【大安TL】三重の管理釣り場vol.2【サンク】

あとはよしなに

【三重】大安トラウトレイク【ルアー・フライ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065778565/

【大安TL】三重の管理釣り場vol.1【サンク】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131405277/

に

参ダー杉山

>>1
ディアナ様？

age

age

age

明日サンク行こうかと思ってるんだが
最近どうよ？水温はどれぐらい？

>>9
はぁ〜ﾋﾞﾊﾞﾉﾝﾉ

やっと此方が使える・・・

前スレでタイトルを変えてリニューアルという話があったけど
自分はいま新スレたてられないし、ほかも作らないようなので
このままで行きますか。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131405277/
前スレ

ものすごく素朴な疑問なのですが
サンクチュアリでフライと大安で餌、どっちが釣れると思う？

>>12
サンクチュアリでフライ。ヘボでも１００匹は釣れる。

だね。
サンクチュアリだとルースニングはふつうのエサ釣りしているようなもの。
あそこでエッグ＆マーカーやるのは、年に何度か気晴らしにって人ならともかく
毎週通って毎回それやっているような人はちょっとひくな。
しかもそういう人に限ってわざと水しぶきあげてアピール。

>>14
サンクは逆に釣れなくするほうが難しいよ。
ロングシャンクの２番フックつかったマドラーミノーでもボコボコ釣れるし、
サーモンフックにまいたチェリーボムでも釣れた。
たまに行くなら良いけど、通ってるフライマンが居たとしたらかなり痛いな。

PC　携帯使用での自演乙

文体まるっきり同じやん
（ちったぁ変えろ）

>>16

おれは>>15じゃないよ。
そんな２番のマドラーミノーなんて使ったことないし、それで
ボコボコなんて思わない。
実際１０番のマドラーミノーでやったことあるけど、さすがに
季節によりいいときと全くのときあるし。

自作自演するまでも無く、事実だと思うが・・・

今時、0と０で見分けられる事を知らん奴なんていないでしょ

(*´∇`*)ゞ

しょっぱなからグダグダな流れにﾜﾛﾀｗ

今年もやっぱりダメか・・・・

今シーズンの大安は第１・２桟橋がトラウト
事務所前桟橋がエサ釣り、第３桟橋は禁漁にします。
第３桟橋はそのうち、ヘラ釣りを始めるつもりです。

ほんとに残りマスいるのか？

シーズン終了間際に相当なマスが弱って浮いていたが。

来シーズンから大安ヘラブナレイクになるんですか？

http://www.daiantrout.com/chouka.html

残りマスが期待されるって言ったってそれが
今シーズンにどれだけ影響あるんだ？
放流しなくても釣れるぐらいの数が残っていたり
１釣行でヒレピンの残りマスが数匹混じるというのなら話は別だが。
残りマスが数匹いるよって程度じゃ話にも売りにもならない。

サンク、第２調子悪いみたいだね。
みんな最初は第２に行くんだけど、しばらくすると
第１にみんな戻ってくる。

>>24
事実みたいですよ、常連さんのＨＰでも第三桟橋エリアは
へらポンドに変わると記載があったよ
それ読んでぶったまげた！サプライズです

他のＨＰでも、大安はなにやってるの？？って
コメントが多数ですな。
最後の悪あがきにならなければよいが・・・、と言っている人もいるけど
たしかにこういうパターンで終演を迎えた管理釣り場はいくつかみたことあるね。

他の例の場合は、そこの状況は変わらずに
釣り人の嗜好が変わったり周囲によりよりエリアができた
ことが影響したけど
大安の場合、サンクができたからというよりむしろ
大安の良さがどんどん失われたことが問題じゃないのかな。
もちろん我々からみたら十分だろと思われた客の入りの状況でも
経営者としては問題があったり、より集客をみこんでのことかもしれないけど。

ＤＴＬの

長所
・トラウトが他のエリアよりも大きめできれいで引きが強い（最近はちょっと違ってきている？）
・エリア面積が広い、そのためサンクチュアリのようなラインがクロスするなどのトラブルが少ない
・釣り券の価格が安め。
・年券がある。
・３時間券は好きな時間に行って、ちょこっとだけできる。
・サンクチュアリと違い朝マズメ、夕マズメが狙える。
・市街地から近い。


欠点
・エリアが広く最近は放流数が少ない？ためトラウトが一部にかたまりやすく場所の差が
　以前よりも大きく出ている。
・エリア面積が広いが、その広さを有効に使えていない。
・現在の水質は悪い時期が長い。
・サンクチュアリに比べて雰囲気が落ちる（サンクもたいしたことはないが）。
・彼女や奥さんを連れて行ったときにサンクのようにお茶したりテラスでゆっくりしてもらえるところがない。
・３時間券よりもちょっと長目の５時間券が欲しい。
・トラウト以外のバスやギル、へらが多い。

最近どうよ？

閑古鳥

と、いうようなあたかも釣れないような情報を流し
常連さんだけで秘かに楽しもうということかね。
オーナーはそんなこととはつゆ知らず。

>>32さん
勘ぐるのもいいが実際そうみたいですよ
毎日行ってないけど、週末の状況見たら
閑古鳥で正解
いや、いや！！閑古鳥じゃなくて鵜の大群だわ！
後、毎年恒例のターンオーバーで釣れません
今年は常連も少ないから釣りやすいよ〜〜〜
お試しあれ！

で、そういう書き込みをみて
「そっか、じゃあいま人が少なくてチャンスか」と
行ってみた人は、結局やはり釣れない・・・
ってことでサンクへ流れてしまうのか

シーズンインしても
この静けさ

ヘラレイクに変身だから、しかたがない
鱒への資本金をヘラに回すから
今年も放流量、大きさ、質共に期待出来ない。

その内入り口の鱒のオブジェがへらに代わるんだろうな！？

たしかに
ヘラブナの場合
・鵜に狙われないあるいは狙われにくい
・持ち帰られることがない
・池の水が濁っていても文句言われない
・密漁されない
・基本はバーブレス

・夏越えなんて当たり前
・近辺に競合他社がいない
・へら師はお金持ち

そっかへらは夏だから死んじゃうとかないな。
競合は愛知の河川がそうじゃないか。

そうだ！
俺もヤフオクで今までの竿売っぱらって
ヘラ師に変更しよ〜〜〜〜〜〜

君達、こんなところでグダグダいう暇あったら
大安に少しでも通いなさい。
ここでなに言っても進展しませんよ！

魚の絶対量が少ない釣堀に何しに行くの？
水が奇麗だったらラインでも洗いに行くが
それも出来へん・・・・俺は三区へ行くよｗｗｗ

サンクって魚の絶対量多いのですか？
一度行きましたが関東のエリアとは比べ物にならない位の少なさですよ。
正直、北方の方が数倍多いですね。

サンク＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大安

北方と三区てそう変わりないよううに思えるのですが・・・・
北方は水深が三区の第一に比べて浅いので多く感じるのでは？
昨年の北方なんて数年前に比べて放流量かなり減ったて噂でしたよ
どちらにしても、大安に比べて月とすっぽんでしょうね

大安は年を重ねるごとに放流量が減り質量共に悪くなってますよね
変わったのはアルバイトのネーちゃんの質と量は上がったかなｗｗｗ

経営者がボンボンで何考えてんだか訳わかんないナス

北方は毎日放流だし。
比べてはいけない希ガス。

大安のアルバイト女子大生は全員、川越高校出身という事実。

>>31
大安へ行ってきました。午後、３時間券で。
閑古鳥どころか、２０人以上来てました。
感じとしては「魚が薄い」と思います。
池全体で３０分に１匹釣れる程度でした。
オイラはボーズでした。
二度と行かネ。

大安は初心者にはおすすめしません。
でも上級者ならボーズなんてことはまずありません。
とくにこれから水温が下がりきってしまうまでの間は、
大安のよく釣れる時期で、上手い人なら二桁釣果は当たり前です。
条件が良ければ、フライなら５０匹以上、ルアーでも３０匹以上釣れます。
大安には腕試しのつもりで出かけるのが良いかな。休みの日でもすいてるしね。

腕試しのためにシーズンに何度も通うことはない。
ふつうは自然河川や湖でなかなかイイ思いができない憂さ晴らしとか
慣れないシステムやルアーフライのパターンを練習するためなど、
後は初心者を楽しませてあげるとか。
だから大安は一般的な管理釣り場の目的条件を満たしていないわけで。
それを他の管理釣り場と同様に来てもらうことを期待しても無理なわけで。

みんな大安は一般的な管理釣り場とはちょっと違うところだと思っているのでは。

管釣とはいえ、経営者の経営方針・指針が必要でしょね

３区は思考錯誤をして商売として軌道にのりつつあるし
今後の目標もしっかりしている。
又地元の産業や活性化も考えて事業を展開している
企業理念や社会貢献度もあり今後も期待度が高いと思われる。

大安は、開設当初がつり好きの同好会のプライベートポンドからの発足であり
根本的にはなから、商売を対象とし管釣で無いのが問題。
数年前からの管釣ブーム乗り甘い汁を吸おうと考えたのは良いが
所詮、経営方針や理念などはなから無いのでお客や常連の意見で
経営路線が二転三転、ましてやる事成す事悪い方へ転がるから手が付けられない
行き当たりばったりで、金をドブに捨てたり変な処に金を掛けたり
客の嗜好や扱いが下手で、トウシロさんですね。

いままで何年もお世話になっているので
感謝はしているよ。
でも>>52が言う事が実際だろうね。
たしか副業というか趣味で始めたような感じで、
ある意味フライのプロショップに似ているところがある。
あれも長く安定しているところはほとんどなく、他に収入源が別にある
人がほとんど。常連客の要望でスタイルが変わったりマニアックな品揃えを
しているところは一般受けも悪いし、やはり経営は苦しい。
こんなこと言っているが、ここで冷静に自分に置き換えると
すごく勉強になる。自分にもそういう芯の通った目標や意志がないので
そのあたりを考えていかないとと思う。

みんないろいろ書くのは、それでもやはり大安にがんばってもらいたい、
大安での（数多くはないかもしれないが）楽しかった思い出よもう一度と
思っているからだろう。

みなさん、行動しましょう。
こんなところで不満を漏らしていたってどうにもなりませんよ！！！

>>54
行動しよう！？て何を？
どうも大安の関係者くさいから言っておくが（それもバイト君）

過去に大安を良くしようとして色々な方が協力したのを知らないだろ
池の誘致の交渉やら、桟橋の建設、備品の調達、オフの管理やメンテ
そしてメジャーになるために各マスコミ媒体へのアピールなどなど
これらのほとんどが、大安にこられた個人のボランティヤなんだぜ
「少しでも大安が良くなってほしい、いらない金をほかに掛けるのなら
魚に回してほしい」て気持ちで無報酬でやってきた事ばかり
それを足蹴にする事ばかりしてたら客も離れるわ、最後は怒り出すでしょ
分かってないんだよ！！皆の気持ちがさ〜〜〜〜〜

たぶん意味がちがうと思うぞ

広告といえば
フィッシング遊に大安の広告というか案内がなくなったな。
あそこも便乗というか、それに乗じて利益出していただろうに。
いまはサンクチュアリコーナー化しているし。
でもおすすめルアーは偏りがあるけど。

サンクが出来た今、大安なんてどーなっても良い。
つーのが本音だわ…

　　　　　　　　　　　　 「>>55は早く死ねばいいと思うな。」
　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_
ゝ／　 ＿_＿_ヽ　　　 　 ＿＿　　「あたしも。」　　　／＿＿＿＿＼
./　　 | 　 / 　 |　 　 ／´　 　 ⌒ヽ　　　　＿＿_　　　|/ ．　．ヽ　|　ヽ
ｌ　　 _|　 　 （・ ｌ　　/　／ ）ノ)ノ)ノ 　 ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二　　 　 |_ ﾉ
|　 （　　　 　 　 _)　| _| /| （|　 |（| |　 l | ⌒　 ⌒ |　（ ＿＿＿ 　 　 ）　 ∩/)
ヽ ／　　　　　ﾉ)　 （　 　 ｰ　 ゝ´ヽ　| | ┃　┃　| 　 l　　_＿_）　 ﾉ　 ／　`三
　 〉＿＿┌ <)　 　 /ヽ　　ヽフ　ノ　ﾉ/　<　　　ノ　　L.　ｰ┬_−ヽへ ／￣
. /‐──┬`　 _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´　 く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ　/ ｌ/ヽ／　／
/　(　　＼ｌ　 〈 　 ﾉ　/´ヽ￣´ヽ　 　 ｀ ` ｰ┬ イ　 （ヽ／ヽ|　　　　 |
. 　 ＼／ `ｰ ´ ／　/　 / /)__ |＼　　　　//＿//三`　 ／ |　　　　 |
「>>55 はここしか行くﾄｺないもんな。多分基地害だよ。」

色々な方の協力があったて聞いてるが、ほとんど方が大安のコロコロ変わる方針や
人間関係、釣れない、釣が単調、近場に良い所が出来たなどの理由で大安を去ってるよ

↑うえのＡＡ書いた香具師に言っておくがＡＡでちゃかすのも良いが、まともな
受け答え出来ない様なやつは社会で通用しないからな、せいぜい親が死ぬまで
かじれるだけ脛をかじれば？

いまは池よりも川だよ

俺は年に一回、阿寒湖に逝ければいい。

中勢地区にも菅釣り作って欲しい・・・

鈴鹿川の一部をするとか

アングリングだかで
東海の人気釣り場として名阪森林パークが紹介されていたのは
笑ったな

>>49
これは昔の話！
現在はこれとはほど遠いヨ

>>65
確かに。
ここは子供会の遠足釣り場。

大安釣れてるみたいだけど。

その情報みて人が押し寄せるとあっというま。
つり新聞と同レベル。
場荒れしてしばらく人が来ないと、しばらくいいときがある

みんな、どこいったのー

大安

大安の女の子とどうすれば仲良くなれますか？

私の事？

いや、若いほう

仲良くなるには年券を買って通うことだね。

オナーにゴマ摺って紹介してもらうのが王道。

サンクにタックルパクリ魔がよくくるから気を付けろっ！

まじでか？

今日サンクチュアリ第２ポンドのフライエリアで、上半身裸で釣りをしているルアーの兄ちゃんが二人いた。
ついでにジーパンの隙間からパンツが見えていた。
マナー、身だしなみ、ルール色々な意味で一言、言ってやりたかった。

きょうの
大安
サンクチュアリ
名阪森林パーク
の状況を釣行した方
ご報告ください

名阪森林パークに行く奴っているんか？
後、大安の魚って食べれる？

旨いかマズイかは別にして
食えないことはないだろう。
長居した魚より放流したての方がいいんじゃないか

サンクチュアリのフライエリアの説明が追加されたな
たしかにあれは狭いよな。
ってか、その日の入り人数で変えるのはよくない。
行ってみてそれまでが少なかったからと狭けりゃ嫌だろう。
固定ならいいだろうが変わるのならなんで変えない？って不満が
結局は出てくる。

今日サンクにタックルパクリ魔がいたよ！

kwsk

きょういいなあ

サンク第２ポンドのフライエリアが少し広くなったな。

土日はまた狭くなる模様。

第３ﾎﾟﾝﾄﾞ作れば解決。
建築屋が運営してるんだろ！？

トイレには第２ポンドはフライ専用みたいなコトが
書いてなかったっけ？

釣れないときは散々文句書くのに
釣れると黙っちゃうんだね。
オナがカワイソ。

釣れてるの？

>>89
第３ポンドって消防字のところだよね。
昔のままの養鱒場と釣り堀のままだね、まだ。

瑞浪行ってきたよ。
あんなに狭いところだとは思わなかった。
あれでは入っている魚の密度が高いと言ってもね・・・。
平日でもあっというまに人口密度もいっぱいいっぱい。

>>91
じゃ、かわいそうなオナを慰めてやれよ

で、やっぱり釣れてるの？？？

庭池の錦鯉の様に群泳してるマスが見えると萎えないか？
管理釣り場というよりはいかにもな「つりぼり」って感じがしてガッカリするよ
今年のサンクは透明度上がってかえって興ざめしたよ。

結局ケチつけていないと気が済まないんだね。

釣れないどこぞのレイクよりは良いんじゃない

っていうかサンクと北方より簡単な釣り場なんて
そうそうないだろ（ｗ

第２ポンドオープン以来、３度行って毎回１００匹オーバー。
あまりに面白くないので、もう管釣りには行きません。

もくもくと釣ってりゃおもしろくもないだろ。

釣れすぎるとおもしろくないと言う人はぜひ大安へ。

でもじつは密かにいま釣れている大安であった・・・

>>94

瑞浪は一宮のポンドバージョンみたいだね。
数は釣れるが小型がほとんどだし。
釣れたらまずまずの型というと自分が行くところでは
大安、なごみ
かな。
なごみぐらい大安も釣れるといいのに。
もしくはなごみと同じように第２エリアをつくっちゃうとか。
ベストはいまのネット〜アウトレットの部分をそれにしちゃうことか。
向こう岸の両側にあるところをさらにネットで区切れば奥に行き過ぎることも
ないだろうし。そこに小型中心だがいまのせめて２〜３倍の密度になるように
魚を入れる。なごみと同じように第１と第２は別料金か
両方の場合は追加料金。

だめな場合はいまのネットの手前岸側を
もう少しアウトレットの方へ移動する。
管理棟前の桟橋の左側へもう１枚ネットを入れる。
中に桟橋を１つ入れて第２エリア完成。

それにしてもヘラブナエリアは
４０〜５０ｃｍクラスのバスのスクーリングがすごいね。
あれ釣りたい人たちもいるんだろうな。
いまのブルーギルをエサ釣りでどんどん釣って
あっちのエリアに移動させてもらいたい。

今回のサンクの問い合わせしたバカはどいつだよ？

っていうかほんとにあんな馬鹿なことをメールしたやついるのかな？
ここで書かれていることや耳にしたことを勝手に問い合わせであったというだけか？

横ﾚｽｽﾏｿ
上飯田釣具のフライ担当の店員ってなんでサンクチュアリのことボロカスに言うのかな？

おれも１０７さんに同意です。
最近は無茶を行った者勝ちな風潮がありますが
3区の経営陣は真摯にお客の声に耳を傾けているように思えるのは私だけかな？

色々お客を楽しませるように施設や面白い物、造るしね
年間通してみていてもスッタフの受け答えから施設管理にしても
どこぞのレイク釣堀とは一味も二味も違い、行き届いていますよね

あのHPに文句を行った方に近くのレイク釣堀に行ってもらいたい
たぶん発狂すだろな〜〜〜〜〜

まあ大安には大安の良さがあり
以前にも書いたけど、あそこで育ててもらった
人も多いと思う。
たしかに自分も自営業なので
うまくいかないときは何やってもダメ。
悪い方に悪い方にいき、奇をてらったやり方をしてしまい
失敗して落ち込むこともある。
まあ、不満があれば行かなければいいだけの話だし
やはり大安は釣れたら、型も大きいし
ヒキも他の管釣り場のトラウトよりすごいし。
あれでもう少し数が出ればとは思う。
それを期待して３〜４回に１回（つまり毎週釣りいっていれば
そのうちの１回）は訪れてみようと思う。

>>108　釣れるからでしょ。
色々なパターンを試さないと釣れない、遠くに飛ばさないと釣れないからこそ、良い（と言われる）道具やルアー、
フライのマテリアルが売れる。
目の前でボコボコ釣れたら、高いロッド買う必要ないもの。

その対抗しているところが
ひいきだからとか

108 いい店員だということ。

最近、へたなフライマンが激増しているね

誰でも最初は下手

若しくは、上手になる必要が無いって考えの人もいる

ところで激増してるからどうだってんだ？

ヘタかどうかは知らないが
ルアータックルとフライタックルを両方もって陣取っている人たちは
たしかによくみるね＞大安
大安はルールで謳っていないせいか
場所取りして食事に行ったり、ひどいのはルースニングで投げ込んだまま
どこかにいってしまい、ラインが流れてじゃまになっていたり
魚がかかって飲まれていたりとか。
大安もタックル持ち込みは１セットでトイレやチケット購入など２〜３分で済むこと
以外は置き竿＆場所取りは禁止にしてほしいね。

「へた」はイイと思う。
でもマナーは最初から
きちんともってほしいね。

>116
ルールや規制が多いのは大安らしくないなぁ。
ルアーとフライ両方やりたい人も結構居るだろうし
「1本のみ」と規制されるよりは
2本持ち込む人間の質を落とさないのが理想なんじゃないの？
実際、マナーのなってない人は周りが角の立たないように
紳士的に注意・教育するとか、そういう大人な関係で成り立ってほしいよ。
「ルール違反だｺﾞﾙｧ！」「あるせーｵﾗｧｰ！」みたいなガキっぽい
対応しかできない客がふえればサンクみたいに経営側が拘束するしか
ないんだろうね。たしかに最近の大安もモラルの低い人が増え始めている
気がしますが即管理者に訴えるより、まず現場で対応して解決していきた
ものです。注意の仕方のうまい人ってホントにイヤミなく指導しますからね。

やっぱり真似
の復活希望か

スペイやるのはいいが
人がキャストしているところへわざわざ
アンカーうったりはかわいそうだな。
自分はそれで遠くへキャストするからいいのだろうけど
周りはラインで叩かれまくって迷惑だろう。
ダブルハンドもフライでライズ狙いのところに
突っ込まれてはムカッときてもしかたないと思う。
ルアーも自分がやりたいポイントなのはわかるが
先行者が居るところに割り込んで投げ込む人、
ライズ狙いのドライでやっているフライマンが
ピックアップしたところにすかさず横から投げ込むのは
非常にマナーが悪い。

先週のドド風の中、大安をやった猛者はいなのか？

↑おいおい！！
もうメーター上がって
ヨッパーですか・・・

サンクチュアリ
どうせレギュレーションを厳しくするのなら
いっそ関西の嵐山のように
フライのインジケーター禁止
をやってもらいたいものだ。
実際サンクならナシでも十分釣れるだろう。
あんな桟橋でたいした距離を投げるわけでもなく
マーカーつけてフライ垂らして
置き竿して
「フライフィッシング」やってます！って
どうなのよ。

【管釣り】ルアータックル総合【管釣り】その３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161611972/l50

