♪＃♭ダイワリール総合スレ18♭＃♪

1 ：名無し三平：2006/06/02(金) 11:56:03 0

ダイワのリールについて語るスレです。ﾏﾀｰﾘいきましょう。

ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/
ダイワパーツ検索システム（朝8:00～深夜2:00）
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML
オーナーズ・サポートプログラム
http://fishing.daiwa21.com/colum2/index.asp?category00=1000
問い合わせ先、スプール・ハンドル互換表、修理やメンテナンスについていろいろ

前スレ
♪＃♭ダイワリール総合スレ17♭＃♪
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143076373/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり

2 ：名無し三平：2006/06/02(金) 11:57:48 0

♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1058193081/
♪♯♭ダイワリール総合スレ２♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070498861/
♪♯♭ダイワリール総合スレ３♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1076849856/
♪♯♭ダイワリール総合スレ４♪♯♭（行方不明)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080324531/
♪♯♭ダイワリール総合スレ５♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1082458567/
♪♯♭ダイワリール総合スレ６♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1084820404/
♪♯♭ダイワリール総合スレ７♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1098053660/
♪♯♭ダイワリール総合スレ８♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106755455/
♪♯♭ダイワリール総合スレ9♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1112022077/
♪＃♭ダイワリール総合スレ10♪＃♭（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1115813488/

3 ：名無し三平：2006/06/02(金) 12:01:20 0

♪＃♭ダイワリール総合スレ11♪＃（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1121701603/
♪＃♭ダイワリール総合スレ12♪＃（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1123507780/
♪＃♭ダイワリール総合スレ13♭＃♪（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1126403062/
♪＃♭ダイワリール総合スレ14♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130476639/
♪＃♭ダイワリール総合スレ15♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133789426/
♪＃♭ダイワリール総合スレ16♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138445067/

4 ：名無し三平：2006/06/02(金) 12:10:06 0

シマノリールとの対決はこちら
　ダイワ　　VS　　シマノ Part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138991053/
ステラ】どっちのリールショー Round 3【イグジスト
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1140958210/
ダイワはジオン、シマノは地球連邦
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138339891/
【ｼﾞﾘｵﾝ】ダイワのセンス【ﾌﾞﾗｯｸﾚﾃﾞｨｰ・ｲｶﾀﾞ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1139822227/

5 ：名無し三平：2006/06/02(金) 12:13:01 0

とりあえず誰もたてないのでたてますた
重複しないようにおながいしまつ
あげときます

6 ：名無し三平：2006/06/02(金) 12:43:01 O

フリームスキックスどう？

7 ：名無し三平：2006/06/02(金) 13:42:29 0

>1
おつ！

8 ：名無し三平：2006/06/02(金) 14:26:19 0

>>1
おつ

9 ：名無し三平：2006/06/02(金) 19:59:37 0

age

10 ：名無し三平：2006/06/02(金) 20:03:42 0

>>6
カルディアKIX買うならフリムスKIXで十分だよ。

11 ：名無し三平：2006/06/02(金) 23:29:53 0

カルディアKIXのWハンドル買っちまった

12 ：名無し三平：2006/06/03(土) 15:38:28 O

セルテ4000青物どのくらいまでいけると思う？

13 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/03(土) 15:53:51 0

水深にもよるけど２号３００巻けそうだから、ブリはいけるんじゃない？

14 ：名無し三平：2006/06/03(土) 16:59:54 0

今年の2月に88cmを3500HDでとったよ。
ﾗｲﾝはWx8の#2+ﾘｰﾀﾞｰ40lb。

ﾅﾌﾞﾗ打ちだったけどｗ

15 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/03(土) 17:12:38 0

取れるのは取れるだろけど、リールの負荷考えたら専用モデルがいいよね。

>>12の書き込みだけでは何で青物狙ってるのか分らないけど、オフでブリなら必然的にゴリ巻き
ファイトしないとバレそうだし・・・

16 ：名無し三平：2006/06/03(土) 18:01:40 O

カルKIXを10ftのロッドに付けたいんですが、何番が良いんでしょうか？

17 ：名無し三平：2006/06/03(土) 18:20:14 0

対象魚は何よ？

18 ：名無し三平：2006/06/03(土) 18:36:54 O

>>17 言い忘れてたorz

シーバスです

19 ：名無し三平：2006/06/03(土) 19:17:17 0

>>16
3000番が普通だろうな。
でもＫＩＸはハンドルがショボイからな・・・
資金に余裕があるならセルテＲ行っとけ。

20 ：名無し三平：2006/06/03(土) 20:26:54 O

>>19 やっぱ3000番ですか。
確かに3000番位かなあとは思ってました。2500じゃ小さいですかね？

21 ：名無し三平：2006/06/03(土) 20:37:54 0

>>20
いいんじゃない？
１０ｆｔあればロッドでもある程度捌けるし。
ゴリ巻しないなら2500でもいいと思うよ。

22 ：名無し三平：2006/06/03(土) 20:52:37 O

12です。
80～100くらいのジグでショアから80くらいのブリ狙いにどーかなと思いまして。

23 ：名無し三平：2006/06/03(土) 22:48:34 0

>>21
俺も同感!2500で十分だろｗ

24 ：名無し三平：2006/06/03(土) 23:04:18 0

でもオメコは相当イイもん積んでるらしいよ。
意思を持った膣が最後の一匹まで精子を搾り取ろうとしてギュウギュウに締め上げてくるらしい。

25 ：名無し三平：2006/06/04(日) 01:56:04 O

質問なんですが、フリームスとカルディア(KIX同士)の違いを教えて下さい。
あと、ダイワはシマノと比べて、何番大きいんですか？

26 ：名無し三平：2006/06/04(日) 02:59:50 0

ダイワ派でもシマノ派でもないんですが、
セルテートとツインパワーで迷ってます。
値段的には１万くらいセルテートが高いけど
それに見合った性能はありますでしょうか？
どっちも使ったことないので教えてください

27 ：名無し三平：2006/06/04(日) 03:00:33 0

>>25
シマノの３０００はダイワの２５００
シマノの４０００はダイワの３０００

28 ：名無し三平：2006/06/04(日) 05:26:22 O

急に1000番大きくなるの？

29 ：名無し三平：2006/06/04(日) 07:18:09 0

>>25
フリームスは、ドライブギヤーの軸に１個しかBB使ってなく本体重量も重いぞ
左側にしかBBが無いから右巻きの人は、最悪のリールだぜ！

30 ：名無し三平：2006/06/04(日) 10:29:21 0

リールは構造上左巻きが本来の方向です

31 ：名無し三平：2006/06/04(日) 12:59:08 O

>>29 カルの質問した者なんですが、なるほど…やっぱりカルを買ってみようと思います。

シマノより500番大きいという事は、ギア比とか、巻く力も500番大きいって事ですか？大きさだけ？

32 ：名無し三平：2006/06/04(日) 19:02:31 0

ｶﾙﾃﾞｨｱを略してｶﾙ呼ばわりはｲｸﾅｲ。
ｶﾙｶｯﾀってﾘｰﾙもあるからな。

33 ：名無し三平：2006/06/04(日) 19:13:47 0

なんで携帯から質問するバスソってこんなバカしかいないんだろ？
つかいろんなスレに出没してる、アンカーの後ろに半角スペース入れて
本文になってるレスってもしかして全部同一人物？

34 ：名無し三平：2006/06/04(日) 19:50:52 0

シーライン600GMってどうですか？最近売ってるの見ないんですが、誰か知っていたら教えて下さい。

35 ：名無し三平：2006/06/04(日) 21:03:18 O

ＧＭ＝剛満
これだからダイワわやめられまへん

36 ：名無し三平：2006/06/04(日) 21:11:19 O

>>33 気を悪くしたら、すいません。
今までシマノしか使った事が無いので、知りたかったんです。

37 ：名無し三平：2006/06/05(月) 02:09:25 0

>>26
巻き心地は島野のほうが好きだけどセルテのほうが総合的に安定してる。
俺はセルテをおすすめする

38 ：名無し三平：2006/06/05(月) 11:49:47 0

まぁダイワスレじゃこういう答えが返ってくるわな

39 ：名無し三平：2006/06/05(月) 13:03:04 0

>>36
ただの煽りだから無視でいいよ

40 ：名無し三平：2006/06/05(月) 20:39:12 O

質問なんですが、今まで島野さんを使ってたんですが、ダイワさんのリールを使ってみたくなったのですが友人にすぐ壊れるから長く使うなら島野さんだね。
と言われました。本当なんですか？

41 ：名無し三平：2006/06/05(月) 20:46:04 0

昔のエンブレムとかトーナメントは丈夫だな
10年使っていまだ現役
今のは知らん。

ただ、このスレでいうゴリは出ているよ。
実釣には差し支えないけどね。

42 ：名無し三平：2006/06/05(月) 20:47:20 0

>>40
本当です
精密さと耐久性を求めるならシマノを選びましょう

以下怒涛の反論レス
↓

43 ：名無し三平：2006/06/05(月) 20:54:04 0

小番手の話・・・だよね？
セルテート以降は改善されてるけどね。＞耐久性とか
だいたいエアリティのボディみればギヤの大きさわかるでしょうに。

ゴリ巻きなら、シマノ。

44 ：40：2006/06/05(月) 20:59:10 O

皆さんありがとうございます。
今見てみたんですが、確かに島野に比べてボディ（ギア部分）が小さいですね…
それが関係あるのですか？

45 ：26：2006/06/05(月) 21:22:31 0

>>37
有難う御座います。総合バランスとはどんなことですか？

ダイワリールスレなんで勿論ダイワ寄りの答えが返ってきてもかまわないのです。
ダイワ派の方から見られたセルテートの利点を教えてください（ツインパ比較）

46 ：名無し三平：2006/06/05(月) 21:28:53 0

シーバス釣るのには最高のリールだよ＞セルテ
青物もとなるとやっぱツインパが信頼できるかな

47 ：名無し三平：2006/06/05(月) 21:36:36 O

シマノ信者、必死だな。

48 ：名無し三平：2006/06/05(月) 22:00:45 0

巻き心地、ドラグ性能ではツインパ。
セルテートは使いやすさで圧倒的に上だな。強度も同じくらい。

49 ：名無し三平：2006/06/06(火) 02:13:44 0

先日カルディアkixを修理に出したら、製造中止から時間が経ってて部品が無くて修理不能だと。
ダイワのサービスはアフォか？！

再度出した時は釣具屋に強く言ってもらったよ、釣具屋も怒ってたし。

50 ：名無し三平：2006/06/06(火) 05:37:31 0

営業のチョンボか？
店から着払いで送ってやれ。

51 ：名無し三平：2006/06/06(火) 06:12:41 0

daiwa ムカツク～最低だな！

52 ：名無し三平：2006/06/06(火) 06:25:53 0

>>49
ゴメン、ビミョーにわからないのだが。
もうすこし詳しくお願い。

53 ：名無し三平：2006/06/06(火) 07:39:15 0

>>52
キミ以外の人は分かってるみたいだけどねw
マヂレスすると、何故現行の製品が「製造中止から時間が経っている」のが理由で修理できないのかと。

54 ：名無し三平：2006/06/06(火) 11:38:16 0

釣具屋のチョンボだったりして。

55 ：名無し三平：2006/06/06(火) 18:10:31 0

持ってって現物を確認してるのに？

56 ：名無し三平：2006/06/06(火) 22:02:45 0

荷札見ただけで返送～

57 ：名無し三平：2006/06/06(火) 22:10:07 0

確認してなかったとしても、それはやっぱダイワのサービスがクソってことじゃんw

58 ：名無し三平：2006/06/07(水) 01:04:48 0

修理依頼伝票残ってるでしょ、確認すればすぐわかる。

59 ：名無し三平：2006/06/07(水) 03:27:27 0

そりゃもう「カルディアキックス2500」ときっちり書いてありますがな。
上手くはないけど読み難い字じゃない、ダイワは何を勘違いしたんだか？

60 ：名無し三平：2006/06/07(水) 07:05:32 0

おや？俺は、昨日キックス2500のドライブギヤー・ピニオンギヤー買ったでぜ！

61 ：名無し三平：2006/06/07(水) 09:50:10 0

研修できてたチョミンダさんが、日本語を理解してなかった

62 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:09:22 0

すみません、ちょっと質問なのですが、エンブレム、もしくはトーナメントのiTシリーズって何年発売だったか
知ってる方いますか？
iAが98年で、それの一つ前だから95年くらいかと思うんですが

63 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:32:58 0

ルビアスとセルテートをPEでエギングに使っているのですが、
どちらもしばらくシャクっていると巻き形状が凸凹になってきます。
シャクリと糸ふけとりでテンションにむらが出るんだと思いますが、
スプール上端から下端まで連続した凸凹形状になってきます。
そうなると飛距離も極端に落ちます。皆さんのは
そんなことになりませんか？

64 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/07(水) 17:57:30 0

どれくらい凸凹なのかわかりませんが、恐らく下巻き(飛距離以下のラインね）がゆるいんじゃないか？
と思われます。

あとは貴方の飛距離が凄いかのどちらかですね。
確かに激しくしゃくり続けると凸凹になるような気はしますが、気になるほどでもないですね～

65 ：名無し三平：2006/06/07(水) 18:35:56 0

>>62
イグジストのカタログには
iTは95年でiAが97年と記載されていますな。

66 ：名無し三平：2006/06/12(月) 14:28:45 0

セルテートから良い音が出るようになりました。
買い替え時期でしょうか?

67 ：名無し三平：2006/06/12(月) 15:32:05 0

ルビアスのベールがパーツ販売表に載っていないのは何故か？

68 ：名無し三平：2006/06/12(月) 16:10:50 0

載ってなくても買える場合があるよ、直接サービスに連絡して聞いてみれば？

69 ：名無し三平：2006/06/12(月) 16:38:30 0

セルテ2500買おうと思うんだけど
通販で一番安いとこどこ？

70 ：名無し三平：2006/06/12(月) 16:40:43 0

>>67
改造か？リストに無くてもパーツは発注できるから心配するな。

71 ：名無し三平：2006/06/12(月) 21:40:47 0

トーナメント系は大抵パーツ互換有り
で省略してるのかも

72 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:10:10 0

シマノがオイルインジェクションとか言う以前からトーナメントＩＡシリーズは
リアキャップ外せばオイル注入できたな。エライ

73 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:05:35 0

↑トーナメントSSの頃からだよ

74 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:10:26 0

みんなあのリールのサイト見てるんだなｗ

75 ：名無し三平：2006/06/13(火) 12:37:09 0

シーバスでフロロの６～８ポンドを使おうと思ってるんですが
カルディアキックス２５００と２５０６で迷ってます。
下巻き大嫌いなんで、こまめに巻き変えるなら
２５０６でも大丈夫ですかね？

76 ：名無し三平：2006/06/13(火) 14:08:21 0

フロロは止めとけ

77 ：名無し三平：2006/06/13(火) 14:10:37 0

何でフロロ…ナイロンにしとけ

78 ：名無し三平：2006/06/13(火) 15:55:35 0

エンブレムSはどうですか？
知人が譲ってくれるということで…

79 ：名無し三平：2006/06/13(火) 16:02:19 0

お前、文句あるならやらねーぞ？

80 ：名無し三平：2006/06/13(火) 16:21:17 0

8LBフロロは止めとけ　スピ用でもバタつき過ぎ。

81 ：75：2006/06/13(火) 16:56:25 0

回答ありがとうございます。
何でフロロはダメなんですか？

あと、２５００と２５０６ではどっちがいいでしょうか？

82 ：名無し三平：2006/06/13(火) 17:01:07 0

2508がお勧め

83 ：名無し三平：2006/06/13(火) 17:04:29 0

2508だな。
下巻きがめんどいなら悩むこたぁないだろ。

つうか、何でフロロ？PEがイヤなのか？
スピニングに8lbのフロロだとトラブル多発の予感だが。

84 ：名無し三平：2006/06/13(火) 17:12:30 0

シバソ釣りで3号を使う人なら150m巻ける2500だろうが、
2号だと、2500番は200ｍ、2506は80ｍと共に中途半端
で、2508は2号150mで便利なんだな。

ナイロン細糸派にはお勧めスプール
PEは知らん

85 ：75：2006/06/13(火) 18:40:41 0

いろいろありがとうございます。
当方全くの初心者でして、
知り合いでシーバスやってる人が
フロロの８ポンドを使ってると言ってたので。

２５０８は替えスプールでしか手に入らないんですよね？
ていうか、１５０メートルも巻く必要あるんですか？

86 ：名無し三平：2006/06/13(火) 18:41:52 0

フロロは6lbでもつらいよな

87 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/13(火) 19:45:11 O

>>85
8lbもあればすぐに切れることもないやろ
どんな経験があるか？釣り方ができるか？もあるが。
なかなか糸は切れんモンやで。

あと150m巻く必要は必ずしもないわな。
自分の飛距離＋αにあわせた長さを使えばいい
当然下巻きは必要になるわな。

150m巻き単一売りに合わせてリールとかスプールを逆に選択する奴はアホやろな。

88 ：名無し三平：2006/06/13(火) 19:51:23 0

関西弁いらねー

89 ：名無し三平：2006/06/13(火) 20:51:29 0

100ｍは短いで

90 ：名無し三平：2006/06/13(火) 21:05:16 0

カルディアＫＩＸってラインローラーにベアリング入ってないけど、
水洗いの後注油しなくてもいいんですか？？

91 ：名無し三平：2006/06/13(火) 21:35:40 0

しとけ

92 ：名無し三平：2006/06/14(水) 02:02:57 0

ばらさないでも横から注油でいいとか

93 ：名無し三平：2006/06/14(水) 17:29:49 O

ベアリング入れられるからやってみー。
簡単らしいよ。

94 ：名無し三平：2006/06/15(木) 05:42:35 0

そだな！ベアリング入れろ！やり方書いてある場所みっけたぜｗ

キクスのラインローラーBBを入れる方法が貼ってあるので見て下さい
４０～４７で紹介しています！ローラーワッシャー二枚はイグニス
ルビアス・月下美人でも同じなので楽な方で注文して下さい。
ﾛｰﾗｰﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞCRBBをお勧めします。アドレス↓
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/49/580307/

95 ：名無し三平：2006/06/15(木) 14:43:54 0

みっけたぜｗ

ｗの意味が分からん

96 ：名無し三平：2006/06/15(木) 17:20:05 0

中古の5000Ria貰ったんだけど、チームダイワブランドとダイワ精工ブランドどこが違うの？
ドラグ付きスピニングリール・シーバード＆スポーツライン世代のオヤジなのでわからないので
教えてたもれ

97 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 17:24:52 0

多分、ルアーに特化してるイメージなのがTDなんだとおもいます。

５０００のRiAってブラックボディーに金スプールのヤツですよね？
丈夫で良いリールですよね！違ったかな？

98 ：名無し三平：2006/06/15(木) 17:38:16 0

いやいや、早速ありがとうございます。

確かに丈夫そうなリールですが、
シルバーボディにスプールが鍛造アルミで模様付き、ベアリングが11個とか書いてありまする。

初代プロキャスター位から、釣りから離れていたものでチンプンカンプンですわ
日本発のレバーブレーキリール、スポーツラインLBやスポーツマチックＲＤに、オリンピックのホリゾンシーリズ
巻けばカリカリ音のする骨董リールしか持ってないもので（笑）

99 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 17:53:13 0

あら、想像のリールと違いましたか・・・

あっ、思い出した！ジギング用のローギヤのヤツかな？
確か姉妹品でHiAがあったような・・・

で、現役に返り咲きですか？
新しい道具も魅力的なモノばかりですから、是非楽しんでください。

100 ：名無し三平：2006/06/15(木) 17:57:29 0

で、竿もグラスファイバー＆半透明のポリエステルロッド：アロースポーツにジェットスポーツ、こんなの持って
ウロウロしてたら、笑われますかね？？？

101 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 18:04:43 0

いや、いいんじゃないすか？

私も、オヤジのお下がりのダイワの半透明のファントムもってバス釣り行ったりしますし、
それで釣れるならカッコイイですよ。

でも、リール以上に竿の性能向上はココ１０年で凄い事になってましたから、１本は最新のロッドを
購入してみるのもいいかもしれないですね。

どんな釣りするかわかりませんが、とりあえずは手持ちの道具で復帰が先決ですけどね！

102 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:08:38 0

悪魔のステラさん・ありがとうございますね・・余談：本日ダイハツからステラって車出てました。
しかし、最近リールも竿も凄い値段ですねえ～
昔は竿２万リール２万で最高級でしたが・・最近は１０万超えとは・・・
キャスティングロッド＆専用リールで飛距離かなり伸びたんでしょうかねえ・・
皆、150ｍオーバーとか（笑）でスイング投法で250ｍ？？

