フライフィッシングをはじめよう12

1 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:26:12 0

前スレ消化の為、新スレ建てました

初心者さんには優しくしましょうね。

それでは皆様どうぞ

前スレ
フライフィッシングをはじめよう11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1122801257/
フライフィッシングをはじめよう10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1113580925/
フライフィッシングを始めよう９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101503782/

2 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:51:12 0

パズのゴアかっちゃったよー　ちぇすとはい

3 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:52:39 0

>>1乙！

4 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:55:10 0

>1
乙。

>前スレ995
だれも釣れないとは書いてないよ。
自論をぶちまけるのはよく読んでからにしてねｗ
オマイがはたきの毛を毟って使った事があるかどうかは知らないけどサ。

ただし、フッキングにはかなり問題のあるフライが出来上がるわけだが。
それでも、オマイは同じ物を初心者に奨めるかい？

5 ：名無し三平：2006/01/25(水) 20:41:20 0

岩井ノットて2回しか絡めないけど
すっぽ抜けないの？

6 ：名無し三平：2006/01/25(水) 20:45:49 O

祝井信者さん。実践したら。

7 ：名無し三平：2006/01/25(水) 20:57:44 0

漏れ、昨日やってみた。　抜けなかったよ。いい鴨試練。

8 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:14:05 0

ハックルの後の「＃２」とかってどういう意味なんでしょうか？？

9 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:25:27 0

>>8
ハックルの品質
メーカーによって　
＃１＞＃２＞＃３
　　　　　or
プラチナ＞ゴールド＞シルバー＞ブロンズ＞プロ
て呼び方が違ってくるよ

10 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:43:55 0

>>9
有難う御座います！！

11 ：名無し三平：2006/01/26(木) 21:45:26 0

ターキーの先っぽの、羽毛ではない普通の羽のような部分ってどうやって
使えばいいんでしょうか？
ウィングにできそうなんですがバンチウィングの
８の字に結ぶのが未だにできません。
何かコツとかやり方があるんでしょうか？
片方を留めようとしても、もう片方がほどけちゃいます。

12 ：名無し三平：2006/01/26(木) 22:46:12 0

>>11

ターキーのクイルをバンチウィングで留めたいの？
それともロイヤルコーチマンみたいなアップライトのデバイドウィングにしたいの？

13 ：名無し三平：2006/01/26(木) 22:49:13 0

みんなオフの間に真面目に巻いてんだね

14 ：名無し三平：2006/01/27(金) 00:18:11 0

＞１３
オフの間に巻き貯めておく人、多いみたいよ。

15 ：名無し三平：2006/01/27(金) 10:48:52 0

釣行回数が多い人はオフしか巻く時間が取れないからでしょうね

16 ：名無し三平：2006/01/27(金) 14:28:45 0

オフシーズンに有る程度巻き貯めておく。
後はシーズン中にロスト分を巻く。

17 ：名無し三平：2006/01/27(金) 19:04:58 0

管釣りでフライフィッシングはじめたいと思ってます。
＃６のタックルセットを揃えようと考えてますが
ダイワのシルフ２００００円と
オービスのストリームライン25000円の
どちらかを買おうと思ってるのですが、
インプレできる方いますか？
また、これ以外にもオススメのセットあったら教えてください。

18 ：名無し三平：2006/01/27(金) 22:01:09 0

自分は、管理釣り場で８フィート＃５のミディアムアクション使ってるけど、
30㎝平均の虹鱒君が対象なら、なんら不満がない。50㎝もうまく対応すれば取れる。
ドライもニンフもウェットもＯＫ。小中渓流だと強すぎだけど、管理釣り場には
丁度良いスペックだと思う。８～９フィート＃５位が使いやすいんじゃないかなあ。

しかし、スレが１０００レス超えると、
ちょっと前のレスが簡単には見られなくなるの不便だね。

１０００レスごとに新しいスレ立ち上げるのは構わないんだけど、
新スレになっても、前スレが誰でも特別な手続きなしに
簡単に見られるといいのに…。

19 ：名無し三平：2006/01/27(金) 22:19:42 0

日本だとすぐに３番が欲しくなるのだから、最初から３番買えば？
５０センチ虹でも全然問題なし

20 ：11：2006/01/27(金) 23:14:57 0

>>12
はい。バインチウィングで留めたいんです。
入門書を読んだら「ターキーフラット」というらしいです。
スレッドで留めたら材質的にばらけちゃうみたいなんで
バンチウィングにできないかな？と頑張ってるんですが
８の字に巻いて留めようとしても、片方を巻こうとしたら
さっき巻いたもう片方の羽がはずれちゃうんです。
詳しい８の字の巻き方が本に書いてないんです・・
>アップライトのデバイドウィング
というのはよく分からないのでタイイングの本を見てみました。
ロイヤルコーチマンのウィングみてみました。
ああいうのも作りたいです。

21 ：11：2006/01/27(金) 23:22:30 0

皆さんに参考までに聞きたいのですが、
皆さんはフライを巻く時本にのってある、名前のついた物を巻かれるのですか？
私は結構「このマテリアルがないからこれを代わりに使おう」とか
「これをボディにまいてこれをウィングにして、あとハックル巻いとくかぁ」
とか適当にやること多いんですが・・・

22 ：名無し三平：2006/01/27(金) 23:27:08 0

年々名無しのいい加減フライが増えるな俺は
取り合えずちゃんと浮くことが一番だよ、俺にはw

23 ：名無し三平：2006/01/27(金) 23:36:47 0

瀬戸内海結構いいね。
夏に大崎上島行ったよ。
雑魚がいっぱい釣れた。

24 ：名無し三平：2006/01/27(金) 23:38:52 0

カタログに載ってる名前の有るフライなんて巻いたこと無いな

25 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:05:29 0

＞１７
どちらでも良いと思う。
キャスティング練習もするんだったらＯＲＶＩＳのほうが良いよ。

26 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:20:19 0

解禁はどういうポイントでどういうフライを流せばいいのですか？

27 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:22:42 0

解禁はどういうポイントでどういうフライを流せばいいのですか？

28 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:23:36 0

頭悪いだろ？

29 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:24:57 0

最近気が付きました。

30 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:29:01 0

そうか・・・

もう寝ろ

31 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:36:06 0

>>27
魚がいるポイントで魚が食うフライを流せ。

または魚がいないポイントで魚が食わないフライを流せ。

どちらでもフライフィッシングは出来る。

32 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:37:42 0

いい事いったつもりか？バカ

33 ：名無し三平：2006/01/28(土) 01:39:16 0

>>32
君には餌釣りがお似合いだ。

34 ：名無し三平：2006/01/28(土) 05:28:52 O

27 確かに言う通り。居れば釣れる。やはり精度のあるプレゼンだね。

35 ：名無し三平：2006/01/28(土) 14:05:41 0

>>20
ターキーって、ターキーマラブーの事言ってるの？

36 ：名無し三平：2006/01/28(土) 14:32:26 0

>>35
>>12

37 ：名無し三平：2006/01/28(土) 17:52:15 0

>>35
ストライクが3つ続くと『ターキー』

38 ：名無し三平：2006/01/28(土) 18:28:37 0

>>36
>ターキーの先っぽの、羽毛ではない普通の羽のような部分
って書いてあったから。

39 ：名無し三平：2006/01/29(日) 01:14:14 0

はじめて書き込みます。
フライ始めてみたいヒトです。
フライに関しては全くの初心者以下なのですが、はじめはどんなカンジのロッドを購入するべきなのでしょう…？
オイカワあたりをフライで釣ってみたい…あわよくばマス類も釣ってみたいと思っております。
魚のサイズにも引きにも大分差が有ると思いますが、
やっぱり一本のロッドで両立させるのはムツカシイでしょうか。
　なんか的を得ない質問で申し訳ないです

40 ：名無し三平：2006/01/29(日) 10:55:14 0

>>39
フライが初めてなら#1や#2でキャスティングするのは無理だから、
オイカワ狙いでも#3-4を使うのが吉。それならマスも普通に釣れる。
最初はティップアクションのロッドがいいよ。

41 ：名無し三平：2006/01/29(日) 11:24:03 0

オイカワ
ただ釣るだけなら#3以上でも良いけど、釣って楽しみたいなら#2以下だね
#3ファーストではアワセと同時に、魚が後ろに飛んでいってしまう

42 ：39：2006/01/29(日) 12:52:15 0

>>40-41氏
ご回答ありがとうございます。
ティップアクション…つまりファストアクションっていうことなのでしょうか？
#1や#2では初めてではキャスティングに苦しむとのことですので、#3あたりで考えてみたいと思います。
少し慣れたら#1-#2のを購入。としても良さそうですし…
実はこちらで質問する以前に、良し悪しはわからずにですがいくつかフライロッドを探してみたところ
7ft 6in 3pcsのミディアムファストアクションのロッドを発見(ブランド名はG.ルーミスとのこと)。
まだフライを始めてすらいないので完全にデザイン先行で気に入ったものなのですが
ロッドの長さなどは7'6''で足りるでしょうか？

43 ：名無し三平：2006/01/29(日) 13:48:22 0

オイカワなら長さはあまり拘らずとも良い。ちなみにオイカワ専用ロッドは7'～7'3程度が多い。
ただ、ルーミス（TorilogyかAdventure?）だと硬いような気がする。
マスは、どこで何を釣るかに寄るので、7'6で足りるかどうかは分からない。
足りることもあるし、長すぎることもあるし、足りないこともある。
一般的なフリーストーンなら問題ないことが多いが。

44 ：39：2006/01/29(日) 19:56:54 0

>>43氏
ご回答ありがとうございます。
フリーストーンですか。では、フライに思いを馳せ、フリーストーンを含めて
#3あたりのロッドを幾つか再検討してみます。
流石に余りにも知らないことばかりなので何か本でも読んで最低限の予習はしておこうと思います。
丁寧なご回答、皆様ありがとうございました～

45 ：名無し三平：2006/01/29(日) 21:09:01 0

をいをい、フリーストーンってのは島野のロッドのことじゃねーぞｗ

46 ：名無し三平：2006/01/29(日) 21:19:08 0

俺もそう思ったけど、まぁーイイじゃねーの？
最初からあの竿使ってみるのも有りだと思うよ
ちょっと苦労するかもしれんか、、、

47 ：名無し三平：2006/01/29(日) 22:53:31 0

ありゃ。違ったようですね（汗
フリーストーンそのものに意味があるのでしたか。
石・岩盤による段差のある流れ…みたいなカンジのようですね。失敬失敬…

48 ：名無し三平：2006/01/30(月) 16:30:07 0

すげ～、マジレス連続。釣りスレでありえん優秀なスレですね！

49 ：名無し三平：2006/01/30(月) 18:49:55 0

まじれすじゃないだろｗ騙されるなよｗｗｗ

50 ：名無し三平：2006/01/30(月) 21:25:37 O

昨年、川で転倒してフリーストーンのバット部が折れた。ただいま修理中だけどブランクが違うメーカー品を焼いて、アクションを変える予定。何でも？楽しいロッドになりそう。ループが変わりそう。ウエット用かな。

51 ：名無し三平：2006/01/30(月) 21:32:55 0

ブランクを更に焼くのか。

52 ：名無し三平：2006/01/30(月) 21:47:41 0

塩か、それともタレか、、そこが味付けのむづかしさだな…

53 ：名無し三平：2006/01/30(月) 22:07:16 O

ブランクを更に焼くと若干硬くなる気がする。だから味が出るんだよ。オリジナルロッドだから趣味の世界だ。

54 ：名無し三平：2006/01/30(月) 23:34:00 0

確かに趣味の世界だｗ
他人には勧めるなよ。初心者が聞いて本当だと思ったら可哀想だ。

55 ：名無し三平：2006/01/31(火) 10:16:27 0

(´･ω･`)知らんがな

56 ：名無し三平：2006/01/31(火) 10:21:47 0

ロッホモアＺが安く売られていますが、どうですか。

57 ：名無し三平：2006/01/31(火) 10:55:06 0

ZはLL仕様だっけ？

58 ：名無し三平：2006/01/31(火) 12:36:34 O

ロッドに自分が合わせる事が定義だから、優劣は無い。ただし？？？に最適ってあるけど、それも自分が合わせてはじめて機能するから。やっぱり技術だよ。

59 ：名無し三平：2006/01/31(火) 13:49:01 0

日本語がちょっと、、、、、何が言いたいの？
アンカー打ってくれると少しは理解しやすいかも

60 ：名無し三平：2006/01/31(火) 14:14:14 0

>>59
58は俺はどんなロッドでも使いこなせるぜ
それは技術があるからなんだ

と、便所の壁に書き込んでおります。

61 ：名無し三平：2006/01/31(火) 14:21:24 0

サンクス！
そっか～、よく公衆便所にチンポコやおマンチョの絵描いてるのと一緒なんね

62 ：名無し三平：2006/02/02(木) 09:19:15 0

カディスのピューパをイマージャーといいますが、
メイフライのイマージング・ダンのことはイマージャーとは言わないんですか？

63 ：名無し三平：2006/02/02(木) 10:11:15 0

自分で「イマージング」って書いてるじゃん

64 ：名無し三平：2006/02/02(木) 15:38:10 0

まあまあそっとしておいてやれ

65 ：名無し三平：2006/02/05(日) 11:15:36 0

ＬＬ仕様とは何ですか。

66 ：名無し三平：2006/02/05(日) 11:27:49 0

デブの洋服サイズ

67 ：名無し三平：2006/02/05(日) 12:07:00 0

幼魚専用に設計されたぺらんぺらんの竿です。

68 ：名無し三平：2006/02/05(日) 12:32:04 0

>>66
なしてLLがデブ用なんだよお

69 ：名無し三平：2006/02/05(日) 14:19:25 0

伝説のLLニンフィング。。釣れる

70 ：名無し三平：2006/02/07(火) 11:28:16 0

伝説のまま終る

71 ：名無し三平：2006/02/07(火) 12:05:12 0

真面目に教えて！　65

72 ：名無し三平：2006/02/09(木) 22:42:10 0

＞７１
ＬＬ＝ロング・リーダー（Ｌｏｎｇ　Ｌｅａｄｅｒ）だろ？

73 ：名無し三平：2006/02/09(木) 22:57:08 0

ロングリーダー・ロングティペット

74 ：名無し三平：2006/02/10(金) 00:25:36 O

↑アンチですまん。釣果には影響なし。距離を離れての釣りには最適かも。

75 ：名無し三平：2006/02/10(金) 15:22:20 0

>>72
ごら～っ！お茶、噴出したじゃねえか！

76 ：名無し三平：2006/02/10(金) 15:52:25 0

またおまえか

77 ：名無し三平：2006/02/12(日) 01:31:04 0

#3のロッド持ってるんですが、こいつで鯉釣ろうというのは無謀でしょうか…？
#6とか買えばいいのは判ってはいるんですが、今のところ先立つものも無いので。
ロッドが折れるとかって言うリスクがなければやってみたいと思っています

78 ：名無し三平：2006/02/12(日) 02:22:13 0

折れる

79 ：名無し三平：2006/02/12(日) 02:58:08 0

祝大先生なら釣れるが、オマイには無理。

80 ：名無し三平：2006/02/12(日) 08:24:56 0

そっか。あんがと。
ロッド新調するまでオアズケにしときます

81 ：名無し三平：2006/02/12(日) 14:10:39 O

ロッドが折れる前にティペットが切れるってばw

ファインワイヤのバーブレスフックも併用すれば無用の心配

82 ：名無し三平：2006/02/12(日) 23:35:58 0

フライ用のティペットて高くね～か？
品質も値段相応と思えないし
何か安くて良いフライ専用ティペットの代用品てないかな？

83 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:15:52 O

アユ用のライン。

84 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:20:24 0

普通に売ってるラインをティペットに使えば無問題

85 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:32:31 0

あ～～やだやだ　貧乏人は嫌だ。

86 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:34:01 0

＃３ロッドを貰ったんですが、チペットは何X～何Xを普通用意すれば良いですか？

87 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:38:41 0

アユ用の方が高いダロ！

88 ：名無し三平：2006/02/13(月) 12:25:04 0

>>86
ティペットはロッドの番手で選ぶわけではないけど、あえて言うなら
７Ｘ～５Ｘで良いかと。

89 ：名無し三平：2006/02/13(月) 13:39:12 0

普通、番手で選びます。

90 ：名無し三平：2006/02/13(月) 13:55:42 0

>>88
ありがと！

91 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:14:26 0

ティペットって番手で選ぶのが普通だったのか！
できれば詳しくご教授願えれば幸いです

92 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:17:50 0

普通フライの大きさだろ

93 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:33:42 0

普通、番手とフライの種類、サイズと釣り方だろ

94 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:47:03 O

>>87
アユ用のほうが安いのもあるぞ。
同じくらいの値段でもラインの長さが
全然ちがうからお得なんだけどな～。

95 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:47:39 0

普通、ケースバイケースだろ

96 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:57:03 0

銀鱗でいいんだよ

97 ：名無し三平：2006/02/13(月) 17:09:47 0

おいらはグンターがお気に入り。。

98 ：名無し三平：2006/02/13(月) 18:57:02 0

つうことで専用ティペット派は今のところ発言無いが

99 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:08:01 0

マキシムはイイって聞くけどフライ用以外のハリスで
もっとイイのがあるからね、需要と供給のバランスだね

100 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:13:07 0

どこがいいんだよｗ

101 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:20:27 0

じゃあダメでいいよ

102 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:35:40 0

投げやりは、よくないな

103 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:38:22 0

だって、多分ダメだもん

104 ：名無し三平：2006/02/13(月) 19:47:20 0

そんなことないさ　先生は君の事ダメなんて思った事一度も…

105 ：名無し三平：2006/02/13(月) 20:41:32 0

授業料払い続けている内は、、、、だろ？

106 ：名無し三平：2006/02/14(火) 11:55:33 0

ふーん、落ちこぼれだったのかな、、、、

107 ：名無し三平：2006/02/14(火) 22:29:16 0

すごいな。マジレスで１００がみんなからスルーされてる。

108 ：名無し三平：2006/02/15(水) 10:38:55 0

まあ世の常ということでｗ

109 ：名無し三平：2006/02/16(木) 13:40:49 0

義経がどうしたって？

110 ：名無し三平：2006/02/16(木) 13:46:04 0

いや～今日は一層と寒いねぇ。

111 ：名無し三平：2006/02/16(木) 15:59:24 0

>>109
藻前みたいなのはsageろや

112 ：名無し三平：2006/02/16(木) 16:02:16 0

またおまえか

113 ：名無し三平：2006/02/16(木) 16:10:00 0

おまえ呼ばわりする藻前は誰だ？

114 ：名無し三平：2006/02/16(木) 16:49:44 O

すごいな。携帯からだとフライの話題がない。
再読込する気にもならん。
パケ代返せ！

115 ：名無し三平：2006/02/16(木) 17:32:51 0

携帯なんかで見るな貧乏人め。そんなやつに情報はやらん

116 ：名無し三平：2006/02/16(木) 20:02:12 0

>>114はホントに　貧　乏　人　なのか？

117 ：名無し三平：2006/02/16(木) 20:44:47 0

もうすぐ解禁age

118 ：名無し三平：2006/02/17(金) 14:06:57 O

>116誰も貧乏と言ってない。
パソ板で｢鉄壁のレジストリ改変｣とか
誰か貼ったURLで｢すげ、丸見え｣とか　
実行する素直な奴なだけだ。

いいネタくれ。

119 ：名無し三平：2006/02/17(金) 14:57:51 0

つまり、あほってことね。　納豆食う

120 ：名無し三平：2006/02/17(金) 15:21:36 O

いや、そんな冷たい。　
具体的にはやね、奈良近辺とか。
　　第一日曜からでしよ、で混むのやだから。
少しまあけるとして、追加放流とかあるん？

121 ：名無し三平：2006/02/17(金) 15:28:41 0

天国のじいちゃんとお話かな？

122 ：名無し三平：2006/02/17(金) 18:34:57 O

わからん、なんか絡みにくい奴。

123 ：名無し三平：2006/02/17(金) 18:39:20 O

初心者向けやろ。
ほかにどうせ取り柄ないんだから。
早く、検索でもして奈良の情報おしえなさぃ

124 ：名無し三平：2006/02/17(金) 19:38:37 O

なんだかなぁて。
このスレの需要は時間帯から読むと。
会社で上司に言われるままでﾍｺﾍｺしてるの憂さ晴らしなんか？
まぁ事件とか起こすなや(笑)　
っか、近畿の情報よろしくです。いやほんま。
あ、道路状況とかもﾈ

125 ：名無し三平：2006/02/17(金) 20:29:45 0

3年振りに日本に戻って仕事も落ち着いて久々に釣り板に来たら
なんだこのフライスレは？　今の日本のフライってここまで
品位が下がってるの？
機会があったら「フライフィッシングをはじめよう」のパート１から
読んでみなよ。
でも、俺と意見が合わなかったコテハンの「現役ロッドビルダー」さんは
飛ばして読んだほうが良いよ。

126 ：名無し三平：2006/02/17(金) 21:01:36 O

カシヲ船でも乗ったかつ～の。
ああ、金貯まってたら先細のぎょーかいにLet's Donate
そんなね、ヲタ風邪いらんから。
真実な情報ください

127 ：名無し三平：2006/02/17(金) 21:53:35 0

>125

まだ名無しでうろついてるのに可愛そうなこと言うなよ。

128 ：名無し三平：2006/02/18(土) 13:41:22 O

奈良近辺情報求む物ですが。
こうして初心者がいると、ベテランの方の蘊蓄垂れる場所になって喜んで頂けると思ってましたが。
お聞きの仕方がまづかったでしょうか？　　
それとも関東方面な方ばかりですか？

普通に釣れそうな時間帯とか、フライの種類を知りたいんです。
フックは12、14、16番でグリズリーのコックネックハックルしか持ってません。
巻きやすいもので有効なものを教えて下さい。

129 ：名無し三平：2006/02/18(土) 13:53:55 0

>>128
後、ピーコックアイ（安い）とダビング材（グレーとモスグリーン2色くらい）があれば釣れるものがいっぱい出来るよ。
バイビジブル系、パラシュート系、ダンスペント、アント、ミノー系、クラウザー系など淡水源流から海水まで
ミッジ対応としてクラスター表現のバイビジ系とかユスリカタンデムとかで工夫すればデカイフックでもOKだし、返ってデカイ魚掛けられるよ。

130 ：名無し三平：2006/02/19(日) 18:23:41 0

日本でクラスター状態のミッジって効果あるんけ？

131 ：名無し三平：2006/02/19(日) 18:52:02 0

有るだす。

132 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:47:50 0

そーかなぁー？単なるシルエットのファジー効果の気がするが....
ハイフロートのバイビジィーブルを小さいフックに巻いたのと同じだと思うの現実だが

133 ：名無し三平：2006/02/20(月) 02:42:11 0

マリエットというリールを持ってるんですが
糸巻量がＤＴ4Ｆ＋２０ＬＢ３０Ｙ
ＤＴ５Ｆ＋20ＬＢ１０Ｙという風に書いてます。

でも実際にはＤＴ５Ｆを巻いたら、バッキングラインをほとんど巻かなくても
フライラインを巻ききることができません。なんででしょうか？
また、毎回使うリーダー代が馬鹿になりません。
ティペットは普通のハリスでいいんでしょうが、リーダーは
何とかお金をかけずにできないでしょうか？

134 ：名無し三平：2006/02/20(月) 09:37:06 O

>>133
>巻ききることができません。なんででしょうか？

よくあることです。あまり大した問題ではありません。長い人生、更にもっと理不尽な事が君を待ってます。

>リーダー代がバカになりません

今は学習費用だと思って諦めましょう。
もう少し経験を積めば、もつれたり切れたりした所から継ぎ足して段階的に細くしていく方法に気付く筈です。

135 ：名無し三平：2006/02/20(月) 13:33:40 0

具体的にどうするのか教えてやれよ、知ったか野郎！

136 ：名無し三平：2006/02/20(月) 13:38:13 0

どーせ管釣りでルーズニングだろ？
リーダーいらんw

137 ：名無し三平：2006/02/20(月) 13:47:44 0

人間性を疑うな、、、、

138 ：名無し三平：2006/02/20(月) 14:47:08 0

１３４は答えを書いてるジャン。
リーダーに適当に継ぎ足すことに気が付けよ。ってことだろ。

139 ：134：2006/02/20(月) 14:52:55 O

>>135
>具体的にどうするのか

だから『もつれたり切れたりした所から継ぎ足して段階的に細くしていく』と書いたんですが…

140 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:03:26 0

クラスター状態のミッジってなんですか？
クラスター状態という言葉がわかりません

141 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:13:08 O

>>140
では簡単に。

ベビースターラーメンとチキンラーメンを思い浮かべて下さい。

チキンラーメンがクラスターです。

142 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:21:04 0

>140
ググッてから出直してこい。

143 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:22:26 0

まあまあみなんさん、管釣りネタくらい
マッタリいきましょうよ。
実際リーダーなしでもいいですよね。
それか普通のハリスを2段階くらいずつ細くして連結してもいいんですよ。
太さは・・・それくらいはご自分で最適なものを作り上げましょう。
雑誌や他人のマネばっかじゃツマんないですし。
クラスター状態とは数匹が集まって固まった状態です。風下などで
こういう状態が実際のフィールドで見受けられます。

