【管釣り】ルアータックル総合【管釣り】その３

1 ：1：2006/10/23(月) 22:59:32 0

いつのまにか埋まっていたので掘りおこしてみました。

過去スレ
【管釣り】ルアータックル総合【管釣り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131369625/l50
【管釣り】ルアータックル総合【管釣り】その２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145025918/l50

2 ：名無し三平：2006/10/23(月) 23:01:33 0

2-ﾄ

3 ：名無し三平：2006/10/23(月) 23:04:33 O

ﾊﾟｲﾝ

4 ：名無し三平：2006/10/23(月) 23:22:41 0

鮭鱒のミッツを買ってみた。まだ使っていないが何となく釣れそうな悪寒。
使った事あるシト、インプレキボンヌ。
ところで、フックが下向きになっているのだが正しいのか？

5 ：名無し三平：2006/10/24(火) 00:09:01 0

1g以下を飛ばせる長竿ってどんなんがあるかな、
今使ってるのが5.6ftでたまに距離が欲しくて。
6.4ftぐらいのはちょいちょいあるけど、どうせなら
6ft後半のが潔くて良いかなと。

6 ：名無し三平：2006/10/24(火) 01:27:35 0

ACクランク買ったよ
まだ使ってないけど早く使ってみたい
てかでけぇ

7 ：名無し三平：2006/10/24(火) 02:09:57 O

ミッツ最強だよ！クラピー越えたね！バラしがすくないよ！SPよりもFの方がポテンシャルたかいかな

8 ：名無し三平：2006/10/24(火) 07:45:59 0

>>6
デカイデカイみんないってたけど
実物見たらそんなデカクないじゃん。普通だよ。

9 ：独眼流　丸山：2006/10/24(火) 08:00:18 0

４匹目の９　釣り上げ！　　( vﾟ▽ﾟ)o ｲｴｰｲ♪

10 ：名無し三平：2006/10/24(火) 10:34:12 0

>5
メバル用の
ライトゲームロッドまで
候補に入れれば
ご希望の竿がみつかったり、みつかんなかったり？

かくいう僕自身が使っているのは
3ft8inのサスペンド赤とんぼSP-380B･R(ｽｶｼﾞｯﾄﾃﾞｻﾞｲﾝｽﾞ)なんですが。

11 ：名無し三平：2006/10/24(火) 11:04:41 0

>>1
乙

12 ：名無し三平：2006/10/24(火) 15:49:44 0

実売￥20000以下でスプーニングロッドを新調しようと思ってます。
（狭いエリアでのマイクロスプーンを使った釣りが多いです。）
１．SURE(BRAVE)　　　　1471Spoon/1511SXL
２．CARDIFF(SHIMANO)　　56XUL/60XUL
３．陸戦型FW(ZENITH)　　50ULX/58ULX
４．AREAMASTER(LUCKYCRAFT)　AMR-1L
５．SWEETWATER(JACKSON)　　SWR-502TA/562TA
。。。などが候補になるのですが、カーディフ以外のロッドを
なかなか触ることが出来ません。

どなたか詳しい方いらしたらインプレお願いします。

13 ：名無し三平：2006/10/24(火) 15:54:02 O

俺だったら
カーディフかスイートウォーターだな

14 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:00:25 0

なんで？

15 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:22:17 0

>12
ぼくならフィールドリーム・フォルツァ（スミス）も
候補に入れるけど。

16 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:22:55 O

ポパイのやつなかなか使えるお

17 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:27:49 0

候補どんどん増えるな(w

フォルツァもよさそうですね。新宿にあるかな？

18 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:48:54 0

おれならエリアマスターは
真っ先に候補から落とすんだが･･････。
理由は1ﾋﾟｰｽだからってだけだけどね。

19 ：名無し三平：2006/10/24(火) 16:56:54 0

>12
リールは何を組み合わせるのか聴いてもいいですか？

20 ：12：2006/10/24(火) 17:01:15 0

ワンピでも５ｆちょいなら俺はＯＫです。

>>19
カルディアKix1500でございます。

21 ：名無し三平：2006/10/24(火) 17:06:00 0

>12
と、いうことは
ダイワのリールとシマノのロッドを
組み合わせることに抵抗のある人ってわけではないのですね。

22 ：12：2006/10/24(火) 17:12:24 0

>>21
同一メーカーのシステムにこだわる気は全然ないですよ。

あと外観的な嗜好も、Kix買う時点ですでに
捨て去ってしまったというか(w

23 ：名無し三平：2006/10/24(火) 17:14:41 O

基本はｼﾏﾉです

24 ：名無し三平：2006/10/24(火) 17:19:51 0

>12
がまかつの
ラグゼ T-ファインも定価で2万円切るモデル出てます。
54FL ソリッドファスト
510FL ソリッドファスト
510FL スロー
以上の3モデルが候補に入るのではないかと思いますが？

25 ：12：2006/10/24(火) 17:36:12 0

>>23　
一生忘れません。
>>24
がまかつはすっかり忘れてました。ありがとうございます。
カタログ上で選ぶなら510FLのどちらかかなあ。

26 ：名無し三平：2006/10/24(火) 17:41:05 0

ムカイのは初期不良の多さと、仕上げの安っぽさ以外はいいと思う。1511の方。

27 ：名無し三平：2006/10/24(火) 17:50:36 0

ムカイは「エリアファンタスティック」という
安いモデルも出しているな。
5ft6inと6ftね。

28 ：名無し三平：2006/10/24(火) 18:07:03 0

>>12
メチャメチャ･ウルトラ(OFT)の
56か60も候補に加えて！

29 ：名無し三平：2006/10/24(火) 18:57:13 0

カーディフが折れたらフォルツァ買おうと思ってる俺がいる。

30 ：名無し三平：2006/10/24(火) 22:01:29 O

エリアブガルーATも候補に加えて！

31 ：12：2006/10/24(火) 22:36:30 0

なんでも加えりゃいいってもんでもなくて(w

>>26-27　エアは店で見ましたが、サラマンダが発見できなくて。
　1511の実釣インプレもらえるとありがたいです。
　エリアファンタスティックはごめんなさい、あのセパハンが。。。
>>28　ごめんなさいＯＦＴは。。。シャッセは欲しいですが２万超えでＸ。
>>29　折りますか。
>>30　AT58ってのいい感じかも。。。インプレして！

32 ：名無し三平：2006/10/24(火) 22:46:15 0

>12
こうなったら
たとえば
主に何ｇのｽﾌﾟｰﾝを使うのか、とか
ｸﾗﾝｸやﾐﾉｰも使えたほうがいいのか、とか
ﾗｲﾝはﾅｲﾛﾝかﾌﾛﾛかPEなのか、とか
条件に合ったのを探すしかないですよ。

33 ：12：2006/10/24(火) 22:56:22 0

>>32
はい、プラグ類は別のロッドでやってますので
極小スプーン専用にするためのロッドが欲しいんです。
ラインはいつも大体ナイロン２．５ｌｂ。
レングスは大して要りません、５ｆ前後。

こんな感じでピックアップしてみたのが>>12の５種です。

34 ：バッジーナ ◆vjbSWTWzjs ：2006/10/24(火) 23:06:33 0

>>31
サラマンダシュアーは、渋谷サンスイのトラウトコーナーにありますよ。
1511も1471もどっちもあります。
シュアーは、オールソリッドなのでちょっと思いと感じるかもしれませんが、
適度に張りがあって、スプーン以外にもクランクもいけますよ。
カーディフXULはかなりベナンベナンなので、もし張りのある竿を使っていた
なら、慣れるまで大変だと思います。
ちなみに漏れはSULを持ってますが、それでも結構ベナンベナンです。
ゼニス陸戦型は、相当硬いと思いますよ。
スプーン用となると・・・って感じです。
エリアマスターは、ちょっと分かりません。
ごめんなさい。
スイートウォーターも、かなりベナンベナンな感じです。
カーディフのXUL以上に、1匹のやり取りが楽しめる竿だと思います。
エリアブガルーのATシリーズは、あの価格帯としてはもの凄い竿だと思い
ます。
適度な張りにあの軽さ。
スプーン以外にも、クランクもできそうです。
エイテックというブランドさえ気にならなければ、間違いなくオススメだ
と思います。

>>12さんがどこの管理釣り場さんで釣っているか分からないけど、例えば
KFSのような所に主に通うのであれば、シュアーの1471やスイートウォーター
の5フィートは魚の引きがダイレクトに味分けて面白いと思います。
それ以外の管理釣り場さんで使うのであれば、シュアーの1511やエリアブガ
ルーが良いのではないかと思います。

35 ：名無し三平：2006/10/24(火) 23:10:41 0

ちょっと待った！
アングルアームフレックスグラスエリアスペシャル
AFS43ULとAFS57ULも考慮していただけないか？

36 ：名無し三平：2006/10/24(火) 23:13:03 O

小場所用で二万以内ならテクエリの一番短いのもオススメ。

37 ：12：2006/10/24(火) 23:45:00 0

>>34
ありがとうございます！
シュアー２種とエリアブガルーを中心に探してみます。
ついでにお聞きしてしまいますが、シュアーの1471、２種類ありますが
かなり違うもんですか？

>>35-36
中価格帯のロッドって、いっぱいありますね。。。

38 ：バッジーナ ◆vjbSWTWzjs ：2006/10/25(水) 01:02:05 0

>>37
シュアーは、現在1471spoonモデルのみ販売しています。
ちなみに、1511と比較すると少し軟らかめのテーパーです。

39 ：名無し三平：2006/10/25(水) 01:11:34 0

>>35
HP見た！デザインに痺れたが
57はもうちょい小さいルアー投げられればいいかも

40 ：名無し三平：2006/10/25(水) 01:47:55 0

以前は中価格帯のロッドは垢抜けないデザイン＆性能が多かったが、今はこんなに
候補に挙がるくらい、溢れてる。
良い時代になったものだ。

41 ：名無し三平：2006/10/25(水) 02:10:05 0

昔は黒く塗ったくったブランクに安っぽいコルクが定番だったからなｗ

42 ：名無し三平：2006/10/25(水) 02:17:34 0

むしろ最近は高価格帯のデザインが下品すぎるので中価格帯のデザインが好きだw
競技用ロッドを唄うモデルはメバ竿みたいになってきたし。

43 ：名無し三平：2006/10/25(水) 07:19:53 0

>>36
「テクエリ」がなんなのか解らないオレがいる･･･････

44 ：名無し三平：2006/10/25(水) 07:29:15 O

良かった…絞ってくれって依頼だったのに､逆にどんどん候補が増えていった時は､一時はどうなる事かと…ｗ

傍目から見ててもぐだぐだだったからな～ｗ

45 ：名無し三平：2006/10/25(水) 10:05:31 0

>>43
ティファのテクニカルエリアかと

46 ：12：2006/10/25(水) 10:48:20 0

>>38　重ね重ねありがとう。

皆さん、たくさんの中価格帯ロッド情報ありがとうございました。
買ったらご報告します。

47 ：名無し三平：2006/10/25(水) 20:42:32 0

むぅ！
だれも１２に
ダイワのファントムTRを提示しなかったな！

48 ：名無し三平：2006/10/25(水) 22:27:34 0

昨日の時点では
KFSが何のことだか
解らなかった俺もいる･･････。
「柿田川フィッシュストーリー」のことだって
みんな、知ってた？

49 ：名無し三平：2006/10/25(水) 22:33:42 0

>>47
ファントムいいんか？

50 ：名無し三平：2006/10/25(水) 23:03:58 O

>>49
実売価格を考えれば良い方じゃないか？

51 ：名無し三平：2006/10/25(水) 23:20:51 0

>>48
二年前までしらなかった。

52 ：バッジーナ ◆vjbSWTWzjs ：2006/10/25(水) 23:42:28 0

>>46
いえいえ、とんでもないです。
>>12さんが心から満足できる竿が買えると良いですね。

漏れは、新しいギャラリーのグラスが気になるので、サンスイのトラウトフェ
スタでプロトをさわって気に入ったら、買おうかなって思ってます。

53 ：バッジーナ ◆vjbSWTWzjs ：2006/10/25(水) 23:58:43 0

>>48
分かりづらい書き方しちゃって、ごめんなさい。
漏れ、柿田川フィッシュストーリーがホームグラウンドなので、
KFSって書いちゃいました。
ここの釣り場は、社長をはじめスタッフのみんなが良い人だし、
何より漏れのような下手でも釣れるので、大好きです。

54 ：名無し三平：2006/10/26(木) 01:42:25 0

トラウトマスター案外よくね？

55 ：名無し三平：2006/10/26(木) 01:45:56 O

>>54 年を増す事に作りがしっかりしてきて使い易くなってきてるよね

56 ：名無し三平：2006/10/26(木) 03:21:08 O

地元の水族館にヤシオマスがいるので一人で見に行ってきたんですけど
70センチくらいあってめちゃくちゃでかかったんですけど・・・
あんなもんXULロッドで釣り上げることできるんですか？
なにかコツあるんでしょうか

57 ：名無し三平：2006/10/26(木) 04:54:20 0

>56
「釣り上げる｣って、ゴボウ抜きはできないですよ!?
ぼくも70ｾﾝﾁ級は6年も前に1匹釣っただけですし、
ロッドはUL、ラインは4lbでしたが
「強引に巻き上げずに、ポンピングで寄せて、ラインを緩めないように巻き取る」
しかないですよ。
ぼくのときは、今もですが、ネットを持ってなかったので
誰かが釣り場のスタッフさんに言ってくれて、ネットを持ってきてもらって
そのスタッフさんに取り込みを手伝ってもらいました。

58 ：名無し三平：2006/10/26(木) 07:07:52 O

マグロ釣りのイメージありました。まさに目からウロコです。ありがと。

59 ：名無し三平：2006/10/26(木) 07:21:03 O

>58
ヲイヲイ！
乱暴と言われるバス釣りでも､8lb以下位になると､
20cm台の豆バスじゃなきゃ､ぶっこ抜きなんてしないぞ!?ｗ

60 ：名無し三平：2006/10/26(木) 09:16:42 0

>58
マグロだって抜き上げなんてしない・・・・・
マグロも抜き上げられる竿って・・・・どんなだ？

61 ：名無し三平：2006/10/26(木) 09:37:06 O

>>60 カツオとマグロを間違えたんじゃないか？
カツオは一本釣りで抜き上げるし

62 ：名無し三平：2006/10/26(木) 12:17:04 O

うわっち、カツオと勘違いしておりました、
スンマセン。
ｳﾝｶﾞｳｯｸﾞ

63 ：名無し三平：2006/10/26(木) 12:24:37 O

今はジャンケンじゃなかったか？>サザエさんエンディング

64 ：名無し三平：2006/10/26(木) 20:45:03 0

メバル竿をスプーニングに利用する時、トラウトロッドと比較して
どんなデメリットがあるの？バットの硬さ？？

65 ：名無し三平：2006/10/26(木) 21:01:55 0

長い竿でティップをたてて表層をデッドスローに曳けるよ。

奇異の目でみられるのを恥ずかしくないと思えるのならねｗ

66 ：名無し三平：2006/10/26(木) 21:31:12 0

そういや最近メバル竿使ってる人あんまり見ないね。

67 ：駿河若造：2006/10/26(木) 22:53:47 O

いつもタチウオジギングのスレにいる
駿河若造です。
今回はタチウオではなく…
メジ・カツオ用に
リールを新しい物にしようと
考えていまして
安ければいいの
ですがイイものは
ありませんか？
現在 NAVI PG 6000
が良いと思っています。
よろしければ教えていただきたいです

68 ：名無し三平：2006/10/26(木) 23:10:56 0

↑ 近年まれに見る誤爆乙！

69 ：12：2006/10/26(木) 23:34:33 0

ロッド買っちった！部屋でニヤニヤしながらピュンピュンしてます。
でも魚掛けないとなんともいえない。。。

ちなみにお店でノイエ振ってみたけど、そのうち欲しいなあれ。

70 ：名無し三平：2006/10/26(木) 23:40:10 0

>>12
今が一番幸せな時間なのかもしれないですよ･･････
ともあれ、そのロッドのいいデビュー戦を飾れることを
祈念申し上げます。

71 ：駿河若造：2006/10/26(木) 23:51:17 O

ここは違いましたかすみません

72 ：名無し三平：2006/10/27(金) 01:24:45 0

>>64
ミニプラグを遠投してキビキビ操作したい人には、７フィート台のメバ竿がよかったりする。
管釣り用の長竿はスプーン用ばっかだし、本流竿は軽いルアーに対応してないから。

73 ：名無し三平：2006/10/27(金) 01:26:50 0

>>71
カツオ・マグロの話してたからねｗ

74 ：名無し三平：2006/10/27(金) 01:31:47 O

>72
実際ネオバーサルシリーズは､色々な魚のライトゲームに被ってるしな｡

75 ：名無し三平：2006/10/27(金) 15:24:35 0

ライトゲーム・・・ﾌﾟ

76 ：名無し三平：2006/10/27(金) 21:20:58 O

リールのドラグは緩めに設定しておくのがいいみたいですが、
最強に緩めたら魚かかった時にどうなりますか？

77 ：名無し三平：2006/10/27(金) 21:50:27 0

>76
「最弱に緩めたら」じゃなくて？
思うに、最初のヒトノシで糸出まくって
周りの人に迷惑かけかねないのでは･･････。

78 ：バッジーナ ◆vjbSWTWzjs ：2006/10/28(土) 00:19:33 0

>>69
新しい竿を買ったんですね！！
漏れも、竿を買ったら>>12さんと同じ様に部屋で振ってます。
多分、それが普通の行動ですよ（ｗ

新しい竿でボコボコ釣れる事を祈っています！！

79 ：名無し鱒夫：2006/10/28(土) 07:20:04 0

>>12
新しいロッドの初陣は今日ですか?
使用感や釣果のレポート
お待ちしてます。

80 ：名無し三平：2006/10/28(土) 07:44:24 O

ドラグをユルユルにするのは、魚が反転し易くしてノリを良くする為。
(*^-^)b
合わせを入れて掛けたら、指でスプールを押さえながら適度にドラグをしめるがよろし。

81 ：名無し三平：2006/10/28(土) 17:57:15 O

>>80ドラグをユルユルにするの俺もやってるよ
ショートバイトが多い時とかは、結構助かってる
ただし、デカいの掛かったら一気にラインもってかれるけど

82 ：名無し三平：2006/10/28(土) 18:49:15 O

なんか磯での､レバー付きリールでのやり取りの話みたいになってきたな｡ｗ

83 ：名無し三平：2006/10/28(土) 22:45:10 0

ローギアとか
シャロースプールとかを採用した
管釣り用のスピニングリールって
割と最近登場した機種じゃないですか。
しかも安くはないものばかりですが
現在使ってる方々は
どのくらい使い続けるおつもりなんでしょうか？

84 ：名無し三平：2006/10/29(日) 00:37:48 0

リールの糸がデコボコになるようになったんですが、これって直りますか？
修理に出すのではなく自分で直せるかって事です。
糸を巻くと糸って平らに巻かれるのですが、平らではなくデコボコになってしまうって事です。
説明変ですみません…

85 ：名無し三平：2006/10/29(日) 03:53:00 0

今までＪのトラウトセット使ってたんだけど今度はまともなタックル揃えようと思って
ダイコーのユーフォリアが半額で売ってるからそれ買おうかと思ってるんだけどどうかな？
無難にカーディフとかにしといたほうがいいのかな・・・

86 ：名無し三平：2006/10/29(日) 08:17:19 0

　　　　　　　　　　　　　　安　物　買　い　の　銭　失　い

87 ：名無し三平：2006/10/29(日) 15:58:40 O

リールの方は、オシュレート機構の異常だろうからよほど詳しいヤツじゃないと無理ぽ～。
せめて、メーカー名くらい書いてくれ。
ユーフォリアの方も長さと柔らかさがわからないから～。
良く行く釣り場に合えばいいけどね～。あと、メインに使うルアーの重さと種類によっても使えるかどうか。

88 ：名無し三平：2006/10/30(月) 08:59:22 0

いま、TD-S2004Cをつかっているんだが、
去年の秋、新しいバイオマスターが出たころから
現用のTD-Sを売ってリール新調したいと漠然と思っていたが
安くても良さそうな小型浅溝リール増えたね。
今ではアルテやレブロスのどっちかでもいいかって気がしてる。

89 ：名無し三平：2006/10/30(月) 18:11:10 O

今、ラインでアタリ取る練習してるんですけど
今まではリールに重みを感じとった時点でアワセてたので
そのクセがなかなか取れません（；_；）
っていうかラインが変化した瞬間とリールに重みがくる瞬間ってほとんど同時じゃないですか？
リールに重みがくる前にアワセられる方いましたら
コツの伝授お願いします！

90 ：：2006/10/30(月) 18:57:47 O

>>89
ラインであたりを取れないと、相当数釣果を逃しているのは事実。
リールに重みを感じてから合わせても乗らない時もあるんじゃないの？
ラインが弛んだ時などリールに重みを感じないじゃん。
ラインであたりを取れていないなら、王様のＤＶＤでも買って勉強したら、損はないと思うよ。

91 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/10/30(月) 19:01:27 0

竿立てて水滴が付いたラインをちょっと弛ませると分かりやすいかもです。

で、緩めたラインが張った瞬間にリールを巻く！
最初はこんな感じでしたね。

タナや使うスプーンの抵抗によってもまちまちですが、殆ど場合ラインにアタリが出る方が速いと思いますよ。
浅かったりマイクロスプーンが有効なときはライン変化で取ると多少釣果は伸びると思いますので頑張ってください。

92 ：名無し三平：2006/10/30(月) 19:17:41 0

後ろからの食い上げや、ルアーと同じ速度で咥えられるとリールに重みは感じない。
巻き抵抗が微妙に軽くなることでもわかるが、ライン見たほうがずっとわかりやすいよ。

93 ：名無し三平：2006/10/30(月) 19:23:36 O

ピンクとか赤のラインなら良く分かるかも

94 ：89：2006/10/30(月) 19:34:35 O

原理でいえば確かにラインがたるんだ時は重みはないですよね
そうすると今まではラインが張った場合しか魚を捕えてなかったってことですよねぇ・・・
たるんでのったとしても、ペニャペニャのロッドがのせてくれて助けられてたかもしれません
はぁ・・・俺の一年間は何だったんだ（；_；）
変なクセつけちゃったなぁ・・・

95 ：90：2006/10/30(月) 19:46:56 O

>>94
癖というより最初はそんなもんでしょう！
ラインに水滴付けるとラインの水滴に向かって魚が飛び跳ねてくるのってなんでだろ～♪？

96 ：名無し三平：2006/10/30(月) 20:02:04 O

>>95 ライズしてる時によく起こるよね
虫だと思ってるんかな？

97 ：名無し三平：2006/10/30(月) 20:14:37 0

フランクソーヤーは、ブラウントラウトが空中のフライにジャンプして食いついたといっていたし・・・
テンカラには水面上で毛針を操作して誘う、空中釣法という曲芸みたいな技があるな。

98 ：名無し三平：2006/10/30(月) 20:16:33 0

岩魚なんかピックアップの瞬間に飛びついてくるじゃんかｗ

99 ：名無し三平：2006/10/30(月) 20:18:30 O

ピックアップって？

100 ：名無し三平：2006/10/30(月) 20:33:15 0

ルアーを水中から回収するとき

101 ：名無し三平：2006/10/30(月) 21:36:38 O

これから寒くなってきますが、寒い時期のみなさんの管釣り用ウェアはどんな感じですか？
自分は雪山用のを流用してます
あとユニクロも使えるのあって重宝してます

102 ：名無し三平：2006/10/30(月) 21:48:16 O

トップスはノースフェイスとかのマウンテンパーカーをトレーナーやパーカーの上に着て
ボトムはジーンズ
また、よほど寒い時にはボクサーウェアをトップスとボトムに着てる
この、ボクサーウェアは本当にオススメ薄手だけどかなり温かい

103 ：名無し三平：2006/10/30(月) 22:09:48 O

確かミズノが出してた､バイク乗り用の吸湿発熱素材のアンダーを､
上下セットで着る｡
薄手･中･厚手とある｡サイズも各サイズ有り｡
注意点として､あくまでバイク乗りの為の物なので､
じっと動かない防波堤なんかの釣りには良いが､
ルアーフィッシングみたいに動きっ放しだと､
ほんの少しの汗の蒸気を吸って暑くなり過ぎる｡
薄手か､せいぜい中までにしとかないと､真冬に汗だくで風邪引くはめになる｡

似た素材をほんのちょっと使った､ユニクロの長袖タートルネックの奴と組み合わせると無敵！

バイク用ジャケットも､防水透湿･発熱素材を組み合わせてあるので暖くて快適｡

でも一々高い｡

104 ：名無し三平：2006/10/30(月) 22:44:18 0

俺は寒がりなもんで道具はケチれても着る物はケチれないんで、
内側からジオライン、ポーラテック、ゴアの順で着込んでるよ。
防寒着って保温だけならともかく、要はウェア内の湿度の勝負だから
東レとか"高くて微妙"なのは選ばないほうがいいかと。

105 ：名無し三平：2006/10/30(月) 23:02:30 0

漏れはインナーにTHE NORTHFACEのTHERMASTATを愛用している。少々値は張るが、
値段分の価値はあると思う。

106 ：名無し三平：2006/10/30(月) 23:04:19 O

オレはマグネシウム飲んでるな。多量に飲むと明らかに体が熱くなるよ。

107 ：名無し三平：2006/10/31(火) 00:19:33 0

ハクキンカイロ使え。
使い方のコツは回路ベルトを使って、腰か首に付ける
温熱中枢が温められて効果大

使い捨てカイロはだめだよ、ハクキンカイロとは熱量が比べ物にならないほど少ない

http://www.hakukin.co.jp/

108 ：名無し三平：2006/10/31(火) 06:58:23 0

手がひび割れるのをどうにかしたい

109 ：名無し三平：2006/10/31(火) 07:06:36 O

塗るホッカイロ

110 ：名無し三平：2006/10/31(火) 07:52:39 O

>108
マトリック…もとい､アトリックス塗れ｡

111 ：名無し三平：2006/10/31(火) 08:32:13 O

おまいらウェアにも気合入ってるな
まるで登山にでも行くようだ
ま、一度高機能ウェアを体感しちゃったら他のは着られないよな

112 ：名無し三平：2006/10/31(火) 10:06:00 0

気軽な格好でいけるのが管釣りのよさじゃないのか？

113 ：名無し三平：2006/10/31(火) 10:08:07 0

真冬のカンツリは苦行以外のなにものでもない

114 ：名無し三平：2006/10/31(火) 10:15:58 O

ガイドが凍るような真冬の早朝にウェアで手を抜いたら死ぬ

115 ：12：2006/10/31(火) 10:26:55 0

土日に２箇所ハシゴで６０匹程掛けてきましたよ(w
購入したのはSure1471Spoon。1511、1531と最後まで悩みましたが、
長めのロッドは別に用意する、と割り切ってショートロッドにしました。

キャストに関しては、短いし張りも強いのでちょっと慣れが要りましたね。
ルアーが１ｇ以下になるとかなり”ツボ”が狭いというか。。。
最初はかなりみっともなかったですが(w、慣れたら問題なし。
飛距離云々は最初から気にしてませんが、ツボにはまれば十分飛んで行きます。

116 ：12：2006/10/31(火) 10:27:59 0

個人の手首次第かと思いますが、魚の乗りはとても良かったです。
で、一回掛けたらフッキングがすごく深い感じ。
この辺は魚の活性と無関係に安定してましたね。
あと、ブランクがよく曲がって、よく戻してくれるのが印象的。
弱気にドラグゆるゆるで釣ってたんですが、良く突っ込む魚でも
ドラグをチキとも鳴らさずに追従していきます。で、ちょっと力入れれば戻してくれる。
結果ファイト中のバラシが殆ど無し、ホントに俺か？みたいな(w
自分でコントロールしないとバラしまくるかなと思っていましたが全然逆でしたね。
かといってダイレクト感は十分あるし。

気に入らないところはこれから見えてくるでしょうけど、俺はもう十分満足です。
皆さんありがとうございました！

次はロングロッド。。。(w

117 ：名無し三平：2006/10/31(火) 12:14:16 0

普段着のまんまコート羽織ってくよ
あと釣り用の穴あき手袋

118 ：名無し三平：2006/10/31(火) 17:16:41 0

甘いね。メバリングやってみろよｗ

119 ：名無し三平：2006/10/31(火) 21:32:12 0

>115
>116
12さん、おニューのロッド、いい初陣を飾られたんですね。
本当に心から喜ばしく思います。

120 ：名無し三平：2006/10/31(火) 21:41:59 O

小さめのドライフライをまるごとぱっくり食われるとよく糸切られて
フライごと持っていかれます
これはもう防ぎようがないんですかね？
一日に1～2個は必ずロストするんですが・・・