103 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:09:50 0

別にリールが無くたって昔の振り出し竿でも魚は釣れるんだし、
本当に釣りたいと思うターゲットが見つかってから揃えれば良いと思う。

104 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 18:11:16 0

でも、あんまり竿古いとガイドが終わってるかもしれませんね～

ガイド付け替える手間とお金がおしくないなら、
是非、オールドロッドで若いヤツに目にモノを見せてやってください。

私が思うにそれほど周りは他人の道具を見てないと思いますけどね～

105 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 18:14:05 0

多分スバルじゃないかな～

ハイスッペク４WDが好きな私としてはもともと悪魔のZからとったこのコテも微妙になってきましたw

106 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 18:15:18 0

ZもハイスペックAWDとは程遠いですけど・・・

>>105
スッペクって・・・

107 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:16:12 0

黒鯛釣りの横で骨董リールでカリカリ音たててると怒られそうですが（笑）

108 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:18:38 0

実は・・車も古くて、1983年型S130Ｚターボ乗っとります（笑）・・偶然！

109 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:21:31 0

スッペクスッペク！！240ZG萌え

110 ：名無し三平：2006/06/15(木) 18:23:12 0

>>107
音どころか近づいただけで睨まれちゃうよ～

111 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:16:53 0

>リールでカリカリ音たててると
ﾏｰﾌｨｸｽ持ってる私はｶﾘｶﾘ音出ます。
周りは音でﾍﾟｰｽ乱されてます。

112 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 21:56:45 0

マーフィクスは私も愛用してますが、２台はサイレントラチェット化で
後２台はCCMだったかのインフィニットキット＆サイレントラチェットで改造してますね～

ノーマルパーツもあるのでたまにカリカリさせたいな～と思うときもあります。

チヌでカリカリ言わすと怒られますかね？
私はチタノス愛用なんでかりかりいいますよ。
クリック逆転が便利で止められません・・・

113 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:33:42 O

私はカリをなめられるのがたまりませんが、なにか？

114 ：名無し三平：2006/06/15(木) 23:03:01 0

マーシーの法則だったっけ？

115 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:17:33 0

アクア板で読んだんだけど、バス放したの天皇で、ギル放したのダイワってホント？

ダイワ好きだったんだけどなあ

116 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/16(金) 12:25:34 0

よ～し、いい事を皆さんに教えてあげよう！

ブルーギルは結構不味い！

117 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:26:01 O

ギルが天皇

118 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:29:25 O

>>115
バスを放したのは天皇
バスを撒き散らしたのはアホのバサー

119 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:38:04 0

バスは赤星鉄馬

120 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:44:49 0

釣りキチ三平が使ってた道具、ダイワが多かった気がする。

121 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:47:41 0

そりゃ昔はダイワのCMキャラクターだったからな

122 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/16(金) 13:00:34 O

>>120
シマノ、リョービはマイナーで、
ダサいし商品ラインナップもショボかったからな

三平に色々な釣りをさせるには仕方なかったんやろね？

123 ：名無し三平：2006/06/16(金) 13:18:50 0

シマノが一流になったのはステラからだしな
90年初頭までは安リールメーカーだったぞ
当然釣りキチ三平の時代もな

124 ：名無し三平：2006/06/16(金) 13:24:01 0

シマノじゃなくて、NFT。

125 ：名無し三平：2006/06/16(金) 19:31:18 0

NFTがリール作ってたなんて初めて知った。
チタノストゥモローage

126 ：名無し三平：2006/06/16(金) 19:51:18 0

オリンピックは？！

127 ：名無し三平：2006/06/16(金) 20:12:49 0

オリム

128 ：名無し三平：2006/06/16(金) 20:23:15 0

リョービと言えばドアーマン！そっと～おやすみ～♪そっと～！このCM知ってる
人いないな～ｗ

129 ：名無し三平：2006/06/17(土) 13:05:41 O

クロスラップっていつのリールからなってるの？

130 ：名無し三平：2006/06/17(土) 13:23:43 O

２０年位前のウィスカートーナメントＳＳからだとおもう

131 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:15:45 O

>130
そんなに前からなんですか～
キックスになる前のカルディアもってるんですけどこれもクロスラップになってるのでしょうか？

132 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:42:25 0

クロスラップって従来の方式をダイワが無理やりそう呼んでるだけでは？
ペンやアブなんかの方式はまた別なのかな？

133 ：名無し三平：2006/06/17(土) 18:26:31 O

すみません、ソルティガＺとブラストの違いって何ですか？
ブラストの方が安いみたいですが

134 ：名無し三平：2006/06/17(土) 18:40:00 0

最近はウィスカーって聞かなくなったな。

135 ：名無し三平：2006/06/17(土) 19:22:56 0

淡水用のスピニングリールを海で使いたいのですが、やっぱ問題ですかね？
潮をかぶるようなところでは使いませんし、豆にメンテするつもりですが。

136 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:11:33 O

問題ありますといってほしいのか？
どうせ腹はきまってるんだから使って見ればいいじゃない。

137 ：名無し三平：2006/06/18(日) 11:35:30 O

定番質問だな

138 ：名無し三平：2006/06/18(日) 11:43:44 O

ダイワの2006総合カタログの60ページの美人は誰ですか？単なる無名モデル？

139 ：名無し三平：2006/06/18(日) 13:16:46 O

カルディアKIX2004、ルビアス2004、シルバークリークプレッソ。

この中から、トラウト用に一つ購入したいと検討中です。

機能的には殆ど変わらないようにも見えますが、実際どう違いますか？

どなたか教えて下さい。
出来れば、オススメも教えて下さい。

140 ：名無し三平：2006/06/18(日) 13:40:39 0

シルバークリークプレッソが一番良い！
カルディアKIX2004重い最悪！
ルビアス2004ハンドルノブにBB入ってない！
３つすべて持っているがシルバークリークプレッソが一番
もっと良いのはシルバークリー2004Zｃだなｗ

141 ：名無し三平：2006/06/18(日) 13:53:47 O

>>140
早速のお答えありがとうございます。

2004ZCというモデルはカタログに載ってないですね…。

どんな感じなんでしょうか？

142 ：名無し三平：2006/06/18(日) 14:38:18 0

チームダイワZの2004（これも廃盤か？）と同等品だよ。
形で言うと現ルビアスと同じ形でフルマグネシウムボディ
定価は8万超えてたと思う超高級機

143 ：名無し三平：2006/06/18(日) 14:43:18 0

シルバークリークZcの２００４ってことだろ。
馬鹿すぎ。公務員並みの低脳だな

144 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:26:50 0

ん？誰に言ってるのかな？

145 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:43:08 O

>>143
は自ら自分が一番バカだと証明して自決しましたw

146 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:46:55 0

>>140
同じようなリールを沢山持ってらっしゃるんですね。
やはり実際に使っておられる方の意見が一番参考になります。
KIXはだめですか。

147 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:49:38 0

と中卒珍走野郎が言っていますが

148 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:50:54 0

ん？誰に言ってるのかな？

149 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:51:56 0

>>148
たぶん>>148に対してだと思う

150 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:57:52 0

お前らしっかりしろ！！

151 ：名無し三平：2006/06/18(日) 15:59:32 0

ツインパワー1000sとかも比較に入れたいですが擦違いですね。

152 ：名無し三平：2006/06/18(日) 16:25:09 O

>>138 何のページに出てるの？　竿？　リール？
どんな子よ？
気になる‥

153 ：名無し三平：2006/06/18(日) 17:08:53 O

>>140
>>142
どうもありがとうございました。

実は今、アドバイスを参考に釣具屋に行って来ました。

結局、シルバークリークプレッソを購入しました。

明日の釣行で早速試してみます。

154 ：名無し三平：2006/06/18(日) 17:23:21 0

>>138
俺も気になる。
教えれ！

155 ：名無し三平：2006/06/18(日) 17:25:59 O

>>138だけど、60ページの磯竿のところに載ってる女の子は誰？かなり可愛いんだが…

156 ：名無し三平：2006/06/18(日) 19:39:07 0

569 ：名無し三平：2006/06/18(日) 00:21:09 0
０４ステラ３０００買ったが、とにかく不具合が多くて困った！
特にベール回りが弱かった。
今は威嚇度ｗでは劣るけど、堅牢さでははるかに勝るセルテートでほぼ満足しています。

570 ：名無し三平：2006/06/18(日) 00:27:55 0
セルテの耐久性はバイオマスターと同じくらいだよ

571 ：名無し三平：2006/06/18(日) 16:49:55 0
セルテは塗装が弱い。
鍍金部も弱い。

572 ：名無し三平：2006/06/18(日) 17:44:55 0
ダイワもまぁ良いリールだと思うんだけど、いかんせん耐久性がねぇ･･･

157 ：名無し三平：2006/06/18(日) 19:40:34 0

うｐしろよ。低脳でもそれくらいできるだろ。
うｐなしで語るな

158 ：名無し三平：2006/06/18(日) 20:28:24 O

大和の耐久性ほど消費者をなめているふざけたメーカーはない！！セルテカスタムRいきなりガリガリ異音しだした　苦情だしたよ　　大和は使い捨て

159 ：名無し三平：2006/06/18(日) 20:33:33 0

アリビオやエアノスのほうがフリームスより耐久性はあるよ。

160 ：名無し三平：2006/06/18(日) 23:06:14 0

去年の秋のウェアーカタログにも出てなかったか？
XVX＜？の辺りに？？？

161 ：名無し三平：2006/06/18(日) 23:59:11 O

彼女は今年からだよ。
しかし驚いたな。
彼女を知らないヤシがまだいたとは‥
今、ダイワの一押しだよ。

162 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:25:36 0

>>138
いずみんだろ。ホレ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138732283/l50
http://www.kai-yu.co.jp/

163 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:40:30 O

ｼﾏﾉスレで聞いたのですが、解らなかったので質問なんですが、ダイワの4000番はシマノだと何番ですか？

164 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:51:10 0

>>163
6000番だった希ガス　つーかググレ

165 ：名無し三平：2006/06/19(月) 01:07:22 O

>>164
すいません、ありがとうございます。
6000番ですか？

166 ：名無し三平：2006/06/19(月) 09:23:45 0

質問しといて聞き返すか？
だったら最初から聞くなよバカ

167 ：名無し三平：2006/06/19(月) 10:16:45 0

スピニングリールの型番

シマノは、ナイロン150m巻ける番数。例えば2500は2.5号を150m、6000は6号を150m
従って型番をナイロン号数で割ると凡その糸巻量が分かる

ダイワは、2000は2号150mだが、2500は3号150m、以下500プラス毎に150m巻ける
ラインが1号太くなる

両軸リールは別です

168 ：名無し三平：2006/06/19(月) 10:25:32 0

↑　説明を追加
シマノリール6000には6号を150m巻ける
これに3号を巻けば2倍の約300m、　2号なら3倍の約450m巻けると言うこと

169 ：名無し三平：2006/06/19(月) 12:57:42 0

先日、地元の港に車で行ったときに、岸際まで車で行ったら「バキッ」と音が
聞こえたので、車を降りたら、オサンのボロ竿＆リールを踏んずけてました..。

その場で弁償しようと思ったけど、
（＊持ち主のオサンは「古いから、誤ってくれただけでいいよ」って言ってくれたけど、常連のオサン連中が
バカみたいに興奮して「こりゃ高級品だから１０万円だな」とか言ってた。
あんたらより、一目見れば、どのクラスの竿かリールかメーカーなのかとか知ってるよ..。）
ガタガタ言われるのがいやなので、その場で弁償することに。

でも、財布に１２００円しかなかったので、代わりに長年愛用してきた
「’95ツインパワー４０００（ベアリング・ローラーなど交換して有）」
を差し出して、さっさとその場を離れた。
（＊定期的にメンテナンスしてたので、調子は問題なし）

なので、シーバス用に１０数年振りににリールを新調しようと思います。

シマノは、逆転スイッチが腹に付いているので、あれだけはダメ。

ダイワで、
・春・秋のシーズンでも月に数回しか釣行できない
・ラインは10～12lbで、ショックリーダー付けます
・番手（3000？3500？）
・竿は１０ft

セルテートがよさそうなんだけど、カルディアKIXでも充分な気もするし。
見栄とかは特にないので、ある程度の性能とバランスがとれていれば問題なし。

（EXISTは高すぎで、フリームスKIXだと急に部品などが
ショボくなるので３機種くらいになるでしょうか）

どんなのが良いか、シーバスやってる人、お願いします。

170 ：名無し三平：2006/06/19(月) 13:46:06 0

アリビオ3000

171 ：名無し三平：2006/06/19(月) 14:05:39 0

＞セルテートがよさそうなんだけど、カルディアKIXでも充分な気もするし。

その通り。

172 ：名無し三平：2006/06/19(月) 14:17:55 0

セルテとカル両方持ってるがカルで十分。

173 ：名無し三平：2006/06/19(月) 19:12:28 0

169です。

従来形状の「ルビアス」は、マグぼでーなので、
海使用には向いてないですか？

174 ：名無し三平：2006/06/19(月) 19:24:25 0

>>173
そんな事ないよ。
トーナメントだけど、塗装がヒビ入っている奴を海でバリバリ使ってるが何も問題無いよ。
手荒く扱ったり海水に漬け込む訳じゃなければＯＫだと思います。

175 ：名無し三平：2006/06/19(月) 19:52:47 O

カルディアKIXで充分
でもセルテートをお勧めする

176 ：名無し三平：2006/06/19(月) 20:15:19 O

俺は逆。ｷｯｸｽはだめ！セルテにしとけ。後悔するぞ。　てかｷｯｸｽ買うくらいなら島野アルテグラのほうが断然うえ。バスするんならｷｯｸｽで十分。

177 ：名無し三平：2006/06/19(月) 20:28:38 0

釣れないのはリールのせいってこと？

178 ：名無し三平：2006/06/19(月) 20:56:04 0

ＫＩＸ買うならフリＫＩＸでもいいよ。

ＫＩＸ買うくらいだったらルビアスにベアリングぶち込んだ方がいい。

179 ：名無し三平：2006/06/19(月) 21:03:58 O

シーバスくらいなら軽キックスで充分すぎる

180 ：名無し三平：2006/06/19(月) 21:07:57 0

>>169
カルディアKIX3000or3500で充分。
竿とのバランスでどっちか選べばいいと思うよ。

個人的には、ドラグにベアリング追加するのがお勧め。

181 ：名無し三平：2006/06/19(月) 21:17:09 0

でも本当のお勧めはバイオマスター

182 ：名無し三平：2006/06/19(月) 21:36:12 0

でた　極論が。

183 ：名無し三平：2006/06/20(火) 01:05:06 O

>>181それいっちゃ身も蓋もない、しかしそれが結論（笑）　ダイワがんばれよ(￣□￣;)!!

184 ：名無し三平：2006/06/20(火) 04:43:50 O

まとめ
KIX→ﾗｲﾝヨレヨレ
ｾﾙ→ﾗｲﾝﾛｰﾗｰシャリシャリ
ﾊﾞｲｵ→最強！
ですか？

185 ：名無し三平：2006/06/20(火) 06:40:43 O

おまえ等>>169を100(ry

186 ：名無し三平：2006/06/20(火) 08:33:45 0

>>169です。

ありがとうございました。

カルＫＩＸ最優先として、
シマノ（ツインパ）も候補として考えることにします。

＊すいませんが、お勧めのバイオマスター（現行機）は色が...。
Ｊ州屋のワゴンセールっぽい臭いがするので...。

187 ：名無し三平：2006/06/20(火) 08:40:33 0

色といいストッパーのツマミの位置といい、どうでもいいところを気にするんだね

188 ：名無し三平：2006/06/20(火) 09:23:14 0

はい、格好よく釣りたいじゃないですか

189 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/20(火) 09:25:46 0

色はかなり重要。

190 ：名無し三平：2006/06/20(火) 09:42:26 0

ストッパーつまみの位置も重要だろ。操作の癖とか好みとかあるじゃん。

191 ：名無し三平：2006/06/20(火) 09:59:39 0

あのツマミってそんな頻繁に操作するか？

192 ：名無し三平：2006/06/20(火) 10:27:24 0

俺はキャストするときの垂らしの長さ調整で、頻繁に切り替えるけどな。
しかも俺左利きで、右ハンドルにしてるから、あの位置は最悪。

193 ：名無し三平：2006/06/20(火) 10:32:54 0

あのツマミで長さ調節ってことは、短すぎた垂らしを長くする場合でしょ
そんなのわざわざツマミで逆転させるより、ベールを起こしてキャストするまでの一連の動作の時やれば良いじゃん

194 ：名無し三平：2006/06/20(火) 11:12:10 0

>>192
変な癖ついちゃってｶﾜｲｿｽ・・・・
そんな癖のために選択肢が減るなんて馬鹿臭い

195 ：名無し三平：2006/06/20(火) 11:34:09 0

寄って集ってヘタクソを虐めるんじゃねーよ　かす

196 ：名無し三平：2006/06/20(火) 11:41:17 0

性格の方もあれなんですね＾＾

197 ：名無し三平：2006/06/20(火) 11:59:36 0

この板も強制ID表示にしたらいいのにな。
針を突いてるのが１・２匹だけなのか無数の餌取りなのか見えて面白い。
もっとも透明度が高くなるとパッと散っちゃうだろうけど。

198 ：名無し三平：2006/06/20(火) 22:22:42 0

664 名前：名無しバサー投稿日：2005/12/19(月) 01:56:15
イグジスト、今日釣具屋で手に取っていじらせてもらってた時
に気付いたのだが、スプールのリバースレバー？のある位置が
今までの機種はﾎﾝﾄの尻に付いてたのだが、イグジはちょい上
に付いてやがった・・・ガーーーンOTL
あれの位置は今までの方が絶対良かったと思うよ！ボートで
次から次へとストラクチャーを撃ってく釣りで、ルアーを回収し、
次のキャストの為にスプールの位置や垂らしの長さ調整時に今までの機種
なら左手の小指でレバーを瞬時にＯＮ、ＯＦＦ出来たのに、あの位置
はちょっとキツイなぁ～・・・恐ろしく手返し悪いわ…ボートシーバス
にも使えると思ったが今持ってるエアリティーでがまんするしかないか・・・・

665 名前：↑ 投稿日：2005/12/19(月) 10:42:06
左利き？

667 名前：664 投稿日：2005/12/19(月) 21:58:07
>>665
右利きだ。左手でスプールを包む様にして持ち、余った小指でレバーをカチッ。
で、包んだ左手で調度いい位置まで回し右手人差し指でラインを拾い、又小指で
カチッ。やらないか？

199 ：名無し三平：2006/06/20(火) 22:25:04 0

681 名前：名無しバサー投稿日：2005/12/23(金) 13:04:11
ラインを引っ張る　＆　スプールを手で回す
で対応できるのに。
ドラグギチギチのバス専バカか？

685 名前：664 投稿日：2005/12/23(金) 20:53:18
>>681
ルアー回収してきてラインローラーの位置が常に真上にくる
とは限らない。あっ、ちょっと行きすぎちゃったとかあんだろ？
そんな時にレバーをカチッしてスプールを少し戻し、またカチッだ。

ラインを引っ張る　＆　スプールを手で回す

　で対応出来るんか？ちゃんと理解してからレスしようね。

687 名前：名無しバサー投稿日：2005/12/23(金) 22:08:49
>>685
別人だが、ローター＆スプールを手で回すだけでやってるよ。

200 ：名無し三平：2006/06/20(火) 22:29:18 0

変な癖が付いちゃったもんだねｗ
同情するよ

201 ：名無し三平：2006/06/20(火) 22:46:12 0

垂らしの長さを毎回まったく同じにしないと投げれない人もいるね。
神経質というか…

202 ：名無し三平：2006/06/21(水) 02:16:56 0

イージスなんか絶対買えないな。

203 ：名無し三平：2006/06/21(水) 03:29:42 0

イグジストもまともな釣り人なら絶対買わないな
耐久性を犠牲にして軽さを追及て・・・
社外パーツメーカーじゃ重くなってコンセプトにそぐわないって理由で
ポン付けできるのに対象機種から外してるほどだし

204 ：名無し三平：2006/06/21(水) 07:41:57 0

世の中には、とんでもないヘタクソがいるんですね。

205 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 10:01:22 0

別にギヤが軽量素材（耐久性が犠牲になるほどの）で出来ている訳でもなく・・・
支持はBBで・・・

206 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 10:04:22 0

軽量化と耐久性はあまり関係ないかと・・・

207 ：名無し三平：2006/06/21(水) 10:11:21 0

>>206
イグジストを変われましたか？

208 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 11:36:20 0

はい、２００４を買いました。

209 ：名無し三平：2006/06/21(水) 12:35:34 0

イグジストのパンフレットにパワーを要求する釣りはセルテートでと書いてある
耐久性を犠牲にしていなかったら、普通こんなことパンフには書かないだろ。

210 ：名無し三平：2006/06/21(水) 12:45:09 0

販売戦略でしょ、それは

211 ：名無し三平：2006/06/21(水) 12:46:38 0

あららイグジスト買っちゃったんだ
かわいそうにｗ

212 ：名無し三平：2006/06/21(水) 12:47:54 0

両方買えってか？
しかしもしそうならイグジスト級の値段のパワー型リールもラインナップすれば
完璧だねぇ。

213 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/21(水) 12:58:46 O

パワーのいる巻き方ってどんな巻き方やねん？
普通、竿を起こしてからリールを巻くから
特にスピニングで力は掛からんやろ？

お前等はどんな巻き方してんだ？？

214 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:00:30 0

う～ん・・・

確かにセルテートのボディーとその内部構成は丈夫そのものだったけど、
イグジストもメインギヤの後ハメシャフトの形状とスプールシャフトのオシレーション関連部分以外は
そんなに変わらなかったような・・・

確かにイグジストは購入直後に巻き取りが重くなって、修理に出し、パーツ返却された物をみたら
ピニオンに異常な傷がついてて、変更ギヤでは全くソレが起こっていないから、なんらかのミスがあったようだけど・・・

215 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:01:52 0

欠陥リールじゃん

216 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:07:31 0

原因はピニオン下のワッシャーの強度不足だと思っていますが、全くもって軽量とは関係の無い部分で・・・
セルテートにも同様のワッシャーが入っているから不思議なんですけどね。

あと、イグジストを販売直後に購入した回りも何人か同様の症状が出ていますが、
最近買った（スティーズカスタム）は結構酷使しているのに症状は出てないそうです。

イグジストの耐久性に不安があるというのはその辺りの噂が広まったのではないかと・・・

要するにギヤの設計か、組み立てた人の技量不足か、原因はそんなとこでしょう？

217 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:24:38 0

例えば、１０人が問題無くてあえて報告しないのに対し、
１人問題があると表面化すればすべて否定されてしまう。

出荷製品の１割に不具合が出るなら構造的欠陥だろうけど、
１パーのユーザーがゴリ「感」など感覚的な事を問題にするのは、
本人の使い方や道具の選択に問題があるのだろう。

あと、強度問題がよく出るが、なにを基準に強度を検証しているのか？
最上位機は強度も最上でなければならないと誰が決めたの？
強度を犠牲にって何から犠牲にしたの？
あるメーカーの一番強度が高い機種意外は、全て強度を犠牲にしているって事になる。

必要最小限の強度で軽量を目指す。
最先端駆動系工業製品の基本だと思うけどなあ・・・

218 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:25:44 0

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ････

219 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:28:30 0

>>217
必要最小限の強度は対象魚によって変わるよ
イグジストはブラックバスや管理釣り場のマス、フッコサイズのシーバスで
いっぱいいっぱいって感じ
大型スズキや青物なんかには絶対に使えないよ

220 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:29:57 0

だって、ラインナップもそのあたりを意識した構成でしょ？

221 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:31:24 0

別に軽量うたってないステラだって２５００番でシイラやったらインフィニットもラインローラーも
ギヤも全部駄目になったよ。

222 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:32:39 0

まぁいくら小物用リールで小物しか釣らないから必要充分と言ってみても、耐久性がギリギリな以上、釣行回数を重ねれば他のリールより劣化が早いってのは自明の理だと思うけどね

