ヤマメ、アマゴ釣りPART2

立てたで。
前スレは誰か貼り付けといてや

前スレhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1111560860/

>>1�dｸｽ、乙〜

ｸﾏﾀｿ、釣果報告ﾖﾛｼｺ

ｸﾏﾀﾝ1000おめ

>>1やけど、わての希望でアマゴも追加したんやけどええかな？

>>1 いいんじゃないの。朱点あるかないかだけの違いだし。

そうだね

アマゴのほうが綺麗だよね？ヤマメよりも見惚れちゃう

>>5
ｲｲと思います。

　　　　　　　　　　　.　- ── -　、
　　　　　　　　 ／　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 ｀ 　 ､　　　　　>>3
　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　そ、それが淵はこの時期名物の
　　 ,　 ´　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 '　　　　竿の林でね・・
　 /　　　　　　　　 /　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ',　　　　あえて混雑避けて瀬で竿出すも
　 ｌ　　　　　　　　/　　/　ム _ィ!　　　　　　　 　 ',　　　　　やはりまだ早かった。
　　｝　　　　　 　 |　　 |　 l　 　 | ,j!　　　　　 ヽ　　ニ＝‐　　確かに陽気は良かったけど
　　ｿ!　　 l　 l　 ∧　 ハ ｛　　 _ﾚ弍　　　　　 ハ　　　ニ=-　　昨日の降雨もあってか
　　　}　　l　 ﾄ　ﾄ､ ∨　　　,.ィ´心�_ヽ、　　 　 ﾘ　　＝-　　　　水は冷たかったというわけさ・・
　 　 ﾘ 　 l　 い「孔ヽ　　 ´　 ヽrソ　ﾉ　ノ　　 人　 ﾆ=､　　　　それでも大石裏の流れの
　　　　',　ヽ　ヽ　ゝ‐'　　　　　　　 彡 ´　_＞ﾉ　 ミ､　　　　　　　合わさり目に入れたら
　　　　 ヽ　 ＿_ヽ　　 ﾉ　　　　　　ー…　 ィ　　　　 ヽ　　　　　　稚魚放流物のヤマメちゃんが来たよ。
　　　　　　 ﾑ 'ﾊ　　　 ｀ ＿_　　　 　 　 ∧　　}ト}厂｀ヽ　　　　　結局稚魚放流ヤマメ20cm位が3
　　　　　　　　ﾚ ヘ　　 　 - ｀　　 　 ／　 ∨ﾉｿ　　　　　　　　　ニジマスが2、他リリースサイズヤマメ、
　　　　　　　　 　 　 `　 　　　　　 ィ　　　 ノ〉､　　　　　　　　　　成魚放流物ヤマメが数匹。
　　　　　　　　　　　　　　 ` ｰ　´　　 ,.　´／　 ＼　　　　　　　　稚魚放流物のコンディションか悪くないよ。
　　　　　　　　　　　　 _ -=７ﾌﾍ ,　 ´　／　,ィ´　｀ヽ　　　　　　　ちょっと痩せ気味だけど
　　　　　　　　　　 ／　　 ハ 〉〈　　／　／　　 　 　 ＼　　　　　サビはなかったわね。
　　　　　　　　　 〃/ 　 /　{{ 　 v ´/ /　 　-─- 　 　 ＼　　　因みに餌はチョロですよ。
　　　　　　　　　 || |　　,′ i L／　/ / ,／　　　 　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　 || | 　 | 　 l/ | 　 l　ｌ　l　　　　　　　　＼　　 ',

あまごは、なんとなく良家の子女みたいな感じだよね。
ヤマメはどっちかてと、ソープランド嬢みたいな感じだな。

>>10
どちらも餌ガツガツ喰うからキャバクラ嬢だよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 ｰヽ ｨー ^￣　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　 　f/　　　　　　 　 ＼ , - ､
　　　　　　　　　　　 /　　　 〃 /　　　　　　　　　}}　　＼
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ { {　, -ﾒ、l 　 |　　　N　　 　＼
　　　　　　　　　　/　　／　　 ﾏ ｲ f:{_ﾊヽ　jｨ　､ヽ ヽ　　 　丶
　　　　　　　　　 /　／ r-、―ｼ´}└'　　≦､ﾄ、}､|｀ '＼ 　 　ヽ　　　流石>>1
　 　 　 　 　 　 /　/　 .f＼`ｰ' ,ィ 、( ＞　 ノﾍ/　　　　 ＼　　　　　　華麗にして優雅なスレ立て乙だぞ♪
　　　　　　　　/　/　　 l　 (二 )　}ヽ フ}¨ヽ､　　　　　　　　＼　＼
.　　　　　　　/　/　　　 ＼{ーｲ, ┴ ､__,ﾊ　　ヽ　　 　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　イ ／　　　　　 |＞'´　　　　　Y　 　` ー──-- ､ｨ‐っ､　丶
　｀ー´￣ ,／　　　　　　　 !　　　　　　　 } ｀　､ ＿＿ 　 --､ぅ __≧ ､ヽ　￣￣
　　 ￣￣　　　　　　　　 　 l　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミヽv／´ , -‐｀　丶 　 ｀ヽrﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　__ヾ／ヽ／　 ,r,　 "'　､　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　_/ ､__ﾉ__ _ﾉ -‐二ﾒ　　　　 ヽ　　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　/_ ﾉ -‐''"´　_r‐_‐´─ ､l|　　,r|ト　　　 ､ ヽ　　>>4
　　　　　　　　　　 ,. -''´　　　__ ∠__.r‐‐' /__メﾊ|　 ,､-､ﾊ　　　 }　}　　　ありがと〜
　　　　　　　 ,.　'´　　 ,.ィ' ´＾　∧|ヽ.　 l/ ＿ ､　ｊ, 仏} ﾉリ､　　/'´　　　でも1000取ると
　　　　 　 ／　　　 ／￣＾ｰ`ｰヘ.{､､＼{''´ 　 `　　ﾋｿ│ヽﾉ､イ ）　　　　その直後の釣行は
　　　　　 ヽ､＿ ／〈< ヽ: . ﾐ: .＼ ｀ヽ〈{｀(つ r- ､　(つﾑﾄr‐f　ソ　　　　　散々なことが多い・・
　　　　　　`ー-ム､__ヾ: .＼: .丶丶: . ﾄ.　ヽ､{__ノ,.　イﾉ `ﾒー'´　　　　　　何故でしょう・・・
　　　　　　　　　　　　 ｀〕: :｀ﾞ: . : . }: . }　,イ´〉〉､
　　　　　　　　　　　 　 |: : : : : . : ..l: . :| /´|/´: .}
　　　　　　　　　＿__r┘: : : . : : : :ヽ: :ﾚﾞ__/:.ﾉ ﾉ
　　　　　 ,._-‐「{: . ハ ヽ､: . : : : : : :/~"　Yl: ./
　　　 ／　 ｀ヽ|l: . : 丶: : : . : : : : :./　　 ノ: ./
　　 /　　　　 ヽ|: . : . : . : . : . : . /´７'´/:}!: |
　　 !　　　　　､ﾄ､: . : . : . : . : .:/‐ ´:.:./:.:|: ﾉ

乙

アマゴちゃんもヤマメちゃんも警戒心が強くて肌がｽﾍﾞｽﾍﾞな女子中学生みたいなもんだよ

>>15
そこへいくと成魚放流のヒレボロで鱗がハゲまくり、
体高は無いくせにお腹だけはやたらボテッと出たヤマメ、アマゴは
金と女には貪欲な政治家共のキモオヤジっすか。

うちのあたりの川も少し上ったところに放流してるところがあるから
行ってみたいと思うけどなかなか重い腰が上がらない。
知り合いにやってる人がいれば連れてって欲しいが海も近くにあるから
海釣りばっかりなんだよな。

勇気を出して行ってみろ。恥ずかしいのは最初だけだ。

近所の川で釣りするのに、遊漁券払いたくないだけです。

>>19
それを言っちゃお終いよ♪（byトラさん？）
それじゃいっその事温泉がある渓流に行ってみては？
たとえ貧果でも温泉旅行に行ったと思えば楽しさも2倍。
遠征の楽しみは釣りのみにあらず。
オイラの場合温泉は勿論、
地元の郷土料理とか地酒を楽しんでまつ。

那珂川板室地区は川のすぐそばに日帰り温泉施設があってオススメ(ﾟ∀ﾟ)

age

渓流の詳細な地図とかないかなあ

糸がなくなったんで久しぶりに上州屋いったら零釣りを超すすめてた…
糸もやたらと細いのしかないしがっかりだよ
そして小さいヤマメの大量虐殺の写真をほこらしげに飾ってある…
なんだあの店

>>23
国土地理院のHP開いてみろ

>>24
いや・・それが常習屋なんだが・・。

>>24
あちこちおんなじレス貼るなよ

ん？
ここにかレスしてないけど？

上州屋もかなり久しぶりに行ったから零釣りの店とは知らなかった…

釣法先行の流れはどの釣りでも一緒なのかねぇ

道具の進歩は釣法も変化させるもんだよ。

道具の進歩、釣法の変化に釣り人のマナーがついていけてないのが問題。

零釣法が主たる例。
メーカーやその筋の人たちは、マナー重視でお願いしたい。

商売だろうが、今のままじゃ廃れるのがオチだ。

まぁ、釣り人減ってくれたほうがオイラ的には良いけどね。

釣り人にマナーなんてあるかいな・・・

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　／ ´￣　｀ヽ
　　　　　　　 ／　　　 ,.　---i､_＿
　　　　 　 ／　　　 ／,.:-.:.:.:.:.:.:.:.:.:._｀ヽ、
.　　　 　 / 　 　 ／／.:　.:.: .:.:.:. :.: :.:.ヽ:.ヽ
　　　　 / 　 　 /.:〃,.:./.:/./.i:.ｌ:.:I:.､ヽ:.:.';.:.',
　　　　,'　.、　/.:/,i.:i.:/!:r‐ｔ ,l:.|;.:l-　､ｉ. :.';.:.',
　　　　ゝ,ノ　,'.ｲ!ﾊ:.l:.ﾊ:ハ!';l ';!.い_:.!'j.:. :.!;.:i　　なんかぁいつまで経っても
　 　 　 　 　 i:ﾊ:.:;;>V ,ｨｿ｀i　　 .lﾝ　ヽ.;,::i;,;,!　　渓流ヒマ潰しの次スレ立たないから
　 　 　 　 　 lハ:.t⌒i　辷ｿ 　　.辷ｿi:,;;,;ｦ,;l　　くるるが立てようとしたら・・
　　　　　　　　　';;l､｀ゝ､　　 = 　 　 /,;;/,ｉ;/　　ガマヲタ野郎スレ立ててもう一週間
　　　　　　　　　　　　 ィ`i r--‐ォ 7イﾍﾙ　　　経つのに
　　　　　　　　　　　 / ﾍ ! ￣￣　.l ,.‐ﾍ　　　　ホスト規制で立てられなかった・・
　　　 　 　　　　　　,' _ ∠ﾆヽ＝　ヽ 　 ｉ,　　　　あそこのくだけた雰囲気が
　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　_ ,.　 ゝ .l.',　　　好きだったのに〜
　　　　　　　　　　　ﾏ一＝ニ　.,,_＿__ ﾉ .i
　　　 　 　 　 　 　 ／! 　 .:|　　　i　　iヽ :.ヽ
　　　　 　 　 　　　'癶|　　.:|　　 ﾘ　,. ‐ ヽ:::. ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ＼!　　:j　　 厂.:::::.｀ｧ!ニア
　　　　　　　　　　　 r'- ､.ﾉ --､i-- ‐'　'"
　　　 　 　 　 　 　 /'ｰ｀　l　ニﾝ、
　　　　　　　　　 　 'ｰ-'‐┴ｰ - '

さっきホームの早戸川行ってきたけど・・
ムチャ渋かった。
成魚放流物が1匹釣れただけ。
流石に宮ヶ瀬ダムの上は川虫もまだ小さいですね。
どうせ息抜きで竿出すつもりだったから
引きが楽しめただけで良しとします。

>>33
ｸﾏちゃーん、あたしもアク禁で立てられないよー　誰か立ててよー
まったりもっさりした垢抜けない板で好きだったのにー。

　　　 　 　 　 　 　 ,. -‐.､,.- . 、
　　　　　　　 　 ／.: .: .: .: .: .: .: ＼
　　　　　　　　,'.: .: ./.: .: .: .: .: .: .: :ヽ
　　　 　 　 　 i.: .;'.:ﾊ: .: .: .: .: .: .: .: ハ
　　　 　 　 　 !.:.; .:!.:丶: .: .: .: .:,-r/ ''′
　　　　　　　　V.: :j､::. .:､..:'.: .:/,.ｨ!
.　　　　 　 　 （: :ｰ「ヽ: .:j'´.: ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　ｒ:v:〈二｝､:.:.イ_,.ｲ
　　　　　 　 ,ｒ'〉::;ノ:::.::V.:.;ノ､_　）
　　 　 　 　 i ,ゝ::ﾉ: : .:(.::ノ: : :ヽ
　　 　 　 　 |.ゝ:ノ ; .:（:.::）: : : : :i
　　　　　 　 }（::::）.:i :ｒ'::ヽ.:! : : :lj
　　　 　 　 │ Ｙ: :.i :v､;ﾘ.:i: : : :ヽ
　　　　　 　 |　j!: : :'､:. : : .:!: : : : :'ヽ._
　　　　　 　 |　|:､: : :｀:.. : : '､: : : : : : :｀ヽ__
　　 　 　 　 i　j : : : : : : : : .:.｀.::ー──'─'- ､
　　　　　　 ,ゝ.!: : : : : : : : : : : : : : : : .: .:.: .: .: .:i
　　　　 ｨﾆ´ヽ」: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.::.:::::::::.: .:, :,'
　　　　　￣￣´ﾄ､::.:.:..:..:..:..:.::.:::.:::::::::::::::::::::.:..j/
　 　 　 　 　 　 !::.丶.:_::::::::::::::::::; -ｨ´￣）:::. :|
　　　　 　 　 　 ` :.:_::::::::::::::::::::/ ./　　 ヽ::::;,j
　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣｛　ヽ..__　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣｀ヽ ＼.　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀￣´

>>34
ｸﾏﾀｿ寒いのにご苦労さん。おいらも行こうか迷ってたけど今朝の気温見て
やめたよ。雪までちらつくし今日出撃した猛者は勇敢だね。
刀翠ていいね、おてらもｸﾏﾀｿに触発されて買っちゃったけどいい買い物でした。
でもなんでｸﾏﾀｿはソリッド穂先嫌いなの?

>>35
多分オイラと同じホスト規制なんじゃないですかね。
アク禁だとカキコもできないし。
最近スレ立てしましたでしょ？
スレ立てするとある期間は次のスレ立て出来ないみたいです。
あるいはクッキー受け取り不可にしてるとダメっぽいですね。

って、誰だろう？その女の子。

>>37
柴田の娘らしいです・・・ホスト規制でしたわ・・・

>>36
確かに寒かったっす。
水筒にホットミルクティー入れていって
正解でした。

刀翠なんですが、胴調子の竿にソリッドってなんか苦手なんですよ。
オイラオモリ頻繁に替えるんですけど
重めのオモリつけて流すとどうも安定感がない気がして・・
（もともと食い込み重視で繊細仕掛け用のソリッドなんだろうけど
そうなるとハエ竿使っちゃうし）
逆に翠渓みたいに最初から先調子で作ってる竿は
胴がピンとしてるから違和感なく使えますね。
でもオイラ抜き調子派だから翠渓は源流や
被りボサの多い川で使うことが殆どです。
だからソリッドが嫌いというよりも
源流、ボサ川→ソリッド
一般渓流、本流→チューブラ
って感じです。

>>38
わざわざどうも、つぐみちゃんね♪言われてみれば。
やはりホスト規制でしたか。
っていうか釣り板規制長い方？
ガマヲタ野朗スレ立てたの先週の月曜だったのに・・

源流、ボサ川→ソリッド
一般渓流、本流→チューブラ

この違いを教えておくれ。

>>39
なるほどね・・ｸﾏﾀｿの竿て中硬なの?おいらのは硬調なんだけど。
おいらはチューブラよりもソリッドのほうが喰いこみいい感じで好きだけど。
抜きより寄せ派なおいらは小心者。

>>36
そうそう、よろしければ
今度刀翠で出撃の時はインプレ下され。
人によって使用感も変わるだろうし。

>>42
おっとニアミス。
オイラ硬調61っす。
>抜きより寄せ派なおいらは小心者。

いやいやオイラも同じです。
八寸クラスまでは抜くけど
20cm後半になるとね・・寄せてタモですくいます。
食い込みの良さをかってソリッドオンリーって人も多いけど・・
やっぱ最後は好みの問題っすかね。

>>44
>食い込みの良さをかってソリッドオンリーって人も多いけど・・
>やっぱ最後は好みの問題っすかね。

ですかねー・・鮎のソリッドの感覚で錯覚しちゃうのかなー?
まあなんにしても替え穂先ついてると助かりますわ。おいら一回先っちょ
不注意で折っちゃったし、取り寄せ期間の間助かります。

ツーコトで、まぁ、餅ついてからでいいんで、違いを教えておくれ。
そこの２名

あんたからみそうだから嫌だ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／￣ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// 　 　　V }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 { {ｒﾍ,. -ｰ‐}/‐-　._
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　 ｀ヽノ　　　 ヽ｀ヽ、　　　　　　>>47
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ／　ヽ ＼　＼　　　 ｉ |、ヽ　　　　　それが正解かしら♪
　　　　　　 　 　　　 　 　 / ／／／＼､　＼　＼　　l | ヽ ヽ　　　　　触らぬ神に祟り無しかしら〜♪　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' /／／　　　＼､　＼ ｎ｣＾Y7ァ､ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　}
　　　　　　　　　　　　　 l.//／　　　　　　＼＼ ｣ f⌒＜_心ｒﾄﾍT7┐　　　　 　 _　　　　　,.　'´　／
　　　　　　　　　　　　　 !_彡　u　 ヽ、　　　 ＼辷{　 ＿,>ｪ<´_￣}_〈　　　　　 / }‐-､,.　'´　　／
　　　　　　　　　　　 　 ,�亟　>;==､、　　　　　 く.〈_ {仁ﾄ廻ﾉ}コ} {_｣　　　_ノY　ﾉ＜⌒ヽ　 ＜
　　　　　　　　 　 　 　 {.／!. {〈 ;::::::}.!　　　　 ,.二幺L￣l7＜￣r<ノ　　,.ｲﾉ　ﾚ　＼　､　 V　 ﾉ､
　　　　　　　　　　　_,.／ｲ |　　ゝ-'′　 　 　 /::::ヽVL>《､__,》┘´　 ／,　〉　 |　　 }　}.ゝ┘ノ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｒく　|/､ ゝ! /// 　 　 '　 　 廴':ノ } /!| 》　《ｒ＜}／／-‐L_　｢　 く 　 {二 ‐　ﾉ
　　　　　　 　　＜ヽ＼>''´　､　 　 「￣ ７　　///　.ｲ._||_ｒへﾊ〈　　　　　=辷.　　　 ト､＿,.しｲ 〉
　　　　　　 　 匸｀ヽ∨_,.へ、＼　 ヽ　ノ　　　　／ｦ|! ﾘ ／/　〉〉　　 　 　 〉 　 K 人　　　〈 | ）
　　　　　　　（( >'´￣　　　ｒ=＝=､ｰ-　 ＿,. ィ.三ﾆ{_ 　 ∨　//　　　　　　V/　 ヽ　 ） __ ノﾉ {
　　　　　　 　/　/ 　　　　 ||__/__,＞ｪｪ=＝＝=､-∠( 　　／| |二　　　　 ー∨　　ﾍ ∨　Y　V
　　　　 ｒへ､{_　 ／　　　　￣{　／ 8 ||＼　 |　||二Z　　　 /| |_＞､__　　ヽ、└く_/_ 　　 ﾉ_ノ
二ヽ､＿_＞-; ､二}　 /!　　　／‐- ､__||＿＼!_｣|ﾆて_ノ-‐⌒ヽ!　　　 ￣￣ ＼__ｧ‐'⌒￣
／￣￣｀´　 | |l　　 / |　　 /　ｒ‐--‐､||　　　　　 }
　 　 　 　 　 | |　　/　 〉　/　く／ハ＼>!　ﾄ､ 　 〈

うあわ〜〜〜〜〜〜ん
おまえらなんかきらだぁぁぁぁぁぁ

いいよ〜だ。ぐぐっ宝。
オレはコノスレを初心者に優しいスレにしたくて前スレから頑張ったりました。ソレはオレが初心社だから。

ツーコトで、なんとなくイメージできるカキがあったので↓。
http://ex14.2chx.net/test/read.cgi/news4vip/1133266783/700-

>>50VIPPERは無価値・・・・情けない

ﾁｭｰﾌﾞﾗに馴れると、ｿﾘｯﾄﾞがもの凄く細く感じてｺﾜｲ…

0.3号が細くて使えません

>>53
なぜ？
ﾃﾞｶｲ魚狙い？

細くて仕掛けがうまく作れない？

>>49
スミマセン・・渓流餌初心者スレと鮎スレ荒らしてる荒らし君が
またきたのかと思いましたよ。
ソリッドやチューブラについての説明は
割愛させてください・・本当にスミマセン。
オイラ何でも説明すると出来る限り質問者に理解してもらえるよう
長文になってしまいます。
長文を迷惑に感じる住民もおられるので以後は自重します。
オイラなんかより遥かにキャリアのあるベテランさんも多いし
とりあえずオイラは雑談程度のカキコに止めます。

最近渓流と鮎板は荒れてるなー。物言わば唇寒し・・うかつな事言えません。

>>56
いやいや、ｸﾏﾀｿの話は別に長文じゃないよ。
初心にも分かり易いと思うし、経験者にも

「あっ、そうか！」

みたいに、再認識させられることが多いよ。

心配しなさんな。

>>57
ホント酷い有様ですよ。
特にビギナー向けのスレはああなってしまうと
質問し辛くなってしまう。
オイラも暫くは近付かないようにします。

>>58
蛙さんどうも〜♪
いや実際文長いなとは思ってたんです。
でもビギナーの人にも早く渓流釣りの楽しさを
体感してもらいたいですからね。
にしても蛙さんや他のベテランさん達と
何気ない雑談してたころがなつかしい・・（実はほんの数日前だけど）
ひまつぶしスレ復活求む！
（実は今日もオイラが代わりに立てようかとトライしたら・・
まだホスト規制かいな・・・）

俺もホスト規制で立てれんわｏｒｚ

ところで思ったんだが、針から錘の間の長さって釣果に響くんですか？

【なんでん】渓流ヒマつぶし6【かんでん語れ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1142313463/

立てました。

響くと思うよ
俺は大きさや長さを頻繁に変えてる
めんどくさいけどこまめにやるといいね

蛙乙!　救世主伝説やー

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　,　 -―　¬ｰ- ､
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　,　'ﾞ　 　 　 　 　 　 　 ﾞL、　　　　>>62
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　＼　　　　いいぞっ
　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 　 ,r'　/　 　 l　 　 　＼　 　',　　　　いいぞっか・え・る〜♪
　 　 　 　　　　　　　　　／ ／　　　, ﾞ　 /　 　 　ｌ ＼　　　＼　 !　　　　ドンドンパフパフ！！
　 　　　　,　-ー- 、 　 〈　,ﾞ　 　 　/　l / 　 　 　 l、　ヽ. 　　ﾊ　l
　 　 　／　 　 　 ::::.ヽ　丶!　　　　|／|ﾍ.　 　 ﾄ､　ｌ＼　i|　　　l　|
　　　/　 　 　, -‐ ､::::ヽ 　 ﾄ 、 　 l`ト‐t_jﾄ､＿lt_j＼-‐1!　　丿 l
　 　 i 　 　 　 　 　 ﾍ;;: ト ､ 　 ` ‐-ゝ、＿ノ　',　 　 　 ﾉl　／ l| l
　 　 !　 Ｏﾟ　 　 　 　 }; }　i　`iｰ-（__, --､　 　 `　− ´ jイノ／!|
　 　 l　 　 　,　 　 　 ,!; l　l 　 l　 　 l´ﾍ　l-　､/　 　 　 , -イl　 |
　　　' ,　 　 　、 　 ノ::ﾉｬ―ｰ'―--' ､.ﾉノ＿_ 丶 __　 ｲl 　 l　 　!
　 　 　ヽ 　 　 　 ´:／/　/⌒⌒/7ﾊ　}　l ／lﾞ￣ l ､　l | 　 l｜　 l
　 　 　 　 `　―　'´　｛　 !　 　/ /l.ﾉ　l ／ /ヽ／|　 ＼l 　 ｌ｜　 l|
　 　 　 　 　 　 　 　 　'､　'ー―‐ 'ﾞ ／!ソ /〈__〉/＼／ i　 l　| 　 | !
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　￣￣l´l￣! /!　/ /　ｌ/　／ / |　l　 !　 |l |

何やらすでに怪しい輩が出没してます。

(;´д`)

>>66
例の屁理屈屋さんじゃないみたいだから
とりあえずスルーで対処できそうっすよ。
でもみんなまた〜りしたスレ待ってたんだね
凄いレスの伸びよう。
せめてこことひまつぶしスレはマタ〜リ主義で
行きたいですね。

みんな愛に飢えてるのさ

>>63どう変えると釣果はどうなるのかわかれば教えてくれるとありがたいです

じゃぁ、ここで聞くのはあきらめるよ。
鮎もだめならメバリングスレかな。２chをあきらめるかなぁ。
ぷーさんが◆付いてない頃がなつかしいよ。じゃな。

age

あげ

>>69
針と錘の位置は人によって違うのでどう違うとは言えない。というか
釣果とは直接関係はない。
昔のイワナの研究者の今関教授ならチモトの近くにつけたほうがよい
と本に書いてたし（違ってたらｽﾏｿ）。
漏れは中指と親指を広げた分の長さ（12・3�p）で錘はハリス側につける。
というのは根がかりしたときに道糸ごとだめにするよりはハリスが切れた
ほうが楽だからね。
また、漏れの師匠は長さは同じだけど、錘は道糸側につける。
別にそんなこと気にしないし、根がかりのはずし方が漏れより
うまいからなぁ。
あとプールを攻める場合と源流を攻める場合でも流し方が違うから
漠然と針と錘の関係はと聞かれても答えられないもんだよ。

ヤマメのことならなんでも聞いてくれ
http://ooyamame.naturum.ne.jp/e67843.html

>>73レスありが�d

ちょっと保守。

釣り板でカナリアのAA見るとは
思ってもいなかったかしら〜

クマさんちょっといいですか？

>>77
ていうか金糸雀がわかっちゃう人が釣り板に
いたのがびっくりですぅ。
と、実は翠星石タンラブなオイラであった・・
でもドールズはみんな捨て難いっすね。
のりお姉ちゃんの甘々お姉ちゃんぶりも捨て難いし。

