【タックル】雷魚統一スレ・7バフ目！【アニキ】

あたりさわりの無い苦言だよ

私は950さんを責めるつもりは無いのですが新家氏が雑誌で批判する相手
が見えて来ません、かなり抽象てきではっきり言って誰でも出来る誰も
傷つかない批判だと思います。そしてこのような訴えが出来る人が居な
い等ですが。ソルトの世界にはたくさんいますよ。しかも彼と違ってメ
ーカー名、ショップ名、個人名,団体名などはっきり上げています。
新家氏の場合は基本的に相手（業界、メーカーなど）に嫌われなないよ
うに相手が（業界、メーカー）間違った事をしてもけして名指しでは批
判しませんよね。
バスを除く他の釣りの方達ははっきり名指しで批判する人多いですよ｡

私自身の解釈は、特定の個人や団体を挙げない批判=現在の釣り業界自体
もしくは風潮を示していると理解しています。

まあ彼自身、業界全体から見れば極めてマイナーですので、下手に直接批判を
行えば潰されかれないでしょうし。

私はソルトの世界には疎いのですが、そちらの方面で現在の業界に
苦言を呈している方々は誰ですが？一度チェックしてみたいと思いますので。

北村秀行､丸橋英三､村上義久,鈴木文雄､茂木陽一など､良い事を
言っているかどうか、尊敬出来るかどうかは別としてかなり過激
な事を言っています｡彼らが良い人かどうかも別としてもその姿勢
はかなりの物です。

批判の相手が見えないとその発言の価値がなくなるのでしょうか。
雑誌のような一方的なメディアで名指しの批判をすることにどういう
価値があるのでしょう。他人を貶めるのが目的としか思えません。
その人が例え悪評のない人格者と呼ばれていても、面と向かわず雑誌
上で名指しで他人を批判する人を支持したくありません。

我々にとっては批判の対象が具体的である必要なんてないと思います。
新家氏の批判記事についてあまり詳しくありませんが、ああいう発言
の目的はバッシングではなく、皆に「こんな奴になるな」という警告
かもしれませんよ。
…ちと好意的に解釈しすぎかな(w

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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・以上が新家氏の人間性を
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雷魚は何を食い荒らすんだろう・・・ウシガエル？

ライギョは動くものは何でも食うと３０年前の本で書いてあった。

バスほど捕食が上手くないのは確か。
カエルが主食のイメージが強いが、ザリガニなんかも結構好みらしい。

はるか昔、魚影が濃かった頃は、フナ釣りをしてかかったフナを
ライギョがひったくっていくことがよくあったらしいが。
このネタは鮒釣師から実際聞いた話で、「三平」がソースじゃねーぞ。（ワラ

懐かしい。頭にきてミミズにかえて釣りました。
4,５Ｍのグラス竿、１.5の道糸に1号ハリスで・・・
カバーの隙間から80up釣り上げた。小学生3人がかりで。
だから何でヘビータックルが絶対なのか、未だに良く解りません。
もちろん、釣った雷魚は当時の慣行に則り、晒しageましたが。

当時と今とではフィールド環境にはるかに差があるの。
事情を知らないと異常に思える今のライギョ釣りにまつわる慣習は
全て現状に合わせた結果。
そこらへんをご理解いただけますか？

80クラスを1号でカバーから？当時のナイロンラインで？
激しくウソくせー！
消防の大物談は信用できん。チミの記憶の中で成長しとらんかね？
ポカン釣りとかでも、10号とかつかってたぞ。

私の雷魚タックルはカリスマ7フィートＨクラスにPE3号＋リーダーです。
オオナマズ兼用です。
ライギャ−としては邪道？　折られるのかな・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

もっと安い雷魚専用ロッドがあればいいのにね。
一番安いの、スネークヘッダーズの25000円のだっけ？
売価10000円以下で買える安いのじゃないと厨房にはキツイんじゃない？
パワータックルを啓蒙するなら、普及するように廉価版を作ってよ。

もはやライギョは大半の人間にとって「身近で手軽な対象魚」
じゃないよ。
安いロッド出しても無意味。
もともとマイナーな釣りだから大量生産でコストダウンもできないし。

小中学生の気軽な対象魚は昔の時代。気の毒だけどね。
一部地域は除くけど

雷魚ってそんなにへってるの？２０年ぐらい前は自転車で４０分ぐらい
のところにある川でたくさん釣れたけどね。藻の切れ目でプカプカ浮いてる
やつを見つけてカエルのルアーを投げると、大抵は食いついてきた。
スピニングリールとルアー竿だかちょい投げ竿だか良く解らない竿使ってたけど
掛けて捕れなかった魚は、ほとんどいなかったな。何号の糸使ってたかは
覚えてないけど。