223 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:33:41 0

駄目になったって、インフィニット以外は何とか使えるけどね。

224 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:33:48 0

>>219
お前はアホか？
２０００番クラスでランカースズキや青物狙うのが間違いだ！
道具ってもんは余裕を残して使うもんだ。
ギリギリに使うなら文句言うな。

お前が言ってる事は、リミット７０００回転のエンジンを９０００回転で回して
耐久性が無いって言ってるようなもんだ。

225 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:35:18 0

>>222
そりゃ、そうだ。

ただ、軽量化とは関係ないと思うのね、イグジストの場合。

226 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:35:24 0

>>224
普通このくらいの番手のリールは大型スズキや青物でも遜色無く使えるよ
イグジストが弱すぎるだけ

227 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:36:44 O

>>216＞俺も同じ部品に欠陥あったよ。
ハンドル外して、また付けたら発動したみたい。
クレームで直したけど、未だに原因不明です。

228 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:38:06 0

以上の事から、俺はセルテが一番優れていると思う
馬鹿みたいな金出してイグジスト買っちゃった雑誌鵜呑みな人、ご愁傷様です･･･

229 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:40:58 0

>>227
最初期ロットはアフターの在庫ギヤも同形状だったらしく何回だしても症状が出ると言ってました。

いま、アフターで帰ってくるのはいいみたいですよ。（少なくとも私のは）

230 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:43:01 0

メーカーもメーカーだ。
この手のリール使う奴は当然メンテも自分で行うなんだから、
分解図載せるならナットやネジの締め付けトルクを記載しろと思うよ。

ローターナットやワッシャ－の具合でトルクも変わるし一律には出来ないが、
基本トルクを指定してあたり具合は経験を積むしかない。

そこまで考えて実行してトラブル報告する人がいれば同情するが、
具体的なトラブルが「感じ」でしか殆ど報告されないのが自分でメンテ出来ない証拠だろう。

231 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:43:48 0

まぁ、私も最近のスピニングの中ではセルテートが１番好きですね。

イグジストも最初はがまんしてたんですけど、閉店在庫を４８％引きで見つけてしまい・・・

232 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:46:04 0

>>230
ダイワは再組み立て時はローターナットちょい締め気味が吉だと思ってましたが、
リアルフォーはナットがアルミで注意が必要です。

233 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:47:00 O

>>229＞なら先週戻ってきたばかりだから大丈夫かな
ランカースズキ何本かあげてるけど、全く問題ない。
メンテする時の方がヒヤヒヤしそうだｗ

234 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 13:50:45 0

リアルフォーはダイワにしては色々タイトですからね～

サイズが合えばセルテートの内部パーツを移植したいくらいですけどね。
ボディー加工するほどの情熱は無いしww

235 ：名無し三平：2006/06/21(水) 13:50:56 0

>>233
大型のエンブレムもアルミだったなｗ
しかも逆ネジ。

236 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/21(水) 15:12:19 0

まんまんみてちんちんおっきおっき

237 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:29:58 0

↑どこへの誤爆だ？

238 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:32:19 0

さらしあげｗ

239 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:45:01 O

ﾜﾛﾀｗ

240 ：名無し三平：2006/06/21(水) 15:46:15 0

キャラじゃねえｗｗ

241 ：名無し三平：2006/06/21(水) 17:17:07 0

トリップ解析されたんじゃないの

242 ：名無し三平：2006/06/21(水) 17:18:28 0

>>241
俺もそう思う
シマノスレでも壊れている

243 ：名無し三平：2006/06/21(水) 17:38:10 0

悪魔のステラで具具ってみたが、
こんな奴かもしれない。

244 ：名無し三平：2006/06/21(水) 22:36:35 0

トリップ解析ってどうやるの？
ソフトとかあるの？

245 ：名無し三平：2006/06/21(水) 22:44:18 0

>>244
ネトラン厨見たいな事を書くなバカタレ

246 ：◇EROOYAJI：2006/06/21(水) 23:00:22 0

>>244
きく前に調べろ

247 ： ◆1gEROOYAJI ：2006/06/21(水) 23:01:43 0

みすった

248 ：名無し三平：2006/06/24(土) 01:56:37 0

カルディア最高～

249 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:41:25 O

昨日行きつけの釣具屋に逝き、セルテート欲しくて注文を頼んだら
メーカー在庫切れと言われますた。次回生産分も全くの未定
だそうで困りますた。問屋も在庫無しだっても言われた。
そんなにセルテートって需要がないものなの？

250 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:45:13 0

すでにKIXやイグに切り替えてます

251 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:48:53 O

セルテートは近く廃版って事？

んな訳ないっしょ。

252 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:53:35 0

もう3年になるんだからそろそろでしょ
リアルフォーであのデザインは浮きまくってるしね

253 ：名無し三平：2006/06/24(土) 18:57:53 0

今他の作るのに手いっぱいなんじゃない？

254 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:07:43 0

通販なら、いっぱいあるぞ

255 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:29:28 0

ダイワがそんな簡単に型を捨てるわけない。あと８年は使いまわすよ

256 ：名無し三平：2006/06/24(土) 19:30:50 0

いやさんざん使いまわした最後がセルテだろ
あの形は旧型モデルのそれじゃん

257 ：名無し三平：2006/06/24(土) 20:15:13 0

4000lbdって、廃盤になってたんだ～？？

258 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:32:37 0

早くイグジスト版ルビアスかセルテート版ルビアス出してよダイワさん
定価26000円ぐらいでさ

259 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:44:32 0

>>249
何番？2000番以下はセルテートの場合需要なさそうだね・・・

セルテートとKIXの中間、フォースの後継は出して欲しいなあ。

260 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:45:25 O

ルビアスは俺も使ってるが、アフターパーツの無さがキツい。
今更ながらハンドルだけ出してもねぇ…

261 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:11:39 0

フォースの後継出るぞ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1141849473/l50

262 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:17:36 0

>>261
バーボンかと思いきや

マジですね。期待。

263 ：名無し三平：2006/06/25(日) 00:57:48 0

セルテもＫＩＸ系デザインになるらしい
やめて欲しい

264 ：名無し三平：2006/06/25(日) 01:14:10 0

まじで？
あのままの方がいいだろ～

265 ：名無し三平：2006/06/25(日) 01:18:07 0

KIX系はマジでやめて欲しい。
セルテート継続希望・・・

266 ：名無し三平：2006/06/25(日) 07:54:46 O

>>259
３０００。
定番中の定番だと思うが…

267 ：名無し三平：2006/06/25(日) 09:07:55 0

ルアー雑誌が3号ナイロン150m巻けるリールを標準として勧めているから
ダイワの場合2500が標準の認識してる人が多いと思うよ。
しかもダイワ自体が3000を否定するような2500Rなんてモデル出してるし。

268 ：名無し三平：2006/06/25(日) 09:57:01 0

ソルティガＧＡＭＥ３５００と　ソルティガＧＡＭＥ３０００が出る。
フォースの後継だが、70,000円と69,000円だ。
リアル４搭載なのか？

269 ：名無し三平：2006/06/25(日) 09:58:20 0

またスプールがプラスチックなのかな？

270 ：名無し三平：2006/06/25(日) 10:00:01 0

ソルティガブランドは軽さより剛性重視だし、
フォースもそうだったからプラではないと思うよ。

271 ：名無し三平：2006/06/25(日) 12:23:33 O

ソルティガダグラムとかにしてほしい。太陽の牙。

272 ：名無し三平：2006/06/25(日) 12:49:03 0

もちろんフォースが「力」とは判っているがガンヲタとしては、

ソルティガ　フィフス・ルナ

にして欲しい

273 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 12:56:04 0

ダイワアフターはこれからラビアンローズって呼ばれるの？

274 ：名無し三平：2006/06/25(日) 13:11:24 0

ダイワのアフターは「ガデムのパプワ」ぐらいでいいだろ

275 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 13:12:38 0

>>274
www

276 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 13:14:08 0

でも、イメージ的にはダイワは連邦。

277 ：名無し三平：2006/06/25(日) 13:18:41 0

シマノはステラやAR-Cで全てに対応→ガンダム→連邦

ダイワは分野別に専用機種を乱発→ジオン

のイメージだな

278 ：名無し三平：2006/06/25(日) 13:19:33 0

ガノタうざ

279 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 13:23:31 0

そう言われるとそんな気がします。

ネーミングにやられてるだけかな？あとカラーリングセンスも・・・

シマノはステラがケンプファーに思えてジオンのイメージが強いのです。
SWの２００００はビグザムね。

280 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 13:25:30 0

>>278
ですね・・・
すいません。

281 ：名無し三平：2006/06/25(日) 13:35:16 0

で本当にセルテ廃盤なん？

282 ：名無し三平：2006/06/25(日) 13:37:01 o

スピンマチックをザク仕様にして欲しいな。

283 ：名無し三平：2006/06/25(日) 14:02:44 0

スバルからステラが発売されたねｗ
http://www.subaru.co.jp/stella/

284 ：名無し三平：2006/06/25(日) 14:24:42 0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1141849473/l50

285 ：名無し三平：2006/06/25(日) 14:42:05 0

アニオタキモイなぁ
アニメ板に帰ってくんね？

286 ：名無し三平：2006/06/25(日) 15:27:42 O

スプールの互換性ってありますか？
トーナメントシリーズとルビアスが同番手なら
使えるらしいのですが本当でしょうか？
他のモデル含めご存じの方がいらっしゃれば
ご教授願います。

287 ：名無し三平：2006/06/25(日) 15:30:08 0

>>285
ガンヲタはシャア専用板

288 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 15:32:45 0

それと、ガンダムオタクと言うほどの深い話ではないです。

289 ：名無し三平：2006/06/25(日) 15:33:57 0

>>286
>>1

290 ：名無し三平：2006/06/25(日) 15:39:34 0

>>288
根は深い

291 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 15:44:48 0

>>286
手持ちのものと簡単に調べられる範囲で考えてみました。
まず、トーナメントエアリティーとルビアスはボディーが一緒なので互換性があります。

トーナメントの名が付いたダイワリールは過去に沢山ありますが、３０００番で比較すると
iT以前とルビアスでは互換性はありません。

私が持っているの番手ではルビアスと同ボディーでもＴＤシリーズはスプール互換時に
ノブのが必要です。

ソレとルビアス、エアリティーでも当然ながら浅溝、深溝同士以外での互換性はないので
気をつけて下さい。スプール受けの変更だけで対応しますけどね。

292 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 15:55:28 0

すいません、２５００番の間違いです。

それと、これも手持ちのみの情報でしかも不確かなのですが、スプール受け軸の上にベアリング（メタル）が２個乗ってる
シリーズはどうやら簡単な改造で（ノブの交換）で互換性があるようです。

ルビアスとトーナメントiAの２５００番ではスプールメタルも含めたアッセンブリ交換で互換性がありました。
が、実際の使用で糸巻き形状のトラブル等が発生しそうな気がします。

293 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/25(日) 16:10:21 0

追加です。

トーナメントCとエアリティーとルビアスも互換が確認できました。
ダイワオーナーズサポートでは異機種間のスプール互換にはノブが必要とありますが、機種によっては
その限りではないようです。

294 ：名無し三平：2006/06/25(日) 17:52:24 0

近くの釣具屋ではダイワだとセルテートとルビアス
シマノだと04ステラとセンシライトを置かなくなったから
近いうちに新商品出るのかな
バイオマスターMｇは発売決定らしいし

295 ：名無し三平：2006/06/25(日) 19:30:02 O

チビティガようやくDELLのか
久しぶりに期待してしまう商品だな

296 ：名無し三平：2006/06/25(日) 19:33:31 0

>>268
名前にＧＡＭＥって入れるのはシマノのパクリ？

297 ：名無し三平：2006/06/25(日) 19:56:09 O

テンドロビウムはいつ出る？

298 ：名無し三平：2006/06/25(日) 20:04:42 O

大河川の河口とサーフメインなのですが、セルテ3000と2500Rカスタムどちらがいいと思いますか？？

299 ：名無し三平：2006/06/25(日) 20:09:28 O

ソルティガGAME3000だな。

300 ：名無し三平：2006/06/25(日) 20:42:14 0

個人的に頑丈な中型リールが出ないか期待してたので
ソルティガ３０００には期待大

301 ：名無し三平：2006/06/25(日) 23:10:29 0

月下美人にベアリングを増やすことは出来ますか。
どこかのＨＰに出ているでしょうか。

302 ：名無し三平：2006/06/25(日) 23:45:57 0

境港　リール　でぐぐれ

303 ：名無し三平：2006/06/26(月) 05:22:58 0

>>301
困った時は、太郎に聞け！　月下美人もプレッソも中身は同じだｗ
さ～太郎のペ～ジでお勉強だ！NO41～48に貼ってあるぞｗ↓
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/49/503908/

304 ：名無し三平：2006/06/26(月) 09:32:31 O

>293さん
ありがとうございました。

305 ：名無し三平：2006/06/26(月) 12:06:16 0

>>298
俺も河口やサーフ、プチ磯で
どっちも使ってるんだけど、未だに決められない。

無理やり、PE1号と1.5号で使い分けしてるよ。
これから買うっていうなら・・・、#3000勧めるかな。

306 ：名無し三平：2006/06/26(月) 15:34:04 0

セルテート２５００Rカスタム買おうと思っているんですが
そるティが待った方が吉？

307 ：名無し三平：2006/06/26(月) 16:00:35 0

買おうと思った時が買い時

308 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/26(月) 16:02:29 0

>>304
いえいえ、割といい加減な情報ですいません。

309 ：名無し三平：2006/06/26(月) 16:03:24 0

カスタム買ってソルチガも買う
気に入らなかった方をヤフオクで売却

真の賢い買い方

310 ：名無し三平：2006/06/26(月) 16:13:50 0

Ｒとソルティガって全く違うじゃん。
新製品も値段からしてブラストのような廉価版じゃないだろう。
フォースの後継機的な位置付けで、完全なソルトリールになると思うよ。
防水や防錆はもちろんシャフトの独立とかも普通に入るだろう。

311 ：名無し三平：2006/06/26(月) 16:23:45 0

今度はどこにプラ素材を持ってくるんだか

312 ：名無し三平：2006/06/26(月) 16:27:58 0

ドラグノブ

313 ：名無し三平：2006/06/26(月) 17:20:56 O

でも、セルテートは無くならないんでしょ？ソルティガブランド
で出しても。

314 ：名無し三平：2006/06/26(月) 18:52:41 0

値段が全然違うからひとまず生き残るんでね？
セルテユーザーは最上位機種登場でガッカリするだろうけどｗ

315 ：名無し三平：2006/06/26(月) 20:59:01 0

セルテートが最上位機種だと思ってるユーザーはいないだろ

316 ：名無し三平：2006/06/26(月) 21:18:25 0

>>303
この千種太郎って人は名うてのクレーマーなの？

317 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:09:24 O

ダメだ、ソルティガGAMEはシーバスにはヘビーすぎる。
シーバスだけならRカスタムがいいよ。

318 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:19:40 O

ソルティガの3000と3500はフォースと同じく磯ヒラやオフショアをターゲットとしてるのだから、
セルテとは被らないと思うけど？
ソルティガGAMEを買えない人がHDカスやRカスを使えば良いのだし。
でも、時期的にシイラ等には間に合いそうにないね。

319 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:27:51 0

ソルティガの小型番手はセルテの色を変えてベアリングを追加しただけ？
それともイグジストのスプールをメタル素材にしたもの？

320 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:29:12 0

サーフの青物や沖提シイラ用にセルテのＨＤ買おうかと思ってたんだけど
評判があまり良くないし、色がどうも
かといって現行ソルティガはでかすぎる。フォースはいいけど古い。
そんなことで新ソルティガには期待大

321 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:38:00 O

ソルティガブランドは耐久性をウリにしているから、イグのパーツの流用は無いでしょ。
セルテはセルテの別モデルが出るという噂がFSの時にあったので、
小型のソルティガのボディはフォースの焼き直しか、全くの新しいモノになると思う。
セルテには既にHDカスタムが存在するし、同じ様なのを出す意味はないしね。
ただ、スプールに関してはRCSが使える仕様になると思う。

322 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:38:18 0

値段的に考えても、下位モデルのボディを使うことはないと思う。
イグジストベースの線もサイズからいってないだろう。
名前はソルティガでも実質フォースの後継機という事になるだろうから
全くの新型で出るんじゃないかと思う。

323 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:41:25 O

↑のセルテの別モデルの件だけど、それがソルティガだったのかもしれないというのも付け加えておくよ。

324 ：名無し三平：2006/06/26(月) 22:43:57 O

実売で５万ちょいなら買う。

325 ：名無し三平：2006/06/26(月) 23:51:14 0

セルテ登場でシマノ厨からダイワ厨になりました

326 ：名無し三平：2006/06/27(火) 01:32:57 0

KIX登場でダイワに見切りを付けました

327 ：名無し三平：2006/06/27(火) 07:47:10 0

ＢＪ８５の使用感など聞かせてください。
似たり寄ったりのスピニングの話は飽きました。

328 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/27(火) 08:13:45 O

>>327
聞くだけ無駄。ここの連中はそんな釣りはしたこともないのが多い。

個人的には富士の改造版みたいなデザインと足の短さが好き。
俺は、ファントム→アルトモア→バークレイ（初期型）→今はノーブランドのフライタイプ
と使ったが、経験上からBJは多分“悪くない程度”と思うけどね。
もし自分が買い替えるなら選択肢から外すかもね
理由は少し大きいことかな
しっかし価格が高いね～

329 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/27(火) 09:29:30 0

>>327-328
ちょっと大きいのは最近フライで流行のラージアーバーの影響ではないかと思ってます。
私もちょっと見た感じでは悪くないけど・・・くらいの感想ですね。

私はノーブランドのフライタイプ→グレイン/クーゼ#3→ラムソンライトスピードリミッテッド#1を使ってます。
理由はフライを始めたからです。

落とし込みの片軸下向きはどっちにも回ってしまうイメージがあってなれたインフィニット搭載が使いやすいからです。
別に空いた手でライン引き出して落とせばいいだけで、どっちにしろサミングしながらのフォールだからあんまり違和感ないんですけど、
まぁ邪道ですよね。

ラムソンは替えスプールが一個余っているから使ってるだけで、落とし込みの為に購入したわけではないのであしからず。

330 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/27(火) 09:44:02 0

う～んなんか文章がおかしいな・・・

ちなみに筏は上向きのバス用両軸リールが好きで、バイキングなんて持ってるけど使い方が良く分りません。
どんな釣りでもドラグが好きなので、こういう選択なんですよね。

TBで韓国製のマシンカットフライリールが新品で格安で売ってます。
それをクリックキャンセルすると素晴らしい落とし込みリールになりますので良かったら試してください。

価格は６８００円くらいだったと思います。ＢＪより安いでしょ？

331 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/27(火) 12:39:55 O

>>327
追加
俺は落とし込みのリールはボビン程度に思ってる。
完全フリーで余計な機能が無いのが好きやね。好みもあるけど。

悪魔のステラのレスで思い出したが最初に使ったファントムは
クリック潰して使ったな。
当然、細糸仕様でないのでスプールと本体の隙間から糸が入ってよく噛んだわ　ｶｶｶ

332 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/27(火) 12:47:54 0

フライのリールも糸巻きだそうです。

やぱり一緒か・・・

333 ：名無し三平：2006/06/27(火) 21:57:06 0

フライはリールでのやり取りもするけどね、その場合ドラグは重要。

334 ：名無し三平：2006/06/27(火) 22:10:52 0

俺はダイワのトーナメントが好みかな。
逆転時のみブレーキが効くし、ラインガイドも付いてるから
ライントラブルはほとんど起こらない。
チヌもメバルもグレも、このリールで間に合ってるわ。

335 ：名無し三平：2006/06/27(火) 22:40:54 0

このｽﾚで片軸の話題とはオツですな。
俺はルアーメインで出番が少ないってのもあるけど
ヘチ入門用にスーパー黒鯛を買ってみたら満足しちゃった。W

ボディーがプラで割れたりするかと思ったけど意外と丈夫だし、
錆が気になる部品が少ないから手入れも楽ちん。

336 ：名無し三平：2006/06/27(火) 23:22:28 0

あれはカーボン入りだからね

337 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/28(水) 00:05:32 O

シーマチックライトなんか今思えば、かなりふっかけてる価格やったな。

あと、片軸で今も使ってるのはオリムピックの鳴門リールくらいかな。
アルミの素朴な奴やけど使い勝手はかなりいい。
あぁ、ダイワスレやったな。

338 ：名無し三平：2006/06/28(水) 16:31:48 O

ジリオンハイギアでジギングってＯＫ？

339 ：名無し三平：2006/06/28(水) 18:21:56 O

シバスとタチウオ、サバやワカシやショゴなら問題無いよ。
4kg以上の青物の場合は辛いし、乗合なら周りに迷惑がかかるから
それなりのタックルを使う事をオススメする。

340 ：名無し三平：2006/06/30(金) 09:40:44 0

エアリティー買おうと思ってるんだけど、アイズファクトリーの
ダブルハンドルってエアリティーに付けることができるんでしょうか？

341 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/06/30(金) 10:06:32 0

RCSのマシンカットダブルハンドルですよね？

エアリティーには着きません。

ダイワ純正部品で加工無しで着くのはエメラスダスのダブルハンドルです。
ノブが木製だったと思うので、嫌なら多分ＲＣＳのノブが装着できるでしょう。

ただし、ハンドルもボディーと同色の可能性があるので見た目はイマイチです。

342 ：名無し三平：2006/06/30(金) 11:34:33 O

ルビアスクラスのリアルフォーは出ないのだろうか。。

343 ：340：2006/06/30(金) 12:45:39 0

>>341
ありがとうございます。やっぱRCSのマシンカットダブルハンドルは付きませんよね・・・。
エメラルダスのハンドルもマシンカットダブルハンドルで、玉虫色でもないみたいだし、
木製のノブがちょっと嫌ですが、取り替えられるなら良いですけど。
エメラルダスのハンドルで検討してみます。

344 ：名無し三平：2006/06/30(金) 12:55:22 O

フリームスキックスどうよ？

345 ：名無し三平：2006/06/30(金) 13:20:25 0

最高やで

346 ：名無し三平：2006/06/30(金) 19:50:32 0

>>342
マルチいくない・・・
しかも、バス板と・・・

347 ：名無し三平：2006/06/30(金) 20:45:18 0

今更だけど　>>286　
>>292-293で悪魔のステラ氏が詳しく書いてくれてるけど更に補足。
すべて深溝に関しての情報。

2500番に関してはトーナメントiA，Cはノブ交換しなくてもスプールの互換性あり。
エアリティーとルビアスもノブ交換なしでOK。
この２機種はノブに防水用のパッキンがついているため，ノブ自体が長い。
スプールの先端も長い。
そのため，iA，Cのスプールをエア，ルビにそのまま付けるとノブとスプールのすき間に
糸が挟まってトラブルを起こす。
だから，ルビ，エアのスプールをiA，Cにそのまま付けるのは可。ノブがスプールに
埋没して見えてかっこわるいけど。
1500同士，2000同士でも同じ。
ちなみに1500と2000はボディーは同じなので，ノブとスプールをセットにすれば，
スプール交換可能。
シルバークリークX-iAのスプールもノブとセットならば問題なく交換できる。

ガタが来た旧機種を持ってる人は，スプールとノブをセットにして再利用できるからお得だ。
だからセルテートも持ってるのに，今更ルビアスを買ってしまった。

スプールを変更したことによる糸巻き形状の差は問題の出るレベルではない。
ラインの太さが変われば，糸巻き形状が変わるから，エア，ルビに付属のワッシャーで
微調整すれば問題なし。

これらはすべて自分のリールで試したので間違いなしだよ。

348 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/01(土) 01:06:28 0

分かりやすい説明素晴らしいです。

また、持ってない機種の情報もあり大変勉強になりました。

今から思えばエアリティーも名作だったな～
綺麗な中古見っけたら買います。

サンクスでした。

349 ：名無し三平：2006/07/01(土) 12:42:51 O

セルテの耐久性ってどうよ？いいのははじめだけじゃないか？
この値段で結局使い捨てってのはありえねえんだが・・・

350 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/01(土) 13:07:43 0

う～ん大きな番手は持ってないから（２５００Ｒが最大）全部とは言い切れないけど、
確かに初期の滑らかさの維持は難しいし、寿命は短いかもしれないですね・・・

ただ、以前のダイワのクロスギヤ方式の高級機よりは幾分構造が単純なので
耐久性も高くなっているかと・・・

滑らかさを演出しているゴムパーツの交換とワンウエイクラッチの洗浄＆適度な粘度のオイル注入で
かなり長持ちしますけどね。

一番長く、しかも酷使しているセルテートの１５００ですが、大体のセッティングも分ってきて、２年半で１回ギヤ交換と
ベアリング交換、オシレーションギヤのダンパーゴム交換で初期の巻き心地が維持できてます。

ギヤは半額だったからセット交換しただけで、（セットじゃないと半額にならないから）ピニオンの変磨耗以外は
予備パーツとして再利用可能な程度です。ベアリングもＯＨ内容に含まれてたから交換しましたが、全く再利用可能です。

どうです？何となく３年位はノーメンテで使えそうな気がしませんか？
セルテートの値段なら３年で買い換えても私ならOKです。

351 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/01(土) 13:15:37 0

書き終えてみると、セルテートはボディーがアルミでさほど価値が無く、３年で内部パーツ定価で全交換するなら
２５％オフで買い換えても全くの無問題ですよね？

そう思うとイグジストはボディーとスプールにこそ価値があるのだから、３年で潰しては勿体無い気がします。

最近フルモデルチェンジの噂が耐えないセルテートですが、ノーマルモデルは今までのダイワにはないシルキーな
巻き心地と標準的な価格、無駄に多いカスタムパーツ等かなりいいモデルなんではないかと改めて思いました。

