フライフィッシング入門

1 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/13(火) 12:53:23 0

渓流ルアーウーマンです。
フライフィッシングを始めたいのでいろいろ教えれ。
とりあえず道具をそろえたいのだけど、何から買えばいい？
ＯＬだけどモデルとか副業でしてるのでお金はあります。

2 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:55:48 0

とりあえず3サイズ教えれ

3 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/13(火) 12:59:19 0

８５－５７－８８です。
プロフ上は。

4 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:02:02 0

プロフ上？

5 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:06:35 0

ﾌﾟﾛ婦女

6 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:07:53 0

ヒント：ネカマ

7 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:08:33 0

ヒント：釣り板

8 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:09:23 0

ヒント：自作自演

9 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/13(火) 13:11:32 0

>>4
事務所のプロフィール、ってこと。
ホントはも少し・・・・゜゜・~(>д<)~・゜゜・。

ネカマじゃないじょ。

10 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:18:50 0

ヒント：のどぼとけ

11 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:21:04 0

マジレスすると、金あるんならレナードにパーフェクトかボグダンじゃないかな？
あ、買ったら写真ＵＰよろ～

12 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:25:50 0

その程度か、、、、、

13 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:32:18 0

板違い

14 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:52:45 0

また葉追おうスレかよ
農閑期だから暇なのか
出稼ぎにでも池！

15 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/13(火) 14:25:19 0

レナードとかパーフェクトとかいわれても何のことやら？？

16 ：名無し三平：2005/12/13(火) 15:26:02 0

あず、気に入った！そんな商品知らんでええぞ。
一生知らんでもなーんも困らん。ガンガレ！

17 ：名無し三平：2005/12/13(火) 19:01:23 0

(( (｀Д´)　(｀Д´)　俺のチンポをタイイング
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<　　　　　　　　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ!ﾊｲ!ﾊｲ!

　＿(Д´ )　　＿(Д´ )　　あるある探検隊！
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼　　　あるある探検隊！
　　　　<　　　　　<

18 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/14(水) 00:31:38 0

近くのフライショップで言われるままに揃えちゃった。
ＬＢ　Ｉｗａｉ３っていう金色のロッドとＨＡＲＤＹ　フェザーウェイトっていうこげ茶色と金色のコンビカラーのリール。
ちょっと成金っぽい感じｗ

19 ：名無し三平：2005/12/14(水) 00:43:51 0

コンビのフェザーウェイト( ´,_ゝ｀)プッ

20 ：名無し三平：2005/12/14(水) 08:16:24 0

マジレスすると、初心者が自分のタックルの名前を知っているなんて事はあり得ない。

21 ：名無し三平：2005/12/14(水) 10:43:00 0

箱見れば解るじゃん

22 ：名無し三平：2005/12/14(水) 10:46:14 0

喚問下手だぞ。

23 ：名無し三平：2005/12/14(水) 10:58:50 0

考えようによっては初心者らしいぞ。
LBにﾌｪｻﾞｳｪｲﾄ･ｺﾞﾙﾃﾞﾝなんて、
売れ残りを適当に薦められた感じがするわな・・。

24 ：名無し三平：2005/12/14(水) 11:49:29 0

あず、はやまっやな、、、、、

25 ：名無し三平：2005/12/14(水) 12:06:09 0

ストリームラインのリールってどう？

26 ：名無し三平：2005/12/14(水) 12:31:20 0

フェザーウェイトの金なんてのは見たことがないなｗ　どんなんだろｗ

27 ：名無し三平：2005/12/14(水) 12:40:33 0

ネットで探してみたら、画像があったｗ
限定の復刻版みたいだね、いくらしたんだろｗ

28 ：名無し三平：2005/12/14(水) 16:07:23 0

無知ｗ

29 ：名無し三平：2005/12/14(水) 16:11:30 0

知らんでもいい知識だな

30 ：名無し三平：2005/12/14(水) 17:48:50 0

金色のリールってダサいし、流行らない。

31 ：名無し三平：2005/12/14(水) 17:53:19 0

買えない貧乏人は黙っていなさい。

32 ：名無し三平：2005/12/14(水) 18:09:52 0

フェザーなんかより高いハーディーをもってるもんねーだｗ

33 ：名無し三平：2005/12/14(水) 18:12:55 0

どうせ拾いもんだろ？

34 ：名無し三平：2005/12/14(水) 19:27:02 0

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

35 ：名無し三平：2005/12/14(水) 21:29:29 0

>>29

自分が知らない＝知らんでもいい知識だな

　　　　　ﾊ　ｹ　ﾞ　ﾜ　ﾗ

36 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/14(水) 23:36:18 0

竿に合わせて金の入っているリールにしましたｗ
ただ・・・リールの裏側にメーカー名の刻印があるのだけど、斜めになってるの。
他のリールの画像とか見たらみんな真っ直ぐだし、不良品つかまされたのかも。
買うときにもやっぱ知識は必要ですよね＿|￣|○

37 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/14(水) 23:42:55 0

すみません、質問です。
ＡｉｒｆｌｏってメーカーのＤＴ３のラインを一緒に買ったんだけど、リールに
巻いたら、まだまだ巻けそうな感じで、スプールの縁まで余裕があります。
これって、下巻き？みたいなのしたほうがいいんでしょうか(？Д？)

38 ：名無し三平：2005/12/15(木) 00:00:32 0

下まきはラインのためにも（クセがつくので）したほうがいいよ。
しかし、初心者でハーディーなんか勧めてもらっていいよなー。
オレなんか7年前フライはじめた時、J州やで店員の勧めでフェザーより
高いリョービのグレイシア（23000円くらいだった）買って・・・。

39 ：↑：2005/12/15(木) 00:08:01 0

ワラ

40 ：名無し三平：2005/12/15(木) 00:15:39 0

ぐれいしあカクイー！！

41 ：名無し三平：2005/12/15(木) 00:16:54 0

ナイロンラインで下まきするとスプールが割れたりひずんだりする。

と昔聞いた事があるが本当だろうか・・・

42 ：名無し三平：2005/12/15(木) 00:36:54 0

>>41
それはないだろ。

43 ：名無し三平：2005/12/15(木) 12:45:07 0

>>42
昔はよくあったらしいよ
濡れたナイロンが乾いて収縮する力で

44 ：名無し三平：2005/12/15(木) 15:01:58 0

リョービのグレイシアって、初めて聞いたｗ
ネットで見てみたら、ほんとに高価なリールだ。
バテンキルあたりを買った方がいいような気がするｗ

45 ：名無し三平：2005/12/15(木) 15:41:32 0

＞グレイシア
俺もはじめて知った。
日本における、低番手用のフライリールに求められるものを
考えたときに、こんなモン作るメーカーの気が知れない。

46 ：名無し三平：2005/12/15(木) 18:21:06 0

だからリョービは釣具から撤退したんだよ。

ってスレ違い、スマソ。。

47 ：名無し三平：2005/12/15(木) 21:18:28 0

あれ、結構かっこいーよ＞グレイシア
リョービが出したんじゃなければ欲しいかも

48 ：名無し三平：2005/12/15(木) 21:20:25 0

ていうか・・・金の竿って萎えなんだが・・・
ルアーマソの感覚はよくワカラソ

49 ：名無し三平：2005/12/15(木) 21:23:17 0

釣具部門は常習屋へ譲渡したのか、知らんかったｗ

50 ：名無し三平：2005/12/15(木) 21:24:29 0

とにかく金色の釣具はカッコワル。

51 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:09:23 O

ゴールドマーキスはカッコ良い

52 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:19:05 0

リョービのグレイシアは、ディスクドラグも滑らかで性能だけならOビスやｈディー
を超える。
しかし、F釣りの世界では見栄も上達の一部だから日本のメーカーがいくら頑張って
も認められない。

53 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:21:15 0

英国製というだけでｽｺﾞｽ　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

54 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:35:34 O

正直フライリールに性能求めるやつはヘタレ
絵になるフライリールを使いたい

55 ：＠米国ｻﾞｲｼﾞｭｳ者：2005/12/15(木) 22:38:25 0

>>42
ナイロンバッキングでのフライリールの破損はWarranty　Calim対象外ﾀﾞｼﾞｮ。

56 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:50:22 0

オレの金色リールはフィンノアだが何か？

57 ：名無し三平：2005/12/15(木) 22:53:31 0

>>56
自慢？
でも１ｓｔフィンノア
ウエディングケーキBYがーウッドじゃねぇﾝﾀﾞﾛ

58 ：名無し三平：2005/12/15(木) 23:04:47 0

鈍重そうｗｗｗ

59 ：名無し三平：2005/12/15(木) 23:09:34 0

ネカマの釣り堀、入れ食い！

60 ：名無し三平：2005/12/15(木) 23:19:19 0

ここ２０年で、フライやってる女を見たのは一回だけだなｗ

61 ：名無し三平：2005/12/16(金) 10:53:51 0

フィンノアって呼んでる時点で(ry

62 ：名無し三平：2005/12/17(土) 10:32:56 0

フライリールで性能云々言うやつはヘタレ確定でいいとおもうが、
フライロッドはどうなんだろう？

63 ：名無し三平：2005/12/17(土) 10:34:27 0

>>60
そうかな？年に数人～十数人は目にするよ、最近。
ただし、美人はほとんどいな（ｒｙ

64 ：名無し三平：2005/12/17(土) 11:15:36 O

フライロッドには性能求める俺はヘタレ

65 ：名無し三平：2005/12/17(土) 11:46:28 0

漏れはフライラインに性能を求める。

66 ：名無し三平：2005/12/17(土) 16:02:13 0

そもそも嗜好品なんだから性能なんて言葉を使うのが間違い
どっかのバスンじゃあるまいし

67 ：名無し三平：2005/12/17(土) 16:06:22 0

性能は良質に通じる。
嗜好品は質に拘る。

68 ：名無し三平：2005/12/17(土) 16:09:22 O

入門しないほうがいいよ

69 ：名無し三平：2005/12/17(土) 16:56:44 0

そうだな。わざわざ馬鹿の仲間入りはしないほうが・・・

70 ：名無し三平：2005/12/17(土) 16:58:44 0

半端な気持ちでは面白さはわからない。

71 ：名無し三平：2005/12/17(土) 17:02:48 0

2chの半端な香具師には言われたくないなぁ・・・

72 ：名無し三平：2005/12/17(土) 17:31:42 0

2chなんて特別でもなんでもない。国民だれでも物言える普通の場所だ。

73 ：名無し三平：2005/12/17(土) 18:59:17 0

落ち着け、ここはネカマの釣り堀だぞ！

74 ：名無し三平：2005/12/18(日) 00:00:38 0

ちげえねえ

75 ：名無し三平：2005/12/18(日) 09:22:14 0

釣った魚をフライにして食べるｽﾚはここでつか？

76 ：名無し三平：2005/12/18(日) 09:39:45 O

勘違いしてませんか？

77 ：名無し三平：2005/12/18(日) 09:45:25 0

そうですが、なにか？

78 ：名無し三平：2005/12/18(日) 12:46:55 0

ってことは、名古屋ならﾌﾘｬｰﾌｨｯｼﾝｸﾞでつか？

79 ：名無し：2005/12/18(日) 12:48:59 0

そうですが、なにか？

80 ：名無し三平：2005/12/18(日) 21:51:18 0

259 ：名無し三平：04/02/19 16:54
折れなんか、7年前仲間にバカにされないようにとコータックのセット物から
ダイコーの15000円の竿とリョービのグレイシア（定価32750円売値23800円）
に買い換えたのだが、前よりバカにされた。
まあ、フライの世界は別世界だ！！。

81 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:11:45 O

フライリールをリょービに選択する意図がわからない
しかも高いし

82 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:14:29 0

オレのオービスよりよっぽど高けーじゃねーか

83 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:29:35 O

お前のはバテンキルだからだろ

84 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:42:28 0

つーか、そんなレベルの藻前らにはフライは向かんぞ

85 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:56:17 O

レベルとか言ってる奴の方が向かんよ
好きでやってるのならばやり続けろ
自然に上達するから
お前だって最初から
何もかもわかってる訳でもなかっただろうし、今でもフライフィッシングの全てを知ってる訳でもないだろ

86 ：↑：2005/12/18(日) 23:09:48 0

つーか、厨房の物言いだなｗｗｗ

87 ：名無し三平：2005/12/18(日) 23:15:09 O

どこがどういう風に？教えて下さい、達人さん

88 ：名無し三平：2005/12/18(日) 23:33:34 0

リョービをバカにすんな

俺は買わないけど

89 ：名無し三平：2005/12/19(月) 00:41:23 0

ケソクラ＜＜＜＜リョービ＜＜＜＜島の＜大和＜｜越えられない壁｜＜オービス＜ハーデー

90 ：名無し三平：2005/12/19(月) 00:59:48 0

最初のリールがHARDYマーキスだったオレは勝ち組

91 ：↑：2005/12/19(月) 01:10:28 0

つーか、オービス、ハーディーしか知らんのか？

92 ：89：2005/12/19(月) 01:18:16 0

知ってるの全部書くほど暇じゃない

93 ：89：2005/12/19(月) 01:19:28 0

ちなみにオレはハーデーのリール６個も持ってるから言うまでもなく勝組

94 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:20:42 0

89がアピールに必死な件について・・・

95 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:20:55 0

>>25
ﾗﾑｿﾝOEMはｸｿ
ATHのOEMはｽﾊﾞﾗｼｰ

96 ：89：2005/12/19(月) 01:22:08 0

うらやましいからってひがむなよ

97 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:24:03 0

>89
ロッドは何を持っているのかなぁ～？
アピールしてぇ

98 ：89：2005/12/19(月) 01:25:52 0

よく使うロッドはパラコナかなｗ

99 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:26:32 0

>97
6個あるHardyのリールは何かも聞いたほうがｲｲよ。

100 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:29:59 0

ここまでのまとめ（1個につき）
フィンノール（ウェディングケーキ）：10点
フィンノール（貧乏タイプ）：7点
ハーディ：5点
オービス：4点
ストリームライン（ATH）：3点
ストリームライン（ラムソン）：1点

リョービ：-10点

101 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:33:24 0

>>97、99

しっ！
道具しか自慢できない89が自分の情なさに気づいちゃうだろ。
かわいそうじゃないか。

>100
オマイもかわいそうだな！

102 ：89：2005/12/19(月) 01:35:26 0

ライトウェイト・フェザーウェイト・マーキス2台・ボーグルＭＫ-ＩＶ
そして
　
　　ユ　　ニ　　ー　　カ　

だねｗｗ

103 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:37:29 0

ヒント：>>101は出だしで-10点

104 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:41:13 0

よっ！
89スゲーナ。

必死だな。

105 ：89：2005/12/19(月) 01:41:56 0

ちょｗｗｗ貧乏人にも困ったもんだねｗｗｗｗｗ

じゃあユニーカのチェック音でも楽しいんでから寝るわｗ

106 ：89：2005/12/19(月) 01:43:46 0

>>100
とりあえず34点つけといてくれｗ

おやすみっ！

107 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:45:11 0

>>89
ぐっすり寝なよ～

リールの音聴くの楽しそうだな。

108 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:47:07 0

>>103ﾜﾛｽ

109 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:48:38 0

>>108
乙。
ぐっすり寝なよ～♪

110 ：名無し三平：2005/12/19(月) 09:24:22 0

起きなくていいから、ずっと寝ていて頂戴ね。

111 ：名無し三平：2005/12/19(月) 11:20:19 0

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

112 ：名無し三平：2005/12/19(月) 12:48:51 0

89金持ちだな～

113 ：名無し三平：2005/12/19(月) 12:55:01 0

89二度とこないでくれ

114 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:39:45 0

支離滅裂なお子ちゃまフライスレﾊｹｰﾝ!!

ユーニカがそれほどありがたいか？
ありがたがるなら、ｸｿ重ﾊﾟｰﾌｪｸﾄはともかく
せめてレプリカじゃないセントジョージJrだろｗｗ

115 ：名無し三平：2005/12/19(月) 15:05:21 0

ハーディーって他と比べると、性能的にはいまひとつだよな。
でも欲しいｗ

116 ：名無し三平：2005/12/19(月) 15:14:43 0

「ハーディの前に道はない。
ハーディの進んだ分だけ道はできる。」

　　　　　　　　　　　　　　某サイトでの一言。。

117 ：名無し三平：2005/12/19(月) 15:25:12 0

最近のﾆｭｰﾓﾃﾞﾙとか見てると伝統もｸｿもないよなｗｗ

118 ：名無し三平：2005/12/19(月) 15:35:46 0

みんな貧乏だな。

119 ：名無し三平：2005/12/19(月) 16:26:20 O

ビンテージタックル持って高巻きなんて出来ません。

やはり管理釣り場で見せびらかし合うのが正しい使い方なんでしょう。

でもそういう方々は総じてキャスティングが微笑ましいのは何故？

120 ：名無し三平：2005/12/19(月) 16:53:51 0

>>119
＞ビンテージタックル持って高巻きなんて出来ません。
貧乏人め！

121 ：名無し三平：2005/12/19(月) 16:59:06 0

この、金持ち！

どうでもいいけど、オマエラ入門スレ好きだな。
カッコいいぞ！　金持ち！

122 ：金持ち！：2005/12/19(月) 17:08:34 0

なんだかんだいっても、教えたがりが多いのがフライフィッシャー。
カブトのように変なこだわりの道具を見せたがるのもいるし、謎みたいにキャスティング
をひけらかしたいやつもいる。
基本的にはみんなこいつらとかわらないんだよ。

123 ：名無し三平：2005/12/19(月) 17:47:42 0

ﾌﾘｬｰﾌｨｯｼｬｰは自己顕示欲がつおすぎてｶｺﾜﾘｨ

124 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:08:20 0

あげフライでつか

125 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:12:09 0

つかユニーカって・・・安物じゃねーのか？

謎はキャスティングではなく自分自身をひけらかしたいだけ。

某監禁王子みたいなもん。

126 ：金持ち！：2005/12/19(月) 18:21:08 0

かぶとも自分自身をひけらかしたいだけ。
　
２人とも普段は存在感のないかわいそうな人たちなんだよ。

127 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:21:54 0

管釣りで浮き釣りしようかな…

あくまでもルワーで楽しむのが主なんだけどね。
なんか上手そうに見えるでしょあれ

128 ：119：2005/12/19(月) 18:47:40 O

>>127
>なんか上手そうに見える

同じフライマンから見ても恥ずかしいよアレは。しかもバンブーを使ってたりしたらw

129 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:51:43 0

かぶとって、旅館かぶとやの馬鹿息子のことか？

130 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:02:06 0

＞128
最強は、
竹+プレザントストライカーでしょう。

131 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:35:13 0

やっぱ竹は丸田家ロッドが一番格好いいよね

132 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:39:38 0

竹竿にヘラウキって似合うよな。

133 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:49:26 0

素晴らしく絵になるね

134 ：名無し三平：2005/12/19(月) 21:10:50 0

いやー　自演乙ですなぁーー

135 ：名無し三平：2005/12/19(月) 22:08:37 0

＞134

俺の事か？

136 ：名無し三平：2005/12/19(月) 22:20:35 0

なんか芳ばしい香りのするｵｻｰﾝがﾜﾗﾜﾗとあつまってきたなぁ

137 ：名無し三平：2005/12/20(火) 01:34:54 0

ユニーカが安物って言うヤシはどんなリールつかってるのか興味ありあり

138 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2005/12/20(火) 01:37:44 0

なんだか理解できない～(ﾟ□､ﾟ)

今日会社帰りに帽子を買いましたっ！
フライウーマンっぽいハンティング！！
はやく春がこないかなー

139 ：名無し三平：2005/12/20(火) 03:18:04 0

(ﾟ⊿ﾟ) ﾕﾆｰｶｲﾗﾈ。

ﾊｰﾃﾞｨ、ｽﾚﾍｲｹ。

140 ：↑：2005/12/20(火) 11:09:55 0

貧乏人登場

141 ：↑：2005/12/20(火) 11:12:50 0

よっ！
お金持ち！

142 ：名無し三平：2005/12/20(火) 11:20:35 0

しょうがねえな、
iwai3にわ、リールwwp-1、ライン、airs-dt-3#、リーダーvarivas 12ft-5x
に、矢引　6x,7x,8x,　はり　がまかつc-14-18# でががんぼ　巻いとけ

