ベイトで放れないシーバサー集合

明らかにベイトタックル向きな場所ってあるよね。
しかし。バックラッシュ！おー、釣りにならねー！
それでもバスソをバカにする愚かなシーバサー。

貴様ら、ルアーマンの恥じゃ。
ヤメて良し。

激的にアレそうなスレ記念２ゲット

なんや？俺の事か？
コンクエＤＣならバックラせんだろ、それは甘い考えだった・・・。

ベイトタックル向きの場所ってどんなところ？

水門とか。バースの奥とか。

そういえば、オ○マはベイト放れんらしいな。
岸ジギのフォールのみで使用。

ベイト放れないテスターは多そうだな。
俺的にはヘビカバスタイルこそベイトの本領発揮なのだが。
今年はハイギヤモデルが多数出たし各メーカーの動向が楽しみだw

ベイトでキャスティング極めればルアーの破損はなくなるのにな。
俺はどっちも使う。

スピニングで上手く投げれない漏れ

ベイトは海水で壊れない？
漏れのＣＶ−Ｚはハンドルのベアリングが壊れた。

大和だからか？

アブのＳＭ３６００は１０年磯で使ったがまだ現役
知人のカルカッタも出始めから使ってるけどトラブルフリー

>>11
それはハンドルにベアリングが無いからだ
と思う。

エロ素は、
２ｃｈであいつはベイト扱うの下手糞って叩かれてから
こっそり練習してる

DCでバックラこいた件かｗ

ベイト用のロングロッド（セブンスセンス？）のインプレ希望

ベイト出来んルアーマンなんか居てんのか？

居てる。それも大量に。
ﾊﾞｽｿをバカにしてる椰子は大概出来ないと考えて良し。

>>16
マラ丘とエロ素

１０ftに３６００で４５gのジグ投げてみた

遠心の唸るおとすげえな。ギィィーンて

キャスコンユルユルで遠心だけで投げた割に５０Ｍぐらいしか飛んで無い気がする
ガイド高さはぴったりだけど
八年前のスピニング用じゃ無理があるか・・・

ベイトでＰＥだと何号がいいの？
細かなツッコミなしでふつーに答えろ

１か１．５

06か08

ベイトに実は憧れてます。
でも、ヘタクソで半ば諦めモードです。
最近は釣り番組でバスプロの人が放ってるのをテレビで研究してますが、
なかなか上達はしません。

で、ビデオでも買ってみようかと考えているのですが。
ベイト放るのが一番上手いバスプロさんって誰ですか？
誰のどんなビデオがお薦めですか？

盛三か、並木、村田じゃねーか？
もしくは俺。

てか、ベイトで普通に放る（スキッピングとかじゃ無くて）だけなら、
力まずに放る事だ。
スピニングよりリリースポイントが早いから混乱するんだろ、多分。
まずはブレーキをキツ目に設定すべし。
最初は飛距離出んけど、慣れだ、慣れ。

上達すればカーブもかけれるし。
橋脚の向こう側にだって放れる。
橋脚をバーチカルに攻める時はベイトが有利。
諦めずガンバレ！

>>23
どれも同じじゃないの？

とにかくフィールドに出て練習あるのみ!
始めは遠心ブレーキよりマグブレーキの方が扱いやすいからマグブレーキで頑張るとよろし。
メカニカルブレーキをキツめに締めるのもビギナーにはお勧め

>24
＞上達すればカーブもかけられるし

そこ詳しく！

>>26

サミング＋ロッドコントロール
スピニングと違って連続的にブレーキを掛けられるベイトの特性だ。

>>24->>25

どうもありがとう！
バックラッシュしてしまった時に早く直すコツとかありますか？

カーブするとは摩訶不思議やな･･･
今度東京湾行くからちょっと試してみよっかな

>>28

スプールを親指で押えてロックしながらラインを出して行く。
絡まって引っ張れない所まで引っ張れば、絡まってる所を解く。
初めの頃は、ラインは安物で良い。でも平行巻きの方が良い。
何ならベイト専用ラインってのが良い。

>28
糸が絡んでもう出なくなったところへ親指の爪を立ててそのまま何回かリトリ−ブ。
そいでまた糸引っ張り出すとアラ不思議。大体は直っちゃいます。

もう一個は糸を出す時普通は「バー」っと同じ速さでラインを出してしまいがちだけど、
「ピッピッピッピッ」って小刻みに速く糸を出すとなんか直りやすい気がする。
勿論この時片っぽの指でサミングを忘れずに。

ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭの直し方なんていくつでもあるだろうから、
この他にも探したり聞いてみたりすると良いです。

>>30
絡まってる所って案外解き難いんですよね。
そいでライン切るのもなんかためらいたくなるし･･･
他になんか方法無い物か･･･

カーブするって、たんに風が吹いているときに天ぷらキャストして、
サミングでブレーキかけてラインに風をはらませて流すだけでしょ。

もしゃもしゃの部分まで来たらラインを巻く
でまたラインを出す。
またもしゃもしゃの部分まで来たらラインを巻く
でまたラインを出す。

コレの繰り返しで直るよ

>>33
ある意味天才。風を読む？アゲインストだな、とか言いながら！？
てか、ベイトでカーブは普通の話。
そんなＲの大きいカーブは無理。
ある程度近距離の橋脚の向こう側に投げる位なら可能だよ。

ベイトといえばやはり、村田キング基やな。
ただし、見本にするのはキャストだけ。
服のセンスまでは、真似出来ない。

激短Gパンｗｗｗ
テンガロンハットｗｗｗ
ウエスタンジャケットｗｗｗ

G-CRAFTの13ft使ってる人いる？
インプレ希望したいんですが。

>>3
このリールはそんなに凄いの？

>>38
あの気まぐれで作ったヤツより、スピニングにした方がいい。

スピニングだと精度があるキャストできない漏れ

リリースポイント忘れちまったよ

おりのしりあい、
ベイトは投げるだけで実際に釣ったのをみたことない

気にすんな
このスレのベイト信奉者の98％は釣ったことないよ

スピニングじゃ釣り飽きたから今度ベイトでやってみようかな。でも海で使ったあとは手入れ大変じゃない？

じゃやめれ

ベイトはスピニングより楽に分解できるよ。
スピニングは「楽」なんじゃなく「洗うだけ」な人が結構多いよね。
実際、ステラをバラせと言われたらめんどくさいでしょ？
あのワッシャーの数、本当に必要なん？と思わない？

ポイント暴露
http://www.f4.dion.ne.jp/~clubinfo/tubers/
↑この人の釣ってる場所↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.0.10.302&el=136.52.13.734&la=1&sc=3&CE.x=247&CE.y=303

>>46

確かに。ちゃんとメンテがし易い（する必要のある）ベイトの方が実際、長持ちするしね。
ただ強風の時と、軽量ルアー放りたい時だけ辛い。
まだまだヘタクソですわ。

おまえ様はどのくらい使って壊したの？スピン

シマノのＡ−ＲＢ搭載機種はノーメンテでも普通に使えるよ
ま、メンテはするにこした事は無いけどね

ステラを分解なんて恐ろしくて出来無いな。
俺は定期的に洗って乾かし純正オイルとグリス塗ってる。

本格的な部分はオーバーホールに出した方が良いと思う。

高級リールの利点ってメンテは水洗いだけでいいから
高級なんじゃないのか？

分解整備ヲタにとってもステラはいいリールなんだよ。

適度な複雑さがいい。
組み上げた時に程よい満足感がある

分かってないな。維持費も高級って意味なの。

分解整備ヲタにとってもステラはいいリールなんだよ。

適度な複雑さがいい。
組み上げた時に程よい満足感がある

棲寺より軽いリールもあるし、機能的にも遜色ないリールがある。
丈夫でないとしたらなにを求めているのかと

>>56
高いリール使ってるんだぜーって、自慢したいだけでしょ。

>>55

まったくその通りだ。
初めて組み上げた時の感動は組み上げた者にしかワカラン。
で、次のステラに胸を躍らせる訳だ。フフ。

↑このひときもちわるいよう〜〜(;_;)

素人はやたらにバラさない方が良い･･･

分解整備はそんなに難しくないよ。
いらないリールで一度試してみるといいよ
注意する点は分解する前に各種ドライバー、スパナ、六角レンチなどの工具類と
オイルとグリスを揃えておくことぐらいかな

>>58
ステラはいいよな。
逆にＳ字カム式のセルテートは分解しても中身が単純だから激しくつまらん。

ていうか激しく脱線。ベイト板ですが…
そろそろ軌道修正？

ミリオネアのしょうもないドラグはBトラップのドラグワッシャーにすると快適になりますよ。　
ツインパにも劣らない滑り出しと滑らかさが手に入ります。
ドラグがネックでベイトを使わない人も多いと思います、お試しあれ。

ベイトはドラグ使いません。ぶっといラインでゴリ巻きです！それでライン切られたりロッド折られたら魚を褒めてあげましょう。

＞63
そんな太い糸使ってたら飛ばんだろ〜よ。
最低でも楽投げで60メートルは飛んでくれなきゃさ。

それくらいなら太い糸でも飛ぶやん・・・

そんな飛ばしたら巻くのかったりぃべよ！半分でいいよ！な！

>>62
Ｂトラのドラグいいかな？
アブに入れてるけど、マミヤのモリブデナムワッシャー
の方が良かった、純正より固着しにくいのは確かだけど
ドラグ力は上がってない感じなんだけど

ハンマーで叩け！

＞65
楽投げじゃ飛ばんだろ、さては島野派閥だな。

＞67
台輪使った事ないでしょ？　酷いんだから！
ABU純正と比べたって遙かに悪いよ、そりゃあ間宮の方が断然に良いけどね。

ベイトで放れん奴はルアーマンを名乗るな。
特にシーバスやってる奴。スピニングオンリーが多いな。
シーバスしかやった事無いくせにバサーをバカにすんな。

ベイト使えるのが自慢なんですねｗ
つかベイトなんて10回も投げればソコソコ使いこなせるようになるよｗ
バサー的にはベイトは難しいという事にしないと都合が悪いみたいですねｗ

>>71
脳内キャスティング乙！

>>72
ベイト持ってるのが自慢なの？ｗ

おまらには、これがお似合いだ。

http://fishing.daiwa21.com/item.asp?ItemID=3152

>>74
ﾔﾍﾞ　欲しくなったｗ

>>75

さらに、ベイトロッドでキャストしたいなら、これが良いぞ。
キャスト時にポチっと押せば、飛んで行ってくれるからな。
サミングする必要も無し。

http://fishing.daiwa21.com/item.asp?ItemID=3151

>>71
ベイトでスピニング並みに８０ｍ投げて使っていますが
何か？

いまどき、何かってのもな…

ベイトの遠投自慢か。哀

80ｍだけかよ。ダサっ

漏れは、５０ｇジグが
向かい風５〜６ｍで６０ｍぐらいしか飛ばん
磯の青物には辛いな
ＡＢＵですから、こんなもんかな・・・

貴方だからそんなモノですかね

じゃお前ら投げてみろ
ヘタレ

近距離戦ならベイトが良さそうというのが正直な思いです。
でも、俺はベイトでのキャストが出来ないのでいつもスピニングです。
一応15年位前のベイトリール＆ロッドはもってるんだけどね。

ベイトで80m飛ばすとかってのは、キャストは巧いんだなと思うけど、釣りは下手そうですね。

カッコイイベイトリールを買ったから使いたい、それでいいじゃん。

スピニングで、ベイトで、片方で用が足りればそれでいいじゃん。

ボートシバスでベイトやってみたけどやっぱ挫折だわ
誰かおれのコンクエＤＣ買わない？

>>86
いくら？

>>86
安かったら買うよ

でもやっぱりスピニングのがいいな。
ベイトだと初心者ぽくて

でもやっぱりベイトのがいいな。
スピニングだと初心者ぽくて

でもやっぱりスピニングのがいいな。
ベイトだとバサーぽくて

でもやっぱりベイトのがいいな。
スピニングだとシーバサーぽくて

でもやっぱりスピニングのがいいな。
ベイトだと池沼ぽくて

でもやっぱりスピンキャストのがいいな。
スピニングやベイトだとキチガイぽくて

でもスピニングの右巻きだけはやめてね。
エッサーマンがスタイリッシュな釣りにあこがれてるみたいだから

ベイトが下手なのは認めるが正直ベイトなんて使えなくてもよくね？

そこそこ使えりゃいんでね？
飛距離が必要ならスピニングでいいわけだし。

どっち使っても岸釣りは貧乏臭いからどうしようもないよ

>>96

ベイトの利点を理解すべし。

じゃあ、海でわざわざ使うこともないよね

ジギングでフォール中のアタリを取るには、ベイトが有利だよ。

今思ったのだけど、ジギングならベイトは放れなくてもいいから、
おまいらにも使えるじゃん。

ベイト＝ベイトｷｬスティングリールだ。

餌で太鼓型リールの話はスレ違い。どっかいけよ。
しっしっし

竿先上下にクィって動かして投げるのってフィリップキャスだっけ？
あれって、ボートだとスピニングでも結構使えるね
バースの隙間、狙い打ちするのに１５ｍくらい飛んでいく

>>103
それって、ただのアンダーハンドのような希ガス

ベイトの方が糸がヨレないから気が楽よ。
まあ、ボートでの話しな。

みんなラインはナイロン使ってるの？

私は塩バスの場合・・・
1.5〜2.5号まで→船ハリス（フロロ）
2.5〜3.5号まで→真鯛ハリス（ナイロン）

まあ、主にフロロ2号だな。

ジグの場合だけPEの0.6号〜1号

ベイトならフロロでも気を使わなくていいから楽！

>>102
ＳＸ１６００ｈｉｓｐ
Ｍ３６００
で、ウキ釣りしてるが・・・・
ルアーも同じリールだけどね

このスレはオヌマンを叩くスレですか？

いえ、別にそういうｽﾚではありませんが・・・・




ﾌﾟﾌﾟｯ

スピニングよりはキャストからキャストまでの一連の時間は短い。
よって小場所ではより多くキャスト出切るベイトの方が有利は有利だ。
特にマンメイドストラクチャー等にピンポイントで入れるなら、圧倒的にベイト有利。
スピニングでも入れれない事は無いだろうが、巻き上げのトルクはベイトに分がある。
サーフだので撃つならスピニング。
そりゃケースバイケースのＴＰＯのＴＫＯでＵＦＪだ。

波の高い海でのスキッピングは難しいな。

ベイトは場合によっては有用だから使いこなせるにこしたことは無いだろうが、シーバス釣るにはもっと他に気にしたほうがいいことがたくさんあるんじゃない？

↑
はいはい
ひとの勝手だよ〜〜

ルアホ〜 ルアホ〜♪ ヤッホ〜 ヤッホ〜♪

手返しがほんの僅か良くても無意味でしょ
そんな小場でベイトリール10回、スピニング9回と繰返し投げても釣果は変わらないよ

手返しだけじゃなくて、精度も上がるわけだが？

ようするにﾍﾞｲﾄが使えないひとはコンクDCかアンタDCからはじめてください
夢のDCが発売されてから、
各社ﾍﾞｲﾄロッドもいろいろ出しだしたので

精度って･･･
シバスみたいな回遊魚に数センチのキャスティング誤差なんて重要か？
なんか真剣にそんなこと考えてる人ってイタい人にしか思えないわけだが･･･

>>119は素人まるだし。
どうせオマエは適当に投げて巻いているだけなの判った
うはは

>>120は数センチズレただけで大騒ぎする頭の痛い人ですか？

>>119
ベイエリアなんかのデイゲームで
障害物にタイトに付いてる奴は数センチずれると釣れない場合もあるよ

>>122
んなわけねーだろｗｗｗ
おまえバス上がりだろｗｗｗｗｗ

>>123は素人かな？
デイゲームはナイトゲームとは違うよ？

川にのぼったデカイシーバスは非常にシビア
そんなのも知らない119、123は素人

>>124
お前の脳内じゃシバスは障害物にカサゴみたいに張り付いてんだろーなｗｗｗｗｗ

>>126
お前の脳内じゃシバスはマグロとかカツオみたいに回遊しているんだろーなwwwwww

>>127
図星だった？
ｺﾞﾒﾝﾈ気付かせちゃってｗ

>>126
シーバスライブってビデオ見てみたら？

違うよ。
シンキングルアーがフォールしてる途中に市バスのクチ周りに
引っかかるのを勘違いしてるだけ

シーバスライブてｗｗｗｗｗ
あれをどう見たら数ｃｍずれただけで食い付かないって結論出るんだｗｗｗｗｗ

要するに自分で体得して数センチずれただけでバイトしないか
どうかを見極めた訳ではなく、ビデオの受け売りだったってこと

まぁ１３１みたいな素人あいてもつかれるねwwwwww

>>131
シーバスライブを見ればベイエリアのシーバスが障害物にタイトに付いてるのがわかるだろ？？

「数ｃｍずれただけで食い付かない」ってのは俺の実体験に基づいた話であって
シーバスライブは関係なんだけど？日本語が理解出来ない人ですか？？

>>134
でもいくらなんでも数�pで食い付かないってほど極端じゃないよ
真面目に信じてるなら一度東京湾に潜って自分の目で確認してみたらどうかと

数ｃｍて・・・
いくらバスあがりとはいえここまでイタイと目もあてられない･･･

「数ｃｍずれただけで食い付かない場合もある」って言っただけであって
ベイエリアのシーバスの全部が全部そうだとは一言も言ってないんだけど？？

まぁ、タダ投げて巻くだけしか能のないヘタクソを相手するなよwwww

117は自分の言葉に自信が持てなくなってきたぞｗ

たかが市バスでそこまでいってるおまえら全員痛い

139は、自身が無くなったのでバス上がりを馬鹿にするｽﾚから基地害を呼ぼうとしています。
さすがドブフッコマンですね

>>139
俺のレスのどこを読めばそういう結論が出てくるのかな？
反論するのは自由だけど、人のレスをしっかり読んでからにしてほしいな

>>141
ぷぷぷｗｗｗ
口惜しいの？ねぇ口惜しい？(ﾜﾗﾜﾗｗｗｗｗｗ

ならベイト使う必要性もなくなるわけだが

ベイトは「釣り味」これに尽きるだろ
数ｃｍずれると釣れなくなるからベイトだなんて、考え方が痛すぎｗ

タダ投げて巻くだけしか能のないヘタクソも考え方が痛すぎwwwwwww

バスソいたぶると楽しーなーｗｗｗｗ

タダ投げて巻くだけが「釣り味」ですか？
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾍﾞｲﾄで放れるけど、
ﾍﾞｲﾄで釣れないやつがおおい件について

