【両軸】かご釣り２【スピニング】

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1 ：名無し三平：
たてました。
沢山言い争ってください。
2 ：名無し三平：2005/10/28(金) 14:44:57 0
６５００ロケ最強
3 ：名無し三平：2005/10/28(金) 16:43:02 0
両軸でもスピニングでもどっちでもいいじゃん。
魚が釣れりゃーいいんだよ。
自己満足の世界だからね。
4 ：名無し三平：2005/10/28(金) 16:48:52 0
両軸使うバカなんて居るのか？
5 ：名無し三平：2005/10/28(金) 16:52:59 0
居るんだろうね。
6 ：名無し三平：2005/10/28(金) 17:12:15 O
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
7 ：名無し三平：2005/10/28(金) 17:24:28 0
このサイトはカゴつりにかなり詳しいと思われ。

http://www.interq.or.jp/king/entousi/1.htm
ちょっとサイト構成が見にくいが、両軸だけじゃなく、スピニングやナイロンラインとPEラインの研究もしている。

PEラインに樹脂をコーティングして手製のファイアーラインを作成してベイトPEで遠投してたりする。
しかし樹脂がはがれた後はトラブル続出で使いにくかったとも書かれている。
PEスピニングで１００ｍ近く遠投する話もあるが、青物仕掛けに適応すると色々トラブルがあった話もある。
8 ：名無し三平：2005/10/28(金) 17:28:37 0
また、これか
9 ：名無し三平：2005/10/28(金) 20:51:50 0
↑「これ」のためのスレです。
10 ：名無し三平：2005/10/28(金) 21:08:05 0
そうだったのか！！
11 ：名無し三平：2005/10/29(土) 01:02:50 0
>>6
心洗われました。
12 ：名無し三平：2005/10/29(土) 03:57:43 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー
13 ：名無し三平：2005/10/29(土) 03:58:59 0
ニート
お前の事だやね>>12
14 ：名無し三平：2005/10/29(土) 08:25:26 O
誰がなにを使おうが人の勝手
⑫にとやかく言われる筋合いは無いな
お前は天皇か？
お前みたいのがいるから日本はダメなんだな
15 ：名無し三平：2005/10/29(土) 20:15:26 0
使いたい方を使うのがいいんじゃないの？
それじゃ、だめなのかな？
どっちを使う人が凄いとかないでしょ。
魚を釣った人が一番じゃないの？
⑭に賛成だ！！
16 ：名無し三平：2005/10/29(土) 20:16:56 0
両軸がなんか言ってますよｗｗ
17 ：名無し三平：2005/10/29(土) 20:19:05 0
魚、釣れ根ぇー奴が言ってんだろ
18 ：名無し三平：2005/10/29(土) 23:48:13 0
両軸が投げられないからって、そんなにムキになるなよ！！！
素直に「投げ方のコツ教えて下さい」って頼んでごらん。
スピニングしか投げられない運動神経のないボクたち！
19 ：名無し三平：2005/10/30(日) 01:08:18 0
>>15
両軸使う人が凄いに決まってるでしょ。
20 ：名無し三平：2005/10/30(日) 02:21:18 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
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21 ：名無し三平：2005/10/30(日) 02:26:19 0
>>13-14-15-18-19

まさに、リアルアフォー！

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

22 ：名無し三平：2005/10/30(日) 03:25:20 0
リアルアフォーだって。
オトナだったら恥ずかしくて書き込めないフレーズだな。
ほんとにスピニングでカゴやってる奴等はレベル低いな。
23 ：名無し三平：2005/10/30(日) 03:31:06 O
↑プププ
必死ですな。

まさに、リアルアフォー。

ゲラゲラゲラ
24 ：名無し三平：2005/10/30(日) 11:41:22 O
行き場を失った無双が常駐してるスレは此処ですか？無双リアルアフォー！(笑)
25 ：名無し三平：2005/10/30(日) 12:11:56 O
ﾐﾘｵﾝﾏｯｸｽって奴は最低！
26 ：名無し三平：2005/10/30(日) 20:41:39 0
両軸のどこが悪いんだ？？
27 ：名無し三平：2005/10/31(月) 01:23:49 0
まあスピニング派にも両軸派にもあほ
はいるんだということだ。
28 ：名無し三平：2005/10/31(月) 15:51:24 0
ある意味、みんなアホですね。
29 ：名無し三平：2005/10/31(月) 23:53:43 0
ある意味、スピニング派の存在がアホですね。
だいたい、遠投磯竿はお子様仕様だっつーの。
30 ：名無し三平：2005/11/01(火) 01:58:12 0
>>29
その根拠は？チミのタックルを事細かく
晒してみてはいかがかな。

そうでないとただの両軸廚と思われますぞ。
31 ：名無し三平：2005/11/01(火) 02:00:21 0
阿呆だらけって幹事屋根
32 ：名無し三平：2005/11/01(火) 08:34:37 O
ダイワ・グレーダー４号にミリオネア
発砲ウキにチドリカゴ
33 ：名無し三平：2005/11/01(火) 08:52:15 0
ミリオネア！！・・・・・・ミリオネアか
34 ：名無し三平：2005/11/01(火) 09:30:13 0
太いハリスを使って遠投するので両軸使ってます。
両軸でナイロン10号だと６～７０ｍが限界だけど、
スピでＰＥ5号だとつらい。
35 ：名無し三平：2005/11/01(火) 22:46:39 0
初心者なので基本的な質問かもしれませんが、
太いハリスと両軸にどのような関係があるのでつか？
36 ：名無し三平：2005/11/02(水) 00:19:48 0
>35
　おそらく34が言いたいのはハリスでなく道糸の事だと思います。
　ハリスが太いと送り出す際にスプールにあたって摩擦となり、遠投に
　障害が出ます。両軸は糸もろともスプールが回るので、太い糸ほど遠投には
　両軸が有利になります。その一方で、遠投スピニングは細いPEを道糸にする
　ことでその強度を維持しつつ、遠投を可能にします。その分リーダー
　というか力糸を太くすることでそれを可能にします。
37 ：名無し三平：2005/11/02(水) 01:43:09 0
>36
ありがとうございまつ。
あなたに一生ついて行きまつ。
これからもよろちく。
38 ：名無し三平：2005/11/02(水) 15:33:55 O
おかしいなぁ？
どれも遠投磯竿だよね。
39 ：名無し三平：2005/11/02(水) 15:39:50 O
やはり29は、リアルアフォー
ですな。
40 ：名無し三平：2005/11/03(木) 02:24:57 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
41 ：名無し三平：2005/11/03(木) 09:44:09 0
かご釣りに投げ竿つかうとどこら辺が都合が悪いのか教えて下さい。
どうせウキ使うし、クワせ込むための柔軟な穂先が必要ないなら投げ竿の方がよく飛ぶし、
振り込みが軽いからいいような気がするんだが。
42 ：名無し三平：2005/11/03(木) 12:16:32 0
>>41
対象魚によっては別に投げ竿でもいいと思うよ。