144 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:31:23 0

>>140
ミッジがミジミジしている状態

145 ：名無し三平：2006/02/20(月) 15:34:47 0

>>143
ぐぐれば簡単に分かることをあえて教えてあげるのは罪ですよ。
ましてその情報が正解ならいいですが誤だったら・・・・・・・・・・・。
あなたのように優しいだけの人だけじゃないですしねｗ

146 ：名無し三平：2006/02/20(月) 16:05:34 0

マジレスするとマッチザハッチ好きの言い訳のひとつ。
この釣りが大好きなヤツは理屈が大好き。思い込みも激しい。
はたから見ていると滑稽な位に。
例えば、こうだ。

ライズを、発見する。観察。ミッジ（ユスリカ）を食っている。
フライボックスから其れに似ているフライを選び、結ぶ。
ココまでは、別に間違えてはいない、が
こういう釣り方を好む人達はキャスティング、釣りの下手な人が多い。
立位置、フライの落とし場所、流し方、デタラメなのが多い。
そして、フライボックスの中のミッジフライをとっかえひっかえ結び始める。
もう、こうなると釣れない。ライズも無くなる。
ただし、この人達は諦めが悪い。自分の腕の悪さは省みない。
ナゼ釣れなかったか?腕とは考えない。理屈が大好き。自尊心も無暗に高い。
フライが悪いと思い始める。フライボックスを覗くがもう小さなフライは無い。
１４番くらいのパラシュートを結んでみる。ヤケクソである。
偶々再びライズが始まり、このフライの第一投で釣れたりする。
そしてお決まりのように、魚の胃の中を調べる。
が、１４番に相当する虫は出て来ない。困る。理屈に合わないから。
そして彼らは答えを導き出す。クラスターだ。塊りを食っていたのだと。
ドラッグの掛かり難いフライなら何でも良かった、とは決して思わない。
理屈のパズルの答えにならないからである。

147 ：名無し三平：2006/02/20(月) 16:56:57 0

まぁ、まったり釣ってるヤツ以外は、エサでもルワでも同じようなもんだ。

148 ：名無し三平：2006/02/20(月) 17:07:32 0

＞146
それはそれで本人が楽しいんなら良いんでない？
ﾏﾀ～ﾘ行きましょう。

149 ：名無し三平：2006/02/20(月) 17:18:51 0

>>146
そのひとはフライを楽しむ達人だね。

150 ：名無し三平：2006/02/20(月) 17:32:37 0

滑稽なくらいのが本人は幸せだったりするんだよね（ｗ
オレも端から見られたらかなり滑稽なんだろうなぁ。

151 ：名無し三平：2006/02/20(月) 20:46:06 0

っていうかマッチザハッチ自体ありえない。
そんなものは関係ない

152 ：名無し三平：2006/02/20(月) 21:00:17 0

フライが投げ込まれました。

153 ：名無し三平：2006/02/20(月) 21:02:38 0

(´-`).｡oO( ヘタレほど講釈が多いんなんだよなぁ・・・)

154 ：名無し三平：2006/02/20(月) 21:07:56 0

＞１３３
フライラインの規格は太さではなく、重量だから、
メーカーやそのモデルによって太さが違うんだろうな。
ウェイトフォワード使えば多少余裕が出るだろうが。
バッキングには何を巻いているのかね？

毎回、リーダーを新しいのに取り替えてるの？
同じリーダーを何回も使えるよ。巻き癖は、次に使う時に、
最初にしっかり引っ張ってテンションかけてやれば取れるから、
オレは巻き癖が取れなくなるまで何回も同じリーダー使って、
ティペットだけ替えてるけどね。

155 ：名無し三平：2006/02/20(月) 23:08:45 0

深い谷なんかを遡行してるときに
底に大物がいそうな堰堤や淵が出現したらみんなどうしてる？

やっぱシンキングライン巻いた予備スプールを持って歩くしかないのかな？

156 ：名無し三平：2006/02/21(火) 07:45:11 0

諦める
粘る
どっちかだな
粘ると結構出てきたりする

157 ：名無し三平：2006/02/21(火) 09:33:27 0

>>155
フライマン的には、イブニングまで待って何とかチャンスを作りたいとこだけど、
時間的にそれが不可能な場合は・・・

おもむろにﾗﾊﾟﾗcd5をﾃｨﾍﾟｯﾄに結び、強引に投げる。。これ最強。

同行者が居る時はやるなよ。。ｗ　

158 ：名無し三平：2006/02/21(火) 10:13:29 0

デカパラぶち込んで強引アピール
それで浮いてこんのなら他の人に釣られんなと願って退散

159 ：名無し三平：2006/02/21(火) 12:03:45 0

５Ｂのガン玉とミミズ

160 ：名無し三平：2006/02/21(火) 19:34:31 0

>157.158.159
ｦﾏｲら素敵すぎ。フライマンから魚好きのガキに還る瞬間。
フライ振って気取ってたって根本はただの魚好きなんだよな。
ﾏﾀ～ﾘﾏﾀ～ﾘ。

161 ：名無し三平：2006/02/21(火) 20:38:39 0

なんかおまえ等ってフライに関して勘違いしているようだけど
釣れそうなポイントでもドライ1～2回投げて釣れなきゃ
次のポイントに移動、粘って釣るようなことしないよ

162 ：名無し三平：2006/02/21(火) 21:03:48 0

色々やっても結局釣れなくて、最後は石投げ入れてビビらせてその日は岩陰に隠れてもらって、次の日早朝にヒラキに出ているのを釣るというのはアリ？
会社への遅刻の言い訳がたいへんだが.....

正直、やったことが何度かあるw
でもホントに翌日釣ったのが目的の大物だったかは不明www

163 ：名無し三平：2006/02/22(水) 11:19:01 0

１．その日のアタリフライ
２．ボンバーとかでかいフライ
３．ガンダマみゃく釣り
４．石投げて次のポイントへ

164 ：名無し三平：2006/02/22(水) 11:26:08 0

５・そもそもそんなとこ行かねえ

165 ：名無し三平：2006/02/22(水) 13:02:17 0

よし　暇つぶしに運動公園でフライ振ってくるわ

166 ：名無し三平：2006/02/22(水) 15:35:01 0

行ってらっしゃいませ、ご主人様

167 ：名無し三平：2006/02/22(水) 16:09:44 0

「まあ、あそこのご主人、女王様とお呼び！ﾋﾟｼｯってやってるわよ」

「まぁ　おさかんですこと　ﾎﾎﾎﾎ」

168 ：名無し三平：2006/02/22(水) 20:26:38 0

公園でフライ振ってたら女子高生が釣れた

169 ：名無し三平：2006/02/22(水) 20:32:44 0

>>168
ｶﾜｻｷ

170 ：名無し三平：2006/02/28(火) 11:27:06 0

昔は女子高生じゃなく警察官だったんだが
所謂、職務質問ってやつｗｗｗｗ

171 ：名無し三平：2006/03/07(火) 10:57:45 0

どうでもいい

172 ：名無し三平：2006/03/10(金) 16:55:31 0

【ペレッタン】名人渓一郎はよみがえる【復活】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1141977198/

173 ：名無し三平：2006/03/19(日) 18:46:13 0

今から始めようと思ってるのですが、
簡単ですか?

174 ：名無し三平：2006/03/19(日) 18:57:22 0

今はもう暗いから難しいんじゃない？

175 ：名無し三平：2006/03/19(日) 19:54:35 0

>>173
簡単に３０万くらい消えて無くなりますよ
その後も泥沼

176 ：名無し三平：2006/03/20(月) 23:38:54 0

すいません、素人なんですが一般的に渓流で使われるドライ、ニンフ、ウェットの
フックサイズってどれくらいなんですか？
私はなんとなく１４を基準として１２、１６までかなと思ってるのですが
もっと小さいんですかね？
取り合えず、大中小と持っていくなら
ドライ、ニンフ、ウェットはフックサイズな何々がいいですか？

177 ：176：2006/03/20(月) 23:46:06 0

すいません、sageちゃったんでageます

178 ：名無し三平：2006/03/21(火) 00:10:30 0

時期にもよるんでないかい？
一概に言えないが今の時期では大きいと思う。

179 ：名無し三平：2006/03/21(火) 00:12:56 0

＞１７６
必要だと思えば、＃４～３２まで揃えれば良い
十分だと思えば、＃１２～１６でも十分釣りになる

具体的にどの時期にどこら辺の川で何狙う、と
指定してもらわないと、この程度のことしかレス
できないわな。

180 ：名無し三平：2006/03/21(火) 00:19:49 0

>>176
事前情報やハッチの予測が立たないはじめての川なら、おれもそのあたりを中心に反応を探ってく。
同じフックサイズでも浮き方でプロフィール変えられるし。

ただ、ウェットはそんなに細かくサイズ分けする必要を感じないので、＃６、１０、１４の重軽を基軸に揃えてる。

ニンフ、ストリーマはフック番手よりもシャンク長で選ぶ。

181 ：176：2006/03/21(火) 00:22:18 0

田舎の渓流でヤマメ狙うだけです。
ショップの店員さんには
春先のミッジ用に＃20は欲しいね～夏は大きめで１２とかも使えるけどさ
と言われましたが、＃20なんて巻ける自信がないので小さくても16ぐらいじゃ
駄目かなぁ？と思ったんですが・・・

182 ：名無し三平：2006/03/21(火) 00:33:56 0

>>181
確かに、小さくしないと食わない場合もある。
じゃ、＃２0を巻いていけば万全かと言えば、＃２４以下じゃないと食わない場合もある。
明らかにミッジ食ってるライズなのに、＃１４のエルクヘアカディスで釣れる場合もある。

初心者が、いきなり万全な態勢なんか無理。ベテランだって無理に無理を重ねてやってるんだから。
徐々に引き出しを広げていけば、末永く楽しめる遊びだぞ。

ヒントとして

ミッジを偏食していて、＃16のドライなんか見向きもしない場合。
水面上のフライには反応しなくても、水面下では選択が甘くなる場合も多い。
例えば、＃16のグリフィスナットはダメでも、ぶら下がりのフローティングピューパなら食う。とか、水面直下を流すソフトハックルなら食うとか。
これなら太いティペットを使えるので、キャスティングも楽。

183 ：名無し三平：2006/03/21(火) 00:42:47 0

>>181
ついでにもう一つ

＃１６のドライフライが一通り「ちゃんと」巻けるなら、視力などに問題がない限り＃28程度までのミッジなんか楽勝。

バイスの背景をすっきりさせて、充分な照明の下で挑戦して見るべし。
背景はプロフィールプレート使ってもイイが、ホムセンでデコボード買ってきた方が安くて快適。

タイイング自体は、細く儚く。要らない物は付けない。
ボディはスレッドのみ。ウィングはCDCをちょびっと、ハックルは巻かないか、巻いてもパラリ。
ダビングだの、デバイトウィングだの。バランスを要求されるパーツがないから、技術的には簡単。
タイイングはすぐに慣れるぞ。

壁は、それらのフライに対応した細ティペットでのキャスティングだ。

184 ：176：2006/03/21(火) 00:55:08 0

詳しくどうも有難う御座いました。
参考にさせて頂きます

185 ：名無し三平：2006/03/21(火) 02:17:46 0

ひと昔前には、＃１６以下はミッジングといっていた

ような気がする・・・

186 ：名無し三平：2006/03/21(火) 09:21:17 0

フライを巻き始めのころ#24以下巻ける人見てると
米粒に字を書くおっさんと同じくらい神業に見えてたんだが、
いざ自分でやってみると意外とできるもんだよな。

187 ：名無し三平：2006/03/21(火) 11:30:15 0

作りが雑でも、小さいってだけで精巧に見えるしな。
いくら巻いてもボックスが満タンにならなくて、達成感は味わえないが・・・

188 ：名無し三平：2006/03/21(火) 15:00:50 0

　　　　　世界一キタ━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

189 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:18:49 0

まだマナブーしか作れない初心者タイヤーだお。
いつかはミッジだお。

190 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:39:42 0

因みに#12サイズしか作ったことがないお。
完成品のミッジを見ると、自分にも出来るのか正直不安だお。
でもチャレンジすることに意味があるお。

191 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:41:16 0

語尾におをつけるようなナンパな奴にミッジは巻けない

192 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:46:10 0

因みに童貞だお。
ｶﾜｲｿｽ以外のレスをお願いするお。

193 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:51:58 0

ニンフを巻いてると勃起してくるのは俺だけじゃないはず

194 ：名無し三平：2006/03/21(火) 23:24:20 0

(　´Д｀)妊婦ハァハァ

一応反応しとくか

195 ：名無し三平：2006/03/22(水) 00:15:18 O

>>193
ウイングケースをくいってもって来る時にイク俺

196 ：名無し三平：2006/03/22(水) 17:52:16 0

FlyRodders、昨日購入したお。
ウェーディングシューズ特集(　´Д｀)ハァハァ
因みに管理釣り場しか行った事ないお。

197 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:26:57 0

すいません、初心者なんですが・・・・
タイイングスレが落ちてしまったようなのでこっちで教えてください。
シルバーマーチブラウンなどのウィングに使うフェザント・クイルですが
タイイングのビデオでは下半分くらいの要らない部分は捨ててと言っているのですが
勿体無く無いですか？あれって皆さんどうしてます？
また、反対側なども使わないのですか？

198 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:46:00 0

>>197
下半分や反対側でまともなウィングを作れるなら、使えよ。
使えない物を無理に使う方が、他のマテリアルや労力がもったいないから俺は捨てる。

テレストリアルのレッグや、ニンフのウィングケースなんかに使えないこともないが、もっと適したマテリアルがあるならそっちを使う。

199 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:47:23 0

>>197
追加

グースバイオットは必ずとっておく。
プリンスニンフ巻くときに、左右ペアのバイオットが欲しいから。

200 ：名無し三平：2006/03/22(水) 23:26:02 0

オレはカディスパタン巻くときに使う。
ウィングにして角度をつけたいときに惜しげもなくかっとできる。
まぁ、つれたことは無いけどリアルイミテート気分で作っている。

201 ：名無し三平：2006/03/23(木) 15:25:00 0

今、人に貰ったフライロッダーズを読んでる初心者なんですが
ソラックス・パターンって何ですか？どっからどう見ても普通の
垂直ハックルのメイフライ・ダンにしか見えないんだけど・・？

また、皆さんはパイロットフライにはナニを使われてます？
エルクヘアカディスを用いる人が多いらしいけど
視認性ならパラシュートの方がいいような気がします。

202 ：名無し三平：2006/03/23(木) 15:43:12 0

>>201

> ソラックス・パターンって何ですか？どっからどう見ても普通の
> 垂直ハックルのメイフライ・ダンにしか見えないんだけど・・？

ググルなりして調べた上で、そうとしか見えないなら、お前の目が悪い。

> エルクヘアカディスを用いる人が多いらしいけど
> 視認性ならパラシュートの方がいいような気がします。

気がします？
両方試した上で、実体験を書き込めよ。

203 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:18:54 0

>>201
絵に書いてやるから、ウプロダ準備しろ

204 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:23:09 O

フライ楽しい？フライ針巻いたりとか楽しそう。やったことないけど興味ある

205 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:24:42 0

>>204
フライはじめる前に、ＰＣ買え

206 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:32:02 O

パソコンはいらない

207 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:34:22 0

>>206
レスアンカーも付けられない携帯厨は

め　い　わ　く　な　ん　だ　よ

208 ：名無し三平：2006/03/23(木) 16:36:52 O

>>207
ふーん、で？

209 ：名無し三平：2006/03/23(木) 20:04:42 0

>>176
遅レスだが・・・大中小と３つに絞ってしまうのなら
１２．１４．１６は日本の渓流ではでかすぎ。
１２．１６．２０ぐらいが宜しいかと。
一番宜しいのはそれぞれのフライごとにイミテートとした
虫のサイズにあわせることだが、そんなこと行ってたら
とんでもない数になるし、そこまでしてもあまり意味ないと思うのであしからず

210 ：名無し三平：2006/03/23(木) 20:11:48 O

テンカラスレは釣れるから楽しいヾ（＾▽＾）ノ

211 ：名無し三平：2006/03/23(木) 20:38:28 0

オイカワ狙いなら＃何番がいいかな？
#24とかは結べなさそう・・・

212 ：名無し三平：2006/03/23(木) 21:57:56 0

渓流でヤマメ狙い、管釣でニジマスに使うフックなんですが、
ＴＭＣ100ＢＬとＴＭＣ100ＳＰＢＬだったら皆さんどっちがお勧めでしょう？
ＳＰＢＬの方が強化バージョンでよさげなんですが
その分ドライには沈みやすいとかありますか？

213 ：名無し三平：2006/03/23(木) 22:12:44 0

>>212
ナルトフックで十分だろ。

214 ：名無し三平：2006/03/23(木) 22:26:42 0

>>211
#16で普通に釣れるよ。

215 ：名無し三平：2006/03/24(金) 01:43:23 0

>>212
SPが強化バージョンとは初耳だ。ソースは？
ポイント処理の違いだけで、線径は同じハズだが・・・

海外や北海道の野生レインボーを獲れるフックなので、ヤマメや釣堀の雑巾には、どっちにしろオーバーパワー。
ニンフに使ってちょうどいい感じ。

216 ：名無し三平：2006/03/24(金) 01:45:56 0

＞２１２
ＴＭＣでいえば、９０２ＢＬと１００ＳＰＢＬには浮きの違いが
若干有るような気がする。１００ＢＬとでは、そんなに違う
気がしない。

ただ、ＳＰＢＬは針先が剣先のように加工されていて、
フッキングしたところが傷口が広がってバレやすいような
カンジがある。具体的に数字は挙げられないけど。

217 ：名無し三平：2006/03/24(金) 02:06:54 0

>>216
902って900のファインバージョンだろ。
100系にも、そんなのなかったっけ？

俺はこの手のフックはハックルびっしりスタンダードか、管釣りニンフにしか使わんから100BLで満足してるが・・・
軽いフックが欲しいソラックスやパラダンには103BL使うし・・・

218 ：名無し三平：2006/03/25(土) 23:50:49 0

TMC100BL
Dry Fly,D/E,
1XF,Wide gape,Forged,Barbless,Bronze.

TMC100SPBL
SPS-BL,point,0X～1HX,1.5XW,D/E,
Forged,Bronze.

この２つでの比較だと、SPBLの方が沈みやすいだろうね。

219 ：名無し三平：2006/03/26(日) 02:09:01 0

だから～
お前らにはmarutoで十分だろｗ

220 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:06:39 0

ハックルケープとかは真空パックに入れて保存でいいとしても
フェザントテイルのようななが～いマテリアルはどうやって保存してます？

221 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:21:45 0

>>220
お前はどう工夫して、どんな問題点があったんだ？

222 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:30:59 0

>>220
日曜大工店で道具箱を買って防虫剤を入れる。

223 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:36:51 0

>>220
俺の持ってるフェザントテイル系。
一番長いところでも５センチ程度だが・・・パックに入らない？

まさかストークの話じゃないよな？
ストークを長いまま使うパターンがあるなら教えてくれ。

224 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:43:03 0

>>220
テールやクイルは、筆立てやタンブラーに刺してる
ストック分は防虫剤とボックス収納だが、虫よりも折れたりする方が怖いのでパッケージを開けたら刺しっぱなし。
消耗が早いので虫が湧いた事はない。

遠征時に持っていく用は15センチほどにカット。

225 ：名無し三平：2006/03/27(月) 01:30:14 0

>>220
真ん中あたりで２つに切ればよいのでは？
別に何の問題もないと思うのだが・・・？
フェザントテイルニンフとかじゃないの？
なんに使うの？

226 ：名無し三平：2006/03/27(月) 15:09:07 0

224と同じだが、出しっぱなしにはしない

227 ：名無し三平：2006/03/28(火) 00:12:23 0

皆さんに質問。
垂直ハックルと水平（パラシュート）ハックルについて。
垂直では、ボディを水につけてないメイフライダンだということはわかる。
でもパラシュートはどうだろう？ボディを水面に張り付かせ、
ハックルは足とウィングをイミテートしている。
これってメイフライのダンというよりスピナーでは？
何故にパラシュートはダンと言われるの？

228 ：名無し三平：2006/03/28(火) 00:17:06 0

誰が言ったんだ？

229 ：名無し三平：2006/03/28(火) 00:21:42 0

ＣＤＣダンの立場は･･･

230 ：名無し三平：2006/03/28(火) 01:19:48 0

>>227
古い本にはダンの姿勢としてボディを高々と持ち上げた絵が載ってるが、一度抜けたての本物をよく観察してみろ。
アブドメンはベッタリ水面に接しているし、大型種ではソラックスも接している。

231 ：名無し三平：2006/03/28(火) 04:34:02 0

ウチの近所には＃２２以下のフックが売ってない..orz

232 ：名無し三平：2006/03/28(火) 07:14:20 0

22とか24なんてそんなに使わないから安心しれ

233 ：名無し三平：2006/03/28(火) 09:26:18 0

>>231
いいか、#16hookに虫眼鏡で見ながら「#22」って書いて使うんだ。
魚は馬鹿だからそれで釣れる

　　　　#俺より頭がいいと思う時もあるが・・・

234 ：名無し三平：2006/03/28(火) 11:59:35 0

>>231
需要がないって事は、そんな物使わなくても釣れる幸せな地域なんじゃないのか？

235 ：名無し三平：2006/03/28(火) 16:14:32 O

バラシュートのポストに果物包装のウレタン使えますか？

236 ：名無し三平：2006/03/28(火) 16:20:30 0

>>235
使えない事はないが、使うメリットがない
ウレタンって以外と比重が重いし、オープンセルのフォームなら目止めが必要
浮力を期待できるフォームがあるなら、ハックル巻かないでフローティングニンフとかにすれば？

237 ：名無し三平：2006/03/28(火) 16:56:48 0

>>201

描いてやったぞ

> ソラックス・パターンって何ですか？どっからどう見ても普通の
> 垂直ハックルのメイフライ・ダンにしか見えないんだけど・・？

ほれ、これでも同じに見えるか？
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up1673.jpg

> エルクヘアカディスを用いる人が多いらしいけど
> 視認性ならパラシュートの方がいいような気がします。

ついでにこれも
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up1674.jpg

238 ：名無し三平：2006/03/28(火) 19:35:22 O

>236
ありがとう。柔らかいからハックルが変な角度になるか心配で。
最初は普通に使って、沈み出したらハックルの前と左右カットしてもニンフに見えないか、やはり。

239 ：名無し三平：2006/03/28(火) 19:42:49 0

>>238
> 柔らかいからハックルが変な角度になるか心配で。

念のために確認しておくが・・
フォーム以外のポスト材でもハックル巻くところは補強してるよな？

240 ：名無し三平：2006/03/28(火) 21:38:41 O

>239まさしく問題はそれで。
接着剤は溶けるだろうし、針金いれて補強だと浮力殺すしで。

241 ：名無し三平：2006/03/28(火) 21:50:24 0

>>240
なにがまさしくなんか、よくわからん
フォームより柔らかい（腰のない）マテリアル
例えばADWやCDC、フェザーティップをポストにするときだって、接着剤や針金使わずにスレッドだけで補強できるぞ。

242 ：名無し三平：2006/03/28(火) 21:54:52 0

う゛ぁかばっかだねこここｗ

243 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:30:39 0

今の時代垂直ハックルはあまり意味がないかもしれない。
正直パラシュートで全て事足りると思う。
高々と浮いているものより、水面に張り付くように浮いてる方が反応いいし。

244 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:36:37 O

>241
めんどくさがりなんで
チョンマゲ結う程やらない、で瞬間接着で誤魔化してます。
ぱらしゅうと好きな訳は
はりすがめだたなそぉなんと
めんでぃんぐ下手なんで

245 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:37:56 O

フライって正直楽しいの？

246 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:38:46 0

>>245
全然楽しくない
無理してやる事ないぞ

247 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:46:37 0

>>243
> 高々と浮いているものより、水面に張り付くように浮いてる方が反応いいし。

だから視認性について絵に描いて実証したろが
まぁ、事足りるっちゃ事足りるだろうが。それならEHC＃１４だけでも事足りるわけだし。

>>244
> チョンマゲ結う程やらない、で瞬間接着で誤魔化してます。

瞬着で固めるにしたって、スレッドで均等にチョンマゲ結わないとハックルが乱れるだろ。
ウニのようなフライが目に浮かぶぞ。
俺こそめんどくさがりなんで、スレッドだけで巻くようになった。

248 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:49:17 0

フライマンって釣り人からも釣りやらない人からも変人扱いされてるヤシ多いよねｗ

249 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:51:58 0

>>248
趣味に没頭できる人は、端から見りゃヲタか変人だからな。
それが何か？

250 ：名無し三平：2006/03/29(水) 15:46:38 O

>247
ウニのようなだと？
いつ見られたんだろ？　
まあアイに糸通せない#14EHCよりましだ。

251 ：名無し三平：2006/03/31(金) 18:31:13 0

ウイップ・フィニッシャーの使い方が詳しく載ってるサイトありませんか？。手持ちの本だとはしょってあってイマイチわかりません。今、巻いてる最中なんで誰か早くたすけて！！。

252 ：名無し三平：2006/03/31(金) 18:32:28 0

>>251
買った店で教わればいいだろ

253 ：名無し三平：2006/03/31(金) 18:36:47 0

今から行くのめんどくせーんだ　ばぁーか

254 ：名無し三平：2006/03/31(金) 18:41:46 0

ウィップフィニッシャーって何種類かあるが、どのタイプか分かるか？

と、書きかけて>>253を読んだら教える気なくなった
好きにしろ

255 ：名無し三平：2006/03/31(金) 18:58:21 0

自己解決しました。杉坂氏の動画みつけました。有難うございます。
２５３は私ではありません。

256 ：名無し三平：2006/03/32(土) 17:42:22 O

ルア野郎だろ２３５

257 ：名無し三平：2006/03/32(土) 20:59:25 0

256

258 ：名無し三平：2006/04/02(日) 19:33:00 0

質問です。
＃４のロッドに＃３のリールを付けるのは
普通に考えて問題はありますか？

259 ：名無し三平：2006/04/02(日) 19:47:24 0

なにも無し

260 ：名無し三平：2006/04/02(日) 19:47:45 0

ありがとうございます。

261 ：名無し三平：2006/04/02(日) 20:38:53 0

いえいえどうしたまして。

262 ：名無し三平：2006/04/03(月) 14:08:12 0

グリフィスナットって浮かせてもレッドワイヤー巻いてヘンハックルにして沈ませても釣れるね。
なんかもうイミテートとか意味ない気がしてきた。
極端な話グリフィスナットだけ各サイズ、ドライ用とウェット用とニンフ用作ればそれでいい気が
してきた。

263 ：名無し三平：2006/04/03(月) 14:29:22 0

>>262
色、サイズ、状態をあわせたグリフィスナットバリエーションを揃えるってのは
充分イミテーションだと思うが・・・

264 ：名無し三平：2006/04/03(月) 17:53:30 O

ふんふん。

265 ：名無し三平：2006/04/03(月) 19:26:52 O

悩んだすえにグリフィス一発ってのが前に有ったけど｢何でだよ?@@｣って感じだったな、最初から意識して使う気になれないのはオレだけかに?