スピニングにライントラブルが無くなりドラグ性能が良くなった以上
ベイトは不要・・・・
というか、臨機応変に対応できなくて不利だと思う。
しかもすぐに壊れるし。

と、バスではベイトしか使わなかった俺が言う。

それがバスソクオリティ

スピは飛んでいくのがたのしい
ベイトは着水までがたのしい

148 名前：名無し三平 ：2006/04/23(日) 11:37:30 0
タダ投げて巻くだけが「釣り味」ですか？
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでもルアホ同士の煽り合いだ

数センチずれただけで釣れなくなると信じ込んでるバスソｗ
午前中の最大の収穫だなｗ

>>150
まあ、ベイエリアの障害物狙いとかの特殊なケース以外はスピニングでいいと思うよ
でも別にすぐ壊れたりしないよ、メンテナンスさえしっかりやってれば

>>155
楽に釣れる魚だけ釣ってる君には関係のない話だよ
まあ、それも釣りの楽しみ方だから否定はしないけど
釣り人としてもう少し成長したら、またおいで

ほんと、155は最低だね
よっぽど素人といわれたのがくやしかったんだね。
ものすごい自演を見てしまったよ。

だからベイト放れないやつはDCつかえばいんだよ！
ジンギスカン鍋でもﾛﾎﾞｺｯﾌﾟでもいいからさあ！

そして
自演がバレ、人格まで否定された155は反論できなく消えていった。。。

確かに数センチ着水Ｐが違えば喰う、喰わないはあるで。
少なくとも、スピニングよりベイトの方がコントロールは付け易いのは事実。
スピニングしか使った事ない>>155はベイト使って数センチの差を体感するべきだ。

ただ、コントロール重視に使うベイトロッドはレングスが短いから。
どうしても魚の力をブランクが吸収しにくくてバラす事も、ある。
特にスピンテール系、ジグ系で多いな。

↑ｳｼﾞｳｼﾞしつこい！

数センチの差は例えば、シェードの境目とか。　
それで喰う、喰わないは普通に有る訳だが。
知識も無いのにバスソと聞けば叩きたくなる哀れなシーバサー。

そう、貴様の様な椰子こそ、ルアーマンの恥じゃ。>>1。

↑
あほ
そんなのシーﾊﾞｽの気分次第

根ズレの多い場所で、ＰＥにリーダー付けてスピニングに固執するより、
太ナイロンでベイトのトルクで一気にキャッチするのも偶には面白い。

>>162>>164

悔しいか？
そんな君に良いスレを紹介するよ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144505957/l50
ここで仲間達と良く勉強するんだね。

んで元々のスレタイに戻るんだが、ベイトの放り方てどーしてる?
俺ナサケナスも数回でいつもバックラッシュだよ。
まあ980円の安物ベイトなんだが。もちろんブレーキなんて気の利いたものは
付いてないはず。

>>166
わるいな
読む価値のない長文がめざわりなだけ(^ .^)y-~~~
じっさい読んでないし
くどい反論いらないから

>>166
まあＨは数センチｽﾞﾚるとアナルにはいるがな

数センチずれただけで釣れなくなると信じ込んでるバスソｗ
本日の最大の収穫だなｗ

>>170

>>157

↑
数センチずれただけで釣れなくなると信じ込んでるバスソｗ

↑
ヘタクソの醜い僻み

↑
バサーｗ

くだらん。大人になれ。

>>168

難しい話は理解出来る頭が無いって事でｏｋ？
だからベイトの良い所も、理解出来ないって事でｏｋ？

在日君よ。恥じることはない。
日本語力が足らないのは仕方の無い事だ。

4号フロロを3000番スピニングで使いこなす華麗な釣り師の生まれ故郷はここですか？


海でﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙ 7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138288562/722

722 ：名無し三平 ： ：2006/04/24(月) 02:35:11 0
>>719
>>720
セルテなら大口径スプールだからフロロでも問題ないしツイストバスターで糸よれも皆無だよ

ベイトを使えないのではバス釣りは出来ないなw

だってドブフッコなんて、投げて巻くだけで釣れるもの。

全部出来る人と、必要無いからとか言って8割の事しか出来ない人。
どっちになりたい？
本人が満足ならそれでいいんだが、人の事を攻め出すのはウマシカな証拠。

全部出来る人と、必要無いからとか言って8割の事しか出来ない人。
どっちになりたい？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~（不要）
本人が満足ならそれでいいんだが、人の事を攻め出すのはウマシカな証拠。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　~~（責める）　　　　　　　　　　~~（述語は　〜です。まで書きましょう）

>>181

おー、在日。日本語覚えたからって偉そうにすんなや。

＞人の事を攻め出すのはウマシカな証拠

それはベイトすらキャスト出来んくせにバスソをバカにするシバサの事？

バス釣りが一番で、その他の釣り房は駄目だと思ってるヤシ。
市バスが一番で、バスソが駄目だと思ってるヤシ。
自分の価値観でしか物事を判断しない人達はウマシカなんじゃない？
何にしても自分の方が優れていると思いたい＆思わせたい人は他人からみたら滑稽なだけじゃない？

まあね。
サーフで遠投、高速リーリングや、イカ釣りみたいな
煽りシャクリなんてバス釣りにはないからねえ。

そんな体力馬鹿がやるような釣りじゃないよ、、
バスゲームというものはさ。繊細なテクと頭脳のゲームだよ。

ボートシーバスでうまいヤツならバスしかできないヤツよりベイト使いこなしてると思うよ

ベイトは使い始めこそ手こずるかもしれないけど、慣れればスピニングより気を使わなくてすむよね。
ゼッタイ楽になるし幅も広がると思うのでコダワリがなければ使う事をおすすめするよ。

>>186何を根拠に・・・と言いたいが>>187には同意

ドブフッコみたいな、釣っても食べないどうでもいい釣りならベイトも有りだと思うけどね。
わざわざ釣果減らしてまでベイト使う有用性がないんだよね。

>>189

それは君がベイトのキャストがド下手だから？

>>190
オマエは何も障害物もないのに、ベイトでスキッピングとかさせて
釣れもしないのにキャストで満足しているだろ

>>191
オマエは何も障害物もないのに、ベイトでスキッピングとかさせてバックラこいて
釣れもしないのに大口叩いてるんだろ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オウム返しは見てて恥ずかしい
でも本人は大真面目なんだろうなｗ

真面目な訳ないｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺、ベイトで>>194釣った。なかなか上手いだろ！？

ほら大マジメｗ

(･ω･`)そんな奴おらんがな

ほら、顔が真っ赤なのがまた釣れた。

ほら釣れた宣言ｗ

はいはい負けた負けた。

泣いてるの･･･？

スゲー馬鹿を釣ってしまった事に憐憫の気持ちなんだよ。

そんな事で泣く奴おるか？てか、>>202はそんな事で泣くんだね。

そんなｼｸｼｸ泣かんでも・・・

ベイト使うと釣果が減る>>189はベイトが下手糞だと公表してる様な物だと思うんだが。

ドブフッコなら場所的に変わらんと思うけどね
いかんせん飛距離が釣果に直接関係するような大場所じゃベイトの優位性は皆無だよ
つかはっきり釣果は落ちるね

ま、まるでガキの喧嘩を見ている様だぞっ！！

>>207ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お馬鹿さんでつね。皆無って！？そりゃバックラばっかりこいてたら皆無だよな。
スピニングの優位性ってなんですか？
フォール中のバイトはベイトの方が有利ですよ〜。
特に、飛距離が釣果に直接関係するような大場所でね。

また釣れるかな？ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

＞飛距離が釣果に直接関係するような大場所

ＡＲ−Ｃ基地の人？

ﾊﾞｽｿとか言ってﾍﾞｲﾄもろくに使えないんだ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まぁ、どーせ真ん前に遠投してるだけだろうから必要ないだろうよ

>>209
ぷぷぷ
お前は何を考えるにもドブフッコから離れられないんだなｗ
まずはドブから離れて外の奇麗な海に行って釣りしてみなさいｗ
あ、チャリンコドブマンには酷な話でしたねｗ

奇麗な海って何処？ねぇねぇ、教えてよ！
あとスピニングの優位性もね！

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟ l;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|:::::ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ドブフッコマンが＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈

結局、スピニングの優位性もベイトの優位性も分からずに語ってた>>213はエラいと思う。

んだんだ。素人と漢字に弱い椰子が語るのを見てると辛くなるね。

ここでもドブマンが必死になってるな

ヤメれ。>>213が泣いちゃうだろ。
明日起きたらオバケみたいな顔ﾌﾟｹﾞﾗｗ

ドブフッコマン必死ｗ

マジでスピニング語れんのかな？
だとしたら、とんでもない恥晒しでつね。

語れないから>>220で誤魔化してしまう。
なかなかヤルじゃん。ｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

やれやれ張り合いの無い
罠仕掛けたらあっけなく掛かったよ
やっぱりベイトの奴はドブフッコマンだったんだｗ

>>216同意。多分可愛い小学生のガキだろ。

なんかドブくせースレだな(ﾌﾟ

>>223
オマエがとても可哀相に思えた。
スピニングの優位性ってなぁに？
ねぇねぇ。知らないの？？？

＞＞２２５
だったら、他所に行けばいいのに。
何をそんな必死になって粘着してんだか。

ドブマンが泣き喚いてるよｗ

スピニングの優位性
素人でもライントラブルが少ない、しか知らないんだが
実際、彼はスピニングでもトラブるので、それが言えないのでつ。

＞＞２２８
劇的にカッコ悪い奴だな。だったら失せろよ、粘着君。
失せる前に語る事は語って行けよ。

ドブマンにうってつけのスレ見つけてきたよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145835425/l50

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ 　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟ l;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|:::::ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ドブフッコマンが＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈

>>223の事を世間では”負け惜しみ”と言うのです。
>>225,>>228の事を世間では”負け犬”と言うのです。

ドブマン扱いされて激怒してるようです

つか真実ドブマンなのになんでそんなに怒ってるの？

やっぱドブで釣りしてるの恥ずかしいと思ってんだね

>>223で簡単に罠にはまってしまった事が口惜しくて仕方ないんだねｗ

こいつ、3000番スピニングで4号フロロを道糸で使えると言っていたバカだろ。
スピニングでの釣りも脳内だろうから、相手にするだけ無駄だと思うよ。

イヤ・・・
普通、ベイトはバースや穴撃ちで使うんじゃない？
サーフやドブじゃ使わんでしょ？
少なくとも岸からの釣りじゃ、あまりベイトを使う意味は…
ドブでベイト使ってるヤシは、ブラックバス釣ってて、近いから市バスでも行く？
みたいなヤシだと思うよ。

内地追い出されたバサーが必死にドブにしがみ付いてんです

だからって「バサー」にもなれなかった痛い子達を虐めるのもいかがなものかと・・・
ドングリのなんとやらみたいでカックワルイぞ。

河口、川でビックルアーをスピニングで投げると糸ヨレが‥当たり前だか、やっぱデカイルアーにはベイト。秋の夜中の釣りはベイトタックル中心だな。

サーフでベイトをやってみようと思っている私は無謀ですか？

あり

サーフこそスピニングの独擅場なんじゃない？
ボートと違って、向かい風が吹いてるのが普通だから辛いと思うよ。
ただ、ベイトで酢寺に飛ばし勝っていたらカコイイよね。

と、焚き付けてみる・・・。

ってことは、アンタＤＣvsステラってこと？

どう考えても馬鹿としか見えないよ

でも、見てみたくね？
目をギンギンさせてサーフでDCを使う姿を。

DC7は持ってないよ。
200DCはあるけど。使ってるとブレーキが沈黙するよ。
あと、飛距離でスピに勝つのは無理。ステラどころかアルテグラにも勝てねーよ。
ちなみにタックルはGクラの9ft+USｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ左+PE3号+ﾘｰﾀﾞｰナイロン35ﾎﾟﾝﾄﾞ

ベイトで放れないのであればシーバス釣り全体を禁漁とする。

>>248
じゃあ、おまえもだな。

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が飛ぶのは分かってる


で、ﾍﾞｲﾄは使えるのか？
問題はそこですよ

逆に、ベイト使えない奴なんているのか？
それと、>>250みたいなのはもしかして「ベイト使える俺ってすごい！」とか思ってるのか？

>>251
アンタみたいなのは使えないんだろうね
なんか勘違い君みたいだし

252 ：名無し三平 [ここからは夜釣りに突入] ：2006/04/28(金) 18:52:41 O

>>253
ふっ


………あっさり負けたぜorz

携帯で書き込んでる奴に誰が真面目に反論するってんだ

>>251です

ベイトの方が飛ぶ状況もあるぞ。
そんな状況にならない人はそれで良しなんじゃない。
それに、飛ぶ飛ばないじゃないだろ？

なんか、すげぇ低レベルな争いだよな…

＞ベイトの方が飛ぶ状況もあるぞ。

たとえばどんな？

キャスティング競技会とか

ﾜﾛｽｗ

ボート市バスだと頻繁にあるだろ？
風が乱れてる時のミノーとか、ベイトの方が姿勢が乱れにくいでしょ。
後、スピのフェザーリングよりベイトのサミングの方がスラックに引っ張られないんでない？
でも、岸で釣ってる場合ベイトの有利性はあんまりないと思う。

また出たよ、ボート＝ベイトの図式。

ベイトのほうが確かに着水ポイントの調整は格段に上だが、
だからといってボートシーバスで絶対必要というわけでもない。
よほどのスピニング下手だということを馬鹿みたいに自慢してるだけ

ボートは両方必要なんだよ。
必要性を感じなければスピニングだけ使ってりゃいいだろ。

アルテグラとステラを飛距離で比べる意味があるのか分からんが。

ショートロッドなら、ベイトの方が飛ぶ場面も多いと思うよ。
これは、両方使い込んでいる人間なら原理的に分かると思うけど。

このショートロッドでも飛距離が出るという特性は色々な場面で
使えると思うけど。

ただ、竿が長くなれば長くなるほど、差が開くけどね。

>>263
よほどのスピニング下手よりベイトでピンに放れる方が・・・
てか、ベイト放れるのにスピニング下手な奴って居るの？？？アンタ、脳内だろ？

ドブだとベイト程度の飛距離でも釣れちゃうの？ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>265


＞竿が長くなれば長くなるほど、差が開くけどね。

そうかなぁ？

>>266
ベイトはそんなに難しくないよ
もしかして君は投げれるようになるまで苦労したから難しいものだと思い込んでるのかな？

実はスピニングの低弾道を投げれる奴があまり居ないってことを
示唆してる発言だな。
スピニングはてんぷらキャストしかできねえって思ってやがる

>>269

いろんな意味で、逆だ。君が理解出来るのに３年掛かるだろうけどなｗ

>>266
いる。俺だ。

俺が子供の頃は、ルアー釣り＝ベイト、みたいな空気だったからな。
いいスピニングが無かった。
シーバスなんて言葉も無かった時代だよ。

>>270

スピニングでの低弾道のコツを教えてけろり。別にアンタが損する訳じゃ無い話だし。

化石みたいなオサーン発見！フックは骨？

どんなビックリ回答が出るのか、とっても楽しみだｗ

ベイトを否定する真意がわからん。
別にどっちだってイイじゃん！

まだかな、まだかな〜

ベイトを否定するわけじゃないよ。
でも海では何のメリットもない。

内水面の雷魚やヘビーカバーのあるポイントのバス釣り、
葦際のラバジ撃ちなんかではその威力を発揮するんだけどなあ。
知らない奴多すぎ。　バス釣りのテクは基本中の基本なんだけどなあ

おい、こらぁ！待たせ過ぎ！
クグるならクグるで、早くクグって来いや！

ベイトは言うほど低弾道ってわけじゃないよ
飛行中にラインが下がるから見た目低そうに錯覚しちゃうけどね

バース周りじゃベイトの方が有利なんじゃね？

穴撃ちだってベイトの方が気楽にできねぇか？

>>280 可愛そうだが、ベイトとスピニングの構造の違いから勉強してくるべきだ。

糸がヨレないっしょ。
フロロだって気を使わなくてすむのに・・・

>>283
もしかして飛行中のルアーの軌跡はベイトもスピもほぼ一緒だって事実知らないの？
ベイトのほうがラインの放出抵抗のぶんラインが張ってしまって低いものだと錯覚するだけだよ

>>285

＞放出抵抗のぶんラインが張ってしまって
そもそもココが間違いだ。
張らせる事に拠って、だろ。

>>286
いや、合ってるよ
君はそのへんも勘違いしてるみたいだね

まあ、フェザーリングよりサミングの方が
より細やかにラインコントロール出来るのは確かだけどな。

>>287

マジで！？どんな風に？？

>>278
あなたシーバス釣ってるエリアどこ？

霞ヶ浦とみた。

>>290
山形の地磯

湾奥育ちなら、ベイト使いたくなる気持ち解ると思うんだけどね。
もうちょっといい海にいる人では感じ方が違うだろう。

俺は、ベイトで遠投しようとする人の気持ちが解らないし。

山形でシーバスに狂ってた俺でも東京に一時赴任した時はさすがに釣りしようとは思わなかったなぁ
あのドブ色の水は萎える･･･

だってそんな海しかねーんだもん(w

プレジャーでストラクチャー攻めていると、ベイトのほうが気持ちよい。
ベイト使う理由はそれ以外無いな、、、

>>278

君は最近再三そういう書き込みをしているようだけど、オープンな場所でもベイトを
使っているバスプロ（日本のバカプロじゃなくて、本場の人たちね）がいることをど
う説明するの？
しかも、明らかに飛距離が必要なパターンと自分で言っているときもあるよね。
大金がかかっている勝負の中で、合理的でない手段をとるとは思えないんだけど。

オカッパリのバスプロっているのかｗ

>>298

>>278は、オカッパリだけじゃなくて、全面的に否定しているだろうが。
低脳は本当に滅んでくれ。

東京湾は確かに汚いかもしれないけど、恐らく、シーバスについては、日本で一番
魚影が濃いと思う。
本当にイージーに魚が釣れる。だから、道具については合理性だけを求めたくない
という方向も出てくるんだと思う。

オールドタックルでトップウォーターだけの釣りとか、バンブーロッドに拘るとか
そういう世界も全て否定するのかね？

ボートで飛距離が必要ってパターン想像できない
よって>>297で言ってるバスプロはオカッパリという結論になる

>>301

http://www.outdoorlife.com/outdoor/fishing/bass/article/0,19912,475251,00.html

ほれ

>>302
どこにも書いてねーぞ
その部分抜き出してみろ

>>303

英語が読めないのなら読めないと言えよ。

“A long cast covers more water and keeps
a crankbait running in the strike zone longer,”
says Padgett. “It also allows the bait to dive
a bit deeper. You know you’ve selected the right
crankbait when it swims free most of the time but
ticks the high spots. I normally don’t want my
baits constantly digging bottom.”

