2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２
ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。
（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載
アップローダ：http://www.gazo-ch.net/bbs/49.html
長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。
そのポイントでアドバイザーのランクを決める。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。
（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載
アップローダ：http://www.gazo-ch.net/bbs/49.html
長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。
そのポイントでアドバイザーのランクを決める。
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2 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/04/22(土) 23:03:17 O
ワシの命令通りか！
3 ：34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/22(土) 23:05:12 0
前ｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/l50
認定ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
松：210～
竹：180～209
梅：150～179
ｷﾉｺ：～150
以上。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/l50
認定ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
松：210～
竹：180～209
梅：150～179
ｷﾉｺ：～150
以上。
4 ：名無し三平：2006/04/22(土) 23:05:23 0
5 ：34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/22(土) 23:06:55 0
お前、空気読めよ。俺はﾙｰﾙに外れるのは嫌いなんでね、ちゃんと前ｽﾚの
誘導ぐらい揚げてからにしろよ。
誘導ぐらい揚げてからにしろよ。
6 ：34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/22(土) 23:09:22 0
あﾞ～胸糞悪い。勝手にやれ！！
7 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/22(土) 23:11:40 0
あﾞ～ｽﾚ変わったらHNも小変更しようと思ってたのにｨ！ｳｶﾞｰ！！
8 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/04/23(日) 00:19:36 O
誰も気にしてねーから気にすんな。
クソスレ立てんなよ。
誰も2CH認定アドバイザーになろうなんて思わないよ。
一人でポイント等々言ってると、実生活でも友達なくすし
見てて痛いよ。
誰も2CH認定アドバイザーになろうなんて思わないよ。
一人でポイント等々言ってると、実生活でも友達なくすし
見てて痛いよ。
10 ：名無し三平：2006/04/23(日) 00:58:17 0
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ、ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ
11 ：名無し三平：2006/04/23(日) 02:03:14 0
>>34はなんか最近必死だね。ｳｻﾞくなってきた。
12 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/04/23(日) 02:23:02 O
まぁいいじゃん。博愛の精神を持てや。
13 ：名無し三平：2006/04/23(日) 02:26:05 0
>>12 オマエはもっとウザイ
タダ出てきて、独り言つぶやくだけだろ。
タダ出てきて、独り言つぶやくだけだろ。
14 ：名無し三平：2006/04/23(日) 02:27:19 0
ところでみんなドブフッコって釣って楽しいの？
濡れるだけで手が腐りそうな東京湾でよく釣りできるねぇ
濡れるだけで手が腐りそうな東京湾でよく釣りできるねぇ
15 ：名無し三平：2006/04/23(日) 02:29:14 0
だからそんなオマエは何釣ってんだよ。えっ
16 ：名無し三平：2006/04/23(日) 02:38:44 0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾊﾞﾄﾞﾜｲｻﾞｰ！ ﾊﾞﾄﾞﾜｲｻﾞｰ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾊﾞﾄﾞﾜｲｻﾞｰ！ ﾊﾞﾄﾞﾜｲｻﾞｰ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
18 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/04/23(日) 21:23:47 O
なんか自己崩壊しちまったみてーだな。
まぁ又いつものようにさも全て計算づくのごとく御託並べにくるまで
ワシが留守を預かっておくとするか。
まぁ又いつものようにさも全て計算づくのごとく御託並べにくるまで
ワシが留守を預かっておくとするか。
19 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/04/23(日) 21:28:08 O
>>18
俺とあんたは住人に嫌われてるって
俺とあんたは住人に嫌われてるって
20 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/04/23(日) 21:36:52 O
は？
おまいさんはもしかして好かれようと思ってたのか？
わざわざコテにして？
末期だわ、そりゃ
おまいさんはもしかして好かれようと思ってたのか？
わざわざコテにして？
末期だわ、そりゃ
21 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/23(日) 21:37:35 0
嫌われﾓﾝのﾓﾚがきましたよ。
ﾓﾚも参加しょうと思ってﾃﾞｼﾞｶﾒ持って磯逝ってきたけど
ｽｶされますた。使ったﾙﾜはR50、BKF140、TDﾍﾟｿ(S）
波は等間隔のうねりが2～3ｍ。
今時期、ﾍﾞｲﾄの寄ってない磯でも甲殻類食ってる居つきのﾏﾙは
どうやって叩いたらいいんすかね。
いや、居るとして。
ﾓﾚも参加しょうと思ってﾃﾞｼﾞｶﾒ持って磯逝ってきたけど
ｽｶされますた。使ったﾙﾜはR50、BKF140、TDﾍﾟｿ(S）
波は等間隔のうねりが2～3ｍ。
今時期、ﾍﾞｲﾄの寄ってない磯でも甲殻類食ってる居つきのﾏﾙは
どうやって叩いたらいいんすかね。
いや、居るとして。
22 ：名無し三平：2006/04/23(日) 21:38:50 0
居ねーよｗ
23 ：名無し三平：2006/04/23(日) 21:40:45 O
寄せ餌、乙
24 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/23(日) 21:42:52 0
いないの？(´･ω･`) ｷｯﾄｲﾙﾖ
25 ：裸でエプロン ◆jjRDVu2jvs ：2006/04/23(日) 21:48:03 0
こっちが本ｽﾚかよ
26 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/23(日) 21:51:22 0
＞ｴﾌﾛﾝﾟﾀｿ
みたいですよ。で、ここも>>1が失踪中
みたいですよ。で、ここも>>1が失踪中
27 ：名無し三平：2006/04/23(日) 21:52:57 0
ごめんたぶん居なくなったの俺のせい
28 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/23(日) 21:54:27 0
>>27
んじゃ、なんかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくだたい(´･ω･`) ｵﾅｶﾞｲｽﾏｽ
んじゃ、なんかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくだたい(´･ω･`) ｵﾅｶﾞｲｽﾏｽ
29 ：名無し三平：2006/04/23(日) 22:01:57 O
捨てオモリ式のダウンショットで叩いてみな。
プラグやジグに出ない時や使えない時、何度助かったか
プラグやジグに出ない時や使えない時、何度助かったか
30 ：名無し三平：2006/04/23(日) 22:02:34 0
何が聞きたい？
言っとくけど俺湾外専門だよ
言っとくけど俺湾外専門だよ
31 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/23(日) 22:19:43 0
32 ：名無し三平：2006/04/23(日) 22:23:32 0
33 ：名無し三平 ：2006/04/23(日) 23:32:05 0
34 ：名無し三平：2006/04/23(日) 23:38:50 0
ところでみんなドブフッコ釣って楽しいの？
濡れるだけで手が腐りそうな東京湾や大阪湾でよく釣りできるね
濡れるだけで手が腐りそうな東京湾や大阪湾でよく釣りできるね
35 ：名無し三平 ：2006/04/23(日) 23:54:56 0
>>34は他でも見事にスルーされていますね。
何度も貼り付け、ありがとうございます。
何度も貼り付け、ありがとうございます。
36 ：名無し三平：2006/04/24(月) 00:49:42 0
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟ l;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |:::::ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟ l;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |:::::ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈
37 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/24(月) 00:53:42 0
失踪なんかしてないって。ちゃんと予告しといたでしょ、夜更けの満潮狙いで
出かけて、そのまま午前中一杯ﾎﾟｲﾝﾄ散策して、家に帰って昼飯食って寝た。
起きたら晩飯食って、飲んでまた寝た。なんと有意義な日曜日。ｗ
結果は3発当たって全部ﾊﾞﾚました。ｳﾊﾊ 餌がｺﾊﾞ過ぎるんで食い方が変みたい。
豆ﾎﾞﾗがわんさと居る場所に着いているの狙いでやったんだけど、水深30cmぐらいの
所でｶﾞﾎﾞｯと出るんで面白かったよ。
そうそう、ｽｽﾞｷの稚魚は浅場のｱﾏﾓ場で生育すると文献には出ているんだけど、豆ﾎﾞﾗに
混ざって何匹か掛かってきたんだよね。湾奥では淡水中で生育するｹｰｽもあるのかねぇ？
とすると、ﾄﾞﾌﾞ豆ｾｲｺﾞ→ﾄﾞﾌﾞｾｲｺﾞ→ﾄﾞﾌﾞﾌｯｺ→ﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷって純血種って事になるのかな？
荒川でも川に居るのは割りとずんぐりした体型の物が多いんで、これはこれで上記の様に
ここだけで生育する遺伝子を持つ物が居るのかも？と言う科学ﾛﾏｿでした。
出かけて、そのまま午前中一杯ﾎﾟｲﾝﾄ散策して、家に帰って昼飯食って寝た。
起きたら晩飯食って、飲んでまた寝た。なんと有意義な日曜日。ｗ
結果は3発当たって全部ﾊﾞﾚました。ｳﾊﾊ 餌がｺﾊﾞ過ぎるんで食い方が変みたい。
豆ﾎﾞﾗがわんさと居る場所に着いているの狙いでやったんだけど、水深30cmぐらいの
所でｶﾞﾎﾞｯと出るんで面白かったよ。
そうそう、ｽｽﾞｷの稚魚は浅場のｱﾏﾓ場で生育すると文献には出ているんだけど、豆ﾎﾞﾗに
混ざって何匹か掛かってきたんだよね。湾奥では淡水中で生育するｹｰｽもあるのかねぇ？
とすると、ﾄﾞﾌﾞ豆ｾｲｺﾞ→ﾄﾞﾌﾞｾｲｺﾞ→ﾄﾞﾌﾞﾌｯｺ→ﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷって純血種って事になるのかな？
荒川でも川に居るのは割りとずんぐりした体型の物が多いんで、これはこれで上記の様に
ここだけで生育する遺伝子を持つ物が居るのかも？と言う科学ﾛﾏｿでした。
38 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/24(月) 01:01:34 0
>>Red
ｼｬﾛｰﾗﾝﾅｰばかりじゃなく、深めを狙えるﾙﾜも1本持って行ったらいいんでね？
最近はよさげなﾐｯﾄﾞﾀﾞｲﾊﾞｰもあるし。甲殻類着きつってもｻﾗｼが出てて、
光を遮蔽して其処に付く魚なら、充分ﾐﾉでも出るでしょ。
ｼｬﾛｰﾗﾝﾅｰばかりじゃなく、深めを狙えるﾙﾜも1本持って行ったらいいんでね？
最近はよさげなﾐｯﾄﾞﾀﾞｲﾊﾞｰもあるし。甲殻類着きつってもｻﾗｼが出てて、
光を遮蔽して其処に付く魚なら、充分ﾐﾉでも出るでしょ。
39 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/24(月) 07:04:37 0
>>22
>>24 （ｗ
>>38 34氏
MM13くらいしか持ってないですなぁ。ちょっと探索してみますわ＞ﾐｯﾄﾞﾀﾞｲﾊﾞｰ
サラシから外れた場所からでてくることも結構多いんで＞磯マル、そういうのは
深めのﾙﾜｰがいいんですかね。
科学ﾛﾏｿといえば、居付き磯マル独特の茶色ｯﾎﾟい魚体は甲殻類を主食にしてるからだ
そうですな。見た目ﾜﾙｲですが食ったらｳﾏｰみたいな（ｗ
>>24 （ｗ
>>38 34氏
MM13くらいしか持ってないですなぁ。ちょっと探索してみますわ＞ﾐｯﾄﾞﾀﾞｲﾊﾞｰ
サラシから外れた場所からでてくることも結構多いんで＞磯マル、そういうのは
深めのﾙﾜｰがいいんですかね。
科学ﾛﾏｿといえば、居付き磯マル独特の茶色ｯﾎﾟい魚体は甲殻類を主食にしてるからだ
そうですな。見た目ﾜﾙｲですが食ったらｳﾏｰみたいな（ｗ
40 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/25(火) 01:14:34 0
>>Red
ｱｲﾏ魚道、ﾀﾞｲﾜの新製品ｶﾚﾝﾄﾏｽﾀｰなんかよさげだで。
んで、その磯ﾏﾙつっても、回遊途中にﾌﾗﾘと磯に来たような奴は割りと緑っぽいけど、
本当に居付きの奴って、湾奥ﾄﾞﾌﾞﾌｯｺも仰天ってぐらいﾄﾞ黒いのが居るだよ。〆たら
目なんか金色になちっまうような奴。見た目悪いどころか、何だこりゃ～見慣れた
魚だわと物は試しに食って見たら、ｳﾏｰはそうなんだけど、ｻｻﾞｴ、ｱﾜﾋﾞ級に磯臭い。
まんまそれらを食してるみたいに。ｗ
これはこれで野趣に富んだ物と言えばそうなんだけど、俺は一寸苦手。
ｱｲﾏ魚道、ﾀﾞｲﾜの新製品ｶﾚﾝﾄﾏｽﾀｰなんかよさげだで。
んで、その磯ﾏﾙつっても、回遊途中にﾌﾗﾘと磯に来たような奴は割りと緑っぽいけど、
本当に居付きの奴って、湾奥ﾄﾞﾌﾞﾌｯｺも仰天ってぐらいﾄﾞ黒いのが居るだよ。〆たら
目なんか金色になちっまうような奴。見た目悪いどころか、何だこりゃ～見慣れた
魚だわと物は試しに食って見たら、ｳﾏｰはそうなんだけど、ｻｻﾞｴ、ｱﾜﾋﾞ級に磯臭い。
まんまそれらを食してるみたいに。ｗ
これはこれで野趣に富んだ物と言えばそうなんだけど、俺は一寸苦手。
41 ：名無し三平：2006/04/25(火) 16:16:14 O
磯のヒラとは言え、サザエ、アワビはまず食わんがな。
味と匂いで食性が分かるとはノーベルなおツムだな。
味と匂いで食性が分かるとはノーベルなおツムだな。
42 ：名無し三平：2006/04/25(火) 17:49:51 O
↑みたいって言葉を知らないみたいだお( ^ω^)
43 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/25(火) 18:08:57 0
＞ 34氏
ｶﾚﾝﾄﾏｽﾀｰよさげですな。使ってみます。
磯場での泳層っつーのは、単純にﾍﾞｲﾄのﾚﾝｼﾞによるものなんすかね。
それとも、波具合と地形との兼ね合いでｼﾊﾞｿにとって捕食しやすい
ﾚﾝｼﾞが変わってくるとか？まぁ側面的にﾄﾞｰﾃﾞﾓいいことなんですが。ｗ
＞目なんか金色になちっまうような奴
さすがにそんなんは見たこと無い（ｗ ﾏｼﾞですかぁ？
ｶﾚﾝﾄﾏｽﾀｰよさげですな。使ってみます。
磯場での泳層っつーのは、単純にﾍﾞｲﾄのﾚﾝｼﾞによるものなんすかね。
それとも、波具合と地形との兼ね合いでｼﾊﾞｿにとって捕食しやすい
ﾚﾝｼﾞが変わってくるとか？まぁ側面的にﾄﾞｰﾃﾞﾓいいことなんですが。ｗ
＞目なんか金色になちっまうような奴
さすがにそんなんは見たこと無い（ｗ ﾏｼﾞですかぁ？
臭いは別として色の黒さは日焼けだよ。
水深浅いとこに居着いてるのは平均して黒い。
深いとこのは平均して緑。
日陰に居るのは銀。
銀色だからって水が綺麗なトコに住んでいるとは限らない。
ってのがおれの持論。
あと喉チンコが黒いのは不味い。ってのがおれの実績。
水深浅いとこに居着いてるのは平均して黒い。
深いとこのは平均して緑。
日陰に居るのは銀。
銀色だからって水が綺麗なトコに住んでいるとは限らない。
ってのがおれの持論。
あと喉チンコが黒いのは不味い。ってのがおれの実績。
45 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:46:44 O
腹が黒くなるのは日焼けじゃないお( ＾ω＾)
>>45
| ∧::::::::::::::::::::::::
| 中＼::::::::::::::::::
|｀ハ´）::呼んだアルカ？
⊂::::ﾉ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::）::::::
|:::::::
| ∧::::::::::::::::::::::::
| 中＼::::::::::::::::::
|｀ハ´）::呼んだアルカ？
⊂::::ﾉ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::）::::::
|:::::::
Redって、あの有名なレッド？
渋谷を追い出されたヤツ？
49 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/26(水) 20:30:08 0
ノドグロアジは不味いな
51 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:06:02 0
ラテオとＡＲ－Ｃとトリプルクロスだったらどれが一番感度がいいですか？
52 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:13:41 O
ラムターラ
53 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P ◆M8blFxxAWI ：2006/04/28(金) 13:47:52 0
>>43 Red
失踪してました。忙しかったんだよ。川をあっちこっち探査してたからね。
昨日は上空をﾍﾘがﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛んでいる所でやってみた。あぁ、例の容疑者が2億円
積んで保釈されるのかと思ったが、五月蝿くて集中できやしないんで止めて帰った。
んでﾚﾝｼﾞなんだけど、磯のｻﾗｼでも、その日で違う事もあるね。それと目が金色って
黒目の周りの輪が金色になってたよ。流石に湾奥ﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷを〆た事は無いが、ﾄﾞ汚い。
そんな印象だったね。
>>44
体色もｻｯと変わる事が有るんで面白いよね。掛けてﾌｧｲﾄしている時は黒いなと
思ったのに、揚げてみるとどんどん白くなっていったりする。弱って死に掛けてくると
頭の方から真っ白になって行くのもあるし、〆たら黒くなってしまったり、ﾌｯｸが当たった
所だけ黒く変色したりして、結構色は簡単に変わりやすい物なんだなと。
>>51
道具に関しては専用のｽﾚで話を聞いた方が早いかと思います。
失踪してました。忙しかったんだよ。川をあっちこっち探査してたからね。
昨日は上空をﾍﾘがﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛んでいる所でやってみた。あぁ、例の容疑者が2億円
積んで保釈されるのかと思ったが、五月蝿くて集中できやしないんで止めて帰った。
んでﾚﾝｼﾞなんだけど、磯のｻﾗｼでも、その日で違う事もあるね。それと目が金色って
黒目の周りの輪が金色になってたよ。流石に湾奥ﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷを〆た事は無いが、ﾄﾞ汚い。
そんな印象だったね。
>>44
体色もｻｯと変わる事が有るんで面白いよね。掛けてﾌｧｲﾄしている時は黒いなと
思ったのに、揚げてみるとどんどん白くなっていったりする。弱って死に掛けてくると
頭の方から真っ白になって行くのもあるし、〆たら黒くなってしまったり、ﾌｯｸが当たった
所だけ黒く変色したりして、結構色は簡単に変わりやすい物なんだなと。
>>51
道具に関しては専用のｽﾚで話を聞いた方が早いかと思います。
シイラなんかは黒くなったり黄色くなったりするけど
シバスだと経験ないなぁ
死むと白っぽくなるけどね。なんとなく。
シバスだと経験ないなぁ
死むと白っぽくなるけどね。なんとなく。
55 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/28(金) 18:24:13 0
＞ 34氏
ﾘｻｰﾁでしたか、乙です。なんか研究熱心ですなぁ･･
そういや、ﾀﾏにｶﾋﾞたようなのが釣れるんで、こんど
目を観察しときますよ。
ﾓﾚのﾎｰﾑでも、もう少し水温が上がれば河ｼﾊﾞｿが始まるんですが、
同じ場所で釣れるﾔﾏﾒ一族より険しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝを取っている印象を
受けます。だからといって堰堤の魚道を越える遊泳力がありそう
でもなく。
それが、魚としての性格の違いなのか、能力の方向性の違いなのか･･
興味深いなぁと思っとります。
ﾘｻｰﾁでしたか、乙です。なんか研究熱心ですなぁ･･
そういや、ﾀﾏにｶﾋﾞたようなのが釣れるんで、こんど
目を観察しときますよ。
ﾓﾚのﾎｰﾑでも、もう少し水温が上がれば河ｼﾊﾞｿが始まるんですが、
同じ場所で釣れるﾔﾏﾒ一族より険しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝを取っている印象を
受けます。だからといって堰堤の魚道を越える遊泳力がありそう
でもなく。
それが、魚としての性格の違いなのか、能力の方向性の違いなのか･･
興味深いなぁと思っとります。
関提さかのぼってまで遡上する意味つか目的がないんでないかな？
それに塩水クサビも切れるんだろうし
それに塩水クサビも切れるんだろうし
ヤマメはトップの捕食上手そうな印象だけど(釣ったことない)
ヤマメのルアー釣りってミノーとかスプーンとか沈むのばっかりだな
実際ポッパーで攻める人いんの？
ヤマメのルアー釣りってミノーとかスプーンとか沈むのばっかりだな
実際ポッパーで攻める人いんの？
58 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/28(金) 21:26:27 0
ｼﾊﾞｿって真水おｋでしょ？
59 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/28(金) 21:28:11 0
赤ﾍﾟｯﾊﾟｰで釣ったことあるよ。
ﾗｲｽﾞ中だったけど。
ﾗｲｽﾞ中だったけど。
60 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P ◆M8blFxxAWI ：2006/04/29(土) 00:37:58 0
>>Red
大変だよ、10km範囲のそれも両岸、出来れば満潮～ｿｺﾘ～満潮の約12時間探査したい
んだけど、そんなに体力が持たんわ。川に関しては余り情報を見ない（雑誌買わないし、
読まない）から全部手探り。釣り人に会えでもすれば情報を貰えるって事もあるんだけど、
ほとんど会わず。仕方ないのでｸｫｲ師やﾑﾚｽに聞いても、ｽｽﾞｷなんか見た事無いって返事が
帰ってくるだけ、夕方に成ったら突然ｳﾅｷﾞ釣りの親父達に釣り場を占拠されて帰った事も
あったなぁ。だから面白いんだけどね。
雑誌見て、其処の場所に行って、釣れる時間に釣れる物投げてってしたくないから、
色々やってんだけど、そろそろ辛くはなってきたね、正直。
>>城島
ｼﾊﾞｿを水から揚げてそのまま放置したらどうなるか？ってのを見せられた事があるんだな。
頭の方から白癬に掛かったみたいに白っぽくなって、目に生気が失われて来る。こうなると
お陀仏なんだけど、〆るとこうはならないよ。むしろ黒っぽくなったまま。
大変だよ、10km範囲のそれも両岸、出来れば満潮～ｿｺﾘ～満潮の約12時間探査したい
んだけど、そんなに体力が持たんわ。川に関しては余り情報を見ない（雑誌買わないし、
読まない）から全部手探り。釣り人に会えでもすれば情報を貰えるって事もあるんだけど、
ほとんど会わず。仕方ないのでｸｫｲ師やﾑﾚｽに聞いても、ｽｽﾞｷなんか見た事無いって返事が
帰ってくるだけ、夕方に成ったら突然ｳﾅｷﾞ釣りの親父達に釣り場を占拠されて帰った事も
あったなぁ。だから面白いんだけどね。
雑誌見て、其処の場所に行って、釣れる時間に釣れる物投げてってしたくないから、
色々やってんだけど、そろそろ辛くはなってきたね、正直。
>>城島
ｼﾊﾞｿを水から揚げてそのまま放置したらどうなるか？ってのを見せられた事があるんだな。
頭の方から白癬に掛かったみたいに白っぽくなって、目に生気が失われて来る。こうなると
お陀仏なんだけど、〆るとこうはならないよ。むしろ黒っぽくなったまま。
61 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/29(土) 12:31:32 0
＞ 34氏
情報もﾃﾞｰﾀｰも実績も無い場合、ﾅﾆを手がかりにします？
まさかｼﾗﾐﾂﾌﾞｼに前面ｱﾀｯｸでわないでしょ？
＞白っぽくなって、目に生気が失われて来る
人間の首を半分〆て放置しても（ｒｙ （ｗ
情報もﾃﾞｰﾀｰも実績も無い場合、ﾅﾆを手がかりにします？
まさかｼﾗﾐﾂﾌﾞｼに前面ｱﾀｯｸでわないでしょ？
＞白っぽくなって、目に生気が失われて来る
人間の首を半分〆て放置しても（ｒｙ （ｗ
62 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/30(日) 01:04:21 0
>>Red
先ず地図を見るな、場所の特定もあるけど、蛇行の具合だよ。
そしてその位置が東西南北何処に面しているか？つまり風向きでどうなるか？
それを予測して現地調査。狙い通りだったら竿を出すね。
結果的にその場所がどのﾀｲﾐﾝｸﾞで釣れるのか？は中流域では当たり外れが大きいから、
その日釣れたのが、翌日も確実にって訳じゃないって事だけは考えてないとね。
魚がそこの場所に居るその時に釣ってないとﾀﾞﾒって事で。
先ず地図を見るな、場所の特定もあるけど、蛇行の具合だよ。
そしてその位置が東西南北何処に面しているか？つまり風向きでどうなるか？
それを予測して現地調査。狙い通りだったら竿を出すね。
結果的にその場所がどのﾀｲﾐﾝｸﾞで釣れるのか？は中流域では当たり外れが大きいから、
その日釣れたのが、翌日も確実にって訳じゃないって事だけは考えてないとね。
魚がそこの場所に居るその時に釣ってないとﾀﾞﾒって事で。
63 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/04/30(日) 18:55:22 0
＞34氏
なるほど。
風向きはたしかに重要なﾌｧｸﾀｰかもしれないと思います。
でも、御当地ｼﾞﾝｸｽみたいので○風が吹くと釣れないみたいなの
は、その場所に適した潮向きの時に同方向の強風が吹くことで
煽られたｽﾗｯｸﾞが終始ﾙﾜｰの頭を下流に向けてしまってるなんて
ことが多いんじゃないでしょうかね。
なるほど。
風向きはたしかに重要なﾌｧｸﾀｰかもしれないと思います。
でも、御当地ｼﾞﾝｸｽみたいので○風が吹くと釣れないみたいなの
は、その場所に適した潮向きの時に同方向の強風が吹くことで
煽られたｽﾗｯｸﾞが終始ﾙﾜｰの頭を下流に向けてしまってるなんて
ことが多いんじゃないでしょうかね。
64 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/04/30(日) 23:00:36 0
>>Red
それも多分に在る事かもね。ﾗｲﾝ操作もままならない時は、竿を下げて流すだけ
って事もするよ。で、風当たりが水中の溶存酸素を云々とは良く言われる事だけど、
もっと簡単な事は「流れを止めちゃう」って事。概ね3m程度の風の裏側に当たる
所だと、流れが全く無くなってしまう事が有るんだな。こうなると全く釣れない。
正面か斜め方向なら未だ救い様もあるけどね。
それも多分に在る事かもね。ﾗｲﾝ操作もままならない時は、竿を下げて流すだけ
って事もするよ。で、風当たりが水中の溶存酸素を云々とは良く言われる事だけど、
もっと簡単な事は「流れを止めちゃう」って事。概ね3m程度の風の裏側に当たる
所だと、流れが全く無くなってしまう事が有るんだな。こうなると全く釣れない。
正面か斜め方向なら未だ救い様もあるけどね。
65 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/01(月) 23:55:17 0
＞34氏
潮が止まるとどうにもならんですなぁ。
まぁ、色んな要素でﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるとは思うですが、
風が強いほうがが釣りやすい印象もってますよ。
時期的には表層の水温あげてくれるのと、風波での
ｽｸﾘｰﾝ効果ですかね。ﾃﾞｲｹﾞｰﾑだとかなり顕著なんじゃ
ないですか？
潮が止まるとどうにもならんですなぁ。
まぁ、色んな要素でﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるとは思うですが、
風が強いほうがが釣りやすい印象もってますよ。
時期的には表層の水温あげてくれるのと、風波での
ｽｸﾘｰﾝ効果ですかね。ﾃﾞｲｹﾞｰﾑだとかなり顕著なんじゃ
ないですか？
66 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/02(火) 20:36:26 0
俺は流れに対して向風がベストだと思うけどな。
67 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/03(水) 00:37:33 0
>>Red
俺は富津で風速瞬間最大風速26mをﾏｰｸした時に、ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてｼﾊﾞｿ釣った事が
あるけど、この時は流石に帰ろうと思ったけどねｗ巻いたら魚が付いてたって感じで
ｱﾀﾘも何にも取れなかったし、投げれば後ろに㌧でくし、散々だったよ。
8m超えるとかなり辛くね？やり易いのは5～6mぐらいだよ。
俺のトコのﾃﾞｨだと風云々より先ず濁りね。河口部で浅いからね、風吹いてても
濁ってなきゃ無理だし、濁りが薄ければ、多少は吹いてｻﾞﾜって来ないと無理だね。
>>百
ほう、では、何故それがﾍﾞｽﾄなのか教えてくれなきゃよう～！
俺は富津で風速瞬間最大風速26mをﾏｰｸした時に、ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてｼﾊﾞｿ釣った事が
あるけど、この時は流石に帰ろうと思ったけどねｗ巻いたら魚が付いてたって感じで
ｱﾀﾘも何にも取れなかったし、投げれば後ろに㌧でくし、散々だったよ。
8m超えるとかなり辛くね？やり易いのは5～6mぐらいだよ。
俺のトコのﾃﾞｨだと風云々より先ず濁りね。河口部で浅いからね、風吹いてても
濁ってなきゃ無理だし、濁りが薄ければ、多少は吹いてｻﾞﾜって来ないと無理だね。
>>百
ほう、では、何故それがﾍﾞｽﾄなのか教えてくれなきゃよう～！
68 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/04(木) 01:53:55 0
シーバス釣る時、基本的には流れに対してダウン方向で釣るから、ベイトがデンデン...
とかよりも、単に経験としてそう感じている。
とかよりも、単に経験としてそう感じている。
69 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/04(木) 17:02:22 0
何か最近過疎ってるな。
せっかくの「釣り方」スレなので目を楽しませてくれ。
道具スレの連中は、相変わらずくだらない話題で延々やってるし。
せっかくの「釣り方」スレなので目を楽しませてくれ。
道具スレの連中は、相変わらずくだらない話題で延々やってるし。
70 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/04(木) 17:21:12 0
＞69
なんかﾈﾀでもふったら？
ｵﾚんとこはかなりｼｬﾛｰなんで、向かい風で（流れに）
小波がたつと底の形なんかがはっきりでてきますから。
流れ筋の変化で波立ち方が全然違ってきて効率良く
叩いていけると思うです。
まぁ、26ｍなんて台風並みの風で普通のﾋﾄは釣りしない
ですから（ｗ 平場で10ｍくらいが限度ですかね。
つーか、風の強さとか向きでﾙﾜｰのｾﾚｸﾄとか変えたりします？
なんかﾈﾀでもふったら？
ｵﾚんとこはかなりｼｬﾛｰなんで、向かい風で（流れに）
小波がたつと底の形なんかがはっきりでてきますから。
流れ筋の変化で波立ち方が全然違ってきて効率良く
叩いていけると思うです。
まぁ、26ｍなんて台風並みの風で普通のﾋﾄは釣りしない
ですから（ｗ 平場で10ｍくらいが限度ですかね。
つーか、風の強さとか向きでﾙﾜｰのｾﾚｸﾄとか変えたりします？
71 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/04(木) 18:40:25 0
>Red
変える。 白波立つくらいだとトップは使いにくくなるし、9cmだと距離が出ない。
逆に音は気にしなくてイイから、大きめの音がするルアー(グースとか)
使いやすくなる。
でも、結構雨降ってる時、俺ヒット率ガタ落ち、殆ど釣った記憶が無い。
小雨でもイマイチ。 モチベーションの問題だけかな?
変える。 白波立つくらいだとトップは使いにくくなるし、9cmだと距離が出ない。
逆に音は気にしなくてイイから、大きめの音がするルアー(グースとか)
使いやすくなる。
でも、結構雨降ってる時、俺ヒット率ガタ落ち、殆ど釣った記憶が無い。
小雨でもイマイチ。 モチベーションの問題だけかな?
72 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/04(木) 18:44:40 0
上げとく。
73 ：名無し三平：2006/05/04(木) 18:49:49 O
ﾌﾟ
落ちそうだから慌ててageてやんのｗ
そんならsage進行にすんなってｗ
落ちそうだから慌ててageてやんのｗ
そんならsage進行にすんなってｗ
74 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/05/04(木) 19:00:23 O
とりあえず最近では唯一ハニーに黒星を付けたワシが来ましたんど。
やっぱ毒を制するには毒じゃなきゃならんってこった。
やっぱ毒を制するには毒じゃなきゃならんってこった。
75 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/04(木) 20:03:02 0
＞71 百氏
あ、参考になりました。音はあんまり考えてなかった。
ｵﾚは横風のきつい時に引き重りのするﾙﾜｰをﾒｲﾝに持ってく
くらいですかね。
で、ｵﾚも雨の最中はあまりいい記憶ないです。
それで流量とか透明度が変わってくるみたいな
２次要素でﾎﾟﾝとﾊﾞｸることはあるんですが。
多分、表水温の変化とか色々あるんじゃないかなと･･（？）
魚の活性自体は低気圧を好むんですよね？
あ、参考になりました。音はあんまり考えてなかった。
ｵﾚは横風のきつい時に引き重りのするﾙﾜｰをﾒｲﾝに持ってく
くらいですかね。
で、ｵﾚも雨の最中はあまりいい記憶ないです。
それで流量とか透明度が変わってくるみたいな
２次要素でﾎﾟﾝとﾊﾞｸることはあるんですが。
多分、表水温の変化とか色々あるんじゃないかなと･･（？）
魚の活性自体は低気圧を好むんですよね？
私も潮がよければ雨振ってても気合入れてカッパ着て行くんですが、釣れたことないですね・・・・
ナゼ雨振りは釣れないんですかね？
ナゼ雨振りは釣れないんですかね？
流量つーか流れ星いいね
流れ星をぼーっと見てるとフイに釣れたりしますな
基本的に晴れ夜が好き＋満月だと尚いいね
昼間と同じような展開で釣りできる
流れ星をぼーっと見てるとフイに釣れたりしますな
基本的に晴れ夜が好き＋満月だと尚いいね
昼間と同じような展開で釣りできる
78 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/05(金) 00:35:20 0
え？諸氏雨苦手？俺は結構好きだけどなぁ。人なんか殆どいないし、結構釣れる。
だけど、水面を叩く音が出るようになったらダメだね。ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ音がし始めると
途端に食わなくなったりする。
んで、満月は基本的に釣りしないよ。高気圧が張り出して、空気に透明感がある時も
やりにくい。関東平野に北東気流が入った時の方が良い感じの事が多いよ。北東の風が吹いて、
気温が下がって、曇って時折小雨も降る様な梅雨や、秋雨の感じの時、そんな時が俺的ﾍﾞｽﾄ。
んで、ﾙﾜの音。
これは俺はうるさいよｗ 色やレンジより前に、どんな音を出すﾙﾜか考えてから交換してる
って感じ。基本はK-TENのｶﾀｶﾀ。これで反応が出るようだったら同系統のﾙﾜなら殆ど反応するから、
ﾚﾝｼﾞ別や色、動き的ﾛｰﾃ。食いが浅くなったらﾀｲﾄﾞﾐﾉｰｽﾘﾑのｼｬﾗｼｬﾗ系に変えて、これも同じでﾛｰﾃ。
これも違うなと思ったらﾗﾊﾟﾗ登場って感じ。
だけど、水面を叩く音が出るようになったらダメだね。ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ音がし始めると
途端に食わなくなったりする。
んで、満月は基本的に釣りしないよ。高気圧が張り出して、空気に透明感がある時も
やりにくい。関東平野に北東気流が入った時の方が良い感じの事が多いよ。北東の風が吹いて、
気温が下がって、曇って時折小雨も降る様な梅雨や、秋雨の感じの時、そんな時が俺的ﾍﾞｽﾄ。
んで、ﾙﾜの音。
これは俺はうるさいよｗ 色やレンジより前に、どんな音を出すﾙﾜか考えてから交換してる
って感じ。基本はK-TENのｶﾀｶﾀ。これで反応が出るようだったら同系統のﾙﾜなら殆ど反応するから、
ﾚﾝｼﾞ別や色、動き的ﾛｰﾃ。食いが浅くなったらﾀｲﾄﾞﾐﾉｰｽﾘﾑのｼｬﾗｼｬﾗ系に変えて、これも同じでﾛｰﾃ。
これも違うなと思ったらﾗﾊﾟﾗ登場って感じ。
79 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 03:29:29 0
磯場でBKFよりBKSにｽｺﾞｲいい反応することがあるんですが
ｱﾚっておしりのﾗﾄﾙが効いてるんすかね？
ｱﾚっておしりのﾗﾄﾙが効いてるんすかね？
音はねぇ無音がいいね。ま９割方トップ(ペンシルとかポッパー)しか投げないから
基本的に無音なんだけど
でトップがダメならシコﾄｩｲｯﾁｬｰみたいなん投げる
ダメならバイブ。
重心移動ミノーの出番はあんま無い。
つかオレ投げるの下手だから軽いルアーって苦手なんだよなぁ。
あと、風はやっぱ南西がいいね。上げ潮＋南西で沖から新しい群れが入ってくる。
群れつーかベイトかな。
水温が上がる方向の方が海の活性が上がる感じ。
潮と風と天気が上手くハマると海がイキイキしたように見える時がある。
こんな時はシバスに限らす黒鯛やらアイナメやらマダイやら何でも釣れる。
魚達が餌を食いまくってるんだろうなと思う。
基本的に無音なんだけど
でトップがダメならシコﾄｩｲｯﾁｬｰみたいなん投げる
ダメならバイブ。
重心移動ミノーの出番はあんま無い。
つかオレ投げるの下手だから軽いルアーって苦手なんだよなぁ。
あと、風はやっぱ南西がいいね。上げ潮＋南西で沖から新しい群れが入ってくる。
群れつーかベイトかな。
水温が上がる方向の方が海の活性が上がる感じ。
潮と風と天気が上手くハマると海がイキイキしたように見える時がある。
こんな時はシバスに限らす黒鯛やらアイナメやらマダイやら何でも釣れる。
魚達が餌を食いまくってるんだろうなと思う。
81 ：伯爵：2006/05/05(金) 08:15:33 0
人間の勝手な思い込みってイタいね
たいてい勝手な思い込みで釣りしてるんじゃないかな？
あるいは思い込みで実績が上がってくれば真実になる。
理論は後付けでもいいと思うけどね。
つか先理論で魚が釣れたらツマラナイでしょ。
技とか経験が必要ないつーことだし
あるいは思い込みで実績が上がってくれば真実になる。
理論は後付けでもいいと思うけどね。
つか先理論で魚が釣れたらツマラナイでしょ。
技とか経験が必要ないつーことだし
その勝手な思い込みを周知の事実のように語ってるのが馬鹿丸出しってことだなｗ
84 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 08:53:20 0
まぁ、無音にこしたことは無いと思うですが、
ﾌｯｸやらｽﾅｯﾌﾟﾘﾝｸﾞやらけっこうｶﾁｬｶﾁｬ鳴ってる
んじゃないですかね。
無音系だとﾗﾊﾟﾗﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞを良く使いますが、
たしかにｼｰﾝとした状況でもそつなく釣れます。
ﾎﾟｲﾝﾄに届けば（ｗ
まぁ、思い込みでないっつー確証もないﾜｹだし（ｗ
いいんでないかな。
ﾌｯｸやらｽﾅｯﾌﾟﾘﾝｸﾞやらけっこうｶﾁｬｶﾁｬ鳴ってる
んじゃないですかね。
無音系だとﾗﾊﾟﾗﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞを良く使いますが、
たしかにｼｰﾝとした状況でもそつなく釣れます。
ﾎﾟｲﾝﾄに届けば（ｗ
まぁ、思い込みでないっつー確証もないﾜｹだし（ｗ
いいんでないかな。
周知の事実ねぇ
ラパラのＦはさすがに最近使わないよ
ちょっと無理があるでしょ今時。
まぁmyフェイバリットでどーしても必要ってんなら別なんだろうけどね。
ラパラのＦはさすがに最近使わないよ
ちょっと無理があるでしょ今時。
まぁmyフェイバリットでどーしても必要ってんなら別なんだろうけどね。
86 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 10:31:25 O
ﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄってﾜｹでもないんですけど、
比重の軽いﾙﾜｰが好きなんですよ。
ﾁｬﾝﾈﾙとかでﾚｽﾎﾟﾝｽいいですから。
前はﾌﾞﾗｳﾆｰとかも使ってたんですがね。
比重の軽いﾙﾜｰが好きなんですよ。
ﾁｬﾝﾈﾙとかでﾚｽﾎﾟﾝｽいいですから。
前はﾌﾞﾗｳﾆｰとかも使ってたんですがね。
なるほどレスポンスって自分にとって新鮮な響きだなぁ
うちの方は広くて深い所が多いんで飛ばないと話しにならないから
比重の軽いルアーは否定的なんだよね
あと早く巻くことが多いんで動き過ぎるルアーも使いにくいし
うちの方は広くて深い所が多いんで飛ばないと話しにならないから
比重の軽いルアーは否定的なんだよね
あと早く巻くことが多いんで動き過ぎるルアーも使いにくいし
そいで比重の続きで
前スレでシンキングペンシルの話しが出てたけど自分的に非常に使用頻度が高いのが
トビペンのシンキング
トビペンはＦとＳがあってどっちも形はだいたい一緒なのにシンキングのが釣れるんだなぁ
でも実際シンキングだからって沈ませて使ってるわけじゃなくて
使い方は基本的に一緒で投げて巻くだけ(多少アクションさせるが)なんだよなぁ
んで最近トビペンが入手困難になってきてから手持ちのＦをＳ化改造して使ってる。
その中の一つにちょっと違う位置にウェイトを入れたら非常によく釣れるのができた。
比重はシンキングに近く重心位置はフローティングに近いから
比重なのか重心位置なのか理由はわからん。
まぁトビペンの場合年代によって本体の発泡率が違ったり形が微妙に違うから
ウェイトだけの問題じゃないかもしれないけどね。色も違うし。
前スレでシンキングペンシルの話しが出てたけど自分的に非常に使用頻度が高いのが
トビペンのシンキング
トビペンはＦとＳがあってどっちも形はだいたい一緒なのにシンキングのが釣れるんだなぁ
でも実際シンキングだからって沈ませて使ってるわけじゃなくて
使い方は基本的に一緒で投げて巻くだけ(多少アクションさせるが)なんだよなぁ
んで最近トビペンが入手困難になってきてから手持ちのＦをＳ化改造して使ってる。
その中の一つにちょっと違う位置にウェイトを入れたら非常によく釣れるのができた。
比重はシンキングに近く重心位置はフローティングに近いから
比重なのか重心位置なのか理由はわからん。
まぁトビペンの場合年代によって本体の発泡率が違ったり形が微妙に違うから
ウェイトだけの問題じゃないかもしれないけどね。色も違うし。
89 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 14:18:41 O
それってｼﾊﾞｿの話ですよね？
参考になります。
参考になります。
90 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 18:48:12 0
･･広くて深いとこでﾄﾋﾞﾍﾟﾝやｼｺﾄｩｲｯﾁｬｰを早巻きして
ｼﾊﾞｿを釣るんですかねぇ(´･ω･`) ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
ｼﾊﾞｿを釣るんですかねぇ(´･ω･`) ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
トビペンつっても中サイズ（１３cmくらい）のヤツね。対象はシバスを含む１５kgぐらいまでの魚。
さすがにデカイのはシーバスには使わないよ。つーかシバス竿じゃ投げらんないし。
で
ルアーの音なんだけど
フックやリングの音はどーしようもないよね。気にしてもハードルアーである限り
消せないでしょ。
プラッチック＋重心移動玉のカコーンて音は無いほうがいい（ような気がする）
できれば着水後にすみやかにガチッと固定されるタイプのがいい。
投げにくいから嫌いだけど。
あと最近のプラッチックのペンシルに付いてるカウンターウェイト。
これが動くのはいただけない。
ウッド素材や発砲素材＋移動玉だとコトンって感じ。
これだとあんまり気にならない。
つかたぶんルアーの性質からしてトゥイッチしても玉が移動してないんじゃないかな。
さすがにデカイのはシーバスには使わないよ。つーかシバス竿じゃ投げらんないし。
で
ルアーの音なんだけど
フックやリングの音はどーしようもないよね。気にしてもハードルアーである限り
消せないでしょ。
プラッチック＋重心移動玉のカコーンて音は無いほうがいい（ような気がする）
できれば着水後にすみやかにガチッと固定されるタイプのがいい。
投げにくいから嫌いだけど。
あと最近のプラッチックのペンシルに付いてるカウンターウェイト。
これが動くのはいただけない。
ウッド素材や発砲素材＋移動玉だとコトンって感じ。
これだとあんまり気にならない。
つかたぶんルアーの性質からしてトゥイッチしても玉が移動してないんじゃないかな。
92 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 19:18:04 0
＞ 15kg ｼｲﾗ含むですね（ｗ
ｳｯﾄﾞ素材の場合、ﾎﾞﾃﾞｨｰ自体で吸音するんじゃないかな。
前にﾌｯｸの音を消すために弾性接着剤を薄く塗ってみたんですが（ｗ
だからといって釣れるﾜｹでもなし、今はあまり神経質にならんでもと
思ってます。
で、広いｴﾘｱで密度が薄い場合に集魚効果はあるかもしれませんなぁ。
それ自体が捕食ｽｲｯﾁになるかは知りませんけど。
あと、基本的にﾄｨｯﾁｬｰは重心固定がいいんじゃないですかね。
ﾀﾏが暴れると変な感触が伝わってきて、ｼｮｰﾄﾊﾞｲﾄと勘違い
することがあります。
ｳｯﾄﾞ素材の場合、ﾎﾞﾃﾞｨｰ自体で吸音するんじゃないかな。
前にﾌｯｸの音を消すために弾性接着剤を薄く塗ってみたんですが（ｗ
だからといって釣れるﾜｹでもなし、今はあまり神経質にならんでもと
思ってます。
で、広いｴﾘｱで密度が薄い場合に集魚効果はあるかもしれませんなぁ。
それ自体が捕食ｽｲｯﾁになるかは知りませんけど。
あと、基本的にﾄｨｯﾁｬｰは重心固定がいいんじゃないですかね。
ﾀﾏが暴れると変な感触が伝わってきて、ｼｮｰﾄﾊﾞｲﾄと勘違い
することがあります。
なるほど。吸音って考えたことなかった。参考になります。
あと、おれはショートバイトはアワセない派ね。
普段からダラーンと気を抜いて釣りしてるからコツッときても気が付かない。
気が付いてからアワセてもたいていは遅い。
遅いくらいならアワセない方がいいかな・・・と。
んで
アワセないで（場を荒らさないで）次キャストに集中した方が確立高いかな・・・と。
まぁググッと手元に重さを感じるような大きなアタリだったらアワセるけどね。当然。
普段からダラーンと気を抜いて釣りしてるからコツッときても気が付かない。
気が付いてからアワセてもたいていは遅い。
遅いくらいならアワセない方がいいかな・・・と。
んで
アワセないで（場を荒らさないで）次キャストに集中した方が確立高いかな・・・と。
まぁググッと手元に重さを感じるような大きなアタリだったらアワセるけどね。当然。
95 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 19:53:27 0
あ、ｵﾚ最近ﾊﾞﾗｼまくりで、なんつーﾌｯｷﾝｸﾞ下手なんだって
自己嫌悪中なんですよ。
特に足元まで引っ張ってﾛｯﾄﾞが真っ直ぐの状態でｶﾞﾂﾝとこられると
うまく起こせないことが多いです。で、ﾍﾞｰﾙﾌﾘｰにして魚離す前に
ﾌｯｸｱｳﾄみたいな。
弾いただけならたしかに少し間をおいてやると乗ってきますね。
自己嫌悪中なんですよ。
特に足元まで引っ張ってﾛｯﾄﾞが真っ直ぐの状態でｶﾞﾂﾝとこられると
うまく起こせないことが多いです。で、ﾍﾞｰﾙﾌﾘｰにして魚離す前に
ﾌｯｸｱｳﾄみたいな。
弾いただけならたしかに少し間をおいてやると乗ってきますね。
96 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 19:56:35 0
＞最近 ここ数日の話（ｗ
足元ガツンは難しいね。柔らかめの竿だとある程度は吸収効くけど。
つかビックリしちゃって考えてる動作の５％くらいしか動けないんだよなぁ。
アワセた後はベール起こすとかするより先に、竿先を下げなきゃダメ。
下げるって言ってもむやみに下げるんじゃなくて魚に合わせて下げるつーか。
ジギングの時のリフトアップの後のリーリングみたいな感じ。
悔しい思いを何度も重ねるとけっこう冷静になれるんだよなぁ。
でも
時間を置くとすぐにビックリアワセしちゃうけど。
つかビックリしちゃって考えてる動作の５％くらいしか動けないんだよなぁ。
アワセた後はベール起こすとかするより先に、竿先を下げなきゃダメ。
下げるって言ってもむやみに下げるんじゃなくて魚に合わせて下げるつーか。
ジギングの時のリフトアップの後のリーリングみたいな感じ。
悔しい思いを何度も重ねるとけっこう冷静になれるんだよなぁ。
でも
時間を置くとすぐにビックリアワセしちゃうけど。
98 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/05(金) 20:22:40 0
>城島胃蹴る
トビペンってやっぱイイわけ? イイとは聞いているんだけどTDペン派なモンで。
今度買ってみよう。TDより飛びそうだけど使い方は同じかな。
>34
俺とポイントも似てるけど、気温に関しても同意。
ちょっと肌寒くて北風吹いて、ひざが武者震いか寒いのか分らないような時は、釣れる。
"音" 活性高くて早巻きでも釣れる時は関係ないけど、スローな釣りの時は気にする。
コモモでも躊躇する時あるもの。タックルH系は優秀、ワイヤー式のダイワやZIPは静かだけど
動きが荒くて、俺だと流れでうまく使い切れない。 シャローで他に何か良いルアー無いかな?
トビペンってやっぱイイわけ? イイとは聞いているんだけどTDペン派なモンで。
今度買ってみよう。TDより飛びそうだけど使い方は同じかな。
>34
俺とポイントも似てるけど、気温に関しても同意。
ちょっと肌寒くて北風吹いて、ひざが武者震いか寒いのか分らないような時は、釣れる。
"音" 活性高くて早巻きでも釣れる時は関係ないけど、スローな釣りの時は気にする。
コモモでも躊躇する時あるもの。タックルH系は優秀、ワイヤー式のダイワやZIPは静かだけど
動きが荒くて、俺だと流れでうまく使い切れない。 シャローで他に何か良いルアー無いかな?
99 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/05(金) 20:27:31 0
>足元ガツン。 びっくりしても動かない、強靭な精神力。
俺の場合は、固まる&鈍くて合わせられない....しらぬ間にフッキングしてる。
俺の場合は、固まる&鈍くて合わせられない....しらぬ間にフッキングしてる。
＞トビペン
具体的にドコがいい！って感じでもないけど使いやすいよ。
外のペンシルは必ず何かしら嫌いなとこがあるんだけど（動きとか飛距離とか飛行姿勢とか）
トビペンは嫌なところ（マイナス要素）がないんだよね。
で、際立ったプラス要素もないんだけど。
まったくオーソドックスなペンシルつーか理想的なペンシルつーか。
ＴＤも好きなんだけど風に弱いでしょ。（11cmのやつ）小さいし。
ＴＤの大きいヤツは、まだ体に馴染んでない感じで評価できない。
具体的にドコがいい！って感じでもないけど使いやすいよ。
外のペンシルは必ず何かしら嫌いなとこがあるんだけど（動きとか飛距離とか飛行姿勢とか）
トビペンは嫌なところ（マイナス要素）がないんだよね。
で、際立ったプラス要素もないんだけど。
まったくオーソドックスなペンシルつーか理想的なペンシルつーか。
ＴＤも好きなんだけど風に弱いでしょ。（11cmのやつ）小さいし。
ＴＤの大きいヤツは、まだ体に馴染んでない感じで評価できない。
101 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/05(金) 21:41:49 0
サンクス、今度見つけたら買ってみるよ。
明日早朝、手堅く堤防で数釣りするか、イマイチ情報に乏しい磯で一発狙うか...
もう寝よう。 (多分一発狙うな)
明日早朝、手堅く堤防で数釣りするか、イマイチ情報に乏しい磯で一発狙うか...
もう寝よう。 (多分一発狙うな)
売ってればラッキー！
多分売ってないと思うなぁ。
夏になるとパチモンのツネミ品が出回るから買ってみれば。（安いし）
基本的要素は同じ（らしい）
ＧＷに磯はツライんでねーの？
ドコ逝くか知らんが立つとこあればいいんだけど・・・
多分売ってないと思うなぁ。
夏になるとパチモンのツネミ品が出回るから買ってみれば。（安いし）
基本的要素は同じ（らしい）
ＧＷに磯はツライんでねーの？
ドコ逝くか知らんが立つとこあればいいんだけど・・・
トビポップが無いんだよなぁ
どこかで復活してくんないかなぁ・・・
トビペン、ヒラジグ、シコトゥイッチャーとトビポップの4種類は
国の予算使ってでも安定供給するくらいの重要性があると思うんだけどねぇ。
小泉に嘆願書でも出そうかな・・・
どこかで復活してくんないかなぁ・・・
トビペン、ヒラジグ、シコトゥイッチャーとトビポップの4種類は
国の予算使ってでも安定供給するくらいの重要性があると思うんだけどねぇ。
小泉に嘆願書でも出そうかな・・・
104 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/05(金) 23:21:41 0
105 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/06(土) 11:18:53 0
釣るまでに、体力の７割方無くなったﾖ....。
沖で竜巻が見れた、水少し持ち上がってた。
沖で竜巻が見れた、水少し持ち上がってた。
106 ：名無し三平：2006/05/06(土) 17:17:25 O
ハニー言ってやれよ、前スレで散々のたまったあの科白を。
写真アップしない奴は能書き垂れちゃいかんのだよな～？
写真アップしない奴は能書き垂れちゃいかんのだよな～？
能書きの一つもこけないﾁﾝｶｽ君(>>106）はオレのレスを読んで勉強しちゃてるわけだぁ
けっこうタメになるだろｹﾞﾗｹﾞﾗ
けっこうタメになるだろｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちなみに反論、異論うけたまわりますよ
ためになる事言ってくれれば勉強になるしね！
写真なんて無くたって構わないよオレの場合。
ためになる事言ってくれれば勉強になるしね！
写真なんて無くたって構わないよオレの場合。
110 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/06(土) 23:35:38 0
以前、玄人スレで80前後の魚、短期間に4.5回UPしたんだけど、最初はオオッっ感じ
で見てもらえたが、しまいにはシラケタ雰囲気が俺も伝わってきて....
落水したのを最後にもうUPはやめた。 ｸｳｷﾖﾒﾅｶｯﾀﾖ
で見てもらえたが、しまいにはシラケタ雰囲気が俺も伝わってきて....