266 ：名無し三平：2006/04/03(月) 20:55:29 0

エッグを初っぱなに投げないのと同じ

267 ：名無し三平：2006/04/04(火) 00:00:42 O

↑名回答！

268 ：名無し三平：2006/04/04(火) 02:05:59 0

イミテートに意味なしって言うと、そうかもしれんしそうじゃないかもしれん。
確かに釣り人の脳内妄想的な所が多分にあるかもしれん。
かくいう俺もそんなに意味ないような気がしてきた派

269 ：名無し三平：2006/04/04(火) 13:44:36 0

テンカラのようにリアクションで食わす場合もあるし、マッチさせて見せて食わせる場合（たいてい自己満足だが）もある。
好きずきだと思うが、「○○のプールで28番、カラーは・・・・食わすのに３０分もかかりましたよ」と自慢げに言うハンチングを被ったオッサンに捕まると鬱になる。

270 ：名無し三平：2006/04/04(火) 14:11:29 0

イミテーションって、トリガーを模索するための一手段だろ
目的ではない
ただ、往々にして非常に有効な手段ではある。

271 ：名無し三平：2006/04/05(水) 04:56:57 O

おしのて場所はどうなっとるんだ？
俺んとこじゃ、あんな何回も水面叩いたら逃げるが。
管釣りなのか？用水みたいだったが。

272 ：名無し三平：2006/04/05(水) 08:54:58 0

人慣れしてんんだよ。

273 ：名無し三平：2006/04/05(水) 10:09:31 O

忍野を自然つり場と思って遠方から来た人はチョット戸惑うだろうね、実質は管理釣り場だから
日本有数のチョークストリームが管釣り状態なのは寂しいけど漁協も商売だから儲けなきゃね

274 ：名無し三平：2006/04/05(水) 10:16:03 0

>日本有数のチョークストリーム

　世間を知らないっていいな。

275 ：名無し三平：2006/04/05(水) 13:13:44 0

>>273
忍野って、スプリングクリークではあるがチョークストリームなの？

276 ：名無し三平：2006/04/05(水) 13:42:46 0

空き缶は一杯沈んでるがチョークは見かけないな。

277 ：名無し三平：2006/04/05(水) 14:27:55 0

忍野？
管釣りダロw

278 ：名無し三平：2006/04/05(水) 15:14:10 O

入漁券が日本一安い管理釣り場じゃ無いかな？

279 ：名無し三平：2006/04/05(水) 19:21:07 O

フライ変態の集う場所

280 ：名無し三平：2006/04/05(水) 19:41:26 0

ぅっ　おれも変態か・・・

281 ：名無し三平：2006/04/05(水) 20:48:49 0

あんな所へ逝ってモナー
川は汚いし、魚も言うに及ばずだが。

282 ：名無し三平：2006/04/06(木) 01:59:04 0

忍野はう゛ぁかばっか。キモイヤシも多いぞ。
そんな折れは通ってるけどなｗ

283 ：名無し三平：2006/04/06(木) 07:00:16 0

キモイん？

284 ：名無し三平：2006/04/06(木) 12:25:49 0

多分、自分で言ってるし。

285 ：名無し三平：2006/04/06(木) 13:10:42 O

フライにオニギリのスジコ付けて釣ってるヤツが居たぞ、周りの魚が池のコイみたいにサーって寄ってきてブゥア～カみたいで笑えた。ｽﾃｷ

286 ：名無し三平：2006/04/06(木) 14:18:27 0

筋子フライか～？　富士子富士夫みたいだな、、、意味無し。

287 ：名無し三平：2006/04/07(金) 11:38:01 0

質問です。
ってか、前から思ってたんですが、魚って色盲じゃないんですか？
あいつら、フライの色とか見分けてるの？

288 ：名無し三平：2006/04/07(金) 11:42:49 0

>>287
色盲じゃない。
多くの魚、少なくともサケマスは色を認識できる。
ただし、そのスペクトル（可視光領域）が人間と同じとは限らない。

また、色盲であっても色が無意味なわけではない。
青を背景として水色で書かれた文字と、黄色で書かれた文字では白黒写真でも後者の方が判読しやすい。

289 ：287：2006/04/07(金) 14:00:58 0

>>288
大変良く分かりました。ありがとうございます。

メイフライ系ののカラバリは、
クリーム、オリーブ、ブラウンで十分かね。

290 ：名無し三平：2006/04/07(金) 15:35:10 0

スペクトル＝可視光領域　？？？

291 ：名無し三平：2006/04/07(金) 15:48:34 0

まぁー実際のところ釣れる釣れないはフライの良し悪しでないケースが....

292 ：名無し三平：2006/04/07(金) 16:55:14 O

色も重要ですぞ
同じパターンで色変えた瞬間にいれ食い
これ良くある話

293 ：名無し三平：2006/04/07(金) 17:01:48 0

フィッシュイーターは、他の魚に比べて目が凄く良いように感じる。

294 ：名無し三平：2006/04/07(金) 17:02:41 0

アンコウとか、ナマズとか？

295 ：名無し三平：2006/04/07(金) 18:23:20 0

色よりもサイズとシルエットが重要な稀ガス。

296 ：名無し三平：2006/04/07(金) 19:31:22 0

こんばん和
今日フライセット買いました
質問ですがフライラインとリーダーの接続はリーダーの
太い方を結べば良いですか？
もう一つリールがどちら巻きなのか解りません
ｼﾞｰｼﾞｰ言わせながら巻くのが正解ですか？
音のしない方で巻くのが正解ですか？

297 ：名無し三平：2006/04/07(金) 19:35:02 0

>>296
なぜ買った店で聞かない？
盗品か？

298 ：２９６：2006/04/07(金) 19:42:08 0

>>297
おいおい失礼な事言うな！！
普段スピニングなので何も考えてなかった。

299 ：名無し三平：2006/04/07(金) 19:48:03 0

有名なビーズヘッドマラブーですが。
あれって誰かが考えたスタンダードパターンなんでしょうか？
それとも皆普通にやってるだけで、誰々が創始とかじゃないんでしょうか？
シンセティックボディでブラウンのパートリッジを巻いた
カディスピューパとかもそうなんでしょうか？

また、ビーズヘッドマラブーに使うマラブーは柔らかい根元の方を使うそうですが
先端の方って何かに使えないんでしょうか？捨てるの勿体無い

300 ：名無し三平：2006/04/07(金) 19:54:43 0

>>296
音がしない方で巻くのが正解です。
リーダーは太い方をフライラインと接続しましょう。

セットのリールならどちらに巻いても音が出そうなもんですけど？
大丈夫ですか？
ドラグノブを＋に締めて、巻きが軽い方が巻き取り方向です。

301 ：名無し三平：2006/04/07(金) 20:08:07 0

＞また、ビーズヘッドマラブーに使うマラブーは柔らかい根元の方を使うそうですが

オレはコレに気が付くまでに５年かかった。
・・・長かった。。

302 ：名無し三平：2006/04/07(金) 20:12:14 0

>>296
自分もフライは始めたばっかですが巻き取りは音のしない方だと思うです。
フライは右ハンドルが基準っぽい感じがします。
ラインとリーダーの接続方法はコネクターとかブレイデッドループ使うとラクっぽいです。
自分はパイプノットってのやってますけど結び方説明するの難しそうなんでググってみるといいかもです。
結ぶ場合はパイプノットと（ネイルレス）ネイルノットってのがあるっぽいです。
接着剤使う接続方法もある気がします。

303 ：２９６：2006/04/07(金) 20:39:05 0

みんなありがとう
ググってもあまりに基本的な事はのってなくて
適当にやっちゃった　ｳﾋ。
セットって言っても店員に見繕って貰ったから
結構まともみたいです、４万もしたし
管釣りにでも逝ってみるわ。

304 ：名無し三平：2006/04/07(金) 20:50:04 0

ちなみにリールのモデル名はなに？

305 ：２９６：2006/04/07(金) 20:53:14 0

>>304

シマノ
フリーストーンって書いてるよ。

306 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:06:04 0

>296
とりあえず、本屋行って入門書買ってこいや！

307 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:07:23 0

>>299
そもそもスタンダードパターンの定義ってなんなんでしょ？
みんなの定番になったらスタンダードってならそうなんでしょね。

創始者は（確か）両方とも外人さんだったと思うです。
名前は昔のＦＦ誌だったかタイトループの創刊号あた
りに書いてあったと思う。
手元にないから調べられん。
ちなみにカデスピューパのパターンは俺がフライ始めた２０年以上
前からあったなぁ。

308 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:13:17 0

シンセティックボディでブラウンのパートリッジを巻いたカディスピューパ

これだけでフライが特定できる>>307は凄いでチュ

309 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:16:28 0

両方とも３年ほど前に俺が考案したパターンだ
アッという間にみんなに真似されちまったがな

310 ：名無し三平：2006/04/08(土) 10:54:49 0

アダムスにはアダムス、ロイヤルコーチマンにはロイヤルコーチマンと名がついてるのに
カディスピューパやミッジピューパはそのまんまなネーミングだな。
創始者とかがいるんじゃなくて、皆が皆がいつの間にかやってたから
そういうネーミングになっているだけなんじゃないの？

311 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:07:52 0

>>310
カディスピューパは模倣される対象であって、そのパターンは無数にある。

商品名的なパターン名なら、ディープスパークルピューパとかブラッシーとかって名前がついてるのもあるじゃん。

312 ：名無し三平：2006/04/10(月) 00:51:00 0

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&start=10&sa=N

どれ？

313 ：名無し三平：2006/04/10(月) 01:01:55 0

そういやプラッシーって米屋に売ってたよな

314 ：名無し三平：2006/04/12(水) 23:39:55 0

ある種の自慢をしてみよう。
オレはユスリカパターンで連れたことが無い。

315 ：名無し三平：2006/04/13(木) 06:14:37 0

オレはエルクヘアーカディスを使ったことがない。

316 ：名無し三平：2006/04/13(木) 23:15:20 0

オレはｃｄｃを使ったことが無い。

317 ：名無し三平：2006/04/13(木) 23:56:44 O

オレはｃｄｃキライ

318 ：名無し三平：2006/04/14(金) 16:10:52 O

なんで？
万能じゃん！

319 ：名無し三平：2006/04/14(金) 16:59:25 0

万能ではないだろ、普通釣り上がりには使わんと思うよ
俺にとっては、＃24CDCミッジピューパは最後の切り札
これでＵターンされたらさっさと次行く

320 ：名無し三平：2006/04/14(金) 17:36:14 0

釣り上がりにもばっちり使う俺様が来ましたよ。

321 ：名無し三平：2006/04/14(金) 18:31:22 0

>>320
釣れなきゃ、いつまでも浮いてるからな（ｗ

322 ：名無し三平：2006/04/15(土) 02:08:50 O

↑うまいっ!
ｃｄｃ少し好きになった。

323 ：名無し三平：2006/04/15(土) 02:31:50 0

2chは個人のＢＢＳで浮いてる奴らのはけ口だから仕方ない。
こっそりと参加者限定でチャット、ＢＢＳで情報交換してんのは当たり前だけどね。
本当に役に立つ経験、貴重な知識の共有なんかは２ｃｈじゃ無理、無駄。
でもマニアの秘密掲示板でもイニシャル、引用、伏字で気に入らない奴を罵倒
しまくってるから、大して変わらんかもなｗ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132139153/412

324 ：名無し三平：2006/04/15(土) 21:01:59 0

自然渓流の釣り上がりにミッヂなんぞ使うのは
単にセコイと思ってしまう漏れはシロートでつか？

325 ：名無し三平：2006/04/15(土) 21:13:07 0

>>324
雑誌記事を鵜呑みにして、ミッジ使えば釣れると信じてるシロートです。

釣り上がりで効率よく使えるミッジをタイイングし、使いこなすテクニックがあるなら使えばよろしい。

326 ：名無し三平：2006/04/15(土) 21:16:45 0

効率ｗ

327 ：名無し三平：2006/04/17(月) 07:32:10 0

俺が始めた頃は＃１４位でも釣れたが最近の魚は世知辛いのう、＃１８迄落とすと
見にくいったらありゃしないよ。

328 ：名無し三平：2006/04/17(月) 10:16:44 O

ドライは年中ステュミレーター#14しか使わない俺が来ましたよ。

329 ：名無し三平：2006/04/17(月) 11:11:02 0

ふ～ん。そうなの。
なんかメリットでもあんの？
少々フライなんか変えなくてもそこそこ釣れるだろうケド、
そんなんオモロいか？
タイイングもそれしか巻カネーの？

つか、ステュミレーターって聞いた事ないや。
どうでもええケド。

330 ：名無し三平：2006/04/17(月) 11:19:18 0

むきーー

331 ：320：2006/04/17(月) 11:53:46 0

>>321
ヤフオクドライシェイクとティッシュとフライ3本
ローテで充分釣り上がれますよんw
プレッシャー高めだと釣果が違う。
そんな俺様も癒しの川ではポリウイング増量の
ソラックスかパラシュート

332 ：名無し三平：2006/04/17(月) 18:56:15 0

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-15,GGLG:ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

333 ：名無し三平：2006/04/18(火) 08:01:16 0

もうみんな行ってるのか？
俺はＧＷから始めますよ。

334 ：名無し三平：2006/04/19(水) 18:24:07 0

人のことなんぞ気にせず自分がしたいときにすりゃいいだろ
俺は一年中釣りしとるぞ。禁漁になったら北海道行きゃパラダイスだしな
さみーけど

335 ：名無し三平：2006/04/19(水) 19:03:01 0

>>344
おまえ、初めての釣りがフライだろ？

336 ：名無し三平：2006/04/19(水) 20:24:23 0

>>335
おまい、２ch初めてか？

337 ：名無し三平：2006/04/20(木) 03:38:12 0

>>344 がんばれ

338 ：名無し三平：2006/04/20(木) 14:35:07 0

どこにいる？344
早く出て来い344

339 ：名無し三平：2006/04/20(木) 14:51:28 0

ちっと待ってくれ

340 ：名無し三平：2006/04/20(木) 22:48:55 0

>>344を探そう！

341 ：名無し三平：2006/04/20(木) 22:50:56 0

>>344　はどこだ！

342 ：名無し三平：2006/04/20(木) 22:52:04 0

>>344　は誰だ？

343 ：名無し三平：2006/04/20(木) 22:53:37 0

つ >>344

344 ：名無し三平：2006/04/20(木) 23:07:00 0

よんだ？

345 ：名無し三平：2006/04/20(木) 23:08:05 0

まぁ、一応回答しておくと
はじめての釣りはザリガニだ

346 ：名無し三平：2006/04/21(金) 05:04:47 0

>>345
誰？

347 ：名無し三平：2006/04/23(日) 03:24:53 0

リロードせずに書き込んじゃったわけだねw

348 ：名無し三平：2006/04/24(月) 22:07:06 0

山田居るか？

349 ：名無し三平：2006/04/24(月) 22:24:31 0

ごめんなさい。ちょっといいですか？初心者なんですが・・・
ググってもよく違いが分からないんです。

「マーカー」と「インジケーター」の違いって何ですか？
インジケーターはウキみたいなものですよね。
マーカーはどう違うの？
ルースニングってなんでしょ？

350 ：名無し三平：2006/04/24(月) 22:56:43 0

>>349
実質的には同じような使い方をされている。
使い分けるなら
マーカー＝目印
インジケーター（ヒットインジケーター）＝ウキ

元々、インジケーターフィッシングは重たい流れで底に沈んだマスを、ドリフトボートから重たいニンフで釣るために発展してきた。
そのため、ウキも浮力の強いものを使い、６番以上のラインでドボンと放り込む。ただでさえ重いニンフに、さらに大きなショットをフライ直近に追加する事もある。

対して佐藤氏が提唱したルースニングは、軽いニンフを自然に水中へ漂わす釣り。エサ釣りの零釣方に近い。
ショットも仕掛けを沈めるためでなく、打たないかティペットがたるみ過ぎないよう小さな物をマーカーとフライの中間に打つ。

まぁ、ほとんどのフライマンがルースニングと称してやってるのは、ただのウキ釣り（インジケーターフィッシング）だから、同じ物と考えても不都合はない。

351 ：名無し三平：2006/04/25(火) 02:54:38 0

>>350
有難う御座います。
当方フライを始めて日が浅い者です。
更に教えて頂きたいんですが＃２２とかのミッジピューパや、
もしくは＃１６ぐらいでもアダムスとかって凄く見難いじゃないですか。
１０ｍ先に落ちたとしても、速い川の流れの中で見続けるのは困難です。
皆さんはどうしてますか？

352 ：名無し三平：2006/04/25(火) 07:04:27 0

リーダーの手前にマーカーを付ける。

353 ：名無し三平：2006/04/25(火) 09:07:51 0

まずキャスト前の準備として
「どーせ釣れねえよ」と強く念じる
→投げる
→見失う
→完璧に流していると思い込む
→何か跳ねた！
→とりあえずあわせる
　Ａ：フッキング→ﾑﾏｰ
　Ｂ：なんもなし→ﾌｯ･･･ﾔｯﾊﾟﾘﾅ･･･

オレはこれで心の安定を得ている

354 ：名無し三平：2006/04/25(火) 10:25:57 0

>>351
フライを見るんじゃなくて、見ている場所にフライを落とす

355 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:07:11 0

>>351
１０m先にしか投げられないのなら、そりゃ見づらいだろ
水面から突出しているフライを横から見れば見やすい
キャスティング練習するか、姿勢を低くして見ろ

356 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:10:33 0

２０m先なら見やすいのか

357 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:17:38 0

>>356
１０m先のフライを見下ろすよりは、２０m先のフライを斜めに見る方が見やすい。視角度の問題。
さらに水面に対する映り込みと偏光の問題もある。

床に落ちた米粒を上から見下ろしても見つけにくいが、目線を床に近づければすぐ見つかるのと同じ。

358 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:41:16 0

>>357
１０mと２０mでどれほど角度が違うのかと

359 ：名無し三平：2006/04/25(火) 20:59:39 0

身長170㌢として、10ｍなら約10度、20メートルなら約5度。
違うといえば違うが・・・・

360 ：名無し三平：2006/04/25(火) 21:09:58 0

ほっとけ

おそらく土人かなんかだろ
視力5.0とかの

361 ：名無し三平：2006/04/25(火) 21:33:16 O

見えるくらいちかづく。らいずしてなきゃ案外こちらにきづかなかったりする。そんで、ついてそうな場所を流す。サイトふいっしんく゛まんせー。かならづ出ると信じてそこを離れない。もちろんフライ交換も絶妙なタイミングだ。

362 ：名無し三平：2006/04/25(火) 22:01:08 0

>>361
なんかいいねえ

363 ：名無し三平：2006/04/25(火) 22:45:12 0

土人　ﾜﾗﾀ

364 ：名無し三平：2006/04/25(火) 22:58:20 0

馴れてくりゃ＃１６位は見えるようになるよ。
それまではマーカー付けるか>353だな。ｗ

365 ：名無し三平：2006/04/26(水) 18:05:26 O

ちょっとおせーて

毛針つくるのに、針ってドライ用と
ニンフ用とかに分かれてんの？
形は別として重さとかで
沈みやすいとか浮きやすいとかさ。
（例えが変だけどねW）

366 ：名無し三平：2006/04/26(水) 20:26:22 0

うん　別れてる

367 ：名無し三平：2006/04/26(水) 23:38:19 0

毛針つくるのに、針ってドライ用と
ニンフ用とかに分かれてる。

形は別として重さとかで
沈みやすいとか浮きやすいとかで分かれてるy。

例えが変だけど。

368 ：名無し三平：2006/04/27(木) 02:06:43 0

うん　別れてる

369 ：名無し三平：2006/04/27(木) 15:40:23 O

どうやって見分けるの？
微妙な重さとかわからないし・・・

370 ：名無し三平：2006/04/27(木) 16:09:47 0

書いてある

371 ：名無し三平：2006/04/27(木) 16:12:15 0

つhttp://www5.ocn.ne.jp/~mayfly/tying/hook01.html

わかりやすい説明

372 ：名無し三平：2006/04/27(木) 20:18:45 0

何種類か見比べてみれば、細いか太いかの違いぐらいわかるでしょ

373 ：名無し三平：2006/04/28(金) 15:56:20 O

みなさんありがとうございました！
知識をつめてから店頭の針を
見比べてみると表示してあったりして
｢なるほど！｣と頷いてしまいましたよ！

374 ：名無し三平：2006/04/28(金) 16:34:40 0

フライ用のティペットってお高いものですよね。
そこでルアー用のラインを代用してみようかと思うんですが、なにか不都合とか出てきちゃいますか？
6Ｘの代用で透明の3Ｌｂｓあたり買ってみようかと。

375 ：名無し三平：2006/04/28(金) 19:27:59 0

あのね　テペトはね　太さで分けるのよ

376 ：名無し三平：2006/04/28(金) 21:41:13 0

ティペット　普通にPE0.8号かナイロン0.6号
テーパーでなくても困らない

渓流フライで流し釣り
突つくならテンカラします

377 ：名無し三平：2006/04/29(土) 00:33:26 0

ふむふむ。そっか。手持ちの6Ｘに3.2Lbsって書いてあったからてっきり強度なのかと思ってました。
ルアーで使ってるトラウト用GT-Rが引っ張り耐性強くて気に入ってたんですが。
まぁ近めな太さと思われるライン買って試してみますわ。
100mあって1000円しないで買えるのはやっぱ魅力です…ビンボさんなんでOTL

378 ：名無し三平：2006/04/29(土) 01:41:27 0

GT-R乗ってる大先生連想したよｗ

379 ：名無し三平：2006/04/29(土) 07:59:03 0

長さが有ってもナイロンだと劣化するわな

380 ：名無し三平：2006/04/29(土) 09:14:41 0

ふむ。そこなんですよね。劣化がちょっと気になります。
とは言っても、使ってたティペットも(恐らく)ナイロンでしょうし…
ナイロン/フロロ表記は無いもののコートランドのプレシジョン2っていうお安いモノです。うん

