【至高】　ステラ　【頂点】

1 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:27:55 0

あらゆるスピニングリールの頂点に君臨するステラのスレです。
煽り荒らしは放置の方向でお願いします。

2 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:29:41 0

ステラって時点で終了

3 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:34:51 0

本当に上手い奴は大抵ステラなんて使ってないよね？
タックルヲタのための豪華リールという印象。

4 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:41:15 0

至高　というより　嗜好　だろうなwwwwwwwwwwwwwww

5 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:04:36 0

ほら、予想通りの展開に・・・

6 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:18:14 0

つーか、ツインパワーで充分

7 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:19:21 0

マジレスだが、イグジストの方が高いんだよｗ

8 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:24:13 0

ネタだが、SWの方が高いんだよｗ

9 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:27:29 0

マジでネタだなw
ダイワの大きい番手はソルティガだしw

10 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:27:29 0

似たような性能なら安い方が良いだろ？

11 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:29:18 0

SW最強説がここに誕生しました

12 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:32:21 0

ソルティガより高級なステラSW
やはりリールの頂点はステラだな

13 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:34:22 0

でも、VANの半分くらいの定価じゃん。

14 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:36:48 0

んじゃダイワよりシマノが上、シマノよりバンスタールが上ってことでいいかな

15 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:41:22 0

俺なんて部品ひとつひとつを町工場のおっさんに
造らせたんで36万円程かかったよ。
設計段階から携わった。

16 ：名無し三平：2006/06/15(木) 19:45:36 0

それが、後のアキュレートであるのは言うまでも無い。

17 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:33:10 0

36万円程度でできるオリジナルリールなんて大したものじゃないな。
普通にアルテグラの方が性能上だろ。

18 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:42:34 0

スバルから新発売

19 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:53:19 O

ステラレガシィ
ステラインプレッサ

20 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:56:07 0

>>1
クサヤでも喰ってろ

21 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:01:03 0

クサヤｸｻｰ

22 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:01:13 0

>>20
スバルオタ　ﾊｹｰﾝ!!!

23 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:01:36 O

んで、ﾂｲﾝﾊﾟの件はどーなったん？

24 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:04:55 0

スレ違いっしょ

25 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:04:55 0

正直、ツインパの話なんてどうでも良い。
1世代前のステラを廉価版にしたのがツインパだ。
悪いモノであるはずが無い。良いモノだよ。そういう事だ。

26 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:05:56 0

>>24-25
うおっ、同時じゃん。

27 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:07:57 0

じゃツインパは良いものだが、古いとでおｋ？

28 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:12:59 0

古いとでおｋ？

29 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:17:41 0

>>14
バンスはジギングには不向きだよ。おそらくメインターゲットはＧＴ辺りだね。キャスティングってことね。

30 ：２７：2006/06/15(木) 22:19:34 0

＞良いものだが、古いと、でおｋ？
って訂正

31 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:21:29 0

あれだ。
「無理せず標準語使え」

32 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:23:02 0

日本語でおｋ

33 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:25:17 0

http://blog.goo.ne.jp/unkoking/d/20060606
ショアＧＴの世界記録はソルティガで達成されたようですよ。

34 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:28:02 0

ステラで塗り替えるだけさ。

35 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:33:26 0

軽自動車にピッタリの名前だね

36 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:34:29 0

>>35
あぁ、イグジストの事ね。納得納得

37 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:36:28 0

>>35
スズキ・イグニス（スイフト）

軽ではないが似てるねｗ

38 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 22:42:06 0

スイフトはいい車。

エンジンがちょっと非力だが、値段以上の足回り。
たしかに最高級とは程遠いですけどね。

39 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:42:09 0

>>33
ダイワリールってリール＋オーシャンマークカスタムスプールとかって書いてあること多いじゃん。
そこに購買意欲を萎えさせる何かがある。
記録は誰がどんなリールで取ろうがステラがいいな、俺は

40 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:49:46 0

33のウンモっておっさんこれ、ＧＴ死んでますな。って食ってるみたい。
シガテラ毒とかないんかな？

41 ：20：2006/06/15(木) 22:55:56 0

>>22
そんな君もスバルヲタ

↓意味の分らない釣りヲタ諸君は↓
tp://www.subaru.co.jp/stella/special/

42 ：名無し三平：2006/06/15(木) 23:01:10 0

「臭い！もの凄く臭い」
ﾜﾛﾀ
開発者に釣り板住民居るなｗ
それもルアホーマン

43 ：名無し三平：2006/06/15(木) 23:08:18 0

至高の軽にしたかったんだろ

44 ：名無し三平：2006/06/15(木) 23:08:57 0

>>39
単純に純正より手頃な価格だからでしょ？
実売価格ならさらに差が広がるな。

45 ：名無し三平：2006/06/15(木) 23:18:57 0

>>44

わざわざ、改造してる感がどうも、自分には理解できません。最初に付いてるスプールでＯＫじゃないの？

46 ：名無し三平：2006/06/16(金) 04:50:30 0

だってほら、ダイワ信者はそういうの好きだから
メーカーはそこんトコよくわかってらっしゃるｗ

47 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:49:24 O

カスタムやらチューニングやらしなきゃいけないってのは欠陥商品だな、ダイワは。

48 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:52:34 0

つーかJIMとかいう痛いｵｻｰﾝが使っている時点で
シマノ製品には拒否反応が起きてしまうのですが。
どうしたらよいですか？

49 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:55:19 0

確かにキャラは痛いが釣りの腕は村越より数段上だしねぇ
製品の開発にはあまり関わってないから良いんじゃね？

50 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:28:24 O

シマノ買うならJIMんとこで買わなきゃ！

51 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:48:35 O

ステラのレバータイプほしい

52 ：名無し三平：2006/06/16(金) 10:01:53 0

割り箸で自作しる

53 ：名無し三平：2006/06/16(金) 20:18:22 0

>>49
村越の方が普通にうまいだろ。
ジムはバスだけ。

54 ：名無し三平：2006/06/16(金) 20:31:41 0

それって坂井三郎とシューマッハ（最近良くないけど）とではどっちが操縦技術上？
って事を比べる事並に比較が難しいと思う。てか無意味。

55 ：名無し三平：2006/06/16(金) 20:37:15 0

>>54
> それって坂井三郎とシューマッハ

せめてソルベルグとシューマッハくらいにしてくれ。

56 ：名無し三平：2006/06/16(金) 21:20:09 0

村越は釣りタレントだから下手だよ
禿げは釣具屋の親父だからやっぱ上手いし知識もハンパじゃないね

57 ：名無し三平：2006/06/16(金) 21:27:19 0

あからさまな釣りにマジレスするのも何だけど、
村越氏は３０年くらい前からダイワのフィールドテスターしてるよね。

58 ：名無し三平：2006/06/16(金) 21:46:06 O

ステラのレバータイプほしい

59 ：名無し三平：2006/06/16(金) 22:47:18 0

だから割り箸でレバー作れって。

60 ：名無し三平：2006/06/16(金) 22:51:25 O

ステラかわいいよステラ

61 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:04:58 0

ステラカスタム　ＲＳ

62 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:06:53 0

ステラって焼酎うまいですよ

63 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:13:29 0

でもＳＷは欠陥リールｗ

64 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:15:35 0

↑ｗ

65 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:32:31 0

＞63
そこは触れちゃダメよ

66 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:35:15 0

すぐにガタついて異音が鳴り出すダイワのリールは全て欠陥品だよ
耐久性も異常に低いしね！

67 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:36:29 0

ステラｗ

68 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:36:56 0

ステラのスレだ。>>66

69 ：名無し三平：2006/06/17(土) 00:25:59 O

今さっきステラでオナニーしてました。
最初にラインローラーにチン毛を絡ませて、上手い具合にスプールに巻き取り
次にベールをかえしてチンポにパコンッ！
最後は僕の太いチンポで、パワーハンドルをグイグイ
回したところで巻いてあったPEにピュッ！
PEにピュッ！

70 ：名無し三平：2006/06/17(土) 00:41:57 0

ラインカッターｗ

71 ：名無し三平：2006/06/17(土) 09:23:01 0

新製品ステラ660

72 ：名無し三平：2006/06/17(土) 09:59:56 O

↑やめてくれぇ～～～！

73 ：名無し三平：2006/06/17(土) 10:08:28 0

管釣り用に出そうだな
富士重工とJIMのコラボで

74 ：名無し三平：2006/06/17(土) 10:10:15 0

ツマノ製のギャボックスなので超シルキーな
乗り心地となっております

75 ：名無し三平：2006/06/17(土) 10:39:12 O

ステラ1000s買おうとおもってますが、これって2004年から出てるやつですよね。
買ってから新しいのでるのがいやなんですけど、2007年ぐらいに新しいのでる予定ありますかね。

76 ：名無し三平：2006/06/17(土) 10:59:42 0

そんなこと言ってると一生買えないぞ。
出たばかりだと不具合が多いのは、何でも同じだし。

77 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:34:56 O

そうですね。
買ってみますよ。ありがとうございます。

78 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:36:34 O

早まるな！まだ他に選択肢は残されているだろうに！

79 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:37:09 0

今度管理釣り場デビューするのですが、
奮発してステラ1000Sを買いました
ちなみにロッドはカーディフエリアリミテッド60XULです

80 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:46:00 O

管釣りにはナビで良いと思う。

81 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:50:03 0

俺は管釣りではトラウトワンとエアレックス使ってる

82 ：名無し三平：2006/06/18(日) 02:19:31 O

04ステラより、06ツインパMg1000のほうがいいのかな？
どっちがいいか悩んでいます。
ご意見お願いします。

83 ：名無し三平：2006/06/18(日) 02:26:58 0

ベアリングが多いとメンテナンスが大変という事実もある。

84 ：名無し三平：2006/06/18(日) 02:40:16 0

>>69
まさに道具選びは、ｵﾅﾆｰの世界

85 ：名無し三平：2006/06/18(日) 02:41:08 O

ベアリングが何個あろうとメンテをしない人はしないという事実もある。

86 ：名無し三平：2006/06/18(日) 02:46:32 0

実際常時注油が必要なのはラインローラーくらいだからね
他は半年か一年に一回で充分
その意味ではステラもツインパも手間の差はほとんど無い

87 ：名無し三平：2006/06/18(日) 12:10:30 O

なんてたってステラ～♪
ステラは最高～♪
ステラ～わ～♪
やめられない～♪
イェ～～イ！

88 ：名無し三平：2006/06/20(火) 21:41:47 0

>>87
今頃意味が分かって笑いました
何なんですかあのCM
ババァ層に受け狙い？

89 ：名無し三平：2006/06/20(火) 21:47:14 O

でしょうなｗ
よりによって亀喰いババアの曲を使わなくても・・・・

90 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:16:21 O

つ07ステラ

91 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:04:27 0

新ＳＷは欠陥ウンコリールでないことを祈る....

92 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:09:08 0

まだベールの段差を引きずってる脳内がいるのかｗ

93 ：名無し三平：2006/06/21(水) 19:35:24 O

捨てら～

94 ：名無し三平：2006/06/21(水) 20:03:40 0

>92
脳内じゃなく事実だけどね、ベール段差だけじゃなくラインローラー受けにもスレるからボロボロですよ。
あ、フッコマンにはわからないかｗ

95 ：名無し三平：2006/06/21(水) 20:10:38 O

↑　シコシコマン登場！

96 ：名無し三平：2006/06/21(水) 20:13:24 0

まだシマノがあのままのベールで新製品を出してると思ってるのかｗ

97 ：名無し三平：2006/06/21(水) 20:18:30 0

04ステラからだっけ？
ワンピースベールを採用したのは
以降の製品は全部ワンピースベールだと思うけど
>>91はなんで新SWが旧ベールを付けて発売されると思ったの？

98 ：名無し三平：2006/06/21(水) 23:01:03 0

>97
さすがに旧ベールつけて販売されるとは思わないよ。
でもSWの開発陣は能無しだったのは事実だから、またどっかに落とし穴があるか心配てこと。

99 ：名無し三平：2006/06/21(水) 23:04:07 0

こいつ言い負かされて負け惜しみ言ってるよｗ

100 ：名無し三平：2006/06/22(木) 00:02:40 O

今日はステラのスプールの中に、ちんぽ入れてみました。
あまりの気持ち良さで、すぐに巻いてあったPEにピュッ！

PEにピュッ！

101 ：名無し三平：2006/06/22(木) 02:19:00 0

>99
こいつも能無しｗ

102 ：名無し三平：2006/06/22(木) 03:12:07 0

>>101
くやしそうだねｗ

103 ：名無し三平：2006/06/22(木) 03:17:11 0

(´ｰ｀ ) なんだかなー

104 ：名無し三平：2006/06/22(木) 12:40:01 0

欠陥リールユーザーは涙で枕を濡らし眠れなかった模様ｗ

105 ：名無し三平：2006/06/22(木) 14:58:03 0

自分がもってるリールを欠陥ていわれりゃな...
ま、たしかにシマノリール史に残る迷品なんだけども...

106 ：名無し三平：2006/06/22(木) 15:21:12 0

とまぁ、噂を信じて全てのSWに不具合があると信じきってる脳萎縮症が吠えてるわけだがｗ

107 ：名無し三平：2006/06/22(木) 15:29:55 O

何を言われてもステラ以外は考えられませんが。

108 ：名無し三平：2006/06/22(木) 15:39:43 0

まぁそうだな
ソルティガやイグジストじゃたとえ倍の値段になってもあのオーラはかもし出せんｗ

109 ：名無し三平：2006/06/22(木) 15:40:24 0

ボーナスがでたので、あした
20000PG買いに行ってきます

110 ：名無し三平：2006/06/22(木) 15:48:07 0

俺なんて 200000PG

111 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:05:51 0

＞109
うちの店から買ってください、ＳＷ不良在庫化してるんで....

112 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:35:30 O

ステラは小さい番手だけでもライントラブルしにくいリールにしたほうが良いんでないか？

113 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:45:44 0

2500をエギングに使ってるけど、ライントラブルなんて滅多に起きないよ

114 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:48:06 0

ナイロンじゃトラブルないぞ。

115 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:55:37 0

俺は0.8のPE

116 ：名無し三平：2006/06/22(木) 21:44:48 0

バーカ。イカ釣りごときでぬかしてんじゃねえよ

できることならフルオロ2lbでメバルやトラウトが狙えるリールに
したらどうですか？っつってんだろ

117 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:11:09 0

「フルオロ」ってボビン巻きラインの名前でしゅか？

118 ：名無し三平：2006/06/23(金) 00:34:20 O

夜のメバル釣りでのライントラブルは泣けてきます。
シマノさんマジお願いしますよ

119 ：名無し三平：2006/06/23(金) 01:31:11 0

いまさら「フルオロ」なんていうやつは低脳

120 ：名無し三平：2006/06/23(金) 06:50:50 O

ライントラブルは釣り人のスキルでカバー出来る。自分の愚かさをリールのせいにしてはいけない。

121 ：名無し三平：2006/06/23(金) 07:12:45 0

07でないかな～

122 ：名無し三平：2006/06/23(金) 08:20:58 O

>>120 そうそう
リールの欠点を人間がカバーすればいいだけの話。

123 ：名無し三平：2006/06/23(金) 19:36:46 0

ステラて欠点だらけなの？

124 ：名無し三平：2006/06/23(金) 19:52:27 O

>>123
いいえ！技術を磨かないで能書きばかり言ってる釣り師が欠陥です

125 ：名無し三平：2006/06/23(金) 21:07:11 0

おいおい、本来人をカバーしていくのが先端技術な訳だろが。
それを人の手でカバーって馬鹿か？

126 ：名無し三平：2006/06/23(金) 21:28:06 O

ステラ使っててライントラブルって、、意味わからん、ラインつけ変えればいんじゃね？釣行回数二三回で変えないとどんなリールでもライントラブルおこすだろ？巻き方もあるし、基本中の基本

127 ：名無し三平：2006/06/23(金) 22:27:57 O

釣行23回以上ライン替えてないけどステラのライントラブルないよ！
それってリーダー捲きすぎ？
それともライン捲きすぎ？

128 ：名無し三平：2006/06/23(金) 22:48:46 0

まぁダイワ信者にとってステラはトラブルの塊じゃないと都合が悪いからなｗ

129 ：名無し三平：2006/06/23(金) 23:10:11 0

ステラはトラブルの塊じゃないと困るのは見栄張ってステラ使ってる奴。
ステラが快適じゃないと困るのはオクに出してる奴。

130 ：名無し三平：2006/06/23(金) 23:29:53 0

>111
ワロタｗｗｗ

131 ：名無し三平：2006/06/23(金) 23:50:50 0

わかりやすい自演だなぁｗ

132 ：名無し三平：2006/06/23(金) 23:57:28 O

>>125
が正論

133 ：名無し三平：2006/06/24(土) 00:30:27 0

シマノはリールなんかどうでもいいのｗ　
自転車でもってんだからｗ

134 ：名無し三平：2006/06/24(土) 01:01:59 0

ダイワ信者必死ｗ

135 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:27:00 O

ダイワ、ダイコー、がまかつ使いはバスソですからｗ

136 ：名無し三平：2006/06/24(土) 08:02:06 O

ステラ

137 ：名無し三平：2006/06/24(土) 12:31:55 O

自分が使うのは当然ステラ。でも人にはツインパ勧める。特にこれから釣り始めようって人にはそうしてる。金額張るし。

138 ：名無し三平：2006/06/24(土) 12:37:58 O

ステラを使いこなせない人の僻みばかりですね。
テクニックが無い人はワゴンセールのリールで十分ですよ。

139 ：名無し三平：2006/06/24(土) 12:41:44 O

ワゴンセール＝ダイワってこと？

140 ：名無し三平：2006/06/24(土) 12:50:37 0

まぁ信者が暴れるから明言は控えてｗ
確かにダイワのリールって見た目ワゴンっぽいけどｗ

141 ：名無し三平：2006/06/24(土) 13:08:37 O

ワゴンのリールはシマノの方が断然いい

142 ：名無し三平：2006/06/24(土) 13:18:24 0

>>141
ダイワ信者の私でも納得の出来。アリビオ・エアノスは良い。

でも、エアノスってWebカタログから消滅してるような。
一番お買い得度高かったんだけど・・・

143 ：名無し三平：2006/06/24(土) 16:09:58 0

>>125 >>132
道具に使われる人間。

144 ：名無し三平：2006/06/24(土) 17:08:46 0

てす

145 ：名無し三平：2006/06/24(土) 17:21:07 O

使われてるうちに、使い手になる！
それがステラ！

146 ：名無し三平：2006/06/24(土) 17:51:59 O

だーかーらー、リールの欠点、欠陥を人がカバーしてやればいいだけなんですよ

147 ：名無し三平：2006/06/24(土) 17:54:45 0

欠点は仕方がないとして、欠陥はマズイだろw

148 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:09:21 0

塗装が禿げやすいとかすぐギアまわりから異音が出るとかの欠陥？

149 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:20:18 0

>>148
同じメーカーで、見た目カッコ悪いってのも欠陥だよなｗ

150 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:27:03 0

人間が創るもので欠点や欠陥の無い
完璧なものなんて・・・
ありえないだろう。

151 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:41:18 0

ホント最近のダイワはどうしちゃったんだろう･･･

152 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:55:08 O

見た目で言ったら、ツインダメじゃん

153 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:23:23 0

見た目、というか形はステラもアルテグラもだいたい一緒じゃん
あのスプール横の飾り穴がそんなに重要なん？

154 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:47:54 0

で、欠陥ＳＷのモデルチェンジまだぁ？いまだ95、98使ってるんだけど

155 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:52:42 0

↑うそこけ！このダイワ信者め

156 ：名無し三平：2006/06/24(土) 20:02:30 0

ベールの段差くらいしか叩けるとこないからなｗ
その段差にしたってもう改善されてるしｗ
ダイワ信者は必死に欠陥欠陥って繰り返すしか手はないんだろｗ

157 ：名無し三平：2006/06/24(土) 20:35:25 O

ここは人格に欠陥がある人が多いスレですね。

158 ：名無し三平：2006/06/24(土) 20:58:50 0

↑ここは２ちゃんねるです。

159 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:30:25 0

SWは07で変わります！

160 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:44:23 0

ダイワもシマノも使ってるがどうひいき目に見ても現段階でダイワ＞シマノ

161 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:54:47 0

>>155
折れシマノ使いですが...でも信者ではないから公正に評価しちるつもり。
SWは8000と20000もってるけどはっきり言ってウンコ

162 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:00:56 0

我が家にはステラが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでステラでオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！ステラでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、庭先のガレージルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、れいこちゃん、ゆうこちゃんかわいいよお、などとお気に入りカタログで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ～！ステラああ！ステラあああ、垂れ目かーいいよーーー！かーいい～！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい～」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて釣りに行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄はスバオタなのだ。。。

どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。

あああああ、、、氏にてえええええ！

163 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:02:27 O

じゃあウーンコ以下のダイワでも使いなさい。釣り辞めたくなるほどのダイワに

164 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:11:08 0

daiwaをつかってから釣りがたのしくなりました

165 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:12:17 0

ダイワ信者が張り付いてるね
ネガキャンご苦労さんｗ

166 ：名無し三平：2006/06/25(日) 02:30:49 O

>>160
おまえのは
ダイワ＝イグジスト
シマノ＝95ステラ
か？
それならダイワ＞シマノだろな

167 ：名無し三平：2006/06/25(日) 07:32:10 O

イグジストって、スプールを社外品に替えたり、ベアリング増やしたりしなくても使えるのか？
ダイワってそうゆうイメージなんだけと

168 ：名無し三平：2006/06/25(日) 20:30:18 0

>166
いいえ、小さいリールなんか知りません、あくまでソルティガ、SWクラスの話です。てか、フッコリールなんて何使ったっておなじだろｗ
＞167
キミはあれか？ちょっとおつむが足りない君なのかな？

169 ：名無し三平：2006/06/25(日) 22:27:22 O

それじゃ答えになってねぇぞ、くされダイワ信者が。
スプール交換、ベアリング増し打ち、交換してもバイオ以下かどうか聞いてやるって言ってんだけど？

170 ：名無し三平：2006/06/27(火) 06:49:43 O

あげ

171 ：名無し三平：2006/06/27(火) 09:37:28 O

小物釣り用にはステラSW使ってる
使ってて気持ちいい
しかし大物釣りには使えない・・・ガタが気になるし剛性感が足りない

172 ：名無し三平：2006/06/27(火) 09:45:04 0

工作員乙

173 ：名無し三平：2006/06/27(火) 10:28:30 O

ここはダイワ信者がズレた発言するスレですか？

174 ：名無し三平：2006/06/27(火) 10:35:11 0

ステラが気になって仕方が無いんだろｗ

175 ：名無し三平：2006/06/27(火) 11:25:56 O

実際どうですか？
ソルチガvsSWｽﾃﾗ
ショアジギにどっちか迷ってます。

176 ：名無し三平：2006/06/27(火) 12:11:11 0

マジレスするとソルテガ。
ギヤシステムの堅牢性、全体の剛性感で巣寺を大きく上回ります。
どうしても巣寺がいいなら次期モデルを待った方がいい。

177 ：名無し三平：2006/06/27(火) 19:39:22 0

やべ、いまさらステラSW買っちゃった。
　　　しかも10000HG

178 ：名無し三平：2006/06/27(火) 20:49:44 0

気分の問題。
もうどっち買うか決まってるんだろ？
それを買うべきだ

179 ：名無し三平：2006/06/27(火) 22:27:11 0

>177
10000,20000はスプール内のライン残量が少なくなると（つまり大物にラインを出される、キャスティング後など）ラインローラーへ導かれるラインの角度が変わりラインローラー受けへ接触し、高切れを起こすので気をつけて下さい。
てか、気をつけようがないんだけどねｗ