あれ？ageになってたorz
>>78
ハイハイ何ですか？
ていうか某スレでレスありがとうございます。
（実はオイラもAmazonよく使う）
渓流のルアーもなかなか面白いっす。
餌で釣り切った後目先を変えるという意味でも
やってみる価値ありだと思いますよ。

＾＾

暇つぶしスレから引越してきたよ。ここはまったりのんびりやりましょう。

クマ、餌なら餌、ルアーならルアーだろ？
それとも何か？クマは両方持って釣りしてるのかい？

>>83
>それとも何か？クマは両方持って釣りしてるのかい？

じ、実はご指摘の通りでして・・
オイラの持ってるパックロッド（って言っても先日折っちゃったけど）は
仕舞い寸が45cm。
Dバッグにスッポリ収まるので大堰堤だとか大滝壺がある川に釣行する時は
パックロッドとカルディアをDバッグに予め忍ばせておきます。
そうは言ってもオイラ餌釣りメインで
ルアーは餌で釣り切った後に目先を変えるためだとか
お遊びでやってるだけだからそれ程釣れないんですけどね。
まあお遊びでもルアーでニジマスとかが釣れると結構嬉しかったりします。
（餌で釣れた時は「あちゃ〜ニジマスちゃんだったか」って感じですが）

ルアーって動かすのが難しそうだからしないなぁ・・・金もかかりそうだし

ルアー釣りぐらい金かかんない釣りもないよ。
そりゃ高いの目指したらキリないけど。
オイラも振り出しパックロッドにミノーとスプーンセットぐらいでリールも
ワゴンセールのやつ使ってる。これでかなり釣れるし満足してるよ。
全部揃えて8000円ぐらいだったかな?　そんなに飛距離出す必要もないし
この程度のセットで充分。

>>85
ルアーの動かし方はセクスの腰の動きと似てるから毎晩練習汁

俺のルアータックルは
シマノのエントリーモデルのロッド4000円くらい
シマノのエントリーモデルのリール3000円くらい
ルアーはシンキングとフローティングのミノーをセールで500×2円
ラインは4ポンドナイロン1000円
1万円しないで揃ってしまいました

>>84　そうか、なら良い。
昔俺も増水して濁ってる時にメメズでやったんだが皆目ダメだった。
ダメ元で管釣りロッド持ち出してスプーン投げたらなんと入れ食い。
すげぇチェイスで１匹に３〜４匹絡んできてたよ。
まぁその時は車で川原までいけるデカい川だったから持ってたんだけどな。

>>87　ﾜﾛﾀ

>>89
あ〜そういえばオイラもニジマス何匹も連チャンで来たのは
濁りがキツかった時でしたよ。
オイラ使用ルアーは殆どワゴンセールの安物で
メーカー品でも比較的安いチヌークSとかダンサーとかの小さいの
使ってまつ。
渓流のルアーって意外と安上がりなのが○。
（まあ拘り出したら何でもお金かかるんでしょうけどね）

水が濁り出すと魚の警戒心が薄れるっていうのはよく聞くな

濁りの出たときこそルアーの本領発揮だよ。
中域をすばやく何回も引いてるとたまらず追い掛け回してくる。

>>87　の動きがキモだな。すばやい動きも必要だが、
こう、クックッっていう動きな、止めるって言うか
奥までイって止める感じな。
あ、クマにはわからんか？ｗ）

>>93
108匹君乙

108匹ここも荒らす気か、市ねよ

>>94　良くわかったね。乙
>>95　スルースルー　ｗ）

>>96
ちったあ大人になったな。ここは大人しくしてるんだぞ。

108匹はいつも一言多いんだよ。それさえなきゃなーいい釣り師なんだが。

いるよな、場の空気が読めない奴って

>>98　それはスマンかった。
来週は雨だけど行くつもりなんだ。
また雨後の新子釣りと言われそうだが・・・・・
束は年に１回できればいい方だからね。ま、許しておくれ。

>>100
俺は別スレみたいに新子釣り批判したりはしないよ。
釣りの楽しみ方は人それぞれだし。絡み厨とか絡まれ厨出没すると
普段楽しみに見てる人が迷惑するから嫌なだけ。
俺もあんましえらそーな事言えるガラじゃないけどね・・・釣り頑張って沢山釣ってきてよ。

ageるぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／: . /: . : . : i: . l: . : . ヽ: . l: ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: ./: .l: . l: . } ,|r ﾊ''iト|! : }: . :|: . '､　　>>93
　　ヽー‐､､＿_　　　　　　　 ,:　.|: .l.ﾄ､: |: ﾉ´ 　 __.ｿ ﾚｲ: . : .|: . :',　　ハイハイ！
　 　 ヽ　　',　　ト--､ 　 　　 !ﾊ:.|: :|こ` ´　 ´￣　〃:　|: . : . ﾄ､: l　　どーせ去年フラれて
　　　 ヽ　　',　 '　　| 〉-､　　ヽﾄ､弋_ノ､　　　　 　 　 　|: . : . ﾚ: .|　　半年ばかりプチ童貞ですよ〜だ。
　 　 　 ヽ　　　　　　　/ 〉､　　　 ,';'''　 r ' ´ヽ　 　 　　|: . : . |: . l　　さてと、夜勤から帰ってきたばかりで
　　　　　 ヽ　　　　　/ /　 |､　　,' {　 　ヽ 　　',　　 　 |: . : . .|: .,'　　暫く2CHで遊んで
　　　 　 　 ヽ_､､_,､　　　/　/　 ,': . ヽ, 　 ヽ. _丿　　　|: . : . :.|:/　　　それからちょっと仮眠して
　　　　　　　,>＾// ｊヽ　　, '　　,ﾞ: . : . | ヽ､　　　　　　,|: . : . ;|': . ヽ,　　エギングでも行きますか。
　　　　　　　l　l |　! l＾!'>'　　　l: . : ...:| 　　 ￣｀!　　 /l: . : ./|: . : . :|　　でもって明日はヤマメちゃんの
　　　　　　　ヽ ' '　ﾚ /　　　　|: . : . :|_ ＿_ ノ´ﾉ 　 /,': . :./､,＿: . /　　　顔でも見に行こうかしらね♪
　　　　　　 　 ヽ 　　 ',　　　　ﾄ|: . :l.| // 　 /_　 　 ,ｲ: . /／／`ー､ｰ､
　　　　　　 　 　.〉 　　}　/`ー'´',: ..ﾘ/ | 　 ,'-=ヽ／/:／ ／ 　 　 　ヽ;.|
　　　　　　　 　/　　 /￣｀ヽ　　 ヽ|　| |　 ' 　／ ／　イ |　　　　　ｰ-ゝ､
　　　　　　　／　　 /'ヽ　||　|　　 /､　＼,|／-‐,､　'´　|､|　　　　　　　　l_
　　　　　　/　　　 /　　|　||　|　 /___＼/＾〕￣　　　　/　'|
　　　　 　 {　　　ノ　　_,|　||　| /´　　´ﾒｰl ＼` ー‐ '　　 ＼_ 　 　 　　／
　　　　　　l ＿,´ -‐ヽ_ﾉ__/-ﾚ'　　　 /　/　　ヽ　　　　　　　/､ヽ_　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ／　 {　　 　 〉　　 　 　 /　 ヾ /　／

クマ、浮気はイクナイぞ。
考えてみればエギングのシャクリこそ>>87の極意だな。

ｸﾏﾀｿここもAA自粛にしたら泣く?

クマはフライｏｒテンカラetc．の毛鉤の類はやらないのかな？

どうも、福井在住者です。
海釣りはよく行くけど、淡水は全くやったことなかった。
そこで先日、福井の池田町という所にある「天池の宿」という釣堀にいった。
15〜20�pのヤマメが２人で18匹。初心者的には満足かなと。

捌いて保存してありますが、塩焼き以外にはどんな食い方が美味いですかね？
から揚げも試してはみるけど、カロリー気になるから全部は揚げたくなくて。
つみれとかいけますかね？レシピ求む。

>>107俺は渓流魚を塩焼きでしか食べた事がないｏｒｚ
しかも山梨在住なので海釣りはした事がなく、川釣りばかりしてますよ

渓流釣りもしてみては？自然の中で楽しむ釣りは気持ち良いよ

>>104
西湘に行ってきましたが、お決まりのボーズ・・浮気は良くないね・・
でもオイラシャクる時はバッシバッシシャクりますが
流石にそれはヤバイでしょ・・
実は今の時期はシャクリ程々でボトムをズル引き＆時々トゥイッチくらいっす。
で、トロトロボトム引いてたから根掛かりでエギ4個ロスト・・悲しす・・

>>105
いや、やはり真面目な人に怒られると流石に貼れないですよ。
本音をいうと時々だったら大目に見て欲しいかな･･とか。

>>106
あけすけさんお久。
フライはやらないけどテンカラモドキなことはやりますよ。
源流や沢では魚の興味が水面を向いてることが多いから
雪渓の先に毛鉤付けて水面にわざと目立つように
落とします。
すると大抵凄い勢いで飛びついてきますね>>イワナちゃん
ひょっとするとリアル餌よりも勝負が早いのかも知れない。

111get's

ﾋﾝﾄ･ﾆｱﾋﾟﾝ

ルアー専門スレですか？　漏れは専ら源流域でのエサ釣りで、滝壺などの
大場所ではルアーを使ってますが？

>108
レスども。渓流はじっさい風情がいいね〜
ほぼ完全に向こうアワセの海釣りとはちょっと違う釣り方も面白かった。
次はイワナ釣ってみたいと思ってるよ。

つみれは調理が手間だがフワフワして美味い。今夜はムニエルを試す。

>>103　これを見てるとクマがこのキャラに思えてくるのが不思議だ。
おい、クマは男なんだぞ！っと自分に言い聞かせるのが滑稽。

　　　　　　　　＿＿_ ィ´: : : : : : : : : : : : : . . . .　　　　　　ﾉ
　　　 　 　 　 　￣ ﾌ　　　　　　. :_: : : . . .　　 　 　 　 ／　　　　>>115
　　　　　　　　　／. . . . . :_:_: ／´　｀ヽ : : : : . . . : : ＜　　　　　118匹はん、そういう突っ込みは
　　　　　　ー-´ｧ. : : : :/ :/j/｀丶、 　 jﾉ_ヽ、 : : : l┌--≧　　　　　　　　　ヤボってもんや。
　　　　　　　　/. : : : : :| /　＿　_　　　´-_‐_ヽ : : l ヽ、　　 　 　 , -/´ }　　真のアニヲタは
　　　 　 　 　 |/!: : :_| :l/ 〃ﾆ ミ､｀　　 ´fﾆﾊヽｌ: :!: :トヽ　　　　/　/　/　　　キャラの口調を
　　　　　　　 / |ﾊ/_ | ｌ　″　 　 　 　 　 以ﾉ/ j/、 |　｀ヽ/ヽ./　/　/　　　　極力真似て
　 　 　 　 　 　 ! l　くｌ:|　　　　　　　 ′　￣　　|　l: !　　,′ /　/　/　　　　　なり切る！
　　　　　　　　　 ヽ.ヽﾘ　　　　ー‐　　 _　　 　 /ノ|/　　i　 /　/　/　　　　　　これや、これ！
　　　　　　 　 　 　 ヽﾆﾍ、　　　 　 　 　 　 ／ヾ)　　　 ! //´￣ ｀i　　　　　実際カキコしてる
　　　　　　 　 　 　 ノ: : : |ヽ、　 　 　 　 ／ヽ　　　　　/　 l　r― ´ヽ　　　　むさい男なんか
　　 　 　 　 　 　 ´⌒j∧」 　 丶､__　ィ:´:|: トヽ、　　　|　　ヽl　 _ ,　 !　　　想像したらあかん！！
.　　　　 /´￣ 　 ‐┬-i´┴､　　　　　L_ﾉﾚ′　　　 　 ヽ、 /ヽ、__） l
　　　　/ 　 　 　 　 l　 l　　 ヽ　　 　 ﾄ､ ｀ヽ-―‐ ､　　　ヽ{　　　　/
　　 　 l　　　 ＼ 　 ヽ　ｌ　 　 ヽ、　　　 }　　＼　　 ＼　　 lヽ、　　|
　　　　|　　　　　ヽ 　 ヽ!　　　　＼　　/　　　__＼　　 ＼　l　　　　l
　　　　|　　　　　　ヽ　　| 　 _ 　 -‐ヽ/´「￣　ヽ ｀ヽ　 ／ヽl　　 　 l
　　　　|　　　　　　　ヽ　|／ヽ、　　　|　ﾉ　　　　ヽ、／　 　 !　　 　 !

>>116　それはすまない。
それはそうと実際クマはむさい男なんか？
ますますギャップが・・・・　実はクマはむさい男なんだぞと言い聞かせてみる。　ｗ）

>>117
むさいかどうかはともかく、仲間からは吉本系って言われてまつ・・
ところで108匹さんは竿何使ってるっすか？
オイラも4月になったらウルトラゲームで
何匹釣れるか挑戦してみます。
（まあ何匹釣れようとも持って帰るのは4匹迄ですけど）
でもって鮎解禁直前になったら
琥珀本流持って桂川本流へGOです。

解禁当初は琥珀で水中糸は02でエサはイクラの手返し重視
３月中、４月になればプレッシャーキツイので零振ってます。
そうなってくると数よりソコで出ると思ったその１匹が面白いね。
釣れる釣れないは別として目印フワっのアタリでエサが潰れてるっていう魚が
いっぱい増えたらいいなと思って今せっせと数釣りして逃がしてる訳ですよ。
新子釣りだと絡まれるかもしれないけどね。

うむそれはいいことだね。資源は大切にだな。
でもカウンターはちっとやりすぎジャマイカ・・坊さんが屁をこいたで数えればいいのだw)

引舟もカウンタも無い時は数えながら釣りポチャしてて
しっかり忘れてあれ？いくつだったっけ？てな事になったんでね。アフォだから　ｗ）
結果として何匹だったつーのはそれほど重要じゃないけど
ひとつの記録として残しておきたいのでやってるから、まぁ大目に見てよ。
坊さんが屁をこいたは許してくれ。できん。
ちなみに体長２〜３�aの新子は対象害でつ。カウントは体長制限以上の１年子以上にしてる。
基本的に稚魚放流はまだだし、卵孵りの新子はまだ２�aにもなっとらんから針にも掛からん。
さぁ明日は今年３回目の釣りに行ってくるか。

>>110　クマﾀｿ　レス�dｸｽ
餌切れで川虫現地調達という手もあるけど、テーパーリーダーや
レベルラインと毛鉤さえあれば即やれるもんね。

濁りのある日は餌にはかなわないが。orz

>>108匹
リリースするならバーブレスでお願いしまつ。
餌釣りだったらせめて半スレににしてね。

ん？　ふつー、川虫がメインで、状況を見てキジとかブドウ虫を
つかうもんじゃないの？

ageますぜ

>>119
新仔はどうしても釣れてきちゃうからね。
でもリリースしてれば無問題。
オイラも沢で滝の上とかに放流する時は引き船使いますよ。
ぶつかると音がうるさいから本当は友バッグの方がいいんですけどね。
オイラは今週末は出勤だから行けないや・・頑張ってレコード更新狙ってください。

>>122
お手軽だからっていうのがポイントです。
何種類もタックル持っていくのは煩わしいですからね。
オイラも川虫頼みが多いけど
沢とかだとなかなかいいのが採れないし、
そこで毛バリの登場って感じっす。
あと月並みだけど濁ったらミミズちゃん最強伝説っすねw

>>122
そのとーり。異議なし！
餌落ちしづらいのもGOOD！

でも餌釣りってあわせるの難しくない？
ドライフライのほうが簡単な気がしますが。

>>122　大丈ぶい　針は基本これ使用
h ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3097

>>125　本日は風強く雪まで降ってきやがった。
渇水気味水温低下活性低で条件最悪。
前回は温暖、増水で最高だったのにくらぶれば・・・・
で、まぁ３８匹だった。
５匹お持ち帰りで残りはリリーソ
今回は新子と呼べる部類はいなかったな。
クマタソ、友バックは気をつけれ。水の廻りが悪いから
油断すると酸欠でアボンするよ。

>>128
いいな〜そんなに釣れる川って。おいらとこもうあんまり釣れなくなっちゃったよ。
昨日行ったけどボウズだった。持ち帰りの人多いからかな〜?
解禁のときなんて30mおきに竿並ぶみたいな感じだし。

釣れなくなった→キープする人がいるから→リリースの必要性→持ち帰りは極悪人
みたいに考える人がＦＦマンに多いね。
釣れる釣れないは、川のせいや他人のせいとは違うんだけどな。

>>129　その川では成魚放流もしていて解禁日なんかは放流銀座では５ｍ間隔だよ。ｗ）
昨日は風雪でこまかい釣りが困難だったのでわりと広いその銀座で２時間程釣ったんだけど
魚は結構残ってたよ。
大勢の釣り人の裏をかくと案外、その成魚物の居残りでも釣れてくる。
いろんな意味でのサラ場を見つける事が裏をかくってことなんだけどね。
ＦＦはそういう意味ではエサ釣りの裏をかく釣りだね。

>>127
ええ〜？オイラ的にフライの方が難しいような・・
（フライやったことないけど）
テンカラは餌より遥かに瞬間アワセっぽいですね。
オイラトロいし、テンカラは素人だから
スカばっか喰らってますけどw
あけすけさんフライとの両刀でしたか。

>>128
>クマタソ、友バックは気をつけれ。水の廻りが悪いから
油断すると酸欠でアボンするよ。

勿論知ってます。だから友バッグ押入れの奥で
折れたがま鮎シムカと共に眠ってまつ。
何せ土用の炎天下、酒匂川で鮎釣ってて昼飯食ってる間に
瀬脇の深い所に沈めてたのにも拘らず
中の鮎全て昇天・・封印してしまいたい悪夢です。

>>133　あいや、ご存知でしたか。失敬。
何を隠そう、私は使ったことは無いのですが、おっさんがソレを使っていてね
ちびっこ沢山つめこんで（後で逃がす気？）でも・・・ほとんど死んで腹裏返ってるの見たんでね。
それを見た私はあれは使うまじと思ったわけですよ。
テンカラは難しいですね。アワセどころか前に飛ばないっす。

これからの季節だと夕まずめにテンカラ振るとよく出るね。
前飛ばないのは腕の返しが大きすぎると思うけど・・・手首で振らず
腕を前に突き出すようにすればそこそこ飛ぶと思う。

静岡ですが･･･友人に聞いて半信半疑でオキアミつかったらヤマメ入れ食いに
なりました。コマセもオキアミ、Sサイズで。驚いた。

>>136

邪道極まりない…

でもほんと信じられないぐらい釣れますよ。山上湖など止水域がいいみたいです。
次はイワナに通用するか試してみます。
渓流釣りの革命かもしれませんよ。

チヌパワー混ぜると更に効果的だよ

コマセ適当にブロックを砕いて持って行って
余ったら、全部川に流せばいいだけだしな。　楽かもな

>>138>>139>>140

ただ釣るだけが楽しみならばなそれでｲｲかもしれんが…
ｵｲﾗには出来ないな。

ちなみにｺﾏｾﾌﾞﾛｯｸ撒くのは止めような。
残ったｺﾏｾが川を汚すからな。

所詮コマセが効く場所なんだからええやん

>>142

そーゆー考え方を止めような。

数年後、渓流には乾いたピンク色コマセが付いた岩が、点々とある風景になる。
トロ場にはヘドロと化したコマセが漂い。防波堤釣り氏も渓流へ流れ込む。

フライ雑誌もこぞってマッチザコマセを特集する。
第二次渓流戦国時代の幕開けである。







そしてテンカラマンはやっと、ミッジを使い始める。

コマセ買いに行こう
首から掛けるエサボックスに１/４も入れておけば
一日持つでしょ

余ったらお魚ちゃん達にプレゼントｗｗｗ

本流はコマセを打ち込んで、サクラマスを集めるのが
主流になったりしてｗ

普通に川虫かミミズでいいじゃん

葡虫は好かん

>>147ブドウ虫でヤマメ、アマゴ釣れたよ。イワナは川虫が良い

がま磯０号4.5、リールレバーブレーキ付き1500番、道糸カーボン系サスペンド
タイプ1.5号、ハリスシーガーフォース0.8号、針渓流針8号。遊動発泡ウキ、
コマセ：アミエビ＋オキアミSサイズ＋チヌパワー、サシエサオキアミMサイズ。
これで山上湖の道具は決定。

＞146　その可能性大　河口に近い場所ならコマセの弊害も少ないだろうし。

弊害が多いとか少ない以前に、ほとんどの内水面では撒き餌禁止じゃないか？

だが撒く

滝壺とかに打ち込んだら、一気に活性上がるかもねw

>>149
巨大ウグイ爆釣の予感・・

>>132
レスサンクス。
両刀には違いないけど、餌は苦手。
振り込みも立つ位置もアワセもみな落第
といわれたことがあるほど。ﾄﾎﾎ

毛鉤の類は流れていくところをみてると
だいたい「この辺」というところがあって
そのとき早くアワセればいいんですけど
餌は深いとこだと下の目印が見えなくてね
手元にググッときたときには遅いから…
それで、餌のときは「空あわせ」をやってしのいでる状態です。
餌のアワセのコツってわかってるようでわかってないので
もしよろしければアドバイスいただければありがたいです。

そんなこんなで基本的には浮く毛鉤がメインです。

だけど、漏れの住んでるとこはフライが本格的にやれるのは
６月以降なのでそれまでは餌釣りをしてまつ。
はやく６月になってくれー。

>>135
そうなんすよ、特に盛夏で渇水の時なんか
昼は渋くて全く釣りになんないなんて場合でも、
日没直後の薄暗い一時だけ
「え？何処に隠れてたの？」と思えるくらい
わらわら出てきてバカ食いすることがありますね。
多分殆ど魚の注意が水面に向いてるんでしょうな。

ヤマメ釣りに挑戦して２回目、やっと念願のヤマメを釣る事ができました！

>>157
おめでとうございます。

ありがとうございます。渓流釣りにはまってしまいました。

>>159
もう食べましたか？

リリースしました。まさか、釣れるとは思わなかったので。
川だとどうやって持ち帰るのですか？海用のクーラーだと似合わない気がします。

>>161
ビクというものに入れて持って帰っています。
下記アドレス参照願います。

http://www.naturum.co.jp/SPECIAL/keiryu2005/index02.asp

へぇ〜、今のビクってこんな風になっているのですね。
ビクというと釣りキチ三平にでてくるような竹で編んだ奴だとおもっていました。
ご親切にありがとうございました。

↑次はオキアミ使ってみて下さい。

川でオキアミはいかんでしょ！

オキアミを必死に勧めてる奴が居るスレは

オキアミを必死に勧めてる奴が居るスレはここですか？

途中で投稿しちゃったｏｒｚ

ageアマゴ

>>155
あけすけさん、目印は毛糸目印ですよね。
オイラは深い淵なんかを流す時は目印をかなり離して
3つ付けにして最深部に差し掛かったときには
下の目汁を沈めて上の目印でアタリとってます。
沈んだ目印が魚を警戒させるかもしれないし
目印の抵抗が表層流れを拾ってしまうかもしれませんが、
目印とオモリまでの長さ変える為にピックアップを頻発させるのも
結局警戒させることになるし、同じかなと思えるもんで。
基本的に目印沈めるような深場は
少し重めのオモリ使って沈めた目印の抵抗を
相殺させるようにしてます。

>>169
クマさん親切な解説ありがとうございます。
この解説の中の毛糸目印のことは
毛糸をトンボにして道糸に取り付けるということですよね？
漏れの目印は蛍光リリアンでトンボにしてますが

>目印をかなり離して
>3つ付けにして最深部に差し掛かったときには
>下の目汁を沈めて上の目印でアタリとってます

を早速実践してみたいと思います。

俺は矢羽根のセルロイドなんだけど（使いやすいので
毛糸を使ってる爺が多いね

矢羽根て風吹くと使い辛くないかい?

くるくる回って楽しいよ。

>>169
目印に魚が飛びかかって来ることもあるよね。

あけすけタソ
�@手元にググッときた…
このような場合は魚が針に気付いたアタリです。針をはずそうとしているのかな。
おっしゃる通り遅いっす。流れに対してオモリが重いか糸フケゼロ状態。
�Aピューっと上に移動する･･･
これは流下するエサを咥えて定位位置に戻ろうとするアタリ
これもなかなか針に乗らない。チビっ子が多い。
�Bその場で停止する･･･
まさしく魚がエサを咥えてまだ感づいてないアタリ
釣人主導のアワセができる。
�C不自然な動きをする･･･
スレスレの疑心暗鬼な魚がエサをつつくアタリ、基本は待て。

�Bのようなアタリが理想なんだけど、深場、浅場では目印のこまめな移動と
流れに応じたオモリの選択で底取りをきっちりしないとなかなかでないっす。
底を取りながら適度な糸フケを持たせるのがナチュラルドリフトの極意なんで。
水深ある場所は底流れが遅いので>>169のクマタソのような目印漬けるのも一手。
まぁこの時期は大抵荒れてアタリすら出ないことが多いっす。

ageヤマメ

>>176
他ｽﾚもそうだが、無駄にageんな。

>>177
おめーもな。

なんで？　つり板はageが基本じゃないの？

>>176>>177>>178>>179

十分上がってるのに、ってことだろ。

山上湖なんかでブッコミ　エサ：ミミズ　よく釣れるよ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>181
ジャマだから一人で何本も竿を出すなよ
ゴミは持って帰れ＞ブッコミジジィ

姫路のPAでテレクラ相手待ってる主婦に相手より少し大目に出すよて言ったら
すぐついてくるよ。

>>184　もう少しマシな燃料撒けや。

>>185
いやテレビでやってたから間違いない

>>184
チュプごときに金払うのか？

>>175
108さん、レスサンクス

>�@手元にググッときた…
>このような場合は魚が針に気付いたアタリです。
>針をはずそうとしているのかな。
>おっしゃる通り遅いっす。
>流れに対してオモリが重いか糸フケゼロ状態。

まさしくこの状態で往生してしまったこと多いです。具体的には

釣り下り
　↓
表層流に負けないよう重めの錘
　↓
流れ着いた先がドン深で宙吊り状態
　↓
ガツンと手ごたえ
　↓
トーゼン、スカ。orz

>>188　なるほど。
＞釣り下り
足場が悪くしかたない場合以外は自分の前でアタリを取るようにすればいいと思います。
＞表層流に負けないよう重めの錘
いきなり流芯に投餌してませんか？それだと実際に必要な水切抵抗以上のオモリを必要とするのでは？
瀬落ちなんかでは波目から仕掛けを投餌し、底流れに乗せて流芯に引き込ませると２ＢやＢが１号や２号と小さくできます。
＞流れ着いた先がドン深で宙吊り状態
これも立ち位置で変わりますが、斜め下流に流しながら糸フケを取るようにすれば
いきなりガツンは減ると思います。
それにはやっぱりオモリが大きいと苦しいっす。前記のやり方でオモリを落としてやれば
全部とまではいかないまでも３割位ならどうにかなるアタリが出ると思います。

偉そうにスマソ。

>>189
レスサンクス。

やっぱ錘が重いのがまづいのかな？
２Ｂとか３Ｂ使うこと多いですもん。

ちなみに漏れの住んでる地域は
3.6〜4.5ｍの竿で釣り下りという人が
半数を占めるという特異性があるけど
それを割り引いてもとっても参考になりました。

こうしてみると餌釣りも奥が深いなー。

あけすけタソ　どもです。
以前は俺もそう（ガツン！クソー）だったから大体わかる気がします。
転機は長竿6.5〜7ｍ使い出してからかな。
やっぱ竿で２ｍ違うとかなり優位です。昔の７ｍは重かったけど最近のは軽いからね。
長くなると投餌点の振込みの正確さと竿ブレが問題になってきますけどね　ｗｗｗ

川のエサ釣りでリール使っちゃいけないってホントですか？
スピニング使ってウキ釣りやってみたいんですけど。

>>192
漁協の規則によってはリール禁止の川もある
入漁券買ったところで確認しろ

トンクス

>>スピニングを使ってウキ釣り
大淵狙いかと思うが…
周囲の視線に負けるなよ。

ある日、友達（兄弟)と俺で近くの渓流のプールで釣りをした。餌はブドウ虫で仕掛けは全員ウキ釣り

友達の弟がリールで向こう岸の縁に居るヤマメを狙っていたが、アブラハヤしか釣れず。
友達の兄の方は普通の安い渓流竿で20センチほどのヤマメを釣り上げた。
俺も安い渓流竿だったがアブラハヤだけ・・・

こんな事があった。リールは遠い方を狙えるね（釣れる魚は決まらないが

エサ師が入ってないポイントは一投する価値はある

>>197
フライとかルアーもう入ってんじゃないの?