そこのスレをいまみてきたが
確かにマーカーがよくて
飛ばしウキがだめな理由はわからないな。

関東の管理釣り場って４〜５０００円が標準なんだね。
大安もいっそそのぐらいに値上げして
その分魚を大量に入れてみるのはどうなのかな。

マーカーはアタリを取るためのもの。
ルアーマンがアタリを取りやすくするために色の付いたラインを使うのと同じこと。
飛ばしウキは飛ばすためのもの。
用途が違う。

っていうか>>124がいうのは
だめな理由かと。

サンクは第一フライ専用、第二ルアー専用でいいんじゃないの。
フライはバック必要だから桟橋必須だしウキ釣りだから、有る程度水深が
あって魚見えない方がいいだろうし。
ルアーは超軽量スプーンで浅いところで見えマス釣るのがメインみたいだし
虫のハッチとか戦略にあまり関係ないし
そうやって完全に住み分けすれば。
第三ポンドも追加して第二第三をルアー専用にしてそっちの施設を充実させればいい。
フライマンは池と魚がいれば文句いわないようなオッサン系かマニア系が多いし
カップルは皆無だから設備は大安程度のボロでも十分。便所も不潔でなければ
仮設でオッケーでしょう。

>123
サンクでウキ無しはもっと釣れるよ。マジで
3倍は釣れる。だいたいウキに出ない当たりのが数倍あるんだから
魚の見える浅い棚で観察するとよく分かる。
で、目で見て合わせたら、ほぼ百発百中。
みんながおとなしくウキやってる方が釣れなくて平和なんだよ。
フライエリアがそんなセコい釣り始めてもっと爆釣になったらムカつくだろ？

>127逆やろ？つうかフライなら大安にいきなされ

どこが逆なの？

>>124
値上げされたら俺が釣りにいけれなくなる。
それだけは勘弁してくれ。

フライやるなら大安の方が楽しいのは間違いない。

初心者フライマンならサンクチュアリじゃない？
たいして距離投げなくても釣れるし
サイトで釣れるから楽しいと思う。
でもそれにマンゾクしちゃうとさらにキャストはヘタになる。
それでも釣れるから、へんな癖がついたまま続けるから。
とはいえ、大安なら大安で実は同じように足下で釣れるのに
遠くのライズに目がいくから無理な大振りになりがちになり
意識しながら＆きちんとしたキャストを教えてくれる人が同行しないと
結局はさらにへたキャストになる。
そういえばいまは大安もサンクチュアリもフライキャストを指導できる人が
いないんだなあ。

>125
いまの管釣りルアーを取り巻く状況でウキを使用可にすると
おぞましい光景がくり広げられそう。
投げ込んだ竿をロッドスタンドに立てかけて
ウキを見つめるカップル。堤防かよ！

マーカーを使う使わないは
それぞれ意見はあるだろうけど
以下のマーカーフィッシングについての反論って
あるのかな？

・フライロッドを持たずに置き竿
・置き竿のままその場を離れる
・マーカー使っている上に先についているのは
　バークレーのエッグ
・Ｓ氏のタイプではなくまさにヘラウキ使用

フィッシングパークすずか
http://www.e-net.or.jp/user/fishing/

>135
そんなヤツはフライマン同士でもつまはじきっぽい。
コソコソやってる分にはバカにされてるマイノリティレベルだから
いいんじゃないの。どんな分野にもいるよ、そういうのは。
恐ろしいのはメーカーやメディアが便乗し始めたときだな。

先月のまだあたたかい時に第二ポンドで上半身裸で
カーゴパンツを腰したまでずらしてパンツ半見せで
釣ってる茶髪ロンゲのニーチャンいたけど
釣りをあーゆーのがやる遊びにはしたくないよね。

>>79の奴らだろ？俺も見たよ。

付け加えるとフライエリアにも侵入して釣ってた。本当に最悪野郎だ。
見てて面白かったのは、近くのフライマンはフライエリアでちゃんと釣りをしているのに、そのニーチャンの５ｍ以内に決して近付かなかったことだな。かなり混雑してたのにｗ
ちなみに、スタッフがペレット撒きに来た時は、ちゃんとルアーエリアへ戻っていましたｗｗ

あーゆうのがいるからルアーはマナー悪いとか言われる。

まあ、残念ながら
そういうやつは
ネットなんてできないだろうな

大安は女の子がかわいいな。
HPのｲﾍﾞﾝﾄ情報の一番上の写真なら真ん中の子か右から２番目が俺のタイプだ。

＞139
もうすでにレスしている方がいましたか
あーゆーのを見ると同じルアーマンとして恥ずかしくなります。
ルアーはどうもお手軽な分、質の低い人間でも出来てしまうのが
あいう状況を生むんでしょうね。ブームになってから特に目に付きます。
少し上の方のルアー対フライみたいに図式はおかしいと思います。
マナーという事にかんしてはルアーマンはフライマンより少し劣っていると思います。
フライマンでもひどい人は居ますが総合的にはやはりルアーマンのが
劣っているのいではないでしょうか（初心者が多いというのもありますが）
でもそれは急にブームが来たせいで、これから経験者なり年配者が
よい方向に導いていくのが使命なんでしょうね。

おれは真ん中か一番右だな

って今どき
そろそろ女の子の写真掲載はやめておいた方がいいんじゃないと思うが。

>ルアーはどうもお手軽な分、質の低い人間でも出来てしまう

確かにそれが最大の原因だな。
加えて、バス釣りをファッションでやってた連中が、最近管釣りへ大量に流れてきてる。

結局自然のポンドで釣れないから
流れてきてるんでしょう。
管釣りなら簡単に釣れるだろうと。
そこで待ちかまえる大安

いえいえ。
先週末、大安へ行ってきましたが、ルアーマンは少なかったです。
ほとんどが、常連のフライマンばかりでした。

＞145
で、ほとんどボウズ。大安最悪とか悪態つくわけだ。自分の腕は棚に上げといて。
そしてサンクに流れていく。DQNの増殖でサンク、ルアーのルールがますます
厳しくなる。悪の無限ループ。
サンクも初心者エリア以外はもうすこし難しくした方がいいよ。
第二が出来たんだから、第一はもっと難易度上げてもいいんじゃない？
第二で基本磨いて第一で腕試しみたいなさ。
ほんらいサンクと大安がそんな関係だったんだけど
大安派サンク派どうしのけなし合いみたいになって否定しあっちゃうから、
いっそサンクでまとめてやってくれ。

自分的にはこうしてほしいね。
サンクチュアリと大安ＴＬが提携。
もしくは吸収合併。
サンクのオナが大安に
サンクのような井戸？＆ストックポンドを
安値でつくってあげる。
大安のスタッフ陣は本格的にローテーション組んで
大安とサンクの掛け持ち。
現在予定の第３ポンドはそのままの予定通り夏季用でもいいし
供給ストックポンドでもよし。
現在の第２ポンドは完全に小さな子供連れの親子や
ペア券購入者のみ、ほんとはバックがとれれば
フライ専用でもいいのだが、ちょっとムリっぽいしね。
もしくはブラウン、ブルック、タイガー、イトウのみのポンド。

野池スタイルの釣り場はどこもはフライマンが多いよね。
ひょうたん、保古、大安。ルアーマンもいるけど
ちょっと可哀想な釣果の場合が多い。
有名どころじゃ丸沼もそうかな。
片や一宮、瑞浪、朽木のルアーマンの好釣果、管釣り雑誌みても
いまのルアースタイルは皿池攻略じゃないのかなぁ。
当然初心者はルアーから入門する人がほとんどだし
そうやって考えると第二ポンドをルアー兼初心者
第一ポンドをフライのが良くないかなぁ。桟橋もあるし。
第二がもっと広ければいいのにね。

>>149
でもよ、サンクはフライマンかなり少ないぞ
土日でも第１、２ポンドともにフライエリアはガラガラ
ごくたまに混んでる時もあるけどな
まあ、隣と１ｍも間隔あれば充分だし
つうことで今のままでいいんじゃね？
のびのびと３０ヤード以上遠投したい方は大安へどうぞってことでさ

とりあえず大安がいまのサンクチュアリぐらいの
水の透明度ならなあ。

大安のへらエリア。
かなりイイサイズのバスが
大群でスクールしているな。
大安がその気なら常連でも
特定日制限でもいいからしばらく
解禁にして、あちらで釣ったトラウト＆バスを全部今のトラウトエリアに
移植。
今のトラウトエリアのブルーギルをエサ釣りで釣って
へらエリアに移植でいいんじゃないか。

仕切り網が機能していないんだから徒労に終わるよ・・・

大安とサンクチュアリの事業提携はいいかもな。

提携になってないじゃん。
サンクから大安への提供するものと
大安からサンクへ提供できるもので
差がありすぎじゃないかい？

差があっても提携は提携じゃないの？

>>151
魚が見えない方が面白いってこともあると思うよ。

大安は廃業してサンクが経営を引き継ぐ。これが一番。
でも池の構造に問題があるから大量放流しても釣れないという結末が・・・

大安が釣れないのは放流量が少ないからで、池の構造は関係ないんじゃない？

池の構造に問題アリに一票！

まず釣れないの定義を決めた方が良くないか？
釣れないってのは一日やって何匹くらいの場合？

管釣りのトラウトなら１０匹/１日以下じゃないか。
もしくは１匹/１時間
あとはアタリが１回/３０分

構造的にはやはり中級レベルの人が
２ｇ台のスプーンなどのルアーで届かないところが
あるのはよくないかもね。
とりあえず全面が攻められるようにはしておいて
週によって禁漁桟橋をもうければいい。

大安、ルアーの名人級の人がデーター取ってたけど
04年と05年では水揚げが半分てなデーター出てたよな

名人級の人の低下率が半減なら
中級以下ならもっとだね

今の１０倍放流しても釣果はたいして変わらないと思う。
釣れる場所と釣れない場所の偏りが大きくなるだけ。

第１と第２桟橋のあいだ、中央あたりと
第２と旧第３桟橋あたりの中央あたりに
ストラクチャー作るとか。

きょうはいい天気だったなあ

＞162
逆にここまでやられたら簡単すぎてツマンネの定義ってあります？

湯の山や聖宝寺のエサの釣り堀みたいに
ホントに一面過密状態でマスが居て
水面におちた瞬間どんなルアーでも
一発という状態かな、さすがに。

単にいっぱい居るだけなら静岡にそういう管理釣り場があったはず
だけど、だからといって入れぐいというわけではなかったと思う。

東山湖なんかもそうとう入っているけど

大安はもともとフライフィッシャー達が立ち上げた池だから
ルアーマンの満足がいくほどの大量放流はしないんじゃないの。
あの広さと水深でルアーでバシバシ釣れるようにするほどの魚を
入れるとなるとのはちょいと酷でないかい。
だから最近出来るルアーをメインにした池は広さはそこそこあっても
魚の密度を上げる為に浅い皿池にしてるんだと思うよ。
大安はフライだったら1日20匹程度は手堅い数だし。
ルアーの人はサンクいった方がいいな。わざわざ大安でツマンネ釣り
するのはお金がもったいないよ。逆にフライマンがサンク釣れすぎとか
言っちゃダメだな。ルアーだとあれくらい魚いないと、
なかなか、満足な釣り出来ないからね。釣り場それぞれの良さがあんのよ。ねぇ。

魚見えるのってどうなんだろ。
当たりがあってハリに乗る瞬間までの大物か小物かの期待感って重要じゃないですか。
次こそは大物であってくれ。みたいな待ちのワクワクも無いでしょ。
偶然見つけた大物をサイトでってのは興奮するけど、見渡す限り同サイズの
小物を次から次へとってのは、魚の動きの観察ややフッキングの練習にはなっても
釣り本来の楽しさは半減してないですかね。

基本的にクリアであれば
ストラクチャー作るなり、広さや深さで近場以外は
サイトしづらくするなり、
場合によっては雨後や季節によって濁りがでて変化する。
逆はどうしようもないからね。

ストラクチャーとか作ると、すぐケチが付くよ。
『あそこは根掛かりばっか、ルアー泥棒』とかね。
三河の朝霧がそうやって下手っぴ達からののしられてた。

バスの時もそうだけど
流行りに乗ってやって来るヤツは
ほんとたちが悪い。そういうヤツって
次から次へと流行の釣りを渡り歩いて潰してくんだよな。

ルアホーがほかのジャンルの釣りを浸食しながら
じゃんじゃんブッ潰していきます。
そのうち清流でミノー使って鮎の友釣りとか
やりはじめたり・・・・あーやだやだ。
決まって言い訳は『やるのは自由』『時代が変わった』

確かにルアーてドンドン対象魚種を広げていきますよね
釣の敷居が低いから若い人が多いのも事実ですね
けど今のフライガンガンにやっている親父達も
若い頃や数年前にルアーにお世話になっている方が多いのも事実

その考えが最近多いよね。
「自分だけじゃない、みんなやっている。」
「あんたも昔はやっていたでしょ。」

同じ過去でも気づいたか気づかないかの差は大きい。

今日のサンクは激混みだったな

平日なのに？

金曜日は比較的すいているね

フライフィッシングはじめてやったけど結構おもしろいね。ハマりそう。
糸の太さやタナを逐一変えたりあれこれ考える事があって以外と忙しい釣りだと思った。

それは
フライ風ィッシング
というもので
フライフィッシングとは
若干異なるものですね

ルアーでもフライでも初めはトンチンカンな事やったり
上級者が見たら笑われることしているかもしれないが
多めに見てやれば？
初めからエキスパートなんて誰もいないでしょ！
回りの熟練者に教育してもらえばいいのよね〜〜〜

ルアーでもフライでも初めはトンチンカンな事やったり
上級者が見たら笑われることしているかもしれないが

その頃が一番楽しかったりする。見ること聞くこと読むこと、全部新鮮だしね。
そういうキラキラな時をバカにしてはいかんよ。ねぇ。
日本のフライの常識は、世界では非常識だったりすることも多いしね。
浮き（マーカー）枝バリ（ドロッパー）引き釣り（ハーリング）
寄せ餌（ティーザー、チャミング）etc。渓流しかやらないフライマンなら
顔をしかめそうな釣り方がいっぱいだ。実はこんなに間口の広い釣りもない。

>>185
アメリカから伝わったものばっかじゃん。
でっかいナスオモリのダウンショットリグにフライつけてサーモン釣ったり。
ルアーみたいにキャストする。
ドライフライにアクションだってつける。
ルアータックルでフライを投げるのだってザラ。
イギリスのフライアングラーと日本人ぐらいだよ、釣りに美学を求めるのは。
基本的に欧米は実用性第一で、美学は二の次三の次。
フライもルアーも餌も区別してない。ルアーに餌付けるのだって普通だよ？
日本人はなんでも「〜道」みたいに考えるからね。

形式至上主義者なんだよ日本人は。
世界じゃそんな堅苦しいフライマンなんて一握りだ。
美学で自分を縛り付けるのはいいが、それは同時に自由な可能性を閉ざしてるのと同じだ。

ヘタを馬鹿にしていると言うよりは
最近の初心者フライマンのマナーの悪さを
言ってるのでは？

↑質問ですが初心者フライマンのマナーの悪さと書いてられるが
マナーが悪いなんねどこに書いて有ります？
182つながりの話だと、183さんが揶揄しているように思えるんですが

日本語でお願いします

大安はどうしてもっとニジマスを放流してくれないんだろう？
たしかにブラウンやイワナは低水温時によく働いてくれるけれど、
やっぱりメインはパワフルなニジマスであってほしいなあ。

レインボーばっかりだったよ。

昨日、久々にサンク行ってきましたが、ちと面食らいました。
昨シーズンの感覚で行ったら魚は沢山いるんですが
すれっからしとゾンビ鱒の大群でした
昨年みたいに簡単には釣れません。
あと目に付いたのが上手い方がちらほらいますね。（釣果に歴然と差が出てきます）

頑固おやじがきもいキモイ

親父は川か野池で釣してろ！

ガキは野池でバスでも釣ってりゃいいんだよ。

186　様
僭越ながら・・・

＞アメリカから伝わったものばっかじゃん。
＞でっかいナスオモリのダウンショットリグにフライつけてサーモン釣ったり。
＞ルアーみたいにキャストする。
＞ドライフライにアクションだってつける。
＞ルアータックルでフライを投げるのだってザラ。

いずれも米国ではなく１００年以上前に英国で発祥した釣法です
ドライにアクションをつける釣法はダッピングと呼ばれその歴史は３００年以上前です
もちろんルアータックルでフルドレッシングのサーモンフライも投げてます

＞イギリスのフライアングラーと日本人ぐらいだよ、釣りに美学を求めるのは


確かに第二次大戦前までは英国の釣りにも『騎士道』なる精神が
あったように思いますが
今の英国では殆んどがアメリカンナイズされており
貴殿がお考えになられる美学とは程遠いのが現状です

あらゆるリールの原型が何故、英国で誕生したのか？
それを掘り下げてお考えになると『美学』の片鱗が御貴殿にも
見えて来るやも知れません

善い釣りをされますように

年券

サンクに年券の要望があったorあるみたいだけど
おれは反対だな。
年券買ってくるような人って結局
ああ〜、あのあたりのやつだな、ってわかるが
あのあたりのやつがそれこそ年券で頻繁に来るようになると
さらにサンクの雰囲気が悪くなる。

おれはむしろ大安のような時間券があるといいかと思う。
年券はたしかに自分もほしいけど、それはたくさん来たいと言うより
自分の好きな時間にきて好きな時間でできるから。
たとえば朝の１０時ぐらいにきて、用事があるから２時に帰りたい。
でも１日券を買ってだとちょっともったいないし、午後券にすると
１２〜２時までしかできないし、ってなる。

時間券も完全にフリーというか
誰でも買えるというのではなく
回数券形式にして
３時間券を１０枚つづりにして、とくに喫茶店などのように
１０枚プラス１枚サービスというのは無し。
あくまで時間券を買うことができるというメリットのみ。
もしくは１枚１時間券で１０〜３０枚単位、使うときは先払い、
３時間のつもりだったけど、釣れないとか天気が悪いから１時間
だけにしておくという後出しはなし。

ｗ

んだな。大安みていると管釣り場側のメリットなんてない。
質のいい年券会員が一時は集まることもあるかもしれないが
それが維持されることはなさそ。

時間券たしかに良いよね、ただし管理する側は大変
時間延長する香具師が絶対に出てくる。
大安でも3時間券で平気で1日やっている香具師いるし。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ここの糞スレも自演馬鹿の書き癖の何にでも末尾に⇒　句読点「　。」が多杉ｗｗ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

乙

ついに被害妄想坊も出没か？
心のクリニックに行って桶ｗｗｗ

204、そんなことはないよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

大安釣れてますか？

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　　↑
　スタッフ？

サンクチュアリにライブカメラ付けてもらいたいね
第１ポンド
第２ポンド
駐車場またはサンクチュアリ前の道路状況
の３カ所

屋内用が主だけどこんな感じものを使って。
動ですオーナー？
http://cweb.canon.jp/webview/lineup/vbc50i/index.html
http://www.gfj.co.jp/ipcamera.htm
http://panasonic.biz/netsys/netwkcam/lineup/camera.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/10077710211/
http://www.planex.co.jp/product/camera/cs-wmv03g/use.shtml

http://www.iodata.jp/prod/network/videoserver/2005/ts-mcam/index.htm

これもいいかも

デモサイト
http://www.top5.co.jp/04live/index.html

これが屋外用
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42571306

まるで必要性を感じないんですが・・・

やっぱりね

年始はどうよ

冬場に臨時管理釣り場してくれないかなっていう場所

長島スパーランドのプール
北西中央公園の池
員弁川の桑部橋あたり
中里ダム、野洲川ダム（川は毎年やっている様子）、山村ダム、伊坂ダム

今月号のアングリングで
大安の記事が載っていたが
そこでサンクチュアリを
「近くに近代的な大量放流の管理釣り場」って紹介されていたな。
記事には大安が釣れないのは池が広いからっていう文が
一生懸命長々と。
訪れたアングラーは瑞浪常駐のユキ氏だったが
前回はボウズだったそうな。

監視カメラはあれば
・これから行こうとする人が池や駐車場の混み具合をみれる
・しばらくみていれば釣れ具合もわかる
・カメラの具合によっては水の透明度など池の状態をみれる
・この時期、積雪状態がわかると出発時の車や心の準備ができる
・カメラがあることで釣り人側もみられているからと非常識な行動を控える
　（実際取り締まれるほどの画像レベルかどうかは別として）
・大安などは防犯を兼ねる
・大安の方はオーナーも平日の池に来れない日の監視ができる

これの代替えとしては
なごみの湖のように１日に何度かブログのように写真で状況をおしえてくれるような感じのもの
http://www.wazuka-nagominoko.com/~photo/file/

大安はフライマンの憩いの場所だから
はなからルアー客なんて相手にしてないんじゃない？
アングリングに載ろうが、TVに出ようが経営サイドで
広告代わりに企画したんじやないから関係ナイナイしら〜〜〜んぷり！
マスメディアが勝手に取材していくだけ

ぱやぉ

【管釣り】東海地方【管釣り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1134390274/l50

サンクは相変わらず爆釣らしいけど
今年になってから大安行った人っている？
どうなんだろう。

フライでほどほど
ルアーでぽちぼち
釣れてますｗｗｗｗｗｗ

いっそ
ブラウン、イワナオンリーの管釣りにするのもよさそうだが

ルアーマンって、なんでこう自分の都合を
押しつけようとしたがるんだ？

どっちもどっちだな

>>227
なんか久々に使う気がするんだがｗ

　　　必　　死　　だ　　な

まあマジレスすると>>227はルアーマン

大安かんたんすぎてツマンネ

一応言っておく



はいはい

釣場と同じでここも人気がないな

と思っていってみたら
結構、人増えたね
やはり最近は人が来ないからチャンス、とみんな
思うことは同じだね。
常連さんに聞くと最近は人が多いようだから
釣れているポイントも限られていて、釣れない人も多いらしいから
これでまた行かなくなる人が出てくるんだろうな。
結局は定期的に行っている人が、人が少なくなる時期に
いい思いをするってことだろう。