そして、普通に、流れに向かって４５度で、釣り上がれ

なんか　さかな　っぽいのは、釣れるはずだ

143 ：名無し三平：2005/12/20(火) 12:23:36 0

っぽいのかよwww

144 ：名無し三平：2005/12/20(火) 13:19:19 0

しょうがねえな、

レ陰謀、、ハート型のしっぽ、、、あたりか、、、

どうだ、充分さかなっぽい　じゃねえか、、、まあ折れは、ひれピンのグリーンバックやまめヲ鶴がな　（さかな）

145 ：名無し三平：2005/12/20(火) 13:25:47 0

なんかここ見てたらﾌﾗｲやってるのが恥ずかしくなってｷﾁｬｰﾀYO

146 ：名無し三平：2005/12/20(火) 13:55:28 0

貧乏人発言で、いつもの年収差議論しないだけましだっぺ。
相変わらすタックル自慢のさびしいｼﾄはいるけんど。

147 ：名無し三平：2005/12/20(火) 13:59:24 0

ホントは、145,146,の、評論家系が、いっちゃん　ハズイ

148 ：名無し三平：2005/12/20(火) 14:04:58 0

147は何系なのさ。

149 ：名無し三平：2005/12/20(火) 14:13:32 0

おいらは、漁師系　釣れれば、happi-　がんがん釣り上がり
３：３０には、もう川に立ってるじょーーーーっと

150 ：名無し三平：2005/12/20(火) 14:20:19 0

happi-ってなにさ。
祭りの法被？

151 ：名無し三平：2005/12/20(火) 14:24:48 0

ふらい釣りは、りくつでねえ　センスがすべてだ　わひひひ

152 ：↑：2005/12/20(火) 14:39:59 0

扇子ゼロ

153 ：名無し三平：2005/12/21(水) 00:41:46 0

使い込んだフェザーウェイトが一番かっこエー
それがわからないうちはマダ素人

154 ：名無し三平：2005/12/21(水) 00:44:10 0

使い込んだフェザーウェイトカッコイイですね。
これで僕もプロですね。

155 ：名無し三平：2005/12/21(水) 00:59:14 0

自分の趣味嗜好を押し付けるのは禿げしくｶｺﾜﾙ～

156 ：名無し三平：2005/12/21(水) 10:39:20 0

Lシェイプのライトウェイトが好き！

157 ：名無し三平：2005/12/21(水) 10:48:07 0

重いしボロボロになっちゃったけどボグダンが好き

158 ：名無し三平：2005/12/21(水) 11:03:04 0

ひとつだけ残すとしたらCFOIII

159 ：名無し三平：2005/12/21(水) 11:17:36 0

ひとつだけか、、、、難しい
頑丈、ノーメンテだからパーフェクトかな

160 ：名無し三平：2005/12/21(水) 16:22:03 0

パーフェクト、頑丈じゃないし。

161 ：名無し三平：2005/12/21(水) 16:38:41 0

おまいら　腕は、どうなんだ　をいっ！！！
びびりまくりの８寸ヤマメ浮かせる香具師はいるのか、どうなんだ、をいっ！！！

と、まず、こませフライを、プれ　してみるか、、、

162 ：名無し三平：2005/12/21(水) 16:40:10 0

腕なんか無い！！

163 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:06:04 0

ｽチール・・鉄頭をすこしかじって・・・
おす！おいらエーベルビッグげーむ　

164 ：161：2005/12/21(水) 17:11:23 0

>>162　　そうかっ！！　謙虚だなっ！！！　おまいっ！！！！

165 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:12:52 0

フライフィッシングで腕を上げようと思うと他を犠牲にして専念する必要がある。
ある意味社会不適合者となる。
達人と認められることはホントは恥ずかしいことかもしれない。
スタンスは色々なんでオレはヘタッピでいいよ。

166 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:15:36 0

>フライフィッシングで腕を上げようと思うと他を犠牲にして専念する必要がある。

能力のない奴はな。

167 ：161：2005/12/21(水) 17:17:56 0

押忍！！！　その通りです！！！♂っ

168 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:18:51 0

>>164
他人と比べるのが嫌いなだけだ。

169 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:21:08 0

芳ばしい香り～

170 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:21:31 0

１６５の言ってる意味は、達人の域に入るという意味だろ
１６６は、うまいといわれる範囲なのかな

ニュアンスってむづかしい

171 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:23:54 0

>>168
わかったよ　折れもおんなじ　自己満足の世界でいい　折れは充分たのしいし

172 ：名無し三平：2005/12/21(水) 17:29:06 0

このすれきもすｗ

173 ：かぶと：2005/12/21(水) 18:41:29 0

>>165
俺は社会不適合者でもないし、恥ずかしい人間でもないぞ。

174 ：名無し三平：2005/12/21(水) 18:46:22 O

お前はフライも下手で社会不適合者だろ

175 ：名無し三平：2005/12/21(水) 18:54:25 0

>>173
なにか犠牲にしていることはあるか？胸に手をあてて考えてみてくれ。

176 ：名無し三平：2005/12/21(水) 18:55:55 0

バカばっか・・・

177 ：名無し三平：2005/12/21(水) 19:07:44 0

嫁の来てのない四十男とか嫁に三行半突きつけられたのとかいるよな。

178 ：かぶと：2005/12/21(水) 19:46:27 0

>>177
お前のような暴言を吐くヤツはゆるさん！

179 ：名無し三平：2005/12/21(水) 20:53:33 0

>>178
キレてないで現実を受け止めろよ。

180 ：名無し三平：2005/12/21(水) 22:07:12 0

>>177
てめー　なんで俺のこと知ってるんだぁ？
ああ　逃げていったよ。逃げていったさ・・・
しょれがどうだって言うんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾐｺｰ　ｶｴｯﾃｷﾃｸﾚｰ

181 ：名無し三平：2005/12/21(水) 23:07:21 0

恵美子　江美子　栄美子　絵美子　か？

　　　　戻ってやれ

182 ：名無し三平：2005/12/22(木) 01:46:50 0

>>180
キモいよ。ヲマイ。
そんなの公表してどうしようとおもってんだ。
名前もキモいし。

183 ：名無し三平：2005/12/22(木) 10:35:57 0

>>182
ﾈﾀｽﾚだろここは？

184 ：名無し三平：2005/12/22(木) 10:45:55 O

>>175

>>173じゃないが胸に手を当てて…

寄せて上げてみた。

こんな俺でも巨乳になれる事を実感。それだけでも個人的には満足です。

185 ：名無し三平：2005/12/22(木) 10:47:11 0

巨乳！　　好き！！

186 ：名無し三平：2005/12/22(木) 16:02:03 0

うん、巨乳にチ○ポ挟んでグニュグニュしたい

187 ：名無し三平：2005/12/22(木) 16:53:27 0

ｴﾐｺは巨乳だったんだ。　ｴﾐｺｰｰ

188 ：名無し三平：2005/12/22(木) 17:07:30 0

ぉおまえ、俺のｴﾐｺの乳なんで知ってるんだ？

189 ：名無し三平：2005/12/22(木) 18:57:01 0

俺、ﾌﾗｲ辞めます

190 ：名無し三平：2005/12/22(木) 19:03:48 0

俺は片手にすっぽりと入る位の乳が好きだな。

191 ：名無し三平：2005/12/22(木) 19:06:05 0

ﾄﾞﾗｲﾌﾗｲで釣るとｾｸｰｽより気持ちイイって本当でつか？

192 ：名無し三平：2005/12/22(木) 19:08:58 0

>>191=ピザ野郎

193 ：名無し三平：2005/12/22(木) 19:09:51 0

いいや

194 ：名無し三平：2005/12/25(日) 18:38:14 0

ハーデーパーフェクトの2と7/8を買ったけど、直径が76ｍｍある。
これって3インチじゃね？

195 ：名無し三平：2005/12/25(日) 19:04:12 O

フライマンは俺等の邪魔なんだよ！

196 ：名無し三平：2005/12/25(日) 19:55:47 0

>>195
何一転だ藻前。
フライマンはお前らだけでなく全ての人が邪魔だと主ってんだよ！

197 ：名無し三平：2005/12/28(水) 17:19:00 0

(´･ω･`)知らんがな

198 ：名無し三平：2005/12/29(木) 13:49:27 0

1のハゲはどこいった？

199 ：↑：2005/12/29(木) 14:12:27 0

えっ！
俺のことか？？

200 ：名無し三平：2005/12/29(木) 18:22:46 0

>1はモデルもやってるOLだぁ。
おめーじゃねえ。　ﾊｧﾊｧ

201 ：名無し三平　：2005/12/30(金) 00:49:11 0

だから俺のことだろ。
ﾊｱﾊｱってﾅﾝﾀﾞﾖ

202 ：名無し三平：2005/12/30(金) 01:50:54 0

運動不足なんだよ　ヒィヒィ

203 ：名無し三平：2006/01/02(月) 13:45:19 0

おまいらコントしてんじゃねェよ
あず、スレ主として新年の挨拶はないのか

204 ：名無し三平：2006/01/03(火) 19:17:58 0

上州屋に行ったらフライラインが1580円で売ってたぞ！

205 ：名無し三平：2006/01/03(火) 20:06:13 0

made in Englandのやつじゃない？
かなり以前に買って使ってみたけど、
巻き癖がすごいし、飛ばないし。まぁ、それなりですｗ

206 ：名無し三平：2006/01/03(火) 21:28:45 0

高番手なんかホコリ被って売れ残ってるから、ぶった切ってST自作するにはいいぞ。
WF10なんて、何考えて仕入れたんだろう・・・

207 ：名無し三平：2006/01/03(火) 21:35:35 0

>>206
WF10を12yrdぐらいでぶったぎってシューティングヘッドにするってのはよく使えるが。

208 ：名無し三平：2006/01/03(火) 23:33:24 0

>>205 >>206 >>207
正月の特価品コーナーに置かれてた。
フライラインが透明のビニール袋に入れられてるだけ。
どこ製とかメーカーは分からん。
ほとんどがDTだけど2～10までまんべんなく揃ってた気がする。
DT3F～DT5Fが圧倒的に多かった。
まだ200袋ぐらい売れ残ってたけど正月の目玉として仕入れたんだろうか？

209 ：名無し三平：2006/01/08(日) 02:27:59 0

Orvisって何でこんなに安くなってしまったんだ。

210 ：名無し三平：2006/01/08(日) 02:34:38 0

209>>
Orvis T3を買えョ。

211 ：名無し三平：2006/01/08(日) 02:36:53 0

>>210
すまん。TLクラスの話。

212 ：フライおじさん：2006/01/08(日) 23:31:31 0

あずさん、

あずさんが購入された竿は、
岩井渓一郎という日本フライ界ではかなり有名な方が、
日本の渓流でフライでより沢山釣るために自ら確立した
「ロングリーダーロングティペット」という釣り方
（と言ってもあずさんには分からないかも知れませんが）
のために開発した特得の柔らかい竿です。

岩井さんの「ロングリーダーロングティペット」の釣りのビデオは
フライ用品を扱っている店ならば、結構置いてあるだろうと思いますので、
購入され、ご覧になると、あずさんが購入された竿での
釣り方のイメージが得られるだろうと思います。

あずさんは、渓流ルアーウーマンとの事ですので、
これまで経験されてきた環境でフライをする上では、
最適な竿とも言えるかも知れませんが、
最初にフライキャスティングを覚える時には、
もう少し硬い竿の方がマスターし易いかも知れません。

いずれにせよ、フライフィッシングで釣るためには、
キャスティングができフライをある程度は狙った所に投げられる事が必要なので、
最初は、キャスティングに関してはフライショップ等の
キャスティングスクールに行って学ぶ事をお勧めします。
（キャスティングの練習を全くせずに釣りに行くのは、
ゴルフクラブで一度もボールを打ったことがなくゴルフ場に
行くのと似ています）。
また、最初釣りに行く時は、
その釣り場で実際にフライで釣る実績のある人と一緒に行くのがいいですよ。
それがフライ成功への最短距離です。

以上、老婆心まで。

213 ：名無し三平：2006/01/09(月) 00:44:54 0

キャスティングは柔らかいロットで番手が大きいほどうまくなるよ！

214 ：名無し三平：2006/01/13(金) 20:33:21 0

初めてまともなレスがついたのみた。ｗ
小中渓流ではキャスティング能力は必要ない。

215 ：名無し三平：2006/01/13(金) 22:57:10 0

↑まともじゃないレスｗ

216 ：名無し三平：2006/01/14(土) 00:24:59 0

>>215
ttp://up.nm78.com/data/up044610.jpg

217 ：名無し三平：2006/01/14(土) 10:18:48 0

皆さんいいッスねぇ
私もフライしたいけどうちの近くにはフライ用品を扱ってる店がありません。
だからどういう竿とリールを買えばいいかも全く分かりません。
もう、カタログ見て適当に頼むしかないのかな・・・・
有名メーカーダイワの上位機種のアルテモアとかなら間違いありませんか？
皆さんのお勧めはどこでしょう？メーカーによってそんなに違いあります？

218 ：名無し三平：2006/01/14(土) 11:03:24 0

ロッホモアでもイインジャマイか？
大手メーカーの中級クラスの竿は無難に仕上げてあるから
これから始めようってんならダイワ・シマノあたりの中堅クラ
スの竿で良いんじゃね？

219 ：名無し三平：2006/01/14(土) 11:35:28 0

>217ここで真面目な事きくな！
まともな答え出ないぞ！！

220 ：名無し三平：2006/01/14(土) 15:18:01 0

フライロッドのNo1を敢えて決めるなら性能的にはテンリュウのブランクが一番だと思う

221 ：名無し三平：2006/01/14(土) 19:02:25 0

フライロッドのNo1がなんでブランクなの？

222 ：名無し三平：2006/01/14(土) 19:08:58 0

ブランクは大事だぞ

223 ：名無し三平：2006/01/14(土) 19:17:35 0

ダイコーは潰れたの？

224 ：名無し三平：2006/01/14(土) 19:50:17 0

いや潰れて無い

225 ：名無し三平：2006/01/14(土) 20:58:28 O

素人にブランクの話題は、いかがな物か？ロッドは何でも良いぞ技量九割。下手な奴ほど能書きを書く。まともにキャストとプレゼンテーションが出来れば釣れる。ロッドより技量だ！

226 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:16:40 0

＞２５５その通り弘法筆を選ばずって言いますもんね！
あなたならどんなロッド、ライン、フライでも
釣りますよね!!

227 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:17:16 0

まま、おちんちんが痒いよ

228 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:17:56 0

＞２１７
回りにフライをされている方はまったくいらっしゃらないんですか？

229 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:43:04 0

＞２８８
なんちって初心者だぞきおつけろ！

230 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:45:43 0

だれよ２８８って

231 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:58:02 0

これから出てくるレスじゃない。
ちっとこわいかも？

232 ：名無し三平：2006/01/14(土) 22:58:05 0

>225
お前が書いてるのが能書きだ。

233 ：名無し三平：2006/01/14(土) 23:01:20 0

あ、今寝てた。

234 ：名無し三平：2006/01/15(日) 05:49:05 O

確かに本流も楽しみがありますが、私は支流派ですね。魚が居る場所が分かるので一発で引きづり出しますよ。なんて言いたいがそんな時に限りフライが草木にからまるだよな。

235 ：名無し三平：2006/01/15(日) 10:03:50 0

アルテモア最高
フリーストーンから乗り換えてよかった。
ティムコも糞だったけどね

236 ：名無し三平：2006/01/15(日) 10:55:54 0

ロングティペット、ロングリーダーに対応したロッドのアクションって
普通の先調子とはまた違うんでしょうか？

237 ：名無し三平：2006/01/15(日) 11:37:24 0

アルテモアってなに？

238 ：名無し三平：2006/01/15(日) 14:25:44 0

定番手のダイワの竿って祝いスパイスがきいていてペナペナロッドが多い気がする。

239 ：名無し三平：2006/01/15(日) 20:54:44 0

あのーティムコのオービスブランドの「トライデント」というシリーズが気になってます。
ティムコのサイトに行ったんですが、載ってない・・・・何故？
誰か詳細教えてください

240 ：名無し三平：2006/01/15(日) 20:58:32 0

ティムコ、フリーストーン、アルトモアみんなヘタレ！
作った本人まともなキャスティングできん！

241 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:05:05 0

作った本人は工場の人ですけど・・・

242 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:12:30 0

おばちゃん

243 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:23:43 0

製品を使うこともない人が造るって言うのは当たり前のことで…。

パートのオバちゃん、ありがとう。

244 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:30:36 0

コラー！！オジチャンも忘れるな！

245 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:39:05 0

日本でもアメリカでも欧米でも、安い時給で高級フライロッドを作っているんだろうな、パートのオバちゃんは。

246 ：名無し三平：2006/01/15(日) 21:47:23 0

カーボンの粉で鼻の穴マックロだとさ！

247 ：名無し三平：2006/01/16(月) 09:00:01 0

粉粉しませんけど・・・

248 ：名無し三平：2006/01/16(月) 11:05:09 O

原点に戻り、初心者は三年間は釣れませんからセット物をお薦めします。それでも本当に十分釣りに障害は無いですから。ほとんど釣れなくて引退する人が多い分野ですから。やっぱり巧い人に同行し学ぶ事が重要課題です。

249 ：名無し三平：2006/01/16(月) 11:13:33 0

>>245
>日本でもアメリカでも欧米でも、

　　おまいアホやろ？

250 ：名無し三平：2006/01/16(月) 11:43:47 O

>248
釣れるっつの。

251 ：名無し三平：2006/01/16(月) 20:14:49 0

>>249

某北米最大のブランクメーカーとか、そうだよ…。

252 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:05:55 O

250 年間に500匹は釣れるよ。昨年は尺上を14匹を釣り上げてる。フライは魚の居る所が分かれば技量の差で釣果に差が出るよ。河川選びも大切だけど。私にも弟子が三人がいます。弟子が始めてから２年目から釣れました。釣れたと釣ったじゃ意味が違います。教える事は難しい。

253 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:25:22 0

>>251
>日本でもアメリカでも欧米でも、
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　おまいアホやろ？

254 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:25:50 0

250 年間に500匹？何代にわたる？

255 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:27:50 0

＞２５２
弟子かわいそう

256 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:58:50 0

妊婦って何ですか？

257 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:23:12 0

オレ、イギリスに渡米します

258 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:29:28 0

＞２５６
こうゆう時どおつっこんだらいいの？プュッ、プュッ、プュッ！

259 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:36:11 0

>>254

252はデーモン小暮。

260 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:42:34 0

250年前にフライフッシングやってたならもう釣り放題って感じ

261 ：名無し三平：2006/01/17(火) 11:19:42 0

250年間もフライをやりつづけてたら、神の領域だな。

262 ：名無し三平：2006/01/17(火) 11:34:58 0

もう、竿はﾁﾝﾁﾝだね。

263 ：名無し三平：2006/01/17(火) 12:47:47 0

>>252
自分を師匠と位置付けするのはおバカですよ

264 ：名無し三平：2006/01/17(火) 12:56:55 0

フライマンはみ～～～んなおバカよん。

265 ：名無し三平：2006/01/17(火) 13:14:31 0

>>264
みーんなバカって言ってしまったら>252のバカさ加減が紛れるじゃないか。

266 ：名無し三平：2006/01/17(火) 13:17:48 0

神は年間2匹しか釣りません！

267 ：名無し三平：2006/01/17(火) 14:33:58 0

漏れは神じゃないから、去年は５０匹くらい釣ったなぁ。

268 ：名無し三平：2006/01/17(火) 15:40:54 O

確かに年間なら200匹は釣れるでしょう。昨年は遠征し二日で80匹も釣れたよ。関東圏じゃ無理ですな。

269 ：名無し三平：2006/01/17(火) 15:52:50 0

あ～ワカサギね

270 ：名無し三平：2006/01/17(火) 18:32:25 O

↑違う。岩魚だけだよ。釣れない人は寂しい妄想をするよな。

271 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:27:58 0

天然の大和岩魚だけを狙うようになり必然的に山岳渓流
となると神の聖域だから安い道具は使えない＝バンブーになる
しかし場所が過酷なだけに1シーズンに1回はティップ折る

272 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:32:03 0

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉねーのぷっ
山岳渓流じゃグラスかカーボンだよ！

273 ：?t???C??：2006/01/17(火) 19:32:51 0

んだんだ

274 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:38:59 0

フライの方って紳士が多いって聞きましたが私の勘違いですか？

275 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:41:55 0

＞( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉねーのぷっ
余計な糞レスするな！
確かになんでもありで安く済まそうとすればおまえが正しいが
神の聖域だから理屈抜きでバンブーとシルクラインは外せないのよ

276 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:42:15 O

釣り人に紳士はいません

277 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:44:11 0

下界でフライやってる人は紳士もいるが源流派は変態が多い

278 ：名無し三平：2006/01/17(火) 19:47:11 0

やっぱ見た目から入門ですよね、
なんちゃってフライマンからはじめます、┏○))ﾍﾟｺﾘ
ウェア一式ｶｯｺｲｲの教えて、値段もね・・・

279 ：?t???C??：2006/01/17(火) 19:47:59 0

んだんだ　おらも変態　虫も変態

280 ：名無し三平：2006/01/17(火) 20:07:13 0

神の聖域って何？

281 ：?t???C??：2006/01/17(火) 20:09:55 0

しらね　夢でもみてんじゃねえの
ちょっと人がいないと素人は得意になるからな

282 ：名無し三平：2006/01/17(火) 20:13:07 0

なんか臭うな

283 ：名無し三平：2006/01/17(火) 20:50:50 0

ラージアーバーと普通のフライリールってどう違うんですか？
穴が沢山開いてるだけのようにしか見えないんですが・・・。
ラージアーバーの方がいいことってどんなことでしょうか？？

284 ：名無し三平：2006/01/17(火) 20:57:21 0

径がでかいから、巻取りがはやい
パーマがかかりにくい　んなとこ

285 ：名無し三平：2006/01/17(火) 20:58:16 0

ラージアーバーって軸が太い分外径の大きさの割にキャパが小さい。
下巻きもったいないとかDT半分カットして使うケチでロングキャストできないヘタレのためにあるんだよな。

286 ：283：2006/01/17(火) 20:59:47 0

下巻きして、径を同じにすれば結局は一緒なんじゃないでしょうか？
巻き取りの速さも、糸よれも。
違うんですか？

287 ：名無し三平：2006/01/17(火) 21:08:30 0

ドラムの幅が広いから、たくさん巻けますよ＾＾
バッキングで盛っても、ラ－ジにはかなわないかな
糸よれは、ドラム幅が広いほうが、かかりにくような気が
巻取りも早いような気が
あと、水没させたときの重さが変わらない、ラインが乾きやすい
こんなとこかな、