>>198
>>スピニングを使ってウキ釣り
ここがキモ

仕掛けどんなんだ?

タックルを想定してみよう。
大場所とはいえ長竿のが有利だろうから、竿は磯竿の5.3m 0.6号。ここが一番恥ずかしい。
リールはちっさいのでいいだろう。
道糸0.8号にハリス0.6号、ハリは普通にヤマメ用で。
道糸にはウキ止め糸を結ぶ。
小さめのトウガラシウキをヘラ用の誘導ウキゴムにセット。
これにガン玉+エサでバランスをとる。
投げやすいようにエサはミミズにする。

>>201

>>196のタックルの予想かい？

ageとこうか…

君達、アブラハヤ・ウグイを釣って喜んでなさい。

　　　　　　　　　　／　　ｒ-ｖ〆＾￣　`ヾ 、　　＼
　　　　　　　　 ／　ｪｲ"　＿ ,__ ,＿ ､　　 　ヽ、　＼　　　　　　　　　　　,ｒ‐ ､　　　>>204
　　　　　　　／　　/　ｒ‐' −"￣　　　＼_ 火　ヽ　　＼　　　　　　　 ｒ‐ク_{ /７､　　な、何を言うですか！
　　　　　　　＼　 レ'　　／　／　　　　ｌ　`-､.　　`| ./　＼.　　　　　 }　Ｖ:::;;Lク､　　　ウグイちゃん、アブラハヤちゃんは
　　　　　　　　 >'　　　/　 /　　　　　　|　ヽ　＼　 ﾚ　　　, >　ｒ‐ｪｧｖ{-ｖ'て::::}／　　　禁漁期の大事な遊び相手ですぅ！
　　　　　　　 /　　　 ｉ　　　　　　　　　.ｌ　　 ｉ　　 ｖ'　 イ´　　.//:ハ＼ヽ-ｧ‐ソ　　　　そういう悪いお友達は
　　　　　　　/ﾊ.　　 ｉ　　/　　　　/ / / ｉ　　ｉ.　　 ｌ　ｉ　ｉ　＿/ｨ::ﾃ／　＼ _ ｪﾊ　　　　ぶってやるですぅ！！
　　　　　　　" | ｉ　　ｌ　/ ./ __,//／/ハ. ｉ　　|　　∧＿∨　＼|::＝"　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ,ｌ::::　ｌ ﾚ'´￣_／　 /`''ー-ヽ､/　 /へノ　　　　|:了.　　　　　 ＼＿}
　　　　　　 ／ ::::::へ　| ;=〜　　　　=〜=; /　／￣　　　　　　 ー'ｉ:|　　　　　　_／
　　　　　 /　::::ｒ" ＿＞ヽ.　　 '　　　""　/ イ　　　　 /　　　　　　へ ＿ 斗< ､_
　　　　 /　 /" /　　 ﾌｉヘ　　 {ﾞ" )　　.／へ.ﾄ､ /　　/　　　　　 人 " ｉヽ　　　　ﾞ⊇
　　　／‐'´　 /　　　 （.Ｋ　 ` -`"，イ_ ｒー-ｧﾊｩ　　/　　＿　／　＼ ーー "￣
　ｒ="　ヽ ｉ/ /　　　　 (ﾚﾞ　　／＾ >ｒ<　　　 |:|ヽＫＹ´￣＼::::::::::::　　　＼
／　　　フ ｙ'　　　　　ﾉ|ﾌ　く　　/| ト ＼＿|:|　 ヽＶ>　　　＼::::::::::　　　　＼
　ｉ ／　 ／　　　　　　 >K　　 V　|ｌ Ｖヽヘﾍｒ‐／ｒ '　　　　　.＼::::::::　　　　 ＼
ヽ　、 ｒ'　　　　　　　　,ＲＫ_ｒ､_ｒく ｉ.| ﾄ､|　ｉ `ｒ‐'"ｉ::::::::::::＼.　　　＼:::::　＼　　 ヽ
/　ｉ　 |::::_:::::::::....:::::　　| H　ｒ､ へく | レｌ　ｉ .|:::::::::ｉ ｉ:::::::::::::::＼　　　　　　　＼.　 ヽ
== " ] く_ ＞<´]:::::::::::.ｌ .>　ｉ　　　レ=く|　ｉ∧::::::::::ｉ ｉ:::::::::::::::::::＼　　　　　　　ヽ　 }

>>205　うーん、クマにぶたれてる気がしないのはナゼだろう？？？

>205
AA厨うざい

禁猟期にウグイなんか狙ってたら、「間違ってヤマメ」が釣れたりしないのか？

禁猟　⇒　禁漁　

釣れるけどリリース。基本的には年券に雑魚の期間書いてあるから
それ以外は密漁なるから注意。河川の漁協によって違う。

　　 ／: : : : /　　　　　　　　　　　　|: : : : : |: : : : /⌒ヽヽ
　 /: : : : : /　　　　　　　　　　　　　|: : : : : | : : : 乂._,ノ:　　>>206
. /: : : : //―- ､ 　 　　　 ＿__.　 　|: l : : : |､: : : : /|:||　　　ふ〜ふっふっふ〜！
/: : : :/〃　　　　　　　　　　　 ｀丶,.|: l : : : | ゝ: : : ~: ~　　　そこが狙いよ。
|: : : /　　　　　　 　 　　 　 　　　　 トl!: : : :|　 ゞ: : : :　　　でもアニヲタ嫌いの
|: : /　 　 　　､　　　　　　　　　　　 |:.|ヽ: :/　 ミ: : : :　　　　お兄ちゃんに見つかると
|: /!　　　　　　　　　　　´ 　 　 　　 !ﾉ!: :/　　　ゝ: : :　　　　「ゴルァ〜！！」
∨:l ,xーｒ‐= ､　　　　　＿＿　　　　　|:/　　　 ゝ: : :　　　　されちゃうからそのへんは
: : :|　 __ｲj;;;ｲﾉ 　　　　　　　イ＞､ 　　　　　　彡: : :　　　　適度にだよ〜♪
: : ,' 　　　　　　　　　　 ー-ゝﾐ ;;;; �_ 　　　　<: : : : :
: :,' ::::::::　　 ,　　　　　　　　　　｀ー´ 　　　　　ﾐ: : : : :
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::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l: ／ |: :
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ヽ､ : |　 　 　 　 ／　/ ∧　　　　　　 /　/　＼　　　　|:

>>208
やはり禁漁期の寒バヤ釣りでヤマメ、イワナが釣れちゃうこと
結構ありますよ。
オイラはなるべくそれを避ける為
練り餌とかを使うようにしてるけど
それでも食べる物の少ない冬はヤマメも練り餌に食いつく。
でもたとえ釣れてもそっと川に返してあげればノープロっす。
中には寒バヤ釣りを装った密漁者君もいて
そういう困ったちゃんのおかげでハヤやオイカワも禁漁に
なってしまった川もある。
漁協の監視員のおやっさん曰く
密漁者は雰囲気ですぐ分かるらしいっす。
こちらが聞いてもいないのに寒バヤ釣りをやたら強調するし、
密漁だから元より券なんて買ってないし・・

　　　,/ﾞﾞ'i､　　　./ﾞﾞ'i､　　　　　
　　　　 .lﾞ　　 l　　│　　l　　　　　
　　　　 | ＿__ﾞl　　l_______l　　　　　
　　　　 |　　 　l　 | 　　　l　　　　
　　　　 |　　　 |　 |　　　 |　　　　
　　　　 |　　　 |　 |　　　 |　　　　　　　
　　　　 .|　　　―ｰ　　　lﾞ　　　　
　　　　 .l 　　　　　　　　＼　　　　
　　　 ./ー---　　　ー--- i　　　>>211
　　　,/　　　　 !--‐　　　　│　　　ｸﾏちゃん密漁者見かけたらどーしてる?
　　　|　　　　　l　 _l　　　　 │　　
　　　 l、　　　　　｀　　　　　/　　　
　　　　ヽ,　　　　　　　 　／　　　
　__ 　　　｀''',r‐r-,r‐'ｲ^｀　　　___
　! ｀ﾞ'-、 ,／|ヽ,,/i､ノﾞlﾞヽ、　,i´　,!
　ヽ、　｀"　,i　　　　　 l　｀ﾞ｀　 /　
　　　'-､,／,i 　　　　　|＼___／　　
　　　　　　lﾞ　　　　　　 l　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　ﾞl　　　　　
　　　　　,i　　　　　　　　 l　　　　
　　　　　"'r‐-,---,----i´　　　　
　　　　　　|　 /｀　 │　|　　　　　
　　　　　　ﾞl /　　　 ﾞl │　　　　　
　　　　　　 "　　　　 ｀"　　　　

>>212
陰から投石。

そやつの車のタイヤ千枚通しでブスリ♪

>>212
オイラ道志が渓魚禁漁期にハヤも禁漁になってからは行ってないから
わからないっすが、
まだ学生だった頃何回かヤマメ釣ってるオッチャン注意したことある。
でも「おめーには関係ない！」とかいわれて後はシカトされるのが殆ど。
それ以上は時間の無駄だから自分の釣りに戻りますよ。
後はハヤ釣りしてて間違ってヤマメが掛かって
ハリ飲まれて死んじゃったからとかいう言い訳組も多いけど、
こういう人は結構厄介。
ハヤ釣りしてるんだ！っていわれればそれ以上追求できないからね。
基本的に注意はするけど何度言っても埒があかない時は
もう諦める。
（一応携帯で知り合いの組合員には連絡しとく）
あと893っぽい怖そうなおっちゃんは最初からスルー。
禁漁期の渓流は人目がないから
刺されたりしてもわからないし・・
どうせオイラ偽善者ですから・・
まあ今季もそうだったけど最近は近所の相模川や
中津川（ダム下）で釣るから
密漁者と顔合わすことはないっすが。

最近は10月で雑魚も禁止のとこ多くなったわね。
ダム湖なんかでバス釣りとか鯉釣りしてるとベンツ先頭にブルーシート積んだ
軽トラなんかが通るとちょっと怖い。猟解禁時期に893さんぽいのがウロウロしてると
これも怖い。

>>216
>ベンツ先頭にブルーシート積んだ
軽トラなんかが通るとちょっと怖い。

そ、それはいろいろ想像は膨らむけど
鹿とか猪の密猟？
渓魚と一緒にハヤ、オイカワも禁漁になっちゃうのは
密漁者がいる限りある程度仕方ないですね。
ハヤは鮎釣りやるような中流域でも釣れますし。
さてそろそろ出勤しようか。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　,.　'' "´´　 　 　 　 ｀`丶､ｰ ､
　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　 　 _ ＿ ＿ _　　　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　 _,,..=ｒ''"´ヽ ／ ,.　　＞､　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 /　　 ／^／￣｀丶/ ／ _べ __ｰ ＼.　　 ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 ,' 　 , '／,ｲ　/￣｀`¨'´ '´　 !｜　｀ゝ､ヽ.　　 ',　',
.　　　　　 　 　 !　 /ｲ ブ｜ !　　　 　 　 　 |｜ 　 　 },. ゝ- ､!　 ',
　　　　　　　　,'l 　{/7′ ｜|　　　　　　　　|｜　　__/　 　 __,＞亠 ､
　　　　　　 　 l l　 |ﾉ! ＼　l |　　　　　　　　| l　／ / 　 　　　　　　　ヽ　　　　下がり過ぎ！
　　　　　　 　 | l 　! | 　 ,＞l､_　　　　　　　j,.イ,.ｨl7　　　　　　　　　　 |__　　　　保守よ、保守！
　　　　 　 　 ｜',　|ｲ　‐/ﾌ下ヾｰ　　　　''´イ「 }:l:{　　 ＼ 　 　 　 　 丿　ヽ
　　　　　　 　 |　ヽrﾍﾆｌ{ {ｰ1:::ﾄ}ﾞ　　　　　　ドｒ仕j/　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　　　　　　 　 | 　/ .Λ　,込ｌ_ﾌﾉ　　 　 　 　 ￣／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　　　　　　 ﾉ　 {　{ ﾊ 　 　 　 　 　 !　 　 　 /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 ,.　 |
　　 　 　 　 /　　 ＼__ﾊ　　　 　 　 ｒ―‐ ､　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　j
　　　　　　/ ／　　　,f込　 　 　 　 | 　 　 ヽ. ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 .ｲ
　 　 　 ／'´/,.ｲ　　/ `ｰﾍ. 　 　 　 l　,. -- ､|　　＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／　l
　　　　　　 '　/　,.ｲ　 .:.　:.:＼ 　 　 ヾ　 　 丿 　 ／!Τヽ､_　　〉 ,!､__／　 　 l
　　　　　　　/／ / /.:,.: .:.:.:.:.:.:｀ヽ､_　 ｀￣ 　,　'´　｜|　　　`ｰ‐'′
.　　　　　　 '´ 　 !ｲ.:/! :.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:,.:｀! ― ''´　　　　`|
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　　　　　　　　_,,. -‐''´　　　〈　 　 　 　 　 ／

何このスレの静けさはｗ

と言う事でage

昨日、ヤマメ３匹釣りました。ルアーだけど。

↑　おめでとう、初めて釣ったね！

ありがとうございます。
でも２回目です。初めて釣った時は銀色になっていて、今回のは小さかったですけど模様がキレイでした。
このスレはルアーでもＯＫですか？

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1145001024997.jpg
初心者ですが、先週↑釣れました
キレイなヤマメ（22センチくらい？）だったんですけど
これ天然ものですかね？

>>223
何で平日（金曜日）の真昼間に釣り出来るの？

>>223
どうみても養殖です

>>223
SONY君　答えなさい

デジカメはサイバーショットです

工場勤務社内カレンダーで休日か自営業なんじゃないの？
平日休みの職業も多い別におかしくないし

有休かも

毒男ろだ使いだな
毒男でニートだな

毎日釣りするだけの小遣いがあれば、一生毒男ニートでもいい

ヤマメ、アマゴ、と一緒にするけれども、
中京地方や山陽地方、四国などに棲むアマゴは、
ヤマメよりも味が良くて奇麗だとも言われる。
というか、イワナやマスはここでは語らないのかい？

食味で評価できるのは釣り人だけだね。
釣った魚の味で川がわかる人もいるらしいが･･･。
ちなみに分類学上はアマゴはサクラマスの亜種ということになってます、
アマゴ、ヤマメはあくまで標準和名なんで、学者はアマゴ系サクラマスとか言います。
釣り人からすればちょっと不届きなんですがね。

>>232イワナやマスはｒｙって、スレタイ読めないのか？（ﾌﾟｯ

http://gman.jp/gmangazo/1143890539068082.jpg
先日の釣果です！

>>235
久慈川二郎か？
あすこのｻｲﾄも非望抽象で大変みたいやね。
自分の写真にｾｺｾｺ人気投票してるし

誰それ？基地外エッサーマン？

>>237
ttp://gman.jp/g/356/
ttp://gman.jp/g/336/
ttp://gman.jp/g/279/

何だこのオッサンｗ

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1142698982/

93〜107ｱﾀﾘで一時期話題になった。

いいんでないの？
養殖だしさ。こんなオサーン養殖釣川の解禁じゃ珍しくもなんともない。
つか>>235　ジマソするにゃ少ないだろ。
見た目に養殖　ﾜﾛｽ

>>235どうせなら綺麗に並べてほしいな

あの魚はヤマメと呼べない！あんなメダカを釣って持ち帰るとは、犯罪！

>>243　確かに呼べないな。養殖なんざヤマメに似た外道。
どんどん持って帰って食え。

>>235
の右側に見えてるビリビリのゴミは何？

養殖放流ものの子供は天然ものになるんか？

>>246俺も疑問を持ってる

生まれた時からその川で育ったと思われるヤマメは
綺麗だね

>>276
ヒレボロの露骨な成魚放流以外は、天然や準天然でいいんだよバカ。
それともナニかい？あんたが釣った魚は家系を教えてくれるのか？「父方の祖父が成魚放流なんで、あたしはハーフですwww」とか。
社民党みたいなコト言ってると、没落するぞ。

放流して３ヶ月たったら、天然

>>249
276は246の間違い？

それ言ってたら天然ものはどうだろう？北海道の一部を除いてほとんど天然じゃなくなるぞ？

放流して７５日たったら天然

>>249　276? ﾜﾛｽ　誰に文句言ってんだろねコイツ？

276はちゃんと文句言われるような書き込みしろよ。

>>249
ヒレボロ雑巾が回復しつつある個体は？
天然と準天然の境目は？
明らかに自然の生息圏外に放流されて定着した個体群も天然？

そうなりますと、アユの天然遡上もありえませんなぁ、いやぁ困った困った。

>>254
おまえ246か？指が滑ったんだよ。間違えたよゴメンよ。
で、あんたが246ならばだ、天然魚の定義を教えてくれたまえ。
いや、べつにあんたが246でなく、ただの野次馬なら解説は要らんがね…

>>256
＞天然と準天然の境目は？

準天然って何？

>>259
俺は稚魚や発眼卵放流された個体が、天然と同条件で成育したものと理解している。
また、放流された個体により再生産されたものは「野生魚（ワイルド）」であり「天然（ネイティブ）」とは厳密に区分されるべきと考えている。
でなければ、日本中で絶滅の危機に瀕している「天然渓魚」の貴重さが理解されない。

>>249がどのような定義で書いてるかは本人に聞いてくれ。

ともかく>>249は天然だよな

成魚はいくら時間がたっても成魚放流物。
稚魚から育った魚と同じ場所にはまず付かない。
殆ど放流直後に釣り切られてしまうからかも知れないがｗ
>>259　準天然って養殖だけど少しの間川にいたよって事だろう。
スーパーの鮎の準天然って数日間、川の中で飼いならした奴だと聞く。
ならば成魚放流された魚を準天然と呼ぶかどうかだな。
その定義なら準天然＝養殖物だろう。

天然の解釈は>>260と同意。
発眼卵放流や稚魚放流及び放流された個体により再生産されたもに関しては天然でいいのでは？
ただ厳密にその川に古来からいる魚は「純」天然、まさしくネイティブだけど
発眼卵放流物と判別するのはまず無理だろうな。

>>262

> 発眼卵放流や稚魚放流及び放流された個体により再生産されたもに関しては天然でいいのでは？

日本海側のアマゴやニジマスでも？

> ただ厳密にその川に古来からいる魚は「純」天然、まさしくネイティブだけど
> 発眼卵放流物と判別するのはまず無理だろうな。

ある研究の手伝いで、各地の沢で釣ったイワナのDNA調査したんだわ
なかなか面白かったぞ

見分け方が分からない
ウロコがはげたヤマメは何となく放流ものって分かるけど
それとヒレボロのヤマメって放流ものでも見かけた事があまりない

>>264
天然ヤマメだってスモルト化するぞ

今年から渓流で釣を始めるんですが、知り合いからもらった
ウェーディングシューズが滑りまくりで何度もこけてしまいました。
釣りどころではありませんでした。
原因は何でしょうか？詳しい方教えてくださいませんか。
少しフェルトが硬い気もしますが・・・
危険なんでソールの貼替え、なんらかの対策をしたいのですが。
お勧めのリペアソール等ありましたら教えてください。

>>266
そのシューズのフェルト部分の画像をうｐ

>>266

> 原因は何でしょうか？詳しい方教えてくださいませんか。

お前が転ぶ原因なんか見てない奴に分かる訳無いだろ
考えられる原因は山ほど浮かぶ。
シューズの問題もあるだろうし、何履いてたって、苔付きの浮き石に乗れば転ぶ。

> 少しフェルトが硬い気もしますが・・・

新品と比べての話か？
フェルトじゃなくて、ソールが硬いんじゃないのか？

> 危険なんでソールの貼替え、なんらかの対策をしたいのですが。
> お勧めのリペアソール等ありましたら教えてください。

ショップに金払ってやってもらえ。
摩耗しているか否かの判断もできない素人が、正しく貼れるとは思えない。
気の利いたショップなら次回からは貼り方教えてくれるぞ。

>>268
的確な答えだけど、なんか冷たそうな奴だな

>>269
場合によっちゃ命に関わる問題だから、あえて厳しく書いた。

いや、真実は時に残酷なものだ。

>>266
道具に頼る前にまず歩き方から覚えろ。
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、
渓流の歩き方って簡単そうで以外と奥が深いんだよ。

ごめん。被った。

>>266
歩き方がへたくそ、バランス能力が低め、太っている
どれか当てはまるだろ

＞＞267
デジカメ、カメラ付ケータイでない為に画像が貼れません。すいません。
＞＞268
ありがとうございます。
確かにソールも硬くて足裏が岩にフィットしにくいです。
友人が履いてたシューズはフェルトが柔らかかったです。
あと、ショップに頼んで時間が掛かかる位なら釣り行き
たいんで、できれば自分でリペアしたかったのですが・・・
何件かショップをあたってみます。

>>266
スレ違いな気がするが・・・

フェルトが減ってるのかな。
あと、スパイクとか付いてない？これだと状況によって滑り易いよ。

ソールが張り替えられるタイプならば、合った替えフェルトを購入して簡単に
張り替えられるけど、そうではないタイプを自分で張り替えるのは、あまり
薦められない。（釣具屋さんに行けば、キットは置いてあるけど、万能型に
なっているから、しっかり合う靴底の形が無い場合が多い。）

１．今付いている古いフェルトを綺麗に剥がす。（本体の底とフェルトの間にナイフ
などを入れて、ゆっくりと引き剥がす。）
２．靴底に合わせて、フェルトの余分な部分をカットする。
３．新しいフェルトを綺麗に張る。（ゴム糊？を均一に付けて、圧着させる。）
のは、結構難しいよ。

釣り場で、転んだり、水漏れとかのトラブルを起こして嫌な思いをするよりは、
多少お金かかるけど、新しい物を購入された方が良いのでは。
初心者のようだけど、立ち方とか歩き方とかに問題無い？慣れるまで、雪道歩く
ように、重心をつま先に保つように慎重に。

俺はブーツフットタイプの使ってるけど
岩をつま先で蹴ってしまうとけっこう痛い
足場が悪いところだとソックスタイプのほうがいいな

>>274
フェルトが摩耗した状態では、薄くなってる分柔らかく感じるはず。
だから新品と比べての話か？と聞いている。

不安定な場所を歩くための靴だから、スニーカーなんかと比べて元々ソールは固め。
足裏が岩にフィットするような靴だと、滑ったときに足首を痛めるだろが。
登山靴などのアウトドアシューズを履き慣れていないうちは不安定に感じるかも知れないが、慣れれば硬い靴の方が疲労も少ない。

どうしても硬いソールになじめないなら、沢登りスタイルで地下足袋って選択肢もあるぞ。

地下足袋はカッコワルイので嫌です。

わらじが良いぞ。

>>278
そぉか？
ウエストバック一つと地下足袋で軽快に釣り上がってくテンカラ親父なんか、激しくカコイイが・・・
まぁ、まともに歩く事もできん奴が格好だけ真似してもカッコ悪いのは同意。

わらじは、川に流されて溺れた人の助けにもなる。

溺れる者は、わらじも掴む・・・って言うだろ。

>>281
なるほど、勉強になった。
今度溺れてる人を見かけたら、わらじを投げる事にするよ！

>>275
御丁寧にありがとうございました。
怪我して今年の解禁期間を無駄にはしたうないんで新品購入を検討してみます。

>>277
新品と比べての状態です。

>>263　
＞日本海側のアマゴやニジマスでも？
そりゃ話の筋が違うだろ？そんなの放流する奴が無知なんだよ。
パンピーにゃＤＮＡなんかわからんしｗ
でもヤマトイワナの沢にアメマス系がいてりゃさすがに違うとわかるぞ。

>>284
ヤマトイワナとニッコウイワナの違いは、地域個体群による表現型の違いだけって説もある。
ヤマメ、アマゴの差異に関しても亜種ではなく単なる地域差だと主張する説もある。
とはいえ、一般的に別物と認識され、現代ではその分布域散布による多様性は保全されるべきと考えられている。

で、あるならば。
明瞭な表現型差として現れないヤマメ地域個体群間であっても、天然と野生移入魚は区分されるべきではないか？

>>284

> でもヤマトイワナの沢にアメマス系がいてりゃさすがに違うとわかるぞ。

で、ヤマトイワナの沢で数代に渡って自然繁殖したアメマス系イワナは天然なのか？

自然繁殖したって判別できるならそれでいいんじゃないの？
けどその谷に本来いない魚だから野生移入魚として見られる罠。
地域固有種は「純」天然って言ったろ？
養殖は人の手で成魚まで育てられたもの。
準天然は人の手で孵化した稚魚を放流したもの。
卵放流や放流魚が自然繁殖したのは自然が育てた天然。
中でも地域固有種の自然繁殖したものは「純」天然。
でいいだろ？
>>286　で？モマイの意見言ってみろよ？

その養殖ものと天然ものの判別の仕方が分からないん
てか、ぶっちゃけみんなも分かってないでしょ？
養殖ものだってヒレピンのキレイなヤマメたくさんいるし

北海道来い、ほとんど天然だ
アマゴはおらんが

>>288　オイラの川にもヒレピンの養魚いるけど
何かやっぱり違うんだよ。
何て言ったらいいのか、お金餅のボッチャンと世間にもまれる貧乏ったれのコゾーみたいな・・・

>>290

>お金餅のボッチャンと世間にもまれる貧乏ったれのコゾーみたいな・・・

全然違うぢゃん

ゴマの多さは天然か養殖かに関係ある？

で、見分けのつかない天然と養殖あがりを分析してどうすんの？
わたしゃ稚魚放流から育ったヤマメ好きだけどな。

ｵｲﾗ、胸鰭、尾鰭にｵﾚﾝｼﾞ色の入った奴は天然、準天然と思いこんでる。

>>293
オイラも稚魚放流は天然と認定（正確には準天然だけど）。
瀬で川虫餌で元気よく食いついてくるのは殆どコイツ、
やっぱ稚魚放流ヤマメで決まり！
砂底の淀みでも食ってくる成魚放流物はちょっとね〜
それでも漁協さんの頑張りでわりと綺麗で
瀬にも着く良い成魚も増えましたけどね、最近は。

>>295
箒川だかどこかでは春の解禁のために１２月頃成魚放流してたな。
これも漁協の努力といえよう。

ヤマメとアマゴどっちが釣りにくいですか?