きょうどうだった？

三重より岐阜だろ

0
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↑だいぶ欲求不満が溜まってるな
自分でこするのも飽きたら
池へ行っ大きな鯉に自分の物を吸わせてごらん
気持ち良いぞ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

　↑
○曜日の娘に似てる？

サンクもだいぶ濁ってるな
あいかわらず水草や藻も漂っているし

どんな釣りもそうだけど
街中ファッションそのまんま（ヒールとかショートパンツとかミニとか）の
女連れが来るようになると、だいたいマナー悪いのや常識無いのが
増えるような気がする。ネーチャンそのものに責任はないんだけどね。

あ〜、はいはい。
マナーの悪い人には釣果の差を見せつけるのが一番ですよ。
自分が釣れずに上手い人が釣りまっくている時ほど
くやしいことはないですもんね。

すまん
「釣りまっくている」ではなく「釣りまくっている」でした

んー、釣り場に
ミニスカ、網タイは勘弁してほしいね
どうしてサンクってこういうのが来ちゃうんだろう

ミニスカ、網タイ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ・・・

おれもいたよ。
２×２のカップルだろ。
もう一人も釣り場にくる格好じゃないよな。
あれを男はどう思ってるんだろう。
股間固くしてあとの楽しみに興奮しているんだろうか。

＞244
自己顕示欲が強すぎなんだな。
場の空気より自分の自慢。
こういうDQNと釣りみたいな地味な遊びが
リンクしちゃったのはいつからだろう。

メガエバブーム以降だろ。
ダイワやシマノも便乗しまくり。

フライマンはカッコがダセーし道具が古臭いから
女連れてこれるヤツすら居ない（ｗ

というより
なぜわざわざ連れてくる

大安最近おかしいぞ
常連のオヤジ達が姿を消した・・・・
川が解禁だから姿を消した？
釣れないから他の管釣に行った？
分からん！！

そして魚も消えた・・・

>>251
大安の常連は上手な人が多いからね。大多数の人は岐阜の川へ釣り行ってるかも。
でも大安の常連を、サンクで見かけたというレポをどこかで読んだ記憶もある。
1日粘って5匹と50匹ならば、そりゃあこっち来るよね、そんな感じのことが書いてあった。

とくにルアーマンはきてるね
例の大会時に揉めた人たちも

あの大会の件を知ってるとなると・・・・あんたも常連組だな？

って知っているだけでも
３つのHPの釣行記などに載っているけど
あとここの過去スレか

>>251
毎年のことでしょ。
２月１日の解禁と同時にいなくなっちゃうよ。

解禁しても管釣りってのも、何だかなぁ。

そもそも
そういう考えの人が管釣りに来ていることがおかしいって
ふだんえらそうなこといって時期になると来て、散々文句たれていく
だいたいいまの日本の川だって似たようなモノだろ

管釣りで威張ってるﾙｱｰﾏﾝが渓流行ってもﾄﾛ場かﾌﾟｰﾙしか攻めきれない現状^_^;

管釣りで威張ってるﾙｱｰﾏﾝ＝渓流で好き放題にしているﾙｱｰﾏﾝ

＞259
文句垂れるのは、その釣り場にではなくて
その釣り場マンセーな勘違い君たちに対してじゃねーの？
キャバ嬢相手に本気モードの童貞君みたら
一言諭してあげたくもなるじゃん。
＞だいたいいまの日本の川だって似たようなモノだろ
全然違うよ。放流しているという部分では同じだけど
解禁からしばらく過ぎたら、足で稼いだり情報仕入れたり
タイミング逃せば釣れないし、行けば釣れる管釣りとは全く別もの。
それを一緒って言うのはおかしな。
だいたいあなたが言うように「同じ」であるなら
夏でも天然の川に管キチ君たちが溢れるはずでしょ。

>259
おいおい管釣りなんてもともと禁漁期の暇つぶしだろう
まさか、管釣りは管釣りフリークのフィールドだなんて
言うなよ。気持ち悪い。

＞だいたいいまの日本の川だって似たようなモノだろ
大安程度で釣れねーとか言って文句言ってるやつの吐くセリフじゃねーな。
サンクの爆釣ばっか味わいすぎて脳味噌溶けたか？

管釣り行ってる奴らはみな同類

管釣り大好きで自然渓流も大好きなおいらにも言わせてくれ
＞だいたいいまの日本の川だって似たようなモノだろ
管釣りマンに立場で言うと負け惜しみにしか聞こえないyo

そもそもが同じ物は魚だけっていうような
形態の違う釣りを、比べる事に無理があるって早く気付けよｗ

俺から言わせりゃ、解禁時の狂乱振りや、好き好んで危険な場所へ入る
渓流ﾙｱﾏｿの方が気持ち悪いのだがｗ

まあ、遊びを自らの位置付けのどういったポジションに置くかって
だけの話なんだけどね、俺はたかが釣りなら、簡単でいいやｗ

所有欲を満たすってのも、釣りって趣味のファクターには、
大きなウェイト占めるんだけどね。

この竿はあれにも、これにも使えるってのも、まあわかんなくは無いけど
たかが竿程度の金額なら、何本持ったってしれてると思うぞ。

鮎竿10本持てって事なら少しだけ躊躇するけど、トラウトロッドでしょ
好きなの買えばいいと思うぞ。

昔熊野市から池原ダムへ行く道にマス釣り場があったと思ったんですが・・・
あれって何ていう名前でしたっけ？

サンクチュアリの第２ポンドってどうなの？
夏過ぎにいったときは底ひくとすぐ根掛かりして
スプーンやディープミノーをロストしまくった。
冬場なんて底ねらいが多いだろうから
みんな根掛かり続出？
それとも意外と中層であたっているとか。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！管ｦﾀ！

>>270
底に石が入れてあるみたいだからね。
底でルアーを止めるつり方を嫌っての
ことだと思うよ。

>>263
最近は管釣専門のジャンルも有りでしょ
トラキン、ドットコムの大会も盛んに開催されてるしその大会を専門に廻ってるメンターもいる。
管釣に行くのに冬季の暇つぶしや、真剣勝負、レジャーでも色々あっていいと思う

263は259に対しての発言なんだけどね。
259は管釣りに来てはおかしい人がいると言っている。
今の管釣りの流れは259みたいなヤツが増えててなんかｷｼｮｲよ。
専門的に見せたり、プロこさえたり煽るメーカーや雑誌もどうかと思う。
バスが廃ったからってバスみたいに専用ロッドだトーナメントだプロだ
って、そのままま当てはめて販売促進しようなんて少し無理がねーか？

そうか？
管理釣り場にきて、結局文句付けていくような
人はわざわざ来なければいいのにってことじゃないのか。
そういう人に限って言っていることがおかしいとか。

おい、おれ6年ぶりに管釣り釣れてってもらったんだけど
最近のルアーロッドってスゲー短いのなビックリしたよ。
なんかワカサギロッド振り回してる様に見えた。
5.6の渓流ロッドに5ｇスプーンのおれは明らかに場違いな感じだったよ。

276さん
そんな事ないっすよ！
５．６なんてベーシックな方じゃないですか
三区の第一ポンドだと５gだと投げる場所と曜日が限定されそうですが
大安なら有り有りですよね、でっかいミノーでグリグリされてる方も見えますから
楽しんでなんぼですよ〜〜〜マナーは守っての話ですが・・・・

そうですか、大安ってとこなら昔ながらの感じなんですね。
それとサンクチュアリでさらにビックリしたのが隣りとの距離
肩が触れ合うような距離で黙々とみんなキャストしてますが
竿が短いとはいえあの間隔は危険じゃないですかね。あの距離に慣れた
アングラーが一般のフィールドに拡散したらちょっと怖い気もします。

↑既に拡散して怖いことになってます。
２０ｍ上流に割り込んでも、それがどうしたみたいな感じ。


悪気は無いんだよな。渓流のマナー知らないだけ。

微妙だけど

第一桟橋の一番手前のところ
岸際をねらおうとすると桟橋の端から６〜７ｍ？ぐらいのところにポジションとらないと
オーバーハングしている木が邪魔になってねらえない

でも後からきて、やはりその岸際の狙いたい人が
そういったことを考えずにその内側に入ってしまい
先行者の人が岸際の狙えなくなっている様子をよくみかける

サンクは大量放流で簡単に釣れるようにしてるから
安直な考えのアングラーの比率も当然高い。
釣りというものを、サンクから始めるヤツらだって当然出てくる。
故にサンクにはサンクの決まり事だけでなく
釣り全般における基本的なマナーみたいなものも
指導していく義務があるとおもうな。

雨が降って風が吹きだした翌日は釣れない
明日は大安やめとこ

大安は３月中旬以降だな。

私の場合はトレーラーで釣るくらいなら普通にフライで釣っちゃいますね。

私の場合はルースニング＆エッグで釣るくらいなら普通にエサ釣りで釣っちゃいますね。

ってことは結局エサかい！

実際フライでマーカー使ってほっとけメソッドやっている人って
どういう気分なんだろうね。
さらにエッグだの、それにフォーミュラー付けたりだの。

フライはエサ釣りみたいなもんだからね。
マッチザハッチ。マッチザベイト。マッチザペレット。

区分けが難しいね。
フライの楽しみって何だろう。
三平君の話でいくと
キャスティング・・・ルースニングのキャスティングはちょっと違う気がする
自分で巻いたフライで〜・・・・だったらエッグだろうが、魚皮使おうが
釣る楽しさ・・・・(ry

フライだって基本はルアーと同じ。
棚変えたり、カラー変えたり、アクション付けたり。
俺は餌もルアーもやってきたが、今はフライの方が断然面白い。

だからそういうのが楽しみだったら
ルースニングは楽しいのか、とか
エサ釣りとどこが違うのだってことを言いたいのだろう

ルースニングは釣れるから楽しい
エサの代わりにエサそっくりのフライがついている

で、エサで浮き釣りするのとどう違うの？

エサそっくりなら
バークレイのエッグもどきやエッグフライ、エッグもどきフライ
はなぜ非難されるの？

エサ釣りと違ってエサを付け替える必要がないから楽チン

フライフィッシングは紳士のスポーツなんだよ！！
ルアホーはすっこんでな

そうなんだよ、そうそう。

でもね、大安やサンクのフライフィッシャーをみていると
なぜかそう見えないんだよねえ
それってやはりやっている人の質なんだろうな

管理釣り場は初心者が多いんだから当たり前じゃないか

昨日も桟橋でタバコ吸っていたり、タックルおいたまま
他のポイント周りしている人いたね

>>297
携帯灰皿なんぞを持って行くとOKなんだよ。

これぞ管釣りクォリティ

タバコ吸わない人にとっては隣で吸うのやめて欲しいな。
風下になったら悲惨。
携帯灰皿持っていてもやめるべきだよね。

ニコチン切れでイライラしてしまうんだよねぇ〜
でなもんで少しくらい煙が飛んでも大きな心でゆるしてね

やだよ。
それがあかんっつーの。

だったらニコチンガムでもかんでなさい

自分の周りに煙を吸う可能性のある人がいるなら、一言ことわるのがマナー。
それができない人が多すぎる。釣り人には限らないけど。

それこそ、それほど近くなくても隣に入るときに「ここ入れてくださいね〜」
後ろを通ったりするときは「こんにちは〜」「すみません、うしろ通りますね〜」
ぐらいは言いたいね。

サンクチュアリの岸から伸びる桟橋の角
あそこまでを釣り禁エリアにしてもらいたいね。
あの場所独占や取り合い、横入り、対岸とのラインクロスなど
いま一番のトラブルポイントなのでは。

あらら
大安の常連さんたちはサンクに出没してるのね

最近大安の常連、特にフライマンが姿を消したのに何か訳が有ると思ってました。
昨日ぶったまげたサプライズ情報を入手！！
大安の近くにフライ専用ポンドを造っちゃたんだって〜〜〜
それも会員制でちゃんと桟橋やらトイレなどの設備も有るらしい
そこでひそかに楽しんでるとの情報！！
だから頑固親父やキャンパー親父やダブルハンドの親父見ないはずだよ・・・
これでまたまた大安アボーンの危機が近ずく予感〜〜〜〜！！

どこもそんなもんだよ。
長くやっているとどこかしら衝突する部分が出てくる。
そこだってそのうちにまた分裂するから

代案ってほんと釣れませんね

でも大安は、くると結構型いいよ

大安・・・あまりにも釣れないので１時間でイライラ、２時間で歯ぎしり、３時間で切れて帰りたくなる・・・

>>310

あまりに「たまに」すぎるとね・・・・

大安マジ釣れねーよな。俺が下手なのか・・・
いや、あそこで他の人が魚あげてるとこはほとんど見ない。
魚をほんとに放流しているのか？
金払ってこれじゃーねぇ・・・

だから〜〜数釣したいのであれば三区へ行かなきゃ
大安は自然湖を意識した釣場ですから無理が有りますよ
特に客が来なくなってからは放流量も激減ですから・・・・
釣れないのは当たり前、ご愁傷様です。

で、新しい会員制のところってどこよ？

此処よ！！
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F5%2F50.236&lon=136%2F30%2F24.988&layer=1&sc=4&mode=map&size=m&pointer=on&p=&CE.x=349&CE.y=380

いまのサンクは藻がひどい
中層より沈めるとまず絡んできて軽量タイプだと棒引き状態
くるくるやスピーナータイプは回転しなくなる

年末に休んでポンドのメンテナンスしたんちゃうん？
確かに去年行ったときはトロロ藻がひどかったけど、改善されてないん？


まあ、渓流解禁したからワシには関係ないけどなｗ

三区値上げ。瑞浪と同じか。
やぱ、北方だな。

サンクの改定後の料金なら
いまより２周りサイズアップをレギュラーにしないと

３９００円で皿池でマメの数釣り・・・・
関東の管釣師は哀れだと同情していたのに
この値段じゃ、もう他に自慢できる様な釣り場じゃないね。
経営者ももうすこしふんばってほしかったな。

＞306
管釣りに派閥でもあるのか？大安通いはサンクいっちゃだめなの？

＞313
大安なんてぽかぽか陽気の頃にいけばかなり釣れるじゃん
サンクの様に１００匹とかは無理だけど
１日やって30匹も釣れれば満足しない？
入れパクのサンクより釣れる間隔が３倍長いだけ、十分じゃん。
サイズはサンクよりでかいからどっこいどっこいの面白さはあると思うけど。
とにかく広いし深いから寒い時期に行っちゃだめよ。

大安で30匹？釣って見せておくれよw

>324
本気で言ってる？

今年の大安、かなり釣れない。
でも釣れたらとんでもない魚ばかり。
養殖魚と思えない魚体の美しさ。
小物の数釣りの三区とは正反対。

たしかにね
でもその１匹がなかなか・・・・
こないだ行ったとき釣れているところを
目撃しなかった
みていないときにフライの人は釣っていたようだが

最近の三区は度茶濁りのブクブクですね
水温の上昇と共にアオミドロと
魚の死骸がかなり浮いてます
スタッフは相変わらずせっせと死魚の回収やら掃除などなど
動き回ってますね、見ていて関心させられます

あの池の規模にあの大量の肉食魚では完全に飽和状態だわな
天然の浄化シススムでは限界がある。爆釣の代償だね。
正直、釣果は半分でいいからもう少しキレイにしてほしいな。

サイズをアップさせて欲しい
イワシみたいなレインボーじゃ

そういう人は大安かくろやだな。

本日、三区にて

平日だが混んでいた。気温は９度前後。寒い。

２．５gスプーンでバラシ二匹と一匹。
腕が悪いのかつれねえええええええええええええええ

藻は入れ食い！毎回付いてくる！第一、第二ポンドにて。
第一ポンドはゾンビ鱒と死骸が沢山。

第二ポンドはやりづらい。オマツリ、トラブル起こりそうだ。
豆の数釣？できなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

モウコネーヨ！ウワァァァァァァァァァァァァァン！！

今の時期の三区て水温が上昇する前の午前中が勝負て感じがする
午後になると・・・池底からウイードの固まりや半分腐った魚が浮いてきて釣づらい
湖底の腐敗物質にガスが溜まり浮き出すんでしょうね
後、個人的意見ですが２．５ｇて少し重くないですか？
今の時期中層から〜〜表層でないかい？？

だから小物しか釣れないんだよ

＞332
バラシ二匹と一匹ではツラいですね。
ルアーの人って本来一日やって何匹くらい釣るんですか？

2.5gって・・・
村田信者か？

今度1.5、1.8グラム試してみるよ
ライン見て合わせるのができねえ
管釣むずかしい

>>333
不気味だな。

>>332
あとルアーの引きスピードにも注意した方がいいかも
周りの釣れてる人のアクションの付け方や
リーニングスピード、引いている層も参考にしないとね
頑張ってくださいな〜〜〜〜大漁祈願です！！

三区ならやや渋い状況でもルアーだとちょっと上手な人で１日、３０〜４０匹ぐらい
三区常連角ケース組だと６０匹ぐらい釣っている。

お、大安きたねー＞大物専門釣り場

いちいち宣言するってことは
「今年の大安はどうなってんだ」って声が多かったんだろうね。
シーバスが釣れますよ。とか魚がデカくて引きがすごいですよ。とか
この方針はすこしズレてる気がする。
釣りの面白さは「釣り上げること」ではなくて、「どう釣るか」ということが
分かってないのかな。

ん？だったらいいんじゃないか？
サンクみたいにししゃものようなトラウトを数釣るより。
タナゴ釣りと一緒で、そりゃあＸＵＬだのへなへなロッドや
＃２〜３ロッドで釣っていればあのサイズでも曲がるだろうけど
大安の半分ぐらいのヒキでもほしいね。

ならば、管理釣り場のトラウトなんぞ釣らなきゃいいのではないか
ってのは内緒の話でいいか？

オオユスリカの時期の雨のようなライズはパーかい。
管釣りなのに天然のスーパーハッチが楽しめる
全国でも希有でフライの世界では有名なフィールドだったのに
ルアーマンのオーナーには価値のない話しなのかな。

それもフライマンの一方的な押しつけだね

そういうときってルアーの方は↓だしね

まあ、お金を落としていくのは
ルアー＞フライ
というのが逆転しないことには

ライズなら夕方にいっぱいあるよ。ドライで普通に釣れてる。

＞345
押しつけって言うかそういのも残してもいいんじゃないかと・・・・
他ではなかなか無い訳だから。たしかにその時はルアーマンには
釣りづらいだろうけど、季節や時間、状況によって
釣れる釣れないはお互い様ではないですか？
ルアーとフライってそんなに共存できないのかなぁ？

ルアー→とにかく新しい魚（スレてない）を入れないと釣れ続けない。
フライ→半野生化したものを、パターンを見極めればそれなりに釣れる。

この差でしょう。

つまり、ルアーは小型だろうが雑巾マスだろうが、とにかく入れ続けないと
釣れないのです。
だから、ある意味、ルアーのみを考えるのならキャッチ＆リリースなんて
必要ないんじゃないかな。

東山湖のように、どんどん入れて、どんどん抜けばいい。

ＧＷに大安かサンクに行こうと思いますが
どちらがよいでしょうか。

タクルはルアーのウルトラライトです。

瑞浪にしときなさい

サンク

マナーの悪い人を減らす＝協力会員制度をなくす

と思う

僻みはみっともないですぜ。

オオユスリカのハッチに鱒が狂喜し雨の様なライズが池一面に広がる光景は
ルアーマンのオイラでも感動するよ。
自然好き、魚好きなら「おおっ」と思うシーンだ。
ただしルアーでは全く歯が立たない（笑）
シーバスのバチ抜けみたいなもんだね。最盛期の川一面のウネウネも壮観だな。
管釣りで、そういう壮大な自然の営みが見られるのは、とても貴重だと思うよ。
穴掘って水貯めて魚放しただけじゃない！
大安の良いところって、そういうとこじゃないのかな。

大安は穴掘って作った農業用の水溜めですよ

しかも養殖された鱒が放流されてます。
歪んだ自然に感動できる貴方は幸せですね。
改めてメディアの力って凄いと思いましたよ。

穴掘って作った
養殖された鱒
それは当たり前。ここは管釣りスレですよ（ｗ

大安のオーナーはフライもやるはず

>>355
養殖されていない天然の魚なんて、今の日本じゃほとんど見られない。

歪んでいない、真の自然って何？

揚げ足取るだけが生き甲斐の2ちゃんねらーって多いからな。
意味を問うてもしょうがないですよ。

大安
やたら鳥が死んでいるけどなにかの感染症かな

>>360
まさか新型インフルエンザでは。

どんな鳥が死んでるの？

水質どうですか？
そろそろ田んぼの濁りが入る予感

カモ？のような水鳥やカラスぐらいの大きさの鳥など
大きめの鳥ばかり

以前、大安の上にある高圧線にぶつかったカモが落ちてきたことがある。

大安TLの一部をへら釣り場にする話ってどうなってるのかな？？

あそこに粘箘じじいとサヤ川で桟橋から川へ立ちションを当たり前田のクラッカーでしてる連中が来るとなると怖い

もしへらをやるのなら、いずれ１００％へらになってもいいつもりでないとムリだろうね。
はじめれば確実にルアーフライの客は減るだろうから
いずれはそうなる

へらの管理池になったら参戦するぞお。

なんだなんだ？？？
大安、６月は土日だけだと？？？
もういい加減にしろよ

つーか、釣れるの？どんなに魚が大きくたって
カネ払ってボウズはカンベンだなぁ。

シーバスの放流量によるな。
去年の様に１００匹ではなあ。

実際に匹数としてはどれくらいになるの？
２０〜３０ｃｍ　５匹に対し
大型　　　　　　１匹？

５〜１０匹に１匹くらい３０ｃｍ前後のやつが釣れる。

昨日〜今日はどんなかんじ？

エサは爆釣

先日　和歌山　カタタのつり堀　に行ってひどい目にあいました！
空いていて予約の大型生簀３２ｍ四方を二人で貸切状態　ラッキー
とおもって生簀を覗くとシマアジの群れが水面下いっぱいを泳ぎそ
のすぐ下をブリ、メジロが群れなして泳いでいる。他の釣らせない
５つの生簀は魚影などたまに現す程度（結局時間切れまでこの状態
　）「なんだこれは・・」見えている魚が釣れた話など聞いた事が
ない　魚が満腹状態じゃないかと思ってスタッフに聞くと「今日は
食い気タップリすぐアタリがきますよ」との事「ありえね〜」と思
いつつも仕掛けをたらす。案の上全く浮きはピクリともしない。。
（この間　棚　場所を変えありとあらゆる餌　活き餌　団子等使用
　）頭にきてスタッフに「釣れるんならあんたが釣ってみろ」と言
って釣らせてみるが釣れる筈もなく「おっかしいですね」だと・・
・　バカらしくなりあちこちの生簀のふちに立ってみると目の前に
魚がむこうからあつまってくる始末「これって餌付けの決定的証拠
では・・　魚がスレきっていて当たり前」　スタッフに問い詰める
と「そんな事は断じてありません」だと・・・　　「空いていても
予約なしでは釣れません」今になってこの意味が解った　客が来る
前に悪質な下準備をしてしまう事を・・　「釣られて困るんなら釣
堀なんか廃業しろ　堅田漁業協」　釣果情報も釣った人間しか報告
せず大半のボウズの事は全く載せていない！！　「悪質」　それ以
外の言葉が思い付きません。他のところも同じなんでしょうか？？

http://pma.naturum.ne.jp/e253246.html
4/30

こういう人多いよね
自分の周りにも人間的にもすごくいい人で釣りも上手い人だけど
同じような理由でという人たちいます
で、その原因となった常連達は散々好き放題して
気に入らなくなるとさっさと大安を見捨てて
自分たちだけで新たにはじめると

