◇◇　落とし込み・ヘチ・前打ち　◇◇

1 ：名無し三平：2005/11/28(月) 12:20:38 0

前スレなくなったので立てました！
オフシーズンと言わないで盛り上がろう！

2 ：名無し三平：2005/11/28(月) 12:54:22 O

２げとーーーーーーっ！

3 ：名無し三平：2005/11/28(月) 13:03:39 O

スレ立て
乙

4 ：名無し三平：2005/11/28(月) 19:03:29 0

この時期、黒鯛がダメでもアイナメ、メバルならいけます。食べても美味しいしね。

5 ：名無し三平：2005/11/28(月) 22:19:01 O

あげ

6 ：名無し三平：2005/11/28(月) 23:00:00 0

皆さんオフシーズンはどうやって遊んでますか？
アイナメ、カサゴでは底オンリーになりますよね？

中層での当たりが欲しいんですけど・・

7 ：名無し三平：2005/11/28(月) 23:58:55 O

鯵を狙え

8 ：名無し三平：2005/11/29(火) 00:04:59 0

鯵なんかどうやって釣るんだよ！
て言うか釣りたくないし

9 ：名無し三平：2005/11/29(火) 11:02:11 0

海たなごをねらえ

10 ：名無し三平：2005/11/29(火) 12:40:16 0

>>6
底オンリー？
そんなこと無い。メバルやカサゴは中層でも喰ってくるよ。
ケーソンの継ぎ目を丹念に狙ってみるがよろし。

11 ：名無し三平：2005/11/29(火) 21:58:16 0

そんなこと無い。メバルやカサゴは中層でも喰ってくるよ

他の魚は中層にはいないのかな？　スズキとかいないかな？

12 ：名無し三平：2005/11/30(水) 06:17:26 O

ダイワのトーナメント前打ち53_63がほしいが高すぎ…

13 ：名無し三平：2005/11/30(水) 06:49:00 O

あの価格に見合う価値ないよ

14 ：名無し三平：2005/12/01(木) 12:29:05 0

age

15 ：名無し三平：2005/12/11(日) 17:53:44 0

★★★★クロダイのヘチ、落し込み情報★★★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130243046/

どっちが本ｽﾚですか？

16 ：名無し三平：2005/12/13(火) 23:15:34 0

落とし込みやろうぜ。。初心者から仙人まで。。2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133342926/l50

これが本ｽﾚのようです。

17 ：名無し三平：2006/01/02(月) 23:16:25 0

あげ

18 ：名無し三平：2006/01/17(火) 23:45:57 0

Ｕガイドマン集合！
前打ち板↓↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131342861/296n-

19 ：名無し三平：2006/01/17(火) 23:51:43 0

最近の前打ちロッドって硬すぎない？
ブラックジャックスナイパー買おうと思ったけど
実物見て買うのやめちゃった

20 ：名無し三平：2006/01/17(火) 23:59:14 0

Ｄの回し者、インチキチーム
立ち禁研が使用、折れるぞ。

21 ：名無し三平：2006/01/18(水) 00:01:56 0

苦呂駄威光暴のは硬くて重いのばかりだよね

22 ：名無し三平：2006/01/18(水) 00:06:51 0

>折れるぞ

詳しく

23 ：名無し三平：2006/01/18(水) 22:42:22 0

落とし込んでみます↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1119345646/

24 ：名無し三平：2006/02/07(火) 18:51:39 0

最近、誰かつれた？

25 ：名無し三平：2006/02/07(火) 23:36:33 0

寒くて釣に行けません（＞＜）

26 ：名無し三平：2006/02/09(木) 01:54:33 O

おいらも寒さに負けて
家でﾋｯｷｰ状態・・・

27 ：名無し三平：2006/02/19(日) 23:46:11 O

次の週末、漏れがｲﾜｲｿﾒを落とし込む前に、このｽﾚが落とし込まれそうだ…

28 ：名無し三平：2006/02/22(水) 16:22:45 O

福岡県で釣ってる人いますか？

29 ：名無し三平：2006/02/26(日) 22:23:36 0

庄内釣りってどうやるの？

30 ：名無し三平：2006/02/26(日) 22:40:46 0

前打ちでメバリング一滴マスタ
２０ｃｍ以上のキープサイズは１６匹デスタ

31 ：名無し三平：2006/02/27(月) 00:52:32 O

福岡、博多沖の防波堤

32 ：名無し三平：2006/02/27(月) 01:20:39 0

手元にある流紋かレボヘチをオークションにでも
出してみようと思うが、流紋ってなかなか出ない
から落札相場がわからん。
無難にレボヘチでも出そうか。
どうせ持ってても出番ないし。

33 ：名無し三平：2006/02/27(月) 07:49:29 0

宣伝するなよ！
このタコオヤジ！！！

34 ：３２：2006/03/04(土) 07:56:56 0

売れたよ。
レボヘチ２５が２５１００円也。
漏れの田舎行きゃまだ２本売ってた。２１５００円。ｗ

35 ：名無し三平：2006/03/05(日) 21:19:08 O

マジで？
レボヘチて1万7千くらいで売れ残ってたぞ？

36 ：名無し三平：2006/03/19(日) 19:22:22 0

うんこスレage

37 ：名無し三平：2006/03/31(金) 00:10:28 0

高く売れるのはＣＲＳの方でしょ？

38 ：名無し三平：2006/03/32(土) 04:00:44 0

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=frick3884
にょ

39 ：名無し三平：2006/03/32(土) 14:36:23 0

熊本の人いる？

40 ：小心者：2006/04/02(日) 13:53:30 0

沖提でオシッコしたくなったらどうする？
俺はこっそり海に向かって・・・

41 ：名無し三平：2006/04/02(日) 14:40:44 0

　わざと潮をかぶって垂れ流しをごまかしてます。

　だって女の子だもん！　下のお口から涙がでちゃう！

42 ：名無し三平：2006/04/07(金) 23:54:04 0

>>31
却下

43 ：名無し三平：2006/04/09(日) 00:39:45 O

沖堤で２０才くらいの女の子のがお腹の具合いが悪いのでと◯◯◯。
◯◯◯と割れ目というかビラビラが開いてるのもみえた。

44 ：名無し三平：2006/04/16(日) 23:58:44 0

三浦で前ウチで良いとこってあります？

45 ：名無し三平：2006/04/17(月) 00:00:05 0

有りません。横浜へ逝け

46 ：名無し三平：2006/04/17(月) 15:05:07 0

>29
寒い冬の時期の日本海に、へら竿を中通しに改造した竿で立ち込んで釣ります。
砂地にも起伏があるらしく、くぼむ場所には虫類がたまり、それを黒鯛が食べに来るそうです。
そこを狙って、前打ちの要領で釣るわけです。なんでも、春のノッコミは
種の保存の意味から黒鯛釣りはしないそうです。
見上げた姿勢です。

47 ：名無し三平：2006/04/24(月) 10:48:32 0

去年から落とし込みを始めた初心者です。
先週行って来たのですが、４ヒットで４回とも針外れ、先々週は３回ヒットで２回針外れでとても悔しい思いをしました。
なにか合わせのコツがあるのでしょうか？
ちなみに竿は４．５ｍの磯竿１号、針は落とし込み用の４号、餌はカニです。
釣り場は水深４ｍくらいでアタリは全て底でありました。

48 ：名無し三平：2006/04/24(月) 20:14:39 0

>>47
ヘチ竿買えや。
いけね、釣られちまった（w

49 ：名無し三平：2006/04/25(火) 11:41:03 0

>>47
専用の竿だと違いますか？

50 ：名無し三平：2006/05/08(月) 00:03:55 0

>>49
どんな磯竿1号かにもよると思うけど・・

あまりにも胴調子のロッドだと、瞬時に掛け合わせるようなこの手の釣りには向かないと思ます。
磯竿1号でもシマノのBBX、プロテック、タイドリームに代表されるような先調子のものだったら問題ないですね。

51 ：名無し三平：2006/05/15(月) 19:28:21 O

保守

52 ：名無し三平：2006/05/15(月) 22:56:15 0

釣れないから過疎ってるのかね？
そんな俺も逝く気がしない。

53 ：名無し三平：2006/05/16(火) 23:52:29 0

レボへチ売ってる所　教えてください

54 ：名無し三平：2006/05/16(火) 23:58:28 0

>53
カタログに載っている製品なら↓、上州屋に頼めば取り寄せてくれます。
ttp://www.ryobi-fishing.com/r-crsrb_heti.html
ただ、上州屋以外では「扱わないのか、扱えないのか？」知りませんが、
「上州屋に行ってくれ」って言われます。

55 ：名無し三平：2006/05/17(水) 00:26:13 0

Ⅰ県Ｋ市の常習屋にはあと1本売ってるよ。
２５だけど。売値は確か24,800位？
ずいぶん長いこと売れ残ってるから箱はあまり綺麗じゃない。
ちなみに俺は横にあった琉紋買った。

56 ：名無し三平：2006/05/17(水) 20:53:55 0

今まで沖堤は野島防波堤しか行ったことなかったんですが、
今度横浜沖堤に行ってみようと思います。

で、横浜沖堤って渡船店が3つくらいあるようなんですが、
渡る場所によって店が違うんでしょうか？

それとも、どの店であっても同じように渡してくれるんでしょうか。
その場合、帰りはどうなるのでしょうか？
渡し賃払った店の船じゃなければ乗せてくれないですよね。

57 ：名無し三平：2006/05/18(木) 01:12:02 0

鈴木釣り船店と山本釣り船店ともう一つは？忘れました。
ちなみに私は、鈴木釣り船店を使ってます。信号の先に駐車場があって
その隣にコンビニがあるので便利だからです。
どの釣り船店でも渡してくれるようですけど、渡る場所でかなり装備が変わって
くるようですよ。行きも帰りも同じ店の船を使います、行きと帰りに乗船帳に記帳しましょう。
船の形と屋号船頭さんの顔を覚えておきましょう。
帰りの時間はあらかじめ予約になってますので、時間前に身支度を整えておきましょう。
心無い人は、船が着てから片付けはじめる人があるようですが、横浜港はいくつもの
渡しを寄っているので、時間厳守で他の人に迷惑をかけない様にしましょう。

58 ：名無し三平：2006/05/18(木) 01:24:38 0

おかげ様で５周年、『キャンペーン実施中！』
Ｇｏｏｇｌｅで黒鯛ステッカーと検索して下さい。
今なら、釣り仲間のクラブ名・チーム名カット文字をサービスしています。
釣り師を魅了する、黒鯛ステッカーを是非この機会にご利用ください。

59 ：名無し三平：2006/05/18(木) 12:13:08 0

ﾀﾞｲﾜのﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸｽﾅｲﾊﾟｰﾊﾟﾜｰｾﾞﾛII-39UMを買おうかと思うんだけど、（長さがちょうどいいのと、
価格とﾃﾞｻﾞｲﾝがGOODっていう事から）防波堤や浮き桟橋でのﾀﾞﾝｺﾞ使ったｳｷ釣りでもOKなんだろうか？
ｳｷ止めが小さなUｶﾞｲﾄﾞに引っかかりそうな気がする。
だれかおせーて。

60 ：名無し三平：2006/05/18(木) 18:04:05 0

Uガイドじゃ普通に考えて浮止めはNGだろ？
現物見てないが。ｗ

61 ：名無し三平：2006/05/18(木) 20:36:25 0

>59
スピニングリールでも付けるつもりか？

62 ：59：2006/05/18(木) 20:55:57 0

ＵｶﾞｲﾄﾞじゃなくてLC・SiCガイドだった。
>>61
そのとおりです。
396TLなら大丈夫？

63 ：名無し三平：2006/05/18(木) 21:37:04 0

３９６ＴＬなら目印も巻き取れるって書いてあるから極小の浮き止めなら良いんじゃね？
団子なら手で投げるし竿に負担もかかんねぇし。
でもメーカーは落としこみ専用竿って事で作ってるからな。
どうなっても俺は知らんよ。

64 ：名無し三平：2006/05/18(木) 21:50:08 0

おれ、ダイワの396は持ってないけど、黒工のテレガイドなら持ってる。
スピニングには向かない。なぜなら、リールシートの位置が竿尻に寄りすぎている。
キャスティングや巻上げがやりにくい。やはり、太鼓リールの使用が前提になっている。

4mクラスの磯竿なら、他にいくらでもあるだろう？
スピニング用に開発された竿を勧める。

65 ：名無し三平：2006/05/18(木) 22:25:26 0

小継飛竜M-Vの1号3.9か2号3.9あたりがいいんじゃないの？

66 ：名無し三平：2006/05/19(金) 01:09:19 0

俺は逆に小継飛竜を改造してヘチ竿にしてる。
仕舞い寸法も小継玉の柄と同じくらいになるので持ち運びも便利。

67 ：名無し三平：2006/05/19(金) 17:53:55 0

前から試してみたかった、ソフトルアーで落とし込みというのを試してみました。
ガルプのカニそっくりのやつに1/16ozのジグヘッド (大体5Bくらいの重さ)。
結果、フグの猛攻の前に玉砕でした。orz

68 ：名無し三平：2006/05/19(金) 19:03:46 0

俺は貝のソフトルアー（って言うのか？）を持ってるけど、試したことが無い。
ずーっと釣りかばんにしまったまま、毎週持って行って持って帰ってる。
何のために買ったのやら・・・

69 ：名無し三平：2006/05/19(金) 19:15:38 O

ガルプのカニそっくりを予備エサとして使ってる。一度だけ釣れたよ。

70 ：名無し三平：2006/05/19(金) 20:28:42 0

ガルプ、投げ釣りのときは予備えさとしてイソメタイプのやつを常備してる

イシモチとか（あとフグも）何回か釣ったことあるけど、あれって、あの強烈な
臭いに誘われて食いついてくるような気がして、ぶっちゃけ形はカニだろうが
イソメだろうがどうでもいいような気がする・・・

71 ：名無し三平：2006/05/19(金) 22:05:32 0

俺も貝のソフトルアー持ってるわ。
>68と同じでベストのポケットに入れたの何年前か忘れた。ｗ

72 ：名無し三平：2006/05/20(土) 00:25:57 0

貝やカニなんていくらでも現地調達できるから
わざわざルアーを使う意味がない

73 ：名無し三平：2006/05/20(土) 13:17:09 0

ｺﾞｶｲでｳｷ釣りする場合、底切ったらNG？
まき餌もNG？

74 ：名無し三平：2006/05/20(土) 14:21:25 0

>>73
夜ならウキ下矢引きでもOKだよ。

75 ：名無し三平：2006/05/20(土) 18:37:09 0

>72
解ってないなー、「ソフトルアーでも釣れる」と言うことをやってみることに
価値がある。

76 ：名無し三平：2006/05/20(土) 23:23:04 0

波の高いとき、カニは非難してほとんどいない。
貝は危なくて取りにいけない。
テトラ帯の前打ちがメインだとソフトルアー買う気持ちも分かる。

77 ：名無し三平：2006/05/23(火) 07:43:57 0

どんな価値があるのやら・・・

78 ：名無し三平：2006/05/23(火) 18:26:29 0

ドラクエでいう経験値のUPじゃねえか？ｗ

79 ：名無し三平：2006/05/23(火) 21:20:30 0

>>78
ドラクエなら敵倒してナンボだろ
釣れなきゃ経験値たまんねーぞ

80 ：名無し三平：2006/05/23(火) 22:07:29 0

だから、ソフトルアーで倒すんだべ？
まあ、俺は断然活き餌派だけどなｗ

まだまだ釣って釣って釣りまくりたいお年頃･･･ｗ

81 ：名無し三平：2006/05/23(火) 23:29:30 0

ある程度釣れるようになると、普通に釣るのは飽きる。
そうすると、いろいろなことを考え始めて、ひとつが疑似餌だよ。
コーンを使ってる人の話を聞いたことがあるから、今度試してみるつもり。
餌取りの対抗手段としては、かなりイイ線行くんじゃないかと思う。

82 ：名無し三平：2006/05/24(水) 00:04:40 0

普通に釣るのが嫌ならケツの穴で竿を支えて、
鼻の穴でリール巻いてみたらどうだ。
かなりイイ線行くんじゃないか。

83 ：名無し三平：2006/05/24(水) 00:20:35 0

チンコにリールとガイドつけたらどうだ、ちょっといたいけど中通しもＯＫ。

84 ：名無し三平：2006/05/24(水) 17:58:59 0

ん？ケガレテきた？

85 ：名無し三平：2006/05/24(水) 20:51:47 0

>>81
コーンで落とし込みするの？そりゃまた忍耐が養えそうだわね。
浮き釣りや筏じゃコーンは当たり前だもんね。
俺はふぐでもアタリがある方が楽しいけどな。

86 ：名無し三平：2006/05/24(水) 21:45:26 0

つれた餌
かたつむり　イカの塩辛　甘納豆　ウインナー　魚肉ソーセージ　たくわん　

87 ：名無し三平：2006/05/24(水) 22:22:53 0

ウィンナーと塩辛、ソーセージなら俺も釣った。
シラスでも釣れた。
死んで２日経った激臭の蟹でも普通に釣れた。

でも梅干は駄目だった。

88 ：名無し三平：2006/05/25(木) 00:06:54 0

パーローン　梅干持ってって釣ーれるわきゃねーべさー　こーのバヤロイ

89 ：名無し三平：2006/05/25(木) 07:36:34 0

魚が食わない餌を選択できる人が上級者ということですね
私はてっきり食いのいい餌を選択できるのが上級者だと思っていました

90 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:48:24 0

画一的な発想にとらわれずにいくつものチャレンジをしていて、
発想に幅のあるのが上級者です。
マニュアル本や人から聞いた情報だけで釣りをしているバカは、何十年やっても
初心者と大差ありません。
前者は様々な経験からおかれた状況でフレキシブルな判断が出来ますが、
後者は頭脳が無く「一つ覚え」的な行動を取りますから釣果に結びつきません。
釣りに限らず、仕事でもなんでも似たようなものです。

91 ：名無し三平：2006/05/25(木) 11:57:25 0

まあまあ、楽しくやろーや。
さあ、今日も水温上がってきたからﾌｶｾでもやりに行こう。

92 ：名無し三平：2006/05/25(木) 20:56:12 0

わざわざ魚が食わない餌を選択して使った訳じゃないんだよ、餌使い切った後
カタツムリが居たり沢庵があったから何気なく使ったんだ、で黒が食いついたわけ。

93 ：名無し三平：2006/05/25(木) 21:15:36 0

黒鯛釣りは、そこまで難しい釣りじゃないけどな･･･笑

94 ：名無し三平：2006/05/25(木) 21:28:44 0

難しいかどうかは相対的なもの。
チヌは技術の差が釣果に出やすいという意味では難しい部類じゃない？
だからこそ、釣りの対象として人気があるんだと思う。
ハネやメバルなら、食い気のある魚がいれば、釣果に大した差はでない。
チヌより技術の差が出やすい魚ってある？

95 ：名無し三平：2006/05/25(木) 23:09:24 0

>>93
別に黒が難しいなんていってないでしょ、さすがに雑食だな、と思ったであろう>>94は
年季が入っているね。

96 ：名無し三平：2006/05/26(金) 00:13:39 0

黒鯛は、取っ掛かりは差が出やすいけど、
しばらくやってりゃ、殆ど上級者との差は出なくなってくるよ。

潮読むっつってもたいした事してるわけでもなし、
餌変えるつっても、バリエーションも高だか知れたもの。
アワセなんかにしても、カワハギのほうが全然難しいでしょ

どの釣りが難しいって相対的に論ずるつもりはないけど、
この釣りは、基本的には食い気のある魚のみを相手にする釣りだから、
難しいっつっても高が知れたもんなんだよ。
磯のフカセや、石鯛なんかのほうが、
全然難しいんじゃないかな？

まあ、少なくとも、魚の活性をコントロールするような釣りではないから、
上級者っつっても、>>90が言うような、
そんなに大したことしてる訳じゃないんだよね
引き出しは案外少ないよ。
一部のベテランが誇張して難しく言ってるだけ

雑食っつうことで言えば、蛇の肉を小片に切ったものが特餌、
そんな風に言われてた時代なんかもあったみたい
戦前のクロの資料持ってるんだけど、
餌に対する考察も、殆ど進化してなかったりすんだよね
雑食は今更言うことじゃないっしょ･･･ｗ

97 ：名無し三平：2006/05/26(金) 07:36:00 0

魚の活性のコントロールってマキエのこと？
海を汚すようなことは止めた方がいいよ

98 ：名無し三平：2006/05/26(金) 11:04:40 0

>>96 >>97
同意する。

99 ：名無し三平：2006/05/26(金) 11:32:51 0

1.8mの筏竿をｳｷ桟橋で使ったら、三回かかった大物ﾁﾇを三回とも根（桟橋下）に入られて
逃がしてしまった。
防波堤なんかで使うのにいい竿あったら誰か教えて。

100 ：名無し三平：2006/05/26(金) 12:00:42 0

>>96
そうかな？
俺は、あんたがいっている通りだとは思わんな。
個人の意見は、その人の経験値が左右するからな。このことは、同一人物で考えると解りやすい。
その人が幼稚園児のとき20歳のときと同じ判断は出来ない。20歳当時では、40歳の判断は出来ない。
黒鯛釣りが広く多くの人々を惹きつけている背景には、「奥深さ」があるからだ。
奥深さのない単調な世界であれば、これほどまでに人を惹きつけることは出来ない。
その奥深さを感じるセンスの持ち合わせがあるかどうか？も個人の能力だろう。
あなたが奥深さを感じなければ、そのセンスの持ち合わせが無いのかもしれない。

101 ：名無し三平：2006/05/26(金) 12:40:48 0

>>100
そんな大げさな・・。
船で沖にでりゃ、ﾁﾇなんて初めての子供でも、バンバン釣れる。
陸からの場合でも、ﾈｯﾄ・本・DVDを読みあさって、釣れてる人をまじかで観察
同じ事まねすりゃ、初心者でも釣れるようになる。
それで楽しけりゃいいんじゃね。

102 ：名無し三平：2006/05/26(金) 12:55:32 0

>>101
そんなことを言い出すと、ほとんどすべての魚は簡単に釣れるということになる。
特に、船釣りは、釣りで最も重要な「ポイント探し」を船頭がやってしまうわけだから、
簡単に釣れるのが当たり前（釣れないのは船頭がヘタなだけ）。

上の方に誰かが書いてるけど、難しいかどうかは相対的なもの。
単に個体数が少ないために釣り難い魚はいるけど、身近な場所にある程度の生息数のある
魚種の中では、「相対的に」難しい部類だと思うけどねぇ。

チヌに限らず、グレとかヘラとか、単一魚種専門の釣りが普及しているものは、
どれも釣ること自体に技術が問われるケースが多いんじゃない。
俺はやらないけど、バス釣りとかアユ釣りなんかも、面白いんじゃないかな。

103 ：名無し三平：2006/05/26(金) 13:53:58 0

「釣れればいい」的な発想だと、>>101の意見になる。

104 ：名無し三平：2006/05/26(金) 22:37:59 0

黒鯛釣りは、ホント奥が深いよ。こんな連中まで居やがる・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148372537/l50

105 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:46:44 0

ちゃんとレスするつもりだったけど、荒れちまいそうだから、
ま、軽く触りだけ･･･ｗ

>>100じゃ、俺はセンスのない事にされちまってるみたいだが、
まあ、それはそれでいいや･･･笑
だけど、貴方の反論は、なんか的外れだし、ちょっと具体性に欠ける気がする
俺は、難しくないって言ってる本質を書いたつもりだけど、
貴方のレスには、難しい釣りであるという論拠、
>>90にあるような明確な技術さ、奥の深さ、どういうところに差が出てくるか、
それについての具体的な返事がないんだよね･･･
>>100はちょっと何言ってるのか、よくわかんないし、
具体的な話がないと、ちょっと説得力には乏しいかな･･･

>>102
あとね、そもそも、違う釣魚同士を、
同じ土俵の上で、難しさ比較しようってすること自体がナンセンスな話。
釣りは、狙う対象魚、メソッドによって、
それぞれに難しさがあり、そして奥の深さがあると思う。
だから、そういう異質なもの同士を同じ土俵で比較するのって、
ちょっと無理があるんじゃないのかな･･･。
そんで、>>96に、相対的に論ずるつもりはないって書いた訳なんよ

106 ：名無し三平：2006/05/27(土) 00:48:16 0

船釣り云々の行も、実際船乗ってみると、
釣れる場所に連れてってもらってるからこそ、
顕著に現れてしまう技術較差･･･そういうのがあったりすんだよね。

個体数云々の行もそう。
個体数が少ないのは、単純に確率論で難しいって話だけじゃないんだよね。
釣る人は釣る。そこには、技術の差は言うに及ばず、
事前にどこまで掘り進めてリサーチしているか？
そういう決定的な情報量の違いなんかがあったりすんだわ。
魚もいないように見えていたりするしね。実際潜るとわかんだよ。
時によっては、単純に、自分がいないって決め付けてただけなんだなって

まあ、クロの落とし込みは好きな釣りだけど、
個体数が多いっつうのは、アプローチまでの距離が短くてすむ分、
それだけで、貴方のいう「相対的に優しい部類」だと思うんだけどね･･･

まあ、シーズン真っ只中だし、つまんない言い争いしててもしょうがないから、
ここらへんで終わりにしよｗ
頭ん中で釣りするんじゃないんだからさ･･･^^

107 ：名無し三平：2006/05/27(土) 08:47:53 0

おら三陸だども、テトラさサンマおどすて、ドンコば釣ってるすけ。

108 ：名無し三平：2006/05/27(土) 15:16:41 0

>>106
あんたの基準で釣るのが難しい魚って何

109 ：名無し三平：2006/05/27(土) 16:53:26 0

>>105
>>90だけど、内容を評価してもらえたみたいでありがとう。
出来れば、俺が書き込んだ>>100ももっといい評価してよ。

110 ：名無し三平：2006/05/27(土) 21:22:57 0

相対評価でない「難しい」の定義を教えてくれ

111 ：名無し三平：2006/05/27(土) 21:44:17 0

何も使わず、ザーメンを放出するくらい難しかったらＯＫ？

112 ：名無し三平：2006/05/27(土) 21:57:15 0

アホガキは公園で砂遊びでもやってな

113 ：アホ丸出し ◆4mA/N6wE/M ：2006/06/02(金) 00:25:18 0

アホがおるっちゅうレスはここですか？

114 ：名無し三平：2006/06/04(日) 21:12:46 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　紀州釣りスレからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　ダンゴマンセー　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　紀州釣りスレからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　／''''''　　　'''''':::::::＼
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115 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:12:33 0

最近のべ竿で落とし込みを始めたチヌ初心者です。
皆さん錘のガン玉はどれぐらいのもを使いますか？
私の場合無風で潮が緩い時はＢ、それ以外は３Ｂぐらいを使ってます。
重すぎるのでしょうか？

また、風がとても強い時（風裏になるような所も近所にない）は
全くアタリが取れません。
皆さんの風対策をよかったら教えて頂けないでしょうか。

116 ：名無し三平：2006/06/04(日) 23:20:28 0

風神様にお祈り

117 ：名無し三平：2006/06/07(水) 13:24:37 0

餌はカラス貝、ガンダマなし！

なぜか海に浮いて沈まない時があるのです。

なぜですか？
そんな時どうしてますか？カラスをつけなおしてますか？

118 ：名無し三平：2006/06/07(水) 18:12:37 0

>>117
ガンダマ付けりゃいいべ。

119 ：117：2006/06/07(水) 23:36:23 0

>>118
ガンダマつけるとイガイがクルクル回りながら落ちていきやすく、食いが悪くなるから聞いてる。

波、風がなく、ガンダマなしで十分な状況で、餌箱から釣れそうなイガイ選んで、沈むはずが
沈まず浮いてしまう。

そんな時の対処となぜ浮くか？聞いてる。

120 ：名無し三平：2006/06/08(木) 06:50:19 0

>餌箱から釣れそうなイガイ選んで

ここで失敗してんでしょ。

121 ：名無し三平：2006/06/08(木) 08:41:27 0

>>120
へ～見ただけで、浮く浮かないがわかるんですね？

122 ：名無し三平：2006/06/08(木) 13:30:00 O

ｲｶﾞｲをハンマーなどで叩いて多少潰してから針に刺す
中の酸素が抜けるから浮かない。
そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？

123 ：名無し三平：2006/06/08(木) 14:41:49 0

そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません。
潰すと酸素が抜けるんですね（ﾒﾓﾒﾓ
酸素が抜けると浮かないんですね（ﾒﾓﾒﾓ

私は、てっきり殻の中に水が入ると沈むのだとばかり思ってました。

124 ：名無し三平：2006/06/08(木) 21:38:15 0

>>123
手にもちゃぁ重さの違いくらい判るだろ。
マジレスが無いのはあたりまえすぎて皆呆れてるからだよ。

125 ：名無し三平：2006/06/08(木) 21:58:30 0

>>124
わからん時もある。
刺し方によっては刺す時に空気が入るから。

>>122
なるほどいい考えですね。
ハンマーを携帯して歩き回れということですね。

126 ：名無し三平：2006/06/08(木) 22:34:20 0

>>123
釣り板は馬鹿が多いんだよ
大目に見てやれ

127 ：名無し三平：2006/06/09(金) 07:47:31 0

中の酸素が抜けるから
中の酸素が抜けるから
中の酸素が抜けるから
中の酸素が抜けるから
中の酸素が抜けるから

128 ：名無し三平：2006/06/09(金) 07:57:02 O

落とし込み師はバカばっかりだね

129 ：名無し三平：2006/06/09(金) 08:07:44 0

そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？
そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？
そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？
そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？
そんなの考えなくても解りそうなもんだがなあ？

130 ：名無し三平：2006/06/09(金) 09:59:00 O

釣り師じゃねぇ
馬鹿が書き込んでるわ

131 ：名無し三平：2006/06/09(金) 13:08:36 0

>>128
バカて言う人がバカ

132 ：名無し三平：2006/06/09(金) 13:11:10 0

>>130
バカて言う人がバカ

133 ：名無し三平：2006/06/09(金) 13:38:23 0

134 ：名無し三平：2006/06/09(金) 16:42:42 0

イガイの中にガンダマ入れたら？

ハリに糸オモリ巻いて
イガイの中に入れる

135 ：名無し三平：2006/06/09(金) 16:56:06 0

>>134
それ普通にやってると思うけど。
ガン玉ペンチで平たくつぶして入れても良い。

136 ：名無し三平：2006/06/09(金) 17:44:06 0

普通にやってるから
書いたんですけど・・・

137 ：名無し三平：2006/06/09(金) 21:04:10 0

138 ：名無し三平：2006/06/09(金) 21:48:22 0

>>137
しつこいよ！死ね！引きこもり！
身内殺して警察捕まって一生出てくるな！

139 ：名無し三平：2006/06/09(金) 22:02:00 0

そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません
そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません
そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません
そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません
そーゆー頭の悪そーなレス、嫌いじゃありません

140 ：名無し三平：2006/06/09(金) 22:05:25 0

そーゆー頭の弱いレス、嫌いです

141 ：名無し三平：2006/06/10(土) 00:14:01 0

ヘチは面白いですね。
今年で２年目ですが、ようやく半人前くらいに釣れるようになってきました。
固めの短竿で魚の動きが伝わってくるのがしびれます。
竿をもう一つ買いたいのですが、こんな私にあいそうなヘチ竿教えて下さい。
メーカーと種類とインプレもよろしくお願いします。

142 ：名無し三平：2006/06/10(土) 00:15:17 0

半人前なら黒鯛攻防に限る！

143 ：名無し三平：2006/06/10(土) 12:10:48 0

落とし込みを始めた最初は黒鯛工房にはまった俺

いろんな黒工製品を持って、釣りをすることにステータスを感じていたあの頃・・・・

しかし、ある日突然自分がむなしくなりだす。

他人の目が嫌になる。

「高い物より、誰も持ってない物が欲しい・・・」

今は黒工製品はほとんど売却。黒工製品以外のメーカーを改造して使ってます。

今は黒工マニアを見かけると

「若いな」と思ってしまう。

こんな俺の感情は変だろうか？

それとも俺と同じ感情を持った人はいっぱいいるのだろうか？

144 ：名無し三平：2006/06/10(土) 16:42:50 0

おまえだけ

145 ：名無し三平：2006/06/10(土) 21:08:40 0

>>143
馬鹿

146 ：名無し三平：2006/06/10(土) 21:49:31 0

こういうバカがメーカーを支えてる部分もあるわけですから感謝しましょう

147 ：名無し三平：2006/06/10(土) 23:26:08 0

初心者でも黒工買う時点で見込みなし。

148 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:17:40 0

このスレって誰か話変えるとレベルの低い批判ばかりだね。

149 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:40:08 0

黒工でも、ダイワでも、ドコでも道具なんかドコでもいいじゃん。
似たような道具なら、ドコの道具でも釣果に大差は出ないよ。

150 ：名無し三平：2006/06/11(日) 01:43:30 0

釣れないストレスをここで発散するのｲｸﾅｲ!