>>297
前にも似たような質問があったな…

答えは一つ

「一概には言えませせん、状況によりけり」

>>297
アマゴのほーが警戒感は強いと思うぞ。
でも数が釣れるのはアマゴかな。

オショロコマはアブラハヤより簡単に釣れるよ

オシッココマて何?

オショロコマですが^^;
北海道以北のイワナみたいな魚ですよ。

>>296　その努力も川鵜の出現によって大いに崩れた。
川鵜怖い→直前放流に走る→固まって一網打尽

>>301　つまらないボケはやめような、消防。

>>296
昔は道志川もやってたっす。
箒川って渓魚も鮎も解禁の時だけの川かと思ってたけど
結構漁協さんも考えてるんですね。
因みに箒川は本流と源流、支流は全く別の釣りだと思ってます。
赤川や鹿股川の残りヤマメは本当に手強い・・

>>304
そうですか。いろいろ行かれているんですね。

>>289
１　サクラマス増殖事業とエサ釣り団体が放流しまくっており、道内に７系統確認されている地域個体群の攪乱が懸念されている。

２　アマゴもいる

>>287
釣り人の立場での、現実的な対応はそれでイイと思う。
しかし「純天然」と「天然風」の違いは認識しておくべき。

307
「純天然」でも「準天然」でもヒレピンのきれいな魚だったら
釣った時の喜びはそんなに変わらないんじゃない？

>>308
釣ったときは変わらないよ。

天然の沢だと思っていた場所の魚が、在来の系統は途絶えていて、みんな放流魚かその子孫だって判明しても落胆しない？

確かにそれは言えてるなー
イワナの川だったはずなのに放流の結果アマゴの川になってたりしたら
がっかりするかも

ただし、俺は必ずしも落胆するとは限らない。
あるヤマメ圏の川なんだけど、アマゴが居るんだわ。
半径数百キロ以内で、その川だけ。
もちろん、ここ十年以内はアマゴなんか放流されていない。

その移入の経緯なんかも調べてみたら面白かったぞ。

ワッフル　ワッフル

【秩父　奥武蔵　渓流釣り】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145782647/l50
スレ立てましたのでよろしく

ヤマメが釣れる地域の方々は、結構当たり前の魚なんだろうか？
アマゴが釣れる西日本は、平地に住んでいると

結構都会ですが釣れます
橋の上、通勤ラッシュの渋滞や自転車女子高生を眺めながらヤマメが釣れますｗ
シーズンはまだまだ先ですが･･･

ヤマメを期待して釣りに行って、ニジマスしか釣れなかったら落胆するに違いない。

ヤマメを期待して釣りに行って、ウグイしか釣れなかったら落胆するに違いない。

俺はアブラハヤが一番落胆するよ

ヤマメを期待して釣りに行って、雑魚すら釣れなかったら釣りやめるに違いない。

ども。和歌山県・奈良県をホームにしてるものです。この辺りは在来種のアマゴから採った卵を孵化させて稚魚放流してます。これは漁協の最低限のルールだと思っています。

奈良は近大産の卵使ってるとこ多いけどな。
あと天川ニジマス放流やめとけや!生態系乱れるがな。

ニジマスなんて狙って釣ろうと思わん。ヤマメのほうが断然楽しめる

>>322
ｵｲﾗ、超大物ﾆｼﾞﾏｽは狙って釣るが…
それはそれで楽しいｿﾞ

オイラも最近ルアーでニジマス釣ってるよ。
ルアーならニジマスもヤマメもイワナも同格扱い。
（確かに餌だとニジマスはちょっとガカ〜リ）
実は土日も餌とルアーの両刀で釣行してきたが
餌が静ならルアーは動ですね。
GWも両刀で渓魚ちゃん達と遊んでこようと思いまつ。

>>324
ｸﾏﾀｿ、毎度です。
GWはHGで勝負？ｵｲﾗ、ｻｸﾗ求めて北へ旅立ちます。
今年こそ逢いたい、ｻｸﾗ…

十津川漁協は在来使ってるはずです。虹鱒は論外ですよね。イワナも世界の南限を通り越して熊野川水系に進出して来てます。

>>325
蛙さんサクラっすか？根性あるな〜。
餌でですよね？それともやはりルアーで？
某スレでベテランコテさんも美しいサクラげっちゅしてましたが
オイラのクラブの仲間なんか
もうかれこれ3年サクラ見てないって泣いてます。
んじゃオイラは塩川本流辺りで
尺上アマゴ狙ってみます。
よし！お互い連休終わったら戦果報告で
ここかひまつぶしスレにてまた会いましょうぞ！

>>327
了解っす。是非尺上ｱﾏｺﾞの釣果報告待ってます。
ちなみに餌で勝負してきます。ｻｸﾗ用ﾙｱｰﾀｯｸﾙは持ってないっす。

>>326
> 虹鱒は論外ですよね。

なんで？
異系統の在来種を放流して遺伝子攪乱するよりは生物多様性保全になるし
解禁前に申し訳程度の成魚放流するよりは、同じコストでニジマス幼魚を継続放流したほうがレジャー用としての資源量は増える。
選択肢の一つとしてはアリだと思うが。

クマさん、蛙さん
ぜひ大物獲ってね
オレはまだしばらく行けない
はやく釣りに行きたいよー

>>329
ﾜﾗﾀ
詭弁にもなってねー

奈良の川にはアマゴの他にニジマス放流してる所もあるのか。
ＧＷに行ってみるかな。

>>332
放流というかシーズンオフに管理釣り場みたいにしてニジマス釣らせてるのが
解禁になって居残りが釣れるて感じだよ。天川漁協の場合。GWにはもうほとんど釣り切られ状態。
それよりキリクチイワナ狙ってみたら?もちろん釣れたら即リリースですけど。

>>329
虹の問題は実に微妙。
ダム等で行き来が寸断されて、かつ在来種が絶滅
したような河川ならば虹の放流もアリだとおもう。
というのは、日本における虹の自然繁殖はなかなか
難しいからね。


また外来種による在来種の影響は

虹鱒＜茶鱒＜川鱒

だろな。

ニジってのはでかくなっても案外ユスリカとか食ってんです。
まぁ湖水の場合だが。
ブラウンは本当に悪食。サケ、ヤマメ稚魚がいればいるだけ食います。
海にもくだるし、しかも遡河性があいまいで他河川へ侵入する可能性が非常に高い魚種です。
ブルックはわかりません。

魚卵や稚魚を捕食する魚はどれも害のある魚に成りえるでしょ？
ヤマメやアマゴがもし他の地域に居れば害魚になるだろうし。
アメマスやイトウだって最近まで害魚だったんだから。

ただ、季節的に産卵期が違えばバランスが崩れてしまうのは当然だね。
特に他地域に移動する可能性のある魚は要注意だろう。
北海道の山奥でも虹を見掛けた時は「こんなとこまで居るのか・・・」と思ってしまう。
移殖して７０年あまりで野生化してしまうのは異常な事と思うよ。

>>329
同感。
出所不明なヤマメやイワナを放流されるより遥かにマシ。

>>333
そうですか・・・・・・。
今は仕事で関西から遠く離れた地域に住んでいるので、ＧＷに帰省した時にでもと思ったのですが。
でもイワナがいるのは魅力的ですね。
私が今住んでいる地域ではヤマメしかいません。

キリクチイワナは天然記念物だから釣っちゃ駄目よ。

ニジマスって雑魚だよね？
まぁそれは言いすぎにしても外道には変わりなし。
ハヤやハエジャコ、カワムツと同類。イラネ

ニジマスは引きが面白いから放流桶でもいいかな

>>340
ハエジャコを俺の地方でジャッコと呼ぶ。それと同類だからかなり低レベルだねｗ
まぁ適当にルアーやっても釣れるから言えてるな

オイカワの数釣りは面白いがオイカワを釣りたくて釣るってのはほとんどないね。つまりただの外道

ニジマスは川で釣った事がない・・・なぜなら俺ん家の近くの川にニジマスは居ません。ニジマス釣堀はありますが・・・居たらもうとっくに釣り上げてます（何十回も行ってるから）

>>339　釣っちゃいかんって、ホーリツでもあんのか？

虹の害は
１．イトウの産卵時期と重なるのでイトウの産卵床を荒らす可能性がある。
２．卵・稚魚の食害。ただし茶鱒や川鱒ほどではない。
　　（餌のうち虫類が６割程度といわれている）
茶鱒の害は
１．卵・稚魚の食害。虹の比ではない。
２．母川回帰性が低いので、放流した川以外でも遡上する可能性がある。
　　また低水温であれば環境の悪化にも強いので卵・稚魚の食害
　　が拡大する。
川鱒の害は
１．卵・稚魚の食害。茶鱒同様、虹の比ではない。
２．それ以上にまずいのが在来種のイワナと交雑し
　　繁殖力のないＦ１雑種を発生させるので、結果的に
　　イワナを駆逐してしまう可能性がある。

以上、本の受売です。興味がある香具師は
いろいろググッてみてくらはい。

個人的には虹の野生化した奴の釣り味は
豪快さではヤマメを凌ぐものがあるな。

ニジマスは、女や子供の釣る魚！あんなバカな魚を釣って喜んでるようでは話にならない・・・

>>346
あれはまさに食用だな。

スーパーでトラウトサーモンってのがあったが虹鱒だろうか？

銀ジャケのことです。養殖してんの。
だったら銀ジャケって書けよな。水産業界嫌いだ。

>>348
ペレット漬のお化けニジマスだよｗ

漁協の放した雑巾マスを虹鱒と思ってるみたいだけどな、
野生化した虹鱒は同じ大きさのサクラマスを遥かに上回るパワーだ。

サケマスの仲間では、同じサイズだったら
虹の降海型スチールヘッドか、コーホサーモンがいちばん引きが強いといわれる。
あのジャンプとロケットランを体験したらも〜病み付き！
ヤマメは野生化した虹鱒のだいたい半分くらいの引きの強さしかないぞ。
グリーンやブルーバックに鮮やかに引かれたレッドバンドは、宝石のように美しい。

海サクラはスピード。
虹はトルク。
でかい虹はパワーはあるけどサクラに比べたらスピードは劣る。
もっさりグイグイって感じ。
遡上したサクラは瀕死の状態だから比べられないよ。
比べるなら海サクラ。

何言ってんの
ニジマスはジャンプが魅力ですよ！

ジャンプさせずに寄せるのが腕ってもんだろ。

させずにって･･･勝手に飛ぶよｗ

ニジマスは誰にでも簡単に釣れるバカな魚だから面白くない！

>>356
そうだな。一度だけ手元でヤツをばらしたときは、軽いショックを受けたｗ

虹やスチールのほうが海サクラよりスピードもある気がする。
まさにロケット。
そのかわりヤマメやサクラはローリングや首振りするけどね。
野球に例えると、虹はど真ん中豪速球で、ヤマメは変化球って感じ。
>>355
ロッド寝かせればジャンプさせにくくできるよ。

ニジマスてムニエルとかの高級魚のイメージあったが銀シャケだったのか・・・

トラウトサーモンは銀ジャケじゃないよ
ニジマスを海で養殖したやつをトラウトサーモンって言ってるはずです

>>344
文化財保護法により捕獲禁止

>>361　天川は放流雑固体だらけでキリクチなんていないね。
アメマスとの雑種も天然記念物かぁ？

純固体種は確認されてるぞ。天川漁協のおいちゃんの話では。
アメマスも放流してないよ。

>>361
釣れちゃったらどーすんの?　リリースすれば問題無し?

恥ずかしながら、イワナとキリクチイワナの区別がつかない俺。

俺虹鱒とヤマメの区別つかない頃ありました。虹鱒釣れて銀化したヤマメかと思ってた。

>>364
たぶんそーだと思う。うちの近くの川にタナゴの天然記念物いるけど
夏休みなんか子供らが網でけっこうすくったりして遊んでるけど
別にお咎め受けたとかいう話は聞いたことない。

ニジマスより銀ジャケの方が引く。
アクロバティック。開高健が「水上の花火」と例えていただけある。
地元のおっさん達は、群れで回遊してくるのをサビキで釣っている。
小さいのばっかで、大きくてもせいぜい６０ｃｍくらいにしかならないけどな。
ヤマメより更に体が弱い魚で、手で掴んだりするとすぐ死ぬ・・・

駅弁のおかず輝け日本一だね銀シャケ

>>363　じゃコイツはなんだ？
h　ttp://www.geocities.jp/handmark1964/2060413t.htm
あきらかにアメ系のイワナだが？

また燃料投下ですか、ご苦労さまです。死んでいいよ。
朝から晩までヒマな人だね。ﾜﾛｽ

天川よく行くけど管釣シーズンは虹とアマゴの放流だけて事務所の人言ってたけどな。
あとは成魚放流のアマゴと稚鮎。イワナはキリクチが生息してるから放流しないてことになってる。

奈良、和歌山とか滋賀はあちこち行くけどアメは管釣(池タイプ)以外は見たことないよ。

>>370
今回はエサが悪いみたいですな。釣れなくて残念。
たまにはボウズもあるさ。ww

>>330
チョロ虫さんも早く行けると良いですね。
ま、大物のシーズンはこれからっすよ、これから。
オイラも去年は今頃から
仕事が詰まっててろくに釣りに行けなかったっすからね。
その分、秋は釣り（特に鮎）に行きまくりましたよw

>>271　つまんねーヤシだな、コイツ。
こういう奴が環境保護だのなんだのタテマエオタなんだよ。





馬




鹿

ねぇねぇ、>>271ってもしかして>>371に言ってんの？


馬




鹿

流れをぶったぎってるお前らの方が1000倍馬鹿。

ちったあ場の流れてもん嫁よな・・・

くだらん口はさんで空気悪くした>>371も>>375も、どっちも馬鹿じゃん！！

>>371　つまんねーヤシだな、コイツ。
こういう奴が環境保護だのなんだのタテマエオタなんだよ。





馬




鹿



ﾜﾛｽ

おめーらアク禁喰らわすぞ、いいかげん荒らすのやめとけや

>>381
そーいうこと言うとますます荒れますわなー
愉快犯は放置プレーが一番ですがな

>>363　答えろ！
>>370はア　メ　マ　ス　系だが？なにか？

>383
もう寝てるんじゃないの?　これどこの川で釣れたの?

>>383
普通のイワナじゃん。ネットの色が反射して変わって見えるだけ。
アメマス系に見えないこともないけど、イワナってその川によって色々違ったのいるよ。
うちの方じゃ、やたらどす黒くて白の斑点薄いの多いよ。

>>384
天川て書いてあるな、奈良のほーじゃなかった?

>>384 天川と書いてある。
キリクチでないのは明らか。

漁協に問合せればすぐわかる事。
俺もイワナにしか見えないけど。

キリクチだけが生態してるわけじゃないでしょ。
水系で考えるとイワナも混在しててもおかしくない。
スレ見ると放流はしてないてあるけど他の河川から遡上て可能性もあると
思う。日本にはあちこちキリクチみたいな原種がいると聞いたけど
保護しても他の水系でイワナ放流してたら混じっちゃうよな。
哀しいことだね。

>>389
天川に？がる水系にはブラウンまでいるらしいぞ。
誰が密放流したか知らんが・・・

そーいや奈良ってバス釣りで村おこしてヒデーとこあったよな。

>>387
キリクチ岩魚って絶滅保護種みたいよ。天川漁協は入渓禁止の沢かなりあって
そこで去年だったかな?学術調査で固体確認したとか聞いたけど。

>>391
それダム出来て渓流釣り出来なくなったからバス放流して客寄せてとこじゃなかった?
漁協も死活問題だしなー色々考えないと。

>>385
俺んとこは多少黒いくらいで、色はいいのが生息。狙って釣れるのがまたいい所。
>>392
三年前キリクチ食っちゃったぞオイ！

カワウソも絶滅寸前らしいね。代わりにフェレット放流はやめて欲しい。

>>394
>三年前キリクチ食っちゃったぞオイ！

不作為の行為はこれを罰せず。密漁の意思があったかどうかが問われる。
美味しかった?

本人がキリクチだと思ってるだけだから気にしなくていいよ。

カタクチイワシじゃないの?

>>383
どこがアメマスだよ。ふつーにイワナだぞこれ。
管釣しか行ったことねーんじゃねーの?

とにかく餌には川虫使うなよ！馬鹿でも釣れるすけ。魚いなくなる。

>>400
先週初めて川虫使いました。ヒラタとキンパクでした。
何も釣れませんでした。ブドウ虫に変えたら嘘のように釣れだしました。
川虫で釣れるコツ教えてください。お尻のとこにチョン掛けで釣りました。

>>396
密漁なんてしてまで喰おうと思わないさ。確かに美味かったが、絶滅危惧種だって知ったのはここだし。

>>397
確かに釣ったときは普通のイワナだと思ったが、友人がキリクチと言った。

■情報板　　奈良県天川村漁協組合　問い合わせ　　０７４７（６３）０６６６　（ＦＡＸ同番号）
下流域は現在鮎主体、上流川迫川（こうせいがわ）、支流洞川周辺がアマゴ放流域、最後のアマゴ放流は６月２４日に行われた。
なお最上流部神童子谷一体には岩魚（キリクチ）も自生するが保護に努めて欲しいとのこと。　また支流弥山川は永久禁漁。　　

漁協へは天川、川合の交差点より左折、その先のＹ字路を右折、御手洗方面に入り１分、＜北角＞の看板のすぐ先。
日券３０００円　年券１００００円　　期間３月中旬より９月末まで、解禁日は年により変動する。
管理釣り場は１０月初旬より２月中旬まで、ニジマス・アマゴ放流、フライ＆ルアー専用。　日券３０００円のみ。


場所さらしちゃって大丈夫なんか?

>>403

>日券３０００円　年券１００００円

高っけー！

>>404
関西はこれが普通・・・こんなので驚いてたら鮎なんかショック死するよ。

>>400
そうは言われても・・オイラの場合腕のショボさをカバーするには
川虫使うしかないし・・

>>405
鮎はいくらなの？

>>403
ここって交通の便いいし初心者向けにはいいとこだよね。
フライとルアーマン大杉だけどしょっちゅう追加放流してくれるし
良心的ではあるね。事務所の人も親切だし。
そーいや奈良の渓流て日光岩魚増えてきてるんだよね、元々いないはずなのに。
370さん紹介のリンク先の写真たぶん日光岩魚だと思う。アメマスと区別つきにくいけど。
中国地方のゴギとかも交雑でいなくなる日くるかもしれないね。

>>407
高いとこだと16000円とかあるよ。酷いとこだと投網解禁までは日券販売無しで
年券のみてとこもある。

>>409
�dｸｽ！
うわぁ、ｵｲﾗ関西地方で鮎は出来ないな…(;´д｀)

>>401
そうか。おれもブドウ虫しかつかわね〜からわかんね〜

>>406
しょうがね〜な〜、じゃぁ１ぴきだけ川虫許す

>>344
国指定の天然記念物は確か種の保存法指定で罰則規定があったはず。
ゴギやキリクチはそれに準ずる絶滅危惧種だったと思う。
罰則は漁協とかその川を管理管轄する機関単位で
決めた物になると思うけど
やはり法律云々よりレッドデータに出るような魚は
たとえ釣れちゃっても川に返してあげる（できれば釣らない）のが
良識ある釣り人だと思うのですが如何でしょう？
（だったら釣り止めれば？っていうツッコミが
おっかないエコロジストから聞こえてきそうですけど・・）

>>412
1匹じゃウグイﾀﾝにかじられたらそこでThe　Endですがな（泣

>>414
川虫にセメダインでコーティングすると結構長持ちします。

>>414
ｸﾏﾀｿは川虫餌が基本だよね？
ｵｲﾗ、ﾐﾐｽﾞが基本。（だからどーした？）
>>415
それじゃﾙｱｰと同じじゃないか。しかもｾﾒﾀﾞｲﾝってﾌﾟﾗﾓﾏﾆｱ？
ｵｲﾗ消防の時はﾀﾐﾔ1/35ﾐﾘﾀﾘｰｼﾘｰｽﾞ作ってはｴｱｶﾞﾝでぶち壊してました。

>>415
そこまでやったらもはや餌釣りとは呼び辛いものがありますが・・
因みに夕マヅメに目印の毛糸に
ヤマメだかニジマスが頻繁にちょっかい出すから
思い切ってがまみえみえ目印蛍光グリーンを1cmほど切って
ハリに付けたらリリースサイズだけど
ヤマメが数匹釣れた。
水面付近を漂わした釣りだからフライっぽい釣りだけど
それで釣れたのは結局その日だけ・・
きっと幾つものファクターが重なって
たまたまその方法で釣れたんでしょうけどね。

>>416
プラモは昔よく作ったよ。フィギュアとかまだ無い時代に1/35のドイツ兵ベースで
ハカイダーとかバイオレンスジャックなんか作って田宮の改造人形コンテスト応募して
銀賞貰ったことあったよ。川虫もフィギュア作ってみたいけど今はそんな情熱も無いなー。
セメダインてもう死語なのね・・・昭和は遠くなりにけり・・

プラモデルじゃないけど木製のヤマメとかイワナのレプリカっていいよね。
ラッカーでテカテカにしてあって本物ぽくみえる。剥製みたい。

>>417
胴体が淡いグリーン系の羽虫のハッチと重なったんでしょうね。
ｸﾏﾀｿもこれを機会にフライとかテンカラもチャレンジしてみたら?

>>419
うちの田舎の玄関にはｸﾏがシャケ咥えてる置物あるよ。
あと剥製のタヌキが一升徳利かかえて鮎笠みたいなの被ってるのも。

>>420
テンカラは源流で真似事やってます。
最近いろいろな釣りに手ぇ広げ過ぎちゃって
先立つものがないっす・・
（刀翠とウルトラゲーム買っちゃったし）
ですからフライに手を染めたら破綻してしまいまつorz
アニヲタ止めるのが一番手っ取り早いんですが、
できなひよ〜。

>>416
いんや蛙さん、オイラも伊南川や魚野川、
富士川の本流で一発大物狙う時はミミズ最強伝説ですぜ。
あと月並みですけど濁ったらミミズ！
ミミズは大ハズシのない良い餌だけど保存は要注意ですね。
昔冷蔵庫の中で大脱走されて妹達にブッ頃されますた・・

>>400おまいも川虫なんだろ？

>>405
いや、天川・吉野は関西でも特に高いだろ
日本一高いんじゃないか？

そんなに高いのになんでどケチの大阪人がいっぱい来るの？

高速代やガス代考えたら他より安いからだろ。

昨日田んぼ用の用水路にヤマメいたよ

>>428
捕ったか??