121 ：名無し三平：2006/10/31(火) 22:00:33 0

>120
近年まれに見る
ｽﾚ違い、乙！

122 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/10/31(火) 22:07:09 0

どの道、釣れたらシェクか交換なんですから、気にしない気にしな～い。

小さいって言っても＃20位ですよね？
ティペット太くしたらどうです？何X使ってるか分かんないですけど。

でも、ドライが駄目になることはあっても飲まれたり切れたりすることないけどな・・・
管釣りなら大体5Xなんですけどね。

123 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/10/31(火) 22:08:17 0

面白いからマジレスしちゃっいました・・・

まずったな・・・

124 ：名無し三平：2006/11/01(水) 00:30:22 O

ポパイのトラウトロッドって良くないですか？

125 ：名無し三平：2006/11/01(水) 03:06:27 0

>>124
エリアセンサーはコストパフォーマンスがいいね。

126 ：名無し三平：2006/11/01(水) 18:55:26 O

ラインでアタリ取る練習をどうしてもしたくて、今日午前だけ休み取って管釣り行ってしまいました
ラインの変化というより、ラインと水との接点をじーっと見つめてると
明らかにククッと動くのが分かり・・・
その瞬間に反射的にアワセたらロッドがしなりました！
リールに重みを感じる前にマス釣ったの初めてで、猛烈に感動してしまいました
みなさんこうやって釣ってたんですね
アドバイスくれた方ありがとうございました

127 ：名無し三平：2006/11/01(水) 20:06:30 O

>>126 おめでとう！
釣れたではなく、自分で釣った！ってのは気持ちいいもんだよね
その内に、もっと繊細な変化でもアワセられるようになるから頑張れ！

128 ：名無し三平：2006/11/01(水) 20:43:26 0

>>126
おめでとう！

129 ：名無し三平：2006/11/02(木) 01:14:57 0

父にありがとう、

母にさようなら、

そして、
全ての子供達におめでとう

130 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:22:25 0

>>126
おめでとさーん！

131 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:38:37 0

めでたいなー

132 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:39:22 O

ラインで当たり取るなら、竿の感度ってあんまし意味ないよな

133 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:51:37 0

ルアーにもウキをつけようぜ
タナも正確に探れるし

134 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:54:09 O

ゴルゴ巻きも元々感度の無い竿でアワセ遅れない為のテクだった筈だしね。
竿の硬さが合って無い時と食い方が浅い時はラインでアタリ取るのは強いよ。

135 ：名無し三平：2006/11/02(木) 21:54:32 0

>>133
それ考えた事ある。
スプーンから1メートルくらいの位置にフライ用の浮きをつけるっていうの。
けどそれだと垂らしが少なくとも1メートルあることになってしまって
キャストしずらいことに気付いた

136 ：名無し三平：2006/11/03(金) 20:35:00 O

>>135 インジケーターってスプーンを中層で浮せられる程浮力ないよ～
もしやるなら唐辛子ウキとかが一番いいんじゃないかな？

あと関係ないんだけど、ダウンショットリグみたいに軽いスプーンをセットしたら面白そうじゃない？

137 ：名無し三平：2006/11/03(金) 21:04:51 0

てか、鮭の釣りだとポピュラーだよね・・浮きルアーって。

138 ：名無し三平：2006/11/03(金) 22:44:14 O

へぇ

139 ：名無し三平：2006/11/04(土) 07:51:47 0

>>137
その先にエサまでついてるからありゃルアーじゃねぇ。

140 ：名無し三平：2006/11/04(土) 12:53:48 0

>>139
いや、実際に「浮きルアー」って名前なんだからさ・・

141 ：名無し三平：2006/11/04(土) 20:39:05 O

レギュレーションに飛ばし浮き等の禁止しているとこ多いんだが。

1グラム以下のスプーン使って、浮いている枯れ葉にラインを引っ掛けてルースニング風にやるテクは使うが。

142 ：名無し三平：2006/11/04(土) 21:56:36 O

今年に入って管釣りで6万は使ってます
やばいなぁ来年は少し控えないと・・・

143 ：名無し三平：2006/11/04(土) 22:04:46 0

初めて管理釣場に行こうと思うのですが、タックルについて教えて下さい。

ロッドは正月に特売で買った鱒レンジャーという４ｆｔ位の物を持っています。
リールは手持ちで一番小さいのが９８アルテの２５００しかありません。
試しに川原でセットしてみましたが、流石に２５００だとバランスが悪すぎるようです。
新しくリールを買おうと思うのですが、お勧めはありますか？
一応、候補はレブロス１５００とエアノスＸＴ１０００あたりを考えていました。
また、低予算でお勧めのロッドなどありますでしょうか？
渓流でのルアー釣り経験は殆どありません。

144 ：名無し三平：2006/11/04(土) 22:08:35 O

>>142
6万は少なめじゃ？
週一行くなら、月４×四千で1万6千
年間19万2千円成

145 ：名無し三平：2006/11/04(土) 22:20:47 O

4フィートはいくらなんでも短いな
リールはエアノス1000が手頃でいいよ

146 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/04(土) 22:44:22 0

とりあえずエアノス１０００は私もオススメです。

それとラインは3lb辺りのナイロンで、スプーンは2.5ｇくらいのヤツを明るい色と暗い色で各3色くらいと金と銀と白を持っていきましょう。
安いスプーンもいいのがあるみたいですが、とりあえずはリーフ型の一個400円くらいのヤツがいいんじゃないですかね？
オススメはダイワの「レイブ」かプリズムの「リーフ」です。
泳ぎがしっかりした方が最初はわかりやすいかな～と思いチョイスしてみました。

ソレと１００均でラジペンを買うと良いですよ！返し潰したり、針外したり便利ですから。

147 ：名無し三平：2006/11/04(土) 22:53:20 O

ペンチなら釣り場で拾えるけど、取り敢えず105均だな

148 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:13:22 0

小型ラジオペンチ使ってる。針はずしってのはどうなの？
螺旋型の針金付いた棒。

149 ：143：2006/11/04(土) 23:18:51 0

>>145-147
早速ありがとう。

ペンチの類はすでに持っているのですが、管釣が始めてなので道具がさっぱり。
管釣用と渓流用の差がいまいち良くわかりませんが、悪ステ氏がお勧めなら良いのでしょう。
エアノスとＸＴとどちらの方がお勧めなのかな？

５ｇとか７ｇのスプーンなら持っていますが使えますかね？
やっぱり管釣用がいいのかな・・・

鱒レンジャーで釣している人はいないんですかね・・・
自前で持ってる中で一番小さいのは７．６ｆｔＭＬだから、これだとでか過ぎでしょうし。
1万以下の管釣ロッドでお勧めとかありますか？

150 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/04(土) 23:19:17 0

使ったこと無いけど手返しは良いみたい・・・

ランディングネット愛用だからランディングしたら大体勝手に外れてるのでいまいち必要性を感じたことはないですけどね。

151 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/04(土) 23:25:56 0

鱒レンジャー使ったこと無いですけど評価が高かったみたいですから、とりあえずいいんじゃないですかね？

ヘラ釣りから管釣りにもハマってる上手いオッちゃんなんて未だに鱒レンジャーですけど釣りまくりですよ。

ただ、深いくて広いエリアだとちょっと辛いかもですね・・・

１万だとちょっと難しいのですが、カーディフ無印なんかいい竿でしたよ！
実売で１万５千円位かな～近くの（関西在住）のショップでは４０％オフだったので１万ちょっとでしたけど・・・

トラウトワンという実売で１万切りそうなロッドもありましたが触った事はないな～でも大手メーカーの物ですから
それほどはずれではないのでは？と思ったりもします。

152 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:33:33 0

>>151
鱒レンジャーでも何とかなりそうなんですね。
ひとまず、エアノス１０００と鱒レンジャーで挑戦してみます。
あとは正月特売でも狙ってみます。

153 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:33:41 O

>>149 まずは行くエリアの規模を教えちょ
できれば、エリアの名前を教えてもらえるとありがたい！

154 ：149：2006/11/04(土) 23:39:09 0

>>153
一番近い所でここです。
ttp://www.ff-kouwa.com/index.html

155 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/04(土) 23:46:17 0

ほらほら、詳しくて親切そうな人も来ましたよ。

スプーンの種類に関していえばなんですけど、私はポンド型では殆どティアドロップ（リーフ型）で
渓流タイプの管釣り（本渓流でも）スプーンは殆ど使わずにディープダイバー（シャッド）を使うのでなんとも・・・

あくまでも最初の装備として鱒レンジャーで使えるサイズとアクションという意味でオススメしただけで、
そのうち釣果の差が目に見えるようになるとアレもコレも買うことになりますよw
まぁ、時期的に超軽量スプーンの出番はあんまり無い気がしますので（断言は出来ませんが）とりあえず可能な限り
沢山スプーンを買って（色ね）色々やってみてください。

>>154
う～ん皿池！
色々書いたけど大丈夫かな？？自信がなくなってきました・・・
長い竿が有利な気がしてきました。
最後にペレットカラーの１ｇのスプーンも買って行きましょう！最後の切り札になるかもです。

156 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:46:55 0

プレッソのフックリリーサーは便利だよ。
あっけなく外れる

157 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:53:56 0

ポンドならスプーンは１．５ｇくらいの管釣り用がいいのでは。
渓流用ロッドでは硬くてストレスを感じるので、SUL以下がおすすめ。

158 ：名無し三平：2006/11/04(土) 23:59:21 O

今からの時期に、しかも初心者に
1.5g奨める気が知れぬ…

159 ：名無し三平：2006/11/05(日) 00:04:12 0

１．５基準に１～２．５ｇでよくね？

160 ：149・154：2006/11/05(日) 00:16:22 0

皆さんどうも。
管釣はあくまで渓流でやるための練習にと思っていました。
なので、これから買うタックルも渓流に転用出来る物がいいと思いますが、
どうなんでしょう？

フックリリーサーは良さそうですね。

161 ：153：2006/11/05(日) 00:22:49 O

>>154 つりぼり厚和ね～
ここは池が４つあるみたいだね
その内１つはルアー･フライ･餌共用で、あとの３つはルアーとフライ専用みたいだね

1～3号池は水深が2メートルで4号池は水深3メートルあるみたい、底は土、石、砂利になってる
池はどの池も広くて、人混みによるストレスは無さそうだね

ルアー･フライ両用池はアベレージが40UPでかなりデカいね…
リールはちょっとお金出してでもドラグ性能が良いものを買った方がいいかも
80UPのイトウもいるみたいだし、イトウを狙うならアナタのもってる７．６ｆｔＭＬでも問題ないと思うよ

普通にニジマスとかを狙う場合でも、池の広さを考えるとスプーン用のロッドでも6ft以上はあった方が良さそうだね

スプーンを良く追ってくれるみたいだねここは
やはり、スプーン選びでも池の広さと水深を考えると重い物をちゃんと持っていった方が良さそうだね
5gでも問題ないと思うよ

長ったらしく携帯からスマンね

162 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/05(日) 00:23:04 0

シビアな事言えば渓流と貼ってあった管釣りでは全く釣る為の機能が違うものになってしまいますね。

感度のいい渓流用タックルなら管釣りでも使えますから、目的が決まっているのでしたらより渓流向きの
タックルを揃える事をオススメしますよ。

さっき書いたカーディフならULくらいがいいのかな？
私はサクラのガシラロッド（サクラスナッピー）とインタボロンの古いほうを使ってます。

163 ：名無し三平：2006/11/05(日) 00:23:24 0

>>160
渓流の練習なら渓流型管釣りのほうがいいよ。
そこならULの渓流タックルでも大丈夫。
管釣り用ロッドはポンド向きなんで渓流にはあんま向かない。

164 ：名無し三平：2006/11/05(日) 00:27:34 0

153氏詳しいな

165 ：名無し三平：2006/11/05(日) 00:32:43 0

管釣り用のスプーンは渓流でも使えるの？

166 ：153：2006/11/05(日) 00:33:36 O

>>164本からの引用だよ笑

167 ：名無し三平：2006/11/05(日) 00:42:50 O

>>165 渓流の規模に合わせれば、問題無く使えるんじゃない

168 ：149・154・160：2006/11/05(日) 00:49:15 0

>>161
アベ４０ＵＰか・・・鱒レンジャーは無理っぽいですねｗ
イトウは釣らない主義なので・・・養殖なんですよね？
>>163
一番近い所でも１００キロ以上ありますｗ
って言うか、渓流は町内に山ほどあるのですが、本当に渓流なので下手糞には辛いです。
鱒レンジャーと９８アルテ2500で、すでにルアー10個位ロストしましたｗ
その内4個は枝に絡んだんですが・・・
そこは普段ヤマメの餌釣のポイントとしている所ですが、ルアーでは釣れませんでした。
ゼロ釣法のような繊細な釣はしていませんが、餌では普通に釣れます。サイズは大きくて25センチほどです。
>>162
感度のいい・・・悪魔の囁きですねｗ
1万クラスなら何とか買おうって気になるかも知れませんが・・・
釣の基本スタイルがサケ･マスになってるので、一式揃えるとなると・・・

169 ：153：2006/11/05(日) 00:54:54 O

>>168 鱒レンだと厳しそうだね…一匹一匹とのファイトが凄まじいことになりそう笑

養殖です、しかも自家養殖らしく魚にも自信があるみたい

170 ：名無し三平：2006/11/05(日) 01:03:21 0

>>165
流れが緩いところでフォレストのM2投げるよ
つうか俺５年渓流してるのにまだスプーンの使い方がわからない
ミノーしか投げねえもんｗ

171 ：90：2006/11/05(日) 01:35:53 0

お勧めのルアーありますか？
とあるエリアのマスターにアワビ張りのルアー良く釣れるって言われてから、
アワビ張りを主体に買って、少し釣れなくなった時にアワビ張りを使ってます。
またアワビシートを購入して既存のルアーに貼り付けようかとも思案しています。
Ｐ．Ｓ
ルアーの使用パターン
朝一、コータックの岩魚スプーン（2.5ｇ）の金黒、銀系
朝二・三、ムカイのペレスプ（2.3ｇ）、フィールドハンターのバーサスラッシュ
昼前、Ｗ－ウォーターのベビーシーマ（遊びのつもりでトゥイッチ）
12時前　昼飯
昼飯後　車の中で寝る（２時まで寝る）
２時過ぎ　Ｘ－ルアー工房　グルグルＸ（1.4ｇ）
３時　　ゴールドラッシュ（２ｇ）
３時過ぎ（魚が表層を意識するようになったら）　バーサスラッシュ、フォレストのクリスタル（２ｇ）、ペレスプ

こんな感じで遊んでます。
使用タックル
ロッド：パームス　ギャラリー・ＸＸＵＬ（６ｆｔ）
リール：シマノ　ツィンパワー１０００Ｓ
ライン：サンヨー　アプロード　ＧＴーＲ　ピンクセレクション（2.5lb）
モーリス　ヴァリバス　サイトエディション　（３lb）

172 ：名無し三平：2006/11/05(日) 12:28:28 O

しかしまだまだ暑いな
日中なんて薄着で釣りできるぞ・・・

173 ：名無し三平：2006/11/05(日) 13:09:30 0

暑すぎ
ほんとに１１月か？

174 ：名無し三平：2006/11/05(日) 14:18:38 O

明日か明後日に管釣り行こうと思ってるんですが竿とスプーン以外で何を持っていけばいいですかね？？

175 ：名無し三平：2006/11/05(日) 14:27:59 O

スプーン以外ならプラグ類ですね。
クランク、ミノーと呼ばれるものを2～3個持っていけばいいと思います。
ほんとはもっとたくさんあるといいのですが、プラグ類は高ので
少しずつ買い揃えたほうがいいと思います。
その他にはスティックスプーンなんてのもありますよ。

176 ：名無し三平：2006/11/05(日) 14:30:49 O

あ、タックルの話なら他にはランディングネットがあるといいです。
60センチクラスのでかいのがかかると手返しはまず無理です。
あとサングラスですかね。
偏光タイプがおすすめです。

177 ：名無し三平：2006/11/05(日) 14:38:41 O

ペンチも忘れずに

178 ：名無し三平：2006/11/05(日) 14:41:18 O

初めての管釣りでプラグ使うならクランクだけで最初は事足りるんじゃないかな？

179 ：名無し三平：2006/11/05(日) 15:02:00 0

管釣りおもろいか？

180 ：名無し三平：2006/11/05(日) 15:07:53 0

>>179
手軽に遊べて、スレた魚を釣ると言う難しさもある。

181 ：名無し三平：2006/11/05(日) 15:19:39 O

みなさんヘラブナの管釣りにもぜひ来てください（；_；）

182 ：名無し三平：2006/11/05(日) 16:16:24 0

ダイワの1500番とシマノの1000番リール、管釣りに使用する場合の
長所短所を教えてください。

183 ：名無し三平：2006/11/05(日) 16:44:26 O

>182
ダイワの1500には何故か浅溝が無いので､下巻き必須｡
9000円以上するオプションスプールなら浅溝の奴があるが､
それなら最初から2004を買った方が安くつく｡
よって､今のところ､ダイワの1500番台には存在意義そのものが無い｡
シマノはアルテグラクラスにまで1000S(浅溝タイプ)が用意されてるので､管釣りするんなら絶対シマノをお勧めする｡
ダイワは管釣り専用タックルのシリーズで､プレッソってあるけど､
淡水専用機で融通が利かない｡

マジでダイワの今の1500番台には意味が無い｡舐めてんのか！？

184 ：182：2006/11/05(日) 16:55:08 0

私もダイワ1500番の下巻きてんこ盛りには閉口してます。
ただ、一回巻いてしまえばそんなに気を使わないのも事実。
またシマノ1000番も、結局少しは下巻きしないとラインが
気に入った高さにならないです。

性能面では、どうです？

185 ：名無し三平：2006/11/05(日) 16:59:57 O

ダイワの方がライントラブルは少ないけど、巻き心地に個体差がありすぎ。

186 ：名無し三平：2006/11/05(日) 17:06:47 O

お店を回る楽しみがあるじゃないか

187 ：名無し三平：2006/11/05(日) 19:49:35 0

もう浅溝しか使えない。
普通のは飛距離でないわ巻きグセつくわ・・・。
管釣りで２００ｍなんて糸巻き量いらないし。

188 ：名無し三平：2006/11/05(日) 19:59:58 O

ｼﾏﾉのエアレックス1000、深溝だけど、付属のプラスチックをはめると浅溝に大変身！

189 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:11:36 0

>>184
トラブルレスのダイワ。
巻き心地のシマノ。

小型リールでもこの点は変わらない。
まあダイワのリールを小型と言うかどうかは疑問だけど。

190 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:19:18 O

ダイワの1500と2000番はボティ一緒だぞ！そんなこともしらんヤツに聞いても意味ないぞ！

191 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:21:59 O

>>174ですがスプーン買ってきました…

６個で色は緑、金、赤、茶、銀、黄土色です

レスしてくれた方サンクス

192 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:23:20 0

>>191
銀の変わりに黒を買うべきだったな。
ご愁傷様。

193 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:30:23 0

オレ、ダイワのスピニングの
2004番使ってるけど
東レの銀鱗0.8号50m下巻きしてある。
たぶん、3年は巻きっぱなし。

194 ：名無し三平：2006/11/05(日) 20:38:42 O

まぁ何色揃えようが魚が食ってくれないからなぁ今は
なんか全国各地で釣れてないらしい・・・
一日3匹とか・・・

195 ：名無し三平：2006/11/05(日) 21:00:35 O

>190
誰もそんな事は議論してないと思うが？

196 ：名無し三平：2006/11/05(日) 21:16:13 0

管釣りで一日たったの3匹かい！ｗ

197 ：名無し三平：2006/11/05(日) 21:45:09 O

>>196
本日ボウズでしたが何か？

198 ：名無し三平：2006/11/05(日) 22:28:13 O

釣った魚をいれとく物って何がいいんですか？？

199 ：名無し三平：2006/11/05(日) 22:30:56 0

>>198
鮮度を保ちたければ巣仮を用意すべし
でも釣場によっては巣仮使用禁止だから注意してね

200 ：名無し三平：2006/11/05(日) 22:34:20 0

>>192
黒マジックで塗ればいいだろｗ

銀はオールマイティ。
ブルーや蛍光ピンクも使える。

201 ：名無し三平：2006/11/05(日) 22:50:01 O

ウォーターランドのリミテッドエディションてどうですか？良いロッドですか？これからトラウト始めようと思ってるのですが何を使うか悩んでます。教えて下さい。

202 ：名無し三平：2006/11/05(日) 22:51:52 0

マスレンジャーで十分

203 ：名無し三平：2006/11/05(日) 23:11:50 O

最初はトラウトワン60SUL、アルテグラ1000、ナイロンピンクライン３lbで十分だと思います

204 ：名無し三平：2006/11/05(日) 23:16:17 0

>>191
銀色は朝夕の薄暗いときに結構良い思い出来るから、無駄ではないですよ。
でも、黒もあった方が良いですね。　それと白も。
あと、まだ釣具屋行く機会があればスピナーとかも多少あった方が良いかも。

205 ：名無し三平：2006/11/06(月) 08:06:57 0

>>201
鱒レンジャーにアリビオ1000にラインは鱒族でＯＫ

206 ：名無し三平：2006/11/06(月) 08:10:56 0

>201
ﾈｵﾊﾞｰｻﾙにレブロス2004にｽｰﾊﾟｰﾄﾗｳﾄｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ3Lbで必要十分

207 ：名無し三平：2006/11/06(月) 08:18:03 O

＞205＞206が正解

208 ：名無し三平：2006/11/06(月) 08:27:09 0

>>191
正味の話、他人が使っているスプーンの色を見て
釣れている人と同じ色を使ったり、
反対に、あまり人が使ってない色を使ってみたりするのが
吉と出たりもする。

209 ：名無し三平：2006/11/06(月) 09:08:59 O

色変えて1投目ってよく食いますよね。
あれ何ででしょうか？

210 ：名無し三平：2006/11/06(月) 09:09:41 0

色変えたからです

211 ：名無し三平：2006/11/06(月) 11:38:05 O

色かえたからです！

212 ：名無し三平：2006/11/06(月) 11:43:46 O

( ﾟдﾟ )

213 ：名無し三平：2006/11/06(月) 18:38:26 0

チンコのイカ臭さがルアーに付いてるからだろうが

214 ：名無し三平：2006/11/06(月) 19:55:06 0

それは２１３のルアーだけ。

215 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:09:08 0

トラウトマスター買ったんだが、管釣り竿のグニャグニャは衝撃だった…
コントロールがつかないわ飛ばせないわ
で、結局いつもロッドを代えて固い竿でマイクロスプーン投げるはめになる
上手なキャストの仕方ってあります？
合わせもみなさんクイっと軽くしてますよね。よくばれないですね

216 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:19:40 O

>>215 トラウトマスターはまだ硬いロッドなんだけどね…
上手くキャストしたいなら、最初は軽くキャストすればいいよ
馴れるしかないんじゃない？
小さいマスなら軽くアワセればいいんだよ

217 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:30:25 O

湖で管釣り用のSULロッド、３ﾎﾟﾝﾄﾞﾗｲﾝで50センチのマス釣れました
管釣りで培ったテクを駆使すれば、湖でも管釣り用タックルでスリリングな釣りが楽しめますね

218 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:36:10 0

>>215
りきんで投げるからそういう羽目になる。。。
柔らかいロッドならロッドのしなりを利用して投げるべき。パワーキャストは不向きと
思われ。XULのペナペナロッドでも、バット部は意外にしっかりしているものだから、
ここまで曲げるつもりで投げるべし。また、ラインをリリースするタイミングを少し
遅らせてみると吉と思われ。
コントロールがつかないのは、バックキャストの時に投げる方向に対して真っ直ぐ振り
上げていないからと思われ。ロッドが柔らかいからとか言う前に、もう一度初心に戻って
基本を見直してみるべし。

219 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:41:48 O

>>215は例のあの釣りもしてる？
あの釣りはスピだと感度重視で堅いからね

220 ：名無し三平：2006/11/06(月) 20:52:14 0

コントロールがつかないのは竿のしなりをつかって
投げたことの無いバカがリリースポイントを掴んでない証拠ｗ

221 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:39:15 0

イマージュとムカイのHPが無くなった。

222 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:40:13 0

小沢は孤立してんじゃないのか？

223 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:41:46 O

管釣りで８ﾌｨｰﾄ#3のフライロッドって柔らかすぎますか？

224 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:45:02 0

ウルセエ馬鹿

携帯ハエ男は来るんじゃねえよ

225 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:51:44 O

223
■フライフィッシング・タックル雑談スレ■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155984579/l50

フライフィッシング入門　2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152691894/l50

226 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:52:26 0

それくらい答えてあげたいけど
あまりにスレ違い過ぎる・・・

227 ：名無し三平：2006/11/06(月) 21:57:55 0

>>216
え？あれでまだ硬いんかい！ｗｗｗ
想像を絶するな･･･

228 ：名無し三平：2006/11/06(月) 22:04:26 O

>219
バス釣りって言いたいのか？
確かにバス用のスピニングロッドは先調子ばっかりだが､
ベイトタックルでは､竿を十分しならせて投げるやり方だから､直ぐに慣れる｡

229 ：216：2006/11/06(月) 22:17:06 O

>>227バスロッドに馴れちゃってるなら想像を絶するのも無理ないかもね

まぁ、トラウトマスターに飽き足らりしたら、本格的なスプーン用のロッドを買ってみるといいと思うよ
更にビックリするから笑

230 ：名無し三平：2006/11/06(月) 22:21:31 0

>>218
それ全部あてはまってるやｗ
いいこときいたよ
ライナーで叩きつけるような投げ方しか知らないもんで

231 ：名無し三平：2006/11/06(月) 22:34:36 0

>>229
固いってのは渓流竿
先調子のカチコチロッドばっか使ってるもんで
慣れたらタイムトライアルかエリリミXULを買おうかと思っていたのだが
こんなに扱いが難しいとは･･･

232 ：名無し三平：2006/11/06(月) 23:17:57 O

まぁあれだな
スプーニングロッドで自分を釣らなくなったら一人前だなｗ

233 ：名無し三平：2006/11/06(月) 23:33:29 0

レスターファインのアルミハンドルかっこええー。
管釣りベイトロッドで出してくれないかな。

234 ：名無し三平：2006/11/07(火) 00:02:11 0

金属ハンドルは真冬の厳寒期にとても握る気になれない。。。

235 ：名無し三平：2006/11/07(火) 01:11:41 0

ラッキーと提携してハンドルを、自己発熱金属グラファイトシリカ製にすればいい。
発熱たって微量だけどね。

236 ：名無し三平：2006/11/07(火) 23:06:28 0

ユーフォリアEU-S68買ってみた。
感度良好、アキュラシー高し、パワーも十分。
１万切って買えてコスパも高い。
仕舞が長いのだけが不満だが。

237 ：名無し三平：2006/11/08(水) 01:30:02 0

>>236
安いね！どこで買ったの？１万だったら俺も買いたいな。

238 ：名無し三平：2006/11/08(水) 13:22:52 0

各社フックについて、うんちくありますか？

239 ：名無し三平：2006/11/08(水) 14:05:27 0

ヴァンのスナップオンフックは掛りはいいんだけど
外れやすくね？

240 ：名無し三平：2006/11/08(水) 15:42:04 0

付けやすくできてるんだから覚悟しろよ。

241 ：名無し三平：2006/11/08(水) 16:37:39 0

付けやすくできてからばれやすいってのは違うぞ＾＾

掛かりが良い分ばれやすいのは仕方ないけど

242 ：名無し三平：2006/11/08(水) 16:45:14 0

ばれやすいなんて書いてねーよ。

243 ：名無し三平：2006/11/08(水) 16:50:18 0

掛かりはいいんだけど外れやすくね？

ってのは前の掛かりって言葉から
外れる＝バレルって考えて普通じゃねえか？

スプーンから外れやすいって意味なら
掛かりはいいじゃなくて、付けやすいって書くだろｗ

244 ：名無し三平：2006/11/08(水) 17:06:54 0

こないだフックをスプーンの前側のスプリットリングに
セットしてみたけどまあまあ普通に釣れたな。

でもまあ、普通に後ろに付けた方が良いんだろうね。

245 ：239：2006/11/08(水) 17:28:09 0

>>243
そうそう。俺はそういう意味でかいた

246 ：名無し三平：2006/11/08(水) 22:43:05 0

巻物にグラスの竿が欲しいがどんなもんだろう。
ギャラリーの追加になったグラスが気になる。

>>52　インプレ期待してます。
可能ならテーパーアンドシェイプのグラスとの違いを、出展してないか。。。

247 ：名無し三平：2006/11/08(水) 22:49:28 0

>>237
ヤフオクで買いました。
半額なら結構どこの店でもやってるみたいです。

248 ：名無し三平：2006/11/08(水) 23:30:44 0

がまかつの細軸のやつは結構いいと思うんだ。

いまはロデオのフック使ってみてるけど、、、可もなく不可もなく。

249 ：名無し三平：2006/11/09(木) 00:02:02 0

スナップオンフックはスプリットリング付けたら不恰好になるスピナー用にしてるな。
スプーンはがまかつのフックにしてる。

250 ：名無し三平：2006/11/09(木) 14:38:54 0

マンティスフックはどうですか

251 ：名無し三平：2006/11/09(木) 18:08:11 O

>>250 俺はあのフックの形好きだからよく使ってるんだけど
とりあえず、バレにくいよ

でも、ちょっとネムリが入ってるから魚をかけにくいかも…

252 ：名無し三平：2006/11/09(木) 20:01:43 0

>>251
ひねりを加えたらいいよ。

253 ：名無し三平：2006/11/09(木) 20:15:16 0

ギャラリーって高ぇのな！

254 ：名無し三平：2006/11/09(木) 21:08:34 0

マンティスフックとやら、大層な名前だが形状は鮎の掛け針と一緒じゃん。

逆に鮎の掛け針を使えばいいのだと目覚めた。刺さりはいいもんな。

255 ：254：2006/11/09(木) 21:17:04 0

こんなのね

ザ・ボックス管付チラシ矢島型　８０本入
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=593969

256 ：名無し三平：2006/11/10(金) 01:06:56 0

1g前後のｽﾌﾟｰﾝを遠投出来るﾛｯﾄﾞを探してます。
ｶｰﾃﾞｨﾌXT６６XULを購入しようか考えてます。
他にもお薦めあれば誰か教えて。

257 ：名無し三平：2006/11/10(金) 02:41:32 0

トラウトマスターSic使った事ある方いますか？
田舎なんで通販でしか買えないのですが、送料払ってまで買う値あるでしょうか。
それとも、ネオバザールかトラウトライズあたりの方がマシでしょうか？