376＞
へら釣り場の釣果はうそで固まってる

代案へ行ってきた。
スズキねらいだったが、スズキの気配は全くなかった。
当然、スズキはボーズ。
マスのマーカー釣りはけっこう釣れた。

>>377
たしかに色々な人がいて沢山の方が大安を去りましたよね
過去ﾚｽにも色々な要因が有って問題視させれてたけど
釣り人とレイク側どちらもどっち的、感じがしますけどね

あえて過去の問題はホジクリ返しはやめますね〜〜
板があれますからｗｗｗｗｗ
昔は皆さん良いほうに期待してた方多かったんですがね・・・・・

ぶっちゃけオープン時のように
単純にルアーオンリーのままがいちばん無難だったのでは

釣れてますか

釣れて・・・るのかな？

代案へ行く人がいないからわからないよ。

釣れるのはブラックバスばかり

大安、サンクはどうよ

大安シーバス釣れてもすか。

あんまりつれていないみたですよ
放流数が少ないのか、単にコンディションが悪いのかは不明

ホームページではホシは５／１７に放流となっているが
その後は定期放流しているのか？
まさかバス頼みなのか

age

大安のＨＰに注意書きがあるけど
未だにタダ釣りやるやつているんや？
え〜〜歳こいたオーサンがやる事や無いのにな・・・・
警察に通報されて会社に知れ渡ったら、リストラの対象やで！！

そこんとこ良く考えややなあかんで！おっさん達

タダ釣りといえば頑固親父

トラウトネタばかりでホシスズキはどうなってるんだ

あらら、サンクまでホシスズキ始めたよ

>381
えっ！ルアーオンリーだったの？

そーだよ
でも内輪の人たちはフライやっていたけどね

ホッシュ↑

★はどうよ

☆はどうよ

400

関連ｽﾚを立てました
書込みお待ち申し上げます

誘導
【安くて】2万円で揃える管釣りﾄﾗｳﾄﾀｯｸﾙ【使える】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185755997/l50

【裁判】 「反省の態度ない」 男性をはねて殺そうとした暴走族「コイヘルペス」メンバーに懲役７年の判決…熊本地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185792341/l50

こういうときはどうする？

A：ルアーをロストした人。以下の事例で拾った人に対してどうするか。
B：Aがロストしたところを目撃して、それを拾った人。Aが言ってくる、言ってこない場合の対応。
C：Aがロスとしたところを目撃していなくて、それを拾った人。Aが言ってくる、言ってこない場合の対応。
D：管理釣り場のスタッフ。AとBもしくはCが揉めていたときに下す判定は？

事例１
Aがキャスト時にラインブレイク。Aは回収しようとなんどかチャレンジしたり
岸に近づいてきたときにはなんどかそこへいって状況を確認している。
浮遊したルアーが岸に漂着しBもしくはCが回収。
そのときあなたがAなら？もしくはBなら？Cなら？Dなら？

事例２
Aは障害物にルアーをひっかけ、ラインブレイク。ルアーについたラインは長く漂っている。
それをBもしくはCがキャスト時にたまたまひっかけてルアーは回収された。
そのときあなたがAなら？もしくはBなら？Cなら？Dなら？

事例３
Aが魚をヒットさせたが大物で走られた。それをBがひっかけてしまいAがラインブレイク。
そのときあなたがAなら？もしくはBなら？Dなら？

名○森林パークのニジマスが盗まれましたね。
700匹も盗ってどうするんでしょうか…

そりゃ〜あれだろ
池に放して

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007080402038383.html

ニジマスなんてスーパーで２００円／匹程度だしな。売るのが目的じゃないでしょう。

どこかの川に放流してるに一票。

川？まさか

釣り人やろな

どこの川かな

家でアザラシ飼ってんじゃね？

age

たまには出動するかな

再開できるのかなあ

森林パークのこと？
それとも代案のこと？

どうだろうね＞大型専用

今朝大安の前通ったら水がありません〜〜
ついでにショベルカーも有るし何するの！？

ちっ・・・、みられたか

げ！！やっぱりヘラやるんだ〜〜
固定ヘラ台が護岸に鉄骨で整備されてるし
桟橋に降りる階段も設置、えらい金掛かってますな
鱒のオブジェの看板も下げられて、ヘラに変更です！？

へらが始まって起こる問題って何だろう？

練り餌で水質悪化？
釣り人同士のトラブル？
（ネット際でばちゃばちゃしているとクレームが来るとか）

へら氏
ルアーフライなんて人来ていないのに（彼らからみると現状もそうみえてしまい）、
なんで定期放流しているんだ？
へらの方の収入で向こうにも放流しているのか？
きちんとこっちの分はこっちに放流量増やさないと困るじゃないか！
しきり網入れいているけど、ホシスズキやブラックバスがこっちにもいるぞ
なんとかしろ！ってなりそう

へらで稼いだお金でトラウトをたくさん放流してくれるなら大歓迎。

ある管理釣り場のパターンでは
こうだった

ルアーマンこない
　↓
他のエサ釣りものを始める
　↓
そっちはまずまずの客の入り
　↓
エサ釣りの方に力を入れ始める
　↓
ルアーマンますます来なくなる
　↓
ルアーエリア終了

三区って最近どうなんやろ？

水温高すぎて全くダメ。
来年から夏場でも釣れるよう工事をするらしいが。
冷水でも引き込むのだろうか。

そうですか

もうしばらく様子みてみますかね

423
たぶん夏場のエリアは藤原のショウボウ寺の横に在る
グループ企業の萬緑の敷地を改造して夏エリアを開くんだと思う

藤原岳からのわき水がかなり入るし、料理用の鱒をプールして置く
鱒池は以前から有るからね

そういやそんな話しあったなあ
素直に夏はクローズでいいじゃんと思うのだが

サンクのシーバスはどうよ

オイラもシーバス釣ってみたいが、日曜日限定。
日曜は仕事で行けないよ！

http://www.bit-site.com/cgi-bin/seigen.html
密猟者から訴えられる！

行ってきたよ
やっぱきびしーね
次は来月かなあ

さて最近は朝晩涼しくなってきたけど各所どうなんでしょう？

この連休で行く人はいるんでしょうかね？

大安でバスやブルーギルが釣れたら報告！となっているけど
どうして？
ヘラとトラウトの境界は今まで通りのネット？
ヘラ師から苦情が来そう

水抜いたからバスもギルもいなくなったんじゃない？

バスはともかくブルーギルは
すぐに進入して来ちゃうでしょう
周囲の池も同時に水抜きしないと

大安がヘラも始めるってのはホントなんですかね？
HPに秋に始めるみたいに書いてあるけど、他所で噂すら聞いたことないしなあ。
事情通の方、情報があればよろしくお願いします。

うーんなんにせよ楽しみだな。

ヘラが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

へらを始めるのは事実ですよ〜〜
ＤＴＬのＨＰの中にもエリヤ分けの地図も出てるし
常連さんのリンクＨＰにも施設のレポート出てます

此処からは噂話ですが、ヘラは当初６トンほど放流するらしい（大安にしては大盤振る舞い）
常駐のへらインストラクターが池を管理し、アドバイザーにプロも居るんだって

トラウトオープン当初１トン放流！！て（マジかよ〜〜！？）
水だけ１トン違うやろな〜〜〜？？

てな話が飛び交っておりますが・・・
今年の大安に期待して良いのか、はたまた、過去の様に裏切られるのか？

大安ヘラウトレイクの誕生です。

当初１トンって多いの？少ないの？
問題は追加放流のペースと量ですね
大物といってもやはり反応が全くとなると・・・

ええやない〜〜

初日で１トン釣る勢いでいけば
ピンでウブナお魚ちゃんにいやされますぜ〜〜〜だんな！！

ここ、甲南と同じくらいの水深だよなあ。へら専門でやると結構面白い存在にへら死としてはなるかも。
今の規模じゃあ例会ができないからせめてＪＲくらいの規模したいね

ヘラの客が増えればトラウトやめて桟橋増設されるんじゃね？
あの池すべてに桟橋かかれば、かなりの規模になりそう。

へらの客ってそんなに多いの？

↑囲碁や盆栽と同じく、じーさんのファンが無茶苦茶多い。
フライやルアーみたいに新製品がどんどん発売される業界じゃないので、いまいちぱっとしないけど。

足使って釣る釣りじゃないから（椅子に座って同じポイントをじっくり狙う）、老人でも楽しめるし実際奥が深い。
大安は勝手にへらが繁殖する環境だし、高水温にも強い魚なので値段設定によってはマジでヘラレイクになるかもね。

ついでに、へらは寄せ餌と食わせ餌を使うけど、釣れてもバレても餌は水中に残るので、水質は１２０％悪くなると思う。

見てきたけどトラウトで今までよくやってきたねえ。どうみてもへらしかムリでしょ。へら釣り場の規模見たけど、へらをナメすぎてる。

直ちに全面へらにして、日曜は例会をどんどんやってもらうようにしないと。
へらもトラウトも今の構想じゃあ共倒れだね

収支は厳しくなると思うけど、例会なしの釣り場がひとつ位あると嬉しい俺がいるｗ
例会組が入るとやかましくなるからなあ、良い環境にあるから休日に静かな所でまったり
ヘラと戯れたいなあ。
例会組で休日の桟橋いつも予約で占拠だと、食い渋ったりしたらいっぺんに客足遠のきそうだし。

例会って何よ？
大安の周辺の池にわざわざ名古屋から来るヘラ師もよく見かけるね
そういう人たちが来るのかな

例会ってクラブがやるミニ大会みたいなものかな。
殆どの管理池は例会しか予約できないから、個人だと朝一で行っても良い場所は予約で
取られて入れないことが多いよ。

桟橋少ないし、大安は例会なしの池でやってくれないかなあ。

釣り場より先にスレの場がヘラ死に占領されたな・・・

季節風に強そうだからへら釣り場としては条件いい

いっそ
チョウザメ
ソウギョ、ハクレン
などの釣り場とか

大安はもう満水になりましたか？

大安の釣果が更新されないが
できないような結果なのかな・・・

まさか水量が足らず全滅では？

水は入ってた

ニジマス２匹死んでたから
放流した？

へらはほんとにオープンするの？？

田舎の道路工事みたいに、今年は小屋作った。来年は魚を放流、次の年は新しい桟橋こしらえたっていうペースでオープンまであと10年かかっちゃったり。

10月の後半にヘラも始める予定らしいよ。
桟橋一つだから例会予約なしでやってくれないかなあ。
周りに他の池がない所で釣り座が埋まってたら逃げるとこなくて泣けそう。

へらのＨＰ見たけれどヘンな枝みたいな桟橋が設置されるみたいだけど、冬の季節風に対して大丈夫かな。
規定のトコで、”小便等は便所でお願いします”は、水面に放尿が日常化してるアソコの釣り場も見習って欲しいなあ。

サンクでたまに第二ポンドへ行く階段入り口の奥で
立ちションしている人みかけるね
ハウスまで戻るのが面倒なのかな

規定に回し振りでの振り込みは禁止と追加して欲しい。せめてタスキ振りで

へらのコトはよくわからないが。
上で出ている例会はやるようだね。
金額が１５００円って安いけど、ヘラ釣り場ってそういうもの？

例会ってなんで例会っていうの？
例ってなに？

例会って霊界？どひゃひゃひゃ〜！おやじギャグ炸裂

>>461
関東2500円
関西2000円
中京1500円
が平均かな？
トラウト系の管理釣り場の値段にびびってヘラに移行した元バサーでした。

>>462
例会とは月例会の略でクラブが月に1回行なう
大会かな

へらも大量放流を繰り返しているけど
丈夫そうな魚だけど、意外と弱いの？
へらもあんなビクいっぱいに詰め込まなければ
もっと生き残ると思うんだけど、ダメなのかね。
大安池が、メーカーや有名な人と組んで
そういうところの改革をしたらいいと思うのだが。

それにしてもネット際ってトラブルにならないかね
ネットを２重にして、両方ともができない区間を
５ｍ幅ぐらいつくっておいた方がいい気がするけど。

管理棟は別々なの？
あっちもバイトの女の子がやるのかね

>>464
経営的には1500円じゃあ、まともな施設維持、放流量は難しいと感じる。どっかの鉄道線の土手下が値上げしないとなかなか海津系も上げられないだろうね。
2000円のメーカーのトーナメントの西日本予選やってるとこ行けば、2000円でも安いと感じるし、高速代もガソリン代も痛いと感じないよ

>>466 467
ドライブがてら見学してきたところ、ネットは２重で張ってありました。管理小屋も別のようでしたよ。女のコじゃあ、へらの客（特に中京は)相手にさせられないと思います。（まだド平日の土古や常滑、中村うろついてる奴のほうがマシ)
たぶんおっさん達は簡易トイレ使わず、そこらじゅうで立ちションするわ

甲○へらの池の旧式トイレにかなり驚きもしたけど、あれだけ釣れれば2000円でも納得ですね。

>>469
ってことはトラウトの方の女の子は嫌がって辞めちゃうんじゃない？
へらおじさんたちがセクハラしそう

へらのおじさんってそんなに悪いの？？？

へらのおじさんはそこいらの野池にいるちょいと元気良さそうなバサーなんかより数段悪いよ。
調子こいて浮子の近くにルアーなんか投げてると偉い目に合う。

さすがにウキの近くなら当然だろうけど
ヘラ師はその池が当日貸し切りかのような
振る舞いするね。
だから上で出ているようにトラウトとの間を単なる仕切り１枚だと
そのネットギリギリにキャストしている人は
たぶん文句言われると思うよ。

大安池のリンクにある
チームってどうよ
なんかナルシスト集団というか。
結構癖がありそうな。
わざわざ貼ってるという事はそこの
人をアドバイザーにしているか常連ぽくなるんだろうな。

大安の３時間券が４時間券に変わったみたいだ。

大安池のＨＰのロゴというか文字が何となく�G神大池のものと似てるって感じた。
関係者が管理でもするんかな？？

�G神のへらをどこかが買い取って管理釣り場がオープンするって噂が前にあったから、
関係者がかんでるかもね。
桟橋も増えてるみたいだしちょいと期待できそうな感じがしてきた。

大安先行き大丈夫？？

11月上旬にオープンするのに近県のへら専門店ですら、オープンすること周知されてないよ。
HP作る前に商売人としてやる事あるんちゃうの？

大安池のホームページに書いてある浮桟橋の特許って何？
何が特許なの？

http://www6.ipdl.inpit.go.jp/NSAPITMP/web008/20071030002739367059.gif

(57)【要約】 （修正有）
【課題】 水面に浮かべた際の安定性や、組み立て作業性が従来に比して大幅に改善された浮桟橋、桟橋ユニット、及び浮桟橋の構築方法を提供する。
【解決手段】 骨組みとなる枠体１４と、枠体１４の上面に敷設される床面板１６と、枠体１４に固定される浮体１８とを備えた桟橋ユニットにおいて、
枠体１４に、浮体１８の底部を支持可能な係合部を備えた浮体収納部２２が形成され、浮体１４を浮体収納部２２に側方からスライド挿入可能とされていることを特徴とする。


--------------------------------------------------------------------------------

【特許請求の範囲】
【請求項１】 骨組みとなる枠体と、前記枠体の上面に敷設される床面板と、
前記枠体に固定される浮体とを備えた桟橋ユニットにおいて、前記枠体に、前記浮体の底部を
支持可能な係合部を備えた浮体収納部が形成され、前記浮体を前記浮体収納部に側方からスライド挿入可能とされていることを特徴とする桟橋ユニット。
【請求項２】 前記係合部が、山形材で形成されていることを特徴とする請求項１記載の桟橋ユニット。
【請求項３】 前記山形材が、金属製であることを特徴とする請求項２記載の桟橋ユニット。
【請求項４】 前記桟橋ユニットが、一対のハーフユニットを中心対称位置で結合して一体化されており、前記浮体収納部における
前記浮体の挿入口が、前記ハーフユニットの中心対称位置側にあることを特徴とする請求項１、２又は３記載の桟橋ユニット。
・・・以下略。

それで？

わざわざ書いてるって事は、別の特許保有者が「ウチの特許パクった桟橋だ！金払え！」とか言ったんじゃないの。
で、無料か格安で使える特許を探してきたとか。
構造体は水中だから、壊して確認させる義務もないし。

無料で使える特許なんてあるわけねえだろ。
無料や格安で使わせたら特許取った意味ないじゃん。

ロイヤリティ・フリーという考え方、商売方法がある（これは著作権に多いが）

例えば我々が無料で使える、PDFファイルを見るためのソフト、アドビリーダー。クイックタイムなどなど。
使うのは無料だけどソフトの技術を盗用したり、似たような技術を別のソフトで使えば特許侵害で損害賠償請求を受ける。
じゃあアドビシステムズ社が儲からないかと言えば、そうではない。
PDFファイルを作成するためのソフト販売での収入、なにより「アドビ」という名前が知れ渡る事により、会社の広告を兼ねる。

特許は特許料を稼ぐためだけではなく、模造品（粗悪品）の排除、他製品との明確な区別にも利用できる。
無料のアドビリーダーでさえ、
「米国特許番号 337,604、338,907、371,799、454,582、4,667,247、4,837,613、5,050,103、5,185,818、5,200,740、
5,233,336、5,237,313、5,255,357、5,546,528、5,625,711、5,634,064、5,729,637、5,737,599、5,754,873、5,781,785、
5,819,301、5,832,530、5,832,531、5,835,634、5,860,074、5,929,866、5,930,813、5,943,063、5,995,086、5,999,649、
6,028,583、6,049,339、6,073,148、6,185,684、6,205,549、6,275,587、6,289,364、6,324,555、6,385,350、6,408,092、
6,411,730、6,415,278、6,421,460、6,466,210、6,507,848、6,515,675、6,563,502、6,604,105、6,639,593、6,701,023、
6,711,557、6,720,977、6,748,111、6,754,382、6,771,816、6,842,786、6,857,105、6,894,704、6,934,909 によって保護されています。
米国ならびに他の国において特許申請中。」

これだけの特許技術が投入されている。その特許だけで金とるだけが特許所得の目的じゃないんだよ。

それで大安の桟橋の話だが…(株)へら鮒総合研究所なる団体と大安がなんか関係あるのかも。桟橋とセットでヘラブナ５ｔプレゼント…とか。

なるほどねえ
それでなぜプレゼント？

あんま知らんけど、あの浮き桟橋って１０ｍぐらいで数十万ぐらいするらしいから、今後増設するならごひいきにってことかも。
しかし、わざわざ赤文字で下線引いてアナウンスする意味が分からんね。

建設・土建がらみの特許だから、チンピラみたいな業者にいちゃもん付けられたんじゃねーの？

�Gの関係者がやるのかなあ？？

�G時代に計量器でそういう問題があったみたいなようなので。

�Gの会長と同じ名前の人がヘラ池のアドバイザープロスタッフで毎日来てまっせ！
あと子分みたいなオーサン一人と色々やってるよ

なーんか、そのうち
ヘラ池がメインなんだと大きい顔しはじめそうだな
駐車場も大丈夫か？

ほんとに明日遠のきそうだな

11月上旬オープンって、旧暦で見てるの？

>>481
どこが特許なの？？
鱒の方の桟橋は、大丈夫なの？
特許に引っかからないの？
他の池の浮桟橋は大丈夫なの？？？？
さっぱりわかんねえ

↑何が特許で、似たような他者の技術の何が特許侵害かを証明するのは、その特許保有者の不断の努力を要する。
洗濯機のゴミ取りネット、特許侵害で訴えられたプレステ２の振動コントローラー、釣り場の浮き桟橋、これら全てを説明するのは不可能。
最終的にそれを判断するのは知的財産高等裁判所。

上記桟橋の特許は、浮力（発泡スチロール？）を横から入れられるから組み立てが簡単で、浮き方も安定しているるのが特徴とは書いてあるが、何が凄いのかはサッパリ分からん。

ついでに常連さんがブログで書いてたが、へら鮒エリアに水流を発生する機械を設置するらしいね。
池全体を循環させるぐらい強力な機会とか書いてあったと思うが、桟橋の件も含め、かなり専門業者と繋がりがある専任スタッフが来たと思われ。
へら池大繁盛で、トラウトエリアが乗っ取られるのは時間の問題かも。

>>492
連結方式の浮桟橋はほとんどだめらしいよ
つまり連結してない浮桟橋なんてほとんどないでしょう
あとは、特許侵害を訴えるかどうかだよね

>>494
だね、そのうちホントに乗っ取りになるんじゃないかと思う。
大安の常連さん達は他に自分たちで新たに池借りてやっているし。

>>494

同じものがトラウトエリアにも設置されるようです。

>>494
へらの繁盛はまずない。
平日によその管理釣り場見て来るとわかる。

松阪や福井競輪よりすごい事態に陥ってるからさ。

団塊の世代をヘラに取り込めたら平日もいけそうな予感が・・・。
1500円で1日暇が潰せると思ったら安いものじゃね？

>>499
平日のへら釣り場の客のほとんどが年券。S川系なんて平日は金が取れる客がいないって深刻な事態になってるよ。

確かに年券は前払いで大金が得られるから魅力的だけど。
でもとある釣り場みたいに年券利用者の釣り場でのマナーのなさというか悪い意味でのマイ釣り場化（桟橋の突端で立ちションや陸と桟橋で釣りしてる者が大声で会話を交わしてる)が目立って来ると問題だね。