落水したのを最後にもうUPはやめた。 ｸｳｷﾖﾒﾅｶｯﾀﾖ
恥ずかしげもなく能書き語って満足か？キミ達
小金持ちが下品なのと一緒だよね
小金持ちが下品なのと一緒だよね
114 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/07(日) 00:51:52 0
あ～忙しかった。何々ｽﾚが伸びてるじゃん。良きかな良きかな♪
亀ですが、ちとRESで。
>>79 Red
ある。これは使い分けた事があって、同じﾚﾝｼﾞを引いてもBKSの方が圧倒的にﾋｯﾄが
高かった事がある。ｹﾂ小玉のｼｬﾗﾗ音もあるけど、移動する玉の数も1ｺ多いし、その頭に
も入っているんで、複合的要素の結果とは言えると思うのだが。
>>98 百
ｽﾛｰな時ほど音出しですよ。ﾙﾜなんか全く動かなくても、この音だけで食うぐらいだもの。
音が不味い時は、環境がｸﾘｱな時かなぁ。澄み潮、無風。こんな時は音が出るのは全く反応ﾅｼって
事が良く有りますからね。
>>102 城島
そんな時は横須賀の西村釣具店です。ｗ
ここの所仕事で現地に出向いているのだが、TDﾊﾞｲﾌﾞ絶版ｶﾗｰを買占めたよ。潮ﾚｯｸｽも未だに
大量に在庫してるし、なんだっけ？象みたいなﾐﾉｰ、ｱﾚも未だ有ったよ。
>>106
語るに相応しいかどうか？を写真で証明する（必要があれば）のがこのｽﾚの趣旨でしょ。
Red、城島、百各氏は、ｷﾐや、>>111より、はるかに相応しいと思われますが。ｗ
亀ですが、ちとRESで。
>>79 Red
ある。これは使い分けた事があって、同じﾚﾝｼﾞを引いてもBKSの方が圧倒的にﾋｯﾄが
高かった事がある。ｹﾂ小玉のｼｬﾗﾗ音もあるけど、移動する玉の数も1ｺ多いし、その頭に
も入っているんで、複合的要素の結果とは言えると思うのだが。
>>98 百
ｽﾛｰな時ほど音出しですよ。ﾙﾜなんか全く動かなくても、この音だけで食うぐらいだもの。
音が不味い時は、環境がｸﾘｱな時かなぁ。澄み潮、無風。こんな時は音が出るのは全く反応ﾅｼって
事が良く有りますからね。
>>102 城島
そんな時は横須賀の西村釣具店です。ｗ
ここの所仕事で現地に出向いているのだが、TDﾊﾞｲﾌﾞ絶版ｶﾗｰを買占めたよ。潮ﾚｯｸｽも未だに
大量に在庫してるし、なんだっけ？象みたいなﾐﾉｰ、ｱﾚも未だ有ったよ。
>>106
語るに相応しいかどうか？を写真で証明する（必要があれば）のがこのｽﾚの趣旨でしょ。
Red、城島、百各氏は、ｷﾐや、>>111より、はるかに相応しいと思われますが。ｗ
115 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 00:55:15 0
＞城島胃蹴る氏
全体の流れとして、もう少し抑揚っつーか
穏やかにしといて突然口調を変えるみたいな
ｲﾝﾊﾟｸﾄがあると読んでてｵﾓｼﾛｲと思います。
そのへんの分野はやはり34氏が上手だなぁと。
（ｗ
全体の流れとして、もう少し抑揚っつーか
穏やかにしといて突然口調を変えるみたいな
ｲﾝﾊﾟｸﾄがあると読んでてｵﾓｼﾛｲと思います。
そのへんの分野はやはり34氏が上手だなぁと。
（ｗ
116 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 01:00:40 0
あらら･･ｶﾌﾞってすんません ＞34氏 でわでわﾉｼ
>西村釣具
また渋いとこ出してきたね。昔は良く逝ったけど最近足が遠のいちゃった。
逝ったら何か買わなきゃならんからツライ。
普通に買えるような品を買いたい時は板橋の店ヨロ
また渋いとこ出してきたね。昔は良く逝ったけど最近足が遠のいちゃった。
逝ったら何か買わなきゃならんからツライ。
普通に買えるような品を買いたい時は板橋の店ヨロ
>ｽﾛｰな時ほど音出しですよ
これには異論
スローな展開になる時って考えると、無風澄み潮って印象が強い。
静かでマターリしてる時に音を響かせるのは躊躇する。
こんな時はインパクトの小さいルアーで静かに通した方が良い（確証はない）
ただ、
同条件（無風・澄み潮）でも、なんかピリピリしてる感触（言葉でいい表せない）を
感じる時がある。
こんな時は、要所要所で派手なジャークを入れるとガツンとくる。
ルアー投げる前から「あ！今夜は釣れるな！」って感じる時。（滅多にないけど）
音を使う時ってば、こんなシチュエーションなのだろうか・・・
これには異論
スローな展開になる時って考えると、無風澄み潮って印象が強い。
静かでマターリしてる時に音を響かせるのは躊躇する。
こんな時はインパクトの小さいルアーで静かに通した方が良い（確証はない）
ただ、
同条件（無風・澄み潮）でも、なんかピリピリしてる感触（言葉でいい表せない）を
感じる時がある。
こんな時は、要所要所で派手なジャークを入れるとガツンとくる。
ルアー投げる前から「あ！今夜は釣れるな！」って感じる時。（滅多にないけど）
音を使う時ってば、こんなシチュエーションなのだろうか・・・
ちなみに
昔、TDバイブやラトリンラップのジャラジャラ音がいい！
って言われてる時季があった。
その後、
マールアミーゴやレンジバイブの圧倒的使いやすさで
音バイブは淘汰されてしまった感がある。
やはり比重の軽い物はマイナス要素が多く使いにくい。
昔、TDバイブやラトリンラップのジャラジャラ音がいい！
って言われてる時季があった。
その後、
マールアミーゴやレンジバイブの圧倒的使いやすさで
音バイブは淘汰されてしまった感がある。
やはり比重の軽い物はマイナス要素が多く使いにくい。
120 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 01:48:50 0
いい条件と悪い条件が複合してて、きっかけがひとつ
欲しいときなんかじゃないですかね？
風も波も丁度いいのに潮が緩くて、通しただけじゃ
喰わなかっつたのに、ちょっとしたｲﾚｷﾞｭﾗｰおこした
瞬間に岩陰からでてくるｼｰﾝをよく目撃しますが。
そのきっかけが音だったりｼﾞｬｰｸだったりとか。
欲しいときなんかじゃないですかね？
風も波も丁度いいのに潮が緩くて、通しただけじゃ
喰わなかっつたのに、ちょっとしたｲﾚｷﾞｭﾗｰおこした
瞬間に岩陰からでてくるｼｰﾝをよく目撃しますが。
そのきっかけが音だったりｼﾞｬｰｸだったりとか。
121 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 01:58:38 0
ﾘｯﾌﾟの無いﾙﾜｰはｵﾚも重いのがいいと思いますよ（ｗ
で、うえのほうでﾚｽﾎﾟﾝｽと書いたのは、波とかﾖﾚとかの外力
に対してﾘﾆｱに反応がいい。そういうのがｷｯｶｹになってると思うです。
人為的なﾄｩｲｯﾁとかｼﾞｬｰｸは見破られ易いですから。
で、うえのほうでﾚｽﾎﾟﾝｽと書いたのは、波とかﾖﾚとかの外力
に対してﾘﾆｱに反応がいい。そういうのがｷｯｶｹになってると思うです。
人為的なﾄｩｲｯﾁとかｼﾞｬｰｸは見破られ易いですから。
122 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/07(日) 02:52:38 0
>>117 城島
板橋の店は最近出没してるよ。在庫も増えて熱心だね。でもね、熱心すぎるのは
どうかと…？？？ つまり、これは俺も時々注意しなきゃならん事だなと思うのだが、
持論に凝り固まるって事。ちょっと釣りの話をしたんだけど、それが全てじゃないん
だけどなぁ…って事が幾つか…。まぁ同じ釣り人として共感できる事の方が多かったん
だけどね。
ほんで、波ｯｹがある時は先ず大き目の奴でｽﾛｰ。あんまり動かさないでもOKだわ。
波にもまれてｶﾀｶﾀを音を出してて、それにｶﾞﾎﾞｯね。んで、静かな状況でも魚の活性が
高ければ、その音を出す物体だけにｶﾞﾎﾞｯって事もある。先ず音出して、その日の様子
を見て、駄目なら変えれば良いのだ。
TDﾊﾞｲﾌﾞもｳｪｲﾄ増加したｿﾙﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあるんだな。一昨日はｺﾚだった。飛ぶし中々良い。
早速買い占めたｗ STDと使い分けてみたけど、現場状況（水深）によるなぁ。
他の奴では、ﾏﾙｱﾐは動きが大人しすぎる。ﾚﾝｼﾞﾊﾞｲﾌﾞは細かく激しすぎる。今の所、
荒川ではTDﾊﾞｲﾌﾞ106が一番。まぁ都内の店では使えるｶﾗｰの殆どは俺が買ったんで、
今探しても苦労するだろうけどね。ｗ
>>Red
そういうのが好みなら、気になってるんだけど、ちょっと手が出し辛いんでｺﾚを薦めよう。
板橋の店は最近出没してるよ。在庫も増えて熱心だね。でもね、熱心すぎるのは
どうかと…？？？ つまり、これは俺も時々注意しなきゃならん事だなと思うのだが、
持論に凝り固まるって事。ちょっと釣りの話をしたんだけど、それが全てじゃないん
だけどなぁ…って事が幾つか…。まぁ同じ釣り人として共感できる事の方が多かったん
だけどね。
ほんで、波ｯｹがある時は先ず大き目の奴でｽﾛｰ。あんまり動かさないでもOKだわ。
波にもまれてｶﾀｶﾀを音を出してて、それにｶﾞﾎﾞｯね。んで、静かな状況でも魚の活性が
高ければ、その音を出す物体だけにｶﾞﾎﾞｯって事もある。先ず音出して、その日の様子
を見て、駄目なら変えれば良いのだ。
TDﾊﾞｲﾌﾞもｳｪｲﾄ増加したｿﾙﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあるんだな。一昨日はｺﾚだった。飛ぶし中々良い。
早速買い占めたｗ STDと使い分けてみたけど、現場状況（水深）によるなぁ。
他の奴では、ﾏﾙｱﾐは動きが大人しすぎる。ﾚﾝｼﾞﾊﾞｲﾌﾞは細かく激しすぎる。今の所、
荒川ではTDﾊﾞｲﾌﾞ106が一番。まぁ都内の店では使えるｶﾗｰの殆どは俺が買ったんで、
今探しても苦労するだろうけどね。ｗ
>>Red
そういうのが好みなら、気になってるんだけど、ちょっと手が出し辛いんでｺﾚを薦めよう。
123 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/07(日) 02:59:36 0
悪い、貼り付けようと思ったら橋景のｻｲﾄに出てないじゃん。で、とある店からｗ
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/shadow-creep.com/g/2680/index.shtml
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/shadow-creep.com/g/2680/index.shtml
124 ：名無し三平：2006/05/07(日) 06:01:12 0
上に参りマース。
125 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 09:34:35 0
＞ 34氏
>>114 なるほど。ｳｴｲﾄの音自体が違うんですね。
>>123 ああ、噂のﾌﾗｯﾀｰってそういうﾙﾜｰなんですか。
それは使ってみなくちゃなりませんねぇ。
ところで、先に音出して魚に警戒される可能性ってないですか？
だったら音ﾅｼ→音ｱﾘに移行してったほうがいい気がするです。
たとえばﾘﾄﾘｰﾌﾞｽﾋﾟｰﾄﾞもﾃﾞｯﾄﾞｽﾛｰから徐々に速くしていって
最終的にｼﾞｬｰｸやﾄｩｲｯﾁでﾘｱｸｼｮﾝを狙うようにしてますが。
>>114 なるほど。ｳｴｲﾄの音自体が違うんですね。
>>123 ああ、噂のﾌﾗｯﾀｰってそういうﾙﾜｰなんですか。
それは使ってみなくちゃなりませんねぇ。
ところで、先に音出して魚に警戒される可能性ってないですか？
だったら音ﾅｼ→音ｱﾘに移行してったほうがいい気がするです。
たとえばﾘﾄﾘｰﾌﾞｽﾋﾟｰﾄﾞもﾃﾞｯﾄﾞｽﾛｰから徐々に速くしていって
最終的にｼﾞｬｰｸやﾄｩｲｯﾁでﾘｱｸｼｮﾝを狙うようにしてますが。
逆転しだしたリールの復活方法って
なんか良い技有りますか？
なんか良い技有りますか？
セルの３５００でも買うかなぁ。
128 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 18:19:40 0
訳あってこのコテに改名しますた（旧 城島胃蹴る）
ワンェイクラッチの構造がイマイチ理解できんのよ・・・
何でこんなんで滑らないのか・・・と。
油差してもいいのだろうか？
何でこんなんで滑らないのか・・・と。
油差してもいいのだろうか？
さすがにソルチガでシーバスはやらないよ！
でもスルチガの３５００とか出ればいいのになぁ。
でもスルチガの３５００とか出ればいいのになぁ。
132 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 18:54:47 0
ああ、逆転方向でﾀﾏが内側にせりだし、その圧でスリーブをﾛｯｸする云々
らしいですよ。だから硬いｸﾞﾘｽやｺﾞﾐみたいのが入るとﾀﾏの動きがわるく
なって作動不良おこすらしいです。適切な粘度の油脂が必要ってことですかね。
＞ｿﾙﾁｶﾞ3500 ﾌｫｰｽでいいじゃんと重いﾏｽﾀが。
らしいですよ。だから硬いｸﾞﾘｽやｺﾞﾐみたいのが入るとﾀﾏの動きがわるく
なって作動不良おこすらしいです。適切な粘度の油脂が必要ってことですかね。
＞ｿﾙﾁｶﾞ3500 ﾌｫｰｽでいいじゃんと重いﾏｽﾀが。
＞逆転方向でﾀﾏが内側にせりだし、その圧でスリーブをﾛｯｸする
そこまでは構造的に理解できるんだけど
実際はタマを押し付けてるバネなんかすごくショボいし
こんなんでまともな接触抵抗が発生するのだろうか？とか思っちゃうわけよ。
あるいは油が入っちゃうと滑るんじゃないか？とか
そこまでは構造的に理解できるんだけど
実際はタマを押し付けてるバネなんかすごくショボいし
こんなんでまともな接触抵抗が発生するのだろうか？とか思っちゃうわけよ。
あるいは油が入っちゃうと滑るんじゃないか？とか
で
ソルチガみたいに機械的にガチッとロックされた方が安心感があるっつーか
ソルチガみたいに機械的にガチッとロックされた方が安心感があるっつーか
135 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:08:59 0
逆転しようとする力が強いほど･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 応力なんやら･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
変なｵｲﾙだと滑りますよねぇ。
ｿﾙﾁｶﾞにはｲﾝﾌｨﾆｯﾄとﾚﾊﾞｰ式のと両方ついてるんでしたっけ？
でもｼﾊﾞｿくらいなら逆転して指が折れることもないでしょ（ｗ
変なｵｲﾙだと滑りますよねぇ。
ｿﾙﾁｶﾞにはｲﾝﾌｨﾆｯﾄとﾚﾊﾞｰ式のと両方ついてるんでしたっけ？
でもｼﾊﾞｿくらいなら逆転して指が折れることもないでしょ（ｗ
シマノのオイルなら大丈夫なの？
おれ的には
オリンピックが飛ぶ鳥落とす勢いだった頃からのダイワ厨なんで
自転車屋とか農作機屋とかの品はイマイチ信用ならないんだよなぁ
おれ的には
オリンピックが飛ぶ鳥落とす勢いだった頃からのダイワ厨なんで
自転車屋とか農作機屋とかの品はイマイチ信用ならないんだよなぁ
137 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:17:20 0
ええ。とくに冬場はｼﾏﾉのが耐寒性があるそうです。
どっかのｻｲﾄでWD-40と比較ﾃｽﾄやってましたよ。
どっかのｻｲﾄでWD-40と比較ﾃｽﾄやってましたよ。
了解。こんど買ってみるよ。
やっぱ灯油とかで洗浄してから塗ったほうがいいの？
やっぱ灯油とかで洗浄してから塗ったほうがいいの？
139 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:26:09 0
ｵﾚはﾊﾟｰﾂｸﾘｰﾅｰ吹き付けますが、あんまり良くないらしいです（ｗ
灯油のほうがいいんでしょうね。
灯油のほうがいいんでしょうね。
141 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:29:59 0
あ、それそれ。仕事速いですね。
あはは
WD４０って妄信して使ってたけど大したことないんだな・・・
WD４０って妄信して使ってたけど大したことないんだな・・・
143 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:35:16 0
ｵﾚもﾊﾞｲｸ乗ってる頃、ｽｹﾞｰ信用して使ってたんで
結構ｼｮｯｸでした。
結構ｼｮｯｸでした。
144 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/07(日) 19:37:21 0
でわ落ちますので、また。ﾉｼ
145 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/07(日) 20:20:46 0
>>125 Red
それは一番やっちゃいけない方法だよ。もし、音無しで食わなかったり食い損じたら次に
音が出る物に反応する事が難しくなるでしょ。最初に音を出すのは、側線に訴えて魚の注意を
引くって事が出来るから、魚に気付かせると言う点では、音無しよりはるかに効果がある。
もし、そこで食わなくても、その後に音が出ない物でﾌｫﾛｰも利くでしょ。音を出す事で、食い気の
ある奴を最初に其処で食わせて、先ず取ってから、その後にｽﾋﾟｰﾄﾞ変化やｲﾚｷﾞｭﾗｰな動きを与える
とかして、他の魚のｽｲｯﾁも入れて行く様にすれば、そこらに居る奴も反応するから、もう少し数も
伸ばせるね。俺のﾏﾙ狙いは基本的に河口部が多いんで、単品ではなく何本か居る事が多いから
出来る事なんだけれども。
単品の魚をいかにして食わすか？って展開なら、食わす為に1投の中にいろいろな要素を入れる
のもいいんだけど、見せ続ける事が結果的にはｽﾚに繋がるんで、ﾙﾜはともかく、1投の集中力は
高めておかないと。
ﾌﾗｯﾀｰなんだけど、現物見たら買う気をなくすかも？ｗ こんなんだったら俺にも作れると言う様な
単純な板ですから。ｗ
それは一番やっちゃいけない方法だよ。もし、音無しで食わなかったり食い損じたら次に
音が出る物に反応する事が難しくなるでしょ。最初に音を出すのは、側線に訴えて魚の注意を
引くって事が出来るから、魚に気付かせると言う点では、音無しよりはるかに効果がある。
もし、そこで食わなくても、その後に音が出ない物でﾌｫﾛｰも利くでしょ。音を出す事で、食い気の
ある奴を最初に其処で食わせて、先ず取ってから、その後にｽﾋﾟｰﾄﾞ変化やｲﾚｷﾞｭﾗｰな動きを与える
とかして、他の魚のｽｲｯﾁも入れて行く様にすれば、そこらに居る奴も反応するから、もう少し数も
伸ばせるね。俺のﾏﾙ狙いは基本的に河口部が多いんで、単品ではなく何本か居る事が多いから
出来る事なんだけれども。
単品の魚をいかにして食わすか？って展開なら、食わす為に1投の中にいろいろな要素を入れる
のもいいんだけど、見せ続ける事が結果的にはｽﾚに繋がるんで、ﾙﾜはともかく、1投の集中力は
高めておかないと。
ﾌﾗｯﾀｰなんだけど、現物見たら買う気をなくすかも？ｗ こんなんだったら俺にも作れると言う様な
単純な板ですから。ｗ
146 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/07(日) 20:40:51 0
>>産棚
工具屋の質実剛健さをﾅﾒたらいかんぜ。初代ｻﾞｳﾊﾞｰを長い事使っていたのは其れが
原因だったのだ。実質10年近く、3台を使い潰した。その間、逆転は1度も起きてない。
初代ｻﾞｳﾊﾞｰはｾﾝﾀｰのｽﾘｰﾌﾞを止める方式ではなく、その玉が外側へ張り出し、ﾍﾞｰﾙ自体
を止める方式だから、小さい力で大きな効果なのだ。ｴｷﾞﾝｸﾞで衝撃を与え、ｻｰﾌで砂噛んで
ｶﾞｼｶﾞｼ使っても、一度も滑らなかった。
ﾂﾏﾉもﾀﾞｲﾜもﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが滑り出したら止まらなくなる。最初はｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟでも対処できるけど、
ｶﾗｰに磨耗が起き、滑り出しの症状が一旦出たらもう駄目。ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ、ｽﾘｰﾌﾞ共に交換。
工具屋の物が以下に優れているか、試しに店でﾂﾏﾉやﾀﾞｲﾜのﾘｰﾙのﾍﾞｰﾙﾛｰﾀｰを
逆転方向へひねってみ。ﾂﾏﾉもﾀﾞｲﾜもｸﾆｸﾆって動くだ。その感触を忘れない内に、
ｻﾞｳﾊﾞｰでもｱﾌﾟﾛｰｽﾞでもいいからひねってみ。他社よりその動きが小さいから。
つまり、これがその後に起こる滑りに対しての強度の目安になるだよ。
工具屋の質実剛健さをﾅﾒたらいかんぜ。初代ｻﾞｳﾊﾞｰを長い事使っていたのは其れが
原因だったのだ。実質10年近く、3台を使い潰した。その間、逆転は1度も起きてない。
初代ｻﾞｳﾊﾞｰはｾﾝﾀｰのｽﾘｰﾌﾞを止める方式ではなく、その玉が外側へ張り出し、ﾍﾞｰﾙ自体
を止める方式だから、小さい力で大きな効果なのだ。ｴｷﾞﾝｸﾞで衝撃を与え、ｻｰﾌで砂噛んで
ｶﾞｼｶﾞｼ使っても、一度も滑らなかった。
ﾂﾏﾉもﾀﾞｲﾜもﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが滑り出したら止まらなくなる。最初はｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟでも対処できるけど、
ｶﾗｰに磨耗が起き、滑り出しの症状が一旦出たらもう駄目。ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ、ｽﾘｰﾌﾞ共に交換。
工具屋の物が以下に優れているか、試しに店でﾂﾏﾉやﾀﾞｲﾜのﾘｰﾙのﾍﾞｰﾙﾛｰﾀｰを
逆転方向へひねってみ。ﾂﾏﾉもﾀﾞｲﾜもｸﾆｸﾆって動くだ。その感触を忘れない内に、
ｻﾞｳﾊﾞｰでもｱﾌﾟﾛｰｽﾞでもいいからひねってみ。他社よりその動きが小さいから。
つまり、これがその後に起こる滑りに対しての強度の目安になるだよ。
そろそろ潰すか・・・
＞農機具屋
うーん問題なのは・・・・・かっこ悪い・・・・んだよなぁ
立場上あんまり農機具メーカーをけなせないんだが。
＞ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ、ｽﾘｰﾌﾞ共に交換
エアベールになる前のトーナメントなんだけど交換部品が手に入るかどうか。
うーん問題なのは・・・・・かっこ悪い・・・・んだよなぁ
立場上あんまり農機具メーカーをけなせないんだが。
＞ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ、ｽﾘｰﾌﾞ共に交換
エアベールになる前のトーナメントなんだけど交換部品が手に入るかどうか。
＞その玉が外側へ張り出し、ﾍﾞｰﾙ自体を止める方式だから、小さい力で大きな効果なのだ
あんま難しいことは判らんが
接触する面積は内側にあろうと外側にあろうとタマの数に比例するんだろうから
タマの数が一緒なら止める力も一緒なんでねーの？
あんま難しいことは判らんが
接触する面積は内側にあろうと外側にあろうとタマの数に比例するんだろうから
タマの数が一緒なら止める力も一緒なんでねーの？
150 ：百 ◆BZci.G5eKc ：2006/05/07(日) 23:36:44 0
なんだ、リールの話?
ダイワのエアベール以前のiAシリーズのインフニットは、完全に消耗品。
ある意味欠陥部品だよ。
もっと前のローターに付いているitシリーズとかは丈夫だけど。
部品はまだ出ると思うよ。
ストッパーの止める力は玉数もあるけど、スリーブの太さが効くから。
ベクトルは逆だけど、ドライバーの柄の太いの細いので考えてみてくれ。
34はリョービに思い入れがあるんだね。
俺も旧ザウバー現役だよ(あんまり使わないけど)、捨てようにもトラブルも出ないし、壊れないんだよな。
でも冬になると回転が重くて、使う気にならない。RFO唯一の欠点だ。
ダイワのエアベール以前のiAシリーズのインフニットは、完全に消耗品。
ある意味欠陥部品だよ。
もっと前のローターに付いているitシリーズとかは丈夫だけど。
部品はまだ出ると思うよ。
ストッパーの止める力は玉数もあるけど、スリーブの太さが効くから。
ベクトルは逆だけど、ドライバーの柄の太いの細いので考えてみてくれ。
34はリョービに思い入れがあるんだね。
俺も旧ザウバー現役だよ(あんまり使わないけど)、捨てようにもトラブルも出ないし、壊れないんだよな。
でも冬になると回転が重くて、使う気にならない。RFO唯一の欠点だ。
そうかぁ消耗品か・・・・ｼｸｼｸ
まぁ良く持った方なのかな。
フォースは名前は力強いけど内容的に別に強そうじゃないから却下。（高いし）
セルにすっかなぁ。
セル３５００にソルの６５００のハンドル付くかなぁ？
まぁ良く持った方なのかな。
フォースは名前は力強いけど内容的に別に強そうじゃないから却下。（高いし）
セルにすっかなぁ。
セル３５００にソルの６５００のハンドル付くかなぁ？
152 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 00:16:03 0
多分つかないんじゃない（ｗ
153 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 00:23:47 0
>>145 34氏
なるほど。たしかに最初の一投目はずすと
その後の確立はどんどん落ちますよねぇ。
で、多分その場所に一匹しかついてない、と
いう感じでやってるんでかなり悩みます。
だから集中力のほうが課題といえば課題なんですが。
＞こんなんだったら俺にも作れる
そりゃｱﾅﾀから見たら（ｒｙ （ｗ
なるほど。たしかに最初の一投目はずすと
その後の確立はどんどん落ちますよねぇ。
で、多分その場所に一匹しかついてない、と
いう感じでやってるんでかなり悩みます。
だから集中力のほうが課題といえば課題なんですが。
＞こんなんだったら俺にも作れる
そりゃｱﾅﾀから見たら（ｒｙ （ｗ
つかエイムスはキラキラシートのヤツ作れるんだったら早く出せよって感じ。
最近リールの選択肢がほとんどないからつまらんな。
最近リールの選択肢がほとんどないからつまらんな。
155 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 00:57:25 0
ｵﾚはｷﾗｷﾗｼｰﾄ嫌いかも。
普通にﾎﾛのほうが好き。
＞ﾘｰﾙ 安くてｶｺｲｲのが無くなった希ガス。
昔のｴﾝﾌﾞﾚﾑZiとか、わりとｶｺﾖｶﾀのに。
普通にﾎﾛのほうが好き。
＞ﾘｰﾙ 安くてｶｺｲｲのが無くなった希ガス。
昔のｴﾝﾌﾞﾚﾑZiとか、わりとｶｺﾖｶﾀのに。
156 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 00:57:56 0
>>149 産棚
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷのﾛｰﾀｰ径は大きい方が止めやすいでしょ、小さいﾛｰﾀｰでは幾ら力を掛けても
止まらないでしょ、其れと同じ。玉数の問題ではなく、テコの原理だよ。
>>150 百
確かに。RFOの欠点は回転が重たい。もいっこKIX使ってるけど、回転の滑らかさでは
見劣りするどころか、構造欠陥と言えるほど。でもｱﾌﾟﾛｰｽﾞならKIXが3つ買えるんだわ。
ｶﾞｼｶﾞｼ使って壊れても惜しくない。旧ｻﾞｳに有ったみたいな巻きﾑﾗが無くなったんで、
喜ばしい限り。
>>153 Red
いやぁ～、アレだったら誰でも作れるよ。扁平の板のままで、海水中で背中が一寸だけ
浮く様にして、姿勢が真っ直ぐに成ってれば、あんなﾅﾀみたいな格好でなくとも泳ぐんだもん。
ﾀｸﾙﾊｳｽのｼﾝｷﾝｸﾞｼｬｯﾄﾞも、ﾐﾗｸﾙ阿修羅も、ﾅｲﾄﾚｲﾄﾞも理屈は同じ。
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷのﾛｰﾀｰ径は大きい方が止めやすいでしょ、小さいﾛｰﾀｰでは幾ら力を掛けても
止まらないでしょ、其れと同じ。玉数の問題ではなく、テコの原理だよ。
>>150 百
確かに。RFOの欠点は回転が重たい。もいっこKIX使ってるけど、回転の滑らかさでは
見劣りするどころか、構造欠陥と言えるほど。でもｱﾌﾟﾛｰｽﾞならKIXが3つ買えるんだわ。
ｶﾞｼｶﾞｼ使って壊れても惜しくない。旧ｻﾞｳに有ったみたいな巻きﾑﾗが無くなったんで、
喜ばしい限り。
>>153 Red
いやぁ～、アレだったら誰でも作れるよ。扁平の板のままで、海水中で背中が一寸だけ
浮く様にして、姿勢が真っ直ぐに成ってれば、あんなﾅﾀみたいな格好でなくとも泳ぐんだもん。
ﾀｸﾙﾊｳｽのｼﾝｷﾝｸﾞｼｬｯﾄﾞも、ﾐﾗｸﾙ阿修羅も、ﾅｲﾄﾚｲﾄﾞも理屈は同じ。
157 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:00:55 0
つーか、ﾄｰﾅﾒﾝﾄia 今まで逆転しなかったんならｽｹﾞｰあたりかも
ｵﾚも持ってるけど、冬場は毎週ｽﾄｯﾊﾟｰ洗って注油してた（ｗ
ｵﾚも持ってるけど、冬場は毎週ｽﾄｯﾊﾟｰ洗って注油してた（ｗ
158 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 01:03:20 0
そのｴﾝﾌﾞﾚﾑZ-iを磯で使ってるのだ。4000番ｸﾗｽで5.3:1ってギア比のが無かったから。
次にはもっとギア比の高いTDｿﾙﾄｳｫｰﾀｰを買ったけど、まだ箱から出してないや。
次にはもっとギア比の高いTDｿﾙﾄｳｫｰﾀｰを買ったけど、まだ箱から出してないや。
ドラグ性能はどうなの？
あとラインローラーの出来も。
実際のところ回転ムラと重さとかそんなんは使っててきにならないんだよね。
こんなもんかな？みたいな慣れで。
ただドラグやラインローラーはショボイと困る。細糸使えないからね。
あとラインローラーの出来も。
実際のところ回転ムラと重さとかそんなんは使っててきにならないんだよね。
こんなもんかな？みたいな慣れで。
ただドラグやラインローラーはショボイと困る。細糸使えないからね。
160 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 01:08:23 0
そりゃ価格と性能は比例するでしょ。ﾄﾞﾗｸﾞはまだ買って日も浅いから良好。
ﾗｲﾝﾛｰﾗｰはPE1号使っててもｺﾚまで問題は無いですが。えっと、改造ｽﾚのﾌﾞﾛｸﾞ
出すね。
ﾗｲﾝﾛｰﾗｰはPE1号使っててもｺﾚまで問題は無いですが。えっと、改造ｽﾚのﾌﾞﾛｸﾞ
出すね。
161 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 01:11:16 0
おもろいな。そのブログ
とりあえずお気に入りに入れといたんで後でよく読んでみます。
とりあえずお気に入りに入れといたんで後でよく読んでみます。
正直なところﾁｬﾝと糸が出てくれればリールなんて何だっていいんだよね。
細かく言うとスプール軸の角度とかが竿とマッチングするかどうかとか問題になるけど
チョットくらい合わなくたって小さいリールなら大した問題にはならないし。
細かく言うとスプール軸の角度とかが竿とマッチングするかどうかとか問題になるけど
チョットくらい合わなくたって小さいリールなら大した問題にはならないし。
164 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:24:35 0
>> 34氏
ああ、それで【板】なんだ･･
波ｯ気のあるとこなら別にｱｸｼｮﾝしなくても
それこそｶﾁｬｶﾁｬ鳴ってれば釣れるのかも
しれませんなぁ（ｗ
ああ、それで【板】なんだ･･
波ｯ気のあるとこなら別にｱｸｼｮﾝしなくても
それこそｶﾁｬｶﾁｬ鳴ってれば釣れるのかも
しれませんなぁ（ｗ
＞冬場は毎週ｽﾄｯﾊﾟｰ洗って注油してた
油は差したことない。つーかダイワの取説に
インフィニット部には油差しちゃダメって書いてあったしね。
釣行毎の水洗いと月イチ程度で丁寧なお湯洗い後の日陰干し。のみ。
油は差したことない。つーかダイワの取説に
インフィニット部には油差しちゃダメって書いてあったしね。
釣行毎の水洗いと月イチ程度で丁寧なお湯洗い後の日陰干し。のみ。
166 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:37:52 0
むーん
今までメンテするときスゲー気を使って油が絶対に回らないようにきおつけてたよｶﾞｸｼ
今までメンテするときスゲー気を使って油が絶対に回らないようにきおつけてたよｶﾞｸｼ
168 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:47:34 0
いや、それで粘度の高いｵｲﾙがはいると逆転するから、
ﾅｰﾊﾞｽといえばﾅｰﾊﾞｽなﾊﾟｰﾂですよねぇ。
こないだ、ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ用のｻﾗｻﾗしたｵｲﾙ使ってみたら
一ヶ月以上逆転してないｗ快挙だしｗｗ
ﾅｰﾊﾞｽといえばﾅｰﾊﾞｽなﾊﾟｰﾂですよねぇ。
こないだ、ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ用のｻﾗｻﾗしたｵｲﾙ使ってみたら
一ヶ月以上逆転してないｗ快挙だしｗｗ
ｻﾗｻﾗ
スピンとかどうかな？
ちょいと高いがリール買いかえるより圧倒的に安いし。
最近は海用とかイロイロ出てるねぇ。
スピンとかどうかな？
ちょいと高いがリール買いかえるより圧倒的に安いし。
最近は海用とかイロイロ出てるねぇ。
170 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:57:22 0
使ったことないですが、いいかもですね。
ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙｵﾀな人が使うﾔﾂでしょ？
ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙｵﾀな人が使うﾔﾂでしょ？
171 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 01:58:47 0
つーか、ｲﾝﾌｨﾆｯﾄのﾊﾟｰﾂ、\3000くらいでそろうんじゃないですか？
あーなんか今日はショックだなぁ。今まで10年近くスゲー気ぃ使ってたことが無駄だったなんて・・・orz
接触面に絶対に油付かないように周りだけ針で油垂らしたりしてたんだよなぁ。
接触面に絶対に油付かないように周りだけ針で油垂らしたりしてたんだよなぁ。
＞つーか、ｲﾝﾌｨﾆｯﾄのﾊﾟｰﾂ、\3000くらいでそろうんじゃないですか？
以前、エギ用に使ってたヤツは交換してもスグに逆転しちゃうから買い換えたんよ。
それ以来、逆転→買い替え時期って感じで。
逆転しないように一生懸命油付かないように・・・と。
以前、エギ用に使ってたヤツは交換してもスグに逆転しちゃうから買い換えたんよ。
それ以来、逆転→買い替え時期って感じで。
逆転しないように一生懸命油付かないように・・・と。
174 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 02:07:56 0
････わりと神経質なんですね。
40 ﾜﾝｳｴｲｸﾗｯﾁ \1,800 114036
41 ｸﾗｯﾁﾘﾝｸﾞ \1,200 110341
IA3000番のﾊﾟｰﾂ まだあるみたいですよ。
40 ﾜﾝｳｴｲｸﾗｯﾁ \1,800 114036
41 ｸﾗｯﾁﾘﾝｸﾞ \1,200 110341
IA3000番のﾊﾟｰﾂ まだあるみたいですよ。
サンクス
ぼちぼち寝ます。
ぼちぼち寝ます。
176 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 02:12:11 0
ああ、ｴｷﾞﾝｸﾞだとよく聞く話ですね。
あの手のｲﾝﾌｨﾆｯﾄってちゃっちいから
ｶﾞﾝｶﾞﾝにしゃくるとｹｰｽのｸﾘｱﾗﾝｽが
開いちゃうんじゃないですかね。
あの手のｲﾝﾌｨﾆｯﾄってちゃっちいから
ｶﾞﾝｶﾞﾝにしゃくるとｹｰｽのｸﾘｱﾗﾝｽが
開いちゃうんじゃないですかね。
177 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 02:13:00 0
ﾓﾔｽ ﾉｼ
＞ｶﾞﾝｶﾞﾝにしゃくるとｹｰｽのｸﾘｱﾗﾝｽが
なるほど納得。
付き合ってくれてありがとう。
なるほど納得。
付き合ってくれてありがとう。
179 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 02:20:38 0
いえ。こちらこそでした。
見落としてたトコ
＞ｿﾙﾁｶﾞにはｲﾝﾌｨﾆｯﾄとﾚﾊﾞｰ式のと両方ついてるんでしたっけ？
h ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/big12b.html#bb
＞TDｿﾙﾄｳｫｰﾀｰ
h ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/index06.html
これ？
＞ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙｵﾀな人が使うﾔﾂでしょ？
h ttp://www.powers-international.com/international/spin/marine.htm
＞ｿﾙﾁｶﾞにはｲﾝﾌｨﾆｯﾄとﾚﾊﾞｰ式のと両方ついてるんでしたっけ？
h ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/big12b.html#bb
＞TDｿﾙﾄｳｫｰﾀｰ
h ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/index06.html
これ？
＞ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙｵﾀな人が使うﾔﾂでしょ？
h ttp://www.powers-international.com/international/spin/marine.htm
181 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 11:56:25 0
もはよう。んで間違い訂正。KIXの実売価格が\16800ぐらいで、ｱﾌﾟﾛは\6000ぐらい。
KIX1個でｱﾌﾟﾛが3つ買える位（店舗、地域差含み）って事だわね。
んで、TD-Sなんだけど、それと基本性能は同じで替えｽﾌﾟｰﾙなしで、ﾜﾝﾗﾝｸ落ちるのが
1年だけ売ってたのがあるんよ、黒ﾎﾞﾃﾞｨにｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾌﾟｰﾙのまんま893好みの奴が。ｗ
ｴｷﾞﾝｸﾞで逆転起こるとﾑｶ付くんだよね。ｼｬｸった途端に指にﾊﾝﾄﾞﾙがﾊﾞﾁｰﾝと当たって痛いのなんの。
仕方ないんでﾊﾝﾄﾞﾙ持ってｼｬｸるとやりにくいのなんの。ｴｷﾞやる時はﾘｰﾙと竿のｽﾍﾟｱは必携だった。
実は6日の朝に午後から横須賀で所用あったついでに、朝だけちっとｴｷﾞってみようかと思って
道具積んで三浦逝ったんだけど、爆風であえなく玉砕。つか、立ってられなかった。
駄岩の新製品MIDｽｸｲｯﾄﾞを買ったんで、飛距離ﾃｽﾄしてみたかったんだけど、あの風じゃｱｵQと
比べて明らかな差は無かったねぇ。移動重心なんで姿勢は安定してるんだけど、思ったより
伸びない。結果的にはｸﾞﾙｸﾞﾙ回って落ちるｱｵQとそんなに変わらなかった。
KIX1個でｱﾌﾟﾛが3つ買える位（店舗、地域差含み）って事だわね。
んで、TD-Sなんだけど、それと基本性能は同じで替えｽﾌﾟｰﾙなしで、ﾜﾝﾗﾝｸ落ちるのが
1年だけ売ってたのがあるんよ、黒ﾎﾞﾃﾞｨにｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾌﾟｰﾙのまんま893好みの奴が。ｗ
ｴｷﾞﾝｸﾞで逆転起こるとﾑｶ付くんだよね。ｼｬｸった途端に指にﾊﾝﾄﾞﾙがﾊﾞﾁｰﾝと当たって痛いのなんの。
仕方ないんでﾊﾝﾄﾞﾙ持ってｼｬｸるとやりにくいのなんの。ｴｷﾞやる時はﾘｰﾙと竿のｽﾍﾟｱは必携だった。
実は6日の朝に午後から横須賀で所用あったついでに、朝だけちっとｴｷﾞってみようかと思って
道具積んで三浦逝ったんだけど、爆風であえなく玉砕。つか、立ってられなかった。
駄岩の新製品MIDｽｸｲｯﾄﾞを買ったんで、飛距離ﾃｽﾄしてみたかったんだけど、あの風じゃｱｵQと
比べて明らかな差は無かったねぇ。移動重心なんで姿勢は安定してるんだけど、思ったより
伸びない。結果的にはｸﾞﾙｸﾞﾙ回って落ちるｱｵQとそんなに変わらなかった。
182 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 12:26:24 0
北東の良い風吹き始めたんで午後からちっと河行って来る。GW中仕事だったから
今頃になって休みだし。♪
今頃になって休みだし。♪
183 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/08(月) 12:48:28 O
住人の活性があがってきたやないの
リールネタでもう一つ
先日本屋でバス雑誌を立ち読みしていたら
M☆RIWAKI（モリワキ）製のリールハンドルが有るそうな。ABU用らしい。
ダイワ、シマノ用のスピニングハンドルも出して欲しいな。
また、エバーグリーンなるメーカーは自前のスピニングリールを開発してるらしい。
写真で見る限り結構オヤジ心をくすぐる製品だった。
３０才代後半～４０才代前半あたりのオヤジバサーをターゲットにした物なのだろう。
バサーと言うとヤンキー兄ちゃんを想像するが、
ブームの頃から始めた人達でも、そろそろ中年になってカナリの経験年数持ってるはず。
実際バサーと言われる人達とは相容れない部分が多いけど、それなり真剣に長く
やっている人の中には、いっぱしの事が言える人も居るんだろうか。
先日本屋でバス雑誌を立ち読みしていたら
M☆RIWAKI（モリワキ）製のリールハンドルが有るそうな。ABU用らしい。
ダイワ、シマノ用のスピニングハンドルも出して欲しいな。
また、エバーグリーンなるメーカーは自前のスピニングリールを開発してるらしい。
写真で見る限り結構オヤジ心をくすぐる製品だった。
３０才代後半～４０才代前半あたりのオヤジバサーをターゲットにした物なのだろう。
バサーと言うとヤンキー兄ちゃんを想像するが、
ブームの頃から始めた人達でも、そろそろ中年になってカナリの経験年数持ってるはず。
実際バサーと言われる人達とは相容れない部分が多いけど、それなり真剣に長く
やっている人の中には、いっぱしの事が言える人も居るんだろうか。
185 ：紅某 ◆73i4.RED.s ：2006/05/08(月) 18:06:13 0
ﾓﾘﾜｷ手曲げﾊﾝﾄﾞﾙ！ とﾍﾞﾀなﾂｯｺﾐいれといて･･ｗ
>>180 ﾄﾝｸｽ。つーか、TDXのﾍﾟｰｼﾞまだ生きてるのね。
ﾓﾚも今夜でかけようかな。なんかｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいいそうなﾙﾜｰを
ﾙﾜｰﾎﾞｯｸｽの中から探してみて（ｗ
ﾌｧｰｽﾄなんかﾏｸﾞﾈｯﾄじゃないからｶﾀｶﾀ煩そうですなぁ。
>>180 ﾄﾝｸｽ。つーか、TDXのﾍﾟｰｼﾞまだ生きてるのね。
ﾓﾚも今夜でかけようかな。なんかｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいいそうなﾙﾜｰを
ﾙﾜｰﾎﾞｯｸｽの中から探してみて（ｗ
ﾌｧｰｽﾄなんかﾏｸﾞﾈｯﾄじゃないからｶﾀｶﾀ煩そうですなぁ。
今日は皆さん釣りか・・・
うらやましい。
うらやましい。
富津の辺りは周辺よりいつも1℃くらい水温高いね。なんか理由あるのかな？
それに対して観音崎の辺りはいつも１℃くらい低い。
狭い航路を挟んで２℃ほど温度差がある。
それに対して観音崎の辺りはいつも１℃くらい低い。
狭い航路を挟んで２℃ほど温度差がある。
188 ：百 ◆BZci.G5eKc ：2006/05/08(月) 20:55:32 0
俺も会社帰りにちょっとバスタックルで近所の運河へ行った。
一投で乗ったが、引っこ抜いたら結びからほどけた。
6LB直結を忘れていたぁ、シーバスさんｺﾞﾒﾝ&数少ないヴィブラが....ｼｸｼｸ
GWボケだ
一投で乗ったが、引っこ抜いたら結びからほどけた。
6LB直結を忘れていたぁ、シーバスさんｺﾞﾒﾝ&数少ないヴィブラが....ｼｸｼｸ
GWボケだ
189 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 22:23:36 0
霧雨の中結構苦労しちゃったよ。んで今日はTD反応ﾅｼ。ﾏﾙｱﾐでこれ。
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/49/img/200605/748732.jpg
ﾒｼﾞｬｰ置いてないけど66cm。川の中に居るのは引きも強いしｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ良いね。
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/49/img/200605/748732.jpg
ﾒｼﾞｬｰ置いてないけど66cm。川の中に居るのは引きも強いしｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ良いね。
190 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/08(月) 22:37:27 0
>>187 産他菜
それは風です。南～南西が吹くとあのｱﾀﾘに暖水が溜まるですよ。三浦半島西側も同じ様に
暖かくなるでしょ。富津の南側は遠浅なので、天気が良ければ余計に暖かくなるです。
んで、観音崎の温度が低いのは風裏になるから。見事なﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰの図式ね。連休中はずっと
南の爆風吹いてたから、連休前と比べて、湾口より湾奥部の方が水温が高いですな。
それよりもっと川の方が水温高いの知ってた？18度前後あるです。釣れたｽｽﾞｷもﾎｹﾞﾎｹﾞです。
それは風です。南～南西が吹くとあのｱﾀﾘに暖水が溜まるですよ。三浦半島西側も同じ様に
暖かくなるでしょ。富津の南側は遠浅なので、天気が良ければ余計に暖かくなるです。
んで、観音崎の温度が低いのは風裏になるから。見事なﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰの図式ね。連休中はずっと
南の爆風吹いてたから、連休前と比べて、湾口より湾奥部の方が水温が高いですな。
それよりもっと川の方が水温高いの知ってた？18度前後あるです。釣れたｽｽﾞｷもﾎｹﾞﾎｹﾞです。
あぁなるほど。風強かったもんね。
川水温が上がってきてるなら下げ潮用のポイントも様子見てみようかな。
先月までは下げで低水温の川水が入るせいか午前中は全然ダメだったんだよね。
川水温が上がってきてるなら下げ潮用のポイントも様子見てみようかな。
先月までは下げで低水温の川水が入るせいか午前中は全然ダメだったんだよね。
193 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/09(火) 02:25:52 0
仮眠･･のつもりが今まで寝てました orz
そういえば、ｻｰﾌで使ってたﾌﾟﾘﾝｾｽMのｽﾄｯｸが無くなって
ﾁｪｲｽに変えてみたらﾋｯﾄ率が落ちた気がします。
ﾏｸﾞﾈｯﾄ無しのﾌﾟﾘﾝｾｽMのｶﾀｺﾄいう音が効いてたんですかねぇ。
そういえば、ｻｰﾌで使ってたﾌﾟﾘﾝｾｽMのｽﾄｯｸが無くなって
ﾁｪｲｽに変えてみたらﾋｯﾄ率が落ちた気がします。
ﾏｸﾞﾈｯﾄ無しのﾌﾟﾘﾝｾｽMのｶﾀｺﾄいう音が効いてたんですかねぇ。
194 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 07:38:19 0
>>191 産棚
3月末ぐらいから、川の中の方が河口に比べて若干水温は高めになってるんだけど…。
同じ水が行って戻ってってしてるからね。しかも淡水の方が比重が軽いので、海近くに出ても
表層に有るわけだし。よく雨が降って水温が下がったと聞かれるけど、俺はそれは懐疑的
だなぁ。温まりにくく冷めにくい。マスの大きい方（つまり海水）がそれは顕著で、川水が
入ったというより、風向きやその他の要素が複合している気がするけど。
>>192
あぁ、湾口つっても富津～横須賀ﾗｲﾝぐらいの範囲の事だよ。館山～三崎ﾗｲﾝは黒潮の影響を
受ける範囲だから、風がどうでも湾内の温度比較にはなんねーべ。4月28日と比較して湾奥の方は
約2度上昇してるね。ちなみに俺もそれ見てるし。
>>193 Red
ﾌﾟﾘM見なくなったねぇ。ちなみにその横須賀の店ではｺﾞｯｿﾘ有ったりするんだが。
3月末ぐらいから、川の中の方が河口に比べて若干水温は高めになってるんだけど…。
同じ水が行って戻ってってしてるからね。しかも淡水の方が比重が軽いので、海近くに出ても
表層に有るわけだし。よく雨が降って水温が下がったと聞かれるけど、俺はそれは懐疑的
だなぁ。温まりにくく冷めにくい。マスの大きい方（つまり海水）がそれは顕著で、川水が
入ったというより、風向きやその他の要素が複合している気がするけど。
>>192
あぁ、湾口つっても富津～横須賀ﾗｲﾝぐらいの範囲の事だよ。館山～三崎ﾗｲﾝは黒潮の影響を
受ける範囲だから、風がどうでも湾内の温度比較にはなんねーべ。4月28日と比較して湾奥の方は
約2度上昇してるね。ちなみに俺もそれ見てるし。
>>193 Red
ﾌﾟﾘM見なくなったねぇ。ちなみにその横須賀の店ではｺﾞｯｿﾘ有ったりするんだが。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あくまで個人的な仮説だが、
三月位までの平均気温１５℃（くらいかな）に対する湾内の海水温>>192参照
からすると日に暖められて、とか南西風で・・ってとかは熱源として弱いような気がする。
（当然、複合的要素の一つとしては考えられるが）
この時季の、湾内水温の温度上昇に関わる熱源になるのは黒潮接岸（接近）だろう。
ht tp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/Kaikyozu/1to3ken.asp
参照（見てるとは思うが）
黒潮が接岸すれば水温は上がるし、少しでも離れれば下がる。
ではここで、黒潮が離れた時に入り込む冷たい水はどこから来るのか？って考えると
気温や南西風では暖めきれない沿岸水。
これは、川からの冷たい淡水による影響が多く、あるいは南西風に反発するように吹く北西風によって
冷却された水と推測できる。
ここで注目したいのは春～夏の潮は、朝晩が満潮で、昼と夜中に干潮になること。
夕方から夜にかけて、黒潮の影響を受けた湾外からの暖かい海水が上げ潮に乗って湾奥・河川内に進入し、
夜半からの下げ、あるいは午前中の下げで河川冷水と入れ替わる。
4月に入り気温２０℃台が続くようになると、本来冷たいはずの川水は
日中、湾内で表層拡散した状態で暖められ、さらに南西風の影響により湾口から外に出ていくことはない。
次の夕方の上げ潮に乗って遡上する。というプロセスが繰り返される。
夜間の気温上昇がないことを合わせて考えると、夜にかけて河川内の暖水は払いだしてしまうため、
次の満潮から下げ潮（朝から昼にかけて）が湾内水温は最も低く、昼から夕方～夜半にかけての満潮時に
河川内水温は最も高くなる。
三月位までの平均気温１５℃（くらいかな）に対する湾内の海水温>>192参照
からすると日に暖められて、とか南西風で・・ってとかは熱源として弱いような気がする。
（当然、複合的要素の一つとしては考えられるが）
この時季の、湾内水温の温度上昇に関わる熱源になるのは黒潮接岸（接近）だろう。
ht tp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/Kaikyozu/1to3ken.asp
参照（見てるとは思うが）
黒潮が接岸すれば水温は上がるし、少しでも離れれば下がる。
ではここで、黒潮が離れた時に入り込む冷たい水はどこから来るのか？って考えると
気温や南西風では暖めきれない沿岸水。
これは、川からの冷たい淡水による影響が多く、あるいは南西風に反発するように吹く北西風によって
冷却された水と推測できる。
ここで注目したいのは春～夏の潮は、朝晩が満潮で、昼と夜中に干潮になること。
夕方から夜にかけて、黒潮の影響を受けた湾外からの暖かい海水が上げ潮に乗って湾奥・河川内に進入し、
夜半からの下げ、あるいは午前中の下げで河川冷水と入れ替わる。
4月に入り気温２０℃台が続くようになると、本来冷たいはずの川水は
日中、湾内で表層拡散した状態で暖められ、さらに南西風の影響により湾口から外に出ていくことはない。
次の夕方の上げ潮に乗って遡上する。というプロセスが繰り返される。
夜間の気温上昇がないことを合わせて考えると、夜にかけて河川内の暖水は払いだしてしまうため、
次の満潮から下げ潮（朝から昼にかけて）が湾内水温は最も低く、昼から夕方～夜半にかけての満潮時に
河川内水温は最も高くなる。
続きを書こうと思ったけどめんどくさくなった。
ようするに、普通のシーバサーがウロウロする時間帯（夕方から深夜）は
しーバスを釣り易い状況にあって、
逆にシーバサーが寝ている時間帯（午前中）は釣り難い状況ってこと。
ようするに、普通のシーバサーがウロウロする時間帯（夕方から深夜）は
しーバスを釣り易い状況にあって、
逆にシーバサーが寝ている時間帯（午前中）は釣り難い状況ってこと。
だから、湾奥の川好きアングラーが下げ潮＋北西（あるいは北東）風を使うのに対して
オレのような湾口の日中アングラーが南西＋上げ潮を使うのかな？
とここ数日の間に考えました。
オレのような湾口の日中アングラーが南西＋上げ潮を使うのかな？
とここ数日の間に考えました。
あともう一つ
湾奥アングラーが濁りを好むのに対して、オレ的には濁りは条件としてマイナス要素としてて考えている。
外海からの活力がある水はたいてい澄んでいるからね。
淀んだ濁った水は好まない。
使うとしたら、澄んだ水と濁った水の当たり目（潮目）かな。
湾奥アングラーが濁りを好むのに対して、オレ的には濁りは条件としてマイナス要素としてて考えている。
外海からの活力がある水はたいてい澄んでいるからね。
淀んだ濁った水は好まない。
使うとしたら、澄んだ水と濁った水の当たり目（潮目）かな。
200 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 20:42:34 0
ををいいねぇ～。熱くなってきたかも?ｗ
春一番が吹いた時、つまり南西風15m以上の風で、湾奥部での水温上昇は2度程も上がる事があるんだよ。
例の海況速報には表示されてないけど、湾の奥部に掛けて明らかに水温は上昇傾向にあったでしょ。
その時期に、あくまで表層水だけど、川筋で実際に計測したのは、満潮13度～下げ5分で10度まで下がった
事がある。この時期は降雨が少ない時期なので、下げ5分でもまだ殆ど海水。上げ潮との複合で部分的に
温まった水が溜まるが、これも部分なので、夜間になって気温が下がるとｼﾝｸﾛして水温も下がる。
でも、それが継続していれば、やがては暖める要素にはなるんだよね。あくまで表層水だけに
限定されちゃうけど。
湾内が黒潮とｼﾝｸﾛしていると一概に言えないのは、昨年末頃を見てご覧、湾内11度、所が湾口は
18度もある。北風が続いた時期だけど、物凄い差でしょ、これは先にも言った様に、富津～横須賀ﾗｲﾝ以北は、
簡単に言えば湖みたいな物で、湾口とは、先ず独立して考えた方がいいって事なんだな。勿論、その出入りに
当たる横浜、横須賀方面、富津でも南と北では微妙に温度分布が変化する事も多いんだけど、この地域は常に
風が強い地域だし、水は常に動いているから、日の照り具合、上げや下げでかなり変わってしまう
地域だとは言えると思うよ。
で、風裏になる部分が下がるのは、沿岸水じゃなくて、海底からの冷たい水が湧き上がる湧昇流って
事が起こるからだよ。これがﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰね。例：梅雨時期の北東風で船橋～幕張付近で青潮が出る。
海底の穴に溜まった硫化水素を含んだ海水が沿岸近くに出る。川水の影響はほとんど無しです。
春一番が吹いた時、つまり南西風15m以上の風で、湾奥部での水温上昇は2度程も上がる事があるんだよ。
例の海況速報には表示されてないけど、湾の奥部に掛けて明らかに水温は上昇傾向にあったでしょ。
その時期に、あくまで表層水だけど、川筋で実際に計測したのは、満潮13度～下げ5分で10度まで下がった
事がある。この時期は降雨が少ない時期なので、下げ5分でもまだ殆ど海水。上げ潮との複合で部分的に
温まった水が溜まるが、これも部分なので、夜間になって気温が下がるとｼﾝｸﾛして水温も下がる。
でも、それが継続していれば、やがては暖める要素にはなるんだよね。あくまで表層水だけに
限定されちゃうけど。
湾内が黒潮とｼﾝｸﾛしていると一概に言えないのは、昨年末頃を見てご覧、湾内11度、所が湾口は
18度もある。北風が続いた時期だけど、物凄い差でしょ、これは先にも言った様に、富津～横須賀ﾗｲﾝ以北は、
簡単に言えば湖みたいな物で、湾口とは、先ず独立して考えた方がいいって事なんだな。勿論、その出入りに
当たる横浜、横須賀方面、富津でも南と北では微妙に温度分布が変化する事も多いんだけど、この地域は常に
風が強い地域だし、水は常に動いているから、日の照り具合、上げや下げでかなり変わってしまう
地域だとは言えると思うよ。
で、風裏になる部分が下がるのは、沿岸水じゃなくて、海底からの冷たい水が湧き上がる湧昇流って
事が起こるからだよ。これがﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰね。例：梅雨時期の北東風で船橋～幕張付近で青潮が出る。
海底の穴に溜まった硫化水素を含んだ海水が沿岸近くに出る。川水の影響はほとんど無しです。
201 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 21:01:30 0
前項は>>196へのRESね。んでその項目の中で１つだけ指摘。
夜に河川内の水は払い出してしまわないんですよ。それは昼間との潮位に差があるから。
昼間はﾏｲﾅｽまで行くけど、夜は60cm前後残る。つまり、表層に残った淡水層は暖められ易く
なってまた戻って、それほど下がらずにまた翌日も暖められて、また戻る。その繰り返し
なんで、河川の水はそれより外の海水（塩水楔として淡水層の下にあるのも、）とは全く
異なるって事なんですわ。
実は潮が良く下げる前の、深夜～朝のﾀｲﾐﾝｸﾞの方が、ｼﾊﾞｽは河川内に留まるです。昼間に
下げ切っちゃってると、河川内に海水が戻ってくるまでに時間が掛かり、また、海水の分布層も
少なくなります。潮の干満の差が少ない方が、河川内に入り込む塩水楔は大きくなるです。
だもんで、昼に下げ切った後の、夜の満潮からの下げでの川筋は、場所とﾀｲﾐﾝｸﾞを良く選ばないと
確実にﾎｹﾞﾘます。これもﾎｹﾞ続けで実証済み。ｗ
夜に河川内の水は払い出してしまわないんですよ。それは昼間との潮位に差があるから。
昼間はﾏｲﾅｽまで行くけど、夜は60cm前後残る。つまり、表層に残った淡水層は暖められ易く
なってまた戻って、それほど下がらずにまた翌日も暖められて、また戻る。その繰り返し
なんで、河川の水はそれより外の海水（塩水楔として淡水層の下にあるのも、）とは全く
異なるって事なんですわ。
実は潮が良く下げる前の、深夜～朝のﾀｲﾐﾝｸﾞの方が、ｼﾊﾞｽは河川内に留まるです。昼間に
下げ切っちゃってると、河川内に海水が戻ってくるまでに時間が掛かり、また、海水の分布層も
少なくなります。潮の干満の差が少ない方が、河川内に入り込む塩水楔は大きくなるです。
だもんで、昼に下げ切った後の、夜の満潮からの下げでの川筋は、場所とﾀｲﾐﾝｸﾞを良く選ばないと
確実にﾎｹﾞﾘます。これもﾎｹﾞ続けで実証済み。ｗ
202 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 21:14:44 0
ここで一旦おさらい。
比重の軽い物の方が表面に出るって事。つまり、暖淡水＞冷淡水＞暖海水＞冷海水
の順番。たまに冷淡水と暖海水の逆転があるらしいけど。んで、この比重の軽い物の方が
風などの影響で簡単に移動しやすい表面に常にあるって事。これをしっかり覚えて
次の項目。
俺は荒川の河口で一度見た事があるんだけど、澄んだ淡水の下に濁った海水があったのを
見た事がある。上から見ても、それは綺麗に分かれてたんだな。煙った海水の中から
ﾙﾜが突然出て来て綺麗な淡水の中を泳いで表面に出るという幻想的な物でした。まぁ余談。
比重の軽い物の方が表面に出るって事。つまり、暖淡水＞冷淡水＞暖海水＞冷海水
の順番。たまに冷淡水と暖海水の逆転があるらしいけど。んで、この比重の軽い物の方が
風などの影響で簡単に移動しやすい表面に常にあるって事。これをしっかり覚えて
次の項目。
俺は荒川の河口で一度見た事があるんだけど、澄んだ淡水の下に濁った海水があったのを
見た事がある。上から見ても、それは綺麗に分かれてたんだな。煙った海水の中から
ﾙﾜが突然出て来て綺麗な淡水の中を泳いで表面に出るという幻想的な物でした。まぁ余談。
203 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 21:18:16 0
Ｒｏｍ専でしたが興味深いので参加。
>>前スレ３４氏&ALL
御手柔らかにｗ
>>前スレ３４氏&ALL
御手柔らかにｗ
204 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 21:38:28 0
で。>>198と199ね。
そりゃ酷いｺｼﾞ付けだわ。ｗ
濁りをｼｪｰﾄﾞとして使ってるからだよ。濁りといっても腐った様な濁りは不可ね。
そろそろ出始めると思うけど、急激な水温上層で植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの異常発生→死滅
海水中に白い繊維状の物が多く混ざって赤茶色に濁る。5月頃の照り込んだ後の
横浜辺りでよく見かける奴。これはﾀﾞﾒ。海が死んでる。
で、その濁りを何で使っているかというと、例えば水深1mの所で底まで丸見え状態。
魚の姿も見えない。それで釣れると思う？まぁ無理だから帰ろうと思うのが普通。
濁りがあれば、水深1mで、しかも昼間でもｼﾊﾞｿは釣れる。湾奥は都会で、夜でも
周囲は明るい。いかに夜とはいえ、ﾗｲﾄ無しでもﾗｲﾝが結べるもん。こんな状態だから、
濁りが複合してｼﾊﾞｿの警戒心を薄めてやった方が良く釣れる条件になるんだわ。
そんなｼｬﾛｰｴﾘｱでの釣りが必然的に多いからね。
俺は外海の磯で夜ﾋﾗもやったから判ってるけど、湾口方面は夜は真っ暗何も見えず。
逆に暗すぎて、ﾗｲﾄ点けたら魚が逃げるんじゃないかと思うぐらい。しかも釣り場の
水深は概して深い所か、急激な浅場という風な所ばかり。延々とｼｬﾛｰが続く様な所って
そんなに無いじゃん。干潟のｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞとか、河口の釣りとかやってみれば、濁り
（或いはｼｪｰﾄﾞとなり得る物の存在）がいかに大事か判るよ。
ほい、おしまい。
そりゃ酷いｺｼﾞ付けだわ。ｗ
濁りをｼｪｰﾄﾞとして使ってるからだよ。濁りといっても腐った様な濁りは不可ね。
そろそろ出始めると思うけど、急激な水温上層で植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの異常発生→死滅
海水中に白い繊維状の物が多く混ざって赤茶色に濁る。5月頃の照り込んだ後の
横浜辺りでよく見かける奴。これはﾀﾞﾒ。海が死んでる。
で、その濁りを何で使っているかというと、例えば水深1mの所で底まで丸見え状態。
魚の姿も見えない。それで釣れると思う？まぁ無理だから帰ろうと思うのが普通。
濁りがあれば、水深1mで、しかも昼間でもｼﾊﾞｿは釣れる。湾奥は都会で、夜でも
周囲は明るい。いかに夜とはいえ、ﾗｲﾄ無しでもﾗｲﾝが結べるもん。こんな状態だから、
濁りが複合してｼﾊﾞｿの警戒心を薄めてやった方が良く釣れる条件になるんだわ。
そんなｼｬﾛｰｴﾘｱでの釣りが必然的に多いからね。
俺は外海の磯で夜ﾋﾗもやったから判ってるけど、湾口方面は夜は真っ暗何も見えず。
逆に暗すぎて、ﾗｲﾄ点けたら魚が逃げるんじゃないかと思うぐらい。しかも釣り場の
水深は概して深い所か、急激な浅場という風な所ばかり。延々とｼｬﾛｰが続く様な所って
そんなに無いじゃん。干潟のｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞとか、河口の釣りとかやってみれば、濁り
（或いはｼｪｰﾄﾞとなり得る物の存在）がいかに大事か判るよ。
ほい、おしまい。
205 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 21:42:22 0
>>203 銀坊氏
お初です。こちらこそ宜しく♪
お初です。こちらこそ宜しく♪
206 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 21:44:19 0
>>204
>干潟のｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞとか、河口の釣りとかやってみれば
河口や汽水域での話しなんだけど、海水と淡水の層って重要だとは思わない？
ベイトが水面に居て潮の動く時間に捕食タイムになった時以外は、奴達（フィッシュイーター）
はその層よりした（海水）に居て待機していると実感しているのだけどどう思う？
>干潟のｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞとか、河口の釣りとかやってみれば
河口や汽水域での話しなんだけど、海水と淡水の層って重要だとは思わない？
ベイトが水面に居て潮の動く時間に捕食タイムになった時以外は、奴達（フィッシュイーター）
はその層よりした（海水）に居て待機していると実感しているのだけどどう思う？
207 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 21:48:52 0
訳あってまた改名しますた。＆鳥つけてみますた。（旧名 産棚）
なるほど
春一番の話や湧昇流の話は例外的要素が強いような気もするけど、
持論の補助補正係数として充分に面白い内容だと思う。
いずれにせよ
春一番は一回しか起きないわけでもなく、同等の南西強風は何度も吹くわけだし
それらの圧倒的パワーは机上の空論では計りしれないものを持っているだろうからね。
湾内を湖として捉える考え方は共感できる。
自分的には、観音崎以北を広い意味で「河」あるいは「河口」
それ以南を「海」としてイメージすると自分のスタイル（というか考え方）にマッチすると
昔から思っていたからね。
単純に線を引けるもんじゃないんで、文章として書くならだいたいそんな感じ。と言うアイマイなもんだけどね。
東京湾を「湖」として定義すると
湾奥の代表的河川を「河」
湾口より外を「海」として3個の大きなセクションに別けることが出来るね。
そして河から湖を見ているのか、あるいは海から湖を見ているのかで方法論というか
イメージというかはだいぶ差が出てくるのだろう。
なるほど
春一番の話や湧昇流の話は例外的要素が強いような気もするけど、
持論の補助補正係数として充分に面白い内容だと思う。
いずれにせよ
春一番は一回しか起きないわけでもなく、同等の南西強風は何度も吹くわけだし
それらの圧倒的パワーは机上の空論では計りしれないものを持っているだろうからね。
湾内を湖として捉える考え方は共感できる。
自分的には、観音崎以北を広い意味で「河」あるいは「河口」
それ以南を「海」としてイメージすると自分のスタイル（というか考え方）にマッチすると
昔から思っていたからね。
単純に線を引けるもんじゃないんで、文章として書くならだいたいそんな感じ。と言うアイマイなもんだけどね。
東京湾を「湖」として定義すると
湾奥の代表的河川を「河」
湾口より外を「海」として3個の大きなセクションに別けることが出来るね。
そして河から湖を見ているのか、あるいは海から湖を見ているのかで方法論というか
イメージというかはだいぶ差が出てくるのだろう。
208 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 21:53:23 0
あぁ・・先輩方には今更なのかも・・・orz
千葉（南房）では南西は水温下げるが定説なんだけど、鱸（特に平）はコレがないと逆に難しいんです。
水温下げるは上物氏＆底物氏が水温計で測っているほど。
平に関してはサラシがキーなんだけど、丸はそれだけでは？なんだ。
どうしてだろうね？
千葉（南房）では南西は水温下げるが定説なんだけど、鱸（特に平）はコレがないと逆に難しいんです。
水温下げるは上物氏＆底物氏が水温計で測っているほど。
平に関してはサラシがキーなんだけど、丸はそれだけでは？なんだ。
どうしてだろうね？
209 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/09(火) 21:57:21 0
重要だとは思うけど、実際どこか分らない。
1mなのか2mなのか....
1mなのか2mなのか....
210 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/09(火) 21:58:27 0
海水と淡水の層の事ね。
211 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 22:02:45 0
212 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 22:04:25 0
>百氏
そこが疑問なのｗ
海抜基準なのかもしれないけど、地域に因っては違うのかと。
俺の良く逝く場所で最深部（満潮時）３㍍くらい。
だから大潮干潮になると㍍あるかないか。
表層探って出なくてもボトム探ると掛かったりするんだ。
これはデイに限った事では無くて、真夜中の干潮でも。
色々考えてはみるんだけど、馬鹿だからそこから先へ進めない・・。
何か掴みたくて、意見を求めてレスしますた（汗
そこが疑問なのｗ
海抜基準なのかもしれないけど、地域に因っては違うのかと。
俺の良く逝く場所で最深部（満潮時）３㍍くらい。
だから大潮干潮になると㍍あるかないか。
表層探って出なくてもボトム探ると掛かったりするんだ。
これはデイに限った事では無くて、真夜中の干潮でも。
色々考えてはみるんだけど、馬鹿だからそこから先へ進めない・・。
何か掴みたくて、意見を求めてレスしますた（汗
213 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 22:08:45 0
>>206
それが判らんのよ。荒川で定点観測してみても、ある潮位でないと釣れない、潮位的には前後30cm
以内の間だけってｼﾋﾞｱな物。潮の動きに関係なく、そんなに流れて無くても釣れたりする。
潮位だけでと考えるなら、多分、魚が定位する位置で待ってて、捕食ｴﾘｱまで淡水層が近寄ってきたら
行動開始してるのかな？とは思うんだけど、それだったら下げが進むに従って、どんどん下流へ
落ちてしまって移動距離は必然的に長くなってしまいますね。例えば潮位180cmから－20cmまで
行くとしたら、6時間ほどの間に10km近く移動しないとならないです。そんなに移動しながら
捕食活動しているのかしら？6時間ごとにそんなに泳いでて疲れないかな？とｗ
それが判らんのよ。荒川で定点観測してみても、ある潮位でないと釣れない、潮位的には前後30cm
以内の間だけってｼﾋﾞｱな物。潮の動きに関係なく、そんなに流れて無くても釣れたりする。
潮位だけでと考えるなら、多分、魚が定位する位置で待ってて、捕食ｴﾘｱまで淡水層が近寄ってきたら
行動開始してるのかな？とは思うんだけど、それだったら下げが進むに従って、どんどん下流へ
落ちてしまって移動距離は必然的に長くなってしまいますね。例えば潮位180cmから－20cmまで
行くとしたら、6時間ほどの間に10km近く移動しないとならないです。そんなに移動しながら
捕食活動しているのかしら？6時間ごとにそんなに泳いでて疲れないかな？とｗ
214 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 22:13:51 0
215 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 22:15:30 0
>>213
やっぱ疑問なんだｗ
良かった ホッ
こんな事書いて怒られるかも知れないけど、台風後とか「オマイらこんな上流かよ！」って。
圧倒的に淡水の方が水量強いのに。
あっ！俺作文苦手だから読みづらかったりしたら言ってねｗ
やっぱ疑問なんだｗ
良かった ホッ
こんな事書いて怒られるかも知れないけど、台風後とか「オマイらこんな上流かよ！」って。
圧倒的に淡水の方が水量強いのに。
あっ！俺作文苦手だから読みづらかったりしたら言ってねｗ
216 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 22:17:40 0
＞6時間ほどの間に10km近く移動しないとならないです。
これはオレも前から疑問に思ってて、これについても仮説をたててみた。
グダグダ書くのもメンドクサイんで一言で言うと
「溶存酸素量」ね。
海水層が下がるにつれて魚が移動してるとは思えない現象が多々起きることを考えると
淡水層に定位して残ってるんじゃないかと推測できる。（２者択一なんで）
このとき淡水層ないでは呼吸が充分に行えず運動するためのエネルギーを取れない（足りない）
せいで捕食には至らないのではないか？と思う。
これはオレも前から疑問に思ってて、これについても仮説をたててみた。
グダグダ書くのもメンドクサイんで一言で言うと
「溶存酸素量」ね。
海水層が下がるにつれて魚が移動してるとは思えない現象が多々起きることを考えると
淡水層に定位して残ってるんじゃないかと推測できる。（２者択一なんで）
このとき淡水層ないでは呼吸が充分に行えず運動するためのエネルギーを取れない（足りない）
せいで捕食には至らないのではないか？と思う。
217 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 22:20:02 0
>>212
あぁ、それは降雨量や河川の規模で変わるよ。ただ、その時の魚の活性や、魚がどの魚
（淡水に入り込んだ魚か、海水層に居て淡水層へ捕食行動している魚か）見ただけでは
まるで判らない。これがｲﾏｲﾁ判らないにさせてる原因でもあるけど。
はぁ、ちと休憩します。
あぁ、それは降雨量や河川の規模で変わるよ。ただ、その時の魚の活性や、魚がどの魚
（淡水に入り込んだ魚か、海水層に居て淡水層へ捕食行動している魚か）見ただけでは
まるで判らない。これがｲﾏｲﾁ判らないにさせてる原因でもあるけど。
はぁ、ちと休憩します。
218 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 22:25:46 0
「溶存酸素量」ってのは便利な定義で、かなりツジツマの合う現象を説明できる。
簡単に言えば、「潮」
潮が動いていないと魚が釣れない。ではナゼ？って疑問。
潮が動く事によって酸素豊富な水が流れるから魚も動きやすくなる。
ベイトが動けば魚食魚も動く。→釣れる。
非常に簡単な理屈として説明できるね。
簡単に言えば、「潮」
潮が動いていないと魚が釣れない。ではナゼ？って疑問。
潮が動く事によって酸素豊富な水が流れるから魚も動きやすくなる。
ベイトが動けば魚食魚も動く。→釣れる。
非常に簡単な理屈として説明できるね。
219 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/09(火) 22:28:05 0
>>主に216
あぁ、環境の異なる水の中にはｽｽﾞｷって簡単には入らないんだって、暫く慣らして
からじゃないとﾀﾞﾒで、急に放り込んだりすると死ぬそうな。しぐがそれを自分のｻｲﾄで
書いてたのを見たよ。そう思うから、判らないって答えに成ってしまうのだな。
でわでわ。
あぁ、環境の異なる水の中にはｽｽﾞｷって簡単には入らないんだって、暫く慣らして
からじゃないとﾀﾞﾒで、急に放り込んだりすると死ぬそうな。しぐがそれを自分のｻｲﾄで
書いてたのを見たよ。そう思うから、判らないって答えに成ってしまうのだな。
でわでわ。
220 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/09(火) 22:29:05 0
>>216
ですよねぇ。
でも全部解ったら飽きちゃうかも。
居付きの川シーが引きが弱い原因はそれだと思ってます。
たまに入って来たばかりの魚体が掛かると焦るけどｗ
>>217
乙です！
先は長いからゆっくりと語りませう ﾉ
ですよねぇ。
でも全部解ったら飽きちゃうかも。
居付きの川シーが引きが弱い原因はそれだと思ってます。
たまに入って来たばかりの魚体が掛かると焦るけどｗ
>>217
乙です！
先は長いからゆっくりと語りませう ﾉ
221 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 22:44:07 0
>急に放り込んだりすると死ぬそうな。
これはあくまでもマクロ的要素であって、魚がみずから
イキナリ淡水に突入して死亡ってことは考え難いでしょう。
ある程度、自分で慣らして逝けそうなら残るってのが正解なんじゃないかな。
逆に言うと
鰹屋のウナちゃん（最近出席率悪いが）は、全くの淡水でシーバスを飼っているから
淡水適応力ってのは立証されている訳だし。
これはあくまでもマクロ的要素であって、魚がみずから
イキナリ淡水に突入して死亡ってことは考え難いでしょう。
ある程度、自分で慣らして逝けそうなら残るってのが正解なんじゃないかな。
逆に言うと
鰹屋のウナちゃん（最近出席率悪いが）は、全くの淡水でシーバスを飼っているから
淡水適応力ってのは立証されている訳だし。
222 ：紅某 ◆73i4.RED.s ：2006/05/09(火) 23:12:22 0
うん。俺、ｸｻﾋﾞがとどかない所で釣ってる。
引きが弱いと感じたことはないけどね。
ﾍﾞｲﾄが居れば雪ｼﾛみたいな水でも釣れるよ。
４月の前半くらい。水温計ったことないけど
引きが弱いと感じたことはないけどね。
ﾍﾞｲﾄが居れば雪ｼﾛみたいな水でも釣れるよ。
４月の前半くらい。水温計ったことないけど
223 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/09(火) 23:29:10 0
汽水域の深い場所ほどが塩分濃度高いかな?
じゃあ、澪筋は周辺より高い塩分濃度って事だろうな。
高確率で澪筋の駆け上がり付近にはクサビが出来る筈で....
んん、皆やってるじゃん。
じゃあ、澪筋は周辺より高い塩分濃度って事だろうな。
高確率で澪筋の駆け上がり付近にはクサビが出来る筈で....