後は、フィネスよりもう少し落ち着いたシルバーモデルもアルミスプールでも出して欲しいと思ってるのは私だけでしょうか？

352 ：１：2006/07/01(土) 14:09:51 O

悪魔のステラさん最高ですね。あほが多いダイワスレの中ではピカイチですね！私はセルテのかっちりとしたツクリが好きなんですが、なに分ヘタレ具合が早いためダイワリール好きなんだけどいまひとつ支持できないんですね。それなら島野でいいやと思ってしまう。

353 ：２：2006/07/01(土) 14:12:13 O

ありえないかもしれませんが、ダイワとシマノのｺﾗﾎﾞで、ダイワのオプションの豊富さやデザインとシマノの堅牢さをミックスさせたリールがでると最高なのですが

354 ：３：2006/07/01(土) 14:24:43 0

>>353
ダイワのゴリとシマノのライントラブルもミックスされる予感

355 ：名無し三平：2006/07/01(土) 14:25:04 0

てか、そう思ってるなら、なんでダイワ使うの？
島野でいいじゃん

356 ：名無し三平：2006/07/01(土) 16:25:59 0

ライントラブルが多い初心者だからでしょ

357 ：名無し三平：2006/07/01(土) 18:30:33 0

ダイワさん、そろそろストッパーレバーなくして軽量化しないかなー？
軽量化しなくてもいいからとにかく邪魔なんだけど。
島野はダイワのが反応よかったらパクるだろうし

358 ：名無し三平：2006/07/01(土) 18:39:26 O

シマノのライントラブルってあんまないぞ？ってかトラブル少ないことを売りにしてるダイワのほうが多いと感じるときもある。使い手の技量も多分に影響する。ダイワはすぐにへたるから嫌い

359 ：名無し三平：2006/07/01(土) 18:40:11 O

ﾄｰﾅﾒﾝﾄZCってもう売ってないんですか？

360 ：名無し三平：2006/07/01(土) 18:47:34 0

おく

361 ：名無し三平：2006/07/01(土) 19:08:54 O

>>358
ライントラブルだけで見たらやっぱりダイワを選ぶかな。
>>359
モバオクに出てたよ。

362 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/01(土) 19:17:57 0

>>352
お褒めのお言葉ありがたく頂戴します。ここでも>>３４７さんの様に詳しい方もたくさん居られますけどね。

本来ダイワ党のわたしですが、まぁお座敷性能と言われるシマノの上位２機種くらいは本当に好きで、
ダイワであの感じがでたら、嬉しいな～と思った矢先のセルテートだったので、セルテートはココ２年で一番愛用してます。

ダイワのリールは何処かフィーリングと言う言葉とは縁遠いチープでかつ軽快な巻き心地が一つの武器だったわけで、
高級機でもそのルーズなセッティング＆通称ゴリ感といわれる症状が多発しますが、決定的な故障が無いというのが私なりの見解です。

よって、セルテートから始まるリアルフォーでのシルキーでかつかっちりした巻き心地は、
ダイワ的に初めての試みで生産最初期、色々とトラブルも多かったようです。

ダイワ、シマノの夢のコラボですが、やはり無理なんでしょうね・・・

363 ：名無し三平：2006/07/01(土) 20:18:21 0

>>362
俺なんかまだまだだよ。前の機種がまだまだ元気なんで，セルテートは一つしか
持ってないから詳しくないしな。すごく気に入ってるのに。
だから悪魔のステラ氏の話は俺も参考にしてるよ。

生産最初期のトラブルはどんな工業製品にもありがちなんで，俺は半年以上待ってから
購入した。おかげでセルテートの調子はすごくいいよ。
もしモデルチェンジして安くなったら追加で買っておこう。

ダイワリールの印象は俺も悪魔のステラ氏と同じ。
気にする人は気にする軽傷は多いけど，釣りをするための初期性能は長持ちする。
初期から巻き心地が良くないっていう人もいるがな。

ものづくりにはそこそこ自信があって，以前はリールもかなりばらしてメンテしていたが，
最近はリールはばらさずに注油できる部分だけ定期的にグリスやオイルを指すだけだ。
こまめにばらしてメンテしていた頃よりも部品のガタが出るのは遅くなったよ。

逆にシマノリールは最初はものすごくスムーズだけど，ひどくなり始めたらどうしようも
無いくらいにガタが出る。対処は部品交換しかない。
あまりの巻き心地の良さに感動したSSも，何度かシマノでメンテしてもらっていたのに，
ダイワでも経験したことのないすごいゴリゴリが出るようになってギヤ交換をした。
初期と同じとはいかないけど，またスムーズに回るようになったよ。

それぞれに長所短所を持ってるんだから，それをわかっったうえで自分の好きなリールを
使えばいいのに，一つのメーカーにこだわりすぎて他社製リールをけなす輩は減って欲しいな。
用途に応じて両方使えばいいのにな。

コラボについては，メーカーもそれぞれに対抗意識をもってるようだから，無いだろうな。
今のような状況では，それぞれに偏ったユーザーの反感を買うかもしれないし。
もっといいリールをつくるメーカーが現れて，両者が危うくなったらコラボするかもしれんね。

364 ：名無し三平：2006/07/01(土) 21:48:38 O

ﾄｰﾅﾒﾝﾄZC2500の新品同様のやつが33kって
どう思いますか？

365 ：名無し三平：2006/07/01(土) 22:21:29 0

おとなしくルビアス買っておいた方がいい。新品でも33kでは俺は買わない。
ＺＣもいいリールだったが，新型のほうが何かと改善されている。

ZCはボディーがアルミでローターがマグネシウム。重量バランス的には，マグボディーで
アルミローターのルビアスより優れてるかもしれない。
でもZCはハンドルはアルミだったはず。（今手元にないので記憶だけで判断してる）
ハンドルが軽い方がよけいなトラブルは減るよ。
ハンドルノブにBBが入ったZCの方がノブの回転はいいけど，実釣にはそれほど
影響しないよ。
内部構造もルビアスの方が改良されていて，部品の摩耗による異音やガタが
出にくくなってる。

366 ：名無し三平：2006/07/01(土) 22:48:24 0

最近のダイワリールなんでハンドルの反対側（名称わからん）も回転するんだ？
旧型は回らんかった。防水上問題ないのか？

367 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:08:15 O

悪魔のステラさんや>>363さんみたいな人ばかりなら最高なんだけどな・・・　きちんと評価できるかただ。理由もきちんといえないﾋﾀｽﾗダイワ派みたいな馬鹿はいらね　
イグがほしいと思ったが、セルテとの違いわかる人います？

368 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:10:20 0

違いがわからないお前みたいなカスはスプリンターでも買っとけ

369 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:11:44 0

値段

370 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:14:04 0

素材

371 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:14:15 O

そこまで偉そうにいうなら自分で研究しろ

372 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:14:57 0

>>368
実釣じゃないとわからんから聞いてると思うぞ。
店頭性能の評価が聞きたい訳じゃないと思うよ。

373 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:15:37 0

その程度の違いわからねーで馬鹿呼ばわりする馬鹿はイラネ

374 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:16:06 0

発売日

375 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:17:24 0

馬鹿に馬鹿って言っちゃうと、スレが荒れますよ。
もう少し柔らかい言葉を使ってあげた方がいいと思います。
例えば、

376 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:18:53 0

３７５

377 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:19:00 0

ばーか

378 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:20:35 0

実釣の評価なんてカタログとか載ってんじゃん。
村越レポートじゃ不満か？

379 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:23:55 O

>>364
ステラにしとき。

380 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:24:51 0

そんなに釣りに行かないならステラのほうがいいな

381 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:24:58 0

33kはやめた方がいい

382 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:27:26 0

空気読めない俺がプレッソを買おうと思うんだが
使った事あるシトどんな感じ？

383 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:34:34 O

やっぱZcは名機だよ。
あれを超えるものは未だ存在せず。

384 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:47:43 0

みんなとりあえず買えばいいじゃないか。
その程度の現金を用意できない人なんていないだろ。

385 ：名無し三平：2006/07/01(土) 23:51:01 0

ＺＣは俺も使ってるが、なんとういうか見た目がゴージャス
ベール金、スプール金、ドラグノブ金、ハンドルキャップ金の成金仕様
今のリールにはないバブリーな雰囲気を醸し出している。
若い奴はそばまで来て興味津々にガン見してくることもあるｗ

386 ：名無し三平：2006/07/02(日) 00:01:48 O

>>381
だよね。
32.5kだったらもろ買い。

387 ：名無し三平：2006/07/02(日) 00:04:34 0

大地に立ってする釣りしかやらんからセルテートはなんかもったいない感じがして買えない
でもスプール互換やハンドルの替えがあるからReal４が羨ましい
早くルビアス後継出してくれ　軽いリールがいい

388 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 00:06:25 0

>>366
ダイワでキャップが回るやつは確か折りたたみのマシンカットハンドルが着いてるからじゃないですかね～
持ってないので店頭で触った二種類のキックスだけに限った話ですけど・・・

>>367
褒めていただいてありがたいんですけど、決して私の場合キチンと評価できてないですからねw
ステラのＳＳ集めてますし・・・

イグとセルテートはボディーとスプール素材の違いによる重量差が一番違いますね。
イグジストは最近店じまい激安で２台買いましたが感想としては
正直カッコはいいです！そして軽いです！ベアリング増加の回転性能等は値段ほどは体感できませんね・・・
ローターがマグな分だけ軽薄な巻き心地です。さっきも書きましたがソレによるメリットも多いと思います。

購入のポイントはやはり用途だと思います。

389 ：366：2006/07/02(日) 00:36:09 0

サイもプリマックスもそうでした。

390 ：名無し三平：2006/07/02(日) 00:37:26 0

片側だけ防水できたとしても無意味でしょ

391 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 00:41:22 0

ほう！そうですか・・・

ちょっと気になるのでちょっと調べてみます。

392 ：名無し三平：2006/07/02(日) 02:14:00 O

所詮シーバス程度でしか使わないから実際のところセルテ程度でいいんだが・・・　ただ、カルディアｷｯｸｽはいただけなかった・・・　宣伝にだまされた。あの値段でなんだあのチャチイつくりは！ｷｯｸｽで満足できるやつの気がしれん

393 ：名無し三平：2006/07/02(日) 07:17:59 0

対象魚にも因るだろ＞満足度

394 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:00:40 0

フリームスキックス安くていい感じだけど少し重い
あとせめて１５ｇ軽くしてくれないかな

395 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:06:35 0

300gはないとロッドとのバランスがとれない

396 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:16:07 0

リールを100グラム軽くして竿尻に30グラムのバランサーを入れればそっちの方が使いやすいよ

397 ：49：2006/07/02(日) 11:21:39 0

やーっと直って戻ってきたよ＞KIX
さすがに申し訳なかったってことで料金は無料だった

398 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 20:15:50 0

今日久ぶりに管釣り行ってきました。

絶好調です。

399 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:06:59 O

悪魔のステラって実際に釣りをするんだ。
ちょっと驚き!

400 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/02(日) 22:13:28 0

>>399
それはちょっとひどい言い方やろ
でも俺も管理釣り場とは思わなかったが。

フライの方かな？

401 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:20:13 O

いや、イグジの2004持ってるって言ってたからルアーじゃね？

402 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:23:45 O

バイキング持っていると言っていたから船マダイじゃね

403 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:25:31 0

アルファス伊東持ってるって言ってたから信者じゃね？

404 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 22:27:14 0

持ってるアルファスはFね。

405 ：403：2006/07/02(日) 22:32:46 0

>>404
失礼しました
まさかROMってるとは露知らず

で、アルファスFって何？
ワシはエアド購入してﾙﾜｰ投げる予定

406 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 22:37:04 0

淡水専用モデルでベアリングがitoやノーマルより多いヤツです。
何処が増設されてるかは忘れました。

で、今日はフライで管釣りしてきました。
バイキングは持ってるけど、筏用の小さいヤツです。
しかももう一つ使い方が解ってません・・・

エアドってなんですか？

407 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 22:52:23 0

エアド判りました。

ピクシーだか、アルファスだかの海餌モデルですね。
青が中々カッコイイ。

サイドプレートとメカボックス側のボディーだけ注文してみようかしら・・・
ちょっと前にポパイで見たスマックの青いダブルハンドルのヤツも捨てがたいし・・・

408 ：403：2006/07/02(日) 23:18:10 0

エアド・・・遠心ブレーキだよ
価格も安い
ミリのベイSPに通じる万能性を期待しているんだが

409 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/02(日) 23:28:11 0

見た目も結構好みです。
青い物に目がないんですよね～

でも、ダイワで遠心か～
ライトジギングでミリオネアJ使ってるけど、ジグじゃないとキャスティングできる気がしないんですよね～
なんとなくだけどダイワの遠心は信用ならんです。

買ったらレポお願いしますね。

410 ：名無し三平：2006/07/03(月) 19:26:17 O

>>381
ほぼ新品が33kだったら安いんじゃね？
1500番だったら欲しいな。

1500どっかに出てない？

411 ：名無し三平：2006/07/03(月) 23:20:42 O

ステラのほうが絶対いいyo!

412 ：名無し三平：2006/07/03(月) 23:32:11 O

zcに1500なんてあったっけ

413 ：名無し三平：2006/07/04(火) 00:55:50 0

あるよ。
TDじゃなくてトーナメントの話だろ。

414 ：名無し三平：2006/07/04(火) 01:47:09 0

エギングにトライソってどう？止めといたがいいかな

415 ：名無し三平：2006/07/04(火) 08:35:58 0

別にダメじゃない
でも釣行を重ねるにつれ、
「うはｗｗｗエギングにレバブレ不要ｗｗｗ俺ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗ」
となることは間違いない

416 ：名無し三平：2006/07/04(火) 11:12:50 0

ソルテガ３０００はまだか？

417 ：名無し三平：2006/07/05(水) 10:06:09 0

セルテRを買ったYO!!
PE1～１.２号を巻くとだいぶ前巻きだけど平気なの？
ワッシャー追加した方がいいのですか？

418 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:10:45 0

>>417
程度によるよ。わたしなら追加して様子見る。

419 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:25:56 0

ダイワ逆テーパーになるのは知ってるよね？

420 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:48:11 O

>>419
セルテ買う程の使徒だもの、当然ご存知でしょう。

421 ：名無し三平：2006/07/05(水) 11:58:33 0

417ですが知ってます。ただ若干前巻きすぎるかなと思いまして。
ワッシャー０．５ミリしかないんですね。０．２５があればいいのに。
プレジール８８とのコンビは最高です。

422 ：名無し三平：2006/07/05(水) 12:07:48 O

フリームスKIKS2000を買ってボートシーバス数回行きましたリールの下部のカバーがもうガタツいてますクレームしようと思います

423 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/05(水) 12:11:41 0

RCSのスプール買うと中間の厚みのワッシャーが付いてくると思うんだけど・・・

ガラステーブルみたいな平らなところに耐水ペーパー、ワッシャー、平らな押さえ、の順番において研磨で丁度いい
ワッシャー作ってみてはいかがでしょう？

私も、たしかセルテRで糸巻き形状が気に入らなくて、１５０３スプールについてきた中間厚みのワッシャーを
使った記憶があります。

１５００も付属ワッシャーだけではもう一つ糸巻き形状が納得いかないんですよね。
もしかしたら、店頭でもらえる可能性もありますが・・・

424 ：名無し三平：2006/07/05(水) 12:22:34 0

>>421
カバーを適切な位置にあわして、ネジの増し締め

新品でも動くよ。

425 ：名無し三平：2006/07/05(水) 12:34:11 O

ボディーカバーのガタツキでした二回しか使用してないので釣り具屋経由でダイワで見てもらいます
リール予備ないので新しくリール買いますカルディアkiks にしてみようと思います

426 ：名無し三平：2006/07/05(水) 13:00:34 O

420でつ
>>421
スマソ(´･ω･)
セルテ買える貴方に嫉妬しただけなんでつ

427 ：名無し三平：2006/07/05(水) 13:31:19 O

>>425　フリームスで失敗しとってなぜカルディアにいく？きみは馬鹿か！ｷｯｸｽシリーズなんて購入してすぐ修理にいく程度なんだからセルテにしろ馬鹿　てかダイワでなくてもいいんだぞ　セルテも初期不備はたくさんあるんだから

428 ：名無し三平：2006/07/05(水) 16:04:34 O

425です
やはりお金無いと釣りは無理なんですね
フリームスは売って釣り辞めます

429 ：名無し三平：2006/07/05(水) 16:30:23 0

カルkixよりフリkixのほうが見た目いいよなあ
残念だわ
逆ならカルkixまよわず買ってるのに

430 ：名無し三平：2006/07/05(水) 21:33:57 O

zc2500の新同品のやつ、ﾔﾌｵｸに出してくれ～

431 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/05(水) 23:06:06 0

新品同様のエアリティーと交換なら出しますよ。

他にZ2000Cもあります。

432 ：名無し三平：2006/07/05(水) 23:34:18 O

>>429見た目なんかで偉ぶなよ！3流だぜ？

433 ：名無し三平：2006/07/06(木) 08:36:48 0

見た目はフリームスＫＩＸのほうが軽そうだけどな
実際はズッシリ重い超合金製

434 ：名無し三平：2006/07/06(木) 22:03:10 0

マジンガーZかい

435 ：名無し三平：2006/07/07(金) 02:35:44 0

スプリンターZ売ってないなぁ・・・・
寂れた故人経営の釣具屋探してももうなかなか見つからない。
あんな使い勝手の良いリールなんて他に無いと思う。

436 ：名無し三平：2006/07/07(金) 07:56:48 O

大車輪ロケットパーンチ！！！！

437 ：名無し三平：2006/07/07(金) 12:34:49 O

セルテートに、ＲＣＳのスプール買えないからケチってフリ娘ｷｸｰｽの
スプール付けるのはやはり変でしょうか？

438 ：名無し三平：2006/07/07(金) 12:47:58 O

>>437
ルアー自体がみすぼらしい釣りなので、
そんなことを気にしてはいけません

439 ：名無し三平：2006/07/07(金) 14:26:11 0

純正より安いからってソルティガにオーシャンマークのスプール付けるダサ男いるだろ？
そいつらと同レヴェル

440 ：名無し三平：2006/07/07(金) 16:32:37 0

>>473
別にかまわんでしょ。
私はセルテートにKIX浅溝のスプール付けることあるよ。

441 ：名無し三平：2006/07/07(金) 17:58:55 O

↑君怖いお

442 ：名無し三平：2006/07/07(金) 18:40:35 O

魚が釣れれば問題無し

443 ：名無し三平：2006/07/07(金) 18:54:00 0

>>435
ヤフオクではけっこう見かけたけどね。

444 ：名無し三平：2006/07/07(金) 19:53:47 0

get!

445 ：名無し三平：2006/07/07(金) 20:14:58 0

>>441
単なるアンカーミスだ、気にすんな。

KIXにセルテートの2500番をつけることもあるし、
イグジスト2508スプールをセルテートにつけることもあるし。

446 ：名無し三平：2006/07/07(金) 21:08:24 0

>>473のレスに期待

447 ：名無し三平：2006/07/08(土) 05:37:41 O

すんません
セルテ2500買ったんですがウォッシャブルギアの使い方がわかりません！ギアに水かけちゃうって事？そんな事やっていいの？

448 ：名無し三平：2006/07/08(土) 07:24:17 0

>>447
つ「取扱説明書」

449 ：名無し三平：2006/07/08(土) 09:06:46 0

防波堤サビキでＣｙ2500ってどうでつか？

450 ：名無し三平：2006/07/08(土) 09:18:47 0

サビキなんて何でもいいだろ

451 ：名無し三平：2006/07/08(土) 09:36:49 0

サビキ釣りのような奥の深い釣りは高級リールを使うべし
超大型外道が来ることもある
青物が回ってきたらジグをキャスト
フッコがボイルしたらレッドヘッドのラパラをキャスト
放置プレイで弁当喰ったりエロ本読んでる間にヒラメやハタが掛かる可能性

最悪でもトーナメントシリーズを使わないと海に対して失礼極まりない

452 ：名無し三平：2006/07/08(土) 10:01:03 O

>>448
ごめん書いてなす

453 ：名無し三平：2006/07/08(土) 11:22:02 0

アミエビとかオキアミ使う釣りは、汚い汁がリールにつくから
防錆処理のしっかりした高級リールを選ぶべし。
お勧めはマグネシウム合金を使ったやつ。
オキアミの汁や塩水がベタベタについた状態のまま放置しても大丈夫。

454 ：名無し三平：2006/07/08(土) 11:55:45 O

おまいらひどいよ

455 ：名無し三平：2006/07/08(土) 15:01:45 0

持ってるリールは使おうね、眺めてるだけじゃ、だ～め

456 ：名無し三平：2006/07/08(土) 16:03:54 0

>>447
ウォッシャブルギア＝ウォッシャブルな道具

457 ：名無し三平：2006/07/08(土) 16:55:26 0

マシンカットハンドルって何がいいの？

458 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:19:59 0

形

459 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:22:39 O

剛性感

460 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:33:06 O

>>456
そうゆう意味か
(^ω^;)
本体正面のカバーをネジ留めしてある部分はどうゆう機能があるの？

461 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:59:30 0

カバー

462 ：名無し三平：2006/07/08(土) 18:08:44 0

↑バカー

463 ：名無し三平：2006/07/08(土) 18:31:44 0

実際カバーなんだけどなw

464 ：名無し三平：2006/07/08(土) 18:34:00 0

実際バカーなんだけどなw

465 ：名無し三平：2006/07/08(土) 19:56:57 0

トーナメントフォース３５００とセルテ３５００だっつら
どっちを選ぶ？

466 ：名無し三平：2006/07/08(土) 20:02:03 O

ソルティガGAME3500を待つ。
もちょっとだよ。

467 ：名無し三平：2006/07/08(土) 20:19:37 0

466に同じ。

468 ：名無し三平：2006/07/08(土) 20:23:35 0

イグジストって設計に不備があるって本当？
ハズレに当たると2～3回使っただけでゴリゴリいいだすらしいけど

469 ：名無し三平：2006/07/08(土) 20:34:58 0

海でハードに使っていて、その後の洗い方が下手な場合、大抵のリールは
２、３回でもゴリゴリいいだすよ。
淡水でゴリゴリ言うなら問題だけど。

470 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:44:51 0

言わね～よ

471 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:47:54 0

ダイワのギアが点でしか噛み合ってないから。
良い方にアタリが付けばいいけど、逆だと悪化の一途を辿るのみ。

472 ：名無し三平：2006/07/09(日) 00:00:44 0

>>466
重いのにどうしてソルティガを選ぶんだ？
耐久性の違いか？

473 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:05:13 O

？？トーナメントフォースとセルテートの3500のどっちと聞いてたから、こんど出るソルティガGAME3500をすすめたんだよ。
重さはたいして変わらないよ。
前にも書いたけど、サンプル見せてもらったんだ。