180 ：名無し三平：2006/06/27(火) 23:05:07 0

いまのは対策されてるから大丈夫だよ
でも生産初期の中古を買うとヤバイかもね

181 ：名無し三平：2006/06/28(水) 07:01:19 O

ラインローラーの件はオーバーホールに出せば解消出来る。

182 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:03:11 0

初期生産との判断はどこを見ればわかりますか？

183 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:04:48 0

見た目でやばそうな段差や角度だったら止めといたら？

184 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:06:28 O

両方使ったけど自分としてはやはりステラのほうがいいかなと

185 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:09:17 O

がま最強

186 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:21:40 0

>>183
むずかしそうですね

187 ：名無し三平：2006/06/28(水) 14:22:48 O

ステラのレバータイプほしい

188 ：名無し三平：2006/06/28(水) 15:47:12 0

割り箸で作れ

189 ：名無し三平：2006/06/28(水) 15:49:51 O

割り箸じゃないと駄目？

190 ：名無し三平：2006/06/28(水) 15:53:18 0

基本は割り箸だが、鉛筆でも可。

191 ：名無し三平：2006/06/28(水) 16:14:40 O

ご指導ありがとうございます

192 ：名無し三平：2006/06/28(水) 18:23:28 O

テクニウムを買って下さい。

193 ：名無し三平：2006/06/28(水) 18:24:32 0

名前がダサい

194 ：名無し三平：2006/06/28(水) 19:33:32 0

>182
初期生産分だけじゃないよ、発売後2年以上たったものでも欠陥はあります。ベールアーム段差はアルミパテ等で解消できるがラインのローラー受け接触は、ラインローラーの形状もしくはローラー受けを造りかえるしか解消しようが無い。

195 ：名無し三平：2006/06/28(水) 20:44:37 O

↑ダイワ厨乙

196 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:11:55 0

不思議だよね
>>194みたいにまだ不具合があるって人も居れば、全然問題無いって人も居る
まぁメーカーだって馬鹿じゃないんだから、普通に考えて釣具店から営業を通しての報告とかで改善されてると思うけど
噂が一人歩きしてるのかな？

197 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:35:55 0

そりゃ、使い方は一様じゃないし

198 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:38:08 0

変な使い方して騒いでるって事？

199 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:47:25 O

ダイワ厨が騒いでるだけでしょ。体験談の様に話すが妄想でしょ。
ここに書き込んでる位ならシマノに電凸すればいいのに。
つーかダイワ厨は暇だろうから電凸しろ。そしてその模様をうpしてくれ。

200 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:51:37 0

そういえばシマノをリストラになった親父のサイトでＳＷのその件は取り上げてたっけ？
あの人どっちかというとダイワ派みたいだから嬉々として検証してんのかな？

201 ：名無し三平：2006/06/28(水) 23:02:55 0

つーか、シマノに勤めてたことが唯一のアイデンティティっぽいな、奴は。

202 ：名無し三平：2006/06/28(水) 23:21:53 0

>199
以前、CCMのHPにラインの接触痕がついたラインローラー受けの画像がのっていたよ。
それが原因で高切れするってコメントもね。

203 ：名無し三平：2006/06/28(水) 23:27:46 0

>>199
えらそうな割には心配そうだなｗｗｗ

204 ：名無し三平：2006/06/29(木) 19:47:51 0

ﾎﾞｰﾅｽが入ったので8000PG
買って来ますﾊﾑﾆﾀﾞ

205 ：名無し三平：2006/06/29(木) 21:54:23 0

ツマノ房元気ないなぁｗ

206 ：名無し三平：2006/07/03(月) 10:39:04 0

つうことで、ダイワのスレに変わりまつたｗ

207 ：名無し三平：2006/07/03(月) 12:00:35 O

ダイワ信者のステラを僻むスレか？

208 ：名無し三平：2006/07/03(月) 21:45:52 0

いくら性能がいいステラでも使い手の欠陥は補えないからな

209 ：名無し三平：2006/07/04(火) 06:49:08 0

補えるよ。お馬鹿さん

210 ：名無し三平：2006/07/04(火) 07:37:36 0

もうダメポ

211 ：名無し三平：2006/07/04(火) 10:20:53 0

オイラも８０００ＰＧと５０００ＨＧ買っちゃった。
自分でもバカだなーって思いま

212 ：名無し三平：2006/07/04(火) 10:41:59 O

↑うそこけ、貧乏人が

213 ：名無し三平：2006/07/04(火) 10:45:11 0

俺は10000PGと5000HGとミレニアムの中古かってしまたハム太郎

214 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:28:42 O

ステラは生まれながらの美人。ソルティガは目頭切開やら豊胸手術やら脂肪吸引やらの整形美人。

215 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:41:27 0

ステラは生まれながらにして、先行していたダイワトーナメントを追う立場。
いつまでたっても追いつけません。

216 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:45:15 0

トーナメントなくなったじゃん。

217 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:49:53 0

なまえが変わっただけじゃん

218 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:51:32 0

エメラルダスとイージスと月下美人

219 ：名無し三平：2006/07/04(火) 12:55:00 0

初代ステラなんてヒドイもんだった。
ボディーが白いのがウリなんだぜ。ｗ

220 ：名無し三平：2006/07/04(火) 13:00:52 0

ﾅﾂｶｼｽ
ホワイトステラwwww

221 ：名無し三平：2006/07/04(火) 13:03:12 O

おお！大漁だぁ

222 ：名無し三平：2006/07/04(火) 13:05:38 0

↑
おまえ俺の自演に気づかなかったのか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

223 ：名無し三平：2006/07/04(火) 13:06:54 0

イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

224 ：名無し三平：2006/07/04(火) 13:37:03 0

後追いのシマノにあっけなく追い越されたダイワかわいそう・・・ｗｗｗｗ
まぁしょせん世界のシマノ、日本だけのダイワってこったなｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無し三平：2006/07/04(火) 15:05:50 0

はっきり言って追い抜く方が簡単だからな。
９８あたりから一度も抜き返せないダイワがヘタレすぎ。

226 ：名無し三平：2006/07/04(火) 16:38:15 0

ラインローラーでの糸接触はなにか対策ないのか？
メーカーにも出したのだけど、まだ起こるよ。
ちなみに04年購入の20000PG。02年購入の10000HGはなんともないが。

227 ：名無し三平：2006/07/04(火) 16:51:07 0

どこがどう接触するんだ？

228 ：名無し三平：2006/07/04(火) 17:22:55 O

>>226
20000PGでPE何号使用ですか？で切れたのは何メートル付近？対象魚は何？GTかマーリンかディープジギンか？
マジレス頼む

229 ：名無し三平：2006/07/04(火) 17:48:59 O

マジレスまだ～？
それとも妄想だったのか？

230 ：名無し三平：2006/07/04(火) 17:59:40 0

０４と０２のラインローラー部をアップにして画像撮ってどこかのUPローダーに上げて
各々どこがどう違うのかみんなで検証しようよ

231 ：名無し三平：2006/07/04(火) 18:17:03 O

226のれすが聞きたいな俺は。

232 ：名無し三平：2006/07/04(火) 19:09:47 O

例えば魚とのファイト中だとする、ラインを出されてる時に切れるのか、ライン巻いてる時に切れるのか、って所でも何が原因なのか違うし。対処だって出来る。

233 ：名無し三平：2006/07/04(火) 21:48:13 O

ｱｹﾞ

234 ：名無し三平：2006/07/04(火) 21:52:53 0

>>226は死んじゃったの？

235 ：226：2006/07/04(火) 22:23:13 0

98ステラだと、ラインローラーの溝の中をベール側に糸が寄って巻かれている。
SW20000だと、ローターの位置によって溝の中をラインが左右に動きながら巻かれている。
そしてラインがアームカム側に片寄ったときにテンションが掛かると（魚　根掛り　エビ）
アームローラー受けに接触するようだ。
接触するのは１００ｍ付近が多い。

236 ：名無し三平：2006/07/04(火) 22:29:16 0

ローラー周りの画像うp希望

237 ：名無し三平：2006/07/04(火) 22:57:26 O

235=226でｵｹか？
俺は226に昼間から粘着してんだけど、235が226だとすると自分の体験を書き込んでるとはおもえないけど？

238 ：名無し三平：2006/07/04(火) 23:01:09 0

なんでこの時期ステラ？

239 ：名無し三平：2006/07/04(火) 23:05:01 O

↑スレ違い
いつでもステラだから

240 ：名無し三平：2006/07/04(火) 23:28:03 0

ごめん、ここはステラだった；

241 ：名無し三平：2006/07/04(火) 23:33:43 O

226まだ～？

242 ：226：2006/07/05(水) 00:07:48 0

一応自分の体験だけれど。
シマノには二回出した。
一度目は調整座金の追加。二回目はラインローラー周辺のパーツを新品交換。
でもまだ発生する。
02年購入の10000HGに比べるとアームローラー受けのエッジが丸くなっているので、
メーカー側もそういう症状例があるのは解かっていると思うけれども。
今はラインローラーを逆さまに入れて、調整座金をさらに追加して様子を見ているけれど。

243 ：名無し三平：2006/07/05(水) 00:29:55 O

メーカーの対応なんて聞いてねぇんだよ。ぼけぇ
何釣り行ったときにどんな所で切れたか聞いてんの。切れた状況を話せって言ってんだよ。

244 ：名無し三平：2006/07/05(水) 00:51:04 O

226はダメだわ
どうせメーカーにもキチンと状況説明出来てねぇんだろな。
三歩歩いたら忘れちゃうようなつまんない釣りしてるんだろね。

245 ：名無し三平：2006/07/05(水) 01:01:14 O

こないだ8000番でも切れたぉ。ベールの付け根の段差のラインカッターにやられたぉ。

246 ：名無し三平：2006/07/05(水) 01:46:12 0

98ステラを最後に密巻きやらラインカッター搭載し始めたシマノは異常
95ぐらいに戻って

247 ：名無し三平：2006/07/05(水) 06:42:47 O

226まだ～？
245もついでに聞いてやるから詳しく状況説明してみな。何釣りでライン何号使用か？で切れたのは何メートル付近か？

248 ：226：2006/07/05(水) 07:34:20 0

ごめん、状況説明するわ。
釣りはイソンボ狙いのジギング。
水深は１００～１５０ｍぐらいで、ジグは２２０～３８０ｇ。
フォーリング中、または回収中に１ｍぐらいかな派手に毛羽立ち傷ついた部分に気づく。
傷つく場所は１００ｍ近辺が多いけれど、２０ｍぐらいでもなったことがある。
毎回そうなるわけでないので、何か条件が重なると起こるみたい。

249 ：名無し三平：2006/07/05(水) 09:25:23 0

だから２００００と１００００のローラー部をアップで撮影して画像掲示板に上げてよ
問題のあるリールと無いリールを比べればおおよその見当はつくでしょ

250 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:45:12 O

捨裸95、98、ﾐﾚﾆｱﾑとかﾂﾏﾉの現行ﾘｰﾙでどのぐらいのレベルなの

251 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:52:58 O

捨裸95、98、ﾐﾚﾆｱﾑとかﾂﾏﾉの現行ﾘｰﾙでどのぐらいのレベルなの

252 ：名無し三平：2006/07/05(水) 12:31:10 O

226ﾚｽﾄﾝｸｽ
＞＞フォーリング中、または回収中に１ｍぐらいかな派手に毛羽立ち傷ついた部分に気づく。
傷つく場所は１００ｍ近辺が多い
って事だけど、ジグしゃくってる時に出来た傷じゃないでしょう？魚掛けてﾌｧｲﾄ中に出来た傷と推測出来る。
ﾌｫｰﾘﾝｸﾞ中にラインの傷に気付いたのに魚掛けて切れる前になんでシステム組み直さなかったの？
ラインは結び目だけが切れる訳じゃないって事だよ。
対象魚がデカいのに心構えがなってないね。

253 ：名無し三平：2006/07/05(水) 12:40:30 O

連投スマソ
226
ポイントはどこ？

254 ：名無し三平：2006/07/05(水) 15:32:24 0

また説明がたりなかったみたい。
魚を掛けてそれらしき高切れはまだ経験していない。
歯と根によるリーダーブレイクはしょっちゅうだけど。
大概気付いてライン交換しているけど。
それに魚が掛かっても傷つかないこともあって、４０ｋｇ捕ったこともある。
最近は怖くてソルティガばっかり使っているけど。
ラインローラーの問題さえなければドラグや巻き上げトルクはステラのほうが好みですが。
ポイントはインドネシアです。

255 ：名無し三平：2006/07/05(水) 15:42:13 O

ライン切れねー
しかししつこいね
なんの意図があるの？

256 ：名無し三平：2006/07/05(水) 17:01:54 0

257 ：名無し三平：2006/07/06(木) 18:16:03 O

>>226
放置ｽﾏｿ
切れたって覚えていたんだが、ライン接触って言ってたね。
気付くとライン毛羽立ってしまうかい？

258 ：名無し三平：2006/07/06(木) 19:24:38 0

画像うpできないって事は脳内臭いな

259 ：名無し三平：2006/07/06(木) 20:37:12 0

SWもっているから信じたくないのだろうが252が親切に説明してあげてるんだから心配なら自分で調べたらどうだ。
ちなみにセーフな個体でもラインの太さや使用ロッドのバットガイドへのラインの進入角度によってはアウトだ。
解決には新たにパーツを造りかえるしかないが末期モデルだしメーカーは放置だろうな。

260 ：名無し三平：2006/07/06(木) 20:41:28 0

船底に付着した貝類に擦れたんだろうね
ベールのせいじゃないみたい

261 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:14:31 0

じゃあ酢寺使いに限って船底にこすれるんだね、偶然なんだねｗ

262 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:17:12 0

↑
なにがなんでもベールのせいにしたがんだねｗ
エサ撒いたら予想通りの答えが返ってきたよｗ

263 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:17:59 0

○○Mに載ってたラインで傷ついたローラー受けの写真も見間違いかなぁｗ

264 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:23:11 0

独り事実に目をそむけて必死なのがいるね、心配で仕方ないんだね、
でも心配しても無駄だよ解決の方法がないからｗ

265 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:34:24 O

アホか？ステラの欠点なんぞ人がカバーすればいいだけ

266 ：名無し三平：2006/07/06(木) 21:44:18 0

欠陥がある人がステラの欠点をカバーできると本気で思ってるのか？

267 ：名無し三平：2006/07/06(木) 22:02:22 O

って言うかね、226が嘘言って無いとすれば、今回の話しは経験談。で226に粘着してる俺もじつは同じような経験あるわけ。
でそれ以外でライン切れるって言うヤツは人の話の又聞きとかHPに出てたとかね、妄想みたいなモンだ。

268 ：名無し三平：2006/07/06(木) 22:06:54 0

↑妄想乙

269 ：名無し三平：2006/07/06(木) 22:11:29 0

船底の牡蠣殻か
ありそうな話だね
手入れを怠ってる船も結構多いし

270 ：名無し三平：2006/07/06(木) 22:56:01 0

船底の牡蠣殻というのはない。
ステラと同様、
いやそれ以上に使っているソルティガでは一度も傷付いていないから。
一度ほんとに魚掛けたときに船底と接触させたことあるが、
傷付くというより一瞬で切れたよ。

271 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:09:15 0

226=270でおｋ？
PC使えたんで、PCからです。

272 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:15:06 0

言い切るところがアンチの決め付けっぽい
ソルティガとか言い出しちゃったしｗ

273 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:22:46 0

たぶん>>226で比較にソルティガって言うとダイワ信者だってもろバレるから同じステラにしたんだろうね。
で、興奮し、ついポロっと>>270でソルティガを口に出しちゃった、と・・・ｗ

274 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:31:10 0

>>273
226は254ですでにソルティガの名出してるよ。

275 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:38:12 0

案の定ダイワ信者の工作活動だったかｗ

276 ：名無し三平：2006/07/06(木) 23:45:55 0

なんというか幻滅した
いろいろと

277 ：名無し三平：2006/07/07(金) 00:10:53 O

ステラねぇ･･･　（ ´,_ゝ`）プッ

278 ：名無し三平：2006/07/07(金) 00:20:39 O

次期SWは出ないみたいね
07ｽﾃﾗで統一されるとシマノの人が言ってた。
価格は今に比べて、だいぶ上がるとも言ってた((((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

279 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:24:06 0

226がライン切れの状況を詳しく説明してくれくれてるんだから疑うヤツは自分のリールで実験すりゃ分かるだろ。
6000.8000.10000.20000が問題機種、俺の8000もジョーカーだったのでオクで売却、リールが勝手にライン切るんだから話になんね。
リコールしない島のもクソ！

280 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:30:38 0

いつもの脳内君現る

281 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:39:11 0

脳内はおまえだよｗ
親切に教えてやってるんだらありがたく思え

282 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:41:36 0

まぁ>>226＝279だろうねｗ

283 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:44:27 O

今のリールならダイワの方が良いみたいだよ。ステラよりイグジストとかセルテートの方が良いらしい。

284 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:43:54 0

＞282
ハズレｗ

285 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:45:56 0

＞284
ﾌﾟ
しらばっくれてるｗ

286 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:47:28 0

巣寺スレはライン切れの話題ばっかｗ

287 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:51:51 0

ごめんね
それしか攻撃手段が無いから
すぐゴリ感が出て耐久性が低くて初心者用ってレッテルの貼られてるダイワは話題が豊富でうらやましいよ・・・

288 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:56:36 0

初心者リール＞欠陥リールｗ

289 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:00:42 0

次期モデルの出ない今がラストチャンス
新型機種はワンピースベールに変わってるから

290 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:02:39 0

オフショアじゃ使用がハードだからギヤのアルミ材が軟弱な巣寺はすぐゴロゴロになるよ

291 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:06:11 0

＞289
欠陥買うラストチャンスかよｗｗｗ

292 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:12:06 0

シマノってトラブル多くない？
今までシマノ派だったけどセルテート借りて使ってみたら全然トラブルがない
セルテート２台即購入したよ
もうシマノには戻れないな

293 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:14:06 0

＞289
軟弱極細ベールはカンベン

294 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:23:40 0

＞289
軟弱極細ベールは指で簡単に曲がるｗｗｗ

295 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:26:35 0

＞289
軟弱極細ベールは角度も悪い

296 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:21:11 0

超粘着だね、ダイワ信者。
ダイワいいね～。イグいいね～♪セルテ良いね～♪って群れてなよ。
リョービスレで！その辺が妥当。
ステラスレであーだこーだ言っても効果ないよ。

297 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:27:25 O

真面目な話、密巻きってどうなんですか？賛否両論のようですが

298 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:29:06 0

結論
道具より腕だろ

299 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:44:52 0

各自好きなリール使うように。隣人がステラ使ってても僻むなよ。
ダイワ使ってる奴横に来てもなんだかわかんない。「あ、安モンか」位。

300 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:45:41 0

結論：
良い道具があればトラブルが減り、
楽しいフッシングライフが送れる。

これは普通の生活でも同じこと。
（良い住まい、良い家財道具や家電製品、安全で使いやすい自動車）

301 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:55:53 0

＞＞良い住まい、良い家財道具や家電製品、安全で使いやすい自動車
それ相応の金掛かる。しかし例えとしては悪くない。
つりは趣味の世界。まずは腕を磨け、御託はその後だ。
人の道具の御託並べるダイワ信者はまずは腕を。。。。。。

302 ：名無し三平：2006/07/08(土) 23:59:05 O

ステラって何？

303 ：名無し三平：2006/07/09(日) 00:02:50 O

>>301ここはステラについての御託を並べるスレなんだが。。。。。

304 ：名無し三平：2006/07/09(日) 00:07:04 0

>>303
俺はここで、大いにステラ御託並べてますよ。
ステラユーザーですから。
ちなみに２５２は俺ですから。

305 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:42:13 O

>>47いいこといった

306 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:11:40 0

まぁダイワのリールは飛距離を減らしてライントラブルを減らしてる初心者用リールだからね。
熟練者はライントラブルなんて起こさないから密巻き・正テーパースプールで飛距離を稼げるシマノを選んで多くのポイントを探るよ。

307 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:26:49 O

オナニストが多いな

308 ：名無し三平：2006/07/09(日) 03:10:10 0

そーいうスレだからな

309 ：名無し三平：2006/07/09(日) 06:52:22 0

>>306
飛距離なんて変わりゃしないよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

310 ：名無し三平：2006/07/09(日) 06:55:11 O

ダイワ＝トラブルの多い初心者向け

シマノ＝飛距離の出ない初心者向け

311 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/09(日) 06:59:34 O

都市伝説のような飛距離の差を唱える奴がまだいたとは…

かなり駆逐したとおもったが甘かった

312 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:03:17 0

ぷｗ
ダイワのトラブル防止の方法を理解して無い奴多すぎｗ

ヒント：逆テーパー

313 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:10:33 O

ダイワ＝ドイツ車

シマノ＝イタリア車

314 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:15:49 0

>>312
ラインローラーの位置と角度は？

315 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:21:53 O

昔はシマノのリールの方がダイワより優れていたが、最近はダイワのリールの方が良いみたいだね。

316 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:38:58 0

>>315
逆だよ
昔のシマノは安いリールしか作ってなかった
そかし90年代に入り高級機路線へ変更、95ステラでダイワを凌駕
以後ずっとダイワが後追い

317 ：名無し三平：2006/07/09(日) 07:57:12 O

>>316知らない間にダイワに追いつき追い越されたな。
俺だって最近はイグジストとセルテートしか使わない様になった位だし。

318 ：名無し三平：2006/07/09(日) 08:09:51 0

＞知らない間にシマノがダイワに追いつき追い越したな。

ま、ダイワ信者は認めたくない事実だろうけどね

319 ：名無し三平：2006/07/09(日) 08:40:36 O

>>318シマノがダイワに追いつき追い越した…なのにまたダイワが追いつきシマノは追い越されたな…

320 ：名無し三平：2006/07/09(日) 08:46:29 0

ダイワ信者必死だな

321 ：名無し三平：2006/07/09(日) 08:53:42 O

面白いねｗｗｗ

322 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:06:50 O

必死だねｗｗｗｗｗ

323 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:44:20 O

スレ違いならスマン。
LBに関して言えば、'05BB-Xが出た時点でシマノ>>>>ﾀﾞｲﾜだと思うのだが。

324 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:43:23 0

昔はベイトはシマノ、スピニングはダイワが優れてた。
９５ステラが出てから（６０００以上）はシマノがダイワを抜いた感じだった
シリーズ最高傑作の９８がでてシマノの独壇場になり、『ステラ』と言う
名前だけでバリバリ売れた。しかしシマノは調子に乗り過ぎ、欠陥の固まり
SWシリーズだした。クソ高い価格、ラインが切れるラインローラー、意味の分からない
密巻き、ゴリ巻きするとガイドが食い込み壊れるピッチの細か過ぎるクロスギヤ、
すぐにゴロゴロいいだすメインギヤ等欠陥が山盛り。
ダイワは起死回生を狙いソルティガを出す。
ボディーの剛性感クロスギヤ方式を廃止し、オシュレートギヤに変更。メインギヤの強度UP等
で巻取りのパワーロスが極めて少なくなりスピニングリールの常識を覆す程の出来だ。
しかしソルティガにもリールフットが折れる等の欠陥も幾つか在った様だ。（私は無い）
ステラの方はオークション等で異常な高値が付くのを見ても解るとおりステラは９８がピークだった。
ソルティガの青いのや黒いのはどうかと思うが、以前はシマノ派で「ステラ最高！」と思っていた私も
今はソルティガしか使っていない。もちろんSWも一通り使ったうえで。
昔からドラグはステラの方が良いが、ドラグ以外はソルティガの方が断然優れいるのは明らかだ。