んん、皆やってるじゃん。
224 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 23:52:19 0
つか
川より海のが面白いよ・・・多分
川より海のが面白いよ・・・多分
225 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/09(火) 23:58:04 0
以前、久米宏の番組でアパッチ県が淡水楔の検証みたいなことをやってて
信じられないくらい上流まで上がってたのを見たよ。
当然、海抜からすると圧倒的にプラスになってるところ。
満潮の勢いじゃとても上がらないようなトコまで上がるのは
何かの物理的現象で証明できるのかね？
例えば吸引効果とかさ。
信じられないくらい上流まで上がってたのを見たよ。
当然、海抜からすると圧倒的にプラスになってるところ。
満潮の勢いじゃとても上がらないようなトコまで上がるのは
何かの物理的現象で証明できるのかね？
例えば吸引効果とかさ。
226 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/10(水) 00:02:48 0
すまん
淡水楔じゃなくて塩水楔ね
淡水楔じゃなくて塩水楔ね
227 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 00:03:05 0
ん？おれは白波たってるとこで釣るのが好きだから。
河でも磯でもいいっすよ。
河でも磯でもいいっすよ。
228 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 00:07:41 0
>>225
浸透圧とか？
浸透圧とか？
229 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 00:13:22 0
ってことで、落ちます ﾉｼ
230 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/10(水) 06:55:26 0
もはよう、巻き戻しでｽﾏｿ。
淡水層がどの程度の厚みか？正確には判らないって書いたけど、ある程度の定点での
観測では、証明できる物も有ります。ｺﾚ、ﾌﾞﾛｸﾞに使ったﾈﾀだから余り晒したく
なかったんだけど、随分過ぎたからもういいかなってんで出すわ。
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/49/img/200605/750674.jpg
荒川の河口から10km以内のある場所なんだけど、手前に写るﾃﾄﾗの下側に白い点々があるでしょ
これは全部小さいﾌｼﾞﾂﾎﾞ。良く見ると同じﾗｲﾝから下側にしか無いでしょ、小さいからまだ新しい奴。
最大満潮時190cmでは、奥に見えるﾃﾄﾗの半分以上まで冠水してるんで、同じﾗｲﾝから下にしかﾌｼﾞﾂﾎﾞが
生えてないって事は、そのﾌｼﾞﾂﾎﾞﾗｲﾝが海水層って事だね。多分、ここの位置では、新しいのしか
付かない場所なんだと思う。秋になって台風ｼｰｽﾞﾝに成ったら増水して淡水層が増えるから、
これらは全部死滅しちゃう。だから同じ様なﾗｲﾝで付いて、淘汰と発生という事の繰り返しに
成っていると思うんだな。河口に近づけば、ﾌｼﾞﾂﾎﾞ以外に牡蠣やｲｶﾞｲが付き始めて、それも付いている
位置が高く成っている事からも、荒川における塩水くさびのおおよその位置は把握してます。
淡水層がどの程度の厚みか？正確には判らないって書いたけど、ある程度の定点での
観測では、証明できる物も有ります。ｺﾚ、ﾌﾞﾛｸﾞに使ったﾈﾀだから余り晒したく
なかったんだけど、随分過ぎたからもういいかなってんで出すわ。
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/49/img/200605/750674.jpg
荒川の河口から10km以内のある場所なんだけど、手前に写るﾃﾄﾗの下側に白い点々があるでしょ
これは全部小さいﾌｼﾞﾂﾎﾞ。良く見ると同じﾗｲﾝから下側にしか無いでしょ、小さいからまだ新しい奴。
最大満潮時190cmでは、奥に見えるﾃﾄﾗの半分以上まで冠水してるんで、同じﾗｲﾝから下にしかﾌｼﾞﾂﾎﾞが
生えてないって事は、そのﾌｼﾞﾂﾎﾞﾗｲﾝが海水層って事だね。多分、ここの位置では、新しいのしか
付かない場所なんだと思う。秋になって台風ｼｰｽﾞﾝに成ったら増水して淡水層が増えるから、
これらは全部死滅しちゃう。だから同じ様なﾗｲﾝで付いて、淘汰と発生という事の繰り返しに
成っていると思うんだな。河口に近づけば、ﾌｼﾞﾂﾎﾞ以外に牡蠣やｲｶﾞｲが付き始めて、それも付いている
位置が高く成っている事からも、荒川における塩水くさびのおおよその位置は把握してます。
231 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 06:56:24 0
てことは、ほぼ淡水でも溶存酸素量を補える状況であれば
捕食活動するってことですか。
だから、ﾄﾛ場じゃなくてｶﾞﾝｶﾞﾝ瀬みたいなとこに定位してるんだ。
と、勝手に納得しますた。
捕食活動するってことですか。
だから、ﾄﾛ場じゃなくてｶﾞﾝｶﾞﾝ瀬みたいなとこに定位してるんだ。
と、勝手に納得しますた。
232 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 06:59:48 0
233 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/10(水) 07:06:07 0
ほんで>>221
人間でも息を止める事ぐらいは出来るから、餌を取る為に淡水層の中へ突っ込むって
事は出来るですよ、国営放送でやってた四万十のｱｶﾒの中でも、度々淡水層の中へ入るｱｶﾒの
姿を水中ｶﾒﾗで捉えてましたし。
ただ、この番組中でも潮が上げて来て、海から色々な魚が来ているって画像を出してたけど
その分布はきちんと分かれていたんだな。全くの淡水時には、ｽｽﾞｷも、ｱｶﾒは入って来なかったし
海水層の中に居て、同じく、海水層の中に居た小ｲﾜｼを追い回すって事だったし。だから、常に
おのおの（その異なる環境で慣れている奴は）の分布はきちんと分かれていて、海から昇って
来てる奴は常に海に帰るし、川に入って淡水で慣れた奴は川に居残るって図式かと。
人間でも息を止める事ぐらいは出来るから、餌を取る為に淡水層の中へ突っ込むって
事は出来るですよ、国営放送でやってた四万十のｱｶﾒの中でも、度々淡水層の中へ入るｱｶﾒの
姿を水中ｶﾒﾗで捉えてましたし。
ただ、この番組中でも潮が上げて来て、海から色々な魚が来ているって画像を出してたけど
その分布はきちんと分かれていたんだな。全くの淡水時には、ｽｽﾞｷも、ｱｶﾒは入って来なかったし
海水層の中に居て、同じく、海水層の中に居た小ｲﾜｼを追い回すって事だったし。だから、常に
おのおの（その異なる環境で慣れている奴は）の分布はきちんと分かれていて、海から昇って
来てる奴は常に海に帰るし、川に入って淡水で慣れた奴は川に居残るって図式かと。
234 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/10(水) 07:12:40 0
あぁ、おはようRed。俺はこれで出かけるです。
溶存酸素量が多くても、全く異なる環境下ではやっぱり無理なんじゃないかな？
ｽｽﾞｷやﾎﾞﾗは浸透圧調整の為に体からﾇﾙを出す事は言われている事だし、大丈夫そう
だから居た。では、多分無理だよ、徐々に慣らせばﾊﾏﾁやﾀｲと鯉や鮒が同居出来るのは事実。
溶存酸素量が多くても、全く異なる環境下ではやっぱり無理なんじゃないかな？
ｽｽﾞｷやﾎﾞﾗは浸透圧調整の為に体からﾇﾙを出す事は言われている事だし、大丈夫そう
だから居た。では、多分無理だよ、徐々に慣らせばﾊﾏﾁやﾀｲと鯉や鮒が同居出来るのは事実。
235 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 07:27:36 0
＞ 34氏 おはようございます。
そうですね。突然海から来た魚ではないと思います。
というか、身体的な特徴とかもあるのでほぼ居つき
に間違いないと考えてるんですが、捕食活動できる
環境が溶存酸素量という点から塩水域よりさらに
限定されるということですね。
で、減水期の満潮時にまったく釣れないのは、流速が無いのと
不慣れな塩分濃度を嫌って、更に上流に移動しているのかも
しれないなぁ。
そうですね。突然海から来た魚ではないと思います。
というか、身体的な特徴とかもあるのでほぼ居つき
に間違いないと考えてるんですが、捕食活動できる
環境が溶存酸素量という点から塩水域よりさらに
限定されるということですね。
で、減水期の満潮時にまったく釣れないのは、流速が無いのと
不慣れな塩分濃度を嫌って、更に上流に移動しているのかも
しれないなぁ。
236 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/10(水) 08:48:03 O
ん～夜のうちにかなり進んだな。
結構いい話してるやないの。
結構いい話してるやないの。
237 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/10(水) 12:41:25 O
ＮＨＫのｼﾏﾝｺ川の番組は面白かったね。シーバサーにとって勉強になる映像が随所にあった。誰かＶ持ってない？
もう一度じっくり見たいんだよなぁ。
もう一度じっくり見たいんだよなぁ。
238 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/10(水) 12:47:55 O
んで
全部上がって来て全部下がってくって０か１の選択じゃなくてもいいと思うよ。
群れの中のドン・キホーテが居残ったりするって程度の感覚なんじゃないかな。
淡水への順応については皆さんどのくらい時間かかると予想してる？
全部上がって来て全部下がってくって０か１の選択じゃなくてもいいと思うよ。
群れの中のドン・キホーテが居残ったりするって程度の感覚なんじゃないかな。
淡水への順応については皆さんどのくらい時間かかると予想してる？
239 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 20:08:52 0
＞どのくらい時間
よくわかりませんが、釣具やのﾓﾔｼﾞに数週間かかると
聞いたことがあります。10年くらい前に。
つーか、その期間中に捕食行動をとるかが気になりますが。
よくわかりませんが、釣具やのﾓﾔｼﾞに数週間かかると
聞いたことがあります。10年くらい前に。
つーか、その期間中に捕食行動をとるかが気になりますが。
240 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/10(水) 20:13:09 0
で、海水域のｼﾊﾞｿを突然淡水域に放り込むと死むってのは
ｵﾚもやったことがあります。
ぶっちゃけ、ｻｰﾌのｻﾝﾄﾞﾊﾞｰ外側で釣れた魚の砂を内側で洗ったら
ｸﾞｯﾀﾘ動かなくなっただけの話なんですが（ｗ
逆もｱﾘなんですかねぇ。
ｵﾚもやったことがあります。
ぶっちゃけ、ｻｰﾌのｻﾝﾄﾞﾊﾞｰ外側で釣れた魚の砂を内側で洗ったら
ｸﾞｯﾀﾘ動かなくなっただけの話なんですが（ｗ
逆もｱﾘなんですかねぇ。
241 ：銀坊 ◆EaalmHAuss ：2006/05/10(水) 21:15:09 0
>>237
ツレが持ってたかも。
アカメの捕食シーンとか水中の音がそそるよねぇ。
淡水との境目から下にコウイカ？が泳いでいて上に淡水魚が泳いでたりしたような？
あう言う映像って、あの川しか撮れないらしいね。
ツレが持ってたかも。
アカメの捕食シーンとか水中の音がそそるよねぇ。
淡水との境目から下にコウイカ？が泳いでいて上に淡水魚が泳いでたりしたような？
あう言う映像って、あの川しか撮れないらしいね。
242 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 01:01:48 0
イケスに入れっぱなしで川を遡ってて
15分くらいして気が付いた時にはｱﾎﾞﾝしてた
15分くらいして気が付いた時にはｱﾎﾞﾝしてた
243 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 01:03:39 0
サバは河口に近づくとｱﾎﾞﾝする
244 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 01:13:30 0
タコなんかは30分くらい空気中においといても生きてたりする。
スイカ盗むくらいだから、へっちゃらかもしれないね。
アジもいがいにしぶとく生きてるね。
って
この辺のネタは荒れる原因になるかもしれないから、適当に流してね。
スイカ盗むくらいだから、へっちゃらかもしれないね。
アジもいがいにしぶとく生きてるね。
って
この辺のネタは荒れる原因になるかもしれないから、適当に流してね。
245 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 01:28:19 0
ディスカバリーチャンネルとかで、干潟の生態とかマングローブ林の生態
みたいなんのやってたりするんだけど、
今まで完全に干上がってた部分に上げ潮が差してきて数時間後には水中に沈む映像がよくあるよね。
こんなの見てて驚くのは、何かの稚魚が
今まで陸上だったマングローブの根っ子に定位してて、
「マングローブは稚魚のユリカゴです」みたいな紹介がされている。
ここで注目したいのが
その稚魚達はどこから来たの？ってこと。
ある程度遊泳力がある大きな魚なら何kmか何百mかは知らんが、泳いで来る事もできるだろうけど
数センチに満たない稚魚だとチョット無理なんじゃないかと思える。
泳いで来たんじゃなくて流されて来ただけなんだろうね。
そんで、タマタマ居心地の良さそうなストラクチャが合ったんで入り込んだと。
そして、潮が引くのと同時に海へ帰って逝く。
みたいなんのやってたりするんだけど、
今まで完全に干上がってた部分に上げ潮が差してきて数時間後には水中に沈む映像がよくあるよね。
こんなの見てて驚くのは、何かの稚魚が
今まで陸上だったマングローブの根っ子に定位してて、
「マングローブは稚魚のユリカゴです」みたいな紹介がされている。
ここで注目したいのが
その稚魚達はどこから来たの？ってこと。
ある程度遊泳力がある大きな魚なら何kmか何百mかは知らんが、泳いで来る事もできるだろうけど
数センチに満たない稚魚だとチョット無理なんじゃないかと思える。
泳いで来たんじゃなくて流されて来ただけなんだろうね。
そんで、タマタマ居心地の良さそうなストラクチャが合ったんで入り込んだと。
そして、潮が引くのと同時に海へ帰って逝く。
246 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 01:54:35 0
稚鮎や鮭鱒類のように遡上しなきゃならん目的・理由のある魚はどうなのだろうか？
淡水適応する必要があるだろうから、本来交じり合わないハズの海水と淡水の
ギリギリの層に身を置くのだろうか？
それとも、
できるだけ海水層を行き、限界点まで遡上した時にいきなり淡水層に飛び込むのだろうか？
淡水適応する必要があるだろうから、本来交じり合わないハズの海水と淡水の
ギリギリの層に身を置くのだろうか？
それとも、
できるだけ海水層を行き、限界点まで遡上した時にいきなり淡水層に飛び込むのだろうか？
248 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 06:31:37 0
汽水域に定着してる鱸の場合、結構ｲｰｼﾞｰに
行き来してるんじゃないですかねぇ。
そういえば、長良川かどっかの可動堰魚道監視ｶﾒﾗに
時々鱸が写ってますよね。
行き来してるんじゃないですかねぇ。
そういえば、長良川かどっかの可動堰魚道監視ｶﾒﾗに
時々鱸が写ってますよね。
249 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 06:42:39 0
250 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/11(木) 07:56:45 0
毎年今時期になると全国の有名河川でうなぎの稚魚捕りがやっているよね。
そういえば、オレも何度かやったことある（遊びで）んだけど、川の表層を泳いで居たな。
楔の話からすると、河川表層は淡水のハズだから、うなぎ稚魚の場合すでに
遡上開始時から淡水層に突入してる事になるね。
そういえば、オレも何度かやったことある（遊びで）んだけど、川の表層を泳いで居たな。
楔の話からすると、河川表層は淡水のハズだから、うなぎ稚魚の場合すでに
遡上開始時から淡水層に突入してる事になるね。
251 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 09:57:19 0
おはようございまふ。昨日は色々探してたんだけど、そのまま寝ちゃった。
んで、これをめっけてたんだよ。その中本賢のﾚﾎﾟ。凄く興味深い記述が書かれてる。
一部表示が破損してて、図版が重なってるけど、是非ご一読を。稚鮎がどうやって
体を淡水に慣らしているのか？って記述もちゃんとあります。
http://www.kjps.net/user/gasagasa102/kansatsu/02'Chosi-gawa/02'Chosi-gawa.html
んで、これをめっけてたんだよ。その中本賢のﾚﾎﾟ。凄く興味深い記述が書かれてる。
一部表示が破損してて、図版が重なってるけど、是非ご一読を。稚鮎がどうやって
体を淡水に慣らしているのか？って記述もちゃんとあります。
http://www.kjps.net/user/gasagasa102/kansatsu/02'Chosi-gawa/02'Chosi-gawa.html
252 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 09:59:25 0
>>243
は～い、はいはいはい、は～い。昨秋に荒川河口でｻﾊﾞ釣りました～～ｗ
は～い、はいはいはい、は～い。昨秋に荒川河口でｻﾊﾞ釣りました～～ｗ
253 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 10:06:07 0
強い魚といえばﾋﾗﾒとｶｻｺﾞ。ﾋﾗﾒは空気中に結構出しておいても平気。ｻｰﾌで掛かったのを釣友
に見せる為に10分ぐらい歩いて、そんで見せたらまだﾊﾞﾀﾊﾞﾀしているから、海の中に離したら
平気で泳いで行った。ﾋﾗﾒは再生力も強いらしいね。鰭を切り取ってもまた生えるそうだ。
そんで驚愕だったのはｶｻｺﾞで、金沢八景で釣ったのを東京の北の方へ持ち帰って、ﾋﾞﾆｰﾙ袋を
ひっくり返したら、全部ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ暴れたそうだ。約2時経過してたんだけど。
に見せる為に10分ぐらい歩いて、そんで見せたらまだﾊﾞﾀﾊﾞﾀしているから、海の中に離したら
平気で泳いで行った。ﾋﾗﾒは再生力も強いらしいね。鰭を切り取ってもまた生えるそうだ。
そんで驚愕だったのはｶｻｺﾞで、金沢八景で釣ったのを東京の北の方へ持ち帰って、ﾋﾞﾆｰﾙ袋を
ひっくり返したら、全部ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ暴れたそうだ。約2時経過してたんだけど。
254 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 13:40:16 0
あぁもうこんな時間だ。午前中一杯WEBで竿を探してたんだけど、なんか良いのが
無いんだよね。ｽﾚ違いだけど8,6～9,6ftで、値段2ﾏｿ台、ｸﾞﾘｯﾌﾟはｴﾝﾄﾞからﾘｰﾙｼｰﾄのｾﾝﾀｰ
まで30cm以内。ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ径#8から全部で9個以上、竿の調子は逆しの字に曲がる先調子。
Wt:5～28gって所。
折れちゃったﾌﾞﾘ96MLに代わる物なんだけど、店で見たﾗﾃｵの9、ﾌｧﾙｻﾞｽの9も96もﾍﾟｹ、ｾﾞﾆｽの83で
かなり凄いのがあって、やや勃ったんだけどｶﾞｲﾄﾞ小さくてﾍﾟｹ。ｵﾘﾑの何とかってのも見たいけど
置いてる店無いし、残るはがまのﾁｰﾀぐらい。はぁ。
こういう道具の事を余り聞かないのは、どれもﾃﾒｰの女の様に語る奴が居るからなんだな。
俺の女凄いよ、俺の女お勧め、俺の女をけなすな！そりゃ自分で良かれと思って選んだ物だから
具合が良い（と思ってる）、誰に薦めても恥ずかしくない（と思い込んでる）、だろうが、
俺の欲しい物は、必然的に俺の好みで選んだ物に限られちゃうわな。巨乳好きも居れば、
貧乳好きも居るし、双方は相容れないでしょﾔｯﾊﾟ。
無いんだよね。ｽﾚ違いだけど8,6～9,6ftで、値段2ﾏｿ台、ｸﾞﾘｯﾌﾟはｴﾝﾄﾞからﾘｰﾙｼｰﾄのｾﾝﾀｰ
まで30cm以内。ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ径#8から全部で9個以上、竿の調子は逆しの字に曲がる先調子。
Wt:5～28gって所。
折れちゃったﾌﾞﾘ96MLに代わる物なんだけど、店で見たﾗﾃｵの9、ﾌｧﾙｻﾞｽの9も96もﾍﾟｹ、ｾﾞﾆｽの83で
かなり凄いのがあって、やや勃ったんだけどｶﾞｲﾄﾞ小さくてﾍﾟｹ。ｵﾘﾑの何とかってのも見たいけど
置いてる店無いし、残るはがまのﾁｰﾀぐらい。はぁ。
こういう道具の事を余り聞かないのは、どれもﾃﾒｰの女の様に語る奴が居るからなんだな。
俺の女凄いよ、俺の女お勧め、俺の女をけなすな！そりゃ自分で良かれと思って選んだ物だから
具合が良い（と思ってる）、誰に薦めても恥ずかしくない（と思い込んでる）、だろうが、
俺の欲しい物は、必然的に俺の好みで選んだ物に限られちゃうわな。巨乳好きも居れば、
貧乳好きも居るし、双方は相容れないでしょﾔｯﾊﾟ。
255 ：名無し三平：2006/05/11(木) 13:51:57 0
ﾌﾞﾘ96ML買えばいいじゃん
256 ：名無し三平：2006/05/11(木) 14:01:17 O
ならおまさんの好みで選びゃいいじゃねーか。
無理にネタつくんなくていーからｗ
無理にネタつくんなくていーからｗ
257 ：名無し三平：2006/05/11(木) 14:15:07 O
258 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 14:23:17 0
>>255
ﾌﾞﾘは修理に出したから、それまでの繋ぎなんだわ。この前はﾃﾞｽﾍﾟ96ML使ったんだけど
強すぎてねぇ。ﾊﾞｲﾌﾞで使ってるのが#6,8ﾌｯｸだから、無理すると伸ばされるか、簡単に外れる。
ｺﾞﾛﾀ場ｼｬﾛｰの釣りがﾒｲｿだから、ﾊﾟﾜｰがあって強引にでもひっぱがせないと、巻かれてﾌﾟﾁ確実。
だからﾃﾞｽﾍﾟよりﾁｮｲ強めの竿で、竿先良いのが欲しいかな？と。まぁｺﾚ自体が相反する要求ではあるが。
>>256
だからさぁ、後はﾁｰﾀぐらいだなと書いただろ、空気読めよ、実際にそれらの竿を使っている奴の
忌憚なき意見を引き出したい訳だ。それ以外の竿を薦めても無視だぜって事ぐらい判れよ。ｗ
ﾌﾞﾘは修理に出したから、それまでの繋ぎなんだわ。この前はﾃﾞｽﾍﾟ96ML使ったんだけど
強すぎてねぇ。ﾊﾞｲﾌﾞで使ってるのが#6,8ﾌｯｸだから、無理すると伸ばされるか、簡単に外れる。
ｺﾞﾛﾀ場ｼｬﾛｰの釣りがﾒｲｿだから、ﾊﾟﾜｰがあって強引にでもひっぱがせないと、巻かれてﾌﾟﾁ確実。
だからﾃﾞｽﾍﾟよりﾁｮｲ強めの竿で、竿先良いのが欲しいかな？と。まぁｺﾚ自体が相反する要求ではあるが。
>>256
だからさぁ、後はﾁｰﾀぐらいだなと書いただろ、空気読めよ、実際にそれらの竿を使っている奴の
忌憚なき意見を引き出したい訳だ。それ以外の竿を薦めても無視だぜって事ぐらい判れよ。ｗ
259 ：名無し三平：2006/05/11(木) 14:25:50 O
ここの連中に忌憚のない意見を求めるのか？
おめでたいな、相変わらず
おめでたいな、相変わらず
磯魚に限って言えば、アイナメが一番強い
261 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 14:37:15 0
>>257
ｷｬｽﾊﾞﾙって奴？それで検索したらこんなの出たぞ。可愛い男の子だな。一応店で見たら弄っておくわ。
ttp://www.ndl-net.co.jp/idol/idol_page/0165.htm
ｷｬｽﾊﾞﾙって奴？それで検索したらこんなの出たぞ。可愛い男の子だな。一応店で見たら弄っておくわ。
ttp://www.ndl-net.co.jp/idol/idol_page/0165.htm
262 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 14:39:15 0
>>259
何も持たない、煽りしか出来ないお前よりはできるだろ。ｗ
何も持たない、煽りしか出来ないお前よりはできるだろ。ｗ
263 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 14:42:01 0
さて、蛆虫沸いたから逃亡を選択しる。折角ここまで良ｽﾚで来てるからね。
264 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 14:44:43 0
>>258の訂正
ﾃﾞｽﾍﾟよりﾁｮｲ弱めの竿。
ﾃﾞｽﾍﾟよりﾁｮｲ弱めの竿。
265 ：名無し三平：2006/05/11(木) 14:45:51 0
蛆虫は腐肉にたかるんですよ
266 ：名無し三平：2006/05/11(木) 15:16:51 O
いやいや正論で追いつめられると逃亡はいつものこと。
お仲間ｗがレスつけりゃ又しれっと出てくるから
お仲間ｗがレスつけりゃ又しれっと出てくるから
俺の女を紹介しますよ。
＞ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ径#8から全部で9個以上、
ガイドは８個しか付いてないですが、“し”の字を綺麗に描きます。
グリップも短い方です。
何より特筆すべきは、華奢な外見とは異なる素晴らしい腰の強さ。
値段も探せば３ﾏｿを切ってます。
その者の名は…
モアザン90L
＞ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ径#8から全部で9個以上、
ガイドは８個しか付いてないですが、“し”の字を綺麗に描きます。
グリップも短い方です。
何より特筆すべきは、華奢な外見とは異なる素晴らしい腰の強さ。
値段も探せば３ﾏｿを切ってます。
その者の名は…
モアザン90L
誰も指摘無いので・・。
34さんが調べてきた中本賢のﾚﾎﾟですが、河川側からの視点ですね。
考えて貰いたいのは交じり合わないハズの海水と淡水の事です。
海に下った淡水帯はそのままの形で海を漂っているのでしょうか？
そうなる、海に淡水域だけの部分が出来てしまうことになります。
実際は風・海水温等により海水と混じり込みます。そこが本来の汽水域となるのです。
34さんが調べてきた中本賢のﾚﾎﾟですが、河川側からの視点ですね。
考えて貰いたいのは交じり合わないハズの海水と淡水の事です。
海に下った淡水帯はそのままの形で海を漂っているのでしょうか？
そうなる、海に淡水域だけの部分が出来てしまうことになります。
実際は風・海水温等により海水と混じり込みます。そこが本来の汽水域となるのです。
269 ：名無し三平：2006/05/11(木) 15:49:48 O
ほれ、ハニー
答えたくなるような質問がきたぞ。
また浸透圧あたりの話してやれよｗ
答えたくなるような質問がきたぞ。
また浸透圧あたりの話してやれよｗ
270 ：名無し三平：2006/05/11(木) 15:56:57 0
271 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/11(木) 17:44:43 0
>34 過去に持っていたロッドで、その希望に沿う二万くらいだと...ﾃﾝﾘｭｳSRMかなぁ。
俺の場合、ロッドは両極端になっていったよ。
巻き巻きだと柔いヤツ、ビシビシや強風で硬いヤツ。
俺の場合、ロッドは両極端になっていったよ。
巻き巻きだと柔いヤツ、ビシビシや強風で硬いヤツ。
272 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 18:04:50 0
>>268
交じり合わない筈って誰が書いたのだろうか？簡単には混ざらないだけ。
汽水の定義は何処かのｻｲﾄにあったけど、淡水、汽水、海水とそれぞれ塩分濃度が異なるよね。
それが比重の違いで、比重の違う物同士は簡単に混ざりあわないけど、混ぜれば混ざらない事は無い。
その混ざった結果が汽水でそ。
ｶｸﾃﾙなんかで上下で何層にも色で分かれた物があるけど、これはまさに比重の違いで
幾重にも重ねる事が出来たって結果、でもﾏﾄﾞﾗｰでかき混ぜれば余程違わなければ
混ざってしまう。このﾏﾄﾞﾗｰ役が風やら障害物やら潮の干満。これが基本ね。
では、河川で何故2層に分かれた物が出来てしまうかというと、そのｶｸﾃﾙと同じで、ゆっくり
注がれてるからって事。それと、大量の降雨量やその他諸々の条件で、海でも淡水と海水が
2層に分かれて漂いますよ。それが「水潮」で、判らなければｸﾞｸﾞってﾐｼ。
つか、他の連中は釣りも長いから、こんな事判ってる事なんだけど。
交じり合わない筈って誰が書いたのだろうか？簡単には混ざらないだけ。
汽水の定義は何処かのｻｲﾄにあったけど、淡水、汽水、海水とそれぞれ塩分濃度が異なるよね。
それが比重の違いで、比重の違う物同士は簡単に混ざりあわないけど、混ぜれば混ざらない事は無い。
その混ざった結果が汽水でそ。
ｶｸﾃﾙなんかで上下で何層にも色で分かれた物があるけど、これはまさに比重の違いで
幾重にも重ねる事が出来たって結果、でもﾏﾄﾞﾗｰでかき混ぜれば余程違わなければ
混ざってしまう。このﾏﾄﾞﾗｰ役が風やら障害物やら潮の干満。これが基本ね。
では、河川で何故2層に分かれた物が出来てしまうかというと、そのｶｸﾃﾙと同じで、ゆっくり
注がれてるからって事。それと、大量の降雨量やその他諸々の条件で、海でも淡水と海水が
2層に分かれて漂いますよ。それが「水潮」で、判らなければｸﾞｸﾞってﾐｼ。
つか、他の連中は釣りも長いから、こんな事判ってる事なんだけど。
273 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:08:36 0
へぇぇ
見た事無いけど荒川ってそんなにゆっくり流れてるんだ？
見た事無いけど荒川ってそんなにゆっくり流れてるんだ？
274 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 18:13:34 0
>>271 百
ﾃﾝﾙｰのｻｲﾄ今見てきました。ﾀﾞﾒかも???これまで色々見たんだけど、Weit～30g前後
までの表示のある竿って「硬い」か「強い」なんだわ。～21gだと「軟過ぎ」「腰抜け」
で、～28g表示のある竿の方がどっちかといえばﾋﾟｯﾀﾘだった。一応店で見かけたらこれも
嬲ってみます。ｻﾝｸｽ
ﾃﾝﾙｰのｻｲﾄ今見てきました。ﾀﾞﾒかも???これまで色々見たんだけど、Weit～30g前後
までの表示のある竿って「硬い」か「強い」なんだわ。～21gだと「軟過ぎ」「腰抜け」
で、～28g表示のある竿の方がどっちかといえばﾋﾟｯﾀﾘだった。一応店で見かけたらこれも
嬲ってみます。ｻﾝｸｽ
275 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:16:49 O
魚は塩分濃度より酸素溶存度だろ？
だから雨降って表層の濃度薄まっても、活性上がって浅いところにうわずってくるわけだ。
てかイマドキ塩分濃度を気にしてるシーバサーなんていないだろ？
だから雨降って表層の濃度薄まっても、活性上がって浅いところにうわずってくるわけだ。
てかイマドキ塩分濃度を気にしてるシーバサーなんていないだろ？
↑ド素人が来ました。
277 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:27:26 O
いいよ、小理屈に関してはド素人でも。
釣りは釣ってナンボだから。
釣りは釣ってナンボだから。
なるほど、見事に釣られますた！ｗ
279 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:32:03 O
↑もしかして塩水楔とかって人前で語ってるタイプ？ｗｗｗ
280 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:42:16 0
ソコリ時の潮止りくらいの流れだと関係あるんじゃねーの？
↑もしかしてシーバスは酸素溶存度だろと、その溶存度の計測もしてないくせに人前で語ってるタイプ？ｗｗｗ
毎回、酸素溶存度計測機器を釣り場に持ち込んで計測してからシーバス釣ってます！
でつか？
乙です。ｗ
でつか？
乙です。ｗ
283 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/11(木) 18:52:28 0
なんか盛り上がってるようですが…。かなり水温上がったね。
千倉でこの3日で3度も上がった。う～んﾑｽﾞﾑｽﾞして来たなぁ～。
千倉でこの3日で3度も上がった。う～んﾑｽﾞﾑｽﾞして来たなぁ～。
284 ：名無し三平：2006/05/11(木) 18:54:34 O
おまえら、バカ？
計測なぞしなくとも周囲との相対でどこが溶存度高いかなんてすぐ分かるだろが！
計測なぞしなくとも周囲との相対でどこが溶存度高いかなんてすぐ分かるだろが！
285 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/11(木) 18:56:07 O
さぁ盛り上がってまいりますた
計測して無いなら、わかってる「 つ も り 」で釣りしてるって事でいいですね。ｗ
287 ：名無し三平：2006/05/11(木) 19:00:47 0
嫉妬マンってどこにでも居るのな
まさか下水口から汚い水がチョロチョロ流れ込んで、泡立っている所が
最も溶存酸素量が高いからそこを狙って釣りしてます！とか言わないよね。ｗ
最も溶存酸素量が高いからそこを狙って釣りしてます！とか言わないよね。ｗ
289 ：名無し三平：2006/05/11(木) 19:04:37 O
もはやどう言っていいやら
静かに流れる沖合と水が打ち返す岸辺、計測しないとどちらが溶存度高いか分からない？
「つもり」を数値で表さないと安心できんのなら、もはや釣り場は科学の実験室みたいなもんだな
静かに流れる沖合と水が打ち返す岸辺、計測しないとどちらが溶存度高いか分からない？
「つもり」を数値で表さないと安心できんのなら、もはや釣り場は科学の実験室みたいなもんだな
290 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 19:27:16 0
＞ 34氏
ｵﾚの知ってるとこだとJJくらいかな。ん？あれって実売2ﾏｿ
くらいだっけ？
ｵﾚの知ってるとこだとJJくらいかな。ん？あれって実売2ﾏｿ
くらいだっけ？
291 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 19:33:17 0
夏～秋に河口のｻﾝﾄﾞﾊﾞｰの外側で素足で釣りしてると
突然水温変わるとこありますよね。
そこそこ波があってもなかなか混ざらないみたいですよ。
まぁ、あんまし小難しいこと考えずにその辺で振ってますけど（ｗ
突然水温変わるとこありますよね。
そこそこ波があってもなかなか混ざらないみたいですよ。
まぁ、あんまし小難しいこと考えずにその辺で振ってますけど（ｗ
292 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 19:40:46 0
あまり難しいことは分からないんですが、ちょっとピンと来たんでカキコします。
上記で雨降ってる時って私も含めて苦手って人いたと思うんですが、これも塩分濃度と関係あるんでしょうか？
酸素溶存度だけ考えたら雨振りの方が活性高いですよね？
私がよく行くポイントでドシャローなポイントがあるんですよ。
釣行するのにカッパが必要なくらい雨降ってると魚気がまったく無くなってしまうんですよね。
深い所ならまだしも、シャローな所って雨による塩分濃度が関係してるんですかね？
上記で雨降ってる時って私も含めて苦手って人いたと思うんですが、これも塩分濃度と関係あるんでしょうか？
酸素溶存度だけ考えたら雨振りの方が活性高いですよね？
私がよく行くポイントでドシャローなポイントがあるんですよ。
釣行するのにカッパが必要なくらい雨降ってると魚気がまったく無くなってしまうんですよね。
深い所ならまだしも、シャローな所って雨による塩分濃度が関係してるんですかね？
294 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/11(木) 20:59:08 0
>>293
突然の塩分濃度の低下で魚の活性がさがる･･というほど
鱸という魚は弱くないと思うです。ﾓﾚとしては。
で、雨による溶存酸素量の増加とか波紋でのｼｪｰﾄﾞ効果によって
既存のﾎﾟｲﾝﾄから外れて、例えば地形的にｸﾞｯﾄﾞなんだけど酸素量
が足りないとか、隠れる場所が無いとか、そういう実績外の場所に
鱸が回遊してしまうのでわないかなぁと考えました。
うわ、34氏にﾜﾗわれそうだ（ｱｾ
突然の塩分濃度の低下で魚の活性がさがる･･というほど
鱸という魚は弱くないと思うです。ﾓﾚとしては。
で、雨による溶存酸素量の増加とか波紋でのｼｪｰﾄﾞ効果によって
既存のﾎﾟｲﾝﾄから外れて、例えば地形的にｸﾞｯﾄﾞなんだけど酸素量
が足りないとか、隠れる場所が無いとか、そういう実績外の場所に
鱸が回遊してしまうのでわないかなぁと考えました。
うわ、34氏にﾜﾗわれそうだ（ｱｾ
295 ：名無し三平：2006/05/11(木) 21:25:12 O
>>34( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
～28gのﾓｱｻﾞｿ90Lはスル～かよ!!ww
～28gのﾓｱｻﾞｿ90Lはスル～かよ!!ww
297 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/12(金) 00:03:00 0
溶存酸素量の話？
それならｵｶｯﾊﾟで釣ってる奴の方が、沖合いでｼﾞｷﾞﾝｸﾞやってる奴より、釣り易くて
沢山釣れるって事になっちゃうけど、実際はまるで違うよね。
例えば、>>296に書かれていた様に、照りこんで植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが大量発生したら
溶存酸素量が飽和～過飽和になる訳で、つまりは東京湾で言う所の赤潮が出ちゃった状態
の方が魚が集まって釣れるって事になってしまう。実際は違うよね。
真実は、ｽｽﾞｷが集まるんじゃなくて、餌と成る物が「それを求めて集まっていれば」、それを
狙ってｽｽﾞｷが集まるだけの話で、そうしてそういう図式が成り立つって事でしょ。
俺は、青潮が出ちゃった状態で、溶存酸素量が極端に少なくても、弱った魚を狙って
集まってるｽｽﾞｷの群れになんか毎年の様に遭遇してたから、その溶存酸素量が多い少ないが
が決して一番だとは思わないな。
それならｵｶｯﾊﾟで釣ってる奴の方が、沖合いでｼﾞｷﾞﾝｸﾞやってる奴より、釣り易くて
沢山釣れるって事になっちゃうけど、実際はまるで違うよね。
例えば、>>296に書かれていた様に、照りこんで植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝが大量発生したら
溶存酸素量が飽和～過飽和になる訳で、つまりは東京湾で言う所の赤潮が出ちゃった状態
の方が魚が集まって釣れるって事になってしまう。実際は違うよね。
真実は、ｽｽﾞｷが集まるんじゃなくて、餌と成る物が「それを求めて集まっていれば」、それを
狙ってｽｽﾞｷが集まるだけの話で、そうしてそういう図式が成り立つって事でしょ。
俺は、青潮が出ちゃった状態で、溶存酸素量が極端に少なくても、弱った魚を狙って
集まってるｽｽﾞｷの群れになんか毎年の様に遭遇してたから、その溶存酸素量が多い少ないが
が決して一番だとは思わないな。
298 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/12(金) 00:13:05 0
竿の話
>>290 Red
ﾃｨｯﾌﾟがｾﾝｼｨﾃｨｳﾞで凄く驚いた記憶がある。JJって元ｶﾞｲﾄﾞの位置が低かった様に記憶してるんだが…。
俺の行く店では3ﾏｿ台でした。当時、買えないやと諦めた竿では有りましたが…。今はもっと無理ですｗ
>>295
悪い、ｽﾙｰだ。出た当時に見た事あるから。印象は「腰砕け」～gまで投げられます。
じゃなくて、その上でもﾖﾕｰで平気ですよって感じの竿が欲しいので。ちまみにﾌﾞﾘで
35gまでﾌﾞﾝ投げてます。
>>290 Red
ﾃｨｯﾌﾟがｾﾝｼｨﾃｨｳﾞで凄く驚いた記憶がある。JJって元ｶﾞｲﾄﾞの位置が低かった様に記憶してるんだが…。
俺の行く店では3ﾏｿ台でした。当時、買えないやと諦めた竿では有りましたが…。今はもっと無理ですｗ
>>295
悪い、ｽﾙｰだ。出た当時に見た事あるから。印象は「腰砕け」～gまで投げられます。
じゃなくて、その上でもﾖﾕｰで平気ですよって感じの竿が欲しいので。ちまみにﾌﾞﾘで
35gまでﾌﾞﾝ投げてます。
299 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/12(金) 00:30:32 0
今度は塩分濃度。うはは。
>>293-294
河口の釣りが多い俺は一番気にしているのがｺﾚ。河口部で水面ﾄﾞﾘﾌﾄｷﾝｸﾞなのだが、この時に
表層にまで出て魚はｱﾀｯｸして来ない場合がある。こんな時は塩分濃度が下がった時。釣行毎の
ﾙﾜ交換の時にﾁﾛﾁﾛと舐めてみる事は欠かせないです。
ｼｬﾛｰだと、降雨量にもよるけど、そのｴﾘｱは直ぐに水潮状態に成ってしまう事もあるかと。
そうすると、餌より居心地の良い場所への避難が先ず優先で、雨が降って魚が深場に落ちたとか
言うのがその場合を指す訳で、これが、外海に面していて、水深があるような場所だと、
降雨で淡水が流れ込んで来る所は先ず河川の河口なので、餌が落ちて流されてくる箇所は
絞られてしまうから、いかに水潮状態とは言えど、まだまだ安全圏があるから、
居ながらにして餌が取り易くなる状況が出来上がってます、だから、逆にｽｽﾞｷが集まって
来るって図式になるんでしょうね。
でわﾓﾔです。
>>293-294
河口の釣りが多い俺は一番気にしているのがｺﾚ。河口部で水面ﾄﾞﾘﾌﾄｷﾝｸﾞなのだが、この時に
表層にまで出て魚はｱﾀｯｸして来ない場合がある。こんな時は塩分濃度が下がった時。釣行毎の
ﾙﾜ交換の時にﾁﾛﾁﾛと舐めてみる事は欠かせないです。
ｼｬﾛｰだと、降雨量にもよるけど、そのｴﾘｱは直ぐに水潮状態に成ってしまう事もあるかと。
そうすると、餌より居心地の良い場所への避難が先ず優先で、雨が降って魚が深場に落ちたとか
言うのがその場合を指す訳で、これが、外海に面していて、水深があるような場所だと、
降雨で淡水が流れ込んで来る所は先ず河川の河口なので、餌が落ちて流されてくる箇所は
絞られてしまうから、いかに水潮状態とは言えど、まだまだ安全圏があるから、
居ながらにして餌が取り易くなる状況が出来上がってます、だから、逆にｽｽﾞｷが集まって
来るって図式になるんでしょうね。
でわﾓﾔです。
300 ：おてんちょ ◆9yfu6d3MwE ：2006/05/12(金) 01:17:31 0
>192 >268 >296
2ｽﾚになって3つもｶｷｺしちゃったよ (´ー｀)
192 268は釣りだったけど・・すまんｗ
2ｽﾚになって3つもｶｷｺしちゃったよ (´ー｀)
192 268は釣りだったけど・・すまんｗ
301 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/12(金) 06:24:54 0
>>299 34氏
なるほど。
ｵﾚとしては良くいわれる摂取量：消費量の関係みたいな感じで
酸素摂取量を考えたです。弱って流されるﾍﾞｲﾄ喰ってるなら
そんなに酸素いらないでしょうが、今時期の稚鮎追っかけてる
ﾔﾂなんかはｶﾅﾘ酸素消費してますよね。
で、遡上準備おｋの稚鮎は表層で飛び跳ねてて、それについたｼﾊﾞｿが
ﾎﾞｲﾙしたりしてますが、ｱﾚは塩分濃度の濃い？下層から一気に
上層に飛び出していってるんでしょうかね？
なるほど。
ｵﾚとしては良くいわれる摂取量：消費量の関係みたいな感じで
酸素摂取量を考えたです。弱って流されるﾍﾞｲﾄ喰ってるなら
そんなに酸素いらないでしょうが、今時期の稚鮎追っかけてる
ﾔﾂなんかはｶﾅﾘ酸素消費してますよね。
で、遡上準備おｋの稚鮎は表層で飛び跳ねてて、それについたｼﾊﾞｿが
ﾎﾞｲﾙしたりしてますが、ｱﾚは塩分濃度の濃い？下層から一気に
上層に飛び出していってるんでしょうかね？
302 ：名無し三平：2006/05/12(金) 06:38:16 0
なんかここって釣った事無いスレみたいな進行で微笑ましいｗ
303 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/12(金) 10:02:22 0
>>301 Red
おはよう、今日はこれから釣り行くです。ｿｺﾘ～上げ返し時の荒川河口部の塩分濃度と溶存酸素量と塩水楔と
赤潮、青潮と、水潮と濁りの計測及びｽｽﾞｷの捕食行動についての検証を行ってきます。ｗ
稚鮎追いのｽｽﾞｷね、それはｼﾝｸﾛしてるんじゃないかい？稚鮎の遡上に合わせて遡上してきた奴なら、異環境に
居る魚ではないでしょう。魚にｵﾒｰどの位の塩分濃度で慣れた魚だ？つっても答えは返ってこないでしょうからねぇ。
運動量と溶存酸素量については、実釣でも良く判るよ。川に居る奴の方が圧倒的に引きが強いし、簡単にはﾊﾞﾃないもん。
おはよう、今日はこれから釣り行くです。ｿｺﾘ～上げ返し時の荒川河口部の塩分濃度と溶存酸素量と塩水楔と
赤潮、青潮と、水潮と濁りの計測及びｽｽﾞｷの捕食行動についての検証を行ってきます。ｗ
稚鮎追いのｽｽﾞｷね、それはｼﾝｸﾛしてるんじゃないかい？稚鮎の遡上に合わせて遡上してきた奴なら、異環境に
居る魚ではないでしょう。魚にｵﾒｰどの位の塩分濃度で慣れた魚だ？つっても答えは返ってこないでしょうからねぇ。
運動量と溶存酸素量については、実釣でも良く判るよ。川に居る奴の方が圧倒的に引きが強いし、簡単にはﾊﾞﾃないもん。
304 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/12(金) 10:04:35 0
305 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/12(金) 14:02:47 0
>34 二万ロッドの話に戻すね。
実は話に出たデスペ96ML他 フェル90L SRM96ML&L チータ96Mは過去に持っていた。
(ブリ96MLは使ってないけどな。)
チータのMはかなりヌルイロッドだから、おそらく気に入らないじゃないかな。
MAX35gてのも、とてもフルキャストで使えるウエイトでは無いよ。
買うならMHにしたほうが賢明。
釈迦に説法かも知れないが、メーカー違うWT21gと28gの差は全く当てにならない。
実は話に出たデスペ96ML他 フェル90L SRM96ML&L チータ96Mは過去に持っていた。
(ブリ96MLは使ってないけどな。)
チータのMはかなりヌルイロッドだから、おそらく気に入らないじゃないかな。
MAX35gてのも、とてもフルキャストで使えるウエイトでは無いよ。
買うならMHにしたほうが賢明。
釈迦に説法かも知れないが、メーカー違うWT21gと28gの差は全く当てにならない。
306 ：おてんちょ ◆9yfu6d3MwE ：2006/05/12(金) 18:02:45 0
>>304
人間違いでしょ。当方空挺上がりのじじいです。
人間違いでしょ。当方空挺上がりのじじいです。
307 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/12(金) 21:07:16 0
>>303 34氏
むーん･･ちょっとﾔﾔｺｼﾔになってきたので長考です。
淡水域にｼﾝｸﾛしてるヤツは雨くらい平気ですよねぇ･･
ﾍﾞｲﾄの稚鮎のほうはｹｯｺｳ強いらしくて、先日の雨で増水泥濁りなのに
ﾄﾛ場の表層でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてました。
JJはほんとJの字にまがりますねｗ。安いｸﾞﾚｰﾄﾞもあったような気がしますが。
むーん･･ちょっとﾔﾔｺｼﾔになってきたので長考です。
淡水域にｼﾝｸﾛしてるヤツは雨くらい平気ですよねぇ･･
ﾍﾞｲﾄの稚鮎のほうはｹｯｺｳ強いらしくて、先日の雨で増水泥濁りなのに
ﾄﾛ場の表層でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてました。
JJはほんとJの字にまがりますねｗ。安いｸﾞﾚｰﾄﾞもあったような気がしますが。
308 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/14(日) 21:10:15 0
ういっす。一昨日の午後に釣りに行くといったまま戻らないんです～って、誰か海上保安庁に電話した？
な、わけねーな。釣りは、まぁあんなもんで探査中心だからどうでも良いんだ。
んで、ﾌﾞﾘがもう直ったってんじゃねーの。こないだはえらく待たされたんだけど、ｼﾞｬｸｿﾝも流石に
対応が早くなってきたかな？ｸﾞﾛｰﾘｰ時代から、歴々ｼﾞｬｸｿﾝばっかり使っているﾍｳﾞｨﾕｰｻﾞｰだから、
当たり前だっての。んで、ｺﾚの修理代が1,2ﾏｿだってじゃん。もう6千円も払えば、今日見てきた
ﾁｰﾀの86Mが買えるぜ。ｸﾞﾘｯﾌﾟ短くて面白そうなんだが、ﾁｰﾀは何であんなｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞなんだらう？
元ｶﾞｲﾄﾞが凄い下にあって、意味不明だ。ﾁ-ﾀ全般にｲﾗﾈ。
そんで、この前話に出したｱﾌﾟﾛｰｽﾞね。これ雨に凄く弱いから雨天時には使わない方が無難。
中に浸水すると、RF0が回らなくなるです。今日はこれまで、礼!!
な、わけねーな。釣りは、まぁあんなもんで探査中心だからどうでも良いんだ。
んで、ﾌﾞﾘがもう直ったってんじゃねーの。こないだはえらく待たされたんだけど、ｼﾞｬｸｿﾝも流石に
対応が早くなってきたかな？ｸﾞﾛｰﾘｰ時代から、歴々ｼﾞｬｸｿﾝばっかり使っているﾍｳﾞｨﾕｰｻﾞｰだから、
当たり前だっての。んで、ｺﾚの修理代が1,2ﾏｿだってじゃん。もう6千円も払えば、今日見てきた
ﾁｰﾀの86Mが買えるぜ。ｸﾞﾘｯﾌﾟ短くて面白そうなんだが、ﾁｰﾀは何であんなｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞなんだらう？
元ｶﾞｲﾄﾞが凄い下にあって、意味不明だ。ﾁ-ﾀ全般にｲﾗﾈ。
そんで、この前話に出したｱﾌﾟﾛｰｽﾞね。これ雨に凄く弱いから雨天時には使わない方が無難。
中に浸水すると、RF0が回らなくなるです。今日はこれまで、礼!!