>小中学生の気軽な対象魚は昔の時代。気の毒だけどね。
>一部地域は除くけど

一部地域です。雷魚減少してるの？信じられないんだけど。

＞安いロッド出しても無意味。

じゃあ、小中学生はバスロッドで釣るしかない。
ガキにエラそーな口は叩かないでくれ、ロッドを折るなんて言語道断。
安い投げ竿を勧めるべきかな？

小学生の頃、バスロッドでライギョ釣ってた。
90cm級も良く掛かったが、ラインブレイクは一度もない。
ライギャ-はロッド操作が下手なんじゃない？
カバーを避ける様に魚を誘導するのが。
オレ、カバーごと引きずり出すようなランディングは魚を痛める
だけなのでやった事無いが。

堅いロッドを使えば、ハリス(?)も太くしないと切れるよね、すぐ。
ヘラ竿や磯竿みたく柔らかなロッドにして、太いラインってゆう
頭はないの？ライギャーとか言う人たちには、、、178,180,181には、
すごく同意しますね。
というか、雷魚なんかすぐ浮いてきちゃうし、つまんなくないですか？

＞雷魚なんかすぐ浮いてきちゃうし、つまんなくないですか？

さすがにメーター級だと楽しい。小さいのは最初の一伸しだけだが、結構ジャンプしてくれる。
やっぱり手近にトップで出せるのが魅力かな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ感がｲｲ！
ビワコオオナマズの方が凄い引きするけどね。

専用ロッドで釣っているとホントつまんない。
だからバス用フリッピングロッド買ったよ。
ただ、極太PEでの釣りを教えてくれた新家氏には感謝してる。
いくら太くても扱いやすいし。でもこれからはPE4号にリーダーかな。
専用ロッドじゃないから、リーダー掴んで取り込む必要があるからね。
あとオフショア・スイベルノットはライギョ大全見るまで知らなかった。
これにも感謝！　別の釣りでコレ使ってる。
あと、フロッグはF.O.Rを愛用している。バランスが凄くｲｲ。

狂信者はなんとかして欲しいと思う。ホントに小学生をイジメルからね。
内の近所じゃ、スピニングロッドでライギョ狙う子供達がいるんだけど・・・
実際いたよ、ドキュソライギャー。ホント許せない。

はっきり言って魚のファイトを楽しむ釣りじゃないと思うよ。
引きの強さを求める人は他の魚を狙った方がいいかもね。シーバスでもいいよ。
オープンで狙うと楽しみは半減する。魚体の割には全然引きが強くないから。
それでも実際に狙うとしたら、普通にファイトを楽しめる状況ならフリッピング
ロッドで充分。専用タックルじゃ並のサイズはぶっ飛んできちゃう。
俺も昔はＭＨでバシバシ釣ってた。あの頃の方が今より釣れたよ(笑

でも一旦藻に潜られると綱引きになるから、そうなると今でも結構大変だよ。
ジャンプもせず、ただゴツい専用ロッドがひん曲がってＰＥラインが鳴るだけ。
１０キロ級のゴミの塊を藻の中から引きずり出すだけだからね。
え？カバーを避ければって？それこそヘビータックルじゃないと対応できんよ。
簡単に誘導できるようなチビ釣ってるうちはいいけどね。
あと手前がオープンのフィールドなら大丈夫かな。でもそんな場所はホンの一部。
大抵は手前のヒシやブッシュを越えて引き抜かなきゃいかんからね。
実際にデカいのを何匹も釣れば、例え並みのカバーでもそれなりのタックルが必要
になる「場合がある」ってことは判ると思うよ。

どうしても雷魚狙いにバスタックルを使いたいヤツがいるようだが、現実を見てみろ。
今や、ほとんどの雷魚マンが専用タックルを使ってるぞ。
これはまぎれもない事実だ。お前等のような輩は極めて少数派だ。
まずそれを認識しろ

昔、ライギョ狙いにバスタックルが使われていた事実はあるが、それは当時ライギョが
珍しくもないポピュラーな魚であったことと、そして単にヘヴィなタックルが無かった、
もしくは登場直後でその存在の認識が薄かったり、普及していなかっただけだ。
バスタックルが主流だった時代から、当時の雷魚師の間でタックルのヘヴィ化が求められていた。
その結果、スミスやおおのから雷魚専用ロッドが出現した。
ラインも当時すでにナイロン30ＬＢが推奨され、その後ダクロン50ｌｂ、そして現在のＰＥ80〜100へと移行したのだ。
現在のライギョスタイルの普及に新家氏の影響はたしかに大きかったであろうが、それ以前からライギョタックルの
ヘヴィ化は進んでいた。
つまりカバーゲームにおけるヘヴィタックルは有名ライギョマンの押し付けではない。
当時のユーザーが求め、メーカーがそれに答えた結果だ。