151 ：１４１：2006/06/11(日) 02:40:08 0

ヘチ竿に求められる感度って何ですか？
穂先の柔らかさ？
手元に伝わる振動を増幅させる事？
これまでウキフカセで５メーターの竿で楽しんでましたが、
短竿を使って釣るとバラシも多いですが、ヒラ打つ振動まで伝わってくるし
餌を食べる音まで聞こえてきそうだし、チヌを釣るのに磯竿には戻れません。

ちなみに今は黒工のヘチフカセ２４０を使っています。
この竿で最初に釣った時は感動でした。ここまで表現できるのかと。
ヘチをやってる人には当たり前かもしれませんが、私にはショッキングでした。
このへチフカセですが欲を言えばALLsicでスクリューシートであれば、、、
適度に柔らかい穂先き　振動を伝える作り　掛けた時の曲がり具合
多少反発力に欠ける胴なんか実は気に入っています。
今興味があるのはリミテッド　ソリッドとチューブ穂先きに付け替えれるのが
２度美味しいかと、、、
実売４万超えるので二の足を踏んでます。チューブを入れたら５万ですが、、
それと重さが気になります。２７０を購入希望です。

152 ：名無し三平：2006/06/11(日) 21:04:30 O

竹竿の方がもっとおもしろいかも

153 ：名無し三平：2006/06/11(日) 21:21:01 O

友達がチヌ釣りが好きで、前打ち竿を見せてもらった。
ガイドが細い、竿が柔らかい、太鼓リールが最高！
やってみて～なぁ

154 ：名無し三平：2006/06/11(日) 21:48:09 0

155 ：名無し三平：2006/06/11(日) 22:03:26 0

黒工のロッド、リール、ベスト等のデザインと色何とかなりませんか？
カッコ良いとは思えないし、下品だし　誰がデザインしてるのですか
テスターの皆さんも本当は嫌って聞きました。
下品な集団がまかつの糞倶楽部みたいですよ　早く改善してください！

156 ：名無し三平：2006/06/12(月) 03:22:32 0

短竿は面白いべな
やり取りにスリルがあって
初めて６ｍの前打ち竿からヘチ竿に持ち替えたとき
浅場で足元から一気に沖へ走られて、竿上げる間
もなくノされて２．５号のハリスブチ切られた。

157 ：名無し三平：2006/06/12(月) 07:49:22 0

ヘタクソなんですね

158 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:20:22 0

>>157
だから、ただ批判だけすることやめろって。

159 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:22:07 0

>>157
みんな最初はヘタクソです。

160 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:24:39 0

６ｍの長竿と２．５ｍの短竿じゃ勝手が違うからな。
俺は>157みたいにベテランじゃないから
きっと>157はバラしたことなんかないんだろうな。
ｳﾗﾔﾏｽ

161 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:25:08 0

それは、チヌではないような気がする。
また一気に沖に走られて、ハリスが切れたことを、
スリルのあるやり取りとは言わないような気がする。

162 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:36:18 0

浅場のチヌは結構走るんだわ。
下へいけないから。
深場だと物に糸が擦らない限り、ハリ掛さえガッチリしてれば
ばらさないでそ？
それから浅場だからスグに水面直下まで浮かせたけどその
直後に潜られ、矯めてる時に一気に沖へ走った。
浮いた時見たのはチヌだったよ。
大きさは５０あるかないかかな？
去年５０前後４枚上げてるけど同じような大きさだったよ。
スリルのあるなしは単に俺が短竿に馴れてなかったってこと
かな？

163 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:37:38 0

2.5号のハリスが切れるほど、リールを押さえてたんだ。
そりゃ、スリリングだｗ

164 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:41:31 0

長竿の場合は糸出さなくてもチヌは取れるんだよ。
テトラの周りじゃ逆に糸出すとすぐ切られる。
その癖が抜けないんだわ。

165 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:41:51 O

初心者です。前うちってなんですか？

166 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:43:53 0

それからリールを押さえ込んでたわけじゃないよ。
走って竿と糸が一瞬一直線に近い状況になった時
やばいと思ったら切れてた。糸出して竿立てる暇も
なかった。

つか、ここは池沼がいるみたいなのでもう来ません。

167 ：名無し三平：2006/06/12(月) 11:46:50 0

>>155
同意
ｼﾏﾉやﾀﾞｲﾜのﾃﾞｻﾞｲﾝはグッとくるものがあるのに、黒工だけは買う気になれない。
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰがじじいなんだと思う。

168 ：名無し三平：2006/06/12(月) 12:00:49 0

>>ｼﾏﾉやﾀﾞｲﾜのﾃﾞｻﾞｲﾝはグッとくる

お前は、糞ガキだろwwwwwwwwwwwwww
それか同じ糞ジジイ。

169 ：名無し三平：2006/06/12(月) 12:50:11 0

>>168
そういう君は何を使って使ってるんですか？
もっといいデザインがあれば教えて。

170 ：名無し三平：2006/06/12(月) 12:55:24 0

一昨日、餌はイガイで釣っていたら、
また、水面に浮いたので、ハンマーではなく、ペンチで端を少し割ったら、
泡がブクブク出ながら沈むようになりました。

イガイが浮いたら「ペンチで端を割る」が正解ですね。

171 ：名無し三平：2006/06/12(月) 12:57:59 0

デザインは人それぞれで嫌なら買わなきゃいい。

でも黒工は派手な分すぐ飽きる。

172 ：名無し三平：2006/06/12(月) 13:44:17 0

黒工のﾃﾞｻﾞｲﾝはｾﾝｽのかけらも無い。

173 ：名無し三平：2006/06/12(月) 14:55:47 0

黒工は有限会社だよ。ダイワやシマノみたいには、デザインにカネかけられないでしょ？
大人のセンスで、解ってあげなきゃ。いやなら、使わなきゃいいだけだよ。ね？

174 ：名無し三平：2006/06/12(月) 15:01:46 0

田舎のﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻｲ務店か、万人受けするHMか、自分だけのｵﾘｼﾞﾅﾙで建築家
か、って分類すると、田舎の工務店ってことか？俺は嫌だから買わん。

175 ：名無し三平：2006/06/12(月) 15:10:18 0

デザインに金がかけられないということは、開発費そのものにも余裕がないってことですよ。
多くの場合、工業製品は大手メーカーの製品を買う方が良い物をより安く購入できるんです。
中小メーカーの製品を買う場合には、その製品の良否を正確に判断し、大手メーカーの製品に
劣る部分を承知の上で購入しないと後悔しますよ。

176 ：名無し三平：2006/06/12(月) 21:40:33 0

黒工の勘違いデザインは金が無いだけじゃないと思うなー
テスターか社長かデザイン担当にＤＱＮが1人いるはず
良い悪いは別として一時期のリョービ位の選択枝は欲しい
無難な定番色で十分　ＤＱＮですって感じの赤黒はマジ勘弁

177 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:08:47 0

お前らDQNなんだからDQNですって感じのウエアーで十分じゃないか！

178 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:19:59 0

＞下品な集団がまかつの糞倶楽部みたいですよ　

何言っているんだ「みたい」じゃなくて「以下」だろｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無し三平：2006/06/12(月) 22:24:48 0

がまかつも黒工も同じ中国製　同等ｗ

180 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:16:41 0

確かに最近がまかつに似てるよな･･･笑

181 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:32:36 0

っていうか～
お前ら黒工、がま、ダイワ、シマノ
デザインがどうとか、文句ばっか言ってるが、
どこ使ってるんだ？？？？？？

文句もいいが、自分が使っているの言って文句言え！

ちなみに俺は、竹竿使ってる。

黒工のベスト着て、帽子かぶって、ベルトして、桶持って、竿持ってる奴見たら、

なぜか笑いが出てくる。

182 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:39:33 0

どこの竹竿だよ。言ってみろ。

183 ：名無し三平：2006/06/13(火) 00:44:44 0

>>182
自作

184 ：名無し三平：2006/06/13(火) 01:51:46 0

俺も自作。ｱﾋャ
かかり釣りの竿作ってたらその延長で作ってしまった。
結構遊べるし気に入ってるのでメーカーものは買う気に
ならん。

185 ：名無し三平：2006/06/13(火) 02:18:32 0

今時、竹竿だってよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前は縄文人か

186 ：名無し三平：2006/06/13(火) 02:23:17 0

「竹竿」なんて言っちゃう人の竿みてみたいなー。写真UPお願い。

187 ：名無し三平：2006/06/13(火) 02:30:04 0

>>153の話を要約すると太鼓リールが最高って事なんだな。

188 ：名無し三平：2006/06/13(火) 08:40:32 0

>>185
>>186
こいつら竹竿をバカにしてるんだけど、
竹竿は使わない地域あるの？
関東は有名な名人いるし、使う人いっぱいいるだろうから
関西か東海は竹竿使うやついないの？

189 ：名無し三平：2006/06/13(火) 08:42:33 O

裏の山にはえてる若竹を切って、持ち手の部分にテープを貼って渓流釣りに使ってます。

感度が柔らかすぎて、やまめが釣れたら持ち手の変までまがります

190 ：名無し三平：2006/06/13(火) 08:46:09 0

>>188
昭和４０年頃までは竹竿の人もいたと思います。
今はザリガニ釣りぐらいにしか使いません。

191 ：名無し三平：2006/06/13(火) 09:22:42 0

>>190
>>今はザリガニ釣りぐらいにしか使いません。
和竿使ってる人はザリガニ釣ってるんですね～
↓この人もザリガニ釣ってたんですね～
http://www.seaguar.ne.jp/pro/yamashitajuku/yamashitajuku_top.html

僕はてっきりチヌかと思って和竿でチヌ釣ってました。

192 ：名無し三平：2006/06/13(火) 10:29:33 0

和竿の中通しがあるとは知らんかった。
どっちにしても、竹竿はﾒﾝﾃも大変だし、釣るのも大変。
釣り自体より、道具に喜び感じる人にはいいかもね。

193 ：名無し三平：2006/06/13(火) 10:57:25 0

亀ﾚｽゴメン
>>88
パーローン　梅干持ってって釣ーれるわきゃねーべさー　こーのバヤロイ

魚も梅干食うよ
小笠原兄島瀬戸の海中公園では、弁当の残りをやると何でも食う
面白いので、イズスミに梅干をやったら食ったぞ
ただ、食った後で、目を細めて酸っぱい顔してたが

194 ：名無し三平：2006/06/13(火) 11:17:52 0

バカだよね。「竹ざお」なんて普通言わないんだよ。「和竿」って言うんだ。

195 ：名無し三平：2006/06/13(火) 11:32:59 0

>185
>186
>194
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

196 ：名無し三平：2006/06/13(火) 11:52:38 0

>>194
普通に固執してるｵﾏｲのほうが馬鹿だと思うが？

197 ：名無し三平：2006/06/13(火) 14:29:22 0

落し込みやってて和竿（竹竿）の存在を知らない奴がいるとはびっくり！

198 ：名無し三平：2006/06/13(火) 23:21:38 0

関東は釣れないから道具に変なこだわり
中京、関西、九州では和竿使うヤシなんていない
ロッドは道具であって飾りじゃないし
素材として竹のメリット少ない

199 ：名無し三平：2006/06/14(水) 00:11:56 0

>>素材として竹のメリット少ない

ちゃんとした和竿の短竿で魚掛けたこと無いんだろ？

200 ：名無し三平：2006/06/14(水) 00:16:54 0

弐百

201 ：名無し三平：2006/06/14(水) 02:11:59 0

>>153が言いたいのは太鼓リールが最高って事なんだよな。

202 ：名無し三平：2006/06/14(水) 03:30:24 0

和竿って使った事ないけどどうなの？
４５以上かかった時って竿に余裕あるの？
かりに６０オーバーかかった時はどうなんだろ？
竹の弾力と釣趣は認めるが実際大型がかかったときってどうなんだ？って思う。

203 ：名無し三平：2006/06/14(水) 04:39:39 0

カーボン竿って使った事ないけどどうなの？
４５以上かかった時って竿に余裕あるの？
かりに６０オーバーかかった時はどうなんだろ？
カーボンの反発力は認めるが実際大型がかかったときってどうなんだ？って思う。

204 ：名無し三平：2006/06/14(水) 07:35:26 0

竹竿しか持ってない原始人　乙

205 ：名無し三平：2006/06/14(水) 07:54:03 0

貧乏人を煽るのは止めとけ

206 ：名無し三平：2006/06/14(水) 09:25:54 0

グラス竿って使った事ないけどどうなの？
４５以上かかった時って竿に余裕あるの？
かりに６０オーバーかかった時はどうなんだろ？
グラスの粘りは認めるが実際大型がかかったときってどうなんだ？って思う。

207 ：名無し三平：2006/06/14(水) 09:34:11 0

大漢債民国人の使う長竿って使った事ないけどどうなの？
４５以上かかった時って竿に余裕あるの？
かりに６０オーバーかかった時はどうなんだろ？
長竿のメリットは一切認めないが実際大型がかかったときってどうなんだ？って思う。

208 ：名無し三平：2006/06/14(水) 10:25:27 0

リニア釣法ってやったことある人いる？
軽い仕掛けをどうやって飛ばすの？

209 ：名無し三平：2006/06/14(水) 11:29:17 0

和竿持ってると金持ちっぷりをアピールできる以外何の得があるの？
和竿持ってる香具師って小金持ちっぷりをアピールしている小市民
とみていいんでつか？
たかが数ﾏｿ～10ﾏｿ程度でそ？ｗｗｗ
高い竹竿なら何本か持ってるよ。和竿じゃないけどな。ｗｗｗ

210 ：名無し三平：2006/06/14(水) 13:11:06 0

>>209
殆どの人は手作りで自分だけの竿だからいいのです。
中には金持ちぶりたい人もいるかもしれないけど・・・

その点から考えて、
全身黒工マニアは小金持ちぶりたいだけです。

211 ：名無し三平：2006/06/14(水) 18:12:18 0

そうか。
手作りならかかり釣りの竿他10本位作ったことあるな。
カーボン、グラスは作るというより組立か。
竹もヘチ以外の釣り竿は作ったことある。
まぁ、思い入れは分かるが市販のロッドを糞味噌に言うのが
イカレテルと思う。
釣り場で和竿持ってるﾔｼいたら近寄りたくないよ。

黒工マニアはマジで近寄りたくないでつ。

212 ：名無し三平：2006/06/14(水) 19:46:12 0

弘法筆を選ばず

って言うけど、竿自体のポテンシャルを計れば、やっぱ今のカーボンロッドには勝てんでしょ
まぁ釣り自体自己満足の世界だから、誰が何使おうが勝手なんだけどね

あれだな、車の進化に似てるっぽいかな

213 ：名無し三平　：2006/06/14(水) 20:10:06 0

弘法筆を選ばず
竿自体のポテンシャルを計れば
車の進化に似てるっぽいかな

はぁ？？？？？？
頭の良さそうな書き込みで俺には理解不能です。

214 ：名無し三平　：2006/06/14(水) 20:14:28 0

>>211も言っていることがとっても頭良さそうですよ。

215 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:17:04 0

頭の良さそうな書き込みで俺には理解不能です。だって？

はぁ？？？？？？
おいら頭良くないけどこのくらい理解できるぜ
おまいはもよっぽどトロイんだね

216 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:19:03 0

実際は、「弘法は筆を選ぶ」ということが、
先月のトレビアの泉で放送されたばかりです。

217 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:24:15 0

だから、和竿より主流でしょ

218 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:25:03 O

「イチローバットを選ばず」

絶対選ぶよ！

219 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:26:32 0

>>216は>>212の言ってることが理解できてないっぽいね
それでは国立は受かんないよ

220 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:28:20 0

イチローのチョイスはむしろ和竿ファンに近いと思う
ただ、素材はカーボンだろうな

221 ：名無し三平：2006/06/14(水) 20:32:51 0

たしか、イチローはシーズン直前からシーズン中は、自分のバット以外は
触らない言ってたような気がするんだけど、あれは松井だっけ？
勘が狂うんだって。

222 ：名無し三平：2006/06/14(水) 21:50:58 0

漏れは
黒工の竿にリール持ってるし
自作の竹竿とフジの改造リールと重利リールも持ってる
関西人です

まだ全盛まで少々時間がかかるかなって感じですが
どんなもんでしょ？

223 ：名無し三平：2006/06/14(水) 22:24:37 0

カーボンは買ってもらう為に作っているから
「軽さ」を追求しているので薄く、ちょっとした傷が致命傷になることがある。

和竿は重いけど強い。耐久性、パワーは和竿に勝てない。

が一般的な見方かな。

竹の質にもよるけどね。

224 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:03:47 0

和竿って使ったことないけど、
穂先がクジラのヒゲで出来てるのって、まだ手に入る？
それから、クジラのヒゲって、カーボンとかに比べてどう違うんだろ？

225 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:06:53 0

竹とＣＦＲＰを比べる阿呆がいるスレはここですか？
竹でＡ３８０作ってみなさい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

226 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:13:28 0

>>225
Ａ３８０　ＣＦＲＱってなんですか？
初心者なんで詳しく教えてもらえますか？
バカですいません。

227 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:15:09 0

ｷﾓｲ知ったか野郎まで出てきたな。
>>225ｳｻﾞｲから来るなよ。

228 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:20:43 0

>>215
翻訳してみな。どういうことを言いたいのか？

229 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:23:19 0

>>226
あーｳｻﾞｲから225みたいな社会から無視され続ける知ったかは無視しなよ。
きっとウダウダ糞知識を書き連ねるぞ。

230 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:25:58 0

未だに竹竿を使う貧乏人さん　必死ですね
収入だけでなく脳みその分量も控えめなのですか？

231 ：名無し三平：2006/06/14(水) 23:41:20 0

>>228
おバカさん？？

232 ：名無し三平：2006/06/15(木) 00:11:45 0

>>230
お前今までの書き込みちゃんと読んでるか？
読んでるならチンパンジーなみの知能しかないよ！お前の脳は！

無視しようと思ったが答えてやる。

和竿は、細かく自分に合うように指示して手作りで、
何ヶ月もかけて作ってもらうからカーボンより高い。
自作使ってると書いてるやつもいるが、実は高い金払って作ってもらった竿も
持ってる。
２１０が言ってるように「自分だけの竿が欲しい」と思っているから、
自分が使っている竿の作者は、ここでは公開されてないし、
したくないと和竿使ってやつは思ってるはず。

わかったらもう寝ろよ！チンパンジー

233 ：名無し三平：2006/06/15(木) 00:31:58 0

チンパンジーは山から竹をとってきて竿を作るんですな
よくわかりました

234 ：名無し三平：2006/06/15(木) 00:44:43 0

232言ってる事が正しいに一票

竿を語るなら最低年１００枚５年はやっとけよ。
そしたらここでまともな事言ってるやつの言いたい事がわかる。
黒工もがまも通過点なんだよ、見栄はりもやって数も釣っても型も釣って違う事を始める
カニで一年通して釣って、横でイガイで爆釣されてもその年はカニで一本槍、
バラシてもバラシても０８で一年通して、
太ハリスもやって、だんだんマイペースが分かってくる
アタリをこう感じたい、合わせをこう入れたい、やり取りでこう感じたい、
ただ楽に浮かせたり、バラシを減らしたりしてくれる竿が欲しいのではなく
楽しめる道具選びや道具造りに行き着く。でもまだ通過点なんだよ。
その先に何があるかわからんけど、趣味なんだよ、うお釣りして楽しむ事が。

235 ：名無し三平：2006/06/15(木) 00:50:45 0

で、あんたも山から竹を切ってくるチンパンジーなのですね。

236 ：名無し三平：2006/06/15(木) 00:57:33 0

>>235
そんじょそこらに生えてると思ってるの？

237 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:00:22 0

やっぱり採ってくるんだ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

238 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:01:58 0

そう、いいのを見つけて山でじっくり育ててるチンパンジーです。
やたらに抜きまくるチンパンジーではありません。
自分の家で育ててるチンパンジーもまれにいます。
あなたもそんなチンパンジーになりませんか？
それとも市販の品に「穂先きの感度はエエけどためがきかんなー」などと
釣れもせんくせに分かったような文句付けて、２チャンで威張っときますか？

239 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:06:53 0

もう寝よう。

240 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:07:59 0

チンパンジーに何かこだわりがあるのですか？

241 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:16:20 0

おお、>>234のような意見を聞くのは久しぶりだ。
釣りは蓄積だから、せめて「年単位」でデータを収集して、分析して、
細かな変更はあるにしても、大きな変更は十分時間を置いてから（数年単位）になる。
そうして、小幅ながら着実な進歩を遂げる。
・・・と言うのは、実は和竿ユーザーに限らずあるが、
その中に和竿へ走る者もいるだろう。

242 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:17:26 0

チンパンジーにもうこだわりはない。
ただ楽しく釣りをするだけ。

243 ：名無し三平：2006/06/15(木) 01:34:20 0

俺は和竿も使うけど、基本的にフィールドで竿を選ぶ派。
どんなフィールドでも和竿一筋って人いるの？
例えば、水面まで５ｍの高い堤防で多少風が強い時など

244 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:18:47 0

おれはヘチ以外にもフライやるけど、フライ始めて
20年経ったら手に持っていた竿は竹竿だった。
>234の言いたいことは良くわかる。
ヘチもあと10年やったら和竿になってんのかな？ｗ

245 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:21:57 0

カニで一年通して釣って、横でイガイで爆釣されてもその年はカニで一本槍、
バラシてもバラシても０８で一年通して、

たんなるバカだよね。さすが黒工が通過点とか言っちゃうだけはありますね。
231並にバカとしか言いようがありません。

246 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:28:12 0

人それぞれ楽しんで釣りしてるんだ。
釣果最優先主義の>245にはその楽しみは一生かかってもﾜｶﾗﾝだろうな。

247 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:31:19 0

釣果最優先主義の245って？？？
なんか結論を導くのが短絡的ですねぇ

釣果最優先ならダンゴでもﾄﾞﾎﾞンﾄﾞﾎﾞンぶち込んで釣るよ。

248 ：名無し三平：2006/06/15(木) 02:32:40 0

バラシてもバラしても0.8号なんて迷惑極まりなし。
おまえ最低だな。

249 ：名無し三平：2006/06/15(木) 07:46:19 0

>>244
要するに、カーボンロッドは高いから、
リストラされた今となっては、竹竿しか使えないってことですね。

250 ：名無し三平：2006/06/15(木) 08:34:07 0

>>249
人と会話できますか？
病院に行った方がいいですよ。

251 ：名無し三平：2006/06/15(木) 09:49:31 0

病院に行く金もないから竹竿を使うってことですね。

252 ：名無し三平：2006/06/15(木) 10:05:02 0

和竿自作迄どれだけ金かかるか判ってないな。
安価で手に入る和竿買って、（それでも５万はする）、注文で何ヶ月も待って作ってもらって、
しまいに、それを手本に竿作り、道具揃えたら、何十万もかかる。
>>249 >>251は　もう一度はじめから読め。

253 ：名無し三平　：2006/06/15(木) 10:50:40 0

和竿も買えない貧乏人のひがみって奴ですよ。
>>252貧乏人のネタミは、たちが悪いので放置に限りますよ。
まぁ貧乏人には和竿で掛けたときの感触など一生判らないし、
判らないで欲しいでしょ。これは持てる者の特権だしね。

254 ：名無し三平　：2006/06/15(木) 10:52:41 0

和竿を買えない貧乏人どもくやしいか
あはははは
ざまぁみろ
うはははは

255 ：名無し三平：2006/06/15(木) 13:47:14 0

みんな和竿に興味ないので、そろそろ終わりにしませんか？

256 ：名無し三平：2006/06/15(木) 14:42:27 0

今時、木の竿だって。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

257 ：名無し三平：2006/06/15(木) 16:57:17 0

>>256　どこに木の竿って？　ゲラゲラはお前だろ！　ぷっ

258 ：名無し三平　：2006/06/15(木) 20:00:42 0

496 ：名無し三平：2006/03/02(木) 09:51:34 0
いやいや
和竿がうらやましいんだよ（ｗ
うふ

ﾜｻﾞｵｻｲｷｮ

259 ：名無し三平：2006/06/15(木) 20:26:08 0

今までずっとＲＯＭしてきたけど
皆、幼稚と言うか精神年齢低いんだね

これは、単純に「落とし込み・ヘチ・前打ち」を嗜む平均年齢が
若返ったなどと喜んではいられないような内容に、オジジは憤りを感じます。

260 ：名無し三平：2006/06/15(木) 21:10:29 0

>>259
その通り！
１匹か２匹チンパンジーがいて、軽く相手するつもりが、
バカが移ってしまって感情的になり、低レベルのレスになってる。
知識がない人の意見は全然ＯＫだけど、
低レベルな書き込みは一切無視で行きましょう！
チンパンジーなりに低レベル書き込みで挑発して、釣ろうとしてますから・・・
絶対に食わないように！
どんなに誘われてもね！

261 ：名無し三平：2006/06/15(木) 22:10:09 0

竿自慢(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

262 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:00:40 0

低脳釣氏がいなくなったとこでちょいと質問。
チヌを引っ掛け、数分のバトルの末、タモに入れました。
チヌの口からハリをはずす時、ストリンガーにチヌをつける最中は、
竿は地べたにおきますか？

それとも竿、リールに傷をつけない為にも持ったままですか？

初心者なんでバカですみません。

263 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:04:02 0

ｽﾄﾘﾝｶﾞｰにそもそもチヌを付けてはいけません。
ﾘﾘｰｽするならそのまま逃がしてあげてください。
アゴの骨が外れたチヌや大穴が開いたチヌには心が痛みます。

264 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:06:59 0

>>263
そんなん見たことあるの？
ストリンガーつける時に、あれ？穴があいてるはしょっちゅうあるけど。

265 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:40:48 0

あるよー。
リリースするのに魚をｽﾄﾘﾝｶﾞｰにつなぐのはチヌ釣り師くらいでしょうね。
最後に何枚つれたのか、写真撮りたいとか気持ちは判りますが。。。。。

266 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:42:47 0

下あごが2つに分かれてしまったチヌもたまに釣れるぞ。
アゴが分かれたチヌをこれまでに少なくとも10匹以上釣ったことある。
どう考えてもストリンガーが原因だな。

267 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:45:21 0

リリースするぐらいなら釣るんじゃねーよ

268 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:46:13 0

>初心者さんへ
ストリンガーに掛ける時は普通道具は下に置きますね

また、ストリンガーに付ける付けないは釣り人の自由です。
いろいろ目的があって釣りをされていることでしようからね。
ただ、アゴが外れると言うのは問題外としても、
せめて大穴が開かない程度にダメージを少なめに素早く付けられる技術があるといいですね。
釣魚に対すね過剰な博愛精神論をうたう人が最近特に多いのですが、
釣りは個人の楽しみであり、楽しみ方は十人十色です。
最低限他人に迷惑のない行為であれば、ＯＫでしょう。
釣りとは必死で逃げる魚を相手に楽しむ、言い換えれば人間にしか出来ない非情なものです。
ただ、その中で自分自身ができる事で気持ちの還元をすれば形は何にしろＯＫですね。

269 ：名無し三平：2006/06/16(金) 00:50:17 0

　↑
バカ丸出し

270 ：名無し三平：2006/06/16(金) 01:14:02 0

今時、木の竿だって。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

271 ：名無し三平：2006/06/16(金) 03:04:47 0

俺も竿は下にそ～っとおいてる。ｗ
釣れたチヌは１枚だけは食べることにしてるんで
３５ｃｍ以上だったらとりあえず１枚ストリンガーに
かけとく。
で、４０オーバーが釣れたらかけ替える。５０オー
バーが釣れたら（ｒｙ
みたいにしてる。
大概最初にその日の１番大きいのが釣れるんだ
けどね。

272 ：名無し三平：2006/06/16(金) 03:19:02 0

>>267
釣れもしないのに釣りしているんじゃねーよ　ボケ

>>270
貧乏人はすっこんでろよ　ザコ

273 ：名無し三平：2006/06/16(金) 05:17:09 0

>>272
あーあー釣られてる。

274 ：260：2006/06/16(金) 05:42:54 0

今は僕もそ～と置いてます。
落し込みに限らず磯釣りもやってて竿折ったことが何度かあります。
昔はそ～とではなく普通に置いてました。
カーボンの竿が折れる時って「あれっ」って感じで、そんなに力いれてないのに
パキンと折れますよね。
たぶん、小さな傷が致命傷になっていたと思われます。
そんな事を経験して、置き竿せずにストリンガーにかけようとしましたが
やっぱり無理ですね。

275 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:08:20 0

だからストリンガーに掛けるなってーの。
何が目的なんだよ。旨くもないチヌを食うのか？
チヌが食うイガイの汚染はスゴイぞ。

276 ：260：2006/06/16(金) 06:16:25 0

いっぱい釣れたら写真撮って自己満足。
大きいの釣れたら写真撮って自己満足。

277 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:43:43 O

今年から落とし込みを始めて二回ほど釣りに行きました
なんとか一匹ずつ釣ってボーズは免れてるんですが二回とも気分が悪くなって
納竿しました
みなさんはあの水や魚の悪臭対策ってどうしてます？

278 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:46:06 0

どこよ。それ？水の悪臭ってそんなヒドイのか？？？

黒鯛の全身にたかる寄生虫はちょっとひいてしまうね。

279 ：名無し三平：2006/06/16(金) 06:49:56 0

竿を置くとかどうでもいい質問だな。んなもん、自分の判断でやれよ。
そんなこと人に聞くなんて、レベル低すぎｗ

280 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:08:27 0

稚魚放流とかしている奴らが、
ストリンガーに鈴なりの黒鯛というのは非常に矛盾を感じるなぁ。
食べる人とかなら良いけど。

281 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:39:16 0

日本海のチヌは美味いぞ

282 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:40:36 0

>>267
>>275
>>280
↓スレ違い！どうぞこっちへ

「フィッシングは動物虐待です」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148898234/l50

283 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:42:18 0

　　↑
虐待親父

284 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:43:11 0

は？
別に釣りが虐待なのか。そんなもん知るか。
チヌ増やしたいと思う人がストリンガーなんて掛けるなつーこと。

285 ：名無し三平：2006/06/16(金) 07:58:11 0

反省もできないんですか？

286 ：名無し三平：2006/06/16(金) 08:07:52 0

反省？ｲﾐﾜｶﾝﾈ

287 ：名無し三平：2006/06/16(金) 10:10:29 0

ストリンガーなんでするのかホントの意味判ってないな　
もっと色んな釣り場に行くことだ
即リリースしたら袋だたきになる釣り場もあるでよ

288 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 10:26:17 0

ポイントにリリースするからだろ。そんなの常識。
ストリンガーしたって、ポイントにストリンガーおろす馬鹿とか
魚をつる度に上げてドボドボ落としたりすりゃ一緒だろ。

そんなののどこに意味があるんだよ。

289 ：名無し三平：2006/06/16(金) 10:40:31 0

他人のこと気にしながら釣りできるわけねーだろ　ばーか

290 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 10:52:31 0

↑
ポイントにストリンガーいれちゃう低脳

291 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 11:00:18 0

>>289
そうだよな。他人を気にしたら自分があまりにヘタクソでミジメなんだろｗ

292 ：名無し三平：2006/06/16(金) 11:32:59 0

君らの狭い世界で物を言う資格ないよ
郷に入りて郷に従え
初心者の君たちは１０年やっても初心者だな
>>288 この板はそんなまで言わないといけない低能な奴らの集まりか
当然の事をしたり顔でいえる厚顔無恥
状況に合わせるのが当たり前だろ

>>289 その結果自分の首を絞める事がわからん奴か、
まだやりはじめで釣り場に知り合いも居らんのやろ
年期入ってる人見つけて一から教えてもらえ　

やっぱりいい板ってのはないな　まともに釣をしてるやつが少なすぎ

293 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 11:39:53 0

292の上級者よ。
上級者の振りして、たいしたこともいえねーのかよ。
すっこんでろよ。ヘボ

294 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 11:42:50 0

292の世界のほうがよっぽど狭いね。
したり顔してこういうこと言うほうが厚顔無恥というのだよ。
こういう非常識な人が消えない限りクロダイ師は蔑まれつづけるんだろうな。