309 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/14(日) 23:00:20 0
俺も前に折った時、同じ位払った。
携行品担保のスポーツ(釣り)保険に入っていると、便利かも知れん。
携行品担保のスポーツ(釣り)保険に入っていると、便利かも知れん。
310 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/16(火) 17:52:20 O
>ｱﾊﾟｯﾁ県ブログ
非常に参考になりました。
特に目からウロコだったのは遡上する魚は海を向いていると言うくだり。
固定観念で山を向いてるもんだと思ってましたわ(^_^;)
非常に参考になりました。
特に目からウロコだったのは遡上する魚は海を向いていると言うくだり。
固定観念で山を向いてるもんだと思ってましたわ(^_^;)
ハニー！落ちるど。
得意の名無し質問ﾚｽでageれ！
得意の名無し質問ﾚｽでageれ！
おまいらが塩分濃度どうちゃら言うから気にして載せたぞ。
ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/Kaikyozu/TokyoWanko.asp
ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/Kaikyozu/TokyoWanko.asp
313 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/17(水) 14:36:09 0
また2日間行方不明なんだわ、ここの所釣り三昧で疲れまくりだ。
荒川探査含み、三浦にもｲｶ狙いでﾁｮﾝの間ね。結果は何しに行ったのか？ってぐらいだが、
月曜の荒川探査ではちょっと面白い事が…。それは最後にﾌﾟﾋﾟっとな。落ちそうだから
ageるが、他意はない。
>>309 釣り保険
ﾌﾞﾘは無償で直ってきたよ。流石に2度も折るとｸﾚｰﾑ扱いしてくれたよ。釣り保険は仲間が
使いまくりで結構いい思いしてたけど、これがｱﾀﾞになったのか、ついには自身がﾃﾄﾗで落ちて
骨折する迄に至り、保険使いすぎだからだね～と言われたそうな。
>>310 走向性
魚には流れに向って頭を向けるという性質のせいでしょ。川で下げ狙いの時もこれらを
頭に入れて狙いを組み立てたりするんだけど、普通はﾀﾞｳﾝｸﾛｽにﾄﾞﾘかますんだけど、流れが
早い時に限ってｱｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑに投げて早く引いてくると良く釣れる事があるです。
魚が定位してないで、流れに沿って落ちて行くのと関連があるから？ではないかと、
下げがそれほど早くなければ、定位して待ち構えるって事が多くなるけど、早すぎると
落ちて来るのも早すぎて待てないからなのかな？って感じ。
荒川探査含み、三浦にもｲｶ狙いでﾁｮﾝの間ね。結果は何しに行ったのか？ってぐらいだが、
月曜の荒川探査ではちょっと面白い事が…。それは最後にﾌﾟﾋﾟっとな。落ちそうだから
ageるが、他意はない。
>>309 釣り保険
ﾌﾞﾘは無償で直ってきたよ。流石に2度も折るとｸﾚｰﾑ扱いしてくれたよ。釣り保険は仲間が
使いまくりで結構いい思いしてたけど、これがｱﾀﾞになったのか、ついには自身がﾃﾄﾗで落ちて
骨折する迄に至り、保険使いすぎだからだね～と言われたそうな。
>>310 走向性
魚には流れに向って頭を向けるという性質のせいでしょ。川で下げ狙いの時もこれらを
頭に入れて狙いを組み立てたりするんだけど、普通はﾀﾞｳﾝｸﾛｽにﾄﾞﾘかますんだけど、流れが
早い時に限ってｱｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑに投げて早く引いてくると良く釣れる事があるです。
魚が定位してないで、流れに沿って落ちて行くのと関連があるから？ではないかと、
下げがそれほど早くなければ、定位して待ち構えるって事が多くなるけど、早すぎると
落ちて来るのも早すぎて待てないからなのかな？って感じ。
314 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/17(水) 15:02:05 0
そんでここの所話題になってた事を自ら検証すべく、月曜の昼過ぎに河口部最南端まで
出ました。一部ｻｲﾄに其処に集まってる魚のｻｲｽﾞの記述があるんだけど、これは川には上がって
きてないｻｲｽﾞで、いわば、春先第2陣的な40cmｸﾗｽ。この後にｺｯﾊﾟが続いて河口では余り良いｻｲｽﾞが
釣れなくなる（先に食うから邪魔されて）ｺﾚが来ると河口部は俺的に終わりで、仕方ないから
上流へ向ったってのは、前ｽﾚの4月頭頃の話しを見れば判ると思う。
さて、最低潮位が-3､6cmというﾄﾞﾝ底からの上げ返し3分といった辺りの時間。
河口では、上潮は、やはりほぼ完全な真水が支配。しかも、ﾄﾞﾛ濁り透明度15cmに加え、
南東風8mって感じで実に釣り易いのだが、1ｷｬｽﾄ目から猛烈にﾊﾞｲﾄして来るんだけど、
全く乗らないｽﾚｽﾚ状況。修理を終えたﾌﾞﾘがちょっとやりにくかったのも含めだが、
それでも掛からないってのは余程って感じ。ようやく掛かったのは、やはり40cmｸﾗｽで、
ﾊﾞｲﾄを全部取れてれば、5～60匹は釣れたｗ
んで、上げが進む時間の都度、ﾙﾜを舐めてみたんだけど、ようやく塩分を感じられる
様になったのは、午後5時半あたりで、それまでは殆ど真水のままだった。上げ7分過ぎ辺り
までは上側は真水のままなんだわ。その間、ﾙﾜを通すﾀﾅを色々変えたりしたのだが、何処の
位置でもﾊﾞｲﾄは出た。つまり、ｼﾊﾞｽは淡水層に突っ込んで捕食するって事は検証できた。
その時に、一旦海底まで落としてから引き始めてもﾊﾞｲﾄは出るから、海水層でも捕食する。
ただ、この場所は上層でも完全に海水と淡水が分離している場所で、そこから周囲100ｍぐらいが
ﾊﾞｲﾄの出る範囲、外れるとｱﾀﾘも無い事から、やはり基本は海水層の中に大きな群れが居て、
やる気満ﾀﾝな奴が、濁りのある淡水とぶつかる辺りに出てきて餌を漁っているって事なんだろうね。
出ました。一部ｻｲﾄに其処に集まってる魚のｻｲｽﾞの記述があるんだけど、これは川には上がって
きてないｻｲｽﾞで、いわば、春先第2陣的な40cmｸﾗｽ。この後にｺｯﾊﾟが続いて河口では余り良いｻｲｽﾞが
釣れなくなる（先に食うから邪魔されて）ｺﾚが来ると河口部は俺的に終わりで、仕方ないから
上流へ向ったってのは、前ｽﾚの4月頭頃の話しを見れば判ると思う。
さて、最低潮位が-3､6cmというﾄﾞﾝ底からの上げ返し3分といった辺りの時間。
河口では、上潮は、やはりほぼ完全な真水が支配。しかも、ﾄﾞﾛ濁り透明度15cmに加え、
南東風8mって感じで実に釣り易いのだが、1ｷｬｽﾄ目から猛烈にﾊﾞｲﾄして来るんだけど、
全く乗らないｽﾚｽﾚ状況。修理を終えたﾌﾞﾘがちょっとやりにくかったのも含めだが、
それでも掛からないってのは余程って感じ。ようやく掛かったのは、やはり40cmｸﾗｽで、
ﾊﾞｲﾄを全部取れてれば、5～60匹は釣れたｗ
んで、上げが進む時間の都度、ﾙﾜを舐めてみたんだけど、ようやく塩分を感じられる
様になったのは、午後5時半あたりで、それまでは殆ど真水のままだった。上げ7分過ぎ辺り
までは上側は真水のままなんだわ。その間、ﾙﾜを通すﾀﾅを色々変えたりしたのだが、何処の
位置でもﾊﾞｲﾄは出た。つまり、ｼﾊﾞｽは淡水層に突っ込んで捕食するって事は検証できた。
その時に、一旦海底まで落としてから引き始めてもﾊﾞｲﾄは出るから、海水層でも捕食する。
ただ、この場所は上層でも完全に海水と淡水が分離している場所で、そこから周囲100ｍぐらいが
ﾊﾞｲﾄの出る範囲、外れるとｱﾀﾘも無い事から、やはり基本は海水層の中に大きな群れが居て、
やる気満ﾀﾝな奴が、濁りのある淡水とぶつかる辺りに出てきて餌を漁っているって事なんだろうね。
ハニーって不倫板にも居たハニーか？
316 ：名無し三平：2006/05/17(水) 15:24:51 O
珍しくトラップ通りに誘導されてきたなｗ
先読みのチカラが衰えたんじゃね？
あ、一応このレスもな！
先読みのチカラが衰えたんじゃね？
あ、一応このレスもな！
317 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/17(水) 20:33:29 0
>>314
そんな感じやね。大阪の淀川でもかなり甘い汐でも釣れるからね。ほとんど真水くらいね。
時々海水層から離れても食ってくる感じがするね。
太刀魚でさえもそんな時があったからね。
魚によっては海水層より甘い汐で過ごしてる魚のも居てる感じがしたね。（意外と鰯も遡ってたし…鱸が追ってたのかな？）
まぁ、古い記憶やけどね…
何かの参考になればね…年寄りの戯言やね
そんな感じやね。大阪の淀川でもかなり甘い汐でも釣れるからね。ほとんど真水くらいね。
時々海水層から離れても食ってくる感じがするね。
太刀魚でさえもそんな時があったからね。
魚によっては海水層より甘い汐で過ごしてる魚のも居てる感じがしたね。（意外と鰯も遡ってたし…鱸が追ってたのかな？）
まぁ、古い記憶やけどね…
何かの参考になればね…年寄りの戯言やね
318 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/05/17(水) 21:37:27 0
>>34 出来れば一旦まとめてくれ。
潮と塩水くさびの関係&くさび状況に応じたポイントとルアーセレクト で頼む。
潮と塩水くさびの関係&くさび状況に応じたポイントとルアーセレクト で頼む。
319 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/17(水) 23:31:57 0
>>317 喫煙はホドホドに…ｗ
そうそう、そちらはﾀﾁｳｵが結構釣れるんですよね。ﾀﾁｳｵって明るいのはかなり嫌うみたいで、
東京湾も、かつては湾奥部にも突っ込んで来てたんですが、最近では湾口の深場ｼﾞｷﾞﾝｸﾞでしか
殆ど釣れないんです。湾奥の識者に伺ったら、水が綺麗になったからね、とﾎﾟﾂﾘ。綺麗になって
魚が離れてしまったというのも何処かおかしいような気が…（苦笑
>>318 百
このｽﾚで語られた事全部纏めるの？それとも>>314だけかしら？どちらにしてもｶﾅﾘ長いｗ
そうそう、そちらはﾀﾁｳｵが結構釣れるんですよね。ﾀﾁｳｵって明るいのはかなり嫌うみたいで、
東京湾も、かつては湾奥部にも突っ込んで来てたんですが、最近では湾口の深場ｼﾞｷﾞﾝｸﾞでしか
殆ど釣れないんです。湾奥の識者に伺ったら、水が綺麗になったからね、とﾎﾟﾂﾘ。綺麗になって
魚が離れてしまったというのも何処かおかしいような気が…（苦笑
>>318 百
このｽﾚで語られた事全部纏めるの？それとも>>314だけかしら？どちらにしてもｶﾅﾘ長いｗ
320 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/18(木) 00:50:22 O
太刀魚船の大船団を見ると釣れなくなって当たり前って気もするね。
水がﾄﾞｳｺｳって影響も大きいんだろうけど。現実問題として資源が枯渇してるんじゃないかな。
昔は秋シーズンだけだったけど、ここ数年は一年中叩いてたからね。
今まで太刀魚でポーズって一度もなかったけど去年初めてポーズ喰らったよ。
初心者のころですらポーズはなかったのに。
いつも乗ってる船なんか去年の最盛期にあまりにも釣れないんで出船やめたよ。
水がﾄﾞｳｺｳって影響も大きいんだろうけど。現実問題として資源が枯渇してるんじゃないかな。
昔は秋シーズンだけだったけど、ここ数年は一年中叩いてたからね。
今まで太刀魚でポーズって一度もなかったけど去年初めてポーズ喰らったよ。
初心者のころですらポーズはなかったのに。
いつも乗ってる船なんか去年の最盛期にあまりにも釣れないんで出船やめたよ。
321 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/18(木) 20:29:43 O
太刀魚話に脱線させてしまったな。
322 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/18(木) 21:35:33 0
すんません。
トップガイドの径が気に入らないなら交換しちゃえば？
おれ的には#7が好きだな。それより大きいとｶｺﾜﾙｲし、小さいとﾒﾝﾄﾞｲからな。
で、市販品でいいのが無かったらバス用の竿を改造しちゃえば？
ベイトロッドで1ozあたりをビュンビュン投げれる8ftくらいの竿が結構有るらしいよ。
最近のバス竿はメチャクチャ感度がいいからねぇ。
ベイト竿ならデフォでガイドが９～10個着いてるから、同じ位置にスピニング用セット着けて
ちょうどいいと思うし、綺麗に修復できるんでないかな。
ちなみにオレはテムジンとかゆうメーカーの電撃って名前の胡散臭い竿をスピニングに改造して使ってる。
だいたい５～１２kgくらいの表層魚がターゲットね。
ティップがやたら硬いんで～5kgぐらいのだとやたら弾くけど、実際のところ
そんな程度の魚はバラシたところでショックでもないし、バラサないように練習するでも面白い。
8kgぐらいがベストで、ちょうど良く曲がるし気持ちいいね。ドラグは3kgくらいかな。
この竿で１０～６０ｇくらいのルアー投げられる。
バス竿にしたらかなり強杉と思うけど、メーカーはよくまぁこんな馬鹿げた竿を作ったなぁ
と思う。
ちなみに、たいていのバス竿（特にベイト竿）はティップの張りに対してバットが弱いと思う。
バス程度の重量の魚だと、全体の硬度が高いんでよほど負荷を架けないと判らない
（先調子の竿と勘違いする）んだけど、
糸に任せてドラグをジリジリと上げて逝くと突然バットがグニャっとなるね。
この辺、低カーボンの厚みのあるジギングロッド系とは違うよね。
まぁ、ようするに感度を取るか粘りを取るか？ってことなんだけど。
トップガイドの径が気に入らないなら交換しちゃえば？
おれ的には#7が好きだな。それより大きいとｶｺﾜﾙｲし、小さいとﾒﾝﾄﾞｲからな。
で、市販品でいいのが無かったらバス用の竿を改造しちゃえば？
ベイトロッドで1ozあたりをビュンビュン投げれる8ftくらいの竿が結構有るらしいよ。
最近のバス竿はメチャクチャ感度がいいからねぇ。
ベイト竿ならデフォでガイドが９～10個着いてるから、同じ位置にスピニング用セット着けて
ちょうどいいと思うし、綺麗に修復できるんでないかな。
ちなみにオレはテムジンとかゆうメーカーの電撃って名前の胡散臭い竿をスピニングに改造して使ってる。
だいたい５～１２kgくらいの表層魚がターゲットね。
ティップがやたら硬いんで～5kgぐらいのだとやたら弾くけど、実際のところ
そんな程度の魚はバラシたところでショックでもないし、バラサないように練習するでも面白い。
8kgぐらいがベストで、ちょうど良く曲がるし気持ちいいね。ドラグは3kgくらいかな。
この竿で１０～６０ｇくらいのルアー投げられる。
バス竿にしたらかなり強杉と思うけど、メーカーはよくまぁこんな馬鹿げた竿を作ったなぁ
と思う。
ちなみに、たいていのバス竿（特にベイト竿）はティップの張りに対してバットが弱いと思う。
バス程度の重量の魚だと、全体の硬度が高いんでよほど負荷を架けないと判らない
（先調子の竿と勘違いする）んだけど、
糸に任せてドラグをジリジリと上げて逝くと突然バットがグニャっとなるね。
この辺、低カーボンの厚みのあるジギングロッド系とは違うよね。
まぁ、ようするに感度を取るか粘りを取るか？ってことなんだけど。
323 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 00:26:18 0
http://www.mlit.go.jp/river/kankyou/kisuiiki/pdf/hyoushi.pdf#search='豎ｽ豌ｴ蝓・
かなり難解（おれにとっては）でよく理解できなかったが
ようするに塩水楔ってのは必ずしも発生するものではなく、普通に交じり合って塩水→汽水→淡水となるケースも多いとのこと。
また、
潮位差の少ない日本海側では塩水楔になりやすく、逆に潮位差の多い太平洋側はなり難いらしい。
つまり、このスレで前提として考えていたこと
大潮で、より上流まで塩水楔が差し込むってのは、
当らずしも遠からずだが正解ではない ってことか・・・
さらに、
塩水楔の塩水側（楔側）はモロモロの諸事情で溶存酸素量は少ないらしい。
オレが仮定した溶存酸素量の定義は、川の中に限っては当てはまらないようだ・・・
かなり難解（おれにとっては）でよく理解できなかったが
ようするに塩水楔ってのは必ずしも発生するものではなく、普通に交じり合って塩水→汽水→淡水となるケースも多いとのこと。
また、
潮位差の少ない日本海側では塩水楔になりやすく、逆に潮位差の多い太平洋側はなり難いらしい。
つまり、このスレで前提として考えていたこと
大潮で、より上流まで塩水楔が差し込むってのは、
当らずしも遠からずだが正解ではない ってことか・・・
さらに、
塩水楔の塩水側（楔側）はモロモロの諸事情で溶存酸素量は少ないらしい。
オレが仮定した溶存酸素量の定義は、川の中に限っては当てはまらないようだ・・・
324 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 00:30:27 0
すまん
うまくコピペできてない様子。
適当にカット&ペーストを試してみてください。
うまくコピペできてない様子。
適当にカット&ペーストを試してみてください。
325 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/19(金) 00:37:00 0
地元の某有名汽水域の常連に、塩水楔とかあるん？
と聞いたら、
そんなもんあったら『しじみ』が全滅しますわ
と言われました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
と聞いたら、
そんなもんあったら『しじみ』が全滅しますわ
と言われました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
326 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 00:46:00 0
それは間違いでしょ。
宍道湖のシジミに関する資料を読む限り、どの文献も塩水楔とは切っても切り離せない関係
と言うか
塩水楔によってシジミが大猟
ってことになってるよ。
宍道湖のシジミに関する資料を読む限り、どの文献も塩水楔とは切っても切り離せない関係
と言うか
塩水楔によってシジミが大猟
ってことになってるよ。
327 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 00:47:48 0
328 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/19(金) 00:51:32 0
いや、河の話です。
329 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 00:58:12 0
淡水域（田んぼなど）のシジミと汽水域のシジミは種類が違うらしいね。
ただ、少なくともシーバスが釣れるような領域にいるシジミなら
塩水適応してなきゃおかしいだろうから、全滅は間違い。
ただ、少なくともシーバスが釣れるような領域にいるシジミなら
塩水適応してなきゃおかしいだろうから、全滅は間違い。
330 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/19(金) 01:01:48 0
まぁ、濃度にもよるでしょうが、楔を形成するほどの塩水中
でも生きていられるのかっつーことになりますわな。
でも生きていられるのかっつーことになりますわな。
331 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 01:07:54 0
下げ潮になってもまだ上り続けるってのは面白いねぇ。
つまり、潮位より上に上昇するってことだもんね。
ってことは
どう考えても「ここは淡水域でしょ」ってところまで海水が到達してる
可能性は充分にあるってことかな。
淡水のシーバスだと思ってたのが、実は海水のシーバスだったりする
可能性もあるわけだし、
いややっぱり淡水のシーバスのハズって事例も探せば出てきそうな感じだし。
ますます混沌。
つまり、潮位より上に上昇するってことだもんね。
ってことは
どう考えても「ここは淡水域でしょ」ってところまで海水が到達してる
可能性は充分にあるってことかな。
淡水のシーバスだと思ってたのが、実は海水のシーバスだったりする
可能性もあるわけだし、
いややっぱり淡水のシーバスのハズって事例も探せば出てきそうな感じだし。
ますます混沌。
332 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 01:11:06 0
＞３３０
たしかに・・・
まぁでもオレ的にはシジミつーと海水なイメージなんだけどね。
たしかに・・・
まぁでもオレ的にはシジミつーと海水なイメージなんだけどね。
333 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 01:16:06 0
たしか宍道湖のシジミの例だと
海水対応するのにアミノ酸をﾄﾞｳｺｳして浸透圧を調整してるって書いてあったな。
ただし、卵は対応できないので塩分濃度の少ない時期（5月だったかな）に産卵するらしい。
海水と淡水の温度差が少ないため楔となって入りこみにくいってのが理由らしい。
海水対応するのにアミノ酸をﾄﾞｳｺｳして浸透圧を調整してるって書いてあったな。
ただし、卵は対応できないので塩分濃度の少ない時期（5月だったかな）に産卵するらしい。
海水と淡水の温度差が少ないため楔となって入りこみにくいってのが理由らしい。
334 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/19(金) 01:18:49 0
つーかね、水温が上がって淡水層の比重が軽くなることによって
楔が進行しやすくなる→ｼﾊﾞｿがそれに乗って遡上してくのかな？
とか思って聞いてみたんですがね（ｗ >>325
でも宍道湖側の気圧で潮位に関係なく上げ下げしたりするとこなんで
よくﾜｶﾗﾝ感じ。
楔が進行しやすくなる→ｼﾊﾞｿがそれに乗って遡上してくのかな？
とか思って聞いてみたんですがね（ｗ >>325
でも宍道湖側の気圧で潮位に関係なく上げ下げしたりするとこなんで
よくﾜｶﾗﾝ感じ。
335 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/19(金) 01:37:25 0
比重がドウコウとかってのはオレがupしたところに
詳しく書いてあるみたい・・・なんだけど難しくて理解できない・・・
詳しく書いてあるみたい・・・なんだけど難しくて理解できない・・・
336 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 01:20:19 0
>>322 ６，７，８と１６、２０，３０
なんかの暗号みたいだな、それぞれのﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞの口径と、良く使うﾘｰﾀﾞｰの太さ。
ｼﾊﾞｿでﾒｲｿなのが、30lbのﾘｰﾀﾞｰで、ｺﾚに合わせるなら口径8だろと思っていた訳だ。過去の常識では
ﾘｰﾀﾞｰの抜けの良さ（飛距離に関係）はｶﾞｲﾄﾞ口径によると思っていたから。だから８で揃えている
竿が欲しかった訳。ｻｰﾌでは20lbに落とすから、更に抜けが良くなって飛距離も伸びる。
口径7の竿は未経験。6は主にｴｷﾞで使っている竿がそうで、ﾆｭｰｺﾝｾﾌﾟﾄ仕様の物。藻場根回り攻略
の為に20lbを使うと、途端にｶﾞｲﾄﾞの当たりが強くなって飛距離を落とした。だから口径6には
16lbが一番良いと思っていた。
実は昨日、川に探査に行った際、この前ｴｷﾞった時に持っていった竿を入れ替えるのを忘れて
そのまま持っていってしまったんだな。口径6の竿。当然、ﾒｲｿで使う30lbは抜けないと思って
たから、引き返そうかと思ったけど、現地に着いてから気付いたんでもう遅い。仕方ないんで
そのまま投げて飛ばないようだったら帰ろうと思って始めたのだが……。
抜けるどころか、抜け易いのに驚いた！小口径ｶﾞｲﾄﾞは太いﾘｰﾀﾞｰは無理と思ってたんだけど、
太いﾘｰﾀﾞｰの方が真っ直ぐになってるからｶﾞｲﾄﾞを通る時に暴れないんだな。むしろ、細いﾘｰﾀﾞｰ
の方が暴れて、ｶﾞｲﾄﾞの当たりが強くなるから、ｶﾞｲﾄﾞ絡みも出やすくなる。これは目から鱗の事実。
そして小口径で整列させてる方がｶﾞｲﾄﾞとﾌﾞﾗﾝｸの距離が短く、ｶﾞｲﾄﾞでﾗｲﾝを支えてる感じはなく、
むしろﾌﾞﾗﾝｸそのもので支えてる様な感覚に近い。ｲﾝﾅｰﾛｯﾄﾞ感覚と言うのは言いすぎだが、足高ｶﾞｲﾄﾞ
を付けてる竿と比べれば、その差は歴然だわ。まるで、Fujiの宣伝文句の様だが、その通りを実感。
ｴｷﾞにしか使ってなかった竿で、ﾙﾜ引いた事が無かったんで判らなかったんだ。
なんかの暗号みたいだな、それぞれのﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞの口径と、良く使うﾘｰﾀﾞｰの太さ。
ｼﾊﾞｿでﾒｲｿなのが、30lbのﾘｰﾀﾞｰで、ｺﾚに合わせるなら口径8だろと思っていた訳だ。過去の常識では
ﾘｰﾀﾞｰの抜けの良さ（飛距離に関係）はｶﾞｲﾄﾞ口径によると思っていたから。だから８で揃えている
竿が欲しかった訳。ｻｰﾌでは20lbに落とすから、更に抜けが良くなって飛距離も伸びる。
口径7の竿は未経験。6は主にｴｷﾞで使っている竿がそうで、ﾆｭｰｺﾝｾﾌﾟﾄ仕様の物。藻場根回り攻略
の為に20lbを使うと、途端にｶﾞｲﾄﾞの当たりが強くなって飛距離を落とした。だから口径6には
16lbが一番良いと思っていた。
実は昨日、川に探査に行った際、この前ｴｷﾞった時に持っていった竿を入れ替えるのを忘れて
そのまま持っていってしまったんだな。口径6の竿。当然、ﾒｲｿで使う30lbは抜けないと思って
たから、引き返そうかと思ったけど、現地に着いてから気付いたんでもう遅い。仕方ないんで
そのまま投げて飛ばないようだったら帰ろうと思って始めたのだが……。
抜けるどころか、抜け易いのに驚いた！小口径ｶﾞｲﾄﾞは太いﾘｰﾀﾞｰは無理と思ってたんだけど、
太いﾘｰﾀﾞｰの方が真っ直ぐになってるからｶﾞｲﾄﾞを通る時に暴れないんだな。むしろ、細いﾘｰﾀﾞｰ
の方が暴れて、ｶﾞｲﾄﾞの当たりが強くなるから、ｶﾞｲﾄﾞ絡みも出やすくなる。これは目から鱗の事実。
そして小口径で整列させてる方がｶﾞｲﾄﾞとﾌﾞﾗﾝｸの距離が短く、ｶﾞｲﾄﾞでﾗｲﾝを支えてる感じはなく、
むしろﾌﾞﾗﾝｸそのもので支えてる様な感覚に近い。ｲﾝﾅｰﾛｯﾄﾞ感覚と言うのは言いすぎだが、足高ｶﾞｲﾄﾞ
を付けてる竿と比べれば、その差は歴然だわ。まるで、Fujiの宣伝文句の様だが、その通りを実感。
ｴｷﾞにしか使ってなかった竿で、ﾙﾜ引いた事が無かったんで判らなかったんだ。
337 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 01:22:19 0
但し、その抜けと飛距離に関しては、ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄ仕様だからとはいえる訳で、ｼﾊﾞｿ竿はこの仕様で
作られてる物は無い。各社独自のｾｯﾃｨﾝｸﾞで作っているんで、これだけの抜けの良さは得られない
様な気がする。ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄにはﾁｮｰｸｶﾞｲﾄﾞの解説があるけど、まさにその通りで、投げた直後に見ても、
放出されるﾗｲﾝが、この1点で直線になって放出されてるから良く飛ぶ様になってる。（PEのﾊﾞﾔｲね）
口径8からの竿だと、ｶﾞｲﾄﾞ部分以外は全部膨らんで放出されている（ﾁｮｰｸｶﾞｲﾄﾞ部分が無いから）
から、こうはいかないんだよね。難しいところ。
作られてる物は無い。各社独自のｾｯﾃｨﾝｸﾞで作っているんで、これだけの抜けの良さは得られない
様な気がする。ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄにはﾁｮｰｸｶﾞｲﾄﾞの解説があるけど、まさにその通りで、投げた直後に見ても、
放出されるﾗｲﾝが、この1点で直線になって放出されてるから良く飛ぶ様になってる。（PEのﾊﾞﾔｲね）
口径8からの竿だと、ｶﾞｲﾄﾞ部分以外は全部膨らんで放出されている（ﾁｮｰｸｶﾞｲﾄﾞ部分が無いから）
から、こうはいかないんだよね。難しいところ。
338 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 01:28:34 0
また、更に言うならｶﾞｲﾄﾞの数もｺﾚと関係があるみたいで、ｶﾞｲﾄﾞの数が足らない＝
放出されるﾗｲﾝが暴れる＝絡む、飛距離が落ちる＝感度も良くないって事だろう。
この所色んな竿を見たけど、ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞから良くて9個、下手すれば7個、ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄだと10個
なんだけどなぁ～。なかなかに色々と思い悩む所です。
放出されるﾗｲﾝが暴れる＝絡む、飛距離が落ちる＝感度も良くないって事だろう。
この所色んな竿を見たけど、ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞから良くて9個、下手すれば7個、ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄだと10個
なんだけどなぁ～。なかなかに色々と思い悩む所です。
ハニ、次くらいはアゲか？
分かりやすいな、全く。
分かりやすいな、全く。
340 ：名無し三平：2006/05/21(日) 10:45:29 0
メジャクラとかメガバスでそんなロッド出てるよ。
すべてのアングラがコブの無いノットを使っている訳でも無いので
あんまり売れてないようだが。
すべてのアングラがコブの無いノットを使っている訳でも無いので
あんまり売れてないようだが。
341 ：名無し三平：2006/05/21(日) 11:50:32 O
出た～！得意の名無しアゲ。
で、この後それを否定しつついつもの長文てパターンかよｗ
で、この後それを否定しつついつもの長文てパターンかよｗ
342 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 16:22:30 0
>>340
ﾒｶﾞのXORだっけ？早速ｻｲﾄに見に行ったんだけど、以前の玄人ｽﾚで、どこぞの誰かが紹介してた時の
感想と全く同じ。能書きばかりでｳｾﾞｪ。１つ見ただけでﾌﾞﾗｳｻﾞ閉じた。つか、そのｶﾞｲﾄﾞが並んでいる
写真を見せろっての。
ﾒｼﾞｬはどれかなぁ？ﾄﾘｸﾛも、その上の奴も、ｶﾞｲﾄﾞ足らないって印象しか無かったんだけど…。
湾奥のｶﾘｽﾞﾏが使っているのも同じなんだよね。竿が柔らかいのにｶﾞｲﾄﾞ足らない。どして？
ﾒｶﾞのXORだっけ？早速ｻｲﾄに見に行ったんだけど、以前の玄人ｽﾚで、どこぞの誰かが紹介してた時の
感想と全く同じ。能書きばかりでｳｾﾞｪ。１つ見ただけでﾌﾞﾗｳｻﾞ閉じた。つか、そのｶﾞｲﾄﾞが並んでいる
写真を見せろっての。
ﾒｼﾞｬはどれかなぁ？ﾄﾘｸﾛも、その上の奴も、ｶﾞｲﾄﾞ足らないって印象しか無かったんだけど…。
湾奥のｶﾘｽﾞﾏが使っているのも同じなんだよね。竿が柔らかいのにｶﾞｲﾄﾞ足らない。どして？
343 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 16:39:36 0
そうそう、またぞろ塩水楔なんだけど、荒川から魚が消えちゃったよ。河口部のﾚﾎﾟは以前の物
参照なんだけど、以前と状況が変わったのは、豆ﾎﾞﾗが随分と淡水慣れしちゃって中流域では
下げ5分過ぎから姿を見せるようになり、15cmぐらいのﾎﾞﾗもそれに混ざって石のｺｹをついばんで
いるようになってきた。だもんで、満潮～下げ3分ぐらいの以前のﾋｯﾄﾀｲﾑ的な物ってのも、
もはや崩れ去って淡水環境に慣れた魚だけになったのか、はたまた、大勢は高水温を嫌って海に
落ちたか、なんとも調査しづらい状態になった。
ところが、海の状態は良いとは言いがたく、河口部では満潮時に赤茶色の水が海からやって来る。
上げ8分ぐらいになると3色（川の濁りの混ざった汽水、濁ってない海水、赤茶色の海水）が全く
分離してる（潮目が出来て分かれている）んで、異環境にはなじみ辛いのなら、そのどれかに居る
筈なのだが、全く姿が見えなかったので、この激変環境を嫌っているのではないかと推測。更に
何か降雨時に酸欠があったみたいで、河口部では幾つかﾊｾﾞやﾒｺﾞﾁの幼魚の死骸も見つけたので、
何かが変化しつつあるような気がしました。
一旦、ここで川の調査は終了します。秋になってまた状態が変われば行くかもしれん。
参照なんだけど、以前と状況が変わったのは、豆ﾎﾞﾗが随分と淡水慣れしちゃって中流域では
下げ5分過ぎから姿を見せるようになり、15cmぐらいのﾎﾞﾗもそれに混ざって石のｺｹをついばんで
いるようになってきた。だもんで、満潮～下げ3分ぐらいの以前のﾋｯﾄﾀｲﾑ的な物ってのも、
もはや崩れ去って淡水環境に慣れた魚だけになったのか、はたまた、大勢は高水温を嫌って海に
落ちたか、なんとも調査しづらい状態になった。
ところが、海の状態は良いとは言いがたく、河口部では満潮時に赤茶色の水が海からやって来る。
上げ8分ぐらいになると3色（川の濁りの混ざった汽水、濁ってない海水、赤茶色の海水）が全く
分離してる（潮目が出来て分かれている）んで、異環境にはなじみ辛いのなら、そのどれかに居る
筈なのだが、全く姿が見えなかったので、この激変環境を嫌っているのではないかと推測。更に
何か降雨時に酸欠があったみたいで、河口部では幾つかﾊｾﾞやﾒｺﾞﾁの幼魚の死骸も見つけたので、
何かが変化しつつあるような気がしました。
一旦、ここで川の調査は終了します。秋になってまた状態が変われば行くかもしれん。
344 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/21(日) 17:58:54 0
がーん。あるｻｲﾄを見たら、下げ5分過ぎに魚釣ってました。
つまり、俺がﾍﾞｲﾄを見た後が時合いなったって事か…。19日にまたまた雨の中に
中流域で定点観測してたが、「何時もの時間」に反応が無いので、下げ5分～上げ5分までは
最河口部にて待ち伏せたのだが、反応無く、ｺﾚが仇になったって事だ。
すなわち、この春に上がってきた豆ﾎﾞﾗ着きは、完全に淡水魚になってしまったって事だぁね。
塩水楔や、塩分濃度がどうこうと言うﾗｲﾝを追ってたけど、このｴﾘｱには魚が居ないって事。
う～む。明日の午後から私も探査に行きます。ええ、ﾄｯﾌﾟﾘとｿｺﾘまでね。
つまり、俺がﾍﾞｲﾄを見た後が時合いなったって事か…。19日にまたまた雨の中に
中流域で定点観測してたが、「何時もの時間」に反応が無いので、下げ5分～上げ5分までは
最河口部にて待ち伏せたのだが、反応無く、ｺﾚが仇になったって事だ。
すなわち、この春に上がってきた豆ﾎﾞﾗ着きは、完全に淡水魚になってしまったって事だぁね。
塩水楔や、塩分濃度がどうこうと言うﾗｲﾝを追ってたけど、このｴﾘｱには魚が居ないって事。
う～む。明日の午後から私も探査に行きます。ええ、ﾄｯﾌﾟﾘとｿｺﾘまでね。
345 ：名無し三平：2006/05/21(日) 19:23:31 O
なんなのよこの進行は w
松は自分がバイトが取れないってだけで、魚が居ないって決め付けてるんだね。
君より巧い人は、同条件でも魚を見付けているんではなかろうか？
君より巧い人は、同条件でも魚を見付けているんではなかろうか？
347 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 10:30:18 0
>>364
脊髄反射ね。ｗ
書いてある事を先ず良く読め。俺が去った後に釣ってる奴が居たって書いてあるだろﾊﾞｶﾁﾝ。
狙ってた魚は淡水域に慣れてしまっていたﾗｽｲとね。そもそも俺が狙っているのは、塩水楔が
効いている範囲にある魚。19日探査でも、それを狙って移動したって書いてるだろ。
つうか、そういう指摘が出来るぐらいなら、キミは相当な腕の持ち主なんだろうね。ｗｗｗ
今から荒川に来て、ﾘｱﾙ釣り勝負でもするかい♪
脊髄反射ね。ｗ
書いてある事を先ず良く読め。俺が去った後に釣ってる奴が居たって書いてあるだろﾊﾞｶﾁﾝ。
狙ってた魚は淡水域に慣れてしまっていたﾗｽｲとね。そもそも俺が狙っているのは、塩水楔が
効いている範囲にある魚。19日探査でも、それを狙って移動したって書いてるだろ。
つうか、そういう指摘が出来るぐらいなら、キミは相当な腕の持ち主なんだろうね。ｗｗｗ
今から荒川に来て、ﾘｱﾙ釣り勝負でもするかい♪
348 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 10:42:07 0
さて、ここの所の荒川の悲惨な状況はｺﾚを見れば判るかね。
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui/news/hennsyu/hensyu605.htm
殆ど毎日釣りしてる御仁でもこの体たらく。そんな中でも俺は釣ってたりするんで
狙いの方向と腕は悪くないと自負ｗ ただなぁ～。淡水魚になっちゃったｽｽﾞｷってどうかと。
なんか興味が薄れて来たが、それは午後からの探査でまた決めようっと。で、誰か行かないの？ｗ
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui/news/hennsyu/hensyu605.htm
殆ど毎日釣りしてる御仁でもこの体たらく。そんな中でも俺は釣ってたりするんで
狙いの方向と腕は悪くないと自負ｗ ただなぁ～。淡水魚になっちゃったｽｽﾞｷってどうかと。
なんか興味が薄れて来たが、それは午後からの探査でまた決めようっと。で、誰か行かないの？ｗ
349 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 11:16:18 0
放置されたので、川でﾑﾚｽと仲良く釣りしてきます。ｼｮﾎﾞｰﾝ
350 ：名無し三平：2006/05/22(月) 12:27:48 0
特殊な場所（東京湾）の特殊な場所（湾奥）の特殊な環境（ドブ川河口）の釣りなんて何の参考にもならんもんなぁ
ここはひとつドブスレでも立ててそっちで思う存分発奮してくれまいか
ここはひとつドブスレでも立ててそっちで思う存分発奮してくれまいか
では普通の場所って何処?
川幅20Mの堤防の先端か....
足元でテクトロが一番。
川幅20Mの堤防の先端か....
足元でテクトロが一番。
ドブ以外＞普通の場所
353 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/22(月) 18:18:49 0
普通にﾜｶﾗｿ(´･ω･`)
355 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 22:09:16 0
下げ８分に釣れましたとも、ええ、淡水ｽｽﾞｷ50cm弱。ﾄﾞ黒体臭きつめ、なんかもういいや。
ﾄﾞﾌﾞ川ｽﾚ立てろって？既に立ってて、そっちでもやってますが何か？ｗ
はぁ、水の綺麗な所でｲｶでも釣りに行くかなぁ～。
ﾄﾞﾌﾞ川ｽﾚ立てろって？既に立ってて、そっちでもやってますが何か？ｗ
はぁ、水の綺麗な所でｲｶでも釣りに行くかなぁ～。
356 ：名無し三平：2006/05/22(月) 22:19:14 0
バスソはドブから出てくるな
357 ：名無し三平：2006/05/22(月) 22:22:46 O
358 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 23:23:26 0
>>354
あぁ、書いている最中に上げたのね。竿のｶﾞｲﾄﾞ数や、そのｾｯﾃｨﾝｸﾞは各社まちまちだす。
その竿を作ったﾒｰｶｰが「これでいい」と判断して出したんだから、その竿はそれで正解って事だす。
俺が口を挟む問題じゃないだす。その竿にｶﾞｲﾄﾞを足したら感度も飛距離も上がるか？竿に合った
ｾｯﾃｨﾝｸﾞってのは、幾つも作って試してみなきゃ判らない事だが、そんな判り切った事聞いてどすんの？
前出語ったﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄの竿は、ｼﾊﾞｿ竿じゃないし、ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄでもｼﾊﾞｿ竿ｾｯﾃｨﾝｸﾞと、一般的ｾｯﾃｨﾝｸﾞでは
ｶﾞｲﾄﾞ数も口径も全く異なるんだよ。俺が作った竿は元はｼﾊﾞｿ竿で、それに一般的ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄ仕様にした物。
元の竿より、感度も飛距離も上がったという事例を書いたのだが、それを聞いただけでﾓｱｻﾞｿが
どうか？なんて、まるで比較に成らない事なんだけど。
あぁ、書いている最中に上げたのね。竿のｶﾞｲﾄﾞ数や、そのｾｯﾃｨﾝｸﾞは各社まちまちだす。
その竿を作ったﾒｰｶｰが「これでいい」と判断して出したんだから、その竿はそれで正解って事だす。
俺が口を挟む問題じゃないだす。その竿にｶﾞｲﾄﾞを足したら感度も飛距離も上がるか？竿に合った
ｾｯﾃｨﾝｸﾞってのは、幾つも作って試してみなきゃ判らない事だが、そんな判り切った事聞いてどすんの？
前出語ったﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄの竿は、ｼﾊﾞｿ竿じゃないし、ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄでもｼﾊﾞｿ竿ｾｯﾃｨﾝｸﾞと、一般的ｾｯﾃｨﾝｸﾞでは
ｶﾞｲﾄﾞ数も口径も全く異なるんだよ。俺が作った竿は元はｼﾊﾞｿ竿で、それに一般的ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄ仕様にした物。
元の竿より、感度も飛距離も上がったという事例を書いたのだが、それを聞いただけでﾓｱｻﾞｿが
どうか？なんて、まるで比較に成らない事なんだけど。
359 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 23:30:57 0
ここに行って能書き読んでくだされ、そして、ﾓｱｻﾞｿにｶﾞｲﾄﾞ数を増やして、テストしてくだされ。
そして、良く変化したと実感できたら、ｶﾞｲﾄﾞ数が足らないって事でしょ。悪化したらｶﾞｲﾄﾞ数減らせば
良いだけの事。
http://www.fujitackle.com/
そして、良く変化したと実感できたら、ｶﾞｲﾄﾞ数が足らないって事でしょ。悪化したらｶﾞｲﾄﾞ数減らせば
良いだけの事。
http://www.fujitackle.com/
360 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/22(月) 23:48:58 0
ん？Fuji推奨ｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞの項目見たら、9ftは口径7からの整列だなぁ～。これ6じゃなかったっけ？
おまけにｼﾊﾞｿ竿ｾｯﾃｨﾝｸﾞの項目が無い。ｵﾝｼｮｱﾛｯﾄﾞってｵｰｼｬﾝｶﾞｲﾄﾞ付けた奴だけだ。以前のｶﾀﾛｸﾞには
ｼﾊﾞｿ竿も記載されてたんだけど…？？？？変わったのかね？ﾖｸﾜｶﾗﾝ。
おまけにｼﾊﾞｿ竿ｾｯﾃｨﾝｸﾞの項目が無い。ｵﾝｼｮｱﾛｯﾄﾞってｵｰｼｬﾝｶﾞｲﾄﾞ付けた奴だけだ。以前のｶﾀﾛｸﾞには
ｼﾊﾞｿ竿も記載されてたんだけど…？？？？変わったのかね？ﾖｸﾜｶﾗﾝ。
362 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/23(火) 14:13:51 0
>>361
ﾓｱｻﾞｿに限らず、ｶﾞｲﾄﾞ数が足らないとﾀﾞﾒと俺が言うのは、先ず使うﾗｲﾝが決まっていて、
同じ様な物を投げて、同じ様な釣りしかしないと決まっているからです。
釣り竿ﾒｰｶｰはその辺での苦悩はあると思いますよ。例えば、同じ口径の竿でも、8lbと10lbでは
おのずと飛距離が変わってしまうんだけど、この竿はこういうｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞなので、この号数のﾗｲﾝしか
使ってはﾀﾞﾒです。と、言えば全く売れなくなるし、結局は雑多な種類のﾗｲﾝを使われて、挙句には、
買った奴から、適当に良いの悪いのとの評価を甘んじて受けなければ成りません。だから、汎用性が
あるｾｯﾃｨﾝｸﾞに最初から成っていると思うのです。
例えば、ｴｷﾞ竿なんかだと、使用ﾗｲﾝを中心に、ｶﾞｲﾄﾞそのほとんどが先鋭化特化しているので、
絞り込みやすい竿になっていると言える訳ですね。ｼﾊﾞｿ竿はいまいちだなぁ～と思うのは、
やはり汎用性（予算もか？）の為に犠牲になっている部分があるからだと感じてます。
ﾓｱｻﾞｿに限らず、ｶﾞｲﾄﾞ数が足らないとﾀﾞﾒと俺が言うのは、先ず使うﾗｲﾝが決まっていて、
同じ様な物を投げて、同じ様な釣りしかしないと決まっているからです。
釣り竿ﾒｰｶｰはその辺での苦悩はあると思いますよ。例えば、同じ口径の竿でも、8lbと10lbでは
おのずと飛距離が変わってしまうんだけど、この竿はこういうｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞなので、この号数のﾗｲﾝしか
使ってはﾀﾞﾒです。と、言えば全く売れなくなるし、結局は雑多な種類のﾗｲﾝを使われて、挙句には、
買った奴から、適当に良いの悪いのとの評価を甘んじて受けなければ成りません。だから、汎用性が
あるｾｯﾃｨﾝｸﾞに最初から成っていると思うのです。
例えば、ｴｷﾞ竿なんかだと、使用ﾗｲﾝを中心に、ｶﾞｲﾄﾞそのほとんどが先鋭化特化しているので、
絞り込みやすい竿になっていると言える訳ですね。ｼﾊﾞｿ竿はいまいちだなぁ～と思うのは、
やはり汎用性（予算もか？）の為に犠牲になっている部分があるからだと感じてます。
363 ：名無し三平：2006/05/23(火) 18:49:20 O
こーゆー能書き垂れるヤツも、目隠しして竿振らせたら違い分からんのだろなぁ…(´∧｀)
364 ：名無し三平：2006/05/23(火) 19:09:20 0
エギ竿のガイドなんてただひたすらガイド絡みしないよう作られてるだけじゃん
ガイド数が多いのもラインがバタついて絡まないようにするため
リールを巻くとき適度なテンションが掛かる効果もある
ガイド数が多いのもラインがバタついて絡まないようにするため
リールを巻くとき適度なテンションが掛かる効果もある
366 ：名無し三平：2006/05/23(火) 19:18:51 0
>>365
船竿の穂先にガイドがこれでもかと付いてるのと同じ理由だね
船竿の穂先にガイドがこれでもかと付いてるのと同じ理由だね
367 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/23(火) 20:24:42 O
ふむふむ
368 ：名無し三平：2006/05/23(火) 20:33:04 0
知るかヴォケ！
講釈ばっかり垂れてるんじゃねえ！
講釈ばっかり垂れてるんじゃねえ！
369 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/23(火) 20:54:21 O
そんなこと言わずに
エギ竿とムーチング竿が同じって理論が
聞きたい
エギ竿とムーチング竿が同じって理論が
聞きたい
370 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/23(火) 21:07:16 O
ブランクから離すために多点支持になったムーチング竿とブランクに近づける為に多点支持になったエギ竿で
は求める性質は違うとおもうが・・・
ましてや
単純にガイド数が増えることによって絡みにくくなるとしたら
今世紀最大の発見と思う。
は求める性質は違うとおもうが・・・
ましてや
単純にガイド数が増えることによって絡みにくくなるとしたら
今世紀最大の発見と思う。
371 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 00:51:19 0
ん？もう終わり？なんか適当な事ｺｲてるのが居るなぁ～。
色々竿選定で聞いたけど、手持ちの奴を改造する事で止めました。ﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞXの9ft。
ﾌﾞﾗﾝｸ自体は軽めなんで、これをｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄﾞにしようかと思ってね。元々付いてたｶﾞｲﾄﾞ
がｺﾞﾂｲ物だったから、軽量小型にするとまた調子も変わって楽しめるかな？と。
そんでﾏﾀｷﾞのﾌﾞﾗﾝｸ色々見てたら、4本継ぎの9,6ftとかあるじゃん。8～30gって負荷で、
これならちょっと面白いのが出来るかも？とか、またぞろ妄想が…。ｗ
色々竿選定で聞いたけど、手持ちの奴を改造する事で止めました。ﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞXの9ft。
ﾌﾞﾗﾝｸ自体は軽めなんで、これをｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄﾞにしようかと思ってね。元々付いてたｶﾞｲﾄﾞ
がｺﾞﾂｲ物だったから、軽量小型にするとまた調子も変わって楽しめるかな？と。
そんでﾏﾀｷﾞのﾌﾞﾗﾝｸ色々見てたら、4本継ぎの9,6ftとかあるじゃん。8～30gって負荷で、
これならちょっと面白いのが出来るかも？とか、またぞろ妄想が…。ｗ
372 ：名無し三平：2006/05/24(水) 01:09:17 0
反論できなくて必死で話題逸らしｗ
373 ：名無し三平：2006/05/24(水) 07:35:58 O
いんだよ、「間違い」を絶対認めないのが、ﾊﾆｸｵﾘﾃｨなんだから。
374 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/05/24(水) 09:39:18 O
標準シバス竿の絵なんだけど
気になって確認したら０５のには載ってた。必要ならUPするよ。
ちなみに９ｆｔだとトップは♯８で９個。Ｎコンセプトだと♯６で１０個。
気になって確認したら０５のには載ってた。必要ならUPするよ。
ちなみに９ｆｔだとトップは♯８で９個。Ｎコンセプトだと♯６で１０個。
375 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 10:28:29 0
>>374 地味
あ、やっぱり昔のﾇｰｺﾝだと頭は#6だったんだ。時代と共に変化するんだねぇ。
折れは02,03のｶﾀﾛｸﾞ持ってるから要らないけど、実家にあるから探してこないと。
さて、午後からｲｶでもと思ってんだけど、夕方から雨だってんで、支度は出来てるけど
足踏みしてる最中。
あ、やっぱり昔のﾇｰｺﾝだと頭は#6だったんだ。時代と共に変化するんだねぇ。
折れは02,03のｶﾀﾛｸﾞ持ってるから要らないけど、実家にあるから探してこないと。
さて、午後からｲｶでもと思ってんだけど、夕方から雨だってんで、支度は出来てるけど
足踏みしてる最中。
376 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 10:37:50 0
さて、これまで徹底的に無視され続けてきた、「 可 愛 そ う な 」
粘着蛆虫君達にもやっと順番が回ってきたみたいです。先般予告しておきますが、本日ｲｶ釣り
の予定なので、発言が突然消える可能性があります。
「 痛 い 」勝ち誇った発言をするなら、まさにその時が一線奇遇のﾁｬﾝｽですぞ。
但し、今回お相手が出来るのは、ｺﾃ付けた奴（勿論ﾄﾘﾌﾟ必須）のみとさせて頂きます、名無しは
徹底無視させて頂きますので予めご了承ください。又と無いこの機会に、粘着蛆虫君達は必死に
なってご参加ください。ではまた後ほど……。ｸｿした後に……。
粘着蛆虫君達にもやっと順番が回ってきたみたいです。先般予告しておきますが、本日ｲｶ釣り
の予定なので、発言が突然消える可能性があります。
「 痛 い 」勝ち誇った発言をするなら、まさにその時が一線奇遇のﾁｬﾝｽですぞ。
但し、今回お相手が出来るのは、ｺﾃ付けた奴（勿論ﾄﾘﾌﾟ必須）のみとさせて頂きます、名無しは
徹底無視させて頂きますので予めご了承ください。又と無いこの機会に、粘着蛆虫君達は必死に
なってご参加ください。ではまた後ほど……。ｸｿした後に……。
377 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 10:52:02 0
さて、竿も変えた。これまでは自作竿だったんだけど、ｲｶんせん重いから
軽いのにしたわ。それまでの釣りだったら竿の重量は余り関係なかったんだけど、
ｼｬｸﾘ方法を変えたら、竿の重さが気になるようになって来たんで軽い奴。
ｼﾊﾞｿ竿も凄い軽いのが多いけど、ﾌﾞﾗﾝｸが薄くなってるのが気になるこの頃。
立て続けに折れるとやっぱりねぇ～…。
軽いのにしたわ。それまでの釣りだったら竿の重量は余り関係なかったんだけど、
ｼｬｸﾘ方法を変えたら、竿の重さが気になるようになって来たんで軽い奴。
ｼﾊﾞｿ竿も凄い軽いのが多いけど、ﾌﾞﾗﾝｸが薄くなってるのが気になるこの頃。
立て続けに折れるとやっぱりねぇ～…。
378 ：名無し三平：2006/05/24(水) 11:01:33 O
徹底的にスルー出来ないのも相変わらずのﾊﾆｸｵﾘﾃｨだなｗ
自分にたいするネガな発言はいちいち消してかないと気になるんだよな？
何故コテを要求するか？誰が誰の発言か分からなくなって、後で虚を突かれるのが怖いからなんだわ。
自分にたいするネガな発言はいちいち消してかないと気になるんだよな？
何故コテを要求するか？誰が誰の発言か分からなくなって、後で虚を突かれるのが怖いからなんだわ。
379 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:14:44 0
はい、無視対象ねｗ
380 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:17:03 0
つか、ｵﾒｰ、HN持ってんだからそれで出てくれば良いだけの事だろﾊﾞｶﾁﾝ
何故、名無しで出てくるか？またｺﾃｺﾃにやられて恥を掻きたくないから＝小心者。
何故、名無しで出てくるか？またｺﾃｺﾃにやられて恥を掻きたくないから＝小心者。
381 ：名無し三平：2006/05/24(水) 11:18:03 O
早く釣り行けよｗ
ホント小心だな。
ホント小心だな。
382 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:20:26 0
つぅう～～ぅかっ、ｺﾃｺﾃにやられるだけでは済まないようにしようと目論んで
ｺﾃ付けさせてるってわかんねぇだろうな、ﾎﾟｯと出の2ﾁｬｿ初心者は。ｗ
あっ！こんな事書いたら余計にｺﾃ付ける勇気も元気も気概もないよね。ｗ
ｺﾃ付けさせてるってわかんねぇだろうな、ﾎﾟｯと出の2ﾁｬｿ初心者は。ｗ
あっ！こんな事書いたら余計にｺﾃ付ける勇気も元気も気概もないよね。ｗ
383 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:21:27 0
うはは、図星点かれて排斥しようとしてますなぁ～。
384 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:22:38 0
点かれて、突かれて、疲れたねぇ。
385 ：名無し三平：2006/05/24(水) 11:24:56 O
一ついいか。
落ち着いて書き込めな！一つレス入れてから、慌てて言い残したことを思い出して書き込むなって。
そんな一刻を争うわけじゃないんだからｗ
落ち着いて書き込めな！一つレス入れてから、慌てて言い残したことを思い出して書き込むなって。
そんな一刻を争うわけじゃないんだからｗ
386 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 11:50:29 0
１ついいか。
だから、何故そんなにﾋﾞﾋﾞってHN付けない事にこだわる？名無しでないと安心できないのﾎﾞｸ？
それとも早く釣りに行って欲しいのか？勝利宣言だけがしたいが為に。ｗ
だから、何故そんなにﾋﾞﾋﾞってHN付けない事にこだわる？名無しでないと安心できないのﾎﾞｸ？
それとも早く釣りに行って欲しいのか？勝利宣言だけがしたいが為に。ｗ
387 ：名無し三平：2006/05/24(水) 12:02:18 0
受けるｗｗｗ
こんな小心者滅多に居ないなｗｗｗｗｗｗ
こんな小心者滅多に居ないなｗｗｗｗｗｗ
388 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/24(水) 12:02:37 O
取り込み中悪いが、出来れば釣りの話希望
389 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 12:03:06 0
残念、夕方から激しい雷雨、突風、雹に注意だとさ、ｲｶ釣りは止めた。
で、お前さんの相手も止めた。ﾋﾞﾋﾞってて面白くないから。
じゃね。
で、お前さんの相手も止めた。ﾋﾞﾋﾞってて面白くないから。
じゃね。
390 ：名無し三平：2006/05/24(水) 12:23:25 O
なんだよ、遊ぶ余裕もないのかよ？
じゃ、釣りの話をするか？ﾊﾆはルアー以外の釣りをやるんかね？
じゃ、釣りの話をするか？ﾊﾆはルアー以外の釣りをやるんかね？
391 ：名無し三平：2006/05/24(水) 12:26:06 0
34って車持ってないチャリンコバサーなのか
392 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:00:36 0
今の所、やんね～な。たまにｵｶｽﾞ釣りにｻﾋﾞｷや、遠投ｶｺﾞやったり、ｼﾊﾞｿ竿でｷｽの
ﾁｮｲ投げやるぐらいだ。淡水魚は手を出さん。この前釣った淡水ｽｽﾞｷで幻滅したぐらい、
川の魚（純粋な淡水魚）は嫌いだ。
ほんでそこの。
平日の午後から、東京から車で三浦に行って、渋滞にはまらず、時合いに間に合うか？保障はない。
おまけに駐車場所は？駐車場代は？ﾊﾞｲｸなら、そんな煩わしさから一切開放されるんだが、いかんせん
雨には弱い。特に今日は雹の予報が出てるんでな。当たったらｽｹﾞｰ痛いから行かない。
つか、何処の世界に、東京からﾁｬﾘでｲｶ釣れる所まで行くﾊﾞｶが居るんだ？あぁ、車とﾁｬﾘしか
交通手段が思い浮かばない、お前なら行きそうだな。ｗ
ﾁｮｲ投げやるぐらいだ。淡水魚は手を出さん。この前釣った淡水ｽｽﾞｷで幻滅したぐらい、
川の魚（純粋な淡水魚）は嫌いだ。
ほんでそこの。
平日の午後から、東京から車で三浦に行って、渋滞にはまらず、時合いに間に合うか？保障はない。
おまけに駐車場所は？駐車場代は？ﾊﾞｲｸなら、そんな煩わしさから一切開放されるんだが、いかんせん
雨には弱い。特に今日は雹の予報が出てるんでな。当たったらｽｹﾞｰ痛いから行かない。
つか、何処の世界に、東京からﾁｬﾘでｲｶ釣れる所まで行くﾊﾞｶが居るんだ？あぁ、車とﾁｬﾘしか
交通手段が思い浮かばない、お前なら行きそうだな。ｗ
393 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:04:06 0
高速使って伊豆行きゃ良いじゃん
394 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:08:17 0
伊豆？ﾏﾝﾄﾞｸｾ。高速でﾛﾝｸﾞ走るのも嫌い。ﾋﾞｸﾞｽｸだから100km/h巡航も辛い。
楽そうだという奴も多いだろうケド、俺は身長があるんで、足の置き場が狭くて
辛いんだよ。それに帰りに横浜に行って甘納豆を買いたかったってのもあるんでね。
楽そうだという奴も多いだろうケド、俺は身長があるんで、足の置き場が狭くて
辛いんだよ。それに帰りに横浜に行って甘納豆を買いたかったってのもあるんでね。
395 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:09:45 0
こいつあいかわらずレスから逃げ回ってるのなｗ
396 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:11:45 O
釣りのデータ取ってたり、観天望気したりすりゃ、今日のこの後の天気などある程度読めるがな。
東京～神奈川、絶対に雹など降らんよ。雨（夕立）はあるが、間違いなく７時過ぎだな。
東京～神奈川、絶対に雹など降らんよ。雨（夕立）はあるが、間違いなく７時過ぎだな。
397 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:12:31 0
３４は高速代払えないほどの貧乏人だったのかｗ
398 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:12:35 0
しるかよ。なにが甘納豆だ！このやろう。
399 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:13:47 0
400 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:17:00 0
しってるよ。このやろう！食いたくなるじゃなぇか！！！
八王子にも甘納豆で有名な店あるぞ！！忘れちまったがなｺﾗ！
八王子にも甘納豆で有名な店あるぞ！！忘れちまったがなｺﾗ！
401 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:17:44 0
なんか必死なのが1人居るけど、空回り空しいねぇ～。
あぁ、雹は降らないだろうが、確実なのは雷。これも嫌な物だ。大体、夕方7時頃
つったら一番良い時間じゃん。その時に雷が鳴って撤収させられたらそれまた辛い。
そんで雨に打たれてﾎﾞｰｽﾞ街道を走って帰るのだ。ﾐｼﾞﾒ
あぁ、雹は降らないだろうが、確実なのは雷。これも嫌な物だ。大体、夕方7時頃
つったら一番良い時間じゃん。その時に雷が鳴って撤収させられたらそれまた辛い。
そんで雨に打たれてﾎﾞｰｽﾞ街道を走って帰るのだ。ﾐｼﾞﾒ
402 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:20:13 0
横浜辺りつっても吉野町付近だが、結構甘納豆屋があるんだよね。
八王子って折れには縁の無い場所だ。すまんなｗ
八王子って折れには縁の無い場所だ。すまんなｗ
403 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:20:31 0
34はもうすぐ泣き出しそうだねぇ
ちょっと可哀想になってきたよ・・・
ちょっと可哀想になってきたよ・・・
404 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:28:57 O
ｦｲ、今日みたいな日は山で発生した積乱雲（雷雲）は大きな川に沿って下りてくるんだぞ。
三浦だろ？全く問題ないわいな。おまいさんが良く言う水温と、気圧の関係は酷似してんだから、分かるだろが。
三浦だろ？全く問題ないわいな。おまいさんが良く言う水温と、気圧の関係は酷似してんだから、分かるだろが。
405 ：34：2006/05/24(水) 13:31:11 0
だって今日は雹が降るって雑誌に･･･
406 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:32:44 0
なんか腹減ったなぁ～。
最近のお気に入りはここなんだが、ちょっと気温が高くてﾗｰﾒｿ食う気にならん。
ttp://www.ardist.net/marutama.htm
ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞにﾚﾓﾝってのがあるだろ、ﾗｰﾒｿにﾚﾓﾝ????食えば判るよ。ｗ
で、三浦の天気？地元じゃないから判りません。ﾃﾞｰﾀﾅｼ。
最近のお気に入りはここなんだが、ちょっと気温が高くてﾗｰﾒｿ食う気にならん。
ttp://www.ardist.net/marutama.htm
ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞにﾚﾓﾝってのがあるだろ、ﾗｰﾒｿにﾚﾓﾝ????食えば判るよ。ｗ
で、三浦の天気？地元じゃないから判りません。ﾃﾞｰﾀﾅｼ。
407 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:33:54 O
次はググッてからの長文だな
408 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:44:32 0
う～ん、風ﾃﾞｰﾀも見たけど、雨が降らなければ南風が強くなりそうだな。どのみち、
ﾄﾞ正面の風で苦労するか、苦労しなければ雨に当たるかのどっちかだ。今現在でも
湿度がどんどん下がりつつあるんで、折れの所（東京都北部）は間違いなくやられる。
乾いた寒気が来たよ。
昼前の国営放送では、夕方から雨の範囲に、館山も入ってたんだよ。つまり、
雷雲が東京湾を降りて来るって予報。TBSの時計測ﾃﾞｰﾀｰでは、内陸部だけに雷雲は
留まると予報。さてどっち？ｗ
ﾄﾞ正面の風で苦労するか、苦労しなければ雨に当たるかのどっちかだ。今現在でも
湿度がどんどん下がりつつあるんで、折れの所（東京都北部）は間違いなくやられる。
乾いた寒気が来たよ。
昼前の国営放送では、夕方から雨の範囲に、館山も入ってたんだよ。つまり、
雷雲が東京湾を降りて来るって予報。TBSの時計測ﾃﾞｰﾀｰでは、内陸部だけに雷雲は
留まると予報。さてどっち？ｗ
409 ：名無し三平：2006/05/24(水) 13:48:36 O
北部は川（荒川）あるからやられるがな。
あまり天候のことは気にせず釣ってるのか？
あまり天候のことは気にせず釣ってるのか？
410 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 13:54:07 0
天候は割と気にしてるよ。雨当たるのは本当は嫌だから。気象予報士ばりの予測は
出来ないけど、釣り師だし、ﾗｲﾀﾞｰだから、微妙な変化は如実に体感する。あ、これは
今直ぐ降る！とか、あと1時間以内に降って来るとか、そんな近視眼的な物ばかりだけど。
出来ないけど、釣り師だし、ﾗｲﾀﾞｰだから、微妙な変化は如実に体感する。あ、これは
今直ぐ降る！とか、あと1時間以内に降って来るとか、そんな近視眼的な物ばかりだけど。
411 ：名無し三平：2006/05/24(水) 14:08:30 0
なんか要点をまとめきれずあっち行ったりこっち着たりするような厨房の文章っぽいんだよなぁ
>>385でも指摘されてるけど、もうちょっと落ち着いて、３回読み直して、5分「間」を置いて書き込みボタン押してみては？
>>385でも指摘されてるけど、もうちょっと落ち着いて、３回読み直して、5分「間」を置いて書き込みボタン押してみては？
412 ：名無し三平：2006/05/24(水) 14:19:35 0
本当はチャリライダーかもしれんな
413 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 16:01:59 0
やっぱり剣崎で南東8m吹いてるよ。ｲｶにはちと辛い感じの風。ほぼ予測通り。
こっちは雷が鳴り始めて雨も降ってきたよ。江ノ島ｶﾒﾗ映像では、湘南辺りは
晴れているけど、海がｻﾞﾜついて、波も風波っけがあるみたいだ。
さて、今日はこんな必死のPC厨が俺様に放置されましたが、どうですか？
寂しいですか？悲しいですか？情けないですか？悔しいですか？
ﾊﾞｶね。ﾌﾟﾌﾟｯ
こっちは雷が鳴り始めて雨も降ってきたよ。江ノ島ｶﾒﾗ映像では、湘南辺りは
晴れているけど、海がｻﾞﾜついて、波も風波っけがあるみたいだ。
さて、今日はこんな必死のPC厨が俺様に放置されましたが、どうですか？
寂しいですか？悲しいですか？情けないですか？悔しいですか？
ﾊﾞｶね。ﾌﾟﾌﾟｯ