>>303

60 yards っていやあ、50m強だわな。

Few anglers invoke long casts as often as Michigan’s Kevin VanDam,
one of the most dominating anglers in the history of tournament
bass fishing. Casts of 60 yards are no big deal when he guns
heavy crankbaits with a 7-foot Quantum Kevin VanDam？model fiberglass
cranking rod, 10-pound-test line and a Quantum Accurist 500 CX reel.

このピザデブプロ、50ちょっとでロングキャストって言ってんの？

>>306

話をそらすな。ボケ
「葦際のラバジ撃ち」で50m放るか？w

>>278
>葦際のラバジ撃ちなんかではその威力を発揮するんだけどなあ。
>知らない奴多すぎ。　バス釣りのテクは基本中の基本なんだけどなあ

少なくとも、ベイトの必要性を感じてない奴より
ベイトの必要性を感じてる奴の方がそれだけ経験豊富だと言う事だよな？
まぁ、ベイトに固執してる奴はどうかと思うが。

ベイトの必要性なんて無いだろ
自己満足に尽きるよ
あとバス釣りからの転用

>>309
バスすらした事の無いルアー素人さんか、純真無垢なお嬢ちゃんだろ？

シーバスでベイト＝オナヌでよろしいか？
ベイトが良いなって思う場面でも、ベイトじゃなきゃ釣れないって事はまず無い

オナヌってなぁに？照れる位なら書くなよ・・・

で、ベイトの必要性ってなに？
もしかして穴打ちとか言うやつ？
でもこれはスピでも出来ない事無いしなぁ
自己満足に必要って事なのかな？

>>313

人に聞く前に>>1から読めや

>>311
趣味の釣り自体がオナヌじゃん。って会社の上司に言われたことがあるよ。

それ言うと衣食住以外は全てマスターベーションになっちゃうよ

誰も「ベイトの必要性」を答えられないんだねｗ

>>317

じゃあ、お前が「スピニングの必要性」を答えてみろよw

必要性とか言ってる人がよくいるけどさ、ベイトで釣りたいって理由じゃだめなのか？

別にどっちでもWWW

ベイトにしろスピニングにしろ弱点を克服しようと改良して来た昨今…
どちらかにしか出来ない事は今のリールでは殆ど無いと思います。
（例を上げると、ベイトでも遠投はきくし、スピでも十分な巻取パワーがあるでしょ？）
ただし、構造上100％弱点を克服出来ないため向き不向きがあるのも、また事実。

人それぞれ、取巻く釣り環境は様々です。
貴方が必要性を感じなくても必要な人は沢山いるものです。
だから安易に必要無いと言ってしまうのは如何な物かと思います。
（ニーズがあるからこそベイキャスティングなどとネーミングされたリールがあるんです）

ベイトの有利性（大雑把に）

フロロの太号柄が気を使わずに使える。
通常使用でたまるラインへのダメージが明らかに少ない。（ヨレ等）
フェザーリングよりサミングの方がルアーが風に引っ張られにくい。
（狙ったポイントからずれにくい。）
ショートロッドの場合スピニングより距離が出る状況がある。

>>322
シーバスでフロロ？フロロの太号？シーバスでフロロ２０ｌ、ｂ３０ｌｂ１５０、２００ｍとか巻いてんの？
バスじゃねぇってそれはバス板炒って濃い。
そんなのスピでシステム組めばＯＫだろ？
狙ったポイントからずれにくい釣りしてんのか？ベイトで？シーバスで？

＞323
酢寺2500で3号〜4号のフロロを誰でも気楽に使えるか？
2m間隔に立ったフジツボや貝がビッシリ付いた柱の奥に入れたら16ポンド位欲しくないか？

なんだドブボートマンか

いや俺はスプールいっぱいにフロロなんて炒らないって言ってんだよ。
システム組めます？３２４？俺だってそうゆう所やるけどね。
「2m間隔に立ったフジツボや貝がビッシリ付いた柱の奥に入れたら16ポンド位欲しくないか？」ってポイントは何ｍキャストするんだ？
そんな柱の奥に入れるって事はせいぜい１５ｍだろ？それにルアーは何oz?１oz〜か？
それならフロロのリーダー２広でおｋだろ？
全然スピニングタックルでいけるぜ。
３〜４号のフロロびっちり巻いたタックルじゃ「2m間隔に立ったフジツボや貝がビッシリ付いた柱の奥に入れたら16ポンド位欲しくないか？」ってポイントだけしか使えない。
そこで魚ヒットしなかったらどうするの？そんなポイントで回遊待ちか？
ランガンじゃないの？このポイントにはこのタックル、なんて使い分けてるのか？

そっか、ボートか

結局ベイトに固執してる人って良くも悪くもバス釣り感覚なんだよね
釣り方も近場のストラクチャー打ちしか知らないみたいだし

直結したがるしね

ベイトに固執してるんじゃなくて、ベイトを使いたい場面もあるという事。
主に接近戦だから、まあバスっぽいって言われてもしょうがない。

ベイトで一生懸命軽いもの投げようとしてる奴とか、
遠投ばっかしの奴とかは、あほだと思う。

＞326
「このポイントにはこのタックル、なんて使い分けてるのか？ 」
そうです、その通りです。
因みに東京湾のトーナメンター上位10人の内6人はそうだったと記憶しているのだが…

と、散々ベイト肯定派の様な事を書いたけど個人的にはシステムを組んでるんだけどね。
でも、明らかにベイトの方が「楽」でしょ？そういう状況の時。
出来る出来ないじゃないんよ、楽かどうかね。
俺は3本の内1本はベイトを持って行くけどな。

＞328
「結局ベイトに固執してる人って」
俺はそんな市バスアングラは見た事も聞いた事もないけどな。（現役バサーは別だよ）
どいつもベイトの方が優れてる、スピイラネとは書いて無かったと思うが。

何にしても「ベイトもあると更に幅が広くなるよ」と言いたいワケよ。
逆にベイト1本追加して何も見出せないのは問題なんじゃね？

>>326と>>328は脳内君だから。
さぞかし上手ねんでしょうねぇ〜チンカス野郎ｗ

ボートに関してはベイトは有るほうが良いよな。
スピニングには出来ない芸当があるのは事実だろ。
その芸が釣果に繋がるのも事実だろ？解るよね？まさか・・・？

漏れは「ベイトだけでもいいか」と思ってるが

ベイト否定派の９．５割はベイトが上手く放れない、と言う事でｏｋ

スピとベイト、両方使ってる人ならわかると思うけど、ベイトだから
釣果アップってことはないんだよね。
もちろん逆も言えるけど。

まぁ自己満足って事で良いんじゃないかな？
バス上がりの人はベイトのほうが使いやすいだろうし。

だからバシングでベイトの価値これかといわんばかりに
知ってるからこそ市バス釣りには必要無しっつってんだろうが！！
知らなきゃ言うかよハゲ

>>336
違う、ベイトだから釣りやすい場面もあり、
スピニングだから釣りやすい場面もあって、
それは釣果に現れるんだよ。

ボートシーバスで言えば、リアル森田のシステム面白いな。
ＪＪカナルのトーナメントエディションね。

>>338
ベイトだから釣りやすい場面ってなに？
もしかしてシーバースの橋脚打ちとか？（ぷ

>>339

逆にボートからベイトで打ちにくい場面って何？って聞きたいわ。
あ、別に答えなくて良いよ。
答えられないんだろから。ボート乗った事ないんだろ？
あ、ボート所有者です、なんてウソッパチはいらねーぞ。

ループだね。馬鹿かと。

オマエよりマシかとｗ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138288562/740

PEの2号ってﾌﾛﾛの5号よりも根ｽﾞﾚに強いらしいから
ベイトは特に必要ないんじゃねーの？

>>340
答えられないんだね（ぷ

>>343
ベイトにPEなんて使ったらバックラこくだろ

>>344

ｸｸｸ

>>346



泣いてるのかよ（ぷぷぷ

>>347

ｸｸｸ

>>348



泣いてるのかよ（ぷぷぷ

>>341

>>337
>だからバシングでベイトの価値これかといわんばかりに
>知ってるからこそ市バス釣りには必要無しっつってんだろうが！！
>知らなきゃ言うかよハゲ

この一文で分かったけど、山形在住のお前さ、何度、論破されれば気が済むんだよ。
この間も一連の流れで、こてんぱんにやられて尻尾巻いて逃げ帰ったくせに。

煽りレス乙

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138288562/740

PEの2号ってﾌﾛﾛの5号よりも根ｽﾞﾚに強いらしいから
ベイトは特に必要ないんじゃねーの？

>>345
俺はモノフィラだとバックラこきやすい
ＰＥばっかり使ってるから多分慣れだと思う

アホな質問かもしれんが、シバスて夜とかが多いんだよね？
で、夜にベイトで投げたら着水点が見えなくてバックラしないの？

オマイ、ベイト投げれねえか、持ってねえだろ

>>355
手に馴染んだタックルなら、着水が見えなくても絶対にバックラしない。
いつ着水するかイメージできてるから。または意図的に着水させるから。

ルアーを付け替えた直後は、ちょっと神経使うけどね。

そうですね、想定したくらいに飛んだら回転落ちてくるのは親指を通じてある程度はわかりますからね。
シーバス用にロッド買おうと思ってたんですがベイトも選択肢に入れようと思います。

バックラが恐い時は無理にベイト使わんでもスピでいいじゃん。（夜とかね）
ベイトの方が良いと思われる時だけ使えばいいだろ？
誰も、竿一本でスピかベイトかを決めろとは言ってないんだから。

正論言うとつまらなくなるよ
スピニングをコキ下ろして喰いついてくるフッコ釣りが面白いんですよ

＞358
俺ベイト肯定派だけど最初の一本をベイトにするのはお勧めできないな。

岸から釣るならスピだけで十分だと思うし、船メインに考えても最初の2本は
スピがお勧めですよ。
一応、一般的に（船でね）ベイトの方が有利とされているのは1oz位のバイブの遠投と
穴撃ちくらいだから、先ずはミノーの遠投がきくスピがイイよ。

＞360
それもまた一興だな。

市バスアングラーの皆さん！
最近のバスソはベイトを使えない椰子が多いらしいぞ。
台輪のリールに4ポンドラインを巻いて、ひたすらシェイクらしい。

シェイクって何だ？

俺も実物は遠目で見ただけだから良く判らないけど…
耳元で竿を構えて数分の間、微動だにしない人達でつ。
後に釣具店で聞いた話だが…
一応、小刻みに動かしているらしい。
本人達曰く「ワームを移動させずに微かに震えさせる」だそうな。
目の前のテトラ穴にワームを放り込み、5分位じっとしてるの…
釣れなければ次の穴へ…。　見たら引くぞ。（でも流行ってるらしい）

下手糞な漏れがコンクDC200でボート穴撃ちしたかったらラインは
ナイロン？フロロ？号数は？
教えて、エロイ人　ｍ(＿＿)ｍ

ナイロン5号くらい使っとけば大丈夫でしょ
4号でもいいかもね
フロロは使い難いからPE時のリーダー以外使わない

フロロ10lb直結。不安なら12lbで。

>>367
下手糞

>>367>>368ありま�dです。
とりあえずﾅｲﾛﾝ20lb(0.369mm)ってのが200�bあるんで使ってみて、
次はフロロも使ってみようと思います。

俺もベイトでフロロの16lb以上になるとどうしてもバックラこく。
何か技を伝授してけろ。マニラの人　ｍ(＿＿)ｍ

たとえ穴打ちとはいえベイトは実用的じゃないな。
大概風強いし、ボートや水面が揺れているから、
お前ら素人が穴打ちでキャストなんか決まるわけないだろ。
何回かは決まるかもしれんが、それはまぐれと思っていい。
すぐにバックらうから。間違いない。
難易度は、はっきり言って内水の５割増しと考えとくといい。

>>372そんなオマイが素人なんだよ、恥を晒さぬ様にね。

あぁ、惨め・・・

>>373はきちんとできるのか？
１００回投げて１００回ともきちんと穴の中入れられるのか？？
そんなヤツはいないだろが。
大体、スピニングで一回でもトラぶったら大騒ぎする癖して、
バックラッシュはなぜＯＫなんだよ。

>>375
スマソン。見栄を張ってもた。１００回投げて１００回は無理。
海では２０回投げて２１回目にバックラこく程度の腕だ。それは波のせい。
それも２１回の内、奥の奥まで届くのは半分・・・これでも進歩した方だ。
俺は巻物を太ラインを巻いたスピニングで奥の奥に入れれる自信が無いからベイトに頼る。

バックラッシュは「しない」のが大前提じゃねーのか？
今時のシマノダイワアブのベイトでバックラッシュする奴なんて初心者くらいだろ。

仮に、バックラッシュ頻発するような奴が
「ベイトリールの有効性」を語ってたとしたら、笑いを通り越して呆れるわ。

本気で攻めれば、バックラ食らう時もあるさ。

そりゃ攻めなければ、一生バックラしない。

バックラッシュの語意から察するにスプールからちょっとラインが浮く時点でバックラなんだよね？
そこから回転数調整できれば良いんじゃないの？

それなら良いけど、そうじゃない時があるから問題なのだ

>>376の腕前はかな〜り上級な部類と考えたほうが良い。
穴うちで必須！なんてのは賛成できかねぬが、
遊びと思う分には大賛成

>>379
メタルジグで初速バックラこいたらわかると思うが
思いきり振るとサミングが間に合わない事はある

それ以外は結構自然収束するけど

今の時代のベイトでバックラッシュするか？普通。

>>382
メタルジグなんて一番バックラし難いルアーじゃねーの？
自然収束を待つより常にスプールエッジで調整するようにｗｗｗ

うわ３８３ってあほ
まったく海を判っていない
おまえバスしかしないバカーだな

そりゃそうだべ。
海で使うのはスピニングオンリーだよ。
ベイトタックルを海で使う理由がねえもん。
バスフッシングでもベイトの必要性がなけりゃ、
状況に応じてスピニングを使うのは当たり前なんだけど…

ベイトはスピニングに比べて、慣れれば低い弾道で距離が伸びると
思ってたんですか、間違ってますか？

間違ってます。
スピニングでテンプラキャストしか出来ない奴は
ベイトなんか触らない方が良いですよ

間違ってます
ベイトもスピもルアーの弾道は一緒
スピのほうが糸フケが出て膨らんでるからそう見えるだけ

では６フィートのベイトロッドで８０�bも飛ぶのは何故なんでしょうか？

スピニング９フィートでもそんなには無理です。

なんか愉快なバスソが湧いて出たなｗ

「ベイト初心者はサイドハンドキャストから入れ」

これに尽きる。オーバーヘッドが基本というのは固定スプールリールの話。
ベイトリールはまずスプールコントロールを覚えなければ話にならない。
つまりオーバーヘッドだと
・バックラ叩きつけ
・普通にキャスティング成功
・フライ
のいずれかになるが、

サイドハンドキャストだと
・右にそれる
・普通にキャスティング成功
・左にそれる
となる。

「キャスティングの基本はオーバーヘッド」はとりあえず忘れろ。
ダイヤル調整してサイドハンドキャスト。初心者はこれしかない。
「でも基本は…」なんて椰子は一生バックラしてろ！

>>390
「では６フィートのベイトロッドで８０�bも飛ぶのは何故なんでしょうか？」


そんなに飛ぶか？
君はバス釣りに行って、ルアーをそんなに飛ばしてるの？
村田某が・・・とか、キャスティングウエイトで・・・とかは無しだぜ。

>>390
スピニング9ｆｔで80ｍ以上は可能だよ。飛ばないのは投げ方がなってないから。
もしくは飛ばないものを投げようとしてるから。

オレがアドバイスするなら
「ベイト初心者は最初から遠投するな」
だな。
最初から遠投しようとすると絶対変なくせがつく。
力を抜いて近距離の目標に落とせるようになってからやればいい。

それから初心者のサイドスローなんて危険だからやるな。
おもいっきり力んで横飛んでって人にでも当てたらいヤバイぞ。
ただでさえ安全確認もできない奴が少なくないんだから。

ここまで読んだ漏れが推奨するＮＧワード

素人
図星
バスソ
脳内
勘違い
ドブ
ルアホ
大口
釣れた
ww

>>389
正確には、糸ふけを常にコントロール出来るベイトは弾道を低く出来るｗ

ﾙﾜﾏｿの80ｍは投げ氏の50ｍ

>>384
遅レスすまん
竿に乗せる以上に無理やりブン投げたら「ヤベ！」って思った時には
もうロックしてるんだよ・・・

自然収束待つのはその方がちょっと飛ぶから
ちょっと浮くぐらいならかってに直るし
俺のサミング技術だとブレーキ掛けすぎちゃうんだ

買って来ました。コンクDC100にしますた。
しかし、ﾍﾞｲﾄﾛｯﾄﾞは買えず大昔のｲﾝﾅｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞで試し投げ。

フォ〜ンと音がして、おおっ！なにかが働いてるぅ！

と思ったのもつかの間、飽きてしまった。

ｲﾝﾅｰﾛｯﾄﾞじゃ40ﾒｰﾄﾙ飛んでなかったですね。

まだエギロッドが巷に出回って無かった頃にバス用のベイトを流用して使ってたけど。
ベイトのエギは面白い。今でも半々くらいでエギロッドとベイトのバスロッド使う。
フォールのアタリが取り易い。まぁ常にサミングはしとけよ。

穴撃ちは俺の場合、自己満足。
”奥の奥まで入れる技術が有って、その技術のお陰で釣れた”と思わんと、
普段の釣りでワザワザボートまで出して来た俺が、救われないのだ。
まぁ大会なんかで馬鹿みたいにオープンエリア、堤防際ばかりをスピニングで
撃ってても上位には入らんわな。
ケースバイケースで穴撃ち、ジギングに対処出来る方が有利だ。
そんな釣りを展開するにはスピニングよりベイトの方が早くて確実、って事だろ。
ショアでスピニング使う程にストイックではないけど。