288 ：名無し三平：2006/01/17(火) 21:41:15 0

ドラムの幅が広いとラインが偏るからいやだな。

289 ：名無し三平：2006/01/17(火) 22:46:29 0

ラージアーバーって、渓流には似合わないよなｗ

290 ：名無し三平：2006/01/18(水) 03:41:28 0

ラージアーバーって、要はでかくして軸を太くしただけだろ。
でかいフライリールにバッキングすれば一緒だっつーの

291 ：名無し三平：2006/01/20(金) 00:04:15 0

あー　いやだいやだ　無知はいやだ

292 ：名無し三平：2006/01/20(金) 00:42:16 O

渓流には似合わなくても実際使ってみると使い勝手かなりいい
ラインを巻くのが早くなるから手返しがよくなり、結果いい釣りができる

293 ：名無し三平：2006/01/20(金) 00:44:00 0

渓流？ライン巻く？手返し良くなる？ﾊｧ？

294 ：名無し三平：2006/01/20(金) 08:27:48 0

をい、２９２

こんな293みたいな脳内管釣りロボットに、物言っても、無駄だぞw

295 ：名無し三平：2006/01/20(金) 10:49:37 0

渓流で小物しかつれないなら、別に小口径でもいいんじゃないの。

296 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:07:50 0

バンブーロッドに似合うラージアーバーってあんの？

297 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:25:04 0

己の扇子次第。

298 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:53:08 0

シルクラインが乾き易い骨骨ロックみたいなリールって
なんて言うの？

299 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:13:19 0

ホネホネロックスケルトンリール

300 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:49:11 0

300げつ

301 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:56:25 0

そして301

302 ：名無し三平：2006/01/20(金) 13:33:28 0

糞スレ　決定　すますた

303 ：名無し三平：2006/01/20(金) 13:41:22 0

結局、あずとかいう人、道具だけ揃えて、解禁前に挫折か？　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

304 ：名無し三平：2006/01/22(日) 11:59:35 0

フッフッフ・・・

305 ：名無し三平：2006/01/22(日) 22:46:16 0

＞１９８～２０１のレス読むと、
スレ主の「あず」ってのは＞１９９/２０１の作った
「ネカマキャラ」じゃないの？

306 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/23(月) 18:23:52 0

ネカマじゃないけど・・・
釣りの板なんだから男でも女でもネカマでも関係ないじゃん

ちなみについこの間管釣りでデビューしました！
思っていたより難しくって
今度の土曜日スクールの予約してます

307 ：名無し三平：2006/01/23(月) 22:44:36 0

＞３０６さん、
やっぱり出てきたね。
３０６さん、海のフライの旧スレで、
「ふう ◆Fuu1wxMg 」ってネームで出てるベテランフライマンだよね。
「あず ◆ETqyPDeDoE 」とパターンが一緒だから、バレバレじゃんｗ。

308 ：名無し三平：2006/01/23(月) 23:53:03 0

あずに謝れ。

309 ：名無し三平：2006/01/23(月) 23:57:56 0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

310 ：名無し三平：2006/01/24(火) 00:22:07 0

ネカマスレ、ばんざ～い！

311 ：名無し三平：2006/01/24(火) 09:41:33 0

あずましい　あずましい

312 ：ふう ◆s.Fuu1wxMg ：2006/01/24(火) 11:09:53 0

え？？

313 ：１４ ◆sPTuriESJQ ：2006/01/24(火) 11:15:09 0

…(*´д`)ｱﾊｧ…

314 ：名無し三平：2006/01/24(火) 11:17:29 0

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

315 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/24(火) 12:53:33 0

違うって言ってるでしょ！！

もうっ

316 ：名無し三平：2006/01/24(火) 13:00:27 0

　　牛？

317 ：ふう ◆s.Fuu1wxMg ：2006/01/24(火) 13:22:39 0

いや、別人ですから。ﾏｼﾞﾃﾞ。

「ふう ◆Fuu1wxMg 」ってのはもうずいぶん長いこと使ってなかったでつ。

3～4年ぐらい前のﾄﾘﾌﾟかな？　

318 ：名無し三平：2006/01/24(火) 13:39:43 0

たしかにレス>２０１で、ネカマをカミングアウトしてるよネ！
あずにマジレスしてたヤツラがカワイソｗ！

319 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/24(火) 14:05:25 0

>>201は私じゃないわ
そんなこともわかんないの？ｸｽﾞね

320 ：メスカブト：2006/01/24(火) 14:18:49 0

201は私でもないわ！　　

321 ：ゴムかぶと：2006/01/24(火) 14:33:45 0

白状するわ。　わたしよ。

322 ：名無し三平：2006/01/24(火) 14:36:11 O

ﾗ0ﾛﾀ

323 ：名無し三平：2006/01/24(火) 14:43:57 0

↑ネカマスレ主おじさん、手持ちバンドル総動員で
火消しに大忙しの図
ネカマキャラ「あず」もずっと引っ込めてたのに
急にあわてて何度もくりだしちゃって…
まあ、ゆっくりながめて楽しみましょ！

324 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/24(火) 15:01:41 0

>>323
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯあなたもてないでしょ？

もてないものだから自分の周りの異性を素直に受け入れられないのね

325 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/24(火) 15:03:32 0

もしくは売れないカメラマンとかだったり？

どひゃひゃー

326 ：メスカブト：2006/01/24(火) 15:10:32 0

私もゴムかぶとちゃんももてないわよ。

あずちゃんはもてるの？　　うらやましいわ。

327 ：ゴムかぶと：2006/01/24(火) 16:15:52 0

やーね　わたしはモテモテよぅ

328 ：名無し三平：2006/01/24(火) 16:35:28 O

>あず
ところで管釣りでは釣れたのか？

329 ：名無し三平：2006/01/24(火) 16:52:06 0

この寒いのに、管釣りに逝く女なんて絶対いねぇーよなｗ
「あず」と「ネカマ」で、本名は「あずま」とかだろｗww

330 ：ゴムかぶと：2006/01/24(火) 17:28:50 0

あなた、剥けてないでしょう？

331 ：あず ◆ETqyPDeDoE ：2006/01/24(火) 18:22:20 0

1時間くらいフライをやったけど出家できず・・・
その後ルアーで憂さ晴らしましたっ

フライって2の腕が痛くなるわｗｗ

332 ：名無し三平：2006/01/24(火) 18:23:30 0

>>331
結婚してください。

333 ：名無し三平：2006/01/24(火) 18:42:53 0

このスレ主のあずがネカマだってのは最初の立ち上げから分かっていたことｗ
だまされるヤツが悪い！

334 ：名無し三平：2006/01/24(火) 21:17:19 O

>あず
腕が痛くなるのは力を入れすぎてるから。
もっと力抜いてゆったり振っても平気だよ。

浮き釣りすれば、とりあえず魚は釣れると思うのだが、ドライで挑戦したのか？

335 ：名無し三平：2006/01/24(火) 21:23:37 0

腕が痛くなった頃のループが一番キレイだったりするんだよ。

336 ：名無し三平：2006/01/24(火) 22:19:11 0

売れないカメラマンってなんだ？

337 ：名無し三平：2006/01/25(水) 01:29:09 O

渓流でフライを始めてみたいと思ってます
むか～し、超基本的な毛針を巻く練習はしていましたが、投げることがなかなかできませんでした
働くようになったので始めてみたいのですが、投げるのはどれくらいの練習が必要なのでしょうか？
週一～週ニで練習するつもりです

338 ：名無し三平：2006/01/25(水) 01:54:33 0

渓流なら、キャスティングの練習はそんなに必要ないよ
実際に川に行って、枝に引っ掛けたり、ラインで水面を叩いたり、そうやってだんだんと上手くなるんだ
一度目は釣りにならんだろうけど、２回目ぐらいからだんだんと感じを掴めるはずだ
なにより、なんにもないところでただロッド振ってたって、良いことなんかあるわけがない
ポイントを目の前にすれば、俄然やる気が出て、ポイントに向かってラインが伸びていくと言うもんだ
でも前にキャスト出来なきゃ話にならないから、事前に１・２回練習すると良いよね

339 ：名無し三平：2006/01/25(水) 02:10:09 0

まあ、また「あず」が出てきたら、
そのレス書いている「オッサン」を思い浮かべながら文章を楽しみましょうよ。
ＯＬ装っても、ＯＬが使わないオヤジボキャも結構多いしね。
「ネカマ」だって分かって読んでいるぶんには、
オカマバーの「お姉さん」眺めている感覚でそれなりに味わい深い？ｗ

340 ：名無し三平：2006/01/25(水) 02:38:37 O

>>338
ありがとうございます
休みが平日なのですが、平日なら人も少ないから釣り場で迷惑かからないですよね？
あと、竿とリールは10年以上昔のモノですが、使えますよね？
親父のです

341 ： ◆l3aF.tSpiU ：2006/01/25(水) 07:40:39 0

てス地

342 ：源＠あごなし運送：2006/01/25(水) 08:01:47 O

あず。。。。

たまらんな・・・

デラべっぴん☆

343 ：名無し三平：2006/01/25(水) 10:47:15 0

１０年以上未使用だと
サオ、リールは大丈夫だろうけどラインとリーダーは新しくしたほうが
いいと思うな

344 ：名無し三平：2006/01/25(水) 11:04:59 0

>>339
落語も解説付きじゃないと笑えないくちかい？

345 ：名無し三平：2006/01/25(水) 13:55:23 0

初心者です
ロッドの購入について相談にのってください

現在５＃のロッドをもっていまして、これをコイやバスなどに使用しています
次に渓流や川の小魚（オイカワ・ハヤなど）用にロッドの購入を考えているんですが、
３＃と４＃のどちらが良いと思われますか？
汎用性の高さを重視してアドバイスお願いします

また実際に具体的な商品を薦めていただけませんか？
費用は25000円前後を考えていいます
新品でも中古でも結構です
バックパックに入れて持ち運びたいため継数は4ピースを考えています

宜しくお願いします

346 ：名無し三平：2006/01/25(水) 14:11:17 0

>>345
なんでもいいよ。
どうせこのあと出てくるレスは自演の宣伝だし。

347 ：名無し三平：2006/01/25(水) 15:31:44 0

>>346
自演の意味わかってる？

348 ：名無し三平：2006/01/25(水) 18:20:10 0

>>345
＃５持ってるなら考えるまでもなく＃３でいいと思うYO

349 ：名無し三平：2006/01/25(水) 18:38:52 0

しかも、オイカワやハヤも釣るなら当然#3かさらに低番手だな・・・

350 ：名無し三平：2006/01/25(水) 18:58:52 0

ありがとうございます
では＃３で4ピースを探そうと思います

25000円前後の費用で具体的にお勧めのロッドはありませんか？
新品でも中古でも結構です

351 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:04:02 0

SCL833-6の中古に汁　６P

352 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:51:09 0

TIEMCO　ユーフレックス　トラベラーをヤフオクで

353 ：名無し三平：2006/01/25(水) 20:48:30 0

>汎用性の高さを重視してアドバイスお願いします

そのまま＃5使えば？初心者なんだろ？

354 ：名無し三平：2006/01/25(水) 21:29:49 0

＃５でオイカワは初心者には厳しい

355 ：名無し三平：2006/01/25(水) 22:46:00 0

そうか？俺普通に釣っていたけど。
引きは楽しめるほどじゃないけど綺麗だから好きな魚だ。

356 ：名無し三平：2006/01/26(木) 09:52:57 0

>>353が正しい！！

初心者だったら厳しいかどうかわからんだろ
＃５ロッド持ってるんだから本当の初心者じゃないと思うが

357 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:51:44 0

＃８でヤマメ釣ってますがなにか？

358 ：名無し三平：2006/01/27(金) 00:01:24 0

だから何だつーのよ、坊や

359 ：名無し三平：2006/01/27(金) 20:50:40 0

↑１匹　釣れた！

360 ：名無し三平：2006/02/04(土) 08:20:38 0

及川なら1番以外選択肢があるとは思えん

361 ：名無し三平：2006/02/06(月) 11:23:21 0

去年終わり頃からフライはじめました。
で、とりあえず管釣り用に＃５を買ったけど、そろそろ渓流も解禁
近づいてまいりましたが、このまま＃５では渓流では釣れないですか？
＃３とか買った方がいいの？
引きが楽しめないとかそういう事です？（釣果はさほど影響無し？）

362 ：名無し三平：2006/02/06(月) 12:41:26 0

>>361
引きはサオでなくて魚の泳力で決まる。
低番手のサオは大きく曲がるので視覚的な満足感はある。
魚の引きの感覚は堅いサオの方がよく感じられるとも言える。
細いティペットの合わせ切れなどを考えると低番手がよいと言える。
大きなサイズのフライをキャストするには低番手は無理がある。
フライフィッシングは道具で遊ぶものなので最初に道具ありきである。
代用品を使うぐらいならテンカラでもやってろ。

以上某氏記述より引用した。

363 ：名無し三平：2006/02/07(火) 17:58:12 0

うわーネカマスレ見ちゃいましたー＞。＜

364 ：名無し三平：2006/02/08(水) 22:40:31 0

去年タイイングをはじめた者ですが、先日、知り合いの猟師さんから
エゾ鹿の毛皮（なま）を譲ってもらいました。
とりあえず室内に陰干しにしているのですが、腐敗が心配です。
保存性を高めるうまい方法があれば教えていただけないでしょうか？

365 ：名無し三平：2006/02/08(水) 22:45:00 0

塩漬け

366 ：名無し三平：2006/02/09(木) 00:34:49 0

あずにあげる

367 ：名無し三平：2006/02/09(木) 10:49:19 0

まずエゾ鹿はエルクの代用にしようと思ってるんだろうけど無理
ダメです。使えません。
次に保存方法ですが、塩漬けにします。
以上

368 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:01:06 0

ディアヘアの代用も無理なの？

369 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:08:46 0

塩漬け前ならマドラーのように刈り込みに使用することはできますが
塩漬け後はブッチブッチ切れて使い物になりません

370 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:34:17 0

>>345
始めのうちはどうあれ、いずれ渓流では低番手を使う事になると思うよ。
渓流の場合、ここでは説明できないほど色んな障害があってそれを回避するのに
トリックキャストが必須で、教科書には載ってないようなキャストも必要に
なってくるのよ、そなると低番手の方が実釣で使えるテクが発揮し易いよ。

371 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:38:37 0

>>大きなサイズのフライをキャストするには低番手は無理がある。
その某氏が誰かは解らないけど、それは一般論だね。
ファールドリーダー使うと無理が可能になる事をキミの知識に
入れておいてください。

372 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:48:24 0

ファールドリーダーは悪くは無いけれど、そこまで言われると・・・
どこぞのＨＰとかに誘導しているようで嫌だな

373 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:54:18 0

それが仕事ですから

374 ：364：2006/02/09(木) 19:06:35 0

>>365
>>367
>>369
レスありがとうございました。
とりあえず塩漬けにしてみることと、塩漬け前の状態で何本か
巻いてみます。

375 ：名無し三平：2006/02/09(木) 19:22:09 0

>>372
どこぞのマルチと勘違いしているようだけど
ファールドリーダーは買う物では無く自作する物ですよ

>>374
フライのマテリアルに使う目的ですよね？
塩漬けなんかにしたらダメですよ。

376 ：名無し三平：2006/02/09(木) 19:59:15 0

無理は無理。

377 ：名無し三平：2006/02/10(金) 15:39:53 0

ちゃんと教えてください
ダメとか無理とかじゃなく具体的に

378 ：名無し三平：2006/02/10(金) 15:56:29 0

またおまえか

379 ：名無し三平：2006/02/10(金) 20:19:17 0

どうしてもキャストが上手くできません・・・・
例えば風が吹いたり、フライラインが竿に当たったりすると
ティペットが絡んでぐちゃぐちゃになって、直してばっかりです。
上手くなればいいだけどの話なんでしょうがそれまでの間が問題です。

多少の釣果への影響より、気持ちよく竿を振ることを味わいたいです。
ショートリーダー・ショートティペットにしたらトラブル減りますかね？
今７．５ｆのリーダーを使ってるんですが・・・。
また、そういったトラブルを減らす方法とかあったら教えてください。
皆さん、御願いします。

380 ：名無し三平：2006/02/10(金) 20:40:34 0

>>379
釣り場へ行かずに芝生でサオ振れ。

381 ：名無し三平：2006/02/10(金) 20:43:27 O

↑手首がブレてるからループが出来て無いのでは？
それか？まだキャストレベルが低いから、テーリングしてる可能性もありますね。

382 ：名無し三平：2006/02/10(金) 21:23:31 0

最初の内は、ループを目で追っていれば、ティペットのグチャグチャは無くなると思うけどな
ちゃんとリーダーが延びるまで待ってから、次の行動に移れば良いだけじゃん

383 ：名無し三平：2006/02/10(金) 23:06:31 0

>379　まずコッチコイ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127398338/

話はソレからだ

384 ：名無し三平：2006/02/11(土) 01:19:32 0

>３７９
一回スクール行ってキャスティングの理屈分かっている人に
自分のキャスティングを見てもらったら？
自分の課題が分かれば、その後は一人で練習しても解決が早いと思う。

あと、プラクティスパル（室内練習用のヤーン付きの短いロッド）
もループ作りの練習になるよ。

385 ：名無し三平：2006/02/12(日) 19:42:31 0

web通販でリーダーとマテリアルを買おうと思っています。
おすすめの通販サイトを教えてください。（ナチュラム以外で）
達人の方よろしくお願いします。

386 ：名無し三平：2006/02/12(日) 20:37:00 0

達人って、俺のことだよな？

387 ：名無し三平：2006/02/12(日) 21:42:43 0

いや、オレのことだと思うけど、質問の意味がわからない

388 ：名無し三平：2006/02/12(日) 22:17:24 0

>>384
漏れの師匠はループを作ることをスタートにすると我流で固まるからダメだと言ってます。
ヤーンロッドはおもちゃにはなるが練習にはならないとも。

389 ：名無し三平：2006/02/13(月) 11:49:45 0

>>385
リーダーはどこでも大差ない。好きなとこで買え
マテリアルは通販は止めろ。実際に見て触って確認して買わんとダメだ

390 ：名無し三平：2006/02/13(月) 12:05:18 0

＞マテリアルは通販は止めろ。実際に見て触って確認して買わんとダメだ
言ってる事は正論だけどそれに無理があるから聞いてるんじゃないの？

391 ：名無し三平：2006/02/13(月) 15:19:17 0

対人赤面症ぎみであまりお店に行きたくないので

392 ：名無し三平：2006/02/13(月) 18:22:48 0

>>389-390
アドバイスありがとうございます。
ど田舎の佐賀に住んでいるのでフライ用品を売ってるところがありません。
昔、博多のフィッシングワールドに行ったんですが、あんまり品揃えがよくなかった。

393 ：名無し三平：2006/02/13(月) 22:50:57 0

>>385
ヤフオク

394 ：名無し三平：2006/02/13(月) 22:54:16 0

マテリアルも通販でOK。
そこそこ名の通ったところのパッケージ品なら失敗は少ないだろ。
所詮、素人(オレも含め)が見て触ったところで良いものは選べん。

395 ：名無し三平：2006/02/13(月) 23:20:09 O

と達人気取りで笑えます

396 ：名無し三平：2006/02/14(火) 07:27:35 0

達人だもん

397 ：名無し三平：2006/02/14(火) 08:09:11 0

マテリアルなんてのは値段で選ぶしかないｗ

398 ：名無し三平：2006/02/14(火) 11:45:58 0

ふーん、そうなんだ、勉強になりまつた

399 ：名無し三平：2006/02/14(火) 16:17:49 0

とにかく高いのを買っておけば無難だわな。

400 ：名無し三平：2006/02/16(木) 09:48:38 O

禿同

401 ：名無し三平：2006/02/16(木) 10:52:57 0

あずって、ネカマがバレて、
あんましというか、ほとんど出てこなくなったからｵﾓｼﾛｽ。

402 ：名無し三平：2006/02/16(木) 11:25:45 0

>>399
そぉか？
ショップによっては、何年棚晒しになってるんだよ・・・ってマテリアルを値引き無しで売ってたりするぞ。

日焼けしてコントラストの無くなったジャングルコック
最初はブルーダンだったのかな・・・って感じのホフマン1stケープ
こんなのに17000円出せるか？

403 ：名無し三平：2006/02/16(木) 13:06:01 0

それは言葉を悪く取っているだけだと思うのですが

404 ：名無し三平：2006/02/16(木) 13:31:53 0

袋にホコリが積もっているような店に逝くのが悪いｗ

405 ：名無し三平：2006/02/16(木) 14:11:24 0

>>402
おまえみたいなのをクズと言うんだろうなｗ

406 ：名無し三平：2006/02/16(木) 16:02:31 0

達人にまでバカにされてやんの！ほんとのバカなんだ！

407 ：名無し三平：2006/02/16(木) 20:04:14 0

あ～～やだやだ　貧乏人は嫌だ。

408 ：名無し三平：2006/02/17(金) 11:22:59 0

今度は貧乏人扱いされてる！ほんとの貧乏人なんだ！

409 ：名無し三平：2006/02/17(金) 13:06:56 0

漏れは＞４０２の言ってることも、確かにある、と思ってるｗ

410 ：名無し三平：2006/02/20(月) 21:37:43 0

>401
ネカマバレバレでも、「あず」全然出てこないとちと寂スィすネ。ｗ

411 ：名無し三平：2006/02/26(日) 19:10:12 0

未だにマッチザハッチとか信じてる馬鹿っているの？？

412 ：名無し三平：2006/02/26(日) 23:00:59 0

>>411
忍野にはいぱいいるぞｗ

413 ：名無し三平：2006/02/27(月) 11:37:50 0

信じてる馬鹿ってｗｗｗｗｗｗ
好きかどうかだと思うんだが
こんなんだからフライの人間は馬鹿ばっかって言われるんだよｗｗｗｗｗ

414 ：名無し三平：2006/02/28(火) 00:46:40 0

普段、うだつの上がらない俺は仲間なのかムシケラの気持ちがよく分かる気がする。

マッチザハッチャーって、そんなヤシばかりだろｗ

415 ：名無し三平：2006/03/06(月) 10:54:03 0

最近あおって釣ろうとするバカが多くてつまらない。

人も随分少なくなったし、もう終わった感じ。

粘着と名無しですら自分の意見を書き込めないスーパーチキンハート、
初心者を装いネタさがしみたいなのまで、
コテハンの人達はどこへいったんだろ？

416 ：名無し三平：2006/03/06(月) 10:59:28 0

ここは意見を書くとこかぁ？

417 ：名無し三平：2006/03/06(月) 14:12:41 0

何書いてもいいんでないの

418 ：名無し三平：2006/03/06(月) 14:38:26 0

みんなが面白いと思うことを書く。＜投稿規定

419 ：名無し三平：2006/03/06(月) 14:57:25 0

>>415
オマエが一番断ち割る胃ヤシだと決定したぞ。

420 ：名無し三平：2006/03/06(月) 17:33:34 0

どっちも面白くないんですがｗｗｗｗｗ

421 ：名無し三平：2006/03/06(月) 18:59:37 0

3/15に忍野に行こうと思ってますが混みますか？

422 ：名無し三平：2006/03/06(月) 21:00:23 0

さあ・・・

423 ：名無し三平：2006/03/06(月) 23:19:59 0

>>421
混むよ。行くなら長靴藻って池。

424 ：名無し三平：2006/03/07(火) 16:48:40 0

わけわからんsage

425 ：名無し三平：2006/03/13(月) 17:20:17 0

で？
ソロソロ逝ったんだろうな？坊やども

426 ：名無し三平：2006/03/17(金) 19:25:34 0

４番の竿に７ＸのＤＴはおかしいですか？
４番には４Ｘじゃないと駄目？
基本的に竿の番手＝ラインの番手なのはどういう理屈でそうなんでしょう？

427 ：名無し三平：2006/03/17(金) 19:56:57 0

>>426
４番の竿に７ＸのＤＴ。。って何だよ？

428 ：名無し三平：2006/03/17(金) 21:08:41 0

>>426
４番の竿は４番のライン負荷をかけるように設計してある
何らかの意図があってその上下のラインを載せるのは勝手だが、４番ロッドに７番ラインを乗せるのは、軽自動車に砂利１０トンを積み込むようなもの。