474 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:48:13 0

ソルティガGAME3500っていつ発売？

475 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:05:47 O

フィネスドラグアダプターをセルテ2500に着けてみた。

ドラグの滑りだしが、体感できるレベルでかなり良くなった。

ナイロン細糸派にはかなりお勧め。
だだ、ドラグがフルロック出来なくなる両刃の剣山

476 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:09:46 0

>ダイワのギアが点でしか噛み合ってないから。
点でしかかみ合わないギアとやらの構造を示してもらえませんか

>良い方にアタリが付けばいいけど、逆だと悪化の一途を辿るのみ。
良い方のアタリおよびその逆とやらの定義を示してもらえませんか

ばーか

477 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:19:43 0

新品と使い込んだリールのギアの磨耗具合を比べれば一目瞭然

478 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:22:56 O

>>476
過去レスにイグジ点接触の写真有

479 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:25:53 0

ダイワリールの巻き心地が軽薄というのはこんな理由があったのか
デジギアが聞いて呆れる

480 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:06:07 0

>>469
はぁ？その後の洗い方が下手な場合、大抵のリールは
２、３回でもゴリゴリいいだすよ。
馬鹿じゃね～の？海水につけて巻いてるのか？
メンテもろくにでくないくせにグタグタ言うなボケ
お前リール全部分解できないだろ！此処を見な↓
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/49/702774/

http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/49/580307/

http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/49/503908/

481 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:07:55 0

千刷太郎って奴痛いね

482 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:09:28 0

>>475
私はEXIST2508に付けてみました。
ドラグ緩めで使う私にとっては非常に良いです。

＞両刃の剣山
ウニ状態ですねｗ

483 ：475：2006/07/09(日) 11:25:32 O

>>482
スプール交換時にベアリングが外れることがありませんか?
気をつけないと釣り場で落としそう

484 ：名無し三平：2006/07/09(日) 13:16:16 0

EXISTのギアは素材に問題がありそうだな。加工がうまくいってなさそう。
俺の使ってるトーナメントサーフZ45Ⅱはアルマイトされた黒いギアだが面全体で噛み合ってるせいか
磨耗がかなりしにくい。見た目もぬるっとしている。

485 ：名無し三平：2006/07/09(日) 16:33:30 0

機械要素のことを少し勉強してから書き込んだ方がいい

486 ：名無し三平：2006/07/09(日) 17:26:48 O

つー事は、イグジストはまだ発展途上ってことでつね。
先進してるセルテートの方が熟成しきってるんでしょうか。

487 ：482：2006/07/09(日) 17:34:21 0

>>483
それは無いでしょう。ベアリングだけ落ちるような構造では無いですよ。
それより、ノブやスプール落とさないように気をつけないとｗ

・・・2500番クラスのリールで、釣り場でスプール交換ってしますか？

488 ：名無し三平：2006/07/09(日) 17:43:40 0

>>485
的外れな事言ってないで材料工学勉強したら？

489 ：名無し三平：2006/07/09(日) 18:08:22 0

>>488
ヒント：インボリュート曲線
材料工学なら教えてやるよ　本職だし
ただし　有料だからね

490 ：名無し三平：2006/07/09(日) 18:34:23 0

>>489
で！貴方リール分解できるの？

491 ：名無し三平：2006/07/09(日) 18:38:18 O

>>489ウソつき！

492 ：名無し三平：2006/07/09(日) 18:39:10 0

480>
オフショアとかヒラやってる？
海水につけてなくてもそれに近い状態にはなるよ。
ちなみにギアではなくてベアリングのゴリの事だよ。
ピニオンのベアリング（フランジ付き）が弱いからね。
フルメンテ？余裕でやってる。
ちなみに俺のリールはゴリ出てない。
周りの人間のではシマノもダイワもゴリ結構出るよ。

493 ：名無し三平：2006/07/09(日) 19:21:31 O

ステラとエグジストの巻き上げ性能はどっちが上ですか？

494 ：名無し三平：2006/07/09(日) 19:24:13 O

そんなもんぐらいダイワとシマノのサイトで調べろよ

495 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:05:34 0

>>492
そうであったか！馬鹿呼ばわりしてすまないm(_ _)m
分解もできず蘊蓄を申す者が多くて又か～と思ってしまい････
俺の馬鹿！バカ！ばか！

496 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/09(日) 20:13:36 0

ギヤの接触面には難しい事が沢山あるけど、面だからいいとか、点だから駄目とか
そんな単純な事はメーカーも散々考えてる事だと思います。

ダイワはセルテート以降ピニオンの歯面が凄く丸くなっているのが巻き心地の向上に
関係してそうだけど、それが初期不良の原因になっていたと思ってます。

ちょっと前に流行った球面インボリュート形状のべベルギヤみたいな歯面形状だけど
メインギヤの方は相変わらず角立ってるし・・・
分らない事多いな～

シマノでゴリが出るとギヤや周辺BBの交換までしないと駄目だけど、ダイワはゴリというか
ちょっとした抵抗感なら大抵インフィニット周りのアタリが悪くなってる事が多いです。
洗浄と粘度を考えたオイルをアップする事で解消できる事が多いですね、経験上・・・

497 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:25:12 0

車でもなんでもそうだと思うけど新製品は欠陥が多い
モデルチェンジする前が熟成されていて一番いいかも・・

498 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:29:38 0

ソルティガゲームの情報まだ？

499 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:36:26 O

ハッキリ言って、あまり期待しすぎるとがっかりするかもよ？。

500 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:39:09 0

イグジストのスプールをスチールに変えただけだったりしてｗ

501 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:48:48 0

早くガカーリしたいよ～。
ダイワＨＰ更新しちくりー！

502 ：名無し三平：2006/07/09(日) 20:50:46 0

KIXやイグ系のデザインはやめて欲しい
あまりにもカッコ悪すぎる

503 ：名無し三平：2006/07/09(日) 21:07:51 O

だからー、前にも言ったけどソルティガEXPのちっちゃい版だって。
ボディーはまんまフォースの型だよ。
ストッパーレスでフォースより回転性はいい。
ギヤが変わったかもね。

504 ：名無し三平：2006/07/09(日) 21:49:22 0

フォースの銀色のエンドキャップもそのまま？
ソルティガ式の密閉ボディじゃ無いの？

505 ：名無し三平：2006/07/09(日) 21:58:31 O

6fのバスロッドに2500番は大きいですか？
1500番位がベストでしょうか。

506 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/09(日) 22:03:56 0

使うラインの太さで決めたらどうです？

私は１号以上は２５００使ってます。
１台だけ買うなら２５００の方が使いまわしも効きそうですよね？

大は小を兼ねたりしますから・・・

507 ：名無し三平：2006/07/09(日) 22:06:53 0

バスロッドなら２５００で良いんじゃね。
俺も２５００。１５００だとちょっと小さい。

508 ：名無し三平：2006/07/09(日) 22:18:07 0

長尺のロッド使用時など、一番手大きめのリールのせいで重心が手元に来て持ち重りが軽減し、
結果オーライだったりする

509 ：名無し三平：2006/07/09(日) 23:47:30 0

スプールが大きい方が飛距離が出るので、
0.8号でも2.5号でも4000を使っている。
下巻きが面倒なのと、やや重いのが難点。

510 ：名無し三平：2006/07/10(月) 15:32:52 0

ややw

511 ：名無し三平：2006/07/11(火) 15:37:47 O

チームダイワX5000H修理に出したんだけどHって糸の膨らみは治らんのん？

512 ：名無し三平：2006/07/11(火) 16:54:05 0

ダイワ党のみなさん、今非常に困っています。。
是非力を貸して下さい☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152602825/l50

513 ：名無し三平：2006/07/11(火) 22:06:01 0

カルディアKIX2500のハンドルノブをKIX2000に取り付けることは可能でしょうか？

514 ：名無し三平：2006/07/11(火) 22:21:51 O

大丈夫だと思うよ。

515 ：名無し三平：2006/07/11(火) 23:23:25 0

旧フリムスの3000と2500って違いはスプールだけ？
近所で売ってるのが3000だけなんでもし2500とスプール互換があるなら買いたいんだが

516 ：名無し三平：2006/07/13(木) 02:11:07 O

最近、セルテート3000のラインローラーがシャリシャリ音がするようになった、購入してまだ半年ぐらいしかたってないのにラインローラーのベアリングってそんなにイカレやすいの？

517 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/13(木) 02:58:14 0

ＢＢ自体の良し悪しもあるのでなんともいえませんが、3000なら海ですよね？

もしかしたら塩が噛んでるかもしれないので良く塩抜きしてオイル差したら直るかもしれませんけど・・・
恐らく直らないでしょう・・・

ＢＢのみ注文してみたらいいんじゃないですか？

518 ：名無し三平：2006/07/13(木) 03:34:04 0

>>516-517
機能的には問題ないんだろうけど、腹立ちますよね。
一度ダイワに電話してみてはいかがでしょうか。

姑息的には、ラインローラーのとこのネジを少し緩めて、
クレのシリコングリースメイト
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html
を吹くと改善する場合があります。でも無償修理の対象外になるとは思いますが。
ベールアームの付け根にも具合が良いです。

519 ：名無し三平：2006/07/13(木) 04:53:19 O

私もセルテ2500を海用に使って半年程ですが、本体部からシャワシャワ音がします。
買ったばかりの頃の記憶が曖昧なんで最初から鳴っていたのかな？なんて思ったりしてますが…。皆さん音鳴ってた記憶ありますか？

520 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:15:04 0

>>519
ライン通さなくても鳴る音ですよね？
ある程度は鳴ってますよ。静かな場所じゃなきゃ気が付きませんけど。

買ったお店持って行って新品と比べてみるといいかもしれませんね。

521 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:20:04 0

点でしか噛み合わないデジギア
異音が多発するサイレントオシレーション

ダイワのギアって欠陥品だなｗ

522 ：名無し三平：2006/07/13(木) 05:22:39 0

>>516
ここでも話題になってる
ttp://www.bakusoku.com/cgi-bin/kuchikomi26/patio.cgi?mode=view&no=4

523 ：名無し三平：2006/07/13(木) 07:49:19 0

>>522
後半にクレームが集中しているところが笑える

524 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/13(木) 07:55:04 0

本体から出てる異音は恐らくインフィニット周りか、ピニオン前後のBBです。

ダイワはインフィニットから音が出るのは伝統なので、もし気になるなら分解洗浄、チューブグリス注油
でほぼ解消すると思われます。

ベアリングは一回調子がわるくなったら交換がオススメですが、
>>518サンが言ってるグリースメイトなど丁度良い粘度のオイルで（やや固め）気にならない程度に回復するかも知れません。

ダイワに修理に出してもインフィニットは交換しない限り異音はおさまらないし、標準OHでは洗浄されない部分なので
自分で作業し、全体のコンディションをつかむのが長く付き合うコツだと思います。

525 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/13(木) 08:02:53 0

いったい、何個セルテートを買うとそんなにハズレを引くのか不思議でしょうがないですw

ダイワのアナウンスの仕方がわるいのか・・・
面接触がギヤの全てだと思われてる方が多いのですね・・・

伝達効率のみを追求するとそうなのかもしれませんが、それで滑らかな巻き心地を得られる訳がないと思うのですが？

むしろセルテート以降のダイワのピニオンはかなり点を意識した形状の気がするのですが・・・

526 ：名無し三平：2006/07/13(木) 08:20:19 O

ダイワの場合、どこまでが異音なのか難しいですよね。
僕の場合は異音がでたら熱めのお湯の中で回しちゃいます。
それからグリスアップ。

527 ：名無し三平：2006/07/13(木) 09:50:31 0

音が気になるんだったらﾂﾏﾉでも使えば良いのに・・・・

528 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:53:16 0

少々の音ならどこのリールだろうとするし、実釣には問題ないだろ
まめにメンテナンスして、釣りのときはゴリ巻きしないで竿でとればリールはあまり傷まないじゃねーの
アブやミッチェル使えばダイワやシマノのリールの滑らかさがより実感できるよ

529 ：名無し三平：2006/07/13(木) 12:34:54 O

アブの44使ってからステラやセルテ使ったらもうオールドリールには戻れません。

530 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:37:19 O

z2500cってベアリング何個入ってるんですか？

531 ：516です：2006/07/13(木) 14:51:35 O

とりあえず、BB注文しました。
519さんと同じ症状は自分のセルテート3000にも出てます。
ストッパーレバーをOFFにしてハンドルを巻くと音はしないので、悪魔のステラさんが言うようにインフィニット周りからの異音かも知れませんね。

532 ：名無し三平：2006/07/13(木) 16:37:17 0

http://www.bakusoku.com/cgi-bin/kuchikomi26/patio.cgi?mode=view&no=4

533 ：名無し三平：2006/07/13(木) 16:38:57 O

大きいリールは持っているので、ジャストサイズのが欲しいんですが、モアザン7fには2000番がジャストですか？バランス適に。
使用ラインはPE1～2号です。

534 ：名無し三平：2006/07/13(木) 16:54:31 0

２５００がいいんでない

535 ：名無し三平：2006/07/13(木) 17:22:57 O

>>534
2500は持っているんですけど、2000は持ってないんで7fにジャストなら買ってみようかと思ってたんですけど、2000だと小さいですか？

536 ：名無し三平：2006/07/13(木) 17:26:26 0

おまえの言うジャストの基準による。
そういう不確実なことは人に聞かないほうがいいとおもうよ

537 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/13(木) 17:38:16 0

>>533-535
確かにジャストは難しいですけど、糸巻き量的に２０００が使いたいなら２５００の浅溝スプールを
買ってみてはいかがでしょう？

持ってるリールにもよりますが多分２０００のリール買うよ安いと思いますよ。

グリップにもよりますが私も７ｆｔなら２５００サイズがベストだと思うのですが・・・

538 ：名無し三平：2006/07/13(木) 22:19:51 0

>>533
俺がオカッパリ用ロッドとの基準を決めてやる。

～6.6ｆｔ　2000番
6ft～9ft　2500番
8.6ft～11ft　3000番
9.6ft～　4000番

539 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:16:03 0

>>538
何かおかしいぞ

540 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:01:46 0

うん
おかしい

541 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:46:44 0

>530
俺のはＺＣ３５００だが12個だよ。たぶん一緒だろう

542 ：名無し三平：2006/07/14(金) 05:55:37 0

よく釣り本に載っている、人を悩ませる区分けそのままですな。
確かに実際、重なってる部分は使うラインや釣りの内容に加えて
使う人の感触等もあるからバッサリ区切るのはむしろ不合理かも。
そういう私は9フィートを湾奥で使う事を理由に2500を
使ってるのだが。

543 ：名無し三平：2006/07/14(金) 22:02:34 0

ソルティガGAME、Webに掲載されたのに静かだな

544 ：名無し三平：2006/07/14(金) 22:20:03 0

タフオシレート
カム方式のソルティガZと違い､ウォーム方式を採用。

イラネ
セルテートで十分

545 ：名無し三平：2006/07/14(金) 22:32:24 0

ソルティスト月下美人
エメラルダス
ソルティガGAME
消費者舐めすぎ

546 ：名無し三平：2006/07/15(土) 00:56:54 0

てゆうかフォースの色塗り替えただけじゃん。

547 ：名無し三平：2006/07/15(土) 01:44:25 0

ストッパーの跡くらい型を少し弄れば消せるのに、それをしないということは
フォースもまだ売るつもりなんだな。

548 ：名無し三平：2006/07/15(土) 01:46:35 0

ああいう色使いはオーシャンマークだけで十分
ダイワは色が極端だしシマノは何でもかんでも穴だらけだしなんかねえ
何でも度が過ぎるとカッコがつかない

549 ：名無し三平：2006/07/15(土) 08:42:05 0

大体、掲載されてるのがオフショアのページだしな。
あくまで、オフショアジギングのライトゲーム専用、ということなんだろ。
結局、中型汎用スピニングの最上位モデルはフォースのまま、と。

550 ：名無し三平：2006/07/15(土) 09:28:41 0

3000番でオフショアって、ハンドル1回転当りの巻取りが少なくね？
船の進行中だと、4000番でも間に合わないことがあるよね。

551 ：名無し三平：2006/07/15(土) 11:46:47 0

フォースをジギング、おかっぱり用、
ソルティガGAME をハイギアにしてオフショアキャスティング用にハイギアと期待したけど。
なんでそうしなかったのか？フォースやセルのＨＤとかぶるじゃないか。
それともあとで追加するのかね。

552 ：名無し三平：2006/07/15(土) 11:58:39 0

>>船の進行中だと、4000番でも間に合わないことがあるよね。

アホだなコイツ。バカじゃねーの？

553 ：名無し三平：2006/07/15(土) 12:44:53 0

>>552
たぶんお前が馬鹿

554 ：名無し三平：2006/07/15(土) 12:49:57 0

>>553
552はジギング専かもね

555 ：名無し三平：2006/07/15(土) 15:53:21 0

get!

556 ：名無し三平：2006/07/15(土) 15:56:39 O

>>221おまえがまちがっとるだろ！ステラのせいにすなよ！

557 ：名無し三平：2006/07/15(土) 16:06:29 0

>>552
っぷっ

558 ：名無し三平：2006/07/16(日) 18:18:32 0

やっぱりカルディアＫＩＸってあれですか？

559 ：名無し三平：2006/07/16(日) 18:25:20 0

フォース３５００とセルテ３５００でどっちが外観でかいですか？
フォースを置いてる店が無くて。

560 ：名無し三平：2006/07/16(日) 19:46:36 0

セルテのが大きく感じた
フォースはやめとけオプションが少ない
ＧＡＭＥはフォースと中身が一緒だ
買うならセルテ３５００かな

561 ：名無し三平：2006/07/16(日) 20:21:31 O

セルテートに装着しようと思ってるんですが。
イグジスト2500の純正スプールは幾ら位するか分かりますか？

562 ：名無し三平：2006/07/16(日) 20:26:34 0

セル3500HD使っているけどドラグがいまいち。
キメジに走られてドラグがパア。
フェルトが破れ、耳つきの金属ワッシャーも曲がった。
おまけにラインローラーも回転不良。
まあ小さいモデルと共通部分も多いし、
値段を考えると仕方ないかなとも思ったけど。

563 ：名無し三平：2006/07/16(日) 20:26:45 O

１ﾏｿくらい

564 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:14:03 0

>>562
お前が下手クソ、修行しろ・・・・

565 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:14:36 O

1マンもするんですか？…

プラスチックなのになんでそんなに高いの？？
5千円位かと思ってました…orz

566 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:27:58 0

サイどうなのよ？
インプレして

567 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:35:13 0

みなさんイイリール使ってますね。

5年くらい愛用してたエンブレムZが釣行中に壊れたので、
近くの釣具屋でフリームスKIXを買ってみたのだが
技術の進歩にびっくりした。

１万チョイでこんなイイリールが買えるなんて
イイ時代になったもんです。

568 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:45:09 0

輝きは一瞬、すぐにガタガタだよ・・・・・

569 ：名無し三平：2006/07/16(日) 21:47:30 0

特にリアルフォーはw

570 ：名無し三平：2006/07/17(月) 00:05:36 O

ダイワってなんで限定品が限定じゃなくなるの？消費者をナメテないか？
それと、いつになったらシマノの技術をおいぬくんだ？

571 ：名無し三平：2006/07/17(月) 00:32:47 0

限定って具体的にはどれのこと？

572 ：名無し三平：2006/07/17(月) 00:47:44 0

もう追い抜いてるよ

きずいていない時点で570の負け

573 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:02:30 0

きずく
きづく

574 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:32:02 0

>>559
オレはフォースを使ってるよ。
耐久性が全然違う。

575 ：名無し三平：2006/07/17(月) 01:36:41 0

ツイストバスター(２)はしまのよりイイと思うよ。
ABSが出て来なきゃしまののテーパー無しスプールも出てこなかったかも。

576 ：名無し三平：2006/07/17(月) 04:45:06 O

ダイワのが上だね。シマノの優秀な人いなくなってから横這いだね。

577 ：名無し三平：2006/07/17(月) 05:52:45 O

>>569に補足
特にﾎﾞﾛﾃｰﾄわ！

578 ：名無し三平：2006/07/17(月) 11:28:21 0

>>574
フォースのウォームギアの耐久性は？と思うが。
574のは大丈夫なんだな。異音もしてないか？

579 ：名無し三平：2006/07/17(月) 11:44:28 0

フォースの替えノブない？
FISHERMANのソフトノブみたいなので

580 ：名無し三平：2006/07/17(月) 13:25:42 0

>>579
http://www.konky-jp.com/goods/webpage/som_customhundle.htm

581 ：名無し三平：2006/07/17(月) 14:01:53 0

http://plaza.rakuten.co.jp/yatteshimouta/

582 ：名無し三平：2006/07/17(月) 16:39:03 0

マニアの人・人柱になってもいい人

セルテートのラインローラー部のベアリング（１個）がシャリシャリするのは
構造的な欠陥？らしく、
それを改善したのがイグジストの２ベアリング化とのこと
セルテートのベアリングをシーリング付き2CRBBラインローラー化出来ないかな？

583 ：名無し三平：2006/07/17(月) 17:13:02 O

あなたが最初のチャレンジャーになって下さい

584 ：名無し三平：2006/07/17(月) 17:22:28 0

境港なら喜んでやってくれる

585 ：名無し三平：2006/07/17(月) 17:27:20 0

イグジストとセルテート両方持ってる金持ちはいないのか？

586 ：名無し三平：2006/07/17(月) 17:42:33 O

持ってるよ。
っていうか、俺のセルテートは2BB化してある。

587 ：名無し三平：2006/07/17(月) 18:09:58 0

モマイら少し落ち着け。イグジの廉価版が出るまで暫し買い控えてろ。

588 ：名無し三平：2006/07/17(月) 19:13:18 0

>>580
それそんなに握りよくない
小さすぎ(オイラにとっては）

589 ：名無し三平：2006/07/17(月) 20:13:39 O

ダイワはだめだ。戦略に踊らされていることに気付け　どんだけの馬鹿が無駄に金をおとしていったか・・・
　同じ釣り人として悲しすぎるぞ

590 ：名無し三平：2006/07/17(月) 20:36:24 0

>>585
イグ2508、セル2506RCS改、ステラ2500、C3000を各２台ずつ
セル2500R、フォース、06ツインパワーC3000、4000を各１台持ってるよ。
イグとステラC3000がエギ用　その他がシーバスと根魚用だよ。

591 ：名無し三平：2006/07/17(月) 20:51:54 0

>>590
うらやましい限りですな。
ところで一番のお気に入りはどれなのでしょうか？

592 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:10:21 0

>>590
セルしか持ってない俺に
イグジストのローラーベアリングと周辺部品が
セルに使えるか教えてくらはい
移植した写真をアップして貰えればなお嬉し

593 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:27:00 0

>>591
エギには春ステラC3000、秋イグ
シーバスにはセル2500Rかセル2506RCS改
ジグのさばゲイにはツインパワー
ヒラスズキにはフォース
根魚にはステラ2500
本体はすべてPE,予備スプールはすべてナイロンを巻いてるよ。
以上かな。

594 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:42:18 0

まったくおまいらときたら馬鹿の一つ覚えみたいにセルテだのイグだの言いやがって
新しいリールばっかり使いやがっていてうらやましいぜこの野郎
まだまだ漏れはルビアスでがんばる　早くイグジスト版ルビアス出ろや

595 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:45:57 0

となりの部屋の豚女がいぐ～いぐ～っって叫んでやがる('A`)