295 ：名無し三平：2006/06/16(金) 11:47:16 O

働け
ウンコチヌ師

296 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 12:02:50 0

まぁ292みたいな奴が悪の根源ということですな。
こういう人には間違ってもなりたくないですよね。

297 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:25:09 O

>>287-288
別に釣れた場所に即リリースしてもその場ですぐに釣れるで。
よほど下手糞か釣れない場所か神経質やないの？

298 ：名無し三平：2006/06/16(金) 12:29:50 0

ストリンガーだろが、スカリだろうが、即リリースだろうが、
別になんだっていいだろう。

299 ：名無し三平　：2006/06/16(金) 12:38:18 0

なんだっていいんなら書き込まないでください

300 ：名無し三平：2006/06/16(金) 13:17:13 0

リリースしたら嫌な顔される所は実際ありますよ。
長い防波堤であっちこっちにつるして回収するのが嫌いだから、今は即リリース派ですが、
人の多い時は気を使ってます。
大会かサイズアップした時以外はそっと海に返してます。

話題を変えて　エサは何を使うのが好きですか、面白いのがあったら教えてください。

301 ：名無し三平：2006/06/16(金) 13:41:30 0

ﾌﾅﾑｼ

302 ：名無し三平：2006/06/16(金) 14:06:27 0

面白そうですね。
フナムシってよく当たりますか？
どんなアタリがでます？

303 ：名無し三平：2006/06/16(金) 15:17:19 0

>>302
一気に食い込む。
ｴｻ取りに弱い、ｸﾞﾚが先に掛かる確率のほうが高い。
素手で取るのは大変なので、小さなスイデを持っていって取るといいかも。

304 ：名無し三平：2006/06/16(金) 15:55:15 0

ここでチヌを不味いとかいってる人は汚染された海で釣ってる人たちですね。
日本海側の田舎のチヌは美味いです。
鱗の匂いは強烈ですが皮をはぐと匂いはありません。
だから俺の場合、刺身では食うけど焼いたり煮たりではあの匂いが気になって
食べれません。
↑で体中に付く寄生虫って書いてありますが、釣ったチヌは自分で裁いてます
けどそんなものは見たことありません。

という俺も東京湾や大阪湾のチヌを食べようとは思いませんが。
そういう場所の近海物そのもの食べるのに躊躇します。

305 ：名無し三平：2006/06/16(金) 16:40:27 0

俺も寄生虫見たこと無いなあ。
ﾊﾏﾁやﾋﾗﾏｻには良くいるけどね。

306 ：名無し三平：2006/06/16(金) 17:27:30 0

愛知県内でジャクソンのベイステージＢＨ－７５売ってるとこ知らない？

307 ：名無し三平：2006/06/16(金) 18:39:06 O

クロダイに付いている、寄生虫の取りのぞき方はバケツに真水を入れて、釣ったタイを2、3分バケツの中に入れとけば採れますよ。その程度ならタイは死にませんよ。

308 ：名無し三平：2006/06/16(金) 23:12:59 0

ここで言っている寄生虫ってウオジラミ（チョウ）のことだろ。

>>307
海なので真水が手に入りませんよ。

309 ：名無し三平：2006/06/22(木) 22:48:59 0

海水入れた中華鍋を海水入れた寸胴鍋の上に置いて
寸胴鍋の中に受け皿置いて火にかければ真水が得られます

310 ：名無し三平：2006/06/28(水) 10:04:35 O

がまage

311 ：名無し三平：2006/06/30(金) 20:42:14 0

昨日愛知県内の某沖堤で朝５時から１０時までの５時間竿出したけど前打ちでクロダイ１７枚釣れたよ。
いよいよ最盛期突入？

312 ：がまage：2006/07/02(日) 17:16:20 O

がまage

313 ：がまage：2006/07/03(月) 01:04:38 O

がまage

314 ：名無し三平：2006/07/03(月) 01:11:10 0

今までは、障害物がまったくない垂直堤防ばかりで釣ってましたので、
右、左、沖、どこに向かっても糸出しながらやりとりして取り込んでました。
今日、大チヌがいることで地元じゃ有名な、下がポールになってる沖堤防に初挑戦しました。
海面までの高さ４ｍ、水深７～８ｍ、４，５ｍの落し込み竿使用、道糸ナイロン３号、ハリス２号。
おもいっきり背伸びして手を上げて、イガイを海面にあげて３ｍ移動して、
立ったままじゃ底まで落ちないので、しゃがんで底まで落とす。
という動作を繰り返してました。（風はないのですがヘチ竿苦手なもので・・・）
その日チヌは浮いてなく、しゃがんだ時に、穂先がキューと曲がったかと思うと、
竿が真下向いてるので、一瞬でバチン！
次もしゃがんだ時に穂先がキュー、今度は糸を出して竿立てましたが、
ポールに向かって行ってバチン！
これの繰り返しで１２時間釣って６回バチンがあって結局ボウズ。
気が狂いそうです。

どうしても癖で、最初のチヌの突っ込みに対して糸を出してしまうのです。
こんな釣り場は、
伸びがないＰＥに変えるべきですか？
絶対に糸は出さないべきですか？
５０オ－バーだったら糸出さなかったらハリス２号は切れますか？
短竿の方が向いてますか？

すっごい上手な人教えて下さい。

また来週行くので結果報告します。

315 ：名無し三平：2006/07/04(火) 15:43:44 O

ａｇｅ

316 ：名無し三平：2006/07/05(水) 18:44:57 0

>>314
あわせの時思い切り沖へ向かって竿を振り上げて合わせを入れる。
道糸と竿の角度が浅いようだったら角度が保てるだけ糸を出し竿を立てる。
あとは極力糸を出さない。
沖へ向かって走り出したら糸をだす。

ちなみに俺のタックルは貴方と同じですが、パチンはほとんどありません。
HGはテトラ帯の前うち。水深は３～５ｍ。

317 ：名無し三平：2006/07/05(水) 18:49:03 0

ドルフィンですか？
糸は何処で切れたか判りませんが、道糸ハリス結束部分だったら結束の仕方を確認
チモトを歯で切られてたらアワセ、針の結びの仕方を確認　
ここ迄問題無しで　そこで、釣ると言う事に徹したら、糸を太くする。

最初の突っ込みが沖に向いてたら糸出してもいいんじゃないですか？
やり取りには問題なさそうですが、柱に巻かれるとほぼとれないので、アワセの時に鼻先を
誘導したい方に向けるのが大切かと思います。いわゆる先手を取ると言う所ですかね。
安全な所に持って行ければ後は糸を出そうが何しようが、疲れさせれば取れるでしょう。

竿が真下に向いているときですが、水深と角度から考えれば、
力は入れにくいかもしれませんが、沖向きに掛けて払う時には有効な角度だと思います。
（底付近であれば、それ以上潜る事は出来ないので、水平方向にしか行けません）

フロロ２号ですが、切れる原因は歯に擦れるか、根擦れか，背擦れ。結束が悪い時
引っぱり強度で考えれば、竿が先に折れるかもしれません。（のされたら別だよ）
２号で５０オーバーは十分とれますよ。
６回バチンはつらいですね。コブちゃんもあったかもしれませんね。
ボーズ食らってへこんでるかもしれませんが、いい釣りしてますね。
そんな経験があるから、上手になれるんですよきっと。
アドバイスにはならなかったかもしれませんが、いい釣りを続けてください。

318 ：314：2006/07/05(水) 22:56:29 0

>>316,317
回答ありがとうございます。
場所は、ドルフィンではありません。本州ではない西のど田舎ですよ。
僕は、落し込み暦４年になりますが、５０ｃｍオーバーを釣ったことがありません。
今年こそと思い、車で片道３時間かけて行って、１２時間釣ってバチン６回くらって、３時間かけて帰るときは
精神的にやられて書き込みしたしだいです。
場所が限定されたくなくて、６回繰り返しポール方向へと書きましたが、
実際は、右、左へ行くこともありました。
でも海底の起伏が激しいんだろうと思いますが、
ハリスがザラザラで切れてたり、カッターで切ったように切れてたり、
つまり、手前、右、左は切れる可能性が高いという釣り場なのです。
僕も４０ｃｍ台はたくさんあるのですが、上げようと思ってもあがらないし、
主導権握られて、左右について行くだけみたいな状況です。
チヌじゃないんじゃないの？と思われるかもしれませんがチヌです。
動きもチヌですし、餌はイガイですから・・・
週末４週続けてまたいきますが、今度は聞いた意見を参考にしてやってみます。
先々週行った時は（４０ｃｍ台が５枚）、４０ｃｍ台までは、あがるので止められるのですが、
たまにでかいのがくるのです。手前は即バチン！左右はグングン・・・・・１０ｍ以上泳いで行ってバチン！
んなことばかりです。

悩みましたが道糸もＰＥに変えました。

319 ：名無し三平：2006/07/05(水) 23:28:05 0

ＰＥは確かに強いけど、傷ついたらかなり弱いよ。
それからハリスだけど、タックルバランス考えてね。
軟調だったら細ハリス、剛竿だったら太ハリス。
いままで５０オーバー２枚しか上げたことないけど
１枚は１．２５号磯竿１号
もう一枚はベイステージで３号(道糸ＰＥ）でした。

320 ：名無し三平：2006/07/06(木) 00:17:22 0

>>319
黒工前打ちの剛竿、PE２号、目印糸３号、ハリス２．５で準備してます。
問題ないでしょ？

でも前回もハリス３号にすると食いが極端に悪いんですよ。

食いが悪いから号数落としたらまた食うんですよ。

切られるよりも、かけたら絶対糸出さない５０オ－バ一匹狙いで考えてます。

321 ：名無し三平：2006/07/06(木) 01:26:20 0

>>314
お前死んだ方いい
なんでか解るよな、お前はクソだココに来るな！

322 ：名無し三平：2006/07/06(木) 01:33:15 0

>>314
マルチヤローで確かにクズ、だいたい>>1よ重複だろココ

323 ：名無し三平：2006/07/06(木) 01:40:35 0

黙れ名古屋フニャチンＲＯＤヤロー。
よく見ろタコ。お前の目はフシアナか？
誰かが勝手にコピペしたんだろ。
それにヘボは意見するなって>>314も言ってんだろ。

324 ：名無し三平：2006/07/06(木) 10:43:57 0

>>323真面目に回答したヤツを馬鹿にしたお前は糞、許さん。
誘導↓元祖前打ち板！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147469856/

325 ：名無し三平：2006/07/06(木) 10:53:55 0

あのー別にまじめに回答した人を馬鹿になんてしていないんですが？
別に僕がコピペしたわけでもないのに、犯人扱いですか？
そちらのほうが許せないんですが。

326 ：名無し三平：2006/07/06(木) 12:55:50 0

馬鹿はﾇﾙｰした方が良いお。

>323-324は(ry

327 ：名無し三平：2006/07/07(金) 21:18:37 0

>>322
重複してねーよ！

328 ：３１７：2006/07/07(金) 22:58:29 0

３２０さん
PEとナイロンの結束はチチワはどうも合わないみたいですよ
浮力０のサルカン使うか、電車むすび
PEに変えた時合わせ切れ連発で泣いたよ
今はミッドノットと電車組み合わせた、ミッド電車（勝手に命名）使ってます。

329 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:13:36 0

俺はＰＥとフロロチチワだけどそこで切れた事は今まで一度もないよ。

330 ：３１７：2006/07/07(金) 23:51:49 0

じゃ～　俺だけかな？
PEが食い込んで、切れてると思い。その日から結び変えた。
それから、ほとんど、糸サルカンかミッド電車。
PEに変えた日だけ３回切れたからだけだからデータ的に少ないですね。

331 ：名無し三平：2006/07/08(土) 16:17:56 0

ハリスなんか1.2ありゃ、50クラスなら十分とれるよ　パイプでもね
まあ、俺は2号メインに使ってっけどｗ
パイプに巻かれた場合も、
テンションかけず緩めずぐらいの状態キープして、
様子（柱との角度）伺いながら、
恐る恐る引きずり出せば、大抵はとれんじゃないかな。
2号なら多少根ズレした場合でも、これで大体はOKだわ。
ぐるっと柱回るクロダイなんか殆どいないしね

あと、あわせる角度云々書いてっけど、これってどうなんだろか
イガイやカキ殻突き出たところもあるだろうし、
柱の横入れてる場合は、そういうアワセすっと、
俺的にはちょっと怖かったりすっかも

他に聞いてて思ったのは、やり取りする際、
出来るだけ魚の前出てやり取りしたほうがいいと思うってこと
魚の走る前に出て、ぐんぐんリフトアップするイメージで･･･

最後にもう一個。
誰も触れてね～けど、
タナまで落とした際、竿先が真下向いてる癖って、
なおしたほうがいいように思う。アタリ取りにくいっしょ？
若干でも角度つけてたほうがいいように思うよ
あれは見た目には“ヘチしてる”って感じだけどね･･･ｗ

332 ：名無し三平：2006/07/08(土) 16:23:51 0

それともう一個ね。
魚とのやり取りで主導権とってやり取りしたいんなら、
長目の硬調ヘチ竿のほうがいいんじゃねえかな。
俺はMSなんかも使ってるけど、硬調謳ってる竿でも、
なんだかんだで結構柔らかいんだよね。長竿は魚に走られやすいよ･･･

あと、2号のハリスぶちきってく黒って、いねえわけじゃないよ^^

そだ！書いてて思ったけど、目印が余計なんだべ･･･
その分、リールに巻き込めないから、糸が出すぎてて、
魚に思うように走られちまうんちゃうんかな･･･

333 ：名無し三平：2006/07/08(土) 22:03:15 0

目印はそんな馬鹿長い仕掛け付けてるはずないと思うので
問題ないと思う。
普通は竿の長さ＝目印＋ハリス±５０ｃｍだと思う。

あと、やり取りの際、黒鯛は力の掛かった方向と逆に向かう
癖があるのでこれを利用しない手はない。

334 ：３１７：2006/07/08(土) 23:20:40 0

すごい参考になった！

335 ：320：2006/07/09(日) 01:43:22 0

いろいろ参考になる意見ありがとうございます。
昨日、また行って来ました。
仕掛けは、ＰＥ２号、極小サルカン、ハリス２．５号
こんだけにハードタックルなので「竿が折れてもいいから糸は出さん」これが僕の今日のテーマでした。
３２８さんが言ってるように、伸びないので、かけたら一気に下にもぐって、一瞬のうちに穂先が下に向き、
バツン２回。
３回目、３３１さんが言ってる。穂先が下向いてるととてもじゃないが竿立てるのに間に合わないと気づき、
竿は下向き４５度でかけて糸出さずにふんばって、上がってきたのは、
５３ｃｍのカンダイでした。
結局、その後２回また切られて、チヌはボウズでした。
帰りの船で、いつも切られるという悩みを他の客に言ったら、
「ここはカンダイだけじゃなくイシダイ、マダイがキワでデカイのくるよ。カラスとかで釣ってたらそんなんが
食いよんやろう。そのチヌ用の仕掛けじゃ無理やろうね」って言われました。
僕は５０オーバーを釣ったことないので（自己新４８ｃｍ）、動きがわかりません。
確かに今考えたら、一気に潜ってとまらないし、底を這うように泳いであがらなかったり、
チヌじゃないかも・・・なんて気がしないこともないです。
チヌが目的なので、今度も同じタックルで行こうと思ってますが、
また同じことが起きたら、和竿を使って、強力タックルで正体を確かめようと思ってます。

336 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:52:43 0

48cmと50cmが格段に引きが違う訳ないでしょうよ。

337 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:12:37 O

すげ。アワセ切れなんか経験したことないＷ
力持ちＷＷ

338 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:19:42 0

>>335
竿を限界まで使ってないなｗ1,5キロのペットボトルをぶら下げてみな
勉強になるよ。

339 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:34:24 O

>>338
確かに。ロッドやライン結構丈夫だからねＷ。
衝撃荷重や障害物接触か品質不良じゃないと、そんなトラブル起きないねＷＷ

340 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:40:30 0

>>336
48cmと60cmは違うよ。
あと住んでる環境でも違う！

341 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:51:08 0

最大瞬間パワー比較
６０ｃｍの石鯛＞６０ｃｍのカンダイ＞６０ｃｍのマダイ＞＝６０ｃｍのチヌ＞＞＞＞＞＞ペットボトル

342 ：名無し三平：2006/07/09(日) 03:12:54 0

60cmのちぬを釣ったこと無い奴が妄想で引きの強さを語るなよ！
まずは、釣ったことある奴写真UPしろ。
おれは釣ったこと無い。
60ｃｍあると言う魚拓も全部長さを足すとか、マダイの魚拓だったり偽造だった！

343 ：名無し三平：2006/07/09(日) 03:25:16 0

ペットボトルを釣ったこと無い奴が妄想で引きの強さを語るなよ！
まずは、釣ったことある奴写真UPしろ。
おれは釣ったこと無い。
６０ｃｍの石鯛、カンダイ、マダイ、チヌ、1.5リットルのペットボトルを釣ったことある奴が世の中にいるわけないだろう！

344 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:20:03 0

最大瞬間パワー比較
否水中の５ｍ重力加速度の付いたペットボトル１．５ｋ＞６０ｃｍの石鯛＞６０ｃｍのマダイ＞６０ｃｍのコブダイ＞６０ｃｍのチヌ＞水中のペットボトル

345 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:57:20 0

60cmのちぬを釣ったこと無い奴が妄想で引きの強さを語るなよ！
まずは、釣ったことある奴写真UPしろ。

346 ：名無し三平：2006/07/09(日) 10:01:55 0

>否水中の５ｍ重力加速度

意味がわかりません

347 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:04:05 0

勉強しろ

348 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:09:20 0

１．５のペットボトルって
そんなに強いんですか？
ヘチ、前うち、落し込みどれでも折れないですか？
ハリス何号にしようかな～
竿の限界がわかるならやってみようかな～と思ったけど、
実際やるとなると、地面においてあるペットボトルじゃ竿が上向いて
折れそう～

近所の目もあるし、実験する場所が思いあたらない。

349 ：名無し三平：2006/07/09(日) 11:36:23 0

んなわけねーだろ。
漁船に針かけて引っ張ってもらえ。
指骨折するなよ。

350 ：名無し三平：2006/07/09(日) 12:42:53 0

>>346
否水中の５ｍ重力加速度→高さ5mの位置からペットボトルを落とすこと

351 ：名無し三平：2006/07/09(日) 13:06:27 0

（否水中の５ｍ）重力加速度→（高さ5mの位置からペットボトルを）落とすこと

「重力加速度」は「落とすこと」　？？？
「否水中」　？？？

あんた馬鹿ですか？

352 ：名無し三平：2006/07/09(日) 13:20:00 0

知ったか小僧は失せろ！ボケ

353 ：名無し三平：2006/07/09(日) 14:02:15 0

知ったか小僧が失せる前に力学が理解できないキチガイが先に失せてほしいもんですね

ＰＳ　よくわからないことを書き込むから煽られるんですよ　ボーヤ

354 ：名無し三平：2006/07/09(日) 17:23:14 0

>>351
わからんのならしゃべらんでよし
ガキのころ勉教してないことを後悔しなさい

355 ：名無し三平：2006/07/09(日) 17:27:38 0

前打ちだと５ｍほどの竿がほしいけど・・・
キワを狙うなら３ｍ前後のヒラメ竿＋ベイトリールが
使いやすいと思うな。

356 ：名無し三平：2006/07/09(日) 21:04:21 0

前うちで６ｍを越える長竿使うには筋トレもある程度必要だな。

357 ：名無し三平：2006/07/10(月) 00:39:23 0

>>355
フィールドによって、竿は選ぶものです。

358 ：名無し三平：2006/07/10(月) 00:43:22 0

バカなフニャチン名古屋軍団が沸いていますね。（ｗ
筋トレだって・・・・
　　　　　　　　　　　　　　 ,-､ｎｎ
.r-、 _００　　　　　　　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　､ !　　　 '／
　　　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　　 , / ,.-､／ /::＼　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　　　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l　　あーおかしい！
　　　／　　｀ヾl、ｌ:::（＼____:::::::／ｌ::|
.　　　{　　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／　/:/
　　　　ヽ;:-ィ'´,.､　｀㊦､､￣´　／='ｨ⌒i
　　　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､　＼＼＿,,> 　ﾉ::／　　} !
　　　ヽ,＼　ヾ;､.＿_,／∠_　　ノ/
　　　　丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　ﾞ,　／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

359 ：名無し三平：2006/07/10(月) 01:27:53 0

>358は短小皮被りだね。

360 ：名無し三平：2006/07/10(月) 02:06:34 0

↑
なんかすごいくやしそうですね。

361 ：名無し三平：2006/07/10(月) 02:48:41 0

モレの５メーター前打ち竿は２キロ位ヘッチャラだよ
1,５位たいした事無いよ片手では無理だけどね。

362 ：名無し三平：2006/07/10(月) 19:00:21 0

５ｍ前打ち竿は片手で持っていられるけど
６．３超えるとかなりしんどい。

363 ：名無し三平：2006/07/10(月) 20:50:53 0

話戻すけどさ～

>>362
その６．３の竿で１．５のペットボトル５ｍ高さから落してどうなるか？
ちょっと実況してよ！

両手で持って！

364 ：名無し三平：2006/07/10(月) 21:43:33 0

>>363
死ね、海に落ちてカニの餌になれ。

365 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:01:06 0

否水中の５ｍ重力加速度（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

366 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:10:58 0

キモイ前打ちのオッサンはスポーツジムで筋肉トレーニングに励めよ

367 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:13:17 0

おつむのデキの悪いキモオタは物理の教科書でも自習しとけよ

368 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:15:18 0

筋肉トレーニングをする前打ちのオッサン
ﾜﾛｽ　超キモイ

369 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:17:13 0

引きこもって物理の復習をするキモオタ
ﾜﾛｽ　腸ﾊﾞｶｯﾎﾟｲ

370 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:19:53 0

キモイ脂ぎった設計技術者君。わかったから。
お前はスポーツジムで大人しくしていなさい。　

371 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:23:05 0

バカっぽく悪臭を放った家事手伝い坊。わかったから。
お前は２ＤＫのボロアパートで勉強でもしてなさい。

372 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:25:54 0

バカっぽく悪臭を放った家事手伝い坊

ｽｹﾞｰﾂﾏﾝﾈ　
語彙力も無いのですね。
脳味噌も筋肉ですか～？
ムキムキの体にフニャチンですかー！
アハハハハハ

373 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:27:51 0

青筋たってますよ

374 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:30:23 0

↑
よっぽどくやしいんですね。フニャチンさん
青筋どころか顔真っ赤ですよ。

375 ：名無し三平：2006/07/10(月) 22:54:48 0

>362のレス書いたの俺なんだけどさ、ＷＣのスペシャル見てる間に
面白い事になってるな。ｗｗｗ

おっと、上の部屋がエロイ声出し始めたのでちょっと見に行ってくる。

376 ：名無し三平：2006/07/11(火) 01:21:48 0

誤爆乙

377 ：名無し三平：2006/07/11(火) 08:03:36 0

誰かスサノオ使った人いますか？
どんな感じですか？

378 ：名無し三平：2006/07/11(火) 08:13:43 O

>>377
かなり強い竿らしいね
60up狙い？

俺はバークレイでいいわ。

379 ：名無し三平：2006/07/12(水) 00:24:24 0

>>378
イシダイ、カンダイの餌取りが多いんで・・・
何回も引きちぎっていかれると腹立ちます。

380 ：名無し三平：2006/07/12(水) 13:37:00 0

>>377
良いよ、軽くて異常なパワーがあるよ。

381 ：名無し三平：2006/07/12(水) 21:55:51 0

関係者乙！

382 ：名無し三平：2006/07/12(水) 23:19:51 0

>>377
susanooならココの十番勝負に載ってるよ↓
http://www.meikogaido.com/

383 ：名無し三平：2006/07/12(水) 23:38:41 0

穂先が硬くて食い込みが悪い

384 ：名無し三平：2006/07/13(木) 09:44:02 0

スサノオは、道糸、ハリスは
普通、何号使うんですか？
ＰＥ4号、ハリス6～8号とかもＯＫですか？

全然想像つかないんで誰か答えて下さい。

385 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:07:44 0

スサノオは道糸PE１０号、ハリスはワイヤーハリス＃３８が標準です。

386 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:10:53 0

さらにハーネスも付けないと海に引きずり込まれる

387 ：名無し三平：2006/07/13(木) 11:42:07 0

だから筋肉をすぽーつジムでトレーニングする必要あんだなwwwwwwwww

388 ：名無し三平：2006/07/13(木) 13:15:25 0

>>384
ナイロン５号ハリス４～５号で十分

389 ：名無し三平：2006/07/13(木) 13:17:30 O

5号なんか使ったらガイドに詰まりそう

390 ：384：2006/07/13(木) 13:42:35 0

じゃあ買おうかな！
でもどこで買うんだろう？
チヌ倶楽部に載ってた携帯番号にかけて買うのかな？
がらの悪いおっさんが電話に出そうな感じですね。

391 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:01:33 O

>>390
携帯？うさんくさくない？

もしもし？

はい～。スサノオ欲しいの？早く申し込まないと残り3本だよ。どうすんの？今決める？
今なら3本セットで20万。アンタ、落とし込みするなら鳥羽さん知ってるでしょ？ん？
今なら鳥羽さんのサイン付けるから決めちゃいなよ！

何かこんな感じかな？

392 ：名無し三平：2006/07/13(木) 14:14:28 0

そう！すごくうさんくさい！
非通知着信拒否とかしてたりして・・・

誰かかけたことあるいる？
納期どれくらい？

393 ：名無し三平：2006/07/13(木) 15:38:06 0

工作員乙！

394 ：名無し三平：2006/07/13(木) 15:45:13 0

>>393
工作員じゃねえぞコラ
ダイワのＢＪＭＳが最高なんだよボケ！
なんでチンケなオリジナルメーカーが良い訳ねえだろ

395 ：名無し三平：2006/07/13(木) 16:16:48 0

>>391
トバが何者かしってるの？
いい加減な事書くとマジ通報逮捕されるぞ。

396 ：名無し三平：2006/07/13(木) 16:40:00 0

とばてやくざなの？

397 ：名無し三平：2006/07/13(木) 21:26:45 0

>>384
頼んだら直ぐきたよ、あとクロダイ釣りにはもったいないよｗ

398 ：名無し三平：2006/07/13(木) 21:53:33 0

スサノオって「黒鯛」って意味だろ
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

399 ：名無し三平：2006/07/13(木) 23:40:02 0

スサノオは、ヤマタノオロチとかいう怪物を退治した
神話の神様だろｗガッコで習はなかったか？

400 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:17:26 0

須佐之男命は天照大神の弟
高天原で乱暴ばかりしてたので神々の怒りに触れ追放された。
で、天降り、八岐大蛇を退治して出雲の国を開いた。

401 ：名無し三平：2006/07/14(金) 00:41:53 0

テスターとか、いっつも釣りばかり
やってる人うらやましいんだけど
なんの仕事してんの？
よく首にならないよね？
会社でも釣りバカの浜ちゃんみたいな存在？
仕事できんの？
金持ちなの？

誰でもいいから有名な人の仕事ちょっとバクロしてよ！

とりあえず知りたいのは、
関西の
鳥○
中○

など・・・

402 ：４０１：2006/07/14(金) 00:44:03 0

会社名とかダメだから
なに屋さんだけね！

403 ：名無し三平：2006/07/14(金) 01:04:55 0

元リョービのテスター（今は知らん）モト冬樹の兄＝タレント
ジャクソンベイステージの某テスター＝土建会社社長
某ルアーメーカーテスター＝普通のﾘｰﾏｿ
黒工テスター＝俺の知って数人はﾘｰﾏｿ、1人だけ個人経営者

ﾏｼﾞﾚｽすると、浜ちゃんみたいなのは一人もいない。
釣りする時は休みの日か出勤前。
仕事抜け出して・・・なんてのは俺の知ってるうちじゃ一人もいないよ。
その代わり、毎週末、有給フルに使って釣行している。
社長さんは己の職権フル活用してるみたいだけど。ｗ
某メーカーは毎月の釣行回数＆レポート提出義務付けられてるみたいだし。
ま、こんなもんか

404 ：名無し三平：2006/07/14(金) 01:38:13 0

なるほど、
朝、出勤前にちょっとだけ竿出すのも１回の釣行に入るんだね。
確かに、おいらも朝５時から竿出して８時納竿、
９時には会社に出社。
何も悪いことしてないのに罪悪感があってその日はバリバリ働いたな～

405 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:24:35 0

>>388
その程度ならBJMSで十分だと思うのやが・・・。

406 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:28:43 0

405やが、追記
磯竿4号を謳うのなら、ハリス10号くらいの”強度保証”をしてくれないとスペシャルロッドとは言えないと思うんだわい。
そういう観点では落とし込み・前打ちロッドの世界はまだまだなのかな・・・。ルアーロッドは強度表示は当たり前。

407 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:34:06 0

>>405＆>>406
おまえ、たとえば8-16lb表記のロッド（オフショアボートロッド除く）に
16lbラインを通してラインが切れるまで引っ張ってみろ。

半数以上が折れるからｗ

408 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:42:49 0

いまどきロッド表記の適正号数なんて信じている馬鹿もいるんだねー。
そういうカタログ厨は、ルアーやってりゃいいの。
でも堤防にはこないでね。

409 ：名無し三平：2006/07/14(金) 14:57:15 0

>>408
バカはおまえだよw
適正号数と強度保証の違いも分からないとは。

あと407もさあ、もっと柔軟に考えないと。406のMSヤローはまったく強度表示という概念が無い落とし込み前打ち竿と
幅広い範囲のルアーロッドについての話をしているんだし。

406はもっとこのジャンルの竿の（使える使えない）を分かりやすくして欲しいという話をしているんじゃないか？

410 ：名無し三平：2006/07/14(金) 18:14:34 0

406さん
５号ナイロンが切れるまでウエイトかけてごらん
どんだけ５号が丈夫か分かるよ。

411 ：名無し三平：2006/07/14(金) 18:18:26 O

ん～その前に10号を掛けないと取れない場面があるかどうかなのだが…

チヌに対してね

412 ：名無し三平：2006/07/14(金) 21:01:44 0

>>411
今の時期場所によってはカンダイ、イシダイがわいていて、
チヌ、カンダイ、イシダイが中かには大型も混在しているような場所で釣ると、
かけた瞬間に何の魚か？を判断しないといけないから苦労する。
動きが全く違うから。

何回も何回も糸切られて
「俺はチヌ釣りに来たんだ」と自分気持ちを抑えていても
あまりに多すぎると堪忍袋の緒が切れる。

デカタックルで捕まえたくなる。
絶対に許せない！
殺す！
ええかげんにせいや！！！！！！！！！！！！！！！！！

そんな気持ちになって１０号じゃない？

413 ：名無し三平：2006/07/14(金) 21:13:02 0

どのルアーロッドが強度保証してんだよ。言ってみろよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑えるね。
409のバカ。ルアーもやったことないんだろうね。wwwwwwwwwwwwwwww

414 ：名無し三平：2006/07/14(金) 21:33:10 0

>>デカタックルで捕まえたくなる。
>>絶対に許せない！
>>殺す！
>>ええかげんにせいや！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>そんな気持ちになって１０号じゃない？

単なるキチガイ。
こんなキチガイばっかりなのか？
関西方面の奴らは

415 ：名無し三平：2006/07/14(金) 21:39:16 0

強度保証しているルアーロッドなんて、ごく一部のロッドだけ。
それを強度保証が当たり前のように語ってしまうのはバカ丸出しも良い所。

何も知らないバカは、恥晒すだけだからすっこんでな（笑）

416 ：名無し三平：2006/07/14(金) 23:43:28 0

>>413
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↑アフォ

417 ：名無し三平：2006/07/14(金) 23:54:08 0

>>415
さっきからロムってたが415も413もマジ視野せまいよね・・というより日本語も理解できないバカ。

409が強度表示の概念のある・ないというところに論点を置いているのに、どこのロッドだ？とか意味のない話を
出してるし・・・。俺はルアーはやらないからごたくは並べられないが、最近のわりとマニアックなブランドのグラス素材の
トップウォーターロッドなんかはちゃんとテスト実地して、良心的に強度の保証してるぜ。

418 ：名無し三平：2006/07/14(金) 23:57:21 0

それを言ったらこのスレは成り立たない
自分のことは棚に上げ、自分の気に入らない物を身勝手に分析し
愚痴ったりののしる事で成り立ってるのだから

419 ：名無し三平：2006/07/14(金) 23:59:18 0

>>410

確かに5号は丈夫です。

・・・が、テトラまたは根に摩れれば5号は一瞬です。

420 ：名無し三平：2006/07/15(土) 01:23:58 0

「マニアックなブランドのグラス素材のトップウォーターロッド」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぶはっﾜﾛｽ。
おまえも恥さらし。すっこんでろよ。
カーボンロッドとグラスの糞竿比べて、強度とか笑えるねー。
そんな糞ブランドの糞竿が強度テストですかー？
テストの風景想像するだけで笑えますわ。

