渓流のトラウトルアーフィッシングpart7

過去スレ
渓流のトラウトルアーフィッシングpart6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1156248224/
渓流のトラウトルアーフィッシング part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148277133/
渓流のトラウトルアーフィッシングpart4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1116525011/
渓流のトラウトルアーフィッシングpart3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1109566882/
渓流のトラウトルアーフィッシングPart2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1087278776/
【　渓流のトラウトルアーフィッシング　】
http://sports7.2ch.net/fish/kako/1087/10872/1087278776.html

>>1
乙

前ｽﾚ荒れてるけど
ﾏﾀｰﾘ逝きたいもんだ

あれ？ストーブリーグ用のスレ無かったっけか？

冬の間持つのかこのスレわ

>>3
【ｵﾌｼｰｽﾞﾝの過ごし方　渓流ﾄﾗｳﾄ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1158397862/
同時進行でいいんじゃね？

このｽﾚは持つわ。
わたしが持たせるもの。

２ゲトか！？２ゲトなのか？？

前スレが埋まりました。

前スレ997です…
1000欲しかった…

笑えばいいと思うよ

さあ良二君出番ですよ？

>>9
前ｽﾚ1000です

なんとなくとっちゃいました

>>10 ありがとう…
前向きに生きます

暇だなー
人生相談でもするか？

>>12 おめでとうございます！
生きる糧として、立派に生きてくださいね

>>14
人生に疲れてしまいました
渓流に行き　大自然の中　ﾄﾗｳﾄと戯れることで何とか
生きながらえていたのですが
禁猟期に入った今
どうすごせば良いですか?

>>16
真冬の川に飛び込み、骸となり大自然に同化することをお勧めします

>>17
みのもんたばりの
すばらしい回答を
ありがとう!!
これで明日から禁漁期の間
頑張って生きていけそうです!!

このたび妻の強い希望で離婚することになりますた。
性格の不一致と、生活のすれ違いが最大の原因ですが、
思えば釣りにかまけてから家族関係が冷えていった気がします。
持ち家は妻子に渡して第二の人生を送る予定です。
ミノーでも作って気を紛らわしてればいいんでしょうかね。

>>19
真冬の川に飛び込み、骸となり大自然に同化することをお勧めします

>>ﾏｴｽﾚ994

「背中黒お腹オレンジ」って「ＴＳ」ってやつだったら、まさにソノ特定のカラー

俺はシマノのエクセージ（通称バスロッド）に5500cくっ付けてトラウト釣ってるけど
これって変かな？

★あずみ★　を観ている間に前スレ埋まっとりましたな。

>>22
６．６ｆｔまでなら２５００Ｃがあうとおもう。
それ以上なら５５００Ｃでいいとおもう。
５５００Ｃて本流、湖のイメージだけど？まさか渓流？！

>>19
振り向くな！前だけ見てりゃいい

禿しく倒産残党メーカー構成員ばかりのｼｭﾚだなｗ

ｽﾋﾟﾅｰって使ってます？？
ﾁｰﾌﾟな感じと動きだしの早さが好きでﾊﾟﾝｻｰﾏｰﾁﾝをよく使うんですが、けっこうイイです。

ただ、糸ﾖﾚとすぐ錆びちゃうのがなんとかなれば…

なんかいいｽﾋﾟﾅｰありますか？？

>>27
スミスのARスピナーなんてどうでしょう。
スイベルが内蔵してあります。
数あるパンサーマーチンのパクリの中ではよくできているかと。

>>28
ｽﾐｽのARｽﾋﾟﾅｰ？それは知りませんでした。ﾆｱｷｽは使ってますが。ﾁｪｯｸしときます！
ｽｲﾍﾞﾙ内蔵はいいですね〜

糸よれは解消できないけど、セルタは水を良く噛むから動き出しが速くていい

>>30

ｾﾙﾀもいいですよね!!前使ってました。
ﾌﾞﾚｰﾄﾞが裏返らないようにｸﾚﾋﾞｽが工夫してあるし。

探してるんだけど…なかなか売ってないです

やっぱ一番釣れんのってスピナーですかね？

俺は

スプーン >>>> スピナー > ミノー

>>28 >>29 構成員乙

禁漁期ってオールリリースでも釣りしちゃいけないの？

>>35
何のための禁漁期なのか考えてみれば判るんじゃない？

産卵行動を阻害するような行為は厳に慎めって事だよ。

山女の卵ってイクラみたいに美味しいのかなあ？

トラウトタックルのネット通販で品揃えが良いのってどこ？

オオツカのトラウトショップか
ナチュラムか
トラウトアイランドか

ネイティブでもこのへんじゃん？

リアルショップなら大宮の吉見屋なんだけど…。

来年は通販でルアーをごっそり買いたいですね！

>>39
あとはナチュラリストかな

店員乙！

絶妙なジサクジエンしてる人がいますね。

>>43
大丈夫か？
妄想性人格障害の疑いがあると思うぞ
何でも自分の想像に都合よく考えちゃう人格障害

店員が宣伝しなくても通販の店はそんなもんしかないんだがな

>>45

その病気って病院行ったら治りますか？

すいません、教えてください。
シマノのトラウトワンとカーディフ、実売価格は５０００円ぐらいの差ですが
性能的にはどうなのでしょうか？
５６ＵＬをシマノのサイトで見たら安いトラウトワンの方が軽いです。
どっちもステンレスＳｉｃガイドだし。
使い比べた方、いますか？

トゥイッチのしやすさを考えるなら、カーディフの方がいいよ
トラウトワンは渓流で使うにはカーディフに比べロッド全体が軟らかくミノーイングがやりにくかった
トゥイッチが上手くやりたいなら、間違い無くカーディフ

出た、トゥイッチ厨

トゥイッチは重要かつ最も効果的なテクだと思うよ。
トゥイッチ厨とかいってる奴ってただ巻きで泳ぎが悪い
とかいうんだよな。

>>32
どれが一番釣れるとかはないですよ、多分。それぞれのｼﾁｭｪｰｼｮﾝでも違うと思います。

ただ、ホントに小さい川でﾎﾟｲﾝﾄがかなり細かい時なんかはｽﾋﾟﾅｰが有利な気がします。

いやそりゃ俺だってトゥイッチくらいするけど、
わざわざ言うほどのことあるのかなーって思って。

みなさんはトゥイッチ以外にどんなアクション付けてます？

ツカボンジャーク

ジャーキングだな。
トゥイッチ、トゥイッチ、ポーズ、ジャーク
これ最強

イチロージャーク

>>56
雑誌とか見ても、よく分からないんですが。
トゥイッチとジャークって何処が違うんですか？

気迫

>>53 48はトラウトワンとカーディフの違は何か？と聞いてるから、俺は素直に違いを言ったまで
それを出た、トゥイッチ房なんて言われちまったら、俺ガックリきちゃうよ笑

>>58
竿でチョン、チョンとやるのがトゥイッチ
バシッ！と強くやるのがジャーク
ただジャークすると逃げる魚の方が多い
どうしても食わせられない時にやってみる価値はあるけど
それ以上の価値はないと思うね

そんな事よりこの魚見ろ!!http://p.pita.st/?m=5w35fdf8

トラウトワン店で振って見たけど、
俺の使ってるＳＺＭにﾁｮｯﾄ似てたなぁ。

>>59
かなりグッときたよｗ
はじめてみた頃のつぶやきシローと同じくらいきた！

>>54
ほとんどﾄｩｲｯﾁじゃないすか？
あとはｱｸｼｮﾝじゃないけどﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄとか。

ｱｸｼｮﾝどうこうより、ﾘｰﾘﾝｸﾞｺｰｽの方が重要なきがします。渓流の場合は。魚のﾃﾘﾄﾘｰを上手く侵せば何かしら反応があるって感じ

確かにトゥイッチとジャークは気迫が違う気がする

>>49
それでしたらトラウトワンの１つ上のパワーのモデルを買えば同じではないんでしょうか？
そういう問題じゃないのかな・・・

>>67
パワーよりもアクションが大事かと。
用途別に種類がありますので、合ったものを選ぶとよいでしょう。
ミノーをメインに使うなら、ファーストテーパー（先調子）のロッドがストレスを感じずいいです。
スプーンメインならスローテーパー（胴調子）ですね。
自分はスローテーパーから入りましたが、ミノーはとても使いがたかったですね。
もし初めてでいろいろなルアーを試したいというのなら、やや先調子くらいが使いやすいと思います。

>>67 先に68に言われちゃった笑
理由としてはそんな感じでいいんじゃないかな…

>>68
アクションがカタログにもシマノのＨＰにも記載されてないのです！！
恐らくレギュラーか、レギュラースローぐらいだと思っているのですが。
トゥイッチ考えたらファーストがいいかもしれませんが
ただ巻きがメインだったら胴に入る方がいいかもしれませんね

>70
食い込み重視→スローテーパー
掛け重視→レギュラーテーパー

レギュラーテーパー買えば？
アクション付けたり食い込ませたりするのは技術でカバーすればいい。
つか、それくらいしないと腕は上がらないわな。

俺は二十年間いろいろ使ったけど、結局最初頃のロッドに戻ったよ。
自分が試行錯誤して技術を養ったアクションが一番いい。
（俺の場合、アクションだけでなくモノまで原点回帰しちゃったが）
タックルはオールラウンドタイプでルアーの違いには自分の技術で対応してる。
これなら一本もってけばミノーもスプーンも使える。
（つか、渓流に二本も三本も持ってくヤツいるのか？）

旧トラウトワンはレギュラーテーパーだったっけかな
今のがどうなってるか知らないけど

>>71
そうですね。でもそれだけじゃありませんけどね
>>72
ダイワとかシマノとか、カタログ上にはテーパーの表記がないんですよ！
何ででしょうね。とても困ってます。
ただトラウトワンは店頭においていたので触ったことはあります。
カルディアもそれに近いテーパーなのだろうと想像しておりますがどうでしょうか？
よかったら教えてください。ダイワの竿はどんな感じでしょうか？
近所の釣具屋にダイワの竿はおいてなく、シマノはトラウトワンしか
ないんですよ。
私は食い込みに関してはラインが重要だと思っております
ナイロンライン使っていながら食い込みがどうとかは、極端に硬い竿使わないなら
そう関係ないと思ってます。
それで気になるほど弾くなら腕に問題ありですね

管釣りの話になってきたの？

カーディフ＞シャキーン
トラウトワン＞ボヨヨ〜ン

って感じじゃない？

>>74
メーカーがテーパーを記載してないのはまずレギュラーだと思っていいよ
だって記載がないのに極端なファーストやスローなはずがないし。
レギュラーファーストとか細かい違いはわかんないけどさ

>>72
車から数時間歩いて釣ってる最中に転けて竿先折ってスペアを
取りに車に戻ってからパックロッドを2本必ずリュックに入れ
て行くよ。同様にリールも2個持って入渓してる。

俺だったらカーディフ
同メーカーで５０００円の差＝５０００円分の性能差と考える。

5000円分、釣果に差が出るかが問題なのだが。

低価格帯じゃ出ないな〜

低価格帯じゃなくて、高価格帯だろ

安いリールは5千円上がれば天と地ほどの差が出るぜ

道具で釣果の差って結構あるんですか?
今まで安物しか使ったこと無いんですが、アタリはあるのにかからないのは
竿のせいもあるのでしょうか？
リールなんかは糸を巻いてるだけではないのでしょうか？
扱い易さには違いはあるでしょうが･･･

釣れないと漠然とタックルに関する不安が出てくるもんだけど、
一応ハイエンドまで通れば、結局タックルじゃねぇなって思うよ。
10匹が12匹ぐらいにupするかもはしれんけど。
それより釣りに行った回数、真剣に取り組んだ回数だな。

そして腕のある人ほど道具と釣果は気にしなくなる。

>83
ストレスなく快適な釣りを楽しむのも
釣果（思い出）のうちに含めるとしたら、ずいぶんと釣果は変わってくる

やる気があって懐に余裕があるなら
それなりの物を揃えてみるのも手だと思う

妙に大人ばかりのレスだなｗ

>>80
そこは自己マンですよw

リールに関して言えば、2000番クラスで12000円くらいのものと
60000円台の最上クラスのものと持ってるが、ライントラブルが
格段に違う。よって手返しが多くなり釣果に大きく差が出る。
ロッドもいいものだと格段にキャストが巧くなった感じがする。
ただロッドは価格差が性能差と＝ではない。

高い道具で釣果が変わるってのは、あくまで「気がする」だよ。
もちろん、高い道具は良いよ〜！軽いし、扱い安いし、見た目もカッコいいし。
ただ、それで釣果が大きく変わることはないでしょう。むしろ、釣果を左右するのは釣り人自身の経験とﾃｸﾆｯｸで、それを高めていくのが釣りの醍醐味なんじゃん？
その中で、自分にあった道具に出会えればいい。人が何と言おうと関係ない

>>91
甘いね　道具は釣果を左右する
特にトラウトはその傾向が強い
ちゃんとしたタックルを使って
それに気付けない人はそこまで
だってこと

>>83 現在一万程度の道具であれば釣果の差はありえない。
あくまで「気がする」じゃなく、違って欲しいという願望。
一般的に上級者であればやりくりできる範囲である。
”見た目”や”みえ”で下手くそが他者を見下したいという
醜い願望のあらわれであって、通常そういった道具・格好した
やつは極めて下手くそ。

>>92

まぁ道具による釣果の差なんて、他の要因による釣果の差に比べたらちょっとしたもんじゃん。
もちろん、ﾃﾞﾀﾗﾒな道具使うんなら話は別だけど。ある程度のものならそんなに変わらないよ。


あ、ちなみに俺が今言ってる道具は主にﾛｯﾄﾞとﾘｰﾙです。魚に近い方のﾗｲﾝとﾙｱｰはもちろん釣果に影響する。

狙ったところに投げられて、狙った場所、層を流せればいい

それが金でしか買えないなら金出せ

>>95
＞狙ったところに投げられて、狙った場所、層を流せればいい
道具がよければ、そうするのにいくらか有利になるということだね。
ハンティングの鉄砲ほど道具に影響されないとしても。

業界関係者目白押しですね。

何か俺の代わりにVIPPER気取りの馬鹿に絡まれてる奴がいるｗｗ
粘着乙。今時香具師はねーだろｗｗｗ

俺自身は尺普通に釣れるから言い訳でも何でもﾈｰだろ文盲が。
お前のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽは初心者の為になってねーって忠告してやってんだよｗｗ

>98
｢俺俺｣って…せめてレス番くらい名前欄に入れてくんなきゃ分からないよ｡
アンタ誰だよ？ｗ

100！
100獲ったどー！！！

良い道具とは
使う人が必要とする機能が充分備わっていて
尚且つ不要な機能が極力省かれている物である。

つまり、使いこなせるなら高価で多機能な物を買うのもアリだし
腕で十分カバーできるなら廉価な物でも古い物でも良い道具になり得る。

また、劣った道具を使う事で腕に磨きをかけるのもアリだろう。

一番滑稽なのは使いこなす技術もなく、見栄と思い込みで高価で多機能な道具に依存し
自分の未熟さに気が付かず、向上することもなく、
漫然とメディアの受け売りを繰り返す人である。

>>90　>>101がズバリ正論
同じ人かな？

>>101
＞漫然とメディアの受け売りを繰り返す人である。

ここで高説垂れてるのはほとんどそういう人だよね。

高いのっていうか、いい物はやはり使ってて楽しい物が多いんだよね。
もちろん釣果とはまた別なんだけど、そういう部分で高い金出してでもイイの使ったりします。

もちろん安くてもイイのあるだろうし、高いだけでクソなのもある。
クソ竿だと思ってても使い続けるうちになじんできて良竿になったりする事もあるしな。

>>104
>クソ竿だと思ってても使い続けるうちになじんできて良竿になったりする事もあるしな

ここがポイントなんだけど
道具の良し悪しを決めるのはあくまで使い手なりの評価なんだよね。
自分はコータックのグラス使ってるけど
多分、コイツは一般的には評価が悪いと思う。
一言で言えば「野暮ったい」で終わっちゃう。
でも、軽量ルアーを遠投する事と食い込みの良さだけは抜群なんだよね。
その点を重視するなら優れたロッドって言えると思う。

つまり、道具の評価ってのは自分で「自分なり」に見極めるしかないんじゃないかな。

「見極める」まで結構キャリアがいるね。
道具は一瞬で数値的なものが上がるから分かりやすいよね。
財布は痛いが･･･。
　

多機能なリールとか竿って何？
使い倒してるのでTD-Z持ってるけど、見栄でも
何でも無く使用する上でのストレスが全くない
リールだよ。リールでなく釣りに集中出来る。
多機能ってどこかに隠しボタンでもついてるのか？

>>107
オメーみたいな素人は来るなよ
ここは自称名人（筆頭は良二ね）のすくつ

延べ竿にルアーつけて振り込んど毛

能書き垂れても
ロッドやリールのハイエンドモデルなんて6万円前後の話し


貧乏くさい講釈だ

六万出すくらいなら遠征行くわ

ストレスなく釣りが出来るように工夫してあることが多機能なのか
自分の工夫次第で釣りのバリエーションを増やしていけることが多機能なのか

>>110
フッ、そんな事言ってるからチェリー君って呼ばれるんだよ。

まぁ、必要以上のベアリングはいらんわな。

６万とか、機能とか・・・・皆のレス読んでたら思ったんだけど
皆はカンツリとかで腕を磨いたり、実際の川でもデータをこと細かくとったり
タックル何個も揃えたりする本格派釣り人なのか？

俺なんて綺麗な所でアマゴをのんびり釣りたい・・とか
スプーンとかミノーのような可愛いルアーに愛着を持ったり
たまぁ〜にしか使えないタックルを見て渓流を想像したり・・・

そういうマターリ素人派なんだけど。
あんまりこだわりすぎるのも野暮ったい気がするんだよな
バス釣りみたいで・・・せっかくの渓流釣りなんだから。

だよな。

バス釣りも人によってはマッタリやってるぞ。

初心者をチョット抜けたあたりが一番ウルサイ。

>>115
気持ちは同じだが、価値観は人それぞれ

>>108
多機能なリールと竿ってなあに？素人でわからんから教えてケロ

多機能な竿ってのは意味不明

経験積めば解るよ。

出直せ。

あらあら、またリアクションバイト

餌竿でマルチレングスって長さ調節できるやつあるけど
あれかなあ。ルアーとフライ兼用のパックロッドってい
うのもあるけどきっとそういうの使ってらっしゃるんだ。

ルアーロッドでもいっとき流行ったよ。何故かトラウトロッドに採用される例は無かったが。

>初心者をチョット抜けたあたりが一番ウルサイ。

何気に名言だと思った。

つーか長くやってると道具どころか
釣り自体もどうでも良くなる。

っていうか皆釣り場まで何ｋｍ？時間どれくらいかかる？
ほとんどの人は渓流なんて遠いはずだけど皆どんなもんよ？
俺は片道２時間かかるよ。距離は多分８０ｋｍぐらいかな？

俺は車で10分〜40分
早起きして出かけて朝食までに晩酌用のを1、2匹釣っておしまい。

片道二分
距離にして80mくらい。

いや、ホントに。

原チャで片道1時間
塩焼きサイズを1〜2匹キープして3時間釣りして帰る

金曜夜9時集合で高速ぶっ飛ばして朝３時半頃到着。

おれ
4時間
大体150km〜

ｶﾞｿﾘﾝ代かかりすぎ

何人張り付いてんだよ、ここｗ
オレ高速なしで1時間〜。

多機能な竿とリール僕も欲しいな。

長さ調整が可能な竿
ボタンひとつでセット可能なパックロッド
使うルアーによってテーパーを変えられるロッド

ベールを起こさなくても、ロッドを振るだけで糸がフリーになるリール
ピックアップを早める高速自動巻き取り機能があるリール
スイベル無しでスピナーを使っても糸ヨレが起きないリール