>>402漏れも貴殿の様な釣り氏を目差す一人。
インフレだが中防や東京灯標のボトムまで攻める時がある。
スピニングの5.2fでピンに絞って打っていたが、穴打ちやフォールバイトで捕るには、限界があった。
タックルやシステムは限定するより、選択出来る様にしておきたい。

加えて揺れるボート上から、半分穴に入れる事が出来たら、ずいぶんと楽しめるだろうなぁ。

まずは丘っぱの近距離ストラクチャで、角度と距離の精度アップを図るとしよう。

>>397=>>401=>>402=>>403??
携帯から自演乙・・・

欧米ではﾍﾞｲﾄﾘｰﾙをキャスティングリールといいます

なんだなんだ？>>402で・・・終わりかよ。
このスレはベイトで放れないシーバサーを叩くスレだぞ。
オマイ等、叩け・・・

今から出撃。ベイエリア近距離戦＆運河明暗橋脚。
何を放るかな…

シードラで決まり。

羞恥心

ﾙｱｰに１５ｸﾞﾗﾑ以上の重さがあってベイト使いのエキスパートの方ならセッティング次第でｽﾋﾟﾆﾝｸﾞよりとびます。ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞではラインが放出されるときにガイドとブランク部分にラインがあたって抵抗が大きくなるからです。

＞410
ベイト6.6フィートの時、スピ9フィートを出されたらひとたまりもないだろ？
ましてローラーダーの付いたスピ竿は手強いぞ。　同じながさでもな…

と、ベイト肯定派の俺が言ってみた。

俺もベイト肯定派だよ。






























でもね、海では要らないし、必要なのはバスだけだよ（ライギョはいない）

この前面白いの見たなぁ少し沈めると根掛かりするポイントなんだけど、ソイツ
バイブ投げてバックラし、すぐ直らないと見るやラインを手でたぐってルアー回収
してやんの
ルアーは回収できたものの足元には大量のライン
結局パーマになったラインを残してソイツは帰っていきました

俺ならそのまま巻くな

絡み具合によってはロックしちゃうよ。

あることに気付いた…
ベイトで投げづらいとか言ってるって事は最近の人達なわけだよな？
でも、最近のリールってそんなにバックラッシュするか？
俺のミリオネアは向かい風でフルキャストしてもしないけどな…

ホントに放ってるか？

わからない・・・・
文化が違う

知らんがな

世の中には最近のリールでもバックラこくド下手がおる、と言う事だ。
自分が放れない故に、必要無いと言う椰子がほとんどだろ。
放れないからベイトの利点にも気付かないわな。
そう言う椰子を総称して”素人の中の素人”と呼ぶ訳だ。
オマイが言う様に、ベイトで放った事すらないクセに自称ルアーマンが最近多いわな。

スピニングの弾道とベイトの弾道は同じだ、とか言う奴もいたよね。
コントロールが出来る、と言う事も知らないの？って思ったｗ

もしかしてサミングとフェザリングのこと言ってんの？
まさか右とか左に思いのまま曲げるなんて事だったりして・・・・

横風が強い時はベイトの方が使い易いかな。向かい風には弱いけどね。
ところで、スピニングを使ってる人は糸よれ対策どうしてますか？

両方相当使いこなしている自信はあるが、フェザリングとサミングでは、微調整の容易性でサミングが上回ると思う。
フェザリングでコントロールできるチャンスはスプール一回りに一回だし、ロッドを握る指の状態からみてもサミングの方が有利なのは明らか。
あと、放出に対して機構としてリニアにブレーキをかけられるのもベイトのみのメリット。マグブレーキを締め上げれば向かい風でもバックラッシュはほとんどしない。
飛距離が出ないけど、同じ状況でスピニングでそれ以上の飛距離を出して安定的に釣りを続けることは難しいと思う。
このあたり、無意識にポジショントーク化しちゃってて冷静に議論できないのが残念。
もちろんベイト側にも問題があって、無条件にスピニングより低弾道だとか、軌道をカーブさせられるとか、無理がある。
スレの趣旨がケンカ売っているのが根本的な問題かもしれんが。

ある程度使いこなしてればベイトでこういうことができるというのは別におかしい話ではないし
スピニングで同じ事をやろうとするとだいぶやりにくいと言っているだけで。

そもそも投げるというのは投げる技術(腕)を抜きには議論できないし
スピニングを使えば、もしくはベイトを使えばどんなど素人でも
技術のある人と全く同じ事ができるなんてありえないわけで。

ココまでの話をまとめると、

・ベイトの祖先は横にして投げるヤツで京都の竹を使ってた。
・スピニングは現在の物の２０倍。
・ケンクラは関係ない。
・ベイト使いは夢見がち。

ということでいいんですね？

ﾜﾛﾀ

20倍って何よｗ

界王拳

>>423,>>424
エェ事言うやん！ホンマその通りやと思う。スピニングは単純に放り易い。
大して練習せんでも最低限の”放る”事は出来るもんな。
ベイトは要らん、と言う椰子がどれ程にスピニングを習得出来てるのかは甚だ疑問やし。
ベイトとスピ、どっちもそれなりに放れる椰子ならどっちにも有る一長一短に気付いてる筈。
頭からスピ否定、ベイト否定してる事自体が、下手糞の証。ｏｋ。

それを言うたら終わりやろ・・・

スローテーパーの７半位のロッドに最近のベイトで空気抵抗の少ない
ワンダーを力まず放ってれば素人でもバックラは無いよ。

ベイトはだめだろ。
どんな屁理屈つけても飛距離がでないじゃん。
よってベイトは使えません。
終了。

8の字やバーチカルでは使えるよ
ベイトで飛距離云々言うバカはいないでしょ
アキュラシーとか言い出すバサーはほっといて

それはキャストしない釣りばっかじゃん。
放れないの？

>>428
ﾜﾗﾀ

>飛距離がでないじゃん。

ﾜﾗﾀ。
うらをかえせば…

市バスはスピニングで十分。

ただ、ベイトを追加する事で守備範囲が少し広がるのも事実。
潮止まりの時は魚を獲らなくてもいい人とかには必要ないんじゃない？

でも「どっちかに決めろ」なんて誰も言ってないんだから有った方がいいでしょ。
要らなきゃ使わなければいいんだし。

んだんだ。
おかっぱりみたいに２本３本４本持って行くのが面倒なら話は別やけど。
でも俺が行くウェーディングＰは激的に人が多く、魚もデカ太いから、
魚を掛けたら早くランディングしたいのでベイトを使う。
昔は人も少なくて、それなりにルールを分かってる人が殆どやったから気を使わんかったけど。
最近は訳のワカラン素人が後から来て変な場所に入る事が増えたから。

↑スピでも早くランディングできるよ！
っつーか、どんなベイト使ってるかしらんが、
大抵、ベイトのドラグは締まりきらない。
だからかえって寄せが遅くなるﾝｼﾞｬﾏｲｶ

大抵、ベイトのドラグは締まりきらない。

↑何を使ったのさ？
俺のベイキャスチングSPやミリオネアライト、軽コンは
全部滑り出しを良くする様に改造してるけど締まるけどな。
80以下なら無理に巻いても殆ど出ないぞ。
（富津とかでワイヤーに巻かれたくない時にしか、こんな使い方はしないけどね）

暴れさせたくない時とかは、ゆっくり静かに強く巻いて来るでしょ？
そんな使い方をするならベイトの方が楽だよ。

ベイトなそれなりのブツを買わないと、バックラは兎も角、ドラグは使い物にならん。

>>440

>暴れさせたくない時とかは、ゆっくり静かに強く巻いて来る

この感覚は、そこそこ釣っている人じゃないと分からないと思う。
マルスズキに関しては、突っ込む瞬間に自由にさせれば、すぐに
頭をこちらに向けられて、「ゆっくり静かに」巻いてくれば、
それほど抵抗無く寄ってくるんだよね。
まあ、スピニング、ベイトは関係ない話だが。

>>442 まあでもベイトのが向いてるわな。

ベイトでゴリ巻きするような釣り方かよｗｗｗ
ベイトキャスティングリールってそんな使い方するもんか？
俺はロッドで魚を操って、フケた分だけのラインを巻いて
魚を寄せる釣り方しかしらんよｗｗｗ
雷魚やカジキをクレーンで巻き上げてんじゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444

ドラグをビービー鳴らすだけのファイトスタイルで満足してろ。ガキが。

>>>444　後で分かると思うが・・・

操れてると思ってるだけ。

ベイトキャスティングリールってそんな使い方するもんか？

↑沢山ある使い道を一つを書いたまでだろ？　そんな事も理解できないのか？

俺はロッドで魚を操って、フケた分だけのラインを巻いて
魚を寄せる釣り方しかしらんよｗｗｗ

↑だから一辺倒な釣りしかできないとか言われるんだよ。（まあ、自分で言ってるけど）
自分を取り巻く環境のモノサシでしか話ができませんてか？
海苔棚のワイヤーも知らないでデカイ事言うと恥かくぞ。

「竿で魚を操って…」
なんて言ってるヤシは魚を釣った事が無い法則。

>>448
魚種や釣法にもよるんじゃないの？

まあな。

でも…
ある程度、経験が有る人間ならそんなこと言うか？

上手く放れなくて夜に忍んで近所の河口に練習に行ったんだけど
普段、釣り人なんかいない場所だから、
散歩人に珍しがられて話しかけられまくった。恥ずかしすぎ。

大漁だｗｗｗ

ｷｬスティングへの理由付けに苦労して、挙句にキャスティングでもない
両軸受けリールの講釈かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
オマイ頭ダイジョビか？
ダレとヤリトリしてるつもりなん？

糸フケがでるヤリトリっつうのが有るとはな、ｹﾞﾗｹﾞﾗ

知らなかったよage

>>438
俺より後から来た兄ちゃんが俺の上流で浸かって魚を掛けた。
でも、兄ちゃんがぬるいファイトしとるから避ける間も無く、
俺のウェーダーにフッキングされた（ＴＴ）。
ちなみに魚は鯉・・・。溜飲の下がる思いだった。
ウェーダーは弁償してくれましたが、どうにかならんのか？と思う。

さては、バラし名人の予感。。。

>>451
恥を捨てろ。ガンバレ！

ベイキャスチングSP、ミリオネアライト、軽コン、、、
あれは締まりきっていると言わない、、、
わかり易い所で言うとアンタＤＣと比べれ、、

DC買って遊んでるけど…
自分でブレーキ掛けられるからたいした機能でない気がする。
ﾀﾞｲﾜのﾁｮｲ巻きのがよっぽど使えそうじゃない？

>>458
漏れのイジッたアブはむちゃくちゃ締まる
もうワッシャ手に入らないんだけど

>>459
ベイトを使いこなせる腕のある奴が使うともっと
釣りの幅が広がるんじゃないのか？
初心者用だと思ってる時点でオマイの書き込みは脳内レスだと
わかっちまうぞ

>>460
ビートラップのヤツだろ？
生産中止って言われたから紙ヤスリで荒らしてなんとかロックできるようにしたよ

>>459からはDCの性能に嫉妬するダイワ信者の臭いがプンプンするｗ

>>462
Ｂトラのはあんまり締まらない
俺のはマミヤのカーボンワッシャみたいな奴

それなりに重いルアー放るなら絶対ベイトだろ。
取り敢えずスピは構造上、ガイドにノット部分が当たり過ぎてノットが傷む。
スピで重いルアーで放るからってタラしを長くは取れない。
かと言ってノットの傷み具合を気にし過ぎるのも辛い。
まぁ、磯場でのロングリーダーでの話だが。

ふぇ？
ということはベイトタクルならチンチンぶらぶらで
長く垂れ下げることができると、、

そんな事より、ルアーマンのくせにベイトで放れない奴が居る事が大事件だ

遠心もマグも付いてないベイト放るのは大変だと思うが、今時のキャスティングリールにはこれらのアシスト装置が付いてる
補助輪付き自転車に乗ってる奴が「お前ら自転車に乗れないんだろ？」って言ってるようなものだな

運動神経が鈍いんだろｗ
どうせそんな椰子には大してシバスなんか釣れやしない。

コテコテの格好した奴が１ozのシンカーで３０ｍ程度しか飛ばしてなかった
でも音だけは立派だよな。リールからギューーーーンとか音鳴らしてて
話してみたらしつこくウンチク述べられたよ
ここはそんな奴が集うスレだな

フッコなんてまじでスピンキャストリールで十分だぜ

それ言えてるｗ

スピンキャスト次のどれがお勧め？
ゼブコ、ダイワ、アライくん

ST-20

ttp://spinsyoi.naturum.ne.jp/
すげえｗｗｗ

>>470
オマイの話は変だぞ。ネタだろ。

何故１ｏｚだと分かった？
リールからギューーーーンって鳴るのは”安物”だろ。
何故。そんなキモい椰子に話しかける？オマイがキモいぞ。暇人かよｗ

はい。ネタ確定。ネタを語ってでもココに来たいのは涙ぐましい限りだが。

音がするのは高級品。
ヘタクソだから人前でバックラが怖くて
サミングしまくりだっただけだろ

>>477
キモいお前みたいな奴ほど用も無いのに話しかけてくるんだよなｗ
んで釣れてもないくせになぜか自慢げに今使ってる仕掛けとかのウンチクを語り始める
まぁお前みたいなキモヲタはひと気を忍んでコソコソ釣ってろってこったｗ

>>479ご乱心かよｗ

>>477　コンクＤＣの音を表現してみてくれ

みょーーーーーん

>>480口惜しがってるよｗ

そうそうそんな音

脳内ガキ共の下らん一連のヤリトリだな。

まぁベイト使いは9割厨だからね

まぁベイト否定派の１０割は素人だからね

>>482　ひらがなかい！

“房”つけられるとちょっと







嬉しかったりする、再来月４０になる俺。

まぁベイト使いは10割バスソだからね

正直、バス釣りの延長で海に来られても困るんだよなぁ
邪魔だし、なにより目ざわり
バサーは内水面に引き篭もっててください

ベイトの入門にお勧めのリールを教えてください。
陸っぱり、ボートキャスティング(東京湾)、共に使用したいと思ってます。
ジリオンは適していますでしょうか？

ジリオンｗ
ジーク・ジリオンｗ

俺は赤い光弾だな
セガのあれ

最近のダイワのネーミングセンスは狂ってると思う
たぶん会社帰り毎日秋葉に通うようなハードアニオタが責任者とかの地位についてるんだろうなぁ･･･

【ｼﾞﾘｵﾝ】ダイワのセンス【ﾌﾞﾗｯｸﾚﾃﾞｨｰ・ｲｶﾀﾞ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1139822227/

名前だけじゃなく、スティーズやアルファス、ＫＩＸやイグジスト等のデザインにもガンダム臭が･･･

ダイワのは、コンパクトで良いよね。
フルキャスト=遠心
　チョイ投げ=マグ
っ　でっ OK ?

マグってなんかガキのオモチャって感じがする

バックラッシュ500m

ほどいたら神

＞492
名前が付いてるベイキャスチングSPが無難ではある。（チト思いかも）
凛画が一番お勧めではある（やっぱ要らないやとなった時、引取り手が多いから）

漏れはシマモとダイウ両方使ってるけど、初めての人に貸すとシマモは決まって
モシャモシャにされるからダイウの方がイイと思ふよ。

↑なにこのウザさは

>>503
ｵﾏｲの方がウザいよ（＾ε＾）

盲点？
ベイトは最初に苦労するけど誰でもソコソコのレベルには達します。
スピニングは取っつきやすいけどソコソコまで行かない人が多い事実。
（釣り歴がある程度の人達でもフェザーリングでラインコントロール
　出来てる人が少ない気がする）

ﾎﾞｰﾄｼﾊﾞｽで一番いいベイトリールってどれがいいですか？

>>506
落とすの？　投げるの？　どう使いたいの？

隣のやつより高級なのを使え。
ただそれだけ

投げます。

投げなら…
台輪ならミリオネアのベイキャスか凛牙あたり
島野なら軽コンDCがお薦め。

軽コンDCよりロープロファイルのアンタＤＣの方がボートではグーッ。

>>505
オマエとオマエの友達くらいだよ
>釣り歴がある程度の人達でもフェザーリングでラインコントロール
　出来てる人が少ない気がする

ｺﾝｸDC100買って毎日昼休みに練習してます。
低く遠くに飛ばそうとするとｺﾝﾄﾛｰﾙが安定しません。
ベイト使いの先輩方コツがあれば教えてくだぱい
m(__)m

>>513
ロッドにルアーの重さを溜める感じで投げる。
リリースポイントを常に一定に保つ。

ｺﾝｸｴDCなら何番が良いですか？

>>515
ラインキャパで選べ

>>512
＞オマエとオマエの友達くらいだよ

何を基準に言っているのやら。
ただ、ウチのお客さんの半分（と言ったら言い過ぎかもしれませんが）は
出来ていませんよ。

>>513
サイドで投げてルアーが飛んでる最中にティップを起こしてみそ。
コントロールが出来る程度のブレーキはキツ目にかけといた方がグーッ。
取り敢えず人の居ない所で練習しろよ。
恥ずかしいとかじゃなくて、危ないからな。
健闘を祈る。

＞出来る程度の→出来る程度に

>>513
練習に短いロッドはオススメしない。そこそこ長くてスロー気味の方がタイミングを取りやすい。

>>513

>>518が言うとおり、サイドから練習した方がいいと思うよ。
ベイトのオーバーハンドで低弾道って難しいから。

>>505,517

確かにその通りかとも思う。
特に東京湾のボートシーバサーのスピニングの使いこなしは異常なレベルにあると思う。
逆に言うと、ベイト使っていれば、そこまで職人芸磨かなくてもいいのにとも思う。

うお〜 たくさんのレス有り難いです。
しかもみんな解りやすい説明…。
職場は小さい橋の脇に台船があり、和船が係留してあるんです。
間違っても人には当たらず魚に当たるかも。
長目のスローでウエイト載せてサイドから同じ位置…