258 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 02:49:31 0

>>256
プレッソ６６ＸＵＬ－ＳＶＦ
見た目は恥ずかしいですが、アクションも個性的でかなりキテます。

259 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 02:56:09 0

http://up.kabubu.net/cgi/img2/16129.jpg

こんな見た目のロッドです。
表層で大きな魚が掛かるところだとパワー不足で大変です。

260 ：名無し三平：2006/11/10(金) 08:04:37 O

これってバットに張りがあるみたいだけど
大物とのファイトはだめなの？

261 ：名無し三平：2006/11/10(金) 08:47:57 O

>259
凄い色使いだ｡ｗ
実際に画像で見てみると､プレッソが性能云々以前に
敬遠される理由が良く理解出来た｡
ところでリールもプレッソ？なんかベールが金色に見えるんだけど？

262 ：名無し三平：2006/11/10(金) 09:58:43 0

巨人ファンには好評！

263 ：名無し三平：2006/11/10(金) 12:37:41 0

ロッドデザイナーが巨人ファンだったと考えれば納得だなｗ
impre.netではトラウトロッドの人気投票で、二位にダブルスコアの差で一位のようだが・・・
そんなにいいロッドなのかな。

264 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 12:50:37 0

>>260
バットの張りも大した事ないんです・・・
振ると頼りないんですが、レスターの６２XULの方が断然パワフルな感じですね。

>>261
リールはイージスです。
ローギヤスピニングが自分の使い方にあってなくてハイギヤの黒いリールって言うとこれしか選択肢がなくて・・・
30時間使ってばらしてみたらやっぱりドライブギヤの歯がアルマイトされてない新型に・・・
http://up.kabubu.net/cgi/img2/16138.jpg

でもアタリは綺麗に付いてたので暫く様子見てルビアス2004のピニオンとセットで取り寄せ移植予定です。

265 ：名無し三平：2006/11/10(金) 12:54:28 0

どうでも良いが.....マシン山＊って気持ち悪いな.....。
やっぱデブは醜いな.....。

266 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 12:54:54 0

>>263
いいロッドかどうかは人それぞれでしょうが、感度とキャスタビリティー？はなかなかのものです。
使っていて気持ちのいいロッドではありますね。

当初はスーパーディープ攻略の為に購入したのですが、想定されてる使い方ではないようです。

267 ：名無し三平：2006/11/10(金) 14:31:53 O

>264
イージス…フロロ専用機なんだ…本当にベール金色なんだね｡
イグジストにもフロロ専用機があるし､月下美人も確か
フロロ使用前提だったけど､これらのモデルは､
全部ルビアスのマイチェンバージョンだよね？
大元のルビアスとそんなに使用感違う？

しかし…プレッソ竿にイージスの組合せ…
釣り場での注目度は間違い無くNo.1だな｡

268 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 14:57:16 0

恥ずかしさもNo.1ですw

使用感の違いはドライブギヤがアルマイトなしの超ジュラ製（ルビはフルアルマイトのジュラ製・・・多分）
から来るタイトな巻き心地くらいですかね？ルビ用に交換予定。
グリスやローターナットで調整が効きそうですが、いまいち納得がいかないところです。
イグジストやイグニス、TD-Zに比べるとローターの重さ来る巻き始めの重さも多少気になります。

あと、イージスに関して言えばテーパーきつめのスプールによって多少ライン放出抵抗が増してる気がしないでないです。
フロロを使って66SVFと合わせてディープ攻略の為に買ったリールなので満足度は70%といったところではないでしょうか・・・

使ってるラインも装着してるロッドも違いますが、個人的に01ステラ2000Sを超える管釣りリールはまだ無いですね・・・

269 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:26:35 O

ドナと普通のデカマスってどうやって見分けるんですか？

270 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:34:40 0

ドナは厚い

271 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:40:49 O

http://imepita.jp/trial/20061110/599880
これはニジですかね？

272 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:42:41 0

>>271
立派なニジマスです。

273 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 16:43:29 0

大変立派な虹鱒です。

274 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:44:02 O

ありがとうございまんこ(･∀･)

275 ：名無し三平：2006/11/10(金) 16:50:10 O

>>257
おれ使ってるよW
あまりこだわりがないのならいいと思うよ。
マイクロ～３グラム位までなら問題無し！
プラグに関してはクランクとか引きたいけどぶりぶり感はイヤって人なら厳しいよ
トップに関してはアクション付けやすいと思う

276 ：名無し三平：2006/11/10(金) 17:08:21 0

>>268
おっ、自分もフロロ使いです。
クレハのRIVERGE R18FYの4lb巻いてますがなかなかいいです。

277 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 17:50:43 0

４ｌｂ・・・大物狙いですね～

私は2.5ｌｂで東レかヨツアミのかな？

278 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:12:17 O

>277
管釣りだと4lbは大物狙いの太糸なんだ…
2.5lbって､ちょっと引っ張ったら切れちゃわない？0.75号？1.25kg？
ドラグボロだったら､合わせた瞬間に終わるね｡

279 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 18:18:41 0

毎週魚入れてるところやオープンしたばっかりの場所ならナイロン４ｌｂ、フロロ３ｌｂとかでもいいんですけど・・・
マイクロスプーン使ったり、すれてる魚に口使わそうと思ったらやっぱり細糸が一番効果的ですからね～
ラインは当然透明がいいです。

ロッドがロッドですから合わせて切れるなんて事無いですよ！多分・・・
あと管釣りでは巻き合わせですから乗ったらドラグが出るくらいの調整ですからね。

渓流タイプの管釣りでも3lbや4lb使いますね～ポンド型の管釣りがもう異常な世界なんですよきっと・・・
それが面白かったりするのですが・・・

280 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 18:21:52 0

因みに競技になるとフロロは1.5lb～2lbなんてのも使います。

ナイロンでも2lb使うなかな？もちろんサイズが小さい場所や遠投が必要とか色々条件があって基本は2.5lbって事です。

281 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:25:11 O

俺ホームが東山だから基本４号。　数釣りのときは、ナイロン０．８号。

282 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 18:26:44 0

まぁ、場所にもよりますよね・・・

トラウトで4号とか男らしい・・・

283 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:29:11 O

>281
4lbの間違いだと言ってくれ…

284 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/10(金) 18:32:41 0

16lbでしょ？２０ｋｇのシイラがあがってしまいますね～

285 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:46:09 0

１６ｌｂって北海道の鮭釣りレベルです・・・
２ｍ間隔でびっちり釣り人が居る時、ヒットしたら強引にずり上げる人は１６から３０ｌｂ使ってますよ。
ルアー専門の人は１２ｌｂとか普通でしょうけど。

286 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:53:29 0

１ｇもないスプーン、XULロッド、１０００番リールに２ｌｂラインで７０ｃｍのトラウトすら釣り上げちゃう
ある意味極めてるｗ日本以外の国ではここまで行かないだろうな。

287 ：名無し三平：2006/11/10(金) 19:04:21 0

障害物もなにもないオープンウォータの釣り場で70cmの
変造トラウトが釣れる場所なんて日本以外にあるまいｗ

288 ：名無し三平：2006/11/10(金) 19:15:21 O

>286
まあ､お国柄だろうね｡
今は無き『ここが変だよ日本人』の最初の方の回で､
｢日本人ドライバーは駐車が上手い｣
ってのの検証やってたけど､一般人レベルのドライバーで､
日本の標準的縦列駐車が出来たのは､日本人だけだったからな｡ｗ
一番酷かったのは米国人｡縦列どころか､郊外スーパーの
広々駐車場の並列駐車すら､VIP駐車しか出来ない有り様だった｡ｗ
米国人曰わく､
｢米国は土地が余ってるから､これで良いんだ！｣
と逆ギレ｡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無し三平：2006/11/10(金) 19:21:53 0

>>271
せっかくの投稿で申し訳ないが、ここまでヒレが丸くなると引きが弱くなる。
北海道旅行したときニジ釣ったけど、６０ＵＰキターっと思ったら４０位しかなかったｗ
でもヒレが尖っていて凄く綺麗だった。

290 ：名無し三平：2006/11/10(金) 19:28:51 O

>>280 悪魔のステラってトーナメントでてるんですか？
管釣りのトーナメントって楽しいですか？

291 ：名無し三平：2006/11/10(金) 20:50:10 O

芦ノ湖で釣った80センチのブラウンよりも
ニュージーランドで釣った60センチのブラウンのほうが
強烈だったぜ

292 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:11:55 0

ちょっとスレ違い気味だけど、ラインの太さに関連して、

2lbだの3lbだのの細い糸を使わないと、まともに釣れない状況が異常だと思わないの？
しかも、やたらとレギュレーションだのルールに縛られて。

細仕掛けになってしまう原因は、魚がすれてしまっているためだろうけど、
これは持ち帰り匹数の制限を緩くして、魚の入れ替えをすれば良い。
管理釣り場側が魚の放流をけちっているし、それを容認している利用者側に問題があるかと思うが。

最近のカンツリの殿様商売っぷりには腹が立つ。
カンツリ専用タックル（笑）なぞを買う、釣り人のマゾっぷりにもうんざりする。
釣り業界にうまいこと誘導されすぎ。

カンツリ厨にはちょっと長文だったかなー？

293 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:13:10 O

またお前かよ
俺らのことはほっといてくれ

294 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:15:31 O

魚持って帰っても嫌がられるんだよ、最初は食べてたけどね。

295 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:16:34 O

俺の近所の管釣りは養魚場がすぐそば、毎日必ず放流、持ち帰り制限なし
さらに午後券なら2000円と格安じゃよー(≧▽≦)

296 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:16:47 O

女性にはサドだぉ

297 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:28:18 0

>>294
それは自分でさばかないからでは？
あと、おいしい食べ方をしらないのだろうな

>>295
うちの近所のところもそんな感じ、漁協が営業してる
おかげで初心者でも子供でもそこそこ楽しめる

｢おとうさんとおかあさんとぼくと妹の分は釣ったね！　
あ、おじいちゃん、おばあちゃんにもあげようよ！｣
こうゆう親子の会話が聞ける釣り場は和むな

298 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:33:09 0

素朴な疑問
持って帰らないと決めている人って、間違って魚をリリース不能な状態にしてしまったらどうするの？
激しく流血して、リリースしても死んでしまうであろう状況ね
かまわずリリース(と言う名の遺棄)？

299 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:43:25 O

>>298
たまにスプーンを飲み込んでしまって、大流血の惨事になることあるな
その時だけは持ち帰って食ってる
調理苦手だから嫌なんだけどね
廃棄しても釣り場側で適切に処分してくれるんだろうけど

300 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:55:05 0

嫌…
廃棄…
処分…

301 ：名無し三平：2006/11/10(金) 21:58:06 0

野良猫にやる

302 ：名無し三平：2006/11/10(金) 23:31:39 0

>>298
そりゃキープするよ。
キープ不可だったら死魚ですって受付に渡す。

303 ：名無し三平：2006/11/11(土) 00:04:01 0

鱒は大好物なんで、釣りが終わって帰る時に血抜きして、家に帰ったら
速攻でバター焼きにする。
この釣りの半分はこれが楽しみ。
なので、持ち帰りＯＫの所しか行かないな。

304 ：名無し三平：2006/11/11(土) 00:08:39 0

ブラウントラウト意外とサッパリしておいしいって！

305 ：名無し三平：2006/11/11(土) 00:20:29 0

血抜きすると全然味違う？

306 ：名無し三平：2006/11/11(土) 04:01:09 0

ブラウンは普通に旨い
ヤマメはみんな旨いっていうけど、俺は好きになれないわ

307 ：名無し三平：2006/11/11(土) 08:11:22 O

>303
血抜きのやり方を教えてください

308 ：名無し三平：2006/11/11(土) 09:07:05 O

つﾘｽｶ

309 ：名無し三平：2006/11/11(土) 12:18:00 0

エラの少し内側の喉らへんを掻っ切るといいよ。
ただ泳ぎながらダラダラ血を流して弱りながら死んで行くから
その光景に良心が咎めなければ。

310 ：名無し三平：2006/11/11(土) 13:59:28 O

前から疑問に思ってたんだけど、ルアーはバーブレスじゃなきゃダメでも
フライは特にフックの制限のない釣り場が多数ですよね
なんでルアーのカエシ付きはダメで、フライのカエシ付きはOKなんですか？

311 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:06:31 0

管理人がよく知らないだけだよ。ルアーの件だって
潮来の茶髪次第みたいなとこあるし。バーブもそうだけど
20番とかのフライフックもどうかと思うよねルアーとしては。

312 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:07:52 0

普通リリース前提ならフライでもみんなバーブレスでしょ？

フックのタイプで仕方なくバーブ付を買わざるをえない場合以外大抵買うときもバーブレスだし・・・
そうでなくてもルースニングで3ヒロとか取ると飲まれ率高いしね～

313 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:11:18 O

フライにバーブレスってあるんですか？
最近フライ始めたんですけど、エッグにしろドライにしろ
売ってるやつはみんなカエシついててウンザリしてたんですけど・・・

314 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:16:55 0

あぁ・・・完成品は大体バーブ付ですよね～

どうでしょう？エッグは御自分で巻いてみてわ？

ガマやティムコからはカーブドシャンクのバーブレスフックが多数リリースされてますよ。
まずはエッグボール買って、ビーズとフックと瞬間接着剤で簡単エッグから始めるのいいですね。

エッグでもメルティーヘアーで作ると釣果倍増です。

315 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:19:43 O

トラウト管釣りでボーマーの７センチ位のミノーは大きすぎですか？
いつもは４センチの使ってるんですが・・・カラーバリエーションを考えたら、なかなか良いカラーもあったもので。
どうでしょうか？？

316 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:21:20 O

エッグボールは検討中です
今持ってるスプーン用の8番くらいのバーブレスフックに差して、
糸で固定して使ってみようかとw
20番くらいのフライフックってホント小さいですよね
使ったことないけど、飲まれやすいような・・・

317 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:26:07 0

コレも私が答えていいんですかね？

ボーマーは使った事無いですけど流れがある管釣りならでかいミノーが有効的なときは確かに在りますよ。
止水でも表層のブラウンなんかだといいかもしれないですね？

私がよく行ってた猪名川の上流ではスレて釣れなくなった虹鱒相手に一人ででかいミノー使って釣果上げてる人を何人か見た事あります。
私はせいぜいＳＣシャッドかベビクラくらいまでしか背負えるロッドしか持って行かないので使った事ないですけどね。

管釣りにタックル沢山持っていくのがめんどくさくてw

318 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:30:53 0

>>316
糸で固定というとバイスは買うわけですよね？
だったら、エッグヤーン買って巻いた方が安いしお得ですよ。

喰いがたってるときはいいですけど・・・#8はデカイですねw
#20も確かに小さいですけど渓流タイプの管釣りとかだともっと小さい#25とかも使わなくも無いです・・・

#14のエッグは飲まれても不思議とミッｼﾞは飲まれないんですよね～
タナ浅かったり、ドライで使う事が多いからかな？

319 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:33:16 O

>>315
レギュ的にはだいたいの釣り場で平気だけど活性が低いとそんなに食わない。
とゆーか口を開けずに体当たりしてくる魚が多い。
養魚場直営の所なんかだとその手のハイアピールなルアーは面白いかもね。

320 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:40:21 O

>>317
ありがとございます！

明日、行くつもりなんですよ。渓流タイプで流れはあるんですが・・・サイズが小さい(アベレージ２５前後)みたいなんです。
なので７センチはきついかなって思ったもので。
とりあえず試してみます！

321 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:43:46 O

>>319
やはり食いは弱いですよねぇ。
ただ、漁協がやってる養殖の釣り場なので不可能でもなさそうですかね？
頑張ってみます！

322 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:44:09 0

私も明日出撃予定です。

それもアベ25センチくらいの渓流タイプにw

323 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:46:07 O

>>322
あらっ！？同じだったらおもしろいですね。
私は関西ですが・・・。

324 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 14:54:15 0

私も関西w

そうですね～特定のヒントを一つ。
フライリールはラムソン使ってます・・・

もし、気が付いたら声かけてくださいね。
合言葉は・・・「ボーマーで行こう！」でw

そうそう・・・最近のボーマー知らないですけど・・・
カスタムボーマーのエクスカリバーバージョンとかじゃなかったら針変えたほうがいいかもですよ。

325 ：名無し三平：2006/11/11(土) 14:55:59 0

>>315
管理人に９センチくらいのミノーをすすめられたことがあるよ。
大物にいいよって。

326 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:02:35 O

>>324
偶然ですね！
もし気が付いたら言ってみますよ。
｢ハァ？｣とか言われたらしょんぼりして帰りますが。
たぶん、そのタイプじゃないと思うんでフックは小さいのに交換しときます！SIZE１０の小さい奴に。

>>325
９センチってでかいですねぇ！たしかに大型には良いかもしれないですね。
試してみます！

327 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:07:11 O

>324
つか､悪ステの特徴は>259にあるじゃん｡
プレッソロッドにイージス！絶対に間違えないって！ｗ
フライタックルだけでやるってんなら分からんけど｡

328 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 15:16:04 0

明日はフライオンリーで出撃です。

ルアータックルもって行っても恐らくプレッソはないですよ・・・
レスターのワンピにステラかな？

329 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:24:23 O

>328
むう…明日はステルスモードか…残念｡

>325
9cmのミノーっつったら､もうバス釣りの世界だね｡
ホントに釣れんのかいな？

330 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:44:53 O

>>329
大きいのでも釣れる事は釣れますよ。
昔9cmミノーで15cmのブラウン釣った事ありますw
でも飛ぶルアーで飛ばせないのは小さいのを飛ばすよりストレス溜まるので最近は封印してます。
最近は7cm規制の釣り場が増えたんで持ち歩かなくなりましたし。

331 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:47:55 0

>>326
サクラ用ミノーは９ｃｍが標準だし、デカトラウトは好きなのかも。
サクラのことよくわかんないけど。
ボーマーはロングAの一番小さいやつ（６５ｍｍくらいの）は管釣りで使ってます。
軽いジャークかけるとけっこう追っかけてきます。

332 ：名無し三平：2006/11/11(土) 15:51:31 O

5Fのウルトラライト買ったんだけど
2・5グラム位の投げると穂先が
ビヨンビヨンってなって飛ばないのは普通？
ラインは一号です。

333 ：名無し三平：2006/11/11(土) 16:01:01 O

元のロッドがかなり短い分、1号だとちょっと太いかも
ラインを0.8号くらいにしてみては

334 ：名無し三平：2006/11/11(土) 16:03:34 O

>>331
それです！
ロングAの一番小さい奴ですよ！！
普段は４センチ使ってるんでかなり大きく感じてしまいます。
でも、興味を持つとのことを聞いて安心しました。
４センチやスプーンがスレた時に使ってみます！

335 ：名無し三平：2006/11/11(土) 16:06:31 O

悪ステってラムソン使ってんだ。
また懐かしいリールやね。　
ちなみに俺もラムソン持ってるよ。まぁもっぱら使うのは、ライアルと青ティートンやけどね。

336 ：名無し三平：2006/11/11(土) 16:09:37 O

ありがとうございます。
思い切って05号にしてみます。
この竿05号でもバットから曲がるので
それでもいいのかな？
これでもアワセはキクのかな？
リールはバイオのちっちゃいので十分ですかね？

337 ：名無し三平：2006/11/11(土) 16:16:06 O

バットがふにゃふにゃでも特に問題ないと思われます
0.5ならなおさらバイオ1000で十分ですね
ちょっと細いような気もするので、ドラグは緩めにしておいたほうがいいかもです。

338 ：名無し三平：2006/11/11(土) 17:22:16 0

>>336
巻きあわせがいいですよ。

339 ：名無し三平：2006/11/11(土) 19:14:14 0

化学研磨のフックはポイントが鈍くなっても、
研ぐのは逆効果だということですが、交換するしかないんでしょうか。

340 ：名無し三平：2006/11/11(土) 19:24:32 0

悪ステちゃんはまだ居るかな？

巻き合わせのネタが出たから質問なんだけど、
巻き合わせをする場合リール巻上げの立ち上がり方も重要になるのではないか？
悪ステは０１ステラが1番と言っていたけどどうなんだろう？

ルビアスやイグジは立ち上がりが軽くて、巻き合わせには合うと思うけど、
ステラやツインパはほんの少し粘るように感じる。

実釣レベルでは気にならないのかも知れないけど、その辺のどう思うか知りたい。

341 ：名無し三平：2006/11/11(土) 19:26:04 0

>>339
科学研磨のレベルに戻らないと言うだけ。
交換するに越したことないけど、磨いでもいいんじゃないかな。

342 ：名無し三平：2006/11/11(土) 20:39:34 0

>>341
そういうことでしたか。
ありがとうございました。

343 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 21:47:22 0

01ステラはですね・・・カウンターウエイト乗せないとシマノらしさが消えてしまうくらい軽薄な回転なんです。
しかもベアリング洗浄、ゴム類除去(インフィニット周りはシャフトの接触面のみ）でイグジストも真っ青の軽薄極まりないフィーリングです。

もともと、ハイギヤ超密巻きでリーリング時のインフォメーションが多いので目を付けたわけです。
このリール作ったときイグジストはリリースされてましたが極上中古のステラが27000円だったのでこちらを選択したわけです。

現在はイグジストも閉店セールで激安購入しましたが、やっぱり01ステラのフィーリングがいいです。

ちなみに色々やったけどイージスは値段相応の変化でした・・・
歯面がアルマイトかかってないダイワのリールはフィーリングを維持するのが難しい感じがしてきました・・・
イグニスのローター移植してみたのですがシルバーじゃ締まらないし・・・

アルミローターで限界までブランキングしてみようかしら・・・

344 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 22:01:36 0

えっと・・・関西の渓流管理釣り場は恐らく魚が流されてるであろうという事で中止になりました。

現地で会いましょうと言ってた方・・・また何処かで会いましょう。

345 ：340：2006/11/11(土) 23:03:32 0

>>343
なるほどね。
改造ベースでしたか。

では、巻き合わせをするには軽い立ち上がりのリールが有利って事ですね。

ノーマルリールでの管釣ベストリールっ何でしょうね？

346 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:09:04 0

スプーン使うときにスナップ使ってるひといますか？　ちゃんと動く？

347 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:17:00 0

動くよ。

348 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:18:24 0

動くよ。
殆どの物は大丈夫。厚みがある一部の物に対してはあまり良くないと思うが。。。

349 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/11(土) 23:21:51 0

竿にもよりますけど・・・ダイワ派の私はルビアス系って言っておこうかなw

シマノなら旧ツインパMg1500Sかな？

流行の1000サイズや現行のローギヤはあまり好きではないです。

350 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:41:26 O

>>349 ツインパmg1500Sってライントラブル多くない？
俺が下手なんかな？
アルテ'02モデルの1000ではライントラブルないんだけど…

351 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:43:16 O

>>344
そうですかぁ・・・残念です・・・合い言葉の練習したのになぁ・・・。
私は明日、確実に行くことに決めてますので頑張ってきます！
流された奴も私が全部拾ってきますね！！
いつもは奈良・大阪付近の管釣りに出没するので、いつか会えたら良いですね！

352 ：346：2006/11/11(土) 23:46:17 0

さんきゅ
早速使ってみます

353 ：名無し三平：2006/11/11(土) 23:49:42 0

>>346
大体のは普通に動く。
348が言ってる通り一部普通のスナップで動かないのがあるがズイールやデコイのだと径がデカイのでそーゆーのも問題ない。

354 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/12(日) 00:01:03 0

>>351
私の活動範囲も大体そんな感じですからまた会える事を楽しみにしてます。

>>350
世間的評価もライントラブルが多いって言われてますから、大丈夫なんじゃないですかね？
でもスプール1往復辺りのローター回転数はミレステ＞01ステラ＞03MgSの順ですからミレステ愛用者の私的にはなんとも無いですね。

ラインを指でローラーに掛けたり、糸ふけとってから巻いたり無意識にライントラブルを回避する癖がついてるみたいですけどね・・・
あと密巻きで結構大事なのが巻き取りはじめのスプール上のラインの位置が結構重要ですね。
スプールの下の方にラインの出だしがあるのに上の方で巻き始めたりするとライントラブルの原因になりがちです。

355 ：名無し三平：2006/11/12(日) 00:42:32 0

ZEALのスナップは評判がいいみたいだけどどうなの？
管釣り用の＃００どこにも売ってねーし。
高いだけのことはあるのかな？

356 ：名無し三平：2006/11/12(日) 00:43:46 0

ちなみに現在の愛用はバレーヒルの＃００赤メッキ。

357 ：名無し三平：2006/11/12(日) 11:01:58 0

>>355
高いけど開けやすいし壊れないから無くさなければ実際の値段より安いよ。

358 ：名無し三平：2006/11/12(日) 11:08:20 0

ヤリエグッドスナップも同様にいいよ。
ウォーターランドのなんてボロくて使ってられない…

359 ：名無し三平：2006/11/12(日) 17:08:05 0

6.3ftのトラウトロッド買ったんですが、リールはやっぱり2000番台ですかね？
今考えてるのは05ツインパワーのシャロータイプなんですが…
あと、このリールってダブルハンドルの設定ってないですよね？
初心者な質問でスミマセン

360 ：名無し三平：2006/11/12(日) 17:58:23 O

>>359
1000番でも2000番でもいいがダブルハンドルは辞めておけ。バックラッシュ治す時に絡んだり、厚着した服に触れたりいい事無い。
(・ω・)/

361 ：名無し三平：2006/11/12(日) 18:03:16 0

個人的には1000番の方がタックルバランスが取れていると思っており、1000番をお薦めするが、
2000番でも使えない事はない。あとは好みだろう。
ご察しの通り、ダブルハンドルの設定はないようだ。

362 ：名無し三平：2006/11/12(日) 20:06:19 0

ユーホリアS68にバイオmg1000番ですが
コスパが高く使いやすYO

363 ：名無し三平：2006/11/12(日) 21:27:27 0

>359
主に使用するラインが2～3Lbなら1000S
3～5Lbなら2000Sじゃないかなぁ。

364 ：名無し三平：2006/11/12(日) 21:33:20 0

ダブルハンドのリールってどんな利点があるの？
マス釣りで何か役に立ちますか？

365 ：名無し三平：2006/11/12(日) 21:34:09 O

>359
ここは管釣りスレなんで､リールは何であれ､番手は当然1000Sだろう｡

ダブルハンドルは､投げる時に､勢いでハンドルが回って､
ベールが勝手に戻るのを防ぐって言うが､
普通はローターストッパー無しでも､ローターが
止まるトコまで回して投げるから意味無いかと｡
バス板でも､殆どメリット無しという論調が主流のようだし｡

366 ：名無し三平：2006/11/12(日) 21:43:17 0

今のリール2500だがちと重いかな
去年まで1000番だったがとても使いやすかった
でも糸ヨレヨレ・・・

367 ：名無し三平：2006/11/12(日) 22:19:30 0

シマノ1000番ボディに2000Sスプールってやつもあるよ！

368 ：名無し三平：2006/11/12(日) 23:47:59 0

ところでみんな釣り行くときは竿1本？
プラグ用とスプーン用で2本体制にしようか考えてるんだけど、邪魔なだけかな

とか言ってただ新しいロッド欲しいだけなんだが…

369 ：名無し三平：2006/11/13(月) 00:44:23 0

邪魔になってそのうちスプーン竿１本になる、
というのが常道。でも買っていいんじゃない。
重いスプーンも投げられるしね。

370 ：名無し三平：2006/11/13(月) 01:30:40 0

>>369
それは、プラグをやらなくなってスプーン一筋なるからってこと？
それともなんでもスプーン竿で投げちゃうってこと？

おれも今２本体制（１本はバスロッドをプラグ用に使ってる）だけど
スプーン竿でプラグもOKなんでしょうか？

371 ：名無し三平：2006/11/13(月) 02:22:20 0

クランクは結構引けるけどやっぱりミノはー無理だよね、
ダートのキレで釣ってナンボのものだし。

多くの人の傾向としては、スプーニング一辺倒になるのは
繊細さに奥深さを感じてハマるのと、結局プラグより釣れる
からじゃないかな？魚が食べてるベイトの適正サイズを考えると、
プラグはデカ過ぎるんだよ、マスはバスより口が小さいし、
普段の主食はカゲロウの幼虫とかちっちゃい虫ばっか食べてるから。