どうやら人が押し寄せて
ろくに入る場所もないみたいだね

昨日になってぺら釣り場オープン延期の発表。
もう少し早く延期の決断して発表すべきでは。

なんで怒ってるの？

生理中だから

この週末はどうだった？
混み具合も含めて。

今のおすすめルアーは何？

>>506
新べらグルテン

R-32

大安は楽しい。これは事実。

大安って行った事ナイんだけど、どう楽しいの？

下手は坊主食らうほどのハイリスク。
でも上手けりゃ2ケタと差がはっきり出るフィールド。
だから上手い人は結構肯定的だけど
下手糞は負け惜しみか徹底的に叩きます。

上手い下手の差ってどんな処にあるんでしょう？
初心者に毛が生えた程度なんで教えてください。

このスレ限定の回答なら、大安ならコンスタントに１０匹釣る人、サンクチュアリなら５０匹釣る人が目安。

全国平均でうまい下手を言うなら、なんとかキングの大会で勝つ人じゃない？

サンクは大安の五倍釣れるってことか

で、サンクの魚は大安の何分の１？のサイズ

あと10日で11月下旬も終わるが。
へら釣り場のオープンはまた延期なのかいな？？

大安のルアーでの現実は・・・
上手な人・・・１日釣って０匹〜３匹（アタリ及びヒット数は１日５回ぐらい）
下手な人・・・１日釣って０匹〜１匹（アタリ及びヒット数は１日２回ぐらい）
魚はでかくなければならないと思っている人やワケ有りの人は
これで満足かも？
これが大安の現実です。よく状況を知っている私が言うのだから・・・

たしかに一時、釣れない釣れないと来場者が激減したときは
どんどん移動もできたし、下手したら貸し切り状態だったから
そういう日の中でバカ釣れしたこともあるが
いまは土日祝日はほぼ満員状態で移動もままならず。
平日でもやっと昨シーズンの土日並み。
そうなるとポイントにも入れるかどうか微妙。

>517
元々、こだわりのある熟練フライフィッシャー達が開いた池だからね。
初心者やルアー相手にできる池じゃないよ。広すぎ深すぎ。

餌ならいける？

何やったってそんなに数は望めないと思うよ
フライでパターンつかんだって1日10数匹が限界でしょう
20匹以上釣りたかったら激クリア浅皿池タイプに限ります。

でもサンクか大安の２択しかないのが悲しい
もう一ヶ所くらい管釣りができるといいな

でもさあ
むかーしからのモロ釣り堀って感じの見えマスうようよの
池ってたまにならいいけど
なんだか・・・ってなってこないかね
アングリングなどの管釣り雑誌の写真みていると
スレがかりが多そうって池でへんな釣り師が
ごたく並べている記事みているとちょっと引くんじゃないの

事務所をログハウス風にしたり
足場を自然な感じにしたりごまかしてはいるけど
今時の管釣りヲタが求めてるのってそういう所でしょう。
メディアやメーカーが煽って表舞台に引きずり出したから
アホが乗せられて専用タックルでフンフン興奮してるけど
ちょっと前だったら恥ずかしくてコソコソやってた釣り。

>>823 凄く読みにくい。

　↑　
未来からの死者？

どうせヘラも大物釣場化もアホ常連オヤジどもにのせられての事だろ

いくらいまがクリアでも
ヘラで練り餌使いまくったらすぐ濁っちゃうだろ

大安トラは毎年水抜きする気じゃないの？池の生態系についてはどう思ってるんだろ？まだバスやギルだらけの池の方が健全ですね。
まぁサンクにも言えることだけどね。いくら綺麗事を言っててもやってることは自然破壊。
まあ、商売だから仕方ないか

12月1日へらオープンですかあ。その日YOU杯だから客を引っ張れるかなあ？

大安ってそんなに釣れないかな？
真冬に5回ぐらいしか行ったことないからアレだけど、ほんとに釣れなかったのは1回だけだ。
あとは10匹以上釣れてるな〜。
桟橋の根元とか浅場のが釣れるよな。
まあ、サンクでも10匹ぐらいしか釣れないんだけどorz

このあいだのサンクの大会優勝者って
大安の常連さんじゃなかったっけ

>531
ルアーかフライか分からないけど
大安で毎回10匹もスゴイけど
サンクで10匹はある意味もっとスゴイんじゃないか？

フライなら１０匹ほそれほど難しくないんじゃないか。
ルアーならすごい。

ホント、チョットでも状況がいい時間帯を外せばマシン山崎や村田基や高田達也でも
一日１０匹無理だね！ボウズくらう可能性もあるよ。大安はルアーで釣る限り１匹〜３匹ぐらいが
目安の釣り場だな、それにその数だったら腕の良し悪しではなくただ運のみの世界だと思う。
管理釣り場のルアーで大物釣りはそれほど魅力的では無いね。（一日１０回以上のヒットがあれば認めるけど）

マジで
村田の番組できてもらったり
トラキン開催してみてもらいたい

大安を思い知れえええええええええええええええええええええええええ

だいたい場違い勘違いルアマンが
「釣れね〜」とののしってただけだからね。
もともとフライ用の釣り場です。

対して、へら釣り場は好スタートしたようで。

でもオープン当初はルアーオンリーで
フライ禁止だったし

ヘラとトラウトでは入れてる魚の量が違うみたいですよね
ヘラは通年行けるし夏場のアボーンが無いから初期投資で
ドカーンと大量放流！！大盤振る舞い〜〜

トラウトはどんだけ大量に放流しても夏場にアボーンするので
そんなに放流しないで、ほどほどに
釣券の金額はトラウトの方が高くて、魚の仕入れ単価はヘラのが高い
何か矛盾してまんな・・・・・・

おれ531だけど、ルアーでね。
ミノーでもスプーンでもスピナーでも、全部川で使うやつそのまんまで3〜5グラム前後のやつ。
浅いとこで底ズル引きでそこそこ釣れた。深いとこはダメ。ってか苦手。
いつも放流直後とかなのかな〜。
最後に行ったのは2年ぐらい前だからアレだけど。
サンクだとミノーしか使ったことないんだけど、やっぱりちっこいスプーンでゴルゴッたりしないとダメ？

>>541
最後に言ったのが２年前!?
アホか…！！

じゃあなんだよ

>542
ん？2年前には普通に数釣り出来るとこだったの？
そりゃすまんかった。
ヘタクソの戯言とスルーして下され。

大安、２年前ならルアーでも普通に二桁釣れたね。

んなわけねーだろ。大安なんかよくて五匹

第２ポンドももうちょっと特色出してほしいね
ブラウンだけとか
大安のような大物専用とか
プラグオンリーあるいはスプーンオンリーとか
とかとか

546
シーズンにもよるよ釣果は、春先の活性の良い平日はルアーでも二桁行く香具師いるよ

http://9012.teacup.com/alone/bbs
「せいぜい利用させて頂きます」ってへんじゃない？

>>549
書き込みが消してあるぞ！
http://9012.teacup.com/alone/bbs
やばいと思ったか?

>>549
>>550
『せい-ぜい』（精精・精々）
能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。
「―おまけします」「―養生して下さい」「病み上がりで、近所を散歩する
のが―だ」

　日本語勉強不足

>>551はがんばって調べたんだね。
まあ両方の意味があるわけで、でも消しているってことは
本人はそっちの意味で使った訳じゃないってことだろうし。

大安に行ったら、土手のところで
親父さん達がなにやら騒いでいる
何かと思ったら、トラウトエリアでへら釣りしている！って。
みてみるとホントにまんまヘラ釣りの様子のフライやっている人たちだった
その後もおじさんたち、動きも姿もホント俺らと同じだなあ〜って笑ってた

ほのぼのした良い話ですね

たしかにフライタックル使っている意味あるのか？って言われてもしょうがないな。
自分もたまにマーカーやるけど。
いまは教えてくれる人もいないからなあ。
フライやってる人の多くがなんどかフォルスキャストしているけど
最初の２回ぐらいと大してラインがのびていない、振れば振るほど
ループが乱れていき失速、つい力任せになるんだろうね。
使っているフライや状況によるだろうけど
足下にも魚がいるとはいえ、止水ならキャストを楽しみたいね。

大安の達人連中はどこに消えた？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

>553
フライマンも同じこと言ってたな
ヘラ釣りも面白そう。と
どっちの釣りも楽しいだろうね。
ルアーやってみようってヤツは居ないな。
大安では不遇すぎるからな（ｗ

ちょいと違うんでないか？
そのへら師達はフライなのにその様子が
ヘラ釣りのようだって小馬鹿にしているという事では？

自分たちと同じ風だとバカにするのか？
なんかおかしいよな。
ヘラおじさんの話し辞自体が第三者によるねつ造っぽいよな。

GNK oyaji

へらおじさん達、トラウトのほうの管理棟が気に入ったみたい
へらの管理棟は女の子が受付じゃないの？

>>562
産後に胎盤を食べる事は、本来必要だし自然な事。
胎盤の中には多くのアミノ酸やミネラル等の栄養が含まれている。
産後の体力を回復する為にも有効だし、
母体や新生児に必要な栄養が入っている。
例えば、産後子宮の戻りが悪くて収縮剤を飲む人は多いが、
胎盤には子宮収縮させるのに必要なホルモンが含まれている。
また、新生児は生まれて数日後ビタミンＫを投与される。
出産直後の母乳には、新生児に必要な栄養はほとんど含まれているが、
ビタミンＫだけは不足しているので、投与が義務付けられている。
ところが、胎盤の中にはこのビタミンＫも貯えられており、
産後胎盤を食べていれば、母親の母乳を通して子供に自然と与えられる。
つまり、母子が出産で消費した体力や成長に必要なものが、
出産とともに胎盤という形で用意されているという仕組みでもある。
人は胎盤は出産とともに不要になる排出物として扱うが、
動物は大抵、草食動物であっても胎盤だけは食べる。
人間も動物である以上、胎盤を食べて取り込む必要があるのかも知れない。

最近マスのお客がへらに、はまっているみたいでオーナーの機嫌が悪そうだぞ
ヘラってそんなに面白いのか？？？

釣れない鱒釣りより釣れるヘラ釣りってことなんじゃね？

ノベ竿のトルクだけで魚をいなすのはかなり面白いぞ。
ウキの動きだって微妙でマーカーの比じゃない。
おれは昔から両方やるけど、どっちも同じくらい面白い。

>>564
鮒に始まり鮒に終わるって位だからね。
つうかどうせ釣れないなら立ってるより座ってる方が楽っしょｗ

胡坐をかいて座っているのも結構つらいよ。

水車動いている？

動いてない！

じゃあ受付の机の下で刷毛水車は？

プレザント・ストライカーってこのへんで売ってるお店ってあります？
ヘラ師なんだけどフライにもヘラ浮子みたいなのを使う釣り方があるのを知って
フライに手を出したくなったんだけど

三重県にはない。作ってる本人の通販ページで買うしかないと思う。
https://ssl-serv.com/~geehouse/kencube/e_shop.cgi?bunrui=&order=&FF=20

レスさんくすです
本物みたら作りがちゃちでびっくりｗ
自分で作ってみるかな
ちょいと調べたところ、フライもかじる程度だと道具代はしれてそうですね

作り方も載ってるけど面倒臭そう。一番左下ね。
http://homepage.mac.com/kencube/kencube02/striker/top01.html

大安トラウトレイク、大型トラウトが増えたのは嬉しいけど１日がんばって５匹とかは厳しすぎる。
昔の方がまだ楽しめた。

大きいのって1.2回釣ると飽きちゃうのな。
ましてや釣っても釣っても大きいのだと分かってると
キャッチまで時間はかかるは、周りに走らないように気使うは
ラインはプチプチ切れるはでメンド臭くなってくる。
大きい魚は「たまに」「突然」掛かるからドラマチックなんだよ。
大物の比率減らして35cm位の数増やしてくんねーかなぁ。
大物は10匹に1匹位の割合で充分じゃない？。

最近の管釣りブームで一番仕事をしてくれるサイズが手に入りにくい
て話を複数のエリアのスタッフから聞いたよ

食用サイズでは単価は安いけどお客は納得しないし
入れれば客を楽しませる前に鵜のエサになるのが目に見えてる
どこのエリアでも３０〜４０クラスを欲しがっているみたい・・・・
魚は数ヶ月で増産出来ないもんで・・・他エリアで嫌われる大きさが
リーズナブルな価格で入ってくるんじゃない?

購入はやっぱり愛知？
地元の藤原町や朝明、湯ノ山の養鱒場ではダメなのかね。
やっぱり割高だったり、ルアー向きではなかったりなのかな。
ノーマルレインボーやイワナ、アマゴぐらいだろうし。
やはり近場の養殖場とうまく連携が取れると良いのだろうな。

以前は大物掛かると周りも気使って竿上げて待ってくれたけど
最近じゃ誰も竿上げてくれない。
掛かる度にあのサイズじゃ周りも気使ってらんないんだろうな。

　↑
たしかにそうだね
今来ている人はそういう配慮はしてくれない
むしろ「こっちに走らせるなよ！！」って感じな人も。
で、グループで来る２０ぐらいの人たちは
大騒ぎしてうるさいし。
桟橋もすごいドン！ドン！って振動たてて歩いているし。

この過疎化は釣果に比例してるのか？

昨年よりは釣れているみたい・・・・
三区のボックス軍団もチラホラみかけるし
土日は桟橋鈴なりで入る場所が無い時もある

Q:管釣りw？
A:海、川、湖で坊主続きで釣れない人のための釣り堀。

Q:お洒落w、かっこいいw？
A:いいえ、ルアホとアニヲタの巣です。お洒落とは正反対の世界

Q:なんで一人で釣りしてるの？
A:友達も彼女もいないから。

だお＾＾
wwwwwwwwww

さすが！
http://www.h6.dion.ne.jp/~sgmt/trout31.htm

>585

それ瑞浪の釣果だろ。

585
でた〜〜〜！！
ターミネーターS先生
ダダスタ！ダス！！ダダスタダス！！

やれやれ北部の川も
一部のグループが我が物顔ですか

kwsk!?

どんどん既成事実形成
NMLだけにしておけばいいのに

>588 仲間はずれにされたのね

>>591
取り入って仲間にしてもらったのね

へら釣り場の桟橋が付け替えられたようだけど？？

>>593
だから…

>>593
それで…

>>593　消えるがいい。

短竿回し振り

何かヘラプロ養成スクールなんて始めたみたいだけど
だいじょ〜〜〜ぶでつか！？？

大安釣れてるよ。

フナが（ｸｽｸｽ

>>600
HPの釣果の更新が止まってるから……信じがたいね

トラウトの情報
そりゃあ、その時々でヒットルアーが変わるのはわかるが
だからといって、その時々で違うよ！て言う情報はどうなんだ？？？って思う
今日は水温、天気、時間、この場所でこういうルアーで釣れたっていう情報でいいんじゃないかと。
というは釣り情報なんてそんなものだと思うが。

それは無理な話だって・・・・
バイトのネーちゃんじやヒツトルアーや釣果のリサーチなんて出来ない
て言うか、やってないしやる気もないんじゃない？
オーナーが教育してれば別問題だが、最近桟橋のゴミや護岸のゴミも多いし
サービス業としては問題だわな・・・・・
となりのヘラポンドはちゃんと親父が掃除してるがな！あれじゃなきゃいかんでしょ

HPの釣果の更新されてるよ

で、あそこのスタッフをキャッチした人は？

http://www.joan-kazu.com/cgi-bin/sanctuary/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=5

オナの気持ちも分からなく無いが、残念ながらそれがサンクの客なんだよね。
サンクならあり得なくもないというのがわかることも残念。

最近は大安もかわんねーよ〜〜
たばこは桟橋の板の間に押し込むし
ラインも放置、自分の食ったものも放置ぷれーでつ
挙句に大きな魚を釣ると１分以上陸に上げ放置でシャメ！
その後池に戻しても魚はプカ〜〜本人曰く弱ってた魚だね
て・・・・・DNQばかりやね！

まあ、この時期にセコセコと管釣り通いしている人はそんな人が多いのかもね。
たまに仕事が忙しくて、川などの自然のフィールドになかなか行けないので、とか
いう人もいるけど。

>>606>>607 朽木によく行ってる者ですが、そっちはそんなにマナー悪いの？

↑朽木はそんなにマナー良いの？

>>610　２〜３匹釣れたらどこからともなくルアーが飛んで来る。一人で爆釣
したらルアーの集中砲火。それと、ベイトタックルを含む複数のロッドから、
バスアングラーだと思うが、ネットを使わず砂にズリ上げ、バス持ち、足で踏
んづけてフックを外し、キックでリリース。こんな人もいるにはいるが、全員
ではない。ましてやスタッフに罵声を浴びせるなんてのは見たことないよ。

>>611　以前はもっと悪かったなぁ･･･よく釣ってるなぁと思って見てたら、
「何をメンチ切ってるんじゃい！」なんて、中坊顔負けのセリフが飛び出し
たり、大物とファイトしてる人のラインに超ヘビータックル絡ませて、ライ
ンブレイクさせたりね。他のアングラーを露骨に敵対視する人もかなりいた
からねぇ。

朽木は、客同士がギクシャクして敵対視してるんだけど、そっちは客VSオー
ナーって感じですね。釣れないのをオーナーのせいにするってトコですか？

釣れないのをオーナーのせいにするやつもいるかも知れないが
水深のあるポンドタイプの釣りに慣れないと釣れないのと
放流量の少なさにカルチャーショックを受けるんだよな〜〜

↑で、どんな感じでマナー悪いの？

サンクはもう少し静かに歩いてもらいたいね
わざとやっているんじゃないか？って思うぐらいドンドン歩くヤツ

今年も来ました大安名物、ドデスカシーズン！！
ライズ出まくりの〜〜〜乗りまくり〜〜の
釣りまくり〜〜〜の！
腕がいて〜〜〜の！！
て・・・・田んぼの水が入るまでの限定〜〜の！！

大安はこの時期が一番面白いね

いつまで確変続くやら・・・・？？

ＧＷくらいまでは続くじゃろ

田植え始まったから、今週中に終了の予感。また泥濁りになるでしょう。
そして、次は夏の高水温で全滅を待つだけの魚達。
毎年思うけど魚が無事に夏を越える方法は無いんだろうか。

ヘラブナは大丈夫だろうけどさ・・・。

川のすぐ横に池を作る
ある程度の流れのインレットを造り、そこに避難できるように。

で、釣具屋にこの広告があるけどどうよ？
http://aicanet.blog111.fc2.com/blog-entry-45.html#more
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF

↑昨年大安で噂になった池で
大安の常連FF親父たちが発起人になって造った会員制ポンドですよね
ロケーションは大安よりよさげですが
会員が少ないので必然的に魚も少ないとか・・・・（塩焼きにして酒の肴にしている）
最近は此処の会員さんも大安や川にに来てるみたいだし？？

始まった〜〜〜〜！！
大安カフェオレ祭り〜〜〜！

【マッチ・ザ・縦ってどうよpart7【ペレット】が熱い！

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1206931984/l50x

一番良い時期が一瞬の釣り場って・・・・悲しすぎる。

ローダウンデュアルだしマフラーアテンザの二人組キモｦﾀがマナー悪くて困る　釣れないからってこっちに投げてくるなよな　おまえらに大安は無理だ

大安エサ釣り入れ食い。魚はいっぱいいるんだね。

シーズン終了間際には釣り放題、
お持ち帰りフリーになるからエッサマンはご期待あれ！！

ただし・・・・事務所のオネーちゃんはお持ち帰り不可ですから〜〜〜
あしからず・・・・・

いうほどかわいくないだろ。ｶﾞｷじゃん

でも気持ちよかったよ

http://rashika.sakura.ne.jp/
■運営人について
名前(HN)
rashika(ラシカ)　♂
居住地
三重県　※タワーズ目視エリア
■ページ概要
hetaredo(読み：へたれどう)について
ゲーム・アニメ・コミックの連載・データベース
検証コンテンツ記事を中心に取り上げてます。

大安へら池の水面の落ち葉って最近どんな感じです？

今年は暑いのにまだいけますね〜〜
水がけっこうクリヤーなのも水を抜いたおかげかな

愛知・岐阜・三重で放送されるアニメを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204265632/
↑最近書き込みが少なくて…みんなでアニメについて語りましょう♪

ナイター最高！！

どの曜日のこ？

新語登場のお知らせ。。。

【ツリボラー】
管ツリオタ＝「ツリボラー」を流行らせよう〜！

白子のハゼはどうですか？

【白メチャが】縦ってどうよpart9【折れますた】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212126151/l50

かなり、笑えます！

お前ら釣堀に何求めてんだかｗｗｗｗ
そんなに自然っぽさにこだわるなら川行けば良いだろ

っつうか、それほどシチュエーションが大事なら
野池付のド田舎の土地でも買えばいいじゃん。
知り合いが滋賀で買って、トラウト放して
プライベートポンドだって自慢げだったけど、
馬鹿みたいに安かったらしいぞ。

自分の土地でトラウトと戯れてりゃいいじゃん。
利益目的の釣堀相手に狂った能書き垂れてるよりは
よっぽど健康的だよ。

ここに書いてるくらいシチュエーションが大事で大事で仕方ないんなら
それくらい頑張って働いて購入しろってｗ

大して何も行動も起こさないで自分達に都合のいい能書きだけ
垂れ流してても、馬鹿にされる一方で減少するトラウトと同じく
絶滅の一途をたどるだけだよｗ

ま、がんばれやｗ

これどこかのコピーペか？
2年も前に立ったマターリスレでいうことでもあるまい
まぁ土地買ったことないヤシが書いたのバレバレだけど

釣堀で釣れないってどんなけヘタなんだかｗｗｗｗｗ

642さんだよね・・・・
農地法や水利権解らない
脳内お宅が吠えてます〜〜〜
ＰＣタタケル頭が有るんだったら
少しは勉強してから書くんだな
マスばっかしかいてるから、頭が空かすかになるやねん！！

実名等出す場合はこちらで…
【三重総合裏掲示板】
携帯用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/7948/
ＰＣ用
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7948/

まだいけますか？？
そろそろあぼーんの季節ダニ・・・・

水温的にもう駄目じゃないかな？

こーこまーでおーいでー
ベーロベーロバー
※海上釣堀スレに生息するボリヲタ様へ

大安終了・・・・
来シーズンは大量放流キボンヌ

サンク第３ポンドどうだった？

釣れたんだけど岩があちこちにゴロゴロしててさ、ヒットして走られてラインこすられて切られまくりだたっよ。
あとは斜め投げしてくる奴らいた
でもクリアでなかなかオモシロかった

水がクリアだとエキサイティングだよね。

＞あとは斜め投げしてくる奴らいた

つーことはかなり狭いのかな。

狭いねぇｗ　４０人で一杯
３０人程度が妥当

へらぶなの方の大安池って最近釣れてます？
HPの最近の釣果の更新が止まっているので行くかどうか迷い中

三区本店〜〜〜閉鎖！！

潰れたのか？

潰れてなかった。
３ｒｄポンドはフロントフック禁止だった

ルアーって所詮は引っ掛け釣りだもんね・・・

はぁ？
釣りって意味解ります？

>>658
３本バリが２つもついてるのが何よりの証拠ですね。色のついたプラスチック片
でおびき寄せ、ギャング針で引っ掛ける。ルアーなんて横文字使ってるけど、本
質は同じ。借金＝キャッシング　ってのと同じですね。

>>660
煽りたい気持ちぐらいは分かったから少しぐらい勉強してから書き込もうな

過疎ってるな。
暑すぎて、だれも行ってないのかな。

暑すぎ・・・
水温３０・

あつは、なついねぇ〜ウヒャヒャヒャ

トラウトエリアは常連さんが
フローターでういているね
バス釣り？

昨年完全に水抜きしてるからバスは居ないはずなのに・・・
いたらまたまた厄介な話になりそうな予感！

ホッシーｲ君でも狙ってるのかな〜〜ひょっとして！？
黒い色の旧スペースギィヤーでつか？？

今年は★はなしか

水がすけない・・・

　↑
　着？

マンスイ〜〜

淫水〜〜

大雨で道が流されて行けないよ。

三区第3ポンドどうですか〜〜？

otu

Ｄ・Ｔ・Ｌ!!　Ｄ・Ｔ・Ｌ!!　Ｄ・Ｔ・Ｌ!!