ある程度、着水点はまとまってくると思いますので、その先はまた今度お願いしたいです。

>>521
＞東京湾のボートシーバサーのスピニングの使いこなしは異常なレベル

？？？はぁ？？？
どこが？？？最低限のテクだろ、それは。
まぁ、ベイトを使えもしないくせにウダウダ言うてるココの腐った脳内君よりはマシだろうけど。

>>517
>ウチのお客さんの半分（と言ったら言い過ぎかもしれませんが）は
出来ていませんよ
あんたレベルの人だから、客もそのレベルなんだろ？w

フェザリングなんて教えりゃ2ヶ月でマスター出来るような…

>>523

いや、ほめてんだけど。
何あつくなってんの？

>>525
そんな初心者テクに2ヶ月かかんなら釣りやめた方がいいな

>>521
＞東京湾のボートシーバサーのスピニングの使いこなしは異常なレベル

そうでもないって。
オマエの目から見れば上手く見えるだけｗ

キャハｗ

>>528そりゃそうだ！（爆）

なんでベイトなんか要らんとか言うてる椰子が居るんだ？
理解に苦しむんだが。
まさか素人がそんな大言壮語、じゃないだろうな？

ベイトに必要性を感じないんだよなぁ
ベイト放れないとか勘違いしてるﾊﾞｽｿもｳｻﾞいし
遠心やマグ付いてんだから初心者でも簡単に投げれるのにね

バスを釣ってるからこそベイトなんざ海では要らないってんだよ。

海でベイトって、なんか必死な感じがする
携帯で2chと同じだね

>>528-530

何この自作自演。
スピニングをあんな使い方する釣りは他にないだろ。
他の釣りではスピニングでも低弾道で投げるときはサイドかバックだろう。

>>534

スピニングで無理矢理低弾道投げているのも必死に見えるよ。

>>536
スピニング使った事無いの？
ベイトもスピニングも弾道は同じだよ
ベイトはラインスラッグが出にくいから低弾道に見えるだけ

>>537

いや、そうじゃなくて、ボートシーバスの連中のオーバーヘッドでの低弾道キャストの
ことだよ。

>>538
短く硬い竿でライナー気味に投げればスピニングでも同じように飛ばせるよ

>>539

だからさ、ずっとスピニングの話をしているんだが。

これは個人的意見で反論もあると思うが、オーバーヘッドでより低弾道で
投げられるのはスピニングの方。
ただ、その低弾道キャストは結構難しくて、見ていて結構必死にみえるっ
てこと。
もちろん、ボートの構造や乗り合いの事情とかも分かるんだけど、先駆者
がベイト使いだったら別の必死に見えないwシナリオもあったかもしれない
ということ。

>>539
そういえばベイトの竿って硬くて短い竿ばっかりだよね。
そのあたりにもベイトは低弾道を出しやすいって秘訣、というか錯覚が
あるのかも

オーバーヘッドで低弾道・・・
ライナーで投げても言うほど低くないよね？
3/4とかサイドとか、アンダーで事は足りるのでは？

好きなように投げろよ

>>541
錯覚だと感じてるオマイが情けなくないのか？
バース下に放り込むのにオーバーホッドだと？馬鹿か。
ボート乗った事も無いなら話に参加すんな。
>>535
サイドでもバックでもベイトの方が”奥の奥まで放り込みやすい”って事。
スピニングでも放り込めるが、ベイトの方がより奥まで放り込める訳。
まぁ、オマイには理解出来んだろうけどな。
>>537
だから、ベイトは弾道をコントロール出来るんだ、って理解しろよ。
フェザリングよりサミングの方が・・・まぁ、何度言っても理解出来んのだから仕方ないかｗ
>>541
ベイトでフニャ竿は意味ないやろ？なんでベイト使うのか、タックル選びの基本やろ。
>>532
なら、ここに来るな〜

ほれ、叩いてみなよ、素人ども

↑ふーん。ところでどこの船で苛められたシロートさん？
ママにてぃむぽでもしゃぶってもらえば？

>>545
そっとしといてやれよ…

あんたのフニャ竿ってどんな竿？
具体的な商品名を言ってもらえば助かる。
フニャ竿もってねーからわかんねーよ、とか言うならその逆でもOKだ。
つまり、アンタが普段使っているフニャ竿では無い竿のことだ。

叩くかどうかは、それを聞いてからにするよ。

駄々っ子みたいに「ベイトは低弾道なんだい！」って涙目で繰り返すしか能が無いわけよ

入れ食い大量ｗ

何故ベイトが要らないのか分かりやすく説明して欲しいなぁ。
俺は良くボート乗るんだけど、最低でもスピ×１、ベイト×１な訳。
ベイトなんて要らないって言うベテランさんはスピ×１なの？
どんなスピでやってるの？タックル詳細希望！
出来ればタックルは最低限で行きたいから。

要はスピでベイト並の穴撃ちが出来る訳だよね？
どうやって？やるの？？フェザリングでサミング並にラインコントロールが出来る訳？？
ルアーはもちろん、プラグだよね？
マジ、興味あるんでよろしく！

無駄無駄。
ボートから低弾道でロングキャストとか言うてる人には語れる訳ねーよ。
どーせオープンウォーターしか撃たんのだろ。
ありがたいお客様だわなｗ

好きな道具使えよ

なんかベイト万能とか思ってる痛い奴が粘着してるね
軽く投げれるスピのほうがコントロール良く投げれるよ
穴打ちでもサイドキャストで投げればベイトより奥まで行けるし

いや、さすがにそれは無いが、
葦際のジグ撃ちやカバー下にクランク打ち込んだりする
精度から比べればたやすいもの。
だからボート上からの港湾市バス釣りでもベイトの必要性は
ありませんよって言ってるだけ。
海のウイード（ワカメとか昆布みたいなやつ）にワームを潜りこませる
釣り方もないしね

つか>>551の言う、スピニングでは出来ないラインコントロールってなに？
具体的に説明してね
なんか激しく勘違いしてるっぽいんだけど

>>555
じゃぁ、何故トーナメント上位の人々はベイトも積んでるの？
上位の人に代わって、語ってみろｗ

俺はベイトも使う派。
スピニングだけでは面白くないしな、単純に。
必要性は有るのか？と聞かれれば、当然ある。リール自体の構造、タックルバランスの違いが解ってたら説明する必要も無いだろ。
でもベイトは万能では無いゾ。しかし、スピニングも万能では無い。当たり前の話だ。
それを、スピニングさえ使えればベイトは要らないなんて言う人は、
余程の自信があるのか（笑）、視野が極端に狭いの何れかだろう。

ただ、金を払ってボート乗って釣りに行くなら、好きなタックルでやれば良いって。
それだけの事。
まぁなぁ、俺はマイボートだから。ゴメンね。

具体的にベイトの利点、スピニングの欠点等、言わないのが負け惜しみっぽくていい感じ

具体的に聞かないワカリマセン、がアホっぽくて可哀相ｗ

>>559

大事な休みに大事な金を他人に払って乗るんやから、好きなタックルでやればいいやん。
何をムキになってんの？？？僻み？ｗ

相手にするなよ。荒れるだけだろー。誰かが大人になれ。

ボートでピンスポ狙うっつたって、所詮リトリーブが必要なハードルアーだろ。
そんなの数メートル手前からリトリーブしねえとアクションも糞もネエヨ。
スピンテールジグをポイントから数10センチ以内で
垂直フォールさせたいがためにベイトがいるってか？

たかだかそんなレベルならスピニングで十分できるよ。
バスのピンスポ狙いとはレベルが違いすぎる。

だからこそ海では要らないって言ってるだけ。

ま、別にプレジャなら迷惑もかからんだろうから好きにすればいいじゃん。
使いたければｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
スゲー馬鹿を久しぶりに見た。ホームラン級だな！！
取り敢えずオマエ等とココに居る事が恥ずかしくなったよ。

　　＞スピンテールジグをポイントから数10センチ以内で
　　＞垂直フォールさせたいがためにベイトがいるってか？
　　＞たかだかそんなレベルならスピニングで十分できるよ。

家訓にさせてもらうわｗ

＞ピンスポ狙うっつたって

ｗｗｗ劇的だなｗｗｗ

出たよｗ
煽るだけで自分の考えを一切言わない低能レスがｗ

フォールの釣りこそベイトの出番！！

556 ：名無し三平 ：2006/05/25(木) 17:15:52 0
つか>>551の言う、スピニングでは出来ないラインコントロールってなに？
具体的に説明してね
なんか激しく勘違いしてるっぽいんだけど

垂直フォールはスピの方がやりやすい気がする。
ベイトだと着水後に糸を送ってやらないといけないよ。

スピニングの欠点ってのが具体的に思いつかない

俺は基本的にスピ使いなんだが
・ベイルを返すのに両手使うのが面倒
・真冬で人差し指が凍えてるときにテンプラやバックキャストになりやすい
のは欠点だと思う

>・ベイルを返すのに両手使うのが面倒

キャスト後に竿を持ち替えるのは面倒じゃないの？

>・真冬で人差し指が凍えてるときにテンプラ

これは技術の向上でどうにかなるね
頑張ってください

オマイ真冬の向かい風の中、キャストした経験ないだろ。
ってもこんな中でベイトなど使いモンになるわけもねえがな

そんな状況でバスソが釣りするわけねぇだろがｗ
暖かな日差しと快適なボートがなきゃ釣れないんだからｗｗ

>>572
>・ベイルを返すのに両手使うのが面倒

キャスト後に竿を持ち替えるのは面倒じゃないの？

オマイ、そんな事してんの？右投げ左巻き、左投げ右巻きじゃないの？？
変わった奴でつね。
でも、それも技術の向上でどうにかなるね。
頑張ってください。

バサーは右投げ右巻き
特にベイト使ってる奴に多いよね

スピニングはフォール中のバイトを取りにくい。
ベイトはスピニングよりは取り易いと思う。
＞ベイトだと着水後に糸を送ってやらないといけないよ。
フォールの釣りでは、基本的にブレーキフリーだけど。
まさか、フォールだけでバックラするの？

名指しで悪いが、>>563を書いた奴、>>557に答えてくれ。
オマイの意見で良いぞ。

ベイト積んでない人も多いよね
つか>>557や>>578はトーナメント上位者の真似してベイト使ってるの？

余り答えになってないな。いまいち心に響かない。

別に答えてるわけじゃないもん
残念だったね

俺は全然進展の無いこのスレをずっつＲＯＭってたけど。
まともな椰子は>>402くらいだと思う。

>>581　ガキっぽい理屈だな























大人になってね。

↑無駄な改行に怒りと焦りが見えてますよ

>>581　アンタ、>>563じゃないだろ？
俺は>>563に答えてくれと書いたんだ。読めるよな？
在日君なら祖国に帰ってくれ。
ま、祖国でも苛められるだけだろうけどな。

そんな訳で>>581、>>584はスルーします。
ごめんねｗ

ぜんぜんスルー出来てないじゃんｗ

お前ら、詭弁のガイドライン読め。

・「Aが存在する理由を述べよ？」という問いに対して「Bも存在する」という解
・「そもそも回答していない」という逃げ

問題なのは、これを意識的にやっていないということ。
すなわち、相当な低脳ということ。

スルーというか、こういうやつに粘着された時点で、このスレは捨てた方がいいん
じゃないか？

しーっ！隔離隔離

一連の流れを読んでみたけど。
早い話が、ベイトで上手く釣りが出来ない奴はスピニングだけで十分って事だろ？
キャストした後にロッド持ち替えるとか言ってる奴、そりゃスピニングだけで十分だよね。
そんな程度の奴等が”ベイトなんて要らねー”言うてても説得力無いんだよね。
温かく見守ってあげるね。

ワロタｗ
スルースルー言ってても意識しまくってるのが微笑ましいｗ

ベイトは自己満足の世界。
これでキャストして釣ると『キモチイイ』、俺ちゃんはその程度の理由で使ってる。
スピニングの方が優れてるのは判ってるから、マイノリティをいちいち叩かないで欲しいお。

＞ベイトで上手く釣りが出来ない奴はスピニングだけで十分って事だろ？

お〜おぉ！？
ベイト使うのがそんなに難しいのかよｗ
バックラしないで投げれる程度になると「俺は上手い」って勘違いしちゃうんだよなぁｗ
俺もそんな時期あったなぁ・・・

ある程度使いこなすとどっちでもよくなっちゃうんだよ
マジで

中途半端に「穴うちできたぁぁぁ！！」って騒いでるうちは、君とおんなじ思考になる
「ベイト使えねぇの？ボクちゃん？ｗｗ」
みたいなｗ

今の時点では「オナニー覚えた猿」くらいのもんだから、もうちっと精進せいやw

ただ、魚が釣れれば良い人はスピニングでいいじゃん。
俺は人より多く釣りたい日（ボートシーバスの大会ね）はベイトメインで使う。
単に手返しの差だけどね。
スピで１０回ならベイトは１１回は放れる。
スピで２００回ならベイトは２２０回。
その差が大きいと感じる訳。
>>593みたいなとっぢでも良いと感じてる椰子は欄外。
釣り自体を辞めてしまえｗ

>>593

　＞バックラしないで投げれる程度になると「俺は上手い」って勘違いしちゃうんだよなぁｗ

そんな奴、居らんやろぅ〜

　＞ある程度使いこなすとどっちでもよくなっちゃうんだよ
　＞マジで

これがまさに、「オナニー覚えた猿」なんですね。

＞＞５９５　　

ﾜﾛﾀ

>>595

激しく同意!

＞＞５９５

オナニー猿ﾜﾛﾀ。

いや、ベイトは難しい
スピニングを極めた俺が言ってるんだからさ
ベイト全然飛ばないし

俺もそんな時代があった。ベイトがかっこよくみえたよ。

ベイトorスピニング、「どっちか」なんて言わないで色々やった方が楽しいだろ？
竿だって4フィートから10フィートそれぞれ使い所があって楽しいだろ？
ルアーだって色々あった方が楽しいだろ？

コレだけでイイと言うヤシはソレだけ使ってればいいじゃん。
他人の事をとやかく言うなっての。

なんでそんなに悔しそうにしてるの？

>>594

心に響きますゼ。そんな程度の事に気付いてない>>563は何なんだ？と思う。
自分が低レベルだからって、人にも低レベルの感覚を押し付る神経が信じられない。
そんなに恥を晒せるものだなぁ。
井の中の蛙、大海を知らず・・・。

>>581=>>584=>>602

嫌われ者・・・

ココの板、バカばっかりですね。
水掛け論てそんなに楽しいんかな。

３００回に１回のバックラ確率
それが一投目に来た日にゃ。。

>1

釣り道具なんて所詮オナニーだよ。

>>599
スピニングリールの方が難しくない？
ルアーの感触があんま伝わってこないし。糸ヨレもするし。
利き腕サイドに投げるのもベイトの方が簡単だべ。

所詮>>593はオナニーの仕方もしらずにオナニーがしたい猿以下な馬鹿って事。
悔しけりゃ>>557に答えてみろよｗ

まぁ＞＞５９４に近い考え方ですわ、僕も。
キャストする時にわざわざベイルを上げるのが面倒と言う事。
シーバスに関しては、よりルアーを長く水に漬けて有効なアクション、メソッドで
引き倒した方が釣れる、て言う事実は、バスより顕著な訳です。
１キャスト毎のスパンぼ短いベイトが有利ですよ、やっぱり。
もちろん、スピでも対応は可能です。でも”遅い”のです。
そこが致命的。
まぁ、スピだけで充分だと言う人、もっと色んなシチュエーションを経験して下さい。

自演乙
全角でアンカー打ったり僕って呼び方変えたりと微笑ましい努力ｗ

>>612
最早、現実逃避かよｗ
なら、
悔しけりゃ>>557に答えてみろよｗ

で、どうｗ

>>612=>>593

オナニーの仕方くらいは覚えたかｗ
で、>>557に答えてみてくれよ、プロ！

>>612
てか、>>611に意見があるなら聞きたいです。どうでしょう？
スピの方が早いですかね？
まぁ、バックラこいてる様ではスピの方が早いかも知れませんが・・・。

ボートに乗って、個人だけで好きなような釣り方が自由に出来る
ような奴の釣り方なんか参考になるかよ。

例外を持ち出して、どうだ？答えを出してみろって言ってるのは
恥ずかしくないのか？

>>612
オマエ、そろそろ己の不明の悟り時だろうが。見苦しい、と言うより不愉快だ。
都合の悪き書き込みは「自演」かよ？
正々堂々と反論してみろよ、何様なんだよ、オマエ？
所詮、オマエも素人なんだろ？どこかとスポンサー契約取ってるのかよ？
ベイトに意味が無いと謳う事＝メーカーの営業妨害だぞ。
馬鹿か、オマエ？

>>616
＞個人だけで好きなような釣り方が自由に出来る
なんだ、なんだ？オマイは北の人か？監視されてるのかよｗ
帰れ帰れ、国に帰れ

うはｗｗｗ怒涛の連続レスｗｗｗｗ
>>612で言ってること図星かよｗｗｗｗｗ

あのよ・・・
ボートシーバスで２０回も打つのかよ？移動なしで？
回遊待ちのボートってなんなんだよ？？
びみょ〜に流される？
んなもん、近くにいたら寄ってくるよ

磯でなら６回打って出なきゃ動くぞ？？

バスとは違うぜ？海でベイトなんだろ？

それから自演だなんだって>>613以降始めて書くんだがな
それこそ2ちゃんやりたてで『猿のセンズリ』的な煽りじゃねぇか？？

あ・・・わり・・・
>それから自演だなんだって>>613以降始めて書くんだがな
>>593以降な

>>594
スピで10回ベイトで11回ってのも変だな
スピの扱いが不得手のとんでもない不器用さんなのかな？
スピで30回ベイトで31回ってのなら納得できるけど

手返しうんぬん言う奴に限って投げる時と巻く時に竿をいちいち持ち替えてたりするんだよなｗ
左手巻きを覚えればもっと手返し良くなるのに

バカだろオマイ。
ベイトの場合パーミングする必要性からキャスティングの位置
からどの道掌を一度動かす必要があるんだよ。
右巻きに代えても殆ど手返しの点では違いは無い。