325 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:51:48 0

何言ってんだよ。ドラグもダイワのほうが上。
シマノのドラグは糞

326 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:55:18 O

ギアはやっぱりシマノだがトータルバランスはダイワだね。シマノの優秀設計者は98ぐらいに引き抜かれたみたいしね。そのあとは可もなく否もなくかな。

327 ：名無し三平：2006/07/09(日) 12:07:15 O

仲間は98ステラのベールが二回折れた（取れた？）んだけど、他にも同じ経験ある方いますか？

328 ：名無し三平：2006/07/09(日) 14:05:02 O

ここのダイワ信者はステラの良さが怖いんだろうね。226位じゃないの使った事有る人は。そのほかは、怯えて鳴く犬のようだ

329 ：名無し三平：2006/07/09(日) 14:11:47 0

そういや機能や耐久性で05ステラが叩かれてるの見た事無いな
斜めの穴がダサいってレスがちらほら見られるくらいかｗ

330 ：名無し三平：2006/07/09(日) 14:12:58 0

あ、04ステラだったっけ？

331 ：名無し三平：2006/07/09(日) 23:38:06 O

村田基に憧れるウンコ共がステラ買ってるよ

332 ：名無し三平：2006/07/09(日) 23:44:11 0

ステラ信者煽り耐性低すぎwwwwwwwwwwwwwwww
反論がチョン並みに日本語が不自由でワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

333 ：名無し三平：2006/07/10(月) 00:05:38 0

↑
ダイワ信者　必　死　だ　な　ｗ

334 ：名無し三平：2006/07/11(火) 00:06:36 0

穴が空いた欠陥リール使っている奴らが集まるスレはここですね

以下怒涛の穴あきリール信者の反論↓

335 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/11(火) 00:51:33 0

スイマセン、最近はダイワも結構穴開いてるんですが・・・

336 ：名無し三平：2006/07/11(火) 07:07:01 O

>>335
そのへんのことは脳萎縮症の言ってる事だからスルーしましょ

337 ：名無し三平：2006/07/11(火) 07:52:48 O

俺は98ステラ5000HG使ってる！鱸、シイラ、アオリ、ちょい投げをこなしてる！ダイワも好きだけど糸巻き量がちょっと・・

338 ：名無し三平：2006/07/11(火) 15:34:04 O

ステラは耐久性が無いし力がない、SWステラいいけどやっぱりダイワの方が力があるから、どーしてもダイワにいってしまう。次のステラに期待

339 ：名無し三平：2006/07/11(火) 15:39:47 0

ソルティガじゃなくダイワって言うあたりに信者臭がプンプン臭うなｗ

340 ：名無し三平：2006/07/11(火) 16:11:45 O

おれはシマノもダイワもすきだけどなぁシイラ青物なんかはSW5000HGとフォース3500使ってるし、シーバスには昼は04ステラ4000で夜はエアリティ2500だよ。新しいツインパワーとかも使ってみたいし、イグジストとかかなりほしいしどっちもいいものだしてると思うよ！

341 ：名無し三平：2006/07/11(火) 16:17:05 0

ダイワ派ってなんか余裕が無いように感じられる
レスからは嫉妬の感情しか読み取れないんだよなぁ

342 ：名無し三平：2006/07/11(火) 16:22:06 O

どっちかって言うと両方だな。メバル、スズキなんかはシマノ、青物なんかはチームダイワ5000H使ってる

343 ：名無し三平：2006/07/11(火) 20:04:12 O

>>339 >>341
(^ω^;)うわぁ……

344 ：名無し三平：2006/07/11(火) 21:07:38 0

必死なのが独りいるよなｗ

345 ：名無し三平：2006/07/11(火) 21:10:05 0

>>332とか特になｗ

346 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:14:14 0

極細ベールってメリットあんの？

347 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:17:41 0

軽量化
ソリッド素材の剛性感

極太ベールってメリットあんの？

348 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:29:00 0

ベール細くしたくらいで軽量化ｗ
極細なのに剛性感ｗ
ツマノはアフォユーザーに支えられてる限り安泰でつねｗ

349 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:29:07 0

ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repairimg/brobail.jpg

350 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:30:27 0

>>348
極太ベールってメリットあんの？

351 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:44:14 0

>340
98最高傑作説に禿げしく同意！

352 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:55:05 0

>>347
傷が入ったとき研磨修正しやすい
剛性間などというあやふやな言葉ではなく、実際に剛性が高い

353 ：名無し三平：2006/07/12(水) 11:23:13 0

>>352
研磨なんてしたら>>349みたいに折れちゃうよ
しょせんはパイプだからね

354 ：名無し三平：2006/07/12(水) 12:09:43 0

研磨の程度によるんじゃないか、ふつうに使ってても折れそうな極細よりは断然信頼性はある。
でもなんでスピニングの一番華奢な部分を極細にするんだろう、シマノ社員て釣りすんのか？

355 ：名無し三平：2006/07/12(水) 12:26:55 O

おたずねです。
ステラSWは、いつ発売された物ですか？

356 ：名無し三平：2006/07/12(水) 14:35:51 0

>>354
パイプ構造なんて一部分が薄くなったら途端に弱くなって>>349みたいにそこからすぐ折れるよ
材質的にもパイプ構造にするため、柔らかいステンレスが使用されてるしね
エアベールって構想を実現したくて各々の問題を解消せずに見切り発車してしまったってのが実情かな
いずれにしろダイワの開発人は能無しだよ

357 ：名無し三平：2006/07/12(水) 15:26:35 0

シマノ派可哀想になってきたからステラ買って使ってあげるよ。。。
んじゃ、ちょっとスバル行ってきます。

358 ：名無し三平：2006/07/12(水) 15:52:31 0

未来のゴールへキックス（KIX）だっけ？
すごいセンスだよなｗ

359 ：名無し三平：2006/07/12(水) 15:55:51 0

漏れの９５ステラのベールはチタン
硬くて折れやすいので９８からステンに変わったらしい。
ガクブル
大事につかおっと。

360 ：名無し三平：2006/07/13(木) 01:32:36 O

>>348　無駄に軽量化をうたってんのはダイワだろ？耐久性もへったくりもないﾂｸﾘ　てか普通に使っててベール折れなんてないぜ？　アンチ派の無駄なアオリか

361 ：名無し三平：2006/07/13(木) 01:37:36 0

>>360 はドブフッコしか狙わないから折れないよ。
SWステラのベールは何度も折れたの見たぜ。
GT・ジギングはやっぱりソルティガ。

362 ：名無し三平：2006/07/13(木) 01:50:21 0

>>361の夢の中ではステラのベール折れまくりみたいですｗ

363 ：名無し三平：2006/07/13(木) 01:52:06 0

>>362が夢見てんだろ。
ぐぐってみろよ。何も知らないドブフッコ君
沢山ベール折れの事象出てくるぜー。

364 ：名無し三平：2006/07/13(木) 01:56:03 0

まぁドブフッコ専門の糞ガキは次モデルのステラSWでわかるよ。
現行のベールは折れるから一体型のベールに替わってるからさ。

365 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:17:19 0

うはｗｗｗｗ
凄い脳内ｗｗｗｗｗ

366 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:21:51 0

まぁドブフッコ専門の糞ガキがテスト品なんて見れねーもんなー。

367 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:23:00 0

今度はテスト品とか言い出したｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:28:02 0

はいはい、くやしいのは判りますが、
そういうことは次期SWステラが出てからいいましょうね。
ドブフッコ専門君ｗwwwwwwww
まぁドブフッコ君にはSWなんて必要ないから関係ないだろうけどwwwwwwwww

369 ：ステヲ：2006/07/13(木) 02:40:29 O

ステラがほしい。他のリールと比べてステラのよさを誰か熱ーくかたって！

370 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:44:43 0

こいつドブフッコって連発してるとこ見ると自分でも後ろめたく思ってんだろうなｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:23:56 0

521 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:20:04 0
点でしか噛み合わないデジギア
異音が多発するサイレントオシレーション

ダイワのギアって欠陥品だなｗ

372 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:25:23 0

さらに、ラインローラーの異音も構造上の欠陥ｗ
ttp://www.bakusoku.com/cgi-bin/kuchikomi26/patio.cgi?mode=view&no=4

373 ：名無し三平：2006/07/13(木) 07:29:02 0

セルの3500HDだけど異音だけでなく、ラインローラーが回らなくなった。

374 ：名無し三平：2006/07/13(木) 09:28:41 O

他はしらん。ステラがすべて。以上も以下もない。

375 ：名無し三平：2006/07/13(木) 10:01:18 0

ダイワ駄目じゃん
もしかして常習屋の自社ブランドと同じ程度？

376 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:26:43 0

シマノ駄目じゃん
チョン国製のワゴン売りリールでもラインカッターなんかついてないよｗｗｗｗｗ

377 ：ｽﾃｦ：2006/07/13(木) 11:34:08 O

あれっ？みんな使ったことないのかな？　話になんねーよ

378 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:38:58 O

また痛い子どもが来たな。

379 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:39:42 0

ステラに付属しているラインカッター最高ですね。
ファイト中の自動切断機能付き

380 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:44:59 O

その話はもう飽きた。
燃料にもならないよ。

381 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:46:34 0

ということは飽きるほど事象が発生するんですね。

382 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:50:31 O

だよ
実際大番手によほどの細糸使わないと切れない
リールオタの粗捜しはすげーな

383 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:58:46 0

なんだちみは！否定しろよ！
ステラオタクじゃないのか！？

384 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:02:31 0

この狂信的ダイワ信者はSWがモデルチェンジしてワンピースベールになったら次はなにを攻撃材料にするんだろう
04ステラで攻撃材料を見つけられないとこ見ると尻尾咥えて逃げるのかな
それとも今度はデザインがどーの言うつもりだろうか

385 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:04:49 0

当然NewステラSW買うんだよｗ
自分が買ったら最後今度はソルティガを猛攻撃。
決まっているだろ。

386 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:08:04 0

突っ込まれる前に
尻尾咥えるじゃなく尻尾巻いてだったねｗ

387 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:10:15 0

つーか、尻尾巻くとか別にどうでも良いんだよ。

そのときに一番良いもの買うのがふつー。
で、自分が持っているものを批判されたりするとくやしいから、
他社の製品をけなす。こうだろみんな。そうでしょ。

388 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:25:46 0

脳内オーナーが欠陥欠陥と騒いでる場合がほとんど

389 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:26:58 0

>>379　

　　　　　　　　　殺すぞカス

390 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:29:23 0

自演乙

391 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:30:32 O

ストレートな恫喝ですね

392 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:37:06 0

>>389を殺人予告で以下に通報しました。

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/

393 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:41:41 O

密巻きってどうなの？飛距離が出るようになるんですか？

394 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:43:43 0

やっちゃったね。
前科つくし職場にも連絡いくよ。
良くて減俸。運が悪ければ解雇だね。

ちなみに（常識だけど）２ちゃんは前カキコのＩＰ記録してるからね。

395 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:54:15 0

>>393
飛距離伸びるよ
綾巻きはスプール内でラインが激しく上下する事になるからその分放出抵抗になる
リールから元ガイド間のラインのたわみ（ふくらみ）も大きくなり、やはり抵抗になる

396 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:59:23 0

このスレで殺人予告がされたと聞いて飛んできました。

397 ：名無し三平：2006/07/13(木) 13:26:23 0

通報先・便利なリンク一覧(軍事関係その１)
■フランス陸軍ttp://www.defense.gouv.fr/terre
■フランス海軍ttp://www.defense.gouv.fr/marine/
■フランス空軍ttp://www.defense.gouv.fr/air/
■イギリス陸軍ttp://www.army.mod.uk/
■イギリス海軍ttp://www.royal-navy.mod.uk/
■イギリス空軍ttp://www.raf.mod.uk/
■イギリス予備空軍ttp://www.rauxaf.mod.uk/
■イギリス海兵隊ttp://www.royal-marines.mod.uk/
■ドイツ陸軍ttp://heer.bundeswehr.de/
■ドイツ海軍ttp://www.deutschemarine.de/
■ドイツ空軍ttp://www.luftwaffe.de/
■イタリア陸軍ttp://www.esercito.difesa.it/
■イタリア海軍ttp://www.marina.difesa.it/
■イタリア空軍ttp://www.aeronautica.difesa.it/
■オーストリア陸軍・空軍ttp://www.bmlv.gv.at/
■オランダ陸軍ttp://www.landmacht.nl/
■オランダ海軍ttp://www.marine.nl/
■オランダ空軍ttp://www.luchtmacht.nl/
■オランダ予備軍ttp://www.natres.nl/
■デンマーク陸軍・海軍・空軍ttp://www.fko.dk/
■デンマーク予備軍ttp://www.hjv.dk/
■スウェーデン沿岸警備隊ttp://www.kustbevakni

398 ：名無し三平：2006/07/13(木) 13:59:10 0

↑あちこちリンク切れになってるぞ。ドイツ陸軍とか。

399 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:06:41 O

>>397
コピペ乙

400 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:28:33 O

ステラ

401 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:31:31 0

ラッパ

402 ：名無し三平：2006/07/13(木) 15:14:05 O

パシリ

403 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:06:44 O

SWってだめなの？ほしいんだけどさ・・・　ｿﾙﾃｨｶﾞのほうがいいかな？

404 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:15:26 O

このスレ1から読めば確実にステラでしょ。
っていうか、俺はステラ以外考えられない。
95からずーっとね。

405 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:33:31 O

>>395理論上は解るんだが、
実釣でその飛距離を実感できるのだろうか？

あー、別に嵐じゃねーよ。俺もｽﾃﾗSW10000使ってるから。

406 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:34:34 0

>>403
ダメとかラインカッターｗとか粘着し繰返し言ってるのは狂信的ダイワ信者
普通に良くできたリールだから欲しかったら買っても大丈夫
ただ、モデル末期なのは間違いないから新型が出るのを待つか、とりあえず
バイオマスターあたりで繋ぐって方法がいいかも

407 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:37:20 0

>>405
実感できるよ
１～２割程度飛距離は伸びる
放出音だけ聞いてもダイワはかなり抵抗ありそうだしね
ちなみにSWは密巻きじゃないよ

408 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:37:49 0

>403
このスレ1から読めばSWの欠陥が詳しく説明されてるから参考にするといいよ、
特にラインローラー周りは致命傷な欠陥だから。
どうしてもステラならオクで98買ったほうがいい。

409 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:44:48 O

>>403です。ありがとうございます。まずは１から読ませてからまた返事させていただきます。

410 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:46:49 0

＞407
SＷは密巻きですけど.....

411 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:48:12 0

>>410
シマノのサイトのＷｅｂカタログにどの機種が密巻きか一覧表が載ってるから見てみるといいよ

412 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:50:52 O

ステラのギアをいじって密巻構造を無くしてみたけど、あまり変わりはなかった

413 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:51:23 O

>>407
SW密巻きじゃねーんだ！なーんだ。
ってなんで密巻きにしねーんだろーな？
あっ、あんまりキャスティングしねーからか、SWのサイズだと。

414 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:55:42 0

＞411
2006シマノカタログP8、ステラSWのスペックにスーパースローオシュレーティングシステム（密巻機構）と載っていますけど.....

415 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:56:09 O

結論は、エバグリのオーパスがナンバーワンでよろしいかな？

416 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:59:45 0

今、手元にある2005年のシマノの
カタログで確認したけど
スーパースローオシュレーティングシステム（密巻機構）と
ちゃんと書いてあるヨ。

Ｗｅｂカタログに載って無いならコソーリ
マイナーチェンジされたのか。

417 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:01:06 0

これのこと？
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/dbook/index.html
6ページ目のステラＳＷの欄にはスーパースローオシュレートの印し、付いてないよ

418 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:02:45 0

407が持っていないのにウンチクたれてイイカッコしたかっただけじゃねーのｗ

419 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:04:31 0

と、言う事は２００６年モデルから
マイナーチェンジの可能性大ですな。

420 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:04:59 O

確かにP6にはないがP8にはあるな
今日のご注文はドッチ？

421 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:06:31 0

シマノのサイトのＳＷの製品紹介にも密巻きの事は書いてないな

422 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:07:10 0

スーパースローオシュレートだよ

423 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:09:11 0

飛距離だけ考えると密巻きの方がイイので
注文はＰ８に１票

424 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:10:04 0

>>396　焼き殺すぞ

425 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:10:36 0

でも密巻きは食い込むぞ
ＳＷで釣るような魚に使うラインだったら問題無いのかも試練が

426 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:10:44 0

SWは密巻きです、間違いありません。
ｗebカタログが間違っているだけです、隠密にマイナーチェンジなんかしていません。

427 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:13:11 0

>>426
むしろカタログの方が間違ってんじゃね？
シマノのサイトの製品紹介に書いてないって事から見ても

428 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:14:03 0

407カッコわるぅ～ｗ
ほんとは持ってないの？ｗ

429 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:17:41 0

>>428
SWは持ってないよ
カタログの一覧表に密巻きじゃないって載ってたからそう言っただけ
SW使うような釣りしないもん

430 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:18:24 0

SW5000,10000持ってます。
密巻きです、間違いありません。

431 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:19:28 O

やっぱ密巻きなのか。
まー、飛距離ののびを実感できるって聞けただけでもよかったよ。
俺の場合、シビアなタックルではないからSW使っててもあまり実感なかったからね。
サンキュー>>407さん

432 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:20:16 0

あ、密巻きなんだ
製品紹介にもWEBカタログにも表記されて無いから勘違いしちゃったみたい

433 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:21:23 0

シマノのＮＥＷモデル、密巻きじゃなくなった。
コッソリマイナーとかしてんじゃね。

434 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:22:16 0

つーか密巻きでも太ラインとでかいポッパー使うような釣りじゃあまり距離は変わらんと思うが

435 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:23:51 0

実は評判よくねから省いたんだ。

436 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:24:15 0

>>433
え？最新のツインパＭｇは密巻きだよ？
今後はビギナー向けとエキスパート向けで区別する方向性なんじゃないかな？

437 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:26:58 0

最新のツインパＭｇは密巻きは
ステラ程の密巻きじゃ無くなったよ

438 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:27:20 O

オシアAR-Cにあわすリールはやっぱりステラか！

439 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:29:31 O

監督オシムにあわす車はやっぱりスバル－ステラか

440 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:30:17 0

>>438
バイオが似合いだよ

441 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:30:37 0

＞433
コッソリじゃなく大々的にやってるよ、密巻き評判悪かったから。
ライン食い込むとドラグが正常に作動しないから高切れするしね。

442 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:33:36 0

>>441
コッソリはステラの事だよ。
WEBカタログに載ってなかったから
そう思っただけ。

443 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:33:37 0

根掛かりでもしない限りラインは食い込まないからＯＫ
魚とのファイト中でも食い込む前にドラグで糸は出るからね

444 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:37:34 0

SW8000のハンドル折れました....

445 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:39:02 0

折れたハンドルうｐｷﾎﾞﾝ

446 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:39:35 0

>443
ナイロンは大丈夫ですがPEは食込みます。
なのでシマノは「わざわざ」戻したんです。

447 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:41:59 0

>>446
何番のリールで何号のＰＥの場合？
対象魚は？

448 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:47:55 0

>>446
俺も聞きたい。
5000～8000でショアジギで１０Kgのブリや
８Kgクラスのカンパチでもなんとも無い

５０Kgのマグロならありえるかも

449 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:49:20 0

>>446は今必死にググってそれらしいタックルを見繕ってるところ

450 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:51:44 0

カタログ忠必死だなｗ

451 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:56:18 0

＞447
5000、8000でPE2～3使用で、対象は7,8kまでの青物です。
ラインは堅くキッチリ巻いていますがラインが食込むので、高性能ドラグのポテンシャルが生かされていません。
ちなみにこのスレで話題に上がるラインローラ周りのトラブルですが残念ながら事実です、自分はメーカーに送っても解消できなかったのでとりあえずエポキシ盛って様子を見ています。

452 ：448：2006/07/14(金) 00:59:42 0

>>451
ライン何使ってる。
漏れX8でトラブルないよ。

453 ：名無し三平：2006/07/14(金) 01:04:28 0

446ですが補足です。
ドラグは3号使用時でマックス4.5ｋ程度ですがタモ入れの時は手でスプール押えてロックします。
ラインの銘柄はサンラインＰＥジガー8（8本撚り）です。

454 ：名無し三平：2006/07/14(金) 02:05:41 O

物理的にありえない
そのリールあっぷして！

455 ：名無し三平：2006/07/14(金) 06:49:28 O

>>451
エポキシ盛って余計スレる所増やしてんの？

456 ：名無し三平：2006/07/14(金) 07:18:11 O

>>446
補足求む。
ポイントはどこ？水深何メーター？魚掛けたのは何メーター？
ラインきっちり堅く巻いてるって事だけど、その巻かたは？下巻きしてるか、してないか？
ラインに｢ＰＥにシュ｣｢佐藤のジュルジュル｣などラインコーティングしているか？
そしてリールのオーバーホールの頻度は？
わかり易いように宜しく。

457 ：名無し三平：2006/07/14(金) 08:12:39 0

8000　10000　20000使っているけど、食い込んだこと無いけど。
8000は３～4号でジギング、たまに6号でＧＴ。
10000は7～10号でＧＴ、ドラグは初期設定で９～１２ｋｇぐらい。
20000は５～6号でジギング、ドラグは７～９ｋｇ。
メンテに関しては、釣行後にスプールごと真水へドブ漬け。
そのときベアリング、ワッシャーを抜くので、掃除してグリスアップ。
そして｢ＰＥにシュ｣をふっている。
リール本体は違和感感じたら（釣行5回ぐらいか）ばらしてグリスアップ。

458 ：名無し三平：2006/07/14(金) 08:55:10 0

>455
エポキシで段差を埋めてラインが引っかからないようにしています。
＞456
下巻きはしていません、8000だと3号-約400m入れています。
ラインコーティングは頻繁にします。
ちなみに20000に6号使用で53ｋのキハダ獲ってますが食込みは起こりませんでした。

459 ：457：2006/07/14(金) 09:44:22 0

食い込みに関してはソルティガで経験した。
ソルティガのドラグは滑り出しが悪く、
８ｋｇで滑るようにしても９ｋｇぐらいまで耐えて、滑り出すと８ｋｇに戻る。
おまけにカーボンワッシャーの耐久性が悪く、隅が欠けたりスラッジが出やすい。
したがってこまめに掃除しないとさらに滑り出しが悪くなる。

460 ：名無し三平：2006/07/14(金) 11:16:19 0

ダイワは、シマノなら3万円で売るようなリールを5万とか6万とかの値段設定にするから嫌い
ゴルフ場経営の失敗を埋めようと焦ってるように思える

461 ：名無し三平：2006/07/14(金) 11:22:15 0

それは違うぞ。　ダイワは技術力が低いから、５～６万のリールを
作ってもシマノの３万円クォリティになってしまうだけ。
ダイワはダイワなりに一生懸命やってると思う。

462 ：名無し三平：2006/07/14(金) 11:29:49 0

なにがどうで3万なのか説明してもらおうじゃないか。
皆が納得するようにな。
出来ないだろｗ
タワケ

463 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:01:04 0

ギヤ同士の噛み合わせが甘くて、リーリングフィールがスカスカ。
ボディの加工精度が低く、内部に潮が入りまくり。
高価な素材を使って高級感を演出しているが、道具としての
基本的なレベルが低すぎる。