水○がサンクに出没してるときいて飛んでｷﾏｽﾀｗｗｗ

どっちもどっちだな
たしかにひどいマナーの人もいるけど
やたら厳しすぎってひとも

117:名無し三平 :2008/09/17(水) 16:12:49 O
以前ｻﾝｸで常連風のスーツきたおっさんが見学のふりして、まわりの客の竿で金も払わず勝手に釣りしててイカツイ常連に叱られてるの見たぞ。スタッフはそれすら知らないみたいだ


つまり常連を特別扱いして取り締まらない釣り場側が元凶でしょ

そのイカツイ常連って

　　　　　☆★ココが変だぜ蠅男★☆

�@横文字大好き！！マッチザハッチな〜んて難しい単語で煙に巻くが、ほとんど
　エッグのウキ釣りｗｗｗお〜い、アンタの脳内ではイクラがハッチしてるの〜？

�A下手なのか、カッコつけてるのか定かじゃないが、フォルスキャストなんてこれ
　また横文字引っ張り出して、なかなか投げないｗｗｗなあ、フォルスキャストを
　直訳すると【もったい振り】ですよね〜ｗｗｗ

�Bヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すな〜んて言っちゃってｗｗだったらどうして
　わざわざラインを弛ませるのですかねぇｗｗｗ普通は素早くアワセるためにピンと
　張っておくべきですよぉ〜ｗｗｗも・し・か・し・て・・・そんな難しい魚を釣る
　自分を神格化してるんじゃないのぉ〜ｗｗｗ

↑これに付け足すと

�C今だ行ったことのないヘンリーズﾞフォークを思いながら、目を細めて薄ら
　笑いを浮かべるｗｗｗそう、管理釣り場という生簀の傍で・・・

ココが変だぜ

↑古いフレーズなんねんまえのこぴぺだよｗ

でもオモロいWWWよく観察してるじゃないかWWW

DTLは予定どおりオープンできそうか？

ＤＴＬは予定どおりオープンできそうだ！

i.t.oさんは元気かな？

サンクのＨＰ荒れてるなＷＷＷＷＷ
サン糞アリｶﾞﾝｶﾞﾚＷＷＷＷＷ

三重は渓流で鱒釣りにくいのか？

【サンクチュアリ】をググって、釣り仲間ってトコ開いて見なよ。
ボリヲタが発狂してるから。

ｗｗｗｗｗ

三区ブログ内BBS炎上〜〜〜！！

開示請求するってさｗ
誹謗中傷になってきたしｗｗｗｗｗ

なんで、すぐ個人特定できるような掲示板で
あんな事するのかねぇｗ　馬鹿なんだろうねぇｗｗｗｗｗ

ボーズが多い冬、バサーのサンクチュアリなんだから頑張って欲しい。
ここで防波堤となってくれれば他の釣りへの被害が防げる。

バサーのみんな！君のタックルでスプーン投げれば冬でも爆釣！
餌を与えられていない空腹のデカマスが即バイトしてくるよ！
バスよりアホみたいに簡単！

>>619
三区のBBS見たけどありゃ酷いわ〜〜〜
ひさびさにグロイネタミ節を見たよ
マネがかわいそ〜〜〜

嫉みっつうよりホンネなんだろうな。。。
客のこと本当に考えてるなら初心者でも楽しめる第三ポンド閉鎖もせんだろうし
釣れねえ第一、第二ポンドだけじゃあねえ。。。
あんな釣れないエリアに通ってる方々をそんけーしますよ(￣^￣)ゝｹｲﾚｲ

釣堀なんだから釣れて当然と思って来てみれば
釣れてるのはフライマンばかりなり。
その釣果の差は圧倒的。
気合を入れてタックル揃えたのに
こんなはずじゃなかったと虚しく思う帰り道。

>>695 おまえはオレか？！

よほどルアーに思い入れがあるなら別として、
管釣り行くならフライやったほうが良いよ。
一万円もあればタックル買えるし。
一日100匹とか釣れるよ。

ボリヲタどもはソルトにはくるなよ

ソルトって墨入った奴とかいるし特にジギングとかガラ悪そう。
バサーの中でもチンピラ層が移行した感じ。

http://209.85.175.104/search?q=cache:zVaIKYnGLNsJ:8320.teacup.com/fishing/bbs+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA+%E9%87%A3%E3%82%8A%E4%BB%B2%E9%96%93&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

三区の掲示板見に行ったけど閉鎖されてる。キャッシュ見ても８月のしかないし・・・。
何が書いてあったのか気になるわー。

無券で釣りしてたっていうスーツ着た常連てだれ？
つぅか、管釣りでスーツって・・・？？？

>>700
違反者の取り締まりをまかされている常連を優遇しているにも関わらず、
常連自体がやりたい放題な現実。
それを放置し、改善しようとしない三区を批判する内容。

書き込みがアヒャヒャ口調だったため荒れた。

>>702
スタッフに注意されたら納得できることでも、同じ客に言われたらムカッと来
るよな。「何でお前に！」って。常連客ばかりを優遇するのって、話で聞く銀
座や新地の寿司屋みたいで居心地悪いし。あそこのトップって、自分の理念を
無理やり押し付けてるよな。あからさまな妨害行為ならともかく、色んな技量
の客だもの、多少の斜めキャストだってありえるだろ。それを一部の常連客に
取り締まらせるのは問題だと思うよ。徹底したけりゃ自分たちが責任をもって
注意する。出来ないなら、ある程度は個々に任せる。初心者や初めて行った人
は、二度と行きたくないと思うよ。そんなに自分の理念（理想）を追求したけ
りゃ会員制にすればいいのに。儲けは出ないだろうがね。

http://kisoseabass.blog17.fc2.com/blog-date-20080913.html
キャッシュ色々調べてみたら、事の発端になった事件書いたブログがあった。
記事前半はエギ釣り。その後半部分ね。
何度も斜めキャストしたって書いてあるけど、２〜３回ならミスキャストかただの下手くそか初心者の可能性もあるしね。
怒鳴られた方も悪いと思うが、こういったケースは普通スタッフに言うべきじゃない？

つーかさ、お祭り程度で何言ってんの？
乗合船乗ってみろっての。
一日釣りしてりゃあって当たり前。

いかに釣りボラーが
「バス、陸ソルト、釣堀」
の狭い世界で生きてるかがわかるなw

>>704 また釣り場潰しの水○かよ
まあこのまま釣り堀（笑）にいてもらったほうがいいけどな。

三糞はオーナーの理念を押し付け過ぎ。がんじがらめのルールも、スポーツ
と考えたら納得できるけど、釣りを単なるレジャーと考える客にすれば、桟
橋でペットボトルのお茶すら飲めないのはキツイ。一口飲んで釣りを再開と
いうパターンも多いだろうに、その度に道具を持って（場所取り禁止だから）
レストハウスに戻るのは現実離れしている。車座になって酒盛りする飲食と、
ファミリーがちょっとしたお菓子をつまむ程度の飲食を、一緒にするのはど
うかと思う。管理釣り場って、放流や整備によって【釣り場を管理】するも
の。決して現実離れした理念で【釣り人を管理】するものであってはならな
いと思う。批判された途端に掲示板を閉鎖した了見の狭い管理人は、まず自
分の感情をしっかりと管理すべし。

そこまできつくしないと、最近のレジャー関係は大荒れになるからじゃない？
『これぐらいは良いだろう』というレベルは、人それぞれ違うから仕方ない。
大安なんて、自販機で買ったコーヒーの空き缶捨ててた奴がいたし、置き竿してて魚が掛かり、ロッドとイスを池に沈めたバカがいたよ。

>>704
ブログ見て笑ろた〜〜！
でも普通は「すいません」やろな・・・
管釣りとは状況が違うかもしれないが
セルフのゴルフ場で、後から打ち込んできた組に「ごぉら〜〜！！」
て吠えたら「なんじゃ〜〜ごぉら〜〜！！文句あんのがぁ〜〜！！」
で取っ組み合いの喧嘩が始まった。
打ち込んだ側にしてみればプレーが遅い等の不満が有ったのかもしれないが・・
基本的に打ち込んだ方が「すいませ」の言葉が有ってからの話や
マナーの分からないガキが多すぎ
初心者だったらマナーなりレギュを学んでから釣場へ行くべきですよね

ハイハ〜イ
管釣りでからまれた俺が通りますよ。
謝っても無駄ですよ。
もうここに来るな、帰れって言われました。
目が血走ってますから。
カップルで行ってたので彼女にいいところを見せないと、と思い
素直に帰りました。
ちなみに斜め投げはしてません。
バス釣り暦20年で培ったキャスト精度でまっすぐ投げてましたが。
あのころに水なんとかさんがいれば助けてくれたかなあ。

管理釣り場が協力して、最低限のマナーを説明した初心者用の動画を作ればどうだろう。
著作権フリーにして、個人もメーカーも管理釣り場も自由に使えるやつ。
探せばどこかにありそうだけどな。

せやけど参糞のオーナーは何がしたいのか分からん。高尚な理念を唱えてるけ
ど、それって客を満足させる為じゃなく、自分らを満足させる為だもんねえ。
【鱒たちが泳ぐ聖域】というテーマパークかな？だったら、ムードを壊さない
ってことも必要だろ。ウォルトディズニーの思想を勉強しなくちゃね。ペット
ボトルのお茶を一口飲んだだけで、常連がすっ飛んで来るのはどうかと思うよ。

＜サンクチュアリ＞をググって、釣果のところを開いてみな。

言いたい事があればそこにカキコできるよ。

>>712
酸苦のオーナーは、自分の理念を一般客に、押し付けてんじゃね〜の？
しかしココの釣り場は、昔から良い話が出ねえなｗｗｗｗ
アタマの悪い常連と一般客とのいざこざが絶えんしなｗｗｗｗ

自分の持っている店なんだから
いいんじゃないの。
イヤなら客は行かなければいいだけだし。
お客様は神様です、っていうのは言い過ぎ。
サンクが客からなにもせずお金をもらっているなら
ともかく。

おまえらルアマンだろ？フライエリアきてみろよ。もっとひでーぞ。
ゴミポイ捨て、ラインかぶせてくるのなんか当たり前だ。フライのみこまれて血がだらだらのトラウトも平気でリリースしてる奴ばっか。あげく、狭いところでスペイやる低能はいるわ、桟橋はドカドカ歩くわで凄いぞ。
ルアーエリアなんか目じゃないくらいの修羅場。

客からコーヒー巻き上げて喜んでるどっかのオーナーよりは100倍マシだと思うが。

>>717
＞客からコーヒー巻き上げて喜んでる
酸苦は客から、まったく釣れね〜のに高い入場料を巻き上げてますからｗｗｗ残念ｗｗｗｗ

基本理念が崇高、やる事と言う事が違う、それは社長たるオナーが一番悪い！
現場と経営者との意思の疎通が通ってないのかも？
ボタンの掛け違いなんてよくある話やね、まかせっきりなら最後まで任せるか
徹底的に自分の信念を従業員に叩き込むかでしょうね、初めは同じ方向見てたのに
時が経てばまったく違う方向なんてよくある話ですね。

ん？惨苦は茶髪のおっさんと丸刈りの兄ちゃんは社長の身内じゃないの？

身内でも叔父・甥の間柄じゃ意思の疎通ていってもね
親子でも年代の壁があるのによっぽどじゃないとうまく行かないでしょ
それとマネさんはあかの他人ですからね

フライでせっかくドライに静かにやっているところで
マーカー付けてばちゃばちゃヤラレルのはいやだね。
もちろん管理釣り場だから静かにやろうというのは
図々しいと言われるかもしれないが
そのあたりはやはり先客にある程度は気遣いか欲しいね。
人が少ないのに、いくらそのポイント（すでに先行者が居る）で
やりたいからとその人に迷惑になるようなやり方は。
最近は自然のフィールドでもそういうのが増えている
のが、さらに困りものです。

>>719
飲食禁止ってのはねぇ・・・ペットボトル一口のためにレストハウス行くのは
現実的じゃないよ。

でも結局それを許して問題を起こすような、それもちょっと見過ごす
ってわけにいかないようなことをするバカが多すぎるからでしょ

>>724
そりゃあ桟橋で車座になって酒盛りするのは問題だし、混雑する日に釣りを
中断して【お弁当タイム】ってのもどうかと思う。でも、お茶を一口飲む度
に道具すべてを持ってレストハウスに行くってのはねぇ・・・それに、ちょ
っとしたお菓子（クッキーやチョコレート程度）をつまみながら釣りをする
のも、カップルやファミリーなんかだったらよくある光景じゃないか。要す
るに、ゴミをポイ捨てするヤツらを取り締まれないから全部禁止にする・・・
という、管理者側の手前勝手な都合にしか見えないんだよな。おもちゃの取
り合いをしたら、それを取り上げてしまう親と同じだね。仲良く遊ぶ指導が
メンドウだから。それに、１８ｍｍ以下のスプーンを禁止する理由も分から
んし、毛鉤付きルアーの禁止理由もわからん。結局その高尚な理念は、客で
はなく、自分達が満足するためなんだなって思ってしまうわけよ。

ノドを潤す程度や小腹を減らした時のおやつ程度はいいと思う
ただ、勘違い君や常識ナッシー君が多いのも事実
何処の管釣りでも桟橋の間にタバコの吸殻がねじ込んで有るわ
コーヒーの缶が放置、ラインが放置て光景がある
管釣りだけじゃないけどそうゆうマナーの悪い低脳君が多すぎる

自分的には

・管理側の予算が可能なら池に管理用監視カメラ設置、録画
　（いくつかはダミーでもOK）
・サンク内で販売されているペットボトル入りドリンクのみ桟橋内に
　持ち込みOK
・これに違反しているのが見つかった場合は問答無用で
　出入り禁止あるいは罰金３００００円など厳罰
・スナックなどはやはり鱒にえさとして投げ込む子供や馬鹿な野郎どもが
　いるだろうから、やはり止めた方がいいと思う
・飲み物をアウトにするよりタバコをアウトにする方がいいのでは？
・18mm以下のスプーンは縦系でペレットパターンをやるとスレが激増し
　魚が傷む、あるいは飲み込んでエラを損傷し死亡が出ている（他のエリア）
・毛針付きルアーはそこまでやるならフライにしたら？っていうのもわかる。
　

>>726
でもあそこは、ペットボトルのお茶を一口飲んだ瞬間に常連がすっ飛んで来て
なにやら早口でまくし立てるんだぞ。

誰か釣り仲間にカキコしてたた陰伝とかいうやつの特徴教えてくれ。
直接言ってこいと書いてあったが、どいつが陰伝かわからん。

あっちのほうにおおい名前だね

>>728
ふん〜〜〜そんな事あたったんだ・・・
数年前だが桟橋でジャケットの懐からロールパン出して慌てて食べている常連見たが笑っちまったよ
そこまでして角のポイント取りたいか？見苦しいとしか言いようが無かった
こちとら遊びできてるから、ゆっくり上のレストランで食べてたけどね

>>729
三区のHPイベントのリザルトの中の親子ペア大会で３位に入っている香具師だよ

>>731　
おまえさんよっぽどそのポイントに入りたかったんだな（爆）
まあ、たしかにロールパン隠し持ってるってのは情けないな
ところでアンタ陰伝とかいうカス常連知らねえか？特徴を知りたい。直で話したいのでね

おっと>>732サンクス！！
帰ったら見てみるわ。

ここタバコはオッケーなの？
絶対捨てるだろw

っていうか角ポイントはいっそ禁止エリアにでもしたらどうかね。

皆さん正論だと思うけど、場所取りや飲食が禁止がルールなんだから、不満なら無理して行かなければいいんじゃない？

↑訂正：飲食が禁止が→飲食禁止が

それと、大安みたいに何でもありだと、さらに雰囲気が荒れると思う。人多いから。

>>732
わかったわかった。バスソ丸出しのグラサン野郎だな。誰か画像をアップ
できないかな？

そーいや元大安の常連さんって
いまはサンクの常連？
バスガイドしている人とか

常連って程じゃないけど、よく顔見るようになったのは確か。

>>740
大安にそうゆうやついたなバスガイドて吹聴する香具師がここ２〜３年見ないが、
けど本人が言うように琵琶湖でのガイドの実績や遊魚の登録もない脳内ガイドらしいよ

>>732
確認した。こいつって場所とりのやつじゃねえか？
何が直接言ってこいだよ。
日曜あたりに言ってきてやるわ。結果はまたカキコする。

>>742
俺知ってる！！
たしかにバスガイドだよ〜〜〜確か名古屋日急か近鉄のバスガイドだったような・・・？？

バスガイドとみて思いつくものの
まさかいくらなんでもそんなくだらないこと書くヤツは・・・
と思っていたが。
しかも今頃・・・

場所取りりって、第３ポンドでタックル置いて、ブログにアップされてた人？

場所取りは難しいね。
たしかに上で挙がっているようにトイレに行くだけ、
あるいは車に忘れ物を取りに行く、っていうのは
有りにしてもらいたいとは思う。
でも結局釣り人側がそれをきちんと守ろうという
意識がどんどん悪くなっているのが
制限を付けざる得なくしちゃたわけだろう。
トイレに行ったついでに途中で知人とおしゃべりしたり
販売コーナーで時間喰ったりが
どんどんあれもこれもになっていく。

>>747
例えは悪いんだけど、パチンコ店の場合は、玉やタバコで台をキープし、５分
〜１０分（店の規定された時間）経過したら呼び出し放送がかかり、さらに５
分経過した時点で回収するってパターンなんだがな。これならトイレやドリン
クの購入はＯＫになるよな。この方法を流用した場合でも、四角四面にすべて
を取り締まるってことは不可能だけど、道具を置いたままレストハウスで休憩
したり、他の場所で釣るような行為は抑制できるんじゃないかな。そりゃあ荷
物から離れた時点でストップウオッチを作動させることなんてできないから、
ある程度の幅が発生するだろうけど、スタッフが「あっ、あれ長く放置されて
るな」と感じた時点から５分でもいいと思う。すべての場所取り（トイレや忘
れ物を取りに行く行為）まで禁止するのではなく、そのへんは柔軟に対応すべ
きだと思うよ。刑務官と囚人の関係じゃなく、客とスタッフの関係なんだから
さ。余談だけど、刑務所経験のある知人の話だと、【舎房（宿舎）内で運動し
てはならない】って規則で、ちょっと肩をほぐすように回しただけなのに、刑
務官から訓戒（懲罰の一種）を受けたことがあるんだって。理由を説明しても
「肩を動かしたやろ？動かすってことは運動や！！」の一点張りで、全く聞い
てもらえなかったと。一般社会ではかんがえられないよな。その考えられない
ことをやってるのが参糞なんだよな。

トイレやドリンクをきっかけに釣り座のローテーションを図ろうという、管理者側の意図じゃないのか？

↑と、管理人の＆氏が自演しますたｗｗｗｗｗ

>>745
笑ってやってください！ギスギスしたスレッドに笑いの心を〜〜

管理ってチラ見しただけなんで、事情がいまいちわかんねえけど、
釣座に番号振って、入池順に希望の場所を1日固定で良いんじゃねえの？
それにプラスして良く釣れる釣座は、料金ちょいと上げとくとか。