ライン番手は４番、もしくは＃４のように表記し、Ｘは用いない。
７Ｘと表記するのはリーダー、ティペット。

４番ロッドにＤＴ＃４を乗せ、７Ｘのリーダーを使うのはおかしくない。
ただ、読み方も分からない初心者の内はリーダー５Ｘ、ティペット６Ｘ以上を推奨する。

429 ：名無し三平：2006/03/17(金) 21:37:25 0

>>426

暗　黒　面　に　落　ち　ろ　！

430 ：名無し三平：2006/03/17(金) 23:08:15 O

つーか４番に７Xリーダーは普通でしょーしかし最近はDTのリーダーがあるのかー

431 ：名無し三平：2006/03/17(金) 23:16:44 O

428
生きてるフライの教科書みたいな人だなぁ～シングルハンドのスペイやるなら４番ロッドにライン５、６番もありだよー

432 ：名無し三平：2006/03/17(金) 23:39:02 0

４番のライン負荷ってなんだ？長さで重さは変わるのだが

433 ：名無し三平：2006/03/17(金) 23:39:32 0

イチローキモイ菜。

434 ：名無し三平：2006/03/17(金) 23:43:22 0

>>432
基準の長さ知らんの？

435 ：名無し三平：2006/03/18(土) 12:14:46 0

>431
初心者相手にそんなこというな、混乱するだけでしょ。
428の答えがまっとうだろ！

436 ：名無し三平：2006/03/18(土) 13:09:30 0

>>434
まぁ、最近はロッドメーカーもラインメーカーもAFTMA無視して好き勝手な事やってるけどな。

437 ：名無し三平：2006/03/18(土) 20:50:55 0

今日、うらたんでフライデビューして来た俺が来ましたよ。

キャストも上手く逝かんし、どう釣っていいか知識も無いが、
何とかニジマス釣れました。ヤマメが釣れなかったのは残念ですが。

ドライフライを魚が喰うところを見るのはイイですね。
しかし、合わせが・・・・遅い。

438 ：名無し三平：2006/03/18(土) 22:52:54 0

>>437
他の釣りをそれなりに経験してるなら、ドライフライの釣りで合わせ遅れってことは無いと思うぞ。
フッキングしないのは、アワセが遅いんじゃなくて流し方が悪くてフライを食い損ねてるんだと思う。

バシャっと魚が出て、フライが無くなったのを確認してからのアワセで充分。
魚が出た瞬間にあわせれば、すっぽ抜けるか、よくても鼻先に浅くかかる。
一呼吸おいて、出た魚がフライをくわえて潜るときにあわせれば、口の蝶番にきれいにかかる。

439 ：437：2006/03/19(日) 00:52:27 0

>>バシャっと魚が出て、フライが無くなったのを確認してからのアワセで充分。
慌てる必要はないのですね。落ち着いて合わせてみます。

ルアーと違って、ライン張ってる訳じゃないから、
合わせたつもりでも、フライに伝わるまで時間が掛かるのかと。

流し方とかは、これから勉強します。
わからない事があったら、時々質問しますので、
これからも御指導御鞭撻の程。

440 ：名無し三平：2006/03/19(日) 08:38:49 0

>>439
ルアーでも、トップやライトリグだったら送り込んで一呼吸おいてあわせるだろ。
海のフカセや落とし込みでも同じ。

フライだからって特別な訳じゃない。

441 ：名無し三平：2006/03/19(日) 18:23:51 0

あず、いじめないから出ておいで

442 ：名無し三平：2006/03/19(日) 20:42:49 0

どこかで、フェザーウェイトのゴールドを持った彼を見かけたら、
その人は、あず君だ。　そっとしておいてやってくれｗ

443 ：名無し三平：2006/03/21(火) 10:32:45 0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

444 ：あず：2006/03/21(火) 12:22:55 0

あたしゃ女だっつーに！！

445 ：名無し三平：2006/03/21(火) 20:40:27 0

>>438
>魚が出た瞬間にあわせれば、すっぽ抜けるか、よくても鼻先に浅くかかる。
そうなんだぁ。今までめちゃくちゃ集中してバシャとした瞬間に早合わせしていたよ。
で、ぜんぜん掛からず遅いのかなぁ？？と思っていた。ためになりました。
もうちょっと遅くあわせて見ます。

446 ：名無し三平：2006/03/21(火) 20:51:04 0

オレは骨髄反射による超早合わせですが、ちゃんとフッキングしますよ。

447 ：名無し三平：2006/03/22(水) 23:09:00 0

>>444
久しぶりだな、あず・・・
何してたんだｲ
そろそろ自然渓流ﾃﾞﾌﾞｯﾄしたか？

448 ：名無し三平：2006/03/22(水) 23:35:56 O

単純に反転のギラリで合わせるけどフッキング率は高いですね、今年からロッドを変えたので合わせ切れに気お付けてます。

449 ：名無し三平：2006/03/24(金) 14:22:27 0

食わせ損ねとあわせ損ねを勘違いするケースね？
只、管釣りでは咥えずに鼻先でフライを突っつくだけの超スレ鱒もいるよ
突っついてその後の反応で本物の虫か疑似餌のフライかを見分けるそうだ
忍野なんかにもそんな鱒が多いと聞く

450 ：名無し三平：2006/03/26(日) 12:49:57 0

調子こいて、ロッド振ってたら、
いつのまにかフライが無くなってる。

後の草木や石とかに引っ掛かって、無くしてるようだ。

Ｊ屋で安いフライ沢山買って来よう・・・

451 ：名無し三平：2006/03/26(日) 21:55:04 0

>>450
自分で巻くって発想はないのか半人前

452 ：名無し三平：2006/03/26(日) 22:02:34 0

450ではないがそんなケツの穴の小さいこと言いなさんな。
おまいだってタイイング覚えるまでフライを買ったり人から貰ったりしたことあるべ。
といいつつもオイラはフライをわざわざショップで買ったりしたことはないが。

453 ：名無し三平：2006/03/27(月) 01:49:07 0

フライ巻くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

454 ：名無し三平：2006/03/27(月) 15:14:09 0

巻くのがまんどくせ～ならフライなんぞするんでない

455 ：名無し三平：2006/03/27(月) 21:36:32 0

良いこと考えた！
巻くのがめんどくさいＦＦのために、フックに通すだけの出来合いのマテリアルなんか有ったら良いんじゃないだろうか
細いパイプに、ダビングボディとか、ハックルとか巻いてあって、それらのパーツを自由に組み合わせて、セメントで固定するだけでフライのできあがり！
良いアイディアだな。特許取っておこうかな。

456 ：名無し三平：2006/03/27(月) 21:58:14 0

故西山さんの書いた入門書をよむべし

457 ：名無し三平：2006/03/27(月) 22:00:05 0

>>455
つ　完成品チューブフライ

458 ：名無し三平：2006/03/27(月) 22:08:21 0

あ、あるんですか？

459 ：名無し三平：2006/03/28(火) 11:25:48 O

あ、あるけど!
ルアー買うみたいでフライのイメージくずれな～い?

460 ：名無し三平：2006/03/28(火) 11:56:33 0

俺の場合、どうしても巻く時間がないときなんかは買っちゃうけどな
自分のバランスがあるパラや本命パターンを優先的に巻いて、押さえは買うとか。

あと、マドラーミノーは買うに限るな。何であんなに安く巻けるんだろ・・

461 ：名無し三平：2006/03/28(火) 12:03:21 0

ﾀｲｲﾝｸﾞ ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
太目の毛糸を買ってきて、針に刺してフロータントスプレーするだけで釣れるかな？ｗ

462 ：名無し三平：2006/03/28(火) 12:09:05 0

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｲｶﾗｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｹﾝｻｸｼﾃﾐﾀ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%9B%E7%B3%B8%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4&lr=

463 ：名無し三平：2006/03/28(火) 15:00:39 0

オレは源流志向なんだがジジィーになったんで体力がもたんよ。
遠出すると帰りの運転つらいし。
管釣りは2.3尾掛けると飽きちゃうし感動がないんだな。
ジジィなみんなはどうしてる？

464 ：名無し三平：2006/03/28(火) 15:21:55 0

近間の川の源流行けば？

465 ：名無し三平：2006/03/28(火) 15:29:04 0

>>463
なんで源流指向なんだ？
人が少ないとか、環境がキレイだとか、ネイティブ至上主義とか色々あるだろうが・・・。

それらは金と時間をかければ手に入る。
海外でガイド雇うとか。

金、時間、労力、情熱。
いずれのリソースもさけないなら、釣りなんか辞めるしかないな。
ってか、生きてる価値無し。

466 ：名無し三平：2006/03/28(火) 17:01:36 0

>>465
ヴァカ？

467 ：名無し三平：2006/03/29(水) 17:38:34 O

ハッキリ言って、薄っぺらなバカですね。

468 ：名無し三平：2006/03/29(水) 22:37:12 0

最近タイイングを始め、エルクヘアカディスを巻く練習をしてるんですが
どうしてもできないことがあります。

１．フライライトなどのダビング材を撚り付ける時、
　　どうしても均一の太さに撚りつけることができません。
　　ボビンホルダー側が細く、フック側の方が太くなってしまいます。
　　特に一番先端にはダビング材の玉ができてしまいます。
２．ハックルを巻き終えスレッドで留める時、どうしても
　　必要な部分のハックルも巻き込んでしまいます
３．ウィップフィニッシャーを最後に使う時、
　　エルクヘアの余分が絡んでうまくクルクルと回せません。

どなたかコツとかアドバイスを御願いします。

469 ：名無し三平：2006/03/29(水) 22:50:52 0

１．安物のダビング材を使うと、そうなりますね。
　　フライライトなら、そうはならなと思うのですが･･･
　　ホントにフライライトですか？
２．ＥＨＣなら、スレッドで巻き込むほどハックルは必要ないのでは？
３．ＥＨＣなら、ウィップフィニッシャーは使いづらいですし、使う必要もないと思います。
　　ハーフヒッチではダメですか？

470 ：名無し三平：2006/03/29(水) 22:58:31 0

軍曹の臭いがする・・・

471 ：どっぺる軍曹：2006/03/29(水) 23:10:47 0

>>470
俺は数字で箇条書きするときに「．」は使用しない。

472 ：468：2006/03/29(水) 23:15:01 0

>>469
1.フライライトです。ちゃんとした撚りつけ方とかがあるんでしょうか？
　私は少量のフライライトをスレッドの下（ボビンホルダー側）から上（フック側）に
　向けて撚りつけていくだけです。どうしても上側のフック近くにダビング材の玉ができちゃんです。
3.ハーフヒッチってよくわかんない代物なんですが、
　ハーフヒッチャーって結んでるんじゃなくて、フックにスレッド巻きつけてるだけじゃないの？
　

473 ：名無し三平：2006/03/29(水) 23:40:12 0

>>472

> 1.フライライトです。ちゃんとした撚りつけ方とかがあるんでしょうか？
> 　私は少量のフライライトをスレッドの下（ボビンホルダー側）から上（フック側）に
> 　向けて撚りつけていくだけです。どうしても上側のフック近くにダビング材の玉ができちゃんです。

逆に（上から）よりつければいいじゃん
よりつける回転方向も考えろよ。
量はもっと少なく、玉を取るより足りなきゃ足す方が楽だろ。

> 3.ハーフヒッチってよくわかんない代物なんですが、
> 　ハーフヒッチャーって結んでるんじゃなくて、フックにスレッド巻きつけてるだけじゃないの？

理屈が分かんないんだったら、太いヒモとトイレットパーパーの芯なんかで試してみればいい。
あくまでヒッチ（引っかけてるだけ）だから、ヘッドセメント必須。

474 ：名無し三平：2006/03/29(水) 23:43:42 0

>>468

> ２．ハックルを巻き終えスレッドで留める時、どうしても
> 　　必要な部分のハックルも巻き込んでしまいます

気にすんな、あとからボドキンなんかでひっかき出せばＯＫ

> ３．ウィップフィニッシャーを最後に使う時、
> 　　エルクヘアの余分が絡んでうまくクルクルと回せません。

余分って、チョンマゲ部分？
立てとけばいいじゃん

475 ：名無し三平：2006/03/29(水) 23:55:06 0

立てた奴はあまりこすらないようにな

476 ：名無し三平：2006/03/30(木) 20:20:34 0

私も質問させてください
アダムスのテールに使うグリズリーとブラウンのコックファイバーですが・・
エルクヘアなどはともかく細くて短いコックファイバー十数本では、
グリズリーとブラウンを混ぜて、毛先を合わせるのが非常に難しいです。
皆さんはどうしてますか？ファイバーの長さが２ｃｍもないのです。
一番後方のストークを抜いてるんですが・・・

477 ：476：2006/03/30(木) 20:26:25 0

一色だけならまとめてういで、そのままシャンクに巻きとめればいいだけなので
２ｃｍ足らずでも問題ないんですが・・・

478 ：名無し三平：2006/03/30(木) 20:47:34 O

>>476
ファイバーの先を合わせてハックルを重ね、一度に毟る

479 ：名無し三平：2006/03/30(木) 20:48:14 0

>>477
だったら、一色ずつ数回に分けて仮止めしてけば？

480 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:01:46 0

使ってるハックルはどこの？
たいがいコンプリートのハックルなら
どこのブランドでもテール用にちょうど良い長さの
ファイバーがとれると思うけど？
じゃなければテール用にインディアンハックルを使うのも良いんじゃない？

481 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:05:08 0

>>480
誰が長さが足りないって話をしてる？

482 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:05:16 0

２センチ弱あれば十分たりるよね

483 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:08:38 0

手でむしり取ればそろえるのは楽だと思うけど

484 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:10:40 0

もしかして
むしった２色のファイバーを均等に混ぜようとして、いじくり回してないか

485 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:14:12 0

あんまりきっちりそろえなくても良いんじゃないの？

486 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:14:21 0

多分ソウだな。
ストークについてる状態で二色を重ねてからむしるんだぞ。
それで十分。

487 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:15:53 0

市販フライなんか、テイルはグリだけだったりするぞ

488 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:22:06 0

そーいえば
ここ数年、スタンダードパターンなんて巻いてないな

489 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:26:52 0

>>488
みんなそうだし、タマに使うと新鮮
ＣＤＣ拒否する魚があっさり出たりする

490 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:31:22 0

それに、フライタイイングの練習には
スタンダードパターンを巻くのが
一番良いと思います。

491 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:36:43 0

ハックルがきれいに巻けたら
下側をV字カットしてね！

492 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:55:21 0

>>491
何のために？
適切なマテリアルをバランスよく巻けてれば、そんな必要ないはずだが・・・
低く浮かせたいなら、はじめっからソラックスダン巻くし・・・

493 ：名無し三平：2006/03/30(木) 23:00:30 0

ソラックスダン巻くくらいならパラシュート

494 ：名無し三平：2006/03/30(木) 23:07:17 0

竹竿使いなら良いけど
ラインスピード早かったり
向かい風があると回転して
ティペットちりちりになるでしょ

495 ：名無し三平：2006/03/30(木) 23:09:13 0

初心者のうちは
フライが逆立ちしちゃうし

496 ：名無し三平：2006/03/30(木) 23:12:00 0

>>494
竹もグラファイトも使うが、スタンダードだからといってそんな経験はない。
ラインスピード上げてスピンするときは、ソラックスでもする。

空力的に偏りがあるから回転するんだろ、ハックルカットしたらますます偏るじゃないか。
空力安定を追求するなら、いじるべきはハックルじゃなくてウィングだろ。

雑誌の受け売りじゃなくて、たまには自分で実験してみたらどうだ？

497 ：名無し三平：2006/03/30(木) 23:13:31 0

>>495
逆立ちするような巻き方しかできんやつが、安定したＶカットなんかできる訳無かろうが。

498 ：名無し三平：2006/03/31(金) 00:55:28 0

ティムコのウィングバーナー持ってる人いる？
ちょっと買ってみたんだけど確かに見た目は超リアルに仕上がるんだけど
いかんせん、すぐ沈む。なんとかならんだろうか？フロータント使うしかネーノ？

499 ：名無し三平：2006/03/31(金) 07:44:05 0

>>498　沢山持ってるオレから一言。

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・買った時点で負け

500 ：500：2006/03/31(金) 10:58:16 0

500get's

501 ：名無し三平：2006/03/31(金) 11:46:32 0

>>499
ワロタ

分かっちゃいるが、各サイズ揃えてしまう。
やられた・・・と後悔したのに、カディスやストーンも買ってしまう・・・

小物商売だけはウマいよな＞テムコ

502 ：名無し三平：2006/03/31(金) 11:49:41 0

ウィングバーナー
一度は通る道だ。

503 ：名無し三平：2006/03/31(金) 11:51:48 0

>>498
よく考えてみりゃ、スルーウィング自体に浮力を期待するのが間違い。
ハックルティップやシマザキウィングのほうが、まだ浮くのは当然。

ただ、メッシュ構造で表面積稼いでる分フロータントの効きははいいぞ。
即乾系パウダーなんか試してみ
ウィングだけ浮かせたいなら、タイイング前に成型したウィングをエバードライで撥水加工。

504 ：名無し三平：2006/03/31(金) 11:55:55 0

イワマサダンをはじめて見て、ベイリーの通販でバーナーを入手した日の感動は今も忘れないね。
夜中にライターカチカチやりながら、日本中のマスは俺のもんだ・・とニヤニヤしたもんだ。
妄想が打ち砕かれるのも早かったけどな・・・

505 ：名無し三平：2006/03/31(金) 12:53:08 0

>日本中のマスは俺のもんだ・・とニヤニヤしたもんだ。

　　ｱﾁｬｰ　おりとおなじだ

506 ：名無し三平：2006/04/03(月) 14:00:54 0

スルーウィングのスルーって何？素材の名前？
シマザキウィングは分かるけど・・・

507 ：名無し三平：2006/04/03(月) 14:13:47 0

>>506
スペルみて英和辞典で調べろボケ

508 ：名無し三平：2006/04/03(月) 14:42:06 0

>>507
いちいち反応するな。ヌルーしろボケ。

509 ：名無し三平：2006/04/03(月) 20:08:25 0

スルスルだのヌルヌルだの・・・

　感じるなぁ・・・

510 ：名無し三平：2006/04/04(火) 10:25:16 0

今年からフライフィッシングを始めようと考えています。
だけどフライは道具選びが難しくて困っています。
近所の釣具屋にはフライの道具は少ししか置いていないし、
店主もあまり詳しくはないようです。
ロッドとリールで２万円の予算で考えています。はじめはあまりやわらかくない
ロッドの方が使いやすいようなことを本で読みました。
ヤフオクでみたら手ごろな値段の（それでも結構いい値段なのですが・・・、特にリール）
ものがあるようですが、初心者にはどうなのでしょうか？
自分でいいと思った道具を貼り付けておきました、初心者には向かないよ/これなら
大丈夫だよ等の意見をお聞かせください。一応新品でそろえる事を考えています。
リール
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c119333803
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c106578112
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c108376822
ロッド
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c106578297
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40632826
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39369290
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64919585