464 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:04:59 0

両方持ってるけどダイワノ方が圧倒的にトラブルすくないよ

465 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:06:57 0

トラブルって、例えばどんな？

466 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:13:55 0

バッククラッシュ

467 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:15:35 0

イグジスト2500
セールで35000円でした。

468 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:16:20 O

>>466
クが一つ多いぞｗ

469 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:17:18 O

そんなもんにそんな金だせん。

470 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:21:49 0

軽さだけならホームセンターでワゴン売りされてるボディがプラスチックのリールの方がイグより軽いぞ
強力なライバルの出現だな

471 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:22:35 O

誰もオマイに金だせなんてたのんでないよ

472 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:25:33 O

ステラなら高くても買うがイグなら貰っても使わない。

473 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:28:31 0

>>472
じゃんじゃん買ってね♪　ほんとシマノは盲目消費者で安泰だ。
まじおれの知り合いの不良在庫のSW全部買ってくれ。
知り合いのショップに無理やり売りつけられそうだ。

474 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:37:38 O

ステラSWを不良在庫にするなんて、商才無いし、いい客付いてないねぇ｡どこにあるなんて釣具屋かサラしなよ。

475 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:40:45 0

いやいやおれの知っている関東近辺の大きなショップどこもほこり被ってますが。

476 ：名無し三平：2006/07/14(金) 12:48:22 O

>>473=>>475でｵｹ？
俺は473に聞いてるんだけど？善意で。
無理やり売りつけるようなショボい商売してるその釣具屋の名前言えってこと。俺が凸するから。
あ、俺粘着です。

477 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:00:42 O

商才があってもSWが売れるかよ
ステラオタが買うだけで機能性を求めてるヤツは買わねーから

478 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:01:47 0

ネタだから仕方ないよ。
あまりいじめてやるな。

479 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:05:29 0

ネタ？
売れて売れて在庫不足で困っているなんてショップきーたことねーんだが。
まじで。
ステラは最近全然売れなくて困っているとは聞くがな。
どこのショップも新モデルでるまで諦めモードだよ
もっとステラ買ってやれって！

480 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:15:28 0

バカな奴。
売れる数くらい予測して仕入れろ。

481 ：476：2006/07/14(金) 13:19:39 O

>>473
店名まだ？
ネタだったのか？
そうそう、俺粘着です。

482 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:32:13 0

ＳＷだったら、トーナメントフォースかソルティガ
買えよ。
剛性感が全く違うぜ。

483 ：名無し三平：2006/07/14(金) 13:57:53 O

フォースもＳＷも両方もってるがフォースのほうが使いずらいよふつうに、重いし巻きごこち悪いしドラグのでかた変だし、ステラよりどこがいいの？

484 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:07:13 0

盲目ステラ傍は451のラインローラー周りのトラブルに意図的に触れないようにしてるの？

485 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:47:55 0

ソルティガは持ってないのか？
ソルティガ3000と3500が出るからさらにSWは売れないわな。

486 ：名無し三平：2006/07/14(金) 15:07:11 0

ダイワはギアやベアリングから異音が出るのがデフォだから購入対象にはなりえないなぁ
ガリガリゴリゴリと巻き心地も最低だしね

487 ：476：2006/07/14(金) 17:19:16 O

>>473
まだかぁ？
勿体ぶらないでサッサと晒しなさいな。
知り合いだからってしていいことと悪い事あるんだから。
その店を２chで晒そ♪
ん？俺か？ｷﾓ粘着だよ。

488 ：名無し三平：2006/07/14(金) 17:43:05 0

ダイワは防錆ベアリングも部分的にしか使ってないよ
セルテートでたった2箇所だったかな？
イグジストレベルの値段じゃないと全箇所には使わないみたいだね

一方シマノはソルト用リールの全てのベアリングにA－RBを使っている

ま、ゴルフ場経営の失敗を早く取り戻そうと消費者を欺き続けているダイワと
本業が安泰で釣り具部門では目を剥いて金儲けする必要の無いシマノとじゃ
経営理念を比べる事すら馬鹿馬鹿しいけどねｗ

489 ：名無し三平：2006/07/14(金) 18:00:43 0

ダイワのイグジストの逆回転切り替えツマミの位置って、もしかしてシマノのパクリ？

490 ：名無し三平：2006/07/14(金) 18:43:20 O

>>466初心者登場♪バッククラッシュw
そんなやつはダイワしか使えない

491 ：名無し三平：2006/07/14(金) 19:07:56 0

だからぁ、ステラ信者は451のラインローラートラブルはなんでスルーなの？ｗｗｗ

492 ：名無し三平：2006/07/14(金) 19:27:33 O

そんなトラブルねーよ

493 ：名無し三平：2006/07/14(金) 19:31:18 0

噂を鵜呑みにし攻撃材料にしてる狂信的ダイワ信者の言う事にどんな信憑性があるんだよｗ

494 ：476：2006/07/14(金) 19:36:04 O

>>491
飽きたんだよ。
ラインローラーの件は226辺りから読み返して。
ラインローラーじゃ燃料になんねぇよ。
>>473
言えないのか？じゃあイニシャルでも良いぞ。

495 ：476：2006/07/14(金) 23:42:18 O

>>473
おーい、でて来いよ。
｢つまらないネタでした。｣ｯﾃ白状しなよ。

496 ：名無し三平：2006/07/15(土) 01:55:08 0

ステラなんかよりBB-Xのほうがかっこいいもん
目立ったトラブルもないし

497 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:09:07 O

BB-X20000
想像しただけで萎えるな
走られてローターに触れたら指折れそう

498 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:13:43 0

ステラ基地外は部屋にこもってハンドル回してるだけだからラインローラーの欠陥なんか関係ありませんｗ

499 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:26:52 0

今はスピニングはダイワのほうが売れてるよ

500 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:28:33 0

泥沼ジャイアンツ、来期に向けカブレラ獲得へ！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/rsports/1152896770/l50

501 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:28:37 0

そりゃフラッグシップモデルが欠陥品じゃ売れんだろ

502 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:35:24 0

500こえたけどほとんど欠陥の話題だね、この話題で1000までいきそう...

503 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:46:09 O

>>497
レバーフリーで走られるとハンドルの回転で空飛べそうW

504 ：名無し三平：2006/07/15(土) 06:38:09 O

うはっ。週末の深夜に蛆が沸いてら。

505 ：名無し三平：2006/07/15(土) 09:19:41 0

狂信的ダイワ信者はSWが気になって仕方ないと見えるｗ
つか０４ステラには何も言えないの？ｗｗｗ

506 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:30:24 0

2年前の古新聞に興味なし。
てか、眼中になし

507 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:32:42 O

客観的にみてると大した攻撃もできない無意味なアオリをするアンチ側と　馬鹿なアオリに無駄に必死になる信者って感じだな　俺はシマノに一票

508 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:38:29 0

ダイワ信者ってなんでこうも嫉妬深いんだろ？
素直にステラが羨ましいって言えば少しは可愛げもあるのにね

509 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:50:19 O

俺はダイワ派やけど、素直にシマノもえぇと思うよ

510 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:53:40 0

おれはダイワに３票

511 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:54:28 0

ダイワ派ってこんな馬鹿しかいないの？

512 ：名無し三平：2006/07/15(土) 11:35:18 0

バカなダイワ派がいるだけだろ
当然バカなシマノ派もいる

513 ：名無し三平：2006/07/15(土) 11:38:27 0

ダイワ派＝初心者＝歳が若い厨房

514 ：名無し三平：2006/07/15(土) 11:42:31 O

お互いを比べるのが間違ってるんだよ！シマノとダイワでは技術力が違うんだから。ダイワはダイワなりにしょぼい技術の中では最高の耐久性をもってるんだからさ　だから宣伝文句に偽りはない。
ただ、シマノと比べるから不満がでるんだよ

515 ：名無し三平：2006/07/15(土) 13:37:44 O

ちっさいサイズはステラ、デカイのはソルティガ使ってるが、そんな感じじゃダメかな？どっちも好きだから冷静に考えるとそうなるんだけど…

516 ：名無し三平：2006/07/15(土) 14:04:21 O

↑に共感

517 ：名無し三平：2006/07/15(土) 15:22:37 0

↑の方とは逆になるけど
オイラは小さいのはダイワ、ジギングはＳＷ。
オイラもどっちも派です

518 ：名無し三平：2006/07/15(土) 15:36:59 0

>>515に共感

シマノは1000番は好き　2000番以降はダイワが好き

519 ：名無し三平：2006/07/15(土) 16:53:42 0

>>518
おまえは俺か

520 ：515：2006/07/15(土) 17:00:14 O

↑ワロタ
俺はステラは5000まで、それ以上はソルティガだよ。

521 ：名無し三平：2006/07/15(土) 17:51:17 O

ステラはデカいの。
ソルティガもデカいの。

522 ：名無し三平：2006/07/15(土) 18:26:21 0

セフィア2500SDH
新発売

523 ：515：2006/07/15(土) 19:00:28 O

＞521
あんたカコイイね。

524 ：名無し三平：2006/07/15(土) 19:23:56 0

>>522
なにそれ？

525 ：名無し三平：2006/07/15(土) 19:48:09 0

セフィアｶｺﾜﾙｲ。悪趣味。
ダイワのマネか、あれ？

526 ：名無し三平：2006/07/16(日) 00:21:22 0

>>525
おまいがｶｺﾜﾙｲということは、かっこいいと考えていいんだな。

527 ：名無し三平：2006/07/16(日) 12:20:31 0

>>526
カウンセリングでも受けて鯉よ。

528 ：名無し三平：2006/07/16(日) 12:37:46 O

しょうがないよ
ルアホーのオタクが増えてんだから

529 ：名無し三平：2006/07/16(日) 13:20:38 0

すみません、ステラSWのベールでのライン切れって実際あるんでしょうか？

530 ：名無し三平：2006/07/16(日) 13:31:26 0

>>529
使い方次第じゃないの
俺は1回もないけど
有る人は何度もあるみたいだね

531 ：名無し三平：2006/07/16(日) 20:31:12 0

使い方というか、条件、またはリールの個体差にもよると思う。
俺何台か使っているけど、切れるリールは何度も切れる。
メーカーに出しても直らないし。
このことさえなければいいリールなんだけど。
本当は買い足したいのだが、ハズレをひくのが怖くて我慢してる。
はやく新型出してオクレ。

532 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:30:20 0

そーなんだよなー。
ダイワの竿（ラインカッター付き）みたいに、いっそのこと廃盤にしてくれりゃいいのに。

533 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:23:05 0

そうそうベールの部分をまともに作ってないリールなんて廃盤にしろよ
肝心なところがまったくもって脆い　穴開けてテカテカの塗装のことばっかりこだわりやがって

534 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:49:35 0

ほんとバカだよね。シマノ。
ベールさえもまともに出来ない技術力しかないんだね。

535 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:58:00 0

>>またはリールの個体差にもよると思う。
>>俺何台か使っているけど、切れるリールは何度も切れる。
>>メーカーに出しても直らないし。

つーかこれ、製造欠陥じゃなくて、設計欠陥じゃん。
シマノなにやってんの？製品全部回収して、無償交換しろよな！
あたまくるな。シマノ。ふざけんな！！！

536 ：名無し三平：2006/07/17(月) 02:02:17 0

ここの連中達は、メーカーにクレームする度胸なんてない臆病者だからさ。

537 ：名無し三平：2006/07/17(月) 02:36:00 0

>>535
古い。もう終わった話だろ。
粘着するよりリアルフォー逝っとけば？

538 ：名無し三平：2006/07/17(月) 02:51:16 O

終わった話でも、それから新しいの出てないから、そんな話題しか出ないんでしょうね。
自分もステラSW欲しかったんですけどベールが気にくわなかったんで止めました。
どっかのメーカーからオプションでベールがでたら、SW買ってもいいんだけどな。
ダイワでもシマノでもいいから、もっといいリールでないかな。ソルティガ3500も、あんまりいいカキコないし・・・
本当にいい道具がでたら、シマノ厨、ダイワ厨などいわず、いいカキコ増えると思うんですけど。
長文すいません。

539 ：名無し三平：2006/07/17(月) 02:57:37 O

↑お前の話は日中関係のようだな。

540 ：名無し三平：2006/07/17(月) 03:09:51 O

539さん
そうかも、今日そんな話のテレビ見たもんなー。
でもステラSWは、いまさらですけどベールをどうにかするか、07を出すべきでは。
一応、ステラの中でも一番高いですよね。それが04ステラやツインパのほうが優れているのでは、叩かれてもしかたないかなと。
みんな、期待してるのに、いい物がでないので、裏切られたと誹謗、中傷のカキコがふえるのではないかなと思います。
またまた、携帯長文すんません。

541 ：名無し三平：2006/07/17(月) 03:16:32 O

↑君は丁寧だなW
ベールの何処が気に入らんのよ

542 ：名無し三平：2006/07/17(月) 03:34:33 O

541さんへ
ベールの繋ぎ目の所なんですよ。
できればワンピースベールがいいんです。
スズキ用にツインパC3000 使ってるんですけど、投げ終わってリールを巻くときに、どうしてもベールの繋ぎ目にラインがひっかかってしまい、手でラインローラー？まで戻す作業をする事が多いんですよ。
04ステラを使ったときはそれがなかったもので・・・。
別にシマノじゃなければいやだって事はありません。エギングにはルビアス使ってます。

543 ：名無し三平：2006/07/17(月) 03:54:03 0

ドブフッコにステラなんて必要ない！

544 ：名無し三平：2006/07/17(月) 03:59:06 O

543さんへ
すいません、磯で○スズキやタイ釣ってます。

545 ：名無し三平：2006/07/17(月) 05:23:13 0

んなもん、ルビアスで十分だろ？

546 ：名無し三平：2006/07/17(月) 05:50:46 O

>>545のいうとおり！
あんま道具にこだわるとﾀﾞﾚかさんみたいになるぞ！

547 ：名無し三平：2006/07/17(月) 06:44:29 O

貧乏くさいレス乙

548 ：名無し三平：2006/07/17(月) 06:45:14 O

わかってはいるんですけどね。
釣り歴20年ぐらいですが、釣り場の人ほとんどが自分よりうまくて、始めて数年しかたってなくても、かなりうまい人もいます。
釣り歴、道具よりセンスや技術だと分かってるんですけど・・・
より使いやすいもの、いいものっ、と買ってしまうんですよね。
自己満足と道具がよければ少しでも釣れるかもと、あさはかな考えを持っております。
すいません。

549 ：名無し三平：2006/07/17(月) 06:55:20 0

謝ればいいってもんじゃない。大人なんだろ！
ステラを使いさえすればという君の安易な考えを根本から直さなくては駄目だ。

550 ：名無し三平：2006/07/17(月) 08:17:22 O

別にステラって限定してるわけじゃないんでねーの。ダイワでもいいんだし。

551 ：名無し三平：2006/07/17(月) 08:34:06 0

おまえはすっこんでろ！

552 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 08:40:24 0

>>548
釣りは道具です。

貴方の考えはおおよそ間違ってはいないです。
欲しい道具を使いましょう。

553 ：名無し三平：2006/07/17(月) 08:44:11 O

なんか朝から暑いなぁ…なんでもいいじゃん…リールも精神論も…俺も含めてお前らかなり暇人に見えます

554 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 08:45:34 0

雨の早朝ほど暇なものはないです。

それも散々降ってる梅雨時の雨なんて・・・

555 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 09:00:13 0

それと、シマノのラインカッターの件ですけど、そんなに頻発するならアルミ充填材で盛ったらどうです？

私が持ってるシマノスピニングで唯一引っかかるのが01ステラなんですけど、0.75号とかのモノフィラでも引っ掛かって
切れた事はないですし、もともとラインローラーにライン持っていくので全く気にならないのですが・・・

あと、一番有名なMgSはベールの形状がちがってて一切引っ掛かりませんね。
SWも買ったのが遅かったせいか、無問題です。（こちらは友人の物と比べると形状は一緒で仕上げが若干綺麗なようです。）

あのベールアームの付け根ってチタンとかチタンメッキとか変わった素材でしたかね？
もし引っ掛かるならタミヤのシリコンカーバイド粉末が付いてるフィニッシュペーパーで形成し直して見たらどうです？

新しいリールでSWが欲しいなら店頭でベールの付け根をチェックして、納得出来たら購入してもいいんじゃないでしょうか？
何時新型が出るかわかりませんが、現在のロットがトラブル原因をそのままにしておくとも考えづらいのですが・・・

556 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 09:04:56 0

SWはあまり出番がないのと、オフショア用で気にも止めてなかったのですが、MgSや02ツインパはロットによって
何種類かの修正がなされてるようですね。

一番酷いのは店頭売りの物がアルミ充填材で補修してあるものです。
それでも、切れるよりはマシなんでしょうけど・・・

形状変更済みのパーツがあるにもかかわらず、在庫パーツを修正して販売するシマノには正直引きましたね。

557 ：名無し三平：2006/07/17(月) 17:53:52 0

>555
ベール継目の段差に関しては、アルミパテやエポキシで盛ってしまえば解消できるのですが、ローラー受けへのライン接触（むしろこちらのほうが深刻）に関しては解決法がありません、根本てきな設計ミスが原因なのに、シマノ今さらパーツ造り直さないだろうな..

558 ：名無し三平：2006/07/17(月) 18:30:42 0

444です。無償交換だそうです。親切なメーカーで助かりました。
用途はジギングで使用しておりました。
ちなみにハンドルはＴ型です。お持ちの方はご理解頂けると
思いますが、丸型と比較して軸に負担が掛かると思います。

559 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 18:59:15 0

>>557
前の方で熱く語られてましたけど、深刻なんですね～
スピニングでドラグ100mも出されるような魚かけたことないからな～

ジギングで沢山ラインが出てるところでヒットすろとスプール上のライン形状が関係したりするのかな？？
ソレこそフィールドでしかわからないトラブルですものね。

家で手で引っ張って見た感じでは問題なさそうなんですけど、機会があったらテストしてみます。
私、ジギングでは頑なにベイト使用派なんですよね・・・

560 ：名無し三平：2006/07/17(月) 19:17:44 0

>559
557ですが前の書込みは自分じゃないです。
＞スプール上のライン形状が...
スプール上のラインがラインローラーに導かれる角度が変わるためと思われます。

561 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/17(月) 19:39:19 0

やっぱりそうですか・・・

現在もってるなら外品のスプールとかでは解消されそうな感じですね。
興味が湧いてきました。

クラブ内でも使用者が多いので色々調べてみます。

562 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:38:17 0

>561
20000　16000　16000Ｄ、それとオーシャンマークの20000ⅤⅡのスプール、みんな接触した。

563 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:44:40 0

ひどいね。設計欠陥ならベールの無償しないのか？ツマノ？
俺はSWは持ってないので、別に良いんだが、欠陥品放置するDQNメーカーだとは思わなかった。

564 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:45:45 0

こんなわかりやすい自演初めて見た

565 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:45:48 0

セフィアは？

566 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:48:26 0

おいおい>>564自演自演ってウザイな。お前。
自分の持っているSWがコケにされて、頭ｵｶｼｸなったのか？
自演された被害妄想気持ち悪いんだよ。キチガイ　師ね

567 ：ごめん：2006/07/17(月) 21:51:51 O

ぶっちゃけ、ステラとｿﾙﾃｨｶﾞ　どっちがいい？両方もってる猛者いない？
お互いのよさをかたってほしいんだ。

568 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:55:04 0

俺はステラSWとソルティガ所有している。
SWは何度もクレーム修理してもらった。
ソルティガは故障なし

569 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:03:37 0

今はソルティガのほうが使い勝手がいいと思う
ステラがいいなら次のモデルまで待ったら

570 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:14:18 0

ラインローラーの問題さえなければステラ。
でもこまめなグリスアップが必要なので、人に勧めるならはソルティガ。

571 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:32:11 O

ソルティガゲームのふがいなさ。

572 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:51:01 O

>>567
両方使ってるが、釣り方によって一長一短

573 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:29:55 0

>>572
　詳しく！

574 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:42:10 0

>567
どっちがいい？っておかしくないか？
ラインローラー周りの設計ミスでライン切れるのに回転がよければいいわけ？

575 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:44:25 0

自らライン切るリールなんて、もはやリールとして機能していません

576 ：名無し三平：2006/07/18(火) 00:51:21 O

誰か教えて！！
ステラ四千番にPE3号どのくらいまけますか？

577 ：敦賀新太郎：2006/07/18(火) 09:34:34 0

160～180
メーカーによる。

578 ：名無し三平：2006/07/18(火) 09:59:14 0

>>576
sine

579 ：名無し三平：2006/07/18(火) 11:53:32 O

578
shinanai

580 ：ごめん：2006/07/18(火) 14:07:21 O

皆さんありがとうございます。現段階ではｿﾙﾃｨｶﾞのほうがよさそうな感じですね。
ちなみにステラの6000と8000のスプールは互換性がありますが、重量は8000のほうが軽いのですが、8000をかったほうがいいってことですか？

581 ：名無し三平：2006/07/18(火) 14:41:23 O

↑ｷﾐはいったい何をどんな釣り方で釣るんだ？

582 ：ごめん：2006/07/18(火) 14:44:33 O

↑ってことは 6000と8000では内部の耐久性が違う　ということでしょうか？それともラインキャパの問題をいっているんでしょうか？
安易な考えだけど、ラインキャパの多いほうに下まきすれば、大は小をかねるってきがしますけど。

583 ：名無し三平：2006/07/18(火) 14:50:32 O

スプール以外一緒。
8000の方が、スプールが軽いから自重も軽い。

そう、下巻き入れるならｷｬﾊﾟ多いほうがいい

584 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:45:44 0

ﾊﾞｲｵﾏｽﾀで十分だ

585 ：名無し三平：2006/07/18(火) 20:14:17 0

バイオスマタなら良し

586 ：名無し三平：2006/07/18(火) 21:31:35 0

毒状態になってしまった

587 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:07:38 O

>>583ｻﾝｸｽ。ｿﾙﾃｨｶﾞとｽﾃﾗだと、マキゴコチのよさ（力伝同率がよい）でｽﾃﾗなんだけど、ラインストッパーがないから残念。次機にはつけてほしい。だから今の段階ではｿﾙﾃｨｶﾞ。

588 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:24:06 0

ステラは。。。至高というより孤高だな　

589 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/19(水) 01:24:43 0

孤高のリール・・・

それだけで欲しいです。

590 ：名無し三平：2006/07/19(水) 03:38:17 O

早くステラSWの新しいのでないかな。

591 ：名無し三平：2006/07/19(水) 18:46:33 0

>>590
ラインローラー、ベール周りを改良したマイナーチェンジでもいいのだけど。
無理だろうな、シマノは欠陥自体認めていないし、売れないから。

592 ：名無し三平：2006/07/19(水) 18:54:23 O

有力な情報だと思うけど、SWは08以降だって…。

593 ：名無し三平：2006/07/19(水) 19:28:57 O

ちなみにSWっていつからなの？

594 ：名無し三平：2006/07/19(水) 20:52:33 0

>592
俺も聞いた、現行の店頭在庫捌けなくて出すに出せないらしい。

595 ：名無し三平：2006/07/19(水) 21:54:05 0

>592
01年に先代ステラがでて02年にＳＷ。
現行型はＳＷモデルはパス。
で07年に小型モデル、ＳＷは08年というわけか。
それなら98のパーツちゃんと供給しろよ。