磯竿は全体的に胴調子だから、クッション性が強い。
だから、強力な締め込みを見せるカンパチヒラマサ、口が弱いシマアジなんかには向いてるね。

逆にクッション性があまり必要ない魚なら投げ竿でも良いと思う。
口がそれなりに堅くてそれほど引かない鯛類(大型は除く)やイサキなら投げ竿でもいいと思う。
43 ：名無し三平：2005/11/04(金) 02:39:02 0
>>41&42
投げ竿で釣っても引きが楽しめんだろ。
漁じゃないんだったら、釣り味も大切。
44 ：名無し三平：2005/11/04(金) 09:42:43 0
>43
　たしかに引き味は大事だよね。
　磯竿でも遠投4号、5号あたりは大物がかかっても
　ビクともしないからなぁ。
　この前なんか4号63で70overのカンパチがかかったが、
　近くに来るまではでかいムロアジかとおもたよ。
45 ：名無し三平：2005/11/04(金) 11:48:49 0
それはない
46 ：名無し三平：2005/11/04(金) 12:02:18 O
>>43
投げ竿でも魚によっては楽しめるよ
意外とすごかったのがでかそうなウナギ
途中でぬけたけど
47 ：名無し三平：2005/11/04(金) 12:35:26 0
>>46
それ、クロアナゴじゃねぇか？
48 ：名無し三平：2005/11/04(金) 12:39:27 0
俺は伊豆離党専門釣り氏だが、加護は両軸しかつかったことないな～
１５キロオーバーとかかかった場合にスピニングで取れるの？
49 ：名無し三平：2005/11/04(金) 12:52:51 0
よゆうでとれます。
50 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:06:43 0
＞３４
ＰＥ５でスピニングだと何がつらいんですか？
最近ＰＥに変えようか検討中なんです。アドバイス
くださいまし！
51 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:08:01 O
スピニング＝不器用
52 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:13:59 0
両軸＝貧乏人
53 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:24:34 0
>>50
普通カゴ釣でPE5号なんて使わない。
PEなら2号でよし。
54 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:26:25 0
＞５０
なるほど、ＰＥとスピニングの相性の
問題ではなく、カゴにＰＥ5号は必要
ないという意味ですか？ありがとうございます。
55 ：名無し三平：2005/11/04(金) 13:53:13 0
どうして両軸派とスピニング派は相容れない
のでしょうか？他人の選択を否定するメリット
はどこにあるのですか？仲良くする必要はない
が、全力でけなしにかかる方々が分からないの
ですが・・。イヤミではなく、何が気に入らな
いのかなぁ。
56 ：名無し三平：2005/11/04(金) 14:54:04 0
良竿さん

あなたの質問にお答えしましょう。
両軸派の一部のアフォがスピニング＋PEの実用性や圧倒的な飛距離に
嫉妬し、嵐になったと思われる。
今日まで両軸＋ナイロンはベストなタックルだったが
めまぐるしいスピニングリールの進化や新開発ライン（PEライン）
が発売されると、その有効性が失われる結果となってしまった。

例えば両軸＋ナイロンに比べスピニング＋PEは飛距離に優れなおかつ
感度もよく、ラインを細くでき潮の流れにより良く同調できると。
全てにおいて両軸派を圧倒してしまい。反感を買う切っ掛けとなってしまった為です。

自分の見解から言わしてもらうとスピニングの良い所は
替スプールで色々なラインに交換でき荷物を減らせるから良いと思います。
57 ：名無し三平：2005/11/04(金) 14:54:20 0
>>49
船と間違えてないか。
三宅とかの磯釣りで加護・泳がせの場合に両軸つかうのは、
糸巻き量の問題が実は大きいような。
58 ：名無し三平：2005/11/04(金) 14:59:19 0
>>56
「替スプールで色々なラインに交換でき荷物を減らせるから良いと思います。」

両軸が交換できないとでも。
59 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:04:40 0
PEを使えは、ラインキャパは両軸以上。
ただスピだとかなり高いリールになるな。
60 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:06:26 0
>>59
そりゃ～スプールサイズによってって話だろｗｱﾌｫか
61 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:09:24 0
両軸は磯場で簡単に交換できない
スピは簡単！

一つ両軸でいいこともある。

アブなんかはメンテフリーで結構いけるしナイロン使う貧乏人
にぴったりだと思う。
62 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:14:09 0
>>61
伊豆離島でナイロン使うのは地元釣り師が多分多いと思うね。
磯竿ででかいのかかるとドラッグが上手く効かずに怖い思いをするらしい。
ナイロンだと伸びがあるから多少は緩和されるって話。
でも最近は地元人間でもPE使う人が増えてるみたいだけどね。
63 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:15:15 0
>>60
君は脳内かナイロンとPEで同じポンドテストだとPEの方がラインが細くなるのだよ。
それに糸巻き量が両軸と同じスピにラインを巻いたら一目瞭然だろ。
アフォか。
64 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:16:21 O
PEはガイドを傷めるって知らない素人多いみたいだね
しかも風の抵抗モロにウケるし
65 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:18:30 0
>>63
両軸でもPEつかうぞ。ｱﾌｫか
66 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:21:17 0
>>64
風が敵だよねPEは。
軽い仕掛けだと、どうにもならん時がある。
67 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:24:18 0
>>64
アハハ、コイツオモシレ～
何時の話してんだ？今時ガイドはSICだろププまっまさか
ハードガイドじゃねーだろうなーただの貧乏人か？それとも
年寄りか？
こいつ面白いな。

風の影響？ププ素人か？風の抵抗か？太いナイロンのほうが
もろ受けるだろこのウスラ。

お前リアルアフォーだな。
68 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:25:56 O
↑必死ですね
カゴ釣り専用PEって売ってんの？
69 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:26:16 0
もう64は必死ですな～
70 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:27:31 0
68
自作自演乙
71 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:27:48 0
>>67
建物の中の釣堀しか経験したことないみたいだなｗ
たまにグレのフカセ釣りやるが、PEなんて使い物にならんよ。
72 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:28:34 O
そういやカゴ専PE見たことないな
もしかして投げ釣りの砂文とかでやってんの？
73 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:30:18 0
釣堀でPE？
ホゲェ？
74 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:31:18 O
下手クソは糸切れちゃうからPEで良し
ハリスにもPE使いなよ
プププ
75 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:34:13 0
ハリスフロロ10号であんたらPE何号巻くの？
まさか２号とか３号とか言うなよ。
高切れおこさないようにするには4号、5号は必要だろ。
その太さでスピニングで遠投できる？
両軸ならナイロン10号でもぶっ飛ぶけどね。
小物釣りならスピニングでもいんじゃない？
76 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:36:13 0
ギャハハ
今度はグレか～お前必死だなー
壷に入るぜもう辞めれ腹いて～

>>72もう少し勉強しれ
カゴにはお買い得キャスタウェィPE200ｍ巻きが良いぞ。

71お前書き込めは書き込むほど脳内だってわかるぞ。
もう少し勉強しれ。
77 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:38:14 O
だから不器用な奴だからスピニングにPEなんだって
小物のチャリコ・チンチンしか釣ったこと無いからしょうがないか
78 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:39:28 0
>>76
風の影響って、強風下だと糸が舞い上がっちまうようなことだろ？
無風状態かよほど潮が利いてないと強風下でPEは扱い辛いよ。
79 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:40:12 0
75は本当に無知だな
痛々しい書込みするなリアルアフォー
PE使うならリーダー入れんだよ
アフォかコイツ？
80 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:40:12 O
そのＰＥカゴ釣り専用ではないんでしょ？
なんでメーカーが出さないかわかる？
不向きだからだよ低脳者
81 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:41:38 0
>>79
リーダー１００ｍとか巻くの？？？
82 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:44:33 0
>>78　ただ単にお前が下手糞