昔ＭＨロッドでとったとか、ナイロンラインで十分とか言ってるやつは、
ただ単に認識不足か、時代遅れのバカ野郎だ。

90年代。ライギョフィールドの荒廃が急速に進んだ。
この現状に危機感を抱いた雷魚師の間では新家氏に言われるまでもなく
バスタックルの締め出しが始まりだしていた。
93年に新家氏の「ライギョ大全」の発刊後、ライギョタックルの必要性が広く認識されるように
なったことで、その動きは加速した。
俺の通っている各フィールドでは、97年ごろにはバスタックルを使う奴は、ほとんど消滅した。

個人が好みでＭＨクラスのロッドを使用するのは、別にかまわんだろう
だが、ラインだけはＰＥ80LＢ以上を使うべき
結局のところ、ラインブレイクによる個体の喪失が問題なのであって、
たとえド級がカバーに巻かれても、綱引きでひきづり出せれば問題はないのだ。
ロッドが折れても知ったこっちゃないけど。
タックルがヘヴィ化していった理由の一つに、タックルの破損問題がある。
昔のタックルでは、バットから折れるような破損がみられた。
現在の専用タックルでもティップが折れることはあるが、、バットから折れるようなことはない。

経済力ない消厨房諸君の問題についてだが、
俺の場合、消厨房諸君にはラインだけは専用ＰＥラインを使うように指導し、そして大抵の場合それは受け入れられる。
「今まで切られてたけど、大きいのが釣れるようになった」 と、感謝されたことすらある。
ネタではないぞ。
優しく話しかければ、この年頃の子は素直だ。
ちなみに自分の釣りを中断して、厨房にロッドを貸してやったこともある。
専用タックルの必要性を理解してもらうためだ。
その子は次に会ったとき専用ロッドをもっていたよ。

問題は車で乗り付けてきてるような大人だ。
コイツらがタチが悪い。
フィールドでよくモメた。
まあお互い意固地なのが原因だが、そういう輩も今ではほとんど見られなくなった。
俺だけでなく、他の雷魚マンからも文句を言われ続ければ、うっとうしくて来なくなるのも当然か。
不思議と大人は専用タックルを持って再び現れたことがない。

ライトラインでも、たしかに獲れない事はないだろう。
だがそれは常にラインブレイクのリスクを伴う。
当然、そのリスクは大型になるほと増す！
昔のようにフィールドや個体数が豊富だった時代なら
ラインブレイクによる個体の喪失も許容できたであろう。
だが当時とは比べようがないほどフィールドが荒廃した現在、ライギョ１匹１匹が貴重なのである。
たしかに、極太フックでフッキングする以上、たとえリリースしたところで１００％生き延びるわけではない。
だが少なくともラインブレイクは１００％雷魚の死を招く！

それ以外の個体やフィールドへのダメージについては、新家氏が提唱するように
「同じフィールドに通い詰めない、フィールドは休ませる。」
「期間を限定して釣りをする。秋は早めに切り上げて、越冬準備の捕食を極力妨げない」
「雷魚の繁殖を妨げない＝ネストを狙わない」
などでカバーすればよいのだ。

だが、現実的には、これらはもはや守られてはいない。
かつて、近所の雷魚フィールドが地元の雷魚マンしか知り得なかった時代。
地元の雷魚マンはほとんどお互い知り合い同士で、そして暗黙の協定により
過度のプレッシャーを与えないように、連続した釣行やシーズン中の釣行回数をを自粛していた。
地方差があるかもしれれないが、少なくとも俺の地元ではそうだった。

だが現在では、地方にまで遠征組は浸透したため、たとえ地元組が釣行を自粛したところで、毎週のように
どこからともなく遠征雷魚マンが現れ、叩いてゆく。
彼等にしてみれば、自力で探し当てたフィールドへ、せいぜいシーズン中２、３回の遠征釣行であろう。
だがフィールドの減少とともに雷魚マンの一極集中が進み、多くのフィールドが過プレッシャー状態に陥っている。
悲しいが防ぎようがないのが現実だ。
現在、地域的に恵まれているフィールドもいずれ同様の状況に陥るであろう。