斜めキャストは、波除けのパイプで仕切っとけば回避できそうだけど、味気ないから駄目なのかな？

そうだよな。
水泳のプールみたいにレーンを仕切る。
レーン越えたら即座に回収。
釣堀だしそれでいいじゃない。
フェラの釣堀だってそうだし。

よし、それなら桟橋をベルトコンベアみたいに改造しよう。
1分間で１ｍずつ動くようにしておけば、みんな角で釣る機会があるし、フライエリアでも釣れる。

ツリーハウスとか無駄に金が余ってる三区なら、実現可能なはずだ。

１〜２年前に桟橋にタックルボックスとその他荷物を置きっぱなし
にして、レストハウス側の岩場？へ大物狙いしていた奴いたな。
1匹釣るたびに桟橋をドンドン大きな音と振動たてて歩いて
荷物のところのビクに魚を運んでた。
で、またドンドン迷惑掛けながらまた岩場へと、を繰り返し。
ああいうのは入場禁止にしてもらいたい。

回転寿司ならぬ回転桟橋ってなかなか斬新だな。
それをレストランから眺めるのも一興。

俺いつも思うんだけど、あの桟橋って意味あんの？（揺れ過ぎだし）
なんか護岸整備したくないのみえみえなんですけどｗ
あんな桟橋なしにして、早く池の周りを護岸整備しろ

桟橋は大安のへら桟橋が最強です！！
軽トラ楽勝で乗りますよ

ジェラルミン君は元気か？

あれに似ているな。
周りは全然、むしろあんなのはイヤだと思っているけど
そのグループの本人達は格好いいと思っている。
そう
珍走団（暴走族ともいう）

759今じゃジュラルミンからプラノになって各エリアで大増殖してるぞ。

おれフライなんだけど、あのジュラルミンケースは、なんで常に開けっ放しにして置いてあんの？
イヤリングみたいにジャラジャラルアーがぶら下がってるのは単純にスゲーって思うけど、風に煽られたり引っ掛けて池に落とす可能性がありそうで心配してしまう。

そんなに頻繁にルアー変えてる感じもしないから、いつも不思議に思ってる。
ルアー沢山持ってたって釣れなければ何の自慢にもならないし、むしろ店開きしてて全く釣れてなかったら格好悪いと思うんだけど。

そもそもタックルボックス持込禁止じゃなかった？

>>763
プラノはメンター推奨スタイル
なので
いつのまにかおｋということになりました。

メントは禁止するべき

惨糞はまず＆氏を解雇すべし。

＆氏をなぜ解雇しないといけないんだ？釣れないのはたいして放流しないからだろう？
＆氏のせいじゃないだろ。

>>767
釣れないからじゃないだろ。牢獄のごとく客を管理する、自分を何様だと勘違い
してる惨糞大将だからじゃないのか。

そんな糞が仕切ってる釣り場なんて行かなければ良い

>>769
一度行ったが二度と行かない。桟橋では池の水以外は飲んじゃいけないんだって・・・

それだけ来場者のマナーが悪いって事だろ
ここで書き込んでいる人たちは
そんな非常識なことはしない、思っていても
それを実際やる奴がいる、しかも
少なくないってことだろ。

ちなみに池に立ちションしていたやつをみたことがあるよ

マナーが厳しいって言っても、一見さんでも入れる釣り場なんだから優しいぐらい。
会員制でマナーに関する試験があり、現会員の紹介がなければ入れない、会員制のポンドなんていくらでもあるぞ。
大抵の場合、マナー違反を繰り返してる事がオーナーに通報されると、紹介した人間共々入場制限になる。
紹介してくれた人に迷惑が掛かるから、タバコも吸わないし大騒ぎするバカもいない。

そこまで厳しくやられたら面倒でしょ？

サンクは相変わらず釣れてないのか？

平均的に見ると20は釣れてないぐらい

それは放流とエサ撒きでの釣果も含めてッスか？

ペレットタイムで４〜５匹では？
フライは長時間爆釣になるみたいだけど、ルアーでは後が続かない。超小型ルアー禁止だし。

でもこっそりペレットルアー使っている人いるし

>>773
でも、お茶を一口飲む度に、道具ぜんぶ持ってレストハウスへ移動するのはどうかと。
水筒もダメなんだぜあそこは。

>>772
立ちションなんか朽木じゃ普通だよ。

>>779 きた客に少しでも金を使わせるためのルール。ついでにゴミ処理のコスト削減にもなるし。
>>779ｻﾝもわかってるくせに

たぶん以前の書き込みの７４９さんが書いている事も一利有ると思う
朝から晩まで同じ釣り座で粘る香具師が多いから
トイレやドリンクタイムで釣り座を他の人に空けてほしんだと思う

道具を置きっぱなしにしてるってことは、その道具に何があってもかまわないから置きっぱなしなんだろうし
何かするやつもでてくるかもな
とくに釣り仲間でたいそうなｺﾄほざいてたカス常連なんかね

＞何かするやつもでてくるかもな

向うの掲示板なら消してくれるだろうけど、２ちゃんは基本消さないぞｗ
こういう書き込みってさ、直接表現じゃないから大丈夫と思ってるだろうけど、
間接表現による予告が、もし実行された場合（お前じゃなくても）
当然お前にも捜査が行くってわかってる？

それと、実行されないとしても立派な偽計業務妨害とされるんだけどねｗ
道具に何かする奴が出るかもしれないと書く
当然、釣り場側は警備の強化を『しなければならない』　
これって、そういう事なんだよね、今の刑法ではｗ

もしかして携帯からなら特定されないなんて
小学生知識じゃないよね？ｗ

だから道具は置きっぱなしにするなってことだろ？
実際、これだけエリアフィッシングが流行ってるんだから当然、盗難がでたエリアもあるだろうしな
法律はよくわからんが、忠告ありがと

>>785
忠告の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度忠告のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

もし、なんかあったら、ここにこんな書き込みあったよと進言するよ。

如何にもやってやるみたいなニュアンスだし、真っ先に疑われるだろうね♪

なんかやり取りがヘンだな
>>784はなんでそんなに過敏なんだ？

>>787
進言の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度進言のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>784 なんか、書いてる内容が不自然。
783の書き方はどうとでも取れるけど、「置いてあったら池に蹴落としてやる」とまでは読めないのでは？
あと、いきなり難しい罪名や刑罰・罰条書く奴って単に自分の知識を自慢したいだけのようにしか見えん。

やめとけやめとけ
そういう事書くと
本人だろ、もうびびっているのか
他人のフリして〜、ってそのうちくるよ

>>790
自慢の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度自慢のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

?

サンクは別料金でもいいから第３ポンドを通年やるべきだと思う。
第１第２なんか全然釣れねえし、まわりも全然釣れてねえし。

>>794
通年の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度通年のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

↑こんな事しかやる事がないダメ人間

>>796
ダメ人間の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度ダメ人間のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

人間人間

>>798
人間人間の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度人間人間のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>798
人間人間って、何て素晴らしいんだろう。
ありがとう、みんな・・・みんな、ありがとう！！生きる喜びを胸に、明日へ向かいます！！！

↑
なんだこのキモイやつは

大安のほうは釣れてんのかね？行った人いる？

>>802
大安の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度大安のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

さてさて
どのネタを誤魔化そうとしているのだかね

よっぽどｻﾝ糞さんは皆にBBSで逆にぼっこぼこに叩かれてくやしかったんだね。
今はすぐニーズに応えてIP提示に応じるプロバイダー多いからね。
無茶したら今のご時世すぐ裁判所GOですよ〜ｗ


まあでも現実で顔見てｸﾚｰﾑ言える人なんて中々いないもんな。
愚痴を書きたい気持ちも解るけどね。
でもそこはさ、１０，２０代のガキじゃないんだからさ

このスﾚが荒れて､見る奴が減って、一番喜ぶのは誰でしょうかね。

自演ｵﾂ

>>807
自演の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度自演のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

　↑
そうとうドキドキしているんだろうね

だれかそのキーワードの部分に
書き込んだら、通報！になるようなことを
釣りで。

>>810
通報の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度通報のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>811
犯罪者？

先週だっけ常連に話つけるて息巻いてた香具師、結果どうだった？？

>>813
結果の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度結果のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

常連って言っても、毎週は来ないんじゃねーの？

そういや、レギュレーションが変更されたみたいだね。桟橋へのロッド持込は1本まで。
これが大きな変更らしいけど、その他で何か変更されたんだろうか。

今日はｻﾝｸの一軍ﾒﾝﾀｰは千早だよ
今週のｻﾝｸの大会は超もりあがりそうだ

かおぶれがﾊﾟﾈｰ！

>>8165
大会の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度大会のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>802
昨日行った。
全く釣れなかった。
大型マスがいる様だが、数が少ないって感じ。
しかもスレてる。
自分の幸運を試したい方はどうぞ。

>>818
オープン4日後くらい？に行きましたが自分50up五匹、友達も50up五匹あげました。数釣るにはかなりロングキャスト要りますね！何故かﾍﾞﾋﾞｸﾗSRのﾌﾞﾗｯｸが効きました！明日も行ってきます(^^)

サンクで大物が釣れてしまうと・・・大安の存在意義がもう・・ゲフンゴホン

>>820
大物の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度大物のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

大物が釣れると言っても、大安だと1日5匹釣れれば上出来、サンクだと1〜2匹。
ただしサンクは30ｃｍぐらいの小型も20匹ぐらいは釣れるから、飽きないというメリットはある。

>>822
メリット事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度メリットのパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

無難なことにしか反応できない根性無し

今日DTL行ってきました！かなり渋くなってますね(~_~;)本当に放流してるんですかね〜
釣果は45くらいの二匹、友達も同じく45くらい二匹でした！前よりサイズ落ちてしまいました…

>>823
お前はキティーちゃんか？

>>826
平田さんとこで養殖されてるキティーちゃんだよ

ほら、最近流行りの、生産者の顔が見えるってやつだよ

アオリイカのブルース

アオリイカのブルース聞いてくれえ

会社の帰りにちょっと様子見るつもりで投げたエギに１投目で釣れてもて
しかもええ？！　えっへぇぇぇええええええ？！ナニコレめっちゃデカイやん
しかも掛かりがあっさいな〜どないしょ〜　　あっれぇええええ？
あそこにタモ持ってるおっさんがおるやん、めっちゃ竿曲がってんねんから気付いてるはず
やねんけどな〜ってなった時の話やけどぉ

なんかわざと無視してる感じやなあ、愛想なさそうやし。
助っ人頼んでイヤな顔されたらめっちゃ気ぃ悪いなあ
もうええわ、イチかバチかゴボウ抜きしてみよか
と、アオリイカのゲソの頑丈さに賭けるのかぁ

ムリムリムリこれ絶対あがらんわ
おっさん気付いてないだけで声かけたら意外とやさしい人かもしれんし
当たってくだけろや、おっちゃ〜ん大物来たんや、ちょっとタモ貸して〜な
と、人の人情に頼ってみるのかは

自由だぁぁぁあああああああ！！

アオリイカ is FREEDOM
アオリイカ is FREEDOM
アオリイカ is FREEDOMもっと〜
アオリイカ is FREEDOM

参糞の常連がナンボのもんかと思ったら、あいつらのマナーも大したことないよ。
魚がかかっても終始無言だもんね。それとも三重は「ＨＩＴ！！」って言わない
のが逆にマナーなのか？

ってか
なんでわざわざ他人にアピールするように
叫ばないといけないんだ

見栄県だからしかたないさ

どっちが釣りなのかもうわからんｗｗｗｗ

俺は京都モンだけど、釣れたら「ヒット！」って言うのは常識なんだがなぁ・・・
ヨソは違うの？まあ最近は言わないケースも目立つけど、あれはマナー違反だよ。

>>830
将棋で【王手】っていうのと同じだよ。言わないのはルール違反。

ガリバーだったか朽木だったか忘れたが、釣れたら声を出して周囲に告知する事
ってレギュあったよな。別にヒット！じゃなく来ました！でもいいってことだけ
ど。

>>825
放流してないと思われ。
残ったマスはスレてる。
>>819 はスレる前の話。

大安は１回の放流で３０匹前後だから放流効果なんて無いに等しいよ
それと魚がつく場所が色々変わるから足でかせいで釣果上げてください
そのてん常連さんなんかは、シーズナルポイントやパターン
良く知った方がいるから聞いてみてはいかがですか

>>835
海上釣堀なんかでも、青物がヒットしたら「アッオ〜！！！」って叫ばなきゃ
いけないらしいよ。

>>835
そんなのを決まりにするって事は、いかにルールが守られていないかと言う事ですね。

釣れたらヒットって言うのは常識だと思うんだけどな。

釣れたら「ヒット！」て告知の訳を教えてほしい？
その常識とは管釣りのの常識なのか？はたまた釣り全般なのか
詳しい方お願いします

フィーーーーーッシュ！
の方がいいなあ。
短パン履いて。

管釣りに限らず、混みあった場所では無用なオマツリを防ぐ意味で告知するのが常識。
ただ、周囲がそれを理解して協力（ラインを回収するとか）できなければ意味がない。
現在の殺伐とした管釣りにおいて、その告知が有効なのかは微妙だな。

とか、なんとかいってー
こっそり釣らずにってことでしょ

こんだけ混んでると、いつトラぶっても不思議じゃないね。
トラぶった経験者いる？

>>840
釣り番組に聞け！！

842さん説明ありがとう！
遊漁船や混雑時の釣堀では有りかもしれませんね
ただ疑問に思うのは、不必要にドラグゆるゆるの奴て多くないですか？
大会の時は魚がぶっ飛んでくるぐらいはや巻きで回収するのに
プライベートの時は、「そんなにでかい魚かよ！」てぐらいドラグが鳴っている
気持ちはわかるが、それもほどほどにしてほしいよな・・・・・
周りにお祭りしないように「ヒット!」告知しなくちゃいけないんだったら
ドラグの調整も適切にお願いしたいもんでね

村田さんにあこがれてた１０代はﾋーｯｼｭ！といってたなあ。

やっぱあの人は神。
これだけ釣りを大きく発展させてんだから。

フィッッッッッッッッシュ

ディオ？

なあ、三区っていつの間に縦禁止になったの？

縦禁止なん？知らんかった。それより某ナチュブロによるとサンクって１０ｃｍくらいのマス放流してんだってさ
そんなん釣っても嬉しくない！！メンターが喜ぶだけやん！

>>850
ソースは？

縦禁止というより、それで使うような小さなスプーンは
サイズ的にアウト何じゃない？
アクションの付け方まで制限有りはさすがに
無茶だろ

>>853
いやぁ、常連ぽい人に注意されたんだよ。「兄ちゃん、縦は禁止だよ」ってね。
スプーンはピュアの３.５ｇだから全長的には問題ないと思うけど。

>>854
あそこは常連が勝手な規則を作って、自分達の都合がいいように運用してる
からねえ・・・

あれだね、周りの足を引っ張っても
有利になりたいって。

って書いているとそろそろ出てくるよ

>>856
有利の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度有利のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>857
振込詐欺犯？もしくはネズミ講？

サンクチュアリってスピニングタックルに
プラスチックバブルというフライを飛ばす
仕掛けで釣ったら駄目なのかしら？
プラスチックバブルとはアメリカで
開発されたスピニングタックルでフライを
使えるようにする飛ばしウキのようなもの
と考えればいい。
飛ばしウキとの相違点はプラスチックバブル本体の中に水を入れる事によって
プラスチックバブルをサスペンド状態ににしたり、シンキングにする事も可能な点だ。
以上の特徴からドライフライからウェットフライまでスピニングタックルで使う事が可能になる。
できればこいつを使いたいのですが。
やっぱり禁止ですよね？

それ使うと北方ならキングになれるぞ。

飛ばし浮き、トレーラーは禁止だったと思う。
レギュレーションに書いてあったけど、サンクのホームページからレギュレーション（PDFファイル）が消えとるな。

フライのマーカーフィッシングは禁止にして欲しいね
あの水面をばちゃばちゃやったり流し流して周りの
じゃましたり

これがそのプラスチックバブルというやつ。
中心にあるゴムの中にラインを通して向かって右側の本体の
ストッパーを締め付ける。
ノーマル状態で浮く設定。
ストッパーを緩めて半分ほど本体に水を入れるとサスペンド。
フルに水を入れると沈んでいくシンキングになる。
かなり使い込んでいるので少し汚いけど買った当時は透明だった。
http://www.hsjp.net/upload/src/up49604.jpg
　

どこで売ってるの？北方で使いたいな

>>864
近所の釣り具屋で売っていたんだが最近はルアーの売り場が
縮小されていてこの間見に行ったらもう売っていなかったんだよ。
だからこれが破損したらもう手に入らないんだよね。
本場のアメリカでは種類も増えたらしくて普通に釣り具屋で手に入るみたいだけど。
http://www.shootnhunt.com/catalog/JM/floats_accessories/rainbow_fishing_floats_accessories/
何とか日本で買える方法はないものだろうか？
個人輸入か、もしくは日本のどこかの釣り具屋でもしかしたら手に入る
可能性も僅かにあるのかな？

製造しているアメリカのメーカーを見つけたよ。
http://www.rainbowplastics.com/

>>865
メバル用の飛ばし浮きじゃダメなのかな

>>867
今検索したらこれで十分に代用できるな。
今使ってる奴があぼーんしたらこれを買おうっと。
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100112

サン糞の常連にイチャモンつけられるぞ。

バカ惨糞常連が恐くてｴﾘｱﾌｨｯｼﾝｸﾞができるかよ

でもルアーエリアじゃ毛の生えたルアーや針は禁止だし
フライエリアでルアーロッド振るのはどうかと思うし
傍目に必死過ぎて可哀想なヒトに見えそうだし
どうなんだろうね〜。

だよねーｗｗ

>>871
何で毛の生えたルアーがダメなんでしょうねえ。

釣れすぎちゃうから

でも釣れすぎるくらい釣りたいよな

>>875
スプーンだろうがクランクだろうが飽きるほど釣れるだろ

釣れないでつ。。。

惨苦シラハエサイズばっかじゃん。ほんと客をバカにしてるよ。

それだったらまだ名坂森林パークの方が
良いんじゃないのか？
あそこのニジマスは普通サイズだし。
カエシを潰せとか言わないし。
ワーム使い放題、飛ばしウキでのフライも
使用OK。
持ち帰り匹数無制限だし。
いわゆる無法地帯。

>>877 >>878
三区ほんとに釣れんな。
魚はたくさんいるのだが、活性がすごく低い。
水が悪いせいだと思うが？

両刀使いのオレなんか
そんなにうらやましがるんなら、素直にフライやりゃいーじゃん。と思う。
ルアーの場合、小さなスプーンを操って釣るのが面白いんじゃないの？
エリアだって分けてあるわけだし、
フライエリア自体、放流ポイントから離れた奥に追いやられた場所で
便所や自販機まで遠いし、流れのあるルアーエリアに魚がたまって
フライエリアに魚っ気がない時間帯とかも結構ある。トイレに行く途中に
ルアーエリアの魚の濃さを見ると、なんなんだこの差はと思うことも多いぞ。
桟橋の立地上ルアーマンはこっちこないから知らないと思うけど歴然の差だよ。
フライエリアなんてルアーエリアのスプーンの絨毯爆撃に阻まれて
魚が回ってこないとマジ悲惨なんだぞ（ｗ

そんなに釣れない管釣りになんでいくんよ？
おれんたはこんなとことっくに見限って瑞浪行ってるよ

>>881
【バスソがエリアを管理するとこうなる】の典型ですな。心の中でフライマン
を嘲笑うんだろうねえ・・・

フライやるなら大安だろ。サンクは簡単すぎ。北方以下だわ。

サンクもだれかフライを教えてあげる人をおいてやれよ。
あれみていたら、そりゃあ
飛ばしウキにフライつければいい、ってみんなが思うのは
わからなくもない。
あれがフライフィッシングって勘違いがドンドン増える。
で、自然の河川でもあのままできて
さらに割り込み、追い越しというマナー最悪な奴らが増える

>>885
脳内確定ｗｗｗｗｗｗフライの遡行スピードを知ってるならば、追い越しが
まずありえないことに気付くはずだ。フライマンだらけの河川でもあれば別
だがね。お前は釣堀じゃない釣りを知らないんだねｗｗｗｗｗｗ

↑ライズや１回出た魚に執着する人が先行してると、５００ｍぐらい下流から入っても追いつくよ。
木曽の山深い渓や、マイナー河川ならそれ程心配ないけど、石徹白や一色では日常茶飯事。

先行者のマナーが悪い場合も多々ある。
同じポイントで粘るならむしろ快く先を譲るべきだろ。

っていうか>>886のほうが
渓流のフライ事情を知らずにコメントしていると思うが。
管釣りフライマンじゃなけりゃ>>885の言おうとしていることは
ふつうにわかるが。
>>886ってこの間まで、〜は喜んでますって
書いてた奴か？

川の中での追い越しではなく、すぐ上流から
川に入る奴いるね。

>>890
追い越しの事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度追い越しのパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

>>887
と、行ったこともない脳内ヲタが申しておりますだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が使いたくてしょうがないんだね

やっぱり会員制がいいよね

町屋川で北方みたいな冬期釣り場やってくれないかな。

>>895
町屋川の事、みんな喜んでいますよ。
この傍ら迷惑を被り怒りが治まらない人もいる人もいると思いますが、今度町屋川のパティーを開催したいと思いますので、その際は是非参加してください。

食いつき良いね

ここみると
町屋（員弁川）ではやってるみたい
http://aicanet.blog111.fc2.com/
http://likeastream.naturum.ne.jp/e157293.html

あれ
急にみんな黙っちゃいましたね

�H〇〇

員弁川ってもう会員制状態だね

まったく釣れない大安やサンクよりまし

＞885
結局、ルアーマン連中はサンクやフライマンにどうして欲しいんだ？
ルアーも飛ばしウキ解禁。なのか、フライのウキ釣り禁止。なのか？

>>903
蠅男追放＆アフォマネ解任

じゃあ、第一と第二できっちり分けちゃえば？
ルワーと蠅。

フライの側から見ると、サンクは無茶苦茶釣れるんだが。サイズはともかく、朽木に匹敵する魚影だと思う。
あと、マーカー（ウキ）の釣り禁止しろって言うけど、ウキ外してリーダー〜ティペットの動き見て合わせる方が、断然釣れるんだわ。
抵抗が少なく、魚がフライを放しにくいからな。

>>906
へぇそんなに魚影が濃いのか。朽木へはよく行くけど、それほどの魚影だったら
ルアーでもソコソコ釣れるんじゃないの？あまり釣れないって聞くんだけど、何
か釣れない要因でもあるのかな？