>>80　お前がただの世間知らず

お前らのレベルよーくわかった。
83 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:46:01 0
>>79
何メーターリーダー入れんだよ。
遠投して７０ｍプラス糸ふけ。ヒラマサかかって最初の一走りで
５～７０ｍ出るから（10号でも止めたら切れる）１４０ｍリーダー
すんのか？止まったらごり巻きしないと根に持ってかれるの知ってるよね。
84 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:46:04 O
言い返すネタがなくなったらしい↑
85 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:46:28 0
>>81
ナイロン又はフロロ
竿2本程度が普通。
86 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:46:52 O
ゴメン↑８２の事ね
87 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:47:41 0
>>82
やっぱ釣堀しか経験ないようだなｗ
外に出ようね。
88 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:49:21 0
リーダー10ｍ10号フロロでその後PE3号？
仕掛けの無駄。
89 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:49:39 0
>>85
いやそうじゃなくてさ。
>>79に突っ込み入れただけだよ。
90 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:52:13 0
83必死ですなー
>止まったらごり巻きしないと根に持ってかれるの知ってるよね。

この文章でコイツがいかに下手糞で脳内なのがよーく解る。
お前のタックルや技術はその程度。
もっと勉強しろ。
91 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:54:26 0
磯でドラグなんか使ったら取れないよ。
君は堤防しか知らないか
92 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:54:41 0
>>83
イシダイ竿使って離島で加護やるけど、俺は５００ｍ糸巻いてるｗ
基本的に泳がせと同じだと思ってるから。
93 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:55:50 0
>>87
投げ方やサミングで調整するといいよ。
風速5ｍを越すなら間違いなくナイロンで手前狙いに切り替えるけと。
94 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:56:04 0
はいはい、釣り上手いんだね～。すごいね～。さすがだね～。
すばらしいねぇ～。金かけてるね～。
っていっぱい言ってやるからsageで書け！











どうせ船持ってないんだろ、シロートさん。
95 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:57:42 0
94
捨て台詞キター
96 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:58:59 0
>>92
流石です。
97 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:59:52 0
９４
どんだけえらいだ？
そんなにうまいのか？
98 ：名無し三平：2005/11/04(金) 15:59:53 0
>>93
サミングなんて幼稚園児でも知ってるような技術教えてくれんでもいいよｗ
大体風速５ｍって何だよｗ
５ｍ超えると使えない仕掛けで釣りやってんのか？？？
99 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:03:01 0
>>92
ローソクみたいな岩でやんなら・・・
そんなとこ行った事ない。
100 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:03:21 0
>>94
ヒガマナイデネ。
101 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:05:54 0
まじめにやってるのになんでこのスレの連中は茶化してくるのか
理解できない。バカだろ。
102 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:06:10 0
あれ、
PEに100mリーダー君
消えた？
103 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:06:16 0
皆さんのお話非常に参考になります。
104 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:07:25 0
釣りバカでしょ？
105 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:09:01 0
90　＝　PEに１００ｍリーダー
106 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:11:26 0
>>99
磯でドラグをつかえないって話は決して間違いではないと思うが、
ただ人間には限界があるのですｗ
スタンディングだと魚にもよるとは思うが１５キロでもきついと思うな。
走られることを予め計算して余計に糸を巻いてるのです。
勿論本流を流すためでもあります。
107 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:21:14 0
>>106
かなりあなたと釣法が違うね。
大体タナは二ヒロ（針まで）でなじんで一アオリしたら1分以内に回収。
手換えし早くしてピンポイント（本人はそのつもり）で撒く。
流したりしない。
108 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:23:04 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー

109 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:23:52 0
ダイワCrossCast#4500　ユニチカPE2.5号　リーダーにフロロ6号
竿はロングビームT北SP（20号負荷 5.3m）
自分はあまり遠投しないのでこれで困ってない
鮭も普通に寄せれるし、パワー不足は感じたことない

普通の投げ竿は、磯竿より短いので、手前の根に突っ込まれやすくて辛いかも

自分は船の電動リールもPE4号で済んでる
リール任せにゴリゴリ巻いても問題ないよ
先に針が伸びるか口が切れる
110 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:24:42 0
107
アジ釣？
111 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:24:45 0
カゴ釣りでもいろんな釣法があるんですね。
112 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:24:49 0
PEに１００ｍリーダー　お帰り
113 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:25:57 0
１１０
マサとアジ（シマ）
114 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:27:25 0
>>107
勿論基本的には流す釣りじゃないよねカゴは。
状況によっては流すって話。
それより３００ｍくらい走られることがあるのよｗ
そのために余分に巻いてるってこと。
115 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:27:31 0
>>112
90はPEに１００ｍリーダーなんて書いてないよ。w
粘着するのは良くないよ。
論破されたからって。ww
116 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:28:11 0
>>109
たしかにサケのいるとこにヒラマサはいないはな
117 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:29:20 0
>>115
おかえりー
118 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:30:15 0
113
了解！
112
消えろリアル！
あんた見たいのが居るから
両軸派がおちょくられんだよ。
119 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:32:47 0
>>114
300mだされる前に飛ばされるなこっちは
うらやましよ。
たぶんそれクラスはこっちじゃとれない。
120 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:33:52 0
良竿よこんなとこでチマチマ書くな
小鯵でも釣ってろ。

遠投師より
121 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:36:33 0
>>119
いや大体飛ぶよｗ
本当は１ミリたりとも出したくないが、やはり限界があるから。
ヒラマサは確かにきついよね。
１０キロ超えると、ほとんど奇跡かなｗ
122 ：109：2005/11/04(金) 16:37:00 0
このセットにしといて楽なのは、いざとなりゃ仕掛け変更だけで投げ釣りできるとこです
延々と歩いて地磯に出たのに、潮早すぎたり風向き悪かったりして、釣りにならないとかありますし

ナイロン・・・
悪くないけど8号以上でないとすぐに劣化して、しょっちゅう巻き変えなきゃならないし
123 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:39:49 0
>>122
貴重な書込みありがとう御座いました。
124 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:42:15 0
はいはい、釣り上手いんだね～。すごいね～。さすがだね～。
すばらしいねぇ～。金かけてるね～。
っていっぱい言ってやるからsageで書け！
125 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:44:42 0
↑命令するなリアル
126 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:48:10 0
マサ、シマアジの６ｋクラスがいなけりゃPEでも・・
ただ、サイズはこっちじゃ選べない。
過去に実績があるとこだったらハリス太くして引張っこを夢見よう。
そのとき最低でも10号ハリスで、それに見合ったタックルで。
足元までコマセでよせられるんだったらカゴは必要なし。
127 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:51:55 0
>>125
なんだ下手糞ｗ
128 ：名無し三平：2005/11/04(金) 16:54:31 0
>>126
両軸派の鏡ですね。
あなたのような磯釣師ばかりだといいですがねー
124のようなリアルが居るからーなーこのスレ
確かにPEだと同じクラスの魚でもどっと疲れが出ますよねー。
引っ張りっこならナイロンが楽ですよね。
129 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:05:24 0
だから、なんでこの様に両軸派とスピニング派は
喧嘩になるのか、それが知りたいのだ。喧嘩をする
のは勝手だけど、このような争いが必ず起きるのが
不思議、かつ面白い。なんでなの？
130 ：109：2005/11/04(金) 17:18:41 0
鮭はパワーあるけど底には行かないしね
シーバスロッドにルアーでもドラグ効かせながら上げられる
イナダというかワラサも特に底に突撃しない
こっちで底に突っ込む魚でカゴでつれるのは、マダイとクロソイくらい