>>399　フツーにイワナって　ｗ
イワナにも種類あるだろ？アメマスもイワナの仲間だよ。

>>403　日光系かどうかわからないけど斑点が白っぽいからね。
日光系だともう少しオレンジがかかってると思ったのさ。

しかし関西って日券も年券もたけぇな・・・

>>430
シャケの仲間だねアメマス、岩魚。
その話題になってる天川漁協へ昨日釣り行ってきましたよ〜。
事務所で魚券買うときに聞いてみたら放流はアマゴ(雨の魚と天川では呼ぶんだそーだ)
虹鱒、鮎の三種類だけで近所にあちこちある管釣でもアマゴ(岩魚が混じることあるらしいニッコウ岩魚)
と虹鱒だけにしてるらしいが大雨で流されたりするのもいるんで岩魚も混じる可能性多いらしいですよ。
あと不謹慎にも去年C&R区間の下のダム湖にブラックバス放流したショップの人がいたらしくて
駆除すんのが大変らしかったそーです。昔ルアーが流行ったときにブラウンとか他の魚種密放流したの
あったらしくてアメマスも放流したやついるかもしれませんね?
キリクチは順調に増えていってるらしいです。禁漁区をこまめに監視で廻って
密漁阻止してるようです。川も清掃行き届いてるし監視員もしょっちゅう見回り来てくれるし
追加放流はあるし、事務所の人も親切だから3000円は俺的には安いかなーて思います。

んでもやっぱり3000円は高いだろ。
BB密放流てすげーなー。やっぱり関西は恐ろしいとこだ。

こないだ、知ったんだけど、ヤマメって外来魚だったんだね〜。

>>433工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

またお前かよ。
ﾊﾞｽｿ氏ね。

>>433
それは結構有名な話…。

>>435は、
ゆとり世代か？
少しは、勉強しましょうね！

ルアーで渓流初めて3回目の釣行なんだけど誰も教えてくれる人が近くにいませんのでどなたか宜しく
�@ルアーを目の前まで追ってくるけど釣れません、遊ばれてるだけで釣れない魚？うまく掛ける方法なんかあるのだろうか？
�Aよく管釣で掛かると「フィッ〜シュ」って思いっきり竿立てるけどあそこまで急ぐ必要があるのか？
�Bミノーのフックをシングルにしてるけど針同士が絡む事がる、針が大きすぎる？ミノーは4.7、オーナーフック8です

>>436

よかったね。これでバスも安心だね。

>>436
ていうかオイラも知らなかった・・
もし詳しく記してるサイトあれば教えて下さい。
何が日本の在来種だか迷うことも多い。
ガキンチョの頃は
アメリカザリガニも西洋タンポポも元から
日本に生息してる在来種だと思ってたし。
（当時はザリガニ、タンポポって漠然と教わった）

くま、何を釣られているんだおまいは･･･ｗ
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ

　　　　　　　　,.　　--　―　-
　　　　　 ,　"　　　　　　　　　　　`
　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　>>440
　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', 　　　チッ！釣りかよ！
　　,　　　　　　 ,.／/　　　　 ＼　　　　　　　 ', 　　アタシもとんだピエロだった
　 ,　　　　　 /'"　/　　　　　　　.!　　　　　　　i 　　つーわけね！
　.i　　　　　/　　　　　　　　　　　!　　　　　 　 l 　　しかしそのネタ知ってるよ。
　|　　　　 /　　 　　　　　　　　　　!　　　　　　 | 　　あ○れはっちゃくでしょ？
　|　　　　i　　 　　　　　　　　　　　.!　　　　　　l 　　え？何で知ってるかって？
　|　　　　|　　　　　　　　　　　 _,／ !　　　　 　l 　　何でかしらないけど
　.l　i　　 トー‐--、　　　　-_,'´,,___　!　　　 　 l 　　知ってるの！
　 l　|　　.|　 ,.‐-.、、　　　　 '"i,,;;;;,,i` !　 　 　.l
　 l　|.　　|,,i''{,,;;;;;;i　　　　 　　 ｀ "´　 | i　| 　.l
　 .l　|　　i　　￣´　　　　　　　　//,,,　||l　|　 l
　　li | 　 ∧ //,,,　　 　｀ ´　　　　　 /|il　| 　l
　　 li | 　 ||iヽ、　　 ／´￣￣￣ ｀v'i| |li　|　l
　　 |i| i　 | i |.i ｀　、|,. -―--、 　 |,ﾉ |i|lil,|' l
　　 | i | i | | j|　li　i/　 ∠二´_ 　　|　ji,| | |!|
　　 i | | | ! --―i7'　 　 ー―、＼ .|`ri 、| ,ji
　　 |'|　i./　　 　,'　　　　,ー--丶r' |　||　　ヽ
　　　j.| 7　　　　i　　　　　 r ニニ' .|　||　　　　＼
　　　　/　　 　　|　　　　／＿＿_ .ノ　||　　　　　 ∨
　　　./　　　　 /　　　 /　　　　 　　　 ||　　　　　　|
　　 /　　　　 /　　　 /　　　　　　　 　 ||　 　 　 　 |

ｸﾏって実はいい年したおっさんじゃねーの?

　　　　　　　　　　 　 ／　　　　ー┐　　　　　　　｀ヽ､
　　　　 　 　 　 　 ／　　　 /／　　￣└z　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 /　　/　 //　　　　　　 ヽ　　　　　　　 _ヽ　　　>>442
　　　　　　　　 / /　/　 〃　 ／ｲ　　 　 l ト─- ､ 　／／ ',　　おっさんって言うな〜！
　　　 　 　 　 / /　/　 /'　　/　/　 /　　l |　　　　`弋´ 　 ﾊ　　最近オヤジクサイって
　 　 　 　 　 　 ;　!| 　 i|. / /　/　 / /　 j !　　 　 　 {　 　 | |　　言われてんだから〜！！
　　　　　　　 l　l　!| 　 i|/〃／　／}/|　//　　　　　　ヽ_／| l　　「父ちゃん〜」は
　　　　　　　 | /　!|　　i|:{／く／　 ﾉｲ 〃　　　　　 　 　 〉´.ﾘ　　ウチの課長の口癖なの〜、
　　　　 　 　 / 　j | 　 :l| _,,x-＼　　　　　　　　　　　　　尸 |　　　それで元ネタ知ってるんだからね！
.　　　 　 　 /　 /^|ｌ 　 :lfｲ;:^て_ﾊヽ__,　　　　　 　 _　　 !　 i|　　　因みに課長は地獄少女に影響されて
　　　　 　 /　 /{　|l　　 !|ヾ_r､/　　　　　 '‐ｧ七＜、　 {　　i|　　　事あるごとに
.　　　 　 /　　|! ヽl 　 　!|　　｀　　　　　 　 {f;:^ｰｸ }! ,.ｲ　 /!　　　「いっぺん氏んでみる？」
　　　　 ,′　 !i 　 l　 　 !|　/／/　　　　　　ゞ‐-'　 ∧;j　/ |　　　だって！
　　　　 ｌｌ　　|ｌ!　　l　　　i|　　 　 　 　 '　　/／/　 /.ィﾊ ﾍ l　　　これだからアダルトチルドレンは
　　　　 |l　　|l!　　 !　　　ﾄ､___　　 )- 　 　 　 　 ,.ｲ!　!　{　ﾘ　　　困るわよ〜！
　　　　 |l　　||!　　 l　　　i|￣￣｝　　　　rー‐＜　l.! ﾉ　{ｲ }　　　さあ、釣りイコッと♪
　　　　 ヽﾍｧゝー--!　　 i|　　 /｀＝='f´|　　　/ 〃　　,{Yﾘ
　　　 　／　　　＼ ﾍ. 　 i|＼./_::::::::::::::L|　　./∠,＿// ﾄｲ
.　　　 /　　　　　　＼＼ j|｀ヽ＞二:::::.:|┴､ 乃{｀ｰ-､｀　{ !}
　　　/　　　　　　　　ﾊ ヽl　　　　　|:::::|￣￣´{|　|　 ヽ　{ !}
　　　l　　　 　 　 　 　 !l　|　　　 　 |:::::|　　　 .l|　|　　 l ｛iﾘ

保守age

おぅおぅ、クマちゃんかわいいねぇ。
昨日、夢でクマちゃんとオフ会してる夢みちゃったよ。ポッ

妹属性のアニメエロゲヲタだぞ･･･ｗ

だから夢だっての。現実はおっさんだろ？
夢ん中じゃかわいい女だったよ。ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐' ´￣ ｀''＜￣｀ ｰ-､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:: ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　　　　　　　　　　 ／.::.::: ,.--､:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::＼
　　　　　　　　　　　 /.: :::::／::.::.::'´:｀:７ｰ-､_::.::.＿, r ヾ￣::ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /.:.:::: / :::.::/::.::.::.::.::.::.::.:: |::/ ::.::ヽ:: ::.::.::.:: ヽ
　　　　　　　　　　/.:.:.:::/!:::::::/.:::.::: /:::.:::!:::/:V:ヽ:::.::::ヽ::.::ヽ:::.::!ｌi
　　 　 　 　 　 　 !::.::.::/:!::::::/:::::::::/:::::::::l::/'¬ ｰ'!:l､:::: !､:::: |:::::|‖
　　　　　　　　　 |::.:::::ｌ:_|:::::!|:::::::::.!:::::::::|'l:!　　 　 |:||::::: |l:::::: |:::::!‖
　　　　　　　　　 |.:::::::l くヽ|:L::_:::|:: ::: :|‖　　　　|!|:::::::.!|_::::::!_｣| l
　　 　 　 　 　 　 !::::::ﾊ.〈 /::｣_,＝三ﾐ､l |　 　 　 ,＞'ニｰィ´:/
　　　　　　　　　　∨:!:ヽ/::::| 　 ﾄｧ''ﾉ`｀ヽ‐　　´イｯ'ﾉ. '!::|::/　　　　 >>445>>447
　 , - 、 　 　　　　ヽ|::: :|:::: !　　￣ ｀　 　 　 　 ｀￣''　! :|' }　　　オサーン違う！
／　　　｀ ｰ 、 　 　 ｀ヽ|:::::|、　　　　　　 　 |　　　　 /:::.!ﾉ　　　　明日は例によって道志か秋山に
｀ ｰ ､　　　　 ｀ ｰ-- ／!::::::|ヽ　　　　　　　 '　　　　/:::::|　　　　　行くぞ！
　　　　｀ ｰ----､／ |　|:::::::|　＼　　 　 く二ﾌ 　 ／!:::::.!､　　　　今度こそ尺超え獲ってやる！
　　　　　　　　／　 　! |::: ::::|　　 丶、　　 -　 ／　 !::: :|　＼　　　見ておれスレッカラシめ！！
　　　　　　 ／　 　 　 !|:::|:::: !　　　　 ｀ ,rｰ '´　　　|:: :::| 　　|
.　　　　 ／ 　　　 　 　 !::|::::::lヽ　　　　〈　丶 ヽ. 　|:l:::: ! 　 /
　　　　/　 　　　　　　　|::|::::::.! ヽ __　　　'´ ＼丶. |:|:::::|　〃
　　 ／ 　　　　　　　　　|::|:::::: !　＼｀ｰ　 　 　 ヽヽ|:!:::::| '/

また雨ですか、そうですか。
このところずっと週末はダメダメっすなぁ〜。
この雨の中（関東）に釣りに行った猛者はいるのかな？
（実は夜勤明け強行で道志に行ったけど
車出た途端、まとまった雨！なんか寒いし
ウェダーも履かず退散ですた）

海だと雨の日の釣りは比較的好き。
道具が真水で洗われるから。
晴れてるとコマセとかエサとかがこびり付いて後が面倒。

>>450
汚れた車も天然洗車でw
コマセはマジウザイっすね。
リールシートやリールのハンドルとかにこびれ付いて
なかなか取れない。
かと言って2日も放置すると
錆びちゃうから帰ったらすぐ洗わないといけないし。
でもラインが雨で竿にまとわり付くのもかなり
ウザイっすよ。

>>451
中通し竿がいいみたいよ。絡みないし。

あるサイトの画像掲示板でこんなの見つけた

つttp://hp.jpdo.com/cgi33/172/img/13.jpg


お腹に何が入ってるのやら・・・

>>453
でかいお腹だなー

数年前の話だけど、９月にこれと同じぐらいのサイズのアマゴの腹さいたら
赤とんぼ２匹とでっかい蜘蛛が出てきたことがある。
黄色と黒の縞々のヤツ。びっくりしたなー。

俺は去年の秋に釣ったヤマメの腹裂いたらコンドーム出てきたぞ。

小さなあまごがスレでかかってかわいそうなんだが.........

天麩羅にして供養するといいと思うよ。

全部逃がした。 針つけたらルアーと変わらないくらい小さいやまめ

家で飼って大きくなったら川に放流する

>>452タマちゃん
そうそう2本目の磯竿はM2が欲しいっす。
インターラインに限って言えばダイワのメガドライは最強だと思うのですが・・
（調子は今使ってるがま磯アテンダーがよさげですがね）
エギングロッドもメガドライ使ってますが飛距離は
アウトガイドに迫る物があります。

>>453
ハヤとか鮎の稚魚が入ってるんじゃないのかな。
オイラが富士川本流で釣った39cmのアマゴは
未消化の小魚が出てきた。

クマたそ、３９センチって立派だね。
サツキマスではないの？
オイラは小渓流で大物釣った時、中から小さいアマゴが出てきたよ。
共食いするんだね、アマゴって。
それなら稚魚放流河川に安易に成魚入れるのも考えものだね。

>>462
年越しの稚魚を、追い回して補食できるようなコンディションの成魚放流なら
それはそれで嬉しい

>>462
ラルゴ13さん（なかなかイカスコテ）、
でも結局その39cmが最長で40cmUPは
いまだに釣ったことないです。
それとサツキではなくて間違いなくアマゴでした。
それから成魚放流のアマゴ、ヤマメ、イワナは確かに
自分と同種の稚魚や卵も食べてしまうらしいっす。
おそらく種保存の本能が欠落してるんでしょ。
中でもイワナが一番顕著らしいのですが
確かパーマークが共食いを防ぐ為の信号表示って
なんかの本で読みましたよ。

でも、ヤマメカラーのルアーってあるよね？

人間から見たのと魚から見たのと同じわけじゃないだろうし

バスカラーもあるよ。バスがよく釣れるらしい。

俺が通ってる川の年券８０００円もするんだよ。
全然有名な川じゃないけどシーズンは週３くらい（平日）で行くから
毎年買ってんだけど。
これ以上の値段のとこ他にあんのか？？

>>464
まったくの私見だが
パーマークは保護色としての機能だと思う
河川生活中は水底の砂礫に同化する模様
降海すると、水面のギラツキに同化する模様

>>468　オイラの近くの川は年券１マソ
しかも成魚放流
１ケ月で何も釣れなくなるよ。
買わないし行かないけどね。
高い釣堀だよ。

高っ！どこだよそれ
密漁者多そうだな

>>470
何でもかんでも釣ったら持って帰るからだろ。
２０匹も３０匹も持って帰ってどうすんだ。

２０匹も３０匹のレベルじゃないぞ。
１００、１５０匹のレベルさね。
それもフナ釣りみたいなビクに満杯。ｗｗｗ
大体、解禁日に池みたいな場所に待ってるハイエナどもの足元にバケツ
で放流するんだから・・・・

まさに空き缶に群がる乞食ども！

放流直後の魚を狙うやつの気が知れん
管理釣場と全く同じじゃん

保守ａｇｅ

こっちもヤマメの姿がほとんどなくなったよ

>>474
ほんとにね。
昔の人は「足ることを知れ」「釣師は一に心、二に姿、三に技」といったのに。
こういうがめつい事してるのは、ほとんど年配のおっちゃんじっちゃんだ。
あげくにゃ解禁前に釣ってるし・・・

>>478
毎年毎年、解禁前の偵察でフライング爺みつける
そのたびに注意してるが、これって警察に突き出せば逮捕してくれるのか？

密漁だから、窃盗罪が成り立つかも？

窃盗罪は成り立たないけど、県条例違反で逮捕はしてくれるよ。
見つけたら即通報すべし。

>>479
警察よりも漁協に連絡。すぐに軽トラ乗って来てくれるよ。
ボコられるのを高見の見物。

>>482 なんかそういうのもやだなあ。

大きなプールがあるんですが、底に大きいのが何匹もいます。
餌、ルアー、毛バリと色々やってみたんですが全然興味ないみたいです。
唯一ルアーを追いかけてきましたが手前で反転していきました。かなりスレてるのか
釣れません。攻略法てないですか?

>>470
年券１ﾏﾝか。オレのところもそうだよ。
水系全部と鮎まで含んでいるけど、ヤマメだけだとモト取るのに何回も通わないと
いけないなあ。

底にいる大きいのって？
それ分かんなくて攻略法って言ってもナー・・・・・・

>>484
学校のﾌﾟｰﾙか？
冗談はさておき、>>486が言っているように、そいつは何者なんだい？
鯉じゃねーだろーな？

>>486
ヤマメです。屈折率差し引いても尺はあると思います。
夏場にキャンプにくるDQNがヤスで突く前に釣上げて上流に移したいんですが。

学校のプールが川にある学校あるよ。廃校になったけど

プールなのにアマゴがいる

渓流の水をプールに引いている学校ならあると聞いたが､川がプールっていうのは聞いたことないなぁ

渓流でマナーがいいのは若者のほうだな
おっちゃん達は何としてでも魚を獲ろうと必死になりすぎて
周りが見えなくなってる

>>489
>>490
いいな〜そういう学校・・オイラの学校なんか
鬼のようにカルキ臭いプールダタ〜ヨorz

そう言えば昔東北の某川に行った時
スク水で水遊びするオニャノコの群れ見た！
いやいやエエ物見せてもろたで。

↑お持ち帰りしちゃダメヨ。

くぉらぁ！クマァ！！
アニメは良いが本物はやめれ！
犯罪予備軍になるぞ・・・

＞クマ
リアルは止めれ〜

しかし神奈川の首切り殺人ってｸﾏじゃないかと心配しちゃったよ。
でも彼女居ないの知ってたから安心したけどな〜Ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_..　 ----　.._
　　　　　　　　　　　　 ／ ﾍ＼_... -┌‐､∠へ 　　　　>>493
　　　　　　　　　　　//　/７￣ i　|　|　　ﾄ 、ヽヽ 　　　>>494
　　　　　　　　　　 ,' |　,' ,'　　 l!　!　!　　|　',　',　', 　　　>>495
　　　　 　 　 　 　 i　!　! |　l　 |　|　l!　　| 　 !　!　| 　　なんかボロクソに言われてますね・・
　　　　　　　　　　|　|　| l 　L_ l ∧ l! 　/! _/l　l l | 　　スク水の女の子達はあくまでチラチラ
　　　　　　　　　　!　|　| |　 |/l|｀'ﾒ､,|! /r'｢/ l|/|/ | 　　　見ただけですよ。
　　　　　 　 　 　 l　 !　| l　 |/￣l]　　/￣l］ lイ |/ 　　ジィ〜っと見たらツーホーされちゃうしぃ。
　　　　　　　　　/ / l!　i ｌ ⊂⊃ 　 　 '　⊂⊃l 　|　　　まあ彼女はいないけど
　　 　 　 　 　 / /　∧　|ヽ ト 　 　 ⌒　イ !. |　/ 　　　刀翠とウルトラゲームと銀影センサー、
　　　　　　　 / /　//∧ Ｖﾍﾄ､_｀　-,＜ | |/| .|/! 　　　　そしてがま鮎ピュアードが
　　　　 　 ／ /　// 　 .ﾍ〈:::ト､ ￣￣/ヽ､/ｌ|/| | 　　　　　今のサッキーの恋人ね。
　 　 　 ／　// //_, -´|::::ﾍ::＼ 　 　　｀ヾ:::｀::..､!
　　　　　　〃 /r''´:::::::/:::::::::::::::ヽ ＼　ノ　',:::::__＞､
　　　　　　l!　!/｀ヽ、:::´￣￣｀ヽ|　　 　　　V´::::::/|
　　　　　　　/::::::::::ヾ|::::::::::::::::::::::l　　　　　　ヾ___|:ﾍ
　　　　　 ／_,.::::::::::´::l┬―‐┬‐|　　　i　　　 ヾ=ヽ|
　　　　／''´:::::::::::::::::::! |｀┬'´|:::::|　　　ｉ　　　　|ﾍ:::ヽ
　　　/''´:::::::::::::::_,. -ﾍ::|:::::l::::::|::/|　　　ｉ　　 ',　|::::',:::|
　　 〈::::::::￣￣_,..->　|::〉ー‐ '::/:|　　　ｉ　　　', |::::::',:ﾍ
　 　 ヽ __:::::::::::::::::::＼!/:::::|:::::/::::|　　　ｉ　　 　',|::::::::',::|
　　　　 ＼:::::::::::::―-/⌒ヽ::/:::::::|　　　!　　　　',:::::::|∧
　　　　　　｀ー､::::_ノ　　 /､:::::::::::|　　 / 　 　 !　',:::::|:::::|
　　　　 　 　 　 く＿＿／ 　 ヽ::::|　 　 　　　/ 　 ',:::|:::::!

渓流の水を引いてるプールじゃなくて、川にプールがあって、ちゃんと飛び込み台が５つあって手すりもある
今は川砂利で埋まってるけど、まだある

養沢のフライエリアにも川のプールが有ったな。

プールなんて言わずに淵っていえばいいのに

川を囲って小学校でプールとして使ってるんだよ〜

>>484のために何か考えよう

と、>>484が申しております。

場所教えてくれたら、
俺がとっておきの方法教えてやる。>>484

>>484じゃないんだけど・・・・・・・・・・

>>484
超ー明け方狙いか日没すぐぐらいに狙うてみたらどーかね?
こういう時間帯は警戒心がかなり緩んでて釣りやすいみたいだそ。

とりあえず、しつこく狙うしかないな。

生き餌を使うなんてこともアリだよ。

釣れたか？

今日の午前4時半に釣れました！
シンキングミノーを沈めてちょっとトゥイッチさせてみたら
がつーんって大きな当たりが！
42センチのイワナでした

すごい！やったっすね！

>>508おめ＾＾

>>496
いや〜変態！の「どこでもドア」クマちゃん！

>>508
いーなー

>>508
おめでとう！スゲーなー
写真録ってないの？
ＵＰ希望

字まちがえた。
「撮ってないの？」が正解か

デジカメなら「録る」も正解な希ガス

>>515
う〜〜〜む
ま、どっちでもいいか
とにかくＵＰしてちょ

どうしても釣れない時は、朝４時から釣りに行って味噌。
ルアーで堰堤下だけを狙うこと。

>>403
関東の鮎釣り並の値段だな、おい！

関西は高いね。オイラだったら海釣りにシフトするな、間違いなく。

おしえてくらーはい！
渓流の魚は夏でも釣れますか？

山岳渓流は夏が本番だ。

夏はハエばかりですが

夏はアブがうざいから中流がいいな

4月中旬〜5月中旬が一番釣りやすいな
今年はもう渓流に行くこともないだろう

早朝とか夕方行くとそーでもないよ。鮎に追われたヤマメが瀬に這い出してきてるから
以外と穴。

５月いっぱいで渓流お仕舞いって人結構多いよね
６月に鮎解禁する川の人？

増水とかでアユが釣れない時に渓流行くと良く釣れる。
楽しいね。

鮎師より早く川に入れば良いだけ

>>484
俺も同じ経験を先週した。
堰堤上のプールで、姿を見られないようにしてミノースプーンスピナーニンフドライと試したが何やってもダメ。
スピナーには追ってくるけど追うだけで喰わない。スピード落としても上げても喰わない。
ありゃ人間を知ってるんだよ。今まで何十人が攻め続けてるんだと思う。
　朝夕にエサで狙うしかないなと思った。もしくは金魚つけて置きバリ。

保守
#sage

age

釣り人が渓流から鮎に行ったあとがチャンス！
成長してるし人もいないし、つれるぜ。

俺は渓流に逆戻りじゃ。油断すんなよ。

今年は鮎がさっぱりだから渓流に戻るか。

鮎釣りをしない俺に鮎釣りは関係ない

鮎釣りしてみたくても難しそうだし金かかりそう・・・
俺のホームグラウンドの渓流は遊魚券無しだけど鮎の居る川はほとんどが遊魚券必要だし

>>535
羨ましい、どこ？

俺の行く河川も無料
釣り人いない
釣れる

監視員来ないから無料

密猟者ﾊｹｰﾝ！

密猟者 ⇒　密漁者　

最近の若いもんは・・・ブツブツブツ

素早いﾂｯｺﾐ有り難う…

揚げ

age

僕はばかです。

>>544　　　　　　　　　 それは以前から知ってました。

鮎は引っ掛けたらから釣りとは呼ばないでほしい
ちなみに俺は口以外の所に針がささった場合釣果には数えない

>>546 あっそう としか云えない訳だが

>>546 心が狭い方ですね　鮎釣りしてみてから言ってみてください。
　　　あと日本語がおかしいですよ、日本の方?

コロガシならともかく友釣りは認めろ。

友釣りは釣りって感じじゃないな
体当たりしてくる魚を引っかけるって
コロガシも大差ない

>>550＝>>546？

釣り券も買わないルア房じゃね。

>>550 俺もそう思う。　深い技と文化ではあろうが、引っ掛けるってトコがどうも。
ヤッパ、餌釣りが一番と思う。　よって、支援。　ヤマメじゃないが、先日、某県某市の
山の中に用事で出掛けた折り、谷川があり、橋の上からアユが反転するのが見えた。
地元の人に聞くと、サビキみたいな数本の仕掛け針に餌を付け上下させてると
鈴なりで釣れるんだと。　阿呆らしくて地元の人は釣らないと。　今度行ってみようっと。

↑自演臭いぞ

鮎の友釣りとドブ釣りは伝統的な釣りだ、ボケ！

どっちも日本古来からの釣りなのにね。ルアーとフライは日本古来からのものではないが（テンカラは日本古来からのものだけど）

日本の釣り文化は良くも悪くも「食べる魚釣り」だからね。

外国だってそうだが？

>>546 ：名無し三平 ：2006/06/23(金) 11:20:43 O
>鮎は引っ掛けたらから釣りとは呼ばないでほしい
>ちなみに俺は口以外の所に針がささった場合釣果には数えない

数えなくても、キープするんだろう（W

鼻曲がりの♂ﾔﾏﾒ、何処で釣れまつか？

>>560
川

>>560が釣れたよー

>>561-562
が釣れました。

ちょいと保守しまーす

つ保守

天然ヤマメと養殖ヤマメの見分け方を教えて下さい。

ヤマメに聞く

>>566
天然ヤマメはヒレがピンピンしていて鱗がはげていない。色も綺麗ですよ

養殖ヤマメはヒレに傷がついてるものが多く、背中の黒い斑点が天然と比べると多く、色も汚い感じ。鱗もはげている

味もかなり違うから一度食べ比べしてみるのもいい

資源保護とか言って釣れたやつ全部リリースしてる俺って偽善者?
なんか知り合いの釣り人に聞くとリリースしたやつはスレてくるから釣ったら持って帰って食べて欲しいらしい。

はぁ？

>>569知り合いは相当の馬鹿みたいですね。俺はリリースもキープも両方するけどスレた方がいい。何故なら根こそぎ君が必ず出てくるから

続きは↓へ
【釣り】キャッチリリースについての考察5匹目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152959179/

age

一度釣り上げられた魚とそうじゃない魚の釣りやすさは一緒と水試の実験で明らかになってる
時間が経てばね

>>573ソースは？

人間と一緒で個体差も有るだろ。
頭の善し悪しとか・・・

質問ですが、ヤマメとアマゴって味は違うのでしょうか？
私の住んでいるところはアマゴしかいません。
どっちが美味しいですか？

>>576どっちも旨い。朱点があるかないかの違いだから。

でも「アマゴの名の由来は甘いから」と言うのを聞いた事がある。（言われてみればそうかも・・・）

>>577
甘い子でアマゴか・・・・色々由来てあるね。奈良じゃ、あめの魚て言うし四国は
雨後でアメゴ。最近アマゴとヤマメのごちゃ混ぜ放流多くてハイブリッド種が出来てるらしいね。
どんな味かな?