511 ：名無し三平：2006/04/04(火) 10:37:48 0

おーい
あずーー
どこいったぁ

512 ：名無し三平：2006/04/04(火) 12:15:56 0

>>510
その手のリールで行くなら、もう一サイズ大きめのリールにバッキングを増やした方が扱いやすいぞ

で、オクでタックルを揃えて誰に教わる気？

513 ：名無し三平：2006/04/04(火) 14:25:25 0

竿はダイコーのが良いと思うよ。この中で仕上げが一番綺麗なのはマリエットだと思うけど初心者はダイコーみたいな
アクションの方が使いやすいと思う、固めの竿だからね。コータックは少ししなやかに感じるかも。
長さは２つあるようだけど、ドライオンリーなら８ｆｔ・♯３、ニンフもやるなら８ｆｔ６ｉｎ・♯４がいいとおもう。
リールはどれでも問題ないけど、性能でいったらこの中ではマリエットがダントツでしょ。ピータースロードの
リールも全く問題ないんだけどね。残るもう一個のリールはいかにも安っぽいのでやめたほうがいいかな。

514 ：名無し三平：2006/04/04(火) 21:23:22 0

ありがとうございます。ダイコーの♯４番の竿とマリエットのリールを購入する方向で
考えてみます。リールはもうワンサイズ大きめにします。
フライは本とビデオで学ぼうと考えています。

515 ：名無し三平：2006/04/05(水) 10:20:07 O

頑張って下さい、フライを始めるのには今からが良い季節ですから

516 ：名無し三平：2006/04/05(水) 10:35:03 0

竿もマリエットにすりゃいいのに

517 ：名無し三平：2006/04/05(水) 15:22:16 O

3ヶ月で新しいタックル欲しくなるだろうね？
色んな川や魚も釣りたくなってフライ地獄へハマるのです…ﾋﾋﾋﾋっ、コッチの世界へ早く来てねﾝ

518 ：名無し三平：2006/04/05(水) 15:52:02 0

リールと竿は同じメーカーの方が相性がいいのですか？

519 ：名無し三平：2006/04/05(水) 15:55:52 0

>>518
どっちにしても、ブランドと作ってる会社は一致しないから気にするな。
アンティークでもないかぎり、メーカーによる相性は無視していい

520 ：名無し三平：2006/04/05(水) 19:39:23 O

全く無いと思いますsageの一部のロッドに見られるリールシートから違う物は別としてロッドとリールの組み合わせを考えるのも楽しみですよね

521 ：名無し三平：2006/04/05(水) 20:04:29 0

マリエットの竿は初心者にはどうなんでしょうか？
もし向いているなら、そっちの方が仕上げも綺麗らしいのでそれにしようかと思います。
しかも4ＰＣなので３ヶ月して（その竿にあきて）他の竿を買ってからも、電車で遠征するときには
重宝しますよね。
フライラインはダブルテーパーでいいですよね。
フライは最初は買うことにしようと考えていますけど、結構いい値段しますよね。
１回つりに行って１０個なくしたら大変な出費になりそうです。
フライは（なくさなかったとして）何回くらい持つものでしょうか。まさか１回釣りに
行ってもう使えないなんて事はないですよね。

522 ：名無し三平：2006/04/05(水) 21:18:03 0

>>521

> フライは（なくさなかったとして）何回くらい持つものでしょうか。まさか１回釣りに
> 行ってもう使えないなんて事はないですよね。

魚の粘液がついたり、泥まみれになったりして一匹でダメになる場合もある。
タイイングが手抜きだと、魚の歯でほどけてきたりもする。
アワセがヘタだと、飲み込まれてヌルヌルになる。
乾燥させれば復活する場合もあるが、基本的には消耗品。

523 ：名無し三平：2006/04/06(木) 09:25:22 0

先ず管釣りで基礎を学びましょう。
ゴルフでいえば、クラブを一式買って直に１８ホール回るようなもんだぞ。

ちなみにオービスのセットならフライラインがついて２．４万位であるので、そっちの方が・・・

524 ：名無し三平：2006/04/06(木) 10:33:42 0

>>523
で　おまいはそのまま管釣りしか行かなくなったと・・・　つーことでOK？

525 ：名無し三平：2006/04/06(木) 14:25:52 0

>>523
最近の管釣りは、ルアーもフライも管釣りってジャンルに特化した釣りだから・・・・基礎は学べンぞ

526 ：名無し三平：2006/04/06(木) 14:36:31 0

オイもそれを言いたい！自然渓流はアプローチが良ければ結構釣れたりするが
管釣りオンリーの人はその最低限の基礎を知らない人が多いような気がする。

527 ：名無し三平：2006/04/06(木) 14:42:27 0

本当の初心者レベルの基礎
糸の結び方や、タックルセッティングからだと管釣り以前の問題だし
キャスティングやフライの選択は、指導者がいれば管釣りでも渓流でも同じ
いなければ、基礎は学べない。我流で変な癖つけるんなら、フィールドに対応した癖の方がマシ。

528 ：名無し三平：2006/04/07(金) 00:16:10 0

実際に魚を釣って、さばき方や取り込み、トラブルの対処法、それにキャスティング。
管釣りでも学べることは沢山ある。

とにかく一匹でも多く魚を釣ることが、上達の秘訣であることは間違いない。

529 ：名無し三平：2006/04/07(金) 00:53:14 0

>>528
それのどれも川で学べますが？
どっちにしろ、何が正しくて間違ってるのかすら分からないのが初心者なんだから、指導者次第だろ。

530 ：名無し三平：2006/04/07(金) 10:30:13 0

管釣りと自然渓は全く違う

531 ：名無し三平：2006/04/07(金) 11:19:28 0

そうだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まず、おねえさんがいない。

532 ：名無し三平：2006/04/07(金) 11:20:55 0

どっちにお姉さんが居るのｗｗｗ？

533 ：名無し三平：2006/04/07(金) 12:45:43 O

自然渓流には野生のオネーサン(ネイティブだけに人になつき憎い、チョッカイだすと攻撃される事もある)
管釣りには養殖のオネーチャン(人なつっこくおスレでも釣れる時もある)
ぜひっ! 釣っちゃって下さいね…ｳﾌﾌ

534 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:22:59 0

まったく指導者というか、周りにフライやってる香具師もいなかった
俺から言わせると、やっぱ指導者いたほうが上達も早いし、途中で
いやになって止めることもないんだろうね。
でも独学で、情報は本からのみ得て試行錯誤していた何年間も今
から思うとそれはそれで楽しかったような気がする。
初めての１匹釣るまでに２年かかったけどやめなくて良かった。

535 ：名無し三平：2006/04/08(土) 00:06:15 O

オレもそうだった、周りにはフライやってる人が居なかったから本を見たりして一人で四苦八苦してました。
魚がフライを加えてくれたのは初めてから２年目のもう止めようかなって思ってた頃だったから凄く嬉しかった、あの魚より嬉しい魚はその後まだ釣ってません。
やらなくて良い失敗ばかりしたせいか自分なりの釣りのスタイルが付いたけど何処へ行ってもあまり困らずに釣りは出来るように成りました。
湖を初めてからキャスティングだけは教えてもらいましたがやはりキャスティングはエキスパートに教えてもらって正解でした

536 ：名無し三平：2006/04/08(土) 00:53:44 O

自然渓流も管釣りという事実

537 ：名無し三平：2006/04/08(土) 01:12:15 0

これって管釣り？
http://www.sasari.net/index.htm

538 ：名無し三平：2006/04/08(土) 08:04:17 0

C&R区間は自然渓流とかを利用した管理釣り場って感覚ですよね。
っていうか、管釣りそのものかも

539 ：名無し三平：2006/04/08(土) 09:08:39 0

>>538
いや、極力自然渓流を自然のまま残そうってのが本来の趣旨だろ。
その方法として
１　釣り放題～釣れなくなる～人減る～魚戻る＝無管理河川
２　釣獲数を減らす
(1)　C&R
(2)　必要に応じた川止め
３　放流数を増やす＝釣り堀

美山の場合、２を選択すると広報して協力を募っときたはず。
今年から突然３にするって言い出したが・・・

540 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:03:52 0

グリフィスナットって、＃16なら皆さんピーコックハールな何枚巻きますか？
一枚だけだと、ボディがうすっぺらくなるんで、私はそれが何となく嫌で
下にダビング材巻くとか2枚ピーコックを巻いて厚みを出してるんですが
皆さんは？

541 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:07:43 0

510です。皆さんありがとうございます。
2年くらいはボウズなのは覚悟してのんびり取り組みます。
最初は開けた川でフライに挑戦しようと思います。それでもフライをなくしそうですが。
とりあえずはじめてからあまりにフライの消費が激しいようでしたら
毛ばり巻きにも挑戦してみます。

542 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:10:57 0

>>540
ハールの選択でボリュームを調整する
密度を増すために数本使う事はあるが、重ねないのでボリュームは変わらない。

543 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:17:45 0

>>542
有難う御座います。よく分かりました。
それと宜しければもう一点教えてください。
私はミッジはまいたことがないのですが、
昨日ちょっとやってみました。
TMC2487＃20にボディはストリップドピーコックハール、
ソラックスは少量のダビング材で、ウィングはＣＤＣ。
ただそれだけのミッジです。
皆さんはこのサイズでもヘッドセメントってつけるんですか？
取り合えずハーフヒッチャーで5回留めてフライボックスに入れてます。
ウィップフィニッシャーじゃないので、できればつけた方がいいんだろうけど
ＣＤＣやダビング材にも浸透しそうなんですが・・・

544 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:28:57 0

>>543
ただそれだけって・・・
ずいぶん手の込んだミッジだな

どっちにしても、ストリップハールなんかセメントで強化しないとすぐ切れるぞ

2487使うって事は、フローティングピューパだよな？
だったら、ボディは沈めちゃっていいんだし、このサイズならウィング基部が多少沈んでも浮力は維持できる。

むしろ、俺の最近のピューパは積極的にウィング基部まで沈めるようにしている。
パラポスト作る要領でチョンマゲ結い上げて、ソラックスまで完全水没。
ウィング基部で水面を割って、その上にＣＤＣが開く感じ。

545 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:31:55 0

肝心の質問に答えてなかった

ヘッドセメントは着ける

ミッジは小さく儚く巻くのがキモだと考えてるので、極力ボリュームを抑えたい。
ハーフヒッチを５回も繰り返すくらいなら、ウィップフィニッシャー使ったほうが小さくないか？

546 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:35:26 0

追加

完全に水中で使うパターンなら、ヘッドをパーツとして積極的に使う場合もある。
その場合、太めのスレッドでハーフヒッチを繰り返してボリュームを出す。

547 ：名無し三平：2006/04/08(土) 19:54:04 0

ヘッドセメントは使わないけど瞬間接着剤なら使う。

548 ：名無し三平：2006/04/09(日) 17:46:34 O

合わせ切れ対策を教えて下さい。

549 ：名無し三平：2006/04/09(日) 17:50:21 0

>>548
あわせ切れの原因は様々なので、これでおｋって対策はない。

傷や劣化のないティペットを正しく結び、距離や角度、ティペット強度、対象魚に応じた適切なあわせを行いなさい。

550 ：548帰宅：2006/04/09(日) 21:15:02 0

>>距離や角度、ティペット強度、対象魚に応じた適切なあわせを
う～ん、何だか難しそうですね。

取り込みもヘタだし、後の障害物も結構叩いてるから、
ティペットは痛んでると思います。こまめにチェックします。

追伸
裏丹とキャンプ場の間で、ガードレールのところに、
ニホンカモシカ（？）が居ました。
目が合ってしまった。

551 ：名無し三平：2006/04/09(日) 22:09:20 0

>>550
いや、要素を整理していくと理屈は複雑になるけど、やってる事は単純
魚が近いときは小さく、遠いときはやや強く。
デカイ魚、口の堅い魚には強く、逆なら優しく。
フックが太いなら強く、細いなら優しくあわせるってだけ。
対象魚がサケやイトウだったらそれなりの力で針先をアゴに打ち込まなきゃいけないし、ヤマメにドライフックを刺すのにそんな力はいらない。

どっちにしても、ハリが数センチ動けばフッキングするわけで、それ以上の動作は過剰。過剰な力を加えると、ティペットが弱ければ切れるし、強ければバレる。

あわせに失敗したとき、ラインがバックキャストのように飛んでこないか？
もしそうなら、あわせが大きすぎ。
メンディングに失敗して、フライが動いてしまった・・くらいでちょうといい。

552 ：548寝ます：2006/04/09(日) 23:42:41 0

>>あわせに失敗したとき、ラインがバックキャストのように飛んでこないか？
自分目掛けて思いっきり飛んできます。
合わせが大きいのですか。

フライに伝わるまでのタイムラグを意識すると、
合わせが大きくなってしまいます。

553 ：名無し三平：2006/04/09(日) 23:52:28 0

>>552
大きくした方がタイムラグが出るだろが
少なくとも、大振りにする事で早くなる事は無い。

554 ：名無し三平：2006/04/09(日) 23:55:14 0

早く合わせようとするから、副次的に大きくなるんじゃないんか？
そういう人は、軟調子のロッドを使うと良いね

555 ：548寝ます：2006/04/10(月) 00:06:05 0

>>先輩諸兄
いろいろ御指摘有難う御座います。
次回気を付けてみます。

556 ：名無し三平：2006/04/10(月) 00:06:56 0

>>554
逆だろ
軟調で早く動かそうと入力を大きくすれば、一瞬遅れて大きくティップが移動する。
極論すれば、まったく曲がらない棒だとタイムラグ無しで最小限のあわせが可能。
軟調の竿は、大きく動かしてしまう場合のショック対策とはなるが、大振りの根本的対策にはならない。
祝い先生の大あわせを見てみろ。

557 ：名無し三平：2006/04/10(月) 09:11:38 0

祝センセイ?？恥ずかしい事言うの止めましょう、ペレットまいたりしると思われるよ。

558 ：名無し三平：2006/04/10(月) 09:59:21 0

合わせるのを止めてみたらどう？
それでもフッキングする魚がいる。そうするといかに小さな力で十分かがわかるようになる。

559 ：名無し三平：2006/04/10(月) 10:07:28 0

おーい
あずさーん
いるのぉ～？

560 ：名無し三平：2006/04/10(月) 11:47:19 0

手前のラインを上に跳ね上げる感じであわせればOKでは
ないか？3番だとラインが軽すぎるかも・・・
あとは管釣りでミッジで練習するのも良いかも。
ロッドを軽く立てるだけで唇にプチッと刺さる。

561 ：名無し三平：2006/04/10(月) 16:07:31 O

ラインが軽すぎる事は無いと思います。肩と上腕を使ってないですか?
肘だけをを40°～60°くらい曲げる感じで合わせるとタイミングを取りやすいのと合わせ切れは殆ど無くなると思います。
１５ｆ以上のリーダーを使用して長いラインスラッグを作ってフライを流すような釣り方をして無ければの話ですけど

562 ：名無し三平：2006/04/10(月) 19:52:41 0

マッチザハッチというのは本当に関係あるのでしょうか？
メイフライばかりのところでエルクヘアカディスで釣れたり、
ライズが全く無くてもパラシュートで水面に出たりします

563 ：名無し三平：2006/04/10(月) 19:55:47 0

>>562
マッチザハッチは魚が食べてくれるフライを推測する手段（方法論）の一つであって、絶対真理ではありません。

564 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:04:04 0

>>563
勿論絶対ではないでしょうが、差があるのでしょうか？
例えば16番のメイフライのダンを食べているような状況なら、
メイフライダンばかり投げる人Ａ、エルクヘアカディスばかりを投げる人Ｂが
いたとして、倍ぐらい差はあるんでしょうか？
私は友人と行っていますが差をほとんど感じたことがありません。

565 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:06:52 0

じじいになると季節に関係無く自分が使いたいフライを
使う様になり、何故かマッチザハッチ派の人より沢山釣れる。
でもフライなんだから1日1尾釣れたらいいじゃないか。

566 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:08:19 0

>>564
Take it easy.

567 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:16:00 0

>>564
魚はメイフライダンを選択して食べている状況なのか？
そうであったとしての前提で

どのような選択基準でメイフライダンを選択していると推測する？
昆虫学者のように、実態顕微鏡で交接器を調べて「これは○○カゲロウの亜成虫だ、食べよ」って感じでは絶対にないよな？
おそらく浮き方や、色、サイズじゃないか？
それも水中から見た状態で。

A氏のメイフライダンもＢ氏のエルクヘアカディスも、魚にとっての選択基準に合致していればそれはメイフライのマッチフライだったって事だろ？

ただ、その選択基準を何においてるかは、魚に聞かないと分からないわけだ。
だったら、考え得る限りの要素を詰め込んでくのがハッチマッチャーとしてのフライだし、曖昧な要素を残して何にでも見えそうなバリアントフライの有効性を否定するものでもない。

568 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:16:37 0

>>562
もともとテキトーに編み出した毛針を欲目で名前を付けて
それをしたり顔の自称プロの日本人が有り難がっているだけだから
メイフライダン・エルクヘアカディスだっといっても
本当にそう見えてるかは魚に訊かなきゃ解らないよ

569 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:19:02 0

>>568
エルクヘアカディスに関しては、聞かなくても自分で見れば分かる。
川の中から見上げれば、絶対カディスには見えない。

570 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:19:46 0

いかに自然が好きかで釣果が変ってくる
それがフライフィッシングさ

571 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:21:26 0

そして釣果なんてフライをするうえであくまでもオマケ程度

572 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:23:13 0

何言ってんだか・・・マッチザハッチなんてのは人間の妄想だろうが。
魚がカゲロウばかり捕食してたらメイフライダンを使えばいいのか？
魚がカゲロウばかりを捕食してるのはそこのポイントにカゲロウが多いから。
ただそれだけだろ。そこにトビケラも同じ数いたら同じように食われてるよ。
魚は「今日はカゲロウしか食わないっ！トビケラがいても無視するっ！」とか思うかよ

573 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:24:17 0

いや、釣ってこそのフィッシング
フライもロッドも魚を釣るための道具であり、フライフィッシングは魚を釣る遊び。

と、本音を晒して釣ってみる。

574 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:24:39 0

そして管釣り場でウキ釣りをして自分が上手いと陶酔する釣り人生へと･･･

575 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:25:04 0

つーことは　FFってのはグリコなのか？

576 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:25:12 0

>>572
禿堂

577 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:26:52 0

>>572

> 魚は「今日はカゲロウしか食わないっ！トビケラがいても無視するっ！」とか思うかよ

そのような場面もある。
稚魚系に対するボイルなんか、サイズを外せば釣果がた落ちだぞ。

578 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:27:25 0

>>572
俺は魚だけど、そう思うよ。

579 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:33:16 0

あのな、俺が真実を教えてやるよ。
マッチザハッチなど関係なし。魚が、
ありゃカゲロウか？！違う残念、トビケラだった・・・
おっ！今度のカゲロウだ！食おう！
なんて考えるわけねーだろ。普通にそれはない。
じゃあ何故フライを食うか？
「虫っぽいから。食えそうだから」ただそれだけ。

580 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:33:31 0

極論言えばだけどハリス（ティペット）で結んである以上
本物には見えないよ。
つまり違和感さえ与えなければどんなフライでも釣れるんよ

581 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:34:17 O

つか稚魚を狙うな

582 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:35:29 0

>>579
まぁそんなもんだろうな

583 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:35:57 0

おまいたち全員にヒントをあげよう。

　　1・魚に手はない。
　　2・することは飯を食うこととHだけである

584 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:36:21 0

>>579
解禁の長良川で、＃２８ミッジピューパと＃８スティミュレータでも釣果に差は無いとの主張か？

ユスリカを餌と認識している魚に、リアルセミ投げたって餌だと認識しない状況もあるぞ。

585 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:37:32 0

関係ないかもしれないが、そこを関係あるんだと信じて
フライを合わせていくのがフライの楽しみなんじゃないの？
例え妄想だとしてもさ。
アトラクターフライは暇つぶしとかリアクションを狙うものであって、
王道はイミテートフライだよ。フライってのはそういうもんでしょ

586 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:38:19 0

>>579
井の中の蛙　大海を知らず

587 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:39:24 0

昨年、4月17日の話。
まだ残雪がある山岳渓流でニンフ、ドライ、何使っても全く釣れず
なげやりでパラシュート・ライツロイヤル使ったら釣れまくった。

588 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:39:47 0

>>585
アトラクターフライを王道としている奴もいる

589 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:40:26 0

>>584
そりゃ食いが悪いからサイズ下げればいいだけ。
リアルセミが＃２８なら食うと思うよ

590 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:41:24 0

>>587
山でやりなげしたのか？

591 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:41:58 0

>>589
ん？
選択性を否定するくせに、サイズを選択レンジに納める必要性は認めるの？

592 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:44:30 0

皆スタンダードパターンばっかりまくんだねぇ。
俺はイミテートが大事かどうかは中立派だが
誰々考案のスタンダードパターンは俺のフライボックスには一つもないよ。
エルクヘアカディスはピーコックハールのボディで、
テイルにゴールデンフェザントティペット使ってるよ。理由は綺麗だからｗ
そんな感じで俺のボックスはいつもオリジナルフライだけ。
普通に釣れるし楽しいけどなぁ