おまえはくだらないチンコの形したルアーにABUの古いリールつけてガキと一緒に野池でなげてりゃいーんだよ。
ﾌﾞﾋｬﾋｬ

421 ：名無し三平：2006/07/15(土) 02:24:48 0

>>420
救いようの無いバカ。
低脳丸出し、前打ちヤロー

422 ：名無し三平：2006/07/15(土) 03:09:47 0

強度表示がどのロッドにされているんだ。
当たり前とか言っちゃった恥さらし君よ

423 ：名無し三平：2006/07/15(土) 03:11:47 0

泥沼ジャイアンツ、来期に向けカブレラ獲得へ！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/rsports/1152896770/l50

424 ：名無し三平：2006/07/15(土) 07:10:57 O

馬鹿の下手くそは道具選択も扱いもあぼーん

425 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:19:21 0

分かりやすく言えば死ねということですね

426 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:21:26 0

強度表示がどのロッドにされているんだ。回答してみろよ。
当たり前とか言っちゃった恥さらし君よ

427 ：名無し三平：2006/07/15(土) 10:32:12 0

不登校児相手に熱くならないで><

428 ：名無し三平：2006/07/17(月) 11:27:16 0

まったくもって見苦しい。

429 ：名無し三平：2006/07/17(月) 11:32:20 0

>>428お前は鏡を見て見ろ。

430 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:58:52 0

>>429
おまえも見てみろ

431 ：名無し三平：2006/07/18(火) 21:13:22 0

なんか変なのがみえたぞ

432 ：名無し三平：2006/07/19(水) 00:11:14 0

イクシークというブランド知ってるか？
ダサくて視野の狭い前打ちヤローにはわかんねえか・・・

433 ：名無し三平：2006/07/19(水) 01:35:45 0

そんな超マイナーなブランド使ってるﾔｼみたことない。ｗ

434 ：名無し三平：2006/07/19(水) 05:55:22 0

３５０ｇ台のイシダイの神ロッド
７、８００グラム台のメーカーロッド有りがたがってる
連中には解らんだろうよ

435 ：名無し三平：2006/07/19(水) 08:28:39 0

>>432
それを知ってどうなるってんだい？
そんなことより釣ってこい

436 ：名無し三平：2006/07/19(水) 10:45:19 0

>>432
イクシーク知ってるよ。丸橋のオヤジの店だろ。海フライ＆ルアーでは超有名。
フニャチン竿＆スペック負けの棒イング竿軍団にはわからないよ。

437 ：名無し三平：2006/07/19(水) 16:33:45 0

物を知らない無知は悲しいな。

438 ：名無し三平：2006/07/19(水) 16:43:53 0

>>436
丸橋のオヤジはないだろ失礼な奴だ。
貴殿の態度は社会人としてどうなの？かなり問題有ると思うけど。

439 ：名無し三平：2006/07/19(水) 18:56:29 0

板チガイはでて逝け。ウザイ

440 ：名無し三平：2006/07/19(水) 19:08:32 0

フニャチン竿＆スペック負けの棒イング竿軍団にはわからないよ。

441 ：名無し三平：2006/07/19(水) 19:26:36 0

>432は文盲だね。
ここのスレタイが読めないらしい。ｶﾜｲｿｽ

442 ：名無し三平：2006/07/19(水) 23:31:39 0

コイツ名古屋重宝も荒らしてたクソ！
みなさんスルーでお願いします。

443 ：名無し三平：2006/07/20(木) 00:20:53 0

432だよ。
強度保証どうこうという話題だったから話出しただけ。

言っておくが俺は前打ちやるぞ。

444 ：名無し三平：2006/07/20(木) 01:01:32 0

CRSレボリューションへチⅡ３．１が、￥63000円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47924749

445 ：名無し三平：2006/07/20(木) 07:40:08 0

ヘチなんてグラスロッドで十分

446 ：名無し三平：2006/07/20(木) 21:16:34 0

多分それ吊りだから。
俺この間ヤフオク出したら３５０００円程度だったよ。
それでも１ﾏｿ儲けだったけど。

447 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:29:51 O

今日、衣浦西堤行って来たょ。
いっぱいあたりあって、楽しかったょ。
一枚しか取れなかったけどね！　(^^ゞ

448 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:33:54 0

フグ

449 ：名無し三平：2006/07/23(日) 21:38:54 O

ｸﾛﾀﾞｲだょ～

450 ：名無し三平：2006/07/23(日) 23:13:09 0

衣浦西堤へはどうやって行くの？

451 ：名無し三平：2006/07/24(月) 02:23:08 0

釣ったチヌはどうしてます？今日、小雨のなか、50あるかないかの奴あげて、
メジャー持ってなかったし、家族に自慢したかったから持って帰ったけど、
（結果４９ｃｍ）家族からは「捨てて来い！ガシラ釣って来い！」と怒鳴られる。チヌは長さ測って生ごみへ・・・。ｽﾏｿ。。
45くらいまでの奴なら逃がしてたけど、50あるかもって奴だったし、雨の中苦労しただけに
嬉しかったし、自慢したかったんだけどなぁ。

高校のころからやりだしてもう8年くらいになるけど、最初は腹の中が見たくて持って帰った30くらい
のでも文句言われなかったんだけどなぁ。それは親の愛情って奴だったのだろうか。

452 ：名無し三平：2006/07/24(月) 05:35:58 0

逃がせよ。
全く最低な家族だな。

453 ：名無し三平：2006/07/24(月) 07:25:59 0

まあ、カスの子はカスってことだ。
大目に見てやれ。

454 ：名無し三平：2006/07/24(月) 07:26:33 O

>>450
武豊の中部電力の中にあるょ。
駐車場から自転車だけどね。

455 ：名無し三平：2006/07/24(月) 08:05:10 O

>>452、453は釣ったチヌを帰るまでストリンガーに繋いでる

456 ：名無し三平：2006/07/24(月) 08:06:43 0

悔しいのか

457 ：名無し三平：2006/07/24(月) 08:09:23 0

まぁ釣れない>>455はストリンガーにも繋ぐチヌが釣れなくてくやしいんだろｗ

458 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:07:18 0

>>451がそんな家族の言いなりで情ない･…

459 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:11:11 0

５０あるかどうかだったら、分る気がする。
年無し釣って納得したら、食わん魚は逃がすよね。
６０釣ったらどうする？５５でも考えるわ、わしは～
ストリンガ－は面倒だで使わんようになった。けど５５　６０釣った時
困るから１本だけぶら下げてるよ。

460 ：名無し三平：2006/07/24(月) 20:22:13 0

中国人は日本語教室で勉強してから書き込みたまえ

461 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:24:19 0

今年の日間賀島どうですか？

462 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:29:40 0

>>454
一般人って入れるの
正門から入るのかな？

463 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:37:24 0

>>451
汚い水のところのチヌは釣ったら即海に捨てる。
比較的綺麗な場所なら迷わず食う。
でもキープは１匹だけ。

464 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:56:37 0

ストリンガー掛けてても死なない？俺の掛け方悪いんかな。

465 ：名無し三平：2006/07/24(月) 22:58:47 0

ストリンガーなんて掛ける時点でヘボですね。
ヘボはしょっちゅう釣れないからストリンガー掛けないと気がすまないんですねぇ

466 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:05:00 O

>>462
正門じゃないょ。
正門のすぐ近くに公園と駐車場があるから、
そこに車を入れて、昔の堤防沿いを進んで行けば、入り口がｱﾙﾖ！
釣り場として、開放してるみたいだから、一般人でも入れるょ。

467 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:11:27 0

>>464
きっと掛け方が悪いんですよ
エラに通したりしてません？
もしくはハリを飲まれたとか？

468 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:30:45 0

>>466
ありがと
今週にでも様子見に行ってみます

　　　　　　　　　　　　じゃあ、おやすみ～。

469 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:54:58 0

釣ったチヌが弱ってしまった時はストリンガーにかけて
泳がせておくと元気になるので、そういう時は使ってる。
ストリンガーは下顎の裏の薄皮を貫通させて通すと弱ら
ないよ。
昔の釣りの本には鰓から通すって書いてあったけど。

470 ：名無し三平：2006/07/25(火) 20:11:41 0

鰓か通してました＾＾；ストリンガーの掛け方勉強になりました。チヌに限らず、持ち帰って新鮮な状態で食べたいのでストリンガー利用してたんですが、いつもすぐに死んでしまって
どうせ食べるのに可愛そうと思ってたんですよ。

471 ：名無し三平：2006/07/25(火) 20:37:50 0

そりゃ死ぬわ

472 ：名無し三平：2006/07/26(水) 00:04:14 0

４７１＞＞
キミも鰓から通したろか？

473 ：名無し三平：2006/07/26(水) 00:09:07 0

４７１＞＞　←何これ？

474 ：名無し三平：2006/07/26(水) 00:10:10 0

ストリンガー也。

475 ：名無し三平：2006/07/26(水) 07:50:22 0

ネット初心者をからかいなさんな

476 ：名無し三平：2006/07/26(水) 19:00:28 0

落とし込み・ヘチ・前打ち　で石鯛釣れる？
どれくらいなら、釣れる？

477 ：名無し三平：2006/07/26(水) 20:29:56 O

>>476
落とし込みで32cm釣れた事ｱﾙﾖ！
40ｵｰﾊﾞｰのｸﾛﾀﾞｲかとオモタ。
32cmって、ｻﾝﾊﾞｿｳかな？

478 ：名無し三平：2006/07/26(水) 21:23:29 0

イシガキならあるよ。３０くらい。餌はカニ。テトラの前打ちでした。

479 ：名無し三平：2006/07/26(水) 21:26:02 0

48cm、3kg釣ったことある。
カンダイだと思った。

480 ：名無し三平：2006/07/26(水) 21:56:37 0

最近では50cmオーバーは普通かも・・。
は60cmオーバーの実績出してるかたも結構おられる。

481 ：名無し三平：2006/07/27(木) 14:26:03 0

>>480
石鯛でですよね？
どんな所で落とし込みしてるんですか？
ホントだったら、すごい興味があります。　
エサはなに？　ハリスは何号？　針は何使ってるんですか？

482 ：名無し三平：2006/07/27(木) 23:01:03 0

Yahoo!ブログ - =落とし込み石鯛研究所=
http://blogs.yahoo.co.jp/otosikomiisidai

483 ：名無し三平：2006/07/28(金) 01:11:30 0

>>481
480です。
もちろん石鯛でです。
自分は北陸の人間ですが、条件さえそろっている堤防なら全国どこでも釣れるのでは？寒い地方はのぞいて・・。

本気で大きいのを釣ろうと思ったら、チヌたっくるとは違う次元でバランスとらないと無理かと思います。

484 ：名無し三平：2006/07/28(金) 01:32:05 0

石鯛ねぇ、いるところにはいるわな。

485 ：名無し三平：2006/07/28(金) 02:12:37 0

シマダイとメジナばかり掛かる沖堤があるね
ベー橋んとこ

486 ：名無し三平：2006/07/28(金) 02:47:12 0

>>480
50オーバーが普通とかホラ吹くな！！！！！
普通とか言うなら数十枚は釣っているんだろうな！！

487 ：名無し三平：2006/07/28(金) 21:15:47 0

サンバソウなら釣れるんですが、大きいのはどっか行っちゃうんでしょうかね？

488 ：名無し三平：2006/07/29(土) 00:10:01 0

>>486
流れを理解できないアホ

480は最近では落とし込みで50cmクラスをとるのがポピュラーに
なってきているというニュアンスで言っているのではないのかい？

んだろ？480

489 ：名無し三平：2006/07/29(土) 00:50:11 0

文字も読めないアホの登場ですよ。

＞480です。
＞もちろん石鯛でです。

490 ：名無し三平：2006/07/29(土) 22:52:41 O

石鯛のｻｼﾐってｳﾏｲか？
ｵｲﾗ、食ったことﾅｲﾖ。
ｳﾆの味とかするのかなぁ？

491 ：名無し三平：2006/07/29(土) 23:35:04 0

白身で淡白、甘味があってコリコリ歯ごたえアリ。チョー馬！

492 ：名無し三平：2006/07/29(土) 23:44:13 O

ヘｪー、ｲｲﾅｰ、、

ﾔｯﾊﾟﾘ、幻の味って言われるだけあるんだね！
ｵｲﾗも食べたいなぁ～

493 ：名無し三平：2006/08/01(火) 18:06:06 O

過疎ってるようだから、ｺﾞｸﾋ情報だょ～

名港中堤が釣れてるみたい、知多堤もｲｲﾗｼｰﾖ！

494 ：名無し三平：2006/08/01(火) 18:08:17 0

チヌ１ｋ５０エン也ｗ

495 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:55:50 O

ｱﾁｺﾁで竿が曲がってたょ。
型は小さいｹﾄﾞﾈ！

496 ：名無し三平：2006/08/01(火) 23:21:49 0

落とし込むスピードはどうされてますか？
自分はイガイで宙で釣るんですが、潮に流されすぎず沈むなら出来るだけゆっくりがいいと思っています。
その方が自然に近い状態なのだと。なので、潮、風によって変わりますが、ガン玉はなし～Bくらいです。

でも、↓によると重くしたとたんに食いだしたとかあるんですが、自分は潮、風でガン玉を変える事はあっても
釣れないからガン玉を変える事はした事がありません。実際どうなんでしょう？重くして反射で食わすって感じなんかな？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~oti/page2.1.htm

497 ：名無し三平：2006/08/01(火) 23:25:23 0

人に教えてじゃなくて、自分で試せよ。ボケ

498 ：名無し三平：2006/08/02(水) 06:59:08 O

ｵｲﾗ、ｶﾗｽ貝の場合、ｵﾓﾘは無しから1号ぐらいまで。
自然落下が好きだし、糸ﾌｹがﾃﾞｷﾆｸｲよね。
糸が垂直になってると、釣れる気にﾅﾗﾅｲﾅｧ。

あっ！　ﾊﾟｲﾙとかは別だょ

499 ：名無し三平：2006/08/02(水) 19:41:53 0

>>498
パイルってなんですか？

500 ：名無し三平：2006/08/02(水) 19:45:42 0

シートパイル＝矢板

501 ：名無し三平：2006/08/02(水) 20:29:42 O

ｵｲﾗの言うﾊﾟｲﾙは、断面が、
●←ｺﾚ
支柱のこと言ってた。

502 ：名無し三平：2006/08/03(木) 07:49:04 0

知多堤ね。

503 ：名無し三平：2006/08/03(木) 18:25:25 O

知多堤にﾊﾟｲﾙﾅｲﾖ。
中堤の事かな？
ﾁｮﾎﾞｸ場にもｱﾙﾖ！

504 ：名無し三平：2006/08/03(木) 18:29:59 0

失せろ　中国人

505 ：名無し三平：2006/08/03(木) 21:50:41 0

黙れ朝鮮人

506 ：名無し三平：2006/08/03(木) 22:53:40 0

1落とし込みなら九十九里
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1137156688/l50

507 ：名無し三平：2006/08/04(金) 00:49:50 0

クロダイ用にヘチ竿とリールを購入しようと思ってます。
予算2万円～3万円でのお勧めを教えてください。

508 ：名無し三平：2006/08/04(金) 02:25:27 0

釣具屋で聞けよ！　ボケ！！

509 ：名無し三平：2006/08/04(金) 03:07:21 0

>>507
ガマオタと言われそうだが、がまかつのマルチフレックス落とし込みがいいと思う。
持った感じ決して軽くないけど、引っ張りっこするだけのダイワの竿よりも溜めていなす感じが絶妙。

510 ：509：2006/08/04(金) 03:08:26 0

あ、ヘチ竿だったか。

511 ：名無し三平：2006/08/04(金) 11:30:26 0

リールは安物買って、竿にお金かけるといいよ
釣り味左右すんのは竿だかんね。
リールは、そだな･･･FPR25なんかでいいんじゃないかな
1500～1600円だｗ
で、後の金全部つっこんで竿買う！これベストｗ
竿はそだね～、現行品なら、
サクラの夕凪か、がまかつへちさぐりタイプＭ。
こっから先は結構好みだから、まあ持ってみて見比べてみて
最初のうちは、柔らかめの竿がいいと思うんだよな。
慣れりゃ別だけど、硬いとばらすし、
黒鯛を竿の胴にのせてやり取りする感覚つかみにくいかもしんないしね

512 ：名無し三平：2006/08/04(金) 18:46:28 O

>>507
う～ん、2～3万円ですか～

ｵｲﾗなら硬調のﾍﾗ竿3.5mくらいを買ってきて、Uｶﾞｲﾄﾞ巻ｲﾁｬｳﾅ。
残ったｵｶﾈで、ﾄﾞﾗｸﾞの付いたﾌﾗｲﾘｰﾙか、ｺﾛﾘｰﾙ。

初心者だたっけ？
ちょっぴり、ﾏﾆｱｯｸかなぁ

513 ：名無し三平：2006/08/04(金) 19:04:21 0

みんな役立たずですね。ヘボしか居ないのでもう良いです

514 ：名無し三平：2006/08/04(金) 22:23:43 0

タックルの話題が出てるので質問。
今、リールはリョービの倍速使ってるんですが、リョービは釣具やめましたよね？
これ以外でギア比の高いリールってどんなのあります？
工房のHISPEEDとか、ほかには？

515 ：名無し三平：2006/08/04(金) 22:26:38 0

>リョービは釣具やめましたよね？

いいえ

あとは自分で調べろや

516 ：名無し三平：2006/08/05(土) 01:34:26 0

>515
リョービは釣具業界から撤退したよ。
ソースは自分で調べろや

517 ：507：2006/08/05(土) 06:03:16 0

みなさんアドバイスありがとうございました。
竿に金をかけろということだったので、黒鯛工房のTheヘチ硬調9尺を買いました。
今週末は釣りにいけるか微妙だけど、まず1匹を目標に頑張ります。

518 ：514：2006/08/05(土) 12:08:35 0

上州屋が引き継いだって事ですか？どっちにしろ倍速はもう製造してないですよね？
まぁ、リョービ自体は置いといて、ギア比の高いリール知りませんか？HISPEED以外で。
みんな１：１を使ってるのかな？１：１である利点がわからない。

519 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:50:11 O

竿に金掛けろ?(*´Д｀)=зヤレヤレ

海釣りは、リール命だろうがハゲ!ﾆｬｰ

520 ：名無し三平：2006/08/05(土) 12:53:59 0

ちょっをまｗｗｗｗｗ黒鯛工房なんてｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーあーあー、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

521 ：名無し三平：2006/08/05(土) 13:09:47 0

>>517
問題ない選択やと思うよ。
リールは富士のＦＲＰ？同じく黒工？

夏本番で釣れそうな気温が続いてるね。竿おろしは釣れるといいね。

報告よろしく

522 ：名無し三平：2006/08/05(土) 20:09:04 0

問題ない選択？
アルファタックル買ったほうが半額以下でモットモット良かったのに･…残念

523 ：名無し三平：2006/08/05(土) 22:45:31 0

>>518
倍速使うメリットは？
俺はリョービの倍速持ってるけど、超前でも打たない限り
メリットが感じられないのだが？

524 ：514：2006/08/06(日) 10:47:54 0

>>523
魚がかかってやり取りの際に、回転数が少なくてやりやすいと自分は思います。
本日の釣果、４０オーバー１匹のみ。。

525 ：名無し三平：2006/08/06(日) 10:50:21 0

意味ﾜｶﾝﾈ
スピニングリールでやったら良いよ。

526 ：名無し三平：2006/08/06(日) 19:38:35 0

>>525
お前は逝ってよし！

527 ：514：2006/08/06(日) 20:14:12 0

意味わかりませんか？倍速に慣れてるんで他の使うと違和感あるんですよ。
ダイワとシマノを見てみましたが１：１ばかりですねぇ。やはり黒鯛工房以外だとないのでしょうかね？

528 ：名無し三平：2006/08/06(日) 20:27:25 O

ｵｲﾗは、1:1ﾘｰﾙが使いやすいけど…
そんなに糸ﾀﾞｻﾅｲしー、
倍速の方がﾄﾗﾌﾞﾙ多いような…

529 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:16:51 0

普段１：１使ってるときにたまに倍速使うと違和感あるしトラブルもおきやすいな。
倍速使ってたときは逆に１：１の方が違和感あった。
トラブルはなかったけど。

530 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:44:08 0

>>527
俺もリョービの倍速（白いヤツ）を持ってるけど、もう数年使ってないよ。
1:1への妙な先入観があるんじゃないかな？
何十メートルも一気に巻くのならともかく、やり取りでは特にせいぜい数メートル単位での
巻き上げでしょ？
それよりも、倍速はメカニズム的に複雑なのが、ちょっと・・・

531 ：514：2006/08/06(日) 23:25:16 0

倍速のトラブルって具体的にどんなことが起きるんですか？自分はいままで
トラブルみたいな事はないですが。メカニズム的に複雑ってのも関係してます？

532 ：名無し三平：2006/08/06(日) 23:32:02 0

>>531
１：１を使っててたまに倍速使った場合、忘れてて普段通りに巻き上げると
巻きすぎてトップが折れたりする。ｗ
それ位しか実感しなかったけど。

533 ：名無し三平：2006/08/07(月) 00:58:36 0

>>530だけど、しばらく倍速を使ってたけど、倍速はスプールを抜いて入れるのが面倒でしょ？
細いラインを使ってラインが食い込むとスプールを外すけど、こういう時に面倒なことになる。
>>524で「倍速は、取り込みで有利だ」見たいなコト言ってるけど、優位性は感じないよ。
むしろ「倍速で巻く理由が無い」と思う。そうすると、品種の少ない倍速にこだわるより、
「品種の多い1:1から選ぶ」ほうが気が利いてる。まぁ好みだから、好きにすればいいんだけどね。

534 ：名無し三平：2006/08/07(月) 01:26:46 0

ヘチ、落とし込みではトラブル少なくてシンプルなのが一番。仕掛け落とすときも1:1のほうがスルスル落とせる。
あとドラグもイラネ。

535 ：名無し三平：2006/08/07(月) 01:31:17 0

ヘチや落とし込みで倍速やらドラグ付き使ってるﾔｼの方が少ないと思うが？
>524は前打ち師じゃないのか？それなら納得できる。

536 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:36:59 0

あと、倍速はあれだね、
ギヤが剥き出しになってるから、
場所によっちゃ砂噛み易かったりするよね･･･。
糸出すにしろ、巻くにしろ、変な抵抗感あるし･･･。
メンテナンスが面倒なのもあっけど、
ギヤ付きリールの宿命なんかな･･･。

でも、確かに釣り方によっては、
何が便利かってのは、結構変わってきたりするよね
長竿とヘチじゃ、釣り方も使い勝手もちがうもんね

537 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:43:55 0

ドラグって逆転時のバックラッシュ防止のためのやつだよね？
あれはあった方が便利だと思うわ

538 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:49:00 0

リールの使い方も判っていないヘタクソの証拠

539 ：名無し三平：2006/08/07(月) 18:55:13 0

だから前打ちと落とし込み・ヘチを同一次元で話すなっちゅうに。ｗ

540 ：名無し三平：2006/08/07(月) 19:27:59 0

ヘチと落とし込みの違いって何ですか？
ヘチ＝短竿、目印なし
落とし込み＝目印あり
って感じ？というか、落とし込みの小分類としてヘチ？

541 ：514：2006/08/07(月) 19:51:08 0

皆さんレスありがとう。参考になります。

>>532
自分は目印付けないんでそれはないですね。

>>533
確かにライン食い込む事あります。でも、スプール外すほど食い込む事はまれです。釣りしてる時はまず食い込んだりしないんで
ほとんど気にかけてませんでした。品種の多い１：１から選ぶと言うのは納得です。

>>534
＞仕掛け落とすときも1:1のほうがスルスル落とせる。
底までリールからライン出しながら探るんですか？そんなつり方もあるのか。。
自分は上でしか釣らないんで竿一杯以上は出さないです。

>>535
このドラグってやり取りの時に使うもんなんですか？自分は釣りってる時は緩めてて手でドラグ。しまう時に
バックラッシュしないように閉めてました。

542 ：名無し三平：2006/08/07(月) 20:31:06 0

いつから初心者スレになったんだ

543 ：名無し三平：2006/08/07(月) 20:32:34 0

514の意味判らん書き込みから

544 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:53:27 0

確かにわけわからん。取り込みで有利とは思わないし、有利だとしてもヘチ、落とし込み、前打ちで、リール使って魚釣るなんて考えがあるのなら、
リールの前に竿の使い方憶えたほうが良いと思いますよ。

545 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:30:08 0

リールに新しい糸巻くとき早いからいいかもね。

546 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:48:47 O

質問！
ヘチ釣りってどんな釣り方するんですか？

547 ：名無し三平：2006/08/08(火) 09:23:00 0

一昨日、大井川で。キス釣りに行ったんだけど全然駄目。カラスを取って投げ竿で
落とし込み。力糸にシーガーエース2号直結、丸セイゴ13号、かみつぶし大大。
クロダイ6匹釣れた。最大43cm。ガンガン巻いても切れないシーガー。何だかなあ。
全部抜いたが切れなかったよ。

548 ：507：2006/08/08(火) 13:54:04 0

せっかく竿も買って休みなのに台風と雨で釣りにいけねーよｳﾜｰﾝ
>522
買う前に教えてくれよ
気になってアルファタックルのHPみたけどヘチ竿はなかったよ。。。

549 ：名無し三平：2006/08/08(火) 14:34:06 0

514は竿一本ぶんしか糸出さないのに倍速使ってるのか？

550 ：名無し三平：2006/08/08(火) 15:41:39 0

超前で２０ｍ位糸出す時は倍速は便利だと思った。

551 ：名無し三平：2006/08/08(火) 17:39:06 0

前もって糸出す時、スルスル出てかないから、
逆にストレス感じたけどな、、おれは。

552 ：名無し三平：2006/08/08(火) 18:43:03 0

>551
その通り！
1日に何回もラインを出す超前には不向きだ。

553 ：名無し三平：2006/08/08(火) 21:26:56 0

ぶっちゃけ、極論言うとそこらの適当な竿＆リールで落とし込みって出来るよね？

ベイトリールに普通の竿で、初めて黒鯛釣ってから始めたのだけどその後、落とし込みの釣方を知った。
何で竿やリールを落とし込み専用にする必要がある？黒鯛に限らず糸と軽い重りだけは
自然に下に餌が落ちるので魚の食いは抜群なんだが。

554 ：名無し三平：2006/08/08(火) 21:48:33 0

そうだね。１号くらいの磯竿にスピニングで落とし込みしてる人見かける。初心者ってわけじゃなく常連で。

俺も適当な竿に適当なリールで最初始めたけど、デカイの来てのされた。それで専用のを買いに行ったよ。

555 ：名無し三平：2006/08/08(火) 21:51:09 0

555get

556 ：514：2006/08/08(火) 22:10:16 0

>>549
そうです。上でしか釣らないので。小物でラインを出さなければ巻きません。
ですが、そこそこのだとラインを出すのでその巻取りが早いんで使ってます。

１：１を選ぶとすると何を基準に選んでいいのかわからないです。

557 ：名無し三平：2006/08/08(火) 22:18:47 0

５１４はあんまりヘチや前打ちには向いてないんちゃうの？ほかに向いた釣りがあると思うよ。
１：１のリールで選ぶ基準はデザインと軽さくらいやで。つまり、なんでもエエって感じ。フジリールで十分。むしろ汎用性が高くて良いと思う。
俺は黒工のリール使ってるけど、ハッキリ言って自己満足。傷いくの嫌でそーっと地面に置く。不便。

558 ：名無し三平：2006/08/08(火) 22:20:29 O

ｵｲﾗ、鳴門ﾘｰﾙ使ってる人見た。
ｼｭﾘｹﾝ投げるときみたいに、ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯってやってた。
ｼﾌﾞｲなぁって見てたら座ってなんかやってたんで覗いて見ると…‥
ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭで糸が…‥W

559 ：514：2006/08/08(火) 22:36:39 0

>>557
＞１：１のリールで選ぶ基準はデザインと軽さくらいやで。つまり、なんでもエエって感じ。
自分もそう思うんで、サビもしないし壊れないから買い換える必要もないかと思い、今まで倍速なんです。

＞５１４はあんまりヘチや前打ちには向いてないんちゃうの？
なぜ向いてないと思いますか？

560 ：５５７：2006/08/08(火) 23:51:19 0

あのさ、じゃぁ５１４に書いた質問はどういう意味があるの？話のながれから結局自分の使ってるもの否定されて、
持論通したあげくに、「買い換える必要もないかと思い」は？？って感じ。

なぜ？じゃぁ、自分でこの釣りの楽しさ享受してるつもりなんですかね？向いてる向いてないは、技術的なことを言ってるのではないねんけど。。

561 ：名無し三平：2006/08/09(水) 00:00:54 0

シュババッってやった後、バックラッシュほどいてんのって、
なんか笑えるな･･･ｗ

562 ：514：2006/08/09(水) 00:27:09 0

>>560
どういう意味って書いたままですよ。タックルの話題が出てたんで、何気なく。
自分の知ってる限りでは買い換える理由ないですけど、いい情報があればタックル見直してもいいかなと。
また、もし壊れちゃった時とか倍速変えないんでそれに変わるものは何かなと。

563 ：名無し三平：2006/08/09(水) 00:35:25 0

１：１にしとけって。ってか、前打ちやめて他の釣りしてろって。
竿で魚釣るってことしらん子供。

564 ：514：2006/08/09(水) 00:48:16 0

竿で魚釣るって事ってなんですか？ポンピングしない事でしょうか？

565 ：名無し三平：2006/08/09(水) 02:47:23 0

>>563
ｵﾏｲみたいのがいるとｽﾚ荒れるから氏んどけや。

リールは何でもいいってか？ｗ
回転スムーズなの使っといて損はないと思うけどな。

566 ：５６３：2006/08/09(水) 09:13:33 0

荒らしてるつもりないで。ほんまの話してるだけや。５１４の答えみてわからんか?前打ちで魚揚げるのにポンピングやぞ。

リールはなんでも良いって書いたけど、ヘチリールとして使えないものが売ってるの？
フジリールも持ってるけど、ベアリング付きのリールと比べて回るわけはないが、十分使える。
まさかリールで落としてるんちゃうやろねー？

567 ：名無し三平：2006/08/09(水) 09:35:08 0

最近はバスロッド、スピニング、道糸PE2号、ハリス2号、ジグヘッドにカラス。
これ一本。充分釣れる。ってか以前使ってた前打ち竿より成績いい。もうがんがん
巻き上げる。

568 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:15:28 0

>>533です。
倍速を探している>>514を非難に似た発言をしてる人がいるが、それはおかしいんじゃないの？
釣りは趣味なんだから、1:1に限る必要も無いでしょう？
確かに「倍速にこだわる」のは、他のリールの使用経験があまり無いのかもしれない。
でも「倍速だと巻上げが楽」と言うのも、倍速を持っていれば理解できるはず。
だから黒工も、割と最近倍速モデルを出したんだと思う。
倍速モデルのメリットを探せば、毎回の打ち込みで数メートルのラインを出す必要がある場合に、
あるいは有利だと思う。1日100回キャストするとして毎回2ｍラインを出す場合、
200m巻くことになる。倍速があっても、いいんじゃないかな？
まぁ、「竿を新調しろ」という声も聞こえてきそうだが、ポイントと手持ちの竿との
組み合わせではそういうこともあると思う。
また、俺も倍速は手放してないし。
>>514は、黒工を嫌う理由が分かりませんが、リョービ倍速の在庫を上州屋に
聞いてみたら？
もし持ってれば、数個まとめ買いするって言う方法もあると思うけど。
それに、釣りのテクニックの非難なんか気にする必要は無いよ。
自分の発想と工夫で好きにやればいい。マニュアル本とかに左右された釣りよりも、
断然面白いよ。