>>578ハイブリッドって外見でわかるのかねぇ？

あんまり気にするほど味の差なんてないと思うよ。
もともと養殖放流がほとんどだろうし、天然物なんて河川の状況で味も全然違うし。（しかも天然なんて呼べるのは極少数）

ハイブリッドって言っても、もともと地域によって特徴が異なるからね、アマゴは。
アマゴの地域差も把握出来てないもん、オレは。
ヤマメっぽいけど、朱・がある、薄い、位しか、分からないんじゃない？
まさか、学術的な判別法でなんて言わないでよね。

ハイブリッドはアマゴの朱点が優勢で出ると聞いた。

イワナとヤマメのハイブリッドもいるみたいね

>>576
誤解を受けるの覚悟で断言する
ヤマメのほうがウマい

種の違いよりは、生息環境の違いだろうな
アマゴ域って、ほとんどが山岳渓流だろ？
本流でアユ食ってるようなヤマメのほうがウマい

もちろん、山奥で虫食ってるヤマメよりは本流アマゴのほうがウマいが、本流アマゴの釣れる川なんか限定されちゃうしな。

腹減ってりゃなんでも美味い。贅沢言うちゃバチが当たるよ。

アユ食ってるヤマメアマゴより、陸棲昆虫を主食にしてる奴が絶対旨い。

カメムシばっか食っててもか？

カメムシならまだいい。俺川に尻つけて下痢便してるよ。

>>587　そうな、あの流れが玉袋の裏をそよそよと流れる感がイイ！
ってアフォウ！ビチグソ垂れ流すんじゃねー！

みなさん、幾らくらいの渓流竿使ってます？
必ずしも費用対性能じゃないですよね？

>>589
高い竿使う前に、何でもイイからどんどん釣り行け！
それから初めて、安い竿に無い性能が高い竿にはあると分かるものだ。

てめーも能書き垂れてないで釣りいけや！ちんカス！！

>>591
貴様も同じでなないか、、、

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

【賛成】内水面漁業権　（渓流釣り限定）【反対】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1154251337/l50

新規スレッド立てました。
渓流釣りをされている皆さんも、トークに参加してください。
よろしく　おねがいします。

保守っと

>>590
そうだね。まずは釣りに行くことが大事。
特に渓流では、慣れないうちは木に引っかかったり根掛かりとか頻繁におこるから、１３２０円くらいの安い渓流竿でＯＫ。

竿が重いのが気になるが、慣れてから２万くらいの竿を買えばいいよ

１３２０円くらいの安い重たい竿で釣りなんかできるか！

2千円くらいのカーボン竿はすぐ折れる。25cmヤマメ掛けて穂先が「ポキッ」ですからｗ

どおせ抜き上げようとしたんだろ

>>599
今持ってる1万円越す渓流竿は25cm抜き上げるなんて簡単さ

九十九里で尺ヤマメ入れ食い！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1137156688/l50

>>601ﾏﾙﾁは九十九里で溺れ死ね!!

￥４ｋの渓流竿を改造して落とし込みでチヌ釣ってもう３年
２５ｃｍの渓魚なら安物でも余裕だろ？

一度いい竿使うと安物には戻れないなー

>>604確かにそうだよな

竿折れちゃったから安竿買うなんて無理

初心者だと安い竿で充分だと想う。おれも3年くらいノンブランドの6.3m使ってたよ。
今はシマ厨になっちゃったけど差って強度ぐらいにしか思えんよ。

確かにそうですよね。初心者ほど良い竿を使えとかいうし。
オレの連れなんて、金がないから未だに安い1000円くらいのグラス１００%竿使って
渓流釣り行くけど、正直どうかなって思う。
ちょっと持たせてもらったけど正直重いし･･･よくこれでできるなと。この前『やっぱグラス竿って重いな』って言ってたｗ
ちなみに私はダイワ厨

確かにいい竿は軽いよね。以前は160gでその前に使ってたのが210g、シマノに変えたら
105g、大差ないように見えるけどずっと握ってると疲労度が違う。
竿の腰や粘りも違うしある程度したら初心者はいい竿にシフトしてったほーがいいと思う。
最初からいい竿買って釣れないしもう飽きたで押入れ行きだとちょっと竿が可哀想だし。
まあ人それぞれだし最初から道具から入るのも拒否はしないけど・・・・
おれはノンブランドでメーカー竿より釣果あげるのが楽しかったけどね、偏屈者で。
でもいい竿使うと後戻りはできないな〜。そのわりには最近は4.4mのシマノホリデー小継ばっかり
使ってまつ。。

実際魚掛けて竿が折れる事って少なくないかい？
折れる竿って、普段の取り扱いが悪くて　（河原で石に直に置いてるとか）　傷が付いてたり
してるんじゃないの？
あとは、太すぎる糸使ってるとか…

皆さん、どんな時に竿が折れるの？

グラス竿は重いせいか当たりが取り難い

枝に糸が絡んで煽ったときに途中からポッキリが多かった。。安物竿は。。
魚掛けて折れたてのは無いな〜・・￥3.8kの安竿で38�a取り込んだこともあったよ。

安竿は捩じれや歪みに弱い気がする。穂待ち部分が弱い。縦に裂ける感じで
粉砕てパターンがほとんど。このあたりがメーカー製の竿との違いかと。
穂先は最近はかなり進化してるのか強度的には問題ないとは思うけど?

>>609
＞どんな時に竿が折れるの?

３０�pのウグイがかかったときかな。

>>613
それは君が下手ｯﾋﾟなだけ、、、

>>614
君はウグイを釣ったことがないんだね。

短竿ほど取り込みに気をつけないとだめ
玉網は必携ですよ

穂先に道糸、もしくは天井糸が絡んでるのに気付かずに釣ってると危ないね
アタリがあって合わせた瞬間に　

「ポキッ！」

二度ほどあります…

蜘蛛の巣で穂先のリリアンとこが接着剤ぽくなって絡みまくり。
渓流竿ではないが投げ竿で穂先に絡んでるの気づかずに投げたら見事に空中分解した。
すごーく恥ずかしかった。

>>613>>615
30�a程度のｳｸﾞｲで竿って折れるか？
それって竿と糸とのﾊﾞﾗﾝｽが悪いんじゃない？

>>619
30kgくらいのウグイ釣れば折れるんじゃね？
30の後になんて単位がついてるのか見えねぇけど

>>620
cmだよ。
しかし、30kgのウグイがいたら、さぞかしキモイだろーな。

>>619安竿なら簡単にあぼーんしそう・・・

30キロのウグイってあと4匹いたら俺が完成するぞ

俺は1匹と2匹目半分

高2で痩せすぎだと思われがちですが全然元気です。おかげで渓流をすばやく動けますｗ

30cmのウグイで折れるってどんだけ下手なんだよ

>>623
ずいぶんとデブだな。
少しは痩せろよ。

　 　 　 　 　　　　　　,　 --　、　 　 　 　 　 　 　 　 　, t=､−‐- 、
　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　丶　 　 　 　 　 　,ｨ　 / /!　 `'⌒丶ヽ　　　　ファイン「いくらなんでも
　 　 　 　 　 　　/,-,//.- ﾊ -､ヽt 、 　 　 　 　 {|　//　 i _,ヽヽ＼＼i　　　　　　　　落ち過ぎイヤイヤ〜ン♪」
　 　 　 　 　 　 （__//／´ 　 ＼ﾒ､ﾉ　 　 　 　 　 `/／// ヽ、ﾄ ゝ､) _}〉、 ,ｨ　レイン「落ちる前にアゲアゲ〜ン♪」
　 　 　 　 　 　　l r|　＞ 　 ＜ ｈ/　 t‐t-ぅ　 ､　 / f/´ ＞ 　 ＜　l}　 r-ミ＿
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　 　 　 　 　 　 　 ﾊ_ﾊ!　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾊ_ﾊ!
　 　 　 　 　 　　（＿_｣　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　（＿_｣

ヤマメage

なぜ、ミノーよりもスピナーのほうがウグイを釣りやすいのか？
ルアーを動かすスピードの問題？それとも、スピナーの動きが好きだから？

>>629スレ違い

>>630 ゴメン

こんにちは
来週の日曜初めてヤマメ（渓流自体）に行きます
アドバイスやつり方など教えてください
お願いします

はじめまして。
自己流釣り暦２年の素人です。
月２のペースでの釣行なのですが、毎回釣果は0〜1匹であまり上達していません。
アタリが分からず、手元にググッときて直ぐに外れることがちょくちょくあります。
もう少しキャッチ率を上げたいのですが、アドバイスなどありましたらご教授頂けないでしょうか？
仕掛けにも変な点がありましたら、ご指摘お願いします。
道具はダイワ早春(4,5〜5,3m）硬調に0,6号の通し仕掛けです。スレ針７号にミミズを
使用しています。（恥ずかしながらミミズしか使ったことがありません）
下手ながらも渓流を楽しんでおります＾＾；

>>632
釣りの本に書いてある仕掛けでも充分釣れるよ。ただ人の多いところはキツイかも

俺の仕掛け硬調4.5ｍ、道糸0.4ｏｒ0.6号通し、毛糸目印、錘は小（何Bかわからない）、イワナ針ｏｒヤマメ針6〜8号、餌は黒川虫・オニチョロ・ブドウ虫

>>633経験で話すけどヤマメ・アマゴのアタリはわかりやすい半面、早合わせ必須。あと気配感じ取られたら終わりだと思え。
餌はブドウ虫は解禁から禁漁まで使えるし食いもいい。ミミズはばれ易く、空振り多し（ミミズ通し使うと少しは改善するかも）
人が多いところではスレてるから針、糸、錘を小さくした方が良いね。針だけど俺は返しあり使う方だから何にも言えないな・・・
他の餌、針、糸を色々替えながら試してみれば？そうすると色々わかるから

イワナの方が比較的釣りやすいのは言うまでもないかも。

経験で話したけど渓流釣りでは常識だろうな・・・むしろ俺の方が間違えてそうｗ

あ、それと魚の居るポイントの上から釣らないようにね。基本的には下から

>>633
アタリは手元に来てからじゃほとんど遅くて、目印で不自然な動きがあったら
積極的にあわせていかないと釣果が伸びないと思うよ。

その不自然な動きってのが難しいから違和感を感じたら軽くあわせてやる
ぐらいでいいと思うけどね。
不自然な動きってのは流れに乗せて動かしてるはずなのに止まったり
モゾモゾしたり。

あとはおもりはちゃんと選定することかな。
流れに合わせて全然底に当たらなかったり当たりすぎたりしないような
重さ、大きさのガン玉をつけるとか。

>>637
俺が書き忘れてた錘についてのカキコありが�d

>>634さん、>>637さん レスありがとう御座います。
目印の動きの微妙な変化は何となく判るようになったのですが、水の流れなのか
風なのか魚なのかの判断がつかず積極的にあわせる事はありませんでした。
取り敢えず「おやっ？」と思ったら軽くあわせてみます。
ポイントには出来るだけ遠くから（一段下や岩陰から）竿を振るように心がけます。
ミミズがばれ易いというのは初耳でした。次回の釣行（９月になりますが）でブドウ虫
を試してみます。
オモリの選定は難しそうですね。瀬でも淵でも錘を変えることなく攻めていました。
やはり皆さんは、ポイントによってこまめにオモリを付け替えているのでしょうか？

>>634
有り難うございます
>>633さんに対するアドバイス読んでいこうと思います

>>634 ミミズは熊太郎のＢＩＧを千切って使ってます　ちょうど一口大サイズに
してるのでバレ無しです。

>>639
頻繁にという訳じゃないけどどうしてもダメそうだったら替えるぐらいかな

>>639 ブドウムシがいい場所もあればキジのほーが当たる場所もあるから両方
持ってくことを薦めるね。雨のあとの濁り入ってたら断然ミミズの匂いでおびき寄せた
ほーが釣れると思うけど。バレ解消は>>641の方法がいいと思う。
あとオモリは交換するのにガンダマ割るの一々面倒でしょ?ゴム張りガンダマて便利なのあるよ。
ちょっと高いけど。

>>639 食い気のある奴だけ狙って釣りあがったほーが能率的だよ。
特にストーキングする必要もない。足元でも食うときもあるよ。
俺通しの1号でハリ7号刺さり重視で一気にごぼう抜き。場所が荒れないからおんなじ
場所から続けて出る。

ゴム張りガン玉、糸に付かない・・・ペンチで糸に挟もうとするとなんかゴムが飛び出てきちゃうのよ。そんな事で俺はゴム無しガン玉しか付けないなぁ

>>645 そりゃ強く締め過ぎだよ〜。指で軽く押さえるぐらいで留まるよ。

>>639です。皆さん、レスありがとう御座います。
頻繁に錘を交換する必要はないのですね・・・。どうしても沈まない、底にゴツゴツ
当たるときは替えてみます。
次回の釣行はミミズとブドウ虫で試してみます。小さいハヤがよくミミズの尻尾に
ぶら下がってくるので、千切って使うのは良いかも。試してみます。
普通のガンダマですがペンチの先が鍵型（？）になっているので、一応外せます。
ゴム張りガンダマもどんな物か釣具店で確認してみます。
半日掛けて釣り上がっても、川沿いの林道を下ると200m程だったこともあります。
アマゴの居そうなポイントには必ず２〜３回流して釣り上がっているのですが、やはり
これは非能率的でしょうか？（以前から薄々気になっていたのですが・・・）
下手なのか、どんなに良いポイントがあっても全く反応が無い区間があるような気が
します。上記のような釣り方をしているので、結局あたりの無いまま日没に・・・。

>>647 丁寧にトレースしていくのは悪くはないけどテンポ良く距離稼いで
沢山のポイント狙うほーが釣れる確立は高いかもね。魚影の濃さ薄さ、外道の有無、
渓相なんか総合的に見てここはじっくりとかアマゴポイントなのに外道が多く出るときは
見切っていないと判断したほーが効率いいかもですね。かと言って諦めたポイントに
最後にひと投げでドカーン!とデカイの来たりするからアマゴ釣りは面白いのだけどね。

オモリは1号から4B程度をポイントごとに交換したり付け足すくらいのほうが
いいと思います。使用するエサはその季節、川の状況など想像力を働かせてみる
ると楽しいですよ。たとえばその時期その川になにが流れているかとかね。
比較的小型が多い時はミミズ通しで丁寧に。かけてからバラシが多いのは
竿の弾力を生かしきれてないとか、仕掛けの流し方が不自然で食いが浅い
とか。日によって時間によって魚の食いも変わりますからアワセのタイミング
も変化もたせてみては?。ブドウ虫も同じでハリ先以外はコキ上げて隠して
使用するといいですよ。

オモリが軽すぎて浮いてしまったらどうしようもないが、重い分には問題ない
手で流れを演じるのだよ
そんくらい手と腕の動きは大事

毎回同じ攻め方ではなく、その日の状況によって経験や勘で決める必要が
あるみたいですね。経験も勘も無いので、色々と試行錯誤してみます。
まだ正しく水深を読んで仕掛けを流すことが出来ず、底の石に根掛りする
ことがよくありますが、上手い人は腕でカバーできるようですね。まずは
水深、流速によってどの程度錘が沈むのか覚えます。
実践で色々と試行錯誤して、自分なりのスタイルを研究してみます。皆様、詳しく
教えて頂きありがとう御座います。

なんかﾁｷｿみたいだな　まだ礼節足りてるけど

本当にﾁｷｿだったりしてｗ

いえ、別人です。
>>633が初カキコなので。
紛らわしいようなので、少し文体変えました＾＾；

ネタはないけどちょっと保守っす。

行って来ましたがボウズに終わりましたorz
急だったため、ブドウ虫は手に入らずいつものミミズにて挑戦。
ウグイ、ハヤ、カワムツに混じり時折チビアマゴが出る程度でした。
空中に上げてから手元に寄せるまでの間に落とすことが多いの
ですが、＞アワセのタイミングが遅い
＞仕掛けの流し方が不自然で食いが浅い
が原因でしょうか？（ミミズは千切りました）
因みに錘を確認したら３号でした。今回１号を付けたら重すぎる
のでは無いかと不安にｗ（シーズン終了までに少しは上達出来るだろうか・・・）

ハリ先のチェックぐらいかなぁ

カエシをつぶしてやってもいいかもしれない
カエシは少なくともカエシまで刺さらないと意味がないし
カエシがなきゃもっと軽くフトコロまで刺さって抜けなくなるし

「合わせ」ヤマメ、アマゴは神経質だから早合わせ必須。
「錘」錘は小さくするほど自然に流れるが、流れの速いところは意味無いので大錘で流す。
「針」刺さりの良いスレ針があるけど合わせは強めにしないといかん気がするので障害物の少ないところ向け。返しのある針は針先のチェックをこまめにした方が良いかと・・・爪に引っ掛からなくなったらゴミ箱へ。
わざと針を小さくする手もあるようだが、これは飲み込ませるって事だな。俺はあんまりしないけどね（大きい針でもでかい奴はがばっと来るし、小さい奴が掛からなくなると思うので）

新品スレ針だったので、針先が鈍くなっていることは無いです。
早合わせの意識はしてますが、それ以前にアタリに気付くのが遅いようで・
ようやく昨日、目印の小刻みな動きが小魚が突付いてる為ということが分かりました。
＞スレ針があるけど合わせは強めにしないといかん...
強めに合わせたら、仕掛けが宙を舞い木に掛かりましたorz
小さく鋭く、「ビシッ」という感じ合わせれば良いのでしょうか？

そのとおり
動きは手首が返る程度でいい
鈎が10cmも動けばちゃんとかかります
ヤマメはスピードが命
たまに雑魚釣りすると勘が鈍ります・・

渓流って言っても源流から本流まで幅広いし一概には言えないですが、
中、本流域でミミズを使う時はむしろアタリを感じてから川虫使って
いる時より一瞬間をおいた方が良型が釣れる事があります。食い込ませる
って事ですね。その時大切なのはエサに合ったハリの選択です。スレた天然
魚を狙うなら基本は自然に。あとは視点を変えて流すポイントを探すとか。
釣り人の多い川なら良さそうなポイントより素通りしそうな穴場的なポイント
を細かく流してみるとか。何より魚が居ない所では釣れませんけど・・・。

小さく、鋭く、素早く　合わせられるよう叩き込みます。
支流、源流に入ることが多いですが、「食い込まれる」ことがありますｗ
一度だけ、先行者が居て小場所で釣ったことがあります。型は小さかった
ですが嬉しい一匹でした。

自分のホームグランド的な川を持ち、３シーズン通えばその時期どこに魚が
付き、その季節何をどの様に捕食しているかとか、何となく見えてくるので
は?。プロと言われている方達も十人十色な事言ってます。まず自分のホーム
の川に精通してみては?ちなみに数年前の初夏、北アルプスの小さな支流で
ブドウやミミズで２時間生体反応まったく無かったのにその辺の虫や見た事
ない水生昆虫つかったらイワナが入れ食いになった事があります。釣りは
経験の積み重ねですね。

この板のヤツがちゃんとアドバイスしてるのを見たのって久しぶりだな

昨年まで通っていた川が補修工事のため禁漁になってしまい、
今年から別の河川に通っています。
先にも書き込み頂きましたが、餌の違いでそこまで差が出るとは
驚きです。渓魚は何でも食べると思っていましたが。（サラミで釣れた
こともありました） 意識して色々試して見ます。

>>664 礼儀には礼儀を持って返すのが大人てもんだよ　
ちみもなんかアドバイスしてやりたまへ

>>656 外道が多いならその場はいないと見切ってどんどん先に行ったほーがいいですよ。

ヤマメ、アマゴには川虫よりブドウ虫の方が食いがいいと思うのは俺だけだろうか・・・

在日朝鮮人は貴族階級だ　うらやましーだろ
生活保護は　ほとんど無審査　在日なら誰でももらえる
本収入プラス生活保護で年収１０００万は軽い
奴隷階級の日本人は必死で働いて税金払えよ

マスコミで在日をひいきしない奴がいると
そいつの家族を組関係の同胞が襲う
戦後半世紀ずっとそうしてきたから
今じゃマスコミでは在日さまは特別扱い

年券を買ったことが無いのでお聞きしたいのですが、
年券の有効期限とは、買った日から１年なのか、
４月から３月までって決められているのか、
どちらなんでしょうか？

>>670
まちまちなんですよ。
オイラが毎年買う相模漁連の年券は4月1日〜翌年3月末日迄。
これは全魚種（マス類に限らず鮎やコイ、ウグイ、手長エビなんかも）なんで
こういう区切り方だと思うんですけど。
他、道志川はみたいに魚種別に分かれてるところは
各魚種の解禁期間のみってのが多いです。
ただ全魚種の場合魚種ごとに当然その漁協、都道府県の条例で取り決められた
解禁期間のみの釣りとなります（当たり前w）。
魚種別で分かれて売ってる川も例えばマス類他雑魚とかだったら
マス類禁漁期間であってもウグイ、オイカワはOKという場合もあります。
（道志はウグイなんかも禁漁になっちゃったけどねorz）
ここで各漁協のリンクを辿って
調べられると良いと思いますよ。
ttp://www.kiddy.co.jp/ayunip/
オイラの情報収集は大抵ここから始まります。

やっぱ漁協はぼったくりやね

釣行してきました。
前回、前々回と外道が多かったので今回は源流部に。
チビアマゴが多いものの外道は少なく、何とか21cm前後を３匹釣ることが出来ました。
ブドウ虫とミミズを持って行きましたが、ブドウ虫ではアタリすらありませんでした。餌に
よっての釣果の違いを実感しました。
どうやらアタリと気付くのが遅く結果的にアワセのタイミングが悪いようで、バラシも数回
ありました。この２点が今後の課題のようです・・・。

>>673
乙華麗！

>673
自分の対象は中、本流域でのヤマメ釣りがメインなんで参考になるか分りません
が、成魚の混じる初期から初夏位までは、イクラ、川虫数種類、ブドウ虫、
ミミズを持参、状況で使い分けてます。支流、源流域に行く時もイクラ以外
は持参します。誰でも気軽に入渓出来る場所は先行者によるエサスレが考え
られますから。源流域の場合は状況次第(場アレ、水量、天候、など)で釣果
も大きく変わるので運まかせのところもありますね。たいして釣れなかった
のに、夕立後に戻ってみたら爆釣しちゃった事もありました。今シーズンも
あとわずかですが楽しみましょう。

最近，堰堤でばっかり釣っているのですが、
流れが遅く当りがよく分からなくて、いつも
鍼をのまれてしまってます（今の所100%）。
堰堤で釣っている皆さん、当り分かりにくく
ないですか？

今シーズンも今月で終わりですね。
エサすれなるものもあるのですか・・・。やはりエサは数種類持参する
べきのようですね。また、現地でも調達してみたいと思います。
最後まで存分に渓流を満喫してきます（笑）

>>671
お礼が遅くなりすいませんでした。
漁協に問い合わせてみます。

>>678
いえいえ、まあ漁協のも複雑に入り組んでる地区は
ちょっと厄介で分かり辛いですからね。
（同じ川でも解禁日が違ったりとか）

川の真ん中で管轄が違ったりするしな・・・

渓流に岩魚だから、山女だからと放流してもいいんぢゃない？って
有り得ないよ。ﾔﾏﾄ岩魚が住んでいる川にｱﾒﾏｽ系の岩魚を入れる。
ｱﾏｺﾞが住んでいる川に山女を放流する。だからあちこちの渓流では
混在が発生するんですよ。まあ漁協もやってるけど。
川にはその川独自の生態系が存在するのでそれを壊すのはやめましょう！
せめて釣り人だけはね！？

>>680
亀ですが、
県の共通年券なんてのも発売されるようになって
ちょっとずつ改善されつつあるけど
相変らず虫食い状な管轄図の多いこと・・
ダムが絡むと特に複雑ですな。

初心者です、
お聞きしたいのですが、川虫って今の季節
とれないんでしょうか。
今年始めたばかりなのですが、確か、5月頃釣りに行った時は
たくさん川虫とれたのですが、先週行った時はすごく小さいのは何匹か
とれたのですが餌に出来るほどの大きさのは一匹もとれませんでした。

ブドウ虫は年中無休やけどね

俺のHGは今の時期、黒川虫の型が良い。オニチョロは小さいのが多いけど

初夏はオニチョロも黒川虫も型が良い

もう、今シーズンも終わりですね。
ところで皆さんラインはどんなものを使っていますか？
自分は50M/800円くらいの渓流用ラインなんですが、渓流用でない
もっと安いラインはどうかなと思いまして。0,8号の比較的太い糸を使うので
すが、やはり安物は切れやすいでしょうか？

>>686
いや〜もうそれ以上安さを望むのは無理でしょう。
磯用のタフロンとかを半額で買えればかなりパフォーマンスはいいっす。
オイラも富士川本流で大アマゴ狙う時は
半額で買ったダイワ・タフロンZR1.5号使ってます。

>>687
安くなっていないか釣具店に行った際に探してみます。
なが〜い冬が始まりました＾＾；
冬の間に色んなラインで仕掛けを作ってみます。

age

1.5号ってクマ、コイ釣りか？ｗ

>>690
いや〜大マジで1.5号でアマゴ狙いっす。
1号で過去切られたことがあったんでこうなったっす。
富士川の本流って富栄養で透明度が低いから
太糸でもそんなに不利にはならない気がするので
取り込み優先の1.5号。
でも外道に確かに50cm級のコイ、ナマズも来るっすよ。
こんな所で本流竿振ってるのはオイラか
一部のマニアだけっす。
今日から神奈川も禁漁・・寂しす。

クマよ、過去に1号でプッちぎられたのは大ナマズなんじゃまいか？ｗｗ

>>692
いや、もう足元まで寄ってきていよいよランディングってとこで
一瞬の隙をつかれて一気に対岸に走られプッツン・・
間違いなく40は優に超えるアマゴだったけど
後にも先にもあんな悔しい思いしたのはないっす。
まあこれが彼等の常套手段、ベテランの人なら当然予期できた
疾走だけど如何せんオイラは経験不足だった・・
因みに濁りの入った日に40オーバーのナマズがキジ餌に来たことがあります。

むーん、姿を見てブッちぎられたのかｗ
この未熟者め！ｗ
というオイラは立ち込んでのランディング寸前で奴がオイラめがけて猛突進！
またぐらくぐり抜けて竿の曲がりが限界に達しプッツン！
まぁ浮いて観念したとあなどったな。

ちなみにクマ、目合わなかったか？オイラは目合った瞬間だった。
アマゴとアイコンタクトしちゃったぜｗｗ

>>694
目合った、そういえば。
股に入られて糸切られるのは意外と良く聞きますね。
まさかそこまでは計算してないとは思いますけど
アマゴは自分の体に糸巻きつけて切るって
昔本で読んだからオイラがやられたいきなりの疾走は
明らかに計算ずく。
恐ろしい奴等だ・・

>>695

> 股に入られて糸切られるのは意外と良く聞きますね。
> まさかそこまでは計算してないとは思いますけど

水中視点から見れば、訳も解らず引きずられた所で目に入った
ちょうど身を隠せそうな隙間なんだろうな

>>696
亀レスすんません。
まそんなところなんでしょうが
大物ほど（特にアマゴは）障害物を上手く利用して
ハリから逃れようとするから
どれも計算ずくなのでは？と邪推しちゃうんですよね。

イケネ、保守るの忘れた。

これってどうですか？

早池峰毛針（盛岡毛針の仲間らしい）
流し毛バリは、比較的川幅の広い里川などで、ヤマメやイワナ・アマゴ・ウグイ・オイカワなどを釣るために各地で発達しました。
http://www15.plala.or.jp/yanagibashi/index.htm