372 ：名無し三平：2006/11/13(月) 02:31:19 0

ちーっちゃくてダートしまくるルアーあったらどう？

373 ：名無し三平：2006/11/13(月) 05:34:40 O

>370
スプーン用の竿と一口に言っても､バットからペナペナのやつもあれば､
レギュラースローな掛け調子のやつもある｡
後者ならミノーも使えるんじゃない？
その分､スプーンが使い難くなるのは否めないとは思うが…

374 ：名無し三平：2006/11/13(月) 07:48:28 O

湖でも使えそうなのが欲しくて76Lの購入を検討してるのですが
管釣りじゃ長すぎですかね？

375 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/13(月) 08:08:14 0

行く管釣り場にもよりますけど、凄いアドバンテージになるかもしれませんし・・・
ただ邪魔なだけになるかもしれません。

1本だけで76Lはちょっと不安ですがよく行く管釣り場の標準タックルがあって、なおかつもう１本がそれなら
問題はないと思いますよ。

２ｇ～３ｇくらいのスプーンがストレスなく投げれるなら1本でもいいですけど・・・私が知ってるロッドで本湖で使えて
エリアでも使えるロッドはないですね～
クランクやシャッドだけで管釣り楽しむなら無くもないですけど・・・

376 ：名無し三平：2006/11/13(月) 08:40:04 O

>374
7.6ft…2.28m､約2m30cmか…管釣りに持ってくには長過ぎない？
大物が掛かったら凄い有利だけど､ウッカリ混んでたら､
竿を横に回したら､いつの間にか隣に移動して来てた人に竿先が…
何て事も考えられないでもない｡

377 ：名無し三平：2006/11/13(月) 10:35:44 O

>>372
絡まる

378 ：名無し三平：2006/11/13(月) 11:47:06 0

これから管釣りを始めようと思う者です
ファントムＴＲ602ULRSってのが近所の店に安く売っていたのですが
使いやすいのでしょうか？
スプーンやプラグなど使ってみたいと思ってます。
アドバイスお願いします。

379 ：名無し三平：2006/11/13(月) 12:33:39 0

>>378
いいんじゃないかな。
プラグはあまり抵抗の強いものじゃなければＯＫ。

380 ：名無し三平：2006/11/13(月) 15:15:30 0

>376
2.28と書いた後、約2.3と書き直す意味が分からない

381 ：名無し三平：2006/11/13(月) 16:07:17 0

７．６じゃないと届かない大型管釣りもあるんだよね
旧エリアリミテッドは７．６もラインナップしてたし

382 ：名無し三平：2006/11/13(月) 19:10:30 O

100×100メートルレベルの管釣りだと７.６くらいあるとストレスなく真ん中まで飛ばせる

383 ：名無し三平：2006/11/13(月) 20:14:07 0

月下美人じゃダメなのか？

384 ：名無し三平：2006/11/13(月) 20:47:51 O

飛ばすのにはダブルハンドが有利だし、月下美人はロングキャストには向いてないような
まぁ使ったことないからよく分からんけど

385 ：名無し三平：2006/11/13(月) 20:48:29 O

>383
バイオMg2000PGSだと考えるんだ！

386 ：名無し三平：2006/11/13(月) 20:59:32 O

竿の話し合いしてたのか…すまんかった…orz

387 ：378：2006/11/14(火) 08:01:00 0

>>379
ありがとうございます
早速購入してみたいと思います

388 ：名無し三平：2006/11/14(火) 21:47:10 O

管釣りってできた当初から今みたいなﾍﾟﾆｬﾍﾟﾆｬロッド小型リール極細ライン小型スプーンの
ドラグ鳴りまくりって釣りスタイルだったんですか？

389 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:23:59 0

ドラグ鳴り捲りのやつマジでうぜぇ

390 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:29:21 0

こないだ、ドラグゆるゆるジージー出しっ放し、
ハンドルぐるぐる回しっぱなしでテンション維持しながら
ファイトしてる奴が朝霞に居たんだけど、よくある話なのか？

391 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:33:42 0

>>388
いや、ここ数年の傾向だと思う。
7年位前（工房時代)によく行ってたときは、普通の渓流的トラウトタックルや、柔らかめ
バスタックルを使ってる人ばっかりで、今みたいなマイクロスプーン主流って感じでもなかった。
ましてやドラグ鳴り捲りとかは見たこと無い。　ネット無しでそのまま引っこ抜きってのが多かった。
俺もバークレイ・ホットロッドと92ツインパ2000で糸は6lbでやってたし。

今はカーディフSULと05ツインパ1000と糸は4lbでやってる。
スピナーとかミノーも使うから、あんまり細いのはちょっと…、ね。

392 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:43:27 0

>>390
結構いるよねこういうの、やってる奴がまた揃ってバカっぽいこと！
スピニングの構造を理解できないんだからしょうがないと思うけど…

393 ：390：2006/11/14(火) 23:50:11 0

>>392
その人は、でかい魚掛かっちゃった時用に
狙ってそういうドラグセットにしている様にみえたよ。
いい魚連発してたからヘタってわけじゃないみたいだった。

まあ超細糸ならそういうものかなあ、でもかっこわる、と正直に思った。

394 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:51:20 O

結局はポンピングに行き着くんだよな

395 ：名無し三平：2006/11/14(火) 23:54:08 0

バーブレスでポンピングするとバレやすくね？

396 ：394：2006/11/14(火) 23:57:31 O

>>395 まぁね
でも慣れれば、ラインを緩めすぎずできるようになるからバレにくくなるよ～

397 ：名無し三平：2006/11/15(水) 00:02:38 0

俺はリールの巻きで寄せる派だけど、
ティップ上げて魚を浮かせて飛ばせるのが好き(w
バレても気にしない。

ティップ下げてりゃバレないけど、つまらん。

398 ：名無し三平：2006/11/15(水) 00:13:53 O

>>397あ～何か判るなその気持ち
ロッドの曲がりを見ながらファイトするのって楽しいよね

399 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:06:32 0

スミスのブランクはどこ製？
フォルツァかユーフォリアで迷ってる…

400 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:10:02 0

チョン製

401 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:13:40 O

プラグのフックをシングルにしたんだけど向きはどれが正しいのかなぁ？？

リップ　　テール
　　し　　Ｊ

これは逆？？

402 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:54:00 0

.　　＿＿＿
　　く＿＿＿）
　　/　J　　J

俺はこうだな
腹のフックに食いついて反転すると想定して、そこにひっかからなかったら後ろのフックに掛かる感じ
下顎か、上顎と下顎の蝶番に掛かる
大物でもやわらかい下顎はあっさりフッキングが決まるので・・・

.　　＿＿＿
　　く＿＿＿）
　　/　J　　し

ふつうはこうだよね

403 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:59:44 O

>>402
リアルな図と解説ありがとう。
やっぱり俺のは逆だったかぁ！なんか上手くかからないと思ってたんだよなぁ。しかもいつも針どうしが絡まってしまう・・・。
参考になりました。ありがとう。

404 ：名無し三平：2006/11/15(水) 04:17:36 O

でも､この間の釣りロマンで村田が言ってたが､
最近はプラグも針一本しか付けちゃ駄目､ってトコが増えてきてるらしいよ？
で､岩魚は前に周り込んで食べるから腹のアイに､
その他鱒類は後ろからチェイスして食うから
尻のアイにって､それぞれ使い分けてたが…
でも､それだと動き狂わないか？
最近の管釣りのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝって､がんじ絡めでイヤ～ンな感じ｡

405 ：名無し三平：2006/11/15(水) 04:21:24 0

ラパラウエイト。

406 ：名無し三平：2006/11/15(水) 05:53:50 0

腹を狙って食いつく→イワナ、ブラウン、ヤマメ、サクラマス、ブルック
後ろから追尾ってニジマス系ばかりじゃね？
１本じゃどうやったって元の泳ぎにはならねえ
設計段階で１本フック対応にしてもらうしかないな
どんな世界でもルールが厳しくなるにつれて競技人口は減るよ

407 ：名無し三平：2006/11/15(水) 07:18:53 O

渓流でイワナヤマメを釣るときは真ん中のフックで釣れる魚と後ろのフックで釣れる魚が半々くらいかな？
イワナが必ずしも真ん中を食わえるわけじゃないから、できれば両方つけたいよな
今年から渓流もシングルバーブレスに変えたんだけど、リリースがほんと楽になった
トレブルカエシ付きで痛めつけてたお魚さん、ごめん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

408 ：名無し三平：2006/11/15(水) 16:52:08 O

行く場所で帰るのメンドクサイよね。

409 ：名無し三平：2006/11/15(水) 17:28:25 0

最近、雑誌とか読んでたら確かに規則が厳しすぎるよな。
赤鉤禁止、毛付き鉤禁止、プラグも鉤一本まで…。
皆はそれが普通なんかな？
俺には苦痛なので、村とかがやってる所とか、のびのび
釣り出来るとこしか行かなくなった。
どっちかっていうと渓流とか湖の方が多いかも。

410 ：名無し三平：2006/11/15(水) 17:59:41 O

規則を増やして魚を大切にしたり、他の釣り人と平等に釣りをさせるのは良いけど・・・
釣り本来の楽しみが無くなってきている感じがする。
仕掛けを他の人と違うように工夫してみて、良く釣れたり釣れなかったりというのを楽しみたいのに・・・
フックをドレスアップしたらだめ！とかフックは１本だけ！とか言われたらなんかつまらなくなる。
厳しくするのは大会のときだけにしてほしい。

411 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:20:43 O

フックにスルメイカつけたら爆釣でした

412 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:21:44 0

＞規則を増やして魚を大切にしたり、他の釣り人と平等に釣りをさせるのは良いけど・・・
これはタテマエであって、管理釣り場側のホンネは、
「放流する魚をできるだけ減らして、利益率を上げたい」これだけ。
ようは魚を釣らせないため、そのためのルール。

最近は管理釣り場をあまやかし過ぎだと思う。
釣り雑誌やメーカーもそれに追随する形になってしまっている。
管理釣り場は元々魚を釣るために行くところ、釣るテクニックを磨きに良く場所ではない。
カンツリ専用とかに踊らされている場合じゃない。搾取されてるよ。

やたら、ルールが厳しい釣り場や釣れない釣り場は、客が行かないことで抗議すべき。
客が減ってくれば管理釣り場も客の立場に立ったことをするだろう。

413 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:24:53 0

自分が行く釣り場は毎日大量に魚を放流している、ルールもバーブレスフック使用（これは客同士の安全面だろう）、
エッグフライ、ワーム禁止くらいで、魚の持ち帰り制限も無い。
そのおかげで魚の回転もよく、よく釣れるので小さい子どもも楽しめる釣り場になっている。

これが本来の管理釣り場の姿ではない？

414 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:25:50 O

トレブル禁止､カエシ禁止までは分かるが､
赤針禁止とか､プラグで針一個とか､もう訳分かんねえ｡
その内､４lbライン以下禁止とか言い始めるんじゃねえの？

415 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:31:09 O

>413
前はそんぐらいが標準だった筈｡
いつ頃から管釣りは銭ゲバに成り下がったんだろう？
釣り堀って言い方を､管理釣り場って気取り始めた頃からかな？

416 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:34:02 0

全部　はげの半パンの責任だな

417 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:41:18 0

流れとしてはこんなもんかな

バサーが管理釣り場に流れはじめた
↓
バサーのほとんどが魚を持ち帰らない
↓
管理釣り場：魚の放流を減らせるんじゃないか？
↓
しかし、バサーは魚の扱いが荒いから死魚が多い
↓
バーブレスフック完全使用へとルール強化、しかしまだまだ釣れ過ぎる
↓
バサーはルアーは難しいものと洗脳されているから、釣りにくくしても文句言われない
（スポーツ性を云々言うと納得してしまう）
↓
さらにルール強化　←今ここ

418 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:46:19 O

エッグフライ禁止のとこなんてあるの？
厳しいなぁ

419 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:47:04 0

>>418
発光路

420 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:50:25 O

フライはよくて、ルアーは2cm以下禁止。あほらし

421 ：名無し三平：2006/11/15(水) 18:57:29 O

>420
実質､マイクロスプーン以外､ルアー禁止って事じゃねえか！
何処だよ？晒せ！

422 ：421：2006/11/15(水) 19:01:42 O

>420
んん!? 2cm以下がダメなのか？ 2cm以上がダメなのか？

423 ：名無し三平：2006/11/15(水) 19:04:49 O

三重のサンクチュアリは『ルアー本体の全長が2cm以上』ないとダメというルールだよ

424 ：421：2006/11/15(水) 19:11:33 O

>423
了解した｡

425 ：名無し三平：2006/11/15(水) 22:53:58 0

>>417
バサーの多い関東のほうが魚の扱いや考えかたも進んでませんか？。
自分の住んでいる東北の管釣りは渓流釣り師が多いですけど、
マナーの悪さは目もあてられないです。
エラに手入れて魚つかんで、フックはずして放りなげリリースとか。

426 ：名無し三平：2006/11/15(水) 22:57:26 0

>>425
そうでもない。
特に２，３年前はひどかった。レギュレーションが厳しくなる前は特に。

427 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:00:41 0

>>426
そうなんですか。
でもこっちはほんとにひどいんですよ！
最低限のルールもないようなものだし。

428 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:03:03 O

魚を蹴っ飛ばすなんて当たり前のようにやりますからね

429 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:25:21 0

釣った魚を食べるのが楽しみで管釣り行ってる人も結構居ると思うんだが…。
俺も鱒好きだし、子供にも自分で釣った魚を食わしてやりたい。
余分な魚は大切にリリースすべきだと思うが、持ち帰り一切禁止ってのはどうかと思う。

それと、管釣りに限らず、ルアー業界はずっと、｢バカな消費者からがめつい業者がたっぷり
搾取する。」って図式が成り立ってると思う。

430 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:46:52 0

>>429
最後のバス釣りブームのときに、命を大事にする＝キャッチ＆リリースと、変な考えを釣り業界があおった。
命を大事にする＝無駄な殺生はしない（食べる分以外の魚は逃がす、死なせてしまった魚は食べる）、これが昔からの日本の釣り文化であり道徳であった。
それがブームの頃から、命を大事にする＝キャッチ＆リリースにすりかわってしまった。
思えばあの頃から日本の釣りはおかしくなってきたような気がする。

元々、キャッチ＆リリースは（天然魚）資源保護のためであって、命の大事さとか関係ない話。
管理釣り場で資源保護をうたってもしょうがないでしょ。

>それと、管釣りに限らず、ルアー業界はずっと、｢バカな消費者からがめつい業者がたっぷり
>搾取する。」って図式が成り立ってると思う。
同意。業界が引いたレールの上をそのまま走ってくれるから扱いやすいのだろうな。

431 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:49:12 O

俺のよく行く管釣りはマナーいい人ばかりかも
ゴミもほとんど落ちてない
特に若い人は村田の影響か、リリースはホント手際いい
何十回と行ってるけど、不快な思いしたことないな・・・
持ち帰り制限なし、エッグOK、毎日放流だから釣り人もストレスが少なくて
それが全体のマナーの向上に繋がってるのかもしれん

432 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:58:33 0

>>431
まぁ、管理釣り場だからゴミは営業者側が拾ってるのもあるとは思うが・・・

＞村田
正直いい年したおっさんが・・・とは思うが、ま、しょうがない
ただ、リリースばかり言うメディアは正直うざい
持ち帰るのはダサイと思わせる風潮まで作っている感があるな
たまにはニジマスの美味しい料理法とか釣り番組内でやれば良いと思う

433 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:01:12 O

まあ、そこんとこは日本人の特徴だからね
周りが～～って感じ

434 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:22:05 0

逃がして再利用するんなら、丁寧にリリースしようってことじゃない？
経営側としては同じ魚に何回も働いてもらった方が儲かるしね。
ただ、乱暴なリリースで瀕死にするよりは持ち帰った方がいい。
一度釣られるとスレて数日はルアーも追わないだろうしな。

435 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:23:13 0

ガキの頃は村田さん大好きだったなぁ。
家の近くの釣具屋に現れたときは色紙持って駆けつけたｗ。
サインと握手してもらって色々なアドバイスが聞けてうれしかった。
でもかなり小柄だなぁ～＆年食ってるのか若いのか判らない…、と思ったｗ。
今でもキャスト方法とか釣りのノウハウとか学ぶべきところは多いと思うが、
最近の妙な習慣を牽引してしまっている感は否めないな。

やっぱり食うために釣るのが本道だと思う。
釣っておいて命を大切に、ではあまりにも独善的な希ガス。

436 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:31:51 0

経営母体によって魚の扱いも違うだろうな。

養殖業者直営＝魚は消耗品。
業者から購入＝魚は従業員ｗ

ポンドや渓流でも違うだろうしね。

437 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:56:36 0

>>435
本道なんてそもそもあるのかな？
俺みたいに魚アレルギーで食べれないのは一生本道を進めないのか。
リリースは魚の命が大切だからするんじゃなくて、また元気な姿で釣って利用したいから大切にするんだよ。
本当に魚が大切なら釣りをやめなきゃ偽善だよね。
そこを履き違えた人もけっこういるだろうけど。

438 ：名無し三平：2006/11/16(木) 00:57:03 0

バスで食えなくなったからって・・・。

439 ：名無し三平：2006/11/16(木) 01:02:16 0

釣り上げたサクラマスや大ヤマメに、畏怖や尊敬の念がわいたことは何度もあるよ。
だからこそ変な同情はしたくないというか。

440 ：名無し三平：2006/11/16(木) 01:08:54 0

村田氏はおもしろくて好きだな。
海外のレギュレーションが理想みたいだけど、気軽に釣れるのが日本のいいところと思ってみたり。

441 ：名無し三平：2006/11/16(木) 01:09:32 0

>>439
それはわかる。天然物だからこそだよね？
それも日本人らしい考え方じゃないかな。

442 ：名無し三平：2006/11/16(木) 01:29:01 0

カナダで釣りしてたら見回りの人（警察官？）が来て、俺が釣った魚を
メジャーで測ってレギュレーション守ってるかチェックしてたね。
で、守ってるのが判ると笑顔で「良い釣りを！」って言って消えていった。

違反するとタックル（釣り場へ行くための自動車や飛行機も）没収されるとか。

443 ：名無し三平：2006/11/16(木) 01:46:04 0

>>442
レギュ守らないヤツはヒグマの餌になれってことか。

444 ：名無し三平：2006/11/16(木) 02:08:58 0

寒いと手がひび割れて痛いんだが
剣道家の知り合いに言わせると、指の皮が厚くなればならないみたいだが
釣り用防水手袋とか薬とかないのかね？
手がボロボロでリールも巻けん

445 ：名無し三平：2006/11/16(木) 07:11:03 O

ノースフェイスの指先が開いたグローブがおすすめ
本格的アウトドアメーカーの製品なだけあって、釣りでも威力を発揮するよ
高いけど

446 ：名無し三平：2006/11/16(木) 07:17:19 O

ひびが入ってしまったら、瞬着を流し込んでおけばいい。ﾏｼﾞ

447 ：名無し三平：2006/11/16(木) 07:23:11 O

>446
ひび割れその物に流し込むのはNGだ！
クサビ打ち込むようなもんだ｡凄く痛むぞ！
皮膚をくっつけて､傷を塞ぐのが正しいやり方だ｡

448 ：名無し三平：2006/11/16(木) 16:33:58 0

>>434
バサー崩れ？現役バサー？の奴ら？だろうけど、
元々魚が要らないから、血をダラダラ流してる瀕死のマスでも平気でリリースするからな
死なせたんなら食ってやれよ、せめて他の人にあげるとかしろよと思う

あと、フライフィッシングがOKで、ルアーロッドでの浮きフライやトレーラーを禁止にする根拠がわからん
安全面や魚へのダメージと言うことなら、フライフィッシングでも一緒だろうし、釣らせたくないためとしか思えん
フライの人がルアーマン並みに増えたら、そのうちフライフィッシング自体を禁止にしそうだｗ

釣らせたくないカンツリは釣らせたくないとはっきり看板に書いとけよｗ

449 ：名無し三平：2006/11/16(木) 17:34:21 O

また釣れない僻み君か・

450 ：名無し三平：2006/11/16(木) 18:15:38 O

>>448 ルアーロッドでの浮きフライやトレーラーを禁止にする根拠がわからん

そんなにルアーロッドでの浮きフライやトレーラーをやりたいの？
さぞかしつまらない釣りになりそうだね～

451 ：名無し三平：2006/11/16(木) 18:22:24 0

>>449-450
業者乙

ルアーロッドでの浮きフライもフライロッドでのルースニングも大して変わらんと思うが。

ま、魚が釣れないよりは釣れるほうがいいわな。
魚の持ち帰りや放流量をけちってないで、つまらない釣りをしないでも釣れる釣り場にしてね。

452 ：434：2006/11/16(木) 18:39:38 0

>>448
リリースが一番ひどいのはテンカラ爺さんだな。
魚を握り締めて毛鉤外すわ、捨ててるのと変わりない。
キープ制限通り越して持ち帰るし、餌師並みにマナーが悪い。
ルアーやフライは雑誌でリリースの知識があるぶんそんなに悪くない。

453 ：450：2006/11/16(木) 18:41:30 O

>>451 業者じゃないんだけど
妄想が激しい人だね、病院行った方がいいんじゃない？

大して違わないと思うなら素直にフライロッドでやればいいだろ
わざわざルアーロッドを使ってまで、フライと同じ釣り方をしたいと思うアンタの考えが判らない

それとも、ルアーロッドでの浮きフライやトレーラーをできるエリア教えてやろうか？

釣れないよりは釣れるほうがいいって、普段どんな所で釣ってんだよ

454 ：名無し三平：2006/11/16(木) 18:51:31 O

>453
>釣れないよりは釣れるほうがいいって、普段どんな所で釣ってんだよ

レギュガチガチの銭ゲバ管釣りでやってるから､心が荒むんだよ｡
ある意味､被害者とも言えるな｡

455 ：434：2006/11/16(木) 19:01:10 0

>>451
俺もそれがどこの管釣りなのか聞きたいな。

456 ：434：2006/11/16(木) 19:03:18 0

つか、ここってロッドやリールを語るスレだよね・・・
いい加減この話題迷惑そうだし、
.comスレあたりで話したほうがいい話題かな？

457 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/16(木) 19:05:26 0

別に過疎だから思う存分やったらいいんでないですか？

2chの罵り合いもある意味勉強になりますからね。

458 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/16(木) 19:08:39 0

釣れないより釣れた方がいいのは私も同じですね。

厳しいレギュの中で一番釣れる方法を生み出すのも管釣りならでは楽しみ方だと思うのですが？

459 ：名無し三平：2006/11/16(木) 19:12:41 0

レギュに納得いかないなら違う場所に行けばいいだけ。

逆に、トレーラーや飛ばし浮き使うようなヘボと同じ場所で釣りたくないって人だっているだろう。
そういう人向けの場所だと思えばいいんじゃないの？

460 ：名無し三平：2006/11/16(木) 19:26:14 0

ワーム可の釣り場で使ったことあるけど、思ったほど釣れなかった。

461 ：名無し三平：2006/11/16(木) 19:30:32 O

軽さに惹かれて伊具のスティーズ買おうと思ってるんだけど、どっちがいいと思う？
普通なら2004なんだろうけどスプール径みると2506のほうが巻きグセつかなそうだし…
使ってる方いますか？

462 ：名無し三平：2006/11/16(木) 20:13:45 0

>>461
２５０６はたしかに巻きグセつかないけど、
タックルバランスでは２００４が使いやすいと思うよ

463 ：名無し三平：2006/11/16(木) 21:35:20 0

じっさい、ルースニングと飛ばし浮きフライ釣りは大差ないわいな
そのうちルースニング禁止の管理釣り場もでてくるんじゃないか？

464 ：名無し三平：2006/11/16(木) 21:40:13 0

子供とかに魚を釣らせたい時とかも飛ばし浮きは有効なんだよ
あれはあれで、ルアーロッドだとあわせとかが結構難しいんよ

ルースニングがokで飛ばし浮きフライがだめな理由、自分も聞いてみたいな

465 ：名無し三平：2006/11/16(木) 22:58:34 0

１万円以下で
３ポンド１００ｍぐらい巻けて
重量２００ｇ以下のスピニングおすすめをおしえてください。
いまシマノのバイオ１０００Ｓつかってますが
サブ用に１つ用意しておきたいので。

466 ：名無し三平：2006/11/16(木) 23:34:33 0

>>465
アルテグラ1000sで充分だと思うけど、ウェブサイト見たら220gになってた。　これじゃ駄目？
一万円以下で200g以下ってのは、少なくともダイワとシマノには無いなぁ。
アブとかミッチェルに、ひょっとしたらあるかも知れない。

または、逆転の発想で、頑張って二万円くらいためてツインパ1000sまたはバイオmg1000sを買い、
今のバイオ1000sをサブにするという手もあるよ。

467 ：名無し三平：2006/11/17(金) 00:24:50 0

アブの300UM（小さすぎるなら301M）や700Uなら5千円以下だぜ！

468 ：名無し三平：2006/11/17(金) 05:35:16 O

>467
かなりそそるスペックだが､海には持ってけるのか？
それともアブは､はなっからそんなヤワなジャンル分けしてないか？

469 ：名無し三平：2006/11/17(金) 07:47:59 O

シマノのエアレックス1000なら6000円くらいでなんと195ｸﾞﾗﾑ！
深溝だが、付属のプラスチックをつけると朝溝に大変身！
ﾜｰｲ＼(^o^)／

470 ：名無し三平：2006/11/17(金) 08:06:08 0

さんきゅーです。
そのあたりの機種を
近々釣具店でみまわってきます。

471 ：448：2006/11/17(金) 09:29:41 0

浮きフライ釣り、他の人がどう思おうと本人にとっては楽しいのだからそれでいい
しょせん管理釣り場だし、つまらない釣りかどうかは本人次第

フライフィッシングがOKで、ルアーロッドでの浮きフライを禁止にする根拠（言い訳）マダー？

472 ：名無し三平：2006/11/17(金) 09:34:02 O

野釣り＞（越えられない壁）＞管釣り

なんだから、お前ら皆仲良くしろ。

473 ：名無し三平：2006/11/17(金) 09:36:43 O

管理釣り場でルアーでウキ釣りやるとしたら、チョイ投げみたいな仕掛けになるの？
単に浮きをつけるだけじゃ深めの棚を探る時にタラシが長くて
キャストしづらいような気がする

474 ：名無し三平：2006/11/17(金) 12:53:58 0

>>468
本国のサイトでは淡水用／氷用／海用って分かれてるのに
日本では明確な分類がされてないよね。　
まぁでも値段の割には比較的しっかり作られてる（工作精度が高いって訳ではない）から、
ちゃんとメンテしとけば大丈夫なんじゃない？

15gオーバーするけど501ALBだったらスペアスプールもアルミなので使い分けできるよ

475 ：名無しの三平：2006/11/17(金) 14:41:20 O

１ピースロッドって、２ピースに比べて感度はいいんですか？
ムカイのnewエアステイックに興味あるんですけど。
ちなみにフィールドは鹿留、奥利根、尾瀬で２～３gのスプーンを使用してます。

476 ：468：2006/11/17(金) 15:03:54 O

>474
『氷用』ってナニ？？？？

それはそうと､一応淡水用･海水用で分けてあるんなら､
日本の販売店サイトでも明記して欲しいもんだな｡
今んとこ300UMが良さげなんだが､結局ラインキャパがどんだけか分からん｡
各販売店サイトで表記がかなりバラバラ…
唯一ナチュラムだけが(号数-m)表記してるのみ｡

477 ：名無し三平：2006/11/17(金) 15:14:19 0

極寒でも凍りづらい様に出来てるとか？
あの国の冬だと、北海道の冬並かそれ以上の地域っしょ。

・・・・・・・・・・リールが凍らなくても、ラインと竿が凍ってあぼーんか。

478 ：名無し三平：2006/11/17(金) 15:20:40 0

多分・・手袋してても使いやすいようにハンドルとかが大きいとか・・？

479 ：名無し三平：2006/11/17(金) 15:57:41 0

>>473
竿先の垂らしは、ウキ下をせいぜい1mちょっと取れれば十分だから、
2m程度の竿を使えば投げつらいけど投げられないことはないよ。
慣れてなかったり焦ったりすると自分を釣っちゃうけどね。