381 ：名無し三平：2006/04/29(土) 10:04:00 0

>>376
ティペットは元々テーパー付いてないよ

382 ：名無し三平：2006/04/29(土) 15:16:58 O

メーカーも出す物なくて、その内どっかのセンセと結託してテーパーティペットなんて考えるかもね。

383 ：名無し三平：2006/04/30(日) 16:45:30 O

ピーコックハールをしごいて使うってのを
本で見たんですが、しごき方って
爪でガリガリやるのが正しいのかな？
ぶちぶち千切れちゃうんだよなぁ…
良い方法おしえてください

m(__)m

384 ：名無し三平：2006/04/30(日) 17:35:44 0

自分は机にピーコックハールおいて、その上に爪とかカッター当てて
爪側を動かすんじゃなくてピーコックハールを引き抜くようにしています。
こうやるようになったら千切れ難くなった気がしますよ

385 ：名無し三平：2006/04/30(日) 22:17:57 0

>>383
ハールというかアイの部分だよ普通は爪でしごいても切れないよ

386 ：名無し三平：2006/04/30(日) 22:26:17 0

消しゴムで擦るとよく取れる。
毛先から根元側に向かってこするとよい。

いずれにせよピーコックハールはマスの歯で簡単にちぎれるのが
難点だなあ

387 ：名無し三平：2006/04/30(日) 22:49:34 0

>>384
ピーコック"アイ"でしたねOTL
一応補足するとピーコックハールはフリューを除去しても真っ黒になるだけで
ピーコックアイのフリューを除去したようなシマシマ模様にはならないですね。蛇足おしまい。

388 ：名無し三平：2006/05/01(月) 00:31:59 0

ツバ付けてしごけば楽園。

389 ：名無し三平：2006/05/01(月) 01:11:21 0

愛って言うのは青くギラギラしてるところのこと？
ハールって言うのは、ソレより下のエダスのところ？

ちなみに、ケバケバとるならドライシェイク（多分どのメーカでも）を
指にまぶして指の腹でゴスゴスしごくととれるよ。簡単に。

390 ：名無し三平：2006/05/01(月) 05:15:34 0

消しゴムの方が安上がりだが。

391 ：名無し三平：2006/05/01(月) 21:12:58 0

う～ん。ソウかもしれないけど、やりやすいのはやっぱパウダーだったけどな。オレは。
消しゴムだと切れやすいんでそっちのコストが掛かるよ。
ちなみにタイイング用に使ってるパウダーは３年たっても半分は残ってるよ。

392 ：名無し三平：2006/05/02(火) 01:06:36 0

タックルの選択について質問です。
１０年くらい前にやってたんですが、環境が変わった為ルアやってました。
今は、フライをありたくなるような環境に居るのでもう一度やりたいと思ってます。
キャスティングは狙ったとこには、ある程度いけます。（無風ならｗ）

あんまりお金を掛けたくないんですが、それなりの道具を揃えたいと思ってます。
８ｆ♯４くらいで、みなさんのお勧めのタックルを教えてください。
リールはルックス重視です。

393 ：名無し三平：2006/05/02(火) 02:39:33 0

>>392
予算は？

394 ：名無し三平：2006/05/02(火) 15:57:04 0

フリーストーンＦＶでロッドもリール決まり

395 ：392：2006/05/03(水) 10:12:27 0

>>393
予算に関してはあまり考えてません。
自分は、バンブーやオールドタックルで楽しめるほど技術があるとは思えません。
使い心地がよかったら、それなりの金額は出せます。よろしくですm(__)m

396 ：名無し三平：2006/05/03(水) 12:15:56 0

G2にしてくれ。そしてインプレしてくれ。
お勧めではなく、リクエストだが。

397 ：名無し三平：2006/05/03(水) 13:50:19 0

396様　「うん　がんばって」と私の妻が申しております。

398 ：名無し三平：2006/05/03(水) 14:01:18 0

「ありがとう。チュッツ!」
て言っといて。

399 ：名無し三平：2006/05/03(水) 14:03:33 0

俺には「チュッ」はないのか？

400 ：名無し三平：2006/05/03(水) 14:25:01 0

(･?B･)ﾂﾏﾝﾈ

401 ：名無し三平：2006/05/03(水) 19:25:36 0

>>392 ユーフレックスでどうよ？

402 ：名無し三平：2006/05/03(水) 19:50:39 0

外国製の竿でお願いします。

403 ：名無し三平：2006/05/03(水) 19:56:26 0

made in china

404 ：名無し三平：2006/05/03(水) 23:28:30 0

あまり金掛けたくないって言わなかったかー？
国産にしとけ。

405 ：392：2006/05/04(木) 02:59:18 0

>>394 >>396 >>401
調べてみますm(__)m

>>404
３０万４０万はかけるつもりはまったくないです。
国産にする理由を教えてください。
てか、国産はありすぎてかえって困るんですがｗ

以前使ってたのは、ショップの方に余った材で作ってもらったのと、
ルーミスでした。前者のブランクは解りません。
リールはオービスでしたが、両方とも知り合いに譲りました…

406 ：名無し三平：2006/05/04(木) 09:22:06 0

ショップの方に余った材で作ってもらうのが良いと思うよ

407 ：初心者：2006/05/04(木) 09:42:27 0

スレ違いかもだけど、
明日初めてフィッシングエリア？に行こうと思ってます。
超初心者で道具はあたしのお父さんが釣りをやるので借りようと思っているのですが、
何を持っていけばいいでしょうか　(･ε･`)
問い合わせたら、
「ルアーとフライの専門の釣り場ですのでその準備が出来ればGOODです。」
という返事が返ってきますた。
釣竿はいらないのかな？

408 ：名無し三平：2006/05/04(木) 10:15:22 0

釣竿が無いとねぇ・・・

ルアー道具一式かフライ道具一式を用意しましょう
貸し道具を置いてのあるところも・・・

で、あなたのお父さんはどっちかをやっているのかな？

409 ：名無し三平：2006/05/04(木) 10:23:07 0

>>408
レスありがとうございます！！
お父さんは海釣り川釣り両方行くけど、
何を持っているかわからなくて後で電話で聞こうかと思ってます。

やっぱり釣竿欲しいですよねorz
問い合わせのお返事の中にレンタルでもあるよと書いてあって、
ルアーなら２千円でフライなら３千円だと。
早い話釣具店で同じくらいの値段でセットが買えるから～とあったけど、
この２千円とかは釣竿込みの値段なのですかね？

410 ：名無し三平：2006/05/04(木) 10:31:48 0

釣具店のその値段のセットでルアーなら少し使えるかな
フライのセットでは初めてやる人には無理です。

ルアーセットを借りるなり、買うなりしたほうが良いと思うよ。
でも、明日はどこも満員になりそうなので大変ですよ。
誰か教えてくれる人と一緒に行くのかな？

411 ：初心者：2006/05/04(木) 10:40:01 0

>>410
わぁ、そうなんだ～！
フライは初心者には難しいんですね！
それじゃあやっぱり釣具店に行ってルアーのセットを買った方がよさそうですね　(･∀･)
明日は一応彼氏と行くのですが、
彼氏もその辺の釣堀でエサ釣りをして遊んだコトがあるだけみたいで…
明日混むかぁ…天気よさそうですもんね！

410ｻﾝはどの辺でよく釣りをしているのですか？

412 ：名無し三平：2006/05/04(木) 10:51:49 0

フライの釣りが初心者に難しいのではなくて
ラインのリーダーの接続、ティペットの交換、キャスティングなど
やることが初めてのことばっかりでしょ？だから大変なの。

ルアーもそれなりに大変だけどフライより少しはましって程度。

私は管釣りは年に３回くらい。普段は山の中で釣りしてます。

　　フライスレでルアー勧めちゃったよ・・・

413 ：名無し三平：2006/05/04(木) 11:51:01 0

<<412
そうですね、よく考えたらここフライスレでした　Σ(*ﾟД`;)
今日釣り具店に行って○アーのセットを探してみますｗ

山の方なんですね。
明日は富士山の見えるらしいフィッシングエリアに行ってきます！

414 ：名無し三平：2006/05/04(木) 12:58:16 0

釣られてるなァ

415 ：名無し三平：2006/05/04(木) 15:36:21 0

もてねえと寝釜でも良いのか？

416 ：初心者：2006/05/04(木) 15:48:20 0

>>412ｻﾝまだ見てますか？
スレ違いだと思ってあれから管釣りﾙｱｰ総合スレに行って、
どういうのを買ったらいいか教えてもらいました！
また報告しますね、ありがとうございました＊＊

417 ：名無し三平：2006/05/04(木) 16:26:33 0

>>415
ばかやろう　407 初心者は１９歳で美人なんだぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ね？

418 ：名無し三平：2006/05/04(木) 19:13:25 0

>>405
国産にする理由は入手し易く価格も安い。
万一のアフターも時間掛からないし。
で#4の8ftならメインは渓流だろうと思ったので
国産の方が日本の渓に合っていると思う。
まぁ、要は無難ってとこかなw

419 ：名無し三平：2006/05/04(木) 22:48:42 0

>国産の方が日本の渓に合っていると思う。

あほか？

420 ：名無し三平：2006/05/04(木) 23:01:02 0

自分に合うロッドを見つけるのには、何十本も使ってみないとわからんわなｗ

421 ：名無し三平：2006/05/04(木) 23:07:45 0

パートリッジ、マラブー、マラードって何の毛なんでしょうか？

422 ：名無し三平：2006/05/04(木) 23:15:10 0

処女の毛だとよく釣れる

423 ：名無し三平：2006/05/04(木) 23:22:45 0

>>421
鳥

424 ：>421：2006/05/05(金) 00:48:47 0

ぱとりじ＞うずら。まらぶ＞しちめんちょう？。まらーど＞がちょう

425 ：名無し三平：2006/05/05(金) 00:53:48 0

まらぶはアフリカハゲコウとおいらの持ってる本には書いてあった

426 ：392：2006/05/05(金) 08:34:31 0

>>418
なるほど。てことは、外国製のものはコストパフォーマンスが低いってことですか？
ありがとうm(__)m

>>420
そうですよね。だから、ここでみなさんの意見を聞いて楽にさがそうかとｗ
使ってみたかったメーカーの物を買おうかな。

427 ：名無し三平：2006/05/05(金) 09:28:42 0

>>426
何十本も使ってみた結果、あなたにはInfanteがベストです。
8' #4は4pcsしかないけどね。

428 ：名無し三平：2006/05/05(金) 09:55:52 0

>>424
マラードは鴨だろボケ！

429 ：名無し三平：2006/05/05(金) 10:04:14 0

最初は、8' #4で外国製がいいのだｗ

430 ：名無し三平：2006/05/05(金) 10:09:11 0

まらぶはふわふわした羽の総称
今使われているものは４種ある。

431 ：名無し三平：2006/05/05(金) 10:55:51 0

ただの代用品

432 ：名無し三平：2006/05/05(金) 11:19:36 0

日本メーカーの海外工場で製造された製品は
外国製と解釈するんですか？

433 ：名無し三平：2006/05/05(金) 11:29:36 0

外国メーカーブランドで日本製ブランクも多いが？

434 ：名無し三平：2006/05/05(金) 11:57:08 0

フライで日本製だとなめられるからな。

435 ：ケソ：2006/05/05(金) 12:05:35 0

うちの製品は、外国（中国）製が大半だぞ。

436 ：名無し三平：2006/05/05(金) 12:18:34 O

>>433
まじで！？因みにどこのメーカー？
興味ちんちん！！

437 ：名無し三平：2006/05/05(金) 12:30:39 0

オービスも韓国製にしちゃったしな(´･ω･`)

438 ：名無し三平：2006/05/05(金) 12:58:09 0

それは一部の安物ニダ <｀∀´>

439 ：名無し三平：2006/05/05(金) 13:01:56 0

フライでなめられるもの：中国製、韓国製、台湾製、日本製。

440 ：名無し三平：2006/05/05(金) 14:04:52 0

国産の竿は使うのに抵抗が有るのは確かだな。

441 ：名無し三平：2006/05/05(金) 15:15:59 0

国産だろうが外国製だろうが同じ。
日本人がフライやってる恥ずかしさに比べりゃ、枝葉末節だ。
黄色いサルがフライロッド振り回してるのは、見てて本当に恥ずかしいよ。

442 ：名無し三平：2006/05/05(金) 15:41:25 0

おまいも恥ずかしいん？

443 ：名無し三平：2006/05/05(金) 20:38:55 0

黄色いサルは脳みそまで、黄色く腐ってるんじゃない？

444 ：名無し三平：2006/05/05(金) 21:17:33 0

>>439
じゃ、おまいの使っているフライフックやリーダーティペットはどこ製？

445 ：名無し三平：2006/05/05(金) 21:20:21 0

つーか、フライは日本独自のスタイルが確立されてるのに、
いまさら黄色いサルとか逝ってる香具師は、
だれでも出来る、サルでもできるルアホーだわなｗ

446 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:05:45 0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

447 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:09:11 0

じゃぱんすたい～るってか？
ぶっ！

448 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:12:21 0

だまれ、ルアホのクセにｗ

449 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:12:26 0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

450 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:13:28 0

じゃぱんすたい～る？
ぶっ！

451 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:17:01 0

じゃぱんすたい～る？ぶっ！
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　( 'A `)　Ｖ
　　　　　　　　　　(⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　　　　/__ﾉωヽ__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ　 / 　　/: :

452 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:55:37 0

>>445　>つーか、フライは日本独自のスタイルが確立されてるのに

　　　どんなの？

453 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:09:14 0

鼻くそみたいに小さいフライ巻いて
稚魚を釣るのが日本の独自のスタイル

ミッジだのゼロ釣法だの　メダカみたいなサカナ釣って何が楽しいのやらｗ

454 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:11:34 0

#10のドライで45cmのいわなとさくら釣ってますがなにか？

455 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:12:15 O

>>448さん
あんまりルアーしてる人責めないでください。
人を煽る事しか出来ない、つーか外国の技術を鵜呑みにして、スレヌシの言葉が理解出来ない可哀相な日本人なんですから、虫に限りますよ。

456 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:28:51 0

↑あうあうああ～あうあうあああ
　って何言ってんの？身ちゃん？

457 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:33:56 0

あうあうああ～かわいそ～なあうあう
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ( 'A `)　Ｖ
　　　　　　　　　　(⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　　　　/__ﾉωヽ__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ　 / 　　/: :

458 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:45:40 O

454さんはどんなフライ（カディス、メイフライ、テレストリアル）をご使用ですか？

459 ：名無し三平：2006/05/06(土) 00:11:08 0

カディスがメイン

460 ：名無し三平：2006/05/07(日) 01:22:41 0

ジャパンスタイルってもしかして
Ｉ’ｓ3？ww

461 ：名無し三平：2006/05/07(日) 01:43:29 0

('A`)

462 ：名無し三平：2006/05/07(日) 12:17:45 0

>>460
何言ってるんだ、祝さんは世界レベルだぞ。

お笑いでｗ

463 ：名無し三平：2006/05/07(日) 12:28:36 0

>>418
「日本の渓に」じゃなくて「日本の渓魚に」なら同意

>>419
トラウトロッドではなく、ヤマメ・アマゴに最適化された海外ブランドロッドってあるか？

464 ：名無し三平：2006/05/07(日) 12:52:45 0

>>462
さすがぺれったん。

465 ：名無し三平：2006/05/07(日) 14:07:08 0

>ヤマメ・アマゴに最適化された

ｗｗ
具体的にどんな風に最適にされてんだよ？
あほか？
だまされ易い、って友達とかにいわれない？

466 ：名無し三平：2006/05/07(日) 14:15:09 0

ヤマメ・アマゴに最適化されてるかどうかは知らんが、
外国かぶれの黄色いサルを釣るためのロッドなら、
オービスもセージもスコットも出してる（or出してた）わな。

467 ：名無し三平：2006/05/07(日) 15:54:48 O

ﾗｲﾃｹｲﾋﾙを作ってみようと思うんですが
ｳｯﾄﾞﾀﾞｯｸﾌﾗﾝｸﾌｪｻﾞｰって先端のほうを
使って一枚で一個しか作れないの？

468 ：名無し三平：2006/05/07(日) 18:25:10 0

(´･ω･`)知らんがな

469 ：名無し三平：2006/05/07(日) 19:09:54 0

>>466 あるねー。何処で誰がテストしたのか知らんけど。

470 ：名無し三平：2006/05/07(日) 20:06:03 0

>>465

> 具体的にどんな風に最適にされてんだよ？

俺の持ってる＃３ロッドで比較するならカムパネラ、アーティスト、ダイワ、北尾、村田あたりと、スコット、オービス、セージでの比較になるが
明らかに海外製品はヤマメ・アマゴにはオーバーパワー。
キャスティングに関しては山岳渓流でも扱いやすい製品もあるが、掛けてからの魚への追随性で国産ロッドのほうが有利だと感じる。
逆に、北海道やNZで野生ニジを狙うには、国産ロッドの多くは致命的にバットパワーが足りない。

> だまされ易い、って友達とかにいわれない？

おまいさんこそ、ショップや代理店のジャパンスペシャル商法に騙されてないか？

471 ：名無し三平：2006/05/07(日) 20:49:00 0

おまい>465の意味解って書いているんだよな？

472 ：名無し三平：2006/05/07(日) 21:02:39 0

すいません、質問があります。
ドライの釣りしかしないんですけど、
ドライって使ってるうちにもしくは釣れるともう浮かなくなるじゃないですか。
フロータントっていうのかな？フライにシュッと吹き付けるのをすると多少は
浮くけど完全にぬれてしまったのはもう駄目。それにちょくちょくそれをするのも面倒。
もっと手返しよくドライの釣りがしたいのですが、
絶対とはいわないけどなかなか沈まない、濡れても沈まないフライってないでしょうか？
皆さんはどうしてます？

473 ：名無し三平：2006/05/07(日) 21:04:56 0

ボディーにフォームを使う

474 ：名無し三平：2006/05/07(日) 21:49:24 0

>>470
おまいさぁ、カタログばかり鵜呑みにしちゃダメだよｗ
で、パワーがないのが最適化なのかい？ｗｗｗ

475 ：名無し三平：2006/05/07(日) 21:52:14 0

>>472
フック付けるから沈むんだよ。ティペットにフォーム直結、これ最強。絶対沈まない。
しかし魚も釣れないという諸刃の剣。

476 ：名無し三平：2006/05/07(日) 22:55:34 0

>>472
極力フライを濡らさないよう、早めにピックアップする。
叩き上がりフライは水切れの良いマテリアル選択とタイイングを心がける。
オーバーターン気味のフォルスキャストで水気を切る。

477 ：名無し三平：2006/05/07(日) 22:56:54 0

>>474
パワーの有無ではなく、配分の問題だな。

478 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:11:11 0

>>472
プラスチック製のフライがあります。これは水を含みませんから沈みません。
けどこうなるとフライと言うより虫の模型です。

実際にはフライを付け替えるのが実用的です。
結びを億劫がらずに素早く出来るよう練習しておきましょう。
毎日１００回やれば超早くなります。

479 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:13:01 0

>>472
ヒント：フォルスキャスト

480 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:33:23 0

>>477
どれぐらいのパワーを、どう配分するとヤマメ・アマゴに最適化されたロッドになるのですか？

481 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:42:35 0

ヒント：ワラタ

482 ：名無し三平：2006/05/08(月) 15:02:23 0

山女やアマゴなら伸べ竿の方がよい
川ならテンカラで十分

483 ：名無し三平：2006/05/08(月) 16:08:27 0

>>482
20メートル先のライズどうやって釣るんだよ
川は山岳渓流や狭い里川だけではないぞ
渓流の概念が狭いんではないか

484 ：名無し三平：2006/05/08(月) 22:17:29 0

最近のテンカラは、20m先のライズでも取れますよ。

485 ：名無し三平：2006/05/08(月) 22:19:38 0

５ｍの竿に１５ｍのラインくくれば良いんだよね

486 ：名無し三平：2006/05/08(月) 22:26:16 0

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

487 ：名無し三平：2006/05/08(月) 23:13:33 0

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

488 ：名無し三平：2006/05/08(月) 23:18:02 0

ﾂﾏﾝﾈ( ﾟдﾟ)、ペッ

489 ：名無し三平：2006/05/10(水) 16:59:06 O

ライトケイヒルが以外にむつかしいわ！

490 ：名無し三平：2006/05/13(土) 11:37:38 0

>>483
１５ｍ前進せよ

491 ：名無し三平：2006/05/13(土) 11:56:37 0

>>490
了解しますた。
たまちゃんとなって入水しまつ。

492 ：名無し三平：2006/05/14(日) 02:14:52 0

20M先に#3のロッドでピンポイントにライズが終わる前に落とす
そんな腕前は持ち合わせてないです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

493 ：名無し三平：2006/05/14(日) 08:30:21 0

ルアー竿にグレ用飛ばしウキ、ティペットつないでドライフライを結ぶ。
これで後ろが藪でも遠くが狙える。

494 ：名無し三平：2006/05/14(日) 13:29:12 O

魚散っちゃうだろ

495 ：名無し三平：2006/05/14(日) 13:35:15 0

>>494
でかい昆虫が落ちたと思って寄ってくるかもしれない。

496 ：名無し三平：2006/05/14(日) 13:42:21 0

>>492
#4を使えば？

497 ：名無し三平：2006/05/14(日) 14:49:55 O

シューティングヘッドつかえば？

もっとも、それなりのロッドを選ばにゃならんが。

498 ：名無し三平：2006/05/14(日) 14:51:29 0

>>492
20m離れてキャストせねばならんような開けたポイントなら、ピンポイントキャストは必要ない。
レーンに入ればいいわけだし、そんなポイントに定位してる魚はストライクゾーンも広い。気づかれさえしなければ、むしろ釣りやすい魚だろ。

逆にピンポイントのキャスティングを要求されるポイントってのは、接近も容易だわな。

499 ：名無し三平：2006/05/14(日) 16:21:34 O

んなこたぁない

500 ：名無し三平：2006/05/14(日) 21:33:17 0

今日、相模川でスピナーフォール見ました。

501 ：名無し三平：2006/05/14(日) 21:39:42 0

そうですか

502 ：名無し三平：2006/05/14(日) 22:31:29 0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060513&j=0047&k=200605137337

503 ：名無し三平：2006/05/15(月) 10:28:26 O

渓流には３回程行きましたが１度も釣れませんでちたw
やっぱしベテランといっしょに行って
アドバイスもらわないと駄目かね・・・
そんな人まわりにいねぇ～よっ！！ちっきしょ～ぅ
♪ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝ、ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

504 ：名無し三平：2006/05/15(月) 11:31:26 0

>>503
おまい真剣に釣ってたろ？魚は気配がわかるんだよ。
殺気があるとダメなんだ。顔も怖いし・・・

♪ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝ、ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪ 　これ唱いながら釣ってみ。

505 ：名無し三平：2006/05/15(月) 12:29:45 O

チックショ～ってなんなくない？

506 ：名無し三平：2006/05/15(月) 18:10:11 0

にゃらにゃい

507 ：('A`)：2006/05/15(月) 21:31:38 O

釣りに行くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

508 ：名無し三平：2006/05/15(月) 21:32:59 0

テンカラスレでフライに対抗して深場を攻めれるようにならないかと議論している模様

509 ：('A`)：2006/05/15(月) 21:37:33 O

沈めるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

510 ：名無し三平：2006/05/15(月) 21:38:48 0

383 ：名無し三平：2006/05/15(月) 20:14:25 0
どのレス見ても沈めて深場の釣りってのはまともなテンカラ仕掛けじゃできそうにないな
まぁ俺もガン玉打つくらいしか思い浮かばないけど。
「フライに対抗できるテンカラ」ってのは興味引かれたが所詮は夢物語か。
海の向こうにいるフライマン達が
「ジャパンには伝統的な毛ばり釣りがある。それがまた凄いんだぜ」
とか言ってる所ちょっと妄想したんだがな。

511 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:16:07 O

餌の仕掛けで餌だけ毛針

512 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:26:03 0

>>511
既出

513 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:34:59 O

じゃあ信金ｸﾞﾗｲﾝもでたかな
ﾃﾝｶﾗの仕掛けにﾗﾊﾟﾗとか

514 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:36:22 0

>>513
でた
ちゅうか、今試作中＞テンカラシンクティップ

515 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:41:47 O

ﾃﾝｶﾗって、よくわからないけどﾄﾞﾗｯｸﾞかかるから沈むのではないのでしょうか
フライでもﾄﾞﾗｯｸﾞかかったら沈んでいきませんよね。信金ｸﾞﾗｲﾝ使ってもそこら辺を解決しないと意味ないのでは

516 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:45:23 0

>>515
何を言いたいのかよく解らん
ドラグがかかるから沈んじゃうよって主張？
ドラグがかかるから沈まないよって主張？
どっちも真理だけど

517 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:49:27 O

ｺﾞﾒﾝ間違えた
ﾄﾞﾗｯｸﾞ掛かるから沈まないって主張でした

518 ：名無し三平：2006/05/15(月) 23:21:50 O

ちょっと思い出したんですけど安田龍司さんっていう人がフライフィッシャー誌に発表してたﾄﾞﾛｯﾊﾟｰなんたらｼｽﾃﾑってﾔﾂ。あれってﾃﾝｶﾗに使えないですかね

519 ：名無し三平：2006/05/15(月) 23:43:17 0

>>517
テンカラとフライを対比するとき
往々にしてテンカラ師はドライフライと、フライマンはニンフやパワーウェットと比較しがちなんだが、本来なら同一ステージであるフローティングラインの渓流ウェットと比べるべきだと思うんよ。
で、水面直下のステージをウェットフライで攻める手段として、テンカラはフライに比して圧倒的なドラグ回避性がある。
そりゃそうだ、レベルラインのテンカラなんて、フライラインもリーダーも無しに４mのロングティペットを繰れるわけだからな。

>>518
その記事は知らないけど、一般的なドロッパーシステムならテンカラでは無理。
14ftクラスのダブハンと同程度のラインスピードでてるから。

テンカラの重大なウィークポイントはここにあると思う。
飛距離でも深さでもなく、ラインスピードを落とせない点。
これにより、毛鉤のデザインにも色々制約を受けるし、細ティペットも使えない。

520 ：名無し三平：2006/05/16(火) 00:01:55 O

安田龍司ｻﾝのﾄﾞﾛｯﾊﾟｰなんたらｼｽﾃﾑってのは渓流の釣り上がりでリードフライをアンカーにして深場を攻めるとかいう記事だったような･･･フライ初心者なんでよくわからなくてうろ覚えなんでｽｲﾏｾﾝ。そっかぁﾃﾝｶﾗでﾄﾞﾛｯﾊﾟｰは無理なのですか。勉強になりました(･∀･)づ∩ﾍｴｰ!ﾍｴｰ!