569 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:18:29 0

>>1日100回キャストするとして毎回2ｍラインを出す場合、
>>200m巻くことになる。倍速があっても、いいんじゃないかな？

なんでそんなに必死なのか良く判らないけど、この釣りは投げ釣りですか？

>>自分の発想と工夫で好きにやればいい。
自分の発想と工夫で好きにやれるならこんなところに聞きにこないべ。

570 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:19:54 0

>>567
超前と同じだね。確かに超前は、魚が警戒してないせいか、
ポイントを見つければ結構簡単に釣れるよね。
逆に難しさが無いから、面白くないんだけどね・・・

571 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:22:25 0

超前＝ブッコミ＝ﾂﾏﾗﾝ

572 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:33:05 0

>竿で魚釣るって事ってなんですか？ポンピングしない事でしょうか？

やっぱり514にはスピニングリールがお似合い。
それも巨大なギジング用がいいんじゃね。

573 ：名無し三平：2006/08/09(水) 10:54:13 0

倍速批判連中のほとんどは脳内。
倍速持ってない。

574 ：５６３：2006/08/09(水) 11:40:55 0

しばらく借りて使ったことあるけど、優位性は感じられない。深いところでを落とすなら巻き上げ時間短縮にはなると思うけどね。
前打ちやヘチやるヤツって他の釣りもしたうえで、ダイレクトなやり取りができるから楽しいと思ってる人が多いと思って、向いて
る向いてないの話をしたまで、結果や技術にこだわるつもりはない。むしろタナで釣れるこの時期、延べ竿でやるのも面白いと思ってる。優位性は全く無い。趣味性の問題だ。

ルアーロッドでぶっこ抜く。面白い？今までの釣り方で結果出せなくて、他のやり方をしてみたら調子が良かったってあるよね。
んじゃ、今までのやり方は否定？？そんなに釣りとは浅いもんかいな？楽しみ方を知るヤツが釣り上手と俺は考えてるけどね。

575 ：567 ：2006/08/09(水) 11:54:38 0

いや、ルアーマンのベイチヌを見て始めた。軽いし安いし…でこれにハマってる。
勿論前打ち竿も持ってるが最近使ったことない。今までの釣りかたを否定してる
わけでは決してない。ルアーは使わん。釣れないもん。餌です。

576 ：名無し三平：2006/08/09(水) 12:17:19 0

終年ヘチするなら、１対１で回転のいいのがおすすめ
チヌのの浅棚狙い季節釣り師はリールは好きなのでもいいんじゃない
４ヒロ～５ヒロ　底と深棚狙いだと一気に落とせるリールがいいと思う
私がヘチが好きなのは、状況に応じて色んな釣り方が出来るから
風がないときは落とし込みの様に軽い錘で糸の変化でもアタリが取れるし、
サミングで落とす速度を変えて時には止めて、誘いがかけれる
風が強い時もサミングで落とすから錘がんがん打てるし
目印には負けるがやろうと思えばスライダーも可能

アタリは糸フケ　穂先　手元に伝わる糸の音

掛けてからは短竿の剛の竿だったら　膝から手首体いっぱい使っていなして
バラシも多いが長竿の柔の竿では味わえない楽しさがある。
チューブの剛の竿だったら魚の挙動が糸を伝わって手に取るようにわかる。
ハエ竿使って、チヌに釣られてる事すら気づかせないで浮かせてくるのも楽しいし
チヌをすれさせないのはすごいけど。
抗うチヌを観念させるのもまた楽しい。
ただ数が釣れるとか楽だから、テクニックをカバーしてくれるから、だけで道具は選ぶ事はないと思うよ
ここに書き込みしてる人たちは恐らく自分のスタイルを持っていて、私を含め今はそれが最高と
思っているから、押しつけっぽく言ったりしてるかもしれないけど。
なんで釣りしてるのかなと考えた時、楽しいから　好きだからやってるんじゃないの？
私なんか全然初心者だけど、すごく楽しんでるよ。

577 ：５６３：2006/08/09(水) 12:36:25 0

チヌって、止めの誘いは逆効果と感じてる。かにのような動きのある餌なら問題ないと思うけど。
俺もヘチやってるけど、短竿のやり取りは面白いね。目印は俺も使わないでスライダーやってますよ。
スケスケの日ほど練習になるので諦めずにやってるよ。今は硬い竿でチヌを強引に浮かしてるけど、軟らかい竿もいずれは欲しい。
ルアーロッドでチヌが面白くないとは言わないが、前打ちでも十分釣れるし掛けてからどっちが面白いかは、どちらもやった事ある
なら分かると思うで。

それと俺は決して倍速批判してるわけちゃうで、１：１のリールの優位性を説いてるわけでもないで。気持ちよく釣りがしたいだけやで。

578 ：576：2006/08/09(水) 14:40:35 0

>>577
まともに相手してくれる人がいて嬉しいス
私の止めの誘いのイメージは　イガイ使う時に　イガイのテーブルに当てて止めて波でピラピラさせて
剥がれ落ちたかのように再び落とす。次のイガイの層でも同様。
止めてから落とす時に引ったくるアタリが出るので、止めてる時のピラピラしてるときに狙ってると
想像してます。

私も倍速批判はしてないですよ。メーカーは必要だから作ってる、ニーズがあるから作ってる
売れるから作ってる。と思うんで、、
使った事無いから推測でしか言えないですけど、単純に考えたら
長竿で剛の竿だったら、竿のひと浮かしでふける糸の長さはヘチ竿の２倍くらい？
同じスピードで捲いたら１対１だと糸が残る。だからハイギアが必要になるんじゃないですか？

５６３は関東の人？私は大阪湾一帯でやってますけど　今年はどうですか？

579 ：５６３：2006/08/09(水) 17:13:23 0

俺も大阪ですよ。ここ数日はスケスケで見えても食いません。餌は昨日はパチンコ玉。
完全に無視された（ioi)まだイガイやね。
イガイの層に乗せてまた落とす。結構難しいですよ。俺もオモリの重さや風、波なんかの
条件次第では可能と思うけど、イガイの層の幅はかわす感じで落としてます。

竿の長さで出す糸の量はもちろん単純に倍になるけれど、それでも倍速の必要は無いですね。
少なくとも５１４の彼はさほどの経験があるとは思えない。ポンピングとか言い出すし。指ドラグ
なんかも一々言う必要ないこと。ドラグ付き１：１のリールを触ったことすらないかも
知れません。１：１のリールの利点が分からないと言いだしたのがそもそもこの話の発端じゃない
のかな？

でも、おれもメタロイヤルの倍速が欲しい＾＾

580 ：567 ：2006/08/09(水) 17:34:02 0

がんがん巻くのは、疲れさせないためでもある。リリースするんで。

581 ：名無し三平：2006/08/09(水) 17:51:04 O

ん～？
そんなに巻き速度変わる？ほんの数メートルで
魚の疲れも変わらんと思うけどね

で、大阪は一雨欲しかったね。

582 ：名無し三平：2006/08/09(水) 19:06:22 0

落し込み始めて４年くらいなりますが、
未だに疑問に思ってる事があります。
それは、

針にオモリまいてカラスの中に入れてスライダーすると、
チヌは貝を割るからその時に貝と貝に挟まれてハリスが切れませんか？

583 ：514：2006/08/09(水) 19:42:02 0

>>566 >>572
竿で釣る＝竿の弾力を生かす＝あえてポンピングしない
と考えましたが違いますか？マジでわかりません。正解はなんですか？

>>579
経験は７、８年です。倍速マンセーというわけではないですけど、買うなら倍速を買うと思うんですよ。
堤防高いと探るのはイガイの層だけでもラインはそれ以上出しますし。水が澄んでるときは
遠目から風に乗せて落とすんでなおさらです。
ドラグ付き１：１は最初使いましたが、イガイの層だけでしか釣らない自分にはその必要ないと思いました。

584 ：名無し三平：2006/08/09(水) 20:11:16 O

>>582
アル！ｱﾙ!　ｵｲﾗの場合、針先でﾊﾘｽの通る穴を開けとく
それでも中に、針入れるときにﾊﾘｽ傷むｹﾄﾞ…
ﾀﾌﾞﾝ、切れやすくなって、ﾃﾝｼｮﾝかかって切れるんｼﾞｬﾏｲｶ！

585 ：名無し三平：2006/08/09(水) 21:10:24 0

何で関西の人ってＤＱＮばっかなの？

リアルでも知り合いの関西人はＤＱＮばっかだし。

586 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:04:42 0

ポンピングって言い方が誤解されたんじゃないですか？俺も竿で魚寄せたら、
リールの巻き取りスピードは１：１で十分と思いますよ。

５８５がＤＱＮ確定。

587 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:25:13 O

>>582
大丈夫やよ。切れんけどね
心配なら太くしたら？
食いは変わらんよ。

588 ：名無し三平：2006/08/09(水) 23:16:26 0

おれはレボヘチ２が欲しい

589 ：名無し三平：2006/08/10(木) 00:10:46 0

>自分にはその必要ないと思いました。
んで、倍速わざわざ買ったの？そんなんだからここで叩かれてるんじゃない？

590 ：５６３：2006/08/10(木) 00:23:11 0

>>582
フライフック使用時はハリス切れあったなー。チモト補強もしたりしてたけど、面倒で
やめた。ハリスは２～２．５を今は使ってるよ。濁ってたら食いは関係ないと思うわ。
スケスケの日はハリス云々だけの問題じゃない気がするね。

５１４は７，８年もやってるの？年数だけじゃないんやけどね。

591 ：名無し三平：2006/08/10(木) 10:06:40 0

昔、クロダイは眼がいいから、てんで1号、0.8号、0.6号、中には0.4号を使う
つわものもいた。もちろんシーガーなんかない、ナイロンハリスだよ。ダンとかさ。
今になってみりゃハリスの太さなんか関係ないもんな。俺は2.5号以下に落としたこと
ない。スケパンでも。俺の友人なんか4号使ってるもんね。イシダイが来てもいいように、って。

592 ：576：2006/08/10(木) 11:24:12 0

７月の雨は良かったけど、日ムラ場所ムラが激しかったみたいで、
１日３５枚とかって所もあったみたい。　私はそれには当たりませんでしたが。
今年の私はいつ爆発するんでしょうか？

糸の太さも人それぞれですね～
メバルは大きく左右するようですが、落ちてくるエサだから太さは関係ないようですね。
０８で年無しってかっこいい気がするけど。

593 ：名無し三平：2006/08/10(木) 19:31:21 O

ｵｲﾗ0.6～0.8号使ってるよ！
垂直ｹｰｿﾝだけどね。
0.6だとｲｲ角度で餌が落ちていくんだ！
最近のﾊﾘｽは、丈夫だからﾁｪｯｸをｼｯｶﾘやれば、そんなに切れることないなぁ

594 ：名無し三平：2006/08/10(木) 21:41:51 0

俺も場所柄糸は比較的太いの使うタイプだけど、
年中しつこく攻められてるような、一部のスレ切った場所なんかだとさ、
道糸との継ぎ目にビビって、魚沈んでくことたまにあるよね。
あ、もちろん澄み切った時ね。

で、そういう見えチヌを、
手練手管の限り尽くして狙ってみるっつうのも、
これはこれで結構楽しかったりすんだよな。
まあ、何匹も続かねえのが玉に瑕だけどさ･･･ｗ

595 ：５６３：2006/08/10(木) 21:47:53 0

そうですね。潮通し悪いとこ浅床のイガイは全滅。餌取るのも大変。もちろん
そんな状態だからタナで食ってこない。俺も爆釣情報は聞いてます。３０匹釣
りの人いますね。同じ日に行った俺は３枚(ioi)場所選択も腕のうちですね。

ハリスは昔、１．２とか使ってましたが、よく切られました。竿次第、道糸
次第なところもありますね。ＰＥだと２無いとアワセ切れしませんか？

596 ：名無し三平：2006/08/10(木) 22:58:18 0

ＰＥ１．５はちょっと擦れるとすぐにブツブツきれた。
２号はそこまで酷くない。

597 ：名無し三平：2006/08/11(金) 09:16:05 0

先日焼津で見た名古屋勢(東海波止研系)の道具
竿：ブラックジャックスナイパーあるいはBBX3-4号穂先ソリッドU字ガイド交換
リール：アンバサダーあるいは頑丈なフライタイプ
道糸：シーガーエース4号通し
針：伊勢尼13号あるいはヒラマサバリ11号
これで63cmのイシダイまで仕留めた実績があるそうです。ただ55オーバーになると
運が左右する由。エサは勿論デカカメジャコ。クロダイなんか外道って感じ。
イシダイってクロダイの2倍以上引くもんなあ。

598 ：名無し三平：2006/08/11(金) 09:19:43 0

先日焼津で見た名古屋勢(東海波止研系)の道具
竿：ブラックジャックスナイパーあるいはBBX3-4号穂先ソリッドU字ガイド交換
リール：アンバサダーあるいは頑丈なフライタイプ
道糸：シーガーエース4号通し
針：伊勢尼13号あるいはヒラマサバリ11号
これで70cmのボラまで仕留めた実績があるそうです。ただ60オーバーになると
運が左右する由。エサは勿論デカコマセ（ダンゴ）。クロダイなんか外道って感じ。
ボラってクロダイの2倍以上引くもんなあ。

599 ：597：2006/08/11(金) 09:40:31 0

>>598　…御不満でしたか？

600 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:39:42 0

おまえら道具うんぬんいうより自分にあっているヘチ、前打ちのタックルさっさと
探して黒鯛狙え。うまいやつほどこだわりがあるぞ。竿やリールで変わるんならみ
んなそれ買うし、えさの落下速度やおもりの重要性考えたら。あるＹプロはおもり
が重要といってる。

601 ：597：2006/08/11(金) 11:40:16 0

オモリ鉛を使うのは比重が重いからだよね。もっと比重の重い金属を使えば小さくて
抵抗のないカミツブシができるわけだ。そこで考えたんだけど、劣化ウランを使うのは
どうでしょうか。アメリカには一杯あるし処理に困ってるから只でくれると思う。
メーカーさん御一考を。お願い！

602 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:43:30 0

↑
おもいっきり、道具ですがぁ？

603 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:46:31 0

劣化ウランは非常に硬いから難しいと思うぞ。

604 ：名無し三平：2006/08/11(金) 11:49:19 0

黒鯛のヘチ、前打ちは他の魚と違っておもりの落下速度がかなり重要な意味を持つ
同じ仕掛けしてもつれるやつとつれないやつの差はここからだよ。ポイントの差は
多少あるけど、食わせるテクがあるかどうかで差が出る釣りだよ。

605 ：576：2006/08/11(金) 14:28:56 0

PEはエリオス２号とエギ用1.2号を使っている。
どちらもハリスはフロロ1.7号　一時ナイロンハリスも使ってた。
アワセ切れは最初のうち良くしてました。
結束を変えたのと、アワセをかえてから今は合わせ切れはは皆無。
あー毎日釣り行きて～

606 ：名無し三平：2006/08/11(金) 16:41:20 0

>>602
↑
おもいっきり、道具ですがぁ？　って　600の事指して言ってるの？
代わりに言っときましょう
３つの区分で　
１エサ　
２仕掛け　ハリ　オモリ　糸
３道具　リール　竿
多分　オモリの事を釣り具とは言っても道具と言う釣人はいない
いいスレがたくさん出るようになったんだから、おとなしくROMに徹して勉強しなさい。
おもろい事書くのは和ませてもらえるが、実は受け狙いだったの？

607 ：名無し三平：2006/08/11(金) 17:27:23 0

＞いいスレがたくさん出るようになったんだから、おとなしくROMに徹して勉強しなさい。
＞おもろい事書くのは和ませてもらえるが、実は受け狙いだったの？

多分　返信の事をレスとは言ってもスレと言う釣り人はいない

608 ：名無し三平：2006/08/11(金) 17:51:44 0

受けた

609 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:32:47 O

0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗだけど～

1.2号とか2号ﾊﾘｽで、ﾎﾞﾀｷｰﾌﾟできましか？　難しいくない？
どうやったら2号ﾊﾘｽで巧く落ちてくかなぁ？

610 ：名無し三平：2006/08/11(金) 22:56:05 0

潮次第だけど、うちは２号だとまず無理。1.5でやってるけど、３ｍ以内ならたまに詰まる
んでキープできてると思ってる。

611 ：名無し三平：2006/08/11(金) 23:04:11 0

結局オモリを大きくしてコントロールすることになる。オモリを重くしたら、
そのぶん、竿のコントロールが難しくなる。細ハリス、軽いオモリが理想。
魚に糸が見える云々より俺はそれが一番問題やと思うわ。でも俺はハリス２号
。オモリの代わりに餌を大きくして対処。

612 ：名無し三平：2006/08/11(金) 23:25:28 0

イシダイよりカンダイの方が取り込むの難しいよ。

613 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/11(金) 23:37:07 O

ﾍｪｰ、ｵｲﾗの場所、2枚潮強くて、、、
>>611ｻﾝみたいに太ﾊﾘｽにｵﾓﾘ重くｼﾁｬｳと、ﾊﾘｽにｲﾄﾌｹが出来て、確実に釣果に差が出るような…
餌を大きくして対処…って創造性があってｲｲﾈ！

614 ：名無し三平：2006/08/11(金) 23:47:34 0

竿を下げる速度で調整してる。というかそれしか方法が無いように思う。
餌の種類や、どのタナで食ってくるかでも変わってくると思う。０．８も
使ったことあるけど、スリットに入れる気にはならない。垂直で細い仕掛
けでいくより釣れる率は高いと思う。だけど、どうやって釣りたいかって
この手の釣りは重要やし、効率は２の次と思ってるよ。細仕掛け、軟い竿
、垂直。面白いと思う。

615 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/12(土) 00:00:33 O

ﾔﾊﾘ最後は、、竿でｺﾝﾄﾛｰﾙですか～
自然落下で、ﾎﾞﾀｷｰﾌﾟって難しいですよﾈ！
>>614ｻﾝｸｽ！
太ﾊﾘｽで、楽にやりとり出来たらなぁと思う今日この頃…

616 ：名無し三平：2006/08/12(土) 00:31:43 0

自然落下でボタキープは俺はひとヒロまでやと思ってる。ペターんとした水面
で釣ること自体が難しい。でも、ペターんとしてるなら落とすのは難しくない。
だから潮と風の当ってる面がボタキープしやすく、なおかつ魚もいる率も高い
ので釣れませんか？いろいろな好悪条件が重なって、結果があるように思うん
ですよ。だからある一点で考えると結果は思った通りにならなかったりする。

ハリス３使って、スリットから強引に引っ張り出すのも味があるよ。頭悪い
感じして良いよ。３でも切れるときは切れるしね。細ハリスでかっこつけやが
ってってヤツもいるけど、要は釣れば良いって思うね。

617 ：名無し三平：2006/08/12(土) 02:08:19 0

>>616
>要は釣れば良いって思うね。
非常に突っ込み甲斐のあるスタンスだけど、悔しいかな俺も同じだ。ｗ
細ハリス使ってスリット落とし込むﾔｼもいないと思うけど。

618 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/12(土) 06:31:05 O

ｽﾘｯﾄって、上下に吸い込みと吐き出しがあるの？
それともﾏｽのことかな？
ﾏｽだとｽﾘｯﾄから出たら、そこでｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰかとｵﾓﾃﾀｗ

ﾏｽで普通に0.8ぐらいで戦ってるｵｲﾗって、ｱﾌｫでしか？ｗ

619 ：名無し三平：2006/08/12(土) 09:50:53 0

ｱﾌｫと思うわないか０．８使ってるんちゃうの？俺は可能な限り掛けた魚は
釣り上げたいと思ってるから自分でも太いなと思うハリス使うよ。細いハリス
で今まで何回も切られて悔しい目してるしなー。腕の無さも認めてるけど、
３号で食わせたらそれも良し。だから０．８で釣り上げたら良しやと俺は思う
どっちが良いってのはホンマにその人の考え方や経験やと思うねん。

経験の無いヤツほど、数少ない結果でものを言う。

620 ：名無し三平：2006/08/12(土) 10:13:54 0

>619
偉そうですね。何様のつもりですか？ｗｗｗ

621 ：名無し三平：2006/08/12(土) 10:48:06 0

亀田親子の誰かだな

622 ：名無し三平：2006/08/12(土) 11:06:09 0

おまいら、ハリ何使ってるよ？伊勢尼、落とし専用、フライバリ・・・

俺は、
餌　イガイ
ハリ　落とし込み専用３号
オモリ　なし

623 ：６１９：2006/08/12(土) 11:56:03 0

伊勢尼８くらい。イガイの大きさに合わせる。針の重さがあるので、出来るだけ
オモリを使わなくてすむ。

偉そうに言われて不愉快か？べつに何様のつもりはないが、そんなとこから話す
るお前はやくみつるか？

624 ：名無し三平：2006/08/12(土) 12:13:20 0

落とし込みの時は落とし込み用。
前打ちの時、カニ餌尻掛けメインなのでカイズ。１２～１５号
軸が太いのでカニが弱りやすいから現地採集でヒライソガニ
使ってる。ちなにみ甲羅幅は２～３ｃｍ。
一度甲羅幅4ｃｍ超えてるような超デカ蟹使ったら河豚アタリ
さえなく、底にしがみつく力もハンパじゃなく、難儀してたら
５０ｃｍが釣れた。ｗ
でもまたやろうとは思わない。

625 ：名無し三平：2006/08/12(土) 14:36:02 0

>619
俺も同じ意見
釣りの事も海の事も魚の事も知れば知るほど自分はまだまだ解ってない事がわかる。
数少ない経験で断定的に物を言うのは無知な証拠

626 ：名無し三平：2006/08/12(土) 17:28:15 0

からす貝はどこの防波堤や岩場などにくっちていますか？

初めて落とし込みをしようと思ってますが・・・からす貝って店で売ってないから。
自分が行くところ、大きいのは、アジゴの泳がせのスズキ、カラス貝を餌にチヌ、へダイなんで。カラス貝が欲しいと。

627 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/12(土) 18:19:58 O

>>619
>>625
そうだね、自分のやった事が無い方法にﾁｬﾚﾝｼﾞして、自分の釣り方を見直して見るのも大切ﾀﾞﾈ！
今度、試してみようかな！
ｼｶｰｼ、2号ﾊﾘｽか～、食わすのﾑｽﾞｶｼそぉだなあｗ

>>626
干潮の時に見に行けばｲｲよ。
ｵｲﾗんとこ、ｿﾛｿﾛ落ちそうでｾﾞﾝﾎﾞ付いてる。

628 ：名無し三平：2006/08/12(土) 18:58:49 0

ハリスの号数とか、下げる方向には趣味性があっていい。
「ナイロンの0.4号で、秋の45cmを上げた」って言えば、「すごい」とは思わないけど、
「2号に、少しくらい傷が入ってても大丈夫」と言う指標にはなる。
チヌが沢山居る地方なら、（淡水の）タナゴ釣りで使うようなハリスを目指せばいい。
そうすれば、それ以上は居なくなるし、話もそれで終わる。

629 ：名無し三平：2006/08/12(土) 19:06:35 0

釣り上げたハリスの細さを競うのは、常習屋の会長のご子息であり、
釣り人から神を崇められるKEN　SUZUKIの偉業が有名ですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカの１つ覚えはやめましょうね。恥です。

630 ：名無し三平：2006/08/12(土) 19:14:20 0

９２７さん。腕を磨くより人の入ってない場所探せ。わかりました！
これでヘチが簡単になります。

631 ：名無し三平：2006/08/12(土) 19:17:54 0

６３０．間違い　ごめんなさい。

632 ：名無し三平：2006/08/12(土) 19:32:34 0

>>628
＞「ナイロンの0.4号で、秋の45cmを上げた」って言えば、「すごい」とは思わないけど、
＞「2号に、少しくらい傷が入ってても大丈夫」と言う指標にはなる。
なりますかね？２号に傷が入って0.4号の太さになったとしたら傷のない0.4号よりはるかに
切れやすいと思うんです。実験した訳じゃないですけど。

道糸でPE使ってる人いますか？↓とか。ナイロンより浮力がある点だけが気になるところなんですけども。
http://www.seaguar.ne.jp/syohin01/products/2006/multia_y/

633 ：名無し三平：2006/08/12(土) 20:03:49 0

>632が、またオナニーを・・・
誰も「0.4号の太さ」とは言ってない。「少しくらい傷が・・・」
と言っている。
オナ乙。

634 ：名無し三平：2006/08/12(土) 22:43:14 0

剛竿と呼ばれる竿に０４のハリスで秋の４５だったら
凄いと思うけどな。

635 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/13(日) 07:29:22 O

ﾀﾞｹﾄﾞﾈ、細ﾊﾘｽ＆軟竿だと針ﾊｽﾞﾚが多いんだ～
目一杯、ｱﾜｾﾀつもりでも…
ｽﾚ針って、刺さりがｲｲらしいけど、どうかなぁ？

636 ：名無し三平：2006/08/13(日) 07:56:22 0

基本的に、軟竿のが針はずれは少ないはずやで。問題はアワセにあるはず。
スレ針は刺さりは良いけど抜けるよ。半スレでも抜ける。この辺は腕次第や
ろうけどね。

＞剛竿と呼ばれる竿に０４のハリスで秋の４５だったら
凄いと思うけどな。

タックルバランス考えて無いやつだと思う。

637 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/13(日) 08:33:50 O

エェー、、軟竿の方が針ﾊｽﾞﾚ少ないんでしかあ～　逆かとｵﾓﾃﾀ。

釣り座の高いﾄｺﾛで、目印を浮かべてるんでどうしてもｱﾜｾのﾀｲﾐﾝｸﾞが遅れぎみになるような…
ってことかな？
だとしたら竿をｷｶｾﾃ落とし込む方法が有効ですね。

638 ：名無し三平：2006/08/13(日) 12:35:13 0

ｵﾏｲら夏休みじゃないのか？
釣り逝かないのか？

639 ：名無し三平：2006/08/13(日) 18:19:13 0

俺も硬い竿の方がアワセが強く効いて、針がはずれないと思ってた････
どうしてですか？

640 ：名無し三平：2006/08/13(日) 18:21:08 0

針が掛かりやすいことと掛かった針が外れにくいことは別だってこと

641 ：名無し三平：2006/08/13(日) 18:33:49 0

タモ入れの直前に針ハズレが多発するので、
単純に次はもっと硬い竿を買うべ･･と思ってたけど
考え直さんといかんのか
奥が深いですね

642 ：６３６：2006/08/13(日) 20:23:56 0

針掛かりに関しては、６４０の言う通りです。軟らかい竿と硬い竿、どちらが
魚の動きに対して追従性があるか考えればわかること。唇切れも軟らかい竿の
ほうが起こりにくい。

原因と結果を結びつけるのは良いけど、間違いではなんにもならんよ。

643 ：名無し三平：2006/08/13(日) 20:33:30 0

ハリにオモリ巻いて内オモリにするのがうまくいきません。
糸オモリ巻いてペンチで平たくして入りやすくしてるんですけど、オモリ巻いてる部分で
どうしてもひっかかってしまいます。
なんで、イガイにペンチで少し穴を開けてそこから入れるようにしていますが、穴あける時に
イガイが全部割れちゃったりするんでやっぱちゃんと内オモリにしたいんですけど、コツとかありますか？

644 ：６３６：2006/08/13(日) 20:51:12 0

薄っぺらいヘラみたいなんで貝を開くと上手く針納まりますよ。

645 ：名無し三平：2006/08/13(日) 20:55:43 0

精密ドライバーのマイナスのやつを使えば貝を割らず
手も汚さず入りますよ。

646 ：名無し三平：2006/08/13(日) 20:57:29 O

>>638
ほらよ、今日は日曜やで

http://mbup.net/d/5201.jpg
http://mbup.net/d/5202.jpg

俺はいつもは前打ちスレに居てるが、お前等互いに仲良くしろよ。

647 ：名無し三平：2006/08/13(日) 21:26:29 0

>646
前打ちすれってどこですか？

648 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/13(日) 22:08:58 O

皆さん、針ﾊｽﾞﾚの件、ｱﾘｶﾞﾄｳございました。
自分の中で、段々とﾂｼﾞﾂﾏがあってきますた。
>>643
ｵｲﾗの場合、ｵﾓﾘ巻かずに、ｵﾓｲ針とか使ってる。ﾀﾞｹﾄﾞ割れやすいけどね。
ｶﾁｶﾁの貝だと…
針掛り悪そうな気が…
関係ないかな？

649 ：643：2006/08/13(日) 22:15:42 0

>>644 >>645
レスありがとうございます。精密ドライバーなら手元にあるんで明日使ってみます。

>>648
重いハリという事は軸が太いものですよね？針掛り悪くなりますね。。

650 ：６１９、６３６：2006/08/13(日) 22:40:47 0

俺なら軟らかい竿なら細い針使うよ。フライフックも使う。今は硬い竿使って
るから針も太め。竿の硬さと針掛かりは関係すると思うねん。ということは、
軟らかい竿の細いハリス、細い針というのがタックルバランス考えたら良い
と今のところ思ってる。フライフックの場合、スリットに入れたりしないので
、オモリはハリスの上。垂直でしか使わない。足場の高い沖提でしか使わなく
なった。

651 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/14(月) 00:08:56 O

>>649
ｵｯｼｬﾙ通りです。
自分の場合、針先をﾔｽﾘで削って刺さりを良くしたりはしてます。
なぜ大きい針を、使うかというと、、
歯に掛かることが多いんで。（ﾊﾘが折れる、、ﾀﾓ入れた後、針が落っこちる等）
歯に掛っても取れるかなあとおもって…
ﾔｯﾊﾟﾘ合わせの問題かなぁ～

考えれば考えるほど、ﾜｶﾝﾅｸなてきた。W

652 ：名無し三平：2006/08/14(月) 00:24:07 0

堤防高いと横にあわせるのも無理があるしなぁ。
なんとか唇にかける方法を考えて。

653 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/14(月) 00:31:10 O

了解！！
明日逝ってくる
なんとかして、釣りﾏｸｯﾁｬｳｾﾞ～

654 ：名無し三平：2006/08/14(月) 03:07:53 0

>>652
唇？
唇にかけるときは餌を吸い込んだ瞬間にあわせないと無理。
前アタリの瞬間に合わせる感じだけどなかなか狙ってできるもんじゃないが・・・。

もしかして閂の事言ってるのか？

655 ：名無し三平：2006/08/14(月) 06:29:49 0

唇にかけるならフライフックがいいよ。
口の中の堅いところは滑って出てきて、最後に柔らかい唇にかかるよ。
そのかわりフニャフニャの竿を使わないと…

656 ：６３６：2006/08/14(月) 11:33:18 0

前歯に刺さるようであれば、小さい針使えば唇にかかるかも。目印つけているなら
止まりあたり拾いやすい（ヘチ、前打ちより。誰がなんと言おうと）し、軟らかい
竿で唇切れも減少する。ハリス０．６まで落とすメリットは理解できないが、これ
なら細仕掛けでも釣りになると思いますよ。

６５２、６５４は俺ちゃうけど、言いたいことは一緒みたいやね。

657 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/14(月) 15:49:40 O

今日逝ってきた！
結果から言うと36センチ1枚。唇皮1枚だよ
ﾌﾗｲﾌｯｸ持って無かったから、ﾁﾝﾀﾒﾊﾞﾙ使ってみた。
もっと釣れれば良かったんだけど、なんか渋くなっちゃって…
>>656
0.6のﾒﾘｯﾄですが、単純です、ﾊﾘｽが真っ直ぐ伸びて斜めに落ちるところです。
潮の流れでｲﾄﾌｹが出来ると、鯛の顔にｲﾄが当たるとｵﾓｯﾃ…

658 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:41:12 0

06まで落として50取れる？08でやってる人いるけど、やっぱよく切られるって言うてるし。
竿何使ってるの？

659 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:57:20 0

タモは収納した時の柄の長さが短いのがいいんですか？小継ってやつです。
使ってる人よく見かけるのですが、普通のと比べて長所・短所を教えてください。

660 ：名無し三平：2006/08/14(月) 22:39:05 0

俺個人の使い勝手からいうと、

長柄
テトラでの前打ちの時邪魔、つか危ない。
伸ばす時本数少ないからすぐ伸びる。
小継
テトラ等足場が起伏に富んでる場所は腰にさして使うから案外邪魔にならない。
固着しやすい。

防波堤等の足場のいい所でやる分には小継ぎじゃなくてもいいような気がする。

661 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/15(火) 06:11:36 O

>>658
ｵｲﾗ、0.6のときは渓流竿使ってる！
0.8だと中硬のﾍﾗ竿まで。
道糸や目印糸のﾊﾞﾗﾝｽをｳﾏｸやると、擦れなきゃそんなに切れないよ。
ｵｲﾗ、0.6で48㎝取ったことあるよ、半分師んでたかなあｗ

662 ：名無し三平：2006/08/15(火) 13:50:34 0

０６のあんちゃん腕いいのちゃう！

ハリスに対する俺の意見だけど
ウキフカセやってるヤツと話しててハリス何号使ってんのってなって
俺は1.7号使ってるっていったら、太くないか～って
こいつは釣り解ってないなと思った
ヘチの短竿で俺の腕では1.7が妥当と思って使ってるしこれで２シーズンやって
1.7の強度を体で覚えたいと思ってる。
こいつはウキフカセで1.5号使ってるらしい。1.7と変わらんやんかと突っ込み入れたくなるわ
５メーター１号の長竿使ってグレならともかくチヌ相手にのレバーブレーキがいるわ～とか抜かして
糸太くすると喰いが落ちるとか未だに言ってる。
ようはタックルバランスと釣師の思想で仕掛けは決まると思ってる。
よく見かけるのが，本ではこう書いてあっただのビデオで言ってたネットに書いてあっただの言って
タックル決めたり仕掛け決めたり、しかもそれをしたり顔で語ってたり
感性鈍いヤツは何やっても駄目、新しい発想出来へんし、
まそう言うヤツは雑誌でも見て研究してください。て感じ
ヘチやり出した時にヘチの人がハリス３号使ってると言ったとき太くないかーと思った事があったが、
思い出すと恥ずかし～、今ではその人の思想が解るようになった。
最近　ここのレスが楽しくなってきた。
みんな色々やってんな～と思う。

663 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/15(火) 15:52:29 O

>>662
ﾚｽ、ありがと！
ｵｲﾗなんて、まだまだですよぉ。
ｵｲﾗも最初は、1.2ぐらいのﾊﾘｽ使ってたよ
1日落としてｱﾀﾘゼロが続いて、、ためしに0.8使ってみたんだ。
そしたらｱﾀﾘが倍増して、そこそこ釣れるようになったんだ。
その頃は何故かわからなかったけど。
他の人の釣方は、批判ｼﾅｲよ。
今回の小さいﾊﾘが唇に刺さりやすいってのも初めて聞いたしｗ
ｲｲ方法があればすぐに実戦ｼﾁｬｳ。ﾅﾝｶｲｲﾃｱﾙ?