同じ太さならナイロンの方が扱いやすいだろうけど、太いナイロンと細いPEだと細いPEの方が扱いは楽だよ

底に突っ込んでって辛い魚種が釣れる所は別かもしれん
でも、水深分＋アルファのリーダーつけときゃ、根ズレ切れは回避可能
手前に昆布があると別だけど
131 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:19:44 0
どっちもそれぞれを愛してるからでしょう。
でも、カゴ釣りは、対象魚、場所でたくさんの釣り方があるから
こーなるんじゃない。
先日房総某所で石鯛やってたら四国から転勤してきた人がいた。
当然宙づり仕掛で始めたけど、水深の浅さ、カジメ（海草）の量に
驚いてた。今度は置き竿の仕掛持ってくるって。

逆にここでも地方の釣り方を紹介してほしいよね。
参考になるし。
132 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:22:44 0
>>129
あなたの質問にお答えしましょう。
両軸派の一部のアフォがスピニング＋PEの実用性や圧倒的な飛距離に
嫉妬し、嵐になったと思われる。
今日まで両軸＋ナイロンはベストなタックルだったが
めまぐるしいスピニングリールの進化や新開発ライン（PEライン）
が発売されると、その有効性が失われる結果となってしまった。

例えば両軸＋ナイロンに比べスピニング＋PEは飛距離に優れなおかつ
感度もよく、ラインを細くでき潮の流れにより良く同調できると。
全てにおいて両軸派を圧倒してしまい。反感を買う切っ掛けとなってしまった為です。

133 ：109：2005/11/04(金) 17:28:42 0
まあ、いくらリーダーつけたところで、カゴが引っかかると終わる
こないだの週末も、おそらくクロソイかかって底に突撃されて、カゴが絡んでロスト
かかると同時にまっすぐ底に行くからなぁ

回遊待ちの間、マダイ拾おうと底近くを流してたのでやられてしまった
134 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:36:56 0
自分は両軸もスピニングも両方使ってる。
でも両軸使ってる人は周りにあまりいない。
じぶんもけんかになる理由がとんと分からない。
スピン派が何となく両軸派気にくわないと思うのは
両軸派がある種の優越感をもち釣りをしている所。
これは機能性というよりは趣味性から来るもの
で、スピン派をけなすものではないが、（煽り除く）
スピン派はそれが気にくわないと思われる。　
スピン派=大多数なわけだからそんなに噛みつかずに
冷静に意見の交換をしてみてはどうだろう。
135 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:40:01 0
>>132
風速５ｍで使えないような糸じゃねｗ
外じゃ無理だな。
ルアーなら使えるかな？
136 ：名無し三平：2005/11/04(金) 17:43:53 0
↑ここまで痛々しい負け犬見た事ないwwww
137 ：名無し三平：2005/11/04(金) 19:48:33 0
さあ週末だよ。こんな事に書き込んで妄想
してないで釣りに行こうぜ。
でも青物も終盤でカゴしててもイマイチな時期だな。
赤いのと黒いでも狙おうぜ。
138 ：名無し三平：2005/11/04(金) 20:40:52 O
↑オマエモナ～
139 ：名無し三平：2005/11/04(金) 21:29:55 0
みんなで鯛でも狙ってカゴ釣りいかないか！
両軸もスピニングもみんな仲良く行こうじゃないか。
明後日の日曜日にトカラに朝５時で待ち合わせな。
140 ：109：2005/11/04(金) 22:17:47 0
俺意見
両軸＝スピニング
　PE使ってる俺には両軸のメリットが見えない（そんな頑張って投げないし）
　スピンで5kgの魚はリールが歪んで巻き上げ重くなるのは確か
　使い慣れてる方で良いかなと（自分はずっとスピンだし）
PE＝ナイロン
　悩まずPE＋フロロリーダー
　浮いて風がウンヌンとかいうけど、細いから風の影響が少なく浮きをもっていかれにくい
　外ガイドなのが前程だけど（中通しでカゴ釣りだとテンションがかからないから、ロッド内でグチャって詰まる）
　自分は単独で釣ってるので、周りにもカゴ釣りの人がいるなら、合わせるほうが良いかなと
カゴ
　これは好みかなと
　自分はポリカーボネート反転カゴにオキアミ圧縮詰め餌同梱で真鯛か、ロケットで上物か
　でも、編み籠がよい場合もあるし、投げるなら餌専用変転籠欲しいときもあるし
　地域によって、狙う魚によって変わるんじゃね
　ちなみに、鮭はロケットでカッツケです（表層ねらい）
141 ：名無し三平：2005/11/04(金) 23:53:01 0
＞129
スピニング派の人達はベイトリールを思うように使える
両軸派が羨ましくて羨ましくてしょうがないのです。
だけど、素直になれなくて、つい、咬み付いてしまうのです。
＞139
それは無理。
カゴ釣りするのにスピニング使っちゃうような奴と一緒にって･･･
142 ：名無し三平：2005/11/04(金) 23:57:32 0
両軸万歳な人は、道具と狙ってる魚と釣ってる場所を書けと
すげえローカルな風習なんじゃね
143 ：名無し三平：2005/11/05(土) 00:20:50 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー

144 ：名無し三平：2005/11/05(土) 00:27:46 0
まさに>>141は

>リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

まさにこれだね。ww
145 ：名無し三平：2005/11/05(土) 00:28:57 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
146 ：名無し三平：2005/11/05(土) 01:02:54 0
↑　うんうん
147 ：名無し三平：2005/11/05(土) 01:50:14 0
ｽﾙｰ
148 ：名無し三平：2005/11/05(土) 08:15:16 0
だからアポな両軸派一人に踊らされて煽り返すなよ、
スピン派も何倍返ししてるんだよ。
既出の煽り文句をコピペするのは両軸派のアポより頭が
悪そうだから止めようぜ。煽りも意見も自分の言葉でな。

149 ：名無し三平：2005/11/05(土) 09:37:17 0
でさあ、両軸とスピニングと、どちらがよく
釣れるわけ？
150 ：名無し三平：2005/11/05(土) 10:41:47 0
>149
　釣果はその人次第です。
　両軸もｽﾋﾟﾆﾝｸﾞもｽﾋﾟﾝｷｬｽﾄもﾀｲｺもｶｯﾀｸﾘもｶﾆﾏﾝｿﾝも
　慣れたうまい人がやればびっくりするほどの釣果！
151 ：名無し三平：2005/11/05(土) 11:26:14 0
つまり、両軸とスピニングの論争は
意味が無い、ということですね。
なるほど。
152 ：名無し三平：2005/11/05(土) 11:48:36 0
趣味なんだから好きな方使えと。
153 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:27:12 0
お、まともな人たちも常駐してるんだ。
土日にスレが延びないのはやっぱ釣りに行ってるからか。
ところでおまいらは鯛狙いの時にどんなカゴを使ってる？
俺はヤマシタの遠投プラカゴを出口狭くして使ってるんだが、
釣果が出るいいカゴ知らないか？
154 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:32:25 O
馬鹿じゃね！
両軸がいいに決まってるだろ！
155 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:36:31 O
カゴぐらいテメエでつくれ素人が！