飛ばし用のウキのちょっと下にB～2B負荷くらいの唐辛子ウキ（アタリウキになる）を付ける。
そして、1mくらいのハリスにフライを付け、フライの20cmくらい上にB程度のガンダマを付ける。
ポイントへ投入して、アタリウキが不自然な動きがしたらあわせる。
アタリが無いようであれば、50cmくらいさびいて誘いを入れる。

この飛ばしウキ釣りでも同じ場所で10匹しか釣れない人もいれば、100匹以上釣る人もいる。
どんな釣りでも工夫や技術ってのがあるもんだよ。一概に馬鹿にするのはどうかと思う。

480 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:07:31 O

>475
他に1ピース2ピースで感度云々言う釣りって言えば､
バスのスピニングタックルでのワーム使った釣り方があるけど､
上手くなると結局は竿に感覚が来る前に､ラインの変化で合わせちゃうから､
実は殆ど意味が無い｡(と､俺は思う)

バス釣りではそれでも底を感じなきゃいけないって要素があるから
まだ分かるけど､殆どスプーンのみの管釣りでは感度云々はナンセンス｡
そもそも竿自体が､ベナベナの食わせ用胴調子だし｡
一度､バスコーナーのスピニングロッドを触ってみると､
俺の言ってる意味が分かると思う｡
LやUL表記の竿でも､殆ど穂先しか曲がらない､先調子の竿ばっかりだよ｡
勿論､ゆっくり力が掛かれば､真ん中位までは曲がってくれるけどね｡
トラウト､更には管釣りレベルなら､ガチガチのただの棒みたいな感じ｡
ちゅう訳で､管釣りでは感度を気にする必要は無いと思う｡
トラウトで1ピースロッドは殆ど無意味｡

481 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:14:34 O

はあ～・・・
マス釣り師ってなんでこんなレベルなんだろ・・・
まあ、がんばってください。

482 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:24:19 0

>>481
あのさ、管釣りヲタと普通のマス釣り師を一緒にしないでくれる？
まぁ、言いたい事とその気持ちは良く解るけど。

とりあえず管ヲタと一般のマス師は区別して欲しい・・。

483 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:28:51 0

>>480
スプーンのみ？
プラグも使いますが。

484 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:34:58 O

>>482
アンタも一々｢管釣り氏｣で良いものを｢管釣りヲタ｣とか言うなや
しかも普通のマス師たって、｢一括りにされたらたまんねーよ｣って奴も居るだろうし

485 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:38:00 0

>>482
管ヲタなんているのかねえ。
だいたい渓流とかバスとかソルトとかが本業で、管釣りは副業でしょ？

486 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:41:04 O

>>483
トゥイッチしたら糸で当たり取れないね(取れるのかもしれないが……
移動や置き場に困らないなら1ピースの方が良いんじゃない？
感度云々で

487 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:46:25 0

色んな釣りをやってきて、ストイックな釣りを卒業して
管釣りでまったり熟練者もいるし、なんで人の楽しみ方に口を挟むの？
初心者を抜けたくらいの人に限って「マス氏は～」「渓流は～」って野暮なことをいう気がする。

488 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:49:24 O

>>487
そんな事はどの世界でも同じですよ

489 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:51:08 O

>486
鱒レンジャーが2ピースになれば最強！

490 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:51:11 0

>>486
基本的な知識だけど、ミノー用のロッドは張りのある先調子。
当たりはサイトかロッドでとるかな。
トラウトロッド＝胴調子というのも違うよ。

491 ：名無し三平：2006/11/17(金) 16:53:34 0

管釣りタックルの話がしたいんだけど。
レギュレーションの話はうざいから他のスレでしてくれ。

492 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:06:43 O

>490
それでもバスロッドに当てはめると中調子くらいな感じ｡

アベレージサイズが30cm台前半しかないようなとこのバサーは､
引きを楽しむ為に､わざわざトラウトロッドを使ってる奴らも居るくらい｡
俺もダチのタックルを借りてやってみたけど､
ロッドが気持ち良く曲がっていくのは､見てて楽しい｡

>491
レギュの話はとっくに通り過ぎたと思ったが？

493 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:18:01 0

3ポンドライン使ってるのですが、ヒットして引いてる最中に糸が結び目から見事に切れて
これまでにかなりの数のスプーンをロストしています（；_；）
みなさんは一年でいくつくらいのスプーンを失くされてますか？
また、どのくらいの頻度で糸を結びなおしてますか？

494 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:21:23 0

ポンド型のエリアならほとんどなくさねーな。

495 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:22:25 O

>>493
デカいのが掛かったら一応結び直す
切られる事自体あまり無い
どんな結び方してるのよ？

496 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:24:36 0

ユニノットです
10匹くらいぶっ通しで釣ってます

497 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:25:56 0

あ、それで始めた当初はあまりにも失くしてたんで
最近は割りと頻繁に結びなおしてるんですけど
それでもあっさり切れる事もあるんですよね
何が原因なんだか・・・

498 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:30:00 O

結ぶ時に結び目濡らさしてないって事は？
それでも駄目ならﾀﾞﾌﾞﾙﾕﾆﾉｯﾄにするしかないね。めんどいけど

499 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:33:03 0

>>497
ライン自体が劣化してるかお前のユニノットか。
ドラグガチガチじゃねーだろうな？

500 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:36:27 0

結ぶ時に濡らすのは今は必ずやります
ドラグも必ず緩めです

ただ、今リールに使ってるラインは巻いてからゆうに半年以上経ってます・・・
これが悪いんですかね・・・（泣）
半分以上残ってるから捨てるのがもったいなくて

501 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:40:22 0

>>492
そうか？俺がミノー用に使ってるサスペンド５８０HQはかなり先調子だと思うが・・・

502 ：名無し三平：2006/11/17(金) 17:54:00 O

>501
まあ､バス用スピニングロッドが特化し過ぎなだけだから､
あんまり気にすんなよ｡
ジャンル自体違う訳だし｡

503 ：名無し三平：2006/11/17(金) 18:03:08 0

OFTのメチャ2ウルトラに近い感じのロッドを探してるんだけど
何かいいのありませんか？(シャッセ以外で)

ティップは極細のソリッドで、バットはチューブラーで太め
テーパーはEXまで行かない普通のF、て感じなんですが
なにぶんこのウルトラが少し変わったロッド(?)なので似た感じのが見当つかない。

予算は実売3.5万くらいです。

504 ：名無し三平：2006/11/17(金) 18:28:33 0

>>500
半年以上経ったラインってのも原因の一つだと思う。
細いラインは特に劣化が早いから、２、３回釣りに行ったら交換した方が良いかと。
それと、ユニノットは捨て糸側を引っ張りすぎたら強度ががた落ちした希ガス。
パロマーノットとかの方が簡単で強いのでいいんじゃないかな？

505 ：名無し三平：2006/11/17(金) 19:40:41 0

次行く時は新品のラインを巻いていこうと思います
そうすると100ｍ巻けたとしても50メートルくらいに止めておいて
残りは新品のまま保存しといたほうがいいんですかね？

506 ：名無し三平：2006/11/17(金) 20:27:20 O

管釣り故にそれだと飛ばなくなる
下巻きするとかはどうでしょう？

507 ：名無し三平：2006/11/17(金) 20:29:52 0

なるほど・・・
じゃあ今巻いてある古いのをそのまま下巻きにしてしまって
その上から新品のを40～50メートルほど巻いてみます

508 ：名無し三平：2006/11/17(金) 20:36:15 0

同じ３ｌｂ+ユニノットでも、メーカーによって強度にえらい差があるからね。
相性があるんだよ。色々買って家でぶっちぎりテストをしてみるといいです。

509 ：名無し三平：2006/11/17(金) 20:39:28 O

ラインの試供品とかやれば良いのにと思った

ハリスだのショックリーダー買わなくなるな……

510 ：名無し三平：2006/11/17(金) 21:39:46 0

ラインは1日しか使わないほうがいいよ、
次の日引っ張ってみると明らかに切れやすくなるから。
ケチってスプーン取られる友達がいるから
さんざ言ってるんだけど、なかなかねぇｗ…

511 ：名無し三平：2006/11/17(金) 22:09:08 0

毎回ラインを替える？
業界にハメられてるなぁ、、、

1回しか使えないとか言うラインに疑問を持たないのかね。

512 ：名無し三平：2006/11/17(金) 22:38:01 0

ちょ、、、（笑

じゃどこの何ていうライン使ってるわけ？
マジ教えて絶対そこのライン使うから！！！
したり顔で語るって恥ずかしいねｗ！！！！！

513 ：名無し三平：2006/11/17(金) 22:40:28 0

火糸のクリスタルで１シーズン交換不要！

514 ：名無し三平：2006/11/17(金) 22:44:00 0

真顔でそう語ってくれる>>511を期待してたんだがな。
あるいは涙目で「2号8lb」とかwww

515 ：名無し三平：2006/11/17(金) 22:54:02 0

毎回ライン変えるより、スプーンなくす方が安上がり。

516 ：名無し三平：2006/11/17(金) 23:44:45 0

毎回換えるかよ普通。
1回使って切れるような使い方は下手だろ
無理やり引いてんじゃないよ

鹿留のパインレイクとかに3lbなら話は別だが

517 ：名無し三平：2006/11/17(金) 23:51:25 0

有頂天カラーの有頂天とは何のことなのでしょうか？

518 ：名無し三平：2006/11/17(金) 23:55:22 O

一回交換なんて俺はそこまでバブリーに振る舞えないな
そもそも切られる事ないし
何てったって掛かること自体少ないからね。掛かったらﾄﾁ狂ったように本気でやり取りしますよ

はぁ……

519 ：名無し三平：2006/11/17(金) 23:59:38 0

>>514
ポンドと号数、わかってるか？

520 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:09:49 O

たまに他人がロストしたクランクがぷかぷか浮いてて、それ回収すると
ちょっと得した気分になります

521 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:10:13 0

>>519の号⇔lb換算表ってどんなの？
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

522 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:22:59 O

祭った時に相手に不快を与えない最も適した言葉を教えてください。

523 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:24:53 O

｢釣りするってレベルじゃねぇぞ!!｣

524 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:26:16 0

「すいませーん」の一言で全然丸く収まらない？
あなたがしつこくクロスキャストしてるなら別ですが・・・（笑

525 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:27:29 0

6lbくらいまでなら、なんとか使えるかな。

526 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:27:32 0

「携帯で2chやってるようなバカなんで許してくださーい」って言われれば許してやるよｗ

527 ：名無し三平：2006/11/18(土) 00:31:50 O

日本語でおk

528 ：名無し三平：2006/11/18(土) 01:34:28 0

>>522
ごめんな祭

529 ：名無し三平：2006/11/18(土) 01:49:36 O

>>528 誰が上手いこと言えとゆーたｗ

>>522 普通に｢すいません｣って言えばいいんじゃないか？
そんなところから、仲良くなったりするもんよ

530 ：名無し三平：2006/11/18(土) 07:20:23 0

俺は狭い釣堀しか行かないから、メインラインは
下巻きの上に３０ｍ位しか巻かないよ。
で、釣行中もどんどん先端を切って使っていく。
大体半日で終了、次の釣行前に巻き替え。

バリバスの２．５ｌｂを使うことが多いけど、
９１ｍ巻きで釣り３回って感じです。

531 ：名無し三平：2006/11/18(土) 08:14:38 0

りきんでキャスト→糸ふけ→そのまま巻いて次のキャストでバックラッシュ
→ほどけなくて泣く泣く切る→って感じで毎回適度?に消耗している俺orz

532 ：名無し三平：2006/11/18(土) 13:14:15 O

メインラインと下巻きって電車結びとかで結ぶ？

533 ：名無し三平：2006/11/18(土) 13:32:41 O

>>532 俺は下巻きをしたら、テープで止めてるよ
んで、メインラインを普通に巻いていく

534 ：名無し三平：2006/11/18(土) 14:35:55 O

電車結びした結び目にテープかラインについて来るシールを貼ってる。やらないと結び目で引っかかって飛ばないから～。
(・ω・)/

535 ：名無し三平：2006/11/18(土) 17:25:19 0

釣り板名物ライン祭りですなｗ

536 ：名無し三平：2006/11/18(土) 18:25:56 O

テレビで村田が８ﾎﾟﾝﾄﾞのﾅｲﾛﾝﾗｲﾝで65センチの真鯛釣ってたよ

537 ：名無し三平：2006/11/18(土) 18:38:55 0

ナイロンは水を吸うとすぐ劣化するんもんね。
結び目も３０投に１回、できれば釣れるごとに結びかえてます。
吸水で劣化せず、摩擦に強いフロロもいいです。
上にもあったファイヤーラインクリスタルは、ほんとに１シーズンぶっ通しでイケます。
ただ全然伸びないですよ。

538 ：名無し三平：2006/11/18(土) 21:21:32 O

ナイロン３dlで公園の鯉も寄せれるからね
しかも結び方は団子結び５回、これ最強

ごめんなさい。
公園の鯉なのにスレちゃいました
本来ウザイぐらい食いに来るのに滅多に水面に顔出さなくなった

539 ：名無し三平：2006/11/18(土) 21:56:39 O

渓流用タックルと管釣り用タックルを完全に分けてる方いますか！ら

540 ：名無し三平：2006/11/18(土) 21:59:34 O

いますか？の間違いです
携帯からでｽﾐﾏｾﾝ（；_；）

541 ：名無し三平：2006/11/18(土) 22:44:35 0

完全にはなかなかいないんじゃないかなぁ、
例えば渓流でチップミノー使ってる人は
カンツリでも絶対１回は投げるだろうし。

542 ：名無し三平：2006/11/18(土) 22:54:50 0

>>539
渓流管釣りは渓流ロッドでも楽しめてるよ
渓流に管釣りスプーンロッドは、流れに押されて苦しいんで使わないです
ミノーロッドも渓流用のと比べるとちょっと繊細すぎる気がする
UL～Lで、ウエイト範囲１～１０ｇ程度までのをおすすめ

543 ：名無し三平：2006/11/18(土) 23:28:28 0

聞くが、シャッセつかってるひとって、いる？
今日、店で触ってちょっと気になったんだが。

544 ：名無し三平：2006/11/19(日) 16:44:34 0

使ってます。

バスロッドで例えると、ライトラバジやジグヘッドに使うような
性格のロッドっつーか
それをもんの凄くライトにした感じ。

いわゆる乗せ調子のスプーニングロッドに慣れきってる人には薦めない。
殆どの場合、バラしは確実に増えると思うし。

乗せ調子はどうしても使いにくい、って人にはいいと思う。
ただ、そういう人にこそメチャの方を勧めるが。
あれも似たようなファーストのシャッキリロッドだけど
ティップが幾分か素直だから扱い易い。
意外と折れないしね。

545 ：名無し三平：2006/11/19(日) 18:20:16 0

伸びのあるラインにすれば、硬いロッドでもばらしは大丈夫でないかなあ？

546 ：名無し三平：2006/11/19(日) 20:06:10 0

理論的にはそうだが、ああいう性格のロッドである以上
ラインを変えたところで、ノセ竿と同じキャッチ率を期待するのは無理ってもんじゃないのかな？
と言うか既にナイロンのライトラインが主流だしなあ

だいたい、『掛けるロッド』ってよく言うけどさ、マスのあの渋いバイトを
積極的に掛けて拾っていくってうたい文句に疑問符なのは俺がヘタクソだからなのかな。
「掛け」つってもさ、ほとんどの場合、図らずとも追い合わせになってる気がするんだよね。

ボトムを転がしたり、微妙なアクションが付けやすいと意味で
『誘い』と呼ぶならまだ分かるんだけどね。

547 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:01:41 0

544～546、レスさんくす。
柔らかロッドをしばらく使ってきたんだが、
どうにも、軽量ルアーを投げにくくてね。
シャッセなら、軽いルアーをストレスなく
投げられるんじゃないかと思ってたんだが。

そーか、胴が硬いとバラしが増えるもんなのか。
今のロッドに慣れた方が、
リザルトは良いのかも知れないな～。
もうちっと悩もっと。

548 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:05:27 O

>>546
ヘタじゃないと思うけど老兵が一言

『かける竿』ってさ、『かける技術を持った人が使ってはじめてかける事のできる竿』なんだよね

渋いバイトや気温、天候なんかでバイトが極端に減った時にいかにその少ないバイトをモノにできるか。

『かける竿』でかけられる様になると更に楽しくなると思うよ

549 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:15:12 0

おっしゃる通り。
中庸な釣り方しても釣れる魚をﾋﾟｼｯと掛けてるだけです。
主にバスから流れてくる、乗せ合わせに馴染まない人達を
カモるために作った竿なんだけど、カンツリ鱒は掛かって
からの突進力が強くなく胴調子は必須条件じゃないから、
お好みでってところだね。

550 ：549：2006/11/19(日) 21:16:17 0

>>546へのレスでした！

551 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:20:30 0

まぁアレだね、メンターがファーストテーパーの竿使ってるから
「デキる人の使う竿」みたいに思われてるだけで、メントって
ただの小マス数釣り選手権だから。試合形式が変われば
スローを使う人が増えるよ。

552 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:24:52 0

>>551
トーナメントをウエイト制にするのもおもしろそうではある

553 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:27:08 0

釣り堀でトーナメントって
平良じゃあるまいしカコ悪い。

554 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:32:08 O

>>552
重量制ってなんかフェラ戦みたいだなｗ
時速60匹vsキロアップ、どっちが勝つだろ

555 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:32:31 0

バーチャファイターとかでプロが出てきたのと似てるな。
かっこ悪いよ。

556 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:39:09 0

>>549
バスだけじゃなく最近は渓流も掛け調子じゃないですか？
俺も乗せはなかなか馴染めないっすよ

557 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:42:24 0

賭けのほうが飽きないからね

558 ：名無し三平：2006/11/19(日) 22:56:57 0

掛ける、乗せるっていうけれど、
合わせは巻きあわせで一緒？
合わせ方に違いがあるのか？

559 ：名無し三平：2006/11/19(日) 23:02:51 0

当たって合わせるのと、乗ってから合わせるのは別物だと思うが。

560 ：名無し三平：2006/11/19(日) 23:12:25 0

乗せてる人は巻き合わせだけど、
掛けるっていうのは竿で合わせないと掛けてるうちに入らないよ。

561 ：名無し三平：2006/11/19(日) 23:27:06 0

ライン見る合わせは、フックが刺さる前に合わせるから掛けかな？

562 ：名無し三平：2006/11/19(日) 23:29:51 0

竿で合わせれば掛け、リールで合わせれば乗せだね。
合わせ技の人もたくさんいると思うけど。

563 ：名無し三平：2006/11/20(月) 04:06:53 O

何か違う・・

564 ：名無し三平：2006/11/20(月) 10:02:36 O

>>562
その感性を持っていつまでも俺らの斜め上を走ってくれｗ
こんなのがいるから2chはおもしろい

565 ：名無し三平：2006/11/20(月) 10:15:03 O

文章として分かり難いが､>559に真実があると思う｡

566 ：名無し三平：2006/11/20(月) 12:12:53 O

リールの合わせは、
「巻き合わせ」だが

567 ：名無し三平：2006/11/20(月) 12:28:37 0

というか、管釣りで合わせの釣りってありえるのかな？
太軸の針使って、アタリを確認してからフッキングするような釣りを管理釣り場で
マス相手にしてる人、いる？
スプーンやミノーじゃとてもできない（する必要がない）と思うが。

568 ：名無し三平：2006/11/20(月) 17:09:08 O

ところで村田の竿（ポコチンじゃないですよ）使ってる人いますか？率直な感想をお願いします。
ＷＬ62XUL買おうか迷ってるので。

569 ：ななし：2006/11/20(月) 19:20:49 0

０６ＷＬ６２ＸＵＬ使ってたよ。シマノカーディフⅩＵＬの竿に比べるとアクションはファーストな感じ。
胴よりも先がしなる。カーディフより掛けやすい。クランクもいける。飛距離もいい感じ。
中古でＡＬ６０ＷＬ改を購入し今は手放してしまったが・・・。
０７モデルも同じようだと思うのだが。

570 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/20(月) 19:28:18 0

私も06WL62XUL使ってました。

>>569さんが言うとおりクランクや3ｇオーバーのスプーンでもしっかりキャストできる感じですね。
魚を掛けてからのパワーも良かったですし、感度もぼちぼちでした。
ただスプーンエクストラの名前ほどスプーンに特化してる感じはしなかったのでマイクロスプーンは苦手な感じの竿ですね。

現在はレスターにオーダーしたワンピースバージョンとプレッソ使ってるので手放しましたが、
スプーン向きでちょっと何でもできるロッドを探してるのでしたらオススメですよ。

あと、昨日07バージョンも触って来ましたが、グリップスペーサーのウッドが硬質になったせいか若干感度が増してる気がしました。
（まぁ、感覚のモノですから参考に・・・）

571 ：名無し三平：2006/11/20(月) 19:29:43 0

ＮＥＷＡＬ６２のようなアクション、シマノ意識したんじゃね。

572 ：名無し三平：2006/11/20(月) 19:37:13 0

ロデオクラフトのロッド使ってる、もしくは触ったことある方いますか？
近所のショップでは予約制なもので。６万位するものでいきなり予約できません！

573 ：名無し三平：2006/11/20(月) 20:35:01 0

９９９．９マイスターだっけ。
バットが強いという事しか知らない

574 ：名無し三平：2006/11/20(月) 20:49:47 0

>>562
ラインがつんって張ったアタリの場合に、
巻き合わせのみで合わせるのが乗せ。
ロッドで合わせても良いけど、身切れしちゃう場合が多いから
軽く合わせる感じで。
この場合はマスの口の左右に掛かっている場合が多い。
ラインが弛んだり、ラインにアタリが出ずにリールの巻き心地が
軽くなったり重くなったりした場合に、ロッドで合わせるのが
掛け合わせ。ラインが弛んだ場合は巻き合わせと併用した方が、
バラシが少なくなる。
この場合はマスの口の上下に掛かっている場合が多い。
こんな感じで良いんじゃね？

575 ：568：2006/11/20(月) 21:50:13 0

569、570、571さん、ありがとう御座います。
近日中に注文しようと思います。
多分今年は後１回位しか行けないと思うので、それまでに手に入ればいいなーと思ってます。
実はシマノのnewエリリミ62xulとどっちにしようかと悩んでましたが、村田の竿に決めました。
来年は鹿島槍デビューしようと思うので、その時にnewエリリミの62若しくは66sulを購入しようと思ってます。
では、みなさん良い釣りライフを！

576 ：名無し三平：2006/11/20(月) 22:04:50 0

>564
自分の痛さに気付け～

577 ：名無し三平：2006/11/20(月) 22:56:56 O

まぁどっちも村田の竿だけどな
シマノのエリアリミテッドシリーズは全て村田の指図で作られたもの

578 ：名無し三平：2006/11/20(月) 23:31:47 0

えっ違うでそ？
ｿｰｽと言われても出ないがエリリミが出来た後のプロモ撮影から
呼ばれたんじゃないっけ？

579 ：名無し三平：2006/11/21(火) 01:04:22 0

ジジイが吼えてた

164 名前：厨年 ◆TkMrYaPfRM 投稿日：2006/11/19(日) 21:38
先日、OFTの『Ｐａｓ　Ｄｅ　Ｃｈａｔ』　Ｐ-６０を新調してみた
長年ダイワのファントムを使用していたのだが３～５ｇのスプーンには
食い込みも良く使い易いのだが
７ｃｍ級のプラグの操作には若干ダルさが気になっていた

この竿は、なかなかパリッとした張りがあり、小生好みだ
色は若干気になるが、まあ良かろう
マス竿には珍しいファーストテーパーで
当たりを取って、掛けていけるのが気に入った

しかし、パ・ドゥ・シャとは・・・・ネーミングが気になる
バレエ用語のパ・ドゥ・シャであろうか
猫の足・・・・昨今流行の『猫耳』ではあるまいし…

これからは、管釣遊びの楽しい時期だ
諸賢は、いかがだろう

580 ：名無し三平：2006/11/21(火) 01:21:48 0

>>578
NEWエリリミは村田がおおきく関わってなかったっけ？

581 ：名無し三平：2006/11/21(火) 07:14:39 O

>>579
キモッ！
昔、爆チャンに居た自作自演野郎の佐藤拝みたい…

582 ：名無し三平：2006/11/21(火) 08:38:01 O

>>574
ＧＪ！
ほぼそんなかんじでFAだろう

583 ：名無し三平：2006/11/21(火) 08:57:33 O

ホントの「乗せ竿」になると勝手に掛かっちゃうよ。
グラスの超スローテーパーで長めの竿に限定されるけど。

584 ：名無し三平：2006/11/21(火) 09:05:21 O

>572
６万いぇん!!∑(ﾟДﾟ;)
こう言っちゃあなんだが､
たかが管釣り竿にそこまで金掛けるって理解出来ん｡
鱒レンジャー＋エアレックス1000＋無銘ナイロン3lbの組み合わせで､
その６万円使って回数こなした方が､明らかに上手くなると思うんだが｡

585 ：名無し三平：2006/11/21(火) 10:54:22 0

昔バス釣りが流行ってた頃、コンバットスティックが3万円だった。
高いな～と思ったけど、まだ奮発すれば出せた額だった。
最近のバス、イカ、管つりのフラッグシップモデルはヤリすぎ。
機能美と装飾美、ブランドを加味しても6万の竿なんて明らかにボッタクリ。

586 ：名無し三平：2006/11/21(火) 11:54:09 0

鮎や磯竿に比べればまだましだろ　俺は買わんけど

587 ：名無し三平：2006/11/21(火) 12:39:35 0

鮎竿なんて車が買える金額ですよね。
最初見たときケタ間違えたかとおもた。

だからといって5万6万円が安いなどとは思えない。

588 ：名無し三平：2006/11/21(火) 12:53:20 O

>587
30万円位するんだっけ？
原価は幾らなのか知りたいもんだな｡

589 ：名無し三平：2006/11/21(火) 12:54:10 O

もっと高いのがあっても良いけどね
例えばグリップに伝統工芸の技術を盛り込んだり

俺は買わないけど

590 ：名無し三平：2006/11/21(火) 13:00:02 O

>589
漆塗りの竿とか？(車ではあった)

591 ：名無し三平：2006/11/21(火) 13:02:43 0

近所の爺さんのへら竿が１００万円！　ほんとに使ってんのかわからんけど
もう病気の域！　管釣りってフライ竹竿以外ならそれほど高額では無いと思うが
村田も言っていたがシマノ、ダイワ以外は生産ライン細すぎて物の割りにコストかかりすぎ！
よって価格も高くなる。

592 ：名無し三平：2006/11/21(火) 13:06:44 0

道具自慢したい奴もいる。そんな事よりも早く釣れ！

593 ：名無し三平：2006/11/21(火) 13:13:24 O

>591
>シマノ、ダイワ以外は生産ライン細すぎて物の割りにコストかかりすぎ！
>よって価格も高くなる。

んじゃあ､鱒レンジャーは相当頑張ってんだな｡

594 ：名無しの三平：2006/11/21(火) 18:27:02 O

管釣りの道具がいくら高いったって、玉打ちのドライバーなんかに較べれば安いじゃないの？
俺はあんなもんやらんけどな。
この前、釣り保険に入ろーと思って、釣り好きの代理店のおっちゃんに聞いたら、釣り保険に入るメリットは、竿を折ってしまったときらしい。
道具の値段聞かれたから、５～６万の竿使ってるって言ったら、鼻で笑われたよ。
磯や鮎釣りに較べれば自分の使ってる道具がそんなに高くはないことを知ったよ。

595 ：名無し三平：2006/11/21(火) 20:56:46 0

ツインパワー1000PGSを安く売っている
ネットショップなどおしえてください

596 ：名無し三平：2006/11/21(火) 21:18:19 0

ヤフオク 15Kくらいかな
ネットショップだと20K切るくらいか

今なら手数料なしで落札できるからヤフオクお勧め！
ただしネット詐欺にはきおつけて･･･

597 ：名無し三平：2006/11/21(火) 21:35:17 0

>>590
XÖRがあるじゃない

598 ：名無し三平：2006/11/21(火) 21:43:06 0

みんなリーリングは左手？
どうもなれなくてぎこちない。
別の竿握るときはそれはそれでいいんだけど・・・・

599 ：名無し三平：2006/11/21(火) 23:14:58 0

新エリリミ62XULと旧エリリミ60XUL、
旧の方が良くなかったか？
新はバット～ベリーにパワーが有るせいかベリー～ティップとのバランスが
悪いような気がする。

600 ：名無し三平：2006/11/22(水) 00:21:50 0

>>598
右投げ右巻き。
右利きなんだが、左巻きができないまま慣れちゃった。
いまや左手の方がロッドアクションつけやすいし・・・

601 ：名無し三平：2006/11/22(水) 09:22:41 O

>598
別の竿とやらについて詳しく！

602 ：名無し三平：2006/11/22(水) 10:45:44 O

>>958
別の竿うｐ!!