片道１０分くらい？しかも地下鉄！

ﾃﾚｽｺ使ってる人いますか？
渓流ではﾀﾞｲﾜのﾃﾚｽｺをﾒｲﾝで使ってます。とりあえず、ﾊﾞｯｸに入って両手が空くから安全だし、ﾙｱｰ付けっぱなしで移動できるしってとこがいい。あと、夏にﾛｯﾄﾞ持って狭い沢に入るとｸﾓの巣が引っ掛かってｲﾗｲﾗするけど、それも畳んで移動すれば解決。
よく調子が悪いとかｶﾞｲﾄﾞが小さいとか言われるけど……実際あんま気にならないです。
そこらへんもどうなんでしょう？

高機能を多機能と書いたばっかりに迷走してるな。
しかも他人を素人よばわりするからたちわるい。

テレスコはアクション以前にブランクが薄いので
折りそうでこわい。ワカサギ用のテレスコを初心者
に貸して、リールが巻けない状態なのに強引に巻かれて
一瞬で折られた。

あまり気にならないレベルなんだから、それでいいじゃん。悪い？

>.138
もうイインダヨその話題は。空気嫁＆出てくるな

>>137
ｼﾙﾊﾞｰｸﾘｰｸのテレスコとコータックの五本継ぎ使ってます。
アクションその他ロッドそのものの使用感は継ぎの方がいいです。
ただ、収納の容易さから遡上していく時はテレスコの方が断然便利です。

で、自分的には旅行などでｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめる必要があるときは継ぎを
渓流を遡上するような釣行の時はテレスコをと使い分けています。






参考になります？

自分も予備にテレスコ購入したいです。
おすすめとかありますかね？

キラクのブラックマヂシャン

>>141
なるほど。ﾏﾙﾁﾋﾟｰｽも併用することでより持ち運びに便利になりますね。やっぱ渓流での釣りは歩いて登って降っての釣りですから、ﾏﾙﾁﾋﾟｰｽとかﾃﾚｽｺは役は便利ですね。


>>142
俺はﾀﾞｲﾜのｼﾙﾊﾞｰｸﾘｰｸMS60TLってのを使ってます。
やっぱﾃﾚｽｺは磯ｻｵとか渓流ｻｵを作ってるﾀﾞｲﾜとかｼﾏﾉのがいいと思いますよ。
ｼﾏﾉももうちょいﾊｲｽﾍﾟｯｸなﾃﾚｽｺ作ればいいのに…。

>ｼﾏﾉももうちょいﾊｲｽﾍﾟｯｸなﾃﾚｽｺ作ればいいのに…。

採算考えて作らないんでしょ。
高額のテレスコの需要って多分すごく少ない。

テレスコをメインに据える人って源流やる人と一部の渓流師くらいで
ほとんどの人は予備か二軍程度の位置づけでしょ。
そうなれば予算面ではかなり削られる。
結局、「そこそこの値段でいいや」って事になっちゃう。

高いテレスコは源流域でも需要あるんかな？折れたら終わりだもん。
俺は５本継のロッドで予備ティップを携帯しているが。
ルアーつけたまんま分解してベルクロでまとめれば遡行中もあんまり邪魔にならん。

>>146
そりゃ継ぎでもバラせば邪魔にはならんだろう。
邪魔になるかどうかじゃなくて簡単に仕舞えるかどうかが重要なんじゃない？

それにロッドを折るなんて事殆ど無いでしょ。
もし、予備を用意するならティップだけじゃなくて丸ごと一本用意するべき。

どっちでも大した手間じゃないと思うのは俺だけか？w

つーか、皆さん凄い沢行ってるのね、

>>147
うん、言われてみれば確かにそうだ。

源流=パックロッドってイメージがあるけど、
本当にパックが必要な沢って、三点支持が必要＝ハーネスもハーケンもザイルも必要な沢だよ。
普通の高巻きくらいなら、２ピースでも十分。
というか、畳む時間考えたら、１ピースでも十分だと思う。

行くけど

源流でルアー・・・・　　ま、いいけど、

ところで質問なんだけど、ﾙﾜｰﾏｿってなんでデブが多いの？

お金持ちが多いからだよ坊や。

どうして>>153はチビ禿童貞なの？

バサー　デブで茶髪
フライマン　メタルフレームの眼鏡、ガリガリ
トラウトルアーマン　ヒゲが濃い、訛ったニイチャン

>>155

おまえデブだろ。w

東北人って包茎が多いって本当？

DQNって極端なデブとヤセが多いよな。

関西人って短小が多いって本当？

資産管理の人、相変わらず頑張ってますね。

>>153-166氏ね

163-166にも期待

>>162
自殺はいかんよ

>>153　ど真ん中の的中でつねｗ

>>162
おまえがな。

はーいやめやめ！
静かにしなさい！

静かにしないとアニメのAA百枚貼るぞ！

できもしないことを

なんでいつも荒れちゃうのだろ。なんだか悲しくなってきた

×荒れちゃう
○荒らされてる

話しに参加したくて脳内レス
　↓
当然突っ込みが入る
　↓
逆切れで暴れ出す

このスレに限った事ではないけど、

>170
何を今更｡それがトラウト関連スレの宿命だろ｡
｢バカー･携帯厨･7〜8人｣
この三種の神器を使いこなす荒らしを､自浄作用で排除出来ない限り永遠に同じだよ｡

せめてIDいれりゃいいのに、釣り板

俺はガリでもデブでもない！

ガチムチだ！！

ここでまともな話をしたい人はなんでyahoo掲示板行かないの？
みんな気持ち悪いくらい親切だし、質問にも答えてくれるよ。
煽りじゃなくて本気で理由が知りたい。

７〜８人ひとり自演説は笑ったｗ
どうみても５人はいるだろって

7億7千万とか言ってたなw

>176
Yah00!はガチでチ○ン企業なので､少しでも個人情報をにぎられたくないから｡

>>158
東北人は日本で一番体格が大きいんだぞ。
だから包茎もすくないはず。
寒いところほど日本人は大型化する。トラウトと一緒だな。

2ちゃんでも僕のもう一つの趣味のスレではみんな親切だし
荒れたことなどない。なんだろうね渓流スレは。
実際に釣りしてると餌師のおっさんには腹立つことあっても
ルアーしてるやつとトラブルになったことない。むしろ仲良く
なってルアー交換したりしてるけどな。

俺はルアーマンとのトラブルの方が多い。

江刺には頭ハネしたりされたことないけど、
ルアーマンが林道から俺の真上に降りてきて、無言で同じ淵でいきなりキャストし始めたときには
怒りを通り越して（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなってしまった。

>180
寒い所で生物(特に恒温動物)が巨大化するのは人間だけじゃないぞ｡
その方が体温維持に有利だからな｡
にしても北欧人はデカ過ぎるだろ！

Ｃ＆Ｒ区間で楽しみに取っておいた最上流の堰堤
エッサーが密漁（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

近くで見たわけじゃないから
持ち帰ったかドウか分からんが、俺にわ出来んな･･･。

>>183

秋田県人には大陸の人種のDNAが入っているとの研究結果があったな。
秋田の犬も同様とのこと。
はるか昔に大陸から犬を連れた人間が海を渡って来て、住み着いたらしい。

青森には今でもまれに青とか緑目の人がいるそうだね。
江戸時代の記録にも、青森の人は目が青みがかっていると書いてあります。
蝦夷と呼ばれていた先住民の血が濃いからだそうです。
その名を冠したのがイトウクラフトのルアーです。
宮城県の黒川郡と古川市での調査で４２４人のうち１５．２％が程度の差こそあれ碧眼だということです。
日本人の顔で目が青いんですかね。

ね、暴れ出したでしょ。

>>187
誰も暴れてないのでは。
勘違いかと。

>>184
注意しなかったの？（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あーーーーーーーーー百枚貼るぞ！！！！！！！！！！！！！！！

何があったのか知らんけど、怖いねキチガイって
もう自分の中で絶対に許せなくなっちゃってるんだろうなぁ

>>189
まあ、はきりと魚篭に魚を入れてるのを観たわけではないんだが、
餌釣りしてるのも見かけんし、リリースしてたとしたら、近づいて邪魔すんのも悪いし。
俺もﾁｮｯﾄ困ったのよ。

>>184
なぜ、その餌師が密漁したと思ったのかな？
別のヒトがもっと前にキープしたかもしれないでしょ？
なんか確信があるのかなぁ？

>>193
>>184のことは知らんが、餌師のC&R区間密漁は実際に多発してます。
密猟者曰く
「オラたちにとって魚は食うもんだ。リリースはあくまで『お願い』なの。だから破っても犯罪じゃねえ。」
だったらC&R区間に遠征するなよとｗ

>>193
近寄って確認するのもなんだしナ･･･

ただ紛らわしいとは思ったのよ。
うかつな事を言えばトラブルになりかねんしな。

>>188
どうでしょう？

>>196
その感覚、正常な人間のものではないね。

猜疑心が強すぎる。

構って荒らしに触るなよ｡スルー汁｡

>>197-199
想像力が豊かなのか、後ろめたい事があるのか、
「どうでしょう？」だけで何故そう言うレスが出来るのかの方が疑問

>>200
いや、俺は>>197に言ったんだよ。

>>198=>>201
すまん　m(_ _)m

ＩＤ導入すれば解決なのにな

2chはどうしても、という理由が無いとIDは導入されないんだよ
基本はID無しだ

俺はID無しでも不自由しないし、大抵はどうでもいいと思ってるだろ
要らない情報は流しとけ

渓流の場合ｶﾗｰﾛｰﾃｰｼｮﾝって必要だと思いますか？？
ｵﾚは全く気にしてないんだけど…。
同じところで粘る釣りじゃないし、色よりはｻｲｽﾞとか泳層でﾙｱｰﾁｪﾝｼﾞしてます。

>>205
ローテーションはしてないですね。日の射し具合で色は変えますが。
ミノーもスプーンも、晴れの日はナチュラルや銀系、暗いうちや曇りは赤金やチャートにしてます。
効果のほどはわからないですが・・・

俺はいつでも銀色しか使わない

銀色でつれなきゃその日はあきらめる

おおいいねぇ。漢だね。
おれ金黒。真っ昼間になってアユカラーかヤマメカラー。
シンキングディープで竿先の上げ下げなどで泳層を変えてる。

つうか、ここんところやっぱりバカーばっかの最近始めた房
ばっかで、トラウトルアーも低俗化してきたなorz

あの・・・・今更非常に聞き辛いのですが・・・・
C&R　って何でしょうか？

てか、C&Rみたいなプレッシャーが高い渓流以外は視覚制が高い赤金とか、チャートとか、ピンクとかで事足りないか？
背中ピンクマンセーな俺

>>209
どんな釣りが低俗じゃないんだ。そう言うからには答えろよ。

>>212
ノイズはノイズとして聞き流せばいいよ。

店によっては管釣カラーのスプーンばっかだったりする。
色が多すぎて試す気にもならん。
ブラックが釣れるってのは判ったが・・・。

>>210
Ｃ＆Ｒって

クリーク＆リバーの略じゃない？

>>212
その時点で既に低俗。ガキじゃないんだからさ

初心者ってメディアで情報だけは聞きかじってるから
頭でっかちで経験が伴ってないから
古参に叩かれるんだよ。長老の言うことは素直に聞いてとけ。

そういう俺も初心者だけど。

ちゃんとした長老がいるならこんなに荒まないだろ。
所詮は脱初心者程度が初心者乏してるだけだろ。

日本語覚えろって何回言われてる？

>>218

あなたの言っていることは推測と主観だけでなんの根拠もありません。

>>215

ｷｬｯﾁ＆ﾘﾘｰｽだよ

>>216
答えられない口だけ野郎だったか。
低俗じゃないにしては育ちの悪そうな言葉だことｗ

他人の釣りが低俗だという低俗な考えしかもてない人がいらっしゃる

渓流でﾗｲﾝは何ﾎﾟﾝﾄﾞくらいを使ってますか？？

ｵﾚはほとんど６ﾎﾟﾝﾄﾞを巻いてます。
あんまり細いやつはﾄﾗﾌﾞﾙも多いし寿命も短いような気が…。
管釣りみたいに極小ﾙｱｰも投げるわけじゃないし、飛距離的にも問題なく使ってます。

もっと面白いネタ振れよ

ここを見ているとバス板だな

スモールでも釣りに川に行くか。

今の時期は産卵ウォッチング。

ついでに紅葉狩り

>226
あっちはふざけてるのが殆どだが､こっは悪意と憎悪に満ち満ちてる｡

あっちの乱立糞スレってこっちの奴なんだろ？

最近資産管理の方は順調ですか？

>>222が資産管理人ﾀﾞﾛ？

＞こっは悪意と憎悪に満ち満ちてる｡

そうでもなかったよ。君が来るまでは。

>>211の「視覚制が高い」

には誰も突っ込まないの？

突っ込むまでもねえや。

来年からトラウトは視覚制になりまスた。

>232
自分で吐く息の臭さは分からないもんな｡

>>236
文字通りのことにレスするけど
下あごを突き出し、手を口に当てて鼻の穴に息を吹きかければ、息の臭いがわかる
息が臭い人は舌が汚れてるからだよ
舌をヘラかなんかでこしとってみ、ものすごく臭いカスが出てくるよ
自分は良くても他人は吐きたくなるほど臭いんだから
口が渇いてる人、タバコを吸う人、胃が悪い人、脂性の人は注意

渓流のトラウトルアーのスレですよね。ここは。

オフシーズンだし好きにやらせとけ

>>237
虫歯なんじゃね？
虫歯あると物凄い口臭するじゃん！

だからどうしたと言われると困るが・・・ｳﾊｯｗ

さて今週末はデカニジでも狙ってくるか。

冬季釣り場ですか？

アラスカで８０ｃｍニジマス釣ったくらいでジガジサーンｗ

俺からしたら
外国に釣りしに行った事実は
十分自慢に聞こえる。

よく分からんが>>243は海外では何センチが最高なん？

白人女見てマジびびった
生きてるマネキンだよあれは
足長すぎじゃね？背も１９０はあったな
髪はキンキラキンだし

田舎の人だと余計そう感じるのかも。

ここのエキスパートの皆様に質問です。
渓流域の途中にある小規模の堰堤（小ダム）がけっこう深くて（3m以上）
そういった場所はどんなルアーで攻めれば楽しめますか？

俺のシャバジグ

三平ルアー

>>248

メタルジグ

流れが速くて岩がごろごろしてるような荒瀬、みんなはどうやって釣ってる？
エサ釣りだと岩の周りに流せばそこそこ釣れるんだけど、
ルアーだとどうやって攻略したらいいのかサッパリ。
速い流れにルアーが流されまくってぜんぜん釣れないんだよね。

チンチン釣り

>>252
ダウンでじっくりやるよ
ただ、距離とらないとすぐに気配悟られる

>>251
メタルジグかー
扱い難しそうだなー

急流の水面だとルアーがぐるぐるまわっちゃいます。
中層のサスペンドだと水面から飛び出しちゃいます。

こんな自分でもしっかり泳がせられるミノーを教えてください。

ミノーのせいにするな。腕を磨け。

そんな腕でも泳ぐルアーはないんかい？

ていうか普通のミノーでそんなに飛び出すってどんな巻き方してんの？
アップ専用と書かれたような特殊なミノー使ってるならまだしも、
一般的なオールラウンドミノーでそうそう飛び出すもんじゃないよ。

ラインアイを曲げて調整するってこと知らないんじゃないかな。
引いてきて右に飛び出したら向かって左に曲げる。左に飛び出した
ら右に曲げる。ついでに泳ぎを控えめにしたかったら上、派手にし
たかったら下に曲げる。OK?

急流というのは魚が定位できないくらい早い、
チップミノーやブラウニーも飛び出すくらいの荒瀬？
ジョーカーKのSSとバフェット43のSだな。

つか、何狙ってんの？
普通そんな荒瀬に魚いないよ。

岸際や石裏のタルミを拾っていくくらいか？

雨降って濁流になってしまった時の釣り方だね。

良二が来ないと荒れなくてよいな。

>>248
ウェーダーの中で脱糞しながら
「アャヒーマラウィラー」と３回唱えながら右足上げて
左目閉じてスピナーをキャストしなさい。そうすれば
尺上が必ず上がります。

一度耳にしたのですが、トラウト類って聴覚はほとんどないのでしょうか？

音を立てながら近づいても良いと聞いたことがあります。

>267
側線あるから､普通にパッシブソナー状態なんじゃね？
渓流だとノイズ多すぎて､せっかくの高性能ソナーも
役に立ってないかも知れない可能性はあるかもね｡

木化け石化けって言葉聞いたことある？腕のいい釣り師は
アプローチかなり気を使ってるよ。

>>269
あれは視覚を刺激しないようにするためじゃないのか？
音はノイズが多い場所ならそこまで気にする必要ないと思う
てか常に何か鳴らしとかないとｸﾏｰと出会うかもｗ

魚から見えない位置で浮き石に乗ってゴトン、その瞬間に
開きにいたイワナがサーッと深みに逃げてく、なんて経験
結構あるけどな。
確かに滝つぼのそばでは音に神経使わなくてもいいような
気がするが。

空気中の音なら警戒されないよ。
カウベル鳴らそうが、拍手しようがたいていダイジョブ。
地面を伝わる振動が最悪。
歩く振動を始め、浮き石踏んだり、物落としたりは致命的だな。
プールに潜ってみるとよく分かるよ。

あと、ウエーディング中の水音も、それほど警戒されない。
岸際の振動がいちばん要注意。

人間の聴覚は空気の振動を鼓膜で感じるが、魚は水の振動を側線を感じるそうだ。
水流の音のおかげで空気中の音は、あんまし聞こえない。
水の中をあるくときに物音をたてるのがまずい。ゴトッゴトッと底石を蹴散らかすとパーッと逃げていくよ。

今月のＧＩＪＩＥに似たような記事があったな。水中の音の伝達速度は、空気中の４倍だとかなんとか。
潜水艦も音波の反響で地形や敵を把握するし、かなり響くのかもしれない。
でも、落ち込みの下でたてた音は上にまで響かないだろう？頭いい人おせーて。

>274
それは極論すると､
『滝の下で立てた水中音波が､流れ落ちる水を伝って滝の上まで伝わるか？』
って事？
滝の形式にも依るんじゃないかな？しかしエラい難題を…ｗ

久しぶりにいい感じのレスが続いてるね。

滝の上には多分響かないでしょ〜。理論的なことはわからないけど。
仮に届いたとしても、滝の爆音ノイズに紛れて聞こえなくなってしまうんではないかな。

でも、ここまで書いて思ったんだけど、
渓魚が落ちたら死ぬくらいの落差のある滝の場合、
増水など特殊な状況下以外では渓魚が下ることってないと思うんだけど、
それってもしかして側線で「この滝は落ちたらﾔｳﾞｧｲ」とか判断してるのかな。

どうなんでしょう？下ってる時以外ではどんな所でも落ちるのは
避けるように思えるが。よく大堰堤のまん中のプールに大物がい
たりするけど、多分稚魚の時、大増水で上から落ちて生き延びた
んだろうね。

>276
恐らくは｡
魚の側線の性能って､距離を除けば､最新鋭の潜水艦のパッシブソナー
より上っていわれてるから､水の流れの連続性を感じられない
(落差が大きい)所はヤバいって思うんじゃないかな？

そう言えば、昔親父が言ってた事がある。
「落ちアユのシーズンは○○の大堰堤上にそれこそドラム缶2〜30杯分の
アユが溜まる」って言ってたが、落差の大きい滝が下流にあるのが
魚には分かるのかも知れない。

という事は、放流魚は堰堤からは基本的に落ちないって事なの？

>280
ダム横の魚道は､人間の浅薄な考えで作られてはいるが､効果は大きいよ｡
地元の川のダムに､後付けで魚道を作る仕事に関わったが､
水が流れ始めたら鮎の遡上が凄かったってダム前住民が言ってた｡
狭い所に殺到し過ぎて､魚道から大分こぼれたらしく､
魚道にベニヤ板が被せてあった｡

立ててみますた

【敏感？】魚の五感はどうなってるのか？【鈍感？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161632781/l50