596 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:51:58 O

最近セルテート3000を購入したが、今までルビアス3000を使ってた
俺にとって全くの別物ですた(当たり前だけど)
セルテートの巻き取りパワー素敵ですた。

597 ：名無し三平：2006/07/17(月) 21:54:26 0

ﾙﾋﾞの軽さも素敵ですよね

598 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:46:08 0

ダイワハウスってこのダイワ？

599 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:49:11 0

my reel is daiwa reel

600 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:54:43 0

soudesuka

601 ：名無し三平：2006/07/17(月) 22:59:38 O

>>597
ルビアスの軽さもエアリティ程ではないけど、確かに素敵ですた。
もっと巻き取りパワーあれば良かったのでしょうが。

ルビアスをｷｸｰｽ化に…

…無理な話か。

602 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:07:10 0

>>599
志村！志村！名刺の前に前置詞が付いてないぞ！

603 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:38:29 0

最近のアメリカの若い奴は
わざと前置詞を省くんだよ
599は日本人だけどｗ

604 ：名無し三平：2006/07/17(月) 23:43:52 0

前置詞だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

605 ：名無し三平：2006/07/18(火) 00:05:45 0

冠詞じゃないの？

606 ：名無し三平：2006/07/18(火) 00:10:03 0

英語コンプレックスの固まりのDQNどもが騒ぎ始めましたね。

607 ：名無し三平：2006/07/18(火) 00:12:19 0

日本語もろくにできない馬鹿が何か言いたいようです

608 ：名無し三平：2006/07/18(火) 07:47:51 0

>>606
悔しいか？

609 ：名無し三平：2006/07/18(火) 08:13:17 0

セルだのイグだの、昨日サイ買ってきた俺様は話についていけない

610 ：名無し三平：2006/07/18(火) 09:46:38 0

>>609
俺もサオ・・いぁサイ買いたいがどうよ？

611 ：名無し三平：2006/07/18(火) 12:17:29 O

>>610
609じゃないが、Cyは旧ﾌﾘﾑｽよりは良いと思ってる。
同じ3000だと、Cyの方がドラグ力あるし。それにCRBBも使ってるしね。

612 ：名無し三平：2006/07/18(火) 12:37:42 O

ダイワ好きのみなさんへ質問です。
私はよくシマノのリールを使用してますが、ソルティガゲームの購入を今、考えています。
しかし、トーナメントフォースの売れ残りを使ってる。
ソルティガとは呼べないなどとの声が多くあります。本当の所はどうなのか？
どなたでもいいので助言お願いします。

613 ：名無し三平：2006/07/18(火) 12:58:19 0

>>611
よーし、611に背中押されたから買うことにした

614 ：名無し三平：2006/07/18(火) 13:10:22 0

フォースは思ったような開発費用の回収が進んでいない。
だから少しでも回収できるように、名前を変え、色を変え、仕様を少し変えただけ。
目新しい機能は無い。
君がソルティガメを買えば、次期ソルティガの開発資金が捻出できると思う。

615 ：名無し三平：2006/07/18(火) 16:54:13 0

ダイワは表示を正確にしないとな
ベアリング7個中、CRBBは１～２個しか使ってないのに、さも全ベアリングがCRBBって錯覚するような宣伝や表記をしてるし

616 ：名無し三平：2006/07/18(火) 17:08:16 0

フォースは完全な独立モデルで今まで他に使い回ししてなかった。
同時発売の別コンセプトのエアリティが消滅した今も細々と現行品。
モノはいいと思うのだが、セルテートとソルティガに
挟まれ目立たない存在。値段が高いわりに地味というのもあるのだろうが、
なぜか店にもあまり置いてない。俺もソルティガゲームが出たら
買うつもりだったが、あまりの安易さに失望したので
昨日フォースを買って来た。ゲームより竿に合わせやすいし正解だと思う。

617 ：名無し三平：2006/07/18(火) 17:21:38 0

>>612
ゲームの機能としてソルティガ系を名乗るのに相応しい機能がいくつかあります。

・パーフェクトダブルストッパー・
・マニュアルリターン・
・ストッパーレスボディ・
・100lb対応防水TB2・

フォースの色違いとか批判はあるかと思いますが、中身は全く別物と言えるでしょう。
価格的にはブラストの4000番がやすいし、Ｚの4000番も実売価格はそれ程変わらないでしょう。
ただ、ゲームの方が約185ｇも軽量なんですよ。
対象魚も比例して小さくなっていますが、ダイワのラインナップを考えれば、
フォースの型を流用したとは言え、素晴らしい商品展開と言えるでしょう。

618 ：名無し：2006/07/18(火) 17:22:29 0

>615
ほんと？
知らんかったやー
じゃぁどこがＣＲＢＢなの？

619 ：名無し三平：2006/07/18(火) 18:33:56 0

機能というか・・・
フォースに付いてた物を外しただけじゃん。
ライトゲーム用といいながら１００ｌｂ対応ってのも矛盾してるし
１００ｌｂ対応なのにドラグが弱くなってるのはもっと矛盾する
フォースに足した物はラインローラー２ＢＢ化くらいか
実質内容はフォースのコストダウン機だよね。値段は一緒だが

620 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:25:12 0

カーボン→フェルト

621 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:28:01 0

＞中身は全く別物と言えるでしょう。

騙し注意！
フォースと対して変わらんよｗ

622 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:29:31 0

＞・パーフェクトダブルストッパー・

パーフェクト？レバー跡がすっきりせず醜いのにｗｗｗ

623 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/18(火) 19:35:26 0

う～んソレとはほぼ無関係なような・・・

624 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:37:42 0

ソルティガ２台、セルテート３台、KIX２台、ツインパワー３台と
どちらかと言えばダイワ派に近いけど、今回のソルティガGAMEには幻滅した。

625 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:48:31 0

フォースより15ｇ重くなっているね。
なぜでしょう？

626 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:57:50 O

ラインローラー+フェルト。

627 ：名無し三平：2006/07/18(火) 20:20:43 O

セルテートで十分なんだけど、あの色だと
どうしても買う気になれないんだよな。

628 ：名無し三平：2006/07/18(火) 20:23:19 0

ｾﾙﾃHDの塗装もｸｿ。
色あいも悪けりゃ塗装もすぐはげる

629 ：悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 ：2006/07/18(火) 20:34:11 0

ソレはダイワの悪しき伝統。

630 ：名無し三平：2006/07/18(火) 20:53:58 0

フォースってドラグの調整範囲がせまい気がするんだけど
それって普通？

631 ：名無し三平：2006/07/18(火) 21:20:34 0

普通。

632 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:04:19 O

ダイワ好きなやつって新製品に目がない、もしくは外見ばかりきにする、あまり釣りにいかない、もしくは初心者（トラブル少ない）。
シマノ好きは質実剛健。いいものを長く。

633 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:06:39 0

貧乏人はそう思うのかもね

634 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:13:08 O

>>632
それ正海かも
>>633
『いいものを長く』は世界共通
おまえの育ちがわるいのはわかった

635 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:13:38 O

自分もシマノファンやけど新し物好きやけど。
新ステラSWとかでたら、すぐ飛び付くだろうなっ
ダイワファンだけが新し物好きって事はないでしょう。

636 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:18:13 O

シマノは凡用リール

637 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:24:06 0

セルテート２５００のスプールの材質と重量は知らないですか。

638 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:33:37 0

日本語の勉強をしてから書き込みな　中国人

639 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:47:36 0

>>638
北朝鮮は黙ってろや

640 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:49:06 O

まじめなはなし日本も在日が増えました
芸能人も異国のひとばかり

641 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:53:32 0

ここはイグやセルの買えない貧乏人が
暴れるスレですか？

642 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:54:48 0

>>639
しっかり勉強しろよ

643 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:58:09 0

ルビアスが好き　軽いしベールの感触いいしノブの握り心地もいいし値段もいい
問題点はスプールの互換性がないぐらいだ　orz

644 ：名無し三平：2006/07/19(水) 02:21:23 O

>>635ダイワファンはもっとひどいってことだよ　塗装と名前かえただけの代物にまんまとひっかかってよろこんでんだから。塗装もはげまくるし、下地がすぐでるから前の機種がばれるだろ！

645 ：名無し三平：2006/07/19(水) 02:26:42 0

まあこれ以上は別スレでやりませう
俺は色々新しい機能を試すダイワまんせー

646 ：名無し三平：2006/07/19(水) 09:40:42 0

俺はいつまでもエアリティーまんせー

647 ：名無し三平：2006/07/19(水) 11:43:31 0

>>643
ルビはいいね。
本当にスプールの互換性が悪いのは残念。
シマノのようにとは言わないけど、せめて同番手の浅⇔深は互換して欲しい。

648 ：名無し三平：2006/07/19(水) 12:04:34 0

>>647

ルビ２５００に２５０６つくと釣具屋でうそつかれた。

649 ：名無し三平：2006/07/19(水) 13:13:46 O

俺もルビの３０００使ってるが、⑥ベアリングから⑩ベアリング仕様
に改造出来るそうだが、これってメーカーに依頼しても引き受けてくれるんだろうか？
改造自体そんなに難しくないそうだか、俺はﾏﾝﾄﾞｸｾｰから…と思って。

650 ：名無し三平：2006/07/19(水) 15:47:49 O

ソルティーショットの6fには何番がジャストですか？

651 ：名無し三平：2006/07/19(水) 16:17:17 O

メーカーは絶対にやってくれない、しかも改造してあると修理も受け付けてくれない。

652 ：名無し三平：2006/07/19(水) 18:45:31 0

>>649
そんな無茶してくれるメーカーあったらすごいと思う

手軽なのはスプール受けにベアリング追加、ハンドル交換。
これならメーカーメンテも問題ない。

653 ：名無し三平：2006/07/19(水) 21:58:07 O

ダイワのヨサってなに？

654 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:43:23 0

ノブのつまみやすさ

655 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:45:10 0

それだけ・・・・・・か

656 ：名無し三平：2006/07/19(水) 22:49:43 0

オレはマスターギア、硬質チタンで別注したぞ。

657 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:55:49 0

>>656
何か意味あるの？
他も強化しないと全く意味ないでしょ？

658 ：名無し三平：2006/07/20(木) 00:06:54 0

素人は素直に大和使っとけば問題ない。

島野は素人には辛いから、もう少し上手くなってから
自己満足のために買うのが吉。

659 ：名無し三平：2006/07/20(木) 01:03:54 0

なんで唐突にそんなこと書くのか意味わからん
好きなの買えばいいじゃん

660 ：名無し三平：2006/07/20(木) 01:27:21 O

大和と島野の安リール使ってる貧乏人だけど、どっちもいいよ。
充分使えるさ。

661 ：ＫＥＮ：2006/07/20(木) 01:30:50 0

＞６５８
シマノのステラも使っているしダイワのイグジストも使っていますが、それぞれ
長所短所あるよ・・・シマノのリールの全てが言い訳ではないと思いますが・・・
違いが分かっておっしゃってるので？

662 ：名無し三平：2006/07/20(木) 03:18:54 0

上級者はダイワは物足りないってのは確かかな
ライントラブル防止機能を取ったらただの飛距離の出ないゴリ感の出やすい耐久性の弱いリールだもんね

663 ：名無し三平：2006/07/20(木) 05:11:42 0

確かに上級者はシマノだな。
ダイワだと性能良すぎてツマラナイもんな。
敢えてレベルを下げ、その分を腕でカバーして楽しむくらいの余裕がないと上級者とは言えないよな。

664 ：名無し三平：2006/07/20(木) 05:52:37 O

みんな自分が上級者って思ってほしいんだね。

665 ：名無し三平：2006/07/20(木) 05:53:40 0

なんかﾋﾈｸﾚたﾔｼが多いｽﾚはここですか？

666 ：名無し三平：2006/07/20(木) 06:14:44 0

もう部屋でリール巻くだけで釣った気分になれる上級者にはシマノだよなw

667 ：名無し三平：2006/07/20(木) 07:32:23 0

貧乏人はシマノ

668 ：名無し三平：2006/07/20(木) 08:52:06 0

ダイワリールのラインローラーの異音には防虫効果がある。
上位機種にはダブルで装備されているようなので、この季節のリバシーとかに
うってつけ。回りの人も逃げていきます。

669 ：名無し三平：2006/07/20(木) 11:28:04 O

>>672
ｾﾙﾃｰﾄの色は確かにﾀﾞｻいな。

新型出るんだったらﾄｰﾅﾒﾝﾄZCみたいなｶﾞﾝﾒﾀで、ﾌﾞﾗｯｸっぽいﾒｯｷみたいなやつがいいなぁ。
ｼｬﾝﾊﾟﾝｺﾞｰﾙﾄﾞは爺くさいし、ｼﾙﾊﾞｰは安物みたいだし。

670 ：名無し三平：2006/07/20(木) 11:36:59 O

ライントラブルに翻弄される馬鹿どもが集う初心者・・・　みっともねえ　どうせきちきちまでラインまいてはリールのせいにでもしてんだろ？

671 ：名無し三平：2006/07/20(木) 11:43:21 0

ハイハイ　やっとラインがまともに巻けるようになったのね

672 ：名無し三平：2006/07/20(木) 11:48:10 0

414 名前：名無し三平[] 投稿日：2006/07/19(水) 22:23:25 O
ソルティーショット6fには、何番のリールが
ジャストサイズでしょうか？
ツインパワーを購入予定です！

673 ：がさお：2006/07/20(木) 12:11:03 0

カツオのキャスティングをやる船に乗ると
ステラユーザはいつもモモリを直してる。
ミヨシが空くのでいつも助かってます。
ありがとう。

674 ：名無し三平：2006/07/20(木) 14:00:41 O

正直なとこ、魚の当たりよりもラインがボヨ～ンと垂れ下がってないかとか、とにかくスプールばっかしょっちゅう触ってます。
そこらへんの初心者とは違って、自分の場合はあまりライントラブルはないよ～(o^-’)bへへ。

675 ：名無し三平：2006/07/20(木) 14:04:54 0

>>674
お前最悪だな

676 ：名無し三平：2006/07/20(木) 14:46:46 O

本当の事なんだから仕方ないじゃん。

677 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:29:19 O

ABSはスプールのふちまでラインを巻くものだろ。
トラブルなんざほとんどないぞ。
普通のスプールみたいに8～9割にする必要なんてなし。

678 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:38:57 O

そもそもステラユーザーの投擲力なんてたいしたことないしwww

679 ：名無し三平：2006/07/20(木) 20:41:24 0

ルアーだとバックラしやすいな

680 ：ＫＥＮ：2006/07/21(金) 02:42:58 0

う～ん！ドラグ性能はダイワとシマノどっちがいいですか？僕はステラの方がジージーいわなくてすきですが
滑り出しもいいし＾＾

681 ：名無し三平：2006/07/21(金) 03:34:12 0

>>680
俺はぬるっとした滑り出しが嫌いだからダイワの方が好き
最上位機種になりゃ好みの問題だと思われ

682 ：ＫＥＮ：2006/07/21(金) 03:38:20 0

＞＞６８１
おっしゃるとおりですね＾＾
ジージーいった時の方がランディングの時は助かるし・・・あ、魚に走られたって
音ですぐわかるから。
好みの問題ですね＾＾

683 ：名無し三平：2006/07/21(金) 10:19:35 0

上位機種というか大型ではソルティガよりステラのほうが好み。
ソルティガは滑り出しがかなり悪い。
例えば７ｋｇで滑るよにすると、８ｋｇまで耐えてそこから滑り出す。
カーボンワッシャーが削れ易く欠けやすい。
高テンションではかなりピーキーで増し締めしにくい。

684 ：名無し三平：2006/07/21(金) 23:51:32 O

ドラグ、マキゴコチはシマノのほうが明らかにうえ。ドラグを音で判断なんていかにも素人だな。

685 ：名無し三平：2006/07/22(土) 00:00:40 0

なわけねーだろ
粘るドラグにマキゴコチもいまやシマノにアドバンテージないよ

686 ：名無し三平：2006/07/22(土) 01:43:45 0

音をどうたらこうたらいうのはシマノ厨だろ

687 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/07/22(土) 06:41:18 0

ドラグの音って結構重要だと思いませんか？

出来れば音色も・・・

ドラグノブはマイクロピッチでいいから、ドラグ音出してるギザギザはもっと大きなピッチで作って欲しいな～
エアスプールはともかく、せっかく硬くて良い金属使ってるのだから、甲高い金属音が欲しいです。

音だけで言うなら、リョウビのサイノスが最高の音色でした・・・
ドラグ音は魚がどれくらい走っているのか分かるし、自分のテンションもあがりませんか？
隣の人が避ける目安にもなると思うんですけど、まぁ昔からあまり理解されないですね・・・・

デュポンのような音色を奏でるスピニングがあれば飛びつくことでしょう。

688 ：名無し三平：2006/07/22(土) 07:09:27 0

>>686
ダイワサイトより

＞村上晴彦入魂。
＞MILLIONAIRE 凛牙 HL 103L/103
＞
＞胸のすくようなスプールの回転音は絶品
＞
＞
＞投げるだけで人を魅せなければ、リールとは言えない。
＞巻くだけで歓びを感じなければ、リールとは言えない。
＞この凛牙は、単に海水域にも使えるとか、軽いとか、飛ぶとか、それだけのリールとは違う。
＞部屋で眺めているだけ興奮し、釣り場で使っているだけで幸せを感じさせる、そんな逸品。
＞このリールを使っていて気持ちいいとは、なんと言っても胸のすくようなスプールの回転音。
＞滑らかというか精緻というか、とにかくリールにしか発することのできない芸術的なサウンドが心地よい。

とにかく音がすごいらしいｗ
音をどうたらこうたらいうのはダ・イ・ワ

689 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/07/22(土) 07:13:40 0

凛牙のスプールの音よりDCのメカニカル音の方がかっこいいけど・・・

690 ：名無し三平：2006/07/22(土) 09:12:21 O

ドラグのジ～ってゆうの大好き

691 ：名無し三平：2006/07/22(土) 13:23:27 O

ベイトならイクシオーネだな。
おっと、ダイワスレだったぞっと！

692 ：名無し三平：2006/07/22(土) 15:10:58 0

馬鹿が沸きすぎ

693 ：名無し三平：2006/07/22(土) 15:56:17 0

ふりーむすKIX買うならサイのほういい気がするんだが、どーよ？
スペックにあまり差を感じないだが…

694 ：名無し三平：2006/07/22(土) 16:18:12 0

安物ぽいと不評のイグジストのドラグ音だが俺は気に入ってるぞ
潮騒に負けない音の大きさがいい

695 ：名無し三平：2006/07/22(土) 16:19:50 O

ベイトリールは今圧倒的にDCが勝ってる。あのリールの登場で誰もが飛躍的にうまくなった。ダイワは所詮ブレーキセッティングのやりやすさと軽さしか売りがなかったが、そんなショボ売り、霞んでみえる

696 ：名無し三平：2006/07/22(土) 16:22:33 O

>>688　きみの勝ちだ　　ダイワ信者は馬鹿が多い　　　じえんじゃねえべ

697 ：名無し三平：2006/07/22(土) 17:04:19 0

↑自演乙

698 ：名無し三平：2006/07/22(土) 17:30:18 0

>>693
両者共にスペックの差はないかと思うかもしんないが、フリ娘ｷｸｰｽの方が
メンテナンスのやりやすさに勝ってると思う。
ウオッシャブルだから水で洗えるし。

699 ：名無し三平：2006/07/22(土) 18:27:54 O

>>693ｷｯｸｽシリーズを選んだ時点で失敗　最低でもセルテは選ばないと。
買ってから俺のいっていることがわかる。
はっきりいってやろう、ｷｯｸｽシリーズは　糞。　わかるか？ダイワをけなしているのではない、ｷｯｸｽが糞

700 ：名無し三平：2006/07/22(土) 18:42:08 O

ダイワ新りーる

荒木道糞

701 ：名無し三平：2006/07/22(土) 19:25:40 0

夏だな

702 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:03:55 0

キックスって日本刀の奴だろ
あれカッコいいと思うんだが

703 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:20:18 O

トーナメントＺｉが１番かっこよかった！

704 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:35:16 0

キックス使ってるがカッコいいよね。
セルテートなんて成金趣味の変なカラーリングのリール使えないね。
日本刀をモチーフにした侘び寂を感じさせるキックスカッコいいよ。

705 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:47:21 0

お子様には丁度いいねw

706 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:47:24 0

亀頭デザイン

707 ：名無し三平：2006/07/22(土) 20:49:27 0

ちんぽリール

708 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:01:36 0

初心者のくせにイグジストを買ってしまった田舎者ですけど、
あまり評判がよくないのは、ホントにイグジストがダメだからですか？
アタリがよかったのか今のところトラブルはありません。
みなさんはどんなトラブルがあったのでしょう？

709 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:05:00 0

ゴリゴリするとか言ってる奴はみんな島野工作員だから。

710 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:12:23 0

http://viproom.heartring.net/log/vipper873.jpg

711 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:13:28 0

リョウカイ!！
なんだか多くのみなさんがよくないようなこと言ってるので
自分のリールにもそんな日がきてしまうのかとドキドキです。

712 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:14:52 0

高いリールだからアラを探して文句付けてるだけです

でもその値段ならアラが有っては為らないのも事実

713 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:21:56 0

以前のレスにもあったけど、リアル4のリールは使い始めはゴリ感があるけど
ギアのあたりが付けば滑らかになるよ。
俺のセルテとカルキックスも初めは引っ掛かり感があったけど今は滑らかです。

714 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:32:40 0

しかしアラを探して文句付けてる人たちがプロジェクト組んで
商品開発したらきっとすばらしいリールが出来上がるでしょう！

715 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:38:56 0

>>713
音は出てた？
それはいずれ治まる症状だと考えていいのね？

716 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:41:59 0

ラインローラーのシャリシャリもきちんと分解して清掃すれば音がしなくなるよ。
釣り場って思ってるより細かいゴミとか多いから、ウォッシャブルなのを良い事に
水洗いだけで済ましてると細かいゴミが溜まってるかもよ。

717 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:43:02 0

ギアの面取りしろ、糞ダイワッ

718 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:45:28 0

いや　昔の車のエンジンのように慣らし運転をしてるうちに愛着も沸いてくるよ。

719 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:47:14 0

愛着が沸いた頃には、予備パーツが無い

720 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:49:45 0

一ヶ月もしないうちにあたりは出るよ。

721 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:51:51 0

ダイワのリールはギアの素材の耐久性が低い。
わざと低くしてパーツ交換で儲けにきてるのは間違いない。

１０年前のトーナメントがいまだにシルキーなのに最近のは
特に酷いね。ステラからエアリティーに乗り換えたツレ泣いてるよ。

722 ：名無し三平：2006/07/22(土) 21:54:44 0

慣らしが要る様なリールは、大はずれが有るって知ってた？

723 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:06:55 0

１年使ってヤバイくらい巻きの重くなったゴリキーなエアを
万単位の金使ってギヤベアリングシャフト総交換

１ヶ月後のツレ　→→→　　orz

724 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:15:30 0

島野工作員乙

725 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:17:17 0

だいは

726 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:20:42 0

>>724
これがダイワの事実だろ

727 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:30:23 0

>>716
俺も同じような違和感があったから…。
ありがとう。

728 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:33:51 0

古くはダイワを愛用してましたよ。Ｚシリーズも２台持ってますし。

現在のダイワのやりかた・・・色塗り替えた新モデルや各部耐久性の無さ
に嫌気が差してステラ買いましたが、凄いですよ。
回転、精度、耐久性は芸術品の域に達しています。
ごく当たり前の動作でトラブルもありませんし、密巻きのライン放出は
スムーズの一言につきます。シマノがチャリの片手間に作ったリールという
のが惜しいです、新製品開発にやる気を感じません。