603 ：名無し三平：2006/11/22(水) 11:18:38 0

>>958は別の竿うｐするように

604 ：名無し三平：2006/11/22(水) 15:18:08 O

<<槍が放たれた! >958ブレイク!ブレイク!>>

605 ：名無し三平：2006/11/22(水) 18:33:32 0

冬っぽくなってきたね
ところで、冬はやっぱりトップの反応がうすくなるもんなんですか？

606 ：名無し三平：2006/11/22(水) 20:58:20 0

冬はやはりボトムから中層にかけてが高反応ですよね
底にべったりついてる時もあるので
リップの長いクランクが大活躍します

607 ：名無し三平：2006/11/22(水) 21:02:07 0

スティックスプーンを初めて使ってみました。
全っ然動かないですねこれ。
軽いから沈むのも遅いし。
でもマスが次から次についてきて
先頭のがパクっと食って笑っちゃいました

608 ：名無し三平：2006/11/22(水) 21:08:24 0

ぐるぐるXか？あれは流れに漂わすのが良いんだよ

609 ：名無し三平：2006/11/22(水) 22:09:19 0

トップ
ボトム
中層？？

表層、上層
宙層、中層
底層、下層

610 ：名無し三平：2006/11/22(水) 23:14:49 0

冬はボトムノッキングで土煙立てるのが吉

611 ：名無し三平：2006/11/22(水) 23:27:06 0

寒くなると表層に出てこなくなるの？

612 ：名無し三平：2006/11/22(水) 23:32:24 0

冬場は表層よりもボトムのほうが水温高いので
トラウトも下に行ってしまいがちです。
冷たい水を好む魚とはいえ、冬場の表層は彼等にとっても冷たすぎるみたいですね。

613 ：名無し三平：2006/11/22(水) 23:39:48 0

じゃ表層スプーニングもじきに。。。って感じですか。

なら今のうちに鍛えておかなきゃ。。。

614 ：名無し三平：2006/11/23(木) 00:30:45 O

なんか最近、一人で行くのさびしくなってきたなぁ

615 ：名無し三平：2006/11/23(木) 09:53:42 0

がまかつの63ULを購入したのですがリールは1000番では少し小さいですかね？
98バイオ1000を付けてみるとなんかアンバランスなような気が。
4ポンドをメインで使うなら2000番あたりが丁度いいのかな？

616 ：名無し三平：2006/11/23(木) 10:06:29 O

バットのガイドの大きさにもよるかな
管釣りトラウト用ロッドははガイドがたいてい小さいから、リールも1000番台がバランスいい

617 ：名無し三平：2006/11/23(木) 10:32:44 O

>615
カタログスペック見ると分かるが､シマノで浅溝タイプなら､
1000Sは3lb基本､2000Sは4lb基本だから､4lbライン使うんなら､
やっぱ2000Sだろうね｡

618 ：名無し三平：2006/11/23(木) 12:13:05 O

管釣りは一日中キャストし続けるからラインもすぐダメになる。
だから30メートルくらい巻いておいて、一日で捨てるのが理想。
深溝なんて必要ない。
それに頻繁にキャストし続けるわけだから、リールはとにかく軽いほうがいい。
よって1000Sがいいよ。
シマノも管釣り用に推してるリールは全て1000番のものだし。

619 ：名無し三平：2006/11/23(木) 14:55:31 0

ﾂﾏﾉがC2000を出した理由ｗ

620 ：名無し三平：2006/11/23(木) 17:59:44 0

俺もラインは一日で使い捨て派、一応50m巻くけど。つか30mは少ないってｗ
100mを巻いて何回か使う人は、50mにして毎回交換したほうがいいよ。

621 ：名無し三平：2006/11/23(木) 21:16:14 0

勝手な思いこみで
フライの場合ティペットが細いとライン自体の腰がないから
すぐによれやすい。
なのでキャスティングがヘタだとすぐダメになる。
ルアーの細いラインもちょっとしたことですぐヨレが出たり
ラインが潰れてしまうとか。
太いとそれ自体の縦方向の戻ろうとする力がその分あるだろう。

622 ：名無し三平：2006/11/23(木) 21:19:29 0

そこでファイヤーラインで１年ぶっ通しですよ
ぜんぜん使える、超経済的
半透明の０．５号とか細番手も出たし

623 ：名無し三平：2006/11/23(木) 21:50:25 O

それﾌﾟﾗｽベイトなら一生持ちますね

624 ：名無し三平：2006/11/23(木) 22:04:41 O

ルアーで一度釣られたマスはその日はもう食わないんですかね？
放流魚ばかりを集めた池で魚を大量に釣りまくって、その魚を別の空っぽの池にリリースして
その別の池で釣りをして食うかどうか試してみたいですね

625 ：名無し三平：2006/11/23(木) 23:41:21 0

>>624
いくつか実験がされてるが、虹鱒やイワナは同じ日に３回釣られることもあるみたいだ
イワナは２，３日おくと全く同じように釣れてくるらしい
ただ虹鱒は仲間が釣られても影響が少なくほぼ全部釣られてしまったが
ブラウンはやや釣りにくくなった
イワナは仲間が釣られると警戒して急に釣れなくなるそうだ

626 ：名無し三平：2006/11/24(金) 03:23:16 0

俺もファイヤーラインに食いつきそうになったんだけど、
今使ってる人はヨレはどう取ってるの？ラインそのものは長く使えても
スピニング使ってる以上、ヨレはどんどん蓄積されて行くわけで。

627 ：名無し三平：2006/11/24(金) 04:28:19 0

>>626
ヨレ解消グッズで取ればいいんだけど、３釣行分くらいのヨレはあんま影響ないよ
普通のPEだとほつれてきたりするが
ファイヤーはPEみたいな編み糸じゃないから大丈夫
１年使ってるがまだいける

628 ：名無し三平：2006/11/24(金) 15:34:52 0

2月に湖で寒中水泳した経験から言うと
日中だったら中層より表層の方日光に
温められてあったかかった。

ボトムはわからないけどね。
チラ裏スマソ

629 ：568：2006/11/24(金) 16:02:50 O

注文した村田の竿来ました。
28日に鹿留のパインで使う予定です。
先日、奥利根のチャレンジＰで65㎝強のドナを上げてるので、それ以上を狙ってきます。

630 ：名無し三平：2006/11/24(金) 18:51:51 0

>>629
インプレよろしく！

631 ：名無し三平：2006/11/24(金) 19:44:31 O

クリアラインとカラーラインでは釣果に差が出るものですか？

632 ：名無し三平：2006/11/24(金) 20:34:18 0

>>631
あんまり関係ないと思う。
良いときだろうが悪かろうが、色付いていようがいまいが
結果あんまり変わらんよ。
使っている奴が、魚にライン見えてんじゃないかなって
思ってしまう所が、精神上宜しくないかと。
意外と人の思い込みの方が、釣果を左右するのかもね。

633 ：名無し三平：2006/11/24(金) 22:07:46 0

ANGLINGにでてたサンラインの実験はマジなのか？
クリアーとイエローで３倍くらい釣果が違ってた

ラインが見えていても、魚にはルアーとラインと人間の因果関係が理解できないけどなｗ
不審な細長い線位にしか思わんだろ

634 ：名無し三平：2006/11/24(金) 22:16:34 0

ラインのカラーは釣果に関係ないとは言い切れない。
スプーン引いてくるとラインに気づき逃げる魚もいる。
太さも関係してきます。フライやったことある方なら経験してると思いますが、
ティペット細くするとバイト増えます。
某雑誌で多彩なカラーラインの釣果テストしてました。

635 ：名無し三平：2006/11/24(金) 22:27:26 0

鱒族ってカラー判るんだからラインの色も警戒したりするんじゃないの？
ナイロンとフロロの光の屈折率でも警戒するしね。

636 ：名無し三平：2006/11/24(金) 23:07:35 0

カラーラインが何故釣果が落ちるかってーと、
バイトしようとする魚がスプーンを追う視線の先で
カラーラインを嫌がる他の魚たちがサーッと割れるのが見えて、
なんか怪しいなって追うのをやめるからなんだな。

2lbぐらいの半透明カラーだとそうでもないけど、
4lbぐらいでやってみると顕著にわかるよ。

637 ：名無し三平：2006/11/25(土) 00:40:03 O

俺もその経験あるな。
普段と活性変わらないのにその日は全然釣れなくて、前日に初めて巻いたカラーラインに沿って群れが割れてるのに気付いた。

リーダーを付けてやると、釣れだしたよ。

638 ：名無し三平：2006/11/25(土) 03:01:41 0

>>626
俺は重めのスプーンにサルカン付けた物を投げて巻いてる。
これで結構よれは取れるよ。　別に高いより取りグッズ買わなくても。

>>636
俺も黄色い糸から青い糸に変えたら釣果うｐしたな。
透明の糸にしたらもっと上がるかな。

639 ：名無し三平：2006/11/25(土) 03:29:01 0

ダークグリーンなんかの地味な色とも比較してみた人っている？

クリア＞地味色＞＞＞＞＞派手色？
クリア＞＞＞地味色＞＞＞派手色？
クリア＞＞＞＞＞地味色＞派手色？

640 ：名無し三平：2006/11/25(土) 08:45:06 O

管釣り歴ちょうど1年の俺に限っての話だけど、
最初は渓流で使ってたﾊﾞﾘﾊﾞｽ緑4ﾎﾟﾝﾄﾞを使ったらダメダメ、
次にGTR無色4ﾎﾟﾝﾄﾞにしてみたらそこそこ釣果伸びて、
その次にラインでアタリ取るのにGTRピンク3ﾎﾟﾝﾄﾞに変えたらまた釣果落ちたような・・・
まぁ本当にうまい人はカラーはあまり関係ないのかもしれないけど

641 ：名無し三平：2006/11/25(土) 12:34:48 0

>>639
どっかの機関の鱒を使った実験だと
ダークグリーンはクリアーより目立たなかったはず

642 ：名無し三平：2006/11/25(土) 12:37:44 0

今月か先月号のGIJIEのオガケンの記事だった？と思う

643 ：名無し三平：2006/11/25(土) 15:11:52 0

>どっかの機関の鱒を使った実験だと

どんな実験？

644 ：名無し三平：2006/11/25(土) 15:34:15 0

>>643
鱒に色を見せて反応とったとしかおぼえてないな
今月号のGIJIEだったかな・・・

645 ：名無し三平：2006/11/25(土) 16:30:49 0

先月と今月号Gijieのオガケンの記事は音についての話ではないでしょうか？

646 ：名無し三平：2006/11/25(土) 16:40:17 O

最近思ったんだけど、渓流タイプはプラグが有効で池タイプはスプーンが有効な気がしたんだけど・・・
気のせいかな？？

647 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/25(土) 16:49:01 0

私もそう思ってます。

しかしながらポンドでも表層に浮き始めたり、放流直後はワイドウォブな動きや激しく水を切る動きも有効な
事が多々ありますね。

底まで届く小型サスペンドシャッドが在れば何時でもスプーンより釣れるのではと思っているのですが・・・

648 ：名無し三平：2006/11/25(土) 16:52:35 0

>>645
側線がなんとかってやつだっけ
あれ、じゃあどこに載ってたんだっけ？

649 ：名無し三平：2006/11/25(土) 17:06:53 0

側線の話はヒレピン＠一瀬丸だろ

650 ：名無し三平：2006/11/25(土) 18:40:04 0

だーもうあたまこんがらかっちゃう

651 ：名無し三平：2006/11/25(土) 21:32:57 O

渓流もカラーラインの先に透明なリーダーをつけると
釣果がぐんと伸びますよね
トラウトにとってカラーラインは怪しい物体以外のナニモノでもないようですね

652 ：名無し三平：2006/11/25(土) 21:45:18 O

>>651 そうか？
渓流ではラインのカラーの違いで釣果に差が出たことがないんだけど…
入渓者の多い所で釣りしてんじゃない？

653 ：名無し三平：2006/11/25(土) 21:48:50 0

>>651
渓流？
渓流タイプ？
どっち？

654 ：名無し三平：2006/11/25(土) 21:56:34 O

渓流タイプの管理釣り場です

655 ：652：2006/11/25(土) 22:15:16 O

>>654 成る程、それなら判るよ

656 ：名無し三平：2006/11/25(土) 23:30:20 0

ポンドのほうが色にはシビアだろうね

657 ：名無し三平：2006/11/26(日) 01:15:58 0

たぶんバークレーラボだったと思うんだけど、
水中に色んな糸を垂らして、魚がぶるかる回数を調べたそうだ。
詳細な結果は忘れたけど、皆が普段感じてるのと
同じような結果が出てたよ。カラーラインは魚に見られてる。

658 ：名無し三平：2006/11/26(日) 01:16:59 0

訂正：ぶるかる→ぶつかる

659 ：名無し三平：2006/11/26(日) 05:30:11 O

>657
側線は所詮パッシブソナーであって､蝙蝠やイルカみたいに
アクティブソナーじゃないから､完璧じゃないって事か…
目にも結構頼ってんだな｡

660 ：名無し三平：2006/11/26(日) 08:55:19 O

この場合ファイヤーラインがいいって言っている人の立場は？

661 ：名無し三平：2006/11/26(日) 09:01:09 O

>660
あれは丈夫で長持ちするっていう､コスパ面での話だろ？

662 ：名無し三平：2006/11/26(日) 09:36:48 0

フロロのウォーターメロンが一番目立たないと思う
トラウトまったく気付いてないもん

663 ：名無し三平：2006/11/26(日) 10:05:49 O

俺の引くルアーの方が目立たない
トラウトに見向きもされないもの

664 ：名無し三平：2006/11/26(日) 10:22:20 O

>>663
(⊃_;)可哀想…

665 ：名無し三平：2006/11/26(日) 10:48:48 0

俺の合コンでの存在感の薄さはカモフラージュライン並み

666 ：名無し三平：2006/11/26(日) 11:38:15 O

俺に喰らいつく女は丸々太った大型ばかりです（；_；）

667 ：名無し三平：2006/11/26(日) 12:57:52 0

電車釣行なんだけど、ネットってもうちょっとコンパクトになりません？
かさばってしょうがない

668 ：名無し三平：2006/11/26(日) 13:03:19 O

第一精工からオートキングフレームって折りたたみ式のネットが出てるけど

どれぐらい小さくなるかはしらんのだが。

669 ：名無し三平：2006/11/26(日) 13:07:34 O

行くお店に預かってもらえば？
(´・ω・｀)

670 ：名無し三平：2006/11/26(日) 13:08:45 O

ネット使わないという手もある

671 ：名無し三平：2006/11/26(日) 13:25:07 0

>>668
ググッたら見つけました！ありがとう

672 ：名無し三平：2006/11/26(日) 21:05:38 O

管釣りに女を連れてきてる男はみなさんどう思いますか？

673 ：名無し三平：2006/11/26(日) 21:11:35 O

氏ね、アベックは氏ね。５回氏ね

とは口が裂けても言えるわけはなく
ちょっと距離を置いてお互いに視界に入らないようにする
これ紳士の嗜み。釣りは紳士の趣味ですので当然ですね

674 ：名無し三平：2006/11/26(日) 21:13:46 O

別にどうも思わんが？
彼氏or旦那より彼女or奥さんの方が釣り上手だったりするんだよな

675 ：名無し三平：2006/11/26(日) 21:16:44 O

管釣りに男と来てる女を見てると街に出るかのようなデートファッションな奴が多いな
まぁデートなんだろうけど、管釣りでは完全に浮いてる
ミニスカに網タイツな女もいたなぁ
デジカメで撮影して家で抜いたけど

676 ：名無し三平：2006/11/26(日) 22:49:21 0

他人の場所を乗っ取る方法。

①狙いを定め、フレンドリーに話しかける。
②少しその場を離れ、一周してくる。
③暖かいコーヒーをターゲット差し入れて少し話しをする。
④「ちょっとやらしてもらってもいいですか？」

　　　　　【　乗　っ　取　り　完　了　】

後は知らん振りで釣りを続ける。

実際やってるやつがいるから驚きだ。

677 ：名無し三平：2006/11/26(日) 23:40:01 O

前に女の子を連れて行ったことがあるが、アキバと同じ雰囲気がすると言ってたぞ。確かに少し閉鎖的な所はあるし、言われてみればファッションに気を使うような奴は少ないよな

678 ：名無し三平：2006/11/27(月) 00:50:13 0

>>676
そこまでやるんなら、俺だったら快く譲って他行くよ。
一声すら掛けずに無理矢理入ってくる馬鹿の何と多い事か。
河川タイプの釣り場で俺がルアーを通してる数メートルのすぐ横を
ザブザブと川を渡る奴なんてのも居るしな。

>>677
同意。他の釣り人とコミュニケーション取れず、
自分の目的しか見えてない奴が多いってのもアキバ系と共通だな。

679 ：名無し三平：2006/11/27(月) 01:41:02 0

>>677
閉鎖的？釣り自体閉鎖的なんだよ
管釣りは家族連れや女比率高いし開放的な部類じゃあるまいか？

680 ：名無し三平：2006/11/27(月) 03:11:04 0

>アキバと同じ雰囲気

いまじゃ誉め言葉にもなりうるな。

681 ：名無し三平：2006/11/27(月) 03:18:05 0

キモデブがたまに本当にいるからなー。
イケてないのに自分達だけ騒ぐ痛いのも多い。

ルーズな人間て傍目に見て不快だね。

682 ：名無し三平：2006/11/27(月) 03:39:41 0

頭のネジがどっか外れてる、どっか世間とずれてるやつのほうが個性的で好き。
周りを気にしすぎるやつなんて平均点のつまらないのしかいなくね？
おれはピリピリして雰囲気悪くするやつや、他人の嗜好に干渉するやつが苦手かな。

683 ：名無し三平：2006/11/27(月) 08:28:48 0

言いたい事は分かるが自由人はネイティブ行けばいいんじゃね？
満員電車の中で好き放題やっていいとは誰も思わないでしょ。

684 ：名無し三平：2006/11/27(月) 12:07:25 0

>>683
ところが満員電車の中で半数以上の奴らが
他人の迷惑考えずに好き勝手やってるのが管釣りだよな。

685 ：名無し三平：2006/11/27(月) 16:57:43 O

しかし、ファッションについてはこれからの時期、気候的に仕方ないのでは？

686 ：名無し三平：2006/11/27(月) 17:34:01 O

最近管釣りを始めたんですが正直どのスプーンも
重さ以外同じに見えてどういう風に
選べば良いか全然分かりません……。
ここのメーカーのは安心、みたいなのはあるんでしょうか？

お勧めがあれば教えて下さい。ポンドタイプの管釣りに行ってます。

687 ：名無し三平：2006/11/27(月) 17:43:03 O

状況によってヒットルアーが次々に変わるので、これ買えば確実ってのはないですね
ぶっちゃけどこのも大差ないので、色とグラム数は多めに揃えておきましょう

688 ：名無し三平：2006/11/27(月) 18:01:02 0

>>686
基本になる1個を決めて（ひとつくらいお気に入りあるっしょ？）
それよりも「ちょと重め」「軽め」「（色が）濃いめ」「薄いめ」…
結局これに色合いを加えて地道にやってくしかないかな

689 ：名無し三平：2006/11/27(月) 20:34:33 O

女連れで二人ともスエットでサンダル。パジャマで来たみたいだった。しゃがむとパンツが見える

男のほうがな！

690 ：名無し三平：2006/11/27(月) 21:07:56 0

>>686
とりあえずゲタ買っとけ
初心者にはこれが一番無難だ

691 ：名無し三平：2006/11/27(月) 21:42:10 O

トラウトって痛覚はあるんですか？

692 ：名無し三平：2006/11/27(月) 21:47:53 0

>>686
取り敢えずで買うなら下駄よりもコータックのコンデックス5430・5430Aか岩魚スプーンを
お薦めする。まぁ、好みだけどね。。。

693 ：名無し三平：2006/11/27(月) 21:58:43 0

>>691
痛点はないみたい
痛くはなくても怖いだろうがな

694 ：名無し三平：2006/11/27(月) 22:09:15 0

>686
フォレストっていうメーカーの
1.5～2.5gのスプーンなら
まぁ、ハズレなしだと思うなぁ

695 ：686：2006/11/27(月) 22:26:25 O

レス有り難うございます。
やっぱり自分で色々と試していくのが
良いんですね。

今度下駄・フォレスト買ってみます。

696 ：名無し三平：2006/11/27(月) 23:57:41 0

>>695
下駄と、もし売ってたら蓮華も買うと深場を攻めやすくなるので良いかと。
>>662
カラーラインは、ルアー付近50ｃｍくらいをガンダムマーカーの濃い緑で塗る手がありますよ。

この前、私はあまりにも寒いので、迷彩ジャケット、ジーンズ、ルーソ、山靴で行ったのに、
彼氏は穴あきズボンにタンクトップで来た。
なんか季節感ずれまくりで恥ずかしかったｏｒｚ。

697 ：名無し三平：2006/11/28(火) 00:49:38 0

>>696
＞ガンダムマーカー

姉ちゃん渋いなｗ

698 ：名無し三平：2006/11/28(火) 08:08:43 0

>>686
大体２．２～２．５ｇ位が一番使用頻度が高く扱いやすい。
最近雑誌で取り上げられてる１ｇ未満の超軽量物は、トーナメントの激スレマス対策
に使われる事が多いから、当分は揃えなくてもいい。

初心者にはアクションがぶるぶる伝わりやすい物が使いやすいから、下駄かレイブが
いいんじゃね？色は黄、茶、白、赤、ピンク、オリーブグリーン、緑、金、銀及び
その中間色を数色揃えるって感じか。基本は明るい色→暗い色、放流直後は金銀使用で
ローテーションを組むんだけど色にこだわるよりまずちゃんと魚のいる泳層にルアーを
通す事を心がける方がいい。

699 ：686：2006/11/28(火) 10:20:27 O

下駄は高評価ですね！下駄を中心に買っていきます。有り難うございます！

ガンダムカラーなら部屋に転がっていた筈!!

700 ：名無し三平：2006/11/28(火) 10:22:41 O

近くの管釣りが飛距離いらないコンクリポンドなんで、NATOの0.8gとかがメインだったり。チータの0.6gがでてるけど（あってるよな？）どうなの？

701 ：名無し三平：2006/11/28(火) 12:08:51 0

多分真鍮だと思う

702 ：名無し三平：2006/11/28(火) 12:18:35 O

>>698
黄色よりカラシだな。
オリーブがあるなら緑はいらない。
後、黒が無いと苦労するぞ。

703 ：名無し三平：2006/11/28(火) 12:53:29 0

>黒が無いと苦労するぞ。

これはダジャレでしょうか。
真に受けていいのでしょうか。

704 ：名無し三平：2006/11/28(火) 13:27:26 0

ダミ声のおっさん。。。

黒は効きます、ホントです。

705 ：名無し三平：2006/11/28(火) 13:28:08 O

真に受ける必要はないが、持っていたほうがいい。ってか、何だかんだ言って、色んな色、重さが必要（欲しくなる）から、財布と相談して少しずつ数を増やしたら?

706 ：名無し三平：2006/11/28(火) 13:37:41 0

このやたら高いスプーン買った人居る？
ttp://www.ulvac.co.jp/information/news/2006/20060911.html
ttp://www.tigold.co.jp/STROM.htm
使っている人居たらレポお願いしたい。

707 ：名無し三平：2006/11/28(火) 13:47:19 0

俺は黒にいつでも助けてもらってるよ。
黒ばっかりに好反応の時もあるし、反応薄ければローテ要員にまわして
他の色を際立たせるために使う。
だから黒だけはいつも２個持ってる。良いよ。

708 ：名無し三平：2006/11/28(火) 13:57:05 O

>706
専用スレがあった筈なんだが､どうやら落ちたらしい｡
誰か買って､実釣報告もしてたと記憶してるが…
ぶっちゃけ､謳い文句みたいに"４倍"は釣れないって事だった｡
でも､２倍位は良かったって事じゃなかったかな｡
ただ､値段考えたら普通買わん罠｡

709 ：名無し三平：2006/11/28(火) 15:25:00 0

話を総合すると釣果は約２倍って話だ。
スプーン２個持ってるからって釣果は２倍にならないだけに、ある意味すごいが・・・
ただ１釣行で１個でもロストしたら赤字だわな。

710 ：名無し三平：2006/11/28(火) 15:25:06 O

雑誌で見かけるテスターのワレットにはスプーンだけでも大量に入っていて
30個しか持ってない自分はいつもびっくりしてしまいます
みなさんは管釣り用スプーンいくつくらい持ってますか？

711 ：名無し三平：2006/11/28(火) 21:11:07 O

>>701
楽器板のシンバルスレから俺が持って来たネタがまだ使われているとはw

銅ではありません。真鍮です。とか言わないと解りづらくてウケにくいのが難点。

712 ：名無し三平：2006/11/28(火) 21:19:25 0

>>711
今は、250くらいかな
なんだかんだあれこれ買ってると、すぐこん位になるってｗ

713 ：712：2006/11/28(火) 21:25:02 0

すまん
アンカー打ち間違えた…

714 ：名無し三平：2006/11/28(火) 21:31:53 O

250個ってすごいな

715 ：名無し三平：2006/11/28(火) 22:37:19 0

渓流のオフシーズンに管釣り初めて２シーズン目です。ホームの朝霞ｶﾞｰﾃﾞﾝ（ときどき柿田川FS)
では水質クリアなので、色つきのラインを避けて、クリアなユニチカのSilverthreadという
ナインロンラインを使ってます。
クリアゆえか、「ラインであたりをとる」ことができず、困って、ＰＥ＋
フロロに付け替えたら、感度がすごいです。
ついでに、掛けの釣りに適した感度の良い（ラインであたりみえなくても
ロッドにアタリが伝わる）ロッドを探しています。
釣り具屋には「回天」か「プレッソ　60UL-SVF]がお勧めといわれましたが、
ムカイ　ＢＲＡＶＥの「サラマンダ　ＤＩＡＮＡ1611SXL」か同社の
AIR　STICK（１ピースになる前の旧型）使われている方のインプレを
キボンヌ。AIR　STICK旧型はよく折れると聞いたので心配ダス。
長文スマソ。ヨロシコ。

716 ：名無し三平：2006/11/28(火) 23:06:38 0

>>698
さらりと嘘言っちゃいかん、トーナメントはよく釣れるじゃん。

>>706
ニレ池の管理人がしばらく前に買ったってレポってたよ。
使ってみてどうだったかまでは読んでないけど…

717 ：名無し三平：2006/11/28(火) 23:07:52 O

1611ではないけどダイアナ使いです。

ダイアナはオールソリッドだから、食い込みは良い。勝手にティップが入って合わせてくれる。
すごく楽なロッド。
しかし、一般的には乗せ竿って呼ばれる類の竿。ソリッドティップ、スローテーパーetcみたいな。
オールソリッドのせいで重いし、振り抜けは良くない。投げた後ティップがすごくぶれる。
求める竿が、感度重視の掛け竿ならやめた方がいい。
最低ブランクスはチューブラーの竿を選んだ方が良いかと。

718 ：名無し三平：2006/11/28(火) 23:29:15 0

そこでダイコーですよ。
ユーホリアは安くていいよ。

719 ：名無し三平：2006/11/28(火) 23:56:19 0

>>715
これからの時期水切れの悪いＰＥはライン凍結に注意。
最近やたらＰＥを推奨してるおばちゃんもその点には触れてねえんだよな……

720 ：名無し三平：2006/11/29(水) 00:06:34 0

おー重要なファクターだね、ナイスアドバイス。

721 ：名無し三平：2006/11/29(水) 00:07:50 O

ちなみに>>715はなんのリール使ってるの？

722 ：名無し三平：2006/11/29(水) 00:14:05 0

バイオマスターMg1000PGSDHでつ

723 ：名無し三平：2006/11/29(水) 00:26:45 O

>>722
プレッソは当たり前だけど廻天も基本的にはダイワのリールを使用する前提でロッドメイクしてるらしいよ

ネイティヴの釣りもしてるみたいだからタックルバランスには気をつけてると思うし、『掛けの釣り』にこだわるなら別なロッドも視野に入れてみては？

724 ：名無し三平：2006/11/29(水) 00:43:15 O

シマノのリールにダイワの竿が合わないとか、ダイワのリールにシマノの竿が合わないとか、大部分は気分的な問題。
リールの性能が竿に関わってくるのは、スプール径とバットガイド径、後は細かいとこでドラグの出方ぐらい。