596 ：名無し三平：2006/07/19(水) 21:59:40 O

これはあくまで噂の域なんだけど、シマノは本業に力を入れたいらしくて、釣りから撤退したいなんて話も…。
まあ噂だろうけどね。

597 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:02:59 O

釣具はうまみないしな

598 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:13:32 O

本業の企業価値を上げたいのは事実みたいなんだけどね。

599 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:39:59 0

マウンテンバイクかなんかがうまくいってないないという話は聞いたことがある

600 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:26:10 O

600だ
さー次！

601 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:27:40 0

そろそろマイケル・J・フォックスの出番か

602 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:34:00 0

残念！
チャック・ノリスの出番だ

603 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:39:55 O

また古いのでてきたな

604 ：名無し三平：2006/07/20(木) 06:12:44 O

いやいや
チャック・ウィルソンです。

605 ：名無し三平：2006/07/20(木) 09:53:48 0

ＳＷ８０００ＰＧ買っちゃた
自己満足です　うれしい～

606 ：名無し三平：2006/07/20(木) 10:49:24 0

>>605
良かったね、ラインがローラー受けに接触しないことを祈っているよ。

607 ：名無し三平：2006/07/20(木) 19:12:57 O

ぶっちゃけどうなん？SWは・・・　ラインローラーがどうこうかかれてるけど　　道具として欠陥品なの？それとも最高の道具なの？　ただの煽りなのか、本当なのか知りたい

608 ：名無し三平：2006/07/20(木) 19:18:10 O

>>598
ステラなど上級リールのみ存続してくれたらそれでいい

609 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/20(木) 19:19:42 O

>>607
何でお前は2chごときの評価を気にするんだ？
自分で買って、使って判断すりゃいいだろ？ん？

他人に聞かないと分かんないのか？不安か？

もっと云えば他人が使って満足したモノで、自分も満足させられるのか？

610 ：名無し三平：2006/07/20(木) 19:22:56 0

>>609
俺は>>607ではないが、お前は悲しいｱﾌｫだな。

611 ：名無し三平：2006/07/20(木) 19:30:20 0

マジレス
ラインローラーの欠陥は事実。
ただライン接触が起こるリールもあればおこらないリールもある。
また起こるモノも条件によっては接触したりしなかったりもする。
厄介なのはその条件がメーカーにもわかってない事。
おれは三回シマノに出して、ワッシャー追加から
ラインローラー周り総取替えまでしたが直らなかった。
でも接触を起こさないリールは問題なく使っているけれども。

612 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/20(木) 19:42:30 O

>>610
お前は最高機種使わないと他人の目が不安なんや？ｸｸｸ

613 ：名無し三平：2006/07/20(木) 19:50:16 0

>>612
俺は>>610ではないが、お前は悲しすぎるｱﾌｫだな

614 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:05:03 0

9 ：名無し三平：2006/07/05(水) 13:03:22 0
788 名前：名無し三平投稿日：2006/07/04(火) 21:48:23 0
(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWYをググった結果をまとめると

2003年六月に、美少女ユニット【推定少女】の画像きぼんIIIに登場。ブラウザで落とせない事にご立腹。

2004年六月に、彼氏募集スレを立てる。ホモ？

2004年12月に、３０歳以上の新聞販売店勤務の毒男集まれ・・スレを立てる。三十過ぎて2chで傷の舐め合い・・・

2005年六月に、【いわお似】俺ついに彼女できるかも２【５１４】を立てる。この世の春だな。

2006年一月に、怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するｽﾚ2日目にて相談(wikiにまとめられる)春はスグに冬へと・・・
wikiにて結婚してすぐとは言えずに、結婚3年半と嘘をつく。その時のトリップミスで◆CIPeCf0CFUで書き込んでしまうが
これもググると痛さ爆発ｗ

2006年四月に、川崎市立稲田中学校vol８に登場。お前は保護者会に近い年齢だろ。参加するなよ・・・

そしてココへ流れ着く・・・

615 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:05:14 O

接触の要因としては、竿の曲がり方・第１ガイドの口径と高さ・ローラーの位置ぐらいかな、
軟らかくて短い竿で曲げてみたら判るけど、ローラーが左側に来た時に当たり易くなる。

616 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:18:33 O

>>609ずっときみをまってたのよ　2ちゃんであれど評価はきにするよ。どうなん？ｿﾙﾃｨｶﾞとｽﾃﾗで悩んでるんだよ　答えておくれ

617 ：名無し三平：2006/07/20(木) 23:47:05 O

あれっ　まだ>>609はこないのか・・・　逃げたのか？　他人が満足したものがかならずしも自分がそうとは限らない。けどいいものは大概いいと感じるだろ？
どこになにを求めるかってのは人それぞれだけど

618 ：名無し三平：2006/07/21(金) 00:31:41 O

617
に一票

619 ：名無し三平：2006/07/21(金) 00:34:56 0

？？？　？勹？ス？？？

620 ：名無し三平：2006/07/21(金) 01:17:38 O

617に三票

621 ：名無し三平：2006/07/21(金) 01:23:43 O

きみ、支持感謝いたすが　　携帯からだとジエンだと思われるではないか・・・　顔なおっさんは逃げたと思われ・・・　指名づ手配

622 ：名無し三平：2006/07/21(金) 02:03:55 0

みんなローカルあぼんしとけよ…

623 ：名無し三平：2006/07/21(金) 10:05:53 0

俺のマカエレには、そんな良い機能は付いていない

624 ：名無し三平：2006/07/21(金) 11:58:47 0

バチスカならOKですよ

625 ：名無し三平：2006/07/21(金) 12:27:56 0

バチスカはタブ機能付いてないじゃん。

626 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:13:20 0

ステラって、、、軽自動車でしょ？ｗ

627 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:20:32 0

↑恥ずかしい煽りの見本

628 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:20:52 0

ｸﾛｱﾁｱ戦後にﾊﾞﾝｻﾞｲした日本人ｻﾎﾟ女にｾﾘﾌをつけろ 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1152586604/l50

セリフをつける時はこのAAを使ってね
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629 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:21:14 0

ＳＷも密巻きなのか？

630 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:28:36 O

262さんへ
もう、そのねた飽きました。
カステラのほうが、まだまし。

631 ：名無し三平：2006/07/22(土) 09:49:00 0

シマノ厨の触れられたくない傷

632 ：名無し三平：2006/07/22(土) 10:45:05 O

蜜牧だよ　PEでみつまきだからトラブる？そんなことあるかいや　それは使い手がへたなんやろ　セルテとｽﾃﾗつかいよるけどどっちもとらぶったことないぜ
実力のなさを棚あげする素人もどうかとおもうよ

633 ：名無し三平：2006/07/22(土) 11:05:36 0

ＳＷではトラぶったことはない。
でも０１の１０００（ナイロン４ｌｂ）ではももりひどくて手放した。

634 ：名無し三平：2006/07/22(土) 12:18:52 O

手入れしたかい？
釣行二回に一回はライン巻き直したかい？

635 ：名無し三平：2006/07/22(土) 12:53:35 0

密巻きのトラブルはＰＥが食い込むのが一番痛い。

ダイワだろうがシマノだろうが普通に使えばトラブルはない。だけど釣ったら食い込むorz

636 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:06:36 0

>>633
1000AR(FW)は危険だねー。ラインの扱いが鍛えられるリールというか。
でも慣れれば、他のリールではまったくトラブらないぞｗ

637 ：名無し三平：2006/07/23(日) 02:39:28 O

蜜巻きがどうこういうやつらはラインスラッグの処理もできないで巻き取り、ぐちゃぐちゃにする大馬鹿　ダイワであっても当然トラブる。そんなやつらの尻拭いまでさせられるメーカーが可哀相。

638 ：名無し三平：2006/07/23(日) 03:23:42 O

↑同意
そして自分の腕の無さをここで晒してる無知大杉。

639 ：名無し三平：2006/07/23(日) 03:31:07 0

ラインスラッグいくら気を付けても、大物が来たときにＰＥが食い込むのは
どうしようもないけどね～。

ステラまで密巻きやめたらウンコな大和ヲタが乗り換えるきっかけになるかも
しれない。シマノさん、どうかステラはこのままの方向で・・・。

640 ：名無し三平：2006/07/23(日) 04:33:05 O

真相
密巻きトラブルは大和セルテートを売るための仕掛け

641 ：名無し三平：2006/07/23(日) 10:17:02 0

ＳＷはトラブル無いし、高ドラグでのライン食い込みが少ないので、
ディスクドラグと蜜巻きはイイ！と思ってたけど。

642 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:18:33 0

貧乏なおいらは正直ステラはうらやましい。
が、最近でたバイオMGでもいい気がしてきた。

643 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:21:54 0

それはないなｗ

644 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:56:42 O

ﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｸﾞは言う程イイとは感じない。
だいたいスプール重いすぎ(20000PG)。
まーソルティガよりはいいと感じるがな。

645 ：名無し三平：2006/07/23(日) 23:59:56 O

>>642それはないな！妥協しすぎ！

646 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:01:43 O

>>639　ドラグうまく使えば食い込むことなんてないよ？　ダイワでもフルロックで食い込むのはあたりまえ。それは蜜巻きのせいではない。

647 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:07:45 0

密巻きがダメなのはよく分かっている。
しかもディスクドラッグとの相性も最低なのも知っている。

648 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:14:02 O

その相性が最低のとこを詳しく

649 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:32:15 O

↑そんな見え見えのアオリにつられんなよ馬鹿

650 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:40:53 O

オレも知りてーな。
教えてくれ。

651 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:55:28 O

だからステラのレバーブレーキほしい

652 ：名無し三平：2006/07/25(火) 00:09:16 O

いつでますか？ニューステラ

653 ：名無し三平：2006/07/25(火) 06:43:37 0

来月

654 ：名無し三平：2006/07/25(火) 08:22:15 0

接触するのはドラグテンションによると思う。
持っている人なら分かると思うけど負担が掛かると
ローターが異常なほどしなる。　それでラインローラーの軸
が傾いてラインが接触するのでは。

ちなみに俺のはまったくキズがついてない。
たぶんヘタレだから？？？

655 ：アミーゴ：2006/07/25(火) 22:51:48 0

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656 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:04:19 O

ｽﾃﾗ　押され気味アゲ　はやくニューだせや！ツインパわも

657 ：名無し三平：2006/07/29(土) 15:56:29 0

98ステラ１００００HGで、糸巻き量増やしたいんだけど、そんな粋なスプール売ってるとこ
知りませんか？

658 ：名無し三平：2006/07/29(土) 16:05:16 0

>>657

ttp://www.a-d-t.co.jp/spool/index.htm

659 ：657：2006/07/29(土) 20:00:00 0

>>658
ありがとうございますm(__)m
これで課題をひとつクリアできました。

660 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2006/07/31(月) 18:08:46 0

658はマジで良い奴。
いわゆる神。

661 ：名無し三平：2006/08/01(火) 22:41:59 0

どこかに95モデルのパーツリストありませんか。
2000と4000Hのが欲しいんですけど。
よろしく。

662 ：名無し三平：2006/08/02(水) 05:55:31 O

SHIMANOに℡してみれば？

663 ：名無し三平：2006/08/02(水) 10:14:30 0

つか　シマノのＨＰ上で公開してまんがな

664 ：名無し三平：2006/08/02(水) 14:07:52 0

９５モデルが沢山オークションに出てるのを知ってますか？
もうパーツの在庫も供給してないんです
だからパーツリスト落ちになってますしオーバーホールも
受付て無いはずです。

それでもパーツリストが必要ならば大きな釣具屋に行って古いパーツリスト
コピーしてもらえば・・・
ちなみにベアリングサイズは書いてなかったはずです。

665 ：661：2006/08/02(水) 20:01:33 0

>>664
O/Hだけではなく、パーツの供給も
無いんですか。
知りませんでした。

O/Hは自分でやれるので、
パーツ入手したいなって思ってました。
レス有難うございました。

666 ：664：2006/08/02(水) 20:17:42 0

そうなんですよ
９５はO/Hも楽で楽しめたモデルでしたが
パーツリスト落ちしたら売ってしまいました。

最近のモデルはとても分解する自信がありません

667 ：名無し三平：2006/08/02(水) 20:24:14 O

新しいの買いましょう。私も最近まで同世代のテクニウム使ってましたが、ベアリングだけkeepして、残りはゴミで捨てちゃいました。いろいろ思い出はありましたが、新しい機種がそれを引き継いでくれてます。

668 ：664：2006/08/02(水) 20:36:08 0

664ですが私もテクニュウムを持ってました！
ブレーキシューが無くなってガッカリしたのを覚えてます。

でも今のモデルは凄く使いやすくて良いです。

669 ：名無し三平：2006/08/02(水) 20:42:53 O

島野社員乙

670 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:07:41 0

NEWステラ発売のうわさが飛びかうなか
いま現行に手を出すのはヤバイかな？

671 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/05(土) 12:11:23 0

購入金額にもよりますが、店頭3割引なら欲しかったらどうぞ・・・って位ですかね・・・

用途サイズにもよりますが、辺り触りの無い良いモデルだと思いますよ。

672 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:43:25 0

これから秋にかけてランカー狙いで使いたい。
３０００、Ｃ３０００で考えているがどこも2割引きです。　

673 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:46:51 O

需要と供給ってどういう意味?

674 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/05(土) 12:53:17 0

何のランカーか解りませんが、それなら3000ですかね・・・
ネットで買うのは嫌ですか？（私は嫌ですが）

多分今何処でも夏商戦で店頭価格から更に10％OFFくらいならしてると思うので、頑張って探してください。
暇なら私も探してココに貼っておきます。

675 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:57:13 0

ステラの４割引が近いぞ！
今買うならダイワにしておけ。
おれは、4割になってから買うがな。

676 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:59:31 0

すみません、シーバスです。
お暇でしたらよろしくお願いします。
ネットを含めいろいろ回ってみます。

677 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/05(土) 13:06:24 0

ネットで30％OFFを公言してるところはなかなかないですね～

手元DM見る限りでは関西の米源がセールやってて、たしか通常でもシマノ25％OFF以上のはずなので
現金払いなら30％は引いてると思います。

678 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/05(土) 13:12:55 0

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s25626585

ヤフオクのショップで３０％引きあります。

679 ：名無し三平：2006/08/05(土) 13:27:53 0

ありがとうございます。
個人ではないので、結構信頼できそうです。
３０％ＯＦＦなら前向きに検討します。　

680 ：名無し三平：2006/08/05(土) 22:59:31 O

04の後継機種はどんな新技術が？

681 ：名無し三平：2006/08/06(日) 01:49:11 O

いつ発売ですか？ 8000番欲しいけどニューモデルでるまでの間、バイオを使い捨てで買ったほうがよさげみたいですね

682 ：名無し三平：2006/08/06(日) 02:09:23 0

知るかボケ

683 ：名無し三平：2006/08/06(日) 02:20:40 0

>>680
シマノの営業の人が馴染みの店に来ていたから質問したんだが
チャリの方の工場でチタン加工機を大規模に導入したので
その恩恵をうけてチタンを多用すると言ってますた。
さすがにリールの為だけに専用機器はコストの面で入れられなかったとか。

チタン使用による軽量化と堅牢性、その他、防水処理などかなりの進化が
見られるようです。

さすが世界一の自転車メーカー、どっかのプラメッキ技術とは雲泥の差ですね。

684 ：名無し三平：2006/08/06(日) 02:45:57 0

自転車のﾊﾟｰﾂでﾁﾀﾝなんか使わない。
ﾌﾚｰﾑならありえるけどｼﾏﾉはﾌﾚｰﾑを製作してない。

>世界一の自転車メーカー

だからｼﾏﾉは自転車作ってないと何度言っｔ(ry

685 ：名無し三平：2006/08/06(日) 03:11:45 0

チタン使用による軽量化

686 ：名無し三平：2006/08/06(日) 03:34:21 0

これだから困るよな。
プラのあの加工は、最高技術なんだよ。アフォには判らんだろうがな。
チタンなんて技術なんていらないじゃないか。
アフォはチタンに飛びつくんだな

687 ：名無し三平：2006/08/06(日) 03:50:22 0

プラメッキ技術は昔からあったよ

688 ：名無し三平：2006/08/06(日) 03:53:33 0

>>684
これから作ってく為の機器導入だったりするかもよ？

689 ：名無し三平：2006/08/06(日) 06:15:29 0

なぁ、センシライトってプラメッキスプールじゃなかったっけ？
更にたいした技術じゃないよ。プラメッキって。

690 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:49:22 0

ま最近の放出で９５ステラ5000番（程度結構上等）手に入れたんだけど。
あらためて、しぶいルックスだと思う

ﾒｰｶｰOHが出来ないだろうことも承知で買ったのですが。
ｵｲﾗのところで余生を全うさせてあげたい
扱いやメンテで気をつけるところがあれば教えてｸﾝﾀｷﾝﾃ。。
＝シイラや軽い青物なんかに使おう思ってます PEトラブリやすい?

691 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:56:21 0

>>690
ｸﾝﾀｷﾝﾃ？？？

692 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/06(日) 23:03:19 0

5000のノーマルハンドルですか？
それだと、ジギングや激しいジャークには使わない方がいいですね。

ハンドルが馬鹿になります。
きょう、5000Hと4000Hを久し振りに使ってきましたが、
最近のモデルに比べると多少スプール系が小さいのでキャスティング＆ジャークを何回かしたら糸巻きの状態を目視して糸ふけが出てるようなら
ストレートリトリーブにするなど、ちょっと気に留めておいた方が無難かもしれませんね・・・

あと、９５ステラはベールアームの破損が何回かあったのでソレも気をつけてください。
ファイト中だと怪我しますよ。

693 ：名無し三平：2006/08/06(日) 23:33:31 0

ミレニアムみたいなシロウトお断りモデルもう出さないのかな
後世で笑い話になるような尖がったモデルを限定で出してくれｗ

694 ：690：2006/08/07(月) 09:19:00 0

>>悪ステさん
ダブルハンドルのものです　ノーマルです
HIギアだとシングルになるんですか?

AHABをメインで使っています　世話の焼ける扱いはある程度慣れてます
なるほど　使用が限られそうですね困ったな

パワーハンドルに変えたいのだけど、
後期モデルハンドルとの互換あるいはショップ別売で可能でしょうか

>>691
むかーしの海外ドラマ「ルーツ」の主人公ですたぃ。

695 ：名無し三平：2006/08/07(月) 09:53:29 0

クンタキンテ・・・・
懐かしいな・・・
小学生のころ見てた覚えがあるぞ。

696 ：名無し三平：2006/08/07(月) 09:56:39 0

奴隷から最後には大統領補佐官になるんだよね

697 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/07(月) 09:58:50 0

>>694
ハイギヤだとねじ込み式のマシンカットハンドルになります。

私も４０００は激安だったのでダブルハンドルを購入したのですが・・・
シイラ、ライトジギングで壊してしまい、ハイギヤ化しました・・・

ハンドルの購入は純正部品の供給が終わったので多分無理だと思います。
シングルハンドルも折りたたみ部分の形状が一緒なので同じ症状が出ると思いますし・・・

ハイギヤ化にはメインギヤ、ピニオン、オシレーションギヤ、オシレーションギヤサポートの確か4点の交換が必要だったと思います。
最近は95ステラよくみますから、部品取りもかねて５０００Hを購入してはいかがでしょうか？

698 ：名無し三平：2006/08/07(月) 10:05:29 0

逃亡できんように足のつま先切断されてましたな　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

699 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/07(月) 10:06:23 0

後期モデルのステラとのハンドル互換は９８、０１ともにボディーの厚みが違うので不可能だと思います。
ただ、ハンドルボスの形状は似たような形なので、ステラに限らずツインパ、バイオマスター等からの
移植の可能性は無いとは言い切れません。

それでも、多少の加工は必要でしょうね（短くカットして、ネジを切る程度の）・・・

純正でないハンドルはわかりませんが、10000とかは当時オフショアに強いショップが出してたかな～
暇なとき調べてみます。

700 ：名無し三平：2006/08/07(月) 21:58:04 0

９５ツインパのハイギヤが１万まででオークションに出てますね
ギアとピニオン等の移植が可能だと思われますが・・・
気分的に微妙ですな。

年式別ハンドル移植は・・http://sakaiminato-lure.jp/
ここで聞いてクンタキンテ

701 ：名無し三平：2006/08/07(月) 22:00:53 0

「足をやるか　それとも子種をやるか？」
逃亡できないようにつま先を切断するか、子孫を残せないように玉袋を
切断するか選ばされました。

702 ：名無し三平：2006/08/07(月) 22:18:55 0

ｸﾝｶｸﾝｶ・・・ｸﾞｯﾄﾞｽﾒﾙ！

703 ：名無し三平：2006/08/07(月) 22:52:43 0

花梨ノブ使ってる人いる？
全然売ってないんだけど使用感どうよ？

704 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:03:55 0

０４ステラなんですけど、本体にかなり深いキズをつけちゃいまして・・・。
どのような処置をすればよろしいでしょうか？

どなたかご指導お願いします。

705 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:19:56 O

おれはﾏｼﾞｯｸで黒く塗った

706 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/08(火) 04:25:29 0

私も多分マジックで黒く塗ると思います。

04ってマグボディーでしたっけ？
もし気になるなら、多分バイクのホンダ取扱店でマグホイル用のタッチアップが売ってるはずなので
それで傷塞いで、上から車のメタリックダークブルーとかガンメタのフレークの細かいの塗ればいいと思います。

707 ：名無し三平：2006/08/08(火) 07:41:21 O

>>706
横からすみません
セルテートの塗装ハゲの処理はどうしてますか？
スレ違いで申し訳ない

708 ：名無し三平：2006/08/08(火) 08:49:19 0

ﾏｼﾞｯｸｲﾝｷの青

709 ：名無し三平：2006/08/08(火) 09:36:13 O

ハゲには、アデランス

710 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/08(火) 13:24:22 0

セルテートは剥がれ始めるとポロポロきますよね～

透明マニュキアなんかで目止めしてからマジックで塗ったらいいかもしれないですね～
似た色が沢山あるので車のタッチアップ塗料の方が塗膜が強くていいかもです。（値段はマニュキアの3倍くらいね）

多分フットの両端が剥がれてるのでしょうけど、アルミボディーならあんまり気にしなくても大丈夫です。

711 ：名無し三平：2006/08/08(火) 19:39:07 0

>多分フットの両端が剥がれてるのでしょうけど

>>707じゃないけど･･･
電飾みたいな感じで塗装が浮いてきた。
きちんと釣行後は水洗＆油でﾒﾝﾃしてたのに･･･
ﾀｯﾁｱｯﾌﾟ買うのﾏﾝﾄﾞｸｾかったから鈑金屋で色塗ってもらった。
ｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ当ててｻﾌｪｰｻｰ噴いてから塗装した。
それからは問題ない。

712 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/08(火) 19:45:52 0

うわ・・・
本格的な人キター

セルテートでもブリスター起きるんですね・・・
サンブラのあとサフがいまいち解らない処理ですが・・・

私ならエンジンプレート周りの処理がめんどくさいから剥離材にドブ付けしたあとメタルプライマーで
下処理するかな・・・

713 ：名無し三平：2006/08/08(火) 19:52:08 0

要するに車塗装なみの処理をしろってことだなｗ

714 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:04:19 O

ｾﾙﾃに金注ぎ込むならほったれ。

715 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:05:54 0

なんでステラスレで明らかに格の落ちるセルテの話してんだ？

716 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:13:55 O

悪魔のナントカさんは能書きは立派だけど釣りの方はどうなの？
釣りの時のあーだこーだと能書きを語ってよ

717 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:17:32 0

>>712
本格的って・・・

ダイワのリールは塗装前の足付けがないのかもね。
ホントにサフェーサーに塗料乗っけてるだけかもしれん。

ブラストはメディア選ばないとボコボコになりそうだな。
使用済みメディアでブラストして2液ウレタンで塗装すれば、ちょとやそっとじゃ剥がれないよな。
ばらすの面倒なら適当にマスキングしてテンプラ塗装もありだろう。

ウレタン塗料なら塗装屋に行けば半端物あるから分けて貰えるよ。
関ペでもまともに買うと高いし、余ってしょうがない。

718 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:25:53 0

道具の蘊蓄はカワイイですむが…
釣りの能書きをとやかく言うヤツはイヤなヤシなんじゃね。
それに悪ステさんは、「立派な講釈をたれる嫌なヤシ」じゃないいと見受けてるけど？