414 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 16:08:19 0
415 ：名無し三平：2006/05/24(水) 16:21:35 O
どこの剣崎にいるんだよ？ｗ
ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶﾏｸﾞﾅﾑか？
こちら三浦の三崎だがまだ降ってねーぞ。
ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶﾏｸﾞﾅﾑか？
こちら三浦の三崎だがまだ降ってねーぞ。
↑いい歳して相手にされない煽りはよしなよ(´･ω･`)
417 ：名無し三平：2006/05/24(水) 16:34:39 O
なんで名無し？
てかアンタ相手にしてんじゃん。
てかアンタ相手にしてんじゃん。
418 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/24(水) 16:57:00 0
はぁ？をい阿呆鳥、お前三崎で何やってんだ？ﾏｸﾞﾛでも買い付けてるのか？ｗ
良く読めよ。剣崎では風が8mで、俺の所（東京都北部）では、今、雨ｻﾞﾝｻﾞﾝ、雷ｺﾞﾛｺﾞﾛ。
江ノ島のﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ映像見たけど、雲が広がってきたみたいだな。TBSの天気予報6時間後の
雨域ってのでは、やはり雷雲は東京湾を南下する予報に変わったぞ。騙されて行かなくて
良かった♪
良く読めよ。剣崎では風が8mで、俺の所（東京都北部）では、今、雨ｻﾞﾝｻﾞﾝ、雷ｺﾞﾛｺﾞﾛ。
江ノ島のﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ映像見たけど、雲が広がってきたみたいだな。TBSの天気予報6時間後の
雨域ってのでは、やはり雷雲は東京湾を南下する予報に変わったぞ。騙されて行かなくて
良かった♪
419 ：名無し三平：2006/05/24(水) 19:13:05 0
こいつつくづく小心者だなｗ
レスが気になって眠ることも出来ないらしいｗ
レスが気になって眠ることも出来ないらしいｗ
420 ：名無し三平：2006/05/24(水) 19:20:41 O
ﾊﾆｰ、お前も無双病の患者かよ？携帯は皆無双に見えるんだろwww
しかしなんだな、七時になるの待ってレスたぁ、律儀だな。
しかしなんだな、七時になるの待ってレスたぁ、律儀だな。
421 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/25(木) 00:20:14 0
しかし、是程までに全員の話がかみ合わない展開ってのも笑えるな。俺は携帯厨を
ｱﾎ踊りと勘違いした様子だし、携帯厨は名無しを俺だと思っているらしいし、名無しは
一人で毒電波吐き続けているし。だから名無し止めろって言ってんだよ。面倒だろ。
さて、結構雨降ったなぁ～。明日は天気が良いが所用があるんで釣りは無理。三浦のｲｶは
明後日に行く事にしたわ。あとはﾁｮﾝの間ﾏｺﾞﾁでもやって、夏はｼｮｺﾞにﾜｶｼって所だな。
ｼﾊﾞｿも河口付近に再び集まって来た気配濃厚だが、なぁ、そろそろ誰か写真撮って来ないか？
このｽﾚに成ってから、誰も画像上げてないから寂しいぜ。
じゃね。
ｱﾎ踊りと勘違いした様子だし、携帯厨は名無しを俺だと思っているらしいし、名無しは
一人で毒電波吐き続けているし。だから名無し止めろって言ってんだよ。面倒だろ。
さて、結構雨降ったなぁ～。明日は天気が良いが所用があるんで釣りは無理。三浦のｲｶは
明後日に行く事にしたわ。あとはﾁｮﾝの間ﾏｺﾞﾁでもやって、夏はｼｮｺﾞにﾜｶｼって所だな。
ｼﾊﾞｿも河口付近に再び集まって来た気配濃厚だが、なぁ、そろそろ誰か写真撮って来ないか？
このｽﾚに成ってから、誰も画像上げてないから寂しいぜ。
じゃね。
422 ：名無し三平：2006/05/25(木) 17:29:38 0
こいつ不登校児なん？
423 ：名無し三平：2006/05/25(木) 19:17:11 O
424 ：名無し三平：2006/05/25(木) 19:21:53 O
妄想
425 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/05/25(木) 19:46:03 O
>>423
アジ？サイズ
アジ？サイズ
426 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/25(木) 20:53:04 0
んとね、前ｽﾚの１が最初の認定人だったんだけど、以後姿を見せないからこのｽﾚは
俺が仕切る。んで、悪いのだが、>>1と、>>3を熟読してくれ。そして、それに則った
方式で無ければ一切認定はしない。ok？
俺が仕切る。んで、悪いのだが、>>1と、>>3を熟読してくれ。そして、それに則った
方式で無ければ一切認定はしない。ok？
427 ：名無し三平：2006/05/25(木) 20:56:06 O
はぁ～？寝言は寝て言え
バカじゃねぇ～のおまえ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
バカじゃねぇ～のおまえ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
２ちゃんねるゲームフィッシングアソシエイション＞２ＧＦＡってのどーだ？
ゲームをシバスにして＞２ＳＦＡとかw
ゲームをシバスにして＞２ＳＦＡとかw
429 ：一回 ◆lYpJPm6Ojk ：2006/05/25(木) 21:26:53 O
禽テスト
430 ：二回 ◆PS86c4Npyg ：2006/05/25(木) 21:30:11 O
またテスト
431 ：三回 ◆dVsO.ZdPQY ：2006/05/25(木) 21:32:52 O
みたび
432 ：四回 ◆oECoJ56Hmc ：2006/05/25(木) 21:34:29 O
だめだなぁ
433 ：五回 ◆suv0Kzh1QM ：2006/05/25(木) 21:36:27 O
お！ちょっとｲｲ？
434 ：六回 ◆rETSqkM/s6 ：2006/05/25(木) 21:46:56 O
しんど
435 ：七回 ◆APIvyo89BU ：2006/05/25(木) 21:48:58 O
大丈ブイ
436 ：八回 ◆rK3HdD5p4. ：2006/05/25(木) 21:51:14 O
乗り換えるかな～
437 ：九回 ◆c6QtVUfw.I ：2006/05/25(木) 21:53:14 O
みっきー
438 ：テン回 ◆mQ7aKAe0Fo ：2006/05/25(木) 21:55:02 O
お買い物
439 ：イレブン ◆dILF/.iTn. ：2006/05/25(木) 21:56:39 O
ご機嫌ナナメ
440 ：トゥエー ◆nV41/WmbFE ：2006/05/25(木) 21:59:04 O
ごっつぁんです
441 ：lucky ◆h5x7MszZug ：2006/05/25(木) 22:01:01 O
魅せる？
442 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/25(木) 22:01:45 0
そろそろ止めとけよ。
443 ：薔薇 ◆doF3Ce6.eA ：2006/05/25(木) 22:02:49 O
＠～
444 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/25(木) 22:04:09 O
これなら？
445 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/25(木) 22:05:48 O
羨ましいか？
446 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/25(木) 22:07:35 O
やっぱコテ名乗るならかっこいいトリップねーとなー。
34も頑張ってみ。
34も頑張ってみ。
447 ：黄色 ◆098mnLbOuE ：2006/05/25(木) 22:15:57 O
予備は？
448 ：のどつまり ◆oECoJ56Hmc ：2006/05/25(木) 22:19:10 O
木霊する
449 ：二日酔い ◆oholqqm2tY ：2006/05/25(木) 22:21:20 O
元気
450 ：恥骨 ◆O8PgDHWyg6 ：2006/05/25(木) 22:26:01 O
手も足も出ない？
451 ：大魔王 ◆dVsO.ZdPQY ：2006/05/25(木) 22:27:53 O
いーてぃーしー
452 ：pizza ◆APIvyo89BU ：2006/05/25(木) 22:29:39 O
どしたの？
453 ：悪阻 ◆APIvyo89BU ：2006/05/25(木) 22:31:30 O
お母さんに言いつけた？
454 ：カサカサ ◆GzsDKM7ZVU ：2006/05/25(木) 22:33:37 O
案外無力だね
455 ：しゃん ◆37xVewcXiQ ：2006/05/25(木) 22:35:45 O
命令しとくぞ
456 ：壷 ◆vG5MKI7OeY ：2006/05/25(木) 22:37:27 O
終わったらね
457 ：鞭打ち ◆s0glIsWPf. ：2006/05/25(木) 22:39:10 O
キティ扱いするんだぞ
458 ：不眠症 ◆rheK7MZSnU ：2006/05/25(木) 22:41:02 O
まいったよなーとか言いながら
459 ：節々 ◆eyjgXR5N2Y ：2006/05/25(木) 22:43:13 O
待ってるよな？
460 ：灼熱 ◆Z1gid/pw4s ：2006/05/25(木) 22:45:05 O
飽きるのをさ！
461 ：dry ◆Nx6uHJO4fs ：2006/05/25(木) 22:46:58 O
このフレーズも使え
462 ：さむー ◆5FOqQXzngc ：2006/05/25(木) 22:48:33 O
こえーなー、携帯厨
463 ：エシャロット ◆aai5Y659YI ：2006/05/25(木) 22:50:04 O
んじゃぼちぼち
464 ：紫禁城 ◆zbER7Lt.Js ：2006/05/25(木) 22:52:48 O
消えるから。
なまじ途中でレス入れなきゃ待ってるのバレなかったのに～
なまじ途中でレス入れなきゃ待ってるのバレなかったのに～
465 ：大王 ◆icVANKEB6s ：2006/05/25(木) 22:54:52 O
あ！無理して時間空けなくていいからね
466 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/26(金) 07:51:06 O
頑張ってんな～
ホレ、もういいって。
ホレ、もういいって。
467 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/27(土) 00:31:28 0
いや、予告通りｲｶ逝って来て、ちゃんと釣れて良かったよ。1,2kgの煽りと1kgのﾓﾝｺﾞﾘｱﾝ。
あそこはあんまりﾓﾝｺﾞﾘｱﾝの居ない場所って聞いてたけど、少しは居るみたい。
これかたらの楽しみがまた増えましたね。さっき落として明日食べる。
そうそう、Red。
ﾌﾟﾘM130mmは半値で￥892だったんだけど、結構在庫はあるみたいだよ。また近々其処へ行く
予定もあるんだけど、欲しい色とかあったら教えてくれれば、買って送るなんて事も出来ますが
如何しますか？
さて……。
もう寝るわ。
あそこはあんまりﾓﾝｺﾞﾘｱﾝの居ない場所って聞いてたけど、少しは居るみたい。
これかたらの楽しみがまた増えましたね。さっき落として明日食べる。
そうそう、Red。
ﾌﾟﾘM130mmは半値で￥892だったんだけど、結構在庫はあるみたいだよ。また近々其処へ行く
予定もあるんだけど、欲しい色とかあったら教えてくれれば、買って送るなんて事も出来ますが
如何しますか？
さて……。
もう寝るわ。
468 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/27(土) 08:37:06 0
おはようです。
＞ 34氏
お心遣いｻﾝｸｽです。
しかし、いきなりお手数かけてしまうのもｱﾚなんで（ｗ
とりあえず後でﾒｱﾄﾞ拾ってきますんで、ﾖﾛｼｺです。
＞ 34氏
お心遣いｻﾝｸｽです。
しかし、いきなりお手数かけてしまうのもｱﾚなんで（ｗ
とりあえず後でﾒｱﾄﾞ拾ってきますんで、ﾖﾛｼｺです。
469 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/27(土) 08:46:09 O
さて、まだ大丈夫だからとｻｹﾞない諸君、ｷﾃｨの私が来ましたよ。
ハニ、あれだけ画像画像と目くじら立ててたんだからイカのはどしたんだよ。
ハニ、あれだけ画像画像と目くじら立ててたんだからイカのはどしたんだよ。
470 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/27(土) 13:15:09 0
そういやｵﾚ、ﾒｼﾞｬｰってもってねぇや（ｗ
471 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/27(土) 19:01:05 0
>>Red
ﾌﾟﾘMはﾎﾛのGXってのが多かった気がする。RHとかは無かったんだよね。
まぁ直ぐには売り切れたりはしないでしょうｗ 今だったら、ｿﾙﾃｨﾚｯｸｽや、
ﾀｲﾄﾞﾐﾉｰ辺りがﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするﾓﾃﾞﾙなんだけど、ﾌﾟﾘMじゃなきゃﾀﾞﾒなんかい？
ﾌﾟﾘMはﾎﾛのGXってのが多かった気がする。RHとかは無かったんだよね。
まぁ直ぐには売り切れたりはしないでしょうｗ 今だったら、ｿﾙﾃｨﾚｯｸｽや、
ﾀｲﾄﾞﾐﾉｰ辺りがﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするﾓﾃﾞﾙなんだけど、ﾌﾟﾘMじゃなきゃﾀﾞﾒなんかい？
472 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/27(土) 20:21:18 0
＞ 34氏
まぁ気分的なもんなんですがね（笑
で、GXより前期型のRHとかがよかったりとか。
GXのなってからﾘｯﾌﾟの形が変わったはずなんですが
なんか意味があったんですかねぇ。
自重の軽いﾙｱｰはﾌｯｺｻｲｽﾞがﾒｲﾝの時なんかにﾀｯｸﾙのﾊﾟﾜｰ
が下げれるのでいいですよね。
まぁ気分的なもんなんですがね（笑
で、GXより前期型のRHとかがよかったりとか。
GXのなってからﾘｯﾌﾟの形が変わったはずなんですが
なんか意味があったんですかねぇ。
自重の軽いﾙｱｰはﾌｯｺｻｲｽﾞがﾒｲﾝの時なんかにﾀｯｸﾙのﾊﾟﾜｰ
が下げれるのでいいですよね。
473 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/27(土) 23:42:33 0
>>Red
え、つうと、9cmの事？ｵﾘはてっきり13cmのばかり使用者なのかと……。
GXでﾘｯﾌﾟ変えたのは9cmで、7cmのは変わったかなぁ？変わってない気が……。
ﾘｯﾌﾟが小さかったお陰で、抵抗は少なかったんだけど、水噛みが悪くて動きも
悪かったからﾘｯﾌﾟを大きくしたんだと記憶してるけど……。13cmは変わってないですﾊｲ。
んで、ｻｲｽﾞはいかほどのを所望なのかしら？先ず、そのｻｲｽﾞが有るかどうかが問題じゃきに。
誰と無く、ｺﾚは面白かったんで、捧げる。
ttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/souon_baba_ver2.html
え、つうと、9cmの事？ｵﾘはてっきり13cmのばかり使用者なのかと……。
GXでﾘｯﾌﾟ変えたのは9cmで、7cmのは変わったかなぁ？変わってない気が……。
ﾘｯﾌﾟが小さかったお陰で、抵抗は少なかったんだけど、水噛みが悪くて動きも
悪かったからﾘｯﾌﾟを大きくしたんだと記憶してるけど……。13cmは変わってないですﾊｲ。
んで、ｻｲｽﾞはいかほどのを所望なのかしら？先ず、そのｻｲｽﾞが有るかどうかが問題じゃきに。
誰と無く、ｺﾚは面白かったんで、捧げる。
ttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/souon_baba_ver2.html
ﾜﾛﾀw
475 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/28(日) 01:52:36 0
あら･･13ｃｍもかわったんだと思い込んでますたわ、お恥ずかしい。
9ｃｍも使ってますが、ｼﾊﾞｿには使っておりません。
つーか、動かないのがﾌﾟﾘMのいいとみたいな気がしますがねｗ
9ｃｍも使ってますが、ｼﾊﾞｿには使っておりません。
つーか、動かないのがﾌﾟﾘMのいいとみたいな気がしますがねｗ
476 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/28(日) 08:52:04 0
つーか、ﾚｯｸｽとかｻﾗﾅとか、細身で引き抵抗のあるﾙﾜｰって
使いづらい印象があるます。
多分ﾘｯﾌﾟだけでﾎﾞﾃﾞｨｰに抵抗かかってないからなんでしょうかね？
ﾙﾜｰに何が起こってるのかｽｺﾞｸつかみづらい。まぁﾅｲﾛﾝﾗｲﾝ主体で
やってるせいもあるんでしょうが、こういうのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ性が悪いって
いうんでしょうかね。
使いづらい印象があるます。
多分ﾘｯﾌﾟだけでﾎﾞﾃﾞｨｰに抵抗かかってないからなんでしょうかね？
ﾙﾜｰに何が起こってるのかｽｺﾞｸつかみづらい。まぁﾅｲﾛﾝﾗｲﾝ主体で
やってるせいもあるんでしょうが、こういうのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ性が悪いって
いうんでしょうかね。
477 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/28(日) 11:43:44 0
ｻﾗﾅやﾚｯｸｽなんかは、未だ抵抗の少ない方だよ。上手く水を逃がしているのがわかるもん。
ｵﾘはﾗﾊﾟﾗCDとかも良く使うんでこれの重さったらない。CD-7も使いたくない。-9なんか
10号の錘引いてるみたいだ。ﾘｯﾌﾟで無理矢理動かしている典型で、特に最近の竿だと、
かなり辛いっすよ。
ﾌﾟﾘM13cmは昔に持ってたんだけど、使わないやってんで、誰かにくれてやったかと。
んで、この前行った時に、安かったから黒金を買ってきたので、秋には使ってみようかと
思うんだけど、ｺﾚのﾌｯｸってどんなのが良いの？#2だと背負わない？
ｵﾘはﾗﾊﾟﾗCDとかも良く使うんでこれの重さったらない。CD-7も使いたくない。-9なんか
10号の錘引いてるみたいだ。ﾘｯﾌﾟで無理矢理動かしている典型で、特に最近の竿だと、
かなり辛いっすよ。
ﾌﾟﾘM13cmは昔に持ってたんだけど、使わないやってんで、誰かにくれてやったかと。
んで、この前行った時に、安かったから黒金を買ってきたので、秋には使ってみようかと
思うんだけど、ｺﾚのﾌｯｸってどんなのが良いの？#2だと背負わない？
478 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/05/28(日) 16:11:07 0
なるほど、水を逃がす感触ってのはﾋﾞﾙﾀﾞｰさんとしての感覚なんですかね。
ﾘｯﾌﾟだけでがんばってるﾙﾜｰは、たとえば引き波に逆らわせてる最中なんか
に突然ｶﾞﾎﾞｯっとひっくり返っちゃったりとか。ﾎﾞﾃﾞｨｰで押さえ込んでる
ﾔﾂはそういうとこｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいなぁと思います。
ﾌﾟﾘMのﾌｯｸはｶﾞﾏの＃2で背負いますね。以前ﾏﾘｱのﾎﾑﾍﾟにｱｲにｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞ余分に
つけて防止するみたいな小技がでてましたが試してません。
ｶﾙﾁﾊﾞの＃3くらいが丁度いいんじゃないでしょうか？
どっちみち無理なﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞするとすぐ浸水しはじめてﾀﾞﾒになっちゃうﾙﾜｰ
ですから（ｗ
ﾘｯﾌﾟだけでがんばってるﾙﾜｰは、たとえば引き波に逆らわせてる最中なんか
に突然ｶﾞﾎﾞｯっとひっくり返っちゃったりとか。ﾎﾞﾃﾞｨｰで押さえ込んでる
ﾔﾂはそういうとこｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいなぁと思います。
ﾌﾟﾘMのﾌｯｸはｶﾞﾏの＃2で背負いますね。以前ﾏﾘｱのﾎﾑﾍﾟにｱｲにｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞ余分に
つけて防止するみたいな小技がでてましたが試してません。
ｶﾙﾁﾊﾞの＃3くらいが丁度いいんじゃないでしょうか？
どっちみち無理なﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞするとすぐ浸水しはじめてﾀﾞﾒになっちゃうﾙﾜｰ
ですから（ｗ
479 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/05/28(日) 23:28:18 0
う～ん、このｽﾚには相応しくない、難しい話になっちゃうんで、ﾙﾜの水の逃がしに
ついては割愛します。簡単に言えば、ﾘｯﾌﾟ面積に対しての抵抗が少ない物が逃げてる
とは言えますが、それとﾙﾜの動き自体については、ﾎﾞﾃﾞｨ形状やｳｪｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ等々の
色々複雑な要素が絡み合ってるので、一概には言えません。
んで、ﾌﾟﾘMにはST-41の#3かな？それにしてみます。
ぢつは今日毒饅頭が送られて来たんですが、かなりの勃ちﾈﾀなんです。今週前半は
仕事が詰まってるんで逝けないんですが、念の為、道具を整備しました。
ついては割愛します。簡単に言えば、ﾘｯﾌﾟ面積に対しての抵抗が少ない物が逃げてる
とは言えますが、それとﾙﾜの動き自体については、ﾎﾞﾃﾞｨ形状やｳｪｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ等々の
色々複雑な要素が絡み合ってるので、一概には言えません。
んで、ﾌﾟﾘMにはST-41の#3かな？それにしてみます。
ぢつは今日毒饅頭が送られて来たんですが、かなりの勃ちﾈﾀなんです。今週前半は
仕事が詰まってるんで逝けないんですが、念の為、道具を整備しました。
480 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2006/05/29(月) 18:52:32 O
そろそろﾊﾆもしくは分身がageると思う件について
481 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/05/30(火) 17:44:02 O
ワシが上げちゃる！
大事なワシの信者の活躍の場が無くなっても困るしな。
第一最初にこのスレを維持してたのはスレ主とワシだし。
大事なワシの信者の活躍の場が無くなっても困るしな。
第一最初にこのスレを維持してたのはスレ主とワシだし。
482 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/05/31(水) 19:13:59 O
とりあえずワシがアドバイザーとして答えてやろう。
ルアーシーバスなど年間数回しかやらんのだが良かろう。
ルアーシーバスなど年間数回しかやらんのだが良かろう。
483 ：名無し三平：2006/05/31(水) 19:40:57 0
ｗ
484 ：ｱﾌｫ踊り：2006/05/31(水) 22:09:25 O
ﾇｰｺﾝｾﾌﾟﾄって何ですか？
ガイドがいっぱいついてるのですか。
ガイドがいっぱいついてるのですか。
485 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/05/31(水) 22:43:04 O
知らんよ。
ハニーが屁理屈こきつつも好んで引き合いに出すくらいだから
いつものメーカー得意の化粧直し機能だろ？
魚を釣る性能には全く関係なさそうだから気にすんな。
ハニーが屁理屈こきつつも好んで引き合いに出すくらいだから
いつものメーカー得意の化粧直し機能だろ？
魚を釣る性能には全く関係なさそうだから気にすんな。
486 ：名無し三平：2006/06/01(木) 03:43:45 0
寂しがってる低脳児が1人居ますが、こやつの処遇はどうしたらいいですか？
487 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/01(木) 04:02:25 0
＞ 34氏
毒饅頭ってなんすか？ｗ
毒饅頭ってなんすか？ｗ
488 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/01(木) 07:50:39 O
489 ：名無し三平：2006/06/01(木) 07:52:11 0
とりあえずオマエはスルーするクセをつけろ。
490 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/01(木) 11:18:34 O
↑ﾉﾝ
ワシをスルーするくせをつけた方が良いぞよ。
ワシをスルーするくせをつけた方が良いぞよ。
491 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 13:04:57 0
>>Red
饅頭が美味しいか？美味しくないか？は食ってみなければ判らない。中身がｳﾏｰな餡子なのか？毒なのか？
もし運が悪ければ、当たって死ぬが、運が良ければｳﾏｰ。つまり釣り物ﾈﾀって事ですな。今回は毒入り間違いなし。
とある場所で80超がﾊﾞﾝﾊﾞﾝって話なのだが、ﾋﾗはその時、その場所に居なければ成らない事が多いので、
昨日良かったって話は全く当てにならないよね。ｗ でも、半月続いてるってのが
引っかかって、こりゃ一丁饅頭食いに行くかと思ってた訳。
饅頭が美味しいか？美味しくないか？は食ってみなければ判らない。中身がｳﾏｰな餡子なのか？毒なのか？
もし運が悪ければ、当たって死ぬが、運が良ければｳﾏｰ。つまり釣り物ﾈﾀって事ですな。今回は毒入り間違いなし。
とある場所で80超がﾊﾞﾝﾊﾞﾝって話なのだが、ﾋﾗはその時、その場所に居なければ成らない事が多いので、
昨日良かったって話は全く当てにならないよね。ｗ でも、半月続いてるってのが
引っかかって、こりゃ一丁饅頭食いに行くかと思ってた訳。
492 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 13:26:27 0
先週までは黒潮が接近してたんだけど、今週は離岸傾向で、しかも温度分布が広がって低下傾向があるんだわ。
こうなると条件的に難しい。場所によっては3度も下がった場所もある。
それでも行ってみれば、何とか成る所もあるだろうと、いそいそと出掛けるほど若くも元気も無い。
あぁ、明日は朝早くから仕事だなぁ～ってのが二の足を踏ませるんだよね。気持ちも体も完全に守備体制ｗ
やおら近場の釣りに満足しちゃって、結果的にはこのｽﾚに常駐って事ｗ
千葉まで行ってﾋﾗやるには、夜中寝ないで出かけて片道約2時間、朝ﾏｽﾞ1発叩いて、磯を目指して崖降りて、
歩いて、滑って転んで、泳いで、まるでﾄﾗｲｱｽﾛﾝ。昼ぐらいまでにはもうほとんど釣れなくなるから、それで
揚がって一寸仮眠して帰京する。それで翌日も疲れを残さずに元気に仕事ってのが、もう無理になってきたからね。
これやると3日目に倒れるｗ
近場のﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷ。釣れる時間は2～3時間。往復1時間程度でﾁｮﾝの間やってﾃｷﾄｰに釣れて
さっさと帰る。全く疲れない。翌日も同じ事やっても全く問題なし。
何もやらないでも金がｳﾊｳﾊ入ってくる良い御身分じゃないから、翌日に疲れを残さないで
やれる釣りに成っちゃうんだよな。
こうなると条件的に難しい。場所によっては3度も下がった場所もある。
それでも行ってみれば、何とか成る所もあるだろうと、いそいそと出掛けるほど若くも元気も無い。
あぁ、明日は朝早くから仕事だなぁ～ってのが二の足を踏ませるんだよね。気持ちも体も完全に守備体制ｗ
やおら近場の釣りに満足しちゃって、結果的にはこのｽﾚに常駐って事ｗ
千葉まで行ってﾋﾗやるには、夜中寝ないで出かけて片道約2時間、朝ﾏｽﾞ1発叩いて、磯を目指して崖降りて、
歩いて、滑って転んで、泳いで、まるでﾄﾗｲｱｽﾛﾝ。昼ぐらいまでにはもうほとんど釣れなくなるから、それで
揚がって一寸仮眠して帰京する。それで翌日も疲れを残さずに元気に仕事ってのが、もう無理になってきたからね。
これやると3日目に倒れるｗ
近場のﾄﾞﾌﾞｽｽﾞｷ。釣れる時間は2～3時間。往復1時間程度でﾁｮﾝの間やってﾃｷﾄｰに釣れて
さっさと帰る。全く疲れない。翌日も同じ事やっても全く問題なし。
何もやらないでも金がｳﾊｳﾊ入ってくる良い御身分じゃないから、翌日に疲れを残さないで
やれる釣りに成っちゃうんだよな。
493 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 13:31:37 0
さて、銀行めぐりでもしてくっか。
494 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 14:14:36 0
あぁ、ｴﾛｻｲﾄ巡りしてたら、銀行閉まる時間じゃねぇの。行くのやめた。
495 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 15:58:00 0
ねぇ、誰か教えてｸｿ。先ずはｽﾍﾟｯｸ。
長さ ﾗｲﾝ ﾙｱｰ ﾃｨｯﾌﾟ ﾊﾞｯﾄ ｱｸｼｮﾝ ﾊﾟﾜｰ 継
8,6ft 8-16lb 8-30g 1,9 11.0 ﾌｧｰｽﾄ ﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄ 逆並継 ﾏﾀｷﾞ製
8,6ft 6-14lb 7-12g 1.8 11.5 ﾐﾃﾞｨｱﾑﾌｧｰｽﾄ ﾐﾃﾞｨｱﾑ 印籠 ｼﾞｬｽﾄｴｰｽ製
ﾏﾀｷﾞと、ｼﾞｬｽﾄｴｰｽの4本継ﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞのｽﾍﾟｯｸなんだけど、一見するとﾏﾀｷﾞの方がｷｬｽﾄｳｪｲﾄが大きいから
硬い竿なのかな？と思えるんだけど、ﾊﾟﾜｰがﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄだと、負荷が掛かるとｸﾞﾆｮｰって曲がる竿って
事でしょ。いわゆるｽﾛｰって感じの竿なのかな？と。ﾃｰﾊﾟｰもややｽﾛｰ気味だし、ｴｷﾞｿｸﾞやｼﾊﾞｿ、もとい、
ﾌｯｺ釣りには、やっぱりｼﾞｬｽﾄｴｰｽのﾌﾞﾗﾝｸの方が良いよね。
長さ ﾗｲﾝ ﾙｱｰ ﾃｨｯﾌﾟ ﾊﾞｯﾄ ｱｸｼｮﾝ ﾊﾟﾜｰ 継
8,6ft 8-16lb 8-30g 1,9 11.0 ﾌｧｰｽﾄ ﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄ 逆並継 ﾏﾀｷﾞ製
8,6ft 6-14lb 7-12g 1.8 11.5 ﾐﾃﾞｨｱﾑﾌｧｰｽﾄ ﾐﾃﾞｨｱﾑ 印籠 ｼﾞｬｽﾄｴｰｽ製
ﾏﾀｷﾞと、ｼﾞｬｽﾄｴｰｽの4本継ﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞのｽﾍﾟｯｸなんだけど、一見するとﾏﾀｷﾞの方がｷｬｽﾄｳｪｲﾄが大きいから
硬い竿なのかな？と思えるんだけど、ﾊﾟﾜｰがﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄだと、負荷が掛かるとｸﾞﾆｮｰって曲がる竿って
事でしょ。いわゆるｽﾛｰって感じの竿なのかな？と。ﾃｰﾊﾟｰもややｽﾛｰ気味だし、ｴｷﾞｿｸﾞやｼﾊﾞｿ、もとい、
ﾌｯｺ釣りには、やっぱりｼﾞｬｽﾄｴｰｽのﾌﾞﾗﾝｸの方が良いよね。
496 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 16:00:47 0
あ、間違い、ｼﾞｬｽﾄｴｰｽの方のﾙｱｰｳｪｲﾄは21gです。
497 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/01(木) 16:22:34 O
値段差がないなら印籠かな。
どっちにしろ４本継ならスローでしょ。
継竿でファーストな感じを求めるならもっと硬い竿のがいいんでないかな
どっちにしろ４本継ならスローでしょ。
継竿でファーストな感じを求めるならもっと硬い竿のがいいんでないかな
498 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/01(木) 19:12:21 0
値段差は4000ｴｿ。意外な事にｲﾝﾛｰの方が安いのだ。まぁ、結局そんな選択に成っちゃうんだとは
思うんだけど、前に仲間が買ったﾌﾟﾚﾐｱﾌﾞﾛｽの～60g負荷の竿でｽﾛｰだったのって見ているから、
ｼｬｸった時に、余りにｸﾞﾆｭｰだと困るなぁって聞いてみたのだ。
結局は、両方の品物見て買えないのがうらみ。ｲﾝﾛｰの方は有る店知ってるから、明日の帰りに
寄ってみようかと思ってるけど、どのﾂﾗ下げて「あぁ、俺がﾋﾗ食った奴だ！ｺﾉﾔﾛｰ」と言えば
良いのか思案中ではある。ｗ
思うんだけど、前に仲間が買ったﾌﾟﾚﾐｱﾌﾞﾛｽの～60g負荷の竿でｽﾛｰだったのって見ているから、
ｼｬｸった時に、余りにｸﾞﾆｭｰだと困るなぁって聞いてみたのだ。
結局は、両方の品物見て買えないのがうらみ。ｲﾝﾛｰの方は有る店知ってるから、明日の帰りに
寄ってみようかと思ってるけど、どのﾂﾗ下げて「あぁ、俺がﾋﾗ食った奴だ！ｺﾉﾔﾛｰ」と言えば
良いのか思案中ではある。ｗ
499 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/01(木) 19:52:09 O
あそこ完在庫って書いてあるけどどうなんだろうか。
ほんとに現物あるならオレも２～３見たいのがあるんだよね。
ほんとに現物あるならオレも２～３見たいのがあるんだよね。
500 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/01(木) 20:07:32 0
501 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/01(木) 20:27:53 O
そうゆう情報に何度泣かされたことか・・・
502 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/01(木) 20:30:07 0
だから毒饅頭なんだ（ｗ
503 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/01(木) 20:32:03 O
そうゆうこと
504 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/01(木) 20:35:18 0
地味ｻｿも気が向いたらﾒｰﾙしてちょ。>>487 んじゃまた。
505 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/01(木) 20:36:16 O
さらにいうとスレてくると情報の信憑性について多少の判断が力付くよね
このネタは臭いな!とか
しかも情熱も冷めてくるし
このネタは臭いな!とか
しかも情熱も冷めてくるし
506 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/02(金) 10:03:43 O
そうですね。
ただ、たとえばそのエリアを10年くらいのスパンで見つめてくると、
他の場所との連携みたいな部分も読めてきますから。
色々な要素の中のひとつとして考えればいいﾜｹで。
釣れてるから、で闇雲にそこに突っ込んで行くのは芸がないっつーか、
面白くないと思うます。
ただ、たとえばそのエリアを10年くらいのスパンで見つめてくると、
他の場所との連携みたいな部分も読めてきますから。
色々な要素の中のひとつとして考えればいいﾜｹで。
釣れてるから、で闇雲にそこに突っ込んで行くのは芸がないっつーか、
面白くないと思うます。
507 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/02(金) 18:17:15 0
ただいま。と、件の店に行きました。86を繋いで貰って調子見たけど、悪くないんで
買いました。これからどんな竿に仕上げようかと、今から楽しみです。
細身なんだけど、意外とﾊﾟﾜｰありますね。決してｸﾞﾆｮｰじゃないです。同じ負荷の初代ﾌﾞﾘ、
ﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞXのそれぞれ9ftと比較したんだけど、柔らかいﾌﾞﾘとﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞの丁度中間ﾚﾍﾞﾙ。
欲しかった感じに近かったですわ。だから即買い。
何故今ﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞか？やっぱ2本継って、ﾊﾞｲｸ積載の為に仕舞うのが面倒だし、そのまま置いとけ
ないじゃん。2ﾋﾟｰｽでも1,5m近くなるし、筒状の物を付けっぱなしってのもｱﾚだし。それと仕舞い
70cmのﾀﾓの柄と組み合わせて、ﾏｯﾌﾟｹｰｽ（ﾌﾞﾘと同様）に突っ込めば、持ち歩いても平気。
常々ﾊﾞｲｸの横に竿が括り付けられてるのを見て、美しくないなぁ～と感じてたし。
さて、ｼﾞｬｽﾄｴｰｽのﾌﾞﾗﾝｸが全部在庫してたかどうか？ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを覚えてないので確かでは
無いけど、随分有ったよ。全部に近いかも？一度見てみれば？
買いました。これからどんな竿に仕上げようかと、今から楽しみです。
細身なんだけど、意外とﾊﾟﾜｰありますね。決してｸﾞﾆｮｰじゃないです。同じ負荷の初代ﾌﾞﾘ、
ﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞXのそれぞれ9ftと比較したんだけど、柔らかいﾌﾞﾘとﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞの丁度中間ﾚﾍﾞﾙ。
欲しかった感じに近かったですわ。だから即買い。
何故今ﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞか？やっぱ2本継って、ﾊﾞｲｸ積載の為に仕舞うのが面倒だし、そのまま置いとけ
ないじゃん。2ﾋﾟｰｽでも1,5m近くなるし、筒状の物を付けっぱなしってのもｱﾚだし。それと仕舞い
70cmのﾀﾓの柄と組み合わせて、ﾏｯﾌﾟｹｰｽ（ﾌﾞﾘと同様）に突っ込めば、持ち歩いても平気。
常々ﾊﾞｲｸの横に竿が括り付けられてるのを見て、美しくないなぁ～と感じてたし。
さて、ｼﾞｬｽﾄｴｰｽのﾌﾞﾗﾝｸが全部在庫してたかどうか？ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを覚えてないので確かでは
無いけど、随分有ったよ。全部に近いかも？一度見てみれば？
508 ：名無し三平：2006/06/02(金) 18:51:24 0
雑誌鵜呑み厨はこれだから・・・ｗ
509 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/06(火) 02:42:20 0
アク禁明け乙
510 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/06(火) 02:49:43 0
公開串なんか刺してねぇつうのに、ﾀﾞﾒつう表示が出てて書けなんだ。書けないから
色んなｻｲﾄ巡りしてて、ついでに表示変えたりｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしたりしてたらこんな時間だよ。
なんだかなぁ。
さて、釣りだが、竿作りｽﾍﾟｰｽを作るのに大変な思いをしているんで、暫くやめだな。
何処かで良い饅頭話でもあれば食ってみたい気もするけど、なんかｲﾏｲﾁ気が乗らない。
やっぱ、色んな事を同時にやるのは無理みたいで、しぱらくは、竿作りｽﾍﾟｰｽ確保の為に
邁進します。んでわ。
色んなｻｲﾄ巡りしてて、ついでに表示変えたりｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしたりしてたらこんな時間だよ。
なんだかなぁ。
さて、釣りだが、竿作りｽﾍﾟｰｽを作るのに大変な思いをしているんで、暫くやめだな。
何処かで良い饅頭話でもあれば食ってみたい気もするけど、なんかｲﾏｲﾁ気が乗らない。
やっぱ、色んな事を同時にやるのは無理みたいで、しぱらくは、竿作りｽﾍﾟｰｽ確保の為に
邁進します。んでわ。
511 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/06(火) 19:08:15 O
500越えたど。
そろそろｱｹﾞれ。
そろそろｱｹﾞれ。
512 ：名無し三平：2006/06/06(火) 23:13:56 0
ここのコテハン全部同一人物だと思うんだけど、
それを言うのは野暮なの、このスレ的にはｗ
それを言うのは野暮なの、このスレ的にはｗ
513 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/06(火) 23:25:26 O
あーあ、
自分のしたい話を別コテで質問。
これが伝統のハニークォリティ
だよな？ｗ
自分のしたい話を別コテで質問。
これが伝統のハニークォリティ
だよな？ｗ
514 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/07(水) 18:44:35 0
普通につまらん。
515 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/07(水) 18:50:49 0
ﾊｹﾞﾄﾞ
516 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/07(水) 19:11:56 0
夏厨が出るには早いし、５月病ももう乗り越えたような時期だってのに、ｸｿｽﾚ、近似ｽﾚが余りに多くて、
もいっこ維持してた方が落ちちゃったじゃん。ここもこないだ勃てたばっかだから、そっちを勃てるのは
ﾀﾞﾒかと思ったら、また勃てられたんでいいんだけどね。あんまり落ちると困るわな。
携帯使いの精薄児も、こんな時には役に立ってるんだなと思った次第。感謝はするがな。
もいっこ維持してた方が落ちちゃったじゃん。ここもこないだ勃てたばっかだから、そっちを勃てるのは
ﾀﾞﾒかと思ったら、また勃てられたんでいいんだけどね。あんまり落ちると困るわな。
携帯使いの精薄児も、こんな時には役に立ってるんだなと思った次第。感謝はするがな。
517 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/07(水) 19:29:04 0
もいっこもなにも･･あっちが本業と違うんですかい？ （ｗ
518 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆XbPX.OwB7s ：2006/06/08(木) 12:02:32 0
なんか頻々と串刺しが出ちゃって書けない。ｳｻﾞｰ。
あっちが本業て訳ではないのだが、製作している場所が無くてな。
部屋にﾙﾜや釣具持ち込み禁止令も出ているんで、そんな時に木でも削ろうものなら
何を言われるか判らん。部屋が出来れば其処で思う存分やっていいって事になったみたいなんで、
部屋を鋭意製作中。ま、ﾘﾌｫｰﾑって事なんだけど。
あっちが本業て訳ではないのだが、製作している場所が無くてな。
部屋にﾙﾜや釣具持ち込み禁止令も出ているんで、そんな時に木でも削ろうものなら
何を言われるか判らん。部屋が出来れば其処で思う存分やっていいって事になったみたいなんで、
部屋を鋭意製作中。ま、ﾘﾌｫｰﾑって事なんだけど。
519 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/08(木) 19:46:44 0
あはは。夜中にﾛｯﾄﾞﾓｰﾀｰがｳﾙｾｰって止められてたことがあります。
見事にﾂﾗﾗになってましたがな、ｴﾎﾟｷｼが（ｗ
見事にﾂﾗﾗになってましたがな、ｴﾎﾟｷｼが（ｗ
520 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/08(木) 19:49:58 0
いや、あれはまだﾓｰﾀｰ持ってなくて、可変速ﾄﾞﾘﾙで回してたのかな。
まぁ、どっちしてもｽﾍﾟｰｽの確保には苦労しますなぁ。
まぁ、どっちしてもｽﾍﾟｰｽの確保には苦労しますなぁ。
521 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/08(木) 23:52:53 0
あれ？前の発言のﾄﾘﾌﾟが変だ。あっちもこっちもだったからねぇ。
そうそう、1,5mほどの縦長のｽﾍﾟｰｽ確保も結構大変なんだよな。おまけにﾛｯﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰ（自作）とﾓｰﾀｰの奴は
別々なんで、そんな長い物が２つもある。一晩中ｼﾞｰｼﾞｰ回ってるﾓｰﾀｰ音も結構気になるんで、前に居た所では、
ｺｰﾄした後はしばらく耳を慣らしてから寝たよ。寝る前にやると、何か慣れなくて音が気になって寝られなくなる
からね。
今日は一寸手を切ってしまったので何か打ちにくい。血がﾄﾞﾄﾞｰっと勢い良く出たんで、血液ｻﾗｻﾗ健康そのものだｗ
そうそう、1,5mほどの縦長のｽﾍﾟｰｽ確保も結構大変なんだよな。おまけにﾛｯﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰ（自作）とﾓｰﾀｰの奴は
別々なんで、そんな長い物が２つもある。一晩中ｼﾞｰｼﾞｰ回ってるﾓｰﾀｰ音も結構気になるんで、前に居た所では、
ｺｰﾄした後はしばらく耳を慣らしてから寝たよ。寝る前にやると、何か慣れなくて音が気になって寝られなくなる
からね。
今日は一寸手を切ってしまったので何か打ちにくい。血がﾄﾞﾄﾞｰっと勢い良く出たんで、血液ｻﾗｻﾗ健康そのものだｗ
522 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/09(金) 00:07:49 0
話題作りに１つ。俺は結構痛みには強い。切創、擦過傷程度ならｳｸﾞｰって
一声吠えたぐらいで、後は平気だ。でも流石に釣り針刺さった時には悶絶したよ。
今でも忘れもしないのは、70うｐのｼﾊﾞｿ釣って、前の方のﾌｯｸから順繰りにはずしてた。
前2つ外した所で急に跳ねやがって、BKF-125の一番前ﾌｯｸが左手の親指の腹にｸﾞｻｯ！
魚は動きを止められたんで余計に暴れて、ついには鱒みたいにｸﾞﾙｸﾞﾙ回るし、ｶｴｼの奥
まで入ったﾌｯｸも指の中で一緒にｸﾞﾙｸﾞﾙ回てるのが判るんだ。余りの痛みに悶死寸前だよ。
最近、ﾎﾞｶﾞ使ったり、ﾊﾝﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞみたいな事やってる人も多いんだけど、俺はｺﾚを
経験してるんで、とても怖くて出来ない。ﾌｯｸが付いた魚を触るの怖い。ﾀﾓで取っても、
ﾌｯｸｵﾌの時には尻ﾌｯｸから外して、一寸でも暴れたら手を引っ込めますｗ
一声吠えたぐらいで、後は平気だ。でも流石に釣り針刺さった時には悶絶したよ。
今でも忘れもしないのは、70うｐのｼﾊﾞｿ釣って、前の方のﾌｯｸから順繰りにはずしてた。
前2つ外した所で急に跳ねやがって、BKF-125の一番前ﾌｯｸが左手の親指の腹にｸﾞｻｯ！
魚は動きを止められたんで余計に暴れて、ついには鱒みたいにｸﾞﾙｸﾞﾙ回るし、ｶｴｼの奥
まで入ったﾌｯｸも指の中で一緒にｸﾞﾙｸﾞﾙ回てるのが判るんだ。余りの痛みに悶死寸前だよ。
最近、ﾎﾞｶﾞ使ったり、ﾊﾝﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞみたいな事やってる人も多いんだけど、俺はｺﾚを
経験してるんで、とても怖くて出来ない。ﾌｯｸが付いた魚を触るの怖い。ﾀﾓで取っても、
ﾌｯｸｵﾌの時には尻ﾌｯｸから外して、一寸でも暴れたら手を引っ込めますｗ
523 ：素敵Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/09(金) 06:46:50 0
＞ 34氏
前にﾊﾞｰﾌﾞﾚｽの話しませんでしたっけ？ ｷﾉｾｲ？
前にﾊﾞｰﾌﾞﾚｽの話しませんでしたっけ？ ｷﾉｾｲ？
524 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/09(金) 11:16:39 0
勿論気のせい。
俺はﾊﾞｰﾌﾞﾚｽなんか使わない。そりゃ食わないｼﾊﾞｿだけ釣ってるんならそれでもいいけど、
同じﾙﾜでも色んな魚を狙うんで、いちいちﾌｯｸ変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、金掛かる。
でも魚にｸﾞﾙｸﾞﾙ回られたら、ｶｴｼが有ろうが無かろうが同じでしょ。管釣りで鱒釣ってそれを
握ってるのをTVで見て、あれで指に掛かったら痛かろうなぁ～と思う。
Redはﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ派？
俺はﾊﾞｰﾌﾞﾚｽなんか使わない。そりゃ食わないｼﾊﾞｿだけ釣ってるんならそれでもいいけど、
同じﾙﾜでも色んな魚を狙うんで、いちいちﾌｯｸ変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、金掛かる。
でも魚にｸﾞﾙｸﾞﾙ回られたら、ｶｴｼが有ろうが無かろうが同じでしょ。管釣りで鱒釣ってそれを
握ってるのをTVで見て、あれで指に掛かったら痛かろうなぁ～と思う。
Redはﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ派？
525 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/09(金) 11:52:46 O
＞ 34氏
誰とだったか忘れたけど、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽは外れた時飛んできて
逆に危ないと言ってましたな。
でもｵﾚは以前、根がかりを無理やり引っ張って、吹っ飛んできた
ﾙﾜｰの#1/0ﾌｯｸが首の皮を貫通して依頼、極力ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽでつ。
誰とだったか忘れたけど、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽは外れた時飛んできて
逆に危ないと言ってましたな。
でもｵﾚは以前、根がかりを無理やり引っ張って、吹っ飛んできた
ﾙﾜｰの#1/0ﾌｯｸが首の皮を貫通して依頼、極力ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽでつ。
526 ：ビギナー ◆jucrJ6YysY ：2006/06/09(金) 21:38:45 O
34さんに質問です。
シーバスでは良くリニアにアタリを取るためとか距離を出すためとかでPE使用が主体になっているかと思います。
しかし私はアタリを弾かない、つまり確実にフッキングさせるためにはﾅｲﾛﾝが良いと考えています。
ﾅｲﾛﾝはその伸びるという特性上、ある意味魚がルアーをくわえた時にオートマティックなフッキングをしてくれるのではないでしょうか？つまり伸びからの復元力がそのままアワセとなると思うのです。
実際は私はPEからﾅｲﾛﾝに変えてフッキング率が飛躍的に上がりました。
貴方はどう思いますか？
シーバスでは良くリニアにアタリを取るためとか距離を出すためとかでPE使用が主体になっているかと思います。
しかし私はアタリを弾かない、つまり確実にフッキングさせるためにはﾅｲﾛﾝが良いと考えています。
ﾅｲﾛﾝはその伸びるという特性上、ある意味魚がルアーをくわえた時にオートマティックなフッキングをしてくれるのではないでしょうか？つまり伸びからの復元力がそのままアワセとなると思うのです。
実際は私はPEからﾅｲﾛﾝに変えてフッキング率が飛躍的に上がりました。
貴方はどう思いますか？
527 ：名無し三平：2006/06/09(金) 22:37:40 0
エサ投入ｗ
528 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/09(金) 23:35:30 O
よくわかんないけどバラシ率じゃなくて
フッキング率ってんなら糸単体の比較で言えばＰＥのが圧倒的に上だね
フッキングしてからのやり取りはナイロンのが多少楽かな
バランスの取れたタックル同士なら差はないね
ナイロンならナイロン用、ＰＥならＰ用で必要なバランスつーか性能は別物だから
同じ竿で比較するのはナンセンスだと思うし。
フッキング率ってんなら糸単体の比較で言えばＰＥのが圧倒的に上だね
フッキングしてからのやり取りはナイロンのが多少楽かな
バランスの取れたタックル同士なら差はないね
ナイロンならナイロン用、ＰＥならＰ用で必要なバランスつーか性能は別物だから
同じ竿で比較するのはナンセンスだと思うし。
529 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/10(土) 02:46:22 0
>>526
いらっしゃい。まぁゆっくりしてってﾁｮ。
先ず、ﾅｲﾛﾝﾗｲﾝの伸びからの復元力がｱﾜｾに繋がっていると言うのは正しくないかな？
試しに水にﾅｲﾛﾝを漬けて、ﾗｲﾝを引っ張って伸ばしてみるといい。戻る力がｱﾜｾに繋がる程復元してない
のに気づくんじゃないかな？細いﾗｲﾝほど水に漬けたら良く伸びるよ。そしてその復元も意外と緩慢なのに
気付くと思う。
ここで、使用竿は同じという単一の条件を与えて、ﾅｲﾛﾝだと何故掛かって、PEだと弾かれるのかの薀蓄。
PEみたいに伸びの無いﾗｲﾝだと、例えば、比較的硬い部分に針先が当たった場合、その伸びの無さのせいで、
ｾﾞﾛからいきなりﾏｯｸｽに行く圧力を掛けていると思えばいい。だから滑ってしまう。板に斜めに錐で刺すのに、
いきなりｸﾞｻｯとやっても滑るのと同じ。物を刺すには、まず刺す箇所の一点に針先を当てて、それからゆっくり
力を掛けて押し込む方が刺さり易いよね。これが伸びのあるﾗｲﾝだと、前出の様に、当たった針先に対して
伸びのせいで徐々に力を掛けて行く事が出来るから、刺さり易いと言う事が言える訳だな。
では、竿の条件を変えてみようか。
竿は前出比較のよりもっと柔らかい竿。そう、最近主流のﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰの奴だとしよう。
伸びの無いPEを使用しても、伸びの代わりに柔らかい穂先で伸びの代わりを作る事で、徐々に刺すという事が
可能になったんだな。しかも、伸びの復元力より竿先の反発力の方が勝るので、ｱﾜｾ不必要、勝手に魚が掛かって
いるという事も言われる様になってきた。こんな竿が出始めたのはここ３年程だけど、それ以前の竿では、
PEを使うと「弾かれる」というのがまことしやかに伝わっていた時代があるよ。では、この竿に伸びのあるﾗｲﾝを使ったら
どうなるか？実際にやってみると判りますよ。私は実験済みです。ｗ
長くなるので、この項はこんな所で。
いらっしゃい。まぁゆっくりしてってﾁｮ。
先ず、ﾅｲﾛﾝﾗｲﾝの伸びからの復元力がｱﾜｾに繋がっていると言うのは正しくないかな？
試しに水にﾅｲﾛﾝを漬けて、ﾗｲﾝを引っ張って伸ばしてみるといい。戻る力がｱﾜｾに繋がる程復元してない
のに気づくんじゃないかな？細いﾗｲﾝほど水に漬けたら良く伸びるよ。そしてその復元も意外と緩慢なのに
気付くと思う。
ここで、使用竿は同じという単一の条件を与えて、ﾅｲﾛﾝだと何故掛かって、PEだと弾かれるのかの薀蓄。
PEみたいに伸びの無いﾗｲﾝだと、例えば、比較的硬い部分に針先が当たった場合、その伸びの無さのせいで、
ｾﾞﾛからいきなりﾏｯｸｽに行く圧力を掛けていると思えばいい。だから滑ってしまう。板に斜めに錐で刺すのに、
いきなりｸﾞｻｯとやっても滑るのと同じ。物を刺すには、まず刺す箇所の一点に針先を当てて、それからゆっくり
力を掛けて押し込む方が刺さり易いよね。これが伸びのあるﾗｲﾝだと、前出の様に、当たった針先に対して
伸びのせいで徐々に力を掛けて行く事が出来るから、刺さり易いと言う事が言える訳だな。
では、竿の条件を変えてみようか。
竿は前出比較のよりもっと柔らかい竿。そう、最近主流のﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰの奴だとしよう。
伸びの無いPEを使用しても、伸びの代わりに柔らかい穂先で伸びの代わりを作る事で、徐々に刺すという事が
可能になったんだな。しかも、伸びの復元力より竿先の反発力の方が勝るので、ｱﾜｾ不必要、勝手に魚が掛かって
いるという事も言われる様になってきた。こんな竿が出始めたのはここ３年程だけど、それ以前の竿では、
PEを使うと「弾かれる」というのがまことしやかに伝わっていた時代があるよ。では、この竿に伸びのあるﾗｲﾝを使ったら
どうなるか？実際にやってみると判りますよ。私は実験済みです。ｗ
長くなるので、この項はこんな所で。
530 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/10(土) 02:51:24 0
>>525 Red
前後しますが、#1/0は壮絶だなぁ。しかも耳じゃ自分で外せないよね。俺も腕に#2
付けたR50ぶら下げた事が有るけど、磯の根掛りﾊｽﾞｼはﾏｼﾞ飛んで来るから怖いよ。
飛んで来たﾙﾜ竿先に当たって折れた事もあったし。まさに凶器。
前後しますが、#1/0は壮絶だなぁ。しかも耳じゃ自分で外せないよね。俺も腕に#2
付けたR50ぶら下げた事が有るけど、磯の根掛りﾊｽﾞｼはﾏｼﾞ飛んで来るから怖いよ。
飛んで来たﾙﾜ竿先に当たって折れた事もあったし。まさに凶器。
531 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/10(土) 02:54:12 0
>>528 地味
俺も今の竿に変えてから、圧倒的にﾌｯｷﾝｸﾞ率は上がった。しかもPEだしﾊﾞﾚない。
伸びが無い方が、魚の引きがﾀﾞｲﾚｸﾄに来るんで面白いね。良くも悪くもﾅｲﾛﾝだと
緩慢に成っちゃうから。
俺も今の竿に変えてから、圧倒的にﾌｯｷﾝｸﾞ率は上がった。しかもPEだしﾊﾞﾚない。
伸びが無い方が、魚の引きがﾀﾞｲﾚｸﾄに来るんで面白いね。良くも悪くもﾅｲﾛﾝだと
緩慢に成っちゃうから。
532 ：名無し三平：2006/06/10(土) 23:16:14 O
あんなに柔らかいシバスロッドと直受けじゃないスピニングじゃ、
PEだ、ナイロンだっつっても「気がする」ってくらいだろ。
PEだ、ナイロンだっつっても「気がする」ってくらいだろ。
533 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 01:17:46 0
そりゃまた極端な比較だねぇ。でも、その例は間違いだよ、ｶﾞﾁｶﾞﾁの竿に両軸ﾘｰﾙ使ってた方が
「ﾀﾞｲﾚｸﾄに来るから伸び率を体感しやすい」って言い方しか出来ないでしょ。本論とは別の話だ。
ﾅｲﾛﾝでも線径の太い方が伸びが少なくなるから、単純にﾅｲﾛﾝだから伸びるとも言えないし、
その伸び率も製品によっても全く違うし、PEだから全く伸びないと言うほどでもないし、
ｺﾚも製品によっても違う。単純にﾗｲﾝでの比較をするなら同一の条件（竿、ﾘｰﾙ、使用ﾙﾜ）を
与えた場合で、ﾅｲﾛﾝのﾄﾞﾚで、PEのﾄﾞﾚって比較でなければ成らないよ。その上で、
>>526氏の言う伸びからの復元力がﾌｯｷﾝｸﾞに繋がっているのかどうか？の話をしないとね。
「ﾀﾞｲﾚｸﾄに来るから伸び率を体感しやすい」って言い方しか出来ないでしょ。本論とは別の話だ。
ﾅｲﾛﾝでも線径の太い方が伸びが少なくなるから、単純にﾅｲﾛﾝだから伸びるとも言えないし、
その伸び率も製品によっても全く違うし、PEだから全く伸びないと言うほどでもないし、
ｺﾚも製品によっても違う。単純にﾗｲﾝでの比較をするなら同一の条件（竿、ﾘｰﾙ、使用ﾙﾜ）を
与えた場合で、ﾅｲﾛﾝのﾄﾞﾚで、PEのﾄﾞﾚって比較でなければ成らないよ。その上で、
>>526氏の言う伸びからの復元力がﾌｯｷﾝｸﾞに繋がっているのかどうか？の話をしないとね。
534 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:27:45 0
こいつまた言い負かされとるｗ
535 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 03:48:50 0
536 ：名無し三平：2006/06/11(日) 04:02:32 0
いるだろ
琵琶湖オオナマズが
琵琶湖オオナマズが
537 ：532：2006/06/11(日) 09:57:14 O
ラインの伸びの復元力なんて微々たるもの。それならもっと弾性のある竿に任せた方がよかろ？
俺は港湾の短距離用にはトラウト用を使ってるよ。胴でしっかりテンション受けてた方がそれこそ向こうアワセになりやすいからな。
よく穂先の柔らかいやつをセンシティブなんて言って売り込もうとしてるがアレはアタリを感じるまでの竿。
フッキングにはなんのメリットもないな。
PEなんて本来船や投げみたいな距離を出す（出る）釣りのためにあるもの。たかだか50メーターそこそこで常にラインテンションのかかっているルアーなんぞにはいらんモノだよ。
俺は港湾の短距離用にはトラウト用を使ってるよ。胴でしっかりテンション受けてた方がそれこそ向こうアワセになりやすいからな。
よく穂先の柔らかいやつをセンシティブなんて言って売り込もうとしてるがアレはアタリを感じるまでの竿。
フッキングにはなんのメリットもないな。
PEなんて本来船や投げみたいな距離を出す（出る）釣りのためにあるもの。たかだか50メーターそこそこで常にラインテンションのかかっているルアーなんぞにはいらんモノだよ。
538 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/11(日) 11:51:00 0
どっちにしても実数値にするのが難しい、感覚的な部分ですからねぇ。
使い手の好みとか特性にあってればいいんじゃないですか？
ｵﾚは丈夫なﾃｨｯﾌﾟにﾅｲﾛﾝﾗｲﾝの組み合わせがｽｷですよ。
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでけっこうな無理しても安心感がありますから。
ﾊﾞﾗﾝｽの話もでてましたが、全体的に見てしまうより、何か一つ
基点をおいて補完させていくほうが楽ですよね。
使い手の好みとか特性にあってればいいんじゃないですか？
ｵﾚは丈夫なﾃｨｯﾌﾟにﾅｲﾛﾝﾗｲﾝの組み合わせがｽｷですよ。
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでけっこうな無理しても安心感がありますから。
ﾊﾞﾗﾝｽの話もでてましたが、全体的に見てしまうより、何か一つ
基点をおいて補完させていくほうが楽ですよね。
539 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/11(日) 17:10:25 O
>532はよっぽど感覚の鈍い人なんだろうな。ちょっと可哀想。
540 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/11(日) 18:03:35 O
いーかげん気付けよ。
「暇」で「友達のいない」ワシが「かまって欲しくて」適当なコト書いてただけだよ。ｸｸｸ…
なぁ、つくづくくだらないよなぁ？
「暇」で「友達のいない」ワシが「かまって欲しくて」適当なコト書いてただけだよ。ｸｸｸ…
なぁ、つくづくくだらないよなぁ？
541 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 18:49:19 0
と、言う釣りという事も有りえるしﾅｰｗ
まぁいづれにせよ、ﾃｷﾄｰでも多少は釣りの話が出来るのに、「荒らし」の為に、
「そう行動しなければ成らない」ってのは実に哀れな事だ。
判るか？「くだらない」じゃなくて、「哀れ」だぞ。
まぁいづれにせよ、ﾃｷﾄｰでも多少は釣りの話が出来るのに、「荒らし」の為に、
「そう行動しなければ成らない」ってのは実に哀れな事だ。
判るか？「くだらない」じゃなくて、「哀れ」だぞ。
542 ：名無し三平：2006/06/11(日) 18:50:49 0
このひとまた負け惜しんでるよｗ
543 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 18:52:45 0
つか、ﾃｷﾄｰとか言いながら、大ﾏｼﾞで書いてるんだったりしたら大笑いなのだが。
色々RES貰ったり、話が進んでﾎﾞﾛ出たら恥ずかしいから、たった1日でｹﾞﾛったのも
そのせいだったりして。ｗ
色々RES貰ったり、話が進んでﾎﾞﾛ出たら恥ずかしいから、たった1日でｹﾞﾛったのも
そのせいだったりして。ｗ
544 ：名無し三平：2006/06/11(日) 19:43:57 0
↑ｐ
545 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/11(日) 19:55:38 O
→34氏
最近パワーダウン？
釣れてないのか？
こちらも渓流竿で海釣りスレで画像あげてるけど
少し一休み中な感じやな
たまには、デカいのUPしてや(笑)
最近パワーダウン？
釣れてないのか？
こちらも渓流竿で海釣りスレで画像あげてるけど
少し一休み中な感じやな
たまには、デカいのUPしてや(笑)
546 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 19:56:34 0
と、このｽﾚには常駐粘着が2名居るって事だな。言わずもがなのｱﾎと、この即RESのPC。
凄いね、夕べの深夜も15分以内に書いてるんだもん。そして今日もだ。それが出来るって事は
何処にも出られない身体障害者か、唯のﾋｷｺﾝﾓﾘ。嬉しい？やっと声掛けてもらって。ｗ
良いなぁ、自由な時間が沢山あって。今日も出掛けられなかった俺の代わりに荒川の様子見てきてよ。
ま、健常者だったらの話だが。
凄いね、夕べの深夜も15分以内に書いてるんだもん。そして今日もだ。それが出来るって事は
何処にも出られない身体障害者か、唯のﾋｷｺﾝﾓﾘ。嬉しい？やっと声掛けてもらって。ｗ
良いなぁ、自由な時間が沢山あって。今日も出掛けられなかった俺の代わりに荒川の様子見てきてよ。
ま、健常者だったらの話だが。
547 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 19:59:18 0
548 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/11(日) 20:16:36 O
>>547
釣りに行ける時、好きな時に行って自分が満足した釣りをする…
で、いいんやないの？
俺は、自分のｲﾒｰｼﾞで魚が触ってきた時は
釣れなくても満足してるわ。
魚に対する情熱が冷めてきたのかもね～(笑)
釣りに行ける時、好きな時に行って自分が満足した釣りをする…
で、いいんやないの？
俺は、自分のｲﾒｰｼﾞで魚が触ってきた時は
釣れなくても満足してるわ。
魚に対する情熱が冷めてきたのかもね～(笑)
549 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/11(日) 21:11:18 0
をを、観念的ですな。そういうの好きですわ。
魚を手にする事が釣りと思う人もいれば、魚が触れただけでも釣りと思う人も居ます。