521 ：名無し三平：2006/05/16(火) 00:24:00 0

ラインスピード出るとドロッパ使えないの？なんでだろう？

522 ：名無し三平：2006/05/16(火) 00:34:05 0

>>521
フライが渓流ピンポイントキャストで用いる以上のタイトループでハイスピードラインを飛ばすのに、ドロッパーなんか使えるか？それもリーダーキャストで。

523 ：名無し三平：2006/05/16(火) 01:25:34 0

>>519
釣りの効率を考えるとテンカラに分があると思う
フライのよさは日本の河川では特異なものかと

一つの川に連日入る釣り人、ポイントよりもプレッシャー、早い物勝ち
上手なエサ釣り氏が入ると沈黙する釣り場
そして放流がないと成立しない釣り

現実をみればヘラ釣りより酷い　

524 ：名無し三平：2006/05/16(火) 01:37:53 O

解禁直後を除いての話ですけど、フライの上手い人の方が餌釣りの上手い人より沢山釣りますよ。まあ、こっちは田舎だからかもしれませんが。

525 ：名無し三平：2006/05/16(火) 02:40:03 0

>>524
１、２日の短い期間ならある話かもしれんが、
１年通して餌よりフライが釣れる日なんてそうそうあるもんじゃない。

526 ：名無し三平：2006/05/16(火) 07:32:58 0

フライマンって、フライ以外の釣りを知らなすぎるよね

527 ：名無し三平：2006/05/16(火) 08:19:16 0

>>524
上手い人はどんな釣り方でもたくさん釣るよ。
一般の釣り師は腕にバラツキがあるから、なんとも言えない。
自分以外の上手い人の例なんか出しても意味ないですよ。

528 ：名無し三平：2006/05/16(火) 11:53:29 0

ルアーマンもルアー以外の釣りを知らなさ過ぎる。
渓流餌師も他の釣りをさせたらＤＱＮばっか。

529 ：名無し三平：2006/05/16(火) 12:34:48 0

瀬でもトロ場でも使えて、良く浮いて見易い、良く釣れる、あなたの秘密のフライを教えて下さい。
対象はすれヤマメです。

530 ：名無し三平：2006/05/16(火) 12:45:26 O

CDCﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙ

531 ：名無し三平：2006/05/16(火) 13:06:40 0

↑
そんなブッシーなフライじゃトロ場のスレやまめは騙せんだろ？

532 ：名無し三平：2006/05/16(火) 13:06:44 0

酢ペンとスピナー

533 ：名無し三平：2006/05/16(火) 14:24:58 0

>>529
細軸カーブシャンクに巻いたＣＤＣクリップル

534 ：名無し三平：2006/05/16(火) 15:22:04 0

CDCは落差の激しい山岳渓流では使いにくい
瀬でもトロ場でもって言うなら、ベタだがやっぱソラックスダンかな？

535 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:17:29 O

ってかフライ交換すればよくね

536 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:21:08 0

>>534
瀬でもトロ場でもってのが命題であって、落差の激しい山岳渓流なんて書いてないもの。

537 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:25:44 O

交換するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾならﾌﾞｯｼｰなフライ使って、状況によって加工するって方法がある

538 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:27:23 0

間引いちまったハックルは、二度と生えてこないわけだが・・・

539 ：名無し三平：2006/05/16(火) 18:32:02 0

なんで俺の頭を知っているんだ？

540 ：名無し三平：2006/05/16(火) 19:13:22 O

じゃあﾍﾝﾊｯｸﾙのドライは？俺は巻かないけど

541 ：名無し三平：2006/05/16(火) 21:59:12 O

フライ巻くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

542 ：名無し三平：2006/05/16(火) 22:25:24 0

>>541
ぶっ続けで同じパターンを200本くらい巻けば、ﾏﾝﾄﾞｸｾって感覚が麻痺して快感になるぞ。

543 ：名無し三平：2006/05/16(火) 23:32:44 0

>>542
1本5分で16時間超

544 ：名無し三平：2006/05/18(木) 00:52:06 0

フライの道具を流し毛鉤風味で使って好釣果

元々テンカラ＆餌なんで、せっかくラインが浮くなら、こういう使い方かなと試行錯誤
振って入れてもいいんだけど、餌なら振りこみで済むしテンカラなら一発で振り込めるとこに面倒くさい

広い川でやれば違ってくるとは思うんですが

545 ：名無し三平：2006/05/18(木) 02:50:04 0

べつに「振らなきゃいけね」ってことはないから医院じゃ内科医。

546 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:05:15 0

テンカラって、後ろの木に引っ掛からないの？
　フライは、シュート時だけラインを伸ばせばいいので、フォルスで障害物に引っ掛ける必要がない。

もし引っ掛かった場合は、どうやって回収するの？
　フライは、ラインを引っ込めて竿先でフライを回収出来るので便利。

日本の狭い渓流こそ、フライの方に利があるんじゃないのかと思うのですが、テンカラの利点ってなに？

547 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:20:21 0

テンカラも餌釣りも小継竿だから引っかかったときは竿を引っ込めて
糸を手で引っ張る。
岩や滝を乗り越えるような山岳渓流では餌やテンカラが有利だね。
同じペースで釣ってけば釣果は変わらないが、そりゃテンカラ餌師には
酷ってもの。

548 ：名無し三平：2006/05/19(金) 00:02:01 0

まぁフライのスレだから以後は↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145450623/l50

549 ：名無し三平：2006/05/19(金) 12:13:02 O

テンカラスレで相手にされないんですか？
もうフライに転向したら

550 ：↑：2006/05/19(金) 22:13:46 0

フライ以外の釣りのことも少しは知っておいたほうが幅が広がるよ。ｗ

551 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:39:00 0

初心者なんですが、視力が低くて、
フライが見づらいんです。
で、パラシュートとかでウイングを長くすると倒れちゃいます。
自分が行くのは落ち込みの多い、山岳渓流なんですけど、浮力抜群で
見やすいフライって何がいいですかね。
最近は、見やすくて浮力の高いエルクヘアカディスばかり使ってます。
他に何かいいアイデアとかフライがあれば教えてください。

552 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:45:52 0

>550みたいな薄っぺらなのが増えたな

何が幅だよｗ

553 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:47:52 0

>>551
センス無いから他の釣りをオススメする。
どうしてもってことならウェットでもやれば？

554 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:50:02 O

オマエら週末だぞ
講釈いいから釣り行け

555 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:53:39 0

>>551
メガネぐらい買えよ。ワケワンネェなお前。

>>554
おまえもそんなｶｷｺﾐしてねぇで釣り逝け

556 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:53:48 0

>551
派手なポスト付けたパラシュートとかどうよ？
それで慣れればある程度は見えてくるよ。
小さいフライが見える見えないは慣れだから。

557 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:54:10 0

>>552
薄っぺらな人生のお前が言うなよｗ

558 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:55:11 0

ここにいる香具師らに釣れる魚はいねぇよ。ｗｗｗ

559 ：名無し三平：2006/05/19(金) 23:55:15 0

つまらない回答なら、わざわざ書き込まなくても
なくてもいいんだよ。
そんなお前がセンス云々いうな。

560 ：551：2006/05/19(金) 23:58:12 0

すみません、なんか、場が荒れてきたようで。。
>>556
ありがとうございます。
慣れもあるんでしょうかね。
もう少し派手なので試してみます。

561 ：名無し三平：2006/05/20(土) 00:01:06 0

５６０
そのまえにメガネ買えよ

562 ：名無し三平：2006/05/20(土) 00:02:17 0

フライをでかくすると見やすいよ

563 ：名無し三平：2006/05/20(土) 00:03:09 0

>>560
ウィングポストのファイバーの量を減らす、短くすると倒れない。
ピンクやオレンジは結構目立つから量少なくても短くてもよく見えると思うけど。
慣れればグリフィスナットの＃１８でも見えるようになってくるから。

564 ：名無し三平：2006/05/20(土) 00:07:09 O

バカだよなこのスレ

565 ：名無し三平：2006/05/20(土) 01:55:02 O

ポストを二色にすると見やすいです。でも、視力の良い悪いはあまり関係ないですよ。自分の見ているところに落とせるようになれば、小さいフライも使えるようになります。視力矯正はコンタクトして偏光グラスかけたほうがいいよ。

566 ：名無し三平：2006/05/20(土) 19:07:54 0

思うにフックサイズに対して短すぎる八来るを多く巻きすぎなのでは？
パラシュートの八来るは2,3回、多くても5回巻けば充分

沢山八来る巻いても水面に接しているのは下の部分だけだから意味ないし、
水切れが悪くなるだけ。長めの八来るを2,3回巻いとけば上から波かぶらん限り
そうそう沈むことはない。沈んだとしたらそれは銅鑼具かかってるから

　　　　　　　　　　　　　　

567 ：名無し三平：2006/05/20(土) 21:48:31 O

当字が読みづれーよ！

568 ：名無し三平：2006/05/20(土) 23:08:07 0

つチェルノブイリアント

569 ：名無し三平：2006/05/20(土) 23:16:34 0

ハックルを多く巻くと見難くなるの？

570 ：名無し三平：2006/05/20(土) 23:39:28 0

横倒しになるって話だろ

571 ：名無し三平：2006/05/21(日) 02:50:27 0

つマダムX

572 ：名無し三平：2006/05/21(日) 15:57:29 0

>>551
ウィングには何使ってる？

パラの視認性向上のためには、インジケーター（羽根のイミテーションとは考えていないので、俺はこう呼ぶ）を長くするより、太くしてボリューム出すほうが効果的だぞ。

俺がＡＤＷでパラを巻く場合、＃１４前後のサイズなら４等分になってるストランドを２本分使って折り返す。実質的に一本まるまま使う。
ポストをスレッド１往復で成型したあとの太さが、シャンクと同じくらいが目安。

573 ：551：2006/05/21(日) 19:05:03 0

>>551
ウィングには、「SAAPのFLOAT-VIS」のオレンジを
主に使ってます。

色んなご意見ありがとうございます。
初心者で相談する人もいないのでとても参考になりました。

ウィングポストを短くしてみる。
短いままでボリュームを出してみる。
派手な色にしてみる。
または、2色にしてみる。
ハックルを巻きすぎない。

対策方法がみえてきました。

574 ：名無し三平：2006/05/21(日) 21:41:54 0

クィルウイングにすると見やすい

575 ：名無し三平：2006/05/23(火) 23:53:49 0

どの本にもコンパラダンにはディアヘアと書いてありますが、エルクヘアでは
ダメなんでしょうか？

576 ：名無し三平：2006/05/24(水) 00:15:56 O

別によい

577 ：名無し三平：2006/05/24(水) 20:59:15 0

ディアへアの柔らかさが誘いになるのかもしらんぞ。

578 ：名無し三平：2006/05/24(水) 21:10:47 0

コクでねえだよ

579 ：名無し三平：2006/05/24(水) 22:54:33 O

コンパら団にむいたエルクヘアもあるし
エルクヘアカディスにむいたディアヘアもある
色々買って試してガッテン

580 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:02:29 0

>エルクヘアカディスにむいたディアヘア

変だぞ

581 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:19:56 0

すいません、流れ豚切りで妄想をカキコさせてください。
フライを始めた8年前から、ひそかに考えてたんですが。。。

アユのフライフィッシング　って、できないものでしょうか？
ドブ釣りがあるんだから、不可能ではないんでしょうが、タナが深くてフライ向きではない？

だれか偶然釣った人とかいませんか

582 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:23:32 0

普通につれるんだが。。。8年も悩んでいたのか。

583 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:23:36 0

ネタにしても3流

584 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:26:26 O

潜って見ろ、淵でいるのは結構な虫食い

585 ：名無し三平：2006/05/24(水) 23:28:41 0

>>582-583
マジですか？　いや悩んでたんじゃなくて、トライしてないだけです。
いちお日券とか年券とか必要じゃないですか。
買ってボウズじゃ悲しいんで。うちの近くの川は友釣りも盛んなんで、買わずには竿出しにくいです。
ネタじゃないですよ。
そうですか釣れるんですか！　トライしてみます。

フライはとりあえずビーズヘッドで、ショットかましてトロ場を流す・・・
攻め方はこんな感じでいいものでしょうか？

586 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:04:43 0

稚鮎なら普通にライズしてるが

587 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:06:14 0

藻前ら、声がデカイでつよ

588 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:10:10 0

>>581
タナが深けりゃラインで沈めりゃいいだろが
サクラもアメもそうやって釣るんだから。

ちゃんとアユ用の券買って、毛鉤解禁になってからやれよ。

589 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:20:22 0

>>586
そうなんですか。ドライが可能な状況ならもっと面白そうですね。
>>588
もちろん、狙うなら券買って入ります。

自分の地方の渓流はブッシーな小渓流ばかりで、しかも遠いし、餌師も多いし…で、
アユなら車で20分の場所で狙えそうです。

>>587
御意です。釣ってらっしゃる人の声が聞けただけで収穫w
この話はもう止めます。トンクスでした

590 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:23:29 0

>>589
隣の友釣り師がデカいサツキを連続ヒットなんかさせた日にゃぁ鬱はいるぞ
ストリーマも何本かは持っていくのが吉

591 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:34:27 0

>>590
本当ですか？じゃあ6番4ピースも携帯w　
自分が行こうとしている川も、まさにサツキの水系です。

592 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:37:11 0

>>591
＃６もってゆうか、おれはどっちも＃６ヘッドでやってる。
リーダー・ティペットは変えるけど。

593 ：名無し三平：2006/05/25(木) 01:26:13 0

＃６に＃１０～＃１６のウェットで本流流してたら普通に鮎釣れるけどな。
狙いは本流山女だからもちろん即リリースだけど。

でも鮎は縄張り持つ頃には食性が変わるから初期だけだね。
釣れても１０ｃｍそこそこだよ。

594 ：名無し三平：2006/05/25(木) 10:29:20 0

あゆといえばきんたまにんふ

595 ：名無し三平：2006/05/25(木) 10:43:44 0

モンタナニンフのこと？

596 ：名無し三平：2006/05/25(木) 10:50:09 0

和毛針も知らんのか？

597 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:08:57 0

どなたか中禅寺湖のチャンネルどこ行ったかしりませんか？

598 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:10:36 0

ｼﾙｶ

599 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:13:43 0

フライフィッシングは２０年のキャリアなんですがＰＣは始めてまだ
一ヶ月なんです。

600 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:16:01 0

高が20年でキャリアってかよw

601 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:16:23 0

誰か新しく中禅寺湖のチャンネル作ってくれ～

602 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:21:25 0

そういえばずいぶん前に中禅寺湖ではるゼミに針くっつけてでっけー
ブラウン釣ってたおやじがいたなー。虫かごぶら下げて何やってるんだ？
と、おもったけど？

603 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:23:01 0

今頃はもう、はるぜみでてますかねぇ？

604 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:26:49 0

中禅寺湖でダブハンってのわどーよ？この前スペイキャストで
自分釣ってるやついたけど

605 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:01:20 0

脚立禁止、脚立禁止、脚立禁止、脚立禁止、脚立禁止、脚立禁止

606 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:04:59 O

まともにキャストもできない奴は中禅寺湖にくんな！
管釣りで練習してからこい！
まわりの迷惑考えろ！

607 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:15:11 0

清Ｏ一郎のスクール受ければいっぱい釣れますか？

608 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:26:47 0

いいや。顔が下品になります。

609 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:42:14 0

清Ｏ一郎のダイレクトシンキングメソッドってボートからの釣りに有効なんじゃないの？
ウェーディングの釣りには効かない？

610 ：名無し三平：2006/05/25(木) 12:45:08 0

６０８レスありがとうございます。
決して受けないようにします。

611 ：名無し三平：2006/05/25(木) 13:55:06 0

>>606
どこで練習しようと勝手だろ。
死ねよ。わがまま厨。

612 ：名無し三平：2006/05/25(木) 14:10:47 0

>>611
606はいつも自分が言われているから他人に言ってみたかったんだよ、きっと。

613 ：名無し三平：2006/05/25(木) 14:29:18 0

よーし中禅寺湖にキャスティング練習に行こう！

614 ：名無し三平：2006/05/25(木) 17:08:26 0

わざわざ、いろは坂登って練習か。
男前やね。

615 ：名無し三平：2006/05/26(金) 05:20:25 0

ああ、鏡を見るとほれぼれする。

616 ：名無し三平：2006/05/26(金) 23:39:25 0

FF始めて3年くらいの自称ベテランが、一人前気取りで初心者にアドバイススレですね?

617 ：名無し三平：2006/05/26(金) 23:45:22 O

はぃ～！
らっせら～らっせら～！
なんかネタ投下汁！

618 ：名無し三平：2006/05/26(金) 23:55:37 0

知人に、フライロッド譲ってもらえそうです。
パウエル（Powell）LGT　4～5番　3ピースだそうです。
「新宿サンスイで買ったんだ」とか言われましたが、田舎者なんで、そのお店しりません。
この竿いいんですか？

ちなみ今自分が愛用している竿は、ダイワのロッホモア4～5番です。
1マソ円台で、たしか近所の釣り具屋で買いました。

619 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:16:51 O

5000円くらいならイイんじゃないの、違う番手のロッド例えば＃３とか＃６とかは欲しくなりません？

620 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:21:26 0

ロッホモアがもうぼろぼろなんですw　すごいスローだし。
知人には「こいつなら50クラスのレインボーともファイトできるぜ！」と、豪語されました。

50クラスのレインボーなんて、どこにいるんだか。w

621 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:28:50 0

オーゼンジに居ますよ！！！

622 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:30:29 0

パウエルというブランド自体は歴史もあってアメリカロッドメーカーの老舗だよ。
ただそれはバンブー全盛の頃のお話。
今は（ｒｙ
パウエルの緑ブランクはガチガチだと聞いたことある。
昔の茶色ブランクはスローでなかなか良いよ。

623 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:32:48 0

ブランクは・・・深い緑のような、青のような・・・

知人に値段聞いてきます

624 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:41:48 0

>昔の茶色ブランクはスローでなかなか良いよ

スローだと良いのか？
昔のってところが良いのか？
それとも茶色が良いのか?

625 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:55:42 0

↑もう一度小学校で国語勉強してきてね。

626 ：名無し三平：2006/05/27(土) 11:34:29 0

>>622が悪い

627 ：名無し三平：2006/05/27(土) 20:16:03 0

パウエルだったら問題無いべ。

628 ：名無し三平：2006/05/27(土) 20:31:19 0

いまのパウエルは昔のW・パウエルとは違うよ

629 ：名無し三平：2006/05/27(土) 20:49:17 0

パウエル一族は会社を売っちゃったからな。
でもオー○スより良いベさ。

630 ：名無し三平：2006/05/27(土) 20:55:52 0

何がどう良いの？

631 ：名無し三平：2006/05/27(土) 22:15:01 0

セージの＃00と＃0
どっちにするか考え中
誰かアドバイスおねげえしますだ

632 ：名無し三平：2006/05/27(土) 23:01:03 0

タナゴを狙うか、クチボソを狙うかで違う。

633 ：名無し三平：2006/05/29(月) 21:21:32 0

パウエルの昔のブランクってロドンじゃまいか？、
あくまでも推測だが。
けっこういい加減で４，５，６番なんてのもあったね。

634 ：名無し三平：2006/05/29(月) 21:25:42 0

ロドンも持っているけど別みたいだよ
全部見た訳じゃないけど・・・

635 ：名無し三平：2006/05/30(火) 05:29:22 0

昔のパウエルは竹でもカーボンでも4-5-6とか言う表示だったな。
要は使い手次第でお好きな番手でどうぞって感じかな。

636 ：名無し三平：2006/05/30(火) 07:38:21 0

こんにちは
渓流フライデビューしました。

キャストするときに良く、木に引っ掛かってしまうのですが、
上手い人はめったに木に引っ掛けないものなのでしょうか？

私は2時間程度の釣りで、フライを4本無くしました。。。
ちなみにボーズです。フライに3回ほど「ピチッ」と小魚が出ましたが、掛かりませんでした。orz

637 ：名無し三平：2006/05/30(火) 07:44:58 O

最初はそんなもん

638 ：名無し三平：2006/05/30(火) 09:26:41 0

＞上手い人はめったに木に引っ掛けないものなのでしょうか？

いや、普通に引っ掛けるよ。
ただ回収する技術≒執念があるだけ。ｗ
っていうか、回収できるとこにしか掛けないのが上級者だよ。

639 ：名無し三平：2006/05/30(火) 10:09:45 0

「ピチっ」と出る小魚を執念でかけたりすると、5cmぐらいだったりする。w
しかも、たいていカワムツかオイカワ。
それはそれで楽しいw

640 ：名無し三平：2006/05/30(火) 13:36:25 0

黒いパラシュートを作りたいのだが、わざわざ黒のダビング材を買うのが面倒なのでカセットテープで代用できるでしょうか？
その場合ハックルはグリズリーで構わないのでしょうか？
エロイ人教えて下さい。

641 ：名無し三平：2006/05/30(火) 14:02:29 0

>>640
ダビングとテープは質感が全然違うだろ
別にテープが悪いとはいわんが、俺ならスレッドボディにする。

ハックルの色はお好みで。
個人的には、黒ってのは存在感ありすぎてテレストリアル系にパラッと巻くか、逆光スペシャル以外では使わない。
普通の黒パラだったら、無彩色の中間トーン（グリズリーか薄めのバジャー）を使うな。
ハックルの存在を積極的にアピールするなら、白やブルーダンなんてのも面白いけど。

642 ：名無し三平：2006/05/30(火) 14:38:58 0

>>641
ありがとうございます！
テープを使ってスレッドボディーで巻いてみます。
ハックルはミディアム・ダンがあるので、これを使ってみます。
ところで、もーひとつ質問があるのですが、パラシュートのウイングポストの色って魚の出に関係するのでしょうか？
個人的には見易いのでピンクや黄緑を使いたいのですが、、、、

643 ：名無し三平：2006/05/30(火) 15:13:12 0

>>642

> テープを使ってスレッドボディーで巻いてみます。

何言ってるのか意味不明
とりあえず完成したフライをウプしてみろ

> ところで、もーひとつ質問があるのですが、パラシュートのウイングポストの色って魚の出に関係するのでしょうか？
> 個人的には見易いのでピンクや黄緑を使いたいのですが、、、、

俺もそのあたりを使ってる
明らかに魚の出に影響する場合もあるが、釣り上がり用なら視認性優先。
パラしか使っちゃいけないわけでもなし、派手なウィングを魚が嫌うようならソラックスでもＣＤＣでも選択肢はいくらでもある。
気になるようなら白やグレイのポストも巻いておいて、状況によって使い分けてもいいじゃん。