664 ：名無し三平：2006/08/15(火) 17:43:44 0

「カルコ」という、墨引き道具でカラスに穴を開けるんだ。
DIY店へ行けばある。ネットでも入手可能。

665 ：名無し三平：2006/08/15(火) 19:39:21 0

俺もウキフカセやってた時は２号以上のハリス使えなかったなぁ。ｗ
落とし込みやるようになってから平気で３号使うようになった。
流石にベタナギスケスケでは１．２号まで落とすけど・・・つか諦めて
帰るわな。
未だにウキフカセ時代の友人と話すと１．５号以下が標準みたいね。

小さいハリは確かに唇に刺さりやすいんだろうけど、なれない内は
すっぽ抜けも多いよ。

666 ：655：2006/08/15(火) 19:58:34 0

つ　中村流　>>663

667 ：643：2006/08/15(火) 20:21:53 0

精密ドライバーでこじ開けて内オモリしてみました。きっちりできましたが、
ハリ外れで1匹ばらしました。ばれた時、ハリにイガイが残ってたんで見てみると
内オモリが引っかかってイガイからハリが出きってない状態でした。
チヌがイガイ割って食えばいいんでしょうけど、丸呑み状態で合わせるとこういう事も起こりますね。

結局やっぱりイガイに穴開けて針を入れやすく、かつ、ハリが抜けやすくして釣りました。

668 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/16(水) 14:30:36 O

今日、行ってきた。
小潮の割には結構流れてたんで、小さい針をﾊﾘｵﾓﾘにして釣ってたんだ。
そこそこｱﾀﾘがあって型は小さいけど、結局3枚取れました。
唇2枚、ｶﾝﾇｷ1枚、ﾊﾘﾊｽﾞﾚ2回。ｗ
全部、ﾊﾘｵﾓﾘに歯形付いてました！
つまり、、大きいﾊﾘと同様に、ﾊﾘｵﾓﾘの場合も口の中から出にくくなり、唇に掛かりにくくなる。
と思いますた…
コレ正解かな？

669 ：名無し三平：2006/08/16(水) 20:59:48 O

>>668
何のハリの何号？

針を結んだ端糸に錘を噛んだら？

670 ：名無し三平：2006/08/16(水) 22:07:11 0

>>668
折もそう思ったので今まで針の懐側がら噛んでいたのを
外側から浅く噛ましたり、叩いて変形させたりしてた。
今はメンドクサなので気にしなくなりました。

671 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/17(木) 05:31:08 O

>>669
ｺﾞﾒﾝ、ﾁﾝﾀﾒﾊﾞﾙのﾊﾘで何号か覚えてないです。ｶﾅｰﾘ小さいです。
なるほど～、それならｵﾓﾘだけがﾊｽﾞﾚて口の中からﾊﾘが出易くなりますﾈ！
>>670
今までは懐側からｵﾓﾘを付けて、懐側をなるだけ空けるようにしてました。
ｵﾓﾘを取り付ける位置をｽｺｰｼずらすだけで、効果が出そうですﾈ！

このｽﾚ、好きだなぁ～、みんないろいろ教えてくれて、ｱﾘｶﾞﾄｳ!!

672 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/17(木) 06:25:12 O

↑あ、間違い、懐と逆からｵﾓﾘ取り付けて、ｽｺｰｼずらすだった。ｗ

673 ：名無し三平：2006/08/17(木) 08:57:43 0

前打ちスレが消滅したようですので、こちらで釣果報告します。
８月１５日、大阪湾某所での釣果です。

　キビレ　　３２～４２ｃｍ　１４匹
　チヌ　　　２５ｃｍ前後　　　多数
　ガシラ　　２０～２５ｃｍ　　８匹
　ガシラ　　１５ｃｍ前後　　　多数
　アコウ　　２４～２８ｃｍ　　４匹

　ハリ　　　海津１３号または１６号（バーブレス）
　ハリス　　３号（通し）
　オモリ　　２Ｂ
　ロッド　　前打ち専用（硬調）３間
　リール　　片軸受け
　エサ　　　岩ガニ（８０匹）

１５時頃、風向きが変わってから、キビレのあたりが全くなくなりました。
前回、前々回に比べて、潮、風、エサなどの悪条件が重なって（たぶん）、
数、型ともにのびませんでした。
１８時頃から根魚の活性が上がりましたが、エサ切れのため１９時に納竿。

ttp://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=636;id=

674 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:02:26 0

カラスダンゴにメジナが食ってきた。20cmのコッパ。
こんなことあるんだ。

675 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:07:01 0

カラスダンゴにシーバス、シマダイ、海タナゴ、フグ、アイナメ、メジナ、メバル、カサゴなら釣ったことあるぞ。

676 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:13:45 0

>>673
アコウ美味そうやね
やっぱり薄造り？

677 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:18:37 0

小針の話が出てた矢先に１６号・・・

678 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:27:19 0

>>676
全部リリースです（お盆でしたし）

>>677
２投目で１３号を折られたので、１６号に変更しました。
１３号の時に比べると、バラシは減るものの、あたりも減るし、
小型はまったくハリに乗りませんでした。

679 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:31:32 0

>>677
補足です。

キビレ相手で硬調竿だと顎にがっちり掛けないと口切れしてしまう
ような気がします。
軟調竿＋小針、硬調竿＋大針、いずれもありだと思いますが、
これまでの経緯もあって、今回は極端なかたちで後者を選択しました。

680 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:36:09 O

>>677
OKでしょ？チヌは口がデカいし。
俺は40センチ越えるならチヌ針5～6号が最低ラインかな

小針が好きなら小針に合わせた仕掛け
大針が好きなら大針に合わせた仕掛け

やね

681 ：名無し三平：2006/08/17(木) 09:36:25 0

今回もぎょーさん釣っとるね

682 ：名無し三平：2006/08/17(木) 10:05:10 O

>>673
今回も爆釣やね
'90～91年に大阪湾でキビレが異常に湧いて
夢中で釣ったのを思い出したよ。

大阪は最近雨が降ってないから一雨欲しいね
パタリと食わなくなる予感がする。

683 ：名無し三平：2006/08/17(木) 10:40:43 0

>>682
平林の方ですか？

そういえば、今年の春先に明石海峡周辺でキビレの異常発生が話題になってましたね。
そのときのキビレが大阪湾に回ってきたのでしょうか。

これまでに頂いた情報と前回と前々回の反省をこめて、超硬ロッドを新調して再チャレンジ
してみましたが、期待の大型（できれば玉ウキ付きのやつを上げたかったのですが）は不発でした。
ただ、ロッドを硬くしたおかげで、ラインを出さずにひたすら溜めるやりとりができ、
ハリを大型化したこともあって、バラシは激減しました。

そのほかにも、いくつか得られたものがありましたので、次回以降の釣行で活かしたいと思います。

教訓１：　大針はバーブレスにすべし
教訓２：　エサは現地調達すべし

684 ：名無し三平：2006/08/17(木) 11:05:10 0

>>673
磯や筏でも難しそうな釣果ですね
場所はどこですか？　渡船利用？

685 ：名無し三平：2006/08/17(木) 12:26:16 0

この人いつもこんな感じ
初心者っぽく書いてるけど結構達人なのかも

686 ：名無し三平：2006/08/17(木) 13:15:54 0

今年はキババは湧いてるな～
バカみたいに突っ込むのはチヌより楽しいかも
でもなぜか　チヌ＞キビレ＞ボラの価値観

687 ：名無し三平：2006/08/17(木) 14:11:20 0

まあ、よく引く魚が釣れれば、それなりに楽しめるわな。

それと、水質のいいところなら、チヌもキビレも十分に食べられるよ。
特に、キビレはチヌより美味しい気がする。

688 ：名無し三平：2006/08/17(木) 14:16:15 0

もしかして新調したのはＢＪコマンダー？

689 ：名無し三平：2006/08/17(木) 14:47:36 O

>>683
住まいは平林やないよ(笑
キビレを可愛がって、遊んでやって、教えてもらってね。

あと、餌を現地調達してるなら次はミジ使ってみたら？
キビレには効くけどね。

690 ：名無し三平：2006/08/17(木) 14:54:51 0

>>685
この人ってメバルスレに釣果日誌Ｗ書き込んでた人だよね？
最初は爆釣情報なんて信用してなかったけど
どうもホントらしいね（偽造写真かもしれんが）

691 ：名無し三平：2006/08/17(木) 15:20:49 0

ミジって何？

692 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/17(木) 20:41:23 O

>>691
ﾁｮｯﾄ茶色のｶﾗｽ貝みたいなの。
秋口に塩分濃度の薄いﾄｺﾛに付いてるような…

693 ：名無し三平：2006/08/17(木) 21:42:36 0

>>689
レス遅くなりました。
「可愛がって」ということにはなりませんが、今回はハリをバーブレスに
して魚のダメージを減らす工夫をしました。
というのも、１３号ぐらいだと割と簡単にハリを外せるんですが、
１６号にもなると、暴れる魚にダメージを与えないように、かつ、
自分も怪我しないようにハリを外すのがかなり難しかったからです。
写真に撮った１匹目のキビレは、なかなかハリが外せず、結局、
ハリスを切ってハリオモリを外して、ハリを貫通させるようにして外しました。
たまたま、ルアー用のバーブレスプライヤーを携行してたのでラッキーでした。

エサについては、貝だと根気が続かないので、やっぱりカニで通したいと思います。
今回は潮位の関係で釣り開始前にエサの採取ができず、エサ屋で岩ガニを購入しました。
これまでの自分の経験から、カニは釣り場のテトラに付いてるのが一番、
釣り場付近の河口や浅瀬で採れるのが二番、エサ屋で売っているのが三番
という感じがします。
次回は、何とか現地調達できるようにしたいと思っています。

>>688
ＢＪコマンダーのＴ超硬です。
釣り場に行く途中に１本購入し、帰りにもう１本追加購入しました。
チヌ釣りにはオーバースペックかもしれませんが、秋のサンバソウに備えて先行投資しました。

>>690
偽造写真を作る技術も時間もありません。

694 ：名無し三平：2006/08/17(木) 22:31:06 0

ビッグフィッシング見てたらリール逆に（後ろに）巻いてたんだけど、なんですかあれ？
基本、前に回して巻くと思うんだけど、堤防側・海側で言うと海側で竿持った方が釣り易い
から、基本、右手に竿持つ人は左側が海側ならリール付け替えて左手に竿持って逆に巻いてる
んですか？

695 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:13:17 O

>>691-692
ミジは通称。カワヒバリガイのことやよ。
少し茶色いピーナッツ型の貝やね。
河口に多いね。

>>694
俺も後ろ回しやよ。
糸が竿側から元ガイドに行くからバタつきにくいし、トラブルは少ないけどね。
どちらでも好きな巻き方でエエよ。

696 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:15:46 0

あれ？
ラインガイド付きじゃなかったっけ？

697 ：694：2006/08/17(木) 23:33:22 0

>>695
自分はインスプールなんで気づきませんでしたが、アウトスプールだと
ラインが竿に沿っていくんでその方がいいですね。

698 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:47:41 0

ガシラやアコウは狙って釣ってるの？尼フェニ？
昼間からガシラとチヌが同じタナで釣れるの？ちょっと考えらえれへんねんけど。

699 ：名無し三平：2006/08/18(金) 00:44:27 0

＞釣り場に行く途中に１本購入し、帰りにもう１本追加購入しました。
これ意味わかんない。何でそんなに竿買うんだ？落とし込みなんて１本で十分だと思ってるんだが。

700 ：名無し三平：2006/08/18(金) 06:34:14 0

あっそ。

701 ：名無し三平：2006/08/18(金) 07:47:35 0

>>698
前打ちなので、チヌもガシラもアコウもすべて底です。
チヌの活性の高いときは着底前にアタリが出ますが、
基本的にチヌは底か壁に付いた餌を食べてると思います。
マキエでもしない限り、メバルやグレのように中層で釣れることはないと思います。
（落とし込みやヘチフカセでも壁面から１ｍも離したら釣れませんよね）

>>699
トラブルに備えて、どんな釣りの場合でも同じ竿を二本用意する主義です。
先日もロッドを折ってしまいましたが、予備竿のお陰で釣りを継続できました。

702 ：名無し三平：2006/08/18(金) 08:09:49 0

>>698
質問に答えていませんでした。

ガシラもアコウも狙っているといえば狙っている。
狙ってないといえば狙ってないといったところです。
カニを使って釣れる魚全般（チヌや根魚）がターゲットという感じです。

先に書いたように、カニを使う場合は特に釣り方を変えていません。
場所については、釣り人の少ない場所とだけお答えします。

703 ：名無し三平：2006/08/18(金) 09:25:28 0

カニの捕まえ方教えてくれませんか。

704 ：名無し三平：2006/08/18(金) 10:56:07 O

つ、捕まらねーよ。

……………Ｖ(｀∀´)Ｖ　...ﾃｹﾃｹ....

705 ：名無し三平：2006/08/18(金) 11:50:15 0

カニトリーナ

706 ：名無し三平：2006/08/18(金) 12:22:24 0

つぶでヘチ黒鯛は十分、テトラ前打ちはカニで攻めるのがええよ。

707 ：名無し三平：2006/08/18(金) 12:38:07 0

ボートから落とし込みやっていますが、
ルアー竿、レバーブレーキのスピニング、PEライン
というのはここでは邪道なんでしょうか？
ちなみに餌はルアーじゃなくて、ツブ、ボサガニとか。

708 ：名無し三平：2006/08/18(金) 12:38:36 0

６７３の写真見たけど、そんなに魚大きい？しかも石畳だったり、テトラだったり

709 ：名無し三平：2006/08/18(金) 12:57:28 O

>>703
河口で干満にゴロタ石が見え隠れするカニのいる所をまず探すこと

石を除けるとカニが一斉に散らばるので、早く捕まえること。
石を除かす手は必ず軍手をすること(カキ殻で指がズタズタになる)

まず取ったカニを現地で洗って選別すること。それと現地の水をペットボトル二本(3L程)持ち帰ること

いらないクーラーにカニがヒタヒタになるくらいの水を張り、カニが上がれる板切れも入れておくこと
(水を入れすぎて、たまに上がれないと溺れる)

ウンコですぐに水が汚れるので、最初は一日に二回程度持ち帰った水を入れ換えること。
餌はやらなくていい。

カニは一週間で使いきる数を捕まえること(常温保管の場合)
それ以上捕まえたいならカニ専用の冷蔵庫を買うこと。

これくらいかな？時間がないなら買うのが早いで。
まぁ取りに行ったら好きな大きさが選び放題やけど(笑)

710 ：名無し三平：2006/08/18(金) 13:41:49 O

つ、捕まッチャッタ…

∥…Ｖ(´Ａ`)v…∥

711 ：名無し三平：2006/08/18(金) 13:57:57 0

ボウルを用意する。真ん中に糸を張る。糸の中間にエサを縛り付ける。
エサを求めるカニは糸に乗れず滑ってボウルの底へ落ちる。

712 ：名無し三平：2006/08/18(金) 16:33:01 0

>>708
疑われてるようで気持ち悪いので、追加写真をアップしました。
玩具カメラのため焦点深度が深すぎて遠近感がありませんが、
ＢＪのエサ箱の横幅が１８ｃｍ、黄色いクーラーの奥行きが２３ｃｍ、
赤いバッカンの奥行きが２６ｃｍですので、参考にしてください。
ただし、生きてる魚を石の上に置かないようにして計ってますので、
３、４ｃｍ程度の誤差は勘弁してください。
また、写真と寸法との対応は、自分の記憶だけが手がかりですので、
寸法と写真が合致していないものもあると思います。
アコウの写真は小さい方だったかもしれません。
全部ではありませんが、他にもいくつか写真があります。
ただし、背景に釣り場が特定できそうなものが写っているのはアップできません。

ちなみに、アップした写真にはテトラは写っていません。

ttp://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=tre;id=

713 ：名無し三平：2006/08/18(金) 16:49:34 0

ﾏｼﾞﾚｽしなくていいよ

714 ：名無し三平：2006/08/18(金) 19:38:14 0

がまかつの新製品でカニ前打ちのいうハリに興味があるんですが、使用感を教えてもらえませんか？
掛かりの良さ、バレにくさ、根掛かりしにくさとか。

715 ：名無し三平：2006/08/18(金) 19:52:51 0

>>710
三三三┌(┌(┌(┌ ﾟ∀ﾟ)┐ﾜｰ!!!

716 ：名無し三平：2006/08/18(金) 19:53:35 O

落とし込み用ＰＥラインかってみた。回りのみんな使ってないからどうなることやら。

717 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/18(金) 21:35:05 O

PEﾗｲﾝ使うと、Uｶﾞｲﾄﾞに傷がつく悪寒…

718 ：名無し三平：2006/08/18(金) 22:36:14 0

PE使ってます。つい最近使い始めて２、３回釣り行きました。
浮力があるんで、状況にもよりますが、そんなに荒れてない時ならいいと思います。
大きく合わせるとハリスが合わせ切れします。自分も１度、よそ見してる時に当たってやってしまいました。

あと、傷がつくと切れやすいそうです。なんで、ラインのチェックが必須。これはPEに限った事じゃないですけど。
ですが、傷が付いているかどうかがわかりにくいと自分は思います。傷が付いてなくても触った感じが凸凹なんで。
これも自分は１度、道糸の合わせ切れあります。

719 ：718：2006/08/18(金) 22:40:00 0

付けたし。

ガイドの傷については２、３回釣り行っただけという事もあってか、見た目にはわかりません。
道糸をそんなに出さない釣りなんで大丈夫じゃないかなぁと思ってます。

720 ：名無し三平：2006/08/18(金) 23:02:24 0

>>714
すっぽ抜けが多いように思う。懐が狭いせいか。
根掛かりは少ない。

オーナーの前打ち専用も使ったことあるが、あっちは単に海津針を細軸にしただけみたいな感じ。
たぶん弱いと思う。

721 ：名無し三平：2006/08/18(金) 23:30:09 0

> 昼間からガシラとチヌが同じタナで釣れるの？ちょっと考えらえれへんねんけど。

はぁ？

722 ：名無し三平：2006/08/18(金) 23:38:11 0

無理に荒らさなくてもよかろうに。
タナで釣れるの？の質問に、前打ちなんで全て底です。で答え出てるし。

723 ：名無し三平：2006/08/18(金) 23:42:57 0

>>714

ガマのやつは今までにないタイプだよな
あんなちっこいハリで釣れるのかと思っちゃうわ

724 ：名無し三平：2006/08/19(土) 04:39:15 0

播州彦兵衛針の黒鯛（ちぬ）針が、形状的には似たような感じかな。
過去にはあるけど、人気の出なかったタイプだな

725 ：名無し三平：2006/08/19(土) 08:41:20 0

>>714
最初見たとき白狐かと思った。
普通に釣れるのとちゃうかな？ただ大きさが小さいね。

あと二まわりは大きいサイズがあったら買うかも。

726 ：725：2006/08/19(土) 10:00:32 0

追加

とりあえず買って使ってみたら？他人に聞くより。
もっと自分の評価を大事にしないとね。
道具の使用感は経験することが大切と思う。

それに失敗しても数百円やし。

727 ：名無し三平：2006/08/19(土) 14:04:59 0

近くに売ってないんで・・・
近所の釣具屋で聞いたところ、取り寄せは最低１０袋からといわれましたので、
少し情報収集してから試そうかなと思ったしだいです。

728 ：名無し三平：2006/08/19(土) 15:20:27 0

先日家の釣り具置き場を物色してたら隅っこからヘチ竿が出てきました。
何年か前に買ってそのまま放ったらかしで埃かぶってました。
明日ヘチデビューします！
都内だったらやっぱり渡船で沖提渡った方が良いのでしょうか？

729 ：名無し三平：2006/08/19(土) 19:43:17 0

ぼろくなったんで竿を買い換えようと思うんですが、どんなのがオススメでしょうか？
今使ってるのは数年前に買ったダイワの飛竜クロダイ2-53UMです。
マルチレングスで42⇔53なんですが、ほぼ42で使ってます。

釣り方は目印なしで2～3ヒロまでしか落としません。ハリスは1.5号使ってます。
メインで行く堤防の高さは約5ｍ。
軟調・硬調については正直よくわかっていません。今の竿が初めての落とし込み
の竿なんで比べた事とかありませんので。
何がいいでしょうか？和竿は無理ですけど、2～5万程度で考えています。

730 ：名無し三平：2006/08/19(土) 19:51:43 0

>何がいいでしょうか？

そんなこと、あんた自身にしかわからんよ。
強いて言うなら、大手メーカーの売れ筋の機種にしときな。

731 ：名無し三平：2006/08/19(土) 20:21:57 O

>>729
俺なら39⇔42か40⇔45の適当なのを探すよ
各メーカーの2万～3万の機種でいいのとちゃう？

銭出したエエ竿やから釣れるとか取れるとかは絶対ないし。

732 ：名無し三平：2006/08/19(土) 20:44:01 0

竿なんざ何使おうが使う人間次第。
たいした値段じゃない廉価版の竿でも、いい使い手に渡って思い出をたくさん
創ってくれる名竿になることもあるし、値段だけは一流の竿でも豚に真珠で
ホコリかぶってお払い箱になることもあり。

竿だのリールだの四の五の気にする前に、海行って自分に必要なのは何なのか？
考えて勝負してくりゃ人に聞くまでもない。

733 ：名無し三平：2006/08/19(土) 21:42:22 0

>>730や>>732が何を言ってるのかさっぱり判らんのですが。

734 ：名無し三平：2006/08/19(土) 22:09:40 0

>>729は、

「自分はあっさりしたものが好きなのですが、明日の朝ご飯は何を食べたらいいでしょうか？」

と聞いているようなもんだから、「自分の好きなものにしろ」と答えてるだけだろ。

質問の仕方がＤＱＮなんだわ。

735 ：名無し三平：2006/08/19(土) 23:18:17 0

>>733
好調・軟調は釣具屋へ逝ってそこらの竿を片っ端から伸ばして
曲げてみればなんとなく分かるもんだが。
カタログ見てもそれくらいは書いてあるだろうし。

736 ：名無し三平：2006/08/20(日) 00:04:41 0

俺はテトラの間で釣りをするので
掛かった魚に主導権を取られない様に硬い竿を使っている
垂直の壁で釣るんだったら
軟らかい竿の方が趣が有って楽しそうに思うが･･･

737 ：名無し三平：2006/08/20(日) 00:19:52 0

硬調軟調どちらが良いか悪いかではないからね。。。
釣り方の好みと言うか・・。。
まずはやり取りが楽な硬調でやってみたら？？長さは平均的な長さで。。

738 ：名無し三平：2006/08/20(日) 07:29:26 0

>>693
BJコマンダーってどぉ？
硬さとか持ち重り感とか教えて

739 ：名無し三平：2006/08/20(日) 12:39:37 0

ヘチ、落とし込み、前打ちやってるやつは旧リョービ竿を使ってる。ダイワは、軽量化
ばかりで一番重要な操作性が置き去りになっている。

740 ：名無し三平：2006/08/20(日) 14:17:32 0

操作性を説明せよ。
説明できねーのにえらそうなこと言うんじゃない

741 ：名無し三平：2006/08/20(日) 14:22:57 0

>>739
ソースは？
自分の周りだけで判断しちゃ駄目よ。
俺はヘチ・前打ち・落としこみの竿全て旧リョービだが
周りの人はダイワもいればベイもいるし黒工もいる。
なぜかシマノはいないが。ｗｗｗ

742 ：名無し三平：2006/08/20(日) 14:51:14 0

>>739
操作性とはなんぞや？　ただのカーボンの棒に操作性？　
掛けたあとのことでも言ってるのか？　全シリーズ使ってみた上での話なら聞いて
やるから言ってみな。
俺、前打ちスペシャル63とシマノ落とし込みSXズーム使ってるが、
前打ちスペシャルに不便は感じていない。やや軟調だが聞き合わせにはこのぐらい
がちょうどいい。ただ塗装が悪いのはいただけない。
ナイロンがやたらべたついて糸が出にくい。見た目はきれいなんだがな。
シマノSXについては文句なし。扱いやすさもパワーも。
もちょっとガイドが大きければなお良かった。

743 ：名無し三平：2006/08/20(日) 15:17:31 0

操作性ってのは糸出しのスムーズさを言ってるんじゃない？
旧リョービ世代の他社製品との比較じゃその辺りがリョービは
抜きん出てたと思うし。
現行品と旧リョービを比べるのはナンセンスだよ。

744 ：名無し三平：2006/08/20(日) 15:22:31 0

>>742はなんで偉そうなの？

745 ：名無し三平：2006/08/20(日) 15:24:30 0

リア社会で虐げられてるからせめて２ちゃんだけは・・・
てやつだと思う。

746 ：名無し三平：2006/08/20(日) 16:01:23 0

>744
２ｃｈとはそんなもんだ。いちいち気にしなさんな。
>732
同感
>734
名古屋弁ｗ

747 ：名無し三平：2006/08/20(日) 16:44:31 0

どこが名古屋弁なんだ
マジでわからん

748 ：名無し三平：2006/08/20(日) 18:21:26 0

今時リョービ使ってる貧乏人がいるのかよ
驚きだ

749 ：名無し三平：2006/08/20(日) 18:51:37 0

名古屋の人は何でチヌごときで片道300kmも遠征してくるの？
名古屋でも釣れるでしょ

750 ：名無し三平：2006/08/20(日) 19:07:21 0

>>748
ｵﾏｲみたいに金掛けりゃ魚が釣れるって勘違いしてる
ﾔｼが未だにいるとは驚きだな。ｗｗｗ

751 ：名無し三平：2006/08/20(日) 19:08:18 0

名古屋･大阪は同類隔離して欲しい

752 ：名無し三平：2006/08/20(日) 19:12:45 0

>>750
なんだ　ホントに貧乏人だったのか

753 ：名無し三平：2006/08/20(日) 20:18:55 0

関西弁の堤防は半数はチョン　吐き気する

754 ：名無し三平：2006/08/20(日) 20:55:33 0

リョービの竿使おうがダイワ、ガマ、黒工使おうが
所詮目くそ鼻くそ。
こんな釣りやってる事態貧乏なわけだが。

755 ：名無し三平：2006/08/20(日) 21:03:46 0

チョンの国では糞魚（チヌ）は高級魚
大阪湾で糞魚キープしてる奴は100％チョン

756 ：名無し三平：2006/08/20(日) 21:10:06 0

辺境の田舎もんが騒いでますね（ﾌﾟｹﾞﾗ

757 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/20(日) 21:31:32 O

この間、久々に釣具屋ｻﾝ行ったら、NISSINの竿置いてあった。
竹の握りの付いた、ﾍﾗ竿ｯﾎﾟｲの
使ってる人いる？
軟調？　ｱﾚどんなの？

758 ：名無し三平：2006/08/20(日) 21:53:57 O

>>757
俺もかつてニッシンのヘラ竿に布袋竹の握りを自作で付けて釣ってた。

どんなのか見たことないけど、その感じなら軟調？

759 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:17:47 0

740 操作性自体の意味わからねえのか下手くそ！説明してやるからヘチ、落とし込み、前打ちの竿やその他の道具は
黒鯛を釣るためのただたんの道具じゃねえんだよ。感覚の釣りだろが。ま、理解できねえだろが。竿の場合では操作
性では糸すべりなんかはsicガイドが知られてるが一番大事なのはガイドの配置だ。糸がストレス無くスルスル落ちて
いくのが理想だが、sicガイド搭載されてても配置が悪いとうまく落ちていかない。また、リールと手が当たるグリッ
プ部分の加工やひじあての位置が極端すぎる竿が多いからだよ　個人によってあう竿が様々だが、その中で理想に近
いからリョービの竿がよく売れてまた、使いやすいカーボン竿として君臨したんだろ。この釣りの奥深さ知らない奴
はひっこんでな。

760 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:24:41 0

どういう修行を積めば、そのような頭の悪さ丸出しの文章を
書けるようになるのですか？

761 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:30:22 0

759は改行うまくいかないだけだろ。いってることはわかるがな。

762 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:33:02 0

言ってることもわからないほどの文章しか書けないようなら、即刻病院送りですよ。

763 ：名無し三平：2006/08/20(日) 22:54:47 0

>>759
ちょっと興奮しすぎですよ。（・ω・）

それからアンカーの打ち方くらい覚えようね。

764 ：名無し三平：2006/08/20(日) 23:06:40 0

俺１です。
ずーっとROMってました。
２ｃｈならではの感じは否めないけどもうちっとまたーりいかないか？

765 ：名無し三平：2006/08/20(日) 23:10:38 0

昔からなぜかこの手のｽﾚは荒れる傾向にあるからね。
また～りしてたのは昔々、元リョ○ビ社員とか言うﾔｼが
降臨したときくらいじゃねぇの？

766 ：名無し三平：2006/08/20(日) 23:20:38 0

>>759
竿やリールなんてのは魚釣るための単なる道具にすぎんのだがｗ
何かね？　君の竿やリールは君の意思が宿っているとでもいうのかね？ｗｗｗ
Sicガイド？　糸がスルスル出る？　前打ちのUガイド竿で糸がスルスル出る竿
って、いまだ聞いたことすらないのだが、どのメーカーの竿だか教えてくれまいか？
ダイワの竿でオールSicの前打ちって出ているのかね？　あったらぜひ買いたいのだがｗ

この釣りの奥深さ？
その前に、君、前打ちの竿握ったことあるの？

767 ：名無し三平：2006/08/20(日) 23:22:42 0

おんなじ釣り人として情けない。ただ荒らしたいだけの人なら良いねんけどね。

768 ：名無し三平：2006/08/21(月) 00:17:54 0

受け売りで言ってるんだったら、ダメかもしれねーけど
その人の感性だからしょうがないわ
オレはヘちしかやらないけど、って言うか、目印挫折してヘチなんだけど
前打もやってみたけど釣れなくて
へちで数釣るようになってから、色々気付くようになれた
落とし込み　前打ち　ヘチで竿を７本程使ったが、しっくり来るのは２本だけ
もちろんヘチ竿だけど
通算で３００枚程度しか釣ってないけど、今使ってる竿に付け加えたい要素は十分感じる。
操作性と言うのは、
食わせるまで
掛ける事と
取り込むまで　
自分の腕と７本の竿使ったぐらいじゃまだまだ語れないかな
欲しいへち竿は超先調子でガイド少なめのSIC　肘宛の位置が自分に合ってて
リールシートがスクリュータイプ　雨をはじく塗装　９尺　１６０グラム前後
レボ２が一番近いが手に入らない
今思えばリョービってイイモンつくてたんだな～