地味㌻には、昔に猛反発食らいましたが、私は釣り場に行っただけで釣りと思える釣りが好きです。
やがて、それは想像しただけで、釣りをしている事と変わらないぐらいに成ると言う物ですね。
釣り場に行って竿出さないで釣りといえるか？想像しただけで釣りに成るか？ただの妄想だろ。と、
言われてしまう事なんですが、それは釣り経験を踏まえていくと、ある所で、少しづつ考え方が
変わってくるような物だと思いますね。
魚を手にする事が釣りと思う人もいれば、魚が触れただけでも釣りと思う人も居ます。
地味㌻には、昔に猛反発食らいましたが、私は釣り場に行っただけで釣りと思える釣りが好きです。
やがて、それは想像しただけで、釣りをしている事と変わらないぐらいに成ると言う物ですね。
釣り場に行って竿出さないで釣りといえるか？想像しただけで釣りに成るか？ただの妄想だろ。と、
言われてしまう事なんですが、それは釣り経験を踏まえていくと、ある所で、少しづつ考え方が
変わってくるような物だと思いますね。
550 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/11(日) 21:19:22 0
＞触れただけ ｸﾔｼｸﾃ眠れない
＞なにもない ｶﾅｼｸﾃ眠れない
＞想像だけ ﾑﾅｼｸﾃ眠れない
結局歩き疲れて眠るしかないﾜｹだが（ｗ
それでも、たしかに釣りした気にわなりますわな。横ﾚｽｽﾏｿ。
＞なにもない ｶﾅｼｸﾃ眠れない
＞想像だけ ﾑﾅｼｸﾃ眠れない
結局歩き疲れて眠るしかないﾜｹだが（ｗ
それでも、たしかに釣りした気にわなりますわな。横ﾚｽｽﾏｿ。
551 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/11(日) 21:20:14 O
やゃ、相変わらず活きがいーねー。いつものごとくクダクダ解説付きのレス乙！
ワシはガキの頃から虫なんかつついて遊ぶ時もやっぱ動きのいーの選んでたしなぁ。
三つ子の魂百までってことか？
ワシはガキの頃から虫なんかつついて遊ぶ時もやっぱ動きのいーの選んでたしなぁ。
三つ子の魂百までってことか？
552 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/12(月) 00:45:13 0
>>550 Red
＞触れただけ 絶対取ってやると翌日からの都合を付ける
＞何もしない 誰よりも先に支度を済ませてとっとと釣りを始める
＞想像だけ 何処でどうやって釣るか常に考えてる
俺の実際はこんな物ですよ。ｗ
また蒸し返しに成るんですが、知人の磯ビールの話。地味にそんなのは釣りと言わないといわれた奴。
現地集合で釣り場に3人で行ったんだ。狙いは小磯周りでのﾏｺﾞﾁで、夕方の時ｱｲになっていそいそ浜に下りた。
その内の1人はｳｪｰﾀﾞｰまで履いてんのに、釣りをしないで岩場に上がってﾋﾞｰﾙ飲んで海を眺めてたんだな。
「釣りしないの？」と聞くと、「ん？あぁ…」と返事をするばかりで、一向にやろうとしない。
その内、ひっくりかえって寝ちゃったんだよ。一体何しに来たんだ？と思ったけど、その内になんか
ｶﾞﾂｶﾞﾂ釣りしている自分がｱﾎみたいに思えてきたんだな。こんな良い所に来ているのに、景色や環境を
楽しむ余裕もなく、狙いの魚を追い詰めるような釣りをしている自分がね。酷く小さいなと。
そしたら、あぁ、あれも釣りを楽しんでいる事に変わりない事だと思えるようになった。結果ばかりを
求めると、釣りの内容は狭くなるばかりで、成果主義になったらそれこそ恥ずかしい事なんじゃないかと。
物事を一歩引いて見れるようになれば、また、景色や、求める物も変わって見えるし、求める内容も
また変わって来るって事でしょうね。
まぁ、そんな話も関係ないﾊﾞｶも居るんですがね。ほら、そこの……。
＞触れただけ 絶対取ってやると翌日からの都合を付ける
＞何もしない 誰よりも先に支度を済ませてとっとと釣りを始める
＞想像だけ 何処でどうやって釣るか常に考えてる
俺の実際はこんな物ですよ。ｗ
また蒸し返しに成るんですが、知人の磯ビールの話。地味にそんなのは釣りと言わないといわれた奴。
現地集合で釣り場に3人で行ったんだ。狙いは小磯周りでのﾏｺﾞﾁで、夕方の時ｱｲになっていそいそ浜に下りた。
その内の1人はｳｪｰﾀﾞｰまで履いてんのに、釣りをしないで岩場に上がってﾋﾞｰﾙ飲んで海を眺めてたんだな。
「釣りしないの？」と聞くと、「ん？あぁ…」と返事をするばかりで、一向にやろうとしない。
その内、ひっくりかえって寝ちゃったんだよ。一体何しに来たんだ？と思ったけど、その内になんか
ｶﾞﾂｶﾞﾂ釣りしている自分がｱﾎみたいに思えてきたんだな。こんな良い所に来ているのに、景色や環境を
楽しむ余裕もなく、狙いの魚を追い詰めるような釣りをしている自分がね。酷く小さいなと。
そしたら、あぁ、あれも釣りを楽しんでいる事に変わりない事だと思えるようになった。結果ばかりを
求めると、釣りの内容は狭くなるばかりで、成果主義になったらそれこそ恥ずかしい事なんじゃないかと。
物事を一歩引いて見れるようになれば、また、景色や、求める物も変わって見えるし、求める内容も
また変わって来るって事でしょうね。
まぁ、そんな話も関係ないﾊﾞｶも居るんですがね。ほら、そこの……。
553 ：1-459 ◆AaLm59Ds3. ：2006/06/12(月) 01:33:30 0
お久しぶりです。
私も地元で釣れないと昼間にいろんな所にポイント開拓しに行きます。
予め地図見てここはいいんじゃないかと思う所をピックアップして釣り竿持たずに車でいろんな所回ります。
釣り竿持って行くとついつい釣りしたくなってしまうんで（笑
これがまた楽しいんですよね？
もちろん干潮時に行って潮が満ちるとここが魚が付くポイントなるとか像増したりして・・・・
釣竿持たずに行ってもなんか釣りしてる気分になっちゃうんですよね（笑
べつに食べるために魚釣ってる訳ではないしゲームとしてやってるんだからこういう工程でも釣りと言えるんじゃないかと思うです。
でいざ自分が開拓しに行ったポイントで後日小さいセイゴでも釣れれば釣れた、ではなく釣ったって感じで嬉しいですよね・・・・
私も地元で釣れないと昼間にいろんな所にポイント開拓しに行きます。
予め地図見てここはいいんじゃないかと思う所をピックアップして釣り竿持たずに車でいろんな所回ります。
釣り竿持って行くとついつい釣りしたくなってしまうんで（笑
これがまた楽しいんですよね？
もちろん干潮時に行って潮が満ちるとここが魚が付くポイントなるとか像増したりして・・・・
釣竿持たずに行ってもなんか釣りしてる気分になっちゃうんですよね（笑
べつに食べるために魚釣ってる訳ではないしゲームとしてやってるんだからこういう工程でも釣りと言えるんじゃないかと思うです。
でいざ自分が開拓しに行ったポイントで後日小さいセイゴでも釣れれば釣れた、ではなく釣ったって感じで嬉しいですよね・・・・
554 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/12(月) 05:54:06 0
＞34氏 そして>>553 1-459 ◆AaLm59Ds3氏、お初(だっけ？）ﾖﾛ
多分ね、ﾌﾟﾛｾｽ自体に理念的な部分をもってないと、それは見えてこないと思うんですよ。
磯ﾋﾞｰﾙの氏の気持ちはかなり理解できます。
昨日の朝、山越えて海にたどり着いたら、ﾎﾞｰﾄでｻﾗｼ叩いてる連中がいて、
まぁ、それもひとつの方法だとは思うのですが、釣れた魚に対する自分なりの
付加価値を随分損してるなぁとｗ
結局、自己満足の世界であるはずなのに、ﾌﾟﾛｾｽを省略していくから
結果とかｻｲｽﾞとか数とかにﾌﾟﾗｲｽを集中させざるを得なくなるんですかね･･
と、ここまで書いて･･･それでこのｽﾚに憑依したんですか？（ｗ
多分ね、ﾌﾟﾛｾｽ自体に理念的な部分をもってないと、それは見えてこないと思うんですよ。
磯ﾋﾞｰﾙの氏の気持ちはかなり理解できます。
昨日の朝、山越えて海にたどり着いたら、ﾎﾞｰﾄでｻﾗｼ叩いてる連中がいて、
まぁ、それもひとつの方法だとは思うのですが、釣れた魚に対する自分なりの
付加価値を随分損してるなぁとｗ
結局、自己満足の世界であるはずなのに、ﾌﾟﾛｾｽを省略していくから
結果とかｻｲｽﾞとか数とかにﾌﾟﾗｲｽを集中させざるを得なくなるんですかね･･
と、ここまで書いて･･･それでこのｽﾚに憑依したんですか？（ｗ
555 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/12(月) 07:23:45 O
ん～
磯ビール氏の人格とか判らないからあれだけど
釣りに対する気持ちがＯＮになっているかどうか？
てのが重要だよね。
景色を楽しむかどうかなんてのは人それぞれ勝手にやってくれて構わない。
けど、
少なくとも海を見て釣りがしたいと思う気持ちが有る人と無い人の差つーか
オレ的には気持ちがＯＦＦの人とは遊べないんだよね。話しも合わないし。
逆に気持ちがＯＮの人なら初心者だろうとベテランだろうと親しくなれる。
知り合ったばかりでも昔からの友達のように話しができる。
最近、別スレのＯＦＦ会で新しく友達ができた。
彼はＯＮだった。ちょっと話しただけだからどんな釣りをするのか？とかまだ判らないけど
少なくとも気持ちが同じ方向を向いてるな!と感じた。
磯ビール氏の人格とか判らないからあれだけど
釣りに対する気持ちがＯＮになっているかどうか？
てのが重要だよね。
景色を楽しむかどうかなんてのは人それぞれ勝手にやってくれて構わない。
けど、
少なくとも海を見て釣りがしたいと思う気持ちが有る人と無い人の差つーか
オレ的には気持ちがＯＦＦの人とは遊べないんだよね。話しも合わないし。
逆に気持ちがＯＮの人なら初心者だろうとベテランだろうと親しくなれる。
知り合ったばかりでも昔からの友達のように話しができる。
最近、別スレのＯＦＦ会で新しく友達ができた。
彼はＯＮだった。ちょっと話しただけだからどんな釣りをするのか？とかまだ判らないけど
少なくとも気持ちが同じ方向を向いてるな!と感じた。
556 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/12(月) 08:02:25 O
ｵﾚはｽｲｯﾁが入れば入るほど他人の存在を介入させたくないし、したくもないな。
ﾘﾗｯｸｽして景色を眺るくらい余裕がある時じゃないと、ﾋﾄとは遊べないよ。
ﾘﾗｯｸｽして景色を眺るくらい余裕がある時じゃないと、ﾋﾄとは遊べないよ。
557 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/12(月) 12:03:29 O
確かに最中は介入されたくないし、する暇もないよね
558 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/12(月) 15:25:28 O
最中ってゆーか、一緒に歩くのもｲﾔ(ｗ。気持ちがｲｯちゃってるから。
で、ﾂﾚがある時はﾎﾞﾘｭｰﾑのｿﾞｰﾝを変えて岩の観察したり海見たり、
そうゆー釣りも好きだけどなｗ。
で、ﾂﾚがある時はﾎﾞﾘｭｰﾑのｿﾞｰﾝを変えて岩の観察したり海見たり、
そうゆー釣りも好きだけどなｗ。
559 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/12(月) 19:49:26 O
ポイントに潜ったりは昔したなぁ。最近は体力的にしないけど。
つーか南国へ遠征行っても海水浴すらしない・・・
ほとんど釣り。飛行機の時間ギリギリまで釣りだもんね。
最近は年齢的・仕事量的に平日釣行は難しくなってきちゃったから、休みの日くらいはめいっぱい釣りしたいんだよね。
釣りと関係ない人から見るとバカか奇人だと思うよ。
つーか南国へ遠征行っても海水浴すらしない・・・
ほとんど釣り。飛行機の時間ギリギリまで釣りだもんね。
最近は年齢的・仕事量的に平日釣行は難しくなってきちゃったから、休みの日くらいはめいっぱい釣りしたいんだよね。
釣りと関係ない人から見るとバカか奇人だと思うよ。
560 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/12(月) 20:00:41 O
あと最近、釣りに割り振れる時間が少なくなっちゃったぶん
密度の濃い釣りがしたいと思う今日このごろ。
数年前のほぼ毎日釣行だったころは一回の釣行の内容つーか密度が薄くなってたと思う。
当時、数もサイズもは今より沢山釣ってたし、レアな情報が入ってきて良い釣りしてたんだけどね。
今のが回数少なくなってから釣り欲が濃くなって
釣れれば嬉しいし、坊主の時はホントに悔しい。
密度の濃い釣りがしたいと思う今日このごろ。
数年前のほぼ毎日釣行だったころは一回の釣行の内容つーか密度が薄くなってたと思う。
当時、数もサイズもは今より沢山釣ってたし、レアな情報が入ってきて良い釣りしてたんだけどね。
今のが回数少なくなってから釣り欲が濃くなって
釣れれば嬉しいし、坊主の時はホントに悔しい。
561 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/12(月) 20:51:11 0
＞坊主の時はホントに悔しい
そりゃそうだ、と思いますし、ｵﾚは休日も朝しか釣りできないから
密度の意味もわかるっす。
今年は3、4、5月の３ヶ月で300時間以上河に漬かって『ｻｸﾗｻｲｽﾞ』
が一尾獲れて、それで結構な充実感味わってますよ。まぁ小市民的
なのかもしれないけど（ｗ
んで、その３ヶ月は寝てるときも飯食ってるときもずーっと悩んでて
ﾌｯｸｾﾚｸﾄとかﾙｱｰとかﾗｲﾝとか絶えずいじってるみたいな感じで。
だから、その期間に2ちゃんでﾜｹﾜｶﾝﾅｲ話とかｼﾊﾞｿの話してる時はｵﾚ的には
間違いなくｽｲｯﾁ切れてる、OFFの状態です。
そりゃそうだ、と思いますし、ｵﾚは休日も朝しか釣りできないから
密度の意味もわかるっす。
今年は3、4、5月の３ヶ月で300時間以上河に漬かって『ｻｸﾗｻｲｽﾞ』
が一尾獲れて、それで結構な充実感味わってますよ。まぁ小市民的
なのかもしれないけど（ｗ
んで、その３ヶ月は寝てるときも飯食ってるときもずーっと悩んでて
ﾌｯｸｾﾚｸﾄとかﾙｱｰとかﾗｲﾝとか絶えずいじってるみたいな感じで。
だから、その期間に2ちゃんでﾜｹﾜｶﾝﾅｲ話とかｼﾊﾞｿの話してる時はｵﾚ的には
間違いなくｽｲｯﾁ切れてる、OFFの状態です。
562 ：1-459 ◆AaLm59Ds3. ：2006/06/13(火) 03:09:07 0
Redさん こちらこそﾖﾛです。
でここで言うスイッチが入るとかON OFFとは釣りするやる気のことでしょうか？
私は基本的に１人釣行なんですが、友人と行くときはOFF状態ですよ
釣りよりも、あれはどうだ？これはどうだ？とか釣りより口が上で釣りどこじゃないですね
で自分より先に友人が釣ったりすると、ONになっちゃいますね（笑
こうなると話かけられたくない。なんで友人が釣れて自分が釣れないんだとかスイッチ入ってしまいますね（笑
もう対する相手は魚じゃなくて友人になってるんですよね～
でここで言うスイッチが入るとかON OFFとは釣りするやる気のことでしょうか？
私は基本的に１人釣行なんですが、友人と行くときはOFF状態ですよ
釣りよりも、あれはどうだ？これはどうだ？とか釣りより口が上で釣りどこじゃないですね
で自分より先に友人が釣ったりすると、ONになっちゃいますね（笑
こうなると話かけられたくない。なんで友人が釣れて自分が釣れないんだとかスイッチ入ってしまいますね（笑
もう対する相手は魚じゃなくて友人になってるんですよね～
563 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 08:26:20 O
十人十色、いろんな形のスイッチがありますねよぇ。
564 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 12:47:47 O
オレの言ったＯＮ／ＯＦＦはちょっと違う意味なんだよね
釣りをする人としない人の差つーか、釣人と一般人の差つーか。
例えば真夜中の磯で見知らぬアングラーと交わす短い挨拶と、会社の同僚(一般人)と話す世間話とでは濃さが違うつーか。
前者は、全く知らない人だったとしても｢あんたもスキねー｣みたいな親近感が湧くんだよね。
なんか匂いみたいな感じで。
逆に後者は、よく知っていても他人だったりする。
釣りをする人としない人の差つーか、釣人と一般人の差つーか。
例えば真夜中の磯で見知らぬアングラーと交わす短い挨拶と、会社の同僚(一般人)と話す世間話とでは濃さが違うつーか。
前者は、全く知らない人だったとしても｢あんたもスキねー｣みたいな親近感が湧くんだよね。
なんか匂いみたいな感じで。
逆に後者は、よく知っていても他人だったりする。
565 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 15:37:31 O
他人に対してあんまり意識したこと無いなぁ、それって。
自分に対しては重要かもしれないけど。
ﾍﾞｸﾄﾙみたいなのは付き合い上、多少は気にしますけどね。
自分に対しては重要かもしれないけど。
ﾍﾞｸﾄﾙみたいなのは付き合い上、多少は気にしますけどね。
566 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 15:48:31 O
つーか、この２週間位、全然ｽｲｯﾁがはいんなくて、
磯行ってもﾎﾞｰっとして海眺めちゃうし…
地味ｻﾝから見たら多分offの人間だろうな(ｗ
磯行ってもﾎﾞｰっとして海眺めちゃうし…
地味ｻﾝから見たら多分offの人間だろうな(ｗ
567 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 17:45:06 O
そんな時はとりあえずシイラですな
568 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 21:57:47 0
ｼｲﾗまだまわってないっすよ。
このｽﾚで聞くのもｱﾚだけど、ｼｲﾗの魅力ってどんなとこですか？＞地味ｻﾝ
このｽﾚで聞くのもｱﾚだけど、ｼｲﾗの魅力ってどんなとこですか？＞地味ｻﾝ
569 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 22:19:49 0
んで
釣りする人の中には、友達付き合いを苦手・嫌って思う人っていがいと多いよね。
おれは釣り仲間とか釣り友達って好き。
仕事とか家族とかそーゆー生活のシガラミを全部無視して付き合えるから。
それに全く自分と違う環境の話とかも聞けたりして刺激になるし。
例えば弁護士の人とか医者の人とか、自分の環境の中では絶対に話す機会のない人達と
釣りに関しては共通・同レベルで話せたりして、仕事のグチとか裏話とか
まったく利害関係ない同士で本音トークしたりなんかできるし。
困った時に助けあったりすることもできる。
釣りする人の中には、友達付き合いを苦手・嫌って思う人っていがいと多いよね。
おれは釣り仲間とか釣り友達って好き。
仕事とか家族とかそーゆー生活のシガラミを全部無視して付き合えるから。
それに全く自分と違う環境の話とかも聞けたりして刺激になるし。
例えば弁護士の人とか医者の人とか、自分の環境の中では絶対に話す機会のない人達と
釣りに関しては共通・同レベルで話せたりして、仕事のグチとか裏話とか
まったく利害関係ない同士で本音トークしたりなんかできるし。
困った時に助けあったりすることもできる。
570 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 22:26:51 0
あぁごめんかぶったみたい
571 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 22:32:18 0
シイラの魅力ってお手軽感でしょ。
遠征しないで身近に釣れる最大魚。
一日で完結できる釣りって所もいいね。釣れる時はガンガン釣れるし、釣れない時は全く釣れない。
簡単に釣れる（掛かる）わりにデカイのはそれなりに難しいし。
ライトタックルでやるとかなりスリリングで難易度高いよ。
でも
太糸でやったら面白くないかも。
遠征しないで身近に釣れる最大魚。
一日で完結できる釣りって所もいいね。釣れる時はガンガン釣れるし、釣れない時は全く釣れない。
簡単に釣れる（掛かる）わりにデカイのはそれなりに難しいし。
ライトタックルでやるとかなりスリリングで難易度高いよ。
でも
太糸でやったら面白くないかも。
572 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 23:07:42 0
うーん。楽しいんでしょうねぇ。＞ｼｲﾗ
それにｵﾚも中間達としょぼいﾎﾞｰﾄ出して大騒ぎしながら釣りしたりするのは
大ｽｷですよ。釣りが好きってだけで色んなﾊｰﾄﾞﾙを越えれるっつーのもﾜｶﾙし。
でもね、ﾍﾞｸﾄﾙの違いに敵意を向ける存在っつーのもあるし、やっぱ人間つーのは
つまんねーなーみたいな今日この頃ですわ（ｗ
でね、ﾄﾗｳﾄにしても、磯の鱸にしても、押し倒したくなるよーなｻｶﾅｗが釣りたい
ってのがｵﾚのｽｲｯﾁ。ﾋﾗﾏｻもﾍﾟﾝﾍﾟﾝｼｲﾗもちっちゃくてもｽｹﾞｰ引っ張るし、面白いけど
なんつーか、ﾁﾝﾎﾟの先が濡れてこないんですよね。
それにｵﾚも中間達としょぼいﾎﾞｰﾄ出して大騒ぎしながら釣りしたりするのは
大ｽｷですよ。釣りが好きってだけで色んなﾊｰﾄﾞﾙを越えれるっつーのもﾜｶﾙし。
でもね、ﾍﾞｸﾄﾙの違いに敵意を向ける存在っつーのもあるし、やっぱ人間つーのは
つまんねーなーみたいな今日この頃ですわ（ｗ
でね、ﾄﾗｳﾄにしても、磯の鱸にしても、押し倒したくなるよーなｻｶﾅｗが釣りたい
ってのがｵﾚのｽｲｯﾁ。ﾋﾗﾏｻもﾍﾟﾝﾍﾟﾝｼｲﾗもちっちゃくてもｽｹﾞｰ引っ張るし、面白いけど
なんつーか、ﾁﾝﾎﾟの先が濡れてこないんですよね。
573 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/13(火) 23:21:56 0
トラウトは、魚の美しさに惹かれるね。
でも残念なことに身近に美しいトラウトが釣れる川が無いんだよね。
鱸にしても、さほど良い（美しい）環境でやってる訳じゃないしね。
仕事柄、地方へ行くことが多いんで、土地土地でちょこちょこやってて
釣れる魚の綺麗さに驚く。
オレの目標（ベクトル）は大物だね。
自分の体力の限界まで使っても、まだかなわないような凶暴な引きの魚を釣りたい。
去年、そうゆう魚に一度だけめぐり逢えて、でもやっぱり負けてしまって・・・
今年の目標はそのサイズの魚をきちっと釣りあげたい。
でも残念なことに身近に美しいトラウトが釣れる川が無いんだよね。
鱸にしても、さほど良い（美しい）環境でやってる訳じゃないしね。
仕事柄、地方へ行くことが多いんで、土地土地でちょこちょこやってて
釣れる魚の綺麗さに驚く。
オレの目標（ベクトル）は大物だね。
自分の体力の限界まで使っても、まだかなわないような凶暴な引きの魚を釣りたい。
去年、そうゆう魚に一度だけめぐり逢えて、でもやっぱり負けてしまって・・・
今年の目標はそのサイズの魚をきちっと釣りあげたい。
574 ：素敵Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/13(火) 23:31:34 0
いいですね、それ。
ﾍﾞｸﾄﾙが自分の中にある人とは、また話たいって気になりますし、
全然方向が違っても共感が持てます。
＞自分の体力の限界まで使っても、まだかなわないような凶暴な引きの魚を釣りたい。
ちょっとｿﾞｸｿﾞｸしましたよｗ
またつきあってください。でわおやすみなさいﾉｼ
ﾍﾞｸﾄﾙが自分の中にある人とは、また話たいって気になりますし、
全然方向が違っても共感が持てます。
＞自分の体力の限界まで使っても、まだかなわないような凶暴な引きの魚を釣りたい。
ちょっとｿﾞｸｿﾞｸしましたよｗ
またつきあってください。でわおやすみなさいﾉｼ
落ち着いて日本語で。
576 ：肉坊 ◆0ED/DArWzw ：2006/06/14(水) 22:12:23 0
＞去年、そうゆう魚に一度だけめぐり逢えて、でもやっぱり負けてしまって・・・
今年の目標はそのサイズの魚をきちっと釣りあげたい。
安心汁！今年は俺が君の分は全て引き受けるよ。そして君は今年も玉砕さアーハハッ！
今年の目標はそのサイズの魚をきちっと釣りあげたい。
安心汁！今年は俺が君の分は全て引き受けるよ。そして君は今年も玉砕さアーハハッ！
577 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/14(水) 22:26:10 0
うぷぷっ！
無理ですな。あれはオレじゃなきゃ釣れないですよ。
ちんこ先生にはまだちょっと早いですな。うんうん。
無理ですな。あれはオレじゃなきゃ釣れないですよ。
ちんこ先生にはまだちょっと早いですな。うんうん。
578 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/15(木) 00:12:57 0
それなりに釣りこんでる人は、たいていは自分なりの掟・禁則を持ってると思う。
例えば、陸パリしかやらん、とか何センチ以下のルアーは使わん、とか
オレは、電動を使わないこととスタンダップ（竿を固定しない）。
自分の体力の限界で勝負したい。
ほんとはもう1つ、「ルアーで」っての追加したいんだけど
正直まだ、ルアーにこだわるほど実績だしてないから、もう少しやりこんでから
条件追加しようと思ってる。
例えば、陸パリしかやらん、とか何センチ以下のルアーは使わん、とか
オレは、電動を使わないこととスタンダップ（竿を固定しない）。
自分の体力の限界で勝負したい。
ほんとはもう1つ、「ルアーで」っての追加したいんだけど
正直まだ、ルアーにこだわるほど実績だしてないから、もう少しやりこんでから
条件追加しようと思ってる。
579 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/15(木) 02:33:53 0
まぁ、内容的なことはよーﾜｶﾗｿのですが（ｗ
ｱｼｽﾄを極力減らす方向でｶﾞﾁ勝負したいっつーことですな？
ｵﾚは自分の足で歩いていけるとこで釣りたいみたいな感じ。
あと、なるたけﾃﾞｶｲ波とかｷﾂｲ流れの中で釣りたいとか、やや不謹慎な。
ああ、去年くらいから、＞歩いて に ＞泳いで も、ちょびっと追加中（ｗ
ｱｼｽﾄを極力減らす方向でｶﾞﾁ勝負したいっつーことですな？
ｵﾚは自分の足で歩いていけるとこで釣りたいみたいな感じ。
あと、なるたけﾃﾞｶｲ波とかｷﾂｲ流れの中で釣りたいとか、やや不謹慎な。
ああ、去年くらいから、＞歩いて に ＞泳いで も、ちょびっと追加中（ｗ
580 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/15(木) 22:56:12 0
ｻｯｶｰ始まってからなんか書く気がせなんでｽﾏｿ。試合開始が遅いので、見終わったら即寝る
という生活なんでね。
んで、結構皆は硬派なんだね、そりゃ俺とてｺﾀﾞﾜﾘを上げたらｷﾘないのだが、
手軽な釣りも好きなんで、ｼﾊﾞｿ竿に海草天秤付けてｷｽのﾁｮｲ投げなんかもやるだよ。
13ftのﾋﾗ用なんかｶｺﾞ投げるのに最適だったりして、皆も真似して、磯上がりの夜は
堤防に13ftが並んでそれは風情のあるものだったりするだ。
磯ﾋﾗ師としてのﾎﾟﾘｼｰも、世間のしがらみも、一緒にｶｺﾞに詰めて投げているという訳ですな。ｗ
という生活なんでね。
んで、結構皆は硬派なんだね、そりゃ俺とてｺﾀﾞﾜﾘを上げたらｷﾘないのだが、
手軽な釣りも好きなんで、ｼﾊﾞｿ竿に海草天秤付けてｷｽのﾁｮｲ投げなんかもやるだよ。
13ftのﾋﾗ用なんかｶｺﾞ投げるのに最適だったりして、皆も真似して、磯上がりの夜は
堤防に13ftが並んでそれは風情のあるものだったりするだ。
磯ﾋﾗ師としてのﾎﾟﾘｼｰも、世間のしがらみも、一緒にｶｺﾞに詰めて投げているという訳ですな。ｗ
581 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/16(金) 20:39:05 O
おれの13ftも投げ釣り専用になってる・・・
つか近所だと本来の用途で使うとこないんだよね
つか近所だと本来の用途で使うとこないんだよね
582 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/16(金) 22:41:56 0
投げ釣りなら遠投ｶｺﾞ竿がいいですよ？
ｶﾚｲとかﾁﾇのぶっこみなんかにも対応できるし。
ｶﾚｲとかﾁﾇのぶっこみなんかにも対応できるし。
583 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/16(金) 22:49:50 0
ちなみに5,4mのｶｺﾞ竿もあるんだが、長い、重い、手返し悪いで結局ｼﾊﾞｿ竿登場。
竿自体、280gの軽量竿だし。ええ、旧PF-Zですが。
竿自体、280gの軽量竿だし。ええ、旧PF-Zですが。
584 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/16(金) 22:59:44 0
ああ、昔11ftもってましたけど、10～15号負荷って感じですかね。＞ﾌｧﾝﾄﾑ
585 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/06/20(火) 22:13:50 O
よい店がドンドン潰れてしまいますなぁ
586 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/21(水) 01:46:35 0
あっ！ｶﾞﾁｮｰﾝ！
何だよ、俺が行き始めたら止めるってか！明日残り物買いに行くど！
何だよ、俺が行き始めたら止めるってか！明日残り物買いに行くど！
587 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/21(水) 01:53:24 0
>>584 Red
今更ながらだけど、～28g負荷の奴で10号を投げてますよ。～40gのﾌｧﾝﾄﾑ
だったら15号でも無問題。でも、ｷｽﾁｮｲ投げは～28gの奴の方が面白いですわ。
明日は久々に川でも逝ってみます。
今更ながらだけど、～28g負荷の奴で10号を投げてますよ。～40gのﾌｧﾝﾄﾑ
だったら15号でも無問題。でも、ｷｽﾁｮｲ投げは～28gの奴の方が面白いですわ。
明日は久々に川でも逝ってみます。
588 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/21(水) 17:42:04 0
＞ 34氏
ｵﾚのは～40ｇだったですわ。
で、2ozのﾒﾀｼﾞをﾌﾙｷｬｽﾄしてたら、ある日ﾎﾞｷっと折れてしまいますた。
そうそう、15号くらいのの天秤投げるのにちょうどよかったですね（ｗ
川はどないでしたでしょうかね。
ｵﾚのは～40ｇだったですわ。
で、2ozのﾒﾀｼﾞをﾌﾙｷｬｽﾄしてたら、ある日ﾎﾞｷっと折れてしまいますた。
そうそう、15号くらいのの天秤投げるのにちょうどよかったですね（ｗ
川はどないでしたでしょうかね。
589 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/22(木) 09:56:44 0
流石に2ozはちと無理なんでないかい？ｗ
んで、川はｺﾊﾞｲのが結構居たんでそれなりに楽しめました。詳細は都内を流れるｸｿﾄﾞﾌﾞ大河の
ｽﾚにて、あっちも盛り上げないとね。ｗ
そうそう、今までﾊﾁﾏﾙとか、ﾛｰﾍﾞｲとか、ﾜﾝﾀﾞｰってのは俺のｱｲﾃﾑじゃなかったんだけど、
行きがけに閉店ｾｰﾙの店でﾛｰﾍﾞｲ買って投げたら１投目に簡単に釣れた。ﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞって
あんまり面白い釣り方じゃないんだけど、あぁも簡単に釣れて、しかも簡単にﾊﾞﾚると、
ちと燃えてくる物がありますな。今日も都合が付いたらもすこしﾛｰﾍﾞｲ仕入れて逝ってみようかな？
本当はﾜｲﾝﾄﾞやりたいんで、色々揃えたんだけど、川の中流じゃ棚が深くて反応せなんだ。
んで、川はｺﾊﾞｲのが結構居たんでそれなりに楽しめました。詳細は都内を流れるｸｿﾄﾞﾌﾞ大河の
ｽﾚにて、あっちも盛り上げないとね。ｗ
そうそう、今までﾊﾁﾏﾙとか、ﾛｰﾍﾞｲとか、ﾜﾝﾀﾞｰってのは俺のｱｲﾃﾑじゃなかったんだけど、
行きがけに閉店ｾｰﾙの店でﾛｰﾍﾞｲ買って投げたら１投目に簡単に釣れた。ﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞって
あんまり面白い釣り方じゃないんだけど、あぁも簡単に釣れて、しかも簡単にﾊﾞﾚると、
ちと燃えてくる物がありますな。今日も都合が付いたらもすこしﾛｰﾍﾞｲ仕入れて逝ってみようかな？
本当はﾜｲﾝﾄﾞやりたいんで、色々揃えたんだけど、川の中流じゃ棚が深くて反応せなんだ。
590 ：百 ◆MkIN0.m8Co ：2006/06/22(木) 22:20:45 0
川でﾜｲﾝﾄﾞは潮止りじゃないと、うまく動かないよ。
591 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/22(木) 22:51:04 0
うん、余り流れが早かったりしたら流されちゃって無理だよね。今日は割りと
澄んでいたんで、ﾜｲﾝﾄﾞでの動きの確認とﾛｰﾍﾞｲのﾃｽﾄに専念してました。釣れたけど
ﾎﾟﾂﾎﾟﾂだった。河口の方に行けばもう一寸魚が固まっているんだろうけど、多分澄んでて
ﾜｲﾝﾄﾞでも反応しないんだろうなぁ～。2日続けてやったんで暫くお休みです。
澄んでいたんで、ﾜｲﾝﾄﾞでの動きの確認とﾛｰﾍﾞｲのﾃｽﾄに専念してました。釣れたけど
ﾎﾟﾂﾎﾟﾂだった。河口の方に行けばもう一寸魚が固まっているんだろうけど、多分澄んでて
ﾜｲﾝﾄﾞでも反応しないんだろうなぁ～。2日続けてやったんで暫くお休みです。
592 ：名無し三平：2006/06/22(木) 23:59:26 0
ワインドに手を出すようじゃ釣れてないか自分の釣りに自信が無いかのどっちかなんだな
593 ：名無し三平：2006/06/23(金) 01:09:40 O
594 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 06:32:13 0
へっ！ド素人連中が何か言ってるよ。ｻｯｶｰで日本は負けたが、これには大笑いだ。
新しい釣りを始めた事が、釣れて無いとか、自信が無いという風に結論付けるって事は、
このド素人はそういう釣りしか出来てないって事だな。釣れてる時にこそ新しい事を積極的に試す
べきなのだ。第一、やっても居ないのに、新しい釣りの何を語れというのだ？ｗ
おおよそこの手の輩は、ﾃﾒｰではやってもいないくせに「あんな釣りは邪道」だとか
「簡単に釣れるから面白くない」とか直ぐに言い出すような奴ｹﾃｲ。口先だけのｸｿ野郎。
所で…。30gのｽﾌﾟｰﾝって何処で出してる奴？見た事ないなぁ～。ｗ
俺が使ってるのは14～18gのﾀﾞｲﾜﾁﾇｰｸ。荒川ではｺﾚで充分。
新しい釣りを始めた事が、釣れて無いとか、自信が無いという風に結論付けるって事は、
このド素人はそういう釣りしか出来てないって事だな。釣れてる時にこそ新しい事を積極的に試す
べきなのだ。第一、やっても居ないのに、新しい釣りの何を語れというのだ？ｗ
おおよそこの手の輩は、ﾃﾒｰではやってもいないくせに「あんな釣りは邪道」だとか
「簡単に釣れるから面白くない」とか直ぐに言い出すような奴ｹﾃｲ。口先だけのｸｿ野郎。
所で…。30gのｽﾌﾟｰﾝって何処で出してる奴？見た事ないなぁ～。ｗ
俺が使ってるのは14～18gのﾀﾞｲﾜﾁﾇｰｸ。荒川ではｺﾚで充分。
595 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/23(金) 07:21:17 0
ﾉ ﾊｲ！。ﾓﾚもﾁﾇｰｸ派でつ。
30ｇって海ｻｰﾓﾝ用？もしかしてﾀｺﾍﾞｲﾄとかついてて（ｗ
30ｇって海ｻｰﾓﾝ用？もしかしてﾀｺﾍﾞｲﾄとかついてて（ｗ
596 ：名無し三平：2006/06/23(金) 10:33:53 0
まぁ自分の釣り方に自信があったらワインドなんて小物釣り釣法試さないわなｗ
それとも知識不足でフッコ用の釣り方だって知らなかっただけかな？
それとも知識不足でフッコ用の釣り方だって知らなかっただけかな？
597 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 12:59:23 0
あははっ！こりゃまたｹｯｻｸ。言うに事欠いてﾜｲﾝﾄﾞが小物釣法とか決め付けてるよ、このﾄﾞ素人ｗ
そう定義付ける事が自体が視野が狭いって事だよ。このｽﾚで語るには、まだまだ経験不足だね。
良いかい？俺はﾜｲﾝﾄﾞやりたいと言ったが、反応しづらい場所だから釣れると思ってやってた訳でも無いし
動きの確認に専念してたとちゃんと書いてるだろ。まだ、自分で何がどうなのか掴めてないからね。
確認は出来たから、今度はそれで反応する所で釣ってみて、それで善し悪しを判断するのが手順だろ。
それで結果的にﾌｯｺしか釣れなかったら。「俺のﾜｲﾝﾄﾞでは、ﾌｯｺ釣法」と言われても仕方が無いが、
昨秋に70ｳpを連発してた奴も居るんでね、ならば、積極的に取り入れるのが本来の姿。
ﾓﾏｲの言い方だと、まさしく俺が指摘した様なその物だろ。やってもいねーのに批判するDQNそのもの。
じゃなけりゃ、「ﾓﾏｲのﾜｲﾝﾄﾞはﾌｯｺ釣法」でしかないﾍﾀｸｿ丸出しだって事だｗ
そう定義付ける事が自体が視野が狭いって事だよ。このｽﾚで語るには、まだまだ経験不足だね。
良いかい？俺はﾜｲﾝﾄﾞやりたいと言ったが、反応しづらい場所だから釣れると思ってやってた訳でも無いし
動きの確認に専念してたとちゃんと書いてるだろ。まだ、自分で何がどうなのか掴めてないからね。
確認は出来たから、今度はそれで反応する所で釣ってみて、それで善し悪しを判断するのが手順だろ。
それで結果的にﾌｯｺしか釣れなかったら。「俺のﾜｲﾝﾄﾞでは、ﾌｯｺ釣法」と言われても仕方が無いが、
昨秋に70ｳpを連発してた奴も居るんでね、ならば、積極的に取り入れるのが本来の姿。
ﾓﾏｲの言い方だと、まさしく俺が指摘した様なその物だろ。やってもいねーのに批判するDQNそのもの。
じゃなけりゃ、「ﾓﾏｲのﾜｲﾝﾄﾞはﾌｯｺ釣法」でしかないﾍﾀｸｿ丸出しだって事だｗ
598 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 13:05:10 0
>>Red
あぁ、なんかそれらしい物をｼｮｯﾌﾟで見た事ある様な…。
ﾀｺﾍﾞｲﾄじゃなくて、ｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸに、なんか赤いﾁｭｰﾌﾞみたいのが付いていた様な…。
ﾁﾇｰｸは表面がﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙ（ﾎﾌﾟｷﾝｽみたいに）された物より平滑な方が良く反応してます。
あぁ、なんかそれらしい物をｼｮｯﾌﾟで見た事ある様な…。
ﾀｺﾍﾞｲﾄじゃなくて、ｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸに、なんか赤いﾁｭｰﾌﾞみたいのが付いていた様な…。
ﾁﾇｰｸは表面がﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙ（ﾎﾌﾟｷﾝｽみたいに）された物より平滑な方が良く反応してます。
599 ：名無し三平：2006/06/23(金) 15:26:24 0
必死すぎる言い訳が微笑ましいｗ
３４は雑誌で仕入れた知識を羅列して認められようと必死なんだよｗ
601 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/23(金) 16:00:49 O
つーか、ｱﾚですな。
業界の洗脳効果っつーか、Ａ＝Ｂ Ｃ＝Ｄみたいなｶﾀﾛｸﾞ思考大杉みたいな印象。
先入観無しで試行錯誤してくのが面白いのに、想像力が無いつーかﾏﾆｭｱﾙ好きってゆーか（ｸｼｮｰ
まぁ、ﾒｰｶｰさんもそのほうが売り易いし儲け易いだろうし（ｗ
業界の洗脳効果っつーか、Ａ＝Ｂ Ｃ＝Ｄみたいなｶﾀﾛｸﾞ思考大杉みたいな印象。
先入観無しで試行錯誤してくのが面白いのに、想像力が無いつーかﾏﾆｭｱﾙ好きってゆーか（ｸｼｮｰ
まぁ、ﾒｰｶｰさんもそのほうが売り易いし儲け易いだろうし（ｗ
602 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/23(金) 16:05:05 O
＞ 34氏
ｵﾚも昔からある赤金のﾂﾙﾝとしたﾔｼが好きですよ。
ﾃｰﾙのﾌｯｸ外してｱｼｽﾄにしたりとかしてます。
ｵﾚも昔からある赤金のﾂﾙﾝとしたﾔｼが好きですよ。
ﾃｰﾙのﾌｯｸ外してｱｼｽﾄにしたりとかしてます。
603 ：名無し三平：2006/06/23(金) 16:27:51 0
また雑誌にそそのかされたのかｗ＞34
604 ：名無し三平：2006/06/23(金) 19:23:31 O
605 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 23:25:35 0
さて、粘着煽厨は何時もの通りにすり替えで帰結か。指摘があるとﾘｶﾊﾞｰしようと必死の様子
だったが、所詮はこんな事に地道を上げる事自体が「負け犬人生爆走中！」なのだ。
まぁ、それも良かろう。負け犬が居る事で、世の中のﾊﾞﾗﾝｽを保っているとも言える。
1つ指摘すると、先ず挙げた発言を良く読んで正しいRESを心がけたまえ、何だい？その雑誌云々ってのは。
俺の発言中の何処にﾜｲﾝﾄﾞを雑誌で仕入れたﾈﾀだと書いているのだ？、妄想もいいが、その後のｼﾞｴｿ援護に、
無理に整合性や統一を求めようとすると無理が生じる物だよ。まぁそういう事で、指摘された事をｳﾔﾑﾔに
したい気持ちは良く判るが、ｷﾐには2者択一の選択肢しかないのをお忘れなく。
やってもいないのに聞きかじり知識で批判するDQNか、やってもﾌｯｺしか釣れなかったから、
全てがそうだと決め付けて語るﾍﾀｸｿのﾊﾞｶ。その2つに1つ。
どちらを選ぶかはｷﾐの好きで良いよ。どちらも結局ﾊﾞｶには変わり無いからね。
出来れば……まぁそう多くは望むまい。何を言った所で、ｷﾐには無理な話だ。
だったが、所詮はこんな事に地道を上げる事自体が「負け犬人生爆走中！」なのだ。
まぁ、それも良かろう。負け犬が居る事で、世の中のﾊﾞﾗﾝｽを保っているとも言える。
1つ指摘すると、先ず挙げた発言を良く読んで正しいRESを心がけたまえ、何だい？その雑誌云々ってのは。
俺の発言中の何処にﾜｲﾝﾄﾞを雑誌で仕入れたﾈﾀだと書いているのだ？、妄想もいいが、その後のｼﾞｴｿ援護に、
無理に整合性や統一を求めようとすると無理が生じる物だよ。まぁそういう事で、指摘された事をｳﾔﾑﾔに
したい気持ちは良く判るが、ｷﾐには2者択一の選択肢しかないのをお忘れなく。
やってもいないのに聞きかじり知識で批判するDQNか、やってもﾌｯｺしか釣れなかったから、
全てがそうだと決め付けて語るﾍﾀｸｿのﾊﾞｶ。その2つに1つ。
どちらを選ぶかはｷﾐの好きで良いよ。どちらも結局ﾊﾞｶには変わり無いからね。
出来れば……まぁそう多くは望むまい。何を言った所で、ｷﾐには無理な話だ。
606 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 23:31:17 0
>>604
礼儀知らずとは釣りする気にならん。何処が礼儀知らずなのか良く考えてから出直せ。
それと、夜は風が無かったら蚊の猛攻を受けるから虫除けｽﾌﾟﾚｰ持って行け。
もう1つ。まさか車で来る気じゃないだろうな。ｗ
つか、30gのｽﾌﾟｰﾝって何処のだよ。
礼儀知らずとは釣りする気にならん。何処が礼儀知らずなのか良く考えてから出直せ。
それと、夜は風が無かったら蚊の猛攻を受けるから虫除けｽﾌﾟﾚｰ持って行け。
もう1つ。まさか車で来る気じゃないだろうな。ｗ
つか、30gのｽﾌﾟｰﾝって何処のだよ。
607 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/23(金) 23:47:01 0
>>601 前後してRed
実経験が少ない奴程、ｶﾀﾛｸﾞ的思考に走りやすいのさ。特に最近のﾙﾜは汎用性が少ないから
これはこうで、こうなるからこうです。って聞いた事しかやらないし、実際出来ない。
ﾜﾝﾀﾞｰだのﾆｮﾛだののﾊﾞﾁﾇｹﾙﾜを手元に置かないのも、やらされる事が面白くもなんとも無いからだよ。
俺が認定ﾎﾟｲﾝﾄで出した魚は、どれも今時の釣りからは遠く離れる物ばかりでしょ。
あえてそうしてる訳ではないけど、手元にある物を使ったらそうなったという結果。
150本ほどﾀｯｸﾙﾍﾞﾘに売ったんで、自分にとって使い易い物しか手元に残らなかったって
結果なんだけどね。んで、それだけ使い続けてて、それが面白いのか？と言われれば、
やはり飽きも来る。だから新しい釣法なり、ﾌﾞﾂを仕入れて自分を試すんだよ。
それが自分に合っているかどうか？
ﾜｲﾝﾄﾞはｴｷﾞ散々やって来てるから、その行為自体に抵抗は無いんだけど、こりゃ疲れるな。
日中丸一日やってたら、きっと肩が上がらなくなるぞ。ｗ
実経験が少ない奴程、ｶﾀﾛｸﾞ的思考に走りやすいのさ。特に最近のﾙﾜは汎用性が少ないから
これはこうで、こうなるからこうです。って聞いた事しかやらないし、実際出来ない。
ﾜﾝﾀﾞｰだのﾆｮﾛだののﾊﾞﾁﾇｹﾙﾜを手元に置かないのも、やらされる事が面白くもなんとも無いからだよ。
俺が認定ﾎﾟｲﾝﾄで出した魚は、どれも今時の釣りからは遠く離れる物ばかりでしょ。
あえてそうしてる訳ではないけど、手元にある物を使ったらそうなったという結果。
150本ほどﾀｯｸﾙﾍﾞﾘに売ったんで、自分にとって使い易い物しか手元に残らなかったって
結果なんだけどね。んで、それだけ使い続けてて、それが面白いのか？と言われれば、
やはり飽きも来る。だから新しい釣法なり、ﾌﾞﾂを仕入れて自分を試すんだよ。
それが自分に合っているかどうか？
ﾜｲﾝﾄﾞはｴｷﾞ散々やって来てるから、その行為自体に抵抗は無いんだけど、こりゃ疲れるな。
日中丸一日やってたら、きっと肩が上がらなくなるぞ。ｗ
608 ：名無し三平：2006/06/24(土) 01:04:41 0
609 ：名無し三平：2006/06/24(土) 01:07:30 0
携帯だから礼儀知らず
sageないから礼儀知らず
こんなトコだろｗｗｗ
sageないから礼儀知らず
こんなトコだろｗｗｗ
610 ：Ｒｅｄ ◆73i4.RED.s ：2006/06/24(土) 06:45:24 0
>>607 34氏
＞最近のﾙﾜは汎用性が少ないから
なるほど、そうゆうの多いみたいですねぇ。
しかもﾏﾆｭｱﾙ作って特化とか指向性とか添えると聞こえもいいみたいなｗ
作り手としてはどうなんですか？特定の領域でしか効力しないﾙﾜｰってのは。
＞最近のﾙﾜは汎用性が少ないから
なるほど、そうゆうの多いみたいですねぇ。
しかもﾏﾆｭｱﾙ作って特化とか指向性とか添えると聞こえもいいみたいなｗ
作り手としてはどうなんですか？特定の領域でしか効力しないﾙﾜｰってのは。
611 ：名無し三平：2006/06/24(土) 09:20:39 O
いやはや
ここのアドバイザー？様は凄い自信の持ち主ですね。
すぐ噛み付いてグダグダ言うところも
見ててすごく痛いわけだが・・・そのへん自覚してますか？
ここのアドバイザー？様は凄い自信の持ち主ですね。
すぐ噛み付いてグダグダ言うところも
見ててすごく痛いわけだが・・・そのへん自覚してますか？
613 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 00:29:25 0
>>礼儀
本当にﾊﾞｶだな。礼儀も知らん奴らばかりだ。そんな輩と釣りする気にはならん。
脳味噌総動員して、どうしたら俺に対しての「最初の礼儀」が成立するのか考えろﾎﾞｹ。
何故、最初から礼儀知らずと切ったのか考えろやｸｿ蛆虫。言葉遣いなんかまるでｶﾝｹｰねーんだよ。
それと、そこの>>612の低脳。久しぶりに見た超低脳だな。何で超低脳なのか良く考えてから
書き込めよ。もっと大笑い出来る様なのをな。ｗ
>>Red
先鋭的な特化ﾙﾜって好きじゃない。下手すればちょっとﾚﾝｼﾞ変えたいと思っただけで、
いちいちﾙﾜ交換しなければならん。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。ｼｽﾃﾏﾁｯｸに楽しみたいならﾊﾞｽでも釣ってた方が
いいんじゃないの？1つのﾙﾜで色んな事が出来た方が「使い手」としては「腕の差」が出る
から俺的には好き。ﾛｰﾍﾞｲって思ったより割と色んな事が出来るんで、食わず嫌いだったかな?と、
ちと反省してる今日この頃でもある。今日も買い足した。ついでに30gのｽﾌﾟｰﾝってのも見たよｗ
ｸﾂﾍﾞﾗだった。ｗ
本当にﾊﾞｶだな。礼儀も知らん奴らばかりだ。そんな輩と釣りする気にはならん。
脳味噌総動員して、どうしたら俺に対しての「最初の礼儀」が成立するのか考えろﾎﾞｹ。
何故、最初から礼儀知らずと切ったのか考えろやｸｿ蛆虫。言葉遣いなんかまるでｶﾝｹｰねーんだよ。
それと、そこの>>612の低脳。久しぶりに見た超低脳だな。何で超低脳なのか良く考えてから
書き込めよ。もっと大笑い出来る様なのをな。ｗ
>>Red
先鋭的な特化ﾙﾜって好きじゃない。下手すればちょっとﾚﾝｼﾞ変えたいと思っただけで、
いちいちﾙﾜ交換しなければならん。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。ｼｽﾃﾏﾁｯｸに楽しみたいならﾊﾞｽでも釣ってた方が
いいんじゃないの？1つのﾙﾜで色んな事が出来た方が「使い手」としては「腕の差」が出る
から俺的には好き。ﾛｰﾍﾞｲって思ったより割と色んな事が出来るんで、食わず嫌いだったかな?と、
ちと反省してる今日この頃でもある。今日も買い足した。ついでに30gのｽﾌﾟｰﾝってのも見たよｗ
ｸﾂﾍﾞﾗだった。ｗ
614 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 00:40:48 0
さて、その切られた「礼儀知らず氏」は、今頃釣りに行ってる筈の時間なのだが、
何故、出掛ける前に見た俺のRESに対しての返事が無いんだろうねぇ？ｗ
誰の目にも明らかな「釣り」だろ。
明け方からの下げでちょっとやって来るかな。しかし、面白いよ。釣りに出かけて
釣ったという報告が出た途端に、ｸｿ蛆虫が騒ぐ。そんなに他人に釣られるのが面白くない
のかねぇ？ｗ
何故、出掛ける前に見た俺のRESに対しての返事が無いんだろうねぇ？ｗ
誰の目にも明らかな「釣り」だろ。
明け方からの下げでちょっとやって来るかな。しかし、面白いよ。釣りに出かけて
釣ったという報告が出た途端に、ｸｿ蛆虫が騒ぐ。そんなに他人に釣られるのが面白くない
のかねぇ？ｗ
615 ：名無し三平：2006/06/25(日) 00:52:38 O
ネット番長34乙
616 ：名無し三平：2006/06/25(日) 01:04:29 O
認定アドバイザーの34氏に聞きます。
氏が良く行く荒川河口の若洲近辺に持っていく初心者オススメのルアーってなんですか？
三つ限定という前提で教えて下さいm(_ _)m
氏が良く行く荒川河口の若洲近辺に持っていく初心者オススメのルアーってなんですか？
三つ限定という前提で教えて下さいm(_ _)m
617 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 01:07:54 0
ﾈｯﾄ番長？久しぶりに見たな。もはや死語だろｗ
618 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 01:19:17 0
ｱﾎ踊り。お前女も居ねぇだろ。可愛そうにナ。
619 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 01:21:29 0
>>616
ﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗCD-7、CD-9、F-9。
ﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗCD-7、CD-9、F-9。
620 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 01:29:40 0
あぁ追加で書いてやるか、其処の「釣り初心者」にｗ
いいか、CD-7最初に投げろ。ｱﾀﾘも無かったらCD-9に付け替えろ。引っかかったら
F-9に変えろ。それでｱﾀﾘも無かったらCD-7に変えろ。それで引っかかったらF-9に変えろ。
それでも引っかかったら帰れ。
いいか、CD-7最初に投げろ。ｱﾀﾘも無かったらCD-9に付け替えろ。引っかかったら
F-9に変えろ。それでｱﾀﾘも無かったらCD-7に変えろ。それで引っかかったらF-9に変えろ。
それでも引っかかったら帰れ。
認定アドバイザー最下位の34氏に聞きます。
釣り友達は何人いますか？
釣り友達は何人いますか？
てか、マズメに釣り行くんだろ？寝ないのか？
623 ：名無し三平：2006/06/25(日) 02:18:11 O
ゆいつの友達がパソコンのの34氏に釣り友達何人いますか？何て聴いたら失礼だぞwwww ネット番長34もラパラDC7から投げてダメならDC9にしろなんて言ってるようじゃあ終ってるな。
DC?
625 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 02:38:41 0
お前ら、ﾏﾁﾞで女も友達も居ないだろ。可愛そうに……。
その低脳ｯﾌﾟﾘじゃな仕方ないよな。
>>621 お前、最下位って言えば怒るとでも思っている所が痛過ぎるよ。乳児並み。
>>623 何を慌ててんだ。何だよDC7って、打ち間違えたと思ったら、またDC9とか打ってるじゃん。
凄いね。ﾙﾜの名前も知らなければ、正確にも言えない奴に、終わってるとか言われたよ。そりゃ終わってﾙﾜ。
さて、ｱﾙｾﾞﾝﾁｿ戦前半を見てから出かけようかと思ってたんだが、酒抜きにｼｬﾜｰ浴びてたら、もうこんな時間じゃん。
ｱﾙｾﾞﾝﾁｿ戦の内容次第で釣りはどうするか決める。前半までだったら時合いには間に合うし。
その低脳ｯﾌﾟﾘじゃな仕方ないよな。
>>621 お前、最下位って言えば怒るとでも思っている所が痛過ぎるよ。乳児並み。
>>623 何を慌ててんだ。何だよDC7って、打ち間違えたと思ったら、またDC9とか打ってるじゃん。
凄いね。ﾙﾜの名前も知らなければ、正確にも言えない奴に、終わってるとか言われたよ。そりゃ終わってﾙﾜ。
さて、ｱﾙｾﾞﾝﾁｿ戦前半を見てから出かけようかと思ってたんだが、酒抜きにｼｬﾜｰ浴びてたら、もうこんな時間じゃん。
ｱﾙｾﾞﾝﾁｿ戦の内容次第で釣りはどうするか決める。前半までだったら時合いには間に合うし。
626 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/25(日) 02:40:32 0
＞34氏
ああ、ああゆうｼｽﾃﾏﾁｯｸってのはﾊﾞｽ的な発想なのかな。
ｵﾚはﾊﾞｽやらないからﾜｶﾝﾅｲけど、なるほどって感じ。
だいたい一度に携行できるﾙﾜｰなんてそう多くないですし。
で、あのｸﾂﾍﾞﾗ扱うのに、どれほどのﾀｯｸﾙが必要か、みたいな（ｗ
ああ、ああゆうｼｽﾃﾏﾁｯｸってのはﾊﾞｽ的な発想なのかな。
ｵﾚはﾊﾞｽやらないからﾜｶﾝﾅｲけど、なるほどって感じ。
だいたい一度に携行できるﾙﾜｰなんてそう多くないですし。
で、あのｸﾂﾍﾞﾗ扱うのに、どれほどのﾀｯｸﾙが必要か、みたいな（ｗ
627 ：名無し三平：2006/06/25(日) 02:41:15 O
CD！
628 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/25(日) 02:43:53 0
＞CD7 CD9 F9
飛距離いらないとこなら他にﾙﾜｰいらないみたいな（ｗ
ｵﾚはF11がｽｷですけど。
飛距離いらないとこなら他にﾙﾜｰいらないみたいな（ｗ
ｵﾚはF11がｽｷですけど。
629 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 02:50:33 0
DC7ｗから投げろつったのは、先ず引っ掛けてﾛｽったら釣りが終わりだろうが。
先ず、満潮からの下げから入ったと仮定して、先ずは中層引いて反応が無ければ、
DC9ｗでもっとﾚﾝｼﾞを下げろと指示したんだよ。それで引っ掛かるまで潮位が下げたら、
表層でも反応が出始める頃だからF9。それで反応が無ければDC7ｗでまたﾚﾝｼﾞを下げる。
それで引っ掛かるぐらいになったら、もうF9ぐらいしか引けない。それでも掛かる
ようだったら帰った方が良いってこった。
財布に優しい、なんて親身な回答なんだ。素晴らしいﾊﾗｼｮｰ。
つうか、最初の礼儀知らずから判ってるんですけど、若洲だとか荒川河口だとか書けば、
釣れると思っているのが痛いんですが。暇だから付き合ってるけどね。
先ず、満潮からの下げから入ったと仮定して、先ずは中層引いて反応が無ければ、
DC9ｗでもっとﾚﾝｼﾞを下げろと指示したんだよ。それで引っ掛かるまで潮位が下げたら、
表層でも反応が出始める頃だからF9。それで反応が無ければDC7ｗでまたﾚﾝｼﾞを下げる。
それで引っ掛かるぐらいになったら、もうF9ぐらいしか引けない。それでも掛かる
ようだったら帰った方が良いってこった。
財布に優しい、なんて親身な回答なんだ。素晴らしいﾊﾗｼｮｰ。
つうか、最初の礼儀知らずから判ってるんですけど、若洲だとか荒川河口だとか書けば、
釣れると思っているのが痛いんですが。暇だから付き合ってるけどね。
630 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 02:57:38 0
あぁ、Red起きてたの。「みたいな」ってのは、某ﾖｯﾊﾟﾗｲが良く使ってた言葉だよ。
ついに毒されましたねｗ
ｸﾂﾍﾞﾗを見た時、ﾏｼﾞでこんなの投げてんのか？と思いましたね。抵抗が物凄そう。
若洲って飛距離要らないのよ。1m～35m飛べば充分。余り遠くに投げると、掛けて
手前に寄った時にｺﾞﾛﾀに巻かれてｱｳﾄ。意外とﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは難しい場所です。
>>627
今更遅いのは充分ご承知のはず。このｽﾚではﾗﾊﾟﾗDC7が定説になりましたｗ
ついに毒されましたねｗ
ｸﾂﾍﾞﾗを見た時、ﾏｼﾞでこんなの投げてんのか？と思いましたね。抵抗が物凄そう。
若洲って飛距離要らないのよ。1m～35m飛べば充分。余り遠くに投げると、掛けて
手前に寄った時にｺﾞﾛﾀに巻かれてｱｳﾄ。意外とﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは難しい場所です。
>>627
今更遅いのは充分ご承知のはず。このｽﾚではﾗﾊﾟﾗDC7が定説になりましたｗ
631 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 03:00:52 0
さて、ちっと仮眠すっか。じゅあ～ね～。
632 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/25(日) 03:04:02 0
あはは、毒されたみたいですな みたいな（ｗ
あの辺りのﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが難しいってのわ、昔、某ｺﾃがよく語ってましたよ。
ｼｽﾃﾑ組まんのか～！とか叫んでたﾔｼｗ
で、DC7なんすか？ﾋｺｰｷ みたいな（ｗ
河の様子でも見てきます。でわﾉｼ
あの辺りのﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが難しいってのわ、昔、某ｺﾃがよく語ってましたよ。
ｼｽﾃﾑ組まんのか～！とか叫んでたﾔｼｗ
で、DC7なんすか？ﾋｺｰｷ みたいな（ｗ
河の様子でも見てきます。でわﾉｼ
633 ：名無し三平：2006/06/25(日) 03:16:35 O
ラパラのシンキンぐは1つでたくさんwwwその為のカウントダウンじゃねぇーのかぃ？
634 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/25(日) 08:55:10 O
ﾊﾆよ、どうした？
お前まで無双教の信者になったか。
「（自分に）ネガな携帯からの書き込みを見たら無双と思え」ｗｗｗ
お前まで無双教の信者になったか。
「（自分に）ネガな携帯からの書き込みを見たら無双と思え」ｗｗｗ
635 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/25(日) 19:03:38 0
そうだな、ｵﾚも34氏はちょっと間違ってると思う。
636 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 21:50:51 0
もはよう。早朝逝って来たけどﾇｺﾞｫｨ2つにｺﾊﾞｲの1つ。やっぱ潮が早くなると
ﾀﾞﾒなんだよなぁ～。みたいなｗ
んで、ｱﾎ踊り。ｶﾏに早速釣られてご苦労。お前を出す為にやった事だ。
これから携帯からの書き込みは、全部お前だって事にする。それだけだｗ
相変わらずのﾊﾞｶっぷり披露してくれて有難う。唯の質問が何故「俺にとってのﾈｶﾞな書き込み」に
なるんだろうか？そう言われて面食らっているのは、実は俺の方なのだが？ｗ
判ってるだろ、当事者しか知りえない事実って奴だよ。
ﾀﾞﾒなんだよなぁ～。みたいなｗ
んで、ｱﾎ踊り。ｶﾏに早速釣られてご苦労。お前を出す為にやった事だ。
これから携帯からの書き込みは、全部お前だって事にする。それだけだｗ
相変わらずのﾊﾞｶっぷり披露してくれて有難う。唯の質問が何故「俺にとってのﾈｶﾞな書き込み」に
なるんだろうか？そう言われて面食らっているのは、実は俺の方なのだが？ｗ
判ってるだろ、当事者しか知りえない事実って奴だよ。
637 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/25(日) 22:11:04 0
しかし、ﾎﾘﾃﾞｰは川も大混雑して落ち着いて釣り出来ないよ。漁船、ｵﾜｲ船、ﾌﾟﾚｼﾞｬｰに
ﾃﾞｹｰｸﾙｰｻﾞｰ。挙句には20台も集合した水上珍走団に水上ｽｷｰ。ﾜﾝﾜﾝ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ走り回ってるし
ﾄﾞﾊﾞｻﾞｧ～っと波が来て、岸際のﾄﾞﾛを巻き上げ、岸際のｺﾞﾐを川に流す。
明日からまた梅雨空に逆戻りだ。なんか不完全燃焼ね。
あぁ、ﾗﾊﾟﾗのｼﾝｷﾝｸﾞは1つで沢山だってｻ、DC3とDC11で同じﾚﾝｼﾞを狙うのは難しいのだが。
ﾃﾞｹｰｸﾙｰｻﾞｰ。挙句には20台も集合した水上珍走団に水上ｽｷｰ。ﾜﾝﾜﾝ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ走り回ってるし
ﾄﾞﾊﾞｻﾞｧ～っと波が来て、岸際のﾄﾞﾛを巻き上げ、岸際のｺﾞﾐを川に流す。
明日からまた梅雨空に逆戻りだ。なんか不完全燃焼ね。
あぁ、ﾗﾊﾟﾗのｼﾝｷﾝｸﾞは1つで沢山だってｻ、DC3とDC11で同じﾚﾝｼﾞを狙うのは難しいのだが。
638 ：名無し三平：2006/06/25(日) 22:28:16 0
なんだこのスレは？
いろんな意味で凄いな。
いろんな意味で凄いな。
639 ：素敵Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/26(月) 00:18:23 0
そそ。だいたい名無しで書いてること自体、区別されるｺﾄを放棄してるﾜｹですから（ｗ
荒らしは全部無双(←誰ｿﾚ？ｗ)でいい、みたいなｗそんなﾋﾗｷﾅｵﾘ。
ｵﾚんとこは多分、塩水楔が後退しないと出てきてくれない状況っぽいです。
つーか、ﾍﾞｲﾄの鮎がｼｮﾎﾞｲ･･しかも痩せこけて死んでるﾔｼまでﾎﾟﾁﾎﾟﾁと。
荒らしは全部無双(←誰ｿﾚ？ｗ)でいい、みたいなｗそんなﾋﾗｷﾅｵﾘ。
ｵﾚんとこは多分、塩水楔が後退しないと出てきてくれない状況っぽいです。
つーか、ﾍﾞｲﾄの鮎がｼｮﾎﾞｲ･･しかも痩せこけて死んでるﾔｼまでﾎﾟﾁﾎﾟﾁと。
640 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/26(月) 08:43:58 0
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰじゃん。だから全部ｱﾎ踊りでいいんだよ。これについてはｱﾎ踊りを除く全員の
利害が一致しているからね。携帯からのｶｷｺ＝全部ｱﾎ踊り＝何を書いてもｱﾎ踊りのせいに
出来るから、何でもやりたい放題＝他の名無しも、俺も名無しで携帯からｶｷｺ＝全部ｱﾎ踊り。
な、こんな便利な事は無い。ｺﾚで困るのは本人だけだし。でも、俺は優しいし、このｽﾚ主
だから、「 特 別 に 」本当に本人では無い場合においてのみ、
>>000は私ではありませんって事を書く事を許す。本人が証明しない場合は、全てｱﾎ踊りの
名無しでのｶｷｺという事にする。ﾊﾗｼｮｰ
ついに進退窮まったなｗ さて、どうする？PC買うか？ｗ
利害が一致しているからね。携帯からのｶｷｺ＝全部ｱﾎ踊り＝何を書いてもｱﾎ踊りのせいに
出来るから、何でもやりたい放題＝他の名無しも、俺も名無しで携帯からｶｷｺ＝全部ｱﾎ踊り。
な、こんな便利な事は無い。ｺﾚで困るのは本人だけだし。でも、俺は優しいし、このｽﾚ主
だから、「 特 別 に 」本当に本人では無い場合においてのみ、
>>000は私ではありませんって事を書く事を許す。本人が証明しない場合は、全てｱﾎ踊りの
名無しでのｶｷｺという事にする。ﾊﾗｼｮｰ
ついに進退窮まったなｗ さて、どうする？PC買うか？ｗ
641 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/26(月) 08:48:13 0
>>Red
鮎かぁ～良い物食ってんなぁ～。ﾊﾞﾁ終わったらﾊｾﾞ、ﾎﾞﾗ、ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞだよこっちは。
ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞは本当にｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る。ﾊﾞｲﾌﾞ引くと驚いて水面にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて出てくるぐらい。
そっちは今年はｱｶの着きが悪いのかね？
鮎かぁ～良い物食ってんなぁ～。ﾊﾞﾁ終わったらﾊｾﾞ、ﾎﾞﾗ、ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞだよこっちは。
ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞは本当にｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る。ﾊﾞｲﾌﾞ引くと驚いて水面にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて出てくるぐらい。
そっちは今年はｱｶの着きが悪いのかね？
642 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/26(月) 11:28:26 O
ｸｸｸ、過去の流れを見たかい？
名をかたられるのも、叩かれるのもWelcomeでやってたんだがね。
しかしなんだね、お前さんもワシに対しては過敏とも言えるほどの反応だね。
お前さんくらいのコテに「特 別 に」扱われるのは悪い気はせんよ。
名をかたられるのも、叩かれるのもWelcomeでやってたんだがね。
しかしなんだね、お前さんもワシに対しては過敏とも言えるほどの反応だね。
お前さんくらいのコテに「特 別 に」扱われるのは悪い気はせんよ。
643 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/26(月) 17:39:13 0
>>641 34氏
今年はわりと水量が安定してるんですが、
天然ﾓﾉの生育が悪かったんですかね、よくﾜｶﾙﾏｾﾝ。
放流ﾓﾉはかなり育ってるみたいですから。
ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞ食ってる鱸ってのも難しそうですなぁ。
今年はわりと水量が安定してるんですが、
天然ﾓﾉの生育が悪かったんですかね、よくﾜｶﾙﾏｾﾝ。
放流ﾓﾉはかなり育ってるみたいですから。
ﾃﾅｶﾞｴﾋﾞ食ってる鱸ってのも難しそうですなぁ。