仕掛けや道具ぐらいテメエでつくれないなら
カゴ釣りなんてやめちまえ！
156 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:38:42 O
これだからスピ派は
下手糞なんだよ。
157 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:43:47 0
＞１５３
反転カゴ
158 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:44:06 O
153カゴのせいじゃなくオマエの腕か悪いだけ。
159 ：名無し三平：2005/11/05(土) 14:44:29 0
＞１５４
＞１５５
両軸派？スピ派？
160 ：153：2005/11/05(土) 15:17:14 0
なんでこんなに過敏に反応するのかわからん。ﾜﾗ
おまえらつらいことでもあったのか？
特に155、おまえ道具も作るってことは竿やリールも全部自作なんだろうなおい。
まあムリだよな、おまえは竹竿に凧糸でザリガニ釣りがお似合いだよ。
しかし同じ釣りしている人同士での情報交換は出来ないのかよ・・・
161 ：名無し三平：2005/11/05(土) 16:21:43 0
１６０に禿同
162 ：名無し三平：2005/11/05(土) 17:00:32 0
1年前まではスピニング。
半年前まではナイロン＋両軸
今はＰＥ＋両軸。

今のが一番シックリくるし楽。
でよく釣れるようになった。
163 ：名無し三平：2005/11/05(土) 17:07:57 0
昨年まではスピニングナイロン
今年からはスピニングＰＥでつ。
特に不具合なし。
164 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:26:16 0
まあそんなに僻むなよ>>160
正直に、僕は不器用で仕掛けはおろか、糸を結ぶこともできません。
とーぜん両軸リールなんて使いこなせません。
てなんで言えないのかな？
下手糞君WWW

君こそザリガニ釣がお似合いだよ。

あ、ごめん糸も満足に結べないんだね。
家でテレビゲームでもしてなさいWWWWWWWWW。
165 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:27:56 0
スピニング廚逝ってよーし
下手糞は釣するな。
以上WWWWWW
166 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:30:28 0
両軸とスピニングと両方使っている
おいらはどちらに付けばいいのでつか？
167 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:37:15 0
>>166
とりあえずカゴ釣り（スピニング専用）スレ、カゴ釣り（両軸専用）スレ
を立てて行き来すればいいんじゃねーの？
168 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:40:27 0
↑どちらでもないのでそのまま死んでください。

俺は両軸＋ナイロン以外認めなーい。

PEはバックラッシュするからダーメ。
169 ：名無し三平：2005/11/05(土) 23:46:22 0
スピナイロンでカゴ、泳がせで両軸ＰＥでつ。
困りましたなぁ。
170 ：名無し三平：2005/11/06(日) 00:21:50 0
離島の泳がせとかするんなら両軸使うしかないよなぁ
171 ：名無し三平：2005/11/06(日) 00:27:06 0
はぁ？
なんで？
172 ：名無し三平：2005/11/06(日) 00:29:16 0
実際やってみ！船じゃなく、陸からの泳がせで
１５キロクラスのカンパチあげるとき、どっち
が楽か。
173 ：名無し三平：2005/11/06(日) 00:33:11 0
で、どっちが楽なの？
その時ナイロン使うの？
どんなリールなの？
それと、カゴ釣に何か関係あるの？
174 ：名無し三平：2005/11/06(日) 00:45:09 0
両軸を使っている同胞諸君に質問
「左も試したけど、やっばり、右ハンドル！」って人いる？
右利きなら、左ハンドルが楽じゃね？
175 ：名無し三平：2005/11/06(日) 01:11:00 0
>>172何だこたえられねーのかよ。

また脳......
176 ：名無し三平：2005/11/06(日) 01:39:32 0
>>175 おまえの質問には答えたくないだけ。
はっきり言おう。俺はおまえが嫌いなんだよ。
177 ：名無し三平：2005/11/06(日) 01:52:41 0
バカバカしくて、答える気力も無いのだろうよ。

教えて欲しいなら、172氏を頼って素直にお願いしたらどうだ？
聞くことは恥ではないぞ。
178 ：名無し三平：2005/11/06(日) 02:44:04 O
あらあら、また能書きばっかで、脳内書き込み
だから応えられないでしょ笑えるよ本当！
だいたいカゴスレで泳がせの話して何か関係有るの？
理解に苦しむよ！ 後さー自作自演はやめてよ！あるブラウザ～
でみるとIPが同じでバレバレなんだよねー。
見てて偲びないよ。お願いだから自分自身に氏なんて付けないでよ。
笑えるよ！
本当！
179 ：名無し三平：2005/11/06(日) 02:50:47 O
178
駄目だよ
ブラウザーの事言ったら。
当人にバレちゃうだろwww
今頃、顔真っ赤で必死になってる頃だろ。
180 ：名無し三平：2005/11/06(日) 02:52:32 O
ホストも一緒だね。
181 ：名無し三平：2005/11/06(日) 02:55:38 O
オイオイ
あんま煽んなよ！



スルースルー
182 ：名無し三平：2005/11/06(日) 02:57:24 O
もうヌルポ。
183 ：名無し三平：2005/11/06(日) 08:46:46 0
(　　)
ﾉ(　* )ヽ　
　ﾉωヽ＼
　　　　　＼
　　　　　　 ＼ 　ガッ
　　　　　　　　●( `Д） ←>182
　　　　　　　　 ノ(　　)ヾ
　　 　　　　　　　/　 〉
184 ：名無し三平：2005/11/06(日) 09:02:31 0

　　∧＿∧
　 (´･ω･`) 　　　|　|　ｶﾞｯやがな
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　＜１８２
　（＿フ彡　　　　　 　　/

185 ：名無し三平：2005/11/06(日) 09:15:41 0
>>175
まあ離島なんかでの20～30ｋｇの青物を対象とした岸からの
泳がせは一般的にナイロンなら20号～30号、PEなら12号～30号を使う。
(もっと太いのを好む人もいるが・・・)

これらの糸を250ｍ程度巻き込めるリールと考えると限られてくる罠。
(キハダ狙いの場合は350ｍ以上は欲しい)

大体50～100ｍ程度沖に泳がせるとして、残りが100ｍ以上はないとヤバイ。
ソルティガZ６５００EXPでもPE8号を400ｍだから、スピニングで
泳がせやるとしたら最低でもこれぐらいは使いたい。
これでも厳しいけどな。

実際に磯からのGTゲームに代表される、磯の超大物釣りって
数ある大物つりの中でも一番マゾな釣りだから(特にスタンディング)
海外でも磯からの超大物釣りが一番過酷かつ、男らしい釣りとして認知されてるし。