おまえら頭悪すぎだわwイェイイェイ(^o^)／ブィ(^_^)v笑

>>280

放流魚はヘタレだから流される。

トラウトの場合、明暗視覚も色彩視覚もある。
つまり、色も形も見える。
けど、人間と違って視覚によって危険認識とか餌か否かの認識なんかをしないと考えられている。
そうゆう認識は主に側線で行われていて、他に嗅覚とか視覚とかを補助的なものして総合的に判断してるらしい。
よく釣り場では姿勢を低くしろとか、影を映すなとかいうけど、それより静かに移動して振動を起こさないことのほうがいいんじゃないかな？
ちなにみ、魚からは光の屈折で地上から10度の角度まで見えるから、地面に這いつくばっても見えちゃうかも。

守山店の店長っぽい親父に惚れた
奴となら源流で遭難しても1週間は保つね
ケツ周りも惚れ惚れするぐらいい良いぜ！

>285
一眼レフカメラには､魚眼レンズってのもあるよな｡

何で長文書く奴って馬鹿なんだろーか？

>>288
普段の読書量に比例して、長文を読むのが苦にならなくなるという実験結果があったっけ。
いつも活字読んでれば十行くらいスラスラ読めるじゃん？

>>285
そうなのか？
岸から音を立てずに、魚に近付いて両手を広げるとあっさり逃げるぞ。

上のほうに荒瀬の釣りについてあったけど、かなりの荒瀬でも魚はいるんじゃね？
ダウンでやったら飛び出すルアーはけっこうあると思うけど、クロスで狙ったり、
重いスプーンや狙い方でけっこう釣れると思うけど。流れも下のほうはけっこう
ゆるいでしょう？表面は速すぎて釣りにならなくてもさ。

>>289
たった一行の読解も出来ないんだねw

>>292
あんな短文を長文に感じるほど読解能力がないお前に言われてもな。

はいはいw

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>290
そりゃぁ目の前に出たら逃げるよ。
あくまで釣りをするときのｽｹｰﾙで考えればの話。
危険を察知する時だけじゃなくて、餌を判断するときも側線をﾒｲﾝに視覚・嗅覚を補助的に使って総合的に判断してるらい。だから、ﾙｱｰが出す波紋とか引き波は結構重要なのかも。
あと、視覚の場合は色とか形よりも、動きによって対象物を認識するんだってさ。
だから魚の目を気にするなら、魚に見える見えないよりも、激しく動かないのが重要なのかもな…

良くぞ開眼した！
それが木化け・石化けの極意じゃ！

>>296
じっとしてるとチビヤマメが寄って逃げてくときがある

お前ら頭悪すぎだわwブィ(^_^)v笑イェイ(^o^)／

３００

>>298
やっぱじっとしてると対象物が認識できないってことかな？

それとﾁﾋﾞﾔﾏﾒってことが、放流したてってことなら、人に慣れてるってことももしかしたらあるかも

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1123765941 ]

科学板でだけど、本来、魚は体前身が敏感というかレーダーなんで
まともにだと、全ての振動（音としても振動だし）等を拾ってしまい
気が狂う程らしい。それで、粘液で体を被うことで、性能をスポイル
してるらすぃ・・・

魚のヌメリにはそんな機能もあるの？
なんか参考文献あったら是非教えてください！


つか、そんなことで調節するってのも…いまいち納得が…

なかなか難儀な奴らだな｡ｗ

両目潰れてるイワナ釣ったことあるからあながち間違いでもないだろうね。

>>300
放流はないので天然かな
自分の姿は見つかってるにもかかわらず、しばらくすると寄ってきた
小さいからだろう

↓この携帯厨最高にアホ

うんこぶりぶりせいしどぴゅどぴゅ

携帯厨

フライマンって何で川にザブザブ入って釣りすんだ？

良い道具揃えて小難しい事言ったって、要するにセコ釣りだろ？

早くお金持ちになって
フライ始められるようになるといいね。ｗ

またフライの話題おっぱじめる気か

>>309
フライはバックスペースがないとキャストできないから…、じゃないかな？
>>310
貧乏だからフライが出来ないって人よりも、「ちまちましたのが嫌」「難しすぎる」
「自分でフライ作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ」「ルアーの方が好き」などの理由が大多数だと思われ。
>>311
尤もだ。
「渓流のトラウトフライフィッシング」というスレでも作って別個に語ってくれって感じ。

ﾌﾗｲ面白そうだけどなぁー！！
魚が食う瞬間見れるし

俺的には金があったらやりたいね。笑

>313
日本式の延べ竿に毛針の流し釣りでいいじゃん｡
日本の渓流にフライは合わない｡
様になるのって､せいぜい北海道くらいじゃね？
普通の日本の渓流は､木々が低く覆い被さってトンネルみたいだからな｡
本流なら､プラグとかスプーン投げた方がマシだし｡

日本のフライマンは９割方ヘタクソである！

ﾊｲﾊｲ

てか、みんなフライに偏見持ちすぎじゃね？

キャスティングの精度から言うと、日本のフライマンは世界でも
トップクラス。

じゃあそれは誰が言ったんだ？

渓一郎

渓一郎 藁

人一人の言うことを信じるような奴は来ない方がましだ

フライに偏見があるというより、やってる人間が問題あるんだよね…
フライスレとか行ってみそ、終わってるから。

>323
全く興味無いから､チラッとも覗いた事無かったけど､ちと行ってくる｡

終わってる･･･社会から外れた人間の行き着くところだなｗｗｗ

ただいま｡
専門用語の羅列で全く解らなかった｡

それが、フライをマイナー化させてるんだ

>>314
ﾃﾝｶﾗもいいなぁ〜
昔の職業漁師は餌より釣ってたって言うし

でも湖沼だと、ﾌﾗｲやってみたいなぁ〜

>>323 それもルアーと同じで限られた人が終わってるだけじゃない？
ルアースレでフライの話なんて恐ろしくスレ違いだと思われるかもしれないけど…
小難しい話はヌキで来年はみんなもフライやってみない？
フライの方が、ルアーの方がとかじゃなくてさ

>329
すまん､俺には敷居が高すぎる｡
成層圏には行けない｡

>>324 そっかわかった…
まぁ、それでもやりたくなったら是非やってみてね

エドワ−ド・グレイの「FLY FISHING」はシンプルでいい本だ。
オックスフォード卒の西園寺公一のあとがきはさすがに空気を読んでるが
開高健の気取った前書きが下品で台無し。
あのくだりはどうしても許せない。

そうそう、フライそのものが悪いんじゃなくて、
高級な釣りをしてると勘違いしてる一部の人間が
フライを矮小化させてるんだよな。

ちなみに俺は海釣り→ルアー→フライと嗜んだ口なので
フライの様式とかばかばかしくてやってられません。

開口健は餌釣りのことを『土ン百姓』と言っていた…
けど、どんな釣りでも釣り人の工夫が積み重ねられてるから、貴いとか卑しいとかは本来ないと思う。
ﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞはﾖｰﾛｯﾊﾟでは高貴な遊びとされたから、ちょっと格式たかいｲﾒｰｼﾞがついたのかも。
一方同じ毛針でも日本のﾃﾝｶﾗは、むしろ実用的に効率的に優れていたから職業漁師も使っていた。
どっちにしろ、釣りは釣り。偏ったｲﾒｰｼﾞを抱くのは良くない。
楽しけりゃいいのさぁ〜

スレ違いですみません

いきなり携帯からの書き込みばかりになったのが気になるな

防波堤→テンカラ→ルアー→フライ
このあいだ使わなくなった馬素と自作テーパーラインが出てきた
劣化で馬素が粉々になってた

シマノからでているトラウトライズはいまでも生産、販売されてるのでしょうか？

>>337
HPのカタログには載ってるよ

>>338
さんく

cinq

>334
>土ン百姓
マジでそんな事言ってんのか？最低だな｡
エッサーよりも､農業従事者に対して無礼千万｡
農産物一切を食わずに生きていけと｡
それこそ､ご自慢のフライタックルで釣った渓流魚と､
木の実･山菜を採集して原始生活してろと｡

>>341
たしかにそう呼んでいた。が、あくまで言葉の綾だけど。自身も「農民を卑下している訳ではない」と言っていたし。
要は、餌さ釣りは食べるためで、疑餌は遊びのためという意味だろう。
むしろ、食べるためではなく遊びで釣ることへのある種の皮肉とも聞こえる言い方でもあるような…ないような
どっちにしても昔の人だしな。

ふと思い立ち、頭頂部の直径3cmだけ残して
周囲をツルツルに剃り上げてみた

その頭で歯医者へ行く

病院に到着
受付で帽子を脱いだ瞬間、周囲から「グッ！」だの「ブフッ！」だの
押し殺した奇声が聞こえる

治療台へ
担当の女性の肩が明らかにプルプル震えている
治療の合間、うがいの時にボソッと「スイッチ」と言ってみる
背後から「ウグッ！」と声が響く
だめ押しで自分の頭頂部を指で押して「ポチッ」と言ってみる
「えひぃえっ！ちょ、ちょっとお待ちくだ。えひぇひぇひぇひぇっ！！」
泣き笑いのような顔で女性は奥に引っ込んで出てこなくなった

>>343
おもしろい!!!

…んでさぁ〜
ぁ…のぉ〜…非常に…あの〜…言いづらい…んだけどさ…



トラウト関係ねぇぢゃん!!!!!!

テンガロン被ってるってﾘｱﾙにDQNﾀﾞﾛ？

被りたくないけどそれは人の勝手
いいんじゃねえのハレの場だし仮装大会で

麦藁製が頭髪に優しいぞ。

そろそろアボーンしそうなメーカーが出る時期やねｗ

則はどうしてる？

http://www.thenaturalistriverside.com/html/Report/NativeReport/ReportList.html

カーニバルに逝った椰子の感想ｷﾎﾞﾇ

石原乙

今年のシーズンの思い出ってなにかあるか？
おれは台風で増水した本流に突撃して流されかけたことかな！
通行人が心配してた
あとは強引に寄せすぎて大物に切られた思い出しかない
何事も焦ると駄目だよな

渓流を歩いてると精神状態によっては寂しく不安になってきません？
気分が乗ってると最高なんですけど。

ならねーよヴァカ

いつも脳内友達と一緒だもんねぇｗ

釣りを始めて3ヶ月（トラウトは1ヶ月）の初心者です
ミノーやベイトは使わずにスプーンオンリーでやってます
管理釣り場にいくと朝一に数匹釣れるのですが
それ以降は夕方近くまでサッパリです
活性の高い時間帯しか釣れないのはナゼでしょうか？
周りでは上手そうな人がポンポン上げてるので
うらやましくてたまりません

【ロッド】鱒レンジャー150
【リール】安物のスピニング
【ライン】ピンクのナイロンでGT-Rってやつ3.5ポンド
【スプーン】2.2〜3.7g　ナチュラル系多め　アピール系少なめ

>>357
アタリはラインを見てとってる？
表層中層底層とレンジを変えるとか
どうしても釣りたいなら、スプーンを底でチョコチョコ跳ねさせるといい思いをするかもな
詳しくはここで聞くといい
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161611972/l50

あとな、気が向いたら渓流にも挑戦みてくれや
楽しいよ！

>358
低層ならゆっくり巻けば狙えるけど
表層は早く巻かないといけないから難しいです

ゆっくり過ぎると見切られるし
早過ぎると追えなくなるみたいです

でもレンジの攻略は重要だと釣具屋の人にも
言われたし、頑張って腕を磨こうと思います

レスありがとうございます
暖かくなったら渓流チャレンジしますよ〜

そういえば渓流でゴルゴ巻きみたいな構え方してる奴見た。

ピンク色を今すぐやめること、1.5g前後のスプーンを
使えるようになれば少なくともあと５匹はプラス出来るようになるよ。

>>354　病院逝けや、頭がおかしい椰子は

お前から先に行け


っていうか帰って来んな

↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

良二しんじゃたのかな？

>365
この間の写真のうｐ具合からみて､一生懸命ミノーを自作中だと思われる｡
既製品は殆ど使わないって言ってたから､
シーズンオフに相当気合い入れて作り溜めするんだろう｡

渓流ルアーは、数あるルアー釣りのなかでもなかなか面白い部類に入るんじゃないか？
他の釣りに手出しても渓流ほど面白いの見つかんないんだよな
☆魚の反応がいい
☆他の釣り師が少なく自由に釣りができる
☆魚が出て釣れるまでの過程が全部自分が見えてる中で起きる
☆テンポが速い・流れの中ですばやくルアーを操る
☆魚が格好よくてきれい・食べてもおいしい
☆空気がよくて水がきれい
☆景色を見ながら川を歩くだけでいい気分
★岩場や急流など危険
★クマ、蛇、蜂、ヒルとか危険な動物にやられる
★人口集中地帯からアクセスが悪い
★禁漁期間があり１年中できない
★平均サイズが小さい
★やや単調

↑燃料投下でつか？ｗ

ほぼ賛同

☆魚の反応がいい →　はぁ？
☆他の釣り師が少なく自由に釣りができる →　それってドブ川？
☆魚が出て釣れるまでの過程が全部自分が見えてる中で起きる →　釣り堀？
☆テンポが速い・流れの中ですばやくルアーを操る →　オマエじゃないだろ？
☆魚が格好よくてきれい・食べてもおいしい →　喰うなよ、ｳﾞｫｹｯ！
☆空気がよくて水がきれい →　幻想だ
☆景色を見ながら川を歩くだけでいい気分 →　いつも釣れない時の言い訳にしてんだろ？
★岩場や急流など危険 →　ｱﾌｫでつか？だったら来ンナヤ
★クマ、蛇、蜂、ヒルとか危険な動物にやられる →　小学生みたいなボキャブラリィだなｗ
★人口集中地帯からアクセスが悪い →　っても実は地方在住だろ？
★禁漁期間があり１年中できない →　当たり前だろ？何を今更？
★平均サイズが小さい →　ﾓﾏｲに限ってはなｗ
★やや単調 →　ﾓﾏｲに限ってはなｗｗ

↑ﾌﾟ

>>370
うちの近所の小学生みたいだな、おまえ。
コメントも寒いし無理すんなよ。

それに攣られるバカ２匹>>371>>372

>>373が痛ましくてたまらないｗｗｗ

以上
自　作　自　演　で　し　た

>>370晒しage

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

レスはやー。
そんなに気になるんなら、最初から煽らなきゃ良かったのにね（ﾌﾟ

禁漁だね〜。停滞してるねぇ〜。

渓流のルアー始めようと思っています。
まず近くて虹鱒なら年末まで釣っていい奥多摩川でやるつもりです。
そこで質問なのですが奥多摩川のような開けた川原でもウエーダーは必要なのでしょうか？
この時期、水中は冷たそうなので出来れば立ち込みたくないのですが・・・

無いと川を渡ったりするのが出来無いよ

ウエーダーは必須
懐によゆうがあればネオプレーンウェーダーが暖かい
なければ３０００円くらいのウエーダーでいいから、下にズボン重ね履きすればいい
ネオプレーン靴下とかもあるよ

やはりウエーダーは必要ですか。
広い川原だから立ち込まなくても移動できそうな気がしたのですが。
ネオプレーンウェーダー釣具店で探してきます、ありがとうございました。

ネオプレーン、夏場は暑くてきついよ。じっと立ちこむ
湖のフライや本流の餌釣りなら、ネオプレーンだけど、
チェストハイの蒸れないウェーダーで下に、即乾性のタイツ
とか、安物でいいのでキルテキングのズボンとかのがふつうの
渓流ルアーのシーズン考えると現実的だと思う。
まあ源流指向で渓流で泳ぐとかなら話は別だけど。

ところでふつうのナイロンウエーダーが夏暑いというがそうか？
直履き？
下にズボン履いてると大して暑くないが。

条件に左右されまくりだろそんなもん

安物買いの釣果失い
金なけりゃ借金しなさい

釣ってる地域にもよりますからね…

俺は安物しか買わないなあ
どうせすぐ破けるし、臭くなるから

思うにウエーダーって中にチューブを張り巡らして電池のファンで空気を常に入れ替える仕組みにすれば蒸れないんじゃない？

>>380
10月以降　奥多摩川の岩魚･ヤマメの禁漁になってからは行きにくくて
行った事が無いのですが人出はどうなんでしょうか？
結構釣り師はいるんでしょうか？
毎週暇で暇でしょうがないです＾＾；

>>390
５万円程度で売り出せれば物好きが買うんじゃない？

ryoji

>392
空冷ファン付きのジャケットがあったような…？

>>391
行ってる人はいる。

ttp://www.geocities.jp/iloveod47/fish.html

禁漁期って釣りしていいの？

意味わからん

>>396
対象魚によるよ
漁業規則に魚種ごとの遊魚期間が書いてないかい？

対象魚って言ったって、>>395のサイトの人は虹鱒釣ってるじゃん
岩魚・山女が釣れるかもしれないのに、そういう釣りをしても構わないのか、と

岩魚・山女魚は、釣れたら即リリースで問題ないんじゃない？
奥多摩川は12/31まで、虹鱒は釣っていいみたいだし
混生してたらどうしても釣れてしまうだろ？
俺個人の感情としては、釣りしたい気持ちはよく分かるが
今の時期くらいは釣りを我慢して渓流を休ませてあげようよって思うけどね

http://www.okutama-fc.co.jp/okutama15/yugyokisoku.htm

禁漁期我慢できない奴はオナニー覚えたての厨房

即リリースなら問題ないのか
だったら俺も行ってくるかな

実際は釣りしてなくても竿持ってるだけでおっさんに拘束されるよ
冬季釣場はヤマメが釣れてもリリースすれば問題なし

どっちにしろ岩魚・山女魚はもう殆ど釣りきられているけどな。
奥多摩川の餌釣り師の腕は日本一。
ヤマメが釣れたからってリリースする律儀な人なんてあまりいないだろうし・・・

来週の『ダーウィンが来た』は岩魚だぞ｡絶対見れ！

オナニーのし過ぎは若ハゲを招く

だから密漁者はみんなハゲなんだな。納得。

20 　良二 ◆Kl7SDgTfkE 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

>>14
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

25 　良二 ◆Kl7SDgTfkE 06/10/18 15:25:34 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずいです。

>>408 ウホｗｗｗｗ

良二ィィィ〜〜〜
ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭ　ﾊｧﾊｧ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ（ﾍﾟﾀﾝﾍﾟﾀﾝ）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾌｩ〜ﾌｩ〜　ﾊｧﾊｧhｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｯ！　　ﾄﾞﾛﾋﾟｭ

禁漁期は行くなよ。


ニジマス釣りたきゃ管釣りでシコれ

川行かないと調子でねえな

もうフライですね
餌は飽きました
だって、トラウトって馬鹿だもん

>>413
スレッド名読めよな

>>413
オイオイ・・馬鹿丸出しじゃん・・。

馬鹿丸出しはいいとして

おいらはスプーンを多用してますが
意外に釣れます

俺はミノー好きだな。
釣れても釣れなくても

鱒的人を読んでその気になってるﾊﾞｽｿ上がり>>416は逝ってﾖｼ（藁

渓流ルアー関係のスレって妙に性格悪いヤツいるけど、
田舎の村の人間ってこんな感じなの？

↑
最近、貴方は他の方の視線が妙に気になっておりませんか？
最近、夜、眠れないでいませんか？
最近、幻聴や、有る筈の無い物が見えたりしませんか？

そんな貴方は、一度、精神病院に相談されに行かれることをお薦め
致します。大きい事件を起こす前に。
家族や友人の笑顔を思い出して下さい。周りのかけがえのない人達を
悲しませない為に。
恥ずかしいことでありません。さぁ、勇気を以て、病院へ。

>>419
そうだよ。相互監視社会。
ちょっと目立つと、いきがってると頭を押さえにかかる。
標準語を話すだけで気取ってると難癖つけられたこともあるし。

>419
渓流はどうしても場所が限られるから､ポイントの開拓競争になるが､
後から来た奴も自分なりに開拓したつもりで分け入ったのに､先行者は､
｢自分のポイントを盗み(荒らし)に来た｣
となり､歪んだ人格が形成されるのでは？
ちなみに管釣りスレでは､こんな排他的･攻撃的な奴には出会った事無い｡
天然渓流関係のスレで､排他的･攻撃的な気狂いじみた奴の存在は､
かなり前から問題視されてはいるんだが…｡
東北人が多いと言われているが…？