今年も暴れまくりですっ！
ttp://www7.ocn.ne.jp/~nanamaga/t0610.2

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1157612977/l50

宜しく！

>>699
盛夏でひざ下〜くるぶしぐらいの浅瀬に出ているような
ヤマメには抜群だよ。
ただし、流れのないプールではだめ。

解禁まで長いですなぁ〜保守

保守保守

保守

保守保守

イワナならここへ↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163218714/l50

あとここも

【深山幽谷】岩魚釣り2匹目【源流】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1150808553/

>>699
親父が早池峰毛針持ってて使った事あるけどカワムツしか釣れなかった。

親父は、アマゴやゴギを釣りまくったけど俺にはカワムツやチビアマゴしか釣れなかった。
でも鮎が釣れたことならアル。

俺は今度早池峰毛針をフライタックルに付けて使ってみようと思っている。

>>699
長めのハヤ竿が相性いいみたいだよ。

ネタはないけど保守っす。

釣れない輩の　道具持ち

とはよく言ったもんだ

金ない輩の　ひがみ持ち

とはよく言ったもんだ

話題は無いけど保守です。

今日の『ダーウィンが来た』で､
岩魚は水温が15ﾟ以下でないと生きられないと言ってたが､ヤマメは？
ヤマメは九州にも普通にいるから､岩魚より適応力あるんだよな？

>>716
ヤマメ、アマゴはもうちょっと熱に強いよ

岩魚の生命力は馬鹿に出来ない・・・・

アマゴってどんなの？

http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=kaisui&seq_no=105239

>720
おお､サンクス！
確かに朱点が鮮やかだね｡
それ以外はヤマメにクリソツだけど､これなら素人でも見分けつくね｡
生態とかも似てんのかな｡
熊本にも居るかなぁ｡

九州ねぇ？
行ったことないんで…

九州ではヤマメを「エノハ」って読んでるね。
アマゴは居るのか知らない。

>723
いや???他の地方はどうか知らんけど､
少なくとも俺の地元では､ヤマメはヤマメだよ｡
小さな支流の砂防ダムとかに､結構居たりするのは確認してる｡
でも､山育ちのダチの話に依ると､水が澄み過ぎてて､
水面も凪いでるから､丸見えで釣れないって言ってたな｡

>>724
そーだったのですか、失礼しました。
よく聞くけど、魚が丸見えって事は、魚も人々丸見えってホントなのかな？

9月上旬に丸見えだった尺イワナを釣り上げた事があるけど大抵は逃げられるよ。

>>719
側転に紅斑点がある

>725
いやいや､実際そう言う地方があるから､そういうデータがあるんでしょう｡
同じ熊本県内の方言でも､天草とか人吉はかなり違ってて､
話が半分も通じてなかったりするし｡ｗ

魚の視界については､夏になったら､鼻つまんで､
水中から水上を見上げてみると面白いよ｡
水上のほぼ180ﾟ(水平方向なら360ﾟ)丸見えだから｡
一眼レフカメラには魚眼レンズってあるから､
カメラメーカーのHPなんかで調べてみると､
作例写真があるから分かり易いかも｡
俗っぽく言うと､『超超超広角レンズ』かな？

>726
あなたがよっぽど上手く木化け出来てたか､ソイツがよっぽど飢えてたか…
でも実際､ほふく前進ぐらいやらないと､
しゃがんで近付くくらいじゃ普通逃げるよね｡

>>728
そいつが馬鹿だっただけだろうｗあまり痩せてなかったし・・・

でも魚の眼は人間と違って横に付いてるよ？確か見えないのは後ろの狭い範囲だと聞いたが・・・

松本の某川でアマゴ釣ったお

山女魚はミミズの中身だけ吸っちゃったりするので難しいです
此の頃はもっぱらフライ・テンカラです

今年の、正確には、今年も小さい魚しか釣れず、シーズンオフになってから、管理釣り場の20〜25cm
の魚を釣って満足。くそ、来年こそは。

>>732
来年こそ、お互いに尺ものですな

尺イワナは釣ったが、尺アマゴ・ヤマメにはお目にかかれず・・・ｏｒｚ

来年こそ俺も尺アマゴ釣ろうか

>>734
同じです

>>734
尺イワナ！！なんと羨ましい・・・。

岐阜県の石徹白川行ったことある人いる？来年、行ってみようかと。ネットサーフィンしてると、みんなそこで良型の
イワナ・アマゴを釣ってる様な。

本流で釣れる銀化の尺物なら夏以降に毎年釣れるけど、やっぱり源流のパーマークが鮮やかな尺物は価値がでかいと思う。
俺も源流は泣き尺止まりで尺上は死骸しか目にしてません…

俺も尺アマゴの魚影を見たことはあるが、なかなか釣れない・・・。だったら本流行けばいいじゃんと言われるかもしれないが、俺はオーソドックスな渓流、源流が専門だよ

>>739
本流は鮎が邪魔で・・・

>>740
その鮎を喰らう、大ヤマメ・大アマゴが居る。

>>741
いや、釣り人が邪魔なの
ってか、出来ない

>742
ああ､鮎師って意図して流されてるのか､溺れてるのか分からないよな｡ｗ
あいつ等ホント邪魔｡

鮎師は必死な人が多いんだよ。
渓流に比べて期間が短い上に、遊漁料も高いし…

何処で釣りしても、皆さん譲り合いの気持ちを忘れずに…
気持ちよく釣りしましょう。

>>744
・・ちょっと反論できないオイラも鮎師。
でも渓流もやる鮎師はアプローチに気をつけてると思いますけどね・・
多分。

>>743
＞鮎師って意図して流されてるのか､溺れてるのか分からないよな｡ｗ

確かにｗ
玉造とかTVで見てる分には面白いんだけどな。
現場であんな風に流されてるの見たら通報しちまいそうだｗｗ

>746
通報しましたが何か？
鮎師はレスキュー隊員に叱られてたが､そこで通報者の俺に
｢余計な事しやがって！｣
と食ってかかってきて､更にレスキュー隊員に怒鳴られてた｡
レスキュー隊員曰わく､そういう鮎師絡みの誤通報が多いらしい｡
ちなみに俺の地元の川の上流部は､尺鮎のメッカとして全国的に有名｡
シーズン中には釣り番組にも必ず一度は出てくる｡
で､毎年何人かのバカ鮎師が流されてる｡
その後は鮎師は無視するようにしてる｡
もしかしたら何人か見捨ててるかもしれないが気にしない｡

鮎師はDQN多し

この前、カッパが流されてた〜。

良く見たら、笠を背中背負ったハゲの鮎師が流されていたよ。

どうせなら黄桜みたいな♀のカッパがいいな。

黄桜♀ｶｯﾊﾟぢゃ、盛り上がらないな。

>751
あんな艶っぽいκが居たら股間が盛り上がる｡

あのﾒｽｶﾞｯﾊﾟ、やけにエロいよな

厨房の頃はあれで充分ぬけた。

ｵﾏｲﾗ歳食ったな

俺は金鳥の蚊取り線香の由美かおるで抜けたぞ。

>>756
俺には無理　　(/_<。)

俺はウィークエンダーの再現フィルムで抜けた

渓流釣りに限らず、釣りの時は、いつも昼食は、おにぎりとカップラーメン。真夏でも。
来年も間違いなく。不健康とも言える。

カップヌードルにお湯入れて1時間くらい置いておいてふやけた麺に
勃起させたちんちん入れると気持ちいいんだって。
ウェーダーの中にぶちまけないように気をつけてお楽しみください。

オナホ買えよ

初夏の渓流とかなぜかオナニーしたくなりますよね。
釣りを忘れてつい手淫してしまう人が多いと知って、自分だけじゃなかったんだと安心しました(＾＾v

青姦願望なら解るが、オナヌー願望はワカラン。

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

深場に入って、なんかひんやりするな〜と思ったら、ウェーダーに穴が・・・。

ウェーダーに中出し乙

>>766
ネチャネチャ、、

>>765
ｵｲﾗ穴は無くても、気がついたら胸元まで立ち込んで浸水…
保守しときましょ。

さて、あと1ヶ月ちょっとしたら、初アマゴといきたいな。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　　　｀>- 、
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 , -‐　　, - ､ 　 、　 ヽ
　　　　　　　　　　　　'　　　/　　　　　 　 ＼　＼　　.
　　　 　 　 　 　 　 /　　　 ′/ 　 / 　 ヽ 　 ヽ 　ヽ｜
　　　　　　　　　　/　/ 　 | 'Tト 、{ 　 ,ィ丁｀　|�U　l｜
　　　　　　　　 　 }i　{　　 |　|,Ｌ _∧{　 j.⊥、l |｜　|｜
　　 　 　 　 　 　 ル' ＼　トv{ﾄ{_,ﾄ ル' |{｛_,ﾊjﾉ_ルjﾊﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 / ＞|　ー'　　　 ー'イ　　|　 ＼ 　　　落ちそうなスレあれば
.　　　　　　　 　 　 __,ｲ /　人　　 ' _ _,　 　 }　 丿　 　 ＼ 　　即参上！
　　　　 　 　 ＿,∠　 j/　　 　 ＞‐---r　'厶イ　　　 ／／ヽ 　保守age響とはあたしのことよ！！
　　　　　　 丿　 ‐-＼＿, -- ､|｜　　/　 _|／ﾌ　 ／／　 _, }
.　　 　 　 /　　　 　 　 ‐-　 ..__}ﾉ-､__レ'´‐＜.　 / /　 ／ 　|
　　 　 　 {　 　 　 　 　 . -―く{　 /　　　　>┘ / /　 '　 ／,ﾊ
　 　 　 　 ､_　　　 　 /　　　　 ＼{―１￣　　 / /| / 　 '　　｜
　　　 　 　 　 ￣¨¨７　　　　　　　＼ ﾄ､―--' /　｝　 /　　　′

　　　　　　 　 　 　 i　　　　 　 }　　　∨ ￣￣ 　 | 　 　 　 /
　　　　　　　　　 　 }　　　　　〈　 　 　 ',` ‐---‐１　　 　 /|
　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 l　　　　 |＼}　　 丿　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 |　　　　 　 | 　 　 _∧　　￣∨　/　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ｜　　 　 　 |　　 ,ハ　|＼　 /　　ヽ＼　ﾄ--ﾍ
　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 '　　 |　　｜　∨　　　 　 ∨＼ 　',
　　　　　　　　　　　|.＿＿＿_,′　｜ 　._|　　|　　　 　 　 } 　 ＼{
.　　　　　　 　 　 　 |ｰ--- ‐/ 　 　 |___,　 ＼_|　 　 　 　 〈ヽ　　｜
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 '　　　 /　 |　　　 |　　　　　　 }｜　_/
　　　 　 　 　 　 　 ｜　 　 ト　.. __ｌ　　ヽ._　　ヽ.＿＿＿,ノ　了
　　　　　　　　　 　 ﾉ　　　 |>　　_,|　　　　 丁}　|---―1 　 /
　　　　　　　　　 __厂¨}＿,ｲヽ／　} 　 　 　 ￣¨T ¨¨丁厂 /|
　　　　　　 　 _,厶介こ7　 |　　　｜　　　　　 r‐1　　｜￣_丿
　　 　　 　 _／　　,ハ　　-{　　　　.　　　　　 ﾉ __} |　/￣
　 　 　 　 {　 ￣` ｰ┴'　　|　 　 　 ` ‐--‐ ´ 　 {.ﾉ‐'
　　　 　 　 ｰ------‐ '⌒′

又１人又１人と貴様の自作自演に気づいてゆくんだ♪愉快愉快
今　年　の　汚　れ　今　年　の　う　ち　に　！
同一糞スレ乱立の原因はこの統合失調症の仕業です
語尾に!?･･･｡｡｡www　が片っ端からついてるスレが多い時は自作自演馬鹿に要注意ですよ
　　　(⌒)　　　(⌒)　
　　　 |　|＿＿/ / 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ／ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】　　　　
　　 /　　 (＾)　(＾)　＼　　 ／ ○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ
　　|　／二二●二.＼|　＜ かな？ある？、ですか？、くない？せんか？
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ 　　　＼ｏｋ。ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)
　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ 　　　　　＼sage進行で宜しく｡○○でつ、日本語でおｋ　他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★!?･･･｡｡｡www、。←句読点他、語尾に大盛りでイロイロ使用する自作自演馬鹿のおもなご乱行の数々★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
１：すぐに糞スレを立てる。【千葉、メバル、管釣り系のスレはほとんどコイツ】
２：？・・・、。←句読点他、最近は叩かれるので語尾に大盛りでイロイロ使用する
３：地方スレを立ててカモをあさる【各地の純朴な青年を小馬鹿にする】
４：指摘されるとすぐに意味不明のイイワケをぶちかます↓いい訳の例
★俺●●番書いたものだけど・・・それはちがうよ！　　★ネカマを出したりする 　
★自演自演と騒ぐな　★このチョウセンメ　★自演が出来てこそ２ＣＨ　他
最近は無駄な自演質問⇒禿同レス、基地外レス等を繰り返して早く進行させます。
【指摘された事実をなるべく読まれないよう必死でレスしますのですぐわかります】
で最後は全部　釣り板中の書き込みが自演なんだろ！！と拗ねてわめき出す始末ですｗｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑自演がウザイ方はココから上の部分をコピペしてご自由にお貼り下さい。かなり嫌がりますよｗ

保守

ヤマメとアマゴは、ニジマスの変異種なんだって。
もともと日本にもニジマスがいたらしいんだが、地球の気温が今より高かった時期があったそうだ。
そのとき日本列島に閉じ込められたニジマスが環境適応して変化したのが、
ヤマメとアマゴなんだそうだ。

↑知らなんだ・・・

てかいい加減クマ公のAAはうざい

>>774
ん〜〜近いけど、ちょっと違うな
気温が高いんじゃなくて、気温が低い時期に氷床の形成によって海水面が下がって、日本海が孤立化して(大部分を陸に囲まれちゃった)、そこでサクラマスの祖先が生まれた
今と全く同じニジマスから直接進化したというよりは、“ニジマスに近い祖先”から進化したって感じかな
そしてそのサクラマス(の祖先？)から、ギンザケ、マスノスケ、シロザケ、カラフトマス…みたいなお馴染のサケ類が分かれていった！！
と言うことは、太平洋沿岸に広く住むサケ類の故郷は日本海！！！すごい！！

あくまで仮説だけど面白いよね

>>777
まちがったｗ温暖化じゃなくて氷河期で陸封されたのか。
ちょっと調べてみるたら、
環太平洋では日本海沿岸だけニジマスがいなくて、ちょうどその代わりのようにサクラマスが分布してるらしいね。
そこでプロトニジマスが進化してサクラマスやサツキマスになったという説なのか。

ヤマメアマゴの話題からちょっとはみ出るけど、
サケ科発祥の地はどこなんだろ？
イトウが一番古くて、イワナ、ブラウン、ニジマス、ヤマメ、カラフトの順で
新しくなっていくそうだけど。
ヨーロッパ辺り？詳しい人教えて。

>>778
そうそう！
もしかして西村三郎の『日本海の成立』って本読みました？？


>>779
どこなんだろう
俺も調べてるんだけど、なんせただの釣りバカなもんで…ｗ
イトウより古いのに確かコクチマスがいるよ

お前ら進化論嫁。

図鑑で見たけど、ニジマスの幼魚とヤマメの幼魚はそっくりだ。成魚になれば全然違うのに。

>>782
鮭科の魚達の稚魚は皆そっくりだよ。

ヤマメの側線に、うっすら赤い帯が出るのはニジマスの名残なのかな。

そういえばニジマスにも薄くパーマークが出るんでしょうか？
釣堀で、ニジマスなのか？パーマークの薄いヤマメなのか？悩むことしきり(?_?)

>>785
幼い頃のニジマスはハッキリとパーマークが出てるよ。
育つにつれて消えていく。

つ混血

まだ小さいニジマスはパーマークがあってヤマメに似てるやついますね

なんかこの流れのネタ面白いから、スレ立ててみようかな？
ここは本来ヤマメ、アマゴ釣りのスレだし

「サケ科の魚を語ろうぜスレ」みたいな感じっすかね？

>>786
>>787
>>788
即レスさんくす。すっきりしました(・∀・)。

釣れた瞬間にヤマメかニジマスかを判別できるエキスパートな方いますか？

>>791
それは魚が掛かった瞬間かい？
しばらくやり取りしてると、大体なら分かるが。

正解率80%ってとこかな。

釣り堀じゃ、分からんよ。

>>789
そんな感じで！
んじゃあ立ててみます

20センチサイズならやりとりしてればだいたい分かるかも
ニジマスは20センチでもぐいぐい引く
ヤマメはプルプルって感じ
よく分からんけど

前にテレビで細山長司がヤマメ釣ってた時に
魚かかった瞬間にハヤって判別してた。
すぐ分かるものなの？

>>791>>795
確実って訳じゃないが、経験積めば何となく分かるものだよ。
口で言と、実際のニュアンスが伝わらないからなぁ。

明らかに体型が違う魚ならわかりやすいけど似た体型だと俺には厳しいな

私の非力ゆえスレ立て出来ませんOTL
どなたかお願い申し上げます

その点、イワナは分かりやすいね。
何の抵抗もなく、ごみでも引っかかったかのように
たいした抵抗もせずに素直に釣られて、
その後ビクの中で激しくのた打ち回る、って感じｗ

俺もこの間立てたんで無理っす
どなたか・・・

ｲﾗﾈ

生物板にあるぞ

【陸封】渓流魚について語れ【降海】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1146461239/

>>794
アマゴ、ヤマメはイワナより引きはいいけど虹鱒には勝てないね。

>>799
イワナは一度ばらしてもまた食いついてくるしな。イワナは警戒心がｒｙと言うが、実は意外と釣りやすい・・・・ヤマメ、アマゴの方が難しいのは言うまでも無い

イワナは来るときは来るけど来ないときは来ないと差が激しすぎ

ニジマスはパーマークが消えてから成熟するけど、ヤマメはそれをはしょってパーマークがある状態のまま成熟するように進化したって説がある

だからパーマークが消えてないニジマスとヤマメはそっくりなんだと思うよ

ヤマメは産卵したら死んじゃうからね。
虹鱒は何回も産卵するのに不思議だよなあ〜。
大きな体を維持するにはたくさん餌がいるから
１回の産卵で死んで、効率よく繁殖する知恵なのかな？
日本に貧栄養河川が多いことと関係してたりして。

>>802
【陸封】渓流魚について語れ【降海】
お・落ちてた…

ヤマメは複数回産卵できるやつもいるよ

ただ、サクラマスになって川に戻ってきたら、産卵してもしなくても確実に死ぬらしいけど

ヤマメって１回の産卵で死んじゃうんだっけ？
降海したサクラマスは一度きりだったと思うけど
陸封型の魚は何回か産卵すると聞いた気がするのだが…

>>807
かぶったてしまった。
�dｸｽ！

前から思ってたんだけど、川を下ったヤマメってなんであんなにバカでかくなるんですか？
60〜70センチサイズのサクラマスとかもはや小さいころの面影ないんですけど

>>810
鱈腹食べて沢山運動！

ｻｸﾗではないんですけど、今年は40ｾﾝﾁｸﾗｽの戻りﾔﾏﾒを狙ってみようかと思ってます。
鬼怒川の川幅がかなり広いﾃﾞｶﾔﾏﾒﾎﾟｲﾝﾄでやるのですが、
ﾛｯﾄﾞは76ﾗｲﾄ、ﾘｰﾙはｼﾏﾉの2000番（家に余ってる）、ﾗｲﾝは10ﾎﾟﾝﾄﾞﾅｲﾛﾝ、8〜10ｾﾝﾁのﾐﾉｰ
を揃えてみようと思ってます。
こんな感じで大丈夫ですかね？

>>812
ラインに10ポンドもいらないんじゃないかな？

流れがある中で40ｾﾝﾁｸﾗｽがかかるなんて未知の体験なんで10にしよーかなと思ったんですが、
川幅広いしあまり太いとﾙｱｰが飛ばなくて辛いかもですね。

>>812
何処のロッドですか？
シマノの２０００番に１０ポンドラインもちょっとマッチングが悪いような。

ﾛｯﾄﾞは今のところｼﾏﾉのﾄﾗｳﾄﾜﾝってのを買う予定です。
値段が手頃なので、これでいいかなと。
10ﾎﾟﾝﾄﾞはやはり太すぎですかね・・・。
つーか10ﾎﾟﾝﾄﾞﾗｲﾝの実物を見たことがない。

8ポンドでいいよ

>>810
たしか、
川にいるヤマメは〈パー〉っていう状態で、海に行くには〈スモルト〉＝いわゆる銀毛の状態に変態する
サナギがチョウになるように
そのとき海水に適応するために、体の構造が外も内も色々変わるんだよ。そのなかで、成長ホルモンを多く分泌するらしいんだな
それがサクラマスが巨大化する一因らしい

>>812
外道でコクチが釣れるよ

8ポンドだと太くないか？
6ポンド以下の人が多いんじゃないかな

汎用タックル
70L　（立ちこむと、長すぎるロッドは邪魔　　ミノートゥイッチ主体なら66でもおｋ）
2000番　（これしかないなら　　安いダイワの2500番とかあるとなお良い　KIXとか）
6ポンド　（自分は4ポンドのX-TEX 　これから買うならバリバスのナイロン　色つきが見やすくてお勧め）
ミノー　（基本は7センチで9センチ級も用意しる　ストゥープ、シュガーミノー、同スリム等　MDモデルは必須）
スプーン　（7グラム前後　べスパ、エミシスプーン、コンデックス等）

トラウトワンは安価な奴の中では、結構出来はいい
慣れれば、40センチ超級でも4ポンドで問題なく捕れる
まあがんばれ
http://www.navybass.com/index/navybass.T.htm
このあたりで適当にそろえな

>>820
俺が挑んでるとこは１０ｇ以上のスプーン投げてるから、８ｌｂだな

ヤマメとともに、４０ｃｍ〜のイワナが釣れる……らしいのだが、未だ収穫無しorz

あげとくか

保守しとくか

そろそろ解禁に向けて準備しなきゃ
えさ釣り用のベスト
フライ用のベスト
それぞれ準備しておこ。

>>824
フライのことはよく知らないんだけど、
解禁当初ならエサとフライ、どっちに分がありますか？

>>824じゃないけど通常だったら餌有利でしょう。
特に雪が積もってるような寒い地方の解禁は
魚は底付近でジッとしてることの方が多いから
餌でも鼻面に持っていかないと
アタリすら出ないことも・・

>>835
今までの経験上
餌とフライは水温８℃くらいが境目。
８℃以下のフライは厳しいものがあるな。

>835に期待ｗ

アイスジグ使えよ　

ごめん。誤爆
>>825ね。

保守

皆さん、準備万端かい？

後はフックを作って、ラインを交換すればバッチリ

今日から土曜日まで仕事だが、日曜日に初釣り。仕事さえ終われば行ける。

魚を釣ってフライにして食べたいんですが、コンロの性能上油を７℃までにしか加熱できません。フライは無理でしょうか？
だめなら犬の餌にしようと思います。





>>827

去年渓流で使ってた4ポンドライン付きのリールで管釣り行ったら
ラインブレイクすることもなく普通にたくさん釣れた
けっこうもつもんだね

835>>
ﾜﾛﾀ

>>835
GJ!!