福井健三郎とか石拳の面子は凄いよ・・・
186 ：名無し三平：2005/11/06(日) 12:33:38 0
>>185
自分とは無縁な妄想乙
もう気が済んだ？
187 ：名無し三平：2005/11/06(日) 14:23:10 0
>>164
　おい160に答えてやれよ。
　おまえは道具をすべて自作するのか？
　見てるとおまえの煽りの方がレベル低いな
　煽り返されたからって逆ギレでしかもつまらない文章。
　ほんとだめな奴なんだな。
　160さん、相手にしなくていいですからね。
188 ：名無し三平：2005/11/06(日) 20:21:52 0
五月蝿い！五月蝿い！
スピニング派が両軸派にものを言うときには敬語が基本だ！
わかったな！！！
189 ：177：2005/11/06(日) 23:52:11 0
>>178-182
あらあら、深夜に書き込みご苦労さん。
少年よ、溜め込んでないで釣りに行ってきなさいよ。

176氏。すまんねぇ…　つまらんチャチャ入れてしまって。

あ～　IPとホストね、オレのは晒してかまわないから。
お兄さん怒ったりしないから。でも、176氏のものは彼にお願いしなさいね。


190 ：名無し三平：2005/11/07(月) 01:16:40 0
私はスピニングのカゴ釣り超遠投を釣り場で見たことが
ありません。スピニングの人達はだいたいちょい投げか
せいぜい70㍍程度投げるだけです。
両軸の100㍍OVERを凌駕するスピンカゴ師はどこに行けば
会えるのですか？是非見てみたいのですが。
あと、やっぱり回転投法などのスペースを使う投げ方に限定
されてしまうのですか？防波堤などの限られたスペースで
150㍍とか遠投可能ならば自分もスピニング試して見たいです。
マジレスのみ希望です。
191 ：名無し三平：2005/11/07(月) 01:40:40 0
キーワード
千葉
白浜
前スレ見れ。

192 ：名無し三平：2005/11/07(月) 02:12:34 O
うーん
ほとんど、糞スレと化したな。
ここまで荒れるなら、やはり、両軸とスピニングをスレット分けしたほうが
いいんじゃないかな。オマイラどーよ？
193 ：名無し三平：2005/11/07(月) 07:55:51 O
そうだな
一部の両軸キチガイは、両軸派に引き取ってもらい
スレ分けしたほうがいいかもな。
でも無理かな。この手のキチガイは、必ずどっちのスレでも荒しに来るな
絶対。W
194 ：名無し三平：2005/11/07(月) 09:19:51 O
やはり、キチガイはスル～するのがいいかと。
195 ：153：2005/11/07(月) 09:24:40 0
>193
　いや、両軸使いですが、基地外はいりません。
　どうしてもというならスピニング派に入れてください。
　自分はカゴの話がしたいのです。
196 ：名無し三平：2005/11/07(月) 09:40:30 0
たくさん釣れてますね
197 ：名無し三平：2005/11/07(月) 09:57:04 O
195みたいに己れ自身がキチガイなのを自覚
していない。

かなり、ヤバイ。W
198 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:15:52 0
スピニング＝カコイイ
両軸＝アフォが好んで使う
199 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:18:18 0
いや、ﾏｼﾞﾃﾞ両軸の基地外やばいんだもん。
会話にならないからさ。
197さん・・・
お　ま　え　の　こ　と　だ　よ
200 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:30:53 O
いや、俺は、スピニング派だが何か？
201 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:37:25 O
199よ！
すぐそーやって熱くなり
スルーすればいいのに煽り返す所が、キチガイ
扱いされると思われ。
202 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:42:34 O
>>201
スルースルー
203 ：名無し三平：2005/11/07(月) 10:45:37 0
すいません今後スルーします。
204 ：名無し三平：2005/11/07(月) 11:03:28 O
しっかし、両軸使ってるのアフォが多いな。
本来、ウキカゴ釣りは上物釣りがベースで
両軸リールを基本とした底物釣りや離島での
大物狙いの泳がせ釣りがベースじゃないのよ。分かるかな？
205 ：名無し三平：2005/11/07(月) 11:41:40 0
そんでもって大きな対象魚を釣る為に仕掛けが太くなって
スピニングじゃ対応できなくなり、両軸を使用するように
なったと・・・
206 ：名無し三平：2005/11/07(月) 11:48:21 0
まあ、なんと皆さん親切に
207 ：名無し三平：2005/11/07(月) 11:49:03 0
加護マンセー
208 ：名無し三平：2005/11/07(月) 12:05:55 0
>>205そうだね。
そしてまた性能が良いスピニングと新開発ライン
が発売され再びスピニングが使用され始めたと。

これが現在の展開だね。
209 ：名無し三平：2005/11/07(月) 12:16:39 0
確かに、つい数年前まで両軸使ってたなー俺も。
でも、最近はスピニング主体になってるな。

俺的にはスピでも両軸でもどっちでもいいよ。
他人が何使ってても気にならないね。

それより俺の近くで両軸でパーマさせてウキ流しぱなしで
回収しないアフォが消えてくれる事を切に願うね。
（まともに使えないなら両軸なんか使うなボケ）
210 ：キムチ：2005/11/07(月) 12:20:45 O
釣り場で両軸使ってる奴いたら文句言ってください
そんな勇気ないからここで文句言うんですよね？
それならキムチでも食っておとなしくしてなさい。
211 ：名無し三平：2005/11/07(月) 12:24:18 0
↑朝鮮人＝チョゴリ
チョゴリ愛用のリール＝両軸リール

先生こんなんでました。
212 ：名無し三平：2005/11/07(月) 12:56:21 0
両軸派は専用竿が少ないのでEV、グレーダー、がまカゴ
なんかで落ち着いてますが、スピは使用ロッドは結構ばらばら。
意外と３－５２から５－５２ぐらい竿が多いようで。
あと、インナー派も多いと思われ。
最強カゴ竿は？おいらはちょっと古いけどD社のHZインターラインISO
４－５２を使用中。主にオオアジ、３０前後のシマアジ、カンパ狙い。
皆さんはどんな竿を使ってます？
213 ：名無し三平：2005/11/07(月) 15:18:57 0
>178
172と177のＩＰは違うんですが、何か？
214 ：名無し三平：2005/11/07(月) 20:34:34 0
>>208
お前が考える10ｋｇ超の青物のカゴ釣りに耐えられるリールってどれ？
それと仕掛けも教えて。

・70ｍ～100ｍを投げられる。
・10ｋｇの青物と強引にファイトしてもギア破損、ハンドル破損を起こさない強度。
・青物の走りに対して十分な糸巻き量を確保できる。

これらを満たすとしてさ。
215 ：名無し三平：2005/11/08(火) 00:55:26 0
>>214 おまえの質問には答えたくないだけ。
はっきり言おう。俺はおまえが嫌いなんだよ。


216 ：名無し三平：2005/11/08(火) 00:57:35 0
バカバカしくて、答える気力も無いのだろうよ。

教えて欲しいなら、208氏を頼って素直にお願いしたらどうだ？
聞くことは恥ではないぞ。


217 ：名無し三平：2005/11/08(火) 01:12:18 0
>>214

ツインパ6000以上か、ブラスト4000以上でもあれば十分。
てか、キックスでもバイオでもフリムスでも大丈夫かと。
飛距離にしても１００ｍ程度は余裕。１０ｋｇ程度ならこの程度のリールで問題ない。