719 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:27:37 0

道具の蘊蓄語るスレだからいいんだよ

720 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:28:25 0

フツー、アルミベースじゃサフも足付けもしないんじゃない？

721 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:37:48 O

要するに行動、実行より能書きたれてハナ高々つー事だね
よくいるよね職場にも！能書きは立派で仕事の能力は空回りみたいなヤツ

722 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:39:28 0

>>720
型によると思うよ。
まさか砂型使ってるとは思わないけど。

723 ：名無し三平：2006/08/08(火) 20:44:19 O

するーしながら能書き

724 ：名無し三平：2006/08/08(火) 21:05:54 0

塗装なんかしないで、アルマイトとメッキだけで作ればいいのに…
ベイトリールみたいにさ。

725 ：名無し三平：2006/08/08(火) 21:36:04 0

>>721
人の意見聞きたくなかったらここ見なけりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇの殻ん中閉じこもって一人で勝手にやってろヴォケがｗｗｗ

726 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 03:50:04 0

ここって、リールの能書き垂れるトコですよね？

違ったらスイマセン。

727 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 03:54:33 0

>>718
ありがとうございます。

嫌な講釈たれるヤツにならないように努力します。

728 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 04:17:38 0

>>717
ダイワのリールって塗装剥がれると細かい綺麗な梨地なんですけどアレでなんで
塗膜が浮いたり、リールシートのリングで剥がれるのか未だに謎なんですよね～

その点シマノは塗膜の強さだけは明らかにダイワより上です。
コレだけは掛け値無しにダイワより優れてる点だと思ってます。

２液ウレタンはトップコート様のクリアだけ持ってますが、リールには使った事ないですね・・・
そもそも、リールの塗装の剥がれはあんまり気にならないんですよね。

729 ：名無し三平：2006/08/09(水) 06:05:08 0

塗装だけじゃなく耐久性も明らかに上だよ
>>728はあまりリールにくわしく無いようだね

730 ：名無し三平：2006/08/09(水) 09:12:12 0

リールの塗装が剥げたぐらいでガタガタ言うなや
車ヲタがお勧めしそうなガラスコーティーングでもしとけっつーのｗ

そんなもんボロボロになったら新しいリール買い替えだろｗ普通
そりゃ買ったすぐの時は地面に置く時もタオルの上とかやってるけど
2～3回釣り行ったら気にしなくなるだろ

魚釣ったことがないヤツが海岸でルアー投げてるだけなら傷はつかねーかｗ
家でクルクル回して瞑想にふけってるステラ厨らしいやｗ

俺なんてボロボロになったリールを棚から出してそいつの活躍を思い出して
釣りに行けない台風の朝を過ごしているっつーのｗ

731 ：730：2006/08/09(水) 09:16:30 0

突っ込まれる前に訂正しておきます

＞ガラスコーティーング→誤
＞ガラス系コーティング

なんでかしらんけど
「ko-thinngu」って打って変換すると「コーティーング」になる。
試しに「ko-thi-nngu」と打って変換すると「コーティーン具」になる。

なんか俺のＰＣカッコイイな！ｗｗｗ

732 ：名無し三平：2006/08/09(水) 09:43:29 0

ダセｗ

733 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:01:11 O

>>710
その通りなんです…
ありがとうございます。スレ違いすみませんでした…。

734 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:22:44 0

>>728
塗料の質の差かな。

シマノはクリアーが厚く重い光り方をしています。これは恐らく
ウレタンクリアーを用いていると思います。
手持ちの06アルテグラの塗膜を見ていると、車の塗装と大差ない
クリアー厚です。
メタリック系の塗料というのは、アルミ粉を配合してあるので酸化しやすく
分厚く強度のあるウレタン塗料のクリアーで押さえてやらないとアルミ粉の
酸化（体積増加）によって浮いてしまいます。

※ウレタン塗料　強度があり厚みが出せる。硬化剤によって塗膜に柔軟性も出せる。

一方ダイワのリールはとにかくクリアが薄いです。（手持ちのインパルト）
その為、発色はギラギラとした明るい発色をしているのが特長です。（シマノは重いヌメっとした光り方）
しかも見た目で厚く濃厚な光沢の出るウレタン塗料の性質を見いだせませんので
何か他の塗料なのでしょう。

強度的にはウレタン塗料が最高なのですが、綺麗に塗る為には専用の装置などが
必要で、かつ高価な塗料ですのでダイワさんはコスト削減の為に違う塗料使っている
のではないでしょうかね。
ウレタンであの浮き方はありえません。

735 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 10:49:31 0

最高に参考になりました。

今までの疑問が吹き飛んだようです。

ただ、手持ちのウレタン塗料で強度ある塗膜作ろうと思ったら、それなりに硬化剤の量を
研究しないと駄目ですね・・・

やっぱり自分のリールはマジックかタッチアップでいいや～ｗ

736 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:04:49 0

>>735
もし車用を使用し、かつクリアーを塗らないのであればソリッド系（単色）の色を
塗る方がいいです。塗膜が強く酸化しません。
メタリック・パールはクリアー塗らないとアルミ粉の酸化によって
色が変わってしまいます。

737 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:06:22 0

ソフト99のキズペン最高っておまえら知らないだろ

738 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:11:22 0

そうなんですね～

私の塗装技術はプラモからの転用なので本当に参考になります。

持ってるウレタンクリアーも車のプラモの磨き出し専用で、どうしたものかと・・・

仕事柄、車の塗装屋さんは知り合いも多いし、東大阪の工場にも知り合いが多いので
10年選手の2500SiAをクリアで硬質アルマイトかけようかと思っていたところでしたが、サンブラ＆ウレタンで処理しようと
思いました。

これからもつたない知識で頑張りますので、フォローの書き込みがいただけると助かります。

739 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:16:13 0

>>738
ウレタン塗料なら車もプラモもそれほど変わらないかと。
むしろプラ地に塗るウレタンなら車用よりも柔軟性があるので
ヒビ割れなども回避できるので良いと思いますよ。

プラバンパー用の硬化剤高いですから（＾＾；

塗装といえばモデルガン用のメタリックで自分でできて
カッコイイのありましたがあんなのどぉ？ｗ

740 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:19:25 0

金属むき出しのピカピカのリールとかは出来ませんか？
昔のスーパーエアロチタンみたいな奴は
ttp://www.xnet.ne.jp/fish/dougmk/ts839.htm

また、パフ掛けしたアルミボディーに色を塗らずクリアーに塗装する時は
どのような手順で塗ればいいのでしょうか？

741 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:23:30 0

キャロムショットのシリーズですかね？

アレはアレで難しいです。
確かにガンブルーが表現できるスプレーは一時期はまりましたがシルバー系は自分で調合してガンで吹く方が
仕上がりが良かったと思います。

確かにチタン系、ステンレス系とカラーバリエが豊富で目移りしてしまうのですが、１缶（たしか￥２５００以上）が高い上に
かなり熟練が必要なのはメタリック系塗装とあまり変わらないですね。

ガンブルーもシルバーもやっぱり塗った当時の色調を維持しようとするとトップコートが必要なので（しかも当然クリアかけると
トーンが変わるし）手間や金額的な事をいうと、やはり車用がベストではないかと思います。

742 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:32:04 0

>>740
私もソレを考えていたのですが、車のアルミホイルのようにバフかけてクリア処理すると
おそらくトーンが以上に明るくなってメッキみたいな感じ（アンタレスみたいな？）になると予想されます。

今までの話を総合するとかなり難しい作業になりそうな予感がしますね・・・

スーパーエアロチタンはチタンボディーだったから、おそらく剥き出しの無塗装だったんだと思いますし・・・

743 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:38:46 0

>>740
車塗装の知識しかないので専門外ですが脱脂して塗装するんじゃないですか？
むしろ金属を磨いて光沢を出したらクリアーいらないような気が・・・。
問題は下地がツルツルなところにちゃんと塗料が定着するかですね。そういうのは専門の
塗料があるかもしれませんので探してみては？

>>741
確かブルーイングって奴ですね。
アレって実用性は低いんですか。雑誌めくっていて見たとき、リールに塗装したら
綺麗そうだなっと思ったもんで。

一時期自分のツインパを塗装しようと思ったけど
ダイワならメタノールに漬ければ塗装剥がすの簡単そうだけど、シマノの
塗装は無理かもしれない・・・って理由で諦めた(´･ω･`；

744 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:43:02 0

>>743
ピカピカに磨いてもアルミだと酸化してくすんでしまうので、そこに塗る塗料を聞いているんだと思うんだが

745 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:44:56 0

どこの業者がやってくれるかはわかりませんが、フッ素、セラミックの表面加工でアーマータフ処理
（ハードアナダイズド）などが多分一番強い（シュアファイアー、ラムソン/ウォーターワークスでググってね）
表面加工だと思われるので、一生使いたいリールがあるなら、そんな加工も面白いかもしれません・・・

ラムソンのフライリールなんかはコンクリートの上でこすっても殆ど傷が付かないくらい強いです。
リールシートの金属リングでも傷がついてるかな～？？くらいなので持ってるリールの中で最強なのは明白です。

746 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:49:13 0

>>744
私には皆目検討も付きません・・・
アルファスitoの様にオイルで磨き続けるとしか・・・

また、ダイワの話題に・・・

747 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:52:51 0

>>745
コンクリでもＯＫって凄い強度だね。でもいくらになるんだろうか・・・。

748 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:54:27 0

さぁ・・・
ただのフライリールでとんでもない金額でしたから・・・
ただの懐中電灯のシュアファイアもとんでもない値段ですし・・・

749 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/09(水) 11:57:05 0

さて、楽しい時間で名残惜しいのですが落ちます。

塗装の詳しい方・・・本当に勉強になりました。
ありがとうね。

750 ：名無し三平：2006/08/09(水) 11:59:08 0

無塗装チタンボディが待ち遠しい。

751 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:01:50 0

>>749
餅は餅屋ですかね・・・私もあなたのリール知識にはいつも勉強させてもらってます。

またよろしく。

752 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:05:18 0

>>740
＞・宇宙工学素材チタン採用の超精密軽量薄型コンパクトチタンボディ。
＞ひずみ、たわみに強く、高負荷時でも軽い回転を維持します

次期ステラはチタンボデーだったりして。
ユーザーは毎晩付属のシリコンクロスでせっせと磨くとかｗ

753 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:10:20 0

チタンは自らを酸化膜で覆うので錆びませんし硬度もあり軽いので
リールのボディ素材としては最高でしょう。

しかし素材が高く加工機材も専用品が必要なので初期のモデルは
資金回収の為に凄まじい値がつくと思います。

でもリールのトップを走るステラなら、やらなきゃダメでしょう。

チタンなら磨く必要無いけどねｗ

754 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:15:44 0

>>753
>>638

まんざらでもないかも

755 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:17:14 0

>>754
間違えた　
　×　>>638
　↓
　○　>>683

逝ってきます

756 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:26:32 0

ボディはアルミのままでも十分だけど、ギヤやシャフト、ハンドルなどを
チタン化することによって、強度的にかなり向上するね。
防水とあわせればソルティガを越える大物用リールになるかと。

昔、チタン合金にステンレス用ドリルで穴あけようとしたが
ドリルの歯がボロボロになって結局穴あけられなかった。

あんな素材でギヤ作ったら欠けるなんてことがあるんだろうか。

757 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:29:33 0

>>756
組み合わせるギアや接触面が磨耗する。
チタン同士を組み合わせるなら意味がない

758 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:29:52 0

2000年発売のスーパーエアロ・チタニウムは
120000円ですぜ。
ステラがそんな値段になっても藻舞らは買いますか？

759 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:30:45 0

ツインパとの差が開くなぁ

760 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:32:16 0

自社加工が出来るようになったら少しは安くなるだろ

761 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:34:52 0

>>758
本格的にチタン加工機材を導入して量産体制に入るなら
そんな値段にはならないかも・・・

１０万までなら俺は買うよ。

毎年部品交換しなきゃならんイグジスト５年使ったらトータル１０万越えるぜ？ｗ

762 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:43:03 0

シマノは新しい機械を導入しても世界シェアの自転車部品の方で
準備資金を回収できる所が強いな。

ダイワならせいぜい玉網の枠やピトンくらいでしか回収できないから
導入はかなり厳しいだろう。

763 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:44:33 0

あまりオーバースペックな商品作ると自分の首締める事になる。
例えば家電の日立なんて過剰な位のスペックで作ったばかりに、
自社製品の買い替えが減ってしまった。

現状のステラでも10年使えるのに、チタンなんかで作ったら・・・
せいぜい飽きて買い換え位しか期待出来ない。

発売したら欲しいけどさ。

764 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:53:16 0

俺もチタンで出たら買うな。
スーパーエアロチタンの新品を迷ったあげく買い損ねて後悔したから。
過剰な性能なのは分かるが、趣味のものだしね

765 ：名無し三平：2006/08/09(水) 13:24:52 0

>>763
ステラは常にオーバースペックを追求して欲しい。

766 ：名無し三平：2006/08/09(水) 13:50:44 0

new SW早く出ないかなぁあああ

767 ：名無し三平：2006/08/09(水) 14:00:29 0

SW使うような魚ショアから釣れないからｲﾗﾈ
3000のHG出たら欲しいけど

768 ：名無し三平：2006/08/09(水) 20:06:52 0

>>764
おれも激しく後悔してる。
今度は借金してでも買う。

769 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:36:54 0

チタンて重いんだけど

770 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:43:56 O

重くてもいいんだよ。
マグリールは気を使い過ぎる。

771 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:47:14 0

MGはもちろんだがアルミより重い

772 ：名無し三平：2006/08/09(水) 23:40:59 0

早く巣寺でませんか？

773 ：名無し三平：2006/08/10(木) 00:12:51 0

ステラは銚子で開発された
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138369238/l50

774 ：名無し三平：2006/08/10(木) 08:09:04 0

来年、ステラは15周年だな

775 ：名無し三平：2006/08/10(木) 18:03:08 0

チタンだと丈夫だから軽く作る事が可能だろうけど
軽く作る（薄く作る事になる）とチタン故に軋むはず。
そのきしみがイイ感じになるかは疑問ですな。
硬いチタン合金は更に重いし加工が大変だからねぇ…
ベールは形状記憶合金になってくれるといいかな。

776 ：名無し三平：2006/08/10(木) 20:01:38 0

チタンコートが無難な線だな。
母材はアルミでもＭｇでも何でもいいけど、
防水と耐塩が強化されれば満足だよ。

777 ：名無し三平：2006/08/10(木) 22:07:38 0

チタンコート

金色のステラは嫌だな

それよりスプールの文字が消えるのをなんとかしてほしい

778 ：名無し三平：2006/08/10(木) 22:43:35 0

丈夫チタンなら薄く作れるから、そこそこ軽いよ。

丈夫で軽い　が持ち味なんだからそれを生かさない手はない。

Ｍｇより少しばかり重くてもいい

779 ：名無し三平：2006/08/11(金) 00:15:26 0

だからチタンじゃ軋むってば

780 ：名無し三平：2006/08/11(金) 00:29:17 O

でも、何か新技術使わないと04と変わらない。
チタンボディ化は一番手っ取り早い。
重くなるだろうけど、カメラみたいな精密感が出そうだし、軋みやたわみに関してはアルミやマグネシウムよりはまし。
大和が真似出来ないところもいい。

781 ：名無し三平：2006/08/11(金) 00:44:44 0

アルミより重くなったら誰も買わないやろ
投げのエアロも重かった

782 ：名無し三平：2006/08/11(金) 00:53:39 O

カーボンモノコックフレームなんてどーよ？

783 ：名無し三平：2006/08/11(金) 03:33:50 0

ぶつけて粉砕するんじゃね？

784 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 07:04:37 0

・・・

785 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:01:29 0

ドライカーボンなら軽くて強いな、削り出しでもチタンよりは安くつくかもよ。
見た目が悪いけど…。

>>784
そんな事してると、また突っ込まれるぞ。
それよりセフィマを語ってくれよ、ローラーベアリングが入って無いみたいだけど。
あっ、ステラ板だったね…

786 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:03:34 0

ローラーベアリングってラインローラー部のベアリングの事？

787 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:34:26 0

64チタンのギヤを作ってるとこあるけど実際のとこどうよ？

788 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 10:42:50 0

セフィアですか・・・
EVAノブが多少カッコいいくらいしか・・・

あと、あのカラフルなスプールがツインパMgの時のように不細工な塗装じゃない事を祈るばかりです。

インフィニットの方式については興味ありますね～
っていうか、急にステラの話ですが、オールAR-Bが売りだったシマノですがよく考えたらローラーベアリング
はAR-Bじゃなかった訳ですよね・・・（セフィア以前は）

なんだ・・・ダイワへの突っ込みどころが一個減ったな・・・
やっぱり必要な部分だけAR-Bで十分なんじゃない。

789 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:47:04 0

>ローラーベアリングはAR-Bじゃなかった

ソースは？
シマノは全てAR-Cって発表してたよね
リールテクノロジーカタログでもそう言ってるし

790 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:51:55 0

すまん、ローラーベアリングがどこの場所なのかわからない
もしかしてラインローラーじゃなくローラークラッチの事？

791 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 10:54:22 0

ソースは自分で分解したらローラーはステンレス製だった？ってトコロですかね。

ボールベアリングはAR-Bと言ってるだけで、ローラーは知らんがな？というのがシマノの見解なんでしょう。

792 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 10:55:46 0

>>790
はい、そのとおりです。

ラインローラーは是非AR-Bであって欲しいトコロですよね。

793 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:57:40 0

ローラークラッチはベアリングとは言えないだろｗ

794 ：名無し三平：2006/08/11(金) 10:58:33 0

>>788
＞インフィニットの方式については興味ありますね～
でしょ？

俺、烏賊は全くやらないから見当も付かないんだけど、ジャカジャカ巻きとか
言われてるでしょ？きっと半端じゃなくハードな巻き方なんだろうな～と見てるんだけど
そんなリールのローラーベアリングを取ってしまって良いのか？と思うワケですよ。
（個人的には赤は×。イーヅスの真似と言われてもしょうがないデザインかも）

＞やっぱり必要な部分だけAR-Bで十分なんじゃない。
作るのが大変なだけだからなのかと思ってたけど…。

795 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:02:10 0

セフィアにはローラークラッチ入ってないの？んな馬鹿な

796 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:02:25 0

>>793
イヤ、ベアリングだぞ！
「ボール」ベアリングではないだけで立派なベアリングだ。
スラストベアリングとか色々有るからググってみし。

797 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:04:16 0

>>794
まだ、触ってないのでなんとも言えませんが、もし違和感なくてかつ丈夫なインフィニットならこれから
高負荷のかかる全てのリールがその謎のインフィニットになる可能性もあるわけで・・・

う～んシマノは地味に凄い事思いつくな～と関心してしまいます。
早く分解図うｐされないかな～

まぁ、おおよその見解ではマイクロピッチラチェットか記載忘れのどちらかだと思いますけどねw

798 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:07:45 0

>>796
んじゃ全てのボールベアリングがAR-Bってのは間違いないんじゃない
>>788ではそのへんをぼかして揚げ足取ってるけど

799 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:08:00 0

>>796
フォローありがとうございます。

では、全てのベアリングはAR-Bである必要性のなさにも気づいていただけましたでしょうか？
必要性の無さ・・・というかシマノ派がダイワを攻撃する材料としての無意味さですね・・・

シマノはサービスのつもりかもしれませんし。

800 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:10:43 0

>>798
スイマセン、全てのBBがAR-Bであっても対塩性の面で意味が無いと言いたかったのですが・・・

801 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:11:31 0

ローラークラッチとボールベアリングの機能がまったく同じと思ってる悪魔のステラ痛すぎｗ

802 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:12:37 0

まさか・・・

803 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:13:58 0

>>800
意味はあるんじゃない？
基本的にAR-Bの箇所は波を被ると容易に海水が染み込む箇所ばっかりなんだし。
ローラークラッチはそこまで神経質にならなくても言い部分なんじゃないかな？
そもそも「ボールベアリング」じゃないんだし

804 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:17:26 0

でもサービスにしちゃ高いよね、黒ベアリングって。
ロラクラこそ気軽に交換出来ないんだから黒にすればいいのに。

＞機能がまったく同じと思ってる悪魔・・・
俺には、そうは見えないけど。

805 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:21:50 0

つかさ、セフィアにローラークラッチが無いって言ってる>>785や悪魔のステラがなにを根拠にしてるのか知りたい
セフィアの紹介ページにそんな記述あったっけ？
スペック表では「ローラー」って部分が抜けてるようだが、無いって記述も無いよね？

806 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:25:32 0

>>794
>デザイン
それ言うならＫＩＸ以降のデザインなんかモロにシマノ路線・・・

807 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:26:16 0

仮にローラークラッチとボールベアリングの機能が全く同じでも言いたい事（対塩性）という意味ではあまり変わらないと
思うのですが・・・

>>803
シマノ派がダイワを攻撃するときによくイグジスト以外は全部耐塩BBじゃないじゃないか！と言ってるのを見てのコメントの
つもりだったのですが・・・
シマノはローラークラッチの下のBBもAR-Bで（ピニオンサポート部）言葉を返せば海水が被らない、しみこまない部分も
AR-Bを使い過剰にAR-Bを演出してる事にもなります。

リール本体の原価の差がわからないので、私的にはシマノはサービスでオールAR-Bを採用し、ついでに記載してる程度のつもりが
ダイワを牽制する事の材料にされていて、無意味だな～と気づいたという事を伝えたかったのですが、解りにくかったですね。

808 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:28:10 0

>>805
>>797でそうかな～と疑ってます。
もし、ローラークラッチじゃないならどんな機構だろう？という脳内からの話題だったのですが・・・

809 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:31:06 0

ダイワは剥き出しの部分でも防錆ベアリング使ってないんだよねｗ
そのくせカタログや広告ではあたかも全ベアリングが防錆だと勘違いするような虚偽の広告ｗ
塗装も弱いし精度も悪いし異音や振動もデフォだしと明らかに一段下のメーカー
竿やクーラーはともかく、ことリールに関してはリョービやオオクマあたりと同じレベルなんじゃない？

810 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:33:54 0

>>808
脳内なら脳内らしく、断定するような物言いはやめた方がいいよ
ボールベアリングの件もそう
シマノは全ボールベアリングがＡＲ－Ｂとは言ってるが、ローラークラッチを含めた全てのベアリングがＡＲ－Ｂとは言ってない

811 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:34:15 0

>>803
あと、ローラークラッチは巻き心地を左右するとても重要なところで、むしろ他のBBより
影響が大きいと思っているのですが・・・（個人的には）

812 ：785：2006/08/11(金) 11:34:48 0

そう。
記載されてないから、なんかとんでもない物が出ちゃったのかな～・・・と。

記載もれだと思うけど…　　BB-Xには、ちゃんと0って書いてあるから…

813 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:36:41 0

>>812
ベースとなってるツインパMgにはローラークラッチがあるからセフィアに無いってことはないと思うんだけどね
セフィアだけ抜いてるとなるとかえってコスト高になると思うし

814 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:37:20 0

>>810
十分そのつもりで書いてたと思うですが・・・
スイマセン反省します。

815 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:39:48 0

つかさ、シマノが開発した防錆ボールベアリングの名称がAR-Bなわけだから、ローラークラッチもAR-Bじゃないとおかしいという悪魔のステラの言い分は間違ってると思うんだ