769 ：名無し三平：2006/08/21(月) 01:18:49 0

レボ２盆休み田舎に売ってた。
２．５だけど。
ずっと１本だけ売れ残ってる。
見た感じどこも壊れてなさそうだけど。
ヘチ人口ほぼ０の地方じゃまだ手に入るかもね。

770 ：名無し三平：2006/08/21(月) 02:12:14 0

今までずっとシーバス用のロッドで釣ってたんですが、やはり
ヘチ竿は良いですか？

771 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/21(月) 04:45:29 O

>>758　仲間ﾀﾞｧ！
ｵｲﾗもNISSINのﾍﾗ竿に、自作で竹の握り付けてるんだ。
だから売ってるのを、使ってる人居ないかなあ？

772 ：名無し三平：2006/08/21(月) 05:02:43 0

俺は日新のヘラ竿（中硬）にＵガイドとリールシートだけ付けて
握りはそのままでやってた。ｗ
３０ｃｍでも上げるの一苦労だったな。ｗｗｗ

773 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/21(月) 06:59:45 O

NISSINのﾍﾗ竿経験者、増殖中！！ｗ

774 ：名無し三平：2006/08/21(月) 06:59:56 0

>>738
レスが遅くなってすみません。
これまでは柔らかめの竿ばかり使ってたので、最初はかなり硬いという印象でした。
ただ、実際に魚を掛けてみると、胴のところから綺麗に曲がって、
パワーとしなやかさのバランスがいいと感じました。
以前、シマノの硬調タイプを買ったときに、穂先まで硬くて食いが悪く、
それ以降は硬調の竿を嫌っていたのですが、竿全体の硬さの割には
穂先は柔らかめだと感じました。
欠点は重いこと。
３間に伸ばして半日使うにはかなりの体力がいりそうです。
先日の釣りでは、ほとんど２間半に縮めて使っていました。
もう少しグレードの高い竿だと、同程度のパワーでもう少し軽いのが
見つかりますが、高い竿はＨＭタイプの炭素繊維を使っているものが多いので、
強度の面で不安です。

結論として、重さが許容できれば良い竿だと思います。
（メバルには使えそうにありませんが）

775 ：名無し三平：2006/08/21(月) 08:30:58 O

>>771
最近は改造済の市販品って見てないな(ハエ竿改造も)
俺が最後に使ってたのは、もう17年くらい前。
最近の流行りの釣り方は力勝負やからなぁ。
市販では無いかもね。

俺は今、7～8年程使ってるベイステージ3.6⇔4.2の傷みが激しくて(特にジョイントと元上のガイド)
次の候補を探してる。
でも、なかなかないね。黒鯛工房あたりかな？
昨日も釣り場で使用感を聞いてみたけど、まだ思案中。

776 ：名無し三平：2006/08/21(月) 14:14:27 0

766 この釣りの歴史をそれぞれの堤防の名人といわれる人に一度聞いてみろ。
　　ヘチの竿のこと説明したら今度は前打ちの竿のことか。ハァ。。759も
　　大変だな。

777 ：名無し三平：2006/08/21(月) 14:52:17 0

めったにないほど間抜けなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見つけますた

778 ：名無し三平：2006/08/21(月) 17:12:15 0

カニトリーナ購入した。
……出来のひどさに絶句。

779 ：名無し三平：2006/08/21(月) 17:38:43 0

>>778
それはロシア製ですか？

780 ：名無し三平：2006/08/21(月) 17:46:40 O

>>778
どんなブツ？
適当なうｐろだで見せてよ

781 ：名無し三平：2006/08/21(月) 17:49:57 0

アップロードのやり方知らないんで「カニトリーナ」で検索しておくれ。
まあ2-3回使ったらバラバラになるな、間違いなく。アイデアだけ頂戴して
自作してみるか。

782 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/21(月) 19:16:08 O

>>775
確か、限定生産だったような…、地域限定だったかな。
見た目が、ｵｲﾗ好みだったんで、ﾁｮｯﾄ気になって…

最近は、ﾊﾟﾜｰﾛｯﾄﾞでｶﾞﾝｶﾞﾝ、浮かすのが流行りですね。
ｶﾅｰﾘ年輩の人でも、ﾋﾟｶﾋﾟｶの硬調ﾛｯﾄﾞで落としてるのよく見る。

783 ：名無し三平：2006/08/21(月) 19:49:46 0

今まで超硬ばかり使って変態とか変人とか言われてきたけど
これから極軟ロッドに変えてみる。
人と同じ事やってても面白くないし。

784 ：名無し三平：2006/08/21(月) 21:29:41 0

>>774
インプレありがと
重いのか　スペック的には他社のと大差ないように見えるんだが
Ｔあたりはどうなんだろ

785 ：名無し三平：2006/08/21(月) 22:23:13 0

>>776
君、堤防で笑い者でしょｗｗｗ　多分東京湾だろうけどｗ
君はっきり>>739で、＞へチ、落とし込み、前打ち　って自分で書いてるんだよ？ｗ
へチの竿の説明？　全然的外れってか判ってないのが丸出しｗ
ガイドの位置なんぞで糸の出は変わらんよ。糸の出を決めるのはガイドの数と口径。
大体関東流で糸の出云々言ってる時点でサンデーアングラー決定ｗ
やっぱり前打ち竿は握ったことないんだねｗｗｗ　
そんな程度でこの釣りの奥深さ語られてもなあｗｗｗ

それぞれの堤防の名人と言われている人に、あいさつしてもらえるぐらいになってから
人のことを下手くそとか書くようにしましょうねｗ

786 ：名無し三平：2006/08/21(月) 22:33:49 0

たしかに糸の出云々は>785の言うとおりガイド径とガイド数だが・・・

ｵﾏｲはリアルでもそんな人を馬鹿にしたような話し方してるのか？

787 ：名無し三平：2006/08/21(月) 22:43:37 0

ＤＱＮはスルーするべし

788 ：名無し三平：2006/08/21(月) 22:55:49 0

>>785
数年周期のブランクを挟んで２０年近く前打ちやってますが、奥深さというほど大袈裟なものでもないと思いますよ。
前打ちを始めたのと前後して、落とし込みやフカセ（ここでいうヘチ）、紀州釣りなんかにも凝った時期がありましたが、
自分の場合は、結局、前打ちに収束しました。
沖一文字みたいなところに行かなくても、そこら辺の堤防で気軽に竿を出せば、
チヌだけじゃなく根魚やセイゴなど、それなりに楽しめるという点が
他の釣法との大きな違いであり、前打ちの最大のメリットだと思いますよ。
このスレにアップしたキビレの釣果も、出張ついでに駐車場裏で行き当たりばったりに竿出しした結果です。
エサも現地調達できるし、渡船も使わないから、自分のペースで楽しめる。
究極のお気楽釣法だと思いますよ。

789 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/21(月) 23:05:18 O

>>783
軟調＆細ﾊﾘｽはｵﾓﾛｲょ。
ｵｲﾗも軟調人口がひとり増えて、ｳﾚｼｨｰ

790 ：名無し三平：2006/08/21(月) 23:12:36 0

軟調といえば、中学生の頃、グラスの渓流竿にＵ字ガイドをつけて
エビ撒き釣りしてた頃を思い出します。
小チヌやメバル程度しか釣れませんでしたが、楽しい釣りでした。
パイプ付きの仕掛けなら、落とし込みにも使えそうですね（一時期、
流行ってましたし）。

791 ：名無し三平：2006/08/21(月) 23:13:41 0

訂正　渓流竿→清流竿

792 ：名無し三平：2006/08/22(火) 18:27:02 O

大阪は久々に昼間雨が降った
少しは好転するかな？

793 ：名無し三平：2006/08/22(火) 19:45:08 0

>>788
>沖一文字みたいなところに行かなくても、そこら辺の堤防で気軽に竿を出せば、
チヌだけじゃなく根魚やセイゴなど、それなりに楽しめるという点が
他の釣法との大きな違いであり、前打ちの最大のメリットだと思いますよ。

これは君の単なる主観でしょ。君が言ってる事なら、別に前打ちに限らずって事でしょ。
それを最大のメリットだなんて、ちょっと足りないと思うけど。
だから、奥行きに気付いてないのかもね。２０年足らずでは無理かもね。
物事何でも突っ込めばそれなりのものがあると思うよ。

794 ：名無し三平：2006/08/22(火) 19:57:46 0

>788の住んでる地域は手軽にヘチのできるような場所が
少ないだけだと思う。
逆に水深のある切立った護岸ばかりの地域に住んでる人は
前打ちなんかやらないと思う。

795 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/22(火) 20:21:35 O

ｵｲﾗ大きいの掛けたら竿がすぐに限界まで曲がっちゃうｗ。
根元からﾌﾆｬって、、、そこで糸出すんだ。ｼｭﾙｼｭﾙって！
ｶﾘｶﾘ音させるとｶｺﾜﾙｲよ。
で、ゆっくり時間かけて取り込むんだ～。ｺｺﾎﾟｲﾝﾄ!
まわりの人が、ｵｲﾗの竿曲がってるの気付いてくるｗ

あまり時間かけ過ぎてると、ｽﾚるので注意！
以上、ｵｲﾗの軟調ﾛｯﾄﾞの楽しみ方でした！！！

796 ：名無し三平：2006/08/22(火) 20:24:00 0

↑ｲﾐﾜｶﾝﾈ

797 ：名無し三平：2006/08/22(火) 20:45:41 O

>>795
うわぁー、軟調ﾛｯﾄﾞって楽しそう☆

ﾐｴﾐｴのｼﾞｴﾝでｺﾞﾒｿ。

798 ：名無し三平：2006/08/22(火) 23:11:13 0

軟調で釣ったら硬調でつるのに比べ、ポイント荒らしてしまうのではないか？

799 ：名無し三平：2006/08/22(火) 23:26:46 0

下手糞な人はね。
うまい人は思ってるほど荒らさないよ。

800 ：名無し三平：2006/08/23(水) 09:52:24 0

サンバソウ狙いでしたが、スカくらいました。時期が早すぎたのかも。
８月２２日、北近畿某所での釣果です（貧果なので写真は止めときます）。

　アコウ　　２６、２８ｃｍ　　２匹
　カワハギ　　１５ｃｍ前後　　数匹

　ハリ　　　海津１３号
　ハリス　　３号（通し）
　オモリ　　２Ｂ～２Ｂ＋２Ｂ
　ロッド　　前打ち専用（硬調）３間
　リール　　片軸受け
　エサ　　　岩ガニ（４０匹）、青虫（５００円）

竿下で水深が１０ｍ以上あり、水が澄んでるせいか、堤防際には魚が
ついておらず、本来は前打ちや落とし込みに向かない場所なのですが、
前打ちにこだわり続けてます。
大阪湾にキビレ釣りに行く方が近いし釣果も望めるのですが、今回は美味しく食べられる魚を
求めて日本海に行きました。
なんかいい方法ないでしょうか？

801 ：名無し三平：2006/08/23(水) 10:10:17 0

旨そうなんが釣れたんやしええやん

802 ：名無し三平：2006/08/23(水) 10:18:52 0

旨そうと言えば、ミニアオリイカが大量にわいてました。
前打ちのターゲットにはなりにくそうですが。

803 ：名無し三平：2006/08/23(水) 10:27:44 0

石物狙いに海津13号は不安では？
東海波止研系では伊勢尼13号だ。

804 ：名無し三平：2006/08/23(水) 12:26:13 0

あまり考えずに海津１３号を使っていました。
最大でも４０ｃｍ程度ですので、これまでは折れたりはしませんでした。
先日、キビレ釣りの時に海津１３号があっさり折れてしまったので、
竿や糸とのバランスを考えて、もう少し丈夫なハリを使ってみます。

チヌ針や伊勢尼はカニの姿勢が安定しにくいように思うのですが、
そのあたりはどうでしょうか？

805 ：名無し三平：2006/08/23(水) 14:17:48 0

>>802
アオリが湧いてるなら素直にエギングやれば？
あえて前打ちで狙う必要ないやん

806 ：名無し三平：2006/08/23(水) 15:45:51 0

>>805
エギングは１０年以上前に卒業しました。
基本的にイカしか釣れないし、釣趣もあまり感じられなかったので、
３シーズンほどやって止めちゃいました。
何が釣れるかわからないような釣り方が好きなんです（だから前打ちでもイガイを使わない）。

当時は、餌木はごく一部の人しかやってなかったので、秋のシーズンには
簡単に釣ることができました。

807 ：名無し三平：2006/08/23(水) 17:25:28 0

昔はエギもヤエンも今より簡単やったねー。俺も８０５さんと同じような釣り
しますよ。竿は２号１５尺の磯竿の穂先Ｕガイド仕様で両軸リールにフロロ４号通し。
錘は５Ｂで伊勢尼１３です。前打ちに拘ってるわけではないですが、汎用性に
優れてるし、テンポ良い釣りが出来るので好きです。
８０５＞
リールは落とし込みリールですか？僕も以前は片軸受けを使ってました。軽いし
し面白いから。でも、カンダイが掛けてからはカルカッタ１０１を使ってます。
これからは昼間はサンバソウ、夜はアコウですね！

808 ：名無し三平：2006/08/23(水) 22:06:28 0

確かに大型カンダイ相手に片軸リールはつらそうですね。
自分の場合、前打ちで釣ったカンダイは３５ｃｍ程度が最大なので、
片軸リールでも不自由はありませんでした。
チヌと違って、サンバソウやアコウはタイミングをはかって釣行しないと
なかなか好釣果に恵まれませんよね。

釣ってきたアコウは刺身と塩焼きでいただきました。
刺身が美味いのは当然ですが、塩焼きが抜群でした。

釣る楽しみ重視で大阪湾に行くか、食べる楽しみ重視で日本海に行くか、
次回の釣行は場所選びに苦慮しそうです。

809 ：名無し三平：2006/08/23(水) 22:33:48 0

アコウの塩焼きはまだ食ったこと無いんですよ。いつも煮付けと刺身。
サンバソウはまだ３５が今の仕掛けでは最高なので普通に上がりました。
カンダイは６０オーバーでした。ヘチリール使ってる自分が愚か者と思い
ました＾＾；サミングした指の皮が捲れました。

僕も今週末の釣りの行き先悩んでます。アコウ２本なら遠征の価値ありますよ。
願わくば、３０オーバーですね。

810 ：名無し三平：2006/08/24(木) 07:43:21 0

>>800
日本海で落とし込みが有利なポイントって無いんじゃない？
前打ちならなんとかなる場所はたくさんあるけど

811 ：名無し三平：2006/08/24(木) 08:01:13 0

離島とか沖一文字なら落とし込みもできる

812 ：名無し三平：2006/08/24(木) 10:56:06 0

道糸とハリスを通しで使ってる人が多いみたいだけど、すぐに白っぽくなってしまわない？
昔やってみたときには、１回の釣行で竿１本分ぐらいが白くなって、いちいち気にして切ってると、
あっという間に糸がなくなってしまった。
気にしなくていいのかね。

813 ：８０９：2006/08/24(木) 17:06:38 0

>>810
日本海側でも落とし込み出来るとこありますよ。僕は目印面倒だし、必要
感じないのでつけません。

>>812
傷がついたらすぐ交換してませんか？ひとヒロずつハリス交換していたら、
一日使えば竿一本以上になりませんか？ちなみにナイロンテグスより吸水性
ありません。白くなるまで使ったことないです。

814 ：名無し三平：2006/08/24(木) 19:13:42 0

前にのめり込みすぎて自分を落とし込みました

815 ：名無し三平：2006/08/24(木) 19:43:44 0

>>812
気にしなくちゃダメだろ。俺は通しで釣ってないけど、魚釣った後、根がかった後にハリス、道糸ともにチェック。
その日が終われば、その日に使った分は捨てる。道糸１００ｍ巻いてて毎週末行っても２ヶ月は持つぞ。

>>813
日本海側でも落とし込み出来るとこはあるだろうけど、810の言いたいのは透明度が良過ぎで
いいポイントと言えるところは無いのではないかということじゃないの？

816 ：名無し三平：2006/08/24(木) 20:45:56 0

透明度云々をいうと前打ちも多少波があるか荒れた後じゃないと
底までスケスケでやる気が出ない。
荒れて濁りが無いとチヌと睨めっこだからな。ｗｗｗ

817 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/24(木) 21:32:11 O

ｵｲﾗ、そゆとこ逝くと、ﾊﾘｷｯﾃ釣っちゃうｗ

818 ：名無し三平：2006/08/24(木) 22:45:04 0

>>817
水深があればやる気も出るけどな
うちの近所の釣り場はほとんどが砂地の平均水深１～４Ｍなんだわ
それでも張切れるか？

819 ：名無し三平：2006/08/24(木) 23:15:01 0

水深１０ｍ以上の場所もつらいですよ。
特に秋口からはフグとカワハギが大量発生するので打ち返しが大変です。

820 ：名無し三平：2006/08/24(木) 23:25:42 0

辛さの種類が違う
浅場＝濁り入らなきゃ河豚さえこない。その代わり濁りが入れば間違いなく来る
深場＝濁りが入ろうが入るまいがアタリは頻繁にあるが餌取りばかり。
上ずってなきゃ結構辛い。

こんな感じか？

821 ：名無し三平：2006/08/24(木) 23:30:10 0

「0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ」がけっこうｽﾙｰされる件について...

822 ：名無し三平：2006/08/24(木) 23:31:20 0

>>820
大阪湾や伊勢湾だと夏場は常に濁ってる

823 ：名無し三平：2006/08/25(金) 00:42:07 0

釣れない言い訳合戦はそろそろ終わりにしようか？

824 ：名無し三平：2006/08/25(金) 03:21:20 0

>>822
日本海側を語ってたつもりなんだが

>>823
ベタ透けベタ凪で海底まで丸見えな時の対処法を教えてくれないか？

825 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/25(金) 04:46:27 O

>>818
水深はもっと欲しいね、干潮でも2～4mは。
砂地ならｼｰﾄﾊﾟｲﾙとか？　ならﾁｬﾝｽありそう。
>>821
………。

826 ：名無し三平：2006/08/25(金) 05:24:10 0

>>825
日本海側は干満の差が３０ｃｍ程しかないんだわ
大潮でもね
でも、濁り入ると一尋の水深のところで５０オーバー
が釣れたりするからやめられない
てか、そういうところしかないｗ

827 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/25(金) 06:13:40 O

>>826
干満の差が30㌢って、ホント？
ｵｲﾗ前に、石川に遠征逝った時、もっとあったような…

828 ：名無し三平：2006/08/25(金) 08:01:24 0

>>826
だから、日本海ではカニの確保に苦労するんだよねぇ。
最近はエサ屋で岩ガニを入手できるけど、昔は売ってなかったしねぇ。

829 ：名無し三平：2006/08/25(金) 09:25:21 0

今でも売り切れの時があるし

830 ：名無し三平：2006/08/25(金) 10:08:10 0

>>827
俺は石川だけど干満の差は４０ｃｍ未満だよ。

蟹が簡単に現地調達できる日はチヌが釣れないし
現地調達できないような日は活性が高いという矛盾ｗ

831 ：名無し三平：2006/08/25(金) 11:34:51 O

そうなの？理由を教えて貰えますか？

832 ：名無し三平：2006/08/25(金) 15:51:01 0

テトラのカニを必死で集めたって、あっという間にフグにやられちゃうもんなぁ～

833 ：名無し三平：2006/08/25(金) 16:03:33 0

>>831
ベタ凪・・・・・海がベタ透け、チヌの活性低い、蟹がテトラや防波堤の上に出て非常に捕り易い
荒れた日・・・シケ、大シケでもない限りチヌの活性高い、ただし餌の蟹をとるにも命がけ

良いのはシケ後、濁りの残ってる僅かな時間がチャンスだな。
あとは川の濁りが入った時か。

834 ：名無し三平：2006/08/25(金) 16:06:59 0

>あとは川の濁りが入った時か。

こういう時って、サンバソウとかアコウはダメですよね。

835 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/25(金) 20:28:28 O

>>830
へぇー、そうなんだ。ｵｲﾗ金沢港遠征逝った時、大野港だっけ？
ｶﾅｰﾘ、ｽｹｽｹでしたね。ｗ
もっと川（運河？）を中に入ってくと釣れるんですか？

836 ：８０９：2006/08/26(土) 00:20:16 0

金沢確かにスケスケだけど、魚はいるよ。あっちではあんまり細いハリス
使う人いないけど、ちゃんと釣れてるよ。

837 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/08/26(土) 06:39:20 O

>>836、ﾚｽTHX
面白そうなﾎﾞﾀ、何箇所か見つけたんで、また行きたいとｵﾓﾃﾀ。
あそこで釣れた魚なら旨そうだし。

838 ：名無し三平：2006/08/26(土) 12:04:21 0

大野港か、濁りの入った日は外海、べた透けの時は
大野川下流域河川内で。
川も海も濁りのない時は川に立ちこんで濁し釣り。
全天候型釣り場だなｗ

839 ：名無し三平：2006/08/26(土) 21:29:10 0

今日の大阪湾はダメだった。
海が茶色じゃなくて澄んでいた。

840 ：名無し三平：2006/08/26(土) 21:45:13 O

>>839
俺も淀川河口でやったがイマイチ
ババタレがチヌ針6号を必死でくわえて上がってきたよ。

841 ：名無し三平：2006/08/26(土) 21:48:15 0

２時間半やって、チヌ１匹（４０ｃｍ）、キビレ２匹（２８ｃｍ）でした。
気が向いたら写真さらします。

842 ：名無し三平：2006/08/26(土) 21:53:31 0

>>839、840暑い中ご苦労さん。
俺も行ったけど、あんまり釣れんかったし
暑さに負けたか？　チト体調が悪い････
家にいたら良かった

843 ：名無し三平：2006/08/26(土) 21:56:56 O

>>841
秋に向けて以外と食い止む日が増えるで～(笑

でも朝方に爆釣することもあるし…
二日程前は高石方面(朝方)がよかったみたいね。
型はかなり小さいみたいやけど。

水温は下がってないし、風は南西。抜群の状態の昼からでも食わなくなるのよね。何故か。

俺は勝手に日照時間が絡んでると思ってる。

844 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:01:25 0

潮周り、風向き、ここ数日の天候、どれをとっても釣れる要素ばかりでしたが、
いつもの入れ食いポイントでチヌらしきあたりはゼロ。
カニも潰されない有様でした。
いつもはやらない水溜まりみたいな浅場でやっと３匹確保できました（他にハリ外れ２回、ハリス切れ１回）。
ミニガシラは相変わらず活発でした。

845 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:07:03 O

>>844
場所の替え時かもね
いい場所見付けないと難しくなるで～(笑

それと餌かわってきてる。多分。
カニなら無難やけど、アタリ餌外したら悲惨かも

846 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:25:52 0

実は、２時間半しかやらなかったのは、サビキの家族連れが何組かやってきて、
とてもチヌがねらえる状況じゃなくなったからです。
余った時間で、別の場所をあたってみたのですが、チヌらしき反応はありませんでした。
潮通しや底の状態は、これまで狙ってたポイントより釣れそうでしたので、
折を見て再挑戦したいと思っています。
ちなみに、大阪湾南部でサンバソウは釣れますか（狙って釣れるほど魚影は濃いですか）？

847 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:37:49 O

>>846
サンバソウは残念ながら前打ちで狙って釣れるほどいないよ。
たまに釣れる程度やよ
釣れる数は多分ハゲと同程度やね

848 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:41:34 0

Uガイドじゃない落とし込み用の竿ってどこか出してますか？ヘチ用の短竿ならSiCガイドのやつ
ありますけど、ちょい長めがいいんです。PE使いたいんですけど、Uガイドだと傷つくそうなんで。

849 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:49:01 O

>>848
別にナイロンでエエやん。
道糸が何十mも出てる訳やないからあまり変わらんで
一年で何百と釣ってから尚不満がでるくらいなら替えたらエエのとちゃうかな？
多分ナイロンでも不満は出ないと思うけど…

850 ：名無し三平：2006/08/26(土) 22:52:10 0

>>848
パイプを使った落とし込みなら普通の磯竿で十分
どうしても専用っぽいのを使いたければＢＪスナイパー

851 ：848：2006/08/26(土) 23:08:54 0

>>849
PE使ったら伸びの少なさとしなやかさで前あたりでラインが跳ねたのが気に入りまして。。浮力があるのもいいですしね。
ま、ナイロンでもいいんですけどどっちでも使えるものにしといた方がいいなと。

>>850
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2264
これですよね？ダイワのHP見てて思ったんですけど、この竿のジャンル分けみたいなところの「リニア釣法」
ってなんですか？

http://www.jackson.jp/chinu/ci_xr.html
これもUガイドじゃないですよね？現物見てみたいけど、ベイステージ置いてる店少なくないっすか？

852 ：名無し三平：2006/08/27(日) 13:45:14 O

今日はこいつらに餌やりじゃ～
http://mbup.net/d/6641.jpg

せめて食える奴来いよorz

853 ：名無し三平：2006/08/27(日) 22:30:26 0

二週間ぶりに1枚釣れたお。13日の朝51cm1枚釣って以来、先週はアタリなかった。
1枚バラしてから50cmゲト。今年9枚目の50オーバー。
最大55cm、3・2kｇで自己記録更新できた。今年は楽しかった。東京湾に感謝。

854 ：名無し三平：2006/08/29(火) 11:20:39 0

>>800と>>841の写真です。

ttp://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=638;id=

アコウ、カワハギは美味しくいただきました。
チヌ、キビレ、ガシラはリリースしました。

855 ：名無し三平：2006/08/29(火) 14:39:34 0

ガシラはリリースしなくていいだろ

856 ：名無し三平：2006/08/29(火) 14:45:25 0

大阪湾のガシラは止めといた方がいい

857 ：名無し三平：2006/08/29(火) 15:59:16 0

アコウやメバルも止めといた方がいいですか？

858 ：８０９：2006/08/29(火) 17:14:00 0

昨日、神戸港某所で前打ちしてきました。餌はカニ。風があったので４Ｂで
いきました。チヌ４０くらいの２枚、ガシラ１０～２０センチ５匹、アコウ
２９～３２センチ２匹。３２センチは自己最高長寸。最近、小さいながらも
アコウが混じります。今回のアコウはお持ち帰りました。放流の成果が出てき
たんでしょうね。

859 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:23:31 0

和田防以東は食用に向かないよ

860 ：名無し三平：2006/08/29(火) 23:45:44 0

玉網の携帯方法はどうしてますか？

自分は、小継玉網にマグネットの脱着具をつけてたすきがけにしています。
ただ、片手でマグネットを外すのに結構手間取るのと、
フローティングベストの上からたすきがけしにくいのが不満な点です。

861 ：名無し三平：2006/08/29(火) 23:51:43 0

小継ぎなんで普通に腰ベルトにぶっ刺してる

862 ：名無し三平：2006/08/29(火) 23:52:41 0

ぐらぐらして邪魔になりませんか？

863 ：名無し三平：2006/08/30(水) 00:12:50 0

ぐらぐらするような感じはしたことないけど？
長柄を肩にかけるとテトラの上を渡り歩く前打ちには邪魔なんで。
というか、テトラを飛んだりした時に柄尻がテトラに当たってバランス
崩してあぼんになりかねないもので。ｗ
何度もヒヤッとしたことあるし。
足場のしっかりしたところでやるには腰ベルトも必要ないと思うけどね。

864 ：名無し三平：2006/08/30(水) 08:31:45 O

俺は足場が比較的低いとこは小継ぎの4.7
足場が高いとこは場所に関係なく6.0の長継ぎ

長いからって引っ掛かる心配はしてないな
どちらも襷掛けやけど、柄尻をもって首を抜いたらどってことないと思う。

あとは担ぐ時のバランスやけど、俺は木製の玉枠を使ってるので
小継ぎの時は少し頭が重くて振れる感じ(枠の重さがあるため)
アルミかチタン枠なら問題ないかも。

因みに枠はФ40と45。釣る予定の魚の大きさに合わせて。

865 ：名無し三平：2006/08/30(水) 20:04:50 0

東京湾でサナギつかってる人いますか？

866 ：名無し三平：2006/08/30(水) 22:44:31 0

>>864
小継を腰にささないで襷掛けするのはなぜですか？ベルトで腰にさすと横方向が
広くなる？

867 ：名無し三平：2006/08/30(水) 23:07:10 0

田舎では枠は６０使ってた。
東京に来て４５にした。

868 ：名無し三平：2006/08/30(水) 23:19:28 0

>>867
でかいのきても45ありゃたいがい
のとれるだろ

869 ：名無し三平：2006/08/31(木) 01:32:01 O

５３最強伝説

870 ：名無し三平：2006/08/31(木) 07:33:36 0

たすき掛けの人ってライフジャケット着てないの？

871 ：名無し三平：2006/08/31(木) 08:23:34 O

>>866
左に逆さ桶ぶら下げてるので
玉枠が左にくると邪魔。

あんまり理由はないよ

872 ：名無し三平：2006/08/31(木) 10:19:00 0

６７釣ったときは５０のタモ枠じゃ小さいと思った

873 ：おまんこ娘 ◆8w4XnVlx1k ：2006/08/31(木) 16:34:14 0

最近はタモ持ち歩くのがメンドクセなんで　落としこみギャフ

でも２回キャッチに失敗してオートリリース　orz

874 ：名無し三平：2006/08/31(木) 17:13:14 0

>６７釣ったときは５０のタモ枠じゃ小さいと思った

なんか言ってますな。

875 ：名無し三平：2006/08/31(木) 18:18:32 O

67か…
想像するだけでワクワクするな

体高は少なくても40センチはあるか…
鱗は人の親指の爪より大きいんやろなぁ～？
目玉も10円玉ぐらいあってカッと睨みつけて、口は子猫が欠伸したくらいあるんやろね～？

想像しただけで掛けたくなる野武士やろね。

876 ：名無し三平：2006/08/31(木) 19:03:22 0

自演おつかれ

877 ：名無し三平：2006/08/31(木) 22:40:51 0

うん、まぁ、釣れないからって、２ちゃんだからって人の事
全く信じないってのもどうかと思うぞ。ｗ
俺が釣ったのはここで信じてもらえなくても事実だし、何人
かの知人には見てもらったし。
画像見せたﾔｼはそれでも信じなかったけどな。ｗｗｗ
それから自演じゃないよ。ＰＣと携帯使って自演するほど俺は
暇人じゃない。ｗｗｗ

878 ：名無し三平：2006/08/31(木) 23:22:30 0

取り繕うのが大変ですね

879 ：名無し三平：2006/08/31(木) 23:36:22 0

日本記録って尾鷲の69だっけか？

クロダイとは一言も書いてないなｗ
ボラなら50枠で十分ジャマイカ？

880 ：名無し三平：2006/08/31(木) 23:45:16 0

っていうかな、６７釣ってタモ枠が小さいと感じるのではなく、そのチヌ
があまりにもデカイって話にならない？話が可笑しいから信用されないん
じゃないの？

881 ：名無し三平：2006/08/31(木) 23:58:53 0

タモ枠は４０で十分
アミの深さがあれば６０来ても十分とれるんちゃう？
スズキだが夜でも８０取れたぞ、
２キロ超えると柄の先が抜けまいか心配
５０の枠使ってる奴見たら、親アオリでもつるきか？と思ってしまう

882 ：名無し三平：2006/09/01(金) 00:01:36 0

夜釣りの時なんかは枠が大きい方が取り込みが楽だよ

883 ：名無し三平：2006/09/01(金) 00:07:44 0

実際枠は４０あれば十分だが波の荒い日とか夜は
枠が大きいに越したことはないぉ。
湾内で釣ってる人にはわかんないかもしれないけど。

884 ：名無し三平：2006/09/01(金) 00:24:17 0

俺、50の枠付けてるよ。堤防高いとやっぱでかい方がすくいやすい。

885 ：名無し三平：2006/09/01(金) 04:06:41 0

>>848
若干短いかもしれんが、Dの小継飛竜かSの小継海煌はバッチリやぞ。
・・・小継飛竜は落とし込み師の隠れた人気ロッドかな？

886 ：名無し三平：2006/09/01(金) 04:20:02 0

俺も50使ってんなぁ。
シーバスと兼用してっからってのもあっけど、
50のほうが断然掬い易いよ。
ルアーなんかだと、輪ちっちぇえと網に絡みやすかったりするしさ

俺なんかだと、40とか45の枠で、浅底の網使ってるやつとかみると、
ウミタナゴでも釣る気かよ･･･って思っちまう。

887 ：0.6ﾊﾘｽのｵｲﾗ：2006/09/01(金) 06:34:27 O

ｺﾞ､ｺﾞﾒｿ、、ｵｲﾗ落しﾀﾓ使ってる。
取り込み慣れれば苦にならないし、軽いし楽！
垂直ｹｰｿﾝなら問題ないよ

888 ：名無し三平：2006/09/01(金) 07:37:53 0

仕事終わってからアコウ＆サンバソウ狙いでいってきます。

889 ：名無し三平：2006/09/01(金) 08:19:01 O

50枠なぁ…木製はあまり見ないな。
網の張り替えも面倒っぽいやろなぁ。
それくらいならチタン枠やろね。

>>886
浅いU型使ってるけど、長物でも問題なく掬えるで
俺は長いV型の網は使いにくい。

890 ：名無し三平：2006/09/01(金) 17:49:19 0

下手の大ダモ

891 ：名無し三平：2006/09/01(金) 23:27:19 0

じゃあ、
上手の小ダモと言うんか？

892 ：名無し三平：2006/09/01(金) 23:34:26 0

わしゃ愛ダモ

893 ：名無し三平：2006/09/02(土) 01:03:03 0

ルアホは80cmのスズキすくうのに60cmの枠使うやつが大勢いる。
アホすぎ。

894 ：名無し三平：2006/09/02(土) 01:48:16 0

メーターオーバーの可能性を信じてんじゃないの？

895 ：名無し三平：2006/09/02(土) 17:30:48 0

小さいタモの方がかっこいいじゃん
上手そうに見えて、
掬うなら大ダモ
入れるのは小ダモ
チヌは寄せて最後は掬わずに入れたいものだ

896 ：名無し三平：2006/09/02(土) 21:37:42 0

掬うとばらしの確率上がるでそ？

897 ：名無し三平：2006/09/02(土) 22:07:17 O

ん～たまに小さい玉枠使ってる人見たら渋く感じるね。
でも45位が標準かなぁ？

で、一度冬の暇なときに枠をラデン仕上げにしたいと思ってるけど、アホかな？

898 ：名無し三平：2006/09/03(日) 00:34:45 0

>>893
釣りの経験少なすぎるんちゃう？
俺はギャフも併用すっけど、ルアーの場合、
タモで掬うんなら、断然大枠のほうが掬いやすいはずだよ。
夜釣りしたことある？メーター近くの鱸釣ったことある？
まず、大体がルアーやったことないっしょ？