593 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:44:33 0

それではここで名人渓一郎さんに訊いてみましょう。

　　　　↓どうぞ

594 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:45:31 0

おまいらバス釣れ

595 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:47:54 0

>>591
ただの活性の問題。捕食してる餌より小さい方が食うこともある。
食いがいい悪いかだけ。
サイズではなくてメイフライか？カディスか？を魚が重要視するという理屈は？

596 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:51:54 0

>>595
少なくとも俺は、魚が種を判別しているとは書いてないが？

サイズ、色、浮き方等の選択性を持つ場合があるって書いただけ
で、それに合致させる一手段としてマッチハッチもありだと。
過去のレス見渡しても、最重要視している書き込みは見あたらないが？

597 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:58:04 0

それではもういちど名人渓一郎さんに訊いてみましょう。

　　　　↓どうぞ

598 ：名無し三平：2006/04/10(月) 20:59:50 0

>>595
じゃ、命題
夕方、ヒラタのスピナーフォールが下がってきて、魚は飛びつくようなライズをあちこちで繰り返している。６月の道東ではよくあるシチュだな。

持ってるフライは＃８カディスアダルト、＃１４パラダン、＃２０ミッジピューパ。
どれ結ぶ？
活性は最高潮だぞ。

599 ：名無し三平：2006/04/10(月) 21:09:26 0

#24ミッジピューパのみ

600 ：名無し三平：2006/04/10(月) 21:16:40 0

♯１０のシルバーマーチブラウンが最強ですよ、その状況なら。

601 ：名無し三平：2006/04/10(月) 21:21:15 0

お魚君とはおれのこと。
どれ投げられてもくうよ。

602 ：名無し三平：2006/04/10(月) 23:15:41 0

常に飢餓状態にある自然界において、
種類の選択をしている余裕は無い。
そこに「エサ」があれば、食べるはず。

マッチさせるのは、色・形状・大きさよりも、
自然本来の動かし方、流し方。

　　　　　　　　と、管釣り暦３日の俺が適当に書いてみる。

603 ：名無し三平：2006/04/10(月) 23:22:54 0

ミッジピューパ以外２つ共

604 ：名無し三平：2006/04/11(火) 00:17:54 0

>>602

> そこに「エサ」があれば、食べるはず。

だから、何がエサかって判断基準はどこにある？
水中で定位してるヤマメを観察してると、ゴミ食ってあとから吐き出したりしょっちゅうしてるんだよ。
水面上から見ている以上に水中視線では流下物が多くて、何でも食ってるようじゃ外れクジ引く確率が高くって効率悪くないか？

そもそも、自然界が常に飢餓状態にあるって誰が決めた？
平均すれば飢餓状態だが、エサがあるときには食いきれないほどある。ってのが俺の観察結果。
で、そんなときには食えるだけ効率よく食おうとするんじゃね？

そのためには、ゴミっぽいものを除外し、エサっぽい物を選んで補食するほうがいいだろ。
ハズレ引いてる間に、本物が流れ過ぎちゃう事だってあるんだから。

605 ：名無し三平：2006/04/11(火) 00:30:03 0

俺が思うに、釣れた魚の8割強はリアクションで食ってきてる気がする。
まぁ、魚に聞いてみたわけじゃないから実際のところはわからんけど。

606 ：名無し三平：2006/04/11(火) 08:09:46 0

魚と話ができないのか？　情けないヤツだこと！

607 ：名無し三平：2006/04/11(火) 09:49:23 0

俺の小学校では魚語のの時間が無かったんだよ。

608 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:21:26 0

虫っぽいから食うに１票。
別にメイフライのダンばっかりいてライズしてるときでもエルクヘアカディスでも
ミッジピューパでも食うよ。
魚が意識してるタナはあわせた方がいいけどね。

609 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:25:52 0

>>608
だから、それはエルクヘアカディスやミッジピューパを虫っぽい（エサっぽい）って判断したからだろ？
何を持って判断した？
サイズ、色、ステージ。どれかか、複合か？

あと、メイフライのダンばっかりいるって状況は、ありえないから。
ダンが浮いてるなら、その下には必ずイマージャーがいる。

610 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:33:58 0

ペレッタンな俺にはどれも全く関係ないな。

611 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:44:51 0

>>609 魚が見た目で判断したんだろ。

612 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:58:26 0

それでは魚に聞いてみましょう

　　　↓> 606 どうぞ

613 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:59:41 0

ペレットｳﾏｰ

614 ：名無し三平：2006/04/11(火) 14:12:19 0

サカナです。
お前らァー、いい加減偽餌流すのヤメてくれ～！
せめてミミズかブドウ虫にしろ！ってんだ

615 ：名無し三平：2006/04/11(火) 18:03:26 0

ペレットは最強だが、シャックだよシャック！！

616 ：名無し三平：2006/04/12(水) 00:02:40 0

オニール？

617 ：名無し三平：2006/04/12(水) 00:36:53 0

イミテートとはその生物を真似ることである。
つまり、無理に獣毛や鳥の羽を使わずとも科学的に生産した
本物とサイズ、色ともにそっくりで同じような浮き方をしたものを
作りだせばいいだけ。それが最高で、フライタイイングは
それ未満をずっと繰り返すだけ。

618 ：名無し三平：2006/04/12(水) 00:50:34 0

おまいの知識の範囲ではな

619 ：名無し三平：2006/04/12(水) 13:06:29 0

>>617
とりあえず、作ってみてくれ

620 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:05:59 0

結局、盛期に一番釣れるのは、エルクヘアカディスでいいの？
他のは波があるように感じる。
つっても、まだ、7,8回くらいしか行ったことないけど。

621 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:16:45 0

>>620
盛期って何だよ？
サケ稚魚降海期の河口はアメマスの盛期だが、そこでカディス投げたいか？

622 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:24:48 0

ひねくれてるな、普通に考えて５～６月だろ。
盛期は何でもいいよ。

623 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:30:59 0

>>622
その時その場に適合したフライが一番釣れる
エルクヘアカディス等のバリアントパターンは様々な状況に適合しやすいが、万能ではない。

そういった前提を無視して、「一番釣れる」って厨臭い事を言い出すからひねくれてみただけ。

624 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:33:31 0

バリアントパターンなんて難しい言葉使うなよ、わからないだろ。

625 ：名無し三平：2006/04/12(水) 15:55:16 0

>623も解かってないから安心しる。

626 ：名無し三平：2006/04/12(水) 16:03:56 0

>>620
それでいいと感じたんなら、それだけ使ってればいいじゃん。

627 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:59:33 0

エルクヘアカディスって何のバリアントパターンなわけ？

628 ：名無し三平：2006/04/12(水) 23:10:31 O

カディスは万能なフライだと思うよ。
夏のテレストリアルシーズンにはブラックカディスで十分に釣れる。但し技量の問題もあると思います。
個人的には夏にアントよりブラックカディスの釣果が上かな。
この実績は管理釣り場ではありません。

629 ：名無し三平：2006/04/13(木) 05:46:20 0

ふ～～ん　で、それどこの管釣？

630 ：名無し三平：2006/04/13(木) 14:24:38 0

でエルクヘアカディスって何のバリアントパターンなわけ？

631 ：名無し三平：2006/04/13(木) 18:28:19 0

なんにでもなる所がバリアントだろう。

632 ：名無し三平：2006/04/13(木) 19:40:22 0

ＥＨＣってボディーの色は釣果に関係すると思うけどウイングは
何色でも関係無いような気がする＠自然渓流

633 ：名無し三平：2006/04/13(木) 19:43:50 0

>>632
ピンクやオレンジでも？

634 ：632：2006/04/13(木) 19:48:12 0

>>633
ピンク、オレンジ、ブラック、ナチュラル、ホワイト、グリーン
ライトグリーン、もだよ。

635 ：名無し三平：2006/04/13(木) 19:51:23 0

>>631

初めて聞いたよ。

636 ：名無し三平：2006/04/13(木) 19:55:13 0

>>635
初めて言ったから

637 ：名無し三平：2006/04/13(木) 19:59:53 0

やっぱりな。

638 ：名無し三平：2006/04/13(木) 20:12:52 0

>>632 >>635
おらほのかわではんなこつないずら

639 ：名無し三平：2006/04/13(木) 20:31:26 0

エルクヘアカディスだけで十分、色も関係ないって状況なら
エルクヘアカディスみたいなハックルだのダビングだのと面倒なフライじゃなくても、エルクダケカディスとか足無しチェルノでも良いんじゃない？

640 ：名無し三平：2006/04/13(木) 20:33:22 0

足無しチェルノこれは出ないよ。

641 ：名無し三平：2006/04/13(木) 20:39:38 0

>>640
じゃ、足だけチェルノ

642 ：名無し三平：2006/04/13(木) 20:40:18 0

釣れるけど？

643 ：名無し三平：2006/04/13(木) 21:38:59 0

すいません、ちょっと教えて頂きたいのですがいいでしょうか？
タイイングの最後にヘッドセメントをつける時なんですが、ヘッド部の
スレッドを浸透して、ボディのダビング材にまで浸透してしまいます。
こんなもんなんでしょうか？
また、バリアントパターンってなんでしょう？

644 ：名無し三平：2006/04/13(木) 21:54:19 0

>>643

セメントつけすぎ&ヘッド緩すぎ

Variant
１　変わった、異なった
２　様々な、種々の、変わりやすい、一定でない

特定の種や状態でなく、様々な種や状態を模倣できる（する）パターン

645 ：名無し三平：2006/04/13(木) 22:47:31 0

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

646 ：名無し三平：2006/04/13(木) 23:00:11 0

>>644
有難う御座います。
ついでに聞き忘れてたんですが、
ハックルを巻いてアイのちょっと後ろで巻きとめる時なんですが、
巻きとめたところのハックルが前方（アイ側）にちょっとでちゃうんです。
これもこういうもんなんでしょうか？
頑張ってシザーズで余分なハックルをカットするしかないんでしょうか

647 ：646：2006/04/13(木) 23:14:18 0

ちなみにヘッドセメントはニードルの先に一滴溜めたのをつけてます。
フックのサイズが16ぐらいになると、それでも多すぎるみたい。
どうやってつければいいんでしょう？
一応入門書に書いてた通りのやり方で、＃１２，＃１４ぐらいなら
これでいいんですけど・・

648 ：名無し三平：2006/04/13(木) 23:21:38 0

>>646
ハックルを最小限のスレッドワークで（２巻きくらい）巻き止めて、余分をカット
それでもちょびっと出てる部分を、ヘッド巻きながら隠せばOK

ぐりぐり巻き止めて、ヘッド形成と兼ねちゃってないか？

>>647
多すぎるって分かってるなら、減らせばいいじゃん。
ニードルの先に一滴って、アイよりでかいだろ。
瓶のフチで落として、残りの湿り気くらいで付ける。
足りなきゃ、もう一回付ければ良いだけ。付けすぎたのは減らせないけど、足りなきゃ足せるだろ。

649 ：名無し三平：2006/04/14(金) 00:18:59 O

>>648
何の話かよくわからないけど
感動した！

650 ：名無し三平：2006/04/14(金) 00:28:22 O

普通は自分で気付くだろ

651 ：646：2006/04/14(金) 02:41:36 0

>>648
ヘッドのアイの所までファイバーが出ちゃってるんです。
前方まで巻きすぎなのかなぁ・・難しい。
頑張ります。どうも有難う御座いました。
>>650
周りに誰もフライやってる人がいないので・・近所にフライショップも皆無でして。
ご容赦ください。

652 ：名無し三平：2006/04/14(金) 13:57:37 0

タコスも初心者だと具を入れすぎて食べる時にぼろぼろこぼしてる
ひかえめに欲張っちゃだめよ

653 ：渓三郎：2006/04/14(金) 14:10:27 0

フライはいいよね。おもしろい。最高の趣味だと思うよ。

654 ：渓三郎：2006/04/14(金) 14:11:41 0

3月に入ってから、毎週だよ。

655 ：名無し三平：2006/04/14(金) 16:09:40 O

うらやましい！
おれ、去年は一度も行けなかったわ・・・
義理事ばっかでさ・・・

656 ：名無し三平：2006/04/14(金) 16:17:52 0

仕事にあぶれて、解禁からほとんど毎日釣りしてる俺が来ましたよ

657 ：名無し三平：2006/04/14(金) 22:07:51 O

羨ましいような、成りたく無いような…

658 ：名無し三平：2006/04/14(金) 23:46:00 0

嬉し恥ずかしニート生活

659 ：教えて：2006/04/15(土) 14:08:57 0

質問です。
みなさんは、いつの時点で、何がキッカケで、
自分でフライを巻くのを始めましたか？

660 ：名無し三平：2006/04/15(土) 14:45:52 0

自分はフライ開始と共にです。
折角フライやるんだったら自分で巻いたほうが楽しいだろ。ということで。

661 ：名無し三平：2006/04/15(土) 21:11:55 0

実釣前からフライだけは巻いてたなぁ。
フライ巻き始めてから１年後にタックル買って
さらにその次のシーズンに渓流デビューした。ｗ

662 ：名無し三平：2006/04/16(日) 10:06:09 0

オレがタイイングを始めたのは中学生の頃･･･
ダイワルアー＆フライと言う本をボロボロになるまで読んで、影響された。
田舎だったから、マテリアルやフックを入手するのに困難だったが、なんとか見本通りのフライを巻けるようになった。
高校生になり、バイクの免許を取れたので、これで渓流に行けると思ったが、峠を走ることに夢中になり、渓流までは到達しなくて釣りはやめてしまったw
２０年以上経った今、フライを再開したが、今になって思うことは･･･

厨房だった頃のオレって、スゲー手先が器用だったなって事･･･

663 ：名無し三平：2006/04/16(日) 10:31:38 0

すいません、教えてください。
ストリップド・グース（グースバイオット）を初めて手に入れたんですが、
思ったより短いですね。２ｃｍちょっとくらいの長さ？
ドライフライのボディに使おうと思ってたんですが、
これだけ短いと＃１６が限界です。もうちょっと大きな＃１４や＃１２に
使いたい場合は、代わりにどんなマテリアルがありますか？
見たことないんですがターキーバイオットというのなら使えますか？

664 ：名無し三平：2006/04/16(日) 10:46:47 O

コンドルクイル。ちょいスポンジっぽい質感だが、フリューはきれいに立つ。

665 ：名無し三平：2006/04/16(日) 18:16:55 0

>>663
グースは１６番以下。ターキーは１４番以上だね。

どうしてもグースに拘るのならレネ爺さんのストリップしてないヤシ買えばいいんでないか？
１２番ぐらいまでなら何とか巻けるぞ。

666 ：名無し三平：2006/04/16(日) 20:05:44 0

レネ爺さんじゃなくても、ストリップしてないグースクイル探せばいいじゃん。
グースじゃなくても、でかいプライマリークイルならでかいバイオットが取れるんだから、サーモン系扱ってるショップを探せばＯｋ

667 ：名無し三平：2006/04/16(日) 20:10:22 0

タイイング始めるには、これでいいの？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20858167

668 ：663：2006/04/16(日) 20:26:49 0

グースバイオットは黒っぽい所と白っぽい所があり、
ピーコックアイのように体線を模すことができますが、
ターキーバイオットにもそういう部分はあるんでしょうか？
レネ爺さんって何ですか？

669 ：名無し三平：2006/04/16(日) 22:59:42 0

バーサテイルって何の毛なんでしょう？

670 ：名無し三平：2006/04/16(日) 23:02:24 0

ばーさんのしっぽ

671 ：名無し三平：2006/04/16(日) 23:22:05 0

>>669
動物の毛に見えるのか？

672 ：名無し三平：2006/04/16(日) 23:23:16 0

>>669
安物画筆の毛

673 ：名無し三平：2006/04/16(日) 23:48:45 0

>>669
犬の髭だお。

674 ：名無し三平：2006/04/17(月) 09:13:53 0

やっぱフライマンって馬鹿なのな

675 ：名無し三平：2006/04/17(月) 09:57:16 0

>>674
何を今さら、普通は鱒よりバカです

676 ：名無し三平：2006/04/17(月) 13:23:44 0

マス？

677 ：名無し三平：2006/04/17(月) 17:41:58 0

ヘッドセメントなんてウエットフライにしか使わないぞ。
パラシュートもウイッップフィニッシャーを使え。

678 ：名無し三平：2006/04/18(火) 16:49:34 0

あんたはそうでも、瞬間やらいろいろ使う人は多いの
ちょびっとしか使わないからデメリットなんてそう無いんだから
ウィップフィニッシャーの使い方説明するほうがめんどくさい

679 ：名無し三平：2006/04/18(火) 17:15:42 0

ウイッップフィニッシャー使えないなんて
ｶﾜｲｿｽ

680 ：名無し三平：2006/04/18(火) 17:50:01 0

ウィップフィニッシャーすら高価いと思って買っていないおいらは負け組

681 ：名無し三平：2006/04/18(火) 23:24:11 0

>>680
買っても使えないヤシが真の負け組なんだよ。

682 ：名無し三平：2006/04/18(火) 23:54:18 0

おれのことか？
今日現場でボロボロほどけた。ほどけたスレッドで一回指でハフッたらとまった。。。

683 ：名無し三平：2006/04/19(水) 18:17:55 0

ワックスしてりゃハーフヒッチができりゃ問題なし
ヘッドセメントとかは好みでしょ

684 ：名無し三平：2006/04/19(水) 20:34:01 0

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ここまで有益なレスはありません。　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

685 ：名無し三平：2006/04/19(水) 22:28:07 0

入門者がずいぶん高飛車なんだな。

686 ：名無し三平：2006/04/20(木) 14:33:47 0

誰が入門者だ？誰が高飛車だ？
お前ほどじゃないわ、sageの卑怯ものが

687 ：名無し三平：2006/04/20(木) 14:44:34 0

厨？

688 ：名無し三平：2006/04/20(木) 18:11:08 0

セメントでガチガチに固定するより、ふわっと仕上げた方が釣れると思うんだ。
ぜひウイップ使って。

689 ：名無し三平：2006/04/20(木) 19:21:15 0

>>688
フィニッシャー使ってふわっと仕上げになるなら、多分フィニッシャーの使い方間違ってるぞ。

690 ：名無し三平：2006/04/20(木) 19:25:10 0

ちげえねえ

691 ：名無し三平：2006/04/20(木) 21:38:04 0

＞６８６　スレタイ１満開

692 ：名無し三平：2006/04/23(日) 20:52:06 0

ナチュラムからツールセット届いた。
がんばるど。

693 ：名無し三平：2006/04/23(日) 20:54:14 0

>>692
釣れますか？

694 ：名無し三平：2006/04/24(月) 09:49:29 0

「フライマンにフライ暦は関係ない」とよく言われる。
「フライ暦うん十年です。ロッドはバンブーだね」
なんて言ってうんちく垂れる輩に限って、ぜんぜんだったりするらしい。

by
http://itaroh.blog2.fc2.com/

695 ：名無し三平：2006/04/24(月) 18:45:33 O

フライで鮎って釣れる？

696 ：名無し三平：2006/04/24(月) 19:01:15 0

>>695
釣れる

697 ：名無し三平：2006/04/24(月) 19:01:19 O

つオランダ

698 ：名無し三平：2006/04/26(水) 13:33:55 0

鮎は禁止だよ！

699 ：名無し三平：2006/04/26(水) 18:12:48 0

そういうところもあるってことでしょ
何でも自分の知ってることが全てだと思うなよな
フライで鮎は普通にやるって

700 ：名無し三平：2006/04/26(水) 21:41:41 0

700げっつ

701 ：名無し三平：2006/04/26(水) 21:53:05 0

>>699
やってるけど、普通じゃないと思うぞ

702 ：名無し三平：2006/04/26(水) 21:56:00 O

これからフライを始めたいのでフリーストーンのＦＶを買おうと思っています。使ったことある方、このリールのいいとこと悪いところを教えてください。

703 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:21:24 0

性能的には文句ないよ。
この値段でこのディスクドラグはお買い得。
あとはルックスとブランドが気に入るかどうかだね。

704 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:31:36 O

性能いいなら安心しました。デザインは気に入ってるので金ができたら早速購入してみます。

705 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:33:12 0

FVって値上がりしたよな。

706 ：名無し三平：2006/04/26(水) 22:43:36 0

自分も始めたばっかりでFV使っているんですが、不便と感じたことは無いですね。
ドラグをユルくしすぎると空回りすることがあります…っていうのは仕様なのかしら？
近い価格帯の製品を色々見比べて買ったつもりですが
自重がやや重めというだけ(それも使ってみた感覚では気になりません)で、むしろデザインとかも好みなので満足してますよ

707 ：名無し三平：2006/04/27(木) 09:13:15 0

フライに憧れて道具を衝動買いしました
ライムストーン8034　と　フリーストーンＬＡ3-4です。
フロータントと、フライを少々買ったらお金がつきました。

ラインもお金も無いのでＧＷはお部屋で道具をフリフリしてます。

店員がやたらと「ウルトラ４買」えって言ってたんですが
高すぎるので、その下のシュープリーム？５０００円ちょいの奴
じゃダメですか？

708 ：名無し三平：2006/04/27(木) 09:46:49 0

いいよ

709 ：名無し三平：2006/04/27(木) 09:48:34 O

シュープリームでも十分ですよ。

710 ：名無し三平：2006/04/27(木) 09:59:00 0

>>708-709
イヤホー　アウアウー！！
それならシュープリーム買います。
それならＧＷに釣りに行けるかもーー！！
ドレッシングも買わにゃあなるまいて

711 ：名無し三平：2006/04/27(木) 10:30:43 0

更に下のエアセルでも可

712 ：名無し三平：2006/04/27(木) 11:03:28 0

>>707
つーかそこ迄買ったら普通ラインも買うダロ？
近所の公園で練習するなら、ラインは安いのでオケ

713 ：名無し三平：2006/04/27(木) 11:09:39 0

>>711
エアセル？探してみます

>>712
うっさいボケ　金が４０００円しか無くなったんだYO！
ティペットとリーダーも買ってないなぁ

714 ：名無し三平：2006/04/27(木) 12:31:47 0

つーかそこ迄買ったら普通ラインもティペットもリーダーも買うダロ？
ついでにベストとウェーダー、ウェーディングシューズ、帽子、偏光グラス.ランディングネット.etcもな！