644 ：名無し三平：2006/06/26(月) 18:04:41 0
このスレ
一流にあこがれる三流がシーバスを語るスレ
に見えて仕方ないのだが・・・
一流にあこがれる三流がシーバスを語るスレ
に見えて仕方ないのだが・・・
645 ：名無し三平：2006/06/26(月) 18:08:22 0
プゲラってこのスレにきますか？
646 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/26(月) 18:25:46 O
647 ：名無し三平：2006/06/26(月) 18:28:38 0
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
文面より「この人は凄いなぁ～！」と思われたいとか
「俺は釣りが上手いぞオマエラ！！」と主張したい雰囲気がプンプン伝わってくる。
ｺﾃ同士の知識のひけらかし合戦みたいに思うけど？
しったかぶりも含め肝心な内容はさておきですが・・・。
辛口ですが素直な感想です。
「俺は釣りが上手いぞオマエラ！！」と主張したい雰囲気がプンプン伝わってくる。
ｺﾃ同士の知識のひけらかし合戦みたいに思うけど？
しったかぶりも含め肝心な内容はさておきですが・・・。
辛口ですが素直な感想です。
649 ：名無し三平：2006/06/26(月) 18:55:26 0
ここでラインシステムについてご教授願いたいのですがよろしいですか？
650 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/26(月) 19:17:59 O
651 ：名無し三平：2006/06/26(月) 19:32:16 0
Ｒedってどんなシステム使ってんの？
652 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/26(月) 19:34:33 0
具体的な指摘を伴わない感想など辛口なんて言わないと思うよ？ｗ
せっかくだからもっと辛辣にいきましょうや。
評価する側にまわることで優位的気分を味わいたいだけのﾋﾟｰﾏﾝ君でないのならね。
せっかくだからもっと辛辣にいきましょうや。
評価する側にまわることで優位的気分を味わいたいだけのﾋﾟｰﾏﾝ君でないのならね。
653 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/26(月) 19:38:04 0
>>651
場所によりけりだわね。
場所によりけりだわね。
654 ：名無し三平：2006/06/26(月) 19:54:24 0
システムなんぞいらねーだろ？
どーせフッコだろ？
どーせフッコだろ？
655 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/26(月) 20:15:20 0
何故？
656 ：名無し三平：2006/06/26(月) 20:57:49 0
禿
657 ：名無し三平：2006/06/26(月) 21:57:47 0
サーフだったらどう汁？
658 ：スパイラル ◆BoooSPI/k2 ：2006/06/26(月) 22:07:39 O
ここは数あるシーバススレの中ではまともな方ですねｗ
お初書き込みします。
主に荒川中流から河口辺りで釣りしてます。
以後よろしくお願いします。
お初書き込みします。
主に荒川中流から河口辺りで釣りしてます。
以後よろしくお願いします。
トーナメントはどした？
指摘したらグダグダ言い訳の長文書くだろ？
ウザｯwww
ウザｯwww
661 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/27(火) 00:16:35 0
をを、何か進んでるじゃないの。ｽﾊﾟｲﾗﾙ氏宜しくです。ﾎｰﾑは同じですね。
週末に掛けて魚が消えちゃったみたいですね。
>>ｱﾎ踊り
あんまり放置し続けだから可愛そうだからさ。必要時に使う為に飼ってるだけだﾌﾟｰ。
>>660
ｷﾐがそう感想を述べるぐらいだから、ｷﾐにとっては全く有益ではないという事だろ、
何でこのｽﾚに出てきて発言までしてるのか全くの疑問。ｳｻﾞｲと思う事に、わざわざ首を
突っ込むというｽﾌﾟｰｷｰﾌﾞﾘﾌﾞﾘを発揮したい為にしてるのか？ｗ なぁ、頼むから最低でも
>>1のｽﾚ趣旨読んでから出直せよ。偉そうに言うには釣魚画像添付な。話はそれからｗ
週末に掛けて魚が消えちゃったみたいですね。
>>ｱﾎ踊り
あんまり放置し続けだから可愛そうだからさ。必要時に使う為に飼ってるだけだﾌﾟｰ。
>>660
ｷﾐがそう感想を述べるぐらいだから、ｷﾐにとっては全く有益ではないという事だろ、
何でこのｽﾚに出てきて発言までしてるのか全くの疑問。ｳｻﾞｲと思う事に、わざわざ首を
突っ込むというｽﾌﾟｰｷｰﾌﾞﾘﾌﾞﾘを発揮したい為にしてるのか？ｗ なぁ、頼むから最低でも
>>1のｽﾚ趣旨読んでから出直せよ。偉そうに言うには釣魚画像添付な。話はそれからｗ
662 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/27(火) 00:26:51 0
ﾗｲｿｼｽﾃﾑね。ﾒｲｿは今はどんな物でも銀糸20lb。他にはｽﾑｰｽ、これは結構伸びるし、
簡単に切れるんで、ｼﾊﾞｿのﾘﾄﾘｰﾌﾞﾒｲｿの時にしか使わない。今は棚が深いんで、抵抗、
伸びが無い銀糸だな。それに35lbのﾘｰﾀﾞｰを摩擦系ﾉｯﾄで2mぐらい。ﾙﾜにはﾌﾘｰﾉｯﾄで
結んでるから、交換の度に結び変えるんで、長めに取って置くんだな。
ｼｽﾃﾑの是非なんか問う気にはならないな。俺は必要を感じてるから結んでる。ｲﾗﾈと
思うんなら結ばなきゃいい。ｽﾅｯﾌﾟも同じ、付けたければ付ければいい。俺は使わない。
簡単に切れるんで、ｼﾊﾞｿのﾘﾄﾘｰﾌﾞﾒｲｿの時にしか使わない。今は棚が深いんで、抵抗、
伸びが無い銀糸だな。それに35lbのﾘｰﾀﾞｰを摩擦系ﾉｯﾄで2mぐらい。ﾙﾜにはﾌﾘｰﾉｯﾄで
結んでるから、交換の度に結び変えるんで、長めに取って置くんだな。
ｼｽﾃﾑの是非なんか問う気にはならないな。俺は必要を感じてるから結んでる。ｲﾗﾈと
思うんなら結ばなきゃいい。ｽﾅｯﾌﾟも同じ、付けたければ付ければいい。俺は使わない。
663 ：スパイラル ◆BoooSPI/k2 ：2006/06/27(火) 00:31:38 O
＞前ｽﾚ34氏
こちらこそ｢改めて｣よろしくお願いします。
氏の｢磯ビール｣の話、共感持つ一人ですｗ
最近では釣りする準備すら億劫で、ほとんど釣りに行ってません。
酒は毎晩飲みに行ってますがｗ
>>659
トーナメントって、あのネタスレの？
まじで参加したかったんですが、あまりに胡散臭くなってきたからｗ
こちらこそ｢改めて｣よろしくお願いします。
氏の｢磯ビール｣の話、共感持つ一人ですｗ
最近では釣りする準備すら億劫で、ほとんど釣りに行ってません。
酒は毎晩飲みに行ってますがｗ
>>659
トーナメントって、あのネタスレの？
まじで参加したかったんですが、あまりに胡散臭くなってきたからｗ
664 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/27(火) 12:29:39 O
あんがとさん。
しばらく梯子は外さんからね。
しばらく梯子は外さんからね。
665 ：名無し三平：2006/06/27(火) 18:01:16 0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プゲラまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プゲラまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
666 ： ◆eFDGff6JT2 ：2006/06/27(火) 21:11:30 O
スパイラルさん初めまして、よろしく。
スパイラルってｳﾏｼｶっぽいね（ﾜﾗﾜﾗ
668 ：名無し三平：2006/06/28(水) 22:28:38 0
諸君、今日も元気に語りたまえ
ハゼ釣りの外道で７ｃｍくらいのシーバスがよく釣れるね。
２１点でもいい？
２１点でもいい？
670 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/29(木) 06:15:45 0
毎日忙しいよ。ｷﾐﾗは暇でいいなぁ。俺の代わりに今日一日釣りしてくんない？
昨日の夕方、ﾁｮﾝの間河口でﾜｲﾝﾄﾞやって簡単に釣れた。やっぱﾌｯｺだけどね。
昨日の夕方、ﾁｮﾝの間河口でﾜｲﾝﾄﾞやって簡単に釣れた。やっぱﾌｯｺだけどね。
671 ：名無し三平：2006/06/29(木) 06:24:26 0
夕方に釣ができるお前ほど暇じゃない。
忙しいなら消えろ、そしてもう2度と来るな。
忙しいなら消えろ、そしてもう2度と来るな。
672 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/29(木) 07:34:41 0
ﾜﾛﾀ。忙しくて釣りが出来ない奴は最初から論外だﾊﾞｰｶ。暇で釣りが出来る奴に代わりに行ってくれと
言ってんだよ。朝からｲﾗｲﾗしてると、一日台無しだぞ。朝食をきちんと取って今日も一日頑張れ。
さて、俺も銭儲けに行って来るか。じゃね。
言ってんだよ。朝からｲﾗｲﾗしてると、一日台無しだぞ。朝食をきちんと取って今日も一日頑張れ。
さて、俺も銭儲けに行って来るか。じゃね。
673 ：名無し三平：2006/06/29(木) 21:08:12 0
森村ハニーはもうだめですか？
674 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/29(木) 21:30:06 O
もうダメって、あーた！これまでも一度もダメになったこたぁない。
ただちょいとメンタル面にムラがあるから、たま～に自己崩壊することがあるだけ（このスレの最初の方みたいにな）。
しかし冷静な時はそれらもさぞ計算ずくの行動かのようにふるまえるのが強みでもある。
ただちょいとメンタル面にムラがあるから、たま～に自己崩壊することがあるだけ（このスレの最初の方みたいにな）。
しかし冷静な時はそれらもさぞ計算ずくの行動かのようにふるまえるのが強みでもある。
675 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/29(木) 21:37:54 O
676 ：名無し三平：2006/06/29(木) 21:47:05 O
677 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/29(木) 21:48:25 O
Mr.合いの手にそんなことを言われるたぁ…
ここが良スレ？
んじゃ、あちこちの駄スレにチョロチョロ出てくるおまさんはなんだいね？
ここが良スレ？
んじゃ、あちこちの駄スレにチョロチョロ出てくるおまさんはなんだいね？
678 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/29(木) 21:59:51 O
679 ：名無し三平：2006/06/29(木) 22:22:18 0
9ftのAR-Cかな
根魚もイカも中型青物もいける
根魚もイカも中型青物もいける
680 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/29(木) 22:31:59 O
681 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 00:45:13 0
面白そうなﾈﾀﾌﾘだね。無人島だろ、誰も居ないんだろ、時間はたっぷりあるんだろ。
なんでそんなｺｾｺｾしたのを持っていくんだか……。時間に余裕のないｱｰﾊﾞｿﾄﾞﾌﾞﾌｯｺｱﾝｸﾞﾗｰや、
ﾎﾟｯと出のｴｷﾞﾏｿはｺﾚだから。俺だったら磯竿4号5,4m。
なんでそんなｺｾｺｾしたのを持っていくんだか……。時間に余裕のないｱｰﾊﾞｿﾄﾞﾌﾞﾌｯｺｱﾝｸﾞﾗｰや、
ﾎﾟｯと出のｴｷﾞﾏｿはｺﾚだから。俺だったら磯竿4号5,4m。
682 ：名無し三平：2006/06/30(金) 00:50:59 0
バスソが磯竿振り回して面白いんか？
別にその無人島で一生生活するわけじゃないんだろｗ
別にその無人島で一生生活するわけじゃないんだろｗ
683 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 00:53:44 0
それ使ってどんな釣りするのかって？先ず、ｲｶ釣るんだよ。何のｲｶでも良い。
どんな釣り方でも良い。釣れたらそのｲｶを一夜干しにするんだ。んで、今度は
大物仕掛けで、そのｲｶの一夜干しを短冊に切ってブッ込んで待つ。
何が掛かるか判らないﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷのｼｮｰﾀｲﾑと洒落込むのさ。鮫でもｴｲでもｸﾛｱﾅｺﾞ
でも、食える物が掛かればそれで上等。これぞ真の釣り。ﾙﾜ使ってｼｰﾊﾞｿなんぞｸｿ食らえだ。
どんな釣り方でも良い。釣れたらそのｲｶを一夜干しにするんだ。んで、今度は
大物仕掛けで、そのｲｶの一夜干しを短冊に切ってブッ込んで待つ。
何が掛かるか判らないﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷのｼｮｰﾀｲﾑと洒落込むのさ。鮫でもｴｲでもｸﾛｱﾅｺﾞ
でも、食える物が掛かればそれで上等。これぞ真の釣り。ﾙﾜ使ってｼｰﾊﾞｿなんぞｸｿ食らえだ。
684 ：名無し三平：2006/06/30(金) 00:57:17 0
あらら
意地になっちゃったよｗ
意地になっちゃったよｗ
685 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 01:01:33 0
いや、ちょっと目からｳﾛｺだわ。
ｵﾚなら2～3おｚくらいのﾗｲﾄなｼｮｱｼﾞｷﾞﾛｯﾄﾞ持ってっちゃうもん。
ｵﾚなら2～3おｚくらいのﾗｲﾄなｼｮｱｼﾞｷﾞﾛｯﾄﾞ持ってっちゃうもん。
686 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:01:51 0
あ～あ、やっちゃったね。極近視眼的目線しか持てない奴の模範解答だ。
ﾊﾞｽｿが磯竿持って釣りしたら面白くなかろう＝思い込み＝基準が自分だから
つまりﾊﾞｽｿはお前で、磯釣りをﾊﾞｶにしてるって事だな。ｼﾗﾈ。
その無人島で一生生活するなんて事は何処にも書いてないけど、それも思い込み
の脊髄反射回答だぞ。誰も居ない所で時間を有意義に使って、釣りを楽しむのに、
なんでそんなｺｾｺｾした釣りしか出来ないんだ？と俺は問うてる訳だよﾊﾞｽｿ君。
ﾊﾞｽｿが磯竿持って釣りしたら面白くなかろう＝思い込み＝基準が自分だから
つまりﾊﾞｽｿはお前で、磯釣りをﾊﾞｶにしてるって事だな。ｼﾗﾈ。
その無人島で一生生活するなんて事は何処にも書いてないけど、それも思い込み
の脊髄反射回答だぞ。誰も居ない所で時間を有意義に使って、釣りを楽しむのに、
なんでそんなｺｾｺｾした釣りしか出来ないんだ？と俺は問うてる訳だよﾊﾞｽｿ君。
687 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:04:31 0
>>686
お前頭大丈夫かｗ
お前頭大丈夫かｗ
688 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:12:21 0
>>Red
だろ、ｼﾞｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ持って行ったら、ずっと投げてｼｬｸﾘ倒してないとならないじゃん。
それで釣れれば良いけど、釣れなかったらただ疲れるだけ、だったら釣れたら良いな♪
にしちゃえば良いのだ。南の方だったら、これでﾌｴﾌｷの類のかなり良いのが掛かる。
外道には主に鮫やｴｲだけど、それもﾄﾞ級のが掛かる。
前に出入りしてた所で、宮崎でこれを実践した人が居て、掛かった途端に走られ、浜を
1km歩いた挙句に200mﾗｲﾝを全部出されて終わったそうだ。曰く「あの魚を取ろうと思ったら
釣りじゃ無理だ…」どう？面白そうでしょ。ｗ
それに比べ、其処のﾊﾞｶの本当に小さい事ｗ
だろ、ｼﾞｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ持って行ったら、ずっと投げてｼｬｸﾘ倒してないとならないじゃん。
それで釣れれば良いけど、釣れなかったらただ疲れるだけ、だったら釣れたら良いな♪
にしちゃえば良いのだ。南の方だったら、これでﾌｴﾌｷの類のかなり良いのが掛かる。
外道には主に鮫やｴｲだけど、それもﾄﾞ級のが掛かる。
前に出入りしてた所で、宮崎でこれを実践した人が居て、掛かった途端に走られ、浜を
1km歩いた挙句に200mﾗｲﾝを全部出されて終わったそうだ。曰く「あの魚を取ろうと思ったら
釣りじゃ無理だ…」どう？面白そうでしょ。ｗ
それに比べ、其処のﾊﾞｶの本当に小さい事ｗ
689 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:16:41 O
まぁ34氏もこれだけ長い文章の妄想発言が多いと、それに比例してさぞかし口数も多そうですなww 例え1人で無人島に行ったとしても被害妄想連発って感じですなwwww
690 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:16:53 0
どんな手段でも釣れれば楽しいんなら引っかけでもやったら？
ほんとお前は低能だなｗ
ほんとお前は低能だなｗ
691 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 01:18:23 0
＞ 34氏
いいな、それ。ﾜｸﾜｸするわｗ
やっぱ、知らん間に固定概念みたいの持っちゃうんだな。（ﾊﾝｾｲ
いいな、それ。ﾜｸﾜｸするわｗ
やっぱ、知らん間に固定概念みたいの持っちゃうんだな。（ﾊﾝｾｲ
↓こんな感じの無人島もある訳だがw
ttp://j-yamamoto.cocolog-nifty.com/hokoku/images/IMG_0042.JPG
ttp://j-yamamoto.cocolog-nifty.com/hokoku/images/IMG_0042.JPG
693 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:26:54 0
釣りの話1つ出来ないｸｽﾞが必死に即RESして、何を言ってるんだか……
携帯のﾊﾞｶなんか改行すら入れるの忘れてもう、物凄いんですぅ～か？。ﾔﾚﾔﾚ
あっ引っ掛けとか言ってる池沼も居たか、ちゃんとした餌釣りじゃねぇか。
あぁ、基本ﾊﾞｽｿだから餌釣り敵視＝餌で釣る事自体手段を選ばない釣りって発想になる
って事ね。なるほど納得。今後もそのﾊﾞｶｯﾌﾟﾘを披露しに来てください。
携帯のﾊﾞｶなんか改行すら入れるの忘れてもう、物凄いんですぅ～か？。ﾔﾚﾔﾚ
あっ引っ掛けとか言ってる池沼も居たか、ちゃんとした餌釣りじゃねぇか。
あぁ、基本ﾊﾞｽｿだから餌釣り敵視＝餌で釣る事自体手段を選ばない釣りって発想になる
って事ね。なるほど納得。今後もそのﾊﾞｶｯﾌﾟﾘを披露しに来てください。
694 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:30:46 0
とうとう逃げ出したぞｗ
３４もたいした事ね～なｗ
まぁルアースレで磯竿のブッコミとか言い出す勘違い君だから仕方ないかｗ
３４もたいした事ね～なｗ
まぁルアースレで磯竿のブッコミとか言い出す勘違い君だから仕方ないかｗ
磯竿発想w
696 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:35:20 0
>>Red
俺は関東圏でも、こういった釣りが出来ないかと思ってるんだけど、多分、掛かるのはｸﾛｱﾅｺﾞ、
巨大ｳﾂﾎﾞか、巨大ｱｶｴｲ、ﾈｺｻﾞﾒ、ｶｽｻﾞﾒなんだろうなぁ～と。
釣りたいのはｺﾚ！って絞るのも良いけど、何が掛かるか判らない釣りってかなりﾜｸﾜｸするよね。
前に釣りﾛﾏｿを求めてでやってたけど、奄美や沖縄方面でｽﾙｽﾙｽﾙｰだったかって釣法があって、
これも何が掛かるか判らない凄い面白い釣りだった。
俺は関東圏でも、こういった釣りが出来ないかと思ってるんだけど、多分、掛かるのはｸﾛｱﾅｺﾞ、
巨大ｳﾂﾎﾞか、巨大ｱｶｴｲ、ﾈｺｻﾞﾒ、ｶｽｻﾞﾒなんだろうなぁ～と。
釣りたいのはｺﾚ！って絞るのも良いけど、何が掛かるか判らない釣りってかなりﾜｸﾜｸするよね。
前に釣りﾛﾏｿを求めてでやってたけど、奄美や沖縄方面でｽﾙｽﾙｽﾙｰだったかって釣法があって、
これも何が掛かるか判らない凄い面白い釣りだった。
697 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:37:20 0
まだやってんの其処の池沼ﾊﾞｽｿ君。ｷﾐ、かなり浮いてるよ。
698 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:42:45 0
ナニ誤魔化そうとしてるんだか ┐('～`)┌
700 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 01:46:41 0
＞ 34氏
ｵﾚはﾊﾀ系を連想たね。しかもｽｹﾞｰﾔｼｗ
あと、ﾀﾏﾐとかもｱﾘかも。
つーか、外海の釣りっつーのはそうでなくちゃですなｗ
でわ、今日はこれにてﾉｼ
ｵﾚはﾊﾀ系を連想たね。しかもｽｹﾞｰﾔｼｗ
あと、ﾀﾏﾐとかもｱﾘかも。
つーか、外海の釣りっつーのはそうでなくちゃですなｗ
でわ、今日はこれにてﾉｼ
701 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:46:46 0
そのまま返す。答えなさいｗ
702 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 01:49:00 0
>>Red
あらま、被ったわねぇ。俺は池沼ともちっと遊ぶｗ
ﾊﾀ系は意外とｲｶは食わないみたいで、ﾀﾏﾐは思いっきり対象になるみたいだよ。
あらま、被ったわねぇ。俺は池沼ともちっと遊ぶｗ
ﾊﾀ系は意外とｲｶは食わないみたいで、ﾀﾏﾐは思いっきり対象になるみたいだよ。
703 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:55:01 0
３４の主張 「ここはルアースレじゃありません！」
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
704 ：名無し三平：2006/06/30(金) 01:59:31 0
34は自分が>>1に書いてること忘れたんだろうか？ｗ
まぁ34のレスは一事が万事こんな調子でその場しのぎだがｗ
まぁ34のレスは一事が万事こんな調子でその場しのぎだがｗ
705 ：名無し三平：2006/06/30(金) 02:01:44 O
シッタカ妄想 34乙
706 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 02:04:02 0
また逃げたか。まぁ哀れだから付き合ってるけど、なんかねぇ。
一方的に煽って、勝ち誇った言葉を残して逃げる。それがｱﾎ踊り言う所のﾈｶﾞな
部分への突込みならまだしも、全く的外れなんだもん。聞いてみたらまた的外れな事の
繰り返し。なんか煽る事だけに必死になり過ぎ、面白い言葉使い１つ出来てる訳でもないし、
余裕なく、必死に煽ってるだけ。悲壮感しか漂ってない。
携帯の奴は、この前DCって言ってた奴だろ。いいから落ち着けよ。今度書き込む時は改行を
入れろ、そして、池沼ﾊﾞｽｿ君も同じだけど、もうちょっとﾆﾔﾘと出来る様な事が言える
様になってから来いよ。
もう寝るわ。じゃね。
一方的に煽って、勝ち誇った言葉を残して逃げる。それがｱﾎ踊り言う所のﾈｶﾞな
部分への突込みならまだしも、全く的外れなんだもん。聞いてみたらまた的外れな事の
繰り返し。なんか煽る事だけに必死になり過ぎ、面白い言葉使い１つ出来てる訳でもないし、
余裕なく、必死に煽ってるだけ。悲壮感しか漂ってない。
携帯の奴は、この前DCって言ってた奴だろ。いいから落ち着けよ。今度書き込む時は改行を
入れろ、そして、池沼ﾊﾞｽｿ君も同じだけど、もうちょっとﾆﾔﾘと出来る様な事が言える
様になってから来いよ。
もう寝るわ。じゃね。
707 ：名無し三平：2006/06/30(金) 02:06:13 0
いつもどうりの逃げ方だなｗ
突っ込まれるととりあえず罵詈雑言、それで相手が引かないと負け惜しみ言いつつ遁走ｗ
突っ込まれるととりあえず罵詈雑言、それで相手が引かないと負け惜しみ言いつつ遁走ｗ
708 ：名無し三平：2006/06/30(金) 02:07:53 0
709 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 02:08:12 0
あぁ居たの、また的外れだよ。>>1の何処にﾙｱｰ限定なんて書いてある？
本当に飽きれるなぁ。書き込むその前に>>706良く読んでおけよ。煽られて
ﾑｷになるどころか、同情を買われてるんだからね、ｷﾐは。
じゃね。
本当に飽きれるなぁ。書き込むその前に>>706良く読んでおけよ。煽られて
ﾑｷになるどころか、同情を買われてるんだからね、ｷﾐは。
じゃね。
710 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 02:09:43 0
だから必死すぎｗ
ｸｽｸｽ
712 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/30(金) 07:49:03 O
おっはー！ｱﾎ踊りだよ～ん。
夜は寝るお子ちゃまな生活だから、すっかり取り残されて浦島太郎の気分だな。
皆良く聞いてやってくれ。例の無人島の質問にきっとﾊﾆは「汎用性」云々という展開で話をしたかったに違いない。
しかし！ワシが先走り過ぎて、やっこさんが想定していた11フィート以上という回答をしてしまった（絶対否定だよな？ｗ）。
ワシを小馬鹿にしている立場のﾊﾆは到底それに追随出来ずに強引とも言える磯竿なんてモノを持ち出してきてしまったというわけだ。
更にここはルアー限定スレじゃない！などと荒技を繰り出すあたりは、奇しくもワシが指摘した自己崩壊の兆しが…
まぁﾊﾆよ。朝になって冷静な頭で見直せば多少は無理に気づくだろう。
しかし優しい俺はあえて付き合おう！
お前さんはシバスはルアー以外もやるんだろ？冬に富津あたりでブッコミやったことがあるか？
あれは寒いが楽しいぞ。ケミつけた竿先がｷｭｰと引き込まれ、リールがｼﾞｼﾞｯｰと逆転。
ゴリゴリ巻き上げると波打ち際に銀色の魚体がﾄﾞﾀﾝﾄﾞﾀﾝ。
一度オススメする。
しかしワシも朝から携帯で長文乙だな…
夜は寝るお子ちゃまな生活だから、すっかり取り残されて浦島太郎の気分だな。
皆良く聞いてやってくれ。例の無人島の質問にきっとﾊﾆは「汎用性」云々という展開で話をしたかったに違いない。
しかし！ワシが先走り過ぎて、やっこさんが想定していた11フィート以上という回答をしてしまった（絶対否定だよな？ｗ）。
ワシを小馬鹿にしている立場のﾊﾆは到底それに追随出来ずに強引とも言える磯竿なんてモノを持ち出してきてしまったというわけだ。
更にここはルアー限定スレじゃない！などと荒技を繰り出すあたりは、奇しくもワシが指摘した自己崩壊の兆しが…
まぁﾊﾆよ。朝になって冷静な頭で見直せば多少は無理に気づくだろう。
しかし優しい俺はあえて付き合おう！
お前さんはシバスはルアー以外もやるんだろ？冬に富津あたりでブッコミやったことがあるか？
あれは寒いが楽しいぞ。ケミつけた竿先がｷｭｰと引き込まれ、リールがｼﾞｼﾞｯｰと逆転。
ゴリゴリ巻き上げると波打ち際に銀色の魚体がﾄﾞﾀﾝﾄﾞﾀﾝ。
一度オススメする。
しかしワシも朝から携帯で長文乙だな…
713 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/30(金) 12:58:00 O
ほんとに仕方ね～野郎だな>>712
714 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 17:01:50 0
>>ｱﾎ踊り
だからお前はﾀﾞﾒなんだよ。人と対等に向き合えない。だから、悪いがそこらの蛆虫と
同じ扱いをさせて頂くって事だ。先ず最初の段落の妄想文は不要だ。勝ちを狙って妄想文
を挙げた所で、所詮は妄想でしかない。ﾔﾚﾔﾚ、何を言ってるんだか…それってﾏｼﾞﾚｽのつもり？┐('～`)┌
聞いても答えられない連中に、あえて聞く方もかなり酔狂だが、お前にも聞くか。
>>1の何処にﾙﾜ限定って書いてあるんだ？あ～ん？ｗ つまり、お前らは勝手に自分で
範囲を創造して、その中でしか遊べない、可愛そうな幼少期を過ごした連中だってこった。
それが如実に現れてるのが富津のﾌﾞｯｺﾐ。特餌ｱｵﾔｷﾞ付けてか？例としては良いが、
ｽｹｰﾙが小さいねぇ～。全然松茸ﾜｸﾜｸしねーよ。釣味、釣趣も無いじゃん。同じ場所で浸かってﾙﾜで
回遊をじっと待ってる釣りの方が全然ﾏｼ。
いいか、無人島という中で、どんな釣りをしたいか？ってｽｹｰﾙの問題だろ、だから磯竿なんだよ。
何だよ、ｴｷﾞ竿だとか、11ftとか、そんなのが出るぐらいじゃ所詮はその範囲の釣りしか知らないって事だろ。
湾内の延長、近県のｻｰﾌの釣りの延長？小さい！実に小さい！小さ過ぎるね。ｲｯﾂｱｽﾓｰﾙﾜｰﾙﾄﾞの小人さんだ。
せいぜいその小さな範囲と、このｽﾚでの自慰煽りに終始してろってこった。ｗ
だからお前はﾀﾞﾒなんだよ。人と対等に向き合えない。だから、悪いがそこらの蛆虫と
同じ扱いをさせて頂くって事だ。先ず最初の段落の妄想文は不要だ。勝ちを狙って妄想文
を挙げた所で、所詮は妄想でしかない。ﾔﾚﾔﾚ、何を言ってるんだか…それってﾏｼﾞﾚｽのつもり？┐('～`)┌
聞いても答えられない連中に、あえて聞く方もかなり酔狂だが、お前にも聞くか。
>>1の何処にﾙﾜ限定って書いてあるんだ？あ～ん？ｗ つまり、お前らは勝手に自分で
範囲を創造して、その中でしか遊べない、可愛そうな幼少期を過ごした連中だってこった。
それが如実に現れてるのが富津のﾌﾞｯｺﾐ。特餌ｱｵﾔｷﾞ付けてか？例としては良いが、
ｽｹｰﾙが小さいねぇ～。全然松茸ﾜｸﾜｸしねーよ。釣味、釣趣も無いじゃん。同じ場所で浸かってﾙﾜで
回遊をじっと待ってる釣りの方が全然ﾏｼ。
いいか、無人島という中で、どんな釣りをしたいか？ってｽｹｰﾙの問題だろ、だから磯竿なんだよ。
何だよ、ｴｷﾞ竿だとか、11ftとか、そんなのが出るぐらいじゃ所詮はその範囲の釣りしか知らないって事だろ。
湾内の延長、近県のｻｰﾌの釣りの延長？小さい！実に小さい！小さ過ぎるね。ｲｯﾂｱｽﾓｰﾙﾜｰﾙﾄﾞの小人さんだ。
せいぜいその小さな範囲と、このｽﾚでの自慰煽りに終始してろってこった。ｗ
715 ：信天翁 ◆SxmvfQxIiY ：2006/06/30(金) 18:02:15 O
よぉ、相棒！
あと二週間もすると映画「日本沈没」が公開になるわけだ。
これは過去にTVドラマ、映画になっているから当然リメイクだ。
原作は小松左京な。
同じ小松左京原作で映画化されたSFには「さよならジュピター」がある。
今の俺の気持ちはこんな感じだ。
「さよならハニー…」
今度の自己崩壊は不可逆的というか、致命的だなｗ
記念にこの信天翁のコテはこれで最後にするわ。じゃな！
あと二週間もすると映画「日本沈没」が公開になるわけだ。
これは過去にTVドラマ、映画になっているから当然リメイクだ。
原作は小松左京な。
同じ小松左京原作で映画化されたSFには「さよならジュピター」がある。
今の俺の気持ちはこんな感じだ。
「さよならハニー…」
今度の自己崩壊は不可逆的というか、致命的だなｗ
記念にこの信天翁のコテはこれで最後にするわ。じゃな！
716 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 18:08:33 0
つかｱﾚじゃね？ﾙﾜﾛｯﾄﾞ限定とかにしても
ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞはちょっとﾊﾟｽみたいな。
11ftだろうがなんだろうがｵﾋﾞにもﾀｽｷにもﾌﾂｺﾞｰつー感じ。
それこそﾊﾞｿﾛｯﾄﾞ持ってったほうがよっぽど遊び心があるﾜﾅ。
ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞはちょっとﾊﾟｽみたいな。
11ftだろうがなんだろうがｵﾋﾞにもﾀｽｷにもﾌﾂｺﾞｰつー感じ。
それこそﾊﾞｿﾛｯﾄﾞ持ってったほうがよっぽど遊び心があるﾜﾅ。
717 ：名無し三平：2006/06/30(金) 18:15:31 0
もしかしてショアから大型青物や巨大なハタなんかが釣れるような無人島だってみんな勝手に妄想してないか？
それにしても>>1を見てシーバスルアー専用スレだって思わないほうがどうかしてるぞ
これでもかと横文字カタカナを羅列し、挙句に御気に入りルアー、メソッドなんて書いてあれば
どこからどう見てもルアーシーバススレだって考えるだろう
なんか34って子供の駄々で大人を困らせる小学生って感じだねｗ
それにしても>>1を見てシーバスルアー専用スレだって思わないほうがどうかしてるぞ
これでもかと横文字カタカナを羅列し、挙句に御気に入りルアー、メソッドなんて書いてあれば
どこからどう見てもルアーシーバススレだって考えるだろう
なんか34って子供の駄々で大人を困らせる小学生って感じだねｗ
718 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 18:21:25 0
まぁこのｽﾚの『定義』に関する話は34氏にまかせといて。
『無人島にﾛｯﾄﾞ一本』
誰がどうみても夢が広がりますがなｗ
ｽﾚたてたって200ﾚｽくらい付くんじゃね？
つかｼｰﾊﾞｽなんて連想せんかったﾜﾅ（ｗ
『無人島にﾛｯﾄﾞ一本』
誰がどうみても夢が広がりますがなｗ
ｽﾚたてたって200ﾚｽくらい付くんじゃね？
つかｼｰﾊﾞｽなんて連想せんかったﾜﾅ（ｗ
719 ：名無し三平：2006/06/30(金) 18:28:52 0
ま、ルアーマンにとっちゃ磯竿でのブッコミなんていくら釣れても面白くないわな
仮に南の無人島だったとして、俺ならやっぱ9ftで幅広く対応できるロッド持って行って
アオリイカや根魚、ヒラスズキや砂物等、いろんな釣りを試してみたい
仮に南の無人島だったとして、俺ならやっぱ9ftで幅広く対応できるロッド持って行って
アオリイカや根魚、ヒラスズキや砂物等、いろんな釣りを試してみたい
720 ：(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY ：2006/06/30(金) 18:51:10 O
南の島でも、イカ・根魚・セイゴかよ
せめてカスミアジとかはないの？
せめてカスミアジとかはないの？
721 ：名無し三平：2006/06/30(金) 18:57:59 0
だから色々だよ
ちなみにフエフキもルアーで釣れる
ちなみにフエフキもルアーで釣れる
722 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 19:33:01 0
あぁ、ｵﾚならﾐｭｰﾄｽのMHあたりか、椰子の116Hかな
んでありったけのﾌﾟﾗｸﾞとｼﾞｸﾞとエギと････でっけーｸｴ針（ｗ
んでありったけのﾌﾟﾗｸﾞとｼﾞｸﾞとエギと････でっけーｸｴ針（ｗ
723 ：名無し三平：2006/06/30(金) 19:39:40 0
今の自分の技術がどの程度未開の地で通用するか試してみたい
まったくの前知識ゼロ、魚種も釣り方も現場を見て決めるってやり方で
まったくの前知識ゼロ、魚種も釣り方も現場を見て決めるってやり方で
724 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 20:05:10 0
さて、ｴﾛｻｲﾄでのDL作業は終了したんで再び。
>>715
へっ、ｱﾎ踊りでｺｹにされたら次のHNかい。まぁｸｿ蛆よりHN付けて出てくるだけの
気骨は買ってんだから、妄想文だけは止めろ。其処がｸｿ蛆と変わらない部分だからな。
日本沈没の最初の奴のVなんか持ってるよ。小林圭樹、藤岡弘、いしだあゆみ等々出演だ。
ﾗｽﾄｼｰﾝは「いつか、世界のどこかで再び」だったか？頭に包帯を巻いた藤岡弘の姿が
印象的だったな。
>>717
だから聞いたんだよ。ｽﾚが成り立ってる既成事実に振り回されて、釣りそのものの
世界を狭義にしているのは誰だ？って事だ。しかも、書いてもいない事実を勝手に捏造。
ｼﾊﾞｿﾙﾜ限定って事にするなら、「無人島」が出てくる事自体がおかしいだろ。無人島でｼﾊﾞｿ釣り？
だったら、第2海ﾎでｼﾊﾞｿ釣りするならどんなﾛｯﾄﾞを持って行く？って質問だろーが。
じゃ～ねぇんだろ。お前さんだって色々釣りたいんだろ、ｼﾊﾞｿ竿が出てくればいいって
モンじゃない。土台が釣りなら魚種も釣り方もあんだっていいんだよ。>>723で言ってる様に、
自分の腕試しをするも良し、俺みたいにﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷを味わうも良しだ。所詮は釣りに変わりはない。
>>715
へっ、ｱﾎ踊りでｺｹにされたら次のHNかい。まぁｸｿ蛆よりHN付けて出てくるだけの
気骨は買ってんだから、妄想文だけは止めろ。其処がｸｿ蛆と変わらない部分だからな。
日本沈没の最初の奴のVなんか持ってるよ。小林圭樹、藤岡弘、いしだあゆみ等々出演だ。
ﾗｽﾄｼｰﾝは「いつか、世界のどこかで再び」だったか？頭に包帯を巻いた藤岡弘の姿が
印象的だったな。
>>717
だから聞いたんだよ。ｽﾚが成り立ってる既成事実に振り回されて、釣りそのものの
世界を狭義にしているのは誰だ？って事だ。しかも、書いてもいない事実を勝手に捏造。
ｼﾊﾞｿﾙﾜ限定って事にするなら、「無人島」が出てくる事自体がおかしいだろ。無人島でｼﾊﾞｿ釣り？
だったら、第2海ﾎでｼﾊﾞｿ釣りするならどんなﾛｯﾄﾞを持って行く？って質問だろーが。
じゃ～ねぇんだろ。お前さんだって色々釣りたいんだろ、ｼﾊﾞｿ竿が出てくればいいって
モンじゃない。土台が釣りなら魚種も釣り方もあんだっていいんだよ。>>723で言ってる様に、
自分の腕試しをするも良し、俺みたいにﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷを味わうも良しだ。所詮は釣りに変わりはない。
725 ：名無し三平：2006/06/30(金) 20:06:21 0
⊂_ヽ､
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ / ･*.･:
/ /| :。 *.・
（ （ ､ ★。:’*
| |､ ＼ 。・．*・; ・
| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・>>724
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
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726 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 20:23:51 0
まぁ雑感なのだが…。
ﾙﾜ使って食わすまでの技術を問われる釣りってのは、今までに散々やってるから、せめて誰も居ない場所で、
時間を有意義に使って釣りを楽しむのなら、そんな物は排除したいというのが俺の考えな訳よ。あくまで
魚が掛かってからの勝負。ﾌﾞｯ込んで置いて、酒飲んでうたた寝しながら待つか、僅かな明かりで小説でも
読みながら待つ。その日掛からなくても構わない。いつか、掛かるだろうと思って待つ。こういうのは
ﾙﾜﾒｿには耐えられないのかね？時間一杯投げて投げて投げ倒すのかな？
知ってる通り、ﾙﾜは攻めの釣りだから、投げて巻いてﾅﾝﾎﾞなんだけど、手数増やして投げ続ければ
良いってモンでもない。魚を散らしたり、食うはずの奴を追わなくさせてしまったりする事もある。
その辺りは、五感六感を駆使してｺｺｿﾞって時に投げる物だと思ってるから、そんなに1本の竿だけで
色々やりたいとは思わないなぁ～。どっちみち、竿の長さとﾊﾟﾜｰで、ある程度上げられる魚って
決まっちゃうからねぇ。
ﾙﾜ使って食わすまでの技術を問われる釣りってのは、今までに散々やってるから、せめて誰も居ない場所で、
時間を有意義に使って釣りを楽しむのなら、そんな物は排除したいというのが俺の考えな訳よ。あくまで
魚が掛かってからの勝負。ﾌﾞｯ込んで置いて、酒飲んでうたた寝しながら待つか、僅かな明かりで小説でも
読みながら待つ。その日掛からなくても構わない。いつか、掛かるだろうと思って待つ。こういうのは
ﾙﾜﾒｿには耐えられないのかね？時間一杯投げて投げて投げ倒すのかな？
知ってる通り、ﾙﾜは攻めの釣りだから、投げて巻いてﾅﾝﾎﾞなんだけど、手数増やして投げ続ければ
良いってモンでもない。魚を散らしたり、食うはずの奴を追わなくさせてしまったりする事もある。
その辺りは、五感六感を駆使してｺｺｿﾞって時に投げる物だと思ってるから、そんなに1本の竿だけで
色々やりたいとは思わないなぁ～。どっちみち、竿の長さとﾊﾟﾜｰで、ある程度上げられる魚って
決まっちゃうからねぇ。
727 ：名無し三平：2006/06/30(金) 20:24:12 0
728 ：名無し三平：2006/06/30(金) 20:26:07 0
729 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/06/30(金) 20:29:08 O
以後コレな。お勉強シリーズ第二弾ｗ
ちなみに「信天翁#ﾔｯﾀﾈｱﾗｶﾜ」てことで。
いや、お恥ずかしい…彼女がメダル取った日から使い始めたわけだが、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの時のことを全く考えてなかったワ。
スケールねぇ、つまりこういう例えはどうだ？
友人何人かで居酒屋で飲んでいる。Ｗ杯の話で盛り上がってるところで、いきなりﾊﾆはウィンブルドンのネタをし始めるわけだ。
あっけに取られている友人らに「俺は今日ここでＷ杯の話しかしないとは一言も言ってないぞ。お前らスケール小さいな」と毒づくわけだ。
いやはやなんとも…ワシ、スケール小さくていーや。
ちなみに「信天翁#ﾔｯﾀﾈｱﾗｶﾜ」てことで。
いや、お恥ずかしい…彼女がメダル取った日から使い始めたわけだが、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの時のことを全く考えてなかったワ。
スケールねぇ、つまりこういう例えはどうだ？
友人何人かで居酒屋で飲んでいる。Ｗ杯の話で盛り上がってるところで、いきなりﾊﾆはウィンブルドンのネタをし始めるわけだ。
あっけに取られている友人らに「俺は今日ここでＷ杯の話しかしないとは一言も言ってないぞ。お前らスケール小さいな」と毒づくわけだ。
いやはやなんとも…ワシ、スケール小さくていーや。
730 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 20:44:48 0
>>727、728はｸｿ蛆の脊髄反射なので、答える気にならず。差し戻す。
>>729
ははっ！こんだぁ～ミイラかよ。ほう、ちと面白い比喩だな。でもﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
だから無人島でｼﾊﾞｿ釣りしてーのか？と。ﾛｯﾄﾞと言っただけで、ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞ限定って
質問事項には書いてねーだろーが。ｼﾊﾞｿ或いはﾙﾜﾛｯﾄﾞ限定で、狙える魚はｺﾚだけって
限定でもされてりゃその通りに答えるっての。「無人島でやる俺の釣りだったら、磯竿!!!!」
だって事なんだが、それをお前らにそれを押し付けたかよ？あーん？。
だから、小さくまとまんなよお前ら。
もしかして処女じゃないと結婚対象にはならないとか、ｾｸｰｽは正常位以外はﾀﾞﾒとか？ｗ
>>729
ははっ！こんだぁ～ミイラかよ。ほう、ちと面白い比喩だな。でもﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
だから無人島でｼﾊﾞｿ釣りしてーのか？と。ﾛｯﾄﾞと言っただけで、ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞ限定って
質問事項には書いてねーだろーが。ｼﾊﾞｿ或いはﾙﾜﾛｯﾄﾞ限定で、狙える魚はｺﾚだけって
限定でもされてりゃその通りに答えるっての。「無人島でやる俺の釣りだったら、磯竿!!!!」
だって事なんだが、それをお前らにそれを押し付けたかよ？あーん？。
だから、小さくまとまんなよお前ら。
もしかして処女じゃないと結婚対象にはならないとか、ｾｸｰｽは正常位以外はﾀﾞﾒとか？ｗ
731 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 20:54:10 0
さて、K-1見ながらﾒｼ食って、麦酒飲みながらﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟだな。
終わったら寝ちゃうだろうから、また明日。ﾊﾞｲﾌﾞｰ。
明日の楽しみの為にｸｿ蛆に質問です。
>>724
その当該発言中に、このｽﾚがﾙﾜｰ限定ｽﾚとｽﾚ主の俺が認める発言がありますか？ｗ
>>725
俺の釣りを語ったのだが、それの何処に考えを押し付ける発言がありましたか？ｗ
しっかり答えて置けよｗ
終わったら寝ちゃうだろうから、また明日。ﾊﾞｲﾌﾞｰ。
明日の楽しみの為にｸｿ蛆に質問です。
>>724
その当該発言中に、このｽﾚがﾙﾜｰ限定ｽﾚとｽﾚ主の俺が認める発言がありますか？ｗ
>>725
俺の釣りを語ったのだが、それの何処に考えを押し付ける発言がありましたか？ｗ
しっかり答えて置けよｗ
732 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/06/30(金) 20:55:51 0
733 ：名無し三平 ◆LBBUogJhpE ：2006/06/30(金) 20:59:22 0
なぁハニタンよ、もちっと肩の力抜いていこうや。
でないとちょっとした理屈のほころびから身を滅ぼすよ。
墓穴掘って死んだ俺の様にね。
ハニタン頑張れ！
でないとちょっとした理屈のほころびから身を滅ぼすよ。
墓穴掘って死んだ俺の様にね。
ハニタン頑張れ！
734 ：名無し三平：2006/06/30(金) 21:01:16 0
34、もうグダグダだなｗ
弱者を追いつめるのって楽しいｗ
弱者を追いつめるのって楽しいｗ
735 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/06/30(金) 21:05:39 O
さすが相棒、わざわざ「調べて」お披露目してくれたな。
昨日は相当飲んでいたんだよな、そうだよな？
昨日は相当飲んでいたんだよな、そうだよな？
736 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:08:10 0
具体的な不整合を指摘してみたら？
例えば、削除依頼で、ここはﾙﾜｽﾚだからっつったって
そんなもんどこに定義してあるかって却下されるﾜｹだしｗ
例えば、削除依頼で、ここはﾙﾜｽﾚだからっつったって
そんなもんどこに定義してあるかって却下されるﾜｹだしｗ
737 ：名無し三平：2006/06/30(金) 21:09:21 0
さて、理論破綻した脳萎縮症の相手はこのくらいにして、明日の釣りに備えて寝とくかｗ
長ったらしい負け惜しみ言ってもレス出来ないんであしからずｗ
長ったらしい負け惜しみ言ってもレス出来ないんであしからずｗ
738 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:09:30 0
それができなきゃただの妄想言いがかりにしか
聞こえんﾜﾅ。
聞こえんﾜﾅ。
Redと前スレって、いつもセットで現れるのは、なぜ？
740 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/06/30(金) 21:18:59 O
そっか、ﾊﾆはK-1見てることになってるからな。
なぁ、この釣り板で「縁日の風船釣り」のスレ立てたらどうなると思うかね？
なぁ、この釣り板で「縁日の風船釣り」のスレ立てたらどうなると思うかね？
741 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:20:18 0
んなﾂﾏﾗﾝｽﾚ速攻で即死圧縮だな。
742 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:21:38 0
もしくはGL5の適用対象。
743 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:25:13 0
ﾁﾏﾐに『風船釣り』なら、ｾｰﾌｗ
744 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/06/30(金) 21:29:37 O
テレビ見ながらだから短文ばかりだな。
あ！ﾊﾆじゃなかったね。ﾜﾘｰﾜﾘｰ～
あ！ﾊﾆじゃなかったね。ﾜﾘｰﾜﾘｰ～
745 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/06/30(金) 21:40:04 0
ﾜｹﾜｶﾗｿな（ｗ
つか無人島で釣り三昧ﾏｼﾞいいよなぁ。
んじゃね。ﾉｼ
つか無人島で釣り三昧ﾏｼﾞいいよなぁ。
んじゃね。ﾉｼ
746 ：名無し三平：2006/06/30(金) 22:32:53 0
最近お勧めのＡＶ嬢はだれ？
747 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/06/30(金) 22:40:31 O
748 ：名無し三平：2006/06/30(金) 23:43:02 0
小泉ニナってどうよ？
749 ：名無し三平：2006/07/01(土) 01:04:51 0
無人島に行ってもおまえに釣れる魚はいないからｗ
妄想だけで我慢してなよ。
妄想だけで我慢してなよ。
750 ：名無し三平：2006/07/01(土) 01:20:45 0
34は雑誌鵜呑みのドブフッコマンだからｗ
751 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 07:37:40 0
はい、おはよう。ｱﾙｾﾞﾝﾁｿ負けたな。あっけない幕切れだった。ﾄﾞｲﾂ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｱﾙｾﾞﾝﾁｿは
確実に勝ちあがると思っていたんだが、結局負けたという事は其処どまりって事なんだな。
勝負の世界は実に厳しい物だ。
さてと、やはりｸｿ蛆の回答は無く、ｽﾚ自体の解釈を巡ってどうのこうのと。
色々書いたが、一度読んで全部消した。ｱﾎ臭くなってな。ちょうどこの上の>>749>>750の
必死な奴のがずっと見えててな。結局、煽りが主目的の、この手の奴らは居なくならないって
のを痛感したんで。さて、今日は大工さんだ。荒川に魚が来るのは火曜日頃と予測したんで、
家の事を少し片付けようかと思う。
確実に勝ちあがると思っていたんだが、結局負けたという事は其処どまりって事なんだな。
勝負の世界は実に厳しい物だ。
さてと、やはりｸｿ蛆の回答は無く、ｽﾚ自体の解釈を巡ってどうのこうのと。
色々書いたが、一度読んで全部消した。ｱﾎ臭くなってな。ちょうどこの上の>>749>>750の
必死な奴のがずっと見えててな。結局、煽りが主目的の、この手の奴らは居なくならないって
のを痛感したんで。さて、今日は大工さんだ。荒川に魚が来るのは火曜日頃と予測したんで、
家の事を少し片付けようかと思う。
752 ：名無し三平：2006/07/01(土) 08:00:53 0
ようやくお目覚めかｗ
察するに昨日は悔しくてなかなか寝付けなかったようだなｗ
察するに昨日は悔しくてなかなか寝付けなかったようだなｗ
753 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 08:36:34 O
お～は～
消したのか！さすがにﾛｼﾞｯｸに無理を感じたか。
ちょいと強引過ぎたわな。
あとごめんな、常に先回りしちまってｗ
消したのか！さすがにﾛｼﾞｯｸに無理を感じたか。
ちょいと強引過ぎたわな。
あとごめんな、常に先回りしちまってｗ
754 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 09:28:09 0
つか「縁日の風船釣り」のスレ立てたらどうなるっつーのはどうしたんだよ？
何が言いたかったんじゃろう？
何が言いたかったんじゃろう？
755 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 09:45:06 O
質問の意味も分からんと答えてたんかい…
なかなかおめでたい頭だな。
なかなかおめでたい頭だな。
756 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 09:58:28 0
なんだ。答えも用意せずに質問してたのか。
757 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 10:05:57 0
一服休憩。南向きの玄関周りは風が無くて困るわ。今日は早めに北が吹いているな。
この様子だとｼﾊﾞｿ接近は早まるな。んで、悔しくて寝られなかった？ﾛｼﾞｯｸに無理？
なんかなぁ～。飽きれて物が言えん。それしか脳がﾈｰのかお前らって感じ。
消したのは、空しくなってそんな事に終始しる気に成らないって事、空気読んで書けﾊﾞｶ。
この様子だとｼﾊﾞｿ接近は早まるな。んで、悔しくて寝られなかった？ﾛｼﾞｯｸに無理？
なんかなぁ～。飽きれて物が言えん。それしか脳がﾈｰのかお前らって感じ。
消したのは、空しくなってそんな事に終始しる気に成らないって事、空気読んで書けﾊﾞｶ。
758 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 10:11:00 0
ああ、ついでに、無人島に11ftってﾔｼの詳細も聞きたいﾜﾅ
汎用のｾﾝﾀｰをどの辺に当ててるつーのが興味深いし。
汎用のｾﾝﾀｰをどの辺に当ててるつーのが興味深いし。
759 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 10:41:18 O
連合軍ですか？
入れ替わり立ち替わりｗ
ﾊﾆ、自分で気づいているか？イタいところを突っ込まれるほど、自分の高邁な理論展開（すなわちｴｸｽｷｭｰｽﾞ）がくどくなることを。
逆に質問してみようかな？
無人島にシバスルアー限定で一本ならナニ？って。
入れ替わり立ち替わりｗ
ﾊﾆ、自分で気づいているか？イタいところを突っ込まれるほど、自分の高邁な理論展開（すなわちｴｸｽｷｭｰｽﾞ）がくどくなることを。
逆に質問してみようかな？
無人島にシバスルアー限定で一本ならナニ？って。
760 ：名無し三平：2006/07/01(土) 10:45:38 0
無人島行ってまでシバスかよｗ
どうせなら幅広く狙ってみたらどうだ？
どうせなら幅広く狙ってみたらどうだ？
761 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 10:55:50 0
762 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:06:42 0
今日は人気物だなｱﾎ。
痛いお前の持論なんか聞いても、何も感じませんが何か？
で、質問の回答。中田英寿風に「話し聞いてますか？」
無人島に行ってﾙﾜﾋｯｼﾝｸﾞなんかしねーつってるだろうが、ﾊﾞｶかお前。
無人島なんぞ出さずに、一番汎用性の高いﾙﾜは何？って質問するんだよ。
痛いお前の持論なんか聞いても、何も感じませんが何か？
で、質問の回答。中田英寿風に「話し聞いてますか？」
無人島に行ってﾙﾜﾋｯｼﾝｸﾞなんかしねーつってるだろうが、ﾊﾞｶかお前。
無人島なんぞ出さずに、一番汎用性の高いﾙﾜは何？って質問するんだよ。
763 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:08:00 0
で、俺はﾗﾊﾟﾗDC-9と答える訳だ。ｗ
764 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 11:09:11 O
んじゃ、
無人島なら磯、サーフが釣り場となると考えるじゃん。「普通」に考えたら長い方が有利と思うだろ？
ゆえに11ﾌｨｰﾄ以上と答えたんよ。
ﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？（←なつかしいｗ）
無人島なら磯、サーフが釣り場となると考えるじゃん。「普通」に考えたら長い方が有利と思うだろ？
ゆえに11ﾌｨｰﾄ以上と答えたんよ。
ﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？（←なつかしいｗ）
765 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:13:05 0
>>Red
無理無理、詭弁しかない奴に聞いても無駄。ｗ
11ftの汎用性なんか語ったら突っ込まれると思って答えられないもん。
あくまで言い切りしかできない奴だし。
無理無理、詭弁しかない奴に聞いても無駄。ｗ
11ftの汎用性なんか語ったら突っ込まれると思って答えられないもん。
あくまで言い切りしかできない奴だし。
766 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:14:14 0
ははっ、答えてやがんの。
良いね、模範解答だ。突っ込みどころ満載のｗ
良いね、模範解答だ。突っ込みどころ満載のｗ
767 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 11:15:36 0
>>764
あぁ、ちゃんと焦点絞ってるのね。んじゃ、磯とかｻｰﾌ用のﾔｼなんだ。
ﾌﾞﾗﾝｸｽ的にはどう？ｵﾚはやっぱそうゆうﾄｺでわ、あんまし弾性の高くない
素材で厚巻きしてあるようなのが安心してﾌﾘ倒せるかなって思うんだけど。
あぁ、ちゃんと焦点絞ってるのね。んじゃ、磯とかｻｰﾌ用のﾔｼなんだ。
ﾌﾞﾗﾝｸｽ的にはどう？ｵﾚはやっぱそうゆうﾄｺでわ、あんまし弾性の高くない
素材で厚巻きしてあるようなのが安心してﾌﾘ倒せるかなって思うんだけど。
768 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 11:16:37 0
＞ 34氏
いや、意見交換できるかなぁとかｗ
いや、意見交換できるかなぁとかｗ
769 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:17:31 0
でもな、ﾛｸに釣りしてﾈｰ奴に突っ込んでも、素人だからって事で放免されるわな。
こんな時こそ、釣りなんか知らない、出来ない奴の方が有利だって事今気付いたよ。
では、壁紙貼るからまた後で。ｗ
こんな時こそ、釣りなんか知らない、出来ない奴の方が有利だって事今気付いたよ。
では、壁紙貼るからまた後で。ｗ
770 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 11:21:06 0
771 ：名無し三平：2006/07/01(土) 11:26:29 0
34はもう泣き喚きながら煽る事しかできないのねｗ
772 ：名無し三平：2006/07/01(土) 11:32:44 O
そもそも
無人島にｼﾊﾞｽがいるの?
無人島にｼﾊﾞｽがいるの?
773 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 11:36:32 O
おいおい、早いな、崩壊が。
んでわ、そのシチュエーションでの「長さ」に関してのみで良いから教えてたもれ？
んでわ、そのシチュエーションでの「長さ」に関してのみで良いから教えてたもれ？
774 ：名無し三平：2006/07/01(土) 11:39:51 O
?
俺?
数本持ってくよ
遠投 近場 等等
あとｻﾋﾞｷちゃんｾｯﾄも欲しいっす
俺?
数本持ってくよ
遠投 近場 等等
あとｻﾋﾞｷちゃんｾｯﾄも欲しいっす
775 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 11:55:01 0
>>773
あらあらｗせっかく少しふってあげたのに。
ｵﾚは具体的に>>722を書いてるよ。
長さだけにｼﾁｭを適合させるのは無理だと思わない？
しかもｱﾝﾀは汎用性を詠ってるﾜｹだけどね。
磯竿を提示した34氏もちゃんと四号って言ってるじゃん。
ととここまで書いて、少し落ち。
つーか、ｱﾝﾀの次のﾚｽ楽しみｗ
あらあらｗせっかく少しふってあげたのに。
ｵﾚは具体的に>>722を書いてるよ。
長さだけにｼﾁｭを適合させるのは無理だと思わない？
しかもｱﾝﾀは汎用性を詠ってるﾜｹだけどね。
磯竿を提示した34氏もちゃんと四号って言ってるじゃん。
ととここまで書いて、少し落ち。
つーか、ｱﾝﾀの次のﾚｽ楽しみｗ
776 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 12:07:15 0
おっと、追記
＞ 34氏
一応ね、警戒はしてるから。
もしかしてﾁｮｰ絶ｽｷﾙｗ持っててﾊﾞｶ言ってるかもしれねーかなとか。
そんな防衛本能。みたいなｗそうゆうﾋﾄ多いしｗ
＞ 34氏
一応ね、警戒はしてるから。
もしかしてﾁｮｰ絶ｽｷﾙｗ持っててﾊﾞｶ言ってるかもしれねーかなとか。
そんな防衛本能。みたいなｗそうゆうﾋﾄ多いしｗ
777 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 12:10:09 0
778 ：名無し三平：2006/07/01(土) 12:24:43 O
無人島にｼﾊﾞｽいるの? って疑問には誰も答えて紅…
ｻﾋﾞｷちゃんで小物つって
それを餌にしてぶん投げれは何かはつれそう
ロッドの話なんだけど 汎用性のある万能ロッドがあったら
欲しいんだけど
今の所見当たらない
ｻﾋﾞｷちゃんで小物つって
それを餌にしてぶん投げれは何かはつれそう
ロッドの話なんだけど 汎用性のある万能ロッドがあったら
欲しいんだけど
今の所見当たらない
779 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/01(土) 12:27:11 O
ﾊﾆに聞いてるんだがね、ﾊﾆに。
でもこのスレがルアー限定じゃねーって前提はﾊﾆと「同一」だな。
でもこのスレがルアー限定じゃねーって前提はﾊﾆと「同一」だな。
780 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 12:31:40 0
>>778
多分いるとﾓﾓﾜﾚまつ。
つかｼﾊﾞｿな環境＝日中ｻﾗｼor夜間でつから、それなりにｼﾞｬﾝｷｰﾜｰﾙﾄﾞでわあるなｗ
万能つか汎用性求めるなら廉価帯から探したらいんじゃね？
ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞならﾌﾞﾛｽとかﾌｧﾝﾄﾑ？とか。みたいな。
多分いるとﾓﾓﾜﾚまつ。
つかｼﾊﾞｿな環境＝日中ｻﾗｼor夜間でつから、それなりにｼﾞｬﾝｷｰﾜｰﾙﾄﾞでわあるなｗ
万能つか汎用性求めるなら廉価帯から探したらいんじゃね？
ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞならﾌﾞﾛｽとかﾌｧﾝﾄﾑ？とか。みたいな。
781 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 12:34:46 0
>>779
誰に言ってるのかﾜｶﾗﾝ。ｱﾝｶｰ打て。
誰に言ってるのかﾜｶﾗﾝ。ｱﾝｶｰ打て。
782 ：名無し三平：2006/07/01(土) 12:46:51 O
783 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 12:54:00 0
784 ：名無し三平：2006/07/01(土) 13:53:18 0
きみたちみたいな小物釣り師が何を語ってもムダ。
つーか、無人島のイメージ統一してから議論しろよw
786 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 18:38:28 0
ﾁｮｲ前に書いたが、串が出てﾏﾝﾄﾞ臭くなって止めた。
んで、なんだ。俺にだけ答えを求めてるって？じゃ俺はRedの質問に答えないなら答えない。
んで、なんだ。俺にだけ答えを求めてるって？じゃ俺はRedの質問に答えないなら答えない。
787 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/01(土) 18:44:04 0
あぁ書けたか、じゃ前言撤回ｗ 変わり身は早いｗ
磯やｻｰﾌで最低11ftは要るだろと言ったﾊﾞｶが居た様子だが、長さなんかどうだって良いんだよ。
むしろ長ければ有利という事なんか無い。従って11ftが磯やｻｰﾌで汎用性が高いなんて、
何処かで聞いた事を並べてるようじゃ、いかに実釣経験が無いかを物語っているような物だ。
勿論、これは最初から、そのﾊﾞｶが言っていた無人島でﾙﾜﾌｨｯｼﾝｸﾞをやるという事が前提だがねｗ
磯やｻｰﾌで最低11ftは要るだろと言ったﾊﾞｶが居た様子だが、長さなんかどうだって良いんだよ。
むしろ長ければ有利という事なんか無い。従って11ftが磯やｻｰﾌで汎用性が高いなんて、
何処かで聞いた事を並べてるようじゃ、いかに実釣経験が無いかを物語っているような物だ。
勿論、これは最初から、そのﾊﾞｶが言っていた無人島でﾙﾜﾌｨｯｼﾝｸﾞをやるという事が前提だがねｗ
788 ：名無し三平：2006/07/01(土) 19:40:03 O
すごいスレですね・・
789 ：名無し三平：2006/07/01(土) 20:06:50 O
関東妄想愚連隊
2ﾁｬﾝﾈﾙ総本部！
総長==自称34
他舎弟 3名
2ﾁｬﾝﾈﾙ総本部！
総長==自称34
他舎弟 3名
ｼｰﾊﾞｽを語れ無くなりますた。(ｹﾗｹﾗ
791 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 20:32:58 0
つか、ｼﾊﾞｽｵﾝﾘｰで考えるにしても、最低でも2おｚが背負えるﾛｯﾄﾞが欲しいね。
未知の領域でﾒｰﾀｰｵｰﾊﾞｰのﾋﾗとか120ｃｍｲｿﾏﾙとかｗ
そんな夢を語りたいお題であると思う。ｼｮﾎﾞｲ話はｲﾗﾈ。
そもそも無人島にﾛｯﾄﾞ一本てのが非現実的なんだから（ｗ
未知の領域でﾒｰﾀｰｵｰﾊﾞｰのﾋﾗとか120ｃｍｲｿﾏﾙとかｗ
そんな夢を語りたいお題であると思う。ｼｮﾎﾞｲ話はｲﾗﾈ。
そもそも無人島にﾛｯﾄﾞ一本てのが非現実的なんだから（ｗ
792 ：名無し三平：2006/07/01(土) 20:37:18 0
>>787
ヴァカはおまえだよ
おまえ磯にたったことあるの？
PEみたいな細いライン使う場合ある程度長い竿使って魚をコントロールしなければ
すぐ根ずれしちまうだろ
俺は７８７が、とても磯でプレイしている発言とは思えない
ひょっとして脳内厨かい(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ヴァカはおまえだよ
おまえ磯にたったことあるの？
PEみたいな細いライン使う場合ある程度長い竿使って魚をコントロールしなければ
すぐ根ずれしちまうだろ
俺は７８７が、とても磯でプレイしている発言とは思えない
ひょっとして脳内厨かい(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
793 ：名無し三平：2006/07/01(土) 20:56:07 O
あれっ妄想族総長の屁タレアドバイザー34氏は何処いった？
貴様の見え見えの屎発言には舎弟共も呆れかえってるみてぇだなwww
もう少し皆が納得する為になるコトを書き込めや！
自称アドバイザーの屁タレオヤジ 乙
貴様の見え見えの屎発言には舎弟共も呆れかえってるみてぇだなwww
もう少し皆が納得する為になるコトを書き込めや！
自称アドバイザーの屁タレオヤジ 乙
>>772
猿島とか...
猿島とか...