816 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:42:15 0

あの・・・

ローラークラッチも対塩性じゃないとオールAR-Bの意味が無いと言いたかっただけで・・・
別に呼び方はこの際どうでもいいのですが・・・

817 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:44:12 0

だからさ・・・ローラークラッチはAR-Bという名称じゃないんだよ・・・
君は防錆ベアリングの総称として使ってるようだけど・・・

818 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:45:02 0

あっ、ようやく意味がわかりました。

819 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:46:59 0

自分で書いた>>788と>>792をもう一度読み返してみてよ・・・

820 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 11:50:21 0

AR-Bを勘違いしていた防錆べアリングの総称に置き換えると、さほどおかしな事言ってるとも
思えませんが・・・

821 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:56:07 0

ローラークラッチは巻き心地に影響する部分でも無いしね
逆転さえしなきゃ最低限の性能維持で間に合う
目に見えない部分だし、ステンレスなら海水を被ってもせいぜい表面が茶色く色づく程度だから過剰な防錆素材を使う意味無いんじゃないかな
そもそもステンレスも防錆素材といえなくもないし、スプリングも表面改質でAR-Bと同じ防錆にするとなるとコストも馬鹿にならないんじゃあ？

822 ：名無し三平：2006/08/11(金) 12:09:47 0

>>821
＞ローラークラッチは巻き心地に影響する部分でも無いしね
そんな事ないよ。
接触面積は大きい部類でしょ。

823 ：785：2006/08/11(金) 12:11:06 0

SUSにも色々あってボールベアリングに使ってるSUSは防錆とは程遠いものだよ。
防錆SUSのボールベアリングは玉の真球度が落ちるからね。
何にしても防錆になった方が嬉しいじゃない。

ていうかメーカーの記載もれ？をほじくり返して、なんかすごい物が
出来ちゃったかもと舞い上がった俺がお騒がせしちゃったわけだね。
悪ステさんは、とんだトバッチリだったわけね。スマソです。

824 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/11(金) 12:14:29 0

いや、気にしないでください。

AR-B=全ての防錆ベアリングの総称ではないとか、自分なりにダイワが全て防錆でない事への理由とか
発見もあって、有意義でしたよ。

まぁ、見ている全員にわかる文章を書くのは難しいですね～

825 ：名無し三平：2006/08/11(金) 20:14:41 0

どうみても悪魔のステラのほうがまともな人だね。
あおりじゃないよ、マジレスだよ。

826 ：名無し三平：2006/08/11(金) 20:47:23 0

突っ込まれて自分で脳内だったって認めてるじゃん
こいつの言うこと全然信用できない

827 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:21:28 0

>>826
悪い方にしか解釈せずスレの流れを止めるな！

気に入らんなら去れ！張り付いててウザイ！消えろ！

828 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:25:33 0

>>826
とりあえず・・・

ヲマエに読解力が無いのは判った。
全然信用出来ないのはヲマエの方だ。

829 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:27:11 0

ずいぶん飛躍した解釈だなｗ

830 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:29:45 0

>>827-828
必死ｗ

831 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:30:07 O

>>826
＞こいつの言うこと全然信用できない

だいたい、そんな事思ってる奴が一番信用されない件について

832 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:34:28 0

まぁなんだかんだ言っても悪魔のステラがいままで妄想を垂れ流してた事は事実なのだがｗ
やっぱこいつの言う事信用できないよなｗ

833 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:36:33 0

まあ子供の言うことだ、スルー汁。

834 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:40:04 0

セフィアにローラーベアリングが存在しないって前提で話を進めようとしてたのには驚いた
ローラーベアリングとボールベアリングを同じものだと思ってた事も驚いた

835 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:49:23 0

えっ、誰が？

836 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:49:48 0

どこをどう読めば…

837 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:53:28 0

これ以上必死な子供を焚き付けんと
下らないスレが多くなるジャマイカ。

838 ：名無し三平：2006/08/11(金) 21:54:09 0

>>835
>>836
悪魔のステラのレスを拾い読みしてみな

839 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:00:20 0

>>838
悪魔のステラのレスを正確に読みなおしてみな
もちろん声にだしてだぞ！

840 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:08:58 0

あの～
ベアリングメーカーから聞いた話だけど
ＡＲＢもＣＲＢＢも防錆処理が剥がれたら錆びるんでたいした効果は・・・
防錆処理が剥がれるってのはベアリングが回れば内側は擦れるってことです。
どうも塗装みたいな処理らしい。

ＡＲＢとＣＲＢＢの差は規格の違いです
防錆処理は同じでもＡＲＢはオープンタイプを含め全てをＡＲＢと呼んでますが
ＣＲＢＢはシールタイプのみです
ダイワはオープンタイプのみの規格しか無いサイズのベアリングを使用する場合
ＣＲＢＢに出来ないんです。

ダイワのＣＲＢＢが劣ってるとかケチってるんじゃなくてシールタイプの
サイズが少ないんで使えないだけでじゃない・・・

841 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:11:23 0

＞A-RBは、錆びを寄せつけないベアリング。業界初の「表面改質」により「不動態層」を形成し、強力に錆びを追放します。しかも、シマノがオリジナルで開発した「表面改質」ですので、他とは防錆のレベルが違います。シールドやグリス注入なども必要とはしません。

842 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:12:01 0

シャフト太くして径のでかいベアリング使えよ　ダイワ。

843 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:13:24 O

能書き大会始まりー

844 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:17:54 0

だから～
ＡＲＢもＣＲＢＢも作ってる会社も同じなの

845 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:22:52 0

>>840 >>844

・・・バカ？

846 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:24:36 0

CRBBのダイワ派にとってもAR-Bが羨ましい事はわかった

847 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:35:58 0

>>845
お前が馬鹿

848 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:39:49 0

ダイワスレ見てみたらラインローラー部からのシャリシャリ音の話がひっきりなしに出てる
CRBBは欠陥品なんじゃないの？

AR-Bからはそんな話一切出ないね

849 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:56:22 0

シャリシャリは、CRBBの欠陥というよりダイワリールの特性なんじゃないの

850 ：名無し三平：2006/08/12(土) 01:10:31 0

>>849
ありゃ欠陥だ。スレ違いだが俺のセルテRは２週間でシャリシャリ！
ベアリング変えたら直ったけどあれはちとひどい。
次のステラが出たら買います。いつになることやら・・・

851 ：名無し三平：2006/08/12(土) 01:36:58 O

ｼｰﾙﾄﾞに問題かな？

852 ：名無し三平：2006/08/12(土) 09:32:53 0

気にするな。

853 ：名無し三平：2006/08/12(土) 18:39:36 O

クソｾﾙﾃに愛想つきたので、本日ｽﾃﾗ2500SDHをｱｵﾘｲｶ用に買いました。

854 ：名無し三平：2006/08/12(土) 19:44:52 0

イカクセエ

855 ：名無し三平：2006/08/12(土) 23:25:48 O

いやいや、やっぱりｽﾃﾗはいいぞ。3台目買おうかなぁ

856 ：名無し三平：2006/08/13(日) 11:51:31 0

ステラ悪くないお。98ステラから８台買ってるけど全部現役で活躍してるお。

857 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:25:55 0

悪くない？
俺にとっては至高、若しくは頂点だけどな。

まあ俺にとって国産リールは初代BB-X以来だから
今の国産リールは文句の付けようがないけどな。

858 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:30:14 O

>>857おじいちゃん乙

859 ：名無し三平：2006/08/15(火) 07:25:48 O

04ｽﾃﾗ、まだ釣具屋に結構な数が残っているが、来年本当にあたらしいのでるのかなぁ？

860 ：名無し三平：2006/08/15(火) 07:45:46 0

エアリティやフォースみたいに回収だろ。

861 ：名無し三平：2006/08/15(火) 08:35:56 0

半額で売ってケロ

862 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:02:56 0

回収したリールとかってどうなるんだろうね。

863 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:05:21 O

シマノの修理用パーツ

864 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:07:04 0

ははぁ～ん…
修理用に部品を作らなくて済むわけね。

865 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:27:26 O

俺のステラぐりぐり調子良く巻いてるとたまーにいきなりガッと巻けなくなるのはなぜだろ？
教えてエロい人達

866 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:42:42 O

壊れてます

867 ：名無し三平：2006/08/15(火) 18:54:53 O

エロくない人シンプルな回答ありがとうガッ！

868 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/15(火) 19:02:12 0

>>865
何処かで聴いた事のある症状ですね・・・
クロスギヤ周辺のトラブルか内部に細かいパーツが脱落して挟まってる可能性がありますね～

一応調べてみますから、年式と番手教えていただけますかね？

869 ：名無し三平：2006/08/15(火) 20:01:09 0

しゃくっててガイドが絡まったんでねぇの？

870 ：名無し三平：2006/08/15(火) 21:37:01 0

摺動子とクロスギヤ軸の磨耗じゃないの？悪魔のステラ！

>>865
ハンドルをチョット戻したり、リールを下向きにしたら治らない？

871 ：名無し三平：2006/08/15(火) 22:02:37 0

ステラなら滅多に部品代が発生しないんだからメーカーに出せばいいじゃない。

872 ：名無し三平：2006/08/15(火) 22:36:54 0

部品代発生しないって何だよ
修理出せば金取られるだろ

873 ：名無し三平：2006/08/15(火) 23:05:08 0

なんかの拍子に逆転ツマミが半掛かりになって「ギアがイカれた！！！」って大騒ぎする奴いるよな
いや俺がそうだったんだけどｗ

874 ：名無し三平：2006/08/15(火) 23:10:59 0

>>872
俺の時は取られなかったよ。（故障の時は。しかも2回）
言っちゃいけなかったのかな？

875 ：名無し三平：2006/08/15(火) 23:55:58 O

地元でSWのみが割引率アップしてるけど新型でるのかな？

876 ：名無し三平：2006/08/16(水) 00:01:47 0

いや、SWはアレだから....

877 ：名無し三平：2006/08/16(水) 00:07:35 0

もう出てから5年くらい経つんだっけ？
新型が出なくてもモデル末期ってのは一目瞭然なんだから割引率は高いと思うけど

878 ：名無し三平：2006/08/16(水) 00:07:58 O

>>874ｼｨｰｯ

879 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/16(水) 03:38:27 0

>>870
クロスギヤピンの磨耗はよく聞くんですけど、実際なった事ないんですよね～
特にステラは１０年使ってる４０００Hでも全く磨耗してなくて、部品をストックしてるのに交換したことが無いんですよ。
９５、だったか９８だったかで、スプールシャフトと躍動子を止めてる皿ネジが外れかかってて、ソレがひっかるトラブルが
クラブ内で発生した事があったのでそれかな～と思ったんですけど・・・

スペースの関係で完全には抜けないからシャフトの脱落にはならないという面白い現象だったので印象に残ってるだけで
それほど頻発するトラブルではないのかもしれませんけど。

まぁ、症状が止まるというだけで、異音や状況がわからないのではなんとも言えませんが、なんとなくあなたのおっしゃる通り
クロスギヤピンとクロスギヤの磨耗が原因の気がしてきました。
そうだとすると上下死点のどちらかで頻発するはずなんですけどね～

880 ：名無し三平：2006/08/16(水) 03:55:04 0

悪魔のステラさんはマジでステラを極めてますね。
何とも頼りがいがあると言うか、何か困ったらここ来れば相談乗ってくれそうな気がして頼もしいです。

881 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/16(水) 04:03:04 0

それと、コレは思い出したんですけど買ったばかりのシマノのリールでやはり巻いてると引っ掛かる症状が出て
分解したそうです・・・すると何処かのパーツが脱落してる訳でもなくしかも全くそのリールとは関係ないビスが１本オシレーション
スライダーシャフトの間に挟まっていたそうです。（多分境港ネタ）
まぁ、大量生産品ならではありますが、もしシマノのアフターに出していたかと思うとww

それと、もう一つコレは経験上で分解清掃した後ローター固定ナットの締め方がいい加減だと（ナットをまっすぐ入れないで締めたりすると）
ピニオンが異常磨耗して巻き心地がおかしくなる事があります。
シマノはもともとピニオンとローターの当たりがタイトなのでローターを外してハンドルを回したりするとピニオンに重大なダメージが残って
めんどくさい事になるので気をつけた方が賢明です。

>>880
手持ちのステラとクラブ内の経験とシマノwebパーツ検索と若干の脳内シミレーションでいい加減な事を言ってるだけなので、
あんまり期待しないで下さいね。
できるだけ、期待に沿えるように努力はしてますが、最近はあまりステラ自体の使用頻度が落ちてるので情熱も冷め気味ですから・・・

882 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/16(水) 04:12:43 0

ピニオンとメインギヤの当たりがタイトなのでに訂正お願いします。

883 ：名無し三平：2006/08/16(水) 07:30:04 O

865です
とても詳しく素晴らしいアドバイスありがとう。
アドバイスを元に自分でバラしてもダメだったら修理依頼してみますね。
ちなみに98の4000です。
キャスティングでジグを投げた後に巻いていて急に巻けなくなるとジグが永遠と沈んで行くので泣きたくなりますW

884 ：名無し三平：2006/08/16(水) 11:13:07 0

悪魔のステラは結構な台数のリール所有してるだろ？
色々取り替えて釣してるだろうから、機能不良起こすほど磨耗してないんじゃないの？

885 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/17(木) 14:53:19 0

95ステラ4000改は学生時代に買った最初のステラでしたから、シーバス、ライトジギング、シイラたまに遠投ぶっこみ
ヒラフッコなど酷使に酷使を重ねたつもりですが・・・（あの頃は95ステラ4000、2000の２台しか持ってなかったし）
途中でハンドルが（購入当時は4000DHだった為）駄目になりメインギヤからハンドルを換装したけど、ギヤ自体は全然大丈夫でしたね。
もちろんクロスギヤやクロスギヤピンも問題なしでした。

886 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/17(木) 15:07:33 0

>>884
そうですね～ステラは年代別で殆ど同じ番手を持ってないので釣行日数や釣法の色々ですから
一つのリールを使ってる時間は僅かで、部品の使用限界には届いてないと思います。

ステラでの耐久面の故障は95ステラ2000のインフィニット逆転（部品交換）と
95ステラ4000ダブルハンドルの破損（マシンカットハンドルへの換装）、SW8000メインギヤ支持BBの錆び（部品交換）
01ステラ2000フリクションリングの劣化（部品交換）、95ステラ5000Hベイルアーム＆ベイルアームスプリング破損（部品交換）
思いつく限りではこんなところです。

破損に関してはジギングが原因の事が大半ですから、ステラの耐久性に関して言えば世間的な評価通り丈夫といえるのでは
ないでしょうか？

887 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/17(木) 15:19:24 0

逆にダイワはバスロッドで同じスピニングを最大で6台使ってましたが、（TD-X2500SiA)コレも特に問題が発生した事は
なかったですね・・・他にもトーナメントX２５００SiAも所有してますが問題なしです。
まぁ、細かい事をいえばダイワはインフィニット周りからの異音や巻き心地の変化等はあったような記憶もありますが、
実釣で気になるほどではなかった、というレベルです。

現在もトーナメントX2500SiAは現役ですが、コレはメインギヤ、ピニオン、インフィニット、各BB、等
色々ルーズになったのでフルOHしました。
上に書いたTD-Xもそうですが、メインギヤにアルマイトもかかってない中級品ですから、ステラと比べるのもなんですが
若干耐久性では劣る気がしますね。ダイワはあんまり最上級機種を持ってないので、比較のしようがないんですけど・・・

888 ：名無し三平：2006/08/17(木) 19:30:15 0

＞上に書いたTD-Xもそうですが、メインギヤにアルマイトもかかってない中級品ですから、ステラと比べるのもなんですが
若干耐久性では劣る気がしますね。ダイワはあんまり最上級機種を持ってないので、比較のしようがないんですけど・・・

俺もそう思う・・
ギアが逝かれた・・
メーカーＯＨで6000円位取られてかなり凹んだぞ
ダイワってなんであんなにギヤが高いんだ？
デジギヤなんて・・高すぎ

889 ：名無し三平：2006/08/17(木) 20:37:22 0

>>886

>ステラの耐久性に関して言えば世間的な評価通り丈夫といえるのでは

92、95に関してはそれは言えんと思ふ。

大物とのやり取りに関してはｿﾙﾃｨｶﾞの方がいいと思う。
10kgまでの青物、20ｋｇのｼｲﾗにはSWでおｋ。

でも98ｽﾃﾗが一番名機だと思ふ。

890 ：名無し三平：2006/08/17(木) 21:55:33 0

世代の違うものと比べたらいかんと思うよ。

891 ：名無し三平：2006/08/17(木) 22:10:39 0

98ステラをいまだに持ってる奴が名機名機って喚いてるだけで、実際はただの旧型機だよ

892 ：名無し三平：2006/08/17(木) 22:55:28 O

と、能書き大会が始まりました

893 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:22:23 0

歴代では98が一番でしょ、折れの周りではSW手放してオクで98買い戻してる人もいるよ。

894 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:37:53 0

９８は旧型らしく、現行型より巻きが重いよね。
密巻きを毛嫌いしてる人がそこだけ取り上げて名機って言ってんじゃないの？

895 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:45:24 0

なんか変な文章になっちゃったな

９８は旧型らしく、現行型より巻きが重いよね。

密巻きを毛嫌いしてる人が、密巻きの欠点だけを取り上げて、密巻きじゃない98を名機って言ってんじゃないの？

896 ：名無し三平：2006/08/18(金) 00:30:14 0

いや、あくまで5000以上の大型モデルの話だけど98は現行のような致命的問題は無いし良くできたリールだと思うよ。
てかモデルチェンジなんてメーカーの都合な訳だから旧型といっても現代に通用しないわけじゃない。
ステラは95以降の大型モデルは複数持ってるが信頼性は98が一番だな。

897 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 04:14:53 0

>>888
セルテートとイグジはピニオンとのセット販売ですしね・・・
春のOHキャンペーンで半額時にゲットするのが吉ですね。

>>889
92は持ってないし、触った事も無いので解りませんが、９５も一般的な使い方をする上では十分丈夫だと思いましたよ！
大型というと95なら6000、8000、10000しかラインナップがなく、しかも、PEジギングの走りの頃ですよね？
恐らく95ステラ開発時にPEでのディープジギングはあまり想定されてなかった気がしますし（よく覚えてないのですがハイギヤは
後発で多少ヘビーに扱う事前提だったのかな？）ソルティガは更にずいぶん後ですよね？
98ステラくらいから、200m超えるようなジギングが視野に入るラインナップでローラークラッチの大型化や、ラインキャパの増強、
95で弱点と言われたベール周りの強化など耐久性アップに着眼した設計がなされたと思っています。

確かに貴方のおっしゃる通り丈夫さでいえば98＞95だと思いますが、それでも開発背景や年代を考えると、95も随分丈夫で滑らかな
リールだと思ってます。ダブルストッパー装備で超大型リールでの丈夫さで言えば間違いなく最後発のソルティガが一番でしょうしね！

898 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 04:25:30 0

それにしても、98ステラの大型が人気なのには驚きました・・・
私も16000は発売初期に飛びついて暫くは使ってましたが、その後ジギングはベイト派になってしまったので
ｓｗ登場時に売却してしまいました・・・

なんとなくあの明るいシルバーも好きになれなくて、購入したモデルも16000のみだったので92以外では一番思い入れの無い
モデルですね・・・
当時のダイワと比較するとソレまで頑丈一点張りだったダイワがTDソルトにモデルチェンジしてオシレーション関係のクレームが頻発していた
時期でもありますし、言われてみれば世間的評価も大型ならシマノの一気に流れた記念的モデルだったのかもしれませんね？

手元に無いとなると、小型番手でもいいから無性に欲しくなりました・・・
ただ、オフショアモデルは程度が悪いからな～（新品から自分で付けた傷や故障は可愛く思えるのですが・・・）

899 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 04:28:26 0

あれ、文章がおかしいや・・・

世間的評価も大型ならシマノ！の流れになった・・・です。

900 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 04:35:51 0

ｓｗに比べると確かに色々とよく出来たモデルだったというのは私の所属してるクラブでも同じ意見です。
ですが、事ステラの事となると見た目が重要で更に「出来の悪い子ほど可愛い」の精神で
殆ど使わないSWですが割りと好きなモデルなんです。

歴代ステラの中でも好きなのは01とSWですからね・・・（冷静になると頭がおかしい人の発想ですが）
ミレニアムは別格w

あくまでもかなり頭の悪いのを承知しての発言ですから、耐久性とかラインカッターの件とかその辺で突っ込まないようにお願いしますね。

901 ：889：2006/08/18(金) 05:05:35 0

>>894
よく読んで欲しかったな。

私は密巻きを否定しているわけじゃないから
>20ｋｇのｼｲﾗにはSWでおｋ。
ってｶｷｺしてたのに･･･。

断っておくけど一応
>大物とのやり取りに関しては
と念押ししておく。
それをふまえて>>896さんは私と同意見なんでしょうね。きっと。

902 ：889：2006/08/18(金) 05:26:36 0

>>悪魔さん
92は間違いなくPEを使用することは視野に入ってなかったでしょうね。
それでPEｼﾞｷﾞﾝｸﾞって分野が確立されだしてきて95を発売したんだと思う。
当時、ﾅｲﾛﾝでは100ｍを越えるｴﾘｱなんか想定してなかったから10000番が
最上位機種だったんでしょうね。
雑誌等で青物は泳ぎが速いので絶対に早巻きってな感じでﾊｲｷﾞｱﾏﾝｾｰに
なったからﾊｲｷﾞｱﾓﾃﾞﾙを追加したんじゃなかった？

ですから98は当初ﾊｲｷﾞｱﾓﾃﾞﾙのみでﾃﾞｨｰﾌﾟｴﾘｱやｽﾛｰでもｼﾞｷﾞﾝｸﾞで釣れる
ﾒｿｯﾄﾞが確立されてきたので後からPGﾓﾃﾞﾙ追加って流れじゃなかった？

903 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 05:35:09 0

う～ん、そんな記憶の薄れるほど私の頭は衰えてるようです。

>>902さんは私よりジギング暦が2年ほど長いようですから、今言われるとなんでもそうだった様な気がしますｗ

もう、5年ほど釣り雑誌を立ち読みで済ましてる私ですが、世間がなんと言おうと構造的にジギングをスピニングでするのは
無理があると信じてますからね～

ローギヤ、ハイギヤでギヤ比以外に差がないのなら、ロッドの長さとシャクリのリズムでリールを選択するのが自然な訳で
人力で巻く以上、魚が青物だからハイギヤと言うのは今から思えば変な話なんですよね～（当時はハイギヤばかり購入してましたがw）

904 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 05:43:42 0

あれ、なんで2年だと思ったんだろう？

905 ：889：2006/08/18(金) 06:50:09 0

ｗ
でもだいたいあっているかも？
近所でｼﾊﾞｽ釣りを楽しんでいた90年ごろ磯釣りしてる友人から
沖磯でﾋﾗｽｽﾞｷ釣れるって聞いて何度か通っていた。
晩夏にｼｲﾗが回遊してきてそれから沖ｼｲﾗにはまったね。
確かその頃92ｽﾃﾗ発売時期だった希ガス。
その翌年（だったと思う）の秋口に青物狙ってみる？って行き着けの
乗合船に誘われて始めたのがｼﾞｷﾞﾝｸﾞ。
ですから93若しくは94年ぐらいからでしょうか？ｗ

906 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 07:00:31 0

やっぱり、オフショア開拓時の人でしたかw

私は94年くらいにシイラのついでに（シイラは食味が嫌いだったので）オカズ釣り目的で始めたのがきっかけですかね～
あの頃は道具やラインシステムも開発途上でジグも水深５０とかならキャンドルフィッシュとか使ってましたww