>>421が妙に説得力あるんだが・・・ｗ
事実かは知らないけどさｗ

>>422
最悪は北信だろ
長野とか行ってみろよ
あいつら挨拶も返さないから
雪国は人がダメ

>424
そういやこの板でも､長野人は新潟人に蛇蠍の如く嫌われてるみたいだな｡
そんなに酷いのか？

以上、>>421〜>>424のｶｯﾍﾟからの報告でした。

という事は>>420は君ですねｗ

田舎者が排他的なのは本当だよ。
ただ、ここの排他的な人間が田舎の人間かどうかはわからない。

それに田舎の人間でも若いやつらは外の人間に老人ほどは拒否感を示さない

>>370書いたアホ

>★岩場や急流など危険 →　ｱﾌｫでつか？だったら来ンナヤ

こいつは来んなって書いてんだからガチ。
地元の住民の方です。

三平ルアーで釣れる岩魚はいますか？

>>424 俺は積極的に挨拶してるよ
他県の人はちゃんと挨拶返してくれたりするんだけどね…
地元のおじさんとかじいちゃんは無視して行っちゃう場合が多い
まぁ、他県、地元関わらず俺の姿を見つけただけで逃げるように上流や下流に行く人もいるけどね
そうゆうことをされる度に悲しくなるよ
まぁ、他人よりも早くポイントに行きたい気持ちは判るけどね

避けたとこでたかだか１〜２匹の差なのにさ〜
俺は九州モンだけど、寒いとこの人は大らかさが足りないね。
まぁ何かに満たされない思いで必死なのは共通かも。

勿論人によるかな、釣り以外で不幸な人は釣り方も不幸。

>432
九州人は大らか過ぎ｡
特に熊本県｡自己破産率日本一ってなんだよ？
何でも､あんまり深く考えずに借金しちまう県民性らしいんだが…
沖縄県辺りが日本一だと思ってたから､
自分トコがそうだと分かった時はショックだった｡
俺はローンは組んでも､借金はした事無いのに､
他人はそんな簡単に借金してんのか？

低所得低学歴の馬鹿共の集まりだなw

東北人は無口なだけで排他的じゃないよ。
むしろ四国九州あたりの排他性の方がハンパじゃない。

たかが渓流釣りで、お国柄否定するバカ共の方がよほどのキチガイｗ

良二の呪い

ﾊﾞｽｿ上がりの都会派は地方に来ないで下さい（藁

渓流釣りとか登山とか都会から来る人多いよね。

>436
九州で排他的なのは鹿児島県だけだよ｡
理由は関ヶ原まで遡るから割愛するけど｡
『功名が辻』を見逃さなかった人や､日本史に明るい人なら分かる筈｡
徳川幕府に目を付けられていた藩の人達は､大概排他的｡
んでも､そういう藩の隣には､大概実力的に遙かに上回る､
忠実なお目付役の藩が置かれていたから､その藩の人達は大らか｡
同じ地方でも意見が真っ二つに分かれるのはその所為｡
ちなみに九州で評判が悪いのは､鹿児島県民と福岡の都市圏住民｡
まあ､福岡は戦後､朝鮮人やら左翼共の巣窟になったから､
割と最近の話なんだけど､鹿児島人は天然で排他的なクセに､
余所の県に来ても横柄｡

後､福岡の都市圏は治安が悪いだけだよ｡大阪や東京にも在る､
朝鮮人居住区に踏み込まなければ大丈夫｡ｗ
これはガチ｡

また資産管理の人来てるの？

>442
前スレを荒らし回った奴だったっけ？
もう忘れたよ｡

>>442
7億(だったっけ？)が来たらまたからかおうと思って、たまに見てる。
>>443
忘れてないじゃんwww

そういえばそんな人もいたっけか。

>>441
薩摩は天下の大藩ですが何か？
砲撃戦でイギリス軍に勝ちましたが何か？
戊辰戦争の幕府軍など敵じゃありませんでしたが何か？

明治政府は実質薩摩と長州の政権なんだよ。

>444
そんな詳しく覚えてないって事だよ｡ｗ
数々の気狂いの内の一人として覚えてただけ｡
子供のおもちゃ箱と同程度の記憶の整理具合｡ｗ
今の釣り板じゃガンヲタと71の毒が圧倒的に強いし｡

確か他人の発言を丸コピーして貼り付けるだけの､
何の捻りも無い無芸な奴だったっけ？

よし、続けるのを許可する
語れ
産業廃棄物

つか>>448が資産管理厨

>>450
気の毒だけどハズレ


>>448
キミから見たら、俺は能無しだな。世間や銀行はキミとは逆の見かただろうケドwww
キミの「銀行云々」ってご高説は、キミが融資を受けられるような立場になってから聞くから、ここで社民党みたいな演説はしないでね

でも、キミみたいな引きこもりはある意味羨ましいよ。隣家以外の世間の評価は関係ないからな。キミはそのままキミの世界から出ない方がいいと思うよ。ヘタに出てくると、子供とか殺しちゃいそうだからな
前みたいにAA貼りまくっつよ。一応見てやるからw

アレ・・・釣りスレさ迷ってたらこんな無法地帯にキチャッタ・・・・（＞。＜）

ところでさあ・・・
釣りを通しての、一期一会的な出会いって良いよな
山菜採りのオバチャンと世間話したり、遠征先で地元の人に道を訪ねたり
もちろん、同じ釣り人同士でも軽く話してみたり
恐らくは二度と合う事もないであろう人達だから
利害とか一切計算する必要なく、お互いの良い部分でコミニュケーション出来るからなんだろうなあ
とか、思ってみた・・・

>>451

自分にレスして楽しいのか？

>>454
キミもハズレ
出なおしておいで…

お願いだから九州人の恥さらしはやめて。

>>455

↓の矛盾に気が付いてる？気が付いてないなら本当に可哀想な人なんだな。



>>450
気の毒だけどハズレ


>>448
キミから見たら、俺は能無しだな。世間や銀行はキミとは逆の見かただろうケドwww
キミの「銀行云々」ってご高説は、キミが融資を受けられるような立場になってから聞くから、ここで社民党みたいな演説はしないでね

でも、キミみたいな引きこもりはある意味羨ましいよ。隣家以外の世間の評価は関係ないからな。キミはそのままキミの世界から出ない方がいいと思うよ。ヘタに出てくると、子供とか殺しちゃいそうだからな
前みたいにAA貼りまくっつよ。一応見てやるからw

>>452
一番の無法地帯はクサフグスレだけどなｗ

絡むなよ。また粘着がウザイから。

>>457
矛盾じゃないだろ。。。
要は。>>451>>455が資産管理厨ってことじゃぁ？

しばらく携帯からの書き込みはｽﾙｰの方向で。＞All

>>460

そだな。

資産管理厨はカスケットでも逝って、ナルシストの店長にお話聞いてもらいな。

>>460
キミは見所があるね。>>451>>455は確かに俺だ。資産管理厨かどうかは知らんがwww

>>457
自分が頭悪いことに気が付いてないなら本当に可哀想な人なんだな。
今回指摘されてよかったじゃね〜かよ。
今後、人と話す時は「俺は頭が悪いんだったなぁ〜」って思い出しながら話をするんだぞwww

こんな糞スレで必死になってる奴はもっと馬鹿！
無視するに限る

>>465
それなら、まずキミが無視してみなよwww

まああれだ、つまりバサーは釣り場もスレも荒らすってことで、

渓流の話に戻ろうぜ。

忘年会に呼ばれた折れは勝ち組み

なあ､みんな､俺って銀行に関する発言なんて一言でもしたかな？
今､上の行とこの行で書き込んだ"銀行"って単語は抜きにしてさ｡

どうも資産管理人さんは､俺とは違う世界に生きてらっしゃるようだから､
俺には出来ない日本語の読み方でも開発されたのかも知れないからさ｡

お前ら罵りあい好きだなぁ

めずらしくスレが伸びてんだし、せっかくだからもっとやれよクズども

ここまた荒れてんのか
なんだかなあ

別にいいさ、シーズン始まるまでにはまだ時間があらーね。
好きなだけやっちくり。

川にいかないと禁断症状が・・・

>474
管釣りかバス釣りで誤魔化せ！
メバルも有りだが､錆と風邪には注意だ！

【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭　状態
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/

トラウトロッドってやっぱりメバル専用ロッドに比べてメバルには合わないんだろうか？
使いづらいのかな？また、錆易いとかあるの？
リールは海対応だけど。

>>477
とくかくやってみること。
ある程度釣りをした事のある人ならばわかるよ。

錆は使った後にそのまま竿袋に突っ込まなければ気にする事は無いでしょう。
使用後にタオル等でフキフキしてあげてね。

トラウトロッドが合わないのは柔らかすぎるから。
まだバスロッドのほうがいい。

底〜中層でワームを泳がせるのが多いので、やらかい竿だと根掛りの回避が難しくなり、小さなあたりも逃しやすい。

>>478
使ったらすぐの方がいいの？
シーバスロッドとかは家に帰ってから水洗いしてるんだけど。

>>479
じゃあミノーイングばかりやる人にはいいのかな？

>>480
家に帰ってからでOK

渓流スレは、時々田舎は排他的って事で盛り上がるけど、なんで？
べつに釣りするのに他人なんて関係ないでしょって思うんだけど？
そうゆう俺も排他的な人間なので気がつかないのかなぁ・・・。
まあ渓流の場合、なんでもかんでも情報垂れ流しになると、とんでもないことになるからこれでいいと思う。
渓流に行ったら人間と関わるんではなくて、自然と関わりましょう！

↑典型的な排他的人間

ここなら知ってる人いるかな？
ペン716Zの右ﾊﾝﾄﾞﾙって存在するの？

>>480
そこまでわかるなら好きなロッド使え
わざわざ聞くなアホ

メバルにトラウト用ロッド使ってるよ。
メバル用ロッドっていうと、ソリッド穂先の柔らかめの印象が強いけど、
渓流ミノー用でやると、ミノーだけじゃなくジグヘッドのキャストも操作も
けっこうやりやすい。
ソリッドの竿も持っているけど、専ら私はトラウトロッドでやっているよ。
普通に漁港などでメバルと遊ぶにはこれで充分OK。
磯場やテトラに乗ってデカイの狙ったりするには強さと長さに不安がでるけどね。

書き漏らしていた。
今「メバル専用」って言って売られている竿は、一般的に足場がよい漁港などで
遊ぶ人をメインのターゲットにしているらしく、軽量ジグヘッドの吸い込みが
良いように柔らかいソリッド穂先にしているものが多いみたい。
ジグヘッドを表層〜中層で泳がす釣り。
ただ、最近はもっと根のキツイところを狙ったりするために、パワーを求めた
強いのも出てきているけど。

>484
↓ペンの事ならここで
アメリカンリールスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163837121/

渓流釣りでポッパーって駄目なんかなぁ？

ポッパー普通に使えるよ

そうですかぁ。
僕あんま渓流釣りしたことないんですけど、トップの釣りが好きでして。
あの〜、すみませんがヤマメやイワナも反応してきますか？

>>491のバカっぷりに、漏れをはじめ、いろんな椰子が反応しますｗ

>491
プラグの大きさにも依ると思うが､この間のダーウィンでの
岩魚の共喰いシーン見てると､自分の体長の1/3位のを喰ってたから､
5cm以下ならイケるんじゃない？

皆さんのお勧めトラウトロッドは何でしょう？
近所の釣具屋でシマノのカーディフとカーディフＸＴがあったので触ってみたのですが
重さも同じくらいだし違いがよく分かりませんでした。
値段は一万も違うのですが何がそんなに違うの？
また、ＵＬでは３〜５ｇ、ＳＵＬでは1.5〜３g、XULというのはそれ以下らしいんですが
トラウトルアー初心者が渓流全般で使うならどれくらいのスペックがいいでしょうか

渓流ルアーコーナーを見たら、スプーンやミノーは２．５ｇとかが多かったので
ＵＬじゃなくてＳＵＬが標準なのでしょうか。

また、長さは6.6fを考えているのですが長すぎますか？
何本も竿を持ち歩ける釣りではないし、大は小を兼ねるかな？と思ったんですがどうでしょう

好きなの使え。

どんなルアーで、どんな釣り方をメインに考えるかにもよりますね。
ミノー主体で釣りをしたい。特に今流行りの、アップテンポでミノーを撃って
行くような釣りをしたいのなら、張りのある竿の方がキビキビと気分良くルアー
操作ができるですよ。

あと、行く渓流の様子と貴方の体格にもよるけど、6フィート半を越える竿だと、
不自由な体勢や藪や枝に阻まれてキャストしようとする時に取り回しで苦労する
かもしれませんね。

>>489
ドライフライもトップウォーターじゃん？

みんなルアーが小さいんだよ。９センチのミノー投げてみい。
２０センチのアマゴだって釣れるから。

面白みなさそーだから嫌だ。

>>496
比較的拓けた渓流でアマゴ、漁港や地磯でメバル、この２つがメインでたま〜に
管理釣り場の下の足場が高い所からおこぼれレインボー、下流でニゴイやウグイも。
ミノー、スプーンの巻き＆トゥイッチのつもりです。
適合ルアー重量についてはどうなんでしょう？
３〜５ｇって結構大きな方ではないでしょうか？
今日私が釣具屋さんで見る限り１．８〜２．５ｇぐらいのルアーが多かったようですが。

5.6が6.6になると取り回しは随分変わるものなんでしょうか？
トラウトルアー初心者なのですがフライやテンカラに比べれば
変わらないようなもんだと楽に考えてたんですが。
サイドハンドとかだと結構精度に影響しそうですね

取り回し。竿が振りまわせない狭い所で、フリップキャストとかする時に
短めの方がやりやすいと思いますが、>>494さんの行く渓流や、メバル、
その他の対象魚のことを考えれば6フォート半でちょうど良いかも。
しかし鯉はつらくないですか？

適合ルアーについては、流れの事も考えると、ある程度強い方向に幅を
持たせた選択が良いかな。と個人的には考えています。
ミノーも、私がメインに考えている5cm級のシンキングミノーは3gくらいが
ほとんどで、場合によってはヘビーウェイトミノーやロングビルなどの抵抗が
強い物を投げたい時もありますし。

私も渓流用ロッドをメバルなどに使い回しますが、私のロッドのカタログ上
スペックでは2〜8gとなっていますが、1gを切るメバル用ジグヘッドもまあ
普通に、問題なく使えています。

あ。ごめんなさい。読み間違い。ニゴイやウグイですね。なら大丈夫か。

また教えてチャンが湧いてきたか。

教えてちゃんより教えたがり君の方がウザイ

たいした技術もないくせにいっぱし気取りが一番ウザイ

>>505
まぁ〜ここは“銀行に相手にされない”って意味がわからない奴等がいっぱいですから…

>>500
３〜５ｇはふつうでない？
ミノーは２〜６、スプーンは３〜１０ｇってとこだな俺は
ロッドの適正重量はは１〜４ｇだがフリップで投げればなんとかなる
メバルに使うんなら長いほうがいいよ

５ｇはでかいな・・・

重量と大きさは、一致するとは限らない

>>488

>>488そこは海で使う大型機種の話ばかりで小型機種の話には乗ってくれない・・orz

他スレに誤爆しちゃったが、



敢えて渓流でPENNのリールなんか使うメリットあんの？

まぁ正直２０ｃｍ前後の魚相手にウルトラライトの竿は強すぎるんだけどね
根魚相手にしてる訳じゃあるまいし。

そうか？
ルアー投げたり流れの中で竿操作するには少し強くないとやりづらくない？

とってもやりづらい。流れにひっぱられて竿が負ける。
激流でやりとりだってするしね。

ん。やっぱりそうだよね。
管理釣り場の止水や緩流帯ならともかく。

ウルトラライトと逝ってもメーカーや型番によってまっっったく違うんだけど・・・・。

そりゃそうかもしれませんが今は一般的なお話をしてるんですよ。
たとえばどこのメーカーのどのウルトラライトなら他よりも強い？
もちろん特殊な例でしょう？
特殊な例だけ出されてそう言われても、なんというか、困る。

皆さん色々有難う御座います。
魚とのファイトを楽しむ為や、小さなルアーを投げることを考えたら
1.5〜3gのＳＵＬ（スーパーウルトラライト）かなって思ったけど
やっぱり標準？？の普通のＵＬにしておきます。
長さはメバルもやるんで6.6ｆにしようと思います。


また、カーディフとカーディフＸＴの差を人に聞いたんですが
ガイドがステンレスとチタンと（柔らかいトラウトロッドじゃそんなに関係ないかな？）
グリップエンドのバランサーの脱着の有無（つけたり外したりとかほとんどしなさそうだし）
で一万円強の差なんで、普通のカーディフにします。
リールはツインパワーにしようかと思ったけど、バイオで行きます。
皆さんどうも有難う。

>>519
メバルやるなら張りのあるのにしときんしゃい
カーディフ66ULはちょうどいい

誤解を恐れず書くが・・・・・・・・
トラウトロッドは格好いいからメバルに使っても問題ない。
でもメバルロッドを渓流で使うのは恥ずかしい

メバルロッドって、雰囲気は管釣りロッドだよね。見た目とかいろいろ。

>>519
でも１万チョットの差だろ？
簡単に買い換える価格でもないだろ？
あとあとガイドを変えたいと思うかもよ？バランサー外したくなるかもよ？
何より見た目がＸＴの方が格好いいだろ。
それで１万ちょっとの差だぞ？

>>519
正直言って、トラウトライズでも十分です。

>>521
そう？
他ジャンルのロッドを渓流に使うのって、かっこいいと思うんだが。
みんな似たりよったりなスペックやデザインはちょっと。

渓流マンは見た目にこだわるやつが多いからしょーがねーよ

ウエーダーの上から毛皮のハーフコート着てるよ俺
ゴージャス

そして渡渉中にゴージャスにコケるのだな。
猟師に誤射されそーだなw

上半身女子高生にコスプレして釣ったことはあるぞｗ山奥だからこそ出来る業。

山の中で100年前の英国紳士みたいな格好したフライマンに会ったときは、
挨拶しようかどうか迷った。

よくあること

言いたいことは分かるが、
メバルロッドで渓流釣りはハズイ

メガバス買えないひがみですか？

>532
えぇ〜!?(´д｀)別にイイジャン｡

そう？メバルロッド使ってるの？
俺は流石にメバルロッドで渓流釣りはしないなぁ
渓流の雰囲気もぶち壊しだしｗ

>>535
それはあなたの固定観念
昔はピカピカ光る渓流竿なんて恥ずかしかった

>528
それはひょっとして､｢ゴージャス｣と｢誤射｣をかけてんのか？
(#ﾟДﾟ)ああ！？

渓流では見やすいように緑色の4ﾎﾟﾝﾄﾞﾗｲﾝを使ってるんですが
リーダーに透明ラインをつけると釣果が伸びると本に載ってました
そんなに違うんですかね？

>>536
価値観の違いといえばそれまでだが、実際にそんな価値観の奴がいるのか？
美しい渓流と渓魚・・・鮮やかな桜のピンクと新緑・・・可愛らしく芽を出した山菜・・・
そんな癒しの空間でだね・・・自分の竿に「根魚権三」とか書かれてたらどうよ？
心底トラウトフィッシングを楽しめるかい？