715 ：名無し三平：2006/04/27(木) 13:06:43 0

女もかっとけ

716 ：名無し三平：2006/04/27(木) 13:09:35 0

>>714
日本語読解能力ゼロ　　持ち金が無くなったら買えないだろ

ウェーダー、帽子、偏光サングラス、ランディングネットその他
色々持ってます。

717 ：名無し三平：2006/04/27(木) 13:12:17 0

女？

718 ：名無し三平：2006/04/27(木) 14:41:43 0

これだからsageはバカばっかりって言われるんだよ

719 ：名無し三平：2006/04/27(木) 14:44:22 0

最近、ｽｹﾞｰsageアレルギー厨がいるな。
よほどｾｰｼﾞが嫌いなんか？ｵｲ

720 ：名無し三平：2006/04/27(木) 16:57:27 0

sage

721 ：名無し三平：2006/04/27(木) 17:10:13 0

フライで鮎が釣れる話。
具体的に教えて欲しい・・・使うフライの種類とかコツとか。
出来たらお願いします。

722 ：名無し三平：2006/04/27(木) 17:40:13 0

密漁したいの？

723 ：名無し三平：2006/04/27(木) 20:21:37 0

小さいソフトハックルのドロッパーが良いんじゃないだろうか

724 ：名無し三平：2006/04/28(金) 16:03:28 0

>>721
鮎の毛ばりを使う釣法として「ドブ釣り」と呼ばれるものがあります
ドブ釣りを楽しんでる方もいますが、鮎というと友釣りですね
川によってはドブ釣りやコロガシを禁止している川もあったり
区間を決めて「友釣り区間」「ドブ、コロガシ区間」という川もあります
いわゆるフライとは違った毛ばり使い、を毛ばりを沈めて使うのが一般的です
人によっては「ドブ釣りで釣れる魚は小さい」とか言う方もいます
盛期の鮎は底石に付いているコケを食む（はむ）ので
毛ばりで釣るのは難しいかもしれません
Googleで「ドブ釣り」を検索してみるとドブ釣りのサイトが引っかかるので
参考にしてみてはいかがでしょうか？

725 ：名無し三平：2006/04/28(金) 16:05:24 0

>>724
５行目
×いわゆるフライとは違った毛ばり使い、を毛ばりを沈めて使うのが一般的です
○いわゆるフライとは違った毛ばりを使い、毛ばりを沈めて使うのが一般的です
に訂正します

726 ：名無し三平：2006/04/28(金) 19:29:20 O

ストリーマーで鮎と喧嘩させれば？

727 ：名無し三平：2006/04/28(金) 21:11:57 0

ライズしてるのをミッジで鶴。
でも鮎の券買わないと駄目だよ。

728 ：名無し三平：2006/04/28(金) 21:23:56 0

>>721
俺の場合
フライの種類に関しては、まだデータ収集中でこれって物がない
今のところ実績があるのは＃１８以下のＰＴニンフ、ＭＳＣ、＃１６以下のソフトハックル系ウェットあたり。
ドブ釣り毛鉤を参考に各色試しているが、明らかに色やパターンによる当たり外れはあるのに、そこに規則性を見いだせないで居る。

釣り方は、短くしたシューティングヘッドで底層を流し、縦のターン（・・・というかイマージング風浮上アクション）を重視。
横スウィングを追ってくる事は滅多にないし、中層を流すルースニングも効率が悪すぎる。

とにかく底スレスレをフライ先行でポイントへ流し込み、定位している魚の目の前でフライを急浮上させる工夫が必要。

参考までに今のところ多用しているタックル
ロッド：９ft＃６
ランニング：エアーズ35lb
ヘッド：ユニフォームシンク＃８　５ｍカット　Type２～５
リーダー：フロロ４Ｘ・９ft（バット部カット）
ティペット：フロロ0.8号
まだまだ改善の余地を感じてるので、鵜呑みにするなよ。

当然だが、毛鉤での鮎漁を許可している川で入漁券は鮎用のを買わないと密漁になるからな。
友釣りと解禁日が違う場合もあるので注意。
鮎混獲防止のため多くの川でフライが禁止されていたのを、先人達が多大な努力を積み重ねて毛鉤に開かれた川を作り出してきた歴史を忘れるな。

729 ：名無し三平：2006/04/28(金) 21:38:21 0

フライ初心者のロッド相談
予算は3万円前後

バスやシーバス、下手物などと遊びたいのですが
SAGEのLaunch Series　890-4
はいかがでしょうか？？

730 ：名無し三平：2006/04/28(金) 21:48:32 0

>>729
バスと市バス。どっちにウェイトを置くかだが、良い選択だと思うよ。
市バス重視ならもう一番手上げても良いかも。

731 ：名無し三平：2006/04/28(金) 23:51:55 0

主にバスになるかと思います
あとは運河などで小さいシーバスやキビレなどが釣れたら面白いなと
沖縄などの海でも挑戦してみたいです

732 ：名無し三平：2006/04/29(土) 00:44:02 0

MSCはカゲロウ・カワゲラ・トビケラの総称…とどこかで齧り読んだ覚えがあるのですが
>>728に紹介されているようなMSCというのは“総称"ではなく
特定のフライパターンを指しているように感じます。
このような場合のMSCとはどういうものなのでしょうか

733 ：名無し三平：2006/04/29(土) 01:39:26 0

m　メイフライ　　　　カゲロウ
s　ストーンフライ　　カワゲラ
c　カディス　　　　　　トビケラ

734 ：名無し三平：2006/04/29(土) 08:46:08 0

>>728
>鮎混獲防止のため多くの川でフライが禁止されていたのを、先人達が多大な努力を積み重ねて毛鉤に開かれた川を作り出してきた歴史を忘れるな。

　　おまい　良い奴だな。　　チュッ

735 ：名無し三平：2006/04/29(土) 10:08:54 0

>>732 バリアントパターン

736 ：教えて君：2006/04/29(土) 13:59:08 0

>>鮎混獲防止のため多くの川でフライが禁止されていたのを、
先人達が多大な努力を積み重ねて毛鉤に開かれた川を作り出してきた歴史を忘れるな。

詳しく御教授下さい。

737 ：名無し三平：2006/04/30(日) 18:20:53 0

スペイって片手でも出来ますか？

738 ：名無し三平：2006/04/30(日) 20:20:07 0

さすがバーブレスだ。
頬に刺さっても何ともないぜ！

　　　　　　　　ちょっと血が出たけど・・・・

739 ：名無し三平：2006/04/30(日) 20:27:52 O

>>733
全くその通りですよね。
モジャモジャフライで釣れるのか不思議だけど実績はありますよね。
最近の初夏は沈めるならラーバ系が良い気がします。

740 ：名無し三平：2006/04/30(日) 21:15:11 0

初夏に何故に沈める？

741 ：名無し三平：2006/04/30(日) 22:39:16 0

>>737
はい
前方に伸びきったラインがある状態から
ラインを手繰って、同時にロッドを後ろに跳ね上げ
後方のループを形成してから
ロールキャストのようにキャスティングしたら
いちようスペイキャストでしょう。

すべてのバリエーションが可能かは知りませんが。

742 ：名無し三平：2006/04/30(日) 23:34:12 O

管釣行ったけど少ししか釣れません。
魚に見切られてる様です。
流し片が悪いんでしょうか？

743 ：名無し三平：2006/05/01(月) 00:50:25 0

>>732
> MSCはカゲロウ・カワゲラ・トビケラの総称…とどこかで齧り読んだ覚えがあるのですが

俺の知る限り、MSCとはそれらの虫を漠然とイメージして考案された特定のパターン名。
考案者は祝い大先生だったかな？
オリジナルはラビットのアンダーファーでポワポワしたファジーなシルエットだが、俺の好みはガードヘアボサボサのシャギータイプ。

>>736
詳しくも何も、そのまんまだ。
今でも毛鉤釣り禁止の川はたくさんあるぞ。
伊豆の狩野川本流がフライに解放されたのは最近の話。
そこに至る経緯は、多くの地元フライマンが真面目に入漁券を買い、マナーを守ってフライマンに対する漁協の信頼を勝ち取ってきた歴史がある。
今現在、フライフィッシングによるヤマメ・アマゴ釣りが許可され、鮎の毛鉤釣りが禁止されている川で、鮎の入漁券を買わずにフライで鮎を狙う釣り人が現れたら？
鮎の毛鉤釣り禁止が、ヤマメ・アマゴも含めた毛鉤釣り禁止に発展する可能性は充分にある。
そのような事態は、先人達の努力に報いるためにも、将来のフライマン達のためにも絶対に避けなければならない。

744 ：名無し三平：2006/05/01(月) 00:55:57 0

MSC

メイフライストーンカディス皆集めて丸めてペレットって聞いたけど。

745 ：名無し三平：2006/05/01(月) 01:05:08 0

>>732です。回答頂いた諸氏、ありがとうございます。
MSCというパターンがあったんですね。
ググってみるとマラブーテールのフライと普通にテールなしのニンフっぽいシルエットの物が。
>>743氏の説明からすると後者の方がイメージとしては近いんですかね。
どちらにせよ、模倣性というよりも“何だか判らないけどそれっぽい形”にしたフライという感じでしょうか。
やっぱりちゃんとパターン集とか買って勉強してみましょ。

746 ：名無し三平：2006/05/01(月) 01:40:39 0

質問です。どーしてフライマンはテンガロンハットみたいな帽子被るんでしょーか?
みんなおんなじ格好で正直ええ格好しにしか見えません。
僕は阪神タイガースのキャップ被ってます。地元の人はヤンマーのネーム入りの
野良仕事帽子とかホームセンターの麦わら帽子とか被っててそっちのほーが風情が
あるように思います。

747 ：名無し三平：2006/05/01(月) 03:16:49 0

>>746
テンガロンハットの私がお答えします

>野良仕事帽子とかホームセンターの麦わら帽子とか被っててそっちのほーが風情が
>あるように思います。

と書かれてるように、テンガロンハットのほーが風情があると思ってるから被るんです
「うしろまでツバがあるからクビが焼けなくていい」とかこじつければなんでも書けますが
「ただ好きだから」じゃ、理由になりませんかね。
また、某フライ雑誌を見るとハットよりキャップ派が大多数です。

ということで、みんなおんなじ格好に「見える」のは偏見ではないでしょうか
阪神の帽子でも麦わらでもハンチングでも好きなのを被ればいいと思います
帽子の形の選択肢なんかそんなに多くないものだし。

748 ：名無し三平：2006/05/01(月) 09:39:16 0

むぎわらはかぜによわいのがけってんだもす

749 ：名無し三平：2006/05/01(月) 09:43:54 0

>>746
テンガロンハットみたいなのはそもそもフライを帽子のリボンのとこに刺して
携行するのに便利だから被ってたようですよ。
フライフィッシングは英国発祥で米国で発展したので当時の流行でしょうか?
ああいうタイプの帽子被って釣りしてたなごりでしょうね。
みんなおんなじ帽子被ってフライ振ってるとちょっと引きますけど
気分的なものもあるし、首筋の日焼け防止にはツバの広いのは確かに助かりますよ。
フライの古い写真とか絵見てるとハンチングキャップにニッカボッカズボン、ゲートル巻き
なんて英国紳士風のもよくあります。さすがに今はその格好は見ませんねwww

750 ：名無し三平：2006/05/01(月) 09:51:41 0

雨の日も首の動きが制限されなくて良さそうですね。10ガロン。
革モノだとちょっと濡れた後の手入れ大変そうですけど。

751 ：名無し三平：2006/05/01(月) 09:52:50 0

FFはお金持ちの釣りだからファッションにも気使うんだよ。
タイガースキャップはどちらかというとエサとかルアーが似合うぞ。

752 ：名無し三平：2006/05/01(月) 09:56:02 0

>>750
ですね皮製は濡れるとシワになったりしますしね。
フェルト製だと防水スプレー吹きかけとくと少々濡れても平気ですね。
このまえコンバットスーツ姿の人見かけました。。どこから見てもサバイバルゲーム
やりに来たとしか見えないんですけど・・・www

753 ：名無し三平：2006/05/01(月) 10:02:22 O

おれはちょっと特殊な帽子かぶってるぞ！
遠めからはかぶってるようには見えない。
近くで見ると生えぎわが不自然と・・・
暑くても人前では脱ぐに脱げないんだがな！WW

754 ：名無し三平：2006/05/01(月) 10:04:01 0

麦わら帽子だと田舎で爺やんがよくテンカラするときにかぶってたよ。
地下足袋で岩場ホイホイって感じ釣りあがって行って子供心にもカッコいいなーて
思ったもんだわ。

755 ：名無し三平：2006/05/01(月) 10:06:06 0

>>753
小倉さん?

756 ：名無し三平：2006/05/01(月) 10:32:36 0

ハットもキャップもゴアが最強です
昔はテンガロンやハンチング被って
格好つけてたけど今は手放せないw

757 ：名無し三平：2006/05/01(月) 13:59:12 O

>>755
パンチョです！W

758 ：名無し三平：2006/05/01(月) 17:48:51 0

姉歯さんでしょ?

759 ：名無し三平：2006/05/01(月) 18:05:56 0

>>754

住まいは栃木かい？

760 ：名無し三平：2006/05/01(月) 22:28:50 0

質問なのですが、ウェットフライに主に使われるフックってどうして
ああいう形（ＴＳＣ202とか・・）をしてるんでしょう？
ＴＭＣ１００とかではないのは何故でしょう？素人なんで教えてください。

761 ：名無し三平：2006/05/01(月) 22:42:15 0

またとちぎかよ

762 ：名無し三平：2006/05/02(火) 04:58:32 0

栃木県民よ立ち上がれ!　群馬に負けるな!

763 ：名無し三平：2006/05/02(火) 09:58:16 0

俺はいつでも勃ってる

764 ：名無し三平：2006/05/02(火) 21:30:04 0

>>1
あのな

　　
　　フライはやめとけ

　　　　　　　　　マジでさ。。

765 ：名無し三平：2006/05/02(火) 21:57:05 0

>>760
釣り針の形状としては、バランス良く浮かせなければならないという制約を受けるドライフライフックの方が奇形的なのだが・・・
ウエットフックならボディサイズ（シャンク長）に見合ったゲイプ幅、流下姿勢から推定される理想的なポイント位置、ベント形状をデザインできるが、ドライフックは浮かせるの最優先だからな。

766 ：760：2006/05/02(火) 22:44:39 0

てことはＴＭＣ１００とかよりも、ウェットフックの形状の方が
フッキングとか姿勢においては有利ってことですか？

767 ：名無し三平：2006/05/03(水) 01:09:35 0

>>766
偉そうに横槍入れさせていただきます
「ウェット用フック」とお呼びのものはＴＭＣフックの場合ほとんどがストレートで
それほど形状が特殊なものは無いのではないでしょうか？
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/244.jpg（TMC3761）
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/243.jpg（TMC3769）
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/263.jpg（TMC7999）←これはカーブしてますね
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/221.jpg（TMC202SP）←コレもカーブしてます
むしろ「ニンフ用フック」が特殊形状が多いと思われます
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/255.jpg（TMC206BL）
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/251.jpg（TMC200R）
ttp://www.tiemco.jp/product/item/img/254.jpg（TMC400T）←すっげｗｗｗ
「ＴＭＣ100よりも～」と言うことではなく何をイミテートして巻くかということだと思います
正直、私はＴＭＣ100でドライもニンフもウェットもほぼカバーできると思いますし
ＴＭＣ100に結構お世話になってます。スタンダードなフックですから。

768 ：名無し三平：2006/05/03(水) 01:10:57 0

>>766つづき
>てことはＴＭＣ１００とかよりも、ウェットフックの形状の方が
>フッキングとか姿勢においては有利ってことですか？

ご質問の目的がよく分からないので違った答えになるかもしれませんが
ドライで使うならドライ用のフックがウェットフックより有利なのは確実です
>>765さんがおっしゃるように浮かせるのが最優先ですが、形状もウェットより
ドライのが多種多様です。「ドラフックの形状は浮かせるのを優先としているので一辺倒である」
と言ってる訳ではないと思います
ウェットフックの形状が有利なのはウェットでのご使用の場合です
（エキスパートな方はご自分でほかのスタイルに流用しますが）
まずは色々なフックを使用して慣れるのが一番の近道です。私的なオススメで申し訳ないのですが
ドライならＴＭＣ531、ニンフならＴＭＣ100、ウェット、ストリーマーならＴＭＣ700
あたりが用途も広く使いやすいと思います。そのうち自分の巻きたいフライに合うフックが
分かってくると思います。

ＴＭＣフックのサイト↓
ttp://www.tiemco.jp/product/list115.asp?ts=1
※2ちゃん専用ブラウザ使ってることを願いますｗ

769 ：名無し三平：2006/05/03(水) 23:43:49 0

TMC111ってすごいな
2XW,3XS,1.5XF
大物が掛かると伸びそうだな。

770 ：名無し三平：2006/05/04(木) 00:35:14 0

フックの話で思い出したのだけども、ＴＭＣ１００のサイズ表記って
他のフックより一回り大きいと思いませんか？
例えば、TMC100#18は、TMC5210#16やジャスティスのIWIDRY#16と同じ
ぐらいに感じます。

771 ：名無し三平：2006/05/04(木) 00:48:50 0

フライで水量のある早い流れはどう釣るのが一般的なんですか？がんだまつけすぎるとキャストできないしウキ沈んじゃうし。
ウエットフライ？フローティングラインじゃ釣りにならないのかなぁ。
いまだ浅いトロ場以外で釣れません

772 ：名無し三平：2006/05/04(木) 09:25:58 0

ドライフライを結ぶのが良いかと･･･

773 ：名無し三平：2006/05/04(木) 19:31:09 0

ドライかアウトリガー

774 ：名無し三平：2006/05/04(木) 21:04:37 0

アップに投げろ

775 ：名無し三平：2006/05/05(金) 03:45:19 0

>>771
速い流れって水深のある流れだよね？瀬じゃなくて。
バカ重いニンフに食わせのドロッパーのダブルニンフで沈める。コレ。
ウキ（マーカー）はエッグヤーンでモッサリ作ってフライライン（フローティング）の先端に。
ニュージーランドのトンガリロパターン。なかなかイケますよ
その代わり＃8以上のタックルを使うから5ポンド以上の魚を釣る場合ねｗ
日本の渓流には向きませんｗ
それかシューティングラインでウェットかな。説明し切れませんｗ

776 ：教えて君：2006/05/05(金) 12:27:51 0

フライライン、
入門用という事で店員にＷＦを選んでもらった。
実際、ＤＴとＷＦで差が出るのでしょうか？
またＷＦに頼るのは良くない？

飛距離とかドラグが掛かり易す差とか

釣り場はまだ管釣り（渓流／仕切りタイプ）です。

777 ：名無し三平：2006/05/05(金) 13:25:31 O

何故WFを店員が進めたのだろう？

778 ：名無し三平：2006/05/05(金) 13:47:11 0

入門用だったらこそでＤＴの方がいいんじゃない？と思うのは初心者考えなんだろうか？

779 ：名無し三平：2006/05/05(金) 13:56:49 0

DTは裏返して２回分使えるから、店員はWFを勧めたんだろ。
セールストークの基本だなｗ

780 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:22:04 0

DTを裏返してもう一回使う奴なんて本当にいるんだ・・・・
俺はそんなことはしないし、ＷＦの方がいざという時飛距離も出るし
いいと思うけどね。

781 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:32:42 O

DTもWFも利点が違うラインを同じ観点で見るのは不自然。
飛距離はそんなに変わらないと思うが。＃３でもフルライン出せる人には関係ない、自分も含めて。
メンディングは確かに違う。WFの方が水から剥がれやすく、送り込みも容易。
DTはタイトに攻める場合に有効かな。

782 ：名無し三平：2006/05/05(金) 22:46:15 O

スレヌシ上から目線だな。つーかカブッてるし。教えれって何だよ。
まず興味が有るなら自分から調べましょうねー。ちょっと金持ってっからって調子コクな。

783 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:01:26 O

飛距離は物理的にDTより上まるのは当たり前として、ロングキャストすりゃ釣れるってもんじゃないし、俺もDT裏返して使ってるぞ

784 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:49:43 0

WFのほうがキャスティングの気分がいい。
それがわからないならどうでもいいんだけど。

785 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:54:42 0

>>784
WFじゃないとラインの海苔が分からないだけだろｗ

786 ：名無し三平：2006/05/05(金) 23:58:04 O

同意
ま、好みの問題だし

787 ：名無し三平：2006/05/06(土) 20:20:46 0

エルクヘアカディスとか水面に浮くものは目で追えるので流されるのが見えますが、
ウェットなどは水中ですけど同じぐらいの速度で流されてるのでしょうか？
見ないので分からないのです。

またウェットを使う時にメンディングするのはヘッドを流れに向ける為だそうですが、
これがよく分かりません。
一応私もメンディングはしてるんですが、してなかった時に食ってきたこともあったし。
何の意味があるんでしょう？