仕掛け？ジグとかペンシルだよ。
え、スレ違い？
218 ：名無し三平：2005/11/08(火) 01:34:27 0
>>217

ワラタ
参りますた。

浮きフカセで俺もヒレ長掛けたけど
BBXC3000で問題なくアガタヨ12キロ。

え、仕掛け？
天狗ウキとハリスフロロ2号だけど
え、スレ違い？

スマソつい面白くて真似てみますた。
219 ：名無し三平：2005/11/08(火) 01:59:42 0
みんなースレ違いだけど
日本一の釣り、いや世界一の釣って何だと思う？


それはマグロ漁師の一本釣りだな。

ロッド、リールすら使わないぜ。

スゲーゼ



220 ：名無し三平：2005/11/08(火) 10:08:36 0
>>218
魚種等々によると思うが、１０キロ程度ならスピニングで十分だろな。
八丈あたりだと地元の餓鬼は４号道糸６号ハリス位が普通だよ（カゴ釣りね）。
これで１０キロオーバーを難なく取るｗ
221 ：名無し三平：2005/11/08(火) 11:39:05 O
きっと214は、ゴリ巻きしか知らないんだろうな～

可哀想。
222 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:09:26 0
船から釣ってんじゃねーからゴリ巻きしなきゃなんねーとこの
方が多いわな。少なくとも房総半島周りではできるだけ出さない。
房総沖だと船のジギングだって根ズレでやられる。
223 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:19:55 0
そりや単に
お前が底取れてないだけだろ。

ウ　ス　ラ

224 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:24:59 0
青物が走ってる最中に底取るだー？
おまえ釣竿触ったことないだろ
225 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:35:42 0
オマエ頭大丈夫か？

ジギングの基本知ってるか？

ファイト中に底を取るのはオマエだけ

たかが青物ふぜいでラインなんか出されるなバーカ

わかったかアオビョ～タン
226 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:40:17 0
誰がジギングの話してんだ
どっかいけ
青物ふぜいでラインなんか・・・？
大丈夫か？
227 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:43:45 0
>>224
君は、ホントに不思議だなー
ぜんぜんこのスレに関係ない書込み繰り返してどーするの
あのね、
ジギングとか離島の泳がせとかさーなんで
このスレで騒ぐのか解らんよ？
ここは

カ　ゴ　ス　レ

ちゃんと日本語読めるかな？
読めるならよそえ逝ってください。
228 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:46:44 0
>>225
http://sea1.sakura.ne.jp/gyotacu/rua-/world_re/world_re.htm
こんなんに走られたら
229 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:47:24 0
結局
両軸は要らない訳ですね～
230 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:47:30 0
「俺はラインなんて出さない！」とドラグ締めまくって、
海に引きずりこまれて死んでるｱﾌｫ、沢山いるからねｗ
231 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:51:10 0
>>228
その魚上げたの
ステラてすぞ。
やはり、両軸は必要ないと
実証されたわけですな。

スピ最高
232 ：名無し三平：2005/11/08(火) 14:58:14 0
はいはい

カゴの話に戻りましょう

ここの基本、両軸キチガイは

スルーでお願いします。
233 ：名無し三平：2005/11/08(火) 15:00:30 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー
234 ：名無し三平：2005/11/08(火) 15:12:16 0
スピでも両軸でも、どっちでもいいわ。
俺はカゴ釣りに何ら特別な思い入れもないんでｗ、安い両軸派（虻）だがね。
道糸は耐久性の高いPE、両軸＋PEが今はベストと思ってますわ。
235 ：名無し三平：2005/11/08(火) 15:30:37 0
234
いい選択だと思いますよ。

236 ：名無し三平：2005/11/08(火) 17:00:45 0
>>233
コピペしてんじゃねよ。このすぴ房が！
　
237 ：名無し三平：2005/11/08(火) 23:04:52 0
>>217は船の話だから論外として>>218が本当だとしたら、かなり凄い。
2号糸って尾長の歯でも擦り切れることがある太さなのに。
ちなみに泳がせで大型の青物を狙う場合はハリスにザイロンやケブラーでチモト補強する。

大物釣りってのは根ズレにしろ、歯のコスレにしろ、とにかく擦り切れとの戦いだからな。
幾らドラグ性能が良かろうが引っ張り強度が凄かろうが、擦り切れちまうなら全て無意味だからね。
238 ：名無し三平：2005/11/08(火) 23:15:02 0
なんつーか、このスレってさ、
カゴ釣りをロクにしたことないのにルアーのラインシステム理論を
机上論でカゴ釣りに無理やりに当てはめようとして駄々捏ねてる奴が居るような気がするんだが・・・

やたらPEやスピニングに拘るのも普段から慣れ親しんだ道具こそが最強と思いたいからだろう。
別にスピニングでもGT釣りに使えるようなのなら強度は十分だろうし、性能も良いと思う。
だが過去の実績としては両軸＋ナイロンが鉄板なのは変わらない。

それが「唯一の正解」とは言わないが「正解の一つ」である事は間違いないのにね。
239 ：名無し三平：2005/11/08(火) 23:28:09 0
場所、対象魚、環境によって選択肢は全く違う。
地域によってはスピしか使わない所もあるし両軸が王道の所もある・・。

カゴ釣りは道具も重要だが、そうでない部分で釣果に差が出ることが多いと思うけどな。
240 ：名無し三平：2005/11/08(火) 23:33:03 0
以前からカゴ釣りをしてた場所と、最近広まった場所の違いだろうね

東北、北海道遠征すると見ないけど、やると釣れる
なにを狙うかは試行錯誤だけど
241 ：名無し三平：2005/11/09(水) 00:47:29 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！


242 ：名無し三平：2005/11/09(水) 00:49:56 0
>>237-238

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー

まさにこれだねオマエは。WWWWWWWWW
243 ：名無し三平：2005/11/09(水) 10:35:02 0
離島なんかで釣りやる場合は、風との戦いもあるからなー
糸そのものに比重がないと釣りにならんのよ。
よってPEは使えないな。
244 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:10:26 O
はぁ？
何で？
下らない話し繰り返すなよ。

おっといけない
スル～スル～
245 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:13:18 O
得意の脳内離島（・∀・）キター
246 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:18:47 O
>>243
そこまで言うなら、
自分のタックルをこと
細かく晒してはいかがかな？
スピ派連中はちゃんと晒してるぞ。

247 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:21:09 O
246駄目だよ

基本はスル～

かまってチャンはスル～スル～
248 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:23:50 0
わちゃー！凄い糸フケ！スピニング！
249 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:23:57 0
ポリカーボネート製の筒状の反転カゴ
使いやすくていいんだけど、買い増ししようとしてもどこでも売ってない
注文取り寄せしようにもメーカー名不明なんだけど、だれか心当たりあります？

出先の釣具屋で長期在庫になってたのを買った覚えがあるので、製造中止かもしれませんが
250 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:30:54 O
そういえば、最新無いよね、反転カゴ。
251 ：名無し三平：2005/11/09(水) 11:43:03 0
>>246
構わないよ。
ホームは八丈島。
加護だと磯遠投５号竿、道糸ナイロン６号、ハリスフロロ１０号が基本だね。
リールはアブ７０００番、予備でスピ持ってくが使ったことない。
風速１０ｍ程度は普通だからｗPEは使わない。
泳がせやるときはPEの１０号使うがね。
252 ：名無し三平：2005/11/09(水) 12:10:45 0
>>251
俺が行くときはそんな風吹かないぜ？