まぁそれは人それぞれだろうなぁ。
気分の問題でしょ。

渓流は結構道具にもこだわる人多いし、気持ちは分かる。
俺もメバルロッドじゃ気分あまり乗んないだろうしｗ

ちゃんとマナー守って、遊漁券買ってくれればいいんでない。

>>539
おもいっくそワロタｗ

オールドタックル使ってる俺からすれば
いちいち「〜用」なんて気にする事自体が馬鹿馬鹿しく思える。

昔はね、自分の釣り方に合えば何でも良かったんよ。

おまえにはピッタリだよｗ

>>538
渓流でそこまでせんでもよい

>539
俺のメバ竿には日本語書いてないよ｡
カーボン模様の黒光りするブランクスに､
長さと適合LureWeightと適合LineLbが表示してあるだけ｡
雰囲気としてはバス竿に近い｡
でもダサくて安っぽいリールシートが､そうではない事を告げている｡
メーカー名とか商品名は､今入院中だから分からない｡
買ったきっかけは､2年位前､釣具屋で店員の兄ちゃんに､
｢メバルをワームで狙いたい､今のバス竿で大丈夫か？｣
と相談したところ､勧めてくれた物を素直に購入しただけ｡
確か7600円位だったと思う｡
調子はレギュラースローな感じ｡
今流行りの､先〜中調子のメバ竿とはだいぶ違う｡

いい道具使って、ｵｻﾚな格好して、
釣りが下手なのが一番ｶｯｺﾜﾙｲ。

>>543
ベテランへの誉め言葉だな。

釣りは一に心、二に姿、三に技という。
一がダメなおまえらは永久に二流のまま。

それは釣りに限らないんじゃあ・・

つうか、何、この低俗化っぷりはorz

なんで日本に入るとルアーもフライもコスプレ大会みたくなるんだ？
ルアマンはみーんなベースボールキャップにベスト。
重症フライマンはハンチングハットにショルダーバッグ、オイル引きコートときたｗ
明治時代のフランス人の風刺画に、鹿鳴館でタキシードとドレスで盛装して踊る
猿みたいな日本人の絵があった。あれと一緒だろｗ

東京から来た全身フル装備のルアーマンを長靴姿で案内したことあるけど、
ありえないくらい渓流歩きがヘタでﾜﾛﾀ。
ウェダー履いてる意味ねー。

>>551
管釣りなんてもっと悲惨だぞ。
まるで北の軍隊の検閲式みたいだ。

みんな同じカッコで同じ構えだもん・・。

>>553
あれ鉄砲隊の一斉射撃みたいだよね。ある意味壮観？ｗ

一斉ゴﾉﾚゴ巻き見てえー！！ｗ
誰かうｐしてくれ！

>>551
岩手青森はテンガローハットですが何か？

しかしな、ベストは着てみるとなるほど便利なもんだと思ったよ。
渓流ルアー始めた頃。
最初はユニクロのショルダーバッグだったんだけどw

>>552
そりゃ東京だもの。不慣れなのは仕方ない。そして不慣れだけに不安でフル装備に
なるだろう。
俺なんか最初の頃はどんな渓流でも熊よけ鈴持って行ってたぞ。今思い出すと
自分でも笑ってしまう。

俺なんて最初はスニーカーで渓流トライしてた
通ってた渓流がウェーダーなしでもある程度は行動できるとこだったもんで
翌年ウェダー買った時には感動したなぁ
根がかりしたミノーを取りに行けたことが

俺はベストが似合わないのでブレディー のショルダーバッグを使用しとります
結構使いやすいです

>557
いや､熊よけ鈴は､本州･北海道じゃ洒落抜きで必需品だと思うが？
変に慣れてきた頃が一番危ないんじゃないか？

うむ。最近またそう思うようになった。
ここんとこ開けた川に行くことが多いから持っていって無かったんだけど、
最近は人里でも平気で侵入してくる熊がいるそうだからね。おお怖い。

普段着でできる川もあるからな。
開けた河原や河川敷公園なんて水に入る必要もない。
散歩人が多くて釣りにくいが。

いいからさっさと脱げ。
話しはそれからだ。

こっちじゃ市街地でも出るんでどこも気が抜けん。
電車が熊や鹿でよく停まる。

足場のいいとこはｳｪｰﾀﾞｰなしで気軽にできるけど
夏になるとﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ客が容赦なく川へﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬと・・・

花火DQNも邪魔
ゴミ捨ててくし

>夏になるとﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ客が容赦なく川へﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬと・・・

ﾜｿ>565　川はテメェだけのﾓﾝじゃねーよ。自己中は流されて氏ね

あーいるな花火バカ
ゴミだらけにしてくよなあいつら・・・
バーベキューバカなんて川で洗いものしてるしよ
ホント邪魔
死んでほしいね

ルアーマンって本当にレベル低いんだね。

いつものが降臨してるから絡むなよ、おまえら。

>567
今年の夏の社会問題のニュースとか見てなかったのか？
河原DQN問題は､全国的な広がりを見せてるぞ!?
BBQするなとは言わんが､酔っ払って釣り人に絡んだり､
ワザと川に入って邪魔して､挙げ句流されてアボンとか｡
炭火消さずに立ち去ってボヤ騒ぎとかしょっちゅうだったぞ｡
(水は直ぐ傍に大量にあるのに…)

神奈川県の某川で､いっぺんに何人も流されたのもその手合い｡
花火ゴミもBBQの残り炭も生ゴミも､全て置き去りだぞ!?

バサーがほざいてるな

>>571
いつのも田舎っぺなので、相手にしないように。

>>468 忘年会って何だ。
意味わかんねー。

格好を気にするな、道具を気にするなというかが果たしてそうなのだろうか？
勿論良いこととは言わない。
だけどただ魚を釣ることだけが目的の人間が、渓流にまで行くんだろうか？
やっぱり皆何かを求めてるんだよ。
釣り場までの田舎道のドライブや、写真、植物観察、釣ったその場で炭火焼、
山菜狩り、自然の中で広げるお弁当。
渓流釣りっていうのはそういうの全部ひっくるめて一日を楽しめる釣りだと俺は思う。
そこで全くこだわりもなく、サビキで釣りするか？
釣れなかったらルアーのフックにミミズつけて投げるか？
渓流竿の先にルアーつけて動かすか？
そんなことして本当に楽しいか？
竿の話にしても「〜用とか気にするな」というが、
そこにこだわりが全くないのならそれはそれで悲しくないか？
道具に対する所有欲が全くないのはルアーフィッシングやってて悲しいと俺は思うんだが。

「人それぞれ」まで読んだ。

>>571
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭしてる椰子から見れば釣り人は好奇特異の対象ｗ

前にBBQやってる人達に混ぜてもらったことがあるww
牛タン旨かった〜

俺もジュースもらったことあるよ。
マナーのいいバーベキュー客もいるけど、
まぁ大部分は死に値するクズ野郎だけどね。

>>575
釣れまつか？

>>579　ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

大学生が新歓バーベキューするのがうざい
ゴミ捨てるのがかっこいいと思ってるしよ
某旧帝大のアホども

>>576
ワロタ。それってはやってんの？

>>582
東北大学のことですか？
どうもすいませんｗｗｗ

そんなFランク大学どうでもいい

中卒塗装工>>582には関係のない世界だしよ

つかこのスレのほとんどが高卒だろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

＞道具に対する所有欲が全くないのはルアーフィッシングやってて悲しいと俺は思うんだが。


ルアー始めて数年はそう思ってたけど、
いまは全然気にしなくなったね。
所有欲って言ったって所詮金払えば買える既製品でしょ？

>>588
じゃ自分でリール作れ

つか、言っちゃ悪いが鱒竿ぐらいで所有欲ってのもアレだからさ、
ヘラ竿・鮎竿とか、そうでなくてもダイワシマノのハイエンドの磯竿なんかの
お値段を知ると鱒竿なんか全然実用具の範疇だからなぁ…

そもそも所有感ってのがメーカーの苦肉の売り文句だから、
出来ればさっさと解脱したほうが良いかと思うよ。

そこでオールドタックルですよ。

でもさーそれも他人が長年使ってオールドにしたものじゃさー
俺個人の意見だけど。

>>592
お主、女も処女専と見た！
って違うか

ここバカばっかＷ

おれアンデル専

おれ山の手専

>>557
オレは最初の頃に戻っちゃったよ

おれスタンハンセン

だがシューズはウェディングシューズだな>>597

スペシウム光専

寒い・・・寒いよこのスレ・・・
今年一番の冷え込みだよ・・・

オヤジギャグの雪崩注意報だなｗ

↑
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>590
ただなぁ。ルアー釣りしてる人らは所有欲の問題で欲しい道具を買うというのもあると思うよ
いくらなんでも魚釣るのに十分なレベルなら何でもいいってのはなぁ

トラウトはトラウトライズ、バスはバスライズ、シーバスはソルティーショット
十分と言えば十分かもしれないが、それで釣りして楽しいんだろうか？
惚れた竿で釣りしないってのは粋じゃないなぁ

一発で運命の人と出逢う幸運な男もいれば、色んな女と付き合って、痛い目
見たりしてようやく本命と会える奴だっている。
人それぞれだ。人のやることにいちいち口を挟むのも粋じゃないぜ？

>604
その三種の竿は､それぞれの釣種の入門用にして中級者まで使える､
かなりのポテンシャルを秘めた名竿だと思うんだが？

じゃあ君らは鱒レンジャーとかでも道具に惚れ惚れしながら
釣りを満喫できるの？
「この釣りをしたい」の他に「この竿で釣りしたい」はないの？

>607
気に入る､気に入らないは､使い易さは勿論だが､
直感的な部分も多分にあるので､
バカみたいな安物に惚れてしまう事もままある｡ｗ
その中でも､鱒レンジャーは"愛してる"レベルだ！ｗ

惚れりゃ鱒レンジャーでも構わんよ。

ちなみに俺はリョービのダイナフィッシュにメロメロだ。
特にデザイン。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。

古い道具だから他人にゃ薦めないけど。

>>575=>>604=>>607かね？
だからさ、昨夜ｯから「人それぞれ」って言ってるじゃないの。
確かに良い道具は所有欲を満たしてくれるし、惚れ込みやすい。
一目で気に入る道具に高価な物が多いのも認めるよ。貴方の言うこともわかる。
だけどさ、それを人に押しつけることをしちゃったら…それは貴方が大事に
思ってる「粋」じゃァないんだよ。
そういうのを「野暮」って言うのさ。

俺的にはさ、シマノのあのステラのデザインとストリームリミテッドの花梨を使ったリールシートに惚れて買ったね。
ダイワは、デザインださいし、細部のこだわりがないから駄目だね。

オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。
オフセットタイプのスピニングロッドなんて他にないもんね。

>>612
他にあったか？
俺、他に見たことないんだけど。
教えてくり。

>>611 ストリームリミテッド使いやすいよね
飽きのこない高級に見えるデザインも好き
5ft持ってるんだけど、本流用に6ftも欲しい

�D〜

>613
例のバカだからスルー汁｡

つか、ダイナフィッシュってスピニングじゃなくて、
5ピースぐらいのスピンキャストのコンボじゃないのか？
歳がばれるが、確か小学生の頃買ってもらった記憶があるぞ。

>>612はそのこと言ってるんだとｵﾓﾜﾚ。

>>611,614
ぜんっぜん駄目。
確かにブランクとリールシートは格好いい。
だが全く残念なことに、感電防止とその下の何かのシールを剥がしたらブランクの塗装ごと取れるんだよｗ
それでいいのかよシマノｗ

ふと思ったんだが、
俺が知らないだけでダイナフィッシュのスピニング版ってのがあるのかな？

スピンキャストロッド自体は昔はどこのメーカーも販売してたから、
別に珍しくもなんともない。

>>617
それ以外にも2ピースのスピニングタイプがあっんだよ。
こちらはリールは別売りだったはず。
下付けタイプのスピンキャストリールも右ハンドルと左ハンドルの2タイプがあった。
ブランクはカーボンでコルクグリップ。
長さも何種類かあったはずだよ。

オフセットのスピニングってどんなの？

ガングリップにスピニングリールを付けて喜んでる>>609って素敵だね。

話についていけないんですが・・・
オフセットって？
バス釣りでテキサスリグに使うフックをオフセットフックというんでしょう？
竿がオフセットってどういう意味よ？

ベイトやクローズドフェイス用のガングリップで、リールを付ける部分が凹んでる竿のことだよ。
昔のベイトロッドはほとんどこのタイプだった。

>>622
話についていけてないぞ・・。

ググった。クローズドフェイスってスピンキャストリールのことなんね。
でもなんでリールシートを凹ませてんだろ？
残念ながら画像は見当たらなかった。
普通のスピニングリールは取り付けできないの？

ヤフオクで二回くらい見たよ。>スピニングタイプ
グリップ部から一段下がってブランクが付いてた。

>622が哀れでならない・・。

>>618 普通剥がすもんなの？
俺剥がしてないんだけど…

なんか〜、バスからトラウトに転向って感じの人が多いな。レス見る限り…





ｳｻﾞｰ

>>626
スピンキャストにしろ、ベイトキャスティングにしろ、竿の上部に取り付ける
タイプのリールは、10数年前まではけっこう座高が高かったのですよ。
そうなると当然重心位置の問題で据わりが悪いし、操作もしにくい。
ならば。と、リールシートをオフセットさせて対応していたのです。
最近になって低重心（ロープロファイル）のリールが主流になったので、殆ど
見ることはなくなりましたが、それでも例えばバス釣りで古いリールでの
トップウォーターゲームをするのが好きな人なんかは、わざわざオフセット
シートの竿を使う人も居ます。

>>630
気にすんな気にすんな。自分の好きな釣りに自信を持て。

ああ。そういえばスピニングみたいに下にぶら下げて取り付けるタイプの
スピンキャストリールもあったな…そういえば…
なんかレバー引いて操作したような気がする。

>>630
ダイナフィッシュ使ってた世代はバスだのトラウトだの明確な線引なんて無かったんだよ。

当たり前にトラウトにも使ったし、当然バスにも使った。

俺はスピンキャストの方のダイナフィッシュを現役で使ってるが、
管釣り、渓流、バス、ナマズ、メッキまで活用してる。
リールはアンバサダーだけどね。

へぇ〜すごいね。

彼氏が渓流釣りするんですけど、来年からルアーフィッシングをやってみたいと言っています。
クリスマスプレゼントになにかそれに関係した道具を買ってあげようと思っていますが、
みなさんだったら何をもらったら嬉しいですか？
ちなみに値段は３万円位でと考えています。

だからオフセットタイプのスピニングロッドってどんなんだよ？早く答えろ>>609

とっくに書いてあるじゃん・・

ひたすら恥の上塗りをしてるアフォウがいるな。

>>618
普通そんなシル剥がさないし、シートの塗装が禿げなら、修理にだしゃいいじゃん。
それとも618君は貧乏たれだから中古で買ったんで、修理するのにショップに持ち込めないんじゃないのｗ。

>637-638
そっとしといてやれよ…>636は日本語が不自由な人なんだよ､きっと｡

>>635
ロッド、リール、ルアーをプレゼントするのはやめた方がいいよ。
そこは釣りする人の好みによるから。

あげるなら、ルアーウォレットとかバッグ、ウェア系がいいんじゃない？

人に釣具あげるのって経験無いからなぁ
ロッドは好みがあるだろうけど、リールは大丈夫じゃない？
ウェーダーが欲しいけどサイズもあるしなぁ

ってか、だまって釣りに行かせてくれるなら、他のどんなプレゼントもいらないｗ

彼女に「また釣り！！？」って…
その“また”が一番嫌だわぁ〜
こっちはやっと暇出来て久しぶりに釣りに行けるのにー！！
“また”っ言うなぁー！
>>635羨ましいわ〜ｗ

>642
既にステラ使ってたらどうすんだよ？
ステラにどっぷり漬かった連中に､
それ以外のリールやっても鼻で笑うだけだぞ!?
かと言って､女性にしてみれば､｢たかが釣り具｣に
何万円も出すのは抵抗あるだろう｡
俺は､趣味的なプレゼントは､逆に避けた方が無難だと思うがな｡

>>644
>>635の文章からエサ、テンカラ、フライの渓流師とみたんだけど

>>635

俺だったらKENクラフトのルイスクリークミノー貰ったら、
狂喜乱舞するね。きっと。
3万なら全色買えると思うよ。

>>640

真面目に教えて欲しいんだけど、どこに書いてあるの？
アンカータグ付けて教えてよ。

>627

>>635
君が欲しい！

>>627

それってスピンキャスト用のガングリップとはどう違うんだ？

>650
グリップ＆リールシートは普通のスピニングと同じで
そこから金具で一段下がってブランクが付いている。

分かった！thx!

>645
すまん､肝心の原文を流し読みしてた…逝ってくる…
;y=-( ﾟдﾟ)･¨‥.∵ﾀｰﾝ

漏れも、その彼は渓流釣りしかしてないんだから
ステラを使っていたら云々の指摘は間違っている
だろと思ったが、ルアー釣り以外のリールを使う
釣りをしていないとは原文に記載されていないな。

もしかしたら、ステラで鯉のブッコミ釣りなんて
してるかもしれん。

さて、ロッドやリールの選択は最初から釣り人個人の
釣りの指向性や美的感覚による部分が大きいから、ほぼ
全てと言っても良い程ルアー釣りを始めた人が思考錯誤
する釣具、かつ、消耗度合いが激しいであろうところの
ラインをプレゼントするのが良いと思われる。
3lb、4lb、6lbあたりで、色々なメーカーのものを。
3万円分だとナイロンのラインで20巻きちょっとになるだろう。

デメリットは釣行回数がなかなか伸びないと使用前に
劣化してしまう可能性がある点。
メリットは別れた後にも手元に残るプレゼントではない点。

別れた彼の手元に残してもいいのであれば、釣った魚を焼く
七輪のちょっと良いやつなんかをお奨めしまつ。

手元に残る云々。とかさ、デリカシーなさすぎじゃあないかね？

そうでもなかろ。普通。

ABUスレで見つけた。
こんな人もいる。

569 ：名無し三平 ：2006/12/12(火) 13:12:44 O
八年程前のクリスマスに嫁が1500Cプレゼントしてくれた。

たぶん、一生使う。

そりゃいるだろうさ。
で？

>>639
>普通そんなシル剥がさないし、シートの塗装が禿げなら、修理にだしゃいいじゃん。
>それとも618君は貧乏たれだから中古で買ったんで、修理するのにショップに持ち込めないんじゃないのｗ。
普通って何？お前の周りの話か？
普通というなら剥がす人も普通にいるし。
中古で買っても修理には出せるし。
シール剥がして修理に出さないと駄目って時点全然駄目ロッド。

お前のいうことは全部否定できるよ

また揚げ足取り馬鹿が出てきましたね

>659
PL法の関連で､感電警告シールはワザと強力な奴を貼ってある｡
もし剥がれた状態で感電事故でも起こされたら､
米国並みに屁理屈こねられて､
｢そんなすぐ剥がれるシールを貼ったメーカーに責任がある！賠償しろ！｣
ってなっちゃうのが今の世の中｡
だから､あの感電警告シールは､普通剥がれないし､剥がさない｡
無理に剥がすとお前みたいになる｡
結論:剥がすな

なんかこのスレって、まったりやってけない人が多いよね。マジメというか。
マジメすぎるのって欠点だよ。
冗談通じなさそう。

>>662
そんな貴方に贈る言葉・「空気嫁」

>>
そんな誰かに贈る言葉・「自演乙」

>>661
そうかもしれんが、
CARDIFF AREALIMITEDとかカッコヨクかかれた下に感電警告シールは雰囲気台無し。
天然木リールシートの美しさも逆に間抜けになってしまう。

俺はそんなことでクレームは出さんけど、逆にシールを剥がしたら塗装まで取れた！
今すぐ新しいのを送ってこい！とか無茶いう奴だっているだろう。

それにしても塗装まではげるってのはすごいな。気を悪くするかもしれないが、
にわかには信じがたい。

そうまでして気になるなら、カスタムロッドでも発注してみるってのはどう？
自分好みのカッコイイやつが出来るよ。

横レス失礼

シールの下の塗装が剥げるんじゃなくて、スッピンのブランクにシールを貼ってその上にクリアー塗装してる模様

件のロッドは知らないが、同じシマノ製のフライロッドで同様の経験あり

マスプロメーカーのロッド塗装も知らない厨房がいっぱいいるね。

結論：ガキはバスでも釣ってろ

おやおや。妙に強気だね。何で自分で説明しなかったの？
あんたも知らなかったんでしょ？虎の威を借る狐。

>665
それだけPL法の縛りがメーカーに取って恐怖だという事でもある｡
こんな責任擦り付けの世の中だからこそ､
イラクの自演三バカトリオやその後の二人､
更にはそれらの自演を真に受けて殺られてしまった"彼"に対して､
｢自己責任｣という言葉が出てきて､世間は冷たかったんだろう｡
他には河原キャンプ家族やら､今年の夏は河原BBQDQN共の川流れ､
軽装登山での遭難にも盛んに｢自己責任｣という言葉が使われだした｡
日本には米国みたいな訴訟社会は合わないんだろう｡
流れるプールに関しちゃ､完全に管理者責任だと思うがね｡

ああ。ちなみに天龍のシエリーはシールの上からのクリア塗装は無しだよ。
10年以上前のダイコーのソルト用ロッド、プレステージも同様。
よって俺もシマノの塗装は知らなかった。
マスプロメーカーの塗装もいろいろある。ってぇことだぁな。

俺は電気屋の店員だけどね。自己責任って言葉を知らない奴が多すぎる
説明書を皆読まないんだよな。
プリンター買ってもヘッドクリーニングせずにインク詰まりさせるわ、
ファンヒーター買っても去年からある不良灯油使って壊すわ、
そんな時にクレームつける客の言い分は大抵こう
「だったら最初からそう言え！」
説明書くらい嫁や。１から１０まで説明できるか。
パソコンが湿気が多い所や温度が高い所で使用しない方がいいなんていわれなかったぞ！！
とか言う奴もいたなぁ。
それでもすいませんと言わなきゃいけないこの商売。

>>654
リールの選択は釣り人個人の指向性や美的感覚による部分が大きいんだろ？ごもっとも。
んじゃあ、別にステラ以外のリールでもいいじゃん。
自分の好きな道具を使えばいいはず。何もステラ使ってるから他のリールは鼻で笑うってのは奢りじゃないの？
今のステラは“機能的”には最高峰かもしんないが、その尺度で量るなら１０年後には“ガラクタ”かもね。
高性能のリールを追い求めるのはいいけど、その中にも釣り具の良さの自分の尺度をもってたいもんだ。

>672
でももし裁判とかになったら､
客が最低限読まなきゃいけないトコって決まってなかったっけ？
確か｢警告｣と｢注意｣だっけ？
これ読んでなきゃ客が負けるんだよね？

まあ落ち着けよ。本題はぜんぜん違う所にあるはずだろ？
例の彼氏が気に入るプレゼントはどんなものか。という話だったはずだろうに。
道具に対する愛着・魅力は確かに個々によって違うがね。

>675
彼氏と一緒に釣具屋に行く｡
♀｢今度渓流でルアー釣り始めたいって言ってたでしょ？｣
♂｢ん？ああ｡｣
♀｢３万円までなら応援してあげる♪｣
｢これが今年の私からのXmasプレゼントだよ♪｣

これならどうだ！文句あるまい!!