＞906
ほんとフライだと良く釣れるよね。みんなフライやればいいのに。
管釣りに関してはルアーのが困難な釣りだろうね。
逆にそのハンデを楽しんでるならいいけど、
釣れなくて釣れなくて怒れてきて他人を口撃するくらいなら
フライに転向すればいいのにと思っちゃうよ。

>>908
三区へは行ったことないんだけど、ルアーだとどれぐらい釣れるモンなの？
ちなみに朽木だったら、これからのシーズン２０〜３０ぐらいは楽勝なんだ
けど。

朽木の場合ルアーだと、投げ巻きができれば２桁前後、２０〜３０でソコソコ
上手い人で５０ぐらい。
フライで、最低限の操作ができれば２０〜３０、ソコソコの人で５０チョイ、
最高に上手い人だと２００も夢じゃない。まあルアーよりフライに分がある
のは同じみたいですね。

朽木って飛ばしウキでフライを投げても
いいのか？

数が釣れるからフライで、という人は
飛ばしウキを使った方が良い。
それのほうが手返しもいいし。
まだフライタックルなんて買えない頃の話だけど
自分もスプーンの後ろにトレーラーとして
付けたら入れ食いですごかった事が何度もある。
魚神さんの話じゃないが、きれいなループをつくるキャスティング、
見栄えが美しいフライタイイングをおろそかにするのは
もったいないね。

>>911
ＯＫだけど、少し流れがあるから釣りづらいよ。極小ニンフ＋極小マーカー
ほどの釣果は期待薄。結構フライをくわえてる時間も短いし。

大体910さんと同感かな。俺はルアーやらないので、そっちの釣果は分からんが、普通に釣ればフライなら５０匹。
メシも食わん勢いで釣り続ければ、１００匹は７〜８割可能かな。

サンクの場合、いつも１００匹釣れるかと言われると微妙だが、昼飯と休憩時間を少なくすれば、７０〜８０匹は十分に狙える。３０〜４０匹は誰でも釣るでしょう。
なぜ朽木より釣れないかと言えば、水が濁ってて魚が見えないから。
朽木なら底付近まで魚が見えるけど、サンクは水面下５０cm見えるかどうかだろ？
魚がいないところにフライやルアー沈めてる可能性がかなり高いと思う。

>>911 飛ばしウキは分からんけど、スプーンのフック外してティペット結び、フライをトレーラーで投げてる人は見るよ。
見てると、初めからその釣り方じゃなく、拾ったフライをそうやって使ってる感じ。

そういやクリアポンドは今どうなってんの？場所知らんけど、そんなに綺麗な水なら、レストハウス前の池に引き込めばいいのに。

たしかにサンクチュアリにきているフライマンの多くは
もう少しキャスティングを練習した方が良いね。
狭くてロングキャストなんてできないが
それでも？？？っていう人が多すぎ。
せっかく静かにプレゼンテーションできるフライのメリットを
台無しにしてるよ。
まあ管釣り場だから強く水面に落としてペレット風にするというのも
ありだが、それだとフライ自体もなんでもいいじゃんってことに。

10年前だったら管釣りルアーなんてもっと絶望的だったよ。
だから皆2.3回通うとフライに転向したんだ。
今はルアーもラインも繊細になって、すごく釣れる様になったと思うけどなぁ。
みんなステラとか高い道具使ってんでしょ？道具やスタイルに
こだわりがあるなら飛ばしウキにフライなんて考えちゃダメでしょ。
じゃあ道具やスタイルにうるさいはずのフライマンの
ウキ釣りはどうなんだ！なんて言わないでね。
管釣りに来てる時のフライマンのほとんどはこだわりないから。
シーズンオフでだーだーの釣りを楽しみに来てるだけだから。
あんな事もやっちゃって、こんな事もやっちゃって
バチが当たりそうなほど爆釣して、
ふだんはほとんど曲がらない竿にお魚ちゃんの感触味あわせてあげてんだから
シーズン中の釣れないストレスを解消しにきてるだけなの。
でもルアーマンは違うでしょ全国展開のトーナメントまであって
専用のタックルもあって管釣り自体がメインフィールドなんだから
そこでプライドもってガンバんないでどうすんの！？

↑これは同意できるかも。
ルアーにはルアーの面白さがあるし、大物釣りではフライより有利。
レギュレーションギリギリや変なスタイルで釣る事は考えず、真向勝負でスタイル貫いてほしいな。
ステラで飛ばしウキや、フライもどきの釣りしたら道具が泣く。そこまでして数釣りしたいならフライに転向するか、堂々と違反してスプーンにガルプでも垂らせばいい。

一定の制約があるゲームだから面白いのであって、管理釣り場で漁師みたいな考えは捨てるべきだと思う。

ＮＳＴやエグザで縦やってみたらどう？フライに負けないくらい釣れるよ！

どのルアー、どのフライを使うにしても
やはり三平君の
「たくさん魚を釣りたいから（毛針の神様編）」って
ところに行き着くのかね

>>916
俺はフライがメインだけど、数回に一回は【こだわった釣り】をやるように
している。アマゴ・ヤマメしか狙わない、ストリーマーしか使わないなど。
特に、これから年末までの（極寒期はちょっとムリかも）日中に、ユスリカ
にライズするヤマメ・アマゴを狙うのって結構ハマるよ。ストリーマーでも、
朽木ぐらいの水深だったらフローティングライン＋シンキングリーダーでも
充分勝負できるし、何よりも大物ばかり連発するのがたまらないね。

フライのウキ釣りが妥協の釣りか、というとそうでもないと思う。
あのマーカーがピクピク動いてスーっと沈む展開は
（最近のサンクは沈むまでいかないけど・・・・）
なかなか楽しくて、あえてやってる場合も多いと思う。
一日中やるもんじゃないけどね。
ルアーだってトップがあってスプーンがあってプラグがあって
たまには11cmくらいのミノーで大物捕ったり、いろいろ出来るよね。
それで充分じゃない！
釣れねーから金返せだの高すぎるだの、アイツらもっと規制せい。だの
そんなんはショボい男の負け惜しみですよ。

>>921
御意にござんす！！実際のところマーカーの釣りでも、沈むアタリだけしか取れない
のと、微妙な【停止】や【押さえ】を取れるのとでは釣果に格段の開きがあるしね。
朽木なんかだと、水車によってポンドを廻るような水流があって、しかも手前ほど速
いから、メンディングをこまめにしないとドラグが掛かってしまうし。マーカーだと
ズボッと沈む、ドラグなんて関係ないなんて言ってる人もいるけど、そんなに簡単じ
ゃないよね。実際、１００匹釣ったうちの【マーカーズボッ、ドラグＯＫ】の魚なん
て２０〜３０匹ぐらいなんじゃないかな。

たぶん>>921はちょっと偏って
取りすぎだと思う。
たぶんブラックバスの常吉リグのようなものに
さらに小さなワームを使っているみたいな事に対しての
意見に近い感じものだと思う。
それはそれで面白いのはわかる、
でもみんながみんなそればっかり、またそういうタックル（細糸など）を使用する事による
問題や魚と周囲の人に与える影響（場合によっては迷惑）には
ちょっと意見言わせろって感じでは。

毛付きルアー（うさちゃんリグとか）解禁してやればいいんじゃないの？
あ・・あれは自作できるからルアーメーカーから反発食らうか・・。

客から反感かうよりいいやん。つぅか、ルワーメーカーから反感かっても問題ないやん。

サンクに限らず、毛付きルアーを禁止にしている所は多いが・・・

何でフライはＯＫで、ルアーの毛付きがダメなのか、

その理由が知りたい。

じゃあなんでワームはだめ？

単価。

安くてよく釣れるルアー（ワーム）だと、メーカーは儲からないでしょ？
メーカー儲かる・色々な商品が発売される・業界活性化・管理釣り場タックルよく売れる・釣具屋も宣伝する・巡り巡って管理釣り場に人集まるってね。
簡単にバカバカ釣ってもらうと困る訳だ。

よく考えてみりゃ、ワームだって最近は生分解性や環境にローインパクトの物は多数ある。耐久性無視すれば、コンニャク製とかだって可能だろう。
一方、フライは無害に思えるけど、鉛（ウェイト）巻き込んだフライを魚が飲み込めば、魚もそれ食った人間も鉛中毒になる可能性がある。
ワームは環境に悪影響与えるとか水質悪化を招くと言うのは、ただの建て前（一昔前の石油由来成分１００％なら毒性があったかもしれないが、シリコン由来なら無視できるレベル）。
結局、簡単に釣ってほしくないだけ。
釣れるルアーを探して、アレコレ買って欲しいだけ。

その最たる例が、毛付きルアーやグルグルX、極小スプーンやペレットルアー禁止というルール。

>>928
でも、管釣りとメーカーって別だろ。管釣りが安くて釣れるルアーを禁止した
からって儲かるわけじゃないし。

そういう意味では
サンク　　メーカーなど業者　　　＞　釣り客
大安　　　メーカーなどの業者　＜　釣り客
って感じだね

千切れたワームを食べた鱒が、糞詰まりになって死んじゃうからだろ
バスと違って食べる事も趣旨に含まれるからね
某管釣り場の管理人が言ってたけど、鱒達は従業員だって
だから、必要以上に従業員が減っちゃうと困るだろ

それに結果的に単価が高くなるのはワーム
２、３本釣ってたら、千切れたりボロボロになって交換って事になるけど、ハードルアーはロストしない限りそんな事無いしね

でも、ハードルアー１個ロストした場合って５００〜６００円の損失じゃない？
ワームなら２０本以上買えると思うんだが。

多分、ワーム解禁したらガルプベビーサーディンとかママワームが使われると思うが、ガルプはともかく、ママワームみたいなモチモチした素材は簡単にはボロボロにならんと思う（歯が鋭いセイゴ釣っても１０匹ぐらいは耐える）

＞千切れたワームを食べた鱒が、糞詰まりになって死んじゃうからだろ
　これ、どこかの管理釣り場（芦ノ湖だったかも？）が写真付きで説明してたけど、そういう魚もいると言うだけで率は低いと思う。
ロストしたワームを飲み込んだ魚が高確率で死ぬなら、野池のバスはとっくに絶滅してるんじゃなかと・・・。

↑絶滅してるんじゃな「い」かと・・・。いが抜けてた。

まあ要するに、サンクに限らずメーカーと管理釣り場ってのは持ちつ持たれつの関係なんだよ。
この世に釣具メーカーがダイワとシマノしかなかったら、面白くないでしょ？儲かる業界に色々なメーカーが参入するから、その市場はでかくなる。

ゴルフで例えれば、ボールとカップの位置・凹凸・傾きをセンサーが計測し、レーザーポインターで打ち出す方向、強さをグリーン上に投影するパターが発売されたらどう？
誰が打っても、１０ｍパットのカップイン率が９割のパター。
大会開くゴルフ場は一瞬で使用禁止するだろうね。

ワーム禁止に関しては、鱒が食べて死亡するというのが（根拠の有無は別として）
理由だと思う。毛付きルアー禁止は、オーナーのこだわりなんじゃあ。実際、マー
カー禁止、エッグ禁止なんて言うエリアもあるし。

もっともスプーン数個だけで十分釣れるがな

１日釣れば１個ぐらいはロストしない？

やっぱりここも寒くなってくると混むの？

ルワーマンの皆さん、自分の権利ばかり主張せずに
もう少し相手の立場になって考えれば毛付きルアーの
禁止の意味が分かると思いますよ。管理するがわの気持ちになってください。
つまり毛付きを解禁すれば、すぐにルアーにフライをトレーラー
するやつが出てきて収拾がつかなくなるのが目に見えているから
禁止なんだと思いますよ。
もしルワーマンの皆さん自身が自制心をもちお互いに注意をしあうような
集団であれば、こういう事態にはならないのではないのでしょうか？
禁止事項が多いということは信用も信頼もされてないということです。

フライマンの場合
エッグ禁止＞まぁ実際、反則技に近かったししゃーないか。
マーカー禁止＞状況によってはかなりキビしいけど、それはそれでヤリがいあるし

ルアマンの場合
トレーラー禁止＞フライマンはフライ使ってんじゃねーか（当たり前ｗ）ゴルァ！
最小サイズ規定＞金返せ火付けるぞ！
人数が多くて金を落としてるから相手されてるだけ。
そうじゃないルアマンもいると思うけどそんな大多数を放置してる
あなたたちにも同じルアマンとして責任あり。

ここで文句を言っている人たちって
他の店にいっても同じように文句言っているのかな

そんなに毛付きルアー使いたければ、フライに転向すれば万事解決じゃね？
全長５ｍｍの疑似餌使ってもレギュレーション違反にならないよ。

>>940
エッグがどうして反則技に近いの？

ルアーマンはヘタクソだからフライキャスティングなんてきるわけないっしょw

ルワフォも蠅男も、目糞鼻糞だぜｗｗｗｗｗ所詮はボリの中でしか釣れない
カワイソ〜〜な人達なんですねぇｗｗｗｗｗｗｗハナクソスプーンも浮き釣
りシコシコも、どっちも同じレベルですＹｏ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ精々ツリボってなさ〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
同感でーすＷＷＷバスプロかぶれの釣堀ルアーマンが大きなこと言ってほしくないなあＷＷＷ

おまえらどうせバスが釣れんで仕方なしに釣堀してんでしょＷＷＷＷＷＷＷ

ツリボリでしか釣れない・・・カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947
ヒラメ、チヌと管釣りするけど、管釣りもなかなか難しいよ？

>943
釣れ過ぎるからじゃないの？
他の沈むフライより明らかに反応多くない？
実は引いても小刻みなバイブレーションして
すげーアピールするって知ってる？
結構万能なんだよ。

ヒラメってサーフ？
チヌって落とし込み？

釣堀とどっちもどっちかな。
船なら楽勝だけど。
今年ヒラメ最高に当たり年だよ。

おれは難しい管釣りは嫌だな

>>949
俺はエッグ苦手だな・・・＃２０クラスのフェザントテイルなんかのほうが
ずっと反応がいいような気がする。実際エッグって、くわえてる時間が短い
ような・・・

ルアーでもフェザージグとか使えば結構釣れる。

最近は禁止の所が多いから、なかなか出番がないけどね。

使ってるのは同じようなモノなのに、何故、フライはＯＫ
でルアーだとダメなのか。

こちらも納得できるだけの理由がほしい。

>>928

どっかでライン引かなきゃいけないんだからしょうがないでしょうね。
ウキが認められているフライでは最近ヘラウキタイプが出現して
その敏感な動きと釣果で他のウキを圧倒しメーカーまでもが
新型のウキとして販促活動をしている訳だが、フライマン達は
あそこまでやったら終わりだよな（ｗ
という雰囲気で一向に流行らないし、メーカー自身が馬鹿にされて
商品をカタログから消す事態になったりする。
ところが、これがルアーだったらダイワは既存のへらタックルを
流用しロゴだけ変えてウキやオモリを大量投入。
それになんの疑問も持たずにルアーマンは最新のリグだと大流行！
釣られすぎてスレまくりの管釣りは更なる放流を強いられて
利益圧縮の最悪のシナリオが目に見えるからでしょ。
ようはアングラーに自制心が有るか無いかの差。
そこに差があるからレギュレーションのボーダーラインにも差が付くんじゃない？

＞これがルアーだったらダイワは既存のへらタックルを
流用しロゴだけ変えてウキやオモリを大量投入。

知らんかったがｋｗｓｋ

プレッソエリアマーカートップ色違い全10色（元カッツケ用へら浮き）
プレッソフラットシンカー（元板オモリ）
プレッソマーカーフィンシング専用リーダー（元へらハリス）
続々発売予定！だったりしてｗ

何言ってるんだかよくわからんけどさ
事実そういうヘラウキやら、エッグフライなんぞを出してるのは
フライタックルメーカーって事実は消えないんだよねｗ

実際臆面も無く使ってる奴等もいるわけだしｗ

そういう事実があってなんでそんなに偉そうなんだかｗ



バカ？

ルアホの戯言ｗＷｗＷｗＷ

うん　戯言でも何でも良いけどさ
ヘラウキ使ってるのがフライってのは事実だよね♪

フライでは既に出てるアイテムを引き合いに出したのは
愚の骨頂って奴だよｗ

>フライでは既に出てるアイテムを引き合いに出したのは
>愚の骨頂って奴だよｗ

その精神では、ルアエリアはいつまで経っても規制だらけなはずだわ。

>>960
ヘラ浮きでなくてハヤ用、チヌ用の浮きを改造した物
ちなみにプレザントストライカーなんて大そうな名前まである

フライは進化より趣味性を高めた釣りなもんで、ルアーと同じような考え方だと余りの不便さに驚くと思う
ルアーしかしない人も一度レンタルタックルなんかで挑戦してみれば、現状でしかたが無いのが分るとかと

両方やってルアーに落ち着きましたけど？

渓流にしろ管理釣り場にしろ、釣れ過ぎても面白くない。

それなのに浮きってw

もう餌でいいじゃん

渓流で釣れすぎはないな
フライやったことないルアホだろ？

フライとルアーの両方の経験があるならマーカーと浮きの違いがわかるよな？

当然わかるが、どっちにしろ浮きｗ
しかも今話題に出てる奴ってのは、文字通り浮きだろ？　馬鹿？

ぶっちゃけ、ルースニングしてるのやつ全て恥ずかしいってこと

>>964
渓流で難しいところは単純にキャストスペースだけだよｗ
下手を難しいと考える言い訳は見苦しいですよｗｗｗ

たぶん分ってないかと、
プレザントストライカーでググってみ、マーカーの使い道はルアーでやる色付きのライン使うようなもんだよ
最後の「馬鹿？」は当たってるかもしれん、フライは自慰的なとこあるからｗ

>>968
官釣りで数回フライを体験しただけで渓流は行ったこと無いだろ

>>968は美濃フィッシングエリアを渓流っていってるだけじゃね？

むしろ管釣りのほうがバックスペースがなくて大変だったりするがな

携帯、PCと大変そうだけどさｗ
３行で済むなら、１スレで書いていいよｗ

１スレＷＷＷＷ

>>973
ＩＤでないスレでそれは無いだろｗ

でもフライに関しての不満は分らないでもない、ルアーが沈黙する場面でフライが釣れ続くことが多い
で、仕掛けを見ると・・・あんなのエサ釣りだろと思うかもなー

両方経験するとルアーが調子良くて、フライだとチビがたまに釣れる程度の場面も多いんだぞ
そこでルアーの方を見ると彼女と楽しげに釣ってたり、仲間内で盛り上ってたりする
フライは性質上１人釣行が多いんで、こういう場面を見ると「あいつらマナーってもんを・・・」
と思ったりするもんだ。
仲良くは釣りするのは難しくても妥協してくべきなんじゃないか？
問題の多くは管理できてない管理釣り場側にある場合が多いだからさ

スタッフは総入れ替えしたほうがいいな。結局常連ひいきの能無しスタッフみたいだからさ。

フライのイメージが強い日本の渓流だが
最盛期の渓流はルアーのが間違いなく一杯釣れるな。
さんざんフライ流したあとでミノーを投げると
どこにいたの？ってとこから、すごい勢いで
飛び出してくる。
フライが一番のフィールドなんて実は管釣りくらい。
天然のフィールドじゃ川でも湖でも海でも
フライなんて釣れねー釣りの代表だな。
だから管釣りくらいハシャがせてくれよぅ。

ネイティブフィールドがオープンな時期でもボリ通いの落第フライマンの意見ですか？

>>977
ホンマにホンマに。特に源流域なんかね。ただ、激スレ＆成魚放流メインの
場所や、渇水に入ったらルアーは不利になるね。

やっぱ知ってる人は知ってるね。渓流でルアーのが強い。
これは大半のフライマンも知らない事実なんだよね。
両方試した人間またはルアーマンと一緒に釣ったことのる
フライマンしか知らない。

両方やるけど、三重県内の渓流でルアーフィッシングが成立する川なんてほとんど無いぞ。
宮川の源流域か、銚子川ぐらいだろ。

北海道や長野など、水量豊富で水深の十分ある川で年中釣りが出来るなら別だが、日本全国のマイナー渓流では１００％ルアーが不利。
むしろ、ルアーをまともに投げれる場所が無い。
ついでに、フライでもミノーやストリーマーなど、大型のフライを使えば、魚食性の高まった大型魚にルアーと同じレベルで対抗できる。
一方で、数ミリのユスリカを食ってる渓魚をルアーで釣るのは不可能。

ルアーで釣れる魚はフライで釣れるけど、フライで釣れる魚がルアーでは釣れないのが現実。
俺はどっちも好きだから、冷静に客観的な感想。

「実はよく釣れる」で言うなら、それはテンカラ。
２〜３回同行したけど、餌師、フライ、ルアーで釣れないポイントからでも魚を引っ張り出す。
唖然とするね。
管釣りでテンカラ禁止の所が多いけど、もしかしたら釣れすぎるのが理由かもしれない。

ペレット型フライにガルプスプレーしてるやついるだろ？

>>981に反論！！
チョウチン釣りをするような源流部でもルアーは可能だし、３ｍも投げること
ができれば充分。それに、いくら大型のストリーマーやミノーフライでも、ル
アーと比べればアピール力は格段に劣る。渓流でミノーへアタックするトラウ
トも、魚食性が高まった結果でないことの方が多い。数ミリのユスリカを食っ
てる渓魚でも、ミノーを通せば何らかの反応があり、ヒットに結びつくことも
ある。（ルアーが、食欲ではなく好奇心へ訴えている為）
まあ、テンカラが釣れるのは同意だな。それでも、ヤブに覆われた小渓流だか
らこそ、コンパクトに投げられるルアーが有利なんだがな。あとは【引きシロ】
の少ないポイントを、どうやって攻略するかの方法論。ド渇水以外なら充分に
勝負できると思うよ。

禁漁期以外にで済むのを無理な和製英語入れる馬鹿

>ネイティブフィールドがオープンな時期
エギとかメバルとかアジとか漁具とかに
「イング」付けたがる人種の方ですか？

うめ

梅

ウメ

産め

生め

うま

うみ

うむ

うめ

うも

うめぇ〜

う〜めぇ〜〜

う〜〜め〜〜〜っ

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とったど〜！

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