スプール径さえ気をつければ、何使っても（同グレードなら）そう大きな違いはない。

725 ：７１５：2006/11/29(水) 00:53:05 0

みなさん、ありがと。
＞＞７２２　人のフリはやめてけれ。何が面白いの？
＞７２１　　シマノのBIOMASTER　2000Sかｱﾙﾃｸﾞﾗ1000です。

OFTのNEI　MECHA２　ウルトラも気になってます。

＞７１９　知らんかった。アリガト。　
　　　　　そのおばちゃんにハングスマンノットならった俺がイマス（苦笑）

726 ：名無し三平：2006/11/29(水) 01:02:30 0

俺はメバルロッドを使ってるよ。手元に伝わる違和感でいつも釣ってる。ラインで合わせたことは無いです。

727 ：名無し三平：2006/11/29(水) 01:09:00 0

>>726
漏れもメバル用の流用を検討中なんだが
よかったら使用中の竿教えてくれんかの？

728 ：名無し三平：2006/11/29(水) 01:14:02 0

俺もメバルロッドでやってる。月光。
面白いよ。

729 ：名無し三平：2006/11/29(水) 02:52:55 0

ラインだけ、手応えだけって決めて釣ってるの？
ラインだけのアタリも、手応えだけのアタリも両方あると思うんだけども。

730 ：名無し三平：2006/11/29(水) 03:19:40 0

一度クリアな場所で近距離でバイトを見てみ。単にその場で食った場合ラインにもロッドにも手にも
何の変化も伝わらないケースがかなり多い。
何らかの形で変化が伝わるのは、食って反転した場合が多かった。（ライン変化のアタリでさえそう）
だからライン当たりがうまく取れなくてもあまりｶﾞｶｰﾘすんな。仮にちゃんと取れててもどクリアの
サイトでない限り多くの当たりを見逃してるのに変わりはないし、全部総動員して当たりを取る位の
気持ちでやればいいんだ。

731 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/11/29(水) 04:45:45 0

あと、いままでノセ切れなかったアタリだと思い込んでいたものが、ただ単にスレで当たっていただけとかも
わかりますね～

スレ切って、口閉じたまま突っつきに来る魚とかもいますし・・・
全部をノセたら釣果は3倍ですよ。

732 ：名無し三平：2006/11/29(水) 07:29:39 O

クリアラインって水に濡らしても見づらいですかね？
それでも見づらければラインと水との接点の波打ってるとこの変化を見れば
それでアタリ取れるような気もするんですけど

質問してないで自分でやってみろって感じですよね
失礼しました

733 ：名無し三平：2006/11/29(水) 07:51:59 0

>>732
意外と見えるもんだから安心しる。一度ロッドを倒してラインを水に漬けてから
もう一度上げてラインに水滴を付けるともっと見やすくなる。

>>731
柿田川みたいに水がクリアで池が狭く魚の密度が濃い所だと分かりやすいね。
いかにもって感じのアタリが実はラインスレだったり、アタリ→ポイがそれこそ
一瞬だったりとか。

734 ：名無し三平：2006/11/29(水) 09:55:13 0

>>715
掛け用とかなんとか言われてる、いわゆるファーストテーパーのシャキッとした竿にPEは良く無いとｵﾓ。
兎に角弾くしバラしが増えるし。間違いなく初心者向けじゃないのでやめた方が。
感度ばっかり突き詰めたところで拾える魚の数が増えるわけじゃ決して無い、と思うしね。
何でもバランスだと思うんだ。

MECHA2ウルトラは、感度だけで言えば大した事無いし、正直飛ばしにくいけど
きついテーパーのわりにティップが凄い素直だから結構オートに乗ってくれる。
初心者の、特にバスあたりから転向してきた人には扱い易いいい竿なんじゃないかな。
繊細なアクションが付け易いし、ピンスポにキャストし易いし。
大物が掛かっても意外と頑張る竿です。あのティップのせいでいつも不安だったが。。。

まぁ単に感度の良い竿が欲しいってんなら60UL-SVFでｶﾞﾁなのでは。
あれは凄い。

735 ：名無し三平：2006/11/29(水) 10:22:58 O

今度管釣りデビューするのですが、自分が持ってるメバルロッドでやってみようかと思ってます。
ロッドの先の太さが0.8ミリと極細なんですけど、これででかいトラウトに耐えられますかね？
長さは76で、バットは太くて張りはかなりあると思います。
ちなみに月下美人インフィートというモデルです。

736 ：名無し三平：2006/11/29(水) 10:54:57 0

>>735
76っていう長さがフィールドの規模に
見合うかだね。大は小を兼ねるけど、
そこで一般的に56が最適だとしたら、
76だとチト長いかな？漏れも長竿使いだが
周囲が56だと、自己流貫くとしても
76はやっぱ長いと判断するかな。
66で快適フィールドなら、あんまり違和感はないかも？

737 ：名無し三平：2006/11/29(水) 11:13:30 0

>>736
禿同。

基本的に釣りってのは周りのタックルと異なっていても何の問題もないものだが、
管理釣り場の場合は極端に長い竿を使っている香具師は邪魔者扱いされることがあるな。
特に混雑している釣り場で長竿でトゥイッチングなんてしていると反感を買う。

管理釣り場の場合はフィールドの規模とのマッチが重要。

738 ：名無し三平：2006/11/29(水) 11:26:16 0

>>735の質問は細いティップが、トラウトの引きに
耐えうるかであって、釣行しようとする釣り場に
マッチするかどうかなんて、聞いてねえと思うのだがｗ

問題無いよ、よっぽど無茶苦茶なやり取りさえ
しなければ余裕。

739 ：名無し三平：2006/11/29(水) 11:45:24 0

メバルの引きとトラウトの引きと
どっちが強いかネタ禁止でｗｗｗｗ

740 ：名無し三平：2006/11/29(水) 12:07:29 0

>>738

>>735の周りに、お前みたいな
糞反吐塵蛆虫みたいなのがいない事を祈るよ。
いつもそんなモノ言いしか出来ないんだね。
よっぽど良い教育を受けたんだね。
さぞかし両親は立派なんだろうね。
でもお前はその一億分の一も引き継げず、
こんな社会の底辺でのた打ち回るしか
仕方が無い連中の溜まり場で横槍入れるしか
もはや存在意義がないんだね。かわいそうに・・・・

741 ：名無し三平：2006/11/29(水) 12:18:59 O

>740
>738は多少乱暴な書き込み方ではあるが､
>735の質問に対する>736と>737の勘違いを正しただけだろ？

何をそんなに興奮してるんだ？
そっちの方が､よほど低質で暴力的な感じを受けるんだが｡

742 ：名無し三平：2006/11/29(水) 12:20:56 0

シマノのナビ1000買ったらエコノマイザーって言うものが付いてるんだけど
これってスプールにそのまま付けてライン巻いちゃえばいいんですかね？
それとも接着剤か何かで付けるんでしょうか？

743 ：名無し三平：2006/11/29(水) 12:50:52 0

>>742
そのままでおｋ
接着剤で付けちゃったら、元に戻せなくなるよー。

744 ：名無し三平：2006/11/29(水) 13:56:47 0

>>743
ありがとうございます！

745 ：名無し三平：2006/11/29(水) 22:02:28 0

>742

２つの隙間が微妙に空くけど問題ないからね。

746 ：名無し三平：2006/11/29(水) 23:42:08 0

>>745
はめこむ向きを間違えたガンプラみたいになるよな

747 ：726：2006/11/29(水) 23:58:59 0

反感を買うかと思ってましたが、ここは良いとこですね。昨日初めて拝見しましたが
とても参考になります。自分が使ってるのはダイコーのスピア。茨城のマルミでも使
っています。お察しの通り「モゾッ」や「フワッ」で合わせると「スレ」で釣れる事
も多々あります。結構恥ずかしいもんです。ただ、流用も効くという参考までに。

748 ：名無し三平：2006/11/30(木) 00:38:06 0

>>735
ロッドの穂先は魚が引いてる時はほとんど力を受けないから細くても無問題。
ヘラ竿や磯竿でもそうだけどああいう細い穂先の竿は、曲がってる時は先端部が
ラインの延長線みたいな状態になる。
大事なのはバットの強度だけど、メバル竿はここが頑丈に作ってあるのが普通。
根魚がヒットした時に根に潜られる前に引っこ抜く必要があるし、そういうのを
前提に作ってるから。リールのドラグさえ効かせてれば７０～８０ｃｍ級の
シーバスが掛かっても大丈夫な位だし、管釣りのドナやイトウがどれだけ暴れようが
ビクともせんよ。

長さだけど、７．６という長さが利点になる所、例えば東山や加賀や白河みたいに
だだっ広くて遠投の必要な場所だったらかえって使いやすいかも知れない。
某ソルト誌のオマケ企画で、７．４のメバル竿とカンニバル４９Ｓ（メバル用の
５ｃｍシンキングミノー）で東山のトラウトに挑戦してた時は、長さと（ショート
バイトを感知できる）繊細なティップが大きな武器になったという記述があったし。

ただ朝霞や柿田川みたいな狭くて混んでる所で使ったら……分かってるよね。

749 ：名無し三平：2006/11/30(木) 00:47:35 0

マイクロスプーンの操作性ってどうなの？
スペックはよく0.8g～5gみたいに書いてあるけど・・・

750 ：名無し三平：2006/11/30(木) 01:04:52 0

>>749
日本語でおｋ

751 ：名無し三平：2006/11/30(木) 01:14:22 O

メバルロッドだとまた違った釣りが楽しめそうですね
ありがとうございました！

752 ：名無し三平：2006/11/30(木) 03:11:04 0

俺もメバルロッドだなぁ。
トラウトロッドだと掛けきれないアタリでも掛けられる。
トラウトロッドをこの前久しぶりに使ってみたら、
あのペナペナが実はかなりアタリを弾いてる事に気が付いた。
まぁこの辺は釣りのスタイルによって180度変わるんだろうけど、
俺には先調子のメバルロッドがマッチング最高だったよ。

753 ：名無し三平：2006/11/30(木) 04:00:15 0

ペナペナなのは管釣り用スプーニングロッドね
あれはトラウトロッドの中でもかなり特殊だよ

メバルロッドってどんな調子？
ミノー用ロッドみたいにバットが強くてティップだけ食い込む感じ？
ミノーロッドは５～６ｆで長さもちょうどいいし代用できないかな

754 ：名無し三平：2006/11/30(木) 11:52:29 O

俺は東山でジギングロッドで挑戦したが
当たりは明確だけど乗りはかなり悪い。
飛ばないし。
当たり前ですね。
フライで飽きた時の遊びでしたけどね。

755 ：名無し三平：2006/11/30(木) 12:04:15 O

池の真ん中に枯れ木や噴水等があると、飛距離と方向がバッチし決まった、我ながらカッコいいと思うキャスティングができるが、何もない所だとなかなか上手くキャスティングできないのは何故だろう？

756 ：名無し三平：2006/11/30(木) 12:24:42 0

腕が悪いからじゃね？

757 ：名無し三平：2006/11/30(木) 13:01:22 0

最近、釣堀用リールとかロッドが出てるけど買うやつ居るの？

758 ：名無し三平：2006/11/30(木) 13:14:54 O

>>757
文字通り半年ROMれ

759 ：名無し三平：2006/11/30(木) 15:01:25 0

>>753
＞ミノー用ロッドみたいにバットが強くてティップだけ食い込む感じ？
俺が使ってる月光チタン73はそんな感じ。
何より、感度が良い。軽量スプーンも普通に飛ばせるし。

760 ：名無し三平：2006/11/30(木) 15:07:37 0

ミノー用のトラウトロッドじゃ軽量スプーンは投げにくい。
軽量ジグヘッドを投げることを前提としたメバルロッドのほうが、管釣りには向いている。

761 ：名無し三平：2006/11/30(木) 17:34:22 0

筏のチヌ竿でも兼用できますか？

762 ：名無し三平：2006/11/30(木) 18:09:32 O

できます。

763 ：名無し三平：2006/11/30(木) 18:25:42 0

>>757
自分も、「管理釣り場専用なんとか」は何かが違うと感じる。

（あるのかどうかしらんが）バッティングセンター専用バット、ゴルフ練習場専用ドライバーとかと同じような違和感。

764 ：名無し三平：2006/11/30(木) 18:41:35 0

>>763
専用って書けば売れるんだから仕方がない。

765 ：名無し三平：2006/11/30(木) 18:48:12 O

何か通常の３倍って感じがするしね

766 ：名無し三平：2006/11/30(木) 18:51:24 0

バカに売るためって事だね。

767 ：名無し三平：2006/11/30(木) 19:03:07 O

君には失望した

768 ：名無し三平：2006/11/30(木) 19:53:22 0

渓流で渓流専用タックル使ってるやつもイタイよね。

769 ：名無し三平：2006/11/30(木) 19:56:11 0

メバル専用ロッドも痛すぎｗ

770 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:05:50 0

野球専用バットとかゴルフ専用ドライバーも痛すぎ

771 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:09:09 O

結局はどれもこれも痛いんだなｗ

専用には専用なりに利点もあるし、いいんじゃないか？
まぁ、自己満には変わりないだろうけど

772 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:14:19 0

てめーがまとめるなよボケ

773 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:16:38 0

>>763のニュアンスを読み取られない馬鹿がいっぱいいるな

774 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:17:19 O

>>772じゃあお前がまとめろよボケ
お前は何で怒ってるんだ？

775 ：名無し三平：2006/11/30(木) 20:19:57 O

>>773 専用なんてものは無いって云いたいんでしょ？
どんな物でも、流用や他用はできるわけだし

776 ：773：2006/11/30(木) 20:48:07 0

>>775
多分読み取れてない（笑）
＞バッティングセンター専用バット、ゴルフ練習場専用ドライバー
こんなのがスポーツ用品店で売ってたらどう思う？
>>757が言いたいのもこういうことだろ

777 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:15:07 O

>>776
良いと思うよ
別にあって悪いもんじゃない
素振り専用のバットやクラブもあるし

でも管理釣り場のそれとは違うんじゃね？一応竿の方は実践用だし
それに遊び心があってｲｲじゃないか

778 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:18:49 O

会社の先輩がドラグの鳴る音でアピールしたいからと言って、
ステラからセルテートに買い替えてました。
みなさんの中にドラグの音でリールを選ぶ人っていますか？

779 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:21:00 0

いろんな楽しみ方があっていいんじゃないの

780 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:21:15 0

管理釣り場が実践ってのが、、、

781 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:24:32 0

音がしない物の方がドラグとしてはスムースな動きをしてると思うが。

782 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:24:40 O

>>778
選んだことは無いけどレブロスとフリ娘KIXを比べたらフリ娘KIXの方が高級感があった
なんて言うか甲高くて細かいラグジュアリーな音がした

783 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:28:10 O

スプーン用10番フックにエボレスヤーンを超適当にグルグル巻いて、
その上から裁縫用の糸をこれまた超適当にグルグル巻いてエボレスを固定した
醜い自作フライでも
普通にニジマス釣れました

784 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:30:18 0

そりゃ釣れるだろ
おれもよくやるよ

785 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:31:46 0

>>780
日本ではその人口の方が多いんだぞｗ

786 ：775：2006/11/30(木) 21:33:43 O

>>776 まぁ、誰もが｢アホだろ？｣みたいに思って買わないだろうね

それでも、そのバッティングセンター専用バットやゴルフ練習場専用ドライバーに魅力を感じる人がいれば買うんじゃない？

あっ…でもさ、練習専用ドライバーとかバットって普通に売ってよね…(例えば素振り練習用)それなり？に需要もあるし
普通のバットやドライバーで練習すればいいだろうみたいな感じだけど
何らかのメリットがあるから、みんな買ってるんだと思うし使ってるんだと思う

釣り道具も然りじゃない？

専用なんてのが売られていて、｢アホだろ？｣｢バカだろ？｣と思う人もいれば、｢いいね｣と思う人もいるって事にしといて

レスしてて俺は言語能力や読解力が低い事がよく判った

787 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:34:39 O

何をもって今の管釣りを実践じゃないとしてんの？

788 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:37:51 0

ただの荒らし煽りに反応するなよ

789 ：775：2006/11/30(木) 21:39:33 O

>>777で既に素振りについて出てる…
文を足りない頭で必死に考えてレスしたらレスが遅くなってパクリみたいになっちゃった…
ゴメン>>777

790 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:40:37 O

煽りはスレの潤滑剤です
荒らしとは違うんだぜ!?

でもウザい点では一緒か

791 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:43:39 0

管釣り専用ロッドなんていらねえ→トラウトロッド
トラウト専用ロッドなんていらねえ→ルアーロッド
ルアー専用ロッドなんていらねえ→投げ竿

792 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:53:01 0

つまり、ゴルフ練習場でどれだけ遠くまで飛ばせるようにか、
バッティングセンターでホームランをどれだけ打てるようになるか、
管理釣り場でたくさんまたは大きな魚が釣れるようになるか。
これらが実践というわけね。そのための専用の道具というわけだ。

793 ：名無し三平：2006/11/30(木) 21:53:26 O

投げ竿いらね→磯竿
リールいらね→万能小継竿いらね→手釣り
道具いらね→素手
素手は魚にｲｸﾅｲ!!→管釣り専用

794 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:00:35 0

練習場で上手な人はゴルフが上手？
バッティングセンターで上手な人は野球が上手？
管理釣場で上手な人は？

実践テラワロス

795 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:00:41 O

今は管釣りにしか行かないという釣り人も結構な数がいるらしい

796 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:05:42 0

>>793
管釣りで手釣りしてぇｗ

797 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:05:47 O

>>792 >>794
自分の気持ちが伝わらない事に心底ガッカリした

798 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:06:05 0

思うに管理釣り場での釣りは、趣味の釣りではなくレジャーの釣りだね。
良い悪いとかじゃなく。

799 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:06:47 0

管釣り専用ロッドと
2ch専用ブラウザは

似ている。

800 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:08:42 O

釣りやったことがない初めての人でも70オーバーが簡単に釣れちゃうのが
管釣りの魅力だね

801 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:10:57 0

>>798
どの釣りも趣味でもありレジャーでもあると俺は思うよ。

つーか管釣り専用ロッドは、そのフィーリングが好みなら使えば良いと思う。
俺は正反対のフィーリングが好きだから先調子のメバルロッドでやってるけど。

要は、その人その人が最大限楽しめるスタイルでやれば良いだけの事ジャマイカ？

802 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:12:29 0

カンツリ専用道具を買う事とは、
ゴルフ練習場で一番になりたいから、練習場で有利になるように専用に作られたクラブを買うことみたいなもん
と言うことですね。

803 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:13:06 0

いろんな釣りするけど、マス類は管釣りでしか釣らないなあ。
野球はしないけどバッティングセンターは良く行く。

804 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:14:45 0

>>802
うん、そういうことだよ。
だから君は買わないほうがいいよ。

805 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:15:34 O

野生化した40ｾﾝﾁくらいのスーパーヤマメは管釣り専用ロッドで釣れますか？

806 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:19:49 0

管スレ

807 ：名無し三平：2006/11/30(木) 22:25:06 0

>>805
「野生化した40ｾﾝﾁくらいのスーパーヤマメ専用ロッド」を買ったほうがいいよ

808 ：名無し三平：2006/11/30(木) 23:34:30 O

>>802
おまい友達居ないだろ？

809 ：名無し三平：2006/11/30(木) 23:38:02 0

しかし、ルアー専用釣堀がこんなに盛り上がるとは・・・
昔、放流釣り場の横のプールで細々とルアーやフライやってた頃が懐かしい。

釣堀専用ロッドやリールなんか無かったけど、今と変わらんぐらい釣れたもんだが今は
釣堀専用ロッドとリールじゃないと釣れないみたいになってるｗ

810 ：名無し三平：2006/11/30(木) 23:50:09 0

>>802
おまえ、どうして管釣りがそんな嫌いなんだ？
普段何の釣りしてるんだか教えてくれよ。

811 ：名無し三平：2006/11/30(木) 23:51:38 0

昔は朝霞なんかでもバスロッドでそこそこ釣れたんだけど
今はセコセコルアーをセコセコタックルで投げないと厳しいねえ

812 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:11:53 0

>>802の人気に嫉妬。

813 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:13:46 0

超ライトタックル使うの面白いじゃん！
バッティングセンターってたとえになってないよ
だって渓流や本流の釣り方と全然違うだろ
たとえるならキックベースとベースボールだと思う

814 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:31:12 0

いや、バスケとジャンプボールだろう。

815 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:33:13 0

理想を言えば
渓流や本流の釣り方で十分釣れる
管理釣り場があればいいんだけどね

816 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:36:07 0

>813
キックベース専用バット
という言葉が頭に浮かんだ

817 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:45:18 O

まぁ俺はネオバーサル使ってるんだけどな
専用ロットを擁護してたが

818 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:48:33 0

ミノーの季節はバスタックルで十分

819 ：名無し三平：2006/12/01(金) 00:51:08 0

>>815
んなことしたらまた「本流管釣専用」とかが出るじゃないか！

820 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:01:08 0

専用タックルに文句つけてんのはあれじゃねえの？
せいぜいサクラ３、４匹釣っただけのヤツが舞い上がって
ネイティブ最高！！とか騒いでんじゃね
その程度でネイティブ語る資格あんのかね？

６０ｃｍ以上を１０匹釣ったヤツじゃないと俺は認めねえ
ベテランと名乗るなら２０匹だ
まさか渓流のヤマメ・イワナごときで悦にひたってるんじゃねいよな？

821 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:05:33 O

ただの脱初心者だろ
どの世界でも良くある事

822 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:33:40 0

管釣りはむしろバス釣りに近い

823 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:41:17 0

俺は管釣りしかしない人が「管釣りを語る」ことについてはなんとも思わないが
さもわかった顔で「釣り（全般）を語る」と腹が立つ。

他の釣りもしろとはいわないが、あくまで特異な釣りだということを認識してほしいな。

824 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:49:23 O

>822
どの辺が？

825 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:51:56 0

>>820
はぁ？はぁ？はぁ？
またお前豚肉生で喰ったろ？
喋ってる内容が日本人には理解出来ないんだがｗｗ

826 ：名無し三平：2006/12/01(金) 01:56:30 0

>>823
んなこと言い出したらだれも「釣り（全般）」を語ることが出来ない。

827 ：名無し三平：2006/12/01(金) 07:10:24 O

メジャーなのは殆どが特異な釣りだからね

逆に特異じゃない釣りって何だ？
やっぱフナ釣り(ヘラを除く)か？
あとはまだ専用品みたいなのが出てないような釣り？

828 ：名無し三平：2006/12/01(金) 07:15:06 0

人為的に釣り場（池）から作られた
「釣堀」ってところが特異なんじゃなかろうか？

しかし何だねぇ・・
みなさん見事な程メーカーの「専用」戦略にハマッてますな。

もちっと自分なりの釣り方探してみちゃあどーかいな？

829 ：名無し三平：2006/12/01(金) 07:33:34 0

>>828
買ってあげないとメーカーが潰れちゃうだろ。
ショップの閉店も相次いでるし。

830 ：名無し三平：2006/12/01(金) 08:02:17 0

できればここで買ってください。

http://www.fishing-bum.net/

管釣り用品もそろう。

831 ：名無し三平：2006/12/01(金) 08:15:35 O

>830
この間からナチュラムスレとかで見かけ始めたが､
いい加減宣伝ヴザい｡
どうせなら携帯用サイトも貼っとけ｡
携帯用サイトも無いトコなら､最初から貼るな｡

832 ：名無し三平：2006/12/01(金) 08:16:47 0

>>830
「特価」と書いてあるのに定価と変わらんじゃないか。
過当競争の時代なんだからなんか付加価値つけるなり激安にするなりしないと
なかなかあたらしい店では買わないなあ。

833 ：名無し三平：2006/12/01(金) 08:21:55 0

>>828
だから何の釣りしてんだって聞いてるんだけど。

834 ：名無し三平：2006/12/01(金) 08:52:13 0

>>833=>>810
一人の人間が専用タックル批判をしていると思っているのかね？

自分も管釣り専用タックルに疑問を感じる人間のひとり。
管釣り専用なんとかを使わないと釣れない、今の管理釣り場を問題にするべきではないか？
たまに管理釣り場に行くけど、いわゆるブラックバス用竿の柔らかいものや、リール使ってるよ。十分そこそこ釣れる。

あ、ちなみに自分は川から海までいろんな釣りをしているよ。
季節に合わせてその時期の魚を釣ってる。
管釣りで使う竿でハゼ釣りしたり、根魚の穴釣りをしたり、バス釣りはしないけどね。
あまり、釣り道具を何々専用と思うことは無いな。流用できるものは流用する。

835 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:01:20 0

あっそ。じゃあ買わなきゃいいじゃん。

836 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:26:50 0

バスロッドじゃ掛けるまではいいんだけど、その後のファイトが一瞬で終わっちゃう。
やっぱりマスレンジャーとかの専用ロッドの方が楽しいよ。

837 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:33:04 0

引きが楽しめるからという理由で柔らかいロッドを使うのはどうも好かんな。

素早くキャッチしたほうが魚にもよいし、周りにも迷惑掛けないし、長い間やり取りしてれば場も荒れる。
どうせリリースするんだろうから、少しでも魚にダメージを与えないほうがいいんじゃないか？

838 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:34:29 O

普通の渓流タックルでいいんじゃない？

専用タックルを好んで使う人は別だけど、
専用タックルでないと釣れないと思い込んでる人が多いのも事実。
また、初心者にいきなりクセのある専用タックルを薦める人もいる。
そういう風潮は変だと思うよ。

839 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:44:06 O

でも初心者でもハマるとそのうち小型リールやスプーンたくさん欲しくなってっちゃうんだよな
店でペニャペニャロッドを触って、あぁこれでマス釣ったら面白そうと思ったり
一種の中毒症状みたいなもんだな

840 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:46:18 0

あのちんまいスプーンを扱うのは専用と言われてるような竿の方がやりやすいのでは？
初心者ならなおさら。

ま、趣味でやってる遊びなんだから、いちいち人のやること持ってる物に難癖つける
のはみっともないな。
ルールの範囲内で、他人に迷惑を掛けなければ別にいいじゃない。
ただ、なんて言うか遊びの雰囲気というか空気は大事なので、ことさら
「専用なんてなくてもいい。他ので充分」とか声を大にして言わなくてもいいと
思うけどね。
渓流竿でヘラブナ釣ることはできるし、投げ竿でルアー遠投してスズキを釣ったり
することは文句言うことでもないだろうけど、専用の竿なんか無くても効率よく釣れるぜ！
とか言いふらすのは野暮だろう。遊びなんだから。

841 ：名無し三平：2006/12/01(金) 09:57:50 0

>>834
専用ロッドってのは、特定の釣り方で性能を最大限に発揮するために作られたもの。
他のでもできなくはないが、その釣り方をするなら専用のほうがやりやすいってこと。

実際スプーニングでも、専用じゃなくても使えるものはある。
ただ、専用ロッドが一番使いやすいのは自明だよね。
ロッドにはそれぞれ用途を想定した目的がある。
なるべく遠いところに振り込みたければ長い竿、その必要がなければ短い竿。
小物には繊細な竿。大きな魚には頑丈な竿。

ルアーにはルアー用ロッド。フライにはフライ用ロッド。
海用・川用、スプーン用、クランク用、どんどんカテゴリーは小さくなっていく。
古代からそうやって専門化していったわけだ。
用途による専門化という線上で語った場合、
今あなたが使ってるのもルアー「専用」ロッドなんだよ。

842 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 10:00:57 0

管釣りという、人造の特殊な釣り場だからこその専用道具だと思うがね
みんな流用できないとか、メーカーの戦略にハマってるんじゃなくて
「釣り場に合わせた道具で楽しんでる」じゃないの？

843 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:03:35 0

無理すればフライロッドでルアーもできるけどね？
専門化を極端に否定するなら、ただ一本の竿でカジキからタナゴまでこなせという結論になる。
専用ロッドを使うにしろ、流用にしろ自作にしろ誰かが干渉する問題じゃないよ。
そういうタイピカルな範疇におさまらない、自分なりの釣り方があればそれでいいじゃない。
自己満足でいいんじゃないのかな。

何でもそうでしょ？野球だって最初はみんな同じグローブだった。
それぞれのポジションに適した使い方がわかってくるにつれて、
硬式用・軟式用、ピッチャー用・キャッチャー用に専門化していったわけだ。
ただ、そのレールに乗るか乗らないかは本人の自由。
管釣りの専用タックルもそれと同じ。

844 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:10:09 O

>842
バス板行って､トップスレ立てて来てくれんか？

845 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:21:56 0

「釣り場に合わせた道具で楽しんでる」というよりも、
「自分を満足させられる道具で楽しんでる」じゃまいか？
結局は、釣果云々、専用云々、他人の道具と比べて云々等々は
自分を満足させるという目的のための手段であって、要するに
自分が使いたい道具を使ってるんだろ？
レギュレーションと他人の迷惑を考慮した範囲で、好きに釣れば
良いじゃない。

846 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:29:08 O

みんな餅突け。
「世の中ケースbyケース」、臨機応変にいこうぜ。
それを理解した上で専用タックルを選択するならいいんじゃないか？

馬鹿の一つ覚えで専用タックル使うのが否定されてるんだよ。

847 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:31:24 0

>どうせリリースするんだろうから、少しでも魚にダメージを与えないほうがいいんじゃないか？

どうせリリースするんだから最初から釣らなきゃいいんじゃない？

848 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:31:32 0

>>845
禿同

849 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:44:29 0

>>843
>>757くらいからの流れはね
「なんとか釣り専用タックル」がどうこうじゃなくて、「『管理釣り場』専用タックル」ってのはどうよ？
と言っているんだよ。そこまでするの？って。