書いてて恥ずかしかった…orz

そもそも3万円でステラという選択は無いしな。
それがフライでないなら、渓流釣りをしている彼は持ち帰り派である可能性が高い。

・持ち帰り派に必要となる物
・選択において個人の好みに大きく左右され難い物

を見付けるのが良いのではないだろうか。

良く良く読み返したら､別に"渓流"ルアーじゃないんだな｡
ま､いっか｡

そうね。
ＧＴかもしれん。

まぁ彼氏の渓流ルアーのやる気度によるな。
ウェイディングブーツとアウター、グラス、キャップを女性のセンスでセレクトするとか
最近はかっこよさげなのもあるし

>677
彼女がするのは､あくまでも"金銭的な応援"な点に注目｡
物品の選択･購入は彼自身が行う事で､無用なトラブルは避けられる｡

偏光グラスってのもアリかも

ホームグラウンドとする河川の年券を何枚か、なんてどうよ？

スレが荒れてたみたいなんで、
暇つぶしにネカマやってみたらいっぱい釣れててワロタ。
レスくれたみなさんゴメンね。

つぅかさぁ〜・・
聞いた本人からなんの応答もねぇから、もうプレゼントの話題止めねぇ？ｗ


もっと、こ〜・・
血沸き肉踊るテーマを誰かＣＯＭＥ！！

釣り宣言ｋｔｋｒ！！

>>685　志村ー！上！上！

血沸き肉踊るテーマおいておきますね。

夏は日中でもｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞにルアー打ち込む技術が有れば無問題｡
トラウトでも好評みたいだけど､ｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞではぶんが最強！
朝夕は普通にトップでウハウハ｡ルアーの種類も多いから､集める楽しみもある｡
トップ系は好奇心と食性･リアクション全て､クランクはリアクションで､スピナーベイトはリアクションと食性､バズベイトは攻撃本能で食わせてるらしい｡
ミノーもトップと同じようにほぼ全ての本能に関係してるらしいが､ほっとけで釣れる話が多いので､食性が一番強いのかな？
ラバージグは完全に食性だと思う｡
ワームはトラウトじゃ御法度みたいなんで割愛｡バス業界でも､生分解性素材とか使ってるトコ見ると､ワームは風当たりがキツくなってきてるみたいだし…｡

色々書いたけど､実はトップ系とスピナベ､ワームのノーシンカーとジグヘッド以外は出来なかったりする｡ｗ
最近､色んな方面につぶしが利くミノーを覚えようと考え中｡
あとメバルも｡

兎に角､バスはルアー集め始めるとキリが無い｡ｗ

>>685
それが無いからプレゼントの話題などしているのだろ。
感電の話題は体験したら血沸き肉躍るな、強制的に。

やっぱなぁー！ｗ
んな女いるはずねぇもん！女はみんな「また釣り！？何が楽しいの？！」言うさー！！ｗ


んで、久々の釣行で奮わない結果で帰ってくるときに限って…



「釣れた？」





って…
聞くなーーーっ！！！

>>688
すまないが、バサーはお呼びでないｗ

>684
みんなそんな事は百も承知だったと思われ｡
女の釣り道具に対する理解度なんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう絶版の激釣れルアーを押し入れの奥に仕舞い込んでると､
ごっそり捨てる｡で､
｢え〜使わないんでしょ〜？埃被っててバッチイから捨てちゃったよ？｣
｢掃除してあげたのに何その態度､信じらんない！(｀へ´)｣
で逆切れ｡(つдT)

>691
いつもの奴いつもの奴｡触っちゃダメダメ！
>688も前スレのとあるレスの丸コピーなんだから｡
居たでしょ？丸コピーするしか能の無い荒らしが…

まじっすか！？
じゃぁもう触らないでおくわｗ

んじゃぁ、あんまり血沸き肉踊らないかもだけど、

冬になると、やたら道具を買ってしまう
んで、部屋で眺める時間が増える


オレだけ？

やー、渓流の場合一年の半分は禁漁だからね。たいていの場所は。
道具が増えるのは仕方ないのだよ。
と自分に言い聞かせて俺も道具が増える。
冬の間は別の釣りをするが、今度はその道具も増える。
結果、部屋がカオス状態。

>694
そのパターンは､そのまま>692に直結する､非常に危険なパターンです｡ｗ
気を付けましょう｡

でしょ！？
なんだろ、この現象は…
「禁漁症状」とでも名付けておこうｗ

俺は､鱒レンジャー全種全色揃えたい病に冒されています｡
勝てそうにありません…ｗ

ＬＴＤも含めて全色ありますがなにか？

>699
マヂで？HGって高いじゃん｡あれも5色揃えたのか？

携帯厨ウザイ

>>698

だよな！
兎に角､鱒レンジャーは集め始めるとキリが無い｡ｗ

http://mint.cutegirl.jp/masuren/
マスレンジャー

このスレ馬鹿しかいないの？

>>700　え・・・５色展開だったのか・・・俺青と赤しか持ってない

>704 いや、バカはボクだけですが、なにか？

>705
え?! 全種5色展開じゃないの？
そもそもHGは､取り扱ってるネットショップが少ないから分からない｡
発売元のGutsのHPじゃどうなってる？

>>706
そいつ>>704はさっきのバサーだからもう構うな。スルースルーで

彼女と初めて菅釣り行くんですが、スプーン投げていれば釣れますか？
服はパタゴニアあたりを着て行けば周りに馬鹿にされませんかね？
とりあえず釣れたらなんて叫べばいいかだけでも教えてください。

釣れる。
コロンビアにしておけ。
小声で「してやったり」とつぶやけ。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜してやったり
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
::::::::::::::::DAS Parka ::::::::::::::::

>>709
「ゥホーホイ！これだよ〜〜ほぉら〜出たね〜〜いいね〜〜」

>>708
同じバサー仲間なんだから仲良くやろうよ。
君の文体ずっと同じだから、バレバレだよ。

キミは、実につまらないことで盛り上がれるんだね
いゃ〜、感服奉っつた…

たてまっつた

たてまっつた

たてまつっつた

>>710　>>712
コロンビアは無いんで、パタで我慢します。
とりあえず釣れたらなんか言うんでしょ？
タックルは上州屋でケンなんとかって言うの買いました。
店員が言うにはこれはきてるんだってさ。
リールはあまり良いもの使わない方が通っぽいらしくバイオなんとかっていうの買いました。
これでまわりに馬鹿にされませんかね。
さすがに彼女のタックルは買えないので先輩にかりました。
バスタックルらしいのですが使えますか？
メガバスっていうメーカーらしいです。
リールは良いのもらしいのですが、これを見た友人曰く、穴があいてないから偽者だと言ってました。
意味がわかりません。

初回はそこそこ面白かったんだけど、引っ張るとつまんねぇ。
遊ぶんなら今度はこっちでやっとくれ。ここはいわゆるスレ違いなんだから。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164976391/l50

いや､ここ↓行け
エアフィッシング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1159708388/
エアルアーフィッシングの話に飢えてるらしいから｡

>>718
完全に馬鹿にされるね
そんな見た目ばっか気にして技術が伴わないヤツは。
まぁ、どうせ“釣り”だろうが
スレ違いだし邪魔だから管釣りスレいってちょうだい！ばいばい

>>721
さぞご大層な技術をお持ちなんでしょうなwww

携帯ﾊﾞｽｿｳｾﾞｰよ

すぐ見切られるのが渓流釣り

流行でやってるわけじゃないんで、大いに結構。

ルアーの渓流は最高に面白いぞ。状況判断力のトレーニングにもぴったり。

ルアーじゃなくても渓流の釣りってなんでも楽しいよね。
早く流行終わって欲しい。

シーズン中によく通う渓流はエサ釣りが圧倒的に多い
次にフライ
ルアーやってるのが周りで俺だけなんて状況もしばしば

こっちはフライが多いかな
ルアーは餌よりちょっと少ないくらい

ちょっと質問。
おいらは今まで餌とテンカラやってましたが、
餌は釣れるけど性に合いませんでした。
ルアーなら飛距離も出るし風にも強いわで楽しいのでルアーも始めたんだけど
テンカラはあまり釣れないのだけど楽しいから正直続けたい。
ここで「ルアーとテンカラの２刀流ってあまり意味ないかな？」という疑問が湧きました。
何故ならルアーはよく考えたら底付近からトップウォーターまで攻めれるので
ルアーをやるんならテンカラの必要なシチュエーションというのがあまりわからなくなってしまいました。
テンカラ竿は3.3m。トラウトロッドは6.5fです。
皆さんが２刀流でいくならどんな使い分け、戦法？

個人的にルアーは渓流魚の場合、捕食行動じゃなくて、闘争心とか興味にうったえる部分が大きいと思う。
その点毛針は自然に食欲にうったえる釣りなんじゃないか？
だから状況によって使い分けれると思う。

日本語を覚えてから自演してください

ルアーは角度の差はあれ流れを横切るように引く
水流をうけてアクションさせないといけないからな。つまり横の攻め
毛鉤は流れなりに流す。即ち流れに対して縦の攻め
一度警戒心を持つと魚はルアーに積極的に襲い掛かってこない
そんな時は自然に流れる虫を模した方法で食わすってのもありだろうね
あとは高低差があり落ち込みが続くような所かな。ルアーじゃ攻めにくいよ
餌が最強だけどな

>>733
え、逆引きやアップストリームみたいにまっすぐ縦で攻めるのも普通じゃんよ
上流まっ正面にハスルアー投げて引いてみ？
落ち込みが連続するところはたしかに向いてない

ここに居る奴等は自分で判断できないバカばかりだということがよく判った。

>>735
初心者乙！

>>730 その日の気分で使いわければいいよ
餌、ルアー、テンカラ、フライ、はみんな釣りのテンポが違うわけだし
あっフライとテンカラはテンポ似てるか…
ゆっくり釣り上がりたい時は俺はフライでやってるよ

フライがテンポの遅い釣りって言ってるわけじゃないからね

↓

↑

↓

>>736
ﾍﾞﾃﾗﾝ殿乙
あなたは自称ﾍﾞﾃﾗﾝではないですよね？

>>730
技術があるとの前提の元に、

数釣りならテンカラ
大物狙いならルアー

40年前に既に出ている結論。

>>731

トップ系は好奇心と食性･リアクション全て､クランクはリアクションで､スピナーベイトはリアクションと食性､バズベイトは攻撃本能で食わせてるらしい｡
ミノーもトップと同じようにほぼ全ての本能に関係してるらしいが､ほっとけで釣れる話が多いので､食性が一番強いのかな？
ラバージグは完全に食性だと思う｡

>730
その日の気分！

>>734
真上流に投げることはできるけど、テンカラのように４メートル先を縦に攻めて釣るには不向きでしょ。

>>745
指摘した者じゃないけど。
川に入らないで縦に攻めれるってこと？

ぼくは、じぶんでうんこがじょうずにできません。
ぜひ、うんこのしかたをおしえてくだちぃ。

>>746
ヒント：テンカラ竿はルアーロッドよりも長い。

初心者が渓流でルアーフィッシングを始めるなら
どのようなスペックのロッドがいいでしょうか？
シマノが好きなのでトラウトワンかカーディフで考えてます
何本も竿を持ち歩ける竿じゃなさそうなのでオールマイティーなロッドがいいのですけど

バスも昔やってた時はＭＨの６．８ｆ１本、
シーバスも港湾部ばかりなのですが8.6ｆのＭＬ一本、
という風に多少上のスペックのロッドを選ぶことでどこでもやってます。
皆さんのレベルになると専用ロッドを何本も使い分けるのでしょうが
宜しければアドバイスください
宜しく御願いします

>>749
どんな竿を使うかはどんな釣りをしたいかによるから、一概にこれがいいとは言えないな。
ただ、渓流始める人は極小ルアーと極柔わロッドを使いたがるけど、あんまりお奨めしない。

>>749
一般的な渓流なら5.6ftがいいかと。
硬さはULかLで、アクションはレギュラーがいいと思う。

ほんと、可もなく不可もなくって感じだけど
渓流でオールラウンドに使うならこれが一番いいと思う。

＞ 皆さんのレベルになると専用ロッドを何本も使い分けるのでしょうが

そんなレベルの奴はここに書き込みしてないから安心しろ。ｗ

己を過信してるバカばっかのスレと聞いて、俺様が来ました。どいつがバカ？

>>753
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

>>753
　　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>753
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　　　　　　　　　 　 　 　　　　　 （^Д^）　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｍ９彡⊂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

ｻﾞｺしか釣れなかったorz

：
　　　　 　 |　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 |／　 ＼＼　　∧＿∧　　　　　|　はいジャンジャン作ってるからねー
＿＿　　　|　　　　 ＼＼（　 ´Д｀）　　　＜　どんどん使ってねー
　　　｜　 |　　　　　　 ヽ　　 　 　 ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　　ヽ　　　 ｜|
^Д^)　＼　＼　　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ ＼　＼　　 i　　 ,　 |　|
　m9(^Д^)ﾌﾟ　＼　＼　| 　 |　 |　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ 　　|
　 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-　＼
＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　＼
　 ＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ＼

>>753
試みに問いたいが、どんなレスが来れば大物のつもりだったのだろうか？？

ぼくわ〜３２オになるう〜おとこでむ。
ワリスマスまでにママンとべつのをおんなのコとを
ちんんちんをぺ３ぺろペるすてほしいえんですけどを
どうしたラをいいでんす力あ？
おし之ろよを〜

良二へ

元気でやってますか
このスレは相変わらずです
スレのみんなも元気ですが
禁漁中なので気がたってるようです
風邪に気をつけて冬を乗り切ってください
また手紙を書きます

それでは

禁漁中に気が立つのは素人の証

>>760
あんたみたいなレスwww
今日の一匹目だよww試しであろうがなんであろうが、釣れたwww
貧乏人はよく釣れるわ

解禁日のこと考えると脳汁が凄いでるんだが笑

立場が苦しくなると

「釣れた」

とか言うヤツまだいんのかよｗ

見苦しいｗ
初めっから調子こかなきゃいいのに。

>>764
へー釣りだったんだ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

しょうがないよ。根がﾊﾞｽｿなんだから。

全然釣りになってねェじゃんか。つまらん奴だ。

>>753と>>760に一体どんな釣り釣られな関係があるのか、サッパリわからん。
ただの負け惜しみか？もう少し頭を使ってくれたまえ。

あ、この流れを狙っての釣りっていう後出し宣言は無しな。

>>766-769
曳かれ者の小唄乙www
おまえらかわいいよ

ホントにｷﾀｰ！wwww

そこらの犬猫よりも行動が読みやすいヤツだな…ここまで予想通りだと
ちょっと笑える。

>>5.6ftがオールラウンダー
川幅が１２、３ｍの支流も勿論行くんですが、もっと広い本流も行きます。
川に降りられない所では土手や橋の上から投げることもあるので
もうちょっと上のスペックの方がオールラウンドに使えるという訳ではないのでしょうか？

さっきはシマノがいいと言ったんですが今ダイワのホームページを見てたら
ファントムの6.6ftのウルトラライトぐらいがオールラウンドに使えないかな？と思ってたんですが。
長すぎますか？
ちなみにシマノの6.6ftのウルトラライトは３ｇ〜５ｇなのに
ダイワの6.6ftのウルトラライトは0.8ｇ〜7gってこれは一体・・・？
ダイワの竿は軽いルアーも重いルアーも投げ易いのですか？

>>751
>5.6ftがオールラウンダー

の、間違いでした。すいません

>ダイワの竿は軽いルアーも重いルアーも投げ易いのですか？

知るかバーカ

>>774
6,6のウルトラライト？
う〜ん、半端だよ？
とりあえず本流には向かない。渓流でも微妙。
よくばらずに、渓流に的を絞ったロッドを買った方が後々後悔しないと思う

>>749
竿の強さ表示というのは、別に統一規格があるわけでもなく、各社が独自の
判断で「ウチのこの竿はウルトラライト」みたいに出しているだけですので、
出来れば実際にお店で手にとって、振って感覚を確かめた方が良いですよ。
>>777さんも言っていますが、渓流に的を絞った方が、後々買い足す時など
にも判断材料を具体的に絞りやすいのではないかと。

というか、橋の上から投げて、魚がかかったらどうするつもりですのん？
落としダモ？

>>777
素早いレス有難う御座います。仰ることは分かります。
以前こういうレスを見たことがあります
「専用ロッドこそ性能を突き詰めた形であって、バーサタイルなど妥協でしかない」
と。確かに正論だと思います。
ただ私の場合、そこまで性能うんぬんにこだわるわけではなく、
竿一本持って手軽に気軽にどこでもやりたいのです。
だから>>749の
>バスも昔やってた時はＭＨの６．８ｆ１本、
>シーバスも港湾部ばかりなのですが8.6ｆのＭＬ一本、 ストラクチャー狙いなら
も、ぶっちゃけかなり半端なロッドですよね。
そういう意味では6.6ftのウルトラライトってバーサタイルでしょうか？

>>778
そうですか。ダイワのトラウトロッドが近所のお店においてないのです。
また釣具屋巡りでもしてみます。
私の場合、かなりの貧乏人の妻子持ちで時間もないくせに
沢山の釣りに手を出してるのでできれば１つの魚に１つの竿にしたいのです。
以前バスロッド６本、シーバスロッド３本、磯竿４本、小物竿３本・・・
と沢山持って使い分けてたんですが維持費が・・・その上１本当たりの使う時間が短く
>というか、橋の上から投げて、魚がかかったらどうするつもりですのん？
ラインを持って抜きあげようと思います
４ｌｂを使うつもりなので多少のサイズなら問題ないですかね
私には重さで４ｌｂが切れるサイズは釣れないでしょうし、
渓流釣りも年に１２、３回くらいしかいけませんし