644 ：名無し三平：2006/05/30(火) 15:29:22 0

>>643
> 何言ってるのか意味不明
> とりあえず完成したフライをウプしてみろ

すいません！
タイイング始めたばかりで専門用語がまだ理解できてません。
テープを使ってクイルボディー風に巻いてみるつもりです。

> 気になるようなら白やグレイのポストも巻いておいて、状況によって使い分けてもいいじゃん。

そうですね、色々巻いてやってみます。

645 ：名無し三平：2006/05/30(火) 15:34:02 0

>>644

> テープを使ってクイルボディー風に巻いてみるつもりです。

おもしろいけど、スレッドボディじゃない
スレッドだけでボディを作るのがスレッドボディ
マジックでスレッドを塗れば、各色作れるぞ

646 ：名無し三平：2006/05/30(火) 15:59:20 0

>>645
スレッドボディで黒パラをでっち上げてみた
こんな雰囲気でどうよ？
リビングは無くてもＯＫ

http://flyman2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060530155659.jpg

647 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:23:47 0

テープに拘ってるようなので、そっちもでっち上げてみた
ティンセルやクイルも含めたこの手の薄物は質感が単調になりがちなので、やっぱりダビングなんかと組み合わせて変化つけたほうが俺の好みに合うな。
巻き止め部分もごまかせるし。

http://flyman2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060530162037.jpg

648 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:29:26 0

>>646
黒パラで質問した者です。
凄い凄い！！　こんなのを作りたいのです！
この場合スレッドは太い糸の方が良いのでしょうね？
私は8/0しか持っていない。
ソラックスに向かって綺麗にテーパーが掛かって膨らんでますが、スレッドの巻数で調整するのでしょうか？

それにしても、、、ため息が出る位に上手いですね（はぁー

649 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:32:54 0

>>647
これも凄い！
こっちなら今有る材料で何とか出来るかな？
いずれにしろとてもじゃないが、こんなに綺麗に巻けませんが、、、、

650 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:39:14 0

>>648
8/0ってことはユニスレッド？
俺はこの手のフライにはモノコード3/0を使ってる
太さ的にはユニの6/0と8/0の中間くらいだが撚りがかかってないので平らにしやすい。
ユニは撚り糸なんで扱いやすいけど、デコボコになりやすいから。

テーパーはスレッドの巻き回数で調整するけど、どっちにしてもストレートなファンデーションから練習すべし。
スレッドで均一なテーパーを作るのが難しければ、フロス使っちゃうのもアリだぞ。

651 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:47:44 0

ってゆうか
イメージだけで適当にでっち上げたフライを綺麗とか言うなよ・・・
テーパーも均一じゃないし、ハックルも乱れてる。切れ端見えてるし・・・

652 ：名無し三平：2006/05/30(火) 16:50:29 0

>>650
なるほど、色々勉強になりました。
ありがとうございます。
今晩早速トライしてみます！

653 ：かぶと：2006/05/30(火) 17:29:32 0

カセットテープは引っ張って伸ばしてから使うんだぞ。
こんなのは基本中の基本だけどな。

654 ：名無し三平：2006/05/30(火) 17:30:55 0

>>653
懐かしいコテが出てきたな・・・

655 ：名無し三平：2006/05/30(火) 20:08:17 O

テープでボディを作るなんてデマ、誰に吹き込まれた？
沈むぞ、普通に考えて。

656 ：名無し三平：2006/05/30(火) 20:14:27 0

>>655
ボディは沈んでもいいだろ
そんな事言ったら、シャンク剥き出しのプードルなんかどうなるんだ？

657 ：名無し三平：2006/05/30(火) 23:49:04 O

ボディが沈む
ハックルも沈む
見ている気分も沈み込む

658 ：Taka：2006/05/30(火) 23:59:09 0

>>655
テープでボディを作るなんてデマ、誰に吹き込まれた？
沈むぞ、普通に考えて。

普通に考えて、沈ませないようにすることはいくらでも考えられる。
フライに何もドレッシングしないの？

>>652
個人的にはドライマテリアルメーカーやウォーターシェッドなんかはオススメですよ。

659 ：名無し三平：2006/05/31(水) 00:06:22 O

ドレッシングしたところで、直ぐに効果は消えるんじゃまいか

660 ：名無し三平：2006/05/31(水) 00:11:43 0

それは多分、付け方が悪い…10匹釣ってもポッカリ浮いてるぞ！！

661 ：名無し三平：2006/05/31(水) 00:15:44 O

ドライフライの浮く理屈を考えてみればよい

662 ：Taka：2006/05/31(水) 00:17:37 0

>>660に一票。
確かにドライマテリアルメーカーは高いが値段分の価値はあるような気がするのですが。

663 ：名無し三平：2006/05/31(水) 00:56:42 0

いやだから
あの手のパラをポッカリ浮かせる必要があるのかと・・・
イメージ的にはテレストリアル、フローティングニンフ、溺れダン・スピナーあたりだろ？
むしろハックルだけで水面にひっかっかるような浮き方を期待したいのだが・・・

ポッカリさせたきゃダビングボディにデバイトテールつけるし・・・

664 ：名無し三平：2006/05/31(水) 06:56:29 0

>>660
お前は釣りした事舞いだろ？
笑わせるな、ボケ！

665 ：名無し三平：2006/05/31(水) 07:23:22 0

うるせえハゲ！

666 ：名無し三平：2006/05/31(水) 08:45:58 0

>>660
１０匹釣っても浮いてるお前のフライをうｐしれよ～

667 ：かぶと：2006/05/31(水) 09:23:42 0

カセットテープは伸ばすと表面の吹きつけてある鉄がひび割れたようになるけど
気にせずに巻いてください。

663はとってもマトモな事を言ってるな。しかし、浮き方なんて気にしなきゃ
いけない状況なんてそんなにないのだから、毛ばりはとりあえず浮いて見えれば
それでいい。

１０匹釣ってもぽっかり浮いているという事は、１回つりに行くと１０匹以上
魚を釣っているのですね、ダメですよそんなことでは。
１回に５匹程度にしなさい。

668 ：名無し三平：2006/05/31(水) 09:40:29 O

かぶとって、自分のケツに絵を描く人だろ、信用できん！

669 ：名無し三平：2006/05/31(水) 09:45:12 0

かぶとさん、久しぶりに見ました
心でください

670 ：名無し三平：2006/05/31(水) 09:57:30 0

プードルだっけ？半沈みのフライってそんなに効果的なのでしょうか？
誰か教えて！

671 ：名無し三平：2006/05/31(水) 12:22:27 0

かつて、故、テツ西山氏がボディをカセットテ－プで巻いたフライを雑誌フライフィッシャー
で発表してたけど。

672 ：名無し三平：2006/05/31(水) 13:12:56 0

>>658
そもそも発端の黒パラで質問した者です。
早速ドライマテリアルメーカーをネットで調べました。
ティッシュペーパー迄浮かせる何か凄そうな製品ですね！？
ただこれでコーティングするとゴワゴワしないのでしょうか？
フライが硬くなってヤマメの口で弾かれる様なコトはありませんか？

673 ：名無し三平：2006/05/31(水) 14:34:51 0

>>672
ゴワゴワになったダビングやウィングと、カセットテープ
どっちが硬いと思う？

674 ：名無し三平：2006/05/31(水) 15:12:45 0

>>658 >>672

オレはパラのボディにはｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑを細～く切って巻いてるよ。
切ったクリーム色のフォームの小口に油性マジックでブラウンに塗ればｼﾏｼﾏﾎﾞﾃﾞｨもできる。
フロータントいらずで楽だし結構丈夫だよ。

ウレタンフォームを細く切る時にテーパーつけて切ればちゃんとテーパーボディになる。

675 ：Taka：2006/05/31(水) 17:38:34 0

>>672
ゴワゴワはしない、と感じてる。ただ逆に浮きすぎて>>663の言う通り水面にからめる場合は不向きだと思う。
私的にはドライはしっかりと浮いてないとイヤなもので。
従って、カセットテープを沈ませたくないのであればドライマテリアルメーカーを使ってみてください。

>>674
勉強になりました。早速今晩にでもタイイングしてみます。

676 ：名無し三平：2006/05/31(水) 17:45:18 0

自作自演の巣窟www

677 ：名無し三平：2006/05/31(水) 21:15:01 0

すいませんがちょっと教えて頂けないでしょうか。
私はウェットが大の苦手でほとんど使わないのですが・・・・

ラインにインジケーター（浮き）をつけるのは邪道として、
先にウェットフライやニンフだけをつけて使う人もいるそうですが
どうやってアタリを取るのでしょうか？

678 ：名無し三平：2006/05/31(水) 21:48:05 0

>>677
ティペット～リーダー～ラインと繋がってるんだから、フライの変化はその先にも伝わる。

テンカラやエサ釣りだってウキ無しでアタリをとってるだろが
ルアーや海釣りも同じ

679 ：名無し三平：2006/05/31(水) 21:55:32 0

>>677
手にドーン！、と来るからわかんの。

680 ：名無し三平：2006/05/31(水) 21:58:30 0

>>679
それはターンし終わってからリトリーブ中限定の話だろ
だいたいドンとくるのはフッキングの衝撃であって、アタリじゃないじゃん。

681 ：名無し三平：2006/05/31(水) 22:11:36 0

>>680
アタリがフッキングの衝撃じゃなかったらなんなんだ？

682 ：名無し三平：2006/05/31(水) 22:35:41 0

ドーン！、という向こう合わせだとプライドが許さない香具師は
ラインの糸ふけで当たりを取るべし、このばあい、ロッドを３０度位に
維持するのが骨、ラインが、ふっ！と走るからアホでも解る。

683 ：名無し三平：2006/05/31(水) 22:45:21 0

お前らウェットやったことあるのか？
ダウンアンドアクロスだと当たっても弾かれることが多い

根がかりしたときの様なラインの重みとかでとることもある

684 ：名無し三平：2006/05/31(水) 23:00:53 0

イブニングのウエットはエキサイティングだかんね～、
大物が最初にドーン！、とくんだよ、やって美穂！。

685 ：名無し三平：2006/05/31(水) 23:18:21 0

おめーだなぁ？　美穂やっちまったのは！

686 ：名無し三平：2006/06/01(木) 11:14:00 0

あ、いや、美穂とやったのは俺です。ごめんなさい！

687 ：名無し三平：2006/06/01(木) 11:22:32 0

インジケーターつけずにウェットって使えるものなのか？
テンカラはまだハリスと道糸の境が見えるからその５０ｃｍ先辺りだって
分かるけど、フライのリーダーとティペットは長いからどの辺りかってわかんないでしょ？
確かに自分より下流にウェットがあってラインテンションが常に張られてれば
アタリは分かるかもしれないけど、
アップクロスでメンディングとかしてたら絶対アタリ分からないってか
あわせられないでしょ。インジケーターは必需品！
でも・・・・・・・・・・・・・・かっこわるい！！！

688 ：名無し三平：2006/06/01(木) 11:29:13 0

>>687
ウェットのリーダーは普通7ft.6in.を使う
アップクロスではラインのたるみを作らないようにする

689 ：名無し三平：2006/06/01(木) 11:33:45 0

とりあえず、ウエットをつけてドーンとくるのを待て！
当たっているのに乗らないとか、色々解らない事だらけだけど、そのうちどうやってメンディングしたらいいかとかわかってくるから。
俺のイメージでは"かがしら"みたいに流すことなんだけど、どうだ？

690 ：名無し三平：2006/06/01(木) 12:01:08 0

>アップクロスではラインのたるみを作らないようにする
一般にはメンディングを頻繁にするように言われるが・・・

691 ：名無し三平：2006/06/01(木) 12:29:15 0

>>690
ウェットの話だよ

692 ：名無し三平：2006/06/01(木) 13:33:37 0

>>691
ウェットでも一般的には上流にライン打ち返すでしょ。

693 ：名無し三平：2006/06/01(木) 13:40:51 0

>>692
それは、アップからサイド、ダウンと流すとき、
サイドからダウンあたりでメンディングする

694 ：名無し三平：2006/06/01(木) 15:52:59 0

ワシは下流45度に投げても、メンディングするが。
メンディングしないでそのまま流すからドラグが掛かり過ぎ、結果、弾かれることが多くなると思うのだが。

695 ：名無し三平：2006/06/01(木) 17:24:19 O

まあ、ドライでいうナチュラルドリフトとは違うけど
ウェットもナチュラルに流す。ビミョーなテンションを保って流すんだよん
よく、張らず緩まずってゆうけど
それで当たりは、じわっと重くなったり、ガツンときたり、目で見て合わせたりと
いろいろだよん

696 ：名無し三平：2006/06/01(木) 17:39:48 0

>>694
ウェットフライキャスティングが出来て無いじゃないの？

697 ：名無し三平：2006/06/01(木) 17:41:01 0

まぁ、要はセンスかな・・・

698 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:07:35 0

>>696
では、そのご説明を詳しく！どうぞ！！

699 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:13:45 0

う～～ん　　先ず、正座かな？
で、次は濡れた傘の雫だね。
で、トンカチで壁にくぎ打って、
女王様とお呼びピシッっとならないようにかな？

700 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:17:27 0

>>699
その例えは正論だけど
出来る香具師にしか理解できんとおもうぞ

701 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:19:40 0

しかし、濡れた傘ってのは上手い表現だな
俺は「ヒゲダンスでリンゴを飛ばす感じ」って説明してたけど、最近の若いのはヒゲダンスを知らんから困る・・・

702 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:20:10 0

そうか、なるほど！解りやすい説明！
それじゃあ、ワシのウエットフライキャスティングは間違ってなかったんだ！！

703 ：名無し三平：2006/06/01(木) 18:27:50 0

ルアーの様な感じでいいのか？

704 ：名無し三平：2006/06/01(木) 21:03:11 0

なにを訳のわからねえこと言ってんだ、たく、ボケどもが！！

箒でゴミを弾き飛ばす感じだよ、
庭箒は丁度、竹だからダブルハンドもこの感触でいけるぞ。
但し、ストロークをスタートするのはラインが伸び切ってからだぞ。

705 ：名無し三平：2006/06/01(木) 22:21:46 0

>>704
箒の使い方として、ゴミを弾き飛ばすのは間違ってる希ガス

706 ：名無し三平：2006/06/01(木) 22:41:07 0

>>704
なにを訳のわからねえこと言ってんだ、たく、ボケどもが！！
余計にワケがわからなくなってきたじゃねぇか！！

707 ：名無し三平：2006/06/01(木) 22:48:18 0

まあ、ドライ専門の人から言わせたらウェットの当たりの取り方はエスパーだろうな…

708 ：名無し三平：2006/06/02(金) 00:03:56 0

どこがだよｗ

709 ：名無し三平：2006/06/02(金) 00:10:52 O

初心者がドライフライで思うように釣れないと安易にウェットって発想になるんだろうけど～
ある程度ドライで思うように釣れるようにならんとウェットでも釣れないよね～
まだフライが見えるだけドライ方が簡単なんだけどね～

710 ：704：2006/06/02(金) 08:12:44 0

>>706
よく読みたまへ、
699からキャスティングの感触の説明になってる、
文句言うならこのSMオヤジに言ってくれよ、たく！。

711 ：名無し三平：2006/06/02(金) 09:00:28 0

「ラインを弛ませないことにより、インジケーターに頼らずアタリをとる」
ということなら上流なら投げた後、フライが流れるのに合わせ
竿を立てて行く。でそれ以上竿を立てられない（立ててもあわせられない）
角度になったらピックアップしてまたキャストする。これだけ。
まぁこれはテンカラでも全く同じことなんだけどね。
下流に投げる場合はリトリーブする感覚で。これならラインテンションは
保ってられるしあたりも取れる。

712 ：名無し三平：2006/06/02(金) 09:02:44 0

>>709
そうか？
それぞれ難しいところが違うので、どちらが簡単かなんて言えないと思うが。

個人的にはルースニングが一番難しく感じるｹﾄﾞ。
（管釣りでの「浮き釣り」じゃなくて本来のヤツね）

713 ：名無し三平：2006/06/02(金) 09:13:14 0

渓流でストリーマー使って釣り上がるのも難しいぞ！

全く違う意味でだが。

714 ：名無し三平：2006/06/02(金) 10:28:48 0

初心者がドライで釣るにはドリフト面で難しいかもしれない。
沈めるのなら、アウトリガーでイイんじゃない？場所は限定されてくるが…

715 ：名無し三平：2006/06/02(金) 11:59:10 0

>>711
ダウンクロスはリトリーブしなくても、テンションかかってるだろ十分に

716 ：名無し三平：2006/06/02(金) 12:06:07 0

エスパーが居るスレはここですか？

717 ：名無し三平：2006/06/02(金) 13:04:25 0

おまいらの所じゃヒゲナガハッチ始まったか？、
これがえらいエキサイティングな釣りでよ～。
大ヤマメが砲弾のように空中に飛び出すんだぜ、
こんな時は大型のウェットをダウンクロスで流せばドーン！、だよ。

718 ：名無し三平：2006/06/02(金) 16:20:13 0

>>717
この現象、関東の方の話は聞くが中部圏、特に長良川でも出来る？
詳しい人、教えて。

719 ：名無し三平：2006/06/02(金) 17:23:35 O

ヒゲナガは何処にでもいるよ～
長良川は行った事無いけど～
同じ岐阜の川でいうと～
高原川～庄川～意図しろ川なんかでヒゲナガのハッチ釣ったよ～

720 ：名無し三平：2006/06/02(金) 19:05:43 0

ナガラは普通にスーパーハッチがある。
サツキがライズする。

721 ：名無し三平：2006/06/02(金) 19:58:30 O

>711
テンション高い=アタリが大きい=フッキング悪い
これは悔しいぞ。

イブニングならそんなでも釣れるけどな

アタリが何十回有っても、一匹も釣れない事もある。
ダウンクロスのウェットやるなら
この辺が１番苦労する点かもな。

722 ：名無し三平：2006/06/02(金) 20:12:48 O

そうそう
アップでもダウンでもちゃ～んとリーチキャストして～面ディン具して～
ナチュラルに流すんだよ～
スイングさせるのもあるけど～基本はナチュラルドリフトだよ～

723 ：名無し三平：2006/06/02(金) 20:24:26 0

ナチュラルドリフトは基本だが
ドライのナチュラルドリフトと別物と考えた方が良い

724 ：名無し三平：2006/06/02(金) 20:37:31 O

そうだね～
肝は流速よりビミョーに遅く流すの～

725 ：名無し三平：2006/06/02(金) 20:56:35 0

>>720
サツキも空中に飛び出すのかね？。

726 ：名無し三平：2006/06/02(金) 23:36:29 0

謎先生はガンガンテンションかけて流すっておっしゃっていました。
弾かれることも無くがっちりフッキングするようですよ。お試しあれ。

727 ：名無し三平：2006/06/03(土) 00:18:15 0

フライって大変だね。テクニックがないと釣りにならなさそう。
俺はルアーやってんだけどそのうちフライも
始めてみたいと思ってるんだけど
フライのルアーにはない利点を教えてください。

728 ：名無し三平：2006/06/03(土) 00:23:36 O

ﾙﾜｰはﾙﾜｰに反応する魚しかつれん
つーかﾙﾜｰやってて

729 ：名無し三平：2006/06/03(土) 00:52:09 O

フライは簡単だし道具に拘らなければ金もかからないよ
簡単なことを、さも難しそうにメディアが煽ってるだけです

730 ：名無し三平：2006/06/03(土) 00:56:31 O

真理だね

731 ：名無し三平：2006/06/03(土) 05:59:01 0

うむ
フライは難しい、金がかかるなんて事はウソだな

キャスティングにしろ、２・３回振ればコツ掴めるだろ、ふつう
IQ低いヤツには無理だろうがな

732 ：名無し三平：2006/06/03(土) 07:49:46 O

つまり駄目な椰子はなにやっても駄目ってことだね
つー訳で駄目人間はﾙﾜｰやっとけ

733 ：名無し三平：2006/06/03(土) 08:41:14 0

>>729
>>731
釣り堀組ですか？

734 ：名無し三平：2006/06/03(土) 09:50:24 0

4・500万の金かけられないなら、釣りなんてやるもんじゃない。
なぁ>733よ

735 ：名無し三平：2006/06/03(土) 09:53:59 0

>>734
まったくですな

736 ：名無し三平：2006/06/03(土) 10:01:29 0

一組タックル揃えるだけでもルアーよりは金掛かるんでないか？
ソコソコのモノで揃えるにしてもロッドで2万、ラインが5千、リールで5千、
リーダーその他（ティペットやフロータントなど）で1万、
出来合いのフライで3千～5千位か？
できればスタート時点で5万くらいの資金は欲しい。

タイングなんぞ始めればさらに掛かるしねぇ・・。

737 ：名無し三平：2006/06/03(土) 10:57:48 0

>>736
ソコソコのモノで揃えるということなら
5万ではなく10万円だとおもうよ

738 ：718です：2006/06/03(土) 10:59:47 0

>>719 720
皆さんどうもご親切にありがとう御座います。
ちなみにいつ頃からいつ頃まで出来るのでしょうか？
フライはセッジ系の何番ぐらいがイイのですか？

739 ：名無し三平：2006/06/03(土) 11:01:06 0

1.5番ぐらいがいいと思うよ。

740 ：名無し三平：2006/06/03(土) 11:15:10 0

>>738
＃6位かな
だいたい6時位から9時くらい、場合によっては0時位まで

741 ：名無し三平：2006/06/03(土) 13:07:18 0

>740
それってイブニングですよね？

742 ：名無し三平：2006/06/03(土) 13:24:55 0

>>736
ソコソコってのがどの程度か微妙だが
比較にルアーの初期費用も出してみる

ロッド・リール　３万
ライン　0.2万
ルア
バルサミノー×５　１万
プラミノー　×５　0.5万

どっちにしろ５万くらいはかかるぞ。
ロッド・リール以外は消耗品ってのが痛いな

743 ：名無し三平：2006/06/03(土) 21:35:50 O

フライは10万あればタックル一式、小物、タイイングツール、マテリアル、入門書など余裕でそろうぞ。
ちなみに俺の場合は一時バンブーロッドやウェットに狂ったため考えたくないくらい金はつかったけどなOTL

744 ：名無し三平：2006/06/03(土) 21:56:17 0

ルワーも金掛かるよね。ミノーとか。

しかも何色も揃えようとすると・・・

745 ：名無し三平：2006/06/03(土) 22:00:45 0

ルアーは、ショップに行くごとにチョコチョコと買って来ちゃうから、実際には金かかってることに気づきにくいな

746 ：名無し三平：2006/06/03(土) 22:33:51 0

あるあるｗ
おいらはスプーン使うんだけど1回の御来店で5コくらい購入。だいたい3000円
これを幾度と無く繰り返すので結局大分金使ってることになっちゃうんよね…
オイラの場合プラグは単価が高いのでブレーキが掛かってるみたいです

747 ：名無し三平：2006/06/03(土) 22:55:44 0

ルアー買う時や使う時って何を基準に選ぶんですか？
色って関係あるの？魚って色盲って言うじゃん？？

748 ：名無し三平：2006/06/03(土) 23:05:37 0

>>746どす。
よくわかんないけど時々色の違いで釣果に顕著に違いが出ることあるですよ
渓流で使うことを考えた場合は色よりもサイズや重さなどを重要視して選んでます。
同じ重量でも引くと浮きやすかったり、浮いてきたりもありますし。
管理釣り場で使うとなると色も幾つか揃えなきゃでめんどくさいですが。
フライのダビングなんかにせよ、ルアーの色にせよ、やっぱり色でくいが違ってきたりってコトはありますよね。
色盲とすると反射光の有無や、明度の違いで補色物を選定してるってことなのかな
まとまらなくて申し訳。

749 ：名無し三平：2006/06/03(土) 23:35:36 0

>>747

> 色って関係あるの？魚って色盲って言うじゃん？？

色盲であると言ってるのはお前だけじゃないのか？
違うならソース出せ。
少なくともサケ科魚類の大多数は色を認識できる。

750 ：名無し三平：2006/06/03(土) 23:44:42 0

ここはフライスレなのでルワー遣ってるお子様には巣に帰っていただきたい

751 ：名無し三平：2006/06/04(日) 01:08:01 0

フライで色の差って出るの？

752 ：名無し三平：2006/06/04(日) 01:25:49 O

色どうこうよりアプローチに気を使いなさいな

753 ：名無し三平：2006/06/04(日) 02:09:27 0

>>740
俺のいる地方じゃ渓流釣りの遊漁時間は日の出から日没までなんだが
これ全国共通じゃないのか？

754 ：名無し三平：2006/06/04(日) 02:58:01 O

キャスティング中にフライをロッドにぶつけてしまい
ロッドが傷（表面を１ミリくらいえぐってしまった・・・幅は３ミリくらい）
ついてしまいました！補習してもすぐ折れちゃうかな？
強度はさがるよね・・・？