ゴルフ練習場専用、バッティングセンター専用とかね、練習場やバッティングセンターだけでうまくなってどうするの？って。

850 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:49:01 0

管理釣り場は自然釣り場の練習の場ではございません。

851 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:49:18 O

好きな道具を使えばいいってのは同意できる。
が、結果として同じような専用タックルで武装した
同じようなスタイルのゴルゴ巻きエリア戦士が量産されているという
極めて不気味な現象が起きているのが現実。

メディアの思惑通り。
メーカーの戦略通り。

852 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:51:55 0

『管理釣り場』専用タックルと
『管理釣り場』専用メソッドで
『管理釣り場』専用トラウトを
『管理釣り場』専用ルアーマンが釣る。
それはそれで美しいかもしれない。

管理釣り場専用ルアーマンにとっては
管理釣り場は練習場じゃなくて(ry

853 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:52:31 0

>>851
どこの釣り場いってるんだ？
俺が行くところじゃみんないろんな釣り方してるけどなあ。

854 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:54:28 0

皆さん、楽しそうですね♪

855 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:56:42 O

スローリトリーブ用と銘打ったスピニングは如何なものかと。

それで売り出したメーカーもメーカーだが
買うユーザーもユーザーだ。
巻き上げスピード位自分で加減しろよ。

（トルク重視と考えれば道具としては問題ないんだけどね）

856 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:59:00 O

いろいろな釣り方ねぇ・・
猫も杓子もマイクロスプーンじゃん・・

857 ：名無し三平：2006/12/01(金) 10:59:01 O

度々出て来る｢ゴﾉﾚゴ巻き｣だが､それって､
竿をライフルみたいに肩付けしてる連中の事か？
あれって何かメリットあんの？

858 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:00:10 O

仲間外れにならない

859 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:01:59 0

>>855
速く巻くためのHGがあるのだから、ゆっくり巻くためのリールでもいいんじゃないの？

860 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:02:14 0

>>840
こんなブームになる前は専用タックルなぞ無くても、普通のタックルでじゅうぶん釣れてたよ。

ちんまいスプーンを使わないと釣れなくなってしまった、管理釣り場がおかしいと思わない？
自然じゃあるまいし魚が減ったわけでもないし、客が増えたのならそれにあわせて魚の放流量を増やしたり、場所を広げればいいわけで。

861 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:04:21 0

>>860
そうなんだよ。昔は朝霞でもバスロッドに3ｇくらいのハスルアーでバンバン釣れたんだよ。

862 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:05:36 0

これは管理釣り場専用に作られた釣具でないと困る、
という釣具はあるかい？
管理釣り場には必須だけど、他の釣り場には全く
必要無い、という釣具の事だ。

バーブレスの鱒鉤はそれに該当してたと思うけど、
リリース前提の釣り人が増えた近頃では一般河川
でも使われているしなあ。

863 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:05:59 0

俺の行くところはニジマスとバスが一緒にいて、いろんなルアーが
飛び交っていて賑やかですよ。ﾓﾝｽﾀｰｼﾞｬｯｸとかﾃｨﾝﾊﾞｰ何とかとか。

864 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:07:18 O

逆に5g位のスプーンでバンバン釣れますが・・>朝霞（除く一号池）

865 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 11:13:30 0

>>844
ｽﾏﾝ、今スレ立てできん
>>845
そう、まさにその通り、趣味なんだから楽しめなきゃ意味がない

866 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:15:44 0

アンチ専用タックル派は他人の道具が気になって仕方がない人たちなんですね。プ。

867 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:20:14 O

いや、哀れなだけ

868 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:21:52 0

じゃあ、気休めか？

869 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:24:59 0

結局専用タックル買うかねがないんだろｗ

870 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:25:06 0

>>860の続き
あと、魚の持ち帰り制限が厳しい管理釣り場が増えたのと、持ち帰らない人が増えたのも釣りにくくなった原因。
持ち帰り制限無しのところは（魚目当ての人も来るので）魚が適度に入れ替わってよく釣れる。

ようは管理釣り場が儲け主義になっているのが釣れにくくなった原因（管理釣り場専用タックルの登場）。
またそれを容認して、管理釣り場は難しいものだと客が許してしまっているのも悪い。
つか、釣り業界や関係者にそのように洗脳されてしまっているんだよなぁ。

871 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:26:36 0

>管理釣り場は難しいものだと

そんなもん誰も容認してねえよ。

872 ：870：2006/12/01(金) 11:28:52 0

儲け主義ってのは変だった。
魚が釣りにくくても客がくるので、儲け重視になって、レギュレーションを厳しくしたり魚の放流量を減らしてしまっているということ。

873 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:30:49 0

それに比べるとディズニーランドは良心的だね

874 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:32:31 0

>>871
極小スプーンや細いライン、それを飛ばすための専用タックルを買ってまでして、
釣れない管理釣り場に行ってる状況は、それを容認しているようなもんじゃないか？

875 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:35:50 0

>>849
根本的な誤解があると思う。
管理釣り場（特にポンド）と自然渓流は似ても似つかない。
トラウトを釣るという点が共通しているだけで、あとは別物と考えたほうがいいよ。
だから、練習場というのは当てはまらない。

876 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:39:44 0

いっぱい釣れる柿田川みたいな良心的なところもあるぞ

877 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:41:48 0

>>849
細分化→専門化→カテゴライズという流れでは
管釣り専用タックルも他の専用タックルも同一線上の構図。
管釣り専用タックルも何ら例外じゃない。

878 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:45:20 0

>>875
>>849は、練習にもならないのに、そんな限られた場所で専門タックルまで使って必死になってどうするの？と言う意味だと思うよ。

879 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:47:27 0

>>865
「趣味は管理釣り場で魚を釣ることです。」
ちょっと寂しい響き。

880 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:48:34 0

>>870
それと、ここは管釣りのレギュやタックルのあり方自体を語るスレじゃない。
通常の流れを切って、自分の願望に他人を巻き込む権利はあなたにはない。
モラルがあるなら、専用スレを立ててそこで話すべきじゃないかな？

881 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:48:49 0

練習場と思っている人は練習すればいいし、本番だと思っている人は
本気ですればいいし、対岸のミニスカートが気になる人は気にすれば
いいと思います。

882 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:50:47 0

>>878
？？？
管釣りという独立したジャンルがあると考えればいいだけでは？
どうして管理釣り場が、渓流などの練習でなければいけない必然性があるんだろう？

883 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:53:31 0

>>880
やたらスレを立てまくることこそマナー違反かと……。
総合スレと書いてありますし。

884 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:54:32 0

>>879
まったく的外れな言葉。
彼の「趣味」はそういう意味合いではない。

885 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:55:44 0

>>883
現にスレ進行が中断しているよ。
立てたほうがいい。

886 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:58:13 0

寒風に耐えるための手袋どうしてる？
漏れは親指と人差し指の先の部分をカットした
滑り止めツブツブゴム付き作業用手袋を使用中。
手がかじかむと結構困るよな。

887 ：名無し三平：2006/12/01(金) 11:58:57 0

>>882
？？？
練習とか練習にならないとか関係ないよ。
たかが釣堀で専用の道具まで使って必死に釣りをしてどうするの？ってことだよ。

888 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:05:36 0

>>886
手袋選びは難しいよね。お店ではめてみて調子が良くても、いざ現場で
使ってみると竿を握り難かったり糸が絡んだりなどなど。

889 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:05:47 0

>>887
それは個人の主観でどうにでもなる。
釣り自体にしても、
たかが釣りと思うひともそうでない人もいるのと全く同じ。

890 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 12:13:22 0

>>887
問題の枝分かれはそこだ
管理釣り場を「たかが釣り堀、竿なんかプラスチックの980円セットで良い」と考えるか
管理釣り場で「腐るほど釣れるんだから、道具と釣り方にこってみよう！」と考えるか
ようは個人の考え方、価値観の違い
オレはどっちの考え方でも、本人が楽しめてれば良いと思う

891 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:20:32 0

正しい釣り方なんてない。
他人に自分の価値観を押し付けるのはやめようよ。年配者に多いんだよな。
自分はこう思うが、他人の考えも尊重する。でいいじゃないか・・・

892 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:31:18 0

ヅラの人が問題だな

893 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:32:40 O

モンベルの指が5本開いた薄手の手袋買ってきた
管釣りってカラーチェンジや魚のフック外す作業が頻繁にあるから
あまり分厚い手袋だと邪魔かなーって思って

894 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:34:09 0

指が一番冷えるので、そこが肝心なんだと思うのだけど。

895 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:38:56 O

個人的には手の甲が冷えるとヤバイ
寒いというよりは痛くなって、そのうち感覚が麻痺する感じ

896 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 12:39:55 0

オレはリバレイのRBBとかいうシリーズの手袋買いました
チタンなんたら～、とかいう素材で薄いのにあったかそう

897 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:41:58 O

みなさんは足元の防寒対策はどうされてますか？
この前朝からｽﾆｰｶｰでやってたら寒くて死にそうだったので、何とかしないと
（；_；）

898 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:41:58 O

>890
近くで、安物のリール使ってグリグリって音たててる奴がいたら迷惑だよ！
フライやってる奴も迷惑だけどな。
先日鹿留行ったんだけど、山の工事ウルサいよね。あの現場で働いてる人間死ねばいいのにｗ。

899 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:44:34 0

>>897
靴下三枚重ねか
ダイワのネオプレーンソックス履いてます

900 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:44:58 0

足元は防寒ぬくぬく長靴ですね。見た目は悪いでが気にしない気にしない。

901 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 12:45:01 0

>>898
最近のプラスチック製リールは音鳴らないよ＾＾

902 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:49:21 0

低レベルなスレだなぁ・・

903 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:51:12 O

管釣りはじめてちょうど一年になるんですけど、竿とリールと糸スプーンだけあっても厳しいですよね
防水、防寒ウェアも揃えておかないと

904 ：名無し三平：2006/12/01(金) 12:53:22 0

へら師のテントが欲しいな。移動が簡単なら更に欲しい。安ければもっと欲しい。

905 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:04:39 0

管釣りの儲け主義は非難するが
メーカーの儲けには貢献する不思議な人々・・

906 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:09:10 0

>>905
なんでそんなネガティブなんだよ。
人が楽しんでるのみると邪魔したくなるの？
単に自分の感情がおさまらないから当たってるだけじゃん。
暗いからやめなよ。

907 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:11:58 0

>>890
多くの管理釣り場は980円の竿セットではほとんど釣れない状況。
＞「腐るほど釣れるんだから、道具と釣り方にこってみよう！」
そうじゃないでしょう？
今の管釣りは専用タックルを使わないと釣りづらい状況になっているから、専用タックルを使う人が多いのでしょう？
価値観の違いとかの問題ではないと思う。

まずは、「管理釣り場とは魚が釣りやすい場所」に戻させる事が大事。
管理釣り場専用タックルじゃないと釣れないと甘んじていてはいけないと思う。
>>860 >>870 >>872も読んでみて欲しい。

908 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:15:14 0

あのね
君等が流用してると思ってる、渓流用もバスのライトタックルも
基本的に専用ロッドであると何故思わないのだ？ｗ

909 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:17:54 0

>今の管釣りは専用タックルを使わないと釣りづらい状況になっているから、
>専用タックルを使う人が多いのでしょう？

違うよ。
みんな同じ様な釣り方しかしないから釣れにくいんだよ。

910 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:19:16 0

モンベルの薄い手袋。シャミースフィッシンググローブだったかな。指５本が出るヤツ。
もう何年も使っているけど、けっこう良いよ。
寒い時期に濡れても、あまり手の方は冷たくならない。
足元の防寒は、ちょっと良い中敷きを入れるのも効果有りだよ。
あとは耳と首。手首と足首から冷気が入らないようにね。
人間「首」って名の付く部位はいずれも要所だし。

911 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:19:32 0

>>908
他の釣りに流用できるって時点で「専用」じゃないでしょ。

912 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:20:36 0

>>908
流用したらそれはその場の「専用タックル」じゃないから良いんじゃない？
そもそもの専用だけに留まらない使い方してるじゃん。

913 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:22:23 0

>>911
例えば　専用であるプレッソＳＶＦは
メバルにも十分使用可能

他のＸＵＬロッドもバスをスプーンで釣るには
かなり面白い使い方が出来るのだがねｗ

なら君の言で言えば現在の管釣りタックルは
専用じゃないって事だなｗｗ

914 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:23:09 O

カリ首の防寒対策はどうすればいいですか？

915 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:26:59 0

>>914
膣に締まってください。

916 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:32:22 0

>>911
それは間違い。
例えばシーバスロッドをトラウトに流用するのは、本来想定していなかった使用方法であって
シーバス専用であることに変わりはない。

917 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:36:28 0

>>911 >>912
あのね
皆本来的には、専用（若しくはそれに類する）タックルばかりって
わかってる？
単に、流用出来るってだけの事でしょ
それを、さも管釣りに専用でなく流用タックルを
使用するのが格好良いみたいな考えってのは
頭がおかしいとか、考えない？　考えたほうが良いよｗ

918 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:38:59 0

ごめん　911,912がそういう書き方したわけでは
無いね。すまん

前の書き込みにある頭のおかしい方々へのレスです

919 ：ハチロー ◆0f9fyd2ACE ：2006/12/01(金) 13:39:29 0

確かに、昔に比べたら釣り難くなってるってのはわかる
みんなが進化するタックルで攻めるから余計に難しくなってる部分はあるだろうね
ま、レギュとか戦略とか、管釣り経営者もメーカーも飯食うために必死なんだから大目に見ようや
それにこんな時勢でも、オレは最近スプーン使わんよ、ほとんど3～5gくらいのプラグばっかり
みんなスプーン主体だから、逆に結構釣れたりする

920 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:40:08 0

>管釣りに専用でなく流用タックルを使用するのが格好良いみたいな考え
だれがそんなこと言ってる？？

921 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:41:38 0

いい加減隔離スレ立てようよ・・・
信じられないけど、アンチ専用の人はみんなに迷惑かけても平気みたいだし。
このぶんじゃしばらく続くな。

922 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:45:30 0

>>920
逆説的にね、
昨日あたりから、管釣り専用タックルは云々と批判してるでしょ
つまる所、そうで無い自分は格好良いって言ってるようなもんだｗ

その流用タックルも本来どこかの専用タックルと言う事は
横に置いといてだけどねｗ

923 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:47:01 0

>>921
スレ乱立はどうかな？
アンチもそろそろ自らが頭悪いと気づくんじゃないか？

924 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:51:40 0

元のスレの流れに戻そうよ

925 ：名無し三平：2006/12/01(金) 13:56:01 0

>>923
何十とあるVIPみたいなスレよりはマシでは？
ちょっと様子見して収まらないようだったら俺が立てるよ。
そろそろロッドの質問もしたいし。
この人はスレの最初の方からときどき来てたんだよ。
人の話に耳を貸すタイプじゃないみたいだしね。

926 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:02:03 0

そうじゃなくて
専スレ立てたところで、アンチ共が誘導されるとは
思えないって事でね、単にここで煽りたいだけだから
専スレの意味が無いだろうと思うのだが

927 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:11:43 0

>>926
アンチが単なるいたずら目的ならね。
その場合は相手にする価値もないので、レスフィルタで無視すればいいじゃん。
アンチがちゃんと議論をすることを願うなら、専用スレはアンチにとっても有意義かと。

928 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:13:09 0

>>922
>昨日あたりから、管釣り専用タックルは云々と批判してるでしょ
>つまる所、そうで無い自分は格好良いって言ってるようなもんだｗ

自分はそうではないよ。

管理釣り場専用タックルを使わないと釣りにくい管理釣り場が問題で、
それを容認して、管理釣り場専用タックルを使ってまでやるのはどうなの？
釣り業界に踊らされているんじゃない？

と、こういう感じかな。アンチ強欲管理釣り場かな。

あとは、管理釣り場ぐらいで専用タックルを使う必要があるの？という人と、
専用タックルが無くても釣れるよ、という人がいるみたいね。

＞ま、レギュとか戦略とか、管釣り経営者もメーカーも飯食うために必死なんだから大目に見ようや
こんな考え方は嫌い。
飯食うためならブラックバスを闇放流してもいいみたいな考えに聞こえる。

929 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:16:43 O

つーか、意見の合わない人をアンチ呼ばわりして隔離しようとするのは如何なものかと。
そんな狭い考えだから「踊らされる」んだよ。

管釣りっていう極めて限定たれた釣り場だからこそ
柔軟な思考がないと釣果は伸ばせない。
他人と違う視点、他人と違う攻略、
メディアが提唱した釣り方じゃなくて自分で組み立てた戦術が必要なんじゃないの？

狭い世界をグルグル廻ってるのも好き好きだから構わないけどさ
そんな連中に排除される覚えは無いし、必要もないわな。

930 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:18:04 0

>>928
そろそろいい加減にしたらどう？
邪魔してることに申し訳ないとは思わないのかい？

931 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:20:20 0

>>930
俺はみてて面白いからいいよ
ここは管釣りルアータックルの「総合」スレだろ？

932 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:23:07 0

>>929
もとの流れが完全に遮られてるの。
この調子じゃ数日収まらないね。
まともな神経の持ち主だったら、他の人も考慮して隔離スレに移るだろ。

933 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:26:10 0

総合とか便利な言葉で言うけど、今の流れ自体が立派な荒らしだよな。
タックルの考察してないじゃないか。それを使うことの是非やら思想なんざ問題にして
いたらきりがないよ。
脳内あぼんでスルー。しかないかと。シーバスみたいなスレ乱立も板に対して迷惑だし。

で、直接釣り具…というわけではないのだけど、防寒装備の話が出ていたので。
冬季の帽子。耳の防寒ができて、なおかつ鍔がきちんとついている（偏光サングラスに
光が入らないように）ものって意外と少ないですよね。
皆はどんなの使ってます？
ワークマンとか行けば作業用のもあるけど、できることならカッコイイのが欲しいし、
おすすめの物とかあったら教えてください。

934 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:26:56 O

んじゃ、専用スレ立てて引き籠もれば？

935 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:28:40 0

>>933
防　　寒　　ス　　レ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160363837/

936 ：933：2006/12/01(金) 14:31:04 0

お！まだそのスレあったのか。すまない見落としていた。読んでくる！

937 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:33:28 0

爺

938 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:34:08 0

釣具業界に踊らされてる君らが哀れで哀れでしかたがないから救ってあげようとしたのに。

939 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:37:01 0

と、タックル、仕掛け、針全て自作で
業界には一切管理されてない>>938が申しております

940 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:37:26 0

はいはい。
「～してあげようとした」なんて押しつけがましいヤツぁ信用できねぇんだよ。

941 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:37:44 O

隔離スレ立てた方が話が早いな。

管釣り「専用」ルアータックル限定スレッド

これでヨロシク。

942 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:38:39 0

管釣りなんて釣りじゃねえよ。
いい加減気付けよ。

943 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:40:18 O

>941
そっちかよW

944 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:40:50 O

ノースフェイスの鍔付きで耳も隠せる帽子使ってるよ。
内側はサーマルプロというボア地を使用していてあったかく、表地はゴアだから雨や雪もへっちゃら。

945 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:41:24 0

>>938
救う、説得するなんてできると思うかい？
こうやってお互い譲らずギスギスした膠着状態がずっと続くだけだよ・・・

946 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:42:28 0

自演もそろそろやめたらどうだ。白々しいわ。

947 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:43:14 0

そうだね！やーめた！

948 ：933：2006/12/01(金) 14:44:31 0

>>944
お！ありがとう。そうだね。アウトドアというか登山用品作ってるメーカーのサイトを
調べていくのが良いかもしれない。
あとは登山用品店でも見てみますわ。

949 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:45:08 O

>938の書き込みが煽りだと理解できないとは・・

そりゃあメディアにも踊らされるわな。
めでたい人達だ・・。

950 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:45:24 0

俺はスノボーウエア使ってる

951 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:47:49 0

ソルトブームも終わり、管釣りブームもかげりが見えてきてる。
次はどんなブームを仕掛けてくるのかな。

952 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:47:54 0

元の流れに戻す為に頑張るぞーヽ(´ー`)ノ

>>886
ネオプレン素材の二本指出し手袋。
これに手首にミニカイロを挟んだリストバンドで
極寒の夜メバルでも俺は大丈夫。
ネオプレン素材は少々厚めの物が寒さには良いよ。

>>897
ネオプレンのウエーダーが暖かかった。
釣り用長靴にネオプレンソックス＋フリースソックスとかも良い。

953 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:50:52 0

防水手袋ってないのかね？
水が染み込んで冷たいんだけど

954 ：名無し三平：2006/12/01(金) 14:52:47 0

あるけど釣りには向かん

955 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:16:59 O

温水プールにトラウトを放流して管釣りにしてほしい

956 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:23:33 0

高水温で逝っちまうがな

957 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:27:00 0

経営の立ち行かなくなった、屋内スケートリンクやら
公営プールあるけど、あれ、釣り場に転用出来ないんかな？
治水とかの関係で無理あるか

958 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:35:48 0

冬場に使わないプールを管釣りに転用してるところはいくつかあるな

959 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:48:07 0

自演と思ってたのか、、、おれ以外に専用タックル疑問派が２人以上は書いていたようだがな

960 ：名無し三平：2006/12/01(金) 15:51:13 0

>>952
防寒ネタはスレ違い、少なくともタックルネタではないわな

961 ：名無し三平：2006/12/01(金) 16:28:17 0

>>960
それはない
初代スレから防寒具の話はしている

962 ：名無し三平：2006/12/01(金) 17:04:36 O

いろいろ含めた意味での「タックル総合」だったはず

963 ：名無し三平：2006/12/01(金) 17:18:07 0

基本的に道具全般をインプレしたり紹介するスレ。

964 ：名無し三平：2006/12/01(金) 17:23:02 0

管釣用のスプーンで最もポピュラーなスプーンって何ですかね？？

965 ：名無し三平：2006/12/01(金) 17:25:51 0

わからんけどノアが一番売れてんじゃね？

966 ：名無し三平：2006/12/01(金) 17:32:33 O

いや、売れてるってだけなら、レイブとか、どこに行ってもあるスプーンだろ。

スタンダードっていったら、コータックかALFか？

967 ：名無し三平：2006/12/01(金) 18:20:55 O

俺も最初に揃えたのはレイブだな。
だいたいどこでも色とサイズ揃うし使いやすい。
他に揃えやすいのならWLとフォレストも揃えやすいね。
フォレストは種類が多過ぎて偏った在庫の店が多いけどw

968 ：名無し三平：2006/12/01(金) 18:28:18 0

手術用の薄手のゴム手袋が使い易いって聞いた事あるな。
ALFはスタンダードと言うか、マイクロスプーンの走りって感じかな。
今のところ、スタンダードは管釣りによって違うんだろうなあ。
朝霞ならディックナイト、潮来系なら下駄他四天王（だっけ？）とか。
潮来系の拡大にともない、これからのスタンダードが定まってくるのかも。

ところで、別スレをたてるなら｢総合｣から｢アンチ専用｣ではなく｢専用｣を
分岐する方が適当だろう。釣りに限らず、特化分野が分岐するのが普通だ。

969 ：名無し三平：2006/12/01(金) 18:32:19 O

まあ､アルバックがスタンダードになる事だけは永遠に無いな｡
断言出来る｡ｗ

970 ：名無し三平：2006/12/01(金) 19:02:24 0

>>968
そうはならないんじゃないか。
このスレは管釣りタックル製品の品評。タックルの意義とか抽象的なことを語るスレじゃない。
分かれるなら今まで通り個々の製品を語る本スレと、
タックル自体のあり方を語るスレに分かれることになるだろう。

971 ：名無し三平：2006/12/01(金) 19:39:06 O

荒らしなんて数日でおさまるんだから、別スレを立てるのは待て！
荒らしの目的は過疎化によるスレ潰しなんだから、ムキになって別スレ立てたら荒らしの思うツボ！
フツーにスルーでいいだろ

972 ：名無し三平：2006/12/01(金) 19:55:11 0

その辺は臨機応変だねー。

973 ：名無し三平：2006/12/01(金) 19:59:25 O

んじゃあ実用性とは全く(でもないか)関係ない観点からネタ投下｡
最も軽量な管釣りタックルってなんだろうか？
竿＋リールまでで糸含まず｡竿は既製品限定で｡リールは無改造のみ｡

974 ：名無し三平：2006/12/01(金) 20:10:05 0

最軽量かどうかは知らないけど、
WIZZとかの安竿でも、今はすんげー軽いんだな。
ビックリしたよ。

975 ：名無し三平：2006/12/01(金) 20:37:03 0

>>973
ワカサギ竿とワカサギリール

976 ：名無し三平：2006/12/01(金) 20:46:29 O

管釣りヲタって凄い！

977 ：名無し三平：2006/12/01(金) 20:47:12 0

>>970
>このスレは管釣りタックル製品の品評。タックルの意義とか抽象的なことを語るスレじゃない。
そんなこと独断的に決められても困る。

それと自分と意見が合わない人間を荒らしと決め付けるのはどうよ？

978 ：名無し三平：2006/12/01(金) 20:49:05 O

それが管釣りクオリティ

979 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:04:15 O

>>973
ウエダのストリームスピン52XULが48グラム、リールはアブの名前忘れたけど140グラム台のがあったかと。実用性度外視なら、1500円で売ってたZERO MINIとかいうのが100グラム台だったような。記憶曖昧でｽﾏｿ。
とりあえず、流れを戻したいす。

980 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:06:49 O

グラスのファントムにミリオネア組んでる俺は最重量級間違いなし！

981 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:14:50 0

>>977
むしろ、独断で決めつけているのは>>968だ。
俺は最初のスレからの流れをふまえて言ってるんだよ。

意見が合わないのは全く構わないよ。
他人の話を聞く気がなく、悪意があるから荒らしなんだ。
これまでのスレの流れを尊重する気も全くないみたいだし。
間違いなく確信犯だ。トンチ野郎以来かな。

982 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:24:50 0

お前ら人が使う道具の事を
貶める発言しか出来んのか？
フィールドで釣れないからって
ここで釣りとかこんなベタ発言さすなって

983 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:30:07 0

>>981
荒しはおまいだろ。
ホントに他人の話を聞く気がないな。

984 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:33:03 0

>>982
俺は人が何使ってるかは気にならないなぁ。
上手い人の釣り方は気にするけどね。

985 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:34:43 0

>最初のスレからの流れをふまえて言ってる
ふまえて言ってるいるつもりだろ。
君の発言にしても独断に過ぎない。

986 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:37:55 0

なぁ、議論の為の議論はやめないか？
道具に関して熱く議論するのは良いと思うけど、
何だかただの揚げ足の取り合いだけになってるよ。
釣りの話ですら無くなってるじゃん。

おまいらロッドは同調子派？　それとも先調子派？
俺は先調子派。

987 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:38:46 0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164976391/l50
【管釣り】ルアータックル総合【管釣り】その４

新スレです。
管理釣り場用ルアータックルについて引き続き熱く語らってください。

988 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:40:26 0

もっと純粋にタックルについて
語ってくれ、頼むからさｗｗ
これならまだエバオタ同士で
タクだいやテムだっつって罵り合ってる
方が健全だよ。
話の流れがどうかとか、どうでもええだろが

989 ：988：2006/12/01(金) 21:41:28 0

>>986
よかった、同士がおった。
レス送信もほぼ同一時間だしｗｗ

990 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:41:45 0

俺は胴調子派かな。

>>981
スレの主旨に沿った発言しなさい。
悪意と独善のＦ１君。

991 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:44:12 0

ワシはスローやな。寧ろベナベナくらいを歓迎。

992 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:50:10 0

胴調子派が多いね。つーても総数3人だけどｗ
俺が持ってる胴調子のロッドだと、感度は甘いわバイトを弾くわで
すっかり使わなくなったんだけど、
今の胴調子のロッドだとそんな事はなかったりするのかな？

993 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:53:24 0

>>992
ワシの竿も良く似たもんやで、
でも単純に満月に曲がったら嬉しいやんｗｗ
だからバス用も柔らかいスローテーパーつこてる。

994 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:55:31 O

>979
アブのやつはカーディナル300UMを､グラファイトスプールに替えた時の値？
標準スプール装備時が174gだった筈だけど｡
｢ZERO MINI｣ってのは､どっかで名前だけ聞いた事が
あるような､ないような…思い出せない｡
しかし､5.2ftで48gか…リールと合わせても200g切っちゃうな｡
技術の進歩って凄いな｡

995 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:57:59 0

RAPARAのSTORMも確か174gだ。

996 ：名無し三平：2006/12/01(金) 21:59:51 0

SPINMATIC S500Tなら150g
ttp://www.xnet.ne.jp/fish/dougmk/ts343.htm

997 ：名無し三平：2006/12/01(金) 22:07:29 0

>>994
グラス使えよ。グラス。

それもソリッドじゃなくてチューブラのやつな。

998 ：名無し三平：2006/12/01(金) 22:10:40 0

だ～か～ら、専用タックルなんていらんべさ

999 ：名無し三平：2006/12/01(金) 22:12:01 0

粘るなオイ。
チューブラグラスか。

1000 ：名無し三平：2006/12/01(金) 22:12:01 0

つーか、専用タックルってある意味奇形じゃん。
他に使えるような釣り無いもんね。

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