あと、掬う入れるって、なんか言ってんのいるけど、
気の利いた黒鯛師なら、その殆どが入れてるんちゃうの？
で、俺はそれを普通に掬うって言ってっけど

で、掬うにしろ入れるにしろ、普通に大枠のほうが楽だと思うけどなぁ･･･
チヌ師はようわからん　不便さに粋感じてんのかもしんねけど

ちなみに俺はワンピースのチタン使ってるよ。
魚の納まりもいいし、強度的にも安心だしね

899 ：名無し三平：2006/09/03(日) 00:35:53 0

>>889
Ｖ型の網は確かに使いにくいね。
最近じゃ、昔ほど露骨なＶは少なくなったけど、
確かに昔のＶは結構酷いのあったよね。
ワンピースで使ってるときはまだいいけど、
四つ折なんかだと、内側にふくらんだ網に針引っ掛かっちまったり･･･
そういう意味じゃ、網も進歩したってことなんだろね

でも、長物は使いにくいんちゃうの？
黒ぐらいならいいと思うけど、枠のサイズはるかに超えるサイズ掬えるか掬えないかは、
やっぱタモの奥行きによる部分多いんちゃうかなあ
スレ違いだから、どうでもいいけど、特にルアーはそう思うよ。
デカイの釣って、網の途中にルアー引っかかって、
そんで暴れられっと、結構取り込むのしんどいよ？

あと、>>883にも書いてっけど、
波の荒い磯とかで釣ってっと、確かにそういうのあんだよ。
内湾の波静かなとこだと不満に感じないかもしんないけど、
磯の落とし込みなんかだと、波荒いぐらいのほうが活性高いし、
そういう時は、やっぱ断然大タモだよ。
まあ、大タモつっても5cmしかちがわねんだけどね･･･ｗ

900 ：名無し三平：2006/09/03(日) 00:45:15 0

>898
俺は昔10年ほどｼﾊﾞｿやってたからｵﾏｲの言いたいことは分かる。
確かに大は小を兼ねる。
ましてや闇夜の夜釣りや波の荒い外海で釣ってると４０程度の網
じゃ話にならん。
小物釣り師には丁度良いかも試練が。ｗｗｗ
ここに巣食ってんのは関東やら関西の湾内ヘチ師が多いから小
タモﾏﾝｾｰになってるんだわ。

掬うってのは網を動かして竿を固定。
入れるってのは竿を動かして網を固定。

叩かれてもしゃぁないわ。

901 ：848：2006/09/03(日) 01:19:49 0

>>885
レスありがとう。でも、レス見る前に買ってしまった。
結局がまのへちさぐり３ｍにしました。BJスナイパーと悩んだんですが、BJスナイパー持ってる人
は元竿の一つ上をゴムで止めて短くして使ってたんで、思い切って短竿にしました。

以前の竿より硬調になったんで、バランスがおかしいのではないかと思っています。
何かアドバイスください。

竿：がまチヌへちさぐり３ｍ
道糸：PE１.５号
ハリス：フロロ１.５号
ハリ：落とし込み専用3号

竿が硬調でPEなんでガッチガチな感じがするんですがどうでしょう？ハリをこれ以上小さくしたら折れそうです。
ハリスは太くしたくないし、PEあきらめるしかないでしょうか？

902 ：名無し三平：2006/09/03(日) 09:43:32 0

>>888です。

結果報告します。９月１日、１９～２３時、北近畿某所での釣果です。

　アコウ　　　２４～３２ｃｍ　　３匹
　チヌ　　　　２５ｃｍ　　　　　２匹
　グレ　　　　２０～２８ｃｍ　　４匹
　アオリイカ　小型　　　　　　１０匹

　ハリ　　　海津１３号
　ハリス　　３号（通し）
　オモリ　　２Ｂ～２Ｂ＋２Ｂ
　ロッド　　前打ち専用（硬調）３間
　リール　　片軸受け
　エサ　　　岩ガニ（４０匹）、青虫、エギ

サンバソウは気配すら感じられませんでした。堤防の付け根のテトラ際で
大きめの根魚らしき魚が掛かりましたが、テトラ越しの取り込みのため、
２度もテトラに潜られて取り込めませんでした。

アコウは昆布締め、塩焼き、煮付けでいただきました。グレは昆布締めと
塩焼き、チヌは塩焼きでいただきました。やっぱり日本海の魚は美味です。
アコウが美味しいのは当然ですが、チヌも脂がのって臭みもなく美味しか
ったです。

ちなみに、タモは５０ｃｍ枠ですが、夜釣りでは結構苦労します。

903 ：名無し三平：2006/09/03(日) 11:07:05 0

ここは　落とし込み　ヘチ　前打ちの板です。
ルアー語るならどっかいってちょ
スズキとチヌ　ルアーと落とし込みは釣趣がちがいますから、
どちらが優れてるとかはないですよ。
だた、俺はチヌ取るのにタモは４０で十分と思うだけ。
実際４５　５０も持ってる

904 ：名無し三平：2006/09/03(日) 12:38:32 0

40枠で十分なのはｵﾏｲの逝ってるような釣り場だけ。
俺の逝ってるような釣り場じゃ標準で50枠。
実際40じゃ不便。

905 ：名無し三平：2006/09/03(日) 14:16:53 0

どんな所ですか？

906 ：名無し三平：2006/09/03(日) 17:15:55 0

>>903

チヌは数ある対象魚の一つにしか過ぎませんよ

907 ：名無し三平：2006/09/03(日) 17:31:55 0

>>902
アオリも前打ち？

908 ：名無し三平：2006/09/03(日) 19:54:31 0

>>907
アオリはエギやろ
えさのところに書いてあるぞ

909 ：名無し三平：2006/09/03(日) 21:43:07 0

タモ枠の大きさがどうのこうのなんてアホかｗｗｗ
そんなもん釣りの楽しみになんの関係がある？
小さいのがカッコいいなんてまるきりガキの意見だし、ここでルアー語るのもスレ違い。
小さいタモ持って歩いてる俺カッコいいってｗ大笑いの堤防ナルちゃんだぜｗ

910 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:00:51 0

>>907 >>908

エサはエギですが、そのほかは前打ちの道具です。
中層を釣ってるので、普通の前打ちとはちょっと違いますし、
エサを落下させるだけでもないので、落とし込みとも少し違います。

セイゴらしき魚が小魚を追っていましたので、カニの代わりにソフトルアー
をつけてみましたが、セイゴは釣れず、ソフトルアーが削り取られたようになっていました。
夜釣りで表層で、しかもアタリらしきものも感じられなかったので、謎です。
やっぱりイカの仕業でしょうか？

911 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:03:16 O

>>909
玉枠の大小は好みやろな？
各自好きなのを使えばいい

912 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:48:46 0

セットで買っちゃた５０の枠未練がましく使ってるんじゃねえよ。
チヌで５０なんか使ってたら、オレはタモ入れへたくそですって言ってるようなもんじゃねーか？
それとも何か？溺れた子供でも救うのか？掬う違いだべ？
釣りにいってんのか？　それともお子ちゃまか？　夏休みは終わったど

913 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:54:27 0

いつからチヌ釣りの話になったんだ？

914 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:57:35 0

>912は自分マンセーなガキですからあまり相手にしないようにね。

タモ枠なんて個人の好みでええやんか。
な、みんな。

915 ：名無し三平：2006/09/03(日) 23:02:31 0

チヌの昼釣りしか知らんのだろーよ

916 ：名無し三平：2006/09/03(日) 23:04:03 0

俺も内湾の波の静かなところなら４０どころか３０でも
何とかなると思う。

917 ：名無し三平：2006/09/03(日) 23:10:43 0

小さいとどんなメリットがあるのですか？

918 ：名無し三平：2006/09/03(日) 23:49:17 0

自己ﾏｿに浸れる

919 ：名無し三平：2006/09/04(月) 07:42:53 0

>>910
たぶんイカの仕業
イカのいるところでセイゴ狙うんならハードルアー使わないと

920 ：名無し三平：2006/09/04(月) 09:55:00 O

先日、沖波止で初落し込みをカニ餌でしました。

ｱﾀﾘはあるのですが、掛からなくｶﾆだけ盗られてしまい惨敗でしたorz

再ﾄﾗｲをしようと思っているのですが、ｺﾂを教えて下さい。

921 ：名無し三平：2006/09/04(月) 09:58:24 0

「餌がなくなる」と・・・
フグかもしれませんね。

922 ：名無し三平：2006/09/04(月) 10:15:15 O

>>921 1匹16円もする岩ｶﾞﾆをﾌｸﾞにorz
しかも同日に同じ波止で、50cmｻｲｽﾞがあがったと聞いてﾜｸﾜｸしてたんですよw
やはり、仕方が悪いんですかね？

923 ：名無し三平：2006/09/04(月) 11:39:20 0

>>922
黒鯛だと、「カニをとられる」と言うよりは「カニを潰される」と言ったイメージです。
またハリオモリだと、オモリに黒鯛の歯型が残ります。度々餌が無くなり、
オモリに歯型も無く、カニが残っていてもかじり取ったような食われ方なら、
犯人はほぼフグに決定です。

924 ：名無し三平：2006/09/04(月) 12:44:47 0

>>921
そういう時は得てして河豚の可能性が高いので
ゴツときたらすぐ上げてみたらいいよ。
追い食いしてくるようなら河豚だし、最初のゴツだけだと餌をとられる
事も無いから歯型を確認できる。

925 ：名無し三平：2006/09/04(月) 19:39:36 O

>>923 >>924さん有り難うございます。
一度、ｸﾞｸﾞｯと力強く引き寄せられて合わせるまえに引き千切る様に
餌を盗られたのもﾌｸﾞ何でしょうね…。
ﾌｸﾞのﾊﾞｶ｡｡｡｡(〃_ _)σ∥

926 ：名無し三平：2006/09/04(月) 21:09:41 0

ドラグ付きリールってどのように使うものでしょうか？
竿の上下ではなくリールから糸を出して落としていく釣り方でしょうか？（ドラグ調整で落とすスピード調整）

黒工のヘチ竿はテレガイドだから上記のような釣り方を想定しているなら、ヘチリールはドラグ付きなはずなのに、
ドラグなし。落とし込み竿はUガイドだから竿の上下で釣る事を想定しているはずなのに、落とし込みリールは
ドラグ付き。わけわかんないんですけど、根本的にドラグ付きリールの使い方間違ってますか？

927 ：名無し三平：2006/09/04(月) 21:11:52 0

バックラッシュ防止のためのブレーキ

928 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:02:18 0

>>925
それはなんとも言えないけど、河豚も意外とｸﾞｸﾞｯって感じがあるからなぁ。
慣れてくると大体分かるんだけど。

929 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:07:26 0

>>926
>根本的にドラグ付きリールの使い方間違ってますか？
間違っていると思います。
>>927さんが、あまり多く語っていませんが結論の核心を押さえています。
そもそも、ラインの出し入れの多い釣りでは、ドラグ付きは向きません。
Ｂや、そこらのガンダマでドラグ付きリールが動くような話も聞きませんしねｗ

930 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:27:37 0

>>927 >>929
レスどうもありがとう。ドラグはバックラ防止の為ですか。それで大体理解できました。
ドラグなしのリールでこそリールから糸を出しながら落とせると。黒工のヘチリールがドラグなし
なのも納得です。

実際リールから糸出しながら落としてる人はどういう感じなんですか？
針、オモリ、餌の重みでリールは逆転しますか？指ではじいて逆転させて糸出してるんでしょうか？

これからタナも深くなってくるでしょうし、糸出しながら釣る釣り方もしたいと思い、リール購入考えてるんで、
使用リールとガン玉と重みだけで糸は出るのか、はじくのか、教えてもらえるとありがたいです。
なんかあつかましくてすいません。。

931 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:31:46 O

そんなこと考えてないでリール買って早く海行けよ。

932 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:35:13 0

>>930
何事も「授業料」って言うのが必要ですよ。
学校のように「先人に教わることで、知識を身につける」のではなく、
「失敗を承知で、自分のアイデアで次々にトライしてみる」ことが上達の秘訣です。
失敗の中には得るものが沢山あるんです。
失敗をしなけりゃ、得るものもありませんよ。

933 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:40:11 0

>>930
回転のスムーズなリールだとＢ程度の錘なら糸がスルスルと出て行くよ。
Ｕガイドじゃ無理だけど。
俺は竿先端～水面の深さ以上へ落とす時は引き出しながら落としてる。

934 ：名無し三平：2006/09/04(月) 23:50:03 0

>>930
仕掛けの重みだけでスムーズに道糸が出て行くわけないし。
>>933氏が書いてるように手で糸を引き出して、
状況によっては、竿先を水につけたり、少ししゃくるなりしないと、
海水で濡れた道糸は思うように出て行かない。

935 ：名無し三平：2006/09/05(火) 00:03:23 0

>>902
北近畿ってことは兵庫か京都の日本海側ってことですよね？
去年はサンバソウが好調だったと思いますが、今年はどこもダメみたいですね。
そのかわりアオリイカは絶好調の兆しですね。

936 ：名無し三平：2006/09/05(火) 00:54:24 0

>>932
リール代２～３万は授業料高すぎです。。orz

>>933
＞回転のスムーズなリールだとＢ程度の錘なら糸がスルスルと出て行くよ。
>>934
＞仕掛けの重みだけでスムーズに道糸が出て行くわけないし。
どっちなんだ。。orz　
ラインが張った時にスプール少し弾けば出るならリール買う価値あるんだけども。

スムーズな回転という事でボールベアリング２個の製品を検索してみましたが、
ダイワのBJ85、ベイステージB-72、黒工ヘチリールくらいですかね？
スプール径は大きい方がいいんでしょうか？巻き癖が緩い？でも小さい方が軽くて
回転がスムーズなような気も・・・。

937 ：名無し三平：2006/09/05(火) 01:19:55 0

だれか、もっともらしいウソを吹き込めば？
ウザイんだが・・・

938 ：８０７：2006/09/05(火) 02:04:26 0

私も日本海遠征してきました。今回はアコウが３５センチを頭に５匹。サンバソウ
の３０センチ１匹。サンバソウ、ガシラ、アコウは小さいのも何枚か釣れましたが
リリース。チヌは３０～４３を３匹。さっき帰宅したのですが、明日どうやって食
べようか悩み中です。餌はカニ。前打ちでの釣果です。３５のアコウは引いたー＾＾

939 ：名無し三平：2006/09/05(火) 15:09:42 0

友達がお盆に青森の鯵ヶ沢で、
ヘチ釣りでチヌを狙ったのですが全く釣れなかったそうです。
水が澄んでてチヌの姿は見えていたのですが、見向きもされなかったみたいです。
エサは関東からの持ち込みのカニとイガイです。
タックルはミチイト3号にハリス1.5号。
来年も行くようなので、なにか良いアドバイス等があれば宜しくお願いします。

940 ：名無し三平：2006/09/05(火) 19:36:37 0

水の綺麗なところで浅棚はダメ
どうしても浅棚を狙いたいなら夜釣り

941 ：名無し三平：2006/09/05(火) 21:23:48 0

>>936
黒工のTheへチLimited 88は３B程度で落ちるらしい。俺は持ってないんで知らないけど。
ソース
http://coa.blog.ocn.ne.jp/coablog/2006/06/92_thelimited_3798.html

スプール径はでかい方が巻き癖が弱いからガイドの抵抗が少ないんじゃない？小さい方が軽くて
回転がスムーズと言われれば確かにそうかも。俺にはわからん。

942 ：名無し三平：2006/09/05(火) 21:26:58 0

竿も使わずに無風の場所で道糸を濡らさずに釣るのなら３ＢでもＯＫだね

943 ：８０７：2006/09/05(火) 22:21:40 0

俺使ってるよ。３Ｂと餌の重さもあるから糸出るよ。基本、竿で落とすから
関係ないけど。前打ちではドラグ付き使うよ。

944 ：名無し三平：2006/09/05(火) 22:36:29 0

３Ｂに大きめのイガイなら竿が乾燥してれば
普通に落ちていきますけど？

945 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:05:06 0

なぜそこまで重力に拘る必要があるんだ？

必要なだけ手でラインを引き出せばいいんじゃない

946 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:10:20 0

落とし込みで３Ｂなんて使いません

947 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:13:59 0

前打ちでイカ釣りというのも乙ですな

948 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:28:47 0

状況によっては５Ｂまで使うけどな？

949 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:28:59 0

落とし方から人に聞かなきゃわからんようなのは黙ってロムってろよ。
スレが低レベルになるだけなんだよ。本屋行って本なりビデオなり買って
基本ぐらい押さえてから来い。
そんな金すら惜しいなんてのは論外。ザリガニ釣っとけ。

950 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:38:36 0

>>947
イカがもう少し大きくなると通用しないかもしれませんが、
この時期は小イカが湧いてますので、竿下でいくらでも釣れます。
ただ、あまり面白くないので、自分はおかずにする分だけ釣って止めてしまいました。

951 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:41:49 0

>>945
それだと、ラインのテンション一定に保てない。糸ふけ作ってライン引き出したら当たりわからないし、
テンションかけたままやろうとしても落下が一時止まる。

952 ：名無し三平：2006/09/05(火) 23:44:34 0

あんた何メートル落下させるつもりなんだ

953 ：名無し三平：2006/09/06(水) 00:13:57 0

アタリは竿先だけで取るもんじゃないぞ
イトフケあっても手元に来るときもあるしイトフケに変化出る時が結構ある
落下が一時止まるのは誘いになるとは考えられないのか？

ちなみにリールの抵抗で落下速度が自由に調整できなくなるとは考えない
のか？

954 ：名無し三平：2006/09/06(水) 00:16:49 0

>>951は基本的に釣り方間違ってるんですよ

955 ：名無し三平：2006/09/06(水) 00:30:56 0

そういえば、極軟調の落とし込みロッドでアオリを釣るって記事が雑誌に載ってたな。
たしか、中村とかいう爺さんだったような。

956 ：名無し三平：2006/09/06(水) 00:49:16 0

磯釣りやってた頃、ベタナギでカンカン照りの日に小鯵しか釣れなくて
帰りに死んだ小鯵を数匹磯際へ落としたらすかさずアオリがワァ～ッと
寄ってきた。
キープ用のアジをすぐに仕掛けに結んで投入したら簡単にアオリが３バイ
釣れたよ。
今みたいなアオリブームの前だからそこら中にいたな。型もでかかったし。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

957 ：951：2006/09/06(水) 01:06:02 0

>>953
糸ふけが一定じゃなかったら落ちるスピード変わるんだから当たりわからないでしょう。
手でライン出してる時に止め当たりあったらわかります？

＞落下が一時止まるのは誘いになるとは考えられないのか？
落とし込みでは誘い不要だと思ってます。自然落下が理想だと思ってるんで。

＞ちなみにリールの抵抗で落下速度が自由に調整できなくなるとは考えないのか？
一定のスピードで落ちるなら調整しないですよ。上の通り自然落下が理想なんで。
問題は３Bで一定のスピードで落ちるかどうか。

958 ：名無し三平：2006/09/06(水) 01:10:45 0

とりあえずクルクル滑らかに回るリール買って海でやってみたら？

959 ：名無し三平：2006/09/06(水) 06:41:01 0

>>957
根本的に間違ってるよ

960 ：名無し三平：2006/09/06(水) 07:41:00 0

>>938
タイミングを外しちゃったかも知れませんが、アコウは定番の造りや煮付け以外に
鍋物や味噌汁にするものいいですよ。
いんちきクエ鍋風になります。
今の時期だと韓国風のチゲ鍋もお勧めです（個人的には和風鍋より美味しいと思う）。

余談ですが、先週の釣行ではサンバソウに嫌われたので、昨晩はスーパーで買ってきた
サンバソウを塩焼きにして食べました。
２０センチ弱で５８０円。結構、高級魚ですね。

961 ：名無し三平：2006/09/06(水) 07:49:26 O

ボタ(短竿の？)ってリールで落としてた？
竿の操作で餌を落とさないの？
俺は目印使ってるけど、目印より深く探るときは竿先で付いていってる。
リールで落とすイメージは今まで無かったわ。
Uガイドでは糸の出は悪いし。

962 ：名無し三平：2006/09/06(水) 14:00:59 0

ヘチは状況に合わせて色んな釣りが出来るんじゃないですか？
間違った釣り方とかあるのか？
こうやって釣るとか言ってる人はよっぽど自信ないんだよな。
教えてもらった一つのやり方が全てと思い込んでる。
９５１は実際それで釣れてるんでしょ？実績があるってことだ。この事実には文句の付けようは無いわな
間違った釣り方で釣れても認めませんてか、そんな考え方が、釣りの幅も小さくして、人間も小さくしてるんだよ。
もっと釣りしてこい。年間１００日以上行ってこいや　釣りすきなんだろ。それともネット好きか？

963 ：名無し三平：2006/09/06(水) 17:29:25 0

私のするヘチ釣りは、浅タナ狙いだったら、２Bまでで９尺の竿上下でテンポよく探る
深タナの時は、３B付けて、ねらいのタナで竿で落とすか、リールでも落とす。
真冬の深タナはというか底の時は２B＋３B付けて一気に落とす。お上品にフワフワなんてしない。
風強い時なんか、３Bを三個付けたりも平気でするよ。
わたしも、色々な釣りがあってもいいと思います。
そんなんヘチじゃね～と言われても、これで釣ってますし、何よりも楽しんでます。
皆さんはどうですか？　楽しんでいますか？

964 ：名無し三平：2006/09/06(水) 19:26:51 0

色々あってもいいという意味では、堤防際にこだわる必要もなかろう。

965 ：951：2006/09/06(水) 19:43:33 0

>>962
＞実際それで釣れてるんでしょ？
えっと「それ」というのがどうの事かわかりませんが、リールで落とす釣り方はやった事無いです。
ドラグ付きリールしか持ってないので。
あなたの言いたい事は賛同できますが、実績無いので念のため。

昔、手で糸引き出して底まで落とすことはやってました。が、>>957に書いたように引き出してる時に
当たりあったらわからないんですよ。もしくは当たったとしても、あわせた所で、リールから出たラインが
穂先より先に出るまでにガイドの微妙な抵抗でチヌが餌離しちゃうんですよ。

で、竿で２ヒロ程までしか落とさないようになったんですが、これだと時期が限られる。
>>930からの流れから行けばタナが深くなって竿の長さ以上の深さを探るには、
どうすりゃいいかって事で、勝手に逆転してくれれば、若干テンポもよくなるし、いいなぁと。

966 ：名無し三平：2006/09/06(水) 20:26:57 0

黒工のヘチ８８にカウンターオモリつけたら、よく回るよ。
５グラム前後の板シズを貼付ける。付けてなかったら、つまみが必ず下で止まるけど、
上手い事バランス取ると、どの位置でも止まる。
３B+イガイで余裕で回ります。
SiCとPE1号で風がなくて、竿を下向き４５度でBでも落ちます。
当然アタリも出ますし、掛けれますが、やや後手気味になりがち。
でも当たるタナが決まったら、半ヒロ上から半ヒロ下までで勝負するから、３回も当たり出たら
やらないかな？
タナを探してる時に多様してます。

967 ：名無し三平：2006/09/06(水) 21:36:17 0

> で、竿で２ヒロ程までしか落とさないようになったんですが、これだと時期が限られる。
> >>930からの流れから行けばタナが深くなって竿の長さ以上の深さを探るには、
> どうすりゃいいかって事で、勝手に逆転してくれれば、若干テンポもよくなるし、いいなぁと。

タナが深いときに水面から探る必要ないですよね。
目標のタナより少し上まで適当に糸を繰り出して、目標のタナ付近で竿の操作で落とし込めば済みますよ。
竿１本分も探れれば十分ですよね。

968 ：名無し三平：2006/09/06(水) 22:13:34 O

俺は普段短竿使わないが、仮に使って深ダナ釣るなら
底近くとか、その日触ってくるタナまで届く糸を予め出しておいて
竿でそのタナ近くから餌に付いていく釣りをするかな？
多分リールでは落とさないと思う。

タナ上まで一気に、タナからはジックリって感じかな？
苛チやから時間が惜しい。

969 ：名無し三平：2006/09/06(水) 22:15:07 0

>>967 >>968
普通はそうでしょ

970 ：951：2006/09/06(水) 22:27:58 0

>>966
>>941のURLの方法ですよね。どこかバランスとってある奴ないんですかね？リョービのメタロイヤルヘチ85II
はバランサー付きらしいけど、ボールベアリング無さそう。

いわゆるオフシーズンでタナ探してそのタナ狙って釣れるほど当たりあるんですか。いいポイントですね。
自分のHGは当たり年の最盛期でも二桁釣りなんて聞いた事無いところです。

971 ：名無し三平：2006/09/06(水) 22:41:21 0

水面から海底まで探ってちゃあ二桁釣りは無理でしょうな

972 ：名無し三平：2006/09/06(水) 22:47:28 0

>>971
確かにそうだわな。
ウキ釣りでも船釣りでも、魚がいる棚を如何に早く探り当てられるか
どうかが上手いやつとそうじゃないやつの分かれ目だからね。
やっぱり、データ蓄積と観察力の勝負かね。

973 ：名無し三平：2006/09/06(水) 23:39:16 0

デカイ錘でリール逆転させて落とし込むのも自由
道糸繰り出して軽い錘で自然落下させるのも自由

974 ：８０７：2006/09/06(水) 23:49:18 0

好きにやればエエんちゃうか？自分がそれで結果だしてて、他人の釣りが自分
より劣ってると思うならそれでエエやんけ、自分の釣りが間違いなければ釣れ
てるんやろ？他人のやり方がホンマにヘボなら結果もそれなりになるやろ？

ここで自分の釣技の優位性語るなんて笑止。

975 ：名無し三平：2006/09/06(水) 23:49:19 0

軽い錘でリール逆転させて自然落下させたいと言ってるんだけど。

976 ：名無し三平：2006/09/06(水) 23:53:23 0

竿を使わなければＯＫ

977 ：名無し三平：2006/09/07(木) 00:34:15 0

温暖化のせいか、数年前から２月３月に２桁あがる所があるよ。
満潮で５ヒロまでのところで。温排水とかは無さそうだけど、
落ちずに居残りしてるようです。気の早いのっ込みかと思ったがそうでもない

　

978 ：名無し三平：2006/09/07(木) 00:45:21 0

地域によって魚影の濃い地域、薄い地域があるのね。
２桁釣れないのは腕のせいとか言ってるﾔｼは日本中何処行っても
その場所のパターン掴めば２桁釣れると思ってるのかな？
言っとくけど、関東の沖提、瀬戸内は魚影がめちゃくちゃ濃いですから。
何度か遠征行ってるけど、その度に３枚～２桁。ボーズは未だ無し。
地元じゃ釣れて５枚。ボーズは日常茶飯事なのに。

979 ：名無し三平：2006/09/07(木) 00:46:59 0

>>975
黒工リール改造+PE+Sicガイドが一つの答え。
黒工が一番充実してるんじゃないかな。前のリョービが残ってたらいい商品出してそうだけどなぁ。

980 ：名無し三平：2006/09/07(木) 00:59:12 0

今でもリョービの竿やリールは結構人気あるね。
レボヘチなんてオクに出ると異常な高値つけてるし。ｗ

981 ：名無し三平：2006/09/07(木) 07:38:03 0

ヘボにはちょうどいいな

982 ：おまんこ娘 ◆8w4XnVlx1k ：2006/09/08(金) 09:08:45 0

あしか島でスピニングでヘチしてる人もいますよねぇ

983 ：名無し三平：2006/09/08(金) 09:33:14 0

その
ハンドル
なんとか
ならんか

984 ：名無し三平：2006/09/08(金) 11:41:26 0

>>970
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3176
多分、↑がカウンター・ウェイト付きじゃない？

985 ：名無し三平：2006/09/08(金) 14:29:41 0

↑店頭で触らしてもらったとき、テクニカルブレーキのような感じがした。
円心ブレーキと言うのか、回転が遅くなると止まる感じがした。

986 ：名無し三平：2006/09/08(金) 17:28:57 0

なんか、くだらん話で盛り上がってたみたいだなｗ
確かに、そのハンドルはどうにかしたほうがいいかもしれん

おまんこ娘　×
おまん娘　　○

ってか、もうすぐスレ終わっちまうじゃんよ

“こ”は余計だべｗ

987 ：名無し三平：2006/09/08(金) 17:43:05 0

来週北陸へ遠征いってきます！

988 ：ヘチバカ：2006/09/08(金) 17:45:12 0

ほい、次スレ！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1157704533/l50

勝手に立てて！とかおこんなよｗ
まあ、仲良ぅやりましょうや！

989 ：ヘチバカ：2006/09/08(金) 17:47:31 0

見えチヌ攻略について誰も触れとらんかったから、
ま、触りだけ･･･

簡単に釣れる見えチヌもいっけど、
>>939でやってんのは、難しいタイプの見えチヌだろね

攻略法としては、、まず小針･･･次に細ハリス･･･
で、若干長めのハリス･･･

あとは、落とし方だねぇ
俺は基本的にヘチ師だけど、この時に限っちゃ、長竿が圧倒的に有利。
ヘチから一歩手前は言うまでもなく、かがんで釣りすっこと。
ぺちゃっと寝転び、顔だけ出すことも
素早い動作で動くのはNGだから、あくまでゆっくりゆっくり超スローでねｗ
遠めからゆっくりアプローチ、、これが基本かな

まあ、夜釣りすりゃ普通に釣れっけど、
昼の堤防に拘るんなら、こんな感じか
昼にしてもテトラなんかのほうが楽だけんどね･･･

990 ：ヘチバカ：2006/09/08(金) 17:51:15 0

あとは餌･･･遠征先だからなかなか自由もききづらいだろうけど、
餌によっての食い善し悪しは確かにあんだわ。
何の餌がいいとは、ここじゃ書きたくねえから書かんけど、
まあ、暇だったら、いろいろやってみるといいよ。
餌によっちゃ、ひったくるようにもってくよ

見えチヌの釣りは、自分の釣技、向上させてくれっかんね
落とし込みの本道とは、ちょい違う釣り方だけど、
少なくとも幅は広げてくれると思うよ

あ、そうそう書き忘れた。
あと餌の着水に気をつけてね
波紋もたたないぐらいそっと･･･そ～っとね。
で、仕掛け入れんのもたもたさせず、一発できめる。
ちなみに書いてきた釣り方は、目印使わんヘチの釣りね^^

991 ：名無し三平：2006/09/08(金) 18:21:13 0

991

992 ：名無し三平：2006/09/08(金) 20:49:30 0

次スレ誘導ヨロ

993 ：名無し三平：2006/09/08(金) 20:57:39 0

993

994 ：名無し三平：2006/09/08(金) 21:06:05 0

994

995 ：名無し三平：2006/09/08(金) 21:42:06 0

995

996 ：名無し三平：2006/09/08(金) 22:16:26 0

ほた～るのひか～り♪
まどのゆき～♪

997 ：名無し三平：2006/09/09(土) 10:14:30 0

あ

998 ：名無し三平：2006/09/09(土) 11:01:41 0

い

999 ：名無し三平：2006/09/09(土) 11:24:53 0

999

1000 ：名無し三平：2006/09/09(土) 11:31:44 0

１０００ゲト

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