一方最近のダイワは金儲けのやる気だけは感じます。
やる気がある分だけダイワの方がマシですかね？でも製品はシマノが一歩上ですね。

729 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:39:41 0

イグジストよりステラが上なのは確かだが
ツインパワーよりはセルテートのほうが上。
ダイワが上とかシマノが上とかの問題ではない！

730 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:45:02 0

スーパースプールリング、ハイパワースーパーメタルボディ
トーナメントドラグ、何処にでもある物に無理やり名前付けてる
騙されるのは戦隊ヒーローおたく位だな・・・・・１０年前は良かったのに

731 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:48:37 0

>>729
ツインパとセルテじゃ価格全然違うし、同価格で重量違いすぎるぞ・・・。

732 ：名無し三平：2006/07/22(土) 22:51:10 0

ｽﾏｿ、ミスった
>>729
ツインパとセルテじゃ価格全然違うし、Ｍｇツインパはセルテと同価格帯で重量違いすぎるぞ・・・。

733 ：７２９：2006/07/23(日) 00:48:33 0

>>732
確かに。価格帯が違うのだから当然か…。
スマソ。
ただ、俺が言いたいのはシマノにはダイワでは追いつけない技術があるし
またダイワににもシマノでは追いつけない技術があるということだ。
だからどっちのメーカーが上だとか一概には言えないんじゃないかと…。
ダメか？

734 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:01:17 0

バブルの頃の方が丈夫なのはどの世界でも一緒ではｗ
釣具に限ってはバブルってバス釣りブームの時代だろうな

735 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:15:40 0

ダイワの技術ってライントラブル防止くらいじゃね？
他はすべてにおいてシマノが勝ってると思うけど

736 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:22:06 O

自分はダイワもシマノもどちらも好きです。
しかし、ソルティガgameにはガッカリしたよ。
ソルティガと言うよりも、フォースgameって名付ければよかったのに。

737 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:26:14 0

リールの色をトーナメントのころに戻してくれないかな
てかてかしたリールはもう見飽きたし毒々しい色づかいもヤダ

738 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:26:50 0

Mgツインパは軽いだけでパワー、ドラグ性能、どれをとってもセルテのほうが上だ。
これってアレとアレの比較とよく似てるよな！
そう、イグジストとステラを比較して「イグジストは軽いだけで、ギア、回転性能、滑らかさ、
ドラグ性能どれをとってもステラのほうが上!」ってやつね！

739 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:29:53 0

ツインパは悲惨だよな　大型番手はともかく小型はバイオとほとんど変わらん中途半端なモデルだし

740 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:31:03 0

ツインパMgとセルテは同じ対象魚を狙えるけどイグとステラじゃそうはいかないもんなぁ

741 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:32:48 0

イグジストで青物やエギングのハードなシャクリを試す度胸は俺には無い

742 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:33:34 O

737さんへ
そうそう、自分も、あの紫いろはどうかと思いましたよ。

743 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:36:34 0

>>739
新型バイオアルテが完全にツインパ食ってるのはシマノもわかってるみたいで
その後に控えてるはずのツインパか、ツインパとステラの中間あたりのモデルが期待できそ。

っても、現行型を越えるステラが完成してから下を増やすだろうから、しばらくダイワで
様子見。ＰＥ使うから巻き心地よりライントラブルの方優先するしか・・・。

744 ：名無し三平：2006/07/23(日) 01:42:36 0

>>741
シャクリは大丈夫。
青物はやめといた方がいいねｗ

745 ：名無し三平：2006/07/23(日) 02:45:07 O

ツインパとステラの間がツインパMgでは？

746 ：名無し三平：2006/07/23(日) 03:22:34 0

>>745
価格はそうだけど、内部がちょっとね。Ｍｇボディじゃなければただのツインパだし。

747 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:24:53 0

イグジスト、そもそも青物に使えるようなサイズがねーじゃん

748 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:29:15 0

メーカーもシバス以下が対象と公式にアナウンスしてますよ。
小物限定リールです。

749 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:30:43 0

パワー不足って事は比例して耐久性の落ちるのかな

750 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:45:45 0

イグジストは2004 メバル　2506　イカ　2508 シバス　2500 シバスナイロン用

751 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:47:36 0

>>749
軽量化競争の末行き着いた境地だね。

ダイワも賢いのか頭悪いのかわからん。シマノより実用面で勝っている
のが客を引きつけているってのに・・・。

752 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:57:21 0

頭ﾜﾙｲのはﾕｰｻﾞｰだろ

軽量ﾘｰﾙだったらﾙﾋﾞで十分じゃん

753 ：名無し三平：2006/07/23(日) 12:59:51 0

エアリティやイグジスト、ルビアスは小物限定だよ、いまさら話題になることじゃ・・・

ああ、そこしかネタないもんね。

754 ：名無し三平：2006/07/23(日) 13:15:31 0

イグジストをブッコミに使ってたら蛸が掛かって、巻き上げ途中からガリガリ音が発生し始めた。

755 ：名無し三平：2006/07/23(日) 13:35:35 0

イグって重たいビニールや藻が引っ掛かったらそれだけで壊れちゃうの？

756 ：名無し三平：2006/07/23(日) 13:43:03 0

はい

757 ：名無し三平：2006/07/23(日) 13:44:48 0

イグジストも他のリールと一緒で一代限りで消える匂いをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてるよね

758 ：名無し三平：2006/07/23(日) 19:11:05 O

イグを求める層が　ﾊﾞｽ、ﾊﾞｽ上がり、ｼバス、ｲｶ程度にしか使われないわけで　耐久性はまず虫して、上記の馬鹿どもだけに喜んでもらおうと・・・
イグ4500とかでると耐久性のナサが顕著にあらわれるので不可のーですわ

759 ：名無し三平：2006/07/23(日) 19:39:18 O

何でも一個のリールですまそうとする初心者にはむかんな。
島野の凡用リールでも買ってりゃいいじゃん。

760 ：名無し三平：2006/07/23(日) 19:46:24 0

>>758
そーそーお前みたいに能書きばっかの貧乏人は相手にしね～の、ダイワはw

761 ：名無し三平：2006/07/23(日) 19:48:30 0

10年モノのトーナメントZ4000i/Z3000iいまだに大事に使ってる
俺がいる。
ZiT登場時の安売りで買ったんだけど、まだまだ現役でok、でも
ハンドルだけが×！！
デカイの掛けて負荷がかかるとワンタッチハンドルが「カクッ」
て折れ曲がっちゃう。
これは同時期のバイオマスター（Wハンドル）でも経験してるから
ダイワだシマノだ、という事じゃなくてこの手の折り畳みハンドル
に共通の問題だと思うけど。

で有識者にお聞きしたいのは、このトーナメント4000のボディは
まだ磯モデルに残ってるでしょ、こいつのハンドルをZ4000iに
つける事は可能でしょうか？
すんなりハンドルだけ交換とはいかなくとも、メインギヤと一緒
に交換すれば使えるとか、何か方法は無いでしょうか？
更に言えばZ3000iにも使えないでしょうか？
（ノーマルハンドルは4000も3000も同じでした）

オーシャンマークとかのカスタムパーツのサイトも見たんだけど
こんな古いモデル、全然載ってませんでしたw

宜しくアドバイス願います。

762 ：名無し三平：2006/07/23(日) 19:48:54 0

貧乏人に限って能書き多い・・なぜ？

763 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:00:13 0

俺？確かに貧乏だけど・・・（´・ω・｀)

古いけど好きで使ってるんだよ、悪い？
こいつで70cmのヒラメ獲ったし、他にもいろんな思い出が
詰まってるんだ、そう簡単には変えられないよ

764 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:10:29 0

ごめん、お前じゃない>>758に言ってるの
ちなみにアンタみたいな人はイイな

765 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:18:05 0

あ、勘違い？ハズカシ・・・

766 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:24:05 0

>>758
お前が釣ってる魚はクジラか？それともメダカか？
どっちにしてもお前にはイグジストは必要ねーな！
バ～カ!!　

767 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:39:32 0

ゴミを釣っただけで破壊されるリールはいりません

768 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:42:16 0

イグシストは、豆アジ用じゃ在りませんよw

769 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:44:12 0

>>767
なーんだ、お前が釣ってるのはゴミだったのか。
そりゃいらねぇわなｗ

770 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:46:08 0

イグジストはこれからの季節、車内に置いとくとプラスチックのスプールが暑さで変形するぞ！

771 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:48:46 0

そんな誰もオメーみたいなことはしねーよ

772 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:48:58 0

馬～鹿しね～よ、昔の人間は無知で困るよ

773 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:50:43 0

食事のために車内に30分置いておいたらなんかスプールが楕円になってたよ

774 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:53:22 0

ルビアスだろうが、５００円の奴だろうが
変形した事ないんですが・・・・ハッタリですかw

775 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:53:41 0

>>プラスチックのスプールが暑さで変形するぞ！
おらは、なったことね～な～ｗ

776 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:55:05 0

当然お前のボロ車も熔けて無くなってたんだろ？

777 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:55:09 0

俺もスプールエッジが微妙に上にそってた事あるな
あれって熱でやられたのか

778 ：名無し三平：2006/07/23(日) 20:56:33 0

エアリティ2506ってプレミア付いてるの？中古の2506が
ヤフオクでイグジスト新品を上回る値が付いてるんだが。
生産期間が短かったので玉が少ないらしいね

779 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:07:04 0

>>761
Ｚではなくｘ４０００iと３０００iでおんなじ症状で悩んでいました。
４０００にはオーシャンマークのＴＤＸ４０００、３０００にはＺ３０００C用ののハンドル付けてました。
Ｚ-iとＸ-iはベアリングの数やスプールリングが違いギア周りは共通だったし、
ＴＤ-Ｘとトーナメント磯はほとんど一緒なのでつくように思いますが。
ただ４０００と３０００のハンドルが一緒というのが？です。
４０００は３５００と共通、３０００は２５００と共通だった気がするのですが。

780 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:10:07 0

イグジストってマス用を重荷考えてつくられたんじゃないの？CMからして。

781 ：761：2006/07/23(日) 21:18:57 0

>>779 レスありがとうございます。

オーシャンマークのハンドルですか、Z3000C用がZ3000iに付くの
ですね、参考になりました。

>ただ４０００と３０００のハンドルが一緒というのが？です。
ハンドルの裏にあるパーツNOとおぼしき刻印がどちらも「FI558.I」
（「f1558.1」かもしれない）なので同じと思ったんですけど・・・
今実際に試したら、ハンドルそのものは共通なんだけど、ギヤに入る
シャフト部分の長さが違いますね。
3000用→4000には何とか届きますけど、逆に4000用→3000では逆に
飛び出してしまいますね。駄目ですわw

782 ：761：2006/07/23(日) 21:31:17 0

>>779
>ＴＤ-Ｘとトーナメント磯はほとんど一緒なのでつくように思いますが。

Zi以降のダイワリールって所有した事が無いので良くわからないのですが
最新のダイワリールのハンドル取り付け方法・各部品の寸法はZiの頃と
変わって無いのでしょうか？
（六角のシャフトをメインギヤに通して反対側からネジ止め）

それならトーナメント磯用ハンドルを取り寄せてみようかな。

783 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:45:20 0

ＴＤＸ、トーナメント磯はネジとハンドルキャップが一体になっている。

で78 ﾊﾝﾄﾞﾙｶﾗｰ、79 ﾊﾝﾄﾞﾙSC 、84 ﾊﾝﾄﾞﾙSC･W それと80 ﾊﾝﾄﾞﾙが必要だったかな。
うろおぼえなので確認よろしく。

ttp://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML

784 ：761：2006/07/23(日) 21:46:58 0

>>783
おぉ、詳細ありがとうございます。

785 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:47:36 O

>>767
お前ゴミ釣って強烈な合わ＆ゴリ巻きしてんのか？www
初心者云々以前に基地外やんw
そんなのがイグジストなんて使ってるとは到底思えんな。
お前が今使ってるアルテグラ、大事に使えよwww

786 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:50:29 O

>>778
ヒント:自演吊り上げ

エアリティなんて今どき誰も買わんよ。
ﾀﾞｲﾜの失敗作だしな。

787 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:51:22 0

個人店にパーツの取り寄せの相談しにいって、店にある磯Ｚのハンドル
付けさせて貰えばいいのに。

788 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:52:30 O

エアリティはバランスが悪い。

789 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:56:20 0

>787

ホントはそうしたいんだけど。
馴染みの店はトーナメント磯を置いてあるようなトコじゃ
無いんですよ。
おばちゃんがヘラとか鯉用の小物を細々と売ってる店。
俺が小学生の頃から出入りしてるからつきあいはもう30年。
でもそこでパーツリスト見ながら注文するけど。

ちなみにその店では昔からダイワをメインに扱ってきたので
俺もダイワ党になりました。

790 ：名無し三平：2006/07/23(日) 22:10:21 O

リアル4搭載シリーズ、イグ、セルテ、カルｷｯｸｽ、フリｷｯｸｽ、それぞれのギアの素材わかるやついる？
同じシリーズのくせに耐久性が全然違うと思うんだが。値段さを考えたら当然かもしれんが、あまりにも宣伝の過大評価ではないか？

791 ：名無し三平：2006/07/23(日) 22:15:25 0

宣伝の過大評価

って何ですこ？

792 ：名無し三平：2006/07/23(日) 23:17:26 O

みんなリアル4の宣伝文句にだまされてるってことたよ　たいした性能もないくせにたいそげにかいてるじゃん

793 ：名無し三平：2006/07/23(日) 23:32:13 0

そりゃまぁシマノのSコンセプトに対抗して無理やりでっち上げたのがリアル４だからね

794 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:02:52 0

ホントにいいリールってのは誰が使ってもいいと思うリールだよ。
中級者以上じゃないとそのよさが分からないリールなんて
ホントにいいリールとは思わない。

795 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:06:27 0

イグジストってそんなに人を選ぶような繊細なリールなの？

796 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/07/24(月) 00:09:09 0

そうでもないです。

797 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:14:02 0

ば～か、シマノのことだよ！
初心者が望むのは性能じゃなくて使いやすさなんだよ。トラブルが続くリールなんかにゃ
釣りをする気もうせるんじゃないか？
初心者じゃシマノのリールはとてもじゃないがＰＥは張れないよ。
それともシマノはアングラーを選ぶのか？

798 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:15:57 0

トラブルが続くのを道具のせいにしてりゃ世話ねえな

799 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:16:40 0

どっちでも一緒
現行モデル（ＳＷ除く）ならＰＥ巻いても普通に使える
船の下に落とすだけならＳＷでも問題なし
使えない奴が居たらそいつの顔見てみたい

800 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:19:29 0

シマノにトラブルが多いのは事実だよ。

801 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:22:19 O

たしかに道具のせいにしすぎだな。
俺はシーバスしかしないんだけど、トラブってるヤツはたいていフェザリングができてない。

802 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:28:43 0

指がスプールに届かんリールあったな

803 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:28:46 0

俺は釣具屋に勤務してる。
確かにイグジストはあまり評価はよくない。
がしかし、０２ステラはそんなもの比ではなかった。
１０年以上のベテランまでもが使えないと、クレームが殺到した。
やはり道具の影響はある。
初級者なら特に。

804 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:36:10 0

10年釣りしてれば無条件でベテランって呼ばれるもんなの？

805 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:37:25 0

まぁダイワユーザーの方が右巻き率が圧倒的に上ってのが全てを物語ってるかとｗ

806 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:38:05 0

10年もやればある程度はうまくなるだろ

807 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:45:14 0

おそらく君たちよりは上手いよ。

808 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:45:50 0

大事なのは内容
１０年やってても気の毒なほどヘタクソって奴もいるしね

809 ：名無し三平：2006/07/24(月) 00:47:48 0

ここで名前は出せないが某メーカーのフィールドテスターされている方だ。

810 ：名無し三平：2006/07/24(月) 01:39:05 O

ダイワはスペシャリストが選ぶ道具って感じだけど、シマノは凡用リールって感じ。
トーナメンター達の選択する道具を見てもわかる。
シマノを選ぶ奴は巻き心地が全ての厨。

811 ：名無し三平：2006/07/24(月) 01:50:04 0

↑
口惜しさ全開って感じのレスだなｗ

812 ：名無し三平：2006/07/24(月) 02:03:20 0

↑
はがゆさ全開って感じのレスだなｗ

813 ：名無し三平：2006/07/24(月) 02:07:47 0

↑図星で顔真っ赤って感じのレスだなｗ

814 ：名無し三平：2006/07/24(月) 03:06:06 O

シマノのリールは巻き始めが重い。
ただ巻きルアーマンとか餌釣用リール。安いし。

815 ：名無し三平：2006/07/24(月) 03:41:35 0

ラインカッターベールは02ステラだっけ？
あれの対応は酷かったみたいだね

商売としてはダイワの選択が正しいと思う
車も9割がオートマ、トラブルフリーで扱い簡単な物が求められる時代だし
密巻きなんかもステラのオプションだけとかにしとけばよかったと思うんだが・・・

816 ：名無し三平：2006/07/24(月) 03:51:26 0

まぁ方向性が違うんだから仕方ないね
ライントラブルが頻繁な初心者は飛距離を犠牲にして安全策をとるダイワ
ライントラブルが皆無な熟練者は飛距離が出るシマノ

要は住み分けだよ

817 ：名無し三平：2006/07/24(月) 04:04:48 O

ﾂﾏﾉはいっぱいまでライン巻けないじゃん。
スプール小さいし、いっぱいまで巻けるダイワのが飛距離でるよ。
何百回とキャストすんだから、ボロ～ンとラインが垂れ下がってローターに絡みついちゃうﾂﾏﾉなんか使い物にﾅﾝﾈ('A`)
お座敷とか魚の釣れない奴だったら問題ないのかもしれんけど。

釣りに集中したいから、スプールばっかしょっちゅう気にしてﾗﾝﾈ('A`)

ステラ持ってるけど使うのは浮き釣りの時だけ。

818 ：名無し三平：2006/07/24(月) 04:12:44 0

脳内乙
ダイワもいっぱいまで巻けばバックラしやすい
スプール径だって大きすぎても放出抵抗になるしね
つかダイワは大きくする事でわざと抵抗を作ってライントラブルを軽減してる
当然飛距離も落ちる
6ftのバス竿に投げ釣り用リールを付けても飛ばないし、投げ竿に1500番のリールを付けても飛ばない
大事なのは竿に合ったバランス

819 ：名無し三平：2006/07/24(月) 05:48:42 0

>>818
竿とリールのバランスはダイワでもシマノでも一緒の問題だろｗ

820 ：名無し三平：2006/07/24(月) 06:07:08 O

シマノはスプールでバランスを取ろうとしたら本体がデカくなりすぎる。
ダイワはそのへんのバランスが絶妙。

821 ：名無し三平：2006/07/24(月) 07:30:39 0

今時、シマノ使うのなんてヘタクソかビンボーニンぐらいでしょ。

822 ：名無し三平：2006/07/24(月) 10:15:03 0

>>820
ダイワはスプールが大きすぎるから駄目
対象の魚種や大きさに合わせたロッドのパワーとリールのパワー、この辺を考慮すると
シマノのスプールの大きさくらいが最も飛距離が出るんだよ

823 ：名無し三平：2006/07/24(月) 10:27:22 0

>大きさくらいが最も飛距離が出るんだよ
>大きさくらいが最も飛距離が出るんだよ
>大きさくらいが最も飛距離が出るんだよ
>大きさくらいが最も飛距離が出るんだよ

824 ：名無し三平：2006/07/24(月) 11:02:07 0

98モデルを境にダイワの逆のことばっかりやって駄目リール連発したこともわからん厨がいるな
スプールだって散々大口径は駄目みたいなこといっときながら大きくしていったし
パーツは良いけど設計になると最近まるで駄目だな　ただ非楕円形のベイトはシマノの方が良いな

825 ：名無し三平：2006/07/24(月) 11:30:20 0

ダイワの開発陣はライントラブルにばっか目が行ってて飛距離の事は無頓着だからなぁ
釣りのドシロウトがリールを作ってんのかな

826 ：名無し三平：2006/07/24(月) 11:30:23 O

ナイトでライントラブル多発するからダイワはいい　　こんなこといってる時点で私はヘタクソですっていってるもんだろ

827 ：名無し三平：2006/07/24(月) 12:04:19 O

そろそろヨソ行ってやってもらえませんか？

828 ：名無し三平：2006/07/24(月) 12:47:35 0

ダイワの話題なんだし、一応スレタイに合った進行じゃん
まさかネガな意見は一切排除しようとでも言うの？

829 ：名無し三平：2006/07/24(月) 13:12:53 0

98年以降からの流れを見る限りシマノの方が素人っぽくみえる
05以降は大分良くなったみたいだけど

830 ：名無し三平：2006/07/24(月) 13:42:46 0

逆に開発集団が熟練者揃いで初心者のライントラブルを重要視しなかったんだろうね
自分らを基準に設計しちゃって
ユーザーの声で初心者に優しいリールをと０５あたりから気が付いたんじゃないかな

831 ：名無し三平：2006/07/24(月) 13:54:26 0

当時から社内でも意見が分かれてたらしい
結局は営業の意見が通ってしまったそうだが

832 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:00:54 O

ダイワにはこのまま素人路線でいってもらいたい。

シマノに上級者用リールをどんどん期待する。
サンデーアングラーや月に2、3回しかいかないやつらにはダイワがぴったり

833 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:04:50 O

トゥイッチするならダイワ、巻き感度ならシマノ。
風が強いならダイワ、弱いならシマノ。
フロロ、太いナイロンならダイワ、PE、ナイロンならシマノ。
巻き抵抗が重いならシマノ、軽いならダイワ。
寒くなったらダイワ、暖かくなったらシマノ。

俺はこんな感じ。

834 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:05:55 0

ルアマガソルトのリール人気ランキングをみるかぎり
シマノに歩はないように見える
1位セルテート、2位キックス、3位ルビアス
シマノは下位に沈んでる

835 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:18:14 0

提灯だな

836 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:24:10 0

釣り場ではセルテやKIXよりナビ、アルテをよく見かける気がするけど

837 ：名無し三平：2006/07/24(月) 14:50:51 0

釣り場でセルテやＫＩＸを見かけるたび観察してるんだけど、なんかギクシャクとした初心者が多い気がする
右巻き率もかなり高いしね

838 ：名無し三平：2006/07/24(月) 15:15:36 0

他人のタックルそこまで観察したこと無いわｗ
せいぜいリールはスピ、両軸のどっちか、糸はPEかそれ以外か、ぐらい
釣り方とかは観察するけどね

839 ：名無し三平：2006/07/24(月) 15:45:43 0

釣り場でじろじろ見る人キモい　何も言わずに近寄ってくるからヤバイ

840 ：名無し三平：2006/07/24(月) 15:56:30 O

ﾀｼｰﾛみたいだな

841 ：名無し三平：2006/07/24(月) 15:57:54 0

神と釣り場にいるのぞき魔を同列扱いするなよ

842 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:06:25 O

そりゃ神経使ってりゃライントラブルは減るよ、シマノでも。
そんな事に気使わせられる時点で道具として劣っている事に気付かんｱﾌｫ。

843 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:08:19 O

ﾂﾏﾉユーザーって殆ど釣りもせず、やっても数分程度なんじゃね？

844 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:12:02 O

>>832
お前アルテグラ一本君だろ？
もっと色んなリールが使えるようになれるよう頑張ろう。

845 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:44:40 O

>>834　いまだにル〇マガランキングを本気にしてるど素人がいろうとは・・・　ますますダイワファンの底がみえたw

846 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:44:43 0

>>842
神経使ってるのはヘタクソなお前だけだｗ
熟練者は無意識にライン捌きを行うからねｗ

847 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:51:11 O

>>846
お前だけは…ほんまに分からんちんちんぼっきんきんやなw
無意識だろうがなんだろうが、余計な事に労力使わされる時点で道具として劣ってんの。
夏か…

848 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:52:59 0

レベル低

849 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:56:27 O

>>846
ｷﾐの使ってるタックルの詳細、良く行くポイント、用途、釣行回数、ターゲットは？？

850 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:04:56 O

島野を買う奴は他を犠牲にしても、滑らかな巻き心地だけあればいいから。
その唯一の売りも今となっては…

851 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:21:06 O

>>846
ま～だ～(･∀･)