788 ：名無し三平：2006/05/06(土) 23:36:14 0

>>787
> エルクヘアカディスとか水面に浮くものは目で追えるので流されるのが見えますが、
> ウェットなどは水中ですけど同じぐらいの速度で流されてるのでしょうか？

水面直下なら、水面の流れとほぼ同じ流れ方だが、底に近くなるほど遅くなる。
イメージとしては、水面でも流芯は流れが速く、岸よりは遅いだろ？
岸＝底と水面の接点と捉えて、流芯の水面から底までの流れの変化に置き換えてみれば理解しやすい。
水面上でも岸の地形変化による巻き返しや、瀬、淵等の流速変化が有るのと同様。縦方向にも巻き上げや、駆け上がり、反転流がある。
それらの水流変化を立体的に読んでくのがウエットフィッシングのキモだな。

> 見ないので分からないのです。

見えるようなデカくて明るい色のフライを、見やすい小規模河川で流して練習してみ。ティペットやリーダーにも小さな目印を付けて、それぞれの位置関係を把握しやすくすれば上達も早いぞ。

789 ：名無し三平：2006/05/06(土) 23:49:46 0

>>787

> またウェットを使う時にメンディングするのはヘッドを流れに向ける為だそうですが、
> これがよく分かりません。
> 一応私もメンディングはしてるんですが、してなかった時に食ってきたこともあったし。
> 何の意味があるんでしょう？

水は粘性のある流体なわけだ。
先に、岸＝底：水面＝流芯って説明したけど、水面上の流れが岸より流芯のほうが速いのと同様、一般的に底より表層のほうが流れが速い。

流芯から外れた岸よりのゆったりした流れ（たるみ）と同じく、底近くには流れの速い流芯の下であってもゆっくりした流れ（底層流＝ボトムカレント）がある。
このゆっくりした流れは魚が楽に定位でき、かつ流下するエサを補食しやすく、岸よりのたるみと異なり外敵にも襲われにくい。
魚にとってはオイシい場所だな。

魚が表層を意識している場合は、カレントに定位している魚が表層や水面上のフライに出てくるので問題ないが、そうでない場合。
フライを底層の流れに乗せなければならない。

シンキングラインや落ち込みの流れを利用してフライを底層流に送り込むわけだが、フライから伸びてるラインは流れの速い表層から水面上へと繋がってる。
ドライフライに例えるなら、流芯をまたいだ対岸のたるみにフライを落としたのに、ラインは流芯に持って行かれそうな状況だ。
どうする？

790 ：名無し三平：2006/05/07(日) 00:16:27 0

あきらめる！

791 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:22:08 0

タイイングに挑戦してみた。
自称エルクヘアカディスが出来上がった。
管釣りで使ってみた。
釣れちゃった。

もう私はドロ沼から抜け出せないのでしょうか？

792 ：名無し三平：2006/05/07(日) 23:59:35 0

いらっしぃ。

793 ：名無し三平：2006/05/08(月) 15:45:48 0

>>791
はぁ？ドロ沼？意味わかんね。
ようこそ濃密なフライワールドへ！もうあなたは一生この釣りの虜だよ！
・・・とでも言って欲しいんか？
それともタイイングマテリアルを一式揃えたせいで借金のドロ沼なんか？
何はともあれうざい。そんなくだらないことでいちいちageんな、sageろボケ

794 ：名無し三平：2006/05/08(月) 16:03:38 0

うるせーハゲ！

795 ：名無し三平：2006/05/08(月) 23:51:51 0

>>791
この時期に釣り堀でウロウロしてるようじゃ、じきに飽きて辞めるだろ
よかったな、まだ社会復帰できるぞ

796 ：名無し三平：2006/05/09(火) 00:10:29 O

廃人になった方は
いらっしゃいますか？

797 ：名無し三平：2006/05/09(火) 02:02:34 0

ネトゲよか遥かに健全な趣味なほうだろ

798 ：名無し三平：2006/05/09(火) 07:29:11 O

放流河川じゃない川でフライしてるオッサンがいたけど、川幅7メーターの川で釣れるんかなぁ

799 ：名無し三平：2006/05/09(火) 08:14:07 O

オマエら蘊蓄はいいから釣り行けよ

800 ：名無し三平：2006/05/09(火) 09:39:43 0

>>799
まあ、それはそれ、ここはここ、ですから。

801 ：名無し三平：2006/05/09(火) 14:40:09 0

>>798
２ｍの沢でもつれる
７ｍなら、ちょうどお手頃山岳渓流じゃん

802 ：名無し三平：2006/05/10(水) 00:10:52 O

ところで、このスレを立てたネカマは
何処に炒った？

803 ：名無し三平：2006/05/11(木) 09:00:27 0

ちんちん無いわよ！

804 ：名無し三平：2006/05/12(金) 02:10:34 O

じゃっ、オレの触ってみるか？

805 ：名無し三平：2006/05/12(金) 10:16:40 O

だまれガキ

806 ：名無し三平：2006/05/12(金) 10:18:13 0

だまれ中年デウ”

807 ：名無し三平：2006/05/12(金) 22:14:56 0

フライリールでわからない事があるんですが、
ロスのエボリューション（限定グリーン）が良さげなんですが、
自分はDT3番を使う上で、どのサイズがベストなのか教えて下さい。
多分、0か1になるとは思うんですが・・・
又、正転・反転の時の音はどのようになっているのでしょうか？

808 ：名無し三平：2006/05/12(金) 23:42:53 0

俺は
うるせーハゲ！
というセリフについ爆笑してしまう。
本当にハゲだったら可愛そうだし、なんでハゲなんだ？と思うとつい。

809 ：名無し三平：2006/05/12(金) 23:55:06 0

>>807
俺なら大きめのリールが好みなので最低1.5を選択するが。
１ならバッキングは50ってとこか・・・０って選択肢はどっからでてきた？
ハーフライン使うのか？
それにしたって、せっかくの太軸のメリットを殺す必要ないじゃん。

810 ：名無し三平：2006/05/13(土) 12:02:58 0

１～２万円のセットもののロッドと高いロッドの差はどんなもんでしょう？

811 ：名無し三平：2006/05/13(土) 18:07:11 0

ガイドとグリップのコルクとリールシート

812 ：名無し三平：2006/05/13(土) 20:24:32 0

これからテンカラかフライかどちらか始めようと思っているのですが
フライはテンカラに比べてどんな利点がありますか？

813 ：名無し三平：2006/05/13(土) 20:43:59 0

>>812
源流のイワナや近所のオイカワから、オフショアのツナ・マーリンまで幅広く展開できる可能性
見方を変えれば、釣りのバリエーションの豊富さ。

技術や思想がある程度理論化されているので、修得しやすい。
専門店やプロインストラクターもいて、教える技術も確立されている。

テンカラ師よりフライマンのほうが多く、情報交換も活発なため間口は広い。
さらには、フライマンは教えたがり。

もちろん、いまあげた利点はそのままデメリットにもなるがな
タックルや釣方の選択肢がありすぎて、選択に迷う
商業主義がはびっている
情報過多で玉石混淆　　等々

814 ：名無し三平：2006/05/13(土) 21:34:29 O

>>810
安くても関係ない。釣れる釣れないは技量だから。
でも高いロッドが欲しくなるんだよな。
何ぜか？セージもオービス、トーマストーマス、スコットも買ってしまった。
安いセットも以外と好きだったりする自分。
メインロッドで使用してるよ。

815 ：名無し三平：2006/05/13(土) 22:11:59 0

>>812
何処で何を釣りたいの？

816 ：名無し三平：2006/05/14(日) 01:19:01 O

↑取りあえず自由ｹ丘あたりのオープンカフェなんかでアンニュイに一人茶してるグッチのサンダルが似合う３０代の可愛い人妻！

817 ：名無し三平：2006/05/14(日) 01:35:32 0

>816
いいな、それ。ｗ
俺も釣れるものなら釣りたいぞ。ｗｗｗ

>810
所有することでの満足感
ちなみに俺は竹もグラスもカーボンも持ってるが、
値段によらず良い物は良い。

818 ：名無し三平：2006/05/14(日) 02:24:05 0

>>816
そういうプールで定位してライズ繰り返してるみたいのは見てるだけにしる。
竿出すとすうっと消えるタイプだな。

819 ：名無し三平：2006/05/14(日) 07:32:11 0

>>818
スレてるってタイプですね？w

820 ：810：2006/05/14(日) 08:20:52 0

みなさんご意見ありがとうございました。　m(__)m

821 ：名無し三平：2006/05/14(日) 13:13:29 0

>>818
いや、意外と釣れるんだなこれが。祝いスタイルではダメだけど・・・

822 ：名無し三平：2006/05/14(日) 23:52:42 O

色の差。
フライにもあるんでしょうか？

823 ：名無し三平：2006/05/15(月) 01:02:34 0

>>821
サワダスタイル？

824 ：名無し三平：2006/05/15(月) 01:07:18 0

>>821
はい！自慢話ﾄﾞｿﾞｰ。

825 ：名無し三平：2006/05/15(月) 01:09:19 0

すれっからしの定義が逆になるってわけか。

826 ：名無し三平：2006/05/15(月) 01:35:02 0

そこは力業で押し切る杉坂スタイルでしょ

827 ：名無し三平：2006/05/15(月) 02:45:26 0

フライってそんなにスタイルがあるんですね！スゴイ！
私は我流ですので「オレスタイル」になるのでしょうか
でも「オレスタイル」と同じスタイルでやってる人もいるから
もしかしたら「オマエスタイル」かもｗ

結局、みなさんは「何スタイル」ですか？

828 ：名無し三平：2006/05/15(月) 06:04:01 0

フリースタイル

829 ：名無し三平：2006/05/15(月) 09:21:17 0

>>818 >>822 >>824
自由ｹ丘のアンニュイは黒い立派な竿を見せればいちころよ　へっ。

830 ：名無し三平：2006/05/15(月) 12:38:16 O

ボキの青白いビギナーロッドでも自由が丘グリークのアンニュイは釣れるでしょうか？
ちなみにフライはエルメスですか…

831 ：名無し三平：2006/05/15(月) 18:12:43 0

電動天狗にしとけ

832 ：名無し三平：2006/05/15(月) 20:01:46 O

あいっ！
でも８３１の兄貴の言うとおりにしたらお巡りさんに連れて行かれそうな気が…

833 ：名無し三平：2006/05/15(月) 21:41:50 0

テンカラスレより抜粋

383 ：名無し三平：2006/05/15(月) 20:14:25 0
どのレス見ても沈めて深場の釣りってのはまともなテンカラ仕掛けじゃできそうにないな
まぁ俺もガン玉打つくらいしか思い浮かばないけど。
「フライに対抗できるテンカラ」ってのは興味引かれたが所詮は夢物語か。
海の向こうにいるフライマン達が
「ジャパンには伝統的な毛ばり釣りがある。それがまた凄いんだぜ」
とか言ってる所ちょっと妄想したんだがな。

834 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:40:47 0

>>829
そんなもん見せながら歩いてるのか？

835 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:47:28 0

>>834
ダウンでサクラを釣るごとく
遠くからチラリチラリと見せながら、徐々に定位してるポイントに近づいてくんですよ

836 ：名無し三平：2006/05/16(火) 11:39:30 0

まさに狩ですねい、やはり釣ったらリリースでしょうか？

837 ：名無し三平：2006/05/16(火) 12:59:30 0

やっぱり釣ってもらいたくて定位してるんですかね？

838 ：名無し三平：2006/05/16(火) 14:28:09 0

>>836
スポーツアングラーとして、当然のマナーです

たまにリリースできなくなる人もいますが、それは釣ったのではなく釣られたのです。

839 ：名無し三平：2006/05/16(火) 15:17:44 0

>>836
食わねば失礼だろ

840 ：名無し三平：2006/05/16(火) 15:38:03 O

アンニュイか～、そうゆう季節だよね。一人でブラブラ回遊してるカワイーィ薄着の人妻って意外と声掛けるとライズするもんですよ。オラもフライに狂う前はよくチンコロッドを曲げてました。

841 ：名無し三平：2006/05/16(火) 16:04:01 0

柔らかいのね？

842 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:46:56 O

ビョョ～ンって感じでアクション的にはファーストですかね。

843 ：名無し三平：2006/05/16(火) 17:48:54 0

>>842
早いのね？

844 ：名無し三平：2006/05/16(火) 18:33:47 0

>>842
穂先にカバーかかってね？

845 ：名無し三平：2006/05/17(水) 00:29:18 O

オレはランディングネットを使わずに自然リリースが好きだみょ、ドッピーって感じ？

846 ：名無し三平：2006/05/17(水) 05:22:07 0

アンニュイがいきなり「無いの」と・・・

847 ：名無し三平：2006/05/17(水) 11:14:25 O

こちら神宮前です、オープンカフェで一人茶してるアンニュイが結構いますね！
仕事が一段落したらチョット釣りしてこっかな…

848 ：名無し三平：2006/05/17(水) 22:33:35 O

釣り好きは女好きが多いよね。ストレートに言うとスケベ！

849 ：名無し三平：2006/05/17(水) 23:03:22 0

私は真面目でし！

850 ：名無し三平：2006/05/17(水) 23:18:04 0

結論から言っちゃうと、FF好きには悪いやつはいないけど、変なやつは
かなり多い確立で存在するよ。

851 ：名無し三平：2006/05/17(水) 23:30:09 0

ほとんど変だよ。

852 ：名無し三平：2006/05/17(水) 23:40:45 0

変なくらいじゃなきゃ、ＦＦなんかやってられないよ

853 ：名無し三平：2006/05/17(水) 23:50:00 0

確かに妙に変な感じがたまらなく面白いよ。俺も変？

854 ：名無し三平：2006/05/18(木) 00:38:07 0

855 ：名無し三平：2006/05/18(木) 16:09:59 0

FFって釣れないのね！？

856 ：名無し三平：2006/05/18(木) 16:11:20 0

>>855
サカナがアンニュイしてないんでね。

857 ：名無し三平：2006/05/18(木) 17:10:16 0

サカリがアンニュイしてるといいよね。

858 ：名無し三平：2006/05/18(木) 21:42:37 0

んだんだ

859 ：名無し三平：2006/05/18(木) 21:59:10 O

看護婦さんゲッートッ！
昨日居酒屋で有ってグタグタ言ってたら今日メール来ますた～！幸せ週末は二人で呑みに行きま～す。想像しただけでふくらむよ…ｴﾍﾍ

860 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:08:01 0

看護婦か･･･
すぐヤラせてくれるのは良いのだが、後くされが悪いのが難点･･･

がんばってね

861 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:22:12 0

だいたい看護婦はエロくていいけど・・・
>860に同意

862 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:27:08 O

マジ？看護婦さんて後腐れ悪いの？…ふあ～ん

863 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:36:32 0

普段周りに男がいないからね。
捕まえたら離さないわよん。みたいな。ｗ
漏れの周りに４人恋愛で看護婦と結婚したﾔｼいるが別れたのは１人しかいない。
別れたのは女に新しい男ができたから。
ハマったら友達押し付けてさっさと別れちゃえ。ｗｗｗ

864 ：名無し三平：2006/05/19(金) 00:01:54 O

ど～すんだよ…｢明日は夜通し呑もうね｣なんてメール来たし。やらなきゃイイと思うけど、オレ下半身は別人格だしね。
パンツの中にイタリア人が住んでんじゃないかと思うほど貞操感ねえしな、たぶんヤルな獣のように

865 ：名無し三平：2006/05/19(金) 00:14:50 0

きちんと剥いておくように。

866 ：名無し三平：2006/05/19(金) 00:46:06 0

お幸せに

867 ：名無し三平：2006/05/19(金) 19:48:09 O

家の嫁さん看護婦さんなんだけど確かに話してもらえなかったね…でも後悔はしてないよ看護婦は嫁さんにすると意外と良いかもと思うこの頃だから

868 ：名無し三平：2006/05/20(土) 07:38:01 0

昔、「高樹澪がナース姿でフライロッド持って立っている」のは感じるか？っつーカキコが有ったような気が汁

869 ：名無し三平：2006/05/20(土) 09:37:35 O

彼女出来たんだけどデートやＨでナカナカ釣りに行けません、そろそろ渓流へ行きたいです。
フライと恋愛の両立は難しいのでしょうかね？

870 ：名無し三平：2006/05/20(土) 10:17:43 0

ナカ出し２回したのか？

871 ：名無し三平：2006/05/20(土) 12:09:49 0

川で青姦すれば？

872 ：名無し三平：2006/05/20(土) 15:59:18 0

テンカラの方が面白いよ。フライやりたいなら外国でやれば。
日本にゃ似合わねぇ～

873 ：名無し三平：2006/05/20(土) 18:04:05 0

>872
おまい、アンニュイが欲しくないのか？

874 ：名無し三平：2006/05/20(土) 18:40:19 0

ほ　欲しい・・・

875 ：名無し三平：2006/05/20(土) 20:35:39 0

アンニュイなおばさんゲトアンドリリースして三年になる。

876 ：名無し三平：2006/05/20(土) 23:30:49 0

このｽﾚって良ｽﾚでつね。

877 ：名無し三平：2006/05/21(日) 04:26:32 O

まずはｽﾚ主である　あずを呼んでこい！
話はそれからだ！

878 ：名無し三平：2006/05/21(日) 07:29:22 0

もう、やだわモテない人は・・
昔の女にこだわるんだから・・ｗ

879 ：名無し三平：2006/05/21(日) 11:58:45 0

昔の女かぁ・・・
ﾁﾝﾁﾝの付いてた女もいたなぁ・・・・

880 ：名無し三平：2006/05/21(日) 12:48:29 O

ウホッ

881 ：名無し三平：2006/05/21(日) 13:02:58 0

あずなら、こないだ見たよ。
レナードのバンブー振ってたよ。

882 ：名無し三平：2006/05/25(木) 16:25:03 O

スレ主が逃げたので、新たに初心者募集します。
スレ住民の特徴はネカマの初心者に親切です。
あなたの性別が男でも、ネカマになってください。
女性のかたはレスにオヤジギャグをいれ、ネカマらしさをだしてください。
それではお待ちしています。

883 ：名無し三平：2006/05/25(木) 20:30:48 0

あずって、ロッドとリールで正体がばれそうになったんで、
オークションで出品してたよなｗ
だから、今現在、何を使っているかはわかりません。

884 ：名無し三平：2006/05/27(土) 20:08:55 O

週山梨に行った時に会った40代の餌師の

885 ：名無し三平：2006/05/28(日) 13:16:56 0

あずってフライをやめて、餌師になったんかいｗ

886 ：名無し三平：2006/05/28(日) 15:37:11 O

40代だったのか？
オレ熟女好きだから食いついてみた。

887 ：名無し三平：2006/05/28(日) 16:30:14 0

いいなぁ・・・　熟女

888 ：名無し三平：2006/05/28(日) 16:36:36 0

４０熟女のあず、でてこいや～。

889 ：名無し三平：2006/05/28(日) 23:11:42 O

アンニュイなのかな？…アズ

890 ：名無し三平：2006/05/29(月) 02:12:48 0

アンニュイな４０過ぎのオジサンでした

891 ：名無し三平：2006/05/29(月) 09:45:44 0

おまえ頻尿イだろ？

892 ：名無し三平：2006/06/03(土) 20:11:32 O

禿

893 ：名無し三平：2006/06/05(月) 01:38:40 0

12000円で落札したものを開始価格14000円に設定して転売
必ず利益が出るようにする図々しさ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26217154
↓
「バイロン・８’３”・＃３」
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37588901

894 ：名無し三平：2006/06/05(月) 01:42:27 0

>>893
全ての商業を否定する気か？
最低落札価格を設定した０円スタートよりは、よほど良心的だろ。

895 ：名無し三平：2006/06/05(月) 10:25:39 0

おまいら、売った香具師と買った香具師だろｗ

896 ：名無し三平：2006/06/05(月) 11:03:20 0

利益出して何が悪いんだ？

897 ：名無し三平：2006/06/05(月) 12:04:39 0

送料と振り込み料を考えたら、利益出てないだろｗ

898 ：名無し三平：2006/06/05(月) 15:20:23 0

まあまあまあまあ、けんかやめれ～～

899 ：名無し三平：2006/06/05(月) 15:25:17 0

3900円くらいのロッドねーですか?

900 ：名無し三平：2006/06/05(月) 21:25:56 0

友人だったらダダでXP#8くれてやる。

901 ：名無し三平：2006/06/06(火) 00:05:54 0

あず
ＯＬかつモデルをイミテート

902 ：名無し三平：2006/06/06(火) 22:32:51 O

禿

903 ：名無し三平：2006/06/08(木) 11:53:49 O

あ～やりて！

904 ：名無し三平：2006/06/08(木) 18:04:03 0

さ～いしょーはグーー
ｱｯ　ジャ・・・

905 ：名無し三平：2006/06/09(金) 17:51:47 0

コン・グー

906 ：名無し三平：2006/06/09(金) 22:46:34 0

ナイーーース

907 ：名無し三平：2006/06/11(日) 00:47:39 0

あずの雌から雄へのスーパーハッチ!!!!!!!!!!!!!!!

908 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:00:41 0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63155593
ﾜﾗﾀ

909 ：名無し三平：2006/06/21(水) 21:59:41 O

アゲインスト

910 ：名無し三平：2006/06/21(水) 23:20:08 0

携帯とPCを使い分けるのは自演の為なのだろうか

911 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:45:12 O

揚羽蝶