でも、なんでも釣れて、釣り味も面白くてオリジナルノットの開発したり・・・もう頭の中オフショアで一杯でしたね。

907 ：889：2006/08/18(金) 07:06:04 0

久米島や奄美なんか所帯持ち＆住宅ﾛｰﾝで行けなくなった。
釣りものも美味しく食べられる魚限定になったからｼｲﾗ釣行も
ずいぶん減ったな。(ｼｲﾗ美味しいって思うけど家族は嫌う）
週末の家族連れてｻﾋﾞｷ＆ｷｽ狙いが多くなったことｗ
ｼﾊﾞｽやﾁﾇは臭いって言って家族は嫌います。
でもｼﾞｷﾞﾝｸﾞだけは美味しい魚が掛かるから家族に許可頂いてます。
もちろん小遣いの範囲内でね。

908 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 07:18:42 0

私も目標のサイズが釣れたら達成感で飽きちゃうので、遠征も随分と減りました・・・
今はクラブ内でのお誘い以外でオフショアとなると初夏のマグロだけですね自発的に行きたくなるのは。

それにしてもご家族を釣りに連れて行くなんて良い親父なんですねw
子供は居ませんが、心の狭い私が奥さんや初心者を釣りに連れていくなんて在りえません。

美味しい魚しか釣ってこないので筏は応援されますが（チヌが釣れないって事ね）後は大体嘘ついて釣りに行ってます。

909 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/18(金) 07:23:38 0

名残おしいのですが、落ちますね。

また、いい事話してください。

910 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:26:16 0

>350 名前：名無し三平投稿日： 2006/08/18(金) 21:10:27 0
>ステラはジオングか

この書き込み見て・・・

ｽﾃﾗでも92は旧ザク、95は新ザク、98はグフ
01がドムでSWがリックドム、ミレステがシャア専用？で
04はゴッグだと何気に思った。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀｽﾏｿ

911 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:50:40 0

ダイワは連邦ですか？

912 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:50:46 0

悪魔のステラさん初めまして
あっちこちスレ見てココに着ましたが・・。
くだらん質問ですが、子供用サビキ竿にエアノス買ってあげたんですが
とぉーても巻き心地が悪く
ベアリング追加とか出来ますか？
いきなりの質問からですいません、、えっ？他所で聞け？
あんたならと思ってます、ヨロ！！
あぁそれからこのテのリールって釣り後のメンテって？
やっぱ洗うべきですよね？

913 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:52:21 O

なんでやあ

914 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 04:11:01 0

はぁ～ガンダムの話してる～

ミレステはギャンでSWはケンプファー。98はマツナガザクで、
01はもしトライアルに勝ってたらのギャン量産型。
04はゲルググ・・・かな？（見た目のイメージのみ）

915 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 04:27:29 0

>>912
いま、ちょっと調べてみたところエアノスってカムオシレーションなんですね・・・
巻き心地に影響するところでポン付けでBBの追加は無理ですね。

通常はプラブッシュの置き換えで追加するのが定石だと思うので、ピニオン支持やその他にプラブッシュの箇所がないので
難しいと思います。

貴方の技量も測りかねますので、これから言うことは参考までにしてください。
巻き心地の悪さはギヤの整形とインフィニットの精度、ボディー剛性やローターのバランス等色々考えられます。
一番簡単でかつ効果的だと思われる方法に高級油脂の使用が考えられます。
一度全部ばらして、洗浄・・・その後クオーツベアリング入りグリス。シマノスプレーグリス等季節に合わせた粘度と感触
（私は粉粉したテフロン入りシリコングリスとネチョ～としたナイロン系グリスに大まかに分けてかんがえてますが・・・）で
少しでもギヤの当たりの悪さをごまかそうという作戦です。

916 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 04:38:15 0

続き。
当然少ないベアリングには粘度の低い高級なオイルを注してくださいね。

その後、ワッシャーが沢山入っているようなので、メインギヤとボディー、
ピニオンとメインギヤの当たりをシム調整してやることで、幾分マシになるのではと思います。

シム調整（バックラッシュ調整？）は経験と勘が重要なので時間の割りに効果が体感しづらいかも知れません。
あまり自信がないようでしたら、テフロンワッシャーの薄いヤツで代用すると簡単だと思います。

次に私ならローターのバランス調整＆軽量化をすると思います。
巻き心地と巻き始めの軽さは表裏一体なのですが、エアノスなら後先考えずに、思い切ってルーターで考えれる限り穴あけて
そのあと、センターバランスをシール鉛で調整すれば、更に巻き心地は悪化しますが、巻き始めが軽い分疲労感が軽減され
結果なんとなく一つ上級のリールを使ってるかのような感触と、リールを削るといった労力の達成感が得られるでしょう。

917 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 04:48:29 0

ここまで、読みづらい長文であれこれ書いておきながらこんな事いうのもなんですが、
エアノスは改造が難しい上に、それに見合った効果が出そうな気がしません。

私はもともと先端技術で釣果が上がると信じている輩の独りな訳で、出来ればノーマルで高性能が1番だと思ってます。
しかも、私のリールチューニングは電動エアーガンのチューンナップから派生した邪道な技術で使用油脂の名称や調整名も
かなり怪しいので、参考になるか不安でなりません・・・

ここは子供用にノーマルエアノスと、お父さん用にバイオマスター購入し釣果の差を見せつけ、
大人になったら自分の小遣いでいいリールを買うと「お父さんの様に沢山連れるんだぞ～」と釣りエリートの洗脳をするのが
楽しくて有意義なのでは？とお酒の勢いで無責任な事を言って、回答の代わりとさせていただきます。

918 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 04:52:36 0

メンテも件ですが、ベアリング使用箇所も少ないので、たまに水洗いしてハンドル、ハンドルキャップを外し
スプールも外してシャフトの付け根とメインギヤの両端にシマノオイルスプレーを吹いて十分に乾燥させればいいと思います。

もしかしたら、水置換が出来ないかもしれないので乾燥後オイルを注す方がいいのかも知れません・・・

919 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/19(土) 06:35:59 0

正直いって自分の長文に嫌気がさしました・・・

これからは完結で短く適切な書き込みを心がけます。

920 ：889：2006/08/19(土) 07:15:13 0

いや・・・
日本語はおｋ？な場合もあるけど要点は理解出来るのでこれからもﾖﾛ～。

Vol.9立てたのは私です。
たまにあのｺﾃで出没するつもりなので見かけたらご相手ください。

921 ：912：2006/08/19(土) 09:15:30 0

あんたスゴイｗｗ
自分じゃ無理そうなんで
＞ここは子供用にノーマルエアノスと、お父さん用にバイオマスター購入し釣果の差を見せつけ
↑
これでいきます
しかし、安いリールって・・なぁーんで？
どっかひっかかってんじゃないかってね？
メンテだけは子供に教えながらやらせます。
どうも親切にありがとうございました。

922 ：名無し三平：2006/08/19(土) 09:49:52 0

その前に・・・
買って日が経ってなければだけど、店に「コレおかしくね？」って聞いて見た方が良いと思うのだが。
俺の（チビに買った）2,680円のリーガルは10,000円強の軽ディアと比べても大した遜色無かったから。
ツインパと比べるとチョットあるけどね。「おかしい？」と思う程ではないとおもうけど

923 ：名無し三平：2006/08/20(日) 01:02:35 0

>>悪魔のステラさん

９２の頃のステラとバイオマスターの開きは今じゃそんなにないように
思いますが、ステラユーザーとしてどうですか？

924 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 05:55:03 0

04は1台しか持ってませんし、バイオは持ってないのですが、店頭で触る限りは確かにステラじゃないと駄目な事は殆ど
無いと思います。

じゃ、何故ステラなのか？と言われればソレはカッコイイからです。（リールが）
ツインパのMｇ1000はカッコいいので買いました。
名機と言われる98はカッコが嫌いだったので手放しました。

性能ももちろん大事ですが、ずっと持っていたい外見が私の中でリールに一番求めている事なのかもしれません。

925 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 06:01:24 0

Mg1000Sだったかな・・・スプールが黒いヤツです。
春の初めくらいに92バイオ頼まれてメンテしましたが、中身は今の機構と差ほど変わりませんでしたよw

オオモリのSSはぶっ飛びましたけどね・・・
良く出来たリールでした。

926 ：名無し三平：2006/08/20(日) 06:53:26 0

>>923
92ｽﾃﾗと今のﾊﾞｲｵと比較したら92ｽﾃﾗが可哀想です。
それは92当時のｸﾗｳﾝと今のﾏｰｸXを比較するようなものです。
SBLを初めて搭載した92はその当時のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾘｰﾙ
の構造的欠陥だったがたつきをなくした素晴らしいﾘｰﾙです。
だからその話題には触れずにそっとしておいてあげてください。

92の欠点は足の長さです。
指の短い私はﾌｪｻﾞﾘﾝｸﾞを左手の指で行っていましたね。

927 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 07:05:42 0

92のバイオって書いたけど、92じゃない気がしてきました・・・
白いヤツです。

928 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 07:34:04 0

気になったので、調べてみました。
なんと、バイオマスターは歴代4作までは白が売りのモデルだったようです。

で、メンテしたのはやっぱり９２でした。

この頃はリールのモデルチェンジのサイクルも結構早かったんですね・・・
初めて自分でかったエンブレムSにはインフィニットが付いてなかったから、この頃のモデルだったのかな・・・

リールの進歩も早かった時代ですね。

929 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 07:47:52 0

>>926
92当時のクラウンって冷蔵庫ついてたり、パワーシートを採用したモデルですよね？
なんとなくマークXよりいい気がしますww

バブルの香り残る名車ですよ。

930 ：名無し三平：2006/08/20(日) 08:06:19 0

私は未だ'92の頃のものが稼働しています。
白バイオは良かったですね。ハンドル周りがやや？でしたが、
実用には最も良いリールでしたツインパワーのギヤもバイオも同じものでしたし･･･
一時期海外製のバイオになった時、もう駄目かなと思いましたが、05バイオ出現は脱帽でした
ステラはMgになってからほぼ毎日使う私には少し扱い難いですね。
外注の塗装屋がSとDが同じ所というのも面白いですが･･･

931 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/20(日) 08:31:17 0

92ステラですか？そうなら凄い！

それにしても、古いリールを愛用してる人や持ってるけど、歴代ステラを購入しその中から相性のいい旧型を
あえてチョイスする人など、皆さんリールが好きですね～

Mgボディーは確かに毎日する人にはちょっと不安要素がないとは言い切れませんよね。
まぁ、稼働5年で最大で年間90日ほど使用してますがいまのところ特に問題は無いみたいです。

外注の塗装屋の話・・・興味深いです。

932 ：名無し三平：2006/08/20(日) 09:56:59 0

興味深くても突っついちゃ駄目だよ。

933 ：名無し三平：2006/08/20(日) 10:55:16 0

ダイワ派にとって同じ所と脳内で思い込まない事には悔しくて仕方ないんだろうｗ

934 ：名無し三平：2006/08/20(日) 11:48:58 0

塗装工場が同じという可能性は無きにしもあらずですが
それだとしたら、Ｄの塗装代のケチりかたは半端じゃないですね。

それに塗料の質やクリア無しによる剥がれなどは最初に説明されて
いるはずですが、それを踏まえた上で、耐久性は無視し、あえて
コストダウンに踏み切ったというＦＡが出てしまいますが・・・。

935 ：名無し三平：2006/08/20(日) 12:07:37 0

度を過ぎたコストダウンもそうだろうけど、そもそもダイワってあまり工業製品に対する知識が致命的に少ないね
実際のフィールドで釣りした事無いから「この程度でも大丈夫」って思ってんじゃね？

936 ：名無し三平：2006/08/20(日) 12:13:42 0

次々と新製品を貰えるテスターが塗装なんかの剥げを
気にするとは思えないね。

一台をじっくり使う一般客にはとっても大事な所なのに惜しい。

937 ：名無し三平：2006/08/20(日) 12:16:22 0

ダイワも20年前は誰もが認める日本一のメーカーだったのになぁ
いまではリールに限ってはシマノが一段抜けてるね

938 ：名無し三平：2006/08/20(日) 13:32:20 0

>>935
知識はあってもそれが出来ないところじゃない？！
そもそもハイエンド機種のモデルチェンジの度に、旧モデルユーザーの気持ちを
逆撫でした宣伝文句がアンチ"Ｄ"を増やしているのだと思う

それにＤのアルマイトってほんの気持ち程度じゃない？下処理は結構･･･
腐食はすぐに来るし･･･防錆メッキBBにする必要は？な感じ

大手２社の下請けは一部関西らしいね
施工単価が雲泥の差なんだろうけど。。。
ハイエンド機種でもパーツの一部は海を渡ってやって来るそうで去年
パーツ到着待ちを食らったよ

939 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:34:38 0

でもな～
スプールの共通できる
トーナメント→ルビアス・エアリティー
旧サーフ→新サーフ
は客の気持ちをつかんでたかも・・
買い替えやすいよな

ま～古いスペックのドラグが新型リールに
使えるってのも変な話だが・・・

でもＳＷのスプールは次のステラに使えれば
即買いするかも・・

940 ：名無し三平：2006/08/21(月) 15:00:16 0

まだですか？新作ステラは。

941 ：名無し三平：2006/08/22(火) 00:19:48 0

そろそろ本当に出してほしいな。

942 ：名無し三平：2006/08/22(火) 01:35:55 0

年明けでしょ？newｽﾃ

943 ：名無し三平：2006/08/22(火) 11:49:11 0

普通に考えて、
来年のFショーの目玉でしょ。

944 ：名無し三平：2006/08/22(火) 15:49:15 0

そうなると普通に流通するのは来年初夏って事になるね。

でも04に不満があるか？と聞かれれば無いんだけどな…

945 ：名無し三平：2006/08/23(水) 07:40:50 O

>>865です。
分解手入れしてみたら原因がわかりました！
ローターの裏側にあるベールを戻すバー？近くのローターのかどが数ミリ欠けて、その破片がローターと本体の間にうまく挟まった時ロックしてた様です。
ローターの内側に2ヶ所程ガリ傷があり間違いありません。
欠片が本体の中に入り込んで大惨事になる前に発見出来て良かったです。
悪魔のステラさんを始め、皆さんアドバイスありがとうでした！

946 ：名無し三平：2006/08/23(水) 11:28:23 0

傷が付いた所は、なんか塗っとけよ。

947 ：名無し三平：2006/08/23(水) 11:34:32 O

了解！傷薬でも塗っときます

948 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/23(水) 12:06:30 0

>>945
そんな事もあるんですね？
なんにせよ、治ってよかったです。

949 ：名無し三平：2006/08/23(水) 14:32:12 O

やっぱり壊れてますた

950 ：名無し三平：2006/08/23(水) 21:54:36 0

950です

951 ：名無し三平：2006/08/23(水) 22:17:18 0

すぐにシマノにパーツオーダーしる。
壊れたら直すこれ常識。

952 ：名無し三平：2006/08/23(水) 22:53:43 O

壊れたら直ぐに捨てる、これ常識！

953 ：名無し三平：2006/08/23(水) 23:02:04 O

ならくれ

954 ：名無し三平：2006/08/25(金) 00:26:54 O

今年ステラでるんでないの。
ソルトウォーター10月号の136ページの下・・・

955 ：名無し三平：2006/08/25(金) 02:36:42 0

俺もきになる↑

956 ：名無し三平：2006/08/25(金) 02:41:48 0

ヒラメハンター君が言ってるでしょ？
ダイワキモオタスレでは誰も食い付かなかったよ
あれってSWステラだよね

957 ：名無し三平：2006/08/25(金) 03:51:56 0

swは秋に発売。巣寺は来年の秋ぐらい。

958 ：名無し三平：2006/08/25(金) 09:11:01 0

>>957
もう秋だぞ。そろそろアナウンスないと遅くないか？　秋の青物シーズン前なのに

959 ：名無し三平：2006/08/25(金) 09:44:53 0

次のＳＷはメチャ軽路線になるのかね。
ベール太くなんねぇかなぁ・・・

遅くても来年のＦショーの目玉にどっちか出る気はするよね。

960 ：名無し三平：2006/08/25(金) 11:24:37 0

ベール太くって言うけど、シマノのワンピースベールで強度たらん？

魚とやりあってるとき、ローラー部を支えてるのはベールアームであって
ベールじゃないと思うんだけど。
あそこを太くすることによるメリットって強度以外に考えられないんだけど
その強度もどこで発揮するのかわからんのです。

ジギングとかで大物がきたらかなり変わるのかな？おせーてｴﾛｲﾋﾄ

961 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:03:52 0

釣りだけでみたら全く問題無いんだろうけど、船っぺりに当てた時とかが心配。
あとはナイロンとかの場合、理論的には太い方が理にかなってるって位かな。
　　　　　　　　　　　　（ ↑ 実釣には関係無いレベルだけどね）

でも今のステラはベールアームの軋みが気になるねぇ

962 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:09:08 0

ダイワのベールは一見太くて強そうだけどパイプ構造だから衝撃に激弱だよ
どっかのサイトでベールパイプが折れてる画像があったなぁ

963 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:34:16 0

軽量化厨にそそのかされて、両メーカー共に改悪だな

964 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:37:06 0

ダＴワは折れる＞諦めがつき注文できる。
ツマノは曲がる＞とりあえずペンチで戻す、何度かしてる内にグニャグニャ。
　　　　　　　　（早く注文しとけばよかったと後悔する）
まあ、好みだな。

965 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:39:49 0

磯渡りしてて、ちょっとバランス崩してリールに体重掛けた事有るけど、見事にベールワイヤー（パイプ？）がくの字に曲がってた。

966 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:41:28 0

そして04が名器になると。

このままだと将来80グラムとかになっちゃうのかな？

967 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:43:03 0

>>965
磯渡り…　BB-Xかい？

968 ：名無し三平：2006/08/25(金) 12:55:32 O

ヒラだろ、磯渡りったら

969 ：名無し三平：2006/08/25(金) 13:27:53 0

>>961
ああ、確かに衝撃なんかには太い方が強いでしょうね。

シマノのベールは細くて弱いからダイワがいい　って言う人が多いですけど
力がかかったときにベールは関係ないんじゃ？って思っていたので納得しました。

>>962
見るからに薄いですもんね、エアベール。軽量化の為には仕方ないのか・・・。

970 ：名無し三平：2006/08/25(金) 14:10:46 0

質問です。

エギングでアルテグラ２０００Ｓを使っているのですが、ドラグ調節で
しゃくったときにジーッって鳴るように調整しています。これでもたまに
身切れさせてしまうんですが、ある日、隣にダイワのリール使ってた人が
隣に来て、その人はしゃくってもあまり音が鳴りません。
きつく締めてるのかと思ったら、イカが乗った瞬間はちゃんと音がしていました。

しゃくるたびにうるさいな～と感じていたんですが、
シマノはダイワよりドラグがダメなんでしょうか？

それともステラクラスならダイワみたいな感じになりますか？

971 ：名無し三平：2006/08/25(金) 14:12:33 0

隣の人はダイワの何を使ってたの？

972 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/25(金) 14:33:53 0

ステラでも01だと滑り出し調節がややピーキー。
ドラグをかなり強く締めて暫く放置してドラグワッシャーの慣らし？アタリ？を出すと暫くはいい感じです。

でも、緩めて放置するとまた元に戻るような・・・
04でもほぼ同様。

ダイワはクリック音だす機構のテンションがやや高めなのと、シマノよりドライな感じのグリスを使ってるので
滑り出し調整が上手くいってるんだと思ってます。

アルテグラでもドラグ放置で症状は改善されると思いますが、やりすぎるとドラグ機構そのものがルーズになりがちなので
気をつけてください。

973 ：名無し三平：2006/08/25(金) 14:44:44 0

>>971
夕まずめ時でしたし、真横まで来ていた訳ではないのでわからないです。
明るい目の銀色でしたが。。。

>>972
なるほど・・・エギング使用でのドラグについてはダイワとシマノどちらが
良いとお考えですか？個人の感想で結構です。
シマノが好きでずっと使ってきたんですが、ちょっと考えなくては・・・。

974 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/25(金) 14:54:02 0

ダイワです。

でも、私イカに嫌われてるのでエギをしゃくった時の感触とキャストフィーリングのみで語ってます。

手元に04ステラしかなかったときも特に不満は感じませんでしたけどね。

975 ：名無し三平：2006/08/25(金) 14:54:25 0

イカの身切れは、ドラグよりも腕と竿が方が
原因に占める割合が大きいと思うが

976 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/25(金) 14:57:09 0

>>973
なんとなくルビの気がします。

977 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:12:26 0

>>974
ありがとうございます。
食わず嫌いせずに、ダイワのリール購入も考えてみます。

今現在のダイワのお勧めはなんでしょうか？

>>975
身切れしないように極力緩めてあるんですが、私の06アルテは
しゃくるとジージー音がしているのに、ダイワのリール使ってた人は
あまり鳴らずにイカが乗った瞬間には凄い音がしていたんです。

そのイカも200gくらいの奴で大物って訳じゃないのになんで・・・と。

・強くシャクる（ドラグ出にくい方がいい）
・イカが乗ったら身切れしないように糸が出る（ドラグ出る方がいい）

こういった相反する要素を持ってるのがダイワのリールなんですかね・・・。

978 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:23:03 0

竿の固さ
しゃくり方
エギの種類
大きさ

が違うと思われ。
リール買い換えても結果は同じ。

979 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/08/25(金) 15:31:40 0

なんとなく、旧トーナメントのiA以降のモデルが頭に浮かびましたが、
>>977でおっしゃってるような都合の良いリールはダイワだからとか、ステラなら・・・と
いう事でもない気がしますw

今までアルテ級をお使いでしたら、中古でもう一つ上のリールを使ってみると面白いかも知れません。
使用感は確かに高級感はあるけど、意外と機能面でそれほど差があるものではないと実感できますよ！

カルディアは持ってませんがあまり好みではなく。
どちらかと言うとセフィア？バイオMgのイカ用のヤツが気になりますね。

私はセルテートかiAのトーナメントを使ってますが、まぁ、釣れないんで・・・・
なんとも・・・

980 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:48:32 0

>>978
そうですか・・・残念です。私はエギ王Ｑ3.0だったんですが、この時期だし
もっと軽い小さなエギだったのでしょうか。
竿の固さでも変わるもんですか、奥が深い・・・。

>>979
04ステラを店頭で回した時に次元が違うとはこのことか・・・と思いましたが
とても高くて手が出せませんでした。

バイオはアルテと中身は同程度と聞いてますし、その上となるとツインパ
ダイワでいうとルビアスかセルテートでしょうか。

早速ヤフオクを探してきます、ありがとうございあｍした。

981 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:51:08 0

だからバイオで十分だといってるだろうが!!

982 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:54:00 0

エアノスXTで十分

983 ：名無し三平：2006/08/25(金) 16:42:04 0

>>981
バイオってしゃくったときにジージーいわないの？

984 ：名無し三平：2006/08/25(金) 20:01:38 0

>>970
悪いけどｽﾚ違いだよ。
ここは至高のｽﾃﾗを語るｽﾚであってﾄｰﾅﾒﾝﾄやｾﾙﾃ、ﾂｲﾝﾊﾟ等を
語る場所ではない。
私も所有しているけどｽﾃﾗ以外にはﾚｽしないよう心がけている。

985 ：名無し三平：2006/08/25(金) 20:04:49 0

悪いけど別にそれほどスレ違いでもないし

986 ：名無し三平：2006/08/25(金) 20:14:54 0

ダメ～
ここはステラのみのスレ
孤高のスレです。
その他は他のスレに言ってください。
迷惑です。

987 ：名無し三平：2006/08/25(金) 20:21:50 0

>>984
スレ違いすいません

ステラなら上記の不満点がクリアできるかなと思っての質問でしたが
スレ違いの方向へいってしまいました。申し訳ない

988 ：名無し三平：2006/08/25(金) 22:05:28 0

まあまあそのへんで・・

989 ：名無し三平：2006/08/25(金) 23:46:50 0

>>986
に禿同意