ヤマメ揚げ




保守

解禁の際
ワンカップと塩をお供えしてから
釣りをはじめる師匠を見て感動しますた。

人間のエゴに過ぎないけどね。

>>840
余銭で買う免罪符みたいなモノだな

コンビニの店先で
ワンカップを一気呑みしてるオヤジを見て
あんあオヤジにはなりたくない、と思いました。

オレも今度から入りたい釣り場に先行者がいたら塩を撒いてから移動するか。

そんじゃ〜 俺も 3月1日に 塩とワンカップ もっていくわ！

俺は入りたい釣り場に花束と線香を置いておくようにしてる。

んで独り占めか・・・

やるな、おぬし。

神棚に背びれをお供えする

あ、これマグロか

去年までルアーでヤマメを釣っていたんだけど
今年の解禁からはエサ釣りをしようと思っています
でお勧めのサオを教えてほしいです
最近釣具屋に下見をしにいったのですが
何メートルのやつを買えばいいかわからないので
帰ってきました
良くいく川は山梨県の大月市や都留市の桂川やその支流の
鹿留川かずの川です
予算は1万ぐらいは出せます

お前夢幻人だろ？

>>846
アンタか！？奥多摩川に揃えた靴をよく釣れる
ポイントに置いてるのは！
何年か前なんか
丹沢の某川のよく釣れる淵の前に木からぶら下がる
輪っかのあるヒモで悪戯してた奴もいたけど
まさかそれも・・？

俺は良く釣れるポイントの下流に、
クマの足跡とウンコを泥+草+木の実で自作して置いてきます。

糸で道糸に結ぶタイプの羽目印なのですが、
これは使い捨てなのでしょうか？
勿体無いので再利用したいのですが・・・。

目印の画像です。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/hanemejirushi01/vwp?.dir=/e7d6&.src=ph&.dnm=a6d4.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/hanemejirushi01/lst%3f%26.dir=/e7d6%26.src=ph%26.view=t

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1750

こういうやつのほうが気軽に使えるんじゃないだろうか

>>854　レス有難う御座います。
今使っているのがリンク先にある毛糸の目印なのですが、羽の目印はどんなもんかな？
と思いオクで購入・・・・・・で、届いてみると画像のような状態で使い捨てな感じ。
実のところ、結構値が張った（"orz"）ので「何とか使いまわせないかな？」と・・・。
毛糸目印と同様、この手の目印の基本は使い捨てなんでしょうか？
取り合えず、「接着剤で紐付け足して使う」位しか思いつかないんですが・・・orz

目印は基本的に使い捨てだね。
羽が付いてるのは視認性は優れるけど、風があるときは
仕掛けが風の影響をモロに受けるので、お奨め出来ない。

オレは毛糸タイプを使ってるが、長めに付けておいて（朝一なんかはよく見える）
風が出てきたら切って調整。

目印が使い古した仕掛けと共にゴミになっちゃうのは
確かに勿体ないけどね。

オレが小学生の頃は08の通しで目印はお祭りで使うビニール製でハッ葉の形したやつを切って穴あけて作ったやつ、餌はヘチマのタワシで採ったチョロ使って行くたびに入れ食いだったけん今じゃ考えられん程よく釣れたもんよ

羽目印は永く使えるのかなと思っていましたが、
使い捨てなんですねorz
そうなると、やはり毛糸目印が便利ですね。
折角買ったので、羽も風のない時に使ってみます＾＾；
ありがとう御座いました。

無理に使い捨てにする事もなんじゃないかな。
釣場ではいちいち付け替えるのは面倒だから、仕掛けが駄目になったら
取っといて、次回釣行前の仕掛け作りで再利用してみたら？

釣りって集中力が大事だからね。
自分が「コレ！」と思った道具（仕掛けも勿論）で釣りするほうが
集中力を高く保てる。
それが結構大事だったりするよ。

熊さんに会っちゃった

花咲く森で

解禁記念age

ヤマメ釣ってきたクズいる？

ﾉｼ

小さかったけどね

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mfx70301211956.jpg
釣れた(ﾟ∀ﾟ)

お亡くなり？

age

早く竿振りたい！
でも川はまだ雪の中…

俺は今まで渓流釣りに凄く悩みがあった。
しこりがあった。

本当は美しくて安らぐ自然の中でやるテンカラが面白くていかにも和という
感じが似合ってて好きだった。でもテンカラは実際にはあまり釣れない。
ルアーの方がどこでも竿振れるし飛ぶし、語弊はあるが簡単。
ぶっちゃけ釣果ならルアーの方が上。
ただ「釣果だけにこだわっておもしろくないさ」と思い
テンカラに戻すと「２時間かけて渓流まで来て今日もボウズかよ・・」
となる。いや、ルアーだって面白いんだけどね。
今年はどうなるかな・・・・この葛藤を解消できるんだろうか・・・

デイバッグ背負っていって、パックロッド忍ばせておけばいいじゃーん
と思うんだけど、それじゃだめなの？ｗ

>>869
テンカラもはまればバンバン出て面白いけどねぇ
釣果を追い求めれば餌のゼロ釣法に行き着く

>>869
ボサが低くかぶさっているとこや
スプリングクリークは
ドライフライやテンカラの浮く毛鉤
でないと釣りにならないよ。

平日がたまたま休みだったので、渓流に行ってみたら団塊爺ばかり。マナーも守れない爺は溺れて死ねよ。

俺、監視で回ってるけど
若い人の方がマナー良い気がする。
大抵鑑札持ってるし、持ってない人は素直に買ってくれるし。

オッサンは酷い人多いよ。難癖つけてきたり、逆ギレしたり。
俺の腕章見たとたん車に逃げ込んで走って逃げたやつまでいた。
G県ナンバーの白のフォレスターでベストに某管釣りのチケット付けてたオッサン、
ナンバーもキチンと押さえてあるから覚悟しとけよ！

>>869
テンカラでバンバン釣れるようになればいい。
時期と場所を限定すればはまる・・・こともある
オールマイティーに釣れるのはルアーだろね

東京の多摩川の本流でヤマメ狙って頑張ってるんですが、
なかなか結果に出ません。
硬調子６１の竿で、
道糸06ハリス04、スレ針6号の仕掛けです。
アタリの出方や、合わせ方など教えてくれると嬉しいです。
皆さんよろしくお願いします。

>>876
思い切って天井糸0.3とかにして、そこから通しで0.1から0.15あたりに
細くしてみるのをオススメしたい。
全然アタリの出方が変わるよ。

>>877
ありがとうございます。
やはり、仕掛けが太いってのがあるんですね。
細い仕掛けにしてみます。天井糸にはどんな意味があるんですか？
それとアタリは目印でとらえてるんですか？それとも魚信ですか？
合わせるタイミングなんかも教えてください！
なんかいろいろ聞いてしまってすいませんが、よろしくお願いします。

>>877
零釣法やがな！！
そんな釣り広めるなwwwww

>>878
アタリは目印がフっと止まったり、そういうのでだんだんわかってくるとは思うよ。
でも実際は細糸にすると自然に飲み込む確立も多くなるから手元に感じて
あわせたらもう飲まれてた！ってのも結構あるので、ダイワのゼロ用針はずしは必須になるかも。
あぁ、ちなみに針も小さいほどアタリも出やすくなることも忘れずに。
でも小さすぎても掛かりが悪くなるし、そこは色々試してみるべし。

>>879
いやはや、どうしてもアタリが出ないと悩んでいたものでついゼロの方向に話しが行ってしまった…

注意：ゼロ釣方はアタリが出て楽しくなるかもしれませんが、その分根こそぎ魚を釣ってしまうという
　　　　恐れもありますので、出来るだけリリース推奨の釣方でもあります。

ちなみに、天井糸は移動式で長さ調節ができるものにすれば
針を結び変えて短くなった分を調整できたりと色々便利になるので
天井糸のことを話したのです。

本当の理想としては通しにするのが強度が最も出ると思います。
もっと色々知りたい場合は、細山氏や伊藤稔氏の著書購入したり
ビデオを見るのが手っ取り早く早道だと思います。

自分も、零釣方マンセーではないのだけれど、あまり触れるなということなら
これ以上は話さないようにしときます。

>>880
ご親切なアドバイスどうもありがとうございました！
僕の竿は硬調子で、零釣法は軟調の竿の方がいいようなので、
今まで何となく試す事も無かったんですが、釣果は上がるようですね！
ちなみに天井糸を使わなかったり、硬調の竿でも零釣法は出来るんでしょうか？

基本的には弱ってしまって、リリースしても生きていけないような魚だけ持ち帰る事にしてますよ。
どんなサイズもリリースしてます。
大きく育って、また楽しませてもらった方がいいと思うので。
写真に撮れば満足です。

>>882
普通の硬調でも零は可能ですよ。
仕掛けを流すところまでは、高調のほうがブレなくていいかもって感じです。
でも、やっぱり合わせ切れや、やり取りでのバラシ（高調が故、消極的な合わせになったり等）が
増えるとは思いますね。
それと、天井糸はなくて通し仕掛けでも勿論可能です。
天井糸は、仕掛けを付け替えやすくしたり長さ調節などのしやすさからあったほうがいいなと思うだけで
通し仕掛けのほうが強度は上がるので、その点はいいかもしれませんよ。

いきなり01というのも不安でしょうし、本流のある程度大きい魚になると思いますので
02や03あたりからやってみるのがいいかもしれません。
特に高調の竿ならば02あたりが、細くする上での限界点といってもいいかもしれません。

>>883
ありがとうございます！
今度行く時から仕掛けを変えてみます！

>>877
硬調で本流じゃ一発で切れるわアホ。零広げてる場合じゃねーぞｗ

便乗質問です。
ゼロ釣法って訳ではなく、普通の仕掛け（０．４号くらい）なんですが
下手なのでよく針を飲み込まれてしまいます。
結局外せず死んでしまう事が多いのですが、太い仕掛けでもゼロ用針外しって使えますか？

普通の針外しで取れるでしょ

針飲まれても下手ってわけじゃないと思う俺って変？

ゼロでも1.0でも釣れるときは釣れる
男なら太糸に8号ぐらいのハリでどーんとやってみろ

全部持ち帰るから飲まれても平気。
金払ってるんだし余裕。塩焼や唐揚げウマー

>>890
いつも何匹くらい釣っていますか？

漁協も無い、放流も無い自然繁殖のみの川で
オールキープする道民･･･
新子（その年生まれた魚）釣りという言葉が存在する！
昼近くなったので、川から上がったところ、上から降りてきたおじさん
に話し掛けられる俺。

「おう！釣ったか！？見してみろ！」
「いや、全部リリースしたんですよ」
「おめ、あんだけ釣って一匹も持ってねぇのか。
したらば新子釣って持ってけ！唐揚げにしたらうんめぇど」

そのおじさんの魚篭にはタナゴみたいなヤマメがぎっしり･･･
それでも毎年再生産してくれる川･･･　道民よー自然に甘えるなぁ！

>>891 30〜50ってトコじゃないかな？
年に数回山小屋泊で知り合いと行くときは200位だと思う。
リリースは一切無し

テンカラってのは一般には余り釣れないってイメージなんだろか？

だってテンカラは場所と技術の差でやりにくいもん

頼むからこんな釣りはしないでくれ！！
ttp://gman.jp/g/501/

実は北海道も本当のネイティブは少ない。
沿岸の漁協がサクラマス増殖のため稚魚放流
してたり、有志が発眼卵放流する所が結構あるよ。
余市川なんかその典型。
ただ内水面漁協がないから金は取られない。
放流する片端から新仔釣りをする輩がいるから
漁協が怒り狂う。

>>885
アタリが出ないっていうから、アドバイスしただけだろ。ドアホｗ
アタリは出るが獲れないとなったら、また自分で考えて竿変えるなり色々模索するでしょうよ。

しかも、あとからちゃんと硬調で零は厳しいですが…と説明したでしょうが。

>>892
いるよな。そういうカス。俺も話しかけられて怒鳴りつけたことある。

>>887
ありゃ、普通ので取れるんですね。海用で渓流では使えない
ものと思ってました。今はラジオペンチで取ってるんですが、口が
小さいと針まで届かなくて・・・。

>>899
帰り際におやっさんが、つれた〜？とか近寄ってきて
釣れましたよ〜というと、大体「どれ見せてくれやぁ」とか言ってくるなｗ
いや、全部リリースしましたよというと、なんだ〜逃がしたのかいなって感じで去って行く。

>>900
普通の針はずしでも取れるよ。
でもダイワの零用の針はずしは素早くさっとはずせるようになっててオススメできる。
一旦グっと中へ押して針が外れると、針先がその針はずしの中に入ってしまう構造になってるので
一回はずしたけど、途中でまた刺さっちゃったりということがなく、一発で外すことが出来て使いやすい。

ダイワの社員でもなんでもないけど一押しですよ〜

餌釣り爺はどうしてこうも民度が低いのか・・・？
北海道の新子狩りなんかその典型ですな。
食料が少なかった昔の名残か？

時代は変わったんだ。
そういう輩は早く滅びて欲しい。

>>898
876です。
せっかく親切に教えてくれたのに気分の悪い事になって申し訳ないです。
零釣法が悪い訳でなく、どんな釣り方であっても最低限のマナーを守れない人が、一番悪い人がですよね。

零はゲームフィッシングと思っているので、それで釣って持ち帰るという気持ちが全く沸いてこない。
しかし、C&R区間の場所でも持ち帰る人がいるのは悲しい事実なんだよねぇ

零釣法はできることなら皆さん使わないでください。
あれを使うとマジで魚が根こそぎいなくなります・・・
釣れすぎるのも逆につまらないでしょ？やめましょうね

>>204
あと30年もして・・・・
昔は渓流で小魚釣って楽しむなんてのやってたらしいよ。
昔の人は下品だな・・

なんて言われてるかも知れん。

オレもやっぱ新子釣りしてる人はやだなぁ・・とも思うけど
オレも食べるだけキープはする。
だったら一緒かなぁ？と思い否定は出来ない。

今だに「がま源」に一号の道糸、0.8のハリス、羽の目印使ってる俺って時代遅れなんだろうか？
足元なんてスニーカーに荒縄巻いて川の中歩ってるしなぁ・・。
（しかも激戦区って言われてる関東で）

でもちゃんと釣れてるぞ。

>>907
別に普通じゃないか？
どこの川で？

>>908
利根川水系の上流部ですだ。

》９０５
零釣法は全く問題ないでしょ！
要はそれで沢山つれて全部持って帰る釣り人のモラルが問題なのでは？

>>910
禿同。
おいらは普段はＣＲだけど
年2回だけ食う日を決めて
そのときだけ家族分をキープする。

俺の親戚の近所に釣り師がいて、やたらとイワナをおすそ分けで
くれるらしいのだが、全部捨てているみたい
隣のうちの人も捨てていると言ってたな
みんな迷惑なのだが、言い出せないでいるようだ

最近桂川で渓流釣りするようになったのですが
いままで3日通って釣れたのがヤマメ1匹しかありませんでした
アタリのとり方が分からないのと仕掛けが悪いのが
原因だと思いますがつれる為のアドバイスほしいです
ちなみに1匹だけつれたヤマメは糸をあげたらかかっていて
針を飲んでいてとても
釣れたとは言えないです
仕掛けは6，1Ｍ硬調、ミチイト0，8号、ハリス0，6号
エサはイクラとブドウ虫です

糸細くしてみたら？かと言って0.2号以下だと難しいからお勧めしない。零するんなら零用の竿でも買いな。
あと自然に流すのが最大のコツ

オモリが重たいんぢやないの?

http://lifestyle.nikkansports.com/fishing/osaka/20070313-33895.html

どうしてここまでやるかなあ。
本人は得意満々なんだろうな。

得意満面

ヤマメだけど一回だけ魚肉ソーセージで釣れた事がある
きっと魚が勘違いで食いついたんだろうと思うことにした

オキアミで釣れるよ
ニジマスはタバコのフィルターで釣れた
なんだか達観したような気分になったな

ヤマメのアタリの出方、その取り方はオレも知りたい…。
教えて下さい！

山女魚のｱﾀﾘの特長を云々言っても、人に聞いていてはあんまり意味無いような気がします。
知りたい！って気持ちは大事ですが…

「あっ、当たったけど、ｳｸﾞｲっぽいから合わせるの止めた」　←実は大山女魚
「あっ、当たった！今のは山女魚だ！それっ！（←合わせ）」　←合わせ遅れて乗らず、尚かつｳｸﾞｲ
　↑　↑　↑
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どーいった所で山女魚が出やすいか（居着く場所等）を研究したほうが良いのでは？

あえて言うならば、山女魚は咥えて放す（目印はﾌｯと不自然な動きをするだけ）
虹鱒やｳｸﾞｲは咥えてそのまま持って行く（手元にｼｯｶﾘとｱﾀﾘが伝わるまで放さない）
等々あるけど、こればっかりはそーとは言い切れませんです。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽですな。
あくまで参考程度にして、実釣で感じてみてください。

山女魚は掛かった後「山女魚踊り」と呼ばれる特長があるし虹鱒はｼﾞｬﾝﾌﾟすることが多いから
やり取りしてると何となく分かるけど…

某ﾃｽﾀｰが新潟だったっけかな？　何処かの河川の実釣ﾋﾞﾃﾞｵで
ｶﾞﾝｶﾞﾝ山女魚、虹鱒、ｳｸﾞｲを釣るんだけど、

「おっ！これは山女魚ﾁｬﾝかな〜？」
「あ〜、これは虹鱒ですね〜」
「ありゃ、これはｳｸﾞｲだぁ〜」

なんて言ってるんだけど、悉く外れるんだよね。
見てるとかなり笑える。　でも釣りは凄く上手いんですよ！（当たり前か…）

＞あっ、当たったけど、ｳｸﾞｲっぽいから合わせるの止めた

なんて考えてたら、次のアタリで躊躇するでしょうが。
中ったら間髪入れずに全部ピシッ！といきましょう。

ホントアワセはしぶらないで全部逝った方がいい

ヤマメのフカセ釣りならばアタリが
ハッキリわかるのでは？

先日お会いした先行者のかたに釣果をお尋ねしたところ、ここは稚魚放流だからまだ小ぶりとのことでアマゴを１０匹くらい見せてくれました。
天然物は希少だからリリースしたとおっしゃってましたが、稚魚放流物と天然物の違いはどこで区別しているのでしょうか？
また、発眼卵放流物とそれらの違いもどこで見分けられますか？
放流物との混血の可能性もあるのでしょうか？

稚魚放流物と天然物の違いは魚に聞くしかないべ

>>925
銀化してたんじゃね？

>>927
まじれすありがとうございます。
説明不足でしたが、６寸程度で銀化することはあるのですか？
ちなみに支流の支流で川幅はほとんどなく、こんなところまでアマゴがいるのかって思うようなところでした。
稚魚放流も怪しいと思っていたぐらいでした。岩魚はいないようでした。うまく説明できなくてすみません。

>>926
次回釣れたらきいてみますｗ

>>925
北海道のヤマメしか知らんけど
１２�pくらいの銀毛は釣ったことある。
なんでもスモルト化するのは餌取り合戦に負けたやつ
ばかりでなく、日照時間も関係ある…らしい。

初心者の頃は、シーガーの１号使ってた。
それから０.６号→０.５号→０.３号と段々細くしていって、今は話題の０.１７５使ってます。

ゼロっすかｗ

天然、稚魚放流は色が輝いていて、パーマークが薄くスモルト気味の奴が成魚放流。本当かな？
どうみても放流なんかしてない河川でも、スモルト気味な奴釣れる事あるし、、
闇放流だろ！！って言われるかも知らんけど
バスソ程、そんな物好きが多いとも思えない

成魚放流物はひれとかで見分けるのが正しいのでしょうか？
それ以外の見分け方はほとんどないのですね。
渓流釣りのＨＰを拝見すると、釣果に稚魚放流物とされているのは天然物のいない河川ということでしょうか？
発眼卵や稚魚が繁殖することは可能なんでしょうか？その場合は養殖の成魚からの子孫ということでやまめやあまごの混血など発生するのでしょうか？

聞いてばっかりですみません。初心者で釣れることはめったにないので心配は不要なんですが、できれば天然物は残していきたいと思ってここで聞いてみました。
いろいろご教授ありがとうございます。

ヤマメ、アマゴが混血しても外見はあまりわからない。朱点が少なくなるか消えると聞いた事がある。

竿を換えようと考えて悩んでいます。シマノけいせんほう硬調５３か銀渓の５３硬調なんですが 私のホームは渓流の上流部の点の釣りです。ソリッド使った事一度もないので使用感など色々ご意見聞かせて下さいm(__)mたまにチョウチンもします。

ダイワ 翡翠凜よさげだなぁ 使用感教えてちょ

テンカラ始めたいんだけど、ノウハウたのんます

自分もテンカラ興味あります。
実際どの程度釣れるの？以前2回ほどやったけどボウズだった。
渓流まで行ってボウズは辛いのでそれ以来してません。
上手くなればコンスタントに釣れるのかな

自分で色々研究＆工夫してやってみ
雑誌やネットで情報仕入れていってもボウズ食らうときは食らう

打ち込みの練習は渓流に行かなくてもできる
毛ばりは出来合いのが売られてるだろ？
糸の結び方が判らなきゃ、アロンでくっつけたってやれる
あとは魚がどういうところに居てどういう時にどういう風に口を使うか
自然の中で学ぶべし

は〜い

0.2号の糸とかにノーマルのガン玉つけると、けっこう切れやすいっすよね。
このスレでゴム張りガン玉が良いとか出てるけど、高いんで使いたくない。
編みつけは買えば高いし，自分でやるのは面倒。
ティッシュ挟むと良いって書かれてたんで実践してたんだけどかなり面倒。
けっきょく最近は直付けしてるんだけど、なんか良い方法あったりします？

ティッシュを面倒って言うなら、
高いの我慢してゴム張りガン玉買ってください

>>941
根掛りで切るのか？
しょっちゅう根掛りするなら、オモリが合ってない。
自分が選んだのより１号小さいオモリ使ってみ？

>>942
たしかに手間を金で買うのは正論だと思います＾＾；

>>943
いえ、根掛りってわけではなく魚にかけたあとの話です。
ガン玉を強く噛ませすぎてるのかな〜。

>>941
まさか噛み潰してないよね？（昔、ガンダマのことカミツブシって言ったな）
指でキュって挟むだけだよ。
家でどのくらいの強さで挟めば滑らないか、切れないか、実験してみたらいいじゃん。

>>945
さすがに噛みつぶすような真似はしてませんｗ
0.4使ってた頃はガン玉の位置で切れるようなことはめったになかったのに、
0.2にしてから頻発するようになったんで、なんかアイデアないかな〜と思った次第です。
おっしゃる通り、家で模索してみることにします。
おさわがせしました。

ヤマメとアマゴの魚体の違いって朱点以外にありますか？
関東に行ったらアマゴ針売ってなくって、ヤマメ針だけ・・・
やっぱりヤマメ狙う時はヤマメ針がベストでしょうか？
半スレとかもなかったので生態とかも違いがあるのでしょうか？

あまり気にする事ないと思うよ。
確かに生態と言うか、餌の食い方とか違うのかもしんないけど
そこまで追求、確認出来るまでの道のりは険しいぞ。

山女魚針、雨子針の名前の違いよりも、他の針も含めて
形やサイズ、軸の太さとかを意識して使ってみたほうが
後々のためになると思う。

>>944
ティッシュが面倒っていってる人に言ってもダメかもしれんが
オレはオモリガードを自作して使ってるよ。
編みこみして作るから面倒だけど、ある程度作ってストックしておけば便利だよ。
自作が無理ならメーカーの既製品を買うとか。

ティッシュ挟みは慣れれば大した手間ではないかも。
張った糸の上に折ったティッシュをのっけて，上からガン玉で挟み込む。
ティッシュは１回ぶんずつ切り分けて，錘ケースに入れておく。

創意工夫って言葉知らないのか？

>>948
レスありがとうございました。
早速いろいろ試してみましたがあたりも針掛かりも大差はなさそうでした。若干アマゴ針は食い込みがいいのと掛かりが浅いようでした。
えさの大きさや種類でえさ付けの難易の違いはありましたが気にならない程度でした。
そこまでの腕ではないのですが、これからもいろいろ試してみようかと思います。

>>937
テンカラを普及させるぞ【8】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1175306714/

>>953 べりーさんきゅ

ヤマメの目玉は車輪眼

今日は山女魚釣りに行ったが
釣れるのはハヤばかり　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>956
オイラは午前中に道志行ったけどチビばかりでキープできたのは
3匹だけ・・
ハヤがまだ水温が低くてあまり邪魔してこなかったのが
良かったんですけどね。
でもこのチビが沢山いてくれたのが嬉しい。
どっかの川みたいに成魚オンリーになったら
道志ももう終わりっす。

>>957
水温上がってたんだなあ
�dクス

>>958
いや〜下がっちゃったんですよ。
先週行った時は12℃あったけど
昨日（金曜）は8℃。
今の時期としてはさして低いってわけでもないですけど
急激に下がったっすからねぇ・・
やはり城ヶ尾や山伏辺りの降雪が影響ありかと。
でもチビちゃんたちは積極的に瀬に出てましたよ。
ついでに言うともう道志も秋山もヒラタの立派なやつが取れるので
稚魚放流狙いの人はこれを取ってから
釣られると良いと思います。
（ピンピンはちょっと生育が遅れ気味だったっすね）

>>959
いやいや、こっちが
上がっちゃったｔってこと

>>960
なるほどそうでしたか。
でも道志もあと1〜2週間もしたら
ハヤ達が我が物顔で餌取りし出すっすから。
まあ彼らは厄介ですよね、
せっかく採ったヒラタやクロカワをバクバク食べちゃうし
軽いオモリの仕掛けを
馴染ませようとして石裏は瀬脇の緩流帯に投入すると
馴染む前に食いついてくるし・・
こういう時は少し重めのオモリで強引に
食い波に入れてしまいます。

>>961
本当にハヤは迷惑です('A`)

>>962
禁漁期に寒バヤ釣りで釣れてくる分にはカワイイ香具師なんだけど
ヤマメ・アマゴ釣りの外道でくるときは
鬱陶しいことこの上ないですね。
まあ本流でやる以上これくらいは
我慢しなきゃならないんでしょうけど
とにかく喰い波に入れようと馴染ませてるときに
食いつかれたらどうしようもないです。
あんまりひどい時は先述のように
オモリを少し重くして強引に入れてしまうか
デカバリ+デカミミズにしますが
10cmにも満たないハヤやアブラハヤが
8号以上のハリに根性で食いついてくるんだもんな〜。

ハヤって美味しい調理法ないのかな？

昔、カマボコにできないか？と検討したことはある。未実行。

ハヤが釣れて嬉しいと思わない限りずっと鬱陶しいねｗｗｗ

ハヤは唐揚げがいいらしいが、った事ない。

>>966
食った事ない。「食」が抜けてたｗ

ホームグラウンドの川の近くの定食屋にハヤ定食という看板を掲げているところがあるな。
塩焼きのハヤとゴハンに味噌汁で500円だったかな…
食ったことは無いｗ

たしかに、たいていのショボい魚は唐揚げにすると美味くなるから不思議だｗ
ゴマ油とかつかうと臭いが気にならなくなるしね。
その昔、ブラックバスのカレー味唐揚げを作ったことあるけど、まあまあイケました。
が、ニジマスとかを唐揚げにしたほうが美味しいのは事実。
やっぱ>>966さんが言うように、釣れて「うれしい！」と思えない限り、鬱陶しいね＾＾；

>>969
全然違う方向に話しがいってしまうかもしれないけど
バスは皮をはいで牛乳に浸してからフライにするとウマイでっせ。

>>970
うちの親父が釣ってくるとよくやる

>>965
マルタウグイはカマボコの原料としては
上質ってダイワの釣り魚大全に書いてありましたよ。

>>963
そんな仕掛けで食いつかれたらおしまいだなあ

もうかまぼこは食べません

ウグイは３枚におろして短冊に切ってぶっこみの餌にするとイイ。
餌落ちしないし濁りにも強いしなんといってもウグイが食わない。

自分足のサイズが30センチあるんですけどそれくらいのサイズの
ウエーダーは存在しないですよね？

>>976
存在はするはず。
どっかの通販サイトで見た覚えがあるなぁ

>>976
ちょっとお金もかかるし変則技ですけど
鮎用ネオプレンドライタイツ+ウェーディングシューズ
っていうのはダメですか？
リトルプレゼンツのライトウェイトってウェーディングシューズが
確か30cm以上があったはず。
ドライタイツはダイワがドライタイツ
シマノがフィットウェダー
がまかつがドライアンダーの名称で売ってます。
2万円台〜5万円台と高価なのがネックなんですがね・・
因みにドライタイツは需要の多いLとかMのサイズ以外は
わりと品切れの事が多いです。
オイラもがまのドライアンダー+がまの鮎タビorシマノのマジソール鮎タビですが
サイズがLLだから探すのに苦労しましたよ。

ウグイっていうと、前にチビアマゴばかりが釣れて、やっとでかいのが来てよっしゃーと思ったら、でかい
ウグイだって事があったな。

今､昨夜録画しておいたザ･フィッシングを観てるが､
ゼロ釣法で使う0.2号とか0.08号の糸って､
ポンドテスト表記だとどの位になる？

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007606-category-leaf.html

>>981
竿スレの誤爆発見！ｗｗｗ

>>980
0.1号で350ｇくらいあったかな？
たしかだけど。

号数と対荷テスト値はほぼ比例してます。
ナイロンのトラウトライン2lbが0.4号相当ってうたってるライン持ってるんで、
0.1号だとポンドにして、0.5ポンドテストって感じですかね。
グラムだと 240g 程かなと思います。
フロロだともっと強いと思うんで、300g前後でしょうか。

>983
うはｗたしかなのに自信なさげｗ
新たなるムーヴメントか！
>984
フロロだとナイロンと比べて､同lbなら太くなり､
同号なら弱くなるんじゃなかった？

でも､どっちもサンクス！