755 ：名無し三平：2006/06/04(日) 12:12:56 0

>>753
川によって違うよ、俺の行く川は夜釣りも出来る
漁り火は禁止だけど

ただ、夜の川は凄く危険なので、初めて行った川でやっちゃ駄目だな

756 ：名無し三平：2006/06/04(日) 15:03:26 0

>>754
強度は下がるちゅうかもう、折れてるも同然、
私も昔、それでオービスの竿を折りました。
解ってると思うけど部品単位だと割高なんだよね～
ご愁傷様でつ。

757 ：名無し三平：2006/06/04(日) 17:01:53 0

フライ本格的に始めたいのでつけど
マテリアル豊富なネットショップベスト3おしえてくるはい
以前行ったショップはタカビーな態度がトラウトになって敷居が高くて
正直フライショップいくの恐いです。

758 ：名無し三平：2006/06/04(日) 18:19:09 0

大阪のショップでいいのか？

759 ：名無し三平：2006/06/04(日) 18:33:02 O

>>757
＞以前行ったショップはタカビーな態度がトラウトになって敷居が高くて
お前がトラウトになったらダメだろ？

760 ：名無し三平：2006/06/04(日) 19:01:19 0

>>757
タックル一式揃えてくれる初心者様は上客なんだから、たいして買い物もしないのに長時間居座るベテランよりは丁寧に接してくれるはずだが・・・
よほどバカな要求しない限りは・・・タックル一式の予算１万円とか。

少々高くても、タカビーでも。
選択眼の無いうちは基本を教わりながら対面で買った方がいいぞ。

761 ：名無し三平：2006/06/04(日) 19:35:10 0

ウェットの話ですが・・・・アップクロス、ダウンクロスについて。
皆さんはメンディングしながらインジケーターであたりを取りますか？
それともラインテンションを軽く保ったまま（テンカラっぽいスタイル）で
視覚、もしくはガツンという感触でインジケーター使わずにアタリをとりますか？

762 ：名無し三平：2006/06/04(日) 20:05:47 0

>>761
> それともラインテンションを軽く保ったまま（テンカラっぽいスタイル）で

よほどの近距離でない限り、そんな釣りは不可能だし、そんなことするならテンカラをやる。
フライフィッシングのメリットは、ラインを曲げる事によりアップでもフライ先行で流し込める事にある。
よってメンディングにより、∩型のラインを作って流す。
メンディング直後以外は、ラインテンションは抜けている。
ただし、リーダー～ティペット～フライ間は常に一定のテンションを保持する。
そのためのメンディングでもある。

> 視覚、もしくはガツンという感触でインジケーター使わずにアタリをとりますか？

インジケーター（ウキ）は使わないし、リトリーブ中以外でガツンと衝撃がくるような食わせ方は失敗だと考えている。
フライの位置を把握していれば魚のアタックが見えることが多いし、リーダーは張った状態だからフライの変化は即ラインに伝わる。

ドリフト中なら、魚の動きを見てあわせるか、ラインの流下速度の変化で聞き合わせ。変化するってことはフライが底を擦った可能性もあるわけで、いずれにせよテンションを増して浮かせないとネガカリする。
スィング中なら、コツンとした前アタリで一呼吸送り込んであわせるのが理想と考える。ここでガツンと来るようでは、テンションかけすぎ。

763 ：名無し三平：2006/06/04(日) 20:09:06 0

追加
アタリをとるためのストライクインジケーター（ウキ）は使わないが
ドロッパーを使用しない場合、フライの位置を確認するための目印はつける事もある
小さく切ったアルファ目印をリーダーとティペットの接続部に結ぶなど・・。

764 ：名無し三平：2006/06/04(日) 20:34:22 0

>>762
単調な流れの所はいいとしても、これからが本番となる瀬にはそれはどうかな？
岩が大小沢山あり、流れは複雑。流れも速い。そんな所ではラインの動きでアタリをとるとか
ウェットの位置を目で追うとか不可能でしょ。

765 ：名無し三平：2006/06/04(日) 20:48:55 0

764の言う事は全くその通りだけど、762みたいに講釈たれた方が
通らしくて格好が良い。

766 ：名無し三平：2006/06/04(日) 21:24:57 O

テンカラでは0,2秒とかいうけどフライはラインテンションが少ないから
結構長くくわえてるんだよ
それに、渓流域ではウェットっても水面直下を流すので当たりを視認するのも
結構容易にできる
インジケータがわりに視認性のよいフライをつけたりするし

767 ：名無し三平：2006/06/04(日) 21:25:50 0

>>764
瀬の方が当たり取りやすいよ、テンションの変化がよく分かるから

768 ：名無し三平：2006/06/04(日) 22:08:48 O

話蒸し返してｽﾏｿだけど～色の差
魚が色の差を認識出来るか出来ないかより～
魚は色を認識出来ると考えた方が面白い、って事なのです～。マッチざハッチ的に～
マッチざハッチってのは別に釣る為の方法じゃあないんだよ～
ライズしてる魚が居て～その魚をより楽しく釣るために
補食してる虫を推理して～イミテーションを巻いて～魚だまくらかして遊ぶ方法なの～
別に釣るだけなら適当に巻いた～虫っぽいフライで事足りるよ～。だけどそれじゃあつまらんでしょ～
だから本物に合わせて色を変えるの～
ﾙﾜｰやﾃﾝｶﾗの人には理解出来ないと思うけど～

769 ：名無し三平：2006/06/04(日) 22:13:49 0

イミテーション云々はあまり気にしないけど、特定の色のフライに反応が良い事がある
魚は色を識別してると思う

770 ：名無し三平：2006/06/04(日) 22:39:07 0

>>768

> マッチざハッチってのは別に釣る為の方法じゃあないんだよ～

おまいさんがそのように考えるのは勝手だが、一般論化するな。
少なくとも俺にとっては、ハッチにあわせるのは補食物を推測して釣るための方法だ。

逆に、補食物関係無しにアトラクターとして色を活用する釣りも成立する。
管釣りのルアーマンみたいに、ウェットで当たり色を探してくような釣り。

どっちも「釣るための方法」だ。
ドライしかできないヘタレには理解できないと思うけど～

771 ：名無し三平：2006/06/04(日) 22:53:17 O

そもそも～ハルフォード先生やスキューズ先生もより楽しく遊ぶ方法として～
魚を探してアップストリームでキャストする方法論を提唱したんだよ～
ソーヤー先生はまた別の次元で新しい方法論を提唱したけど、ソーヤー先生は派手な毛針を引っ張る釣り方を
ﾙﾜｰと同じとみなして毛嫌いしてたんだね～
いや、俺も好きだよウェット
最近スペイキャスト練習中だよ～

772 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:06:51 0

>>771
ニンフとウェットは別に考えた方が良い

773 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:21:13 O

どうかな。スキューズやソーヤーの釣りはニンフと言えど
リバー･テストやエイボンとかの
透明度の高いチョークストリームでの
サイトフィッシングが基本だからな。

あまり日本では参考にならない希ガス。

ウェットの釣りもマッチ･ザ･ハッチの人が言うそれと
沢田さんが言うウェットは全然違うよ。

774 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:22:05 0

ウェットをやると偉くなれるんですか？ｗ

775 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:25:23 0

>>774
なれないよ
けど、面白い

776 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:28:37 0

>>775

>>770さんは偉くなれると思ってるようだけど？ｗ

777 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:49:18 O

色とゆーテーマでﾙﾜｰﾏｿがフライスレにでしゃばってきたので
フライの考え方の一つとしてのマッチざハッチを例にフライの楽しみ方を述べただけで、
ウェットの釣りに他意はないです～つーかウェット好きだしね～
フライのルーツはもともとマッチザハッチだというのを主張したかっただけで
あれがそのまま日本の川に通用する訳ないし～
つまりより楽しく遊ぶために魚は色がわかると考えた方が面白いつー主張なの～
文章力不足で(-人-;)ｽﾏﾝｺｯﾃｽ
つーか釣り上がりも好きでよく出る色ってたしかにあるしね～

778 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:54:24 O

それにウェットでも日本と向こうでは
違うだろうしね～
ルーツっていいかたも違うな～
う～ん、まあフライはいろいろ楽しみ方があって奥深いって事かな～
連投ｽﾏｿ

779 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:54:41 0

>>777

> フライのルーツはもともとマッチザハッチだというのを主張したかっただけで

ソースキボン
フライフィッシング創成期には、そもそも水生昆虫が羽化して羽虫になるって知識すらないはずだが・・・
カゲロウは柳の葉から生まれるんじゃなかったか？

780 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:57:29 0

日本だけが特別なフィールドと思うのは間違った考え

781 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:09:04 O

ルーツってのも言い方違うな～
ハルフォード先生が体系化したフライフィッシングの前提条件がマッチザハッチって事かな～
そこからドライフライメソッドが生まれて
より補食物を突き詰めて水中に進んだのがスキューズ先生
ソーヤー先生はまた別次元で魚をみつけて釣るのを極めた人
そのゲームフィッシングの流れに影響受けつつ独自にウェットは発展してきたしね～
フライは歴史的な楽しみ方もあるし楽しいね～

782 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:11:43 0

>>781
それなら了解
しかし、それは魚を釣るための一方法論でしかないぞ

783 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:21:22 O

それはもっつの論！
楽しみ方の話ですよ～
釣果至上主義もいいけどフライの贅肉としてこういう考え方もどうですかって事です～
スペイも歴史的に調べていくと面白い～
どんどん深見にはまってぬけれない～
まあ抜ける積もりないですけど～

784 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:35:25 0

>>783
でな
そういった理論遊びや歴史の積み重ねがあるのは、フライだけじゃないんだよ
ルアーにもテンカラにも、それなりの歴史や理論がある
奴らは口下手で語らないだけで
テンカラを民俗学的見地から追いかけたりすると楽しいぞ～

785 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:40:17 O

それはそうだね
でも此処はフライスレなの

786 ：名無し三平：2006/06/05(月) 00:49:00 0

>>785
フライを客観的に語るには、外からの観点も必要だぞ。
色に関する理論なんか、ルアーの方がずっと進んでるんだから参考にして使えるところはパクればいいだろ。

787 ：名無し三平：2006/06/05(月) 01:57:35 0

12000円で落札したものを開始価格14000円に設定して転売
必ず利益が出るようにする図々しさ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26217154
↓
「バイロン・８’３”・＃３」
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37588901

788 ：名無し三平：2006/06/05(月) 09:08:15 O

>>756
あぁ～、やはりこのロッドは瀕死状態なんですね・・・
新しいの買うしかないか・・・
はぁ～・・・

789 ：名無し三平：2006/06/05(月) 09:57:05 0

>>788
つttp://www.fishing-chance.jp/

790 ：名無し三平：2006/06/05(月) 21:09:16 O

ｵﾋﾞｽさまとかｾｰｼﾞさまの生涯保証付きのやつにしましょう

791 ：名無し三平：2006/06/05(月) 21:21:19 0

>>790
オビスは生涯じゃないぞ

792 ：名無し三平：2006/06/05(月) 23:49:41 0

フライの色の件、
水中から水面に浮かぶフライを見た場合、
実はシルエットしか見えないのではないかと。

793 ：名無し三平：2006/06/05(月) 23:56:52 0

>>792
それはあるな

794 ：名無し三平：2006/06/06(火) 16:32:50 0

光の屈折時にフライの色が反映されまする。

795 ：名無し三平：2006/06/06(火) 16:50:05 0

管釣りやC＆R区間のすれヤマメは、明らかにウイングポストの色を見ている気がするが....

796 ：名無し三平：2006/06/06(火) 18:38:01 O

ほんとだ
25年だ。中途半端な･･･

797 ：名無し三平：2006/06/06(火) 20:34:20 0

>>792
コップにフライ浮かべて、したからのぞいて見ろ

798 ：名無し三平：2006/06/06(火) 21:20:25 0

テレ東でフライヲタが出てる

799 ：名無し三平：2006/06/06(火) 23:19:34 0

あそこまでになるとヲタではなくマニアと呼んであげたい

歯医者って儲かるんだな（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

800 ：名無し三平：2006/06/06(火) 23:41:59 0

でもキャスティングは映さないほうが良かったのに

801 ：名無し三平：2006/06/07(水) 10:21:39 0

今の時期、ウエットやるならどこがいいですか？関東近辺なんですけど？

802 ：名無し三平：2006/06/07(水) 10:47:38 O

>>797
空はたとえ曇りでも結構明るいぞ
逆光になってるからシルエットしか見えないんじゃないか？

803 ：名無し三平：2006/06/07(水) 12:17:52 0

俺のホームリバーは高巻きや堰堤越えが多いので、テレスコピックのフライロッドが欲しいといつも思うのだが、なかなかそんなロッドは無いよね？
テレスコは中空だから折れ易いとかアクションに難が有るとか言われているが、だれか使っている人いない？
感想聞きたい。
あるいはこれこれの理由でヤメレとかの意見でもいいが、、、

804 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:05:07 0

>>802
だから、その明るい空を背景にして下からのぞけってば
なんなら川に潜っても良いぞ

805 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:10:30 0

>>802
テレスコじゃなくたって中空だろ。ソリッドのフライロッドってバンブーやウッド以外であるか？

問題はテーパー設計やガイド設定に制約がありすぎて、アクションデザインに自由度がないこと。
釣りする上では、ガイドがらみのトラブルが多い事。

とはいえ、沢登りには便利なんで、ブラックマジシャンを使ってはいる。
フライロッドとしてはクソだが、それを踏まえた上で使うなら便利って程度。
間違ってもメインロッドにはなりえない。

806 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:20:58 0

>>803
昔あったダイワの奴なら持ってるよ。めったに出さなくなったけど・・。
調子は、少しパワーのあるｽﾛｰ系、確かに多少ギクシャク感はあるけど
携帯性のメリットを考えると使える竿と思う。
知り合いは好んで使っているけど未だに折ったとは聞かないよ。
ｷｬｯﾌﾟｽの奴は、他の知り合いがもってるけど、ティップがやたら弱いらしく
2、3度折ってからあんまり使ってない様子。
キラクの奴は周りに使ってる奴もいないので分からん。

言われてるようにハードな遡行がある場所なら、それなりのメリットはあると思うよ。

807 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:23:51 O

おりたたむのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかな？
今マルチピースのいい竿いくらでも有るのに･･･

808 ：名無し三平：2006/06/07(水) 17:29:53 0

>>807
それも遡行の程度にあわせて使ってる。

抜いたり挿したりはさほどの手間ではないが、そのたびにフライを外してラインを通すのは激しくﾏﾝﾄﾞｸｾ

ラインを通したままだと嵩張る上に、破損の原因にもなる。

809 ：名無し三平：2006/06/07(水) 22:31:44 0

俺は長いまま懐にしまって移動するけどな

810 ：名無し三平：2006/06/07(水) 22:33:44 0

>>803
同じこと考えage

811 ：名無し三平：2006/06/07(水) 22:52:27 0

どなたか、スコットS3S　6♯（ソルト）の情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

812 ：名無し三平：2006/06/07(水) 23:13:34 0

テレスコは継ぎ目が壊れやすいっていうな。
先人は弱い所を補強して使ってtみたいだけど。

マルチピースで餌師やテンカラ師と源流つめるとき、いつも釣りを始
めるのは俺が最後。仕舞いにゃロッド出さないで餌師の後ついて見て
るよ。堰堤やら滝を４つ５つ越えるとロッド出すのめんどくさくなる。

813 ：名無し三平：2006/06/07(水) 23:20:47 0

他人が釣ったの見て、自分も釣れた気になるとw

その境地に達したら仙人

でもおれは凡人でいいから、誰がいいテレスコ紹介汁w

814 ：813：2006/06/07(水) 23:25:16 0

＃4で、5～6m投げれりゃそれでいい
メンディングもなんとかする
そんな、ハッとするスタンス。

815 ：名無し三平：2006/06/08(木) 00:32:18 O

磯竿改造して作ったら？

816 ：名無し三平：2006/06/08(木) 11:00:23 0

>>813
ちょっとした険谷なら沢登り的な楽しみもあるわけで。
源流行く時は釣り半分、沢登り半分の気持ちで行ってる。

817 ：名無し三平：2006/06/08(木) 15:45:26 0

正直、源流なら教科書通りのキャスティングなんて出来るスペースがそもそも無いんだから、振り味よりも便利性重視したテレスコが大手メーカーで１、２個あってもいい気がするよ。

818 ：名無し三平：2006/06/08(木) 16:05:29 0

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yumeuo/marabou.html
いっぱい種類ありすぎてマラブーの使い分けがわからん
(ﾉω;)

819 ：名無し三平：2006/06/08(木) 18:02:09 0

ルーズ・マラブーで充分

820 ：名無し三平：2006/06/08(木) 18:26:09 0

出しても売れない。

821 ：名無し三平：2006/06/08(木) 22:10:43 0

>>818
イーグルがいいよ

822 ：名無し三平：2006/06/08(木) 23:09:05 0

>>817
ブランク設計はともかくとして、ガイドさえ何とかなればな

823 ：名無し三平：2006/06/08(木) 23:17:09 0

スペンサーズ社　　グリズリー・チキンマラブー
ってのはどういう風に使うの？

824 ：名無し三平：2006/06/08(木) 23:25:30 0

腰に巻く

825 ：名無し三平：2006/06/08(木) 23:25:42 0

>>823
サイズは小さくて、そのままウィングとかに使える
あとは他と同じように使える

826 ：名無し三平：2006/06/09(金) 11:41:27 O

振出のフライロッドなんて珍妙なものを探すくらいなら

いっそ源流釣りの時だけテンカラにすれば良いのに。

827 ：名無し三平：2006/06/09(金) 17:35:01 0

ｵﾏｲはフライマンではないな。

828 ：名無し三平：2006/06/09(金) 21:44:48 O

テレスコはどんなに頑張ってもまともなフライロッドに成らないから
メーカーとしても出せないんでしょう
そのロッドの悪評がメーカーとしての評価を下げてしまう

829 ：名無し三平：2006/06/10(土) 14:47:33 0

campanella 3905を購入しようかと思ってます。

使っておられる方おられましたらインプレお願いします。

830 ：名無し三平：2006/06/10(土) 15:01:41 0

>>829
北海道でのニンフ・デカドライ用に買ったけど
トルク不足とグリップ細すぎで俺的には不満
ちょうどフライを始めたいって奴がいたんで、キャス練・管釣り用にやった

解禁初期の、ロングキャストミッジングなんかにはいいかもしれん。

831 ：名無し三平：2006/06/11(日) 00:17:13 0

初心者なのですが教えてください。
フェザントについてなんですが
ttp://katofly.keddy.ne.jp/birdpheasant.htm
ヘンフェンザント・コンプリートというのと
ヘンフェザント・ウィングというのはどう違うのでしょうか？
ほとんど同じもののように見えます。
首の部分があるかないかだけの差のように見えるのですが
値段にえらい開きがあるのですが・・・。
フェザントはテイルしか買ったことがないので教えてください。
御願いします。ちょっと恥ずかしくてお店の人には聞けないのです・・・

832 ：名無し三平：2006/06/11(日) 00:21:01 O

コンプリート辞書で引け

833 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:33:03 0

>>831

> ヘンフェンザント・コンプリートというのと
> ヘンフェザント・ウィングというのはどう違うのでしょうか？
> ほとんど同じもののように見えます。
> 首の部分があるかないかだけの差のように見えるのですが

もっとよく見ろ
コンプリートの意味がわからなくとも、ウィングくらいは厨房でもわかるよな？
首とウィングの間もあるだろ、その下も

834 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:55:38 0

コンプリートとウィングはどこをどう見ても似た物には
見えないと思うが

コンプリートは体全体
ウィングは（ｒｙ

ここまでレスする俺っていったいＯＴＬ

835 ：名無し三平：2006/06/11(日) 02:01:59 0

まぁ写真載っけてるからいいとして
この商品は厳密にはコンプリートでは無いがな
コンプリートスキン－（ヘッド+テール）ってとこか

電話でフェザントコンプリートを発注して、これが届いたらぶち切れるぞ

コンプリートウィングってのもあるから、ややこしい

836 ：831：2006/06/11(日) 18:38:44 0

ハックルとして巻くのに使いたいんですが、
ウィングだけでよいのでしょうか。
コンプリートの方にしかない部分はどういう使い方ができるのでしょう？

837 ：名無し三平：2006/06/11(日) 20:44:20 0

杉坂兄弟の区別がつきません。
スカパーで兄弟同時に出演するのを見るまでは、一人だと思ってました。
簡単な見分け方を教えてください。

838 ：名無し三平：2006/06/11(日) 20:56:11 O

ウイングをどうやってハックルにするんだろ？

839 ：名無し三平：2006/06/11(日) 20:58:36 O

不意を突かれて藁っちまった

840 ：名無し三平：2006/06/11(日) 20:59:05 O

過ぎ坂なんか見る必要無し

841 ：名無し三平：2006/06/11(日) 21:10:29 0

>>838
カバーツフェザーあたりなら普通にハックリング出来るだろ
ストークが太けりゃカミソリかメスで割いて細くする
ブルージェイのウィングを使ったハックルなんか、見た事無い？

842 ：名無し三平：2006/06/11(日) 21:14:51 0

>>836
欲しいハックルのサイズ、量、硬さ次第
ヘンフェザントなら、ネックフェザーやボディフェザーも使いでがある羽根だし、丸ごと持ってても無駄にはならんぞ

843 ：名無し三平：2006/06/12(月) 02:01:00 0

雑誌やネットで見るフライは凄く綺麗なんですけど、
皆さんあんな綺麗に巻けるのですか？
あんなの巻けたらもったいなくて使えません。

844 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/12(月) 02:06:13 0

出来ないフライも多々ありますが、大体巻けるモンです。

仕上がり悪くて１匹でぼろぼろですけど・・・

845 ：名無し三平：2006/06/12(月) 03:15:05 0

ちょっと練習すれば大体のフライは綺麗に巻けるもんだわ。
どんだけ練習してもボロにしかならんものもあるけど。
ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞ-巻けん。
巻こうとも思わんけど。

846 ：名無し三平：2006/06/12(月) 18:56:50 0

>>843
http://home1.tigers-net.com/t-caddis99/newpage135.html

こんなの晒して平気な香具師もいるんだから気にするな

847 ：名無し三平：2006/06/12(月) 18:57:02 0

売り物みたいに100個作って100個とも同じように巻くのは難しいですよね。
でも自分で巻いて1個1個違うのが、また面白い。

848 ：名無し三平：2006/06/12(月) 21:41:14 0

>>846
ほんとだ。恥ずかしいなそれ・・・

849 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:10:34 O

パターンブックフライって見映え優先だし、同じ様に巻いても駄目な場合もありますね
あと、照明で実際よりオーバードレッシングに見えます
釣るのが上手い人のフライ見せてもらったら、いかにも適当なフライだったりするし

850 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:32:32 0

>>849
上手い人のフライは雑そうに見えてもバランスはとれてるぞ
パターンブック的美しさはないかもしれんが・・

サワダのウエットだって、釣りで使ってるのと見せる用はだいぶ違うし。

851 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:52:30 0

佐和だの昔のパターンブック見ろ

852 ：名無し三平：2006/06/12(月) 23:07:30 0

マリアン名義でイワナが撮影してた頃は、釣り用フライを平気で晒してたな

853 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:31:55 0

＞８５０
同意。
例えばバードウッドなんか模様がハッキリしてるペアとハッキリしないものとある。
同じようなバランスで巻いても、同じようには見えない。
良いところだけを使ってるヤツなんか居ないだろうな。
ウエット用とかサーモン用とかに分けて使うよな。普通。

854 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:16:42 0

見せる用と実釣用のフライは見た目も違えば
巻く時間も違う。

855 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:30:59 O

見せる用フライなんて巻かないもん

856 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:32:42 0

>>855
練習として「見せられるレベル」のフライを巻いてみるってのは有意義だぞ

857 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:34:20 0

個人サイトにうｐするやつとかさ。

858 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:55:31 O

まあ、価値観は人それぞれなのかな。

859 ：名無し三平：2006/06/13(火) 03:59:01 0

同じ物を続けて20本巻くと上手くなる！

860 ：名無し三平：2006/06/13(火) 13:35:24 0

毎日～2日に1回で1日5本以上巻くと結構うまくなるよ。

861 ：名無し三平：2006/06/14(水) 01:38:20 O

数を巻くより、一本、一本丁寧に巻くほうがよっぽど上達するよ

862 ：名無し三平：2006/06/14(水) 02:02:39 0

一本一本丁寧に、百本くらい巻けばおｋ

863 ：名無し三平：2006/06/14(水) 02:09:55 0

初心者が1本1本雑に巻くとは思えん。

864 ：名無し三平：2006/06/14(水) 02:11:00 0

上に補足

結果はどうあれ

865 ：名無し三平：2006/06/14(水) 22:50:37 0

>>837
刈り上げが弟で刈り上げてないのが兄。

866 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:42:14 0

デブが弟で普通体系が兄って区別してたんだけど？

867 ：名無し三平：2006/06/15(木) 09:17:53 0

んなこたあどーでもよかんべなっし

868 ：名無し三平：2006/06/15(木) 11:22:03 0

兄＝ﾀｼｰﾛ

869 ：837：2006/06/15(木) 21:28:54 0

>>865、866
マジレスありがとうございます。
先日も中禅寺湖でどちらかと会ったけど、
兄弟のどっちかわからなくて、声をかけられませんでした。
今度は気をつけてみてみます。

870 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:12:28 O

ドライフライとウェットフライの違いを教えて下さい

871 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 22:13:42 0

ドライは水面上ウエットは水面直下かな？

872 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:17:40 O

初心者ですいません。水面直下とはどういう状態ですか？

873 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 22:22:27 0

シャロークランクよりさらに上でOK?