852 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:23:05 O

>>846
そんだけ大口叩いてなんも答えられねーのかよ。

853 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:31:30 O

シマノはベールが弱いな

854 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:43:03 O

>>851
今考えてるんだからｳﾀﾞｳﾀﾞ言わずに待ってろや。

855 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:51:43 O

>>846ではないが、　こいつのいうこともわからんのかきみらは。ますますど素人ブリ発揮だなw　ちなみに俺のタックルはAR-C906にステラ4000　月14‐18日前後　もちろんシーﾊﾞｽ。

856 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:06:20 O

↑846w

857 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:20:36 0

村越さんがフィッシングショーでダイワのスピニングがいかにいいか
熱の入った説明をしてましたよ。ほとんどカタログと同じ事を言ってましたが。
例えばＰＥならＡＢＳが一番いいとか、軽いとか、古いリールはガタが多くて
今のハイレベルな釣りではとてもとても使い物になりません　とか言ってましたね。

858 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:23:48 0

村越妄信派

859 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:25:10 0

>>842の粘着度合いから見て>>846の言ってることは的を得てたらしいなｗ

860 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:49:11 O

>>857またまたど素人登場　スポンサーうけてるやつが宣伝しないでいったい誰がするんだ？

861 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:52:37 O

僕がする

862 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:03:03 O

てか、何の目的でダイワリールのスレに張り付いてるんだ？この基地外は。

863 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:06:06 O

羨ましくて仕方ないんだろ。

864 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:06:22 O

しかしｾﾙﾃｰﾄはﾎﾞﾛいな
やぱーり7～8万クラスじゃねーとダメぽ

865 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:10:55 0

それにしてもスゲー携帯レス率だなここｗ

866 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:18:44 O

そりゃこの時間だったらそうだろ。
引きこもりでもあるまいし。

867 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:20:22 O

>>864
まあ妬むなや

868 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:27:05 0

＞そりゃこの時間だったらそうだろ。
＞そりゃこの時間だったらそうだろ。
＞そりゃこの時間だったらそうだろ。
＞そりゃこの時間だったらそうだろ。
＞そりゃこの時間だったらそうだろ。

869 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:30:24 0

携帯から連続レスしてる夏厨がへばりついてると思われ

870 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:44:55 O

ｵﾏｲら一日中PCに張り付いてるのか？

ｵｲﾗはいまさっき85cmの丸々と太ったｼﾊﾞｽｹﾞﾄしますた。
ヒットルアーはサラナレッドヘッド。

871 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:48:05 0

お前は携帯打ちながらルアー投げてるのかｗ

872 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:50:56 0

＞ｵﾏｲら一日中PCに張り付いてるのか？

仕事で仕方なくな
オマエラみたいなニートがちょっと羨ましい

873 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:56:16 O

仕事中に2chに書き込みしてるのか？www
給料泥棒じゃん、お前クビ！

874 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:57:34 O

「引きこもり」に激しく反応してるな。w

875 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:00:09 O

>>855
画像ｳﾌﾟしてよ

876 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:02:26 0

一般的な社会人だったらこの時間帯はビールでも飲みながら
愛する家族の視線にビクつきつつリビングにあるPCで2ちゃんやってる筈

877 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:02:39 0

仕事中に2chしてても給料が取れるような身分になれよw

878 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:03:48 0

面白い反応だな、いかにも夏休みだと実感。
仕事でPC使って給料泥棒？
世の中サラリーマンばかりじゃないんだよニートくん。

879 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:05:18 0

>>873
うちの会社は仕事中にカメラ付きケータイ持っているとクビだよ！
機密保持とかの関係でね！

>>876
一般的なシマノ厨はブランデーグラス片手にステラクルクル回してる時間だしね！

880 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:06:27 O

>>878
オマエは一年中夏休みだろwww

881 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:07:01 0

「！」付けない方が利口に見えるよ

882 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:09:41 0

個室で仕事する教員は逝けてませんか？

883 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:09:44 0

おまえらアンカー付けろｗ
誰が誰に対してレスしてるのかわからんわｗ

884 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:11:04 0

>>882
○○女学院でプレイ中にパソコンからカキコですか？

885 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:11:27 0

高校2年ですが何か？
夏期講習は8月に入ってからなんで

886 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:14:05 0

>>884
意味がわかりません

887 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:16:25 0

>>885
いいなぁ、高校2年生。
金は無かったが、暇と体力はあった。
あの頃に今の装備があればなぁ・・

まだウィスカートーナメントSSも無い時代だったからな、俺の高校時代。

888 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:17:20 0

>>887
でも金がないので社会人がうらやましいです
バイト禁止ですし

889 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:18:16 0

俺、社会人一年目の冬のボーナスでトーナメントEX買ったわ！

新品だにょろ

890 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:19:09 0

>>889
ガキは暇でいいねぇ～

891 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:21:27 0

今日セルテ使ってたらラインローラーからかなりの異音が発生しました。
多分何かが混入したんだと思いますが、これは釣具屋などで分解してくれるのでしょうか？
それともダイワに出さないといけないのでしょうか？

892 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:21:53 0

膣

やった出た！「

893 ：889：2006/07/24(月) 23:22:10 0

>>890
オメーモナー

894 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:23:15 0

>>891
シンナーとかアセトンで洗うと分解されるよ

895 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:23:45 0

>>891
分解はしてくれるだろ
修理はどうかわからんが

896 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:28:47 O

分解なら純トロが一番。

マジレスすると
クレ６６６が最適。

897 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:30:21 0

出た！666厨！
ミラクルジムの受売り乙！

898 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:35:27 O

↑貴様のケツに６６６を
注入してやりたい。

899 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:40:55 0

出た！携帯厨！
最終電車待ちか？田舎の駅でｗ

900 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:41:12 0

つーか村田が666勧めてたのはかなり昔じゃん
あんたらも長いねえ
マジレスすると666は海用なのにあんまり良くない
あれ注しててもベアリング錆びた経験あり
耐塩性はダイワ純正の方が上と思われ

901 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:45:47 0

>>900
だから俺は冬のボーナスでEX買ったって言っただろ！
アムバサダーのベアリングを何個パーにしたことやら！

902 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:47:47 0

耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性
耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性耐塩性

903 ：名無し三平：2006/07/25(火) 00:11:52 0

556でも666でも一緒、リールには止めた方が良いよ。
時間が経つと揮発して役に立たない。
素直にメーカー純正のオイル・グリスがおすすめです。
ダイワでもシマノでも今の純正は侮れない。

904 ：名無し三平：2006/07/25(火) 18:29:55 0

昨日ラインローラーがうるさいとわめいていたものです。
ベアリング交換したらすぐに直りました。

ただあまりにも早い異音だったためダイワへの信頼度が・・・。

皆さんにも同じような現象は起こるのでしょうか？

905 ：名無し三平：2006/07/25(火) 18:33:23 0

工業製品でも中にはハズレがある
それほど気にする事じゃないよ

906 ：名無し三平：2006/07/25(火) 20:12:34 O

セルテートの巻きごこちが重くなってきたのですが、カバー外したむき出しのギアからグリス注入しても良い物でしょうか？

907 ：名無し三平：2006/07/25(火) 23:02:49 0

>>902
突っ込んだつもりなんだろうけど
CRCはほとんど灯油みたいなもんよ

908 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/07/26(水) 03:31:50 0

>>906
カバーはずしてグリス注入してもよいですが、おそらくそれでは巻き心地は改善しないと思います。

あと、セルテートは内部にゴムパーツがありますので、使用するグリスの注意書きを読んでから注入してください。

初期型以降は対油性の物に改善されてるとか噂に聞きましたけどね・・・

909 ：名無し三平：2006/07/26(水) 05:06:52 0

セルテートはもうひと昔前のリールって感じするけど、同時期に出た
04ステラは全然古さを感じないよね
なんでなんだろ？

910 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/07/26(水) 05:18:51 0

デザインですかね～

確かにシマノは01以降ステラに限って言えば古さを感じさせないすばらしいデザインだと思います。
その辺はダイワは小型スピニングに関して言えば下手かな～

でもセルテートも飽きないデザインだとは思います。
ダイワはベイトリールがすばらしいデザインだと思います。
旧TD-Xなんて今見てもハンドル側が非常にカッコいいです。

ジリオンも好きなデザインです。

911 ：名無し三平：2006/07/26(水) 06:42:59 O

>>904
僕のｾﾙﾃｰﾄもｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ後ひと月たたないのに悲鳴あげてます
いまは放置してTD-X3000つかってます
ところでこいつの塗装はなになら加工しているらしく、
ｾﾙﾃｰﾄの塗装よりはるかにいいです

912 ：906：2006/07/26(水) 09:59:51 O

>>908
ありがとう。
もうやっちまったんだけどね。ﾃﾍ

913 ：名無し三平：2006/07/26(水) 13:00:31 O

友達がセルテート2500Custom買ったんだけど、それに併せる
ロッドがシマノのソルティショット。これはこれでありなんだろうか？
辛口のダメ出しを求む。そうそう、釣れる釣れない、上手い下手
関係なく。

914 ：名無し三平：2006/07/26(水) 13:23:17 0

>>913
ちゃんと釣りやってる人はともかくリールばっかり目をかけて竿は安物でいいという人は
たいてい魚をリールだけで釣ろうとゴリ巻きする傾向があるからリールが早く傷むと思う
でもソルティショットはあの価格帯ではいい竿だからな

915 ：名無し三平：2006/07/26(水) 13:43:02 0

セルだったら０４、２５００Ｒか０６、２５００Ｒの
どっちを買う？

916 ：名無し三平：2006/07/26(水) 13:56:23 0

好きなの買えば　としか言えんな。
ただ　06の方が細かい改良をされてる可能性はあるから俺なら06だな。

917 ：名無し三平：2006/07/26(水) 14:13:03 0

色は０４の方が良くないか？

918 ：名無し三平：2006/07/26(水) 14:13:57 0

俺　水色大好き。

919 ：名無し三平：2006/07/26(水) 15:42:16 0

俺的には06の青はドン引きだな・・・

920 ：名無し三平：2006/07/26(水) 15:46:39 0

セルテートの、ノーマル以外の色は買う気がしない
フィネスカスタムは惜しい
リールの性能や装備は文句はないが、あの色はありえない
買う気がしない

RCSスプールやハンドルを買わせようとする戦略か

921 ：名無し三平：2006/07/26(水) 17:41:08 0

俺は逆にノーマルのあの色が駄目。

922 ：名無し三平：2006/07/26(水) 17:47:54 0

どうせなら24色くらい色バリがあればいいんだ

923 ：名無し三平：2006/07/26(水) 17:53:01 0

塗ればいいやん

924 ：名無し三平：2006/07/26(水) 17:57:12 0

プラカラーでOK?

925 ：名無し三平：2006/07/26(水) 17:58:57 0

>>922
マジョーラでいいじゃんｗ

926 ：名無し三平：2006/07/26(水) 18:01:23 0

最近見てなかったけど、セルテートのレスが凄いなｗやはりソルマガで1位だった影響か。
シマノ派もいるみたいだし。

927 ：名無し三平：2006/07/26(水) 18:23:18 O

トーナメントZ2500C用の社外品でかっこいい
スプールないですか？
ラインはPE1～2号専門です。

928 ：名無し三平：2006/07/26(水) 18:27:46 O

ソルマガのランキングってなんか陰謀を感じる

929 ：名無し三平：2006/07/26(水) 18:35:10 0

ソルマガのランキングを気にする奴に違和感を感じる

930 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/26(水) 18:58:02 O

雑誌は所詮他人の評価
加えて雑誌の広告メーカーの意向も混じる可能性もあるわな

割りと使いよい物が上位に入らず、高級品が必ず入るのは不思議な話。
もっとも経験の少ないルアマンには値段でしか選択できないが…

まぁ、ランクが正しいかどうかは正直雑誌編集者以外わからない…

931 ：名無し三平：2006/07/26(水) 20:30:42 0

ソルトウォーターって雑誌ではシマノが独占でしたけど？

932 ：名無し三平：2006/07/27(木) 00:47:58 0

ブランジーノ８７ＬＭＬっていつぐらいに発売？

933 ：名無し三平：2006/07/27(木) 01:17:17 0

調査したお店次第だな＞ランキング

934 ：名無し三平：2006/07/27(木) 01:20:11 0

私が良く行く釣具屋ならダントツでアリビオ１位だと思う。
箱入りリールだとダイワが強いけど。

935 ：名無し三平：2006/07/27(木) 07:20:16 0

本当のランキングなら、KIX、サイ、アルテ、ナビ、エアノス、アリビオが上位だと思う

936 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/27(木) 08:22:06 O

売れ筋はKIX前後くらいやろね
つか、m以下の小型の魚を釣るならそれくらいで十分
ラチェット音カリカリ云わせて釣ってた頃のリールと比べたら
遥かに性能は上がってる。
むしろリールに全てを頼らない等のユーザーの技術を上げるべき。

937 ：名無し三平：2006/07/27(木) 08:36:46 0

いや、一位は間違いなくアリビオだぞ、前代未問の販売台数らしい

938 ：名無し三平：2006/07/27(木) 09:24:41 O

ルワ初めて半年くらいでセルテ買っちゃったよ
今ならもっと安いのでも良かったと思ってる
経験が少なかったんだからしょうがないじゃないか。
バカにすんなやい

939 ：名無し三平：2006/07/27(木) 10:26:45 0

雑誌のランキングなんてめちゃくちゃだしね。
どこぞのルアーメーカーは自分とこの若手社員に組織票を強制してそれがばれて
恥かいたという噂もあるし、そもそも雑誌なんて広告費用出してくれるスポンサーを
持ち上げるに決まってるんだから。
釣りと関係ないけど、ガンプラの人気投票した某マンガ雑誌では、明らかに不人気な
プラモが上位独占だったんだけど、得票数を計算してみたらなぜか雑誌の売り上げ
数を大きく上回っていたとか笑える話を聞いたよ。

940 ：名無し三平：2006/07/27(木) 10:32:25 0

別に笑えるﾄｺなんて無い気がするけどね

941 ：名無し三平：2006/07/27(木) 10:39:31 O

つーか、人気なんて気になるのか？、好きで使ってれば人の評価なんてどうでもいいけどな。

942 ：名無し三平：2006/07/27(木) 10:44:04 O

>>941
あなたのような人ばかりならいいけどね
一部のルアホは頭おかしいから・・

943 ：名無し三平：2006/07/27(木) 10:56:00 0

どのリールが人気あるかより、不評の方が気になる
ダメな部分をわかってて使うならいいけど、ダメと知らずに買うとがっくり来るし

944 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/07/27(木) 13:00:09 O

>>943
昭和の時代ならいざ知らず、そんなに悪い部分はないやろ？

945 ：名無し三平：2006/07/27(木) 14:43:51 O

セルテ3500HDの感想プリーズ。ほしいんだが HDと吠えるわりに中身はノーマルセルテにただスプール、ノブ、ハンドルをかえただけだろ？　セルテってすぐだめになるってきくけどどうなの？みんなの意見よかったら買う

946 ：名無し三平：2006/07/27(木) 14:58:11 O

もうね、ダイワユーザーになると決めた時点で、シャカシャカ音とかゴリゴリ感とか止まって欲しい時に止まらないドラグとか気にしちゃダメ。
俺はイグジストの軽さを溺愛してる。
そんな特化した部分が他を気にさせないんだな。

947 ：名無し三平：2006/07/27(木) 15:13:14 0

軽さだけってんならホームセンターのワゴンリールが最強
ボディもプラスチックで、たぶん100グラムくらいしかないんじゃないか？
あのチープなカリカリ音を聞くと妙に癒されるよな

948 ：名無し三平：2006/07/27(木) 15:37:59 0

＞セルテ3500HD
評価４（５段階中）
ブリのトップゲームで使用。
○キャスティングでの安心感（ももり難さ）がある。
○本体がソルティガより軽いので操作（トゥイッチなど）しやすい。
×巻き取り長80cm代はルアーの回収時に正直キツイ
ドラグはブリ程度なら問題なし。
スプール部はカラーなのでベアリングに交換する予定。
85cmのブリがスレ掛かりして大変だったけど、何とかなった。
ジギングには不向きと思うので、ツインパ5000HGとソルティガ4500を使用

949 ：948：2006/07/27(木) 15:39:11 0

訂正
代→台

950 ：名無し三平：2006/07/27(木) 15:52:01 0

>>945
評価４かｗ
他のリールの評価も教えてくれ

951 ：名無し三平：2006/07/27(木) 16:09:14 0

ショアジギに使うんだがセルテ3500HDとフォースだったら
どっちがいい？
重量は同じぐらいなので悩むよ。

952 ：名無し三平：2006/07/27(木) 16:10:56 O

>>946
イグのドラグってそんなにシマノっぽくなっちゃったの？
必要なときだけ出るダイワドラグが好きだったのに。
滑りだしたらとまらないシマノドラグみたいになったら意味ないじゃないか。

953 ：名無し三平：2006/07/27(木) 16:22:26 0

ドラグフルロックでバス釣ってるお前には関係ないだろｗ

954 ：名無し三平：2006/07/27(木) 16:24:36 0

>>952
トーナメントドラグは健在。
エアリティ・ルビアスと比べて進化はして無いけど。

955 ：名無し三平：2006/07/27(木) 17:44:01 0

>>945
ＨＤと謳うのであれば、せめてラインローラーとドラグワッシャーは強化して欲しかった。
フォース買っておけばよかった。ソルチガメはいらんけど。

956 ：名無し三平：2006/07/27(木) 19:09:01 O

>>951
私はｾﾙﾃｰﾄHD買いました。安くても新しいのが欲しかった。

957 ：名無し三平：2006/07/27(木) 19:44:09 O

>>948詳しく感謝！！！4だったら十分な評価とみなしたが・・・　あなたにとって評価5なリールはなんなの？

958 ：名無し三平：2006/07/27(木) 19:47:49 O

>>955やっぱそうだよな！HDとうたうには　なんか納得できない・・・　まぁダイワは専用表現が得意だから　みんな広告で選んでるっぽい　うまいもん。　シマノももっとぱっとするリールつくれよ

959 ：名無し三平：2006/07/27(木) 20:23:09 0

リールで儲かってるのはシマノの方だって知ってたw

960 ：名無し三平：2006/07/27(木) 20:51:53 0

ヘチで遊んでます
スーパーチヌジャッカーSS使ってるんですけどハンドルの遊びがやたら大きいです・・・
ピタっと止まるのはどのモデルからになるでしょうか？

961 ：名無し三平：2006/07/27(木) 21:35:34 0

結局は値段は別にして、セルテ買うよりフォースの方が
信頼できるんですね。

962 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:08:34 O

結局セルテはだめなの？

963 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:17:58 O

380gのﾌｫｰｽと570gのｿﾙﾃｶﾞでかさ間開き杉。
ｿﾙｶﾞﾒ3500に期待したがﾌｫｰｽの色違いでしかなかった。
450～480gでﾌｫｰｽとｿﾙﾃｶﾞの中間ｻｲｽﾞﾊｲｴﾝﾄﾞをきぼん

964 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:22:53 0

>>963

つ［トーナメント磯 4000遠投］

965 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:25:49 0

セルテとフォースでは値段が全然違う....
3500で青物10Kg、フルドラグにて問題無く取り込めれば及第点?
又は1年間青物狙いで、給油以外ノーメンテ無問題なら及第点?　
それとも、空回しにて微妙な振動や音が、少しでも気になったらダメダメさん?

966 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:27:48 0

フリムスJ　450g

967 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:39:59 0

>>964
もう八年経ったリールだからね。
俺も3500/4000クラスでハイギア設定のある新型リール希望。

968 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:40:39 0

フォースは、ソルティガと同じ素材のギアが高いんだよな。

969 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:44:37 0

セルテとフォースじゃセルテの方が
早くガタが来るだろ。
メインギアやシャフトもフォースの材質が
丈夫じゃないのか。

970 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:47:53 O

セルテーとホースでは全然値段が違うが、では値段の分どこが違うのか？
と言われれば具体的に劇的な構造の差や素材の違いはないような気がする。
テキトーに、トーナメントだから７マソ位にしとくか。みたいなW

971 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:56:01 0

耐久性が違いすぎるよ。
セルテは半年、フォースは２年
あとでオーバーホールの回数が変わってくるよ。

972 ：名無し三平：2006/07/27(木) 22:56:27 O

今日、釣具屋から連絡あってソルティガGAME入ったって…。

973 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:23:26 O

矢負億でも本家を超える値がついています。でも、すぐ失速の予感

974 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:36:16 O

そるティがゲームならではのよさってなにがある？

975 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:46:29 0

ｶｺﾜﾙｲとか手抜きとかいいとこ盛りだくさんじゃん
今日見てきたがさすがのﾀﾞｲﾜｦﾀの俺でもあれは買う気にならんよ

976 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:47:58 0

おまけにドラグがフェルト。
単なるコストダウン？

977 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:49:15 0

ソルガメ今日見たけど、ラインローラーの溝の幅がフォースより狭く見えた。
気のせいか？

978 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:54:45 O

ﾌｫｰｽに付いてた機構をとっぱらっただけなのに何で重くなってるの？
鉛でも仕込んだか？

979 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:57:25 0

だから悪い事は言わん。
フォースにしときなよ。

980 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:02:34 O

そーなのか！？ソルガメ買おうと思ってたのに(>_<)　明日みてこれたらチェックしてくるお
セルテHDならツインパ5000とかのほうがいいべ？

981 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:31:19 O

セルテは1500～2500同一ボディ、ローター違い。3500～4000も同じで
3000だけ単独ボディサイズですが菊酢もそうですか？

982 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:51:05 0

友達のエメラルダス２５０６Ｗをオクに出したら、入札してくれる人が揃いも揃ってﾄﾞｷｭｿだお（＾ω＾）

983 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:51:34 0

セルとフォースはボディ見ただけでどちらが
丈夫か分かるだろ

984 ：名無し三平：2006/07/28(金) 00:53:18 0

>>981
キックスは1500～3000同一ボディ。
キックスR作りたかったが無理だお。

985 ：名無し三平：2006/07/28(金) 07:40:47 0

>>984
嘘つくなよ

986 ：名無し三平：2006/07/28(金) 10:09:28 O

>>960
そーかぁ？
俺も使ってるけど、普通だよ？そりゃわずかにガタはあるけど。
こんなんで十分だよ、俺てきには。

987 ：名無し三平：2006/07/28(金) 11:04:24 0

>>980
メインの使用がキャスティング→セルテート3500HD
メインの使用がジギング→ツインパワー5000

フォース・ソルティガGAMEのクロスギアよりも
セルテートのカム方式のほうが良い

>>955
＞ドラグワッシャーは強化して欲しかった。
狙いは？