特に●州地方。やたらとビデオやテレビで紹介されている。
まあ、あれだけ大都市から遠ければ、いきなり大挙して押しよせることもないかもしれんし、
エリアが広大がゆえに遠征組が自力開拓するのはなかなか困難だ。
だがこの地方の古参雷魚マンに言わせれば、ずいぶん衰退が進んでいる。

新参雷魚マンや事情を知らない雷魚マンは、これらの事実をよくよく認識するように。

＞個人が好みでＭＨクラスのロッドを使用するのは、別にかまわんだろう
＞だが、ラインだけはＰＥ80LＢ以上を使うべき

いや、話の分かる人で良かったよ。強力なラインの推奨は大賛成だ。
ただＭＨクラスなら薄いカバーの縁だけの限定にすべき。
PE80ポンドの直結は60％程度に強度低下をおこすとして実質50ポンドの強度となる。
と、いうことはPE50ポンド＋リーダーシステムとほぼ同じということ。
システム組む自身のある人はこれでもいい。PE直結なら確かに最低8号の太さは欲しいね。
擦れに強い単糸なら30ポンドでも平気だが、やはりPEの方が扱いやすい。
ナイロン20ポンド＋リーダーは、擦れには問題ないが直線強度が不安か。

＞結局のところ、ラインブレイクによる個体の喪失が問題なのであって、
＞たとえド級がカバーに巻かれても、綱引きでひきづり出せれば問題はないのだ。
＞ロッドが折れても知ったこっちゃないけど。

そう、綱引きして引きずり出すことも可能。一度リールの方のトラブルで巻けなくなって、仕方なく引っ張りっこしたことがある。
とにかく、ラインシステム組むのが面倒な人はPE8号をお勧めする。
スパイダーワイヤーの80ポンドは5号くらい？だったから、これはお勧めしない。

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以前は、ライトタックル（バスタックル）でやるより、
雷魚タックルでやったほうがイイという論議でしたが、
最近は雷魚タックルとしての性能を十分兼ね備え、
それでいて軽量化したものや、それを推奨するアングラーにまで
教授が口を出して論議になっています。

普段、フライのスレしか見ていないフライマンですが、
マナーとしてPE必須ということは、ライギョフィールドには
フライマン立ち入り禁止ですか？
JGFAの記録とか見ていると、
少ないながらフライでの記録も残されているようですが。
それとも、9番以上のラインに、太いナイロン糸直結なら、
迫害されずに済みますか？

オープンエリアなら工夫次第でどうにかなるでしょう。
カバーではフライはキツいですね。

問題は雷魚の歯対策です。
欧米では、同じ歯がきついパイクもフライで狙ってますので、同様の
リグでなら大丈夫では？

全然OKです。JGFAの日本記録の武田さんは1m近い奴（12LBで6､1kg）
を菱藻と金魚藻がびっしりの所からフライで釣り上げています。
要は腕かとおもいます。
ただしロッドは12番です。

すみません。12番と言われても良くわかりません・・・。
サーモン用ですか？

現状ではカバーエリアでのフライはかなり厳しいかと。
カバーの程度にもよりますが。
近年の雷魚ゲームはラインブレイクをしないタックルを使うのが
主流と（あえてこう書きます）となっていますので、フライタックルで
そういうリグが組めるものでしょうか？

いやぁ、自分以外に雷魚のFFなんて酔狂な興味を持っている方がいて、嬉しいです。
12番と言うと、シングルハンドなら
ビルフィッシュ用かと思います。
たしか、セージかどこかで、そういう
モデルがありました。
しかし、12番となると、夏の暇つぶし(失礼)として、手が出せる代物じゃないですね。
よほど、本腰を入れるか、
手持ちのタックルで対応できるフィールドを選ぶか。
ちょっと思案が必要です。

しかしフライで雷魚釣って楽しいかな？
フライなら他に釣る魚はいくらでもいるだろうに。
とにかく間違っても細いラインでカバーを狙うような真似はしないでいただきたい。

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>>912−>>914をはじめ、新家信者に対するスレ。
雷魚ロッドとしての性能を兼ね備えたかに見える
軽量ロッドと、それを推奨するアングラーに対する
意見（というか愚痴）を教授さまにお待ちしております。

追記

コピベですが、>>940にもご意見などあれば･･･。
もう、このスレも終わりそうなので、スレ立ても
お願いしたく存じます。
早い話が「たまにはスレ立てろ！教授！」ってことです。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　教授の降臨まだ〜？
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　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

でageとく･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、教授まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>993
ヲイ！無駄遣いすんな！もう９００超えてんだぞ！
って、俺もか。スマソ

教授が　出てきて　スレ終わる〜　ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

昔のコピペうざい

へち

　　　　　　　　　　　

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