まれにパーミングしないで巻いている>623のようなバカもいるがな。

ベイル返すのと、一旦持ち替えて投げるのと何秒違うんだ？？

マジに右巻きかよｗ
>>624
つかそれは投げ終わりの話だろ？
投げる始めに持ち替えるのはなにか意味があるのか？ｗ

オマイはパーミングしたままキャストしてるのか？
アホじゃねえの？

最近左巻きのベイトが発売され始めたのはあくまでも利き手で
ロッドを操作、感覚を大切にしたいからであって、
スピニングとは話が違うんだよ

>>623 左キャスト出来る様になった漏れって・・・

>>627
だから答えろ
ベイル返すのと、一旦持ち替えて投げるのと何秒違うんだ？？

>シーバスに関しては、よりルアーを長く水に漬けて有効なアクション、メソッドで
引き倒した方が釣れる、て言う事実は、バスより顕著な訳です。

こんなバカが場を荒らしまくって「いないな・・・ここ・・・」
と抜かすわけですな・・・

手返しが重要ってんなら、何で持ち替え（パーミング）が必要なベイト使ってんだろ？
スピで左巻きの方が持ち替えずにベイル起こすだけで済むのに
スピでベイル起こすのだって竿を振りかぶる一連の動作の中で行えば時間的ロスは無いよね

ま、結論言っちゃうけど、ベイトが必要なシーンってのは
ボートシーバスで重いルアーの穴撃ちとジグのフォールの釣りだ。
しかしベイトで穴撃ちってのはよほどキャストが上手い奴じゃなきゃ
釣りにならん。低弾道で勢いよく放たれたルアーが壁やパイルにぶち当たった
時には再起不能のバックラッシュを起こす可能性大。そう、ベイトによる穴撃ち
ってのは再起不能のバックラと言うドデカイ爆弾を抱えているのだ！
その点スピニングなら初心者でも少し練習すれば穴の広いとこならなんとか
穴撃ちが成立する。上級者になればスピニングでもかなり伸びのある低弾道キャスト
が可能だ。ま、重いルアーで穴撃ちしたければベイト。初心者、あるいはミノーでの
穴撃ちにこだわる釣りウマ系玄人はスピニング。こんなとこかな。

なんかベイトリールって愛嬌があっていいじゃん。
丸っこくて。

ベールは手で返すのではなくてハンドル回して返すのが基本です。
釣りの玄人って．．．まぁ自己満足の世界だからそう言うのもありか．．．

>>634 あのー…それやるとマジでリール痛めます。
初心者が本当だと思ってしまうのでやめて下さい。

嘘を嘘と(ry

>>613>>614

過去レス読んだら>>557に答えてなかったなw

「トーナメント上位の人が、なぜベイトも使うか？」
「バス釣り（「海でベイト」ではない）」のプロ・セミプロだからだろ？？
優勝のためにはピッチング、フリッピング等姑息な（「楽しむ」という観点からなｗ）技を多用する
これは、着水音を最小限にして、スレたバスにストレスを与えないためにも有効
あと、スピにありがちな糸ヨレによるライントラブル回避（遊びじゃないからな。時間ロスは致命傷）
それに、着水と同時にルアーアクションができるということもある。

オマエら仕事でやってるわけじゃないんだろ？
釣ったら釣っただけ金になんのか？
っていうか、数釣り命？？
ベイトの利点はいっぱいあるし、負けないくらいスピの利点もある。
それを勘案して>>593なわけなんだが、
自分の考えを文にできずに、他人の意見に乗っかって煽ってくる低脳な>>578みたいのがいるからおかしくなる。
>>594も一つの利点（手返し？？）だけに固執して、他の利点は見出せてないし・・・

もう一回言っとくと
Q:「トーナメント上位の人が、なんでベイトも使うんだ？答えてみろｗ」
A:海とは釣り方が違うからだろ？わかんねぇの？ヘタレ

ベイトはオナニーという結論でＯＫ？

何故わざわざ制作コストが上がるのを承知でベール反転機構を付けているのか考えてみてください、ハンドルで返してベール破損するのはメーカーの怠慢です。

ベイトでも左巻きあるじゃんね。

>>639
ベールをハンドルで戻すとライントラブルの元だから辞めた方がいい
初心者でいるんだよなぁ　馬鹿みたいな理由でハンドル戻ししてる人

>>557
「シーバストーナメント」ったって、バスソしか出ないじゃんｗ
NBC主催とか日本バスプロ協会主催とかｗ

結局、海の釣り方も湖の釣り方もごっちゃになってるだけのこと
岸からベイトでロングキャストできるって威張ってるヤツばっかりだもんな・・・
必然性が全くないのにw
ロングキャストしてヒィヒィ言いながらクルクルハンドル回してるバカ結構いるもん

「手返し」が聞いて呆れるｗ

今朝友人ベイト使い３人にセルテ使いの自分一人が混ざって釣りしてきました
糸よれに気づかず投げた瞬間にモモってしまい泣きながら解いていたら
時合いを逃してくやしい思いをして帰ってきましたorz

自分はベイト使えません
うまく投げられないし
投げたらブワッとなるのが抑えれらないし
投げてる人は心底器用だなと思いますね

自演乙
マグネットや遠心なんかの、自転車でいえば補助輪が付いてんだから誰でも投げられるよ

あんなん、ちょっと練習したら使えるよ。俺はスピニングの方が苦手。なぜか、いつもド天プラ・・・orz

まぁ20ｍ先の穴打ち「だけ」するのには適してると思うよ
僅かばかりのアドバンテージだけど
でもスズキ釣りは穴打ちだけじゃないからねぇ

>>643
セルテで糸ヨレトラブル・・・
「豚に真珠」とはこのことだ
ナビ使っても同じだよ　お前レベルは

手返し神話も崩れちゃったし、ベイトの利点が穴打ちだけってのはなぁ･･･
ボートならともかく、オカッパリで穴打ちなんてほとんど出番無いし
ここの住人って早い話、バス流用タックルを否定されたくないだけじゃないの？

で？
＞＞578は顔真っ赤にして泣いてるわけだ？？

>>613と>>614はあまりの恥ずかしさに首吊りました・・・

>自分が低レベルだからって、人にも低レベルの感覚を押し付る神経が信じられない。
そんなに恥を晒せるものだなぁ。
井の中の蛙、大海を知らず・・・。

By>603＝>578

>>557 ヒント:バスプロ

過去レス読むと>>603が一番低レベルなのがよくわかりますｗ

単車でいえば・・・

スピニング→２スト
ベイト　　→４スト

要は「好み」ってことで

スレ終了でよろしいか？？

皆さん教えて。
私、テンリュウ北海道スペシャルに、ABU3500CA （横に絵が書いてある）
で釣りしてます。スズキ釣りに１３回イってますが釣れません。もしス
ズキがかかったら、このタックルで釣れますか？？？

釣れるよ？
何が疑問なんだ？？
っていうか、CAを実釣で使う兵がいたのが、こっちとしては驚き

ABU3500CAは、飾り物ですか?

ベイトってくしゃくしゃになるじゃん
あれがダメ

面倒なのでまとめるが、>>651等、御苦労ｗｗ
スピニングしか使えない奴の精一杯の負け惜しみ、楽しく拝見しました。
ちなみにスピでベイト並にキャストの回数稼ぐには、忙しいったらありゃしない。
君達も、もっと気持ちに”ゆとり”を持って釣りに行けばもっと釣れる様になるよ。
ロッドを持ち替える？？？君等は右投げ左巻きすら出来ないのか？？？
早い話がベイトの利点を使いこなせてないのに否定してるだけだろ。
まぁ君らみたいに２時間幾らでボート乗ってる訳じゃないし、移動しながらもオールで通せば１日に２００だの３００だの
放る訳ね、俺は。金を払って乗せて貰ってる人の事を理解してなかったのは謝るよ。慣れないベイトでバックラこくのは時間が勿体無いよねｗｗ。
ちなみに俺も数を釣っても金にはならないよ、プロじゃないからね。
でもよりデカい魚を数釣りたいのは釣り人の基本でしょ？チビを１本獲ってヒーヒー喜んでる君達とは違う、って事を理解してね。
>>637
　＞A:海とは釣り方が違うからだろ？わかんねぇの？ヘタレ
そこまでベイトの優位性解ってるならもう一息、だね。自分でボート買えば解るよ、多分。
>>642
　論外だ。まさに井の中のオナニー猿、だな。世間が狭い・・・てかトラウマでもあるのか？
>>632
ココに居る脳内どもはまぁ、そんな所かもな。

とりあえず、スピとベイトほ手返しの違いすら”同じ”だと思ってる馬鹿は無視させてもらう。
ここで遊んでる時間あるならベイトの練習でも行けば？ｗ

なにが言いたいのかよく分からん。

ベイトなんかバス釣りで糞みたいに使ってるからこそ
ソルトでは全く必要ないってことが分かるだけなんだけど…

ふと疑問。
シーバストーナメントにバスソ（プロ・セミプロ）とそうでない人が出たら
どうなるんだろう？やっぱりベイト使えるバスソが勝つのかなぁ？

止水のアシ打ちしか出来ないﾊﾞｽｿが勝てるわけねーだろｗｗｗ

>>650>>651

>>612 子供じゃないんだから自演はヤメれ。俺は>>661では無いが。

手返し神話も崩れちゃったし、ベイトの利点が穴打ちだけってのはなぁ･･･
ボートならともかく、オカッパリで穴打ちなんてほとんど出番無いし
ここの住人って早い話、バス流用タックルを否定されたくないだけじゃないの？

>ちなみに俺も数を釣っても金にはならないよ、プロじゃないからね。
でもよりデカい魚を数釣りたいのは釣り人の基本でしょ？チビを１本獲ってヒーヒー喜んでる君達とは違う、って事を理解してね。

オマエ・・・レス読んだか？
脳内のオマエはそう確信してるかもしんないが、まともに釣りやってればわかるよな？

井の中の蛙の意見なんかどうでもいいんだ

ベイトの利点で並べられた理由で、ビッグママ獲れる確率は？
正直、0に等しいね

撃ちぁあいいってもんじぁあないことわかんね？
>でもよりデカい魚を数釣りたいのは釣り人の基本でしょ？チビを１本獲ってヒーヒー喜んでる君達とは違う、って事を理解してね。

ｗ　言ってる事に整合性がないことに気付かないんだ？？
釣り辞めた方がいいよ
いつものようにシーバスマガジンとか読んで、釣った気持ちになってろよｗ

>>661
ホンマモンのヘタレ登場〜〜〜ＷＷＷ

ベイトで穴打ちするような小場にメータークラスのランカーいるかぁ〜〜〜？？？

>>661
反論してるようだが、どのレスに対しても具体的反論ではないな
「馬鹿にして終わり」・・・まさに「猿のセンズリ」
「何」が「どうして」マイナスのレスなのかが全く書いてない
抽象的に批判して茶を濁して「俺は知ってるけど」「自分は凄いんだけど」と言い張るのみ

三流大学出の文法だなｗ

結果、誰もベイトの優位性に納得しないし、逆に「カッコだけだな」と確信付けるに足りるレスでしたということでｗ

>>665
んじゃオマエは>>603だねｗｗ

ていうかベイトで投げるコツって何？
友人のタクルを借りて投げてみたけど
バックラしまくりで気がひけるのですぐ返しちゃったよ
指でサミングというのをやってみたけどやると飛ばないじゃん？

見た目べイト使ってる人って釣りが上手そうに見えないんだよね
ﾁｬｶﾁｬｶ動いてる様子は小動物って感じ

それから竿を数本持ち込んでるボートマンでもベイトは用意してるものの
殆ど出番無しって感じだよね

ベイト一本だけ持って陸っぱりしてる人ってなにかを激しく勘違いしてる
っぽい

>>661 ボートはどんなの乗ってるんですか？

>>673 >ベイト一本だけ持って陸っぱりしてる人ってなにかを激しく勘違いしてる
っぽい
それはいえる！・・・が、練習中の漏れはベイト一本だったりする。
ポイント選ばにゃ恥かくなぁ・・・ｗｗｗ

>>661
オマエ何にも判ってないな

って言われて「何が」どう「判ってない」か判る？
キミのレスはそうなんだよ

判ってないのに力んでレス入れたキミには酷かもしれないが、＞＞670の言うように
具体的に説明してくれよ

これからググってもいいけど、答えはないよｗどのサイトにもｗｗ

>>603が失踪した件について

酷い自作自演ですね。

>>670
> 三流大学出の文法だなｗ

「文法」ってw、「論法」のことでしょうか？
君が大学すら行っていないことはバレバレなんだがw

しかしまあ、ベイト派もスピニング派もどちらもバカすぎて話にならないな。

>>605の言うとおり、水掛け論でしかない。
効率や合理性を元に否定していったら、そもそも釣りなんて成り立たない。
結論は見えているんだよ。誰がどういう道具を使おうが勝手だっていう。
その上で、細部を語り合うならともかく、相手の話も理解できないやつばっかり
じゃ、文字通り話にならんな。
まあ、このスレの主旨自体がよくないのは分かるんだが。

で？
インテリぶるのはいいが、肝心の「具体的反論」はどうなってんのさ？
結局できないんだろ？
じゃ、論破ってことでいいのね？？

>677
自分に反するレスはぜ〜〜〜んぶ自演ｗｗ
生活不適合人種に認定しますので、後日役所の方で手続きしてください

自演て･・・ｗ
どうやら多人数に袋叩きにされてる事実を認めたくないらしいｗｗｗｗ

オレは661じゃないぞ。
>>677は、どっちもバカだっていってるんだぞ。
バカには分からんかもしれんが。

>>678-680
全部自演って見え見えなんだって。
全角w使っているのお前だけだぞ。

ついに逃走ですなｗ＞677
ググってもないよｗ
答えなんかｗｗｗｗ

>>681
普通半角wなんて使わんよｗｗｗ
お前の自演の判断はそれだけかｗｗｗｗｗｗ

>>681
俺は>>678しか書いてないが・・・
ってか>全角w使っているのお前だけだぞ
ってわざわざ変換しない限り勝手になるんだが？
釣りだけでなくパソも素人さんでしたか・・・
もう「生活不適格者」どころの騒ぎじゃなくなってきましたな・・・

>>683

じゃあ、フシアナでもしてみろよ。
自演じゃないって言うんなら。

あと、オレはお前みたいな低脳なやつが嫌いなだけで、
ベイト派でもスピニング派でもないからな。

逆に半角ｗを使ってる人を紹介してください

>低脳なやつが嫌いなだけで
オマエだよ・・・オマエ・・・
気付いてないのか？
幸せなこってすなｗｗ

>>685
＞フシアナでもしてみろよ。
自演じゃないって言うんなら
・・・
なんで自分より「下」のものに対して自分を晒さなきゃなんないんだ？
ってか661じゃないって言い張るんならじぶんでフシアナすれば？
いってることがおかしいだろ？
やっぱチョン？？

>>688
>ってか661じゃないって言い張るんならじぶんでフシアナすれば？

了解。
オレは>>661じゃない。とはいえ、もう一度>>661が書き込まなきゃ
証明できない点は申し訳ないがw

自演て･・・ｗ
どうやら多人数に袋叩きにされてる事実を認めたくないらしいｗｗｗｗ

スマン。メール欄だった。

悪い。悪い。
どっちも入れなきゃダメなの？

なんか出来ないっぽい。
スレ汚しスマン。

ベイト一本だけ持ってオカッパリやってるのは勘違いしてる低能ﾊﾞｽｿってことでＯＫ？

悪い。hが入っていたw

まあ、罵倒スレだから、罵倒レスになるのは分かるけど、
fusianasanも分からないオレに免じて、冷静に議論してくれw

まあ、ベイトは重いルアーの穴撃ちに適している。
魚のタナが深い時には有効だ。
だが１０ｇ前後のミノーならスピニングの方が断然投げやすい。
ベイトとスピニングの手返しの差を天と地ほど大袈裟に言ってるアホ
がいたがあれはスピニングを使いこなせてないだけ。
結論が出たな。

まーっ、ベイトで遠くのナブラを、わざわざ狙う
分けないし、とっちが有利かではなく、楽しいか　!

どんな道具にも、向き不向きがあるんだからそれでいいじゃない。
趣味の世界なんだから、個人がどう考えるかなんて人それぞれなんだからさ。

一番マヌケなのは穴打ちするわけでもないのにオカッパリでベイト使ってるバスソｗ

>>700 マヌケだと思っていても良いです。自分だってたまに他人をマヌケだなあと思ってしまう事がある。
でも逆にあなたが何か違う面でその人達にマヌケだと思われてるかもしれないよ。俺も思われてるかもしれない。
趣味の世界だから、個人個人の楽しみ方があっていいんですよ。

俺は場に合ったタックル使ってるから大丈夫かな
オカッパリベイトマン哀れ・・・ｗ

しかし、くだらねーことで議論してんなぁ。いいじゃん。だれが何使おうが。
ということで>>1は、首吊って(ry

>>702 だから哀れとかじゃ無いんだよ。
別に何だっていいんじゃないの？他人の趣味の事なんてさ。

>>704
場にそぐわないと気付いた時点で改めたら？
実際利点も無いのにベイト使ってるのってマヌケだし哀れだよ
例えるなら、砂浜で周りが投げ竿使って遠投してるのに、ハゼ釣りコンパクトロッド
を使って波打ち際に仕掛け放り込んでﾜｸﾄﾞｷしながらアタリを待ってるキチガイ＝ベイトマン

>>705 俺はベイトは使ってないけど、何でそこまで人の趣味に文句をつけるのかが解らん。
何か嫌な事でもあったのか？
別に自分に被害がある訳じゃないし、自分は自分、人は人でいいんじゃないの？

>>706
ベイトマンは馬鹿だって証拠突きつけてもなお意地張って右往左往する様を見るのって単純に面白いからね

>>707 ただ単純に面白いから、他人を馬鹿にするのか？

>>708
俺は楽しめるしベイトマンは自分の間違いを正せるしでどっちもハッピーじゃん

なにが馬鹿なのか、さっぱりわからん。気違いはか・え・れ

いかん
釣り場でベイトマン見たら腹抱えて笑っちゃいそうｗ

>>706が良いこと言った。多種多様な釣り方があった方が楽しいやん。
型に嵌って、多様性を受け入れられず、言うこと為すことが雑誌の受け売りのヤツは…、きんもーっ☆

ジェット天秤逆さに付けてるイソメマン
ベイトロッドにスピニングリール付けてるチョイ投げマン
シーバスオカッパリにベイトタックル使ってるバスソ

釣り場で見かける３大ドキュソ

>>712を見て「バスとギルが居たほうが生物相が多様で自然が豊かじゃん」って言ってたバサーを思い出した

>>713

フシアナも出来ないヘタレ自演マン

も加えてくれよ

>>714は、一生どんな場所でも同じ仕掛けで釣りをする真性です。可愛そうなので国で保護してやって下さい。

>>715
君はフシアナできないの？

>>716
君はマジに>>714みたいな事考えてそうだよねｗ

（´,_ゝ`）プッ

>>714
在来種であるｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ派を絶滅に追いやるほど、ﾍﾞｲﾄ派が脅威的とでも？
てか何故そんな必死なるのかワケワカメ。実際ﾍﾞｲﾄよりｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が楽だし効率的だよ。