874 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:55:02 0

>>870
立体物であるフライを、ほぼ平面である水面膜に接して使用するのがドライ
必ずしも水面上に乗せる必要はない

水面から僅かに離れたら、水面直下
水面直下～水底の水面より下で使用するのがウェット

空中のフライは？って質問は禁止。

875 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/06/15(木) 22:56:39 0

素晴らしいです。

876 ：名無し三平：2006/06/16(金) 09:05:33 0

うまくなるには
「とにかく数を巻け」といわれるが。

まったく持って同意なんだが
これにはひとつ落とし穴があって
巻いたフライをどうするかという事

おいら、タイイングがうまくなりたくて一生懸命巻いたさ。

今じゃストックフライが一万本。しかもまだ増えていくしなぁ。

3回生まれ変わっても使いきれん。

877 ：名無し三平：2006/06/16(金) 09:40:03 0

>>876
子供や孫に残せ。ｗ

878 ：名無し三平：2006/06/16(金) 09:50:23 O

874さんありがとうございます。更に質問なんですがウェットフライとテンカラはどう違うのですか？

879 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:06:01 0

>>876
写真ｳpしてよ。　欲しかったら買うから

880 ：名無し三平：2006/06/16(金) 17:24:03 0

質問です。
サクラマス狙いなんですが、初めてチューブフライを使おうと思います。
このばあー、ドロッパーはつけるのでしょうか？
ドロッパー、リード共にチューブだとトラブルの原因になりそうだと思うのですが。
ちなみに１’と１１/４のチューブフライ（アルミチューブ）使おうと思ってます。

881 ：８８０：2006/06/16(金) 17:25:06 0

×このばあー
○この場合
ｽﾏｿ

882 ：名無し三平：2006/06/16(金) 22:16:12 0

>>880
付けないよ、と言うかサクラ狙いならチューブに限らず付けない

883 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:05:06 0

>>882
勝手に決め付けんな
チューブには使わないがドロッパーは普通に使う

884 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:19:50 0

枝針用のハリスを太くすれば出来なくも無い。

オレならヤラナイケド、
ﾂｰｶ、今からドロッパーでやるなら、ヒゲナガ＋黒リーチとかジャマイカ？普通

885 ：名無し三平：2006/06/17(土) 08:24:52 0

普通付けないな

886 ：名無し三平：2006/06/17(土) 10:26:05 0

結論
シングルフックならドロッパーは付けてもいいが、チューブやウォディントンのドロッパーはやめたほうがいいぞ。
スペイならまだしも、オーバーヘッドで投げたら・・・ポキッ！ってことにもなりかねん！

887 ：名無し三平：2006/06/17(土) 11:00:50 0

どなたか、シマノフリーストーンFVリールの
左巻き変更方法を教えていただけませんでしょうか？

888 ：名無し三平：2006/06/17(土) 12:04:27 0

説明書くらい読めよ。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/avi60617120238.jpg
1左のビスをはずし、2のベアリングを取り出して上下をひっくり返してビスで留めればOK

889 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:10:26 0

ドライフライで釣ってるのですが、今日のつりではアワセが下手くそで連続で２０匹くらい
自分のフライにライズがあったんですが一回もかかりませんでした。いままでつれたのは管理釣り場のニジマスだけです。
誰かアワセかたのこつを教えてください。タイミングとか竿の立て方とかお願いします

890 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:12:41 0

>>889
ライズがあって、フライが消えたのを確認してからあわせる
フライはちゃんと食われてるか？
流し方がフライのバランスによってはバシャっと出ても、口に入ってない事があるぞ。

891 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:22:26 0

フライに出ることはアタックと表現してくれ
ライズは捕食活動のときに使ってね。

892 ：名無し三平：2006/06/17(土) 15:47:29 0

>>891
ストリーマやウエットに対してならともかく
メイフライに対するライズ、セッジに対するライズ、疑似餌に対するライズ
用法的には問題ないだろ

893 ：名無し三平：2006/06/17(土) 16:43:44 0

>>888

ありがとうございます。

実は中古の購入でして説明書がありません。
今まで対外のリールは出来たんですが、これは半日かけても出来ませんでした。

今から挑戦してみます。

ありがとうございました。

894 ：名無し三平：2006/06/17(土) 18:34:45 0

>>889
連続で２０匹のライズというと、たぶんそれはオイカワかヤマメの稚魚ですよ。
タイミング的に、かなり難しいです。

895 ：名無し三平：2006/06/17(土) 19:59:27 O

一つのポイントで連続って事なの？
それとも釣り上がっててすっぽ抜けが続いたって事なのかな？

896 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:18:46 0

針がでかいんやろ、小さいのにしてみーて

897 ：名無し三平：2006/06/17(土) 20:20:33 0

>>894 タイミング的にっていうか、稚魚って苦労してかけると、5cmぐらいだったりするよねw
>>889　たぶん小さすぎたんじゃ？夏以降はよくある現象。

898 ：名無し三平：2006/06/17(土) 21:46:52 0

いや、まてよ。念のため。
ちゃんとした大きさの（20cm以上の）マスがしっかりフライに出ている場合、
まずはラインのたるみ具合を確認してみろ。
フライ竿の先っちょは他の竿と比べてかな～り軟いので、ラフにライン弛ましてるト、
ライン引っ張っても、同時に竿先あげても、フライが動かずにあわせが
聞かないことが多いよ。
あまり経験が無いのなら、ポイントまでの距離とラインの長さが分からずに、
余計な弛みを作っていることが多い。

899 ：名無し三平：2006/06/17(土) 21:49:05 0

ヒント:向こう合せ

900 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:19:37 0

ヒント：作り話

901 ：８８９：2006/06/17(土) 22:31:28 0

いろいろ場所を移動して計２０回くらいのアタックがありました。水中で魚が見れたのもあったんですが２０センチくらいありそうだったので、稚魚でもないと思います。

フライやってかれこれ２年になりますが、自然の釣り場でつれたのはウグイと油はやだけです。

ヤマメの当たりが全くとれないのはなぜだろう。。。スズミの竿が悪いのかなぁ
フライはバシャッてでてきても水の中に消しこまれないと釣れないってことですかね？
消しこまれた瞬間にアワセをすればいいんですかね？
ドライフライで向こうアワセなんてあるんですか？
だいたいバシャッとでてきた瞬間にあわててアワセていたんですが早すぎたのかな？

902 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:33:59 0

おれはいつも向こう合せ。遅すぎるぐらいでちょうど。
ただしハリはバーブレスにしてあるけど。

903 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:37:48 0

>>901

> フライはバシャッてでてきても水の中に消しこまれないと釣れないってことですかね？

そうじゃなくて、出ても食ってない場合があるって話
それを確認するために待って見ろって
待ってから合わせても、食ってりゃ大抵はかかるから。

アワセのタイミングや大きさ、強さはその時の状況やシステムによって異なるし、相対的なものだから文章で表現するのは不可能。
どうしても教えて欲しければ、メアドとホームフィールド晒して近所の暇人が降臨するのを待て。

904 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:39:02 0

>>901
おいおい、竿のせーにしちゃ可哀想だろよ
もっと雑魚で合せの練習しろよ

905 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:43:12 0

ちゅうか、ウグイはともかくアブラッパヤが釣れてるんなら、アワセは問題ないと思われ・・・

906 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:43:39 0

>>901

アブラハヤで合わせの練習を死ぬほどしてみてくださいよ。

907 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:53:00 0

ニジマスだけって言ってなかったっけ？
ヘンじゃねー？

908 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:54:17 0

ニジマスって、釣れすぎるよな、うぐい並みにｗ

909 ：名無し三平：2006/06/17(土) 22:57:07 0

>>908
それ４０以下のニジッコの話な
野生の成魚を釣れる様になってから言ってくれ

910 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:02:29 0

>>909　野生の成魚って、日本に居るの？　もどきじゃねぇーのｗ

911 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:05:33 0

>>910
北海道にはいっぱいいる
ちゅうか889の話ってアブラッパヤが出るまでは北海道だと思ってた
今時期のニジッコなら初心者のフライに20連発しても不思議じゃないし

912 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:06:35 0

ちゅうかニジマスモドキなる魚を、俺は知らない
調べるから学名を教えてくれ

913 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:08:13 0

ニジマス　×　ヤマメ　＝　ニジメ

914 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:15:47 0

>>912　ドナルドソンとかかなｗ

915 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:17:45 0

ドナルドソン博士を知らない香具師がいるのかｗｗｗ

916 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:18:38 0

怒鳴ると損?

917 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:21:08 0

スチールベッドか？

918 ：名無し三平：2006/06/17(土) 23:21:53 0

ドナルド系は生物学的にはニジマスだろ
野生化して世代交代してるドナルドソン＝野生のニジマスでいいんじゃないか？

まぁ、純粋培養じゃないからどんどん雑種化していくだろうけど

919 ：８８９：2006/06/17(土) 23:47:08 0

＞＞９１１
秋田です。ニジマスを釣ったのは管理釣り場です。いわゆる自然の川でつったのはフライではウグイ、油はやだけです。

ウグイはバシャッてでないで消しこむからわかりやすいんですよね。

みなさんアドバイスありがとうございました。あしたは食ってるのを確認してから合わせてみますね。

920 ：名無し三平：2006/06/18(日) 21:39:46 0

安くて軽いフライリール、ぱっと思いつく香具師教えてくれ。
１万ぐらいまでの希望、コータックの安リールが140gで重くて。

921 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:20:33 0

Capsのプラスチックリール　安い軽いまあまあ使えるの三拍子

922 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:45:58 0

今すぐNHK見ろや！

923 ：名無し三平：2006/06/19(月) 00:52:48 0

>>919
基本的に山女は早合わせじゃないと乗りが悪い。
岩魚はフライが消えて水中を岩魚が岩陰へ逃げていく
様子が見えてからでも遅くない場合が多い。
山女のタイミングで岩魚をあわせるとすっぽ抜けが多い。
逆の場合は既にフライが吐き出されてる場合が多い。

こう書くといろいろ叩かれそうだが。ｗ

924 ：名無し三平：2006/06/19(月) 11:01:38 0

ヒント　作り話

925 ：名無し三平：2006/06/19(月) 11:13:57 0

>>920
マーチン・クラシックっていうのを＃4～＃8まで揃えてる
デザインも好き、クリック音も好き、5000円前後
ハンドル折れやすいけどwww
最近売ってるとこ少ないね

926 ：名無し三平：2006/06/19(月) 11:23:50 0

ニジマスに悩まされていますｗ
ニジマスを避けて、イワナ・ヤマメを釣る良い方法はないものでしょうか？

927 ：名無し三平：2006/06/19(月) 11:43:48 0

>>926
自然河川に逝けよ

928 ：名無し三平：2006/06/19(月) 12:10:38 0

自然河川にも虹鱒はいます。
特に関東ではどこでもいる希ガス。

929 ：名無し三平：2006/06/19(月) 12:41:03 0

>>926
混生域では付き場が違うからポイント選択で釣りわけは可能だろ。
成魚放流で混じってるなら釣り堀的な釣りわけになるが・・・

930 ：名無し三平：2006/06/19(月) 13:06:34 0

>>926 贅沢言うな

931 ：名無し三平：2006/06/22(木) 00:06:24 0

　管釣りでラインをチョロチョロ引張ってボコボコ釣ってる人いますが
こういう釣り方は好まれないんですか？
また引張る釣り方の場合はリーダーは必要ないんですか？

932 ：名無し三平：2006/06/22(木) 00:27:27 0

>>931
なぜそう思うのか。

933 ：名無し三平：2006/06/22(木) 01:01:33 0

　引張って釣れてるのに、引張らないで釣れない人が多いのは
引張りたくない理由があるのではと。

リーダーは自然に見せる道具のように感じましたので
引張ったら不自然・・・と思ったのです。
（フライの経験は友人に連れられて2回だけ）

934 ：名無し三平：2006/06/22(木) 10:11:52 0

>>933
一般的に
引っ張って釣る＝ウェット、ストリーマー
投げて放置またはチョコチョコ動かす＝ドライ、ニンフ
使用フライの違い。
それからリーダーはどんなフライを使うにしろ必要。

動かさない人はドライで釣ってた。
動かしてる人はリーチパターンでもひっぱってた。

フライはドライが全てではないということ。

935 ：名無し三平：2006/06/22(木) 10:13:29 0

あ、ちょろちょろ引っ張ってたって書いてあんじゃん。orz

936 ：名無し三平：2006/06/22(木) 10:34:25 0

止水じゃ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと浮かべていても駄目だろ
投げ直すか引っ張ってアクション付けないと

937 ：名無し三平：2006/06/22(木) 11:43:34 0

管釣り池だけで考えた場合、
リーダーの有無で、明らかに釣果の差はでるものなのですか？

938 ：名無し三平：2006/06/22(木) 12:22:22 0

>>937
リーダーは、フライラインのターンする力をスムーズにフライまで伝える役割があります。そのためのテーパー構造。

ティペットだけの場合、フライラインから先が伸びきらず、くしゃくしゃになって着水するでしょう。
これはこれで、流れの中の釣りでドラグを回避するための手段として有効ですが、その場合でもフライラインとくしゃくしゃティペットを隔離するためにリーダーは必要です。

特に止水の釣りの場合、フライがきれいにターンしないと言う事は
フォーリング中のあたりを取れない。
フライラインの飛距離よりも手前にフライが着水する。
等の弊害があり、これは釣りの効率に直結しますので当然釣果に響きます。

939 ：名無し三平：2006/06/22(木) 19:28:40 0

管釣り池の場合、リーダーの先にワッカをつくって、ティペットもワッカを作ってつないでる。
リーダー４ｘにティペットにフロロハリス０．８か０．６号つけてる。
リーダーは３回は使えるよ。

940 ：名無し三平：2006/06/22(木) 20:01:21 O

普通に結んだ方が良いだろ

941 ：名無し三平：2006/06/22(木) 21:40:23 O

チワワ結びは餌釣りでは非常に優れた結びですね
でも、キャスティングする釣りには不向きではありませんか？
もし、フライやガイドに絡むトラブルがなく釣りできるのなら、あなたは達人です

942 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:02:58 O

達人でも無理だろ
こればかりは理屈
絶対にライントラブルはある

943 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:55:24 0

そりゃそーだろ。
犬を結んで投げりゃあ誰でもトラブルよ。

てか、虐待だろ。

944 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:57:45 0

>>943は面白いことを言ったと思っているからレス待ってるぞ。誰か相手してやれや。

945 ：名無し三平：2006/06/22(木) 23:38:43 0

こんチワワ！

946 ：名無し三平：2006/06/23(金) 00:05:50 0

ご利用は計画的に。

947 ：名無し三平：2006/06/23(金) 00:06:30 0

>>943 全米が泣いた感動作

948 ：名無し三平：2006/06/23(金) 01:17:00 0

>>941
ヘッドとランニングの接続や、ブレイデッドリーダとの接続には普通にロープtoロープを使ってるが・・・ループの作り方はチチワでもチワワでもないけど

949 ：名無し三平：2006/06/23(金) 01:18:00 0

×　ロープ
○　ループ

950 ：名無し三平：2006/06/23(金) 09:22:21 0

シケーダやドライワカサギのほっとけメソッドは、いつピックアップすればいいんだ？

951 ：名無し三平：2006/06/23(金) 12:14:07 0

しない

952 ：名無し三平：2006/06/23(金) 13:39:33 0

リールが壊れたんで久しぶりに（10年ぐらい）新品を買おうと思っていろいろ調べたら
いまやラージアーバーだらけなんだねー。

こんなに浦島になってるとは・・・。

10年ぐらい前はLOOPぐらいしか知らなくて初めて見た時は
「何じゃこりゃ？」だったんだが・・・

そこでみんなに聞きたいんだけど

LAってそんなにいいの？
一回使うとやめられない？
持ってるリール全部LAに買い換えたくなる？
（これが怖い、通常使うやつが10個以上あるからいくらかかるやら・・・）

953 ：名無し三平：2006/06/23(金) 15:14:55 0

>>952
大き目のリールに下巻きいっぱいすればLAと同じことになると思う。
通常のリールに比べて巻き癖が若干つきにくい程度だと思ってた方が良いよ。

954 ：謎独：2006/06/23(金) 22:14:40 0

>>952さん
>LAってそんなにいいの？
>一回使うとやめられない？
>持ってるリール全部LAに買い換えたくなる？

人がどう言うかは知りませんが､私はそう言おうと思いますｂｙ開口健＠釣魚大全orz.

LAは伊達じゃありません｡仰る通り､軽くて､糸巻きが早くて､最近のドラグ性能から､
買い換えずにはいられなくなります｡
お勧めは､ラムソンかウォーターワークスのライトスピードクラス､又はダニエルソ
ンのFWです｡

こちらの世界へようこそ・・・・

955 ：名無し三平：2006/06/23(金) 22:28:16 O

低番手なら断然ラージアーバーリールっす
低番手のリールは軽ければ軽いほどいいっす
高番手とかはロッドとのバランスを考えないと駄目だけど

956 ：952：2006/06/23(金) 22:57:28 0

>>953 >>954 >>955さん
レスどうもです。

953さんの意見を聞いてちょっと安心したんですけど・・・

やっぱ換えたくなりますかね。

自分は走り出したらとまらない性格なんでちょっと怖いです。

今はCFOがメインなんですけど全部換えるとなるといくらになるだろ。

昔はLAイコール高番手のイメージだったんですけど低番手でもいいものが出てるようですね。

参考にしてSHOP回ってみます。

ありがとうございました。

957 ：名無し三平：2006/06/23(金) 23:16:49 0

>>955
ラージアーバーって重くないか？

958 ：955：2006/06/24(土) 00:07:42 O

軽いっす。前使ってたやつが安物だったせいかもしれませんが超快適っす
できれば、スペックググってみて下さいっす

959 ：名無し三平：2006/06/24(土) 00:10:03 0

>>957
ラージアーバーと同等に使えるサイズのナローと比べて見ろ

960 ：名無し三平：2006/06/24(土) 01:44:41 0

>>959
ラージアーバーとナロースプールのどこに関連がｗ

ラージアーバーは、同じキャパのスタンダードアーバーに比べて一般的に重いよ。特に低番手。
ダニルスンとかセージとかウォーターワークスとかの一部が例外。

961 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:05:16 O

俺セージっす。例外だったんだ･･･
でも、例外というなら例外を選べばいいだけの話じゃないんすか？
ラージアーバーの何がそんなに気に入らないのかな

962 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:05:24 0

ググってやったぞ。

ハーディ　フライウェイト　DT2F+45yds/WF3F+60yds　76g
ダニルスン　ミッジ　WF2F+50yds　78g
セージ　3100　WF2F+80yds(12lbs)　78g
ウォーターワークス　P-1　WF3F+75yds(12lbs)　76g

よってフライウェイトが一番軽いとは言わんが、少なくとも似たようなもの。
他のラージアーバーは推して知るべし。

963 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:11:30 0

>>961
気に入らないとは言ってない。
漏れもラージアーバーをいくつか持ってる（確か５つか６つ）。
適材適所と言いたいだけ。
シューティングシステムには向いてると思うし、多少重くても
巻き癖が付きにくいのを優先するならそれでいい。

964 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:12:07 0

なんで同程度のラインキャパで比べるの？
同じスプール径のリールで比べるべきじゃないか？

965 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:18:24 0

>>964
何で同じスプール径のリールで比べるの？

オマイはリールを何に使ってるんだ？（ｗ

966 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:23:22 0

昔、ｱﾝﾍﾟｯｸｿのＳＫＰ－Ⅳ買った。
ＬＡってこんなに重いんだと思った。ｗ
この間、エボテック（高番手用）買ったらあまりの軽さにﾋﾞｸｰﾘしますた。

タックルバランス考えて買えばいいんジャマイカ？
つか、ＣＦＯ自体軽いと思うが？

967 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:43:54 O

軽さ以外の利点は？
巻き癖がつきにくい、巻き取りスピードが早い、ドラグ性能がいいとかかな

968 ：名無し三平：2006/06/24(土) 02:58:16 0

ウェットロッドを新調しようと思うんだけど何が良いでしょうか？
一応目星を付けてるのは
カムパネラＣＷ３９３５
ＫⅡ　ＣＷＥ　９１０５
フェイテスＷＥＴ９４３５

あとは一応カプラスも候補に入ってます。

使ってる人いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

僕の釣り場は中小の里川～渓流です。

969 ：名無し三平：2006/06/24(土) 08:43:36 0

LAの元祖ってどこ？

970 ：名無し三平：2006/06/24(土) 09:09:48 0

>>968
やっぱりKS SF MAJORだろ

971 ：名無し三平：2006/06/24(土) 10:18:27 0

>>969
LAの定義がわからんので、どこと言われても。
1800年代のスケルトンタイプのリールだってLAと言やLAだしな。

972 ：名無し三平：2006/06/24(土) 13:42:20 0

>>970
NIGHTHAWKじゃ駄目ですか？
あとサイトの紹介文みたらウルトラスローアクションって書いてあった。
ウルトラ～ってどんなアクションなんだ？
サワダのロッドだから変なものじゃないと思うけど。

973 ：名無し三平：2006/06/24(土) 15:12:37 0

>>965
> 何で同じスプール径のリールで比べるの？

巻き癖のつきにくさ、巻き取り速度の早さといったLAの能力を従来のリールで実現しようとすれば、LA並みのスプール径のリールにバッキング大盛りで巻くしかないだろ

974 ：名無し三平：2006/06/24(土) 15:22:44 0

リール相互の比較はラインキャパで行うのが普通ジャマイカ？

975 ：名無し三平：2006/06/24(土) 20:33:38 0

>>968
パシフィックベイもなかなか捨てがたいぞ。

976 ：名無し三平：2006/06/24(土) 22:07:10 0

>>975
パシフィックベイってガイドやリールシート等のパーツメーカーですよね。
ロッドも出してるの知ってたけど、全然興味なかった。ｗ
取り扱い店はどこか分かりますか？
ｸﾞｸﾞｯてもパーツのことしか出てこない。orz

977 ：名無し三平：2006/06/24(土) 23:24:55 0

>>972
ナイトホークは今じゃドライ、ウェット兼用だから。
ウェット専用だとメジャーだね。

978 ：968=972：2006/06/25(日) 00:40:52 0

>>977
ＴＨＸ
ＳＡＷＡＤＡのロッドは良いとは思うんですけど
値段が他の検討しているものより1ﾏｿほど高い
のが・・・。
検討してみます。
取り扱いは国分寺だけなんでしょうか？

979 ：忍野一郎：2006/06/25(日) 00:50:33 0

子供生まれたので、そうそう金かけられないのでフライのスターターキット
をそろえようと思うのですが、ＴＩＥＭＣＯのユーフレックスのフライ
キット（８０４、８６５の４ピースセット）なんてどうでしょうか。
渓流は＃３、キャスト練習は＃５か＃６といわれてますが、ホームの
山梨・忍野でデカ鱒もくるのですが、＃４と＃５とどちらがいいかな。
ヨロシク。

980 ：名無し三平：2006/06/25(日) 01:03:05 0

>>979
>子供生まれたので、そうそう金かけられないのでフライのスターターキット
>をそろえようと思うのですが、

>ホームの山梨・忍野でデカ鱒もくるのですが、

今持ってるタックルじゃ駄目なのかえ？

981 ：名無し三平：2006/06/25(日) 01:57:05 O

夏の忍野はバックスペースないから、9フィート以上のロッドが楽だよ。

ウェーディング出来る場所もほとんどないし。

982 ：名無し三平：2006/06/25(日) 02:23:30 0

>>979
最近のユーフレックスはかなり良くなってるけど
テムコは数々の前科があるからねぇ・・・

983 ：名無し三平：2006/06/25(日) 03:56:14 O

テムコのスターターキットってインファンテ入ってるやつ？
あれって悪くはない竿だけど忍野じゃ短すぎジャマイカ？

984 ：名無し三平：2006/06/25(日) 04:09:29 0

>>983
> テムコのスターターキットってインファンテ入ってるやつ？
> あれって悪くはない竿だけど

インファンテが悪くない？
初代SWと並んでテムコダメロッド列伝に名を連ねる迷竿だぞ（Ｗ

985 ：名無し三平：2006/06/25(日) 05:01:50 0

オービスのスターター・セットも値段は変わんないじゃないか。

986 ：名無し三平：2006/06/25(日) 06:46:19 O

迷わずオービス