795 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/01(土) 21:05:05 0
質問の方向性はまぁいいんだけど、例えがﾌﾞｰｯだな。
ｵﾚとしても34氏に色々しゃべってもらいたいんで、
ひとつｱﾄﾞﾊﾞｲｽ>>792
それは細いPEのﾃﾞﾒﾘｯﾄのｶｳﾞｧｰだから相殺だよ。
当然取り回しや機動性みたいなﾃﾞﾒﾘｯﾄもでてくるから
短所もある。長所が短所を凌がなければ有利とわゆえないだろ？
も少しﾊｲﾌﾞﾛｰな、34氏をｷﾞｬﾌﾝなﾈﾀｷﾎﾞﾝ（ｗ
ｵﾚとしても34氏に色々しゃべってもらいたいんで、
ひとつｱﾄﾞﾊﾞｲｽ>>792
それは細いPEのﾃﾞﾒﾘｯﾄのｶｳﾞｧｰだから相殺だよ。
当然取り回しや機動性みたいなﾃﾞﾒﾘｯﾄもでてくるから
短所もある。長所が短所を凌がなければ有利とわゆえないだろ？
も少しﾊｲﾌﾞﾛｰな、34氏をｷﾞｬﾌﾝなﾈﾀｷﾎﾞﾝ（ｗ
そもそもそもそもそもそもそもそもwwww
竿はいかなる場面においても長い方が有利。
短い竿が有利なのは船等で物理的に厳しい場合、人が多くて長竿じゃ迷惑かける場合のみ。
そういうことがわかっていないﾔﾂは実釣経験があるのかすら疑わしい。
短い竿が有利なのは船等で物理的に厳しい場合、人が多くて長竿じゃ迷惑かける場合のみ。
そういうことがわかっていないﾔﾂは実釣経験があるのかすら疑わしい。
798 ：名無し三平：2006/07/02(日) 01:02:14 O
799 ：名無し三平：2006/07/02(日) 02:48:37 0
関東以北の無人島（離島は除く）は4号の磯竿とかの大物タックル持って行っても場違いだよなｗ
800 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 03:24:48 0
さて、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞは負けちゃったな。
んで、いつもは長文なのに何故短くしたのか？それは>>792みたいなのが食い付くのを待ってるって
事に先ず気付かなきゃﾀﾞﾒだ、こんな餌に即ﾊﾞｲﾄするようじゃこのｽﾚに出てくる資格は無いｗ
Redは判ってるから、俺を凹ますような事を書けと言うんだよ。差し戻す。
そんで同じ間違いを犯してる>>797 長い方の竿が有利と言うのは、掛かってからだ。比較で出した船釣り自体が
間違い。11～13ftの竿を本当に振り回してる奴には出てこない話だ。無人島、1本の竿で色んな釣りを
楽しみたい。これまでに出てきたのは主に根魚、ｲｶ、青物、ﾏﾙにﾋﾗと、まぁ別に無人島でなくとも近場で
狙えるような物ばかりと言える。それを1本の竿で全てｶﾊﾞｰするなら、さてどうする？ってのが本来の
趣旨だろ。それを踏まえて差し戻す。
結局さ、したり顔で語った所で、こんなに簡単に差し戻されちゃうんじゃﾀﾞﾒね。ｗ
所で携帯のﾊﾞｶは何処？あぁ、HN消して愚連隊とか的外れな事を言ってたのがそうかｗ
んで、いつもは長文なのに何故短くしたのか？それは>>792みたいなのが食い付くのを待ってるって
事に先ず気付かなきゃﾀﾞﾒだ、こんな餌に即ﾊﾞｲﾄするようじゃこのｽﾚに出てくる資格は無いｗ
Redは判ってるから、俺を凹ますような事を書けと言うんだよ。差し戻す。
そんで同じ間違いを犯してる>>797 長い方の竿が有利と言うのは、掛かってからだ。比較で出した船釣り自体が
間違い。11～13ftの竿を本当に振り回してる奴には出てこない話だ。無人島、1本の竿で色んな釣りを
楽しみたい。これまでに出てきたのは主に根魚、ｲｶ、青物、ﾏﾙにﾋﾗと、まぁ別に無人島でなくとも近場で
狙えるような物ばかりと言える。それを1本の竿で全てｶﾊﾞｰするなら、さてどうする？ってのが本来の
趣旨だろ。それを踏まえて差し戻す。
結局さ、したり顔で語った所で、こんなに簡単に差し戻されちゃうんじゃﾀﾞﾒね。ｗ
所で携帯のﾊﾞｶは何処？あぁ、HN消して愚連隊とか的外れな事を言ってたのがそうかｗ
801 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 03:35:02 0
>>Red
ねぇ、今って2週間程誰も書かないと落ちるようになってんの？下位ｽﾚ見たら
殆どがそういう風になってた。18日以後に発言が無い奴は倉庫行き～。
ねぇ、今って2週間程誰も書かないと落ちるようになってんの？下位ｽﾚ見たら
殆どがそういう風になってた。18日以後に発言が無い奴は倉庫行き～。
802 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 04:04:20 0
＞ 34氏
あら、ほんとですな。盛大に圧縮されてるわｗ
がんばってｗﾈﾀｽﾚ建ててる連中がいるから保持数越えちゃうんじゃない？
ﾒｰｷﾝｸﾞｽﾚも危うしｶﾓ（ｗ
あら、ほんとですな。盛大に圧縮されてるわｗ
がんばってｗﾈﾀｽﾚ建ててる連中がいるから保持数越えちゃうんじゃない？
ﾒｰｷﾝｸﾞｽﾚも危うしｶﾓ（ｗ
>>800
> 1本の竿で全てｶﾊﾞｰするなら、さてどうする？ってのが本来の趣旨だろ。
>>676以降のレスで何時趣旨が決まったん？
無人島のイメージも統一されてない様だけど？
>>692のような無人島でも磯竿4号5,4mなん？
> 1本の竿で全てｶﾊﾞｰするなら、さてどうする？ってのが本来の趣旨だろ。
>>676以降のレスで何時趣旨が決まったん？
無人島のイメージも統一されてない様だけど？
>>692のような無人島でも磯竿4号5,4mなん？
804 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 06:38:49 O
おはよ～さん。
ﾊﾆよ、何故ワシの命令（煽りｗ）に答えてくれんのだね。
ﾊﾆよ、何故ワシの命令（煽りｗ）に答えてくれんのだね。
805 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:16:44 0
見ててあきれるわｗｗｗ
そもそも無人島で「自分の想定するターゲット範囲」
を明確にもてないから、凡用性の広さばかり考える。
各ｸｿｺﾃも想い描いたターゲット範囲がおのおのでバラバラ故に
他人の意見を賛否両論なわけだ。
たとえば１キロ前後の小型を中心に釣りを組み立てようとしてるヤツに
１０キロ１５キロが掛かるからゴツいロッドを使えと言うのはバカだろｗ
1～５キロに想定してるやつと1～10キロに想定してるやつでも
あくまで主をどこにおくか？で異なるだろ。
アドバイザーはグダグダ語る前に、
想定するサイズを明確にしてから竿を言えﾊｹﾞ。
想定サイズが違うやつの意見に、
自分の想定サイズのロッド選択をぶつけるなﾊｹﾞ。
あ～ﾊｹﾞﾊｹﾞ
そもそも無人島で「自分の想定するターゲット範囲」
を明確にもてないから、凡用性の広さばかり考える。
各ｸｿｺﾃも想い描いたターゲット範囲がおのおのでバラバラ故に
他人の意見を賛否両論なわけだ。
たとえば１キロ前後の小型を中心に釣りを組み立てようとしてるヤツに
１０キロ１５キロが掛かるからゴツいロッドを使えと言うのはバカだろｗ
1～５キロに想定してるやつと1～10キロに想定してるやつでも
あくまで主をどこにおくか？で異なるだろ。
アドバイザーはグダグダ語る前に、
想定するサイズを明確にしてから竿を言えﾊｹﾞ。
想定サイズが違うやつの意見に、
自分の想定サイズのロッド選択をぶつけるなﾊｹﾞ。
あ～ﾊｹﾞﾊｹﾞ
806 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 11:29:36 0
サイズを明確にせず汎用性を主張し意見をぶつけてる＞木乃伊ｸｿ
なんか釈明したら？（ｗ
なんか釈明したら？（ｗ
807 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:35:41 0
ルアースレでゴッツイ竿を持ち出してブッコミとか言う奴もなｗ
808 ：名無し三平：2006/07/02(日) 11:41:48 0
ザリガニって釣れますか？
釣り方教えてください。
釣り方教えてください。
809 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 12:05:07 0
810 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 12:35:06 O
サイズって、あーた…
何が釣れるか分からんというのが大前提じゃねーの？それとも自分の脳内にエモノが確定してるのかｗ
もし想定をデカい方に振るなら、4号どころか石鯛（クエ）竿ってのが正解だろ？
ﾚﾄﾞ、もしかして小説とか読むのにいちいち登場人物の名前が書いてないと分からなくなるのか？彼とか彼女じゃダメと？
大抵の人間は前後の文面から判断できるもんだが。
それがこのスレがルアー限定と想定する理由。
何が釣れるか分からんというのが大前提じゃねーの？それとも自分の脳内にエモノが確定してるのかｗ
もし想定をデカい方に振るなら、4号どころか石鯛（クエ）竿ってのが正解だろ？
ﾚﾄﾞ、もしかして小説とか読むのにいちいち登場人物の名前が書いてないと分からなくなるのか？彼とか彼女じゃダメと？
大抵の人間は前後の文面から判断できるもんだが。
それがこのスレがルアー限定と想定する理由。
811 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 12:56:45 0
＞木乃伊
想定は各人の自由だよな。
だけどそれは根拠にはならない。
つまり、このｽﾚがﾙﾜｰｽﾚだとして34氏を告発するためにわ
ここがﾙﾜｰｽﾚだということをまず立証しなくちゃならないって
ことだ。想定じゃだめだよ。
違うかい？
想定は各人の自由だよな。
だけどそれは根拠にはならない。
つまり、このｽﾚがﾙﾜｰｽﾚだとして34氏を告発するためにわ
ここがﾙﾜｰｽﾚだということをまず立証しなくちゃならないって
ことだ。想定じゃだめだよ。
違うかい？
812 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 13:05:03 0
で、まぁｳｻﾞがられる承知で書くが、
2ちゃんにおいてｽﾚｯﾄﾞの趣旨を決めるのは、ｽﾚﾀｲとﾃﾝﾌﾟﾚだ。
ここに提示されることが総てであって、もし不備があれば
たとえ数十ｽﾚ続いた老舗ｽﾚであっても、それを鑑みられることが
ないｹｰｽが多々ある。つーか、大抵容赦なく削除されるﾜﾅ。
で、一時期自治ｽﾚをｽｸﾂにしてた34氏がそんなこと知らんはずがないから
ある意味確信犯。 釣られたな？ﾓﾏｲﾗ（ｗ
2ちゃんにおいてｽﾚｯﾄﾞの趣旨を決めるのは、ｽﾚﾀｲとﾃﾝﾌﾟﾚだ。
ここに提示されることが総てであって、もし不備があれば
たとえ数十ｽﾚ続いた老舗ｽﾚであっても、それを鑑みられることが
ないｹｰｽが多々ある。つーか、大抵容赦なく削除されるﾜﾅ。
で、一時期自治ｽﾚをｽｸﾂにしてた34氏がそんなこと知らんはずがないから
ある意味確信犯。 釣られたな？ﾓﾏｲﾗ（ｗ
813 ：名無し三平：2006/07/02(日) 13:22:44 0
814 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 13:28:30 0
釣法を指定してないだろ？ｗ
禁止事項もない。そういう意味でわ不備だらけのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝだな（ｗ
禁止事項もない。そういう意味でわ不備だらけのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝだな（ｗ
815 ：名無し三平：2006/07/02(日) 13:29:46 0
＞ルアースレでゴッツイ竿を持ち出してブッコミとか言う奴もなｗ
ルアースレでゴッツイ竿を持ち出してブッコミたい俺が来ましたよｗ
ルアースレでゴッツイ竿を持ち出してブッコミたい俺が来ましたよｗ
816 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 13:31:21 0
なぁ、もう少しﾙｰﾙの使い方覚えようや。ｗ
不備を指摘するんじゃなくて、不備の隙間を利用するんだよ。
そしたら運営にﾅﾒられるようなこともないんだから。
と、これは自治ﾈﾀ｡｡ｽﾏｿ。
不備を指摘するんじゃなくて、不備の隙間を利用するんだよ。
そしたら運営にﾅﾒられるようなこともないんだから。
と、これは自治ﾈﾀ｡｡ｽﾏｿ。
817 ：名無し三平：2006/07/02(日) 13:32:31 0
>>814
そんな子供の駄々みたいなこと言ってて虚しくならない？
そんな子供の駄々みたいなこと言ってて虚しくならない？
818 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 13:38:27 0
な。結局普通に煽るしかできないんだろ？
実効力ってのはそうゆうことなんだぜ。
以後この件で立証でない、ただの煽りはｵﾚ的にｽﾙｰ。
やさしい34氏に遊んでもらいなｗ
実効力ってのはそうゆうことなんだぜ。
以後この件で立証でない、ただの煽りはｵﾚ的にｽﾙｰ。
やさしい34氏に遊んでもらいなｗ
819 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 13:40:37 O
まぁ平行線だろな。んでわこのネタに関する最終ﾚｽとするか？
>>676をも一度見てみ。質問した本人の中にすでに想定の対象魚（釣法）が確定してるのは明白だろ？
エギングだ、シバスだって名詞が出てるわけだからな。
つまりこのスレの定義がどうあろうと、答える以上質問者の想定に沿った回答をするのが普通じゃね？
ﾊﾆよ、バイクに乗ってるみたいだからこういう例えはどうだ？
（車種を限定しない）購入相談スレで、
今度バイクを買おうと思っています。バリオスかセローあたりを考えてます。どうですかね？
ってのがあったら、そこでビグスクを勧めるのは間抜けとは思わんかね。例えどれだけビグスク購入に合理性があろうともな。
>>676をも一度見てみ。質問した本人の中にすでに想定の対象魚（釣法）が確定してるのは明白だろ？
エギングだ、シバスだって名詞が出てるわけだからな。
つまりこのスレの定義がどうあろうと、答える以上質問者の想定に沿った回答をするのが普通じゃね？
ﾊﾆよ、バイクに乗ってるみたいだからこういう例えはどうだ？
（車種を限定しない）購入相談スレで、
今度バイクを買おうと思っています。バリオスかセローあたりを考えてます。どうですかね？
ってのがあったら、そこでビグスクを勧めるのは間抜けとは思わんかね。例えどれだけビグスク購入に合理性があろうともな。
820 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 13:52:06 0
あぁ、ﾓﾚもﾏﾝﾄﾞｸｻｸなってきたから昼寝するわ。
木乃伊ﾁｬｿ、あと頼むね（ｗ ﾉｼ
木乃伊ﾁｬｿ、あと頼むね（ｗ ﾉｼ
821 ：名無し三平：2006/07/02(日) 13:53:19 0
＞（車種を限定しない）購入相談スレで、
＞
＞今度バイクを買おうと思っています。バリオスかセローあたりを考えてます。どうですかね？
＞
＞ってのがあったら、そこでビグスクを勧めるのは間抜けとは思わんかね。例えどれだけビグスク購入に合理性があろうともな。
良い例えだね
>>820も逃げ出したよｗ
＞
＞今度バイクを買おうと思っています。バリオスかセローあたりを考えてます。どうですかね？
＞
＞ってのがあったら、そこでビグスクを勧めるのは間抜けとは思わんかね。例えどれだけビグスク購入に合理性があろうともな。
良い例えだね
>>820も逃げ出したよｗ
822 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 14:31:16 0
やれやれ。34氏のﾚｽ待ちの予定だったのに、ﾓﾚに
ふってるﾔｼがいるから、ちょこっと。
まぁ、木乃伊ｸﾝは意図的にひっかけてきてると
良心的に解釈するとして。
それにまんまと同意しちゃってる>>821
まず、読解力を身につけような。ｗ
んじゃまたね。
ふってるﾔｼがいるから、ちょこっと。
まぁ、木乃伊ｸﾝは意図的にひっかけてきてると
良心的に解釈するとして。
それにまんまと同意しちゃってる>>821
まず、読解力を身につけような。ｗ
んじゃまたね。
823 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 14:33:25 0
824 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 14:34:44 0
あれ？おかしいな。ﾌﾞﾗｳｻﾞ変･･('A`) ｶﾅｼｽ
825 ：名無し三平：2006/07/02(日) 14:36:17 0
もうグダグダだなｗ
826 ：贋作 ◆fol93NnSzA ：2006/07/02(日) 14:49:50 O
2ch認定アドバイザーがシーバス語ってる間割ってごめんネ☆
記念カキコ☆ミ
記念カキコ☆ミ
827 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 15:38:33 0
何？随分話が飛んだな。夜明けまでﾌﾞﾗ×ﾌﾗ見てたんでな。昼過ぎまで朝寝だ。
んで、ｽﾚ意義を明確な物で囲って、従わなければﾍﾟｹって堅苦しい世界はｷﾗｲ。つか、無理だ。
でも最低の物は揃っていれば良いから、その最低線があると思った前ｽﾚの>>1のﾃﾝﾌﾟﾚをそのまま添付。
ここはｼｰﾊﾞｽﾙﾜｽﾚってのは周知な事実だろうが、ｿﾚ以外を受け付けない訳でもない。例えば、ﾍﾞｲﾄに
している物や、最初の方に有った河川の話など、ｼﾊﾞｿﾙﾜ釣りに関して関係無いと言えば関係ないのだ。
そんな話に及んだりしたら、即刻ｽﾚ違いなどと言われかねないからな。だから緩くしてるんだよ。
緩くしている部分を誇大解釈するかしないか等は、本人の自由だが、それをｽﾚ趣旨と違うと指摘して、
修正するのは、本来は住人の役目だ。従って俺も緩やかに軌道修正はしたがね。其処に何か問題が?ｗ
んで、ｽﾚ意義を明確な物で囲って、従わなければﾍﾟｹって堅苦しい世界はｷﾗｲ。つか、無理だ。
でも最低の物は揃っていれば良いから、その最低線があると思った前ｽﾚの>>1のﾃﾝﾌﾟﾚをそのまま添付。
ここはｼｰﾊﾞｽﾙﾜｽﾚってのは周知な事実だろうが、ｿﾚ以外を受け付けない訳でもない。例えば、ﾍﾞｲﾄに
している物や、最初の方に有った河川の話など、ｼﾊﾞｿﾙﾜ釣りに関して関係無いと言えば関係ないのだ。
そんな話に及んだりしたら、即刻ｽﾚ違いなどと言われかねないからな。だから緩くしてるんだよ。
緩くしている部分を誇大解釈するかしないか等は、本人の自由だが、それをｽﾚ趣旨と違うと指摘して、
修正するのは、本来は住人の役目だ。従って俺も緩やかに軌道修正はしたがね。其処に何か問題が?ｗ
828 ：名無し三平：2006/07/02(日) 15:54:08 0
とうとうシーバスルアースレだと認めたねｗ
最初はあれほど頑なだったのにねぇｗ
最初はあれほど頑なだったのにねぇｗ
829 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 15:58:05 0
そして、そこの抜け作ｗ
先ずは>>810
やりたい釣りの主張（ｿﾚに伴う竿の選択）という部分では、>>676は自分の主張を。俺は俺の釣りを
主張したまでの話だろ。これまで一度も、そうじゃなくて、ﾙﾜ釣りだったらどうですか？誰か俺に尋ねたか？ｗ
ｸｿつまんねー煽りに終始固執してたのは誰ですか？と。ｗ
次>>819、腹抱えて笑った。
その沿った質問に対するお前の回答が11ftなんだろ。だからﾊﾞｶか？ってんだよ。ｴｷﾞ竿ﾏﾝｾｰ（軽い、PE使い易い等々の長所）
を感じてる奴に何で11ftなのか？と、もうｱﾎかと。それこそお前が言ってる様な例えをすれば、軽くて安くてそこそこ早い
ｱﾄﾞﾚｽV125がｻｲｺｰですって言ってる奴に、ﾊﾟﾜｰとﾃﾞｶさが一番だからｽｶﾌﾞｰ650かT-MAX買え！！つってる様な物だろ。
大笑いだぜ。そんなﾄﾞﾝ亀なんか眼中にねーんだよｗ
>>800で差し戻した記述の中に、判っている事はちゃんと書いてるがね。
先ずは>>810
やりたい釣りの主張（ｿﾚに伴う竿の選択）という部分では、>>676は自分の主張を。俺は俺の釣りを
主張したまでの話だろ。これまで一度も、そうじゃなくて、ﾙﾜ釣りだったらどうですか？誰か俺に尋ねたか？ｗ
ｸｿつまんねー煽りに終始固執してたのは誰ですか？と。ｗ
次>>819、腹抱えて笑った。
その沿った質問に対するお前の回答が11ftなんだろ。だからﾊﾞｶか？ってんだよ。ｴｷﾞ竿ﾏﾝｾｰ（軽い、PE使い易い等々の長所）
を感じてる奴に何で11ftなのか？と、もうｱﾎかと。それこそお前が言ってる様な例えをすれば、軽くて安くてそこそこ早い
ｱﾄﾞﾚｽV125がｻｲｺｰですって言ってる奴に、ﾊﾟﾜｰとﾃﾞｶさが一番だからｽｶﾌﾞｰ650かT-MAX買え！！つってる様な物だろ。
大笑いだぜ。そんなﾄﾞﾝ亀なんか眼中にねーんだよｗ
>>800で差し戻した記述の中に、判っている事はちゃんと書いてるがね。
830 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 16:01:36 0
ほら、ｸｿ蛆は短絡的な解釈しか出来ない良い見本だ。
俺は何処にｼｰﾊﾞｽﾙﾜｰｽﾚと限定されて明言、定義されてんだ？と聞いただけで、
否定なんぞしてないぞｗ ｿﾚに答えられなかったのはお前らの方、だって仕方ないよな。
どっこにも書かれてねーんだもんｗ
俺は何処にｼｰﾊﾞｽﾙﾜｰｽﾚと限定されて明言、定義されてんだ？と聞いただけで、
否定なんぞしてないぞｗ ｿﾚに答えられなかったのはお前らの方、だって仕方ないよな。
どっこにも書かれてねーんだもんｗ
さて、粘着煽厨は何時もの通りにすり替えで帰結か。指摘があるとﾘｶﾊﾞｰしようと必死の様子
だったが、所詮はこんな事に地道を上げる事自体が「負け犬人生爆走中！」なのだ。
まぁ、それも良かろう。負け犬が居る事で、世の中のﾊﾞﾗﾝｽを保っているとも言える。
だったが、所詮はこんな事に地道を上げる事自体が「負け犬人生爆走中！」なのだ。
まぁ、それも良かろう。負け犬が居る事で、世の中のﾊﾞﾗﾝｽを保っているとも言える。
832 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 16:03:37 0
ｶｶｶ、今度はｺﾋﾟﾍﾟですか？無能だねぇｗ
833 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 16:07:27 0
んで、今度は抜け作の先回りｗ
じゃお前の磯竿ﾌﾞｯｺﾐってのは何なんだ？だろ。
話題作りだよ。所詮、無人島に竿1本つっても、私ならｺﾚですといった紹介しか
並ばない。そんなのは道具ｽﾚでやればいいのだ。一風変わった釣法が世の中には
有ると興味を持つ奴が居ればいいのだ。無ければそれでｵｼﾏｲの話。お前も一寸は
面白そうだなと思ったろ、それで充分なのだ。
じゃな。
じゃお前の磯竿ﾌﾞｯｺﾐってのは何なんだ？だろ。
話題作りだよ。所詮、無人島に竿1本つっても、私ならｺﾚですといった紹介しか
並ばない。そんなのは道具ｽﾚでやればいいのだ。一風変わった釣法が世の中には
有ると興味を持つ奴が居ればいいのだ。無ければそれでｵｼﾏｲの話。お前も一寸は
面白そうだなと思ったろ、それで充分なのだ。
じゃな。
834 ：名無し三平：2006/07/02(日) 16:28:55 0
クドクドと負け惜しみご苦労さんｗ
ルアースレでブッコミとか言ってるお前さんが一番のマヌケだよｗ
ルアースレでブッコミとか言ってるお前さんが一番のマヌケだよｗ
835 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 16:38:38 0
連日の粘着煽りご苦労さんｗ
ﾙｱｰ限定とも定義されてないｽﾚでﾙﾜｽﾚと言ってるお前さんが一番のマヌケだよｗ
ﾙｱｰ限定とも定義されてないｽﾚでﾙﾜｽﾚと言ってるお前さんが一番のマヌケだよｗ
836 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 16:52:54 0
だめだ･･やっぱﾌﾞﾗｳｻﾞ変。
圧縮されてるｽﾚが普通に一覧から落ちてないし。
再ｲﾝｽﾄｰﾙか？ﾏﾝﾄﾞｸｾー('A`)
そういや、無人島にｺﾚ一本のﾙﾜｰってﾓﾚならBKS115かな。
つかﾛｽﾄしたら終わりじゃん｡｡
圧縮されてるｽﾚが普通に一覧から落ちてないし。
再ｲﾝｽﾄｰﾙか？ﾏﾝﾄﾞｸｾー('A`)
そういや、無人島にｺﾚ一本のﾙﾜｰってﾓﾚならBKS115かな。
つかﾛｽﾄしたら終わりじゃん｡｡
837 ：名無し三平：2006/07/02(日) 16:56:22 0
粘着は肉だよ
838 ：名無し三平：2006/07/02(日) 17:07:21 0
このスレツマンネー
初めて来たけど分けのわかんねー前スレ３４とか言う痛いヤシの独りよがり＆
欲求不満の発散場所じゃねーか
そんなにタマってんの？
それとも寂しいのかい？（プキャキャッ
初めて来たけど分けのわかんねー前スレ３４とか言う痛いヤシの独りよがり＆
欲求不満の発散場所じゃねーか
そんなにタマってんの？
それとも寂しいのかい？（プキャキャッ
839 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 17:17:59 O
ホラ、な！
スクーターの意見を求めてる奴には、スクーターの回答をするだろ？
ソレだよ。
スクーターの意見を求めてる奴には、スクーターの回答をするだろ？
ソレだよ。
840 ：名無し三平：2006/07/02(日) 17:22:26 0
34は反対のこと言って構って欲しいだけなんだよね
で、論破されるとクドい言い訳でその場をうやむやにし逃走
２～３日してからなにくわぬ顔でまた構ってちゃんレス
ずっとこんな感じｗ
で、論破されるとクドい言い訳でその場をうやむやにし逃走
２～３日してからなにくわぬ顔でまた構ってちゃんレス
ずっとこんな感じｗ
841 ：名無し三平：2006/07/02(日) 17:30:58 0
３４ってプゲラとは違う生命体なの？
842 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:01:16 0
843 ：名無し三平：2006/07/02(日) 18:03:55 0
シーバスルアースレでエギングロッドとシーバスロッドを引き合いに出してんのに、磯竿でブッコミとか頓珍漢なレス返してる低能が居たよなｗ
844 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:06:24 0
845 ：名無し三平：2006/07/02(日) 18:07:32 0
846 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:12:58 0
ﾙｱｰ限定じぁねっつーことだよ。
白か黒しかねぇんなら、それなりの定義をしなさい。
そうでないなら、くだらねぇことにこだわるなと。
そこまで言わんとわからんのかなぁ（ｸｼｮｰ
白か黒しかねぇんなら、それなりの定義をしなさい。
そうでないなら、くだらねぇことにこだわるなと。
そこまで言わんとわからんのかなぁ（ｸｼｮｰ
847 ：名無し三平：2006/07/02(日) 18:14:42 0
Redもつくづく頭悪いなぁエギングロッドとシーバスロッドって言ってる段階でルアー限定の話題だって察する事できるじゃん
なにいつまでも子供の我侭みたいなこと言ってんの？
なにいつまでも子供の我侭みたいなこと言ってんの？
848 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/02(日) 18:31:15 O
つかシイラカンス釣れるんじゃねーか？
849 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:32:33 O
察して貰えるのが当然みたいな思考様式？
850 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:34:45 O
ｼｰﾗｶﾝｽ！ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！
851 ：名無し三平：2006/07/02(日) 18:38:31 0
852 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 18:44:59 0
853 ：名無し三平：2006/07/02(日) 18:56:40 0
854 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 19:00:18 0
どこに？
855 ：名無し三平：2006/07/02(日) 19:02:45 0
>>827
>ここはｼｰﾊﾞｽﾙﾜｽﾚってのは周知な事実
>ここはｼｰﾊﾞｽﾙﾜｽﾚってのは周知な事実
857 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 19:06:27 0
～だろうが、ｿﾚ以外を受け付けない訳でもない。
ﾓﾏｲ文章最後まで読まないのは癖か？わざとか？
ﾓﾏｲ文章最後まで読まないのは癖か？わざとか？
858 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 19:08:51 0
859 ：スパイラル：2006/07/02(日) 19:13:29 0
みんなバカねワラワラ
>>857
俺の事？
俺の事？
861 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/02(日) 19:15:55 0
>>860
ｽﾏｿ つかｱﾝｶｰ後打ちしたから。
ｽﾏｿ つかｱﾝｶｰ後打ちしたから。
862 ：名無し三平：2006/07/02(日) 19:21:12 0
無人島では裸で過ごす
864 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 21:47:47 O
ま、この件は皆飽きてきた頃だろーからもういいんじゃね。
ﾊﾆも「 4 号 磯 竿 」て香ばしい経歴をまた一つ追加出来たわけだし。
どこの世界にも頑迷なやつはいるもんだ。
どこぞの国の首相とか北の国の指導者とかな。
ﾊﾆやﾚﾄﾞなど実害がない分、かーいーもんだ。
ﾊﾆも「 4 号 磯 竿 」て香ばしい経歴をまた一つ追加出来たわけだし。
どこの世界にも頑迷なやつはいるもんだ。
どこぞの国の首相とか北の国の指導者とかな。
ﾊﾆやﾚﾄﾞなど実害がない分、かーいーもんだ。
865 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:06:18 O
そういえば去年の今頃は総選挙ネタでワシも随分やられたもんだ。
ワシは郵政民営化反対、小泉氏を過去最低の宰相と言ってはばからなかったからな。中にはワシを民主党ﾏﾝｾｰだと勘違いするやつまで出てきたし。
あれから約一年、小泉クンおよび自民党は色々やってくれたよな。
やっぱ皆まだ自民党ﾏﾝｾｰなのか？
ワシは郵政民営化反対、小泉氏を過去最低の宰相と言ってはばからなかったからな。中にはワシを民主党ﾏﾝｾｰだと勘違いするやつまで出てきたし。
あれから約一年、小泉クンおよび自民党は色々やってくれたよな。
やっぱ皆まだ自民党ﾏﾝｾｰなのか？
866 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:10:49 O
↑ｼﾞﾏﾝかよｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
867 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:12:17 0
悪いけど逃がさないよｗ 煽りの先鞭を付けた奴がｹﾂ取るのは当たり前。
では、入りますｗ
>>839のｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
大外れなRESした言い訳にしては陳腐そのものだねｗ もう一度>>676読んで見ろ。
ｼﾊﾞｿ竿ｲﾗﾈ、ｴｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ持って行くと書いてるだけで、お前が勝手にｶﾃｺﾞﾘｰをﾙﾜｰ竿限定に
しちまっただけの話だ。比較にｽｸﾀｰを出したのは、ﾊﾞｶなお前でも判る様に書いたんだが、
全然判ってなかったみたいで、実に汗顔の至りだなｗ
つまり、お前には同系列でも、全く性質の違う物って事が判って無いって事だ。ｼﾊﾞｿ竿と
ｴｷﾞﾝｸﾞ竿の違いですら、全く違う物なのに、十羽一絡げにﾙﾜ竿ｶﾃｺﾞﾘｰに入れるという乱暴
な事をやっておいて、他人様の批判など片腹痛いっつーのｗ
そんな奴がこのｽﾚでのうのうと能書き垂れてたとわ驚嘆に値する。まぁ仕方ないわな、
11～13ftのﾃﾞﾒﾘｯﾄに付いて何も語ろうとしない＝言えばﾎﾞﾛ出るからだもんね。ｗ
では、入りますｗ
>>839のｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
大外れなRESした言い訳にしては陳腐そのものだねｗ もう一度>>676読んで見ろ。
ｼﾊﾞｿ竿ｲﾗﾈ、ｴｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ持って行くと書いてるだけで、お前が勝手にｶﾃｺﾞﾘｰをﾙﾜｰ竿限定に
しちまっただけの話だ。比較にｽｸﾀｰを出したのは、ﾊﾞｶなお前でも判る様に書いたんだが、
全然判ってなかったみたいで、実に汗顔の至りだなｗ
つまり、お前には同系列でも、全く性質の違う物って事が判って無いって事だ。ｼﾊﾞｿ竿と
ｴｷﾞﾝｸﾞ竿の違いですら、全く違う物なのに、十羽一絡げにﾙﾜ竿ｶﾃｺﾞﾘｰに入れるという乱暴
な事をやっておいて、他人様の批判など片腹痛いっつーのｗ
そんな奴がこのｽﾚでのうのうと能書き垂れてたとわ驚嘆に値する。まぁ仕方ないわな、
11～13ftのﾃﾞﾒﾘｯﾄに付いて何も語ろうとしない＝言えばﾎﾞﾛ出るからだもんね。ｗ
868 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:14:17 0
>>865
そういうのは要らないから、それこそ板もｽﾚも違う話だしｗ
そういうのは要らないから、それこそ板もｽﾚも違う話だしｗ
869 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:14:35 O
どこにｼﾞﾏﾝの要素が？
受けて立っちゃうよ～ん。
相棒を見かねて、自ら叩かれの矢面に立つためにネタフリしたわけだからな。
受けて立っちゃうよ～ん。
相棒を見かねて、自ら叩かれの矢面に立つためにネタフリしたわけだからな。
870 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:17:39 0
では語ってもらいましょうかねぇｗ
871 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:19:10 O
ありゃりゃせっかくの親心なのに…
んじゃ変える？
我々釣り人がこれから末永く釣りを楽しむためにはどの政党に任せればいーか？
とかにさ。
これならいいか？ｗ
んじゃ変える？
我々釣り人がこれから末永く釣りを楽しむためにはどの政党に任せればいーか？
とかにさ。
これならいいか？ｗ
872 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:25:18 0
873 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:26:48 O
>>871何とかして揚げ足取ってミイラ取りがミイラにっていうオチにしたいだけなんだろｗ
874 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:28:13 O
ヲイヲイちょい見苦しいトコあんぞ>>867
煽りの先鞭？なんとかネタにしたがっているようだな。もしかしてこの一件は自分なりにリセットしたい過去になっちゃったのか？ｗ
てか自分で話題作り、すなわちマジだって吐露したばかりじゃん！
そりゃねーよ。
煽りの先鞭？なんとかネタにしたがっているようだな。もしかしてこの一件は自分なりにリセットしたい過去になっちゃったのか？ｗ
てか自分で話題作り、すなわちマジだって吐露したばかりじゃん！
そりゃねーよ。
875 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:29:42 0
>>873
ﾂﾏﾝﾈｰｵﾁ。ﾏｼﾞでそんなの狙ってたとしたら、白痴の烙印押されるのは間違いなしｗ
ﾂﾏﾝﾈｰｵﾁ。ﾏｼﾞでそんなの狙ってたとしたら、白痴の烙印押されるのは間違いなしｗ
876 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:32:27 O
だから叩かれの矢面に立つって書いたじゃん。
負けなんか認めないから、徹底的にやっておしまい！
お前を見かねて叩かれ役を買って出てやったんさ。
負けなんか認めないから、徹底的にやっておしまい！
お前を見かねて叩かれ役を買って出てやったんさ。
877 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 22:33:16 0
878 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:36:50 O
「だから」←コレの意味が解んねーよ
879 ：名無し三平：2006/07/02(日) 22:40:25 O
すまん、挟んちったよ｡
880 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:41:04 O
苦しまないようにひと思いにやってねｗ
しかし蛆虫扱いしてたワシにそんな恨みタラタラってことは、それこそワシの「 煽 り 」もまだまだ捨てたもんじゃないね。
しかし蛆虫扱いしてたワシにそんな恨みタラタラってことは、それこそワシの「 煽 り 」もまだまだ捨てたもんじゃないね。
881 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:50:16 O
これからワシはお前さんのことをﾊﾆ改め「Mr.4号」って言う極めてﾂﾏﾗﾝ呼称で呼ぶからｗ
882 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 22:53:50 O
まだかよ～長文書いてんのか？
ハッ！もしかしてネタか？ワシをﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷさせて待たせて寝かさないようにする作戦か？
いやワシお子ちゃまだからもうチョイしたら寝るからさ。
ハッ！もしかしてネタか？ワシをﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷさせて待たせて寝かさないようにする作戦か？
いやワシお子ちゃまだからもうチョイしたら寝るからさ。
883 ：名無し三平：2006/07/02(日) 23:03:36 0
おまえらアホだな
884 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 23:09:19 O
Mr.4号へ。
寝る準備していい？
叩かれて（実は眠くなってきて）フラフラになってきたんでよ。
寝る準備していい？
叩かれて（実は眠くなってきて）フラフラになってきたんでよ。
885 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/02(日) 23:10:11 0
まったく食えない奴だなお前は…ｗ
代わりに答えてやるか、なんて優しいんだ俺わｗ
1つ貸しとくぞ。
磯やｻｰﾌで11～13ftはｾｵﾘｰ的に言えばそうなんだが、何しろ重い、投げる時のｷｯｸﾊﾞｯｸが大きい
＝疲労度著しいって事なんだよ。つまり、無人島に竿1本持っていったのがそんな長竿だと、
1日やっただけで釣りなんかﾔｰﾒﾀ!って言いかねない事態に陥る訳だ。
「無人島」と聞いただけで夢は膨らむ物だろ、出来れば大物釣りたいよな。でも、そんな長竿
持って行って、1日で疲れ果てるのは御免だ。昨今ではﾋﾗに使う竿も11ft級、ｼｮｱｼﾞｷﾞﾝｸﾞ竿も
9～10ft級になった。それぞれ以前は13,11ftが主流だったな。
この短竿化は、取り回し、ｷｬｽﾄ精度やｼｬｸﾘ易さを狙いつつも、疲労度軽減って方向にあると思う。
短い分、やはり疲れも違うだろうな。だから、このｽﾚ的に言うなら、M～MHｸﾗｽの10ftが一番良いだろう。
ｻｰﾌでは気を使わずに思いっきり投げれるし、磯周りでもﾊﾟﾜｰ的には申し分無い筈。ｲｶもこのｸﾗｽの竿で
釣った事があるから可能だと言っておく。俺のﾙﾜ的お勧めはｿﾚだ。
また遊びに来い、何時でも待ってるぞ。
代わりに答えてやるか、なんて優しいんだ俺わｗ
1つ貸しとくぞ。
磯やｻｰﾌで11～13ftはｾｵﾘｰ的に言えばそうなんだが、何しろ重い、投げる時のｷｯｸﾊﾞｯｸが大きい
＝疲労度著しいって事なんだよ。つまり、無人島に竿1本持っていったのがそんな長竿だと、
1日やっただけで釣りなんかﾔｰﾒﾀ!って言いかねない事態に陥る訳だ。
「無人島」と聞いただけで夢は膨らむ物だろ、出来れば大物釣りたいよな。でも、そんな長竿
持って行って、1日で疲れ果てるのは御免だ。昨今ではﾋﾗに使う竿も11ft級、ｼｮｱｼﾞｷﾞﾝｸﾞ竿も
9～10ft級になった。それぞれ以前は13,11ftが主流だったな。
この短竿化は、取り回し、ｷｬｽﾄ精度やｼｬｸﾘ易さを狙いつつも、疲労度軽減って方向にあると思う。
短い分、やはり疲れも違うだろうな。だから、このｽﾚ的に言うなら、M～MHｸﾗｽの10ftが一番良いだろう。
ｻｰﾌでは気を使わずに思いっきり投げれるし、磯周りでもﾊﾟﾜｰ的には申し分無い筈。ｲｶもこのｸﾗｽの竿で
釣った事があるから可能だと言っておく。俺のﾙﾜ的お勧めはｿﾚだ。
また遊びに来い、何時でも待ってるぞ。
886 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 23:13:11 O
寝るわ。
なんじゃ、そりゃ。
ｺﾝﾄﾉﾈﾀﾃﾞｽｶ
なんじゃ、そりゃ。
ｺﾝﾄﾉﾈﾀﾃﾞｽｶ
887 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/02(日) 23:16:10 O
ｷﾘ番どぞー
888 ：名無し三平：2006/07/02(日) 23:25:23 0
おまえは長文が好きだな。
889 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 00:49:10 0
では、 糸冬 了
週末飽きないで済んだよ。さて、火曜頃荒川にｼﾊﾞｿ接近と占ったのだが、風向きが良くない。
北東が吹けば、またﾜｲﾝﾄﾞでもやろうかと思ったのだが、なかなかうまくｲｶﾝ物よのぉ。
釣ってみたけどこれはこれで面白いよ、ﾗｲﾝｽﾗｯｸﾞ取ったらﾄﾞｽﾝ、ｸﾞｲｸﾞｲと、いささかｲｶ的
なんだが、このﾄﾞｽﾝは良い。
週末飽きないで済んだよ。さて、火曜頃荒川にｼﾊﾞｿ接近と占ったのだが、風向きが良くない。
北東が吹けば、またﾜｲﾝﾄﾞでもやろうかと思ったのだが、なかなかうまくｲｶﾝ物よのぉ。
釣ってみたけどこれはこれで面白いよ、ﾗｲﾝｽﾗｯｸﾞ取ったらﾄﾞｽﾝ、ｸﾞｲｸﾞｲと、いささかｲｶ的
なんだが、このﾄﾞｽﾝは良い。
890 ：名無し三平：2006/07/03(月) 06:09:31 O
>>885
凄い屁理屈ｗ
凄い屁理屈ｗ
891 ：名無し三平：2006/07/03(月) 06:13:07 0
34の強引な恣意的解釈は今に始まった事じゃないよｗ
どうやらスルーされましたw
893 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 07:10:15 0
>>800のﾚｽそのものをちゃんと理解してないからだよ。ｗ
894 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 07:12:13 0
つか強引な恣意的ってのもﾓﾓｼﾚｰ日本語だなおい（ｗ
895 ：名無し三平：2006/07/03(月) 07:15:00 0
義務で青物やヒラスズキを釣らなきゃならないってわけで無いし、楽しくいきたいね。
ルアーマンが楽しむとなればルアー竿に集約されるでしょ
質問主もそのつもりでエギ竿やシバス竿って言ってたんじゃあ？
ルアーマンが楽しむとなればルアー竿に集約されるでしょ
質問主もそのつもりでエギ竿やシバス竿って言ってたんじゃあ？
896 ：名無し三平：2006/07/03(月) 07:16:06 0
>>894
強調されるくらい馬鹿っぽい論理って事なんだろうねｗ
強調されるくらい馬鹿っぽい論理って事なんだろうねｗ
897 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 07:22:18 0
まったくﾏｼﾞ『強引で恣意的な』煽りかただな。（ﾌﾟ
んじゃまたね ﾎﾞｸは仕事してるﾋﾄだから。ﾉｼ
んじゃまたね ﾎﾞｸは仕事してるﾋﾄだから。ﾉｼ
898 ：名無し三平：2006/07/03(月) 07:31:12 0
前スレ34
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 恣意的って言っちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 強引な決め付けだって自覚はしてるよー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ もっとボクを構ってよ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 恣意的って言っちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 強引な決め付けだって自覚はしてるよー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ もっとボクを構ってよ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
凹ます前に逃げられますw
900 ：名無し三平：2006/07/03(月) 07:36:48 O
901 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 07:44:58 O
一夜あければ気分も変わるもんだ。やる気がちょいと復活。
でわMr.4号へ。
おまさんは疲労度の違いから通常？より短めの10fを勧めてきたようだな。
んじゃ、一番疲れる作業は何か？おまさんも指摘してる通り「キャスト作業」なわけだ。
そこで考える。10と13じゃどちらが飛距離が出る、すなわちリトリーブの時間が長くなるか、を。
同じ時間にどちらが疲れるキャスト作業が増えるか？
近年の道具の軽量化を考えると6～7fの短竿を勧めるならともかく、10じゃ論理通りの実効力はないと思うが…
どうよ？反則負けで土俵に落ちかけた奴を手を差し伸べて助けた挙げ句、堂々とがっぷり四つに組み直すワシの態度は！
でわMr.4号へ。
おまさんは疲労度の違いから通常？より短めの10fを勧めてきたようだな。
んじゃ、一番疲れる作業は何か？おまさんも指摘してる通り「キャスト作業」なわけだ。
そこで考える。10と13じゃどちらが飛距離が出る、すなわちリトリーブの時間が長くなるか、を。
同じ時間にどちらが疲れるキャスト作業が増えるか？
近年の道具の軽量化を考えると6～7fの短竿を勧めるならともかく、10じゃ論理通りの実効力はないと思うが…
どうよ？反則負けで土俵に落ちかけた奴を手を差し伸べて助けた挙げ句、堂々とがっぷり四つに組み直すワシの態度は！
902 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 09:35:39 0
もはよう、ﾉﾗｸﾗ逃げ回ってばかりじゃ格好悪いからそう来ると思ったよｗ
しかし夕べは見事な逃げっぷりだったな。正直あそこまで逃げてくれるとは
思わなかったが、先手を打ったのに早速食い付いてくれてありがとう。
しかし、ここまでﾊﾞｶとわ…ｸｼｮｳ
指摘の通り、飛距離的には竿が長い方が若干伸びるが、お前さんの例えで言うなら
距離が伸びるから、回収時間も掛かり、従ってｷｬｽﾄ回数が減る。お前投げ釣り師か？
そりゃ2色と4色ほども違えば相応に時間は掛かろう。
いいか、そこの投げ釣り師さん。ﾙﾜなんか竿での飛距離の違いなんか、10ftと13ftじゃ、
ﾐﾉだったら10mも変わらん。ﾒﾀﾙでも30mも変わらん。ﾊﾝﾄﾞﾙ何回転分だ？ﾊﾝﾄﾞﾙ1回転するのに
何秒掛かる？しかも、最初から最後までずっと同じ速度で引き続けるか？狙いの場所を過ぎたら
回収作業の為に早巻きするのが普通だ。これは竿の長さとは関係ない。つまり、ｷｬｽﾄ回数なんか
ほとんど変わらんと言って良い。で、疲労というのは蓄積する物だろ、後半に成れば成る程
辛くなって来る。しかも、長い方がｷｬｽﾄの度に過大なｷｯｸﾊﾞｯｸに耐えないとならない。つまり、
13ftを振り回している方が圧倒的に早く疲れるって事だ。
つうか、お前13ft持って無いだろ。投げ竿じゃねーぞ。ﾙﾜ竿だぞ。
持ってって実際にやってる奴なら10と13の圧倒的な違いなんか実感してるものだがねぇｗ
しかし夕べは見事な逃げっぷりだったな。正直あそこまで逃げてくれるとは
思わなかったが、先手を打ったのに早速食い付いてくれてありがとう。
しかし、ここまでﾊﾞｶとわ…ｸｼｮｳ
指摘の通り、飛距離的には竿が長い方が若干伸びるが、お前さんの例えで言うなら
距離が伸びるから、回収時間も掛かり、従ってｷｬｽﾄ回数が減る。お前投げ釣り師か？
そりゃ2色と4色ほども違えば相応に時間は掛かろう。
いいか、そこの投げ釣り師さん。ﾙﾜなんか竿での飛距離の違いなんか、10ftと13ftじゃ、
ﾐﾉだったら10mも変わらん。ﾒﾀﾙでも30mも変わらん。ﾊﾝﾄﾞﾙ何回転分だ？ﾊﾝﾄﾞﾙ1回転するのに
何秒掛かる？しかも、最初から最後までずっと同じ速度で引き続けるか？狙いの場所を過ぎたら
回収作業の為に早巻きするのが普通だ。これは竿の長さとは関係ない。つまり、ｷｬｽﾄ回数なんか
ほとんど変わらんと言って良い。で、疲労というのは蓄積する物だろ、後半に成れば成る程
辛くなって来る。しかも、長い方がｷｬｽﾄの度に過大なｷｯｸﾊﾞｯｸに耐えないとならない。つまり、
13ftを振り回している方が圧倒的に早く疲れるって事だ。
つうか、お前13ft持って無いだろ。投げ竿じゃねーぞ。ﾙﾜ竿だぞ。
持ってって実際にやってる奴なら10と13の圧倒的な違いなんか実感してるものだがねぇｗ
903 ：名無し三平：2006/07/03(月) 09:43:34 0
もう３４の戯言にわ飽きた（プクス
904 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 09:50:52 0
あぁ追加、ｷｯｸﾊﾞｯｸは遠くに飛ばそうと思って思いっきり振り切る時ほど過大ね。
つまり、ﾃｺの原理で、振れた竿先の反発が、竿尻に跳ね返って来るという物だ。
当然、長ければ長いほどその力は大きくなる。もしかしてｷｯｸﾊﾞｯｸって理解できない
事柄かと思ってな。ﾛｳﾊﾞｼﾝﾅｶﾞﾗ。
つまり、ﾃｺの原理で、振れた竿先の反発が、竿尻に跳ね返って来るという物だ。
当然、長ければ長いほどその力は大きくなる。もしかしてｷｯｸﾊﾞｯｸって理解できない
事柄かと思ってな。ﾛｳﾊﾞｼﾝﾅｶﾞﾗ。
905 ：名無し三平：2006/07/03(月) 09:53:47 0
竿尻の反動に耐えられないって、お前どんだけ貧弱なんだよｗ
906 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 09:59:51 0
今日も常駐ご苦労様ｗ
そろそろｽﾚ数も少なくなってきたからさ、これからは大人の時間だから、子供は黙って
見てなさいね。その発言自体無駄だから。
そろそろｽﾚ数も少なくなってきたからさ、これからは大人の時間だから、子供は黙って
見てなさいね。その発言自体無駄だから。
907 ：名無し三平：2006/07/03(月) 10:02:14 0
ぷぷぷｗ
この人虚弱扱いされて激怒してるよｗ
この人虚弱扱いされて激怒してるよｗ
908 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 10:03:57 O
まぁ、ﾛｯﾄﾞによるﾜﾅ
CPSみたいなのでビョ～ンとか逆にｼｮｱｼﾞｷﾞでｼﾞｸﾞのｳｴｲﾄ使ったｷｬｽﾃｨﾝｸﾞだと
あまり実感できない。
軽いﾙﾜを遠投しようとするほど手首や肘に負担がはいるんだよ。13ftのｷｯｸﾊﾞｯｸ。
CPSみたいなのでビョ～ンとか逆にｼｮｱｼﾞｷﾞでｼﾞｸﾞのｳｴｲﾄ使ったｷｬｽﾃｨﾝｸﾞだと
あまり実感できない。
軽いﾙﾜを遠投しようとするほど手首や肘に負担がはいるんだよ。13ftのｷｯｸﾊﾞｯｸ。
909 ：名無し三平：2006/07/03(月) 10:51:07 O
910 ：名無し三平：2006/07/03(月) 10:56:00 0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ スパイラルアキラまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ スパイラルアキラまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
シットルケ
ハニーは右利きなのに右巻きでやんの
いわゆる初心者巻き
何を言ってもこの時点でオワットル
大爆笑＼(^〇^)／
912 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:00:14 0
雑誌を机やベットや床一面に広げて書いてある事写してるって感じだもんねｗ
913 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:07:54 0
914 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 11:13:36 O
良かったな、また顔出せて。
分かってると思うが、「 わ ざ わ ざ 出 る」機会を作ってやったのよ。朝っばらから長文打ってな。
4号竿のことは忘れてやるから、無人島における10f普及に頑張れや。
分かってると思うが、「 わ ざ わ ざ 出 る」機会を作ってやったのよ。朝っばらから長文打ってな。
4号竿のことは忘れてやるから、無人島における10f普及に頑張れや。
915 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:24:07 0
>>Red
俺も随分悩んだ。ﾘｰﾙを重くしたりと色々やったけど、どうにも疲れる。
結果ｵｸでﾌﾞﾙｰｷｬﾋﾞﾝを買ったんだ。あの頃は手元にｳｪｲﾄをかましてるﾛｯﾄﾞなんか
無かったんでね。今でこそﾊﾞﾗﾝｻｰかましてるﾌﾘｰﾏｿとかあるけど、ﾛｯﾄﾞは軽ければ
いいってもんじゃないって実感したよ。
>>右巻き
が初心者と言ってる雑誌鵜呑み厨ｗ ﾈﾀが無くなると何度も出てくるな。
ﾌﾟﾛでも右巻きは沢山居ますが何か？ｗ がまﾃｽﾀｰの反町、清水、両方とも右巻きですよｗ
>>ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
また「 逃 亡 」ですねｗ
俺も随分悩んだ。ﾘｰﾙを重くしたりと色々やったけど、どうにも疲れる。
結果ｵｸでﾌﾞﾙｰｷｬﾋﾞﾝを買ったんだ。あの頃は手元にｳｪｲﾄをかましてるﾛｯﾄﾞなんか
無かったんでね。今でこそﾊﾞﾗﾝｻｰかましてるﾌﾘｰﾏｿとかあるけど、ﾛｯﾄﾞは軽ければ
いいってもんじゃないって実感したよ。
>>右巻き
が初心者と言ってる雑誌鵜呑み厨ｗ ﾈﾀが無くなると何度も出てくるな。
ﾌﾟﾛでも右巻きは沢山居ますが何か？ｗ がまﾃｽﾀｰの反町、清水、両方とも右巻きですよｗ
>>ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
また「 逃 亡 」ですねｗ
えっ？！ じゃあ、ハニーはいちいちキャストのたびに
竿を持ち替えているってことでFA？？
竿を持ち替えているってことでFA？？
917 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:25:56 0
偉そうなこと言ってて右巻きかよ
ダサｗｗｗｗｗｗｗ
ダサｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:26:26 0
しかしなんだそのｼｯﾄﾙｹってのｗ
ひょうきん族見てたって事はお前30代だろ。30代でそれか？ｷｬﾊﾊｰ
ひょうきん族見てたって事はお前30代だろ。30代でそれか？ｷｬﾊﾊｰ
919 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:27:23 0
>34
まだリョービのリール使ってんの？
まだリョービのリール使ってんの？
920 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:31:09 0
凄いね、弱みを見つけた（と思ってる所が可愛い）らｺﾚかい！嬉しいねぇ～。
で、次は何？ﾘｮﾋﾞのﾘｰﾙ？ﾀﾞｻｰってか？ｗｗｗｗｗ
で、次は何？ﾘｮﾋﾞのﾘｰﾙ？ﾀﾞｻｰってか？ｗｗｗｗｗ
921 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:33:22 0
>>920
自分でもリョービはダサいって思ってたんだｗ
自分でもリョービはダサいって思ってたんだｗ
922 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:39:55 0
923 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:42:07 0
で、右巻きﾀﾞｻｰで、ﾘｰﾙはｲｸﾞｼﾞｽﾄか、ｾﾙﾃｰﾄか、ｽﾃﾗの左巻き、ﾛｯﾄﾞも
3ﾏｿ以下には手は出さないって人達？皆さんは。
3ﾏｿ以下には手は出さないって人達？皆さんは。
924 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:44:41 0
ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗ
右巻きくん哀れだなｗｗｗｗｗｗ
右巻きくん哀れだなｗｗｗｗｗｗ
925 ：イタ者のインプレについて：2006/07/03(月) 11:52:08 0
926 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:53:09 0
927 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:54:34 0
アホちゃいまんねんパーでんねん
ハニーは右利きなのに右巻きでやんの
いわゆる初心者巻き
何を言ってもこの時点でオワットル
大爆笑＼(^〇^)／
928 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 11:57:20 0
うわっ！こりゃたまらん。害虫ｳﾖｳﾖだ。従って俺も逃亡！ｗｗｗｗ
持ち替えてますよええ、ｗ
持ち替えてますよええ、ｗ
929 ：名無し三平：2006/07/03(月) 11:58:13 0
こりゃもうダメだなｗ
イタ車に乗ったこともないのにイタ車的なんてどうしてわかるんだ？
ハニーこそ雑誌やら何やらの伝聞の受け売りやんか！
まず、人をとやかく言う前に己を知れ！
アドバイザーなんて１００年早い！
ハニーこそ雑誌やら何やらの伝聞の受け売りやんか！
まず、人をとやかく言う前に己を知れ！
アドバイザーなんて１００年早い！
931 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 12:02:01 0
あぁ、>>923に答えなかったら以後答えないから。じゃ、またｗ
932 ：名無し三平：2006/07/03(月) 12:04:47 0
ＯＫ そうしてくれ。
そのまま消えてくれれれば助かる。
そのまま消えてくれれれば助かる。
933 ：名無し三平：2006/07/03(月) 12:05:52 0
934 ：名無し三平：2006/07/03(月) 12:08:57 0
935 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 12:34:52 O
勇気ってｗｗ
936 ：吟遊詩人：2006/07/03(月) 12:43:13 0
>>922
ｲﾀ車を両備といっしょにすんなｳﾞｫｹ
ｲﾀ車を両備といっしょにすんなｳﾞｫｹ
937 ：名無し三平：2006/07/03(月) 13:02:08 0
アルファロメオ
フィアット
ランチア
フェラーリ
マセラティ
アウトビアンキ
ランボルギーニ
デトマソ
イノチェンティ
まあ、恐らくアルファかフィアットかビアンキあたりだろうな
フィアット
ランチア
フェラーリ
マセラティ
アウトビアンキ
ランボルギーニ
デトマソ
イノチェンティ
まあ、恐らくアルファかフィアットかビアンキあたりだろうな
938 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:09:39 0
どう？落ち着いたかい？ｗ 丁度昼飯時だったしな。久々に同時多発ﾃﾛに会った気分だよ。
さて、ｲﾀ車乗った事無いし、あんな手が掛かる物、持つ気も無い。
単車仲間にﾄﾞｳｶ、ｸﾞｯﾁ、ｳﾞｪｽﾊﾟと歴々ｲﾀ車ばかり乗り継いでいるのが居たが、
これがまぁ凄い手が掛かる。釣り場集合で現場に付いたらｷｬﾌﾞをﾊﾞﾗしてるわ、途中で
ｴﾝｺするわ、酷い時にはｾｯﾃｨﾝｸﾞ出したいから釣りに行こうとか言うんだな。
この様子を見て、手が掛かる道具をｲﾀ車的といったら何か問題があるのかね？
所有していないと無いと言う資格は無いのかね？じゃ其処のﾊﾞｶは大笑いだ。
このｽﾚは釣った魚が全てだ。魚も釣って証明しらしていないような奴に
100早いと言われたよｗ
さて、次はどうする？ｗ もっと叩き甲斐のあるﾈﾀｷﾎﾞﾝ!
さて、ｲﾀ車乗った事無いし、あんな手が掛かる物、持つ気も無い。
単車仲間にﾄﾞｳｶ、ｸﾞｯﾁ、ｳﾞｪｽﾊﾟと歴々ｲﾀ車ばかり乗り継いでいるのが居たが、
これがまぁ凄い手が掛かる。釣り場集合で現場に付いたらｷｬﾌﾞをﾊﾞﾗしてるわ、途中で
ｴﾝｺするわ、酷い時にはｾｯﾃｨﾝｸﾞ出したいから釣りに行こうとか言うんだな。
この様子を見て、手が掛かる道具をｲﾀ車的といったら何か問題があるのかね？
所有していないと無いと言う資格は無いのかね？じゃ其処のﾊﾞｶは大笑いだ。
このｽﾚは釣った魚が全てだ。魚も釣って証明しらしていないような奴に
100早いと言われたよｗ
さて、次はどうする？ｗ もっと叩き甲斐のあるﾈﾀｷﾎﾞﾝ!
939 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:11:40 0
ｲﾀ車って自動車だと思ってたの？前発言読めよ。俺は単車中心生活。
940 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 13:14:09 O
羅列好きだなｗ
２輪も並べれよ。
２輪も並べれよ。
941 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:19:34 0
つうか、ｲﾀ車知らない＝雑誌の伝聞の受け売り、しか出てこないって短絡的な思考に
改めて驚愕だよ。本当に友達いないんだね。仲間の様子を見てたとか、そういうの
思いつかないって事は仕入れる情報が余りに偏ってるって事だ。少し外の空気吸いなさい。
改めて驚愕だよ。本当に友達いないんだね。仲間の様子を見てたとか、そういうの
思いつかないって事は仕入れる情報が余りに偏ってるって事だ。少し外の空気吸いなさい。
942 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:23:12 0
ﾄﾞｩｶｯﾃｨ
ｼﾞﾚﾗ
ｱﾌﾟﾘﾘｱ
ｶｼﾞﾊﾞ
ｳﾞｪｽﾊﾟ
ｲﾀﾘｱﾔﾏﾊ
あとなんだっけ？？
ｼﾞﾚﾗ
ｱﾌﾟﾘﾘｱ
ｶｼﾞﾊﾞ
ｳﾞｪｽﾊﾟ
ｲﾀﾘｱﾔﾏﾊ
あとなんだっけ？？
943 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:25:26 0
あっ自分で書いておいてﾓﾄｸﾞｯﾁ忘れてる！あとﾋﾞﾓｰﾀにMVｱｸﾞｽﾀ。
944 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 13:29:00 0
あっ！昨日のｴｹﾞﾚｽGP見ようっと！じゃねー！
945 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 13:36:08 O
ありゃ。変なかぶり方したんだｗ
まぁ、いいや。
森村ﾊﾆｰつったらやっぱ２輪ﾈﾀだﾜﾅ。
まぁ、いいや。
森村ﾊﾆｰつったらやっぱ２輪ﾈﾀだﾜﾅ。
946 ：吟遊詩人：2006/07/03(月) 13:39:20 0
ﾀﾞﾒだ。ｦﾒｰはｲﾀ車の何たるかをまるでわかっちゃいない。
繰り返す。
両備なんかと一緒にｽﾝﾅこのｳｽﾗﾄﾝｶﾁ。
繰り返す。
両備なんかと一緒にｽﾝﾅこのｳｽﾗﾄﾝｶﾁ。
947 ：名無し三平：2006/07/03(月) 13:40:09 O
イタ車も右ﾊﾝか？
948 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 13:42:05 O
ネタがそれて良かったな。
いつのまにか二輪ネタかよ？それについちゃワシもウルサいぞｗ
いつのまにか二輪ネタかよ？それについちゃワシもウルサいぞｗ
949 ：にせもの ◆AKIRA/RX1M ：2006/07/03(月) 14:02:50 0
>このｽﾚは釣った魚が全てだ。魚も釣って証明しらしていないような奴に
100早いと言われたよｗ
スパイラルも早くウプしろ！ハニタンはもう何度もウプしてるぞ！
てか、逃げたのかな？？？？？？
100早いと言われたよｗ
スパイラルも早くウプしろ！ハニタンはもう何度もウプしてるぞ！
てか、逃げたのかな？？？？？？
950 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 14:05:24 O
右ﾊﾝは英車じゃね？
951 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 14:10:36 O
んで、にせものｱｷﾗは左巻きと。
φ(・∀・)ﾒﾓﾒﾓ
φ(・∀・)ﾒﾓﾒﾓ
952 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 14:13:44 O
つか、ﾛｯﾄﾞのｷｯｸﾊﾞｯｸﾈﾀに乗ろうと思ってたんだが。ﾜｹﾜｶﾝﾈｰじゃねいか。ﾑｶﾑｶ
953 ：名無し三平：2006/07/03(月) 14:17:47 O
松さんってご結婚されてるんですか？
まだお若いなら、彼女はいらっしゃるんですか？
まだお若いなら、彼女はいらっしゃるんですか？
954 ：名無し三平：2006/07/03(月) 14:21:20 0
ｲﾀ車みたいなﾘｰﾙ買ってこよう！
955 ：名無し三平：2006/07/03(月) 14:49:01 O
スパイラルは釣り自体がネタ
956 ：名無し三平：2006/07/03(月) 16:14:31 0
で、右投げ右巻きのリョービくんｗは必死でググったイタリアバイクメーカーを羅列してお茶を濁し遁走でいいですか？
957 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 16:33:24 O
まぁ、釣り逝くなら、ﾏﾂﾀﾞとかﾎﾝﾀﾞとかさ。
国産車がいよね。
国産車がいよね。
958 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 16:43:35 0
ﾓﾄGP見てたら寝ちゃったわ。
>>946 死人（しじん）
何を勿体付けてんだか…。判っちゃいないつぅなら、語れっっうの。でも帰着点が見えるんですが
先回りしていいですか？高級外車と安物ﾘｰﾙを一緒にするな！でしょｗ、でもね、壊れたら唯のｸｿ。
しかも、高い金出してわざわざ壊れる物を買うのは、金持ちの道楽って以前に、物好きなﾊﾞｶとしか
俺の目には写らないんですｹﾄﾞ。
>>948 怪人ﾓｸﾞﾗ男
なんだかﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ出てくるなぁ～。ｽﾚ違いなので却下。
>>952 Red
戻す？ｗ ｷｯｸﾊﾞｯｸ抑えるにはﾘｰﾙｼｰﾄからｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ迄の距離でも違うんだけど、
これがまた長くし過ぎると、一頃のﾀﾞｲﾜの竿みたいに扱いづらくって仕方ないって物が
出来ちゃうんだよね。かと言って短いとｷｯｸﾊﾞｯｸ抑えられなくなるし、ﾊﾞﾗﾝｻｰ入れても
限度があるし…。硬すぎる竿も柔らかすぎる竿もどちらも疲れるし…。長いのは
本当に選び辛い。房総は磯場が比較的ﾌﾗｯﾄなんだけど、ﾎﾟｲﾝﾄが遠い所が多いから、
どうしても懸命に投げないと成らない所が多いんよ。
>>946 死人（しじん）
何を勿体付けてんだか…。判っちゃいないつぅなら、語れっっうの。でも帰着点が見えるんですが
先回りしていいですか？高級外車と安物ﾘｰﾙを一緒にするな！でしょｗ、でもね、壊れたら唯のｸｿ。
しかも、高い金出してわざわざ壊れる物を買うのは、金持ちの道楽って以前に、物好きなﾊﾞｶとしか
俺の目には写らないんですｹﾄﾞ。
>>948 怪人ﾓｸﾞﾗ男
なんだかﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ出てくるなぁ～。ｽﾚ違いなので却下。
>>952 Red
戻す？ｗ ｷｯｸﾊﾞｯｸ抑えるにはﾘｰﾙｼｰﾄからｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ迄の距離でも違うんだけど、
これがまた長くし過ぎると、一頃のﾀﾞｲﾜの竿みたいに扱いづらくって仕方ないって物が
出来ちゃうんだよね。かと言って短いとｷｯｸﾊﾞｯｸ抑えられなくなるし、ﾊﾞﾗﾝｻｰ入れても
限度があるし…。硬すぎる竿も柔らかすぎる竿もどちらも疲れるし…。長いのは
本当に選び辛い。房総は磯場が比較的ﾌﾗｯﾄなんだけど、ﾎﾟｲﾝﾄが遠い所が多いから、
どうしても懸命に投げないと成らない所が多いんよ。
959 ：名無し三平：2006/07/03(月) 17:01:23 0
ぷｗ
都合の悪いレスを飛ばし始めたｗ
都合の悪いレスを飛ばし始めたｗ
960 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 17:06:21 O
＞ 34氏
余剰出力つーのかな。
ﾃｨｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞ乗せるために振り込んだﾛｯﾄﾞの反発力は軽いプラグには
短時間しか伝達されないから余った力がｸﾞﾘｯﾌﾟに帰ってくるみたいな。
ｳｴｲﾄで吸収させれるけど、それこそｸﾞﾘｯﾌﾟの長さ次第つーことかな。
余剰出力つーのかな。
ﾃｨｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞ乗せるために振り込んだﾛｯﾄﾞの反発力は軽いプラグには
短時間しか伝達されないから余った力がｸﾞﾘｯﾌﾟに帰ってくるみたいな。
ｳｴｲﾄで吸収させれるけど、それこそｸﾞﾘｯﾌﾟの長さ次第つーことかな。
961 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 17:07:57 O
こっちは雷雨（夕立）だわ。
>>915
軽けりゃいいってもんじゃないって…アータ
軽いのがいいってことで、わざわざワシが11fって言うのを10fに訂正したんじゃないのかね？
ホレ！ラストスパート頑張れや～
>>915
軽けりゃいいってもんじゃないって…アータ
軽いのがいいってことで、わざわざワシが11fって言うのを10fに訂正したんじゃないのかね？
ホレ！ラストスパート頑張れや～
962 ：名無し三平：2006/07/03(月) 17:11:16 0
ここまで醜態晒したら次スレは作んないんじゃないかな？
意地になって涙目で作る可能性も有るけどｗ
いずれにしても右投げ右巻き、リョービ使いの初心者じゃもう終わってるがｗ
意地になって涙目で作る可能性も有るけどｗ
いずれにしても右投げ右巻き、リョービ使いの初心者じゃもう終わってるがｗ
963 ：名無し三平：2006/07/03(月) 17:13:51 0
上州屋で道具選んでる34を想像すると激しく笑えるｗｗｗ
きっとウェアにはＫＥＮとかＧＥＴＴってロゴ入ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
きっとウェアにはＫＥＮとかＧＥＴＴってロゴ入ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
965 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 17:32:05 0
>>960 Red
だよね、困った事に13ftぐらいの長さになると、店で振り回せないし、それこそ竿先だけ
ﾁｮｺﾁｮｺやるしかないじゃん。しかも用途が特殊だから、大手の売れ筋ぐらいしか並ばないって
事も起こる。単純に長さ分だけ高いし、本当に長竿選びは苦労するよ。
>>961 雨男
こっちってどっちだよｗ こっちは降ってないが天候は悪い、今にも降りそう。遠くに
雷鳴は聞こえる。ちょっと買い物あるから出掛けようとしてるが足踏み状態だ。
んで、お前さん時々本当にﾏﾇｹな事を言うなぁ～。ｷｯｸﾊﾞｯｸ＝ほぼ長さと調子に比例、
それに伴う竿の重さは付加物だよ。本当は投げ釣り師だろｗ ｹﾞﾛって置け。
>>1人必死な粘着君
一人芝居が面白いので、もっと続けてください。ｗ
あっ晴れ間が出たから逝って来る！
だよね、困った事に13ftぐらいの長さになると、店で振り回せないし、それこそ竿先だけ
ﾁｮｺﾁｮｺやるしかないじゃん。しかも用途が特殊だから、大手の売れ筋ぐらいしか並ばないって
事も起こる。単純に長さ分だけ高いし、本当に長竿選びは苦労するよ。
>>961 雨男
こっちってどっちだよｗ こっちは降ってないが天候は悪い、今にも降りそう。遠くに
雷鳴は聞こえる。ちょっと買い物あるから出掛けようとしてるが足踏み状態だ。
んで、お前さん時々本当にﾏﾇｹな事を言うなぁ～。ｷｯｸﾊﾞｯｸ＝ほぼ長さと調子に比例、
それに伴う竿の重さは付加物だよ。本当は投げ釣り師だろｗ ｹﾞﾛって置け。
>>1人必死な粘着君
一人芝居が面白いので、もっと続けてください。ｗ
あっ晴れ間が出たから逝って来る！
966 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 17:34:12 0
あら、半角数字にしちゃった。ｺﾞﾒｿ
>>１人必死な粘着君
随分甘いの飲んでるなぁ～。何かそれ聞いただけで容姿見えますが……ｸｽ
>>１人必死な粘着君
随分甘いの飲んでるなぁ～。何かそれ聞いただけで容姿見えますが……ｸｽ
968 ：名無し三平：2006/07/03(月) 17:45:45 0
＞３４
リョービのリールは遠目にはステラっぽいからオレも持ってます。
つか、昔からリョービのファンです。主に堤防で五目釣りやってますが、
リョービのリールを買ってルアーフェッシングに目覚めました。
まだネンブツダイしか釣ったことはないです。
３４さんはどれ使ってますか？
・ザウバー
・アプローズ
・アプローズXi
・エクシマ
それともこれ以外でしょうか？
イタ車という比喩は確かに言いえて妙ですね。
すぐ壊れますから。でもそれがいいんですｗ
オレも早くシーバス釣ってコンストラクターになりたいです
今夜はシーバスリーガル飲みます。
本当にありがとうございました。
リョービのリールは遠目にはステラっぽいからオレも持ってます。
つか、昔からリョービのファンです。主に堤防で五目釣りやってますが、
リョービのリールを買ってルアーフェッシングに目覚めました。
まだネンブツダイしか釣ったことはないです。
３４さんはどれ使ってますか？
・ザウバー
・アプローズ
・アプローズXi
・エクシマ
それともこれ以外でしょうか？
イタ車という比喩は確かに言いえて妙ですね。
すぐ壊れますから。でもそれがいいんですｗ
オレも早くシーバス釣ってコンストラクターになりたいです
今夜はシーバスリーガル飲みます。
本当にありがとうございました。
969 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 18:06:57 O
おまさんらしくないな。
未知の、しかも磯とサーフがメインと想定される釣り場では物理的な長さによる優位性は（ｷｯｸﾊﾞｯｸwによる）疲労というネガを打ち消して余りあるだろうに。
ま、ぜっ～たい同調はせんだろうが
未知の、しかも磯とサーフがメインと想定される釣り場では物理的な長さによる優位性は（ｷｯｸﾊﾞｯｸwによる）疲労というネガを打ち消して余りあるだろうに。
ま、ぜっ～たい同調はせんだろうが
970 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 18:38:20 O
でさぁ、いいかげんﾓﾚの質問にも答えてよ＞ﾐｲﾗﾁﾔｿ
11ftの何持ってくの？
11ftの何持ってくの？
971 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 19:18:14 O
何でもいーよ。別に銘柄論議したいわけじゃねぇし。
出来たら40～50のウェイトをしょえるヤツ。
それこそ軽いオモリならぶっこみにも使えるし。
あとな、ワシは11「以上」つうたのよ。
出来たら40～50のウェイトをしょえるヤツ。
それこそ軽いオモリならぶっこみにも使えるし。
あとな、ワシは11「以上」つうたのよ。
972 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 19:29:03 O
曖昧なﾔｼｗ
11と13じゃまるきり別物だろが。
磯竿と大差ない15ってのもあるぜ？
11と13じゃまるきり別物だろが。
磯竿と大差ない15ってのもあるぜ？
アホコテの皆さんは11ftと13ftで同じ投げ方してるの？
974 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 19:34:19 O
どうしてもこまけースペックを気にしてーみてーだな。
そんなの気にせずに好きな道具で釣りを楽しめや。
そんなの気にせずに好きな道具で釣りを楽しめや。
975 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 19:36:19 O
ところでアカよぉ～
次にMr.4号がスレ立てる時はどういうレギュにしてくると思うかね？
次にMr.4号がスレ立てる時はどういうレギュにしてくると思うかね？
イタリアンバイクの話し乗りたっかったなぁ～w
977 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 19:43:14 0
>>968
この前の方にもあるんだけど、旧ｻﾞｳ時代から使ってる。ｲﾝﾌｨﾆｯﾄが全く壊れなかった
ってのがその理由で、もう8年近いか？3台買って使い回してたんよ。んで、いよいよ
ﾔﾊﾞｲってんでKIX買ったんだけど、其処にもあるけど、ﾌﾞﾛｸﾞ見て面白そうだなと思って
ｱﾌﾟﾛｰｽﾞ買って色々ｲﾁﾞｸﾘ回してる所。一寸ずつやると、ほう、と思うぐらい変わるから
面白い。従って機械音痴には向かないけど、またそれが良いね。
>>969 ｻﾝﾄﾜﾏﾐｰ
余らねぇよ。ｗ 疲れて嫌に成るだけだ。だからﾌﾞｯｺﾐじゃねぇつってんだ。繰り返し何度も何度も
巻いちゃ投げの繰り返しだ。飛距離出そうと思ったら余計に頑張らないと成らない＝疲れる。
しかも、竿がそれ1本だけだろ。だったら、軽く投げられて手返しが良い方が、もっと釣りは
続けられる。
この前の方にもあるんだけど、旧ｻﾞｳ時代から使ってる。ｲﾝﾌｨﾆｯﾄが全く壊れなかった
ってのがその理由で、もう8年近いか？3台買って使い回してたんよ。んで、いよいよ
ﾔﾊﾞｲってんでKIX買ったんだけど、其処にもあるけど、ﾌﾞﾛｸﾞ見て面白そうだなと思って
ｱﾌﾟﾛｰｽﾞ買って色々ｲﾁﾞｸﾘ回してる所。一寸ずつやると、ほう、と思うぐらい変わるから
面白い。従って機械音痴には向かないけど、またそれが良いね。
>>969 ｻﾝﾄﾜﾏﾐｰ
余らねぇよ。ｗ 疲れて嫌に成るだけだ。だからﾌﾞｯｺﾐじゃねぇつってんだ。繰り返し何度も何度も
巻いちゃ投げの繰り返しだ。飛距離出そうと思ったら余計に頑張らないと成らない＝疲れる。
しかも、竿がそれ1本だけだろ。だったら、軽く投げられて手返しが良い方が、もっと釣りは
続けられる。
978 ：前ｽﾚ34＠東京都☆松☆【221P】 ◆M8blFxxAWI ：2006/07/03(月) 19:47:22 0
俺は多分立てられないんじゃないかな？この前立てたばかりだし。
979 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 20:02:37 0
>>973
同じ投げ方もできるよ？つか出来ないんですか？（ﾌﾟ
>>974
いやね。自己の主張を広範囲にﾎﾞｶしたうえで手広くｸﾚｰﾑつけてくるのが
ｱﾝﾀ達の常套だろ？ｗ
>>975
ﾌﾞｯｺﾐありのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ希望（ｗ
同じ投げ方もできるよ？つか出来ないんですか？（ﾌﾟ
>>974
いやね。自己の主張を広範囲にﾎﾞｶしたうえで手広くｸﾚｰﾑつけてくるのが
ｱﾝﾀ達の常套だろ？ｗ
>>975
ﾌﾞｯｺﾐありのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ希望（ｗ
980 ：吟遊詩人：2006/07/03(月) 20:03:31 0
ｲﾀ車を高級外車としか例えられないｦﾒｰはﾏｽﾏｽもってﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
わかっていなすぎ。
両備には恍惚も陶酔もない。
わかっていなすぎ。
両備には恍惚も陶酔もない。
981 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 20:12:06 0
>>978
えﾞ？ﾀﾞﾒなの？ｵﾓﾛかったのにここ（ｗ
えﾞ？ﾀﾞﾒなの？ｵﾓﾛかったのにここ（ｗ
同じ投げ方は出来ても、同じ投げ方はしませんよ。
983 ：吟遊詩人：2006/07/03(月) 20:24:50 0
ついでに突っ込んでおく>>977
同じ距離投げようと思ったら長竿の方が楽。
そんなこともﾜｶﾝﾈｰからﾀﾞﾒなんだよなあ。
壊れないものがいい物って貧乏ﾌｨｰﾘﾝｸﾞしかもってないから仕方ないか。。。
同じ距離投げようと思ったら長竿の方が楽。
そんなこともﾜｶﾝﾈｰからﾀﾞﾒなんだよなあ。
壊れないものがいい物って貧乏ﾌｨｰﾘﾝｸﾞしかもってないから仕方ないか。。。
984 ：名無し三平：2006/07/03(月) 20:32:41 O
985 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/03(月) 20:37:40 0
986 ：名無し三平：2006/07/03(月) 20:39:53 0
987 ：吟遊詩人：2006/07/03(月) 20:42:03 0
>>984
かわいそうに。そういう貧乏判断しかできないなんて。
ちなみに竿の長さについても言っておく。
釣りなんていうものは趣味嗜好の塊りだ。
ｵﾏｹに釣り竿というものは体力体格と相談しながら自分で判断するもの。
やれ10ftだのなんだの無粋もいいとこ。
ﾊｯｷﾘ言ってﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ。
ｵﾏｴは10ftつかっとけ。
他人には他人の判断がある。
それを否定するﾔﾂは釣りがうまくても人間としてﾀﾞﾒ。
かわいそうに。そういう貧乏判断しかできないなんて。
ちなみに竿の長さについても言っておく。
釣りなんていうものは趣味嗜好の塊りだ。
ｵﾏｹに釣り竿というものは体力体格と相談しながら自分で判断するもの。
やれ10ftだのなんだの無粋もいいとこ。
ﾊｯｷﾘ言ってﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ。
ｵﾏｴは10ftつかっとけ。
他人には他人の判断がある。
それを否定するﾔﾂは釣りがうまくても人間としてﾀﾞﾒ。
988 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 20:49:49 O
いいけど、重複たてたら住人として遠慮なく依頼するから（ｗ
989 ：木乃伊 ◆ohPtGMf6UY ：2006/07/03(月) 20:52:38 O
Mr.4号、すまんな。
待っていたんだろ？ワシが「ホレ、叩けや」って言うのを。
すまんすまん、あえてスルーしてたわ。
ところでな、無人島に一個だけルアー持ってくとしたら何よ？エモノは未定だがシバス含めた暖流系（ｷﾓね）の魚がいると思われるトコね。
待っていたんだろ？ワシが「ホレ、叩けや」って言うのを。
すまんすまん、あえてスルーしてたわ。
ところでな、無人島に一個だけルアー持ってくとしたら何よ？エモノは未定だがシバス含めた暖流系（ｷﾓね）の魚がいると思われるトコね。
990 ：名無し三平：2006/07/03(月) 20:56:19 0
マールアミーゴ！！
991 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/03(月) 21:07:03 0
MA80マンセー！！
992 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/03(月) 21:10:47 0
でも暖流系（ぷっ ならシーフロッグ最強！！
993 ：15：2006/07/03(月) 21:12:28 O
ｶｲﾎなら？ｗ
994 ：名無し三平：2006/07/03(月) 21:12:59 0
マムコビッツ最強！！
995 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/03(月) 21:13:14 0
MA80
996 ：名無し三平：2006/07/03(月) 21:14:04 0
コテ禁止のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ希望（ｗ
997 ：名無し三平：2006/07/03(月) 21:15:11 0
９９７
998 ：Red ◆73i4.RED.s ：2006/07/03(月) 21:16:05 0
ふふん。
999 ：名無し三平：2006/07/03(月) 21:18:12 O
１０００
1000 ：地味㌻ ◆6kgj/OnyWw ：2006/07/03(月) 21:18:12 0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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