やはり、自演マンはヘタレということで（´,_ゝ`）プッ

ピザでも食ってろ、おデブちゃん（´,_ゝ`）プッ

結局>>715はフシアナ出来ないヘタレということでｗ

さて、埋めるか…

このスレは釣り板の恥だ。

楽しいなぁ
勘違いおかっぱりベイトマンって良いオモチャだね
思考や行動もバサーそのもので頭悪いしｗ

梅

w

かわいそうな奴だな。

たぶんPCのキチガイ発言は>>725のレスがほとんどだと思う。
同じ釣り人として情けないよ。

埋め。

勘違いベイトマン凄く悔しそうｗ

>>730 お前張り付いて粘着か…かわいそうに。
何かトラウマがあったんだね…親の育て方が悪かったか…

↑ほらねｗ

埋め

>>732 もうこいつは話にならないキチガイ
議論にもならない。
楽しいからって他人を馬鹿にするキチガイ。

↑ほらまたｗ

G

膿め

埋め

そろそろ本当に埋めた方が良いみたいだな。
こんな憎しみしか生まないスレは。

ウメ

VIPからきますた

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埋め

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うめ

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　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex14.2ch.net/news4vip/

ｋｓｋ

このスレ埋めてくれたら本当におっぱいうｐします。
24才女です。

ベイトで放れないシーバサー集合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1142700955/

　　vipから来ますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 ／ -‐'　　'ｰ-'::::::＼
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ`　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--

おっぱいまだぁ？ （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ヽヽ VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！ //
　　ヽヽ　　　VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！　//
　　　　　n _　_ 　 n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_
　　　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　n _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_
　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)
　　　 .しｰU　　しｰU　　.しｰU　　.しｰU　　しｰU　　.しｰU　　.しｰU

ここ何板？

ヽヽ VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！ //
　　ヽヽ　　　VIPPER！VIPPER！VIPPER！VIPPER！　//
　　　　　n _　_ 　 n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_
　　　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　n _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_
　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)
　　　 .しｰU　　しｰU　　.しｰU　　.しｰU　　しｰU　　.しｰU　　.しｰU

寝る

みんなVIPのなんてスレから来たの？

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|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ ) vipから来ました
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
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１７歳♀だけどいろいろうｐします

>>761
１７歳♀だけどいろいろうｐします

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|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ ) vipから来ました
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
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|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
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四つん這いで
指挿入しつつ
Ｍ字をし
まんこにゆびいれてうｐ

から来ました

>>766
wwwwwwwwwww

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/31(水) 02:59:43.30 ID:DOZFCdTFO
このスレ埋めてくれたら本当におっぱいうｐします。
24才女です。

ベイトで放れないシーバサー集合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1142700955/

wktksk

ks

１７歳♀だけどいろいろうｐします
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149009567/

VIPに荒らし依頼
これってベイト派が負けを認めたって事だよねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

また、いいように利用されてるのか・・・。
間抜けで愚鈍な奴らだな。

１９の♀のおっぱいうｐ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149011977/

VIPに荒らし依頼
これってベイト派が負けを認めたって事だよねｗ

VIPに荒らし依頼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これってベイト派が負けを認めたって事だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPからきまんこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

ＶＩＰで繋がる人間の輪

　　!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　i　　　　　|
　 ／ ￣ ＼
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|　 |i　　 　 　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | |　i　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　 　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼
　　　 | |　　 i.　 　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPヌクモリティ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

ベイトだかベッドだか知らんがうｐよろｗｗｗｗ

VIPの奴らいいように使われてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ksk

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

なつかしのＡＡみたいお（　＾ω＾）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

つりキチ三平

こんな嵐の巣窟のようなスレは潰した方がいいな。
確かに憎しみしか生まない。
嵐目的で立てられたスレが1000までいくなんて釣り板の恥だ。

THANK YOU VIP　　　　 and　 　∧＿∧　　GOOD-BYE VIPPERS
　　 ∩＿＿＿∩, ´,　 　　　ヽ ◯（ ´∀｀ ）◯
　　 | ノ　　　　　 ヽ ! !ﾘﾉ从ﾊ．〉 ＼　　　 ／　　　/＼＿＿_／ヽ
　　/　　●　　　● | krｪ　rｧ|.| ._／ ＿＿ ＼_ ／_''''''　　　'''''':::::::＼
　 |　　　　( _●_)　 ミl、 ｰ .ｨﾚ（＿／ ｌｌｌ .＼＿）（●）,　　　､（●）､.:|＋
　彡､　　　|∪|　　.､〜VIPクオリティは永遠に〜　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　+
/　＿＿　 ヽノ　/´> http://ex11.2ch.net/news4vip｀-=ﾆ=- '.:::::::|+
(＿＿＿）　　　/　(_／(;; @益@)ﾉｼ (＿___/ /　 .人 　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　|　　　　 _ 　∩`⊇`)（；^ω^）.. ∩（・∀/ /　 （＿_）ﾆ__ ーーノﾞ-､　♪
　|　　／(　ﾟ∀ﾟ)彡　∧_∧ 　　　　＼　（ と）　（＿＿）　(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)
　|　/　 (　 ⊂彡　(´･ω･｀)　m9(^Д^)ヽ )＼（´∀｀　） （　）　　n 　)
　∪　　 |　　　| ＼( O夢O)('A`) |　　|）（ノ,　　　　 　 ＼ <<　（ E）>>
　　　　　し ⌒Ｊ＿｀ｕ―ｕ´_ （<　　≡≡≡　| VIP　 /ヽ ヽ_／／

　　　　　　　　　 　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　. /
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　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
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　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

このスレはVIPが占領しますた

あきた・・・離脱　実はほとんど俺が貼ってたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　こういうの張っとけば和んでくかと思った
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　ごめん・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"二ﾌ
　　 ______　　　　　　　　 / ／／´
　く__ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /
　　　｀＼ ヽ､!　　　 ____,/ / !_
　　　　　｀ヽ ヽ､'' ´　 　i｡i.／ ｀ヽ.　○
　　　　　 　,｀>!｡/　　　｀´ 　 　　 ヽ.
　　O　　 /　　 　　i　　､_ヽ.　､　 　 ',　゜　　　　milky！milky！
　　　　　,' 　 /__,! ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !
　　　　　i　　.i. ,!-!､. V ´ﾄ　! }ﾊ　!､ 　!　　　　　　　たすけてmilky！
　　　　 ｲ　i　ﾊi ﾄ_!.　　　'ｰ'ﾞ。OVi　　',　　o
　　　　　レﾍ 7,,　_,,... -─ ､ ""i　|　i 　',
　　　O　。　!人　|´ 　　　　|　人/　ﾊ　 ',
　　　　　　 / .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! 　',　。
　　　　　　 ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ.　!
　　　　　　　　 !　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
　　　　　　　 ./　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |
　　　　　　　/／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝ ﾉ
　　　　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

　,,.ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　　こんなスレ
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　　　　　もういらない！　
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

頑張れホレあと200

　f´ j/´:.|:.:.:|:.:.!:.: /| i:::|　||　il:.:.:.:.i:Lゝ＿_|＼:ヽ:.:|:.:.:; ＿;j |~ ノメﾉ
　ﾞつ<|:.l!.:.:.|:.:./|::::| | !::|　||　iﾄ,:.:.:!:!　 ＼＼:i ＼::!:.:.:.ゝ ﾞj_∠-<j
　 ﾘメ|:.:|!:.:.|:.:.!::!!:_j.>iイ　 li　 liヽ lﾄ 　　_ゝ-弋ﾄ､|:.:.:.:ト..f ｀ト／i
　　ゝ!:.!|:.:.i!:.i::::r| |　!|j|-―l!,　l!＼i　 イ ! 　i |　 |:.:.:.:.!ヽヽiﾍi!| |
　　　|f>|:.:.i:| !:::!,jlr i!| ￣ﾞ ､　 　　＼　iゝ="ﾉ,, ./:.:./:!|/リ:iヽj| l!　
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　　　l!　ヽ!:l |:::::|　i 　ゝ '´　　　　　 　　////　i! !/:::|! ﾒﾉji | ノ　こっち見ないでっ！変態！
　.　　!　　ﾘ/ |::::トt,/////　　　　，　 　 　 　 / /:::::/|　!
　　　　　jﾒ>　ﾞl::!!ヽj. 　　　　　 　- −　　　 j／|:;;ｲ　レﾄ - ､
　　　　/f　 　ｨﾄ|´ /::l ｰ ,､_ 　　　　　　 .. へ:////|　/　 　　 ヽ.
　　　　｀' ,／　|| 　|/ 　 ヾメ ` フr-ｨf´､_ _///　||　/　　 　　 　ヽ
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　　 　 　i　　　ヾ,. ii　　 　　　/　|! ￣ヽi　＼.　 r､|::,.　 　　　 　　 |
　　　　　|　　　_　ゞﾝ ,-､_　_/　,ﾄ!　,,　 ヽ.　,.> <,|!::::.　 　 　 　 　 l!
　　　 　　|!　　丶メf/ 　／　ヽ,/ lγ　　_ji∠jｰｬ_|::. 　 　 　　　　/　
　　　　　　j_　　rfﾒ./　　 　　 へ<,｀>-=''~~i~i;::ﾞ" j 　　　　　　　/
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　　 　 　 　 ﾞi:::::::::ヽ　　　　　／ 　,_ｿｯ:::::::::::::::::::/~`'ﾆ=ﾆ==ﾇﾃ"
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幸薄そうなメイドを見つけたので虐待する事にした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。

時代錯誤なメイド服を俺自らしつらえ、着る事を義務付け羞恥心を煽る。

朝は虐待の策を練るためにメイドより早く起床。
俺の作った不味い飯を食わせて元気を奪う。
掃除や洗濯などメイドとしてのアイデンティティを確立させるような仕事は
一切やらせず、俺がこなしてゆく様をただ見守らせる。

午後、差し向かいで甘い物を食わせて体型管理の邪魔をする。

夕方は買い物に行かせるが、俺も同行し監視の目を休めない。
逃げられないように手をしっかりと握っておく。

夕食はもちろん作らせてやらない。懸命に選んだであろう食材も
調理する楽しみは全て俺が独り占めする。メイドにはただ食わせるだけだ。
そして俺にはとてもじゃないが使い切れない金を給金と称して渡し動揺させる。

夜、熱い一番風呂に入らせ体力を消耗させた上で自室へ連行。
部屋が静かになったのを確認して俺も就寝

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　 ｛ ⊂={´｛ () ﾉ7 ∧ゝ、｀ノ { o ﾉ二){（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ　
　　｀￣￣　￣　￣　　 ￣　　￣　　　　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣ ￣　 ￣´ ￣　￣　　 ￣￣
＼　は、恥ずかしいぜ君島ぁ・・・
　 ￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　｀Yム　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　| /　　　　　ノ ムv ´＞= ‐-‐'"´ ｀ヽVK⌒　　 | 　俺達の愛が>>2をGET！
　　　　　 　　　|/　　　　 　 ｲﾊハく　 　 　　　　＿_ﾊ トゝ.　　 |　　このスレでも見せ付けてやろうぜ
　　　　　　　　　,　' ´ ￣　｀ ヽ､ r' ,.-─-､　 ´ｨzｭｧ`l ﾄ､ゝ　＜　　　カズくぅん？
　 　　　　　　／　　　　　　　 　 ＼ ィfヶT　　 `ﾟｰ ´ !ﾊハ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／　　 ＞ -　‐　､　ヽ　 ヽ｀¨´ 　 !　　　　iノ
　　　　　/　　 ／　　 ､　　　､ヽ ﾊ　ハ　　　 '＿,. 　/
.　　　　/　 　/　　ﾚY､ ヽ　ﾄ､ !i !ｌｉｌ ﾄ ﾊ　 ｀´-　　,.ﾍ、
　　　ノイ个ｲ　i 　!　lﾊXi孑1i !iﾘ从j!ﾊ! ヽ､　_. ィ　　ヽｰ ､__　　r‐ ､
　　　　ﾉ ハi!　ｌ ｲﾊ ﾉｲ ィﾋﾟTj从/Yﾉｽﾄ､ ＞─-ﾄ、 　ﾊfJ､　｀ヽv1^ﾄ､
.　　　 { ﾊ　lｉ　ｌ斗 x　　 `¨::::::::　　ｌ ／´_　-─‐ ｧ!　　ﾊV::ヽ､_ノ:::_`Y^L
　　　　ﾘ i　ｉl　!ﾄjｲﾋj　　　／⌒ ヽ´＜:::::::::::::￣´　｀¨ｰ┴ヽ _ﾉ:::/:::::｀ヽ:::〉
　　　　　 !ハ､ﾄ从:::く 　 / 　 　 　 }⌒Yヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:/::::::::::::::Y
　　　　　　 /　/　 ヽ､_ｲ　　　　　/ 　 ,' 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::,ｲ
　　　　 　 ,'　 l　 ｀ヽ _」 　 　　 ノ 　 ∧　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::i:::|｀ヽ::::/ｲ
　　　　　/´￣|　　 /´ |　 ,　 '´　　 /　 ヽ 　 人::::::::::::::::::::::: 人:!｀Y'¨´ |

　　　ﾊ:;:へ/　　 /:::,イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__:::＞- ､::＿＿＿_::ノ　 ,' ´　　ヽ
　　　　ト､/　　ノ／　|::::::::::::::::::::,:: x ' ´￣　 ／ ＞‐'´ 　 　ヽ､ヽ､__ノ　　　　ハ
　　　　`ｰ'Tｱ´　⌒　|:::::::::::,::イ　 　 V 　 ／ ／　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　　　ヽ
　　　　　　|´　, '´ 　 l:::::／::::::|　　　 L_ ｲ ｨ〈　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　 ヽ
　　　　　　|　　　　　 ﾚく:::::::::::|ヽ　　 |　｀L」ﾊ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽr‐-ヽ
　　　　　　 ､　　　　　 　 ｀ヽ､ｉ　 ヽ　l　　─-ヽ　　　 　 　　　 　 　　　 ､　 　　 ヽ⌒ヽ　　　　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　＼　　 　 　　　　　＞- ､! 　 _ ノ´ ',　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　ヽ　 ヽ　　　　|
　　　　　　　　l ＼　　　　　 , '´　　　 ｀ヽ､　　　} 　 　 　 　 　 　 　 　　 　',　 　 　 ',　　i　　 　 |
　　　　　　　　!　　＼　　　/　　　　　　　 ヽ　 /　　　　　　 　 　　　　　 　 !　　　　 }　　ﾄ､　 ＜ 　　結合
　　　　　　 　 ! 　　　＼　,'　,　 ｨ　 ィ=-､ 　 y′　　　　　　　　　 　 　　　,' 　 　 　,'r‐､/､ヽ 　 |
.　　　　　　　 l　　　　　 Y　{ 　 l　　lィZﾆ二ﾆ=､　　　　　　　　 　 　　　 /　　　　 ﾊゝｨ　 } }　　|
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　　　　　　　 l　　　　　　|i　l　 l }:､　ヽ:::::::::::ヽ::::::::::::::::::｀:::::::::`:ー:::ｧ'´‐---‐ ':´:::;イ´// , '
　 　 　　　　 |　　　　　　､! ヽ　l{:::::Y^j:::::::::::::::::｀:::::ー:::─:::-::二:::ﾆ::7::‐-::ァ::´::ノr:ノ_ﾉ /
　　　　　　　 ｀ヽ､ __　 　 ヽr ir }::::::｀´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-:::::─:::ノ::_::::':´:,.:::´::fﾆ_´‐ノ
　　　　　　　　　　　 ｀Tｰ-ｲ`´¨´:､:::::::::::::::::::::::::::::｀::ー:::ﾆｱ⌒`＜:::´:::::::／:::／::`rｰ'′

埋め

梅

サッカーはじまるぞ

はじまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有紀かわいい

日本駄目じゃん

梅

多分>>６０３は形勢が逆転したのを確認し
掌を返したように、ベイト使いを叩き始めてるんだろうなｗ

一昨日まで元気良かったのになぁｗ
一回押されたら見事に撃沈したなｗｗ
論破されたらVIPに泣きついたかｗ
どうしようもねぇな
所詮はバスソだもんなｗ
頭の悪い突っかかりしかできずに雲隠れかｗ

今頃は悔しさで目ぇ真っ赤にしながら肉体労働に励んでんだろうなｗ

まぁ論破されたんだ
このスレ終了でいいんじゃね？？

>>603

糸冬 了

え、わざわざ使いにくい道具を好んで使うのも趣味のうちだろうに

糸冬 了

ベイトなんて簡単だよ。
シバス釣りはャスティング競技会じゃねえんだから
意味の無い道具を使って釣りをしても、楽しむための趣味を
楽しくなくしてしまうだけ。

で？
＞＞603はどこ行ったｗｗｗｗ

オ、オマエ等暇な奴やなぁ！ビックリしたわ。
ほ〜24時間で２００進行かよ、それも空想の世界のお話だけで！
まぁ、そんなに暇ならスピニングで充分って理屈も理解してやるよ。

これからまた、空想の世界のお話で進行、明日の今頃はこのスレも糸冬了してるんだろうけど。
まぁ、オマエ等、自分の頭の悪さに気付けよ。
だって。
ココは俺が立てたスレですからｗ
俺の掌でオマエ等騒がされたただけってこった。
ご苦労。
自演、自演とか言うてんと、ちょっとは学習しろよ。
あ、それからシーバスには”ベイト”やで〜。
うひゃひゃひゃひゃｗ

びっくりするほど型にはまった負け惜しみだなぁ

そうそう、オマエ等がお探しの>>603は>>661なﾌﾟｹﾞﾗ)

ほんじゃ。オヤスミ。
バックラこく夢でも見て安心して眠れ。

最後に一言。
シーバスには”ベイト”に限る！
ベイトで放れないシーバサーはルアーマンの恥じゃ。

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽ

ありゃりゃｗ
ぶっ飛びのケツまくりでｗｗ
んじゃスレ閉鎖で頼むよ
自分でＶＩＰ呼んだのも理解できますなｗｗ「

ちゃんとキーボードのボタン押してくれないかな？
なにをそんなに焦ってるの？
書き込みボタン押す前にもう一度読みなさい。
アンカーもちゃんと打ってね。
あとこんなスレsageろ。

DC250ｧｹﾞ

ageんなカス

梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅ぽっ　?

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

手動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ−−−−−−−!!

哀愁が漂ってるね

次は誰かまともなベイトキャストのスレ作ってけろ

もうあるよ

おそるおそるここで聞いてみようｗｗｗ

どーも弾道が山なりになってしまって、ライナーでびしゅーと
行ってくれないんだけど何が原因なんだろ？
リリースが早いのかと思って遅らすとすぐ手前に突き刺さってバックラ。

なんかアドバイス求む、いやまじで

？
オーバーで投げてる？
サイドかアンダーで投げてみな
ベイトはそうやって使うんだよ
飛距離マンセーなら好きにしろ

>>851
なるほど、その通りオーバーで投げてた。
やってみるよ、ありがと

>>850
ロングロッドで円を描くように振るとリリースポイントが狭くなってタイミングを取り辛くなるときがあるよ。
気持ちロッドを前に押し出すような感覚でキャストすればちゃんと投げられるはず、サイドキャストでは自然にそうなっているよ。
要するに「ルアーの重みをロッドに乗せてキャストする」と言うあれだよ、最もロングロッドでビュンビュン風切り音を立ててキャストするのを望んでいるのなら無理っぽいけど。

>>853
明日行ってくる。
根魚ねらいなんで飛距離は重視してないのです。
とりあえずサイドでなれてから
「気持ちロッドを前に押し出すような感覚」
「ルアーの重みをロッドに乗せてキャストする」
これを意識してやってみるよ。
巻き上げの反動でくるりと回して投げるってのも試してみる。
スピニングでやってたテイクバックの反動で…ってのとはちょっと違うみたいですね。
アドバイスありがとう。

サイドって、慣れてなくてもﾊﾞｯｸﾗそんなにしないから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ



そんかわし、右や左に行くけどﾅｰ

サイドやアンダーだと
オーバーハンドキャスト不可能ってことをバラシテルだけじゃんｗｗｗ

↑人の目が気になる年頃のキミはもっと野池でキャストの練習をしなさい！！

野池だと向こう側の奴を飛び越してルアーがふっ飛んでいくよ。
そのムコウの奴なんてせいぜい真ん中までしかとばねえんでやんのｗｗｗｗｗ

妄想乙！

>858
ふっ飛ぶのはいいから、オーバーハングの奥に何度もルアーを投げなさい！！
サイドやアンダーでｗ

やっと落ち着いたと思ったら
また飛距離マンセーのバスソが出てきたんかい？ｗ
吊りだっていうのは判ってるから突っ込まないけどねｗｗ

>>850
どこに視点をおいて投げてる？
竿が変に柔らかすぎる感じはない？

>>854
テイクバックの反動を利用するのはベイトも同じだよ
動作のスピードとタイミングがスピニングとは全然違うけど
ただ、レスを見てると使ってるタックルバランスが悪いようにも思える
竿のパワー調子とルアーウエイト、リールの等が合ってないと基本的に使いにくいよ

昨夜ベイトタックル担いでサーフに行ってきた。45位のが一匹つれた。
そして1バラシ。サイズ不明。
同行者がでっかいアカエイ掛けてた楽しそうだったよ。
飛距離に関しては30m位なもんじゃないかと思う。暗くて着水点が見えなかった。

基本的にサーフはベイト使用だよね
スピニングなんか使っても釣れて当たり前だからつまらないし

>>865
いや、それはどうかと。

道具はなにを使ってもいいんだよ。楽しめれば

アンチ派の朗報！
ベイトの素晴らしさが満載だぜ！

ttp://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

>>868
今時踏むバカいねぇってｗｗ

どうもキャストコントロールつまみの調整がダメダメだった模様orz
ちゃんと説明書通りに調節したら結構うまくいくようになりました
何やってんだ俺

>>862
視点は一応目標に置いてる
つもり

>>863
ロッドは8ft3"の5g〜21g、ミディアムのファーストアクション
7〜12gのシンカーでやってました
反動投げはいまいちうまくいかず…
とりあえずサイドとどっこいしょ投げで経験を積んどきます

皆様ありがとう

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

>>870
8.3の長さがあるとベイトに慣れてる人でも小技をきかすのはやりやすいものではないですよ
まったくの入門で長いのから入るとちょっと苦労するかも

>ベイトに慣れてる人でも小技をきかすのはやりやすいものではないですよ
???
通訳キボン

>>870 長いとベイトは使いづらいんだろうね。
テイクバックは、慣れるまで1時の方向でキャストは11時くらいでやるといいんジャマイカ
反動を利用するというよりは、ルアーの重さを感じながら投げる感じ。

なぜ9ft10ft等の長いベイト竿をメーカーがどんどん出してくれないのかというと単に扱いにくいからです。
海では長さがほしくなるのが人情、出せば売れるのになと思う人も多いと思いますけど、
なかなか出してくれないのはそういうことです。

また870氏が悩んでいる弾道が山なりになってしまってというのは、ロッドの長さがあるわりにどちらかというと
ライトなので、びしっと投げるとたわんでしまい、直線的な弾道で投げるような特性の竿ではないのが原因の
一つだと思います。

あとは書かれていませんがリールですね。ちょっと大きめのリールを使っているのではないでしょうか。

アブとかつかってるっぽいな

石鯛釣りじゃねえんだから必要ねえっつってんだろ

ベイトはリールの性能が、重いルアーのに向いてるのか、軽いのに向いてるのかっていうのがあるからね
スピニングみたいに適応幅が広くない

ベイトマンセーは絶滅したの？
もっといじりたいのにな・・・

つうか、実釣の話が出ないのはなんでだ？

ベイトマン＝バスソだからさ

>>881
もうやめようよ。

実釣の話ってどういうの書いて欲しいのよ

おぉ！！
真性バソ降臨か！！！！

>>880、>>884

また、踊らされたいのかい(ｸｸｸ

お前がなｗｗ
顔真っ赤にしながら書き込むんだろ？？
涙目でｗｗ

まあ、一つ言える事は、ここで得意げに書き込んでる奴は
下手糞って事だな。

>>887
上手い人は今の時間釣りしてるから?

このスレはノートン先生が仕事してくれる。
誰が貼ったんだ？

>>889
>>868のお陰だよ
木馬張ってある

>>886
お、出たな、１日で２００の書き込みご苦労さん(ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>886が顔真っ赤にしながら１日で２００回の書き込み？
想像しただけで笑えるね。
上手く放れないのがそんなに悔しいなら来なけりゃいいのに。
オマイが来るから荒れるんだと気付こうね。
以降、スルー進行で行きましょう。

今月のソルストにベイトが詳しく出てるみたいですよ。
新宿〇〇の店長が手取り足取り教えますみたいな。

>今月のソルストにベイトが詳しく出てるみたいですよ。
新しい公式です
ベイトマン＝バスソ＝雑誌厨

初心者で済みませんが、フリップキャストとアンダーキャストの違いを教えてたもれ。

>>891>>892
２００のカキコは、論破されたオマエらみたいなベイト厨だろ？
そんなに悔しかったかｗ

埋め

うめ

出たな、気違いwwwww

>>895
プリップ→テイクバック無し
アンダー→テイクバック有り　かな？

ここ開ける度、ウィルスバスターが反応してウザイ！
>>868よ、オマエ書込み禁止になりてぇのか?
なりたいなら依頼出してやるよ
どうなんだ？？

アク禁ねｗ

>>900
逆かと思ってましたが・・・。

>>903
あれ？そうだっけ？
フリップってロッドを振り下ろした反動で投げる方法でしょ？
で、アンダーはサイドよりさらに下からロッドを振る方法だと。

俺は、竿を上下させてルアーを振り子のように動かして、糸を送り出すのがﾌﾘｯﾌﾟ
ｻｲﾄﾞｷｬｽﾄより竿先が下の軌道がｱﾝﾀﾞｰ
ジャマイカ？どっちも使うことあんまりない気ｶﾞｽ

特にフリップは使わんねぇ。
ボートならアンダーは使うかもね。
俺はサーフばっかだから、よく分らんけど

>>896
オマイ、ベイト放れるん？
且つ、否定派なん？
だったら来るな、って事ｗ

弄られたいの？ｗ

おっぱい、まだー？

>>907
投げれるよ
愛器はアンバサダー4500Ｃだが？
なにか？？

だったら来るな、って事ｗ

↑　

読める？？

荒れる原因だから。お願い申し上げる。
放れる、必要ない、な意見はココの奴等には百害あって一利無しなんだ。
放りたいって思う気持ちを尊重してやれるなら話は別だが。

バカだなｗオマエｗｗ
>放りたいって思う気持ちを尊重してやれるなら
はぁ？？

>それでもバスソをバカにする愚かなシーバサー。
貴様ら、ルアーマンの恥じゃ。
ヤメて良し。
じゃねぇのか？？

結局「ベイト投げれないの？ヘタレ君ｗｗ」ってレスが大量にあるのは何？？
だから言ってんだよ
「シーバスにベイトは必要ないよ。投げれなくても全く問題ない」ってね

面倒くさいからさ
>>593より下読んどけ
いかにオマエらバソがノータリンかハッキリするから

あ〜・・これでまたループすんだろうな
こんな「オオバカチョンコウ」のせいでｗｗ

イソメマンに馬鹿にされてるルアーマンって十中八九バスソなんだよなぁ

必要かどうかなのではない
ベイトでやりたいかどうかが問題なの
必要ないことぐらい分かってるっつーの
真バカだなこいつ

>>911
そのバスソ並みの物言いをどうにかしなよ。

だ　か　ら
やりたいなら勝手にやりゃぁいいじゃん
押し付けんなよ
オマエこそ
心底バカだなｗ

バスソ並みの物言いってなんだよ？ｗ
理屈で押されっと「バスソ」かよ？ｗｗ
生きてる価値ねぇな、お前

ソルスト見た。
まあベイトマニアの彼も言ってるように
はっきりって海でベイトは不要だわなｗｗｗ
いくら有利な点を挙げたって所詮後付け。
有利不利で言えばベイトを使う理由なぞない。

趣味の問題、って事ですな

>>915
>やりたいなら勝手にやりゃぁいいじゃん
だったらほっときなよ。
挑発に乗りやすいやつだな。
サル並み。

だからバスソ並み何ていわれるんだよｗ

まぁノミの脳味噌のオマエから言われたんだ
誉められたととっとくよｗｗ

バスソに見られたくないんでベイト使うの辞めました

梅

>>915
だ　か　ら　←何コレｗ必死だな。

ベイトでやってみたいって言ってる奴に”必要ない”と言える程に偉い訳でもないでしょう？？
思い上がり、って言うんだ、君みたいな奴の事。

>>915自分が荒らしだと早く気付けよ、ボケ

オマエが来なくなったからココに来たのにまたヘタクソの講釈が始まんのか？
ウンザリや。
何様のつもりやねん？消えてくれ。てか、市ね。

>>922
バスソお前こそ必死ｗｗｗ

梅

バスとシーバスのダブルにチョイスできるからベイトはディスカウントだとシンク

論破て・・・w
２ｃｈで論破wwwご機嫌だぜ。よっ！絶好調、>>896

都合が悪くなったら”自演ウザい”で逃げて論破でつか？若いって素晴らしいね。
その単純さが羨ましいわ。
論破出来たと思ってる根拠は何？誰も反論しなくなったから？
誰も反論しなくなった理由を教えたるわ。
”オマエの屁理屈がウザいから”。
オマエ以外の人は皆、気付いてる。
気付いてないのはオマエだけ。
だからご機嫌なオナニー猿なのよ。

くそ中田。自分が気分悪かったらあんな態度か？
お前は全国のサッカーしてる奴の代表って事忘れてないか？国民の存在を忘れてないか？
何が.netだ？TVで喋らなきゃ意味無いだろう？
インタビューのレベルが低すぎるか？国民は皆サッカー知ってる訳じゃねーんだよ。お前があんなだからチームが纏まらないんじゃねーのか？自分の気分次第で態度変えんじゃねーよ。
お前はチームが纏まる為に宮本の様な努力した事あるか？試合後に機嫌悪いだけだろう？
もう少し考えろ馬鹿野郎

くそ中田。自分が気分悪かったらあんな態度か？
お前は全国のサッカーしてる奴の代表って事忘れてないか？国民の存在を忘れてないか？
何が.netだ？TVで喋らなきゃ意味無いだろう？
インタビューのレベルが低すぎるか？国民は皆サッカー知ってる訳じゃねーんだよ。お前があんなだからチームが纏まらないんじゃねーのか？自分の気分次第で態度変えんじゃねーよ。
お前はチームが纏まる為に宮本の様な努力した事あるか？試合後に機嫌悪いだけだろう？
もう少し考えろ馬鹿野郎

>>915 ＝　>>924

精神分裂症ですか？？

>>923
さすが「ノミの脳味噌」ｗ
もっと頑張って煽ってこいｗｗ
>>927
>都合が悪くなったら”自演ウザい”で逃げて論破でつか？
ってか、それってオマエらマンセーがやったことだろ？？
挙句にＶＩＰ呼んで・・・
ほんとウザイオナニー猿だなｗ
朝鮮帰れよ　
マジで
日本語のやり取りできるマンセー連れて来い
脱腸野郎ども

オマエ以外の人は皆、気付いてる。

くそ中田。自分が気分悪かったらあんな態度か？
お前は全国のサッカーしてる奴の代表って事忘れてないか？国民の存在を忘れてないか？
何が.netだ？TVで喋らなきゃ意味無いだろう？
インタビューのレベルが低すぎるか？国民は皆サッカー知ってる訳じゃねーんだよ。お前があんなだからチームが纏まらないんじゃねーのか？自分の気分次第で態度変えんじゃねーよ。
お前はチームが纏まる為に宮本の様な努力した事あるか？試合後に機嫌悪いだけだろう？
もう少し考えろ馬鹿野郎

>>931
はー・・・、荒らしが来たので退散します。基地外に何を言っても無駄ですよ。

>>931ホンマにウザい奴やのー。
　＞日本語のやり取りできるマンセー連れて来い
　＞脱腸野郎ども
なら、ココに来なけりゃエェんちゃうんけ？なんでココに来てねん？
荒らしたいんか？
最早、理解不能。逮捕される前に病院行けよ。

お決まりの(ry

結局、反論できないんじゃん
所詮は「ノミの脳味噌」
使えない頭は邪魔だから川に流しちゃえば?
キミの相棒のボラとマルタが食ってくれるよ

＞＞９３１

＞ってか、それってオマエらマンセーがやったことだろ？？
　
の根拠は？無いなら妄想。ＩＰ割って証拠出してみれば？

梅垣

・・・過去レス読めばわかんだろうが・・・
なんでこうバカばっかりなんだ？？

ベイトでやってみたいって言ってる奴に”必要ない”と言える程に偉い訳でもないでしょう？？
思い上がり、って言うんだ、君みたいな奴の事。

反論出来ない、と反論しない、を同列に考えるなよw

本当　どうしてそんなに必死になれる？
ここしかないのか

いんや
必要ない！

荒らし全開だなｗ

屁理屈がウザいので俺も退散します。
ベイトで放ってみたい人、アンチの講釈に捉われず頑張って練習してみて下さい。

で・・・またループなわけだ・・・

ベイトでやってみたいって言ってる奴に”必要ない”と言える程に偉い訳でもないでしょう？？
思い上がり、って言うんだ、君みたいな奴の事。

感想、ヨロ

凄い単純な思考回路・・・
　＞それってオマエらマンセーがやったことだろ？？
　＞結局、反論できないんじゃん
　＞で・・・またループなわけだ・・・
そのポジティブさに脱帽・・・。
社会でも嫌われてるんだろうなぁ。。。

氏ねば？

このスレを作った>>1は、因果応報という言葉を覚えておいた方が良い。
ネットとは言え、これだけの数の人を憎しみ、憎悪に駆り立てた。

信じる信じないはあなたの自由です。

>>915 ＝　>>924

精神分裂症ですから。

>>947
具体的な反論はなしなん??
生きてる価値ないよｗｗ

　　　　　↓>>948>>950
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´・ω・`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ハハハ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>950
記憶が持たないなら>>927、>>941嫁

ベイトでやってみたいって言ってる奴に”必要ない”と言える程に偉い訳でもないでしょう？？
思い上がり、って言うんだ、君みたいな奴の事。

感想、ヨロ

おまいのかーちゃん、でーべーそー♪

ベイトが必要ないなら、それはオマエの意見でエェやん。
なんでそれを人に押し付ける？傲慢と違う？一人っ子かよ。
必要、不必要じゃなくてやりたいか、やりたくないか、の話だろ？
流れを読めよ。

もう埋めよう。
みんなもういいじゃないか。
もう…

質問　ﾍﾞｲﾄが必要ないならなぜﾍﾞｲﾄﾘｰﾙが存在するのですか？

空気を読まずに感想を
なんかオーバースローで投げる限りはある程度放物線になるのは仕方ないような気がする。
スプール抵抗による引っ張りによってうまく相殺されれば放物線が直線になるんだろ
うけど、まあそこまではｗｗ
あと、上にあったようにこの竿の場合はあんまりしなりを利用しようとしない方がいいみたい。

サイドは周りに気を遣ってしまって港では少々やりにくいです。
確かにぴしゅーっとうまく飛んでくれるけど。

今度は遠投の練習してきます。
このスレも終わりですかねえ。
アドバイスくれた人たち、ありがとう。

>>956に賛成
埋め

次スレなんか建てんじゃねぇぞ!

Ａ　ｇａｙ

うめ

お前らこのままベイト否定派の完全勝利で終わってもいいのか？

はいは（ry

お前らこのままベイト否定派の完全勝利で終わってもいいのか？

お前らこのままベイト否定派の完全勝利で終わってもいいのか？

ａ　ｇａｙ.

まぁあれだ
ベイト派ってのはわざわざ釣れないビッグベイトをぼちゃぼちゃ
放り込んでる迷惑バサーと一緒なんだよ
生暖かい目で見守るのが大人の対応かと

自作自演乙！

口惜しいの？

マジでもうそろそろいいんじゃないか？
皆そこそこストレス解消になっただろ。
そろそろやめようよ。嵐と喧嘩で一つのスレ潰したんだ。

潰したのはＶＩＰに荒らし依頼したベイト派じゃん