おまえら粘着貧乏人はからかい甲斐がある
その粘着力を生かして這い上がってこいよwww

昔５．６で本流もやってたけど、重いルアーがあれば幅３０ｍくらいの川はなんとかなる。
本流するなら７ｇくらいまで投げられるロッドのほうがいいよ。
〜４ｇのロッドで４．５ｇのルアーフルキャストしたら折ったから。

自分なりのモノサシ（釣りのスタイル・懐具合・家庭環境）をしっかり持っているならこんなトコでいちいち人に訊いたりせずに使ってみたら？

基本的にバーサタイル性を求めて長さ、硬さに幅を持たせるのが私流なんですが
シマノのトラウトロッド、ＵＬでは３〜５ｇなのにＬになると途端に５〜１８ｇなんですよ・・
これでは流石にオーバースペックすぎないか、と悩んでます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
餌が粗悪杉

５．６フィートも俺にとっちゃ中途半端だな。
狭い渓流での手返しや取り回しやトゥイッチを考えたら５フィートか、
５フィート切るぐらいのＳＵＬが丁度いい。
本流や飛距離考えたら7フィートのＬがいい。
二本持ち歩くのが嫌なんだったら間を取って６フィートウルトラライトぐらいは？

>>780
うお、風呂から戻ってみたらお前まだいたのか。
30分以上も経ってからからかい甲斐とか書き込まれてもなぁ。
這い上がるもクソもお前が底辺だし。
行動を読まれて、逆に釣られてよほど悔しかったんだろうが、とっとと消えてれば
そのままスルー対象だったのに。

>>783
Daiwaのファントムの602Lか662Lでどう？値段は手頃。
１〜１０ｇ
いいんじゃない？


あと、橋の上からルアーで釣るのは無理です。下に人がいたら危ないし

>>749さん。
一本でとりあえず…というのでしたら、私のお薦めは6フィート前後のLかな。
私自身は天龍のシエリー62Lというのを使ってますが、渓流から少し幅の広い
流れ、そして海でのメッキ釣りやメバルなどにも使えて重宝してます。

ダイワにすれば？
坊やが優先している「バーサタイル性」がメーカーを限定することでスポイルされるのはどうかと思うよ

>>渓流釣りも年に１２、３回くらいしかいけませんし

少なッ！そんなんで語っちゃってるのｗ

5.6ftか6ftかはリールにぎったまま竿先にもう一方の手が届くか
で判断した方がいい。余裕で届くなら6ftをおすすめする。
握り直さないと届かないなら5.6ftの方が竿先のライントラブル
に対処しやすく手返しがよくなる。

>>782
>>779は渓流経験ないんでしょ？
スタイルなんて最初はなくていいんじゃないかな。経験と共に作っていけばいいよ。
最初からこれと決めると融通がきかなくなる。
俺は何の情報もなく渓流を徒手空拳ではじめたけど経験者と釣りをしたり情報を聞くのは数回分の釣行に勝るよ。
情報を取捨選択する力があればいくら人に聞いても損になることはないよ。
だから俺は情報をとにかく聞く。外からの影響に鍛えられなきゃ本物じゃないと思うし。
ただ、鵜呑みにせず自分で考えて納得する。あくまで参考にする。
その能力がなければ他人の物真似に終わっちゃう。
子供が学校で、生きていく基本的な知識を教えられて世に出ていくようなもんだ。

>>749

好きなの買え。悩むな。
トラウトなんざ道具なんかなんだって釣れる。

>>790
少ないから相談してるんと違う？あんたも偉そうね。
確かに少し要領は得ないけど、別に偉そうに語ってるようには見えないけど。

>>789
意味わかんねぇよw
ダイワにしたらメーカー限定にならんのか？
ていうかお前文体変えろよ。

ライトの竿はどこのメーカーのもそうだが
明らかに２０ｃｍ〜３０ｃｍの鱒を相手にする竿じゃないよ

昭和４０年代のマニュアル童貞ボーイ世代のｼｭﾚでつねｗ

>>791
竿先に手が届くかどうかで決める奴初めて見たよｗ

それにびったり付いてこられるお前さんも相当な童貞と見た！w

>>792
スーパークリアーウォーターのビッグトラウトは
まで読んだ

>797
俺も初めて聞いたけど、案外合理的じゃん。
「エリアの基本は6ftです！」って潮来がしつこいけど
エリアに関係なく6ftってそもそも米人基準だからねぇ。

米人基準というよりは米国河川状況基準

ちょっと面白そうだから具体的に説明して？？

でかい川がスタンダードなんじゃねーの？

6ftで足りる川ってどんなだよｗ
つか、>>801は知ったかしちゃったんかな。

はいはいはい↑
名手様のお出ましですよ〜♪
控えおろ〜（禿藁

アメリカの河川っつったって、ボートに乗ったバス釣りなんじゃないの？
欧米人は鱒をルアーで釣るって言うのはあまりせず、フライが主流なんじゃ
なかったっけか。

>>806の回答でほぼ正解。

>>806
ルアーでもよく釣るが、川も湖もトローリングが多いね。
ワームやフェザージグ、スプーンが向こうの一般的ルアー。
大型魚にはサーモンクランクも投げる。

スプーンやクランクに筋子付けたりもする罠（マジに

うん。開高健の本にも出てましたね。

トラウトスレって何で基地害が多いのかな？

欧米かよ！WaHaHa‥‥大爆笑！茶の間は、どっかぁーん！

スイスの釣具屋はルアーが中心だったな。
ロッドやリールはダイワとシマノばかりだった。
ルアーはかろうじてラパラがあったけどね。

他は餌釣りの仕掛けと・・何故か忍者グッズが・・。

>813
スイスは国民皆兵だから､ゲリラ戦のエキスパートの忍者に興味あるとか｡


駄目だ！無理矢理こじつけてみたが､無理過ぎる！ｗ

>800って
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145508637/l50
の童貞ボーイだろ？

遊ばれたからって、必死だなぁ（ﾜﾗﾜﾗ

せめてレス番指定くらいしろ。読む気もおこらねぇ。
そのスレでバカにでもされたのか？
風呂に入って暖かくして寝た方がいいぞ。

流れ替えてｽﾏｿだけど新素材で「宇宙技術にも応用可能だが、市場投入は
車やバイク、航空機のボディの新規投入からレジャーではゴルフクラブ
や釣り竿…」という、カーボンに換わる次世代素材が発表になったね
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1123765941/101-200
ボロン＋カーボン以上のクラスのロッドの出現の羊羹

出てないよ。踏まなくても分かる。

↑思いっきり踏みますた〜ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟ〜〜藁〜〜ﾋｰﾊﾗｲﾃｰｗ

>>819
戦場なら貴様は氏んでいたぞ！














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　まぁ、おまえらしいｶﾞﾅｗ

>>818　おつですなぁ〜

　　　 　 　 　 　 |　i / 　_,ﾊ ヽ　　　 　 　 　 　 ＿_　　／　ヽ
　　　　　　 　 　 ! ,! |　ゝ_ノ　ﾉ＞-　､,_　 　 /´,､_, ｀>′　　 ',
　　　　　　　　 / /　ゝ､_, -'" 　　 .:::　　￣Yl　ヽ ／ヽヽ、　　l
　　　　　　　　 l/　,.､‐'ﾆ"´　　 ,　　　　　　| ＼./　　　ﾞ, ｉ　　｜
　　　　　　　／ ／／ /／ ,　,ｨﾞ　　　　 i、 ゝ、 |　　　　i |　　 |､
　　 　 　 ／ ／,ｨ　　//　,ｆ ﾊ/,｜l　 !　 ﾄ、 ＼`!　　　　l |　　 | ﾞ､
　　　 ／　 /.//.| / i　!_｣L |｜l｜|＿!_　i､　　 ヾ!　　　 .||　 　 |i ヽ
　　 /　　　l//　|/　|　|,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト,　　 i､　　　l|　　　|.|　 ＼
　　,'　／ , | l ／l　∧ ﾞ!ﾞ{　iﾊ　　　 :'ﾞて｢iト;､‐ｧ!　Lﾞ:、　;! 　 / l |　　　ヽ
　　! /.／　乂/ ∧　冫! ､_,り　　　 ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ　/　　/ / |、 　 　 i
　　l//　 / //　ﾚ' Ｘ　|　 　 く　　　　｀""´　ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ　／／ , |丶　 　 |
　　 ｿ ／!/ i |　| / i ,ｲ＼　　 ー　　　　　=ァﾞ / |!＞　　　　 ｲ ﾊ ､ 　ヽ |
　　j//　|l　 V､ /　l ﾊ!　　.>､　 　 　 _,.-７/　/ ,!'ﾞ　　　　／ィｲ! | ヽ i　|′
　 ,' / 　 !'　　　| i | l　｀ /　　 iー‐T´レｲ/　/, ′ 　,.-''´イｿ丿|ﾉ　 ｿ　!
　　　　　　　　　 ／　　　 ｀`＜´ﾞ　　　　　 __`ー─-- ､
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　` ‐ノ)--<´　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 ／'´ -‐'ﾞ),　　 　 　 　 　 ﾞ!
　　　　　　　　 |　　　j 　 　 　 /　　　 r'´/） 　 　 　 i 　　 |
　　　　　　　　 | 　 ／　　　　/　　 　 　 ／　　　 　 ヽ　　 l
　　　　　 　 　 .!　/　　　　　 | 　 　 　 /　　　　　　　 ヽ　/
　 　 　 　 　 　 | l　.;o:.　　　/　　　 ／l　　　　　 .;r;.　　V
　 　 　 　 　 　 | ﾞ､ ｀ﾞ"　 ／　　　/　　ﾞ､　　　　　ﾞ"　　 |
　 　 　 　 　 　.!　 ヽ､__／　　　 /　　 　 ＼　　　　　　/|
　　　　　 　 　 |　 　 ／　 　 　./　　　　　　` ｰ-┬‐'′|
　　 　 　 　 　 |　　/　　 　 　 /　　　　　　　　　 /　　 /

少しでも理化学系かじってる会社にいりゃぁ
表に出る遥か昔に分かる話ってだけのことで。
んなもんねーよバカ。

苛められるってつらいねぇ、きついねぇｗ

>少しでも理化学系かじってる会社にいりゃぁ

便所掃除？

ﾋｰﾊﾗｲﾃｰｗ　ﾊﾗｲﾃｰYO　ﾏｼﾞﾃﾞ

新聞配達員の漏れは明日から「仕事は報道関係」と肩書きを語って
宜しいでしょうか？

低脳はそれぐらいが限界か？？
もっと楽しませてくれよ〜〜〜

ホラもっと書き込めよ、死に物狂いでｗ

↑死に物狂いはモマイという事実についてｗ

ネタが続かないとホラこれだ（・∀・）

え…なにこの流れ。
俺見事に騙されて見に行ったんだけど、もしかして騙された別の人が腹いせに
暴れてるの？

ｻｸﾗﾏｽｽﾚでもここでも嫌われる824にも、人並みにｸﾘｽﾏｽはやってきます。
良かったね。

漏れも見事に爆死しますたが、キチガイ清掃員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ？

昨日ここで恥ずかしい思いをした人間が引っ込みつかなくなってるんでしょう。
自演キツイ

清掃員、来週はどこの社員だ？

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

まぁレス番入れてレスしてるほうが負けだな。

流石は６大学出身の勝ち組みエリート様！
金曜の夜も、下民と一緒に、にちゃんですか？ｗ

ちげぇよ！！M.I.T.出身だ。ですよね？

よっぽど悔しいのか知らんけど、それならそれでちゃんと
反論しなきゃただの荒らしじゃん？迷惑なんですけど…

清掃員ﾘｱｸｼｮﾝﾊﾞｲﾄ禿し杉ｗ

>>841
おまえが迷惑だよバカ。貧乏人が生意気に釣りなんかしてんなよ

うるさい。年収５００万以下は威張るな！

ボーナスが２００万に満たないからって妬まれても…
ヒルズの自宅でクリスマスパーティーをするんだけど
招待して差し上げましょうか？

500万以下だって…貧乏人は考えることが違うwww
おまえ前スレの妄想7億野郎か？得意のAA貼りは？

本当によっぽど悔しいんだねＷ

ヒルズ（大笑い
まだそんなところに居るの？これだから成り上がり者は嫌だ

770 ：名無し三平 ：2006/12/14(木) 22:10:18 0
>>753と>>760に一体どんな釣り釣られな関係があるのか、サッパリわからん。
ただの負け惜しみか？もう少し頭を使ってくれたまえ。

あ、この流れを狙っての釣りっていう後出し宣言は無しな。

771 ：名無し三平 ：2006/12/14(木) 22:11:52 O
>>766-769
曳かれ者の小唄乙www
おまえらかわいいよ

772 ：名無し三平 ：2006/12/14(木) 22:12:35 0
ホントにｷﾀｰ！wwww


この人？

今日釣具屋巡りをしてきたんだけど気になるものがあった。

・ダイワのザ・シルバークリークＮステージ
75g、19500円、４ピース
・シマノのトラウトワン
87g、13000円、２ピース

ダイワの方は４ピースというのに惚れました。仕舞寸法は５０ｃｍをきるのが便利かと。
しかし安くて重いトラウトワンの方が軽く感じますし振った感じもややシャープでした。
重量バランスが優れているのでしょうかね？
逆を言えばダイワの方は４ピースにする代わりにそこを犠牲にしてしまったのかな。
あとダイワのは明らかにトラウトワンより硬かった。
表記のルアー適合最大重量は確か同じだったけど
ダイワの方が軽いものは飛ばし辛く、やや重いものは投げ易そう。
皆ならどっち選ぶ？
４ピースという趣向と携帯性に激しく惹かれるんだけど・・・
７千円も易いトラウトワンの方が釣りしてる時の性能的にはよさげで・・。
もってる人インプレ御願いします。
あと、ガイドを見てなかったんだけどsicステンレスフレームだよね？
今メーカーサイト見たら「トップのみsicチタン採用、ただし４ピースモデルは除く」
ってあった。
まぁsicなら何でもいいんだけどこの値段でハードガイドってことはないよね？

>>まぁsicなら何でもいいんだけどこの値段でハードガイドってことはないよね？

そんなﾓﾏｴにゃ真鍮ｶﾞｲﾄﾞでも勿体ない。






つか、ﾓﾏｴみたいな客って店で一番ｳｻﾞがられるの�ｂPだ

>>皆ならどっち選ぶ？
その選択の時点でＤＱＮ

　　　　　　　 ,　　　|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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惜しむべくはカーディフの5.6ｆｔがどこにも置いてなかったこと。
どうしても分からないのがシマノサイトで見比べる限り違いはこれなんだけど

トラウトワン：ブレにくくネジレにくいカーボンテープ密巻き構造によるレススパインブランク
カーディフ　：カーボンテープで締め上げたハイパワーX構造
カーボンテープの密巻きとＸ状に締めるのと何がどう違うのやら。
また同じ5.6ウルトラライトではトラウトワンの方が軽い。
もう１つの違いはカーディフの
”美しいベンディングカーブをもたらす「アクティブフェルール」”
だけどこれも何がそんなに違うのか・・・トラウトワンでも十分曲がり綺麗だし。

触ってみたいのだけどどこにも置いてない。
見た目の違いが大きいのかな？インプレ希望

約一名が自演中
暇だから煽ろうってか

・渓流で使う（カンツリじゃなく）
・4pcsである必要性
あたりで選ぶならダイワじゃん？つかネイティブでトラウトワンは要らないと思う。
シマノは見た目や作りは良いけどテーパーが悪いから勧めない。（ﾊｲｴﾝﾄﾞ除く）
ガイドはどちらもステンレスsicでしょう。

X巻きのほうがブランクを細く強く出来るらしい。
軽さは大事だけど値段が安くて軽いのは折れやすいよ。
フェルールは手間の差だけで大差はないっす。

トラウトワンは柔らかいよ。

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　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

４ピースの必要性？必要ないだろ。
もしそうなら何でトラウトロッドは２ピースがメインだと思う？
まぁ二本以上持ち歩くならいいかもしれんが。
シマノのテーパーが悪いって・・・基準は何だ？
トラウトワンのコストパフォーマンスは誰しも認める所だろう

ミノーも使うならNステージのほうがやりやすいんじゃない。
渓流はあれくらいの固さでちょうどいいよ。
本流でも使う気なら。

>>861
じゃあトラウトワンのライト買えばいいじゃん

>>860
渓流だったら4pcs便利だよ〜。
コスパ←見た目に騙されてるんじゃないの？
作りは悪いけどスミスとか使ってみたら。

>>856
そもそも渓流に仕舞寸法５０ｃｍの竿など必要ないわけで・・・
リュック背負って登山しながら源流目指す岩魚釣りと間違えてない？
>>860
>４ピースの必要性？必要ないだろ。
>もしそうなら何でトラウトロッドは２ピースがメインだと思う？
>まぁ二本以上持ち歩くならいいかもしれんが。
禿胴

トラウトロッドのコスパって難しいよな
だってそもそも細身で柔らかくて短くて軽いのだから。
ぶっちゃけた話１９８０円とかで中古屋に売られてる奴でも十分使えるし。
硬い竿や長い竿ほどには違いないんじゃない？
安い竿がコスパに優れていると言っても過言じゃないのでは

トラウトワンはやめとけ。
管釣りにはいいかもしれんが。

ただカーディフとNステージならカーディフをすすめる。

>>864
自演してんの？

源流じゃなくてもリュックに詰めたい人も普通にいますよ。

カーディフはトラウトワンに比べて張り（反発力）があるね
一番の違いはブランクの性格だな
じゃあトラウトワンのライト買えば？ってのは単純杉
硬さと反発力は違うし

>>867
>ただカーディフとNステージならカーディフをすすめる。
大してかわんねーだろ

俺は別に源流行かないけどﾃﾚｽｺ派です。ｼﾙﾊﾞｰｸﾘｰｸMSTL使ってます。
とりあえず、遡行が安全。とくに降る時や薮こぎするときに両手が空いてるから安全。移動中に竿を木にひっかけてポッキリなんてこともないし。
ﾏﾙﾁﾋﾟｰｽは釣りの途中でたためないから使いません

すいませんがマルチピースの話が興味あるので私も混ぜてもらっていいですか？
私は>>749で書いたように１本で何でも済ませようとする横着者です。
でもバスにしろシーバスにしろトラウトにしろ、長短一組あると
釣りの幅が相当広がりますよね。
でも竿を二本以上持って行くと
バスならば歩いては１本置いて、キャスト、また持ってまた歩く・・と大変。
シーバスならば沖の潮目を狙いたくなったら車の中に置いてるもう１本を取りにいかないといけない。
非常に煩わしいのです。
トラウトロッドにしても、支流用の５．６フィートと本流用の７フィートを
持ってる方は、５．６ｆの竿で釣りしてる間は７ｆの竿はどうしてるんですか？
車の中に置きっぱなしは怖いし、夏だと高温になりますし。
トラウトロッドは２ピースが多いので２ピースの竿を使う方が多いと思うのですが
どうやって二本以上持ち歩くのでしょう？
片方がテレスコでももう片方がテレスコじゃなければ結局は長い竿を常に持ち歩かないと駄目ですよね。
皆さんはそういうの、煩わしいと感じません？
私はその辺の問題でもバスもシーバスも１本で何でも済ませちゃうんですけど・・。

>>871
>皆さんはそういうの、煩わしいと感じません？
感じるし、そんなことはしない
シーバスなら海水浴場の隣の磯行く時は９．６ｆｔ持って行くし
港湾行くなら7.6ｆｔを持っていくよ
渓流行くなら５ｆｔ持って行くし
本流で釣りする日は7.6f以外は持っていかない。
>沖の潮目を狙いたくなったら
なったら、我慢ｗ
今日は渓流も本流もやるぞ〜なんて贅沢言うな

まぁ渓流ならお察しの通り、仕舞寸法の５０ｃｍ前後の奴ならば
何本でもリュックに入るので複数持ち歩くのも苦じゃないな。
２ピースなら１本しか持っていかん

節分に落花生を撒く田舎モノが必死だな

>>871
短いの１本しかもっていかないですね。
距離はルアーでなんとかカバーします。
たまにサブロッドでテレスコを持っていきますが。
長いほうは竿袋に入れて背中のバッグに括りつけるしかないです。

渓流の釣りっていうのはルアーに限らずそうだが
竿としての性能よりも仕舞寸法が第一に優先されるべきだと思う
5.6フィートの竿だって２ピースなら８４ｃｍだ
餌やテンカラでは考えられないことだよな。
そんな竿を手に持ったり背中に縛ったまま渓流を歩くのはどうかと・・・
渓流の釣りってのは、両手フリーになろうと思った時になれなきゃいけないんだよ
とはいえ背中に無理につけてぶつけたり転んだらすぐ折れたりではいけない
だから継ぎ竿にしろテレスコにしろ短くできてリュックに入れられなきゃ駄目だと俺は思う
あとな、何本も専用ロッドを買って持ち歩くのはメーカーに踊らされすぎだ
バサーがまさにそうだよなｗ

節分に落花生を撒く田舎モノが必死だな

>>871
両方持ち歩く必要ないですよ。
渓流用のﾃﾚｽｺと本流・湖沼用の２ﾋﾟｰｽの二本を持ってますが、その日のポイントに合わせて片方の竿を持っていくか、車の中に置くかどっちかです。
欲張って渓流も本流も！ってやっていい思いしたことはあまりないです。

良二が来なくて心配

>>876

田舎って節分に落花生まく習慣があるの？

渓流用の3〜5ｇくらいのスプーン探してます。
田舎で釣具屋まで遠いんでネットで探してるんだけどどこもエリア用ばかり。
売れてるから当たり前なんだろうけど全く取り扱いない店が多い。
渓流でスプーン使ってやる人そんなに少なくないの？

少なくないってことは多いんだなｗ

そうそう
渓流でちょうどいいスプーンって意外とないね。管釣り用だと軽すぎるし
個人的にスプーンはあんまり使わないけど、ボックスに入れててよかった！ってことがあるね。

>878
良二は来期に向けて､ミノーを大量生産中＆試作中だと思う｡

ヘブン、岩魚、JBSはいい

皆さん、有難う御座いました。
１本に絞るか、二本目をテレスコか４ピースにするかどっちかにします。
私も730さんの言う４ピースが気になるので今度探してみます

日本語おかしかったなｗ
近くに渓流もエリアもあるけど自然があるのにわざわざエリアに行く気にならん。
箱で取り寄せとお願いしてもカタログに載ってるのに半年経っても入ってこない。
残念だけど使う人がいなくなっちゃったんだな。。。

バイトがあれば世は全て事もなし

なんかなぁ・・・テレスコだの４ピースだの言っている人がいるけど
そこまで短くする必要あんのか？
もしそうならほとんどのトラウトロッドは管理釣り場専用ロッドってことになるだろ
実際の渓流でも２ピースが携帯性、性能両面から見て丁度いいから２ピースが多いわけで。
俺はカーディフ気にいってるよ〜。
テレスコマンセーしてる人はちょっと世間に目をむけてみよう

管釣りは数釣りできるのがいいですよね
初心者の自分でもフライなら一日50匹くらい釣れるし
アベレージサイズが比較的でかいとこなら引きもそこそこ楽しめるし
渓流とはまた違った面白さがありますよね

>>888
パックロッドだと管釣り用？なんで？
逆だろｗ

釣り板の渓流スレは感じいいのにトラウトスレが感じ悪いのは、トラウトスレには基地害が多いからかね？

≧>>888
川の険しさによるかと。
ゴルジュの断崖が続くようなとこなら、俺もテレスコにするわ。
藪の茂った岩場をヘツることもあるしな。
２ピースじゃ枝や蔦にひっかかっていつか折る。

>>890
トラウトロッドは２ピースが圧倒的に多いのが現状。
もし実際の渓流で４ピースやテレスコが有利ならばこんな現状ではないはず。
今あるほとんどのロッド（２ピース）が管理釣り場用ロッドってことになるでしょってことよ。

まぁ確かに俺は２ピースの竿しか持ってないから自分の竿をあまり否定したくないって
気持ちもあるかもしれない。
でも、２ピースで十分だからトラウトロッドは２ピースが多いんだと思うよ
本当に仕舞寸法が短くなきゃいけないのは登山と変わりないような源流釣行でしょ

入門書とかでもそうでしょ？
最初はまず５〜６フィートのテレスコか４ピース以上のロッドを・・・
なんて進めてる入門書あるか？

>>893
本流でも高巻き必須の川とかあるだろ？
遡りやすい川は２ピース、凸凹ボサボサな川はテレスコでいいじゃないか。

>トラウトロッドは２ピースが圧倒的に多いのが現状。
>もし実際の渓流で４ピースやテレスコが有利ならばこんな現状ではないはず。

うんうん。何で２ピースが多いんだろうねぇ
渓流ではリュックに道具一式詰め込んで両手放しで移動したい時がよくあるだろ
源流とかじゃなくてもさ。
君が言ってるのは落ち込みもなければ高低差もなく、水深４０ｃｍくらいの
のっぺりしただだの流れのことか？
２ピースが多いのはメーカーがカンツリに影響を受けているにすぎない
渓流に的を絞れば仕舞寸法は５０ｃｍ以内。これは誰が何と言おうが考え方はかえないよ

なんでそんなに2pcsに必死になるのか分からん。
製造コストって発想すらないのか？？

意味不明

>897は>895に言ってるんでしょ

竿を手に持ちながら遡っていける渓流なんて、渓流とは言わない。それはただのチャラ瀬

だから。
なんで２ピースにこだわるの？

俺は遡行が楽だからテレスコ使ってる。それぞれ釣りのスタイルがあるからそれに合わせて２ピースでもテレスコでも使えばいいと思う。
それに源流じゃなくても両手空けてた方がいいシチュエーションなんていっぱいある。

あと、テレスコが少ない理由はそれなりに使えるテレスコを作れるメーカーが、渓流竿や磯竿を作ってるDaiwaとSHIMANOぐらいしかないからだと思う。

渓流は仕舞寸法は短くなきゃいけない。
だが、テレスコにするぐらいなら４ピースか５ピースの継ぎ竿にするなぁ

うるせぇよバカ
グダグダダラダラクダラネェことでスレ消化、ご大層なこったなｗ
この暇人ｗ死ねよ

でも覗かずにはいられないお前が愛しい

詳しいことは分からんけど、竿の性能は
テレスコより並継ぎの竿のほうがいいらしい。
ガイドがズレたりすることもあって徐々に
テレスコは廃れて行ったとか。竿が太くなって
しまうってのもあるかも。

カス見物もまた楽しいのさ。

>>902
確にマルチピースの方が調子はいいね。
でもさ〜４ピースじゃ釣りの途中でたたむのめんどくさいよ

>>903
じゃあ、なんかいいテーマＣＯＭＥ！！

ここで語ってる奴等は当然一通り使った事あるんだよな？

俺はもちろん2ピースもテレスコも5ピースも使ってる。
その上で言わせてもらうが
一長一短、ケースbyケースだろ。

>>909
ごもっとも。

so what??

結論：メーカーの開発者がヴァカ。マジでとっととクビにした方が良いと思う。

そして乗せられているﾊﾞｽｿ上がりDQN御託ｷﾁｶﾞｲは死ねばいい

↑剥銅
ここで馬鹿みたいに長文書いてる奴って結局は脳内先行型
仕舞い寸、携行、コストパフォーマンスに捕らわれて
肝心のアクションの追求一切無し　藁

半角と矢印使ってレスする奴にろくなのが居ない件。

ここは２ちゃんねる

sageてる奴もバカバッカｗ

まったく田舎者は日本のガンだ
惨めな土地に生まれたからって他所をひがむなよｗ
ああキモイ

どうやら専ブラ知らないらしいｗ

普通のルアーロッドと比較して餌や毛針用の竿はかなり長い。
その分継ぎの数を多くしても望むアクションを出しやすい（作りやすい）
だけどルアーロッドは短いので、一般的にあまり継ぎの数を多くすると綺麗な
曲がりに仕上げるのが面倒だから。じゃない？

もちろんできない。というわけではない。ただ、竿の動きが激しい釣りだから
継ぎ数が多いとガイドがズレたりするトラブルが発生しやすいし、ある程度
細く作らないといけないので耐久度に不安が出たりしそうだし。

もちろん源流踏破とか藪沢などで需要はあるので作ってはいるけど、主流で
ないのは以上の理由とコストの問題かね。

ザシルバークリークのテレスコは圧倒的すぎる。
ガイドもとても振り出しにみえん。
あれとくらべたらシマノのテレスコはオモチャだわ。

そりゃそうだろう。価格が全然違うもん。

皆そうはいうが・・２ピースのカーディフはいい出来だよ
ただスローテーパーなのがちょっとアレだけど。
シマノはＦテーパーが欲しかったらエリアリミテッド買えってことかな？
んな金あるか！

>>923
２ピースな時点で管理釣り場用だから

能無しほど限定したがるものだよ

アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
　アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
　アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
　アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
　アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。
　アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。アレだけど。

>>923エリアでなくストリームな

>>924それなら、殆どのロッドが管釣り用に笑

>>923-925　ネットカフェからの日曜の朝っぱらから
　　　　　　　たかが１０分で３人登場の自演ゴクロウサンクス
>>923-925　ネットカフェからの日曜の朝っぱらから
　　　　　　　たかが１０分で３人登場の自演ゴクロウサンクス
>>923-925　ネットカフェからの日曜の朝っぱらから
　　　　　　　たかが１０分で３人登場の自演ゴクロウサンクス
>>923-925　ネットカフェからの日曜の朝っぱらから
　　　　　　　たかが１０分で３人登場の自演ゴクロウサンクス

　

エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな
エリアでなくストリームな

素で、ストリームとか言ってる奴初めて見た。

シマノ　カーディフストリームリミテッド
商品名の事ね。エリアリミテッドと勘違いした人のを訂正したのでしょ？
無駄な荒らしをする前にもう少し読解力とか洞察力を養った方が良いと思うぞ。

このスレ粕ばっかだな
お前らみたいなのと一緒に釣りしたくないわw

>>932
奇遇だな。
俺もお前みたいな屑と一緒に釣りをするなんて願い下げだ。

そうだな。
例えるなら「北の将軍様と一緒に風呂に入る」ってのと同じくらい嫌だ。

そんなこと言わないで僕とストリームフィッシングしようよ。

ノーマルカーディフはスローテーパー＆２ピースだから
管理釣り場向けの竿であり、渓流志向とは言えないな
実際２ピースの竿１本持って渓流を歩くのってどうかと思うが・・・。
広い道路の傍にある、のっぺりした川ならいいけどさ。

管理釣り場でのスプーン向けの竿・・ね

>>935
そのノーマルカーディフってのはULのこと？
Lのこと？

ＵＬ。Ｌでもそうだけどね。
本当の渓流を想定した竿とは思えない

本当の渓流w

シマノのロッドがカンツリ用なのは今に始まったことじゃないでしょ
惜しいよなぁ。パックロッドを充実させてればシマノは・・・

シマノなんてどんなジャンルでも出しゃ売れるから出してるだけで
鱒関係もそれだし。第一人者なのは磯・投げ・鮎ぐらいじゃないかな。

>>938
そうか。よっぽど腰がやわいロッドなんだな。

ﾆﾔﾆﾔ

バカ共、テレスコスレ立ててそこで遣れ

>>944
なに仕切ってんだカス

うるせぇよバーカバーカｗ

自演始めろよカス

渓流志向派ロッド・・・テレスコ、パックロッド、ファーストテーパー
カンツリ派ロッド・・・２ピース、スローテーパー

ﾊﾞｽｿ上がり勘キ違い派ロッド・・テレスコ、パックロッド、ファーストテーパー

遡行が楽な渓流、里川、本流　は２ピース
源流、遡行しにくい渓流、ボサ川　はテレスコ、パックロッド
アクションのよさは当然２ピース
川に合わせて使いわけるもんだろうが

メバルスレといい此処といい、しばらく前からのこの流れは何なんだ？
もう冬休み時期か。

ちなみにちょうどこの流れで聞いてみたいんだけど、アホみたいに書き込んでる
本格派渓流志向とやらの人はどんな竿を使って、例えばどんな渓流に行ってる
のかな？
沢の名前を明かさないでもいいよ。
流域河川の名か、あるいは山域でいいから。

>>950
>遡行が楽な渓流、里川、本流　は２ピース
楽とか楽じゃないとかないんだよ。恐らくあなたはあまり渓流を知らないのでしょうけど。
例えば川に下りるのに１メートルちょっとの高さを飛び降りるだけでも２ピースじゃ駄目
木や草を持ってちょっと登るだけでも２ピースじゃ駄目。
しようと思ってできないことはないけど竿も危険だし自分も危険。
竿さえリュックに入れば降りていける所なんて渓流ならいっくらでもある。
そんな下らない理由で釣り場を諦め車を走らせるのは勿体無さ杉。
早い話上記のことを両手で行えるか、片手で行うかの差。
それがどれほど危険性が跳ね上がるかは分かるでしょ？

>>952の様なキチガイはきっと川行くのに遺言書いてから行ってるんだろうねｗ

>>952

>>952
「遡行が楽な川」というのは、貴方が言うようなめんどい事や危険な要素を
感じさせない場所ということではないかね？
貴方が言うような渓流は>>950が言う「遡行しにくい渓流」にあたるんでは
ないかね？

管理釣り場ばっかり行かずにたまには渓に行ったら？
２ピースで釣りできるのは管理釣り場か本流だけだよ

すまそ途中だった。
>>952
ﾈﾀでなく５ｆｔ／２ﾋﾟｰｽで飯豊山系各河川源流、ケイビング（沢登り）で
連泊日程で入ってますが、何か？
周りの源流ﾙｱﾏｿでﾃﾚｽｺやﾊﾟｯｸ使う奇特な人間は居ませんよｗ
FFでも精々８ft・#3〜4で３ﾋﾟｰｽかな。

初心者ほど、メーカーが打ち出すＴＰＯに囚われ拘る携行
あっけど、ﾃﾚｽｺなんて全く使い物にナンネorz

携行でなく「傾向」ですた。
逝ってﾖｼでつねｗ

ま、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽの時点でｗですけど

>>955
川全体がしやすかろうが、上記のようなシチュエーションは
渓流である以上必ず沢山ある。
まったくない、ただの街中の用水路が浅くなったような
渓流ならそうかもしれないがそんな所の方が特殊な例。
何故渓流竿の仕舞寸法が５０ｃｍ前後か考えましょう。
長くて問題ないならとうに仕舞寸法１ｍが渓流用になってるわな

２ピースが渓流で当たり前、なんて言ってる人はバサーか？
ウェーダーも履かずに道路からオカッパリしてるんじゃないの？

>>959
ふむ、そういうものかね。私はとりあえず危ない思いをしたことがないので
幸運だったのかな。
いずれにせよ今のところ私が行くような渓はそんな必要がないのかもね。
しかし、それなら世の中の渓流ルアー竿の殆どが2ピースなのは何で？
みんなヌルい所ばっかりだから？>>957みたいな人の例は？

>>957
ケイビングって洞窟じゃなかったっけ？まあいいや。
飯豊連峰いいなぁ。高校の頃に朝日連峰の縦走はやったけど、あっちの山は
渓が豊かでいいね。
実際に使って当人が平気なら、2ピースはいいね。継ぐの楽だしw

私はこれまでマルチピースの竿を使ったことがないのだけど、確かにあの
パッキング時のコンパクトさは魅力。
天龍のクレイドルとかダイワのテレスコに興味がありますねぇ。

テレスコは駄目ポ
テレスコにするぐらいなら４ピース、５ピースにすべき

ありゃ、そうなのですか。
確かにマルチピースの中でも主流ではないみたいですが＞テレスコ
やっぱりガイドの辺りに不具合が出やすいとか？

>>952
だいじょぶかあんた・・・・
２ピースで余裕で釣り上れる川だってたくさんあるんだぞ
開けた河原が続くところでもテレスコなんて必要ない

>>964
でもテレスコやパックロッドだとどちらでもできるよね
逆に２ピースだとできないところも沢山あるってこった。

きっと>>952にとっては、２ピースで余裕で釣り上れる川なんてのは渓流の
範疇に入らないのだと思う。
それはそれで個人の価値観だからいいけど、人にそれを押しつけないで欲しい。
とは思う。
２ピースが好きな人は、継ぎ数が少ないことによる、竿の曲がりや使い勝手の
良さが好きで使っているのだから。

頑張れ脳内

>２ピースで余裕で釣り上れる川なんてのは渓流の範疇に入らないのだと思う。
正直分かることは分かる。渓流って感じじゃないしつまらんな・・・

>>965
同じことくり返すが、場所で使いわければいいだけ
難所がないってわかりきってる川は２ピースで十分
テレスコも持ってるぜ俺は？

>>969
”難所でない”ことと”難所がない”ことは全く違う。
「両手でなら行けるけど、片手が塞がってたら危険」
この程度の坂や薮もないような所の方が珍しいっての。
そんな所の為に竿をもう１本持っていくなんて方が煩わしい
そのうち２ピースを折るか車上荒しに持っていかれるよ

>>970
安全思考すぎるんじゃない？
１５年以上通ってる川でずっと２ピースですが
２ピースロッドが原因で滑ったことなんてないですが
折ったこともないですが
何も危険じゃないですが

結局の所どちらでもいいんじゃない？好きで使ってる道具だもの。
２ピースで楽にできるような渓流は、確かに開けてる所も多いし、ちょっと
煩わしい所に行くならマルチがいいのも分かるよ。
しかし逆に考えてみれば、２ピースで済む所でも、釣り人が気分良く
「渓流釣り」を楽しんでるならば別にいいじゃない。
持ってる道具に最適化された場所で楽しんでるんだもの。
危ない所に行くなら話は別だが、危ない場所に近寄らずに遊ぶのも別に良かろう？
その遊び方を批判するならそりゃスレ違いだ。
管釣りみたいなものだ。と言う向きもあるだろうが、今じゃよほどの場所でない
限り、ほとんど放流魚頼みの渓流ばかりだもの。
そして、そうでない所に踏み居るのであれば、そりゃ確かにマルチピースが
欲しい所だね。

源流や高巻きが連続するようなところは俺だってテレスコだぞ
ザックに入らない長さのものは持ってかない

>>971
そりゃ１５年以上通ってる川なら知り尽くしてるでしょうに…

>>971
俺も２ピース派としてレスしてたが
流石にそれはいくらなんでも言いすぎ。確かにそれは渓流じゃないだろ？って思う

>>975
平らな河原が続くヤマメとイワナの川だ
東北日本海側、奥羽山脈のどこかと言っておくかな
ロッドをたたんで進むほどの場所なんてない
>>975はその川の何を知ってるの？

＞平らな河原が続く
＞ロッドをたたんで進むほどの場所なんてない

…いや、私も2ピース使用者だけど、それって今の話題で言う「渓流」に入るの？

自演臭いな

テレスコ脳内は、来期デビュー予定の自然河川童貞だろ？どうせｗ

以上、群馬爺の自演でお送りしました。

だれか次スレ立てて〜

こんな低脳スレ　ｲﾗﾈ

どこの馬鹿だよテレスコスレとかいって

バカにはお似合いのスレだなｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166369282/l50

渓流のトラウトルアーフィッシングpart8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166369818/

次スレね

>>984
ほんとに立てやがった！

脳内自演終わりか？w

埋め

生め

梅

まだだ、まだ埋まらんよ！

パックロッド最高

バラストタンクブロー！緊急浮上！

さらに浮上！

ジョ−！

埋め

生め

梅

まだだ、まだ埋まらんよ！

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