で、何時も何処攻めてんの？

俺は大体カンナギだけど。
253 ：名無し三平：2005/11/09(水) 12:25:38 0
ナイロン6号・・・・磯投げというかブッコミだとスピンで6～8号つかって困ってないな

PE2号とナイロン6号　どっちが楽かっての微妙なところ
慣れの問題もあるけど、風には細い分もってかれにくい
ガイドに絡みやすいのがPE使うときの最大の問題だな
254 ：名無し三平：2005/11/09(水) 12:58:50 0
PEだから否定するわけじゃないが、
夜釣りでのPEとPE3号以上での釣りだけは個人的にオススメ出来ない。
夜釣りで使わないのはガイドへの糸がらみがウザいから。
それとPE＋ベイトも個人的にはNG。
飛距離が出る2号以下は糸噛みする事があるし、思いっきり硬く巻き込まないと
バックラッシュする可能性があるから。(キャストと回収を繰り返す内に糸の巻き込み緩んでくる)
ファイヤーラインを1～2釣行ごとに巻き替えでもするならいいだろうが、凄まじく金が掛かる。

>>251
俺は両軸で
竿：グレーダー４号５３(６３の方が飛ぶらしいが俺には振り切れなかった)
リール：アブ7５00C3(ブレーキブロックを小さく削ったもの)
ライン：ナイロン8～10号
浮：オモリ除去の3枚羽
カゴ：知り合いに作ってもらった底撒き、山下のロケットカゴ、ナイロンの安い網カゴ
ハリス：フロロ8～12号

スピニングは
竿：リーガル磯3号５３
リール：クロスキャスト4000
ライン：ナイロン5～6号
浮きとカゴは同じ。
ハリス：適当。

両軸のほうは主に3kg以上の魚を狙う時に使う(特に青物)
それ以下の魚の場合やエサ釣りではスピニングの方。
特に泳がせ用のムロを釣る時は魚を釣り上げたら、
一刻でも早く背掛けにするから竿をブン投げるので安いタックルしか使えない。
255 ：名無し三平：2005/11/09(水) 13:01:53 0
>>253
コロ狙い？
おそらくカゴ釣りはデカイ浮きを使うのに対して、
ブッコミでは空気抵抗が少ない仕掛けだから、というのも関係していると思う。
実際にGT釣りではスピニングで100ｍ近く投げる人が普通にいるみたいだし、
投げ釣りはスピニングが主流だしね。
256 ：名無し三平：2005/11/09(水) 13:05:11 0
>>252
カゴで磯メインとは渋いな。
俺はだいたい藍ガ江だな・・・
257 ：251：2005/11/09(水) 13:37:39 0
仕事中なもんでｗ遅レスで悪いね。
>>252
カンナギで加護ですか！やったことないなー
小島周りだと一の根くらいかな？あと下立も何度かある。
もともとグレフカセと石物がメインで加護は沖磯に出れないときにやること多いからかな？
強風下しか記憶がないｗ（凪に当たらない運命なのかもｗ）
西が吹いたら軍艦、それ以外は藍ガ江、八重根、元気がある時は石積・・・普通だなｗ
>>254
昔８号ナイロン道糸でつかってたが、今は６号にしている。
細い方が扱い易いと思うから。
これで９キロはとったよ今年の５月に。
ムロ用は俺も安いやつｗ

堤防で会ってるかもねｗ
258 ：252もとい218：2005/11/10(木) 00:15:44 0
えーとね自分もたまにしか行かない何故かと言うといとこが八丈の漁師
俺らは千葉の布良の漁師だから。

>>257
前にこの前スレで両軸からスピに移行したと話したことがある。

今現在のタックル

竿がまかつ　カゴスペ4号　6.3
リールシマノ　パワーエアロ5号リール
ラインPE3号リーダー　フロロ又は、ナイロン14号竿2本から3本
条件によってはアブ7500にナイロン10号
自作中通しウキ(PEラインの場合)
自作ウキ(ナイロンの場合)
自作カゴ天秤
クッションゴム
ハリス　ケプラー　ナイロン　フロロ
とまあ、こんな感じです。
メインは房総の沖磯から陸っぱり
時に離島の軍艦やカンナギや一回だけ
小笠原まで行ったがあまりいい釣果じゃなかったよ。
259 ：252もとい218：2005/11/10(木) 00:18:48 0
スマソ道糸PE3号です。
12キロカンパチはドロタで上げますた。
260 ：名無し三平：2005/11/10(木) 00:26:40 O
258はへたくぞだな
密漁師
261 ：名無し三平：2005/11/10(木) 02:58:46 O
結局、技術があればスピニングだろうと両軸だろうと関係なく
釣れるわけですね！
262 ：名無し三平：2005/11/10(木) 09:25:29 0
>>259
勝丸結構行くけど聞かないねー
263 ：名無し三平：2005/11/10(木) 10:09:04 0
ホームがどこかでも異なると思うし、道具はできるだけ少なくしたいわけで、
色々な状況（自然環境）の中で対応し易いものってことなんだろな。
メジナもやるマサ・カンパもやる、ましてや底物もやるってことだと、
道具・仕掛けの併用まで考えて決めるだろうしね。
264 ：名無し三平：2005/11/10(木) 19:07:55 0
>>261
まぁな・・・それをいっちゃぁおしめえよ・・・
265 ：名無し三平：2005/11/10(木) 20:44:09 0
>>261
ＰＥ＋スピにする意味がないってことやｗ
ナイロン＋両軸で何も困ることがないからな。
ＰＥは耐久性があるから、結果安上がりってことくらいしかメリットを感じんわ。
266 ：名無し三平：2005/11/10(木) 21:01:24 0
現状で困ってないなら、わざわざリールかえて苦労することないよ
今からはじめるとなると・・・・スピンを薦めるかな
267 ：名無し三平：2005/11/10(木) 21:17:23 0
小物釣りならスピで良いと思うな。
268 ：名無し三平：2005/11/11(金) 14:23:55 0
反応が見たいからageてみた。ウフフフフフフ…
269 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:17:05 0
あ、ばかageんなよ！とageてみた。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
270 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:17:07 0
もうみんな落ち着いたんだね。それはそれでよかったが・・。
271 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:23:15 0
スピニングから両軸に転向しようとしたがバックラしまくり。
それがトラウマでまたスピニングに戻り、両軸憎しで両軸叩きしてる人いますか？
272 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:26:31 0
上がってたから来てみたが
カゴ釣りに両軸なんてアフォなリール使ってる香具師が居るのか！！
273 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:36:33 0
ＢＴＲＳ認定＝>>272
274 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:48:33 0
　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ はじめてなのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､
275 ：名無し三平：2005/11/11(金) 16:54:08 0
潮に乗せて流してやるときは、確かに両軸が便利だと思うけどね

大型スピニングでリヤドラグってない・・・ダイワのスポーツマチックくらい
良いリールだけどさすがに重くて、普段はアオリマチック使ってます
大物だとポンピングしないとなんともならないけど

BRクラッチって慣れると便利だよ
276 ：名無し三平：2005/11/12(土) 13:44:56 0
ageたりして
277 ：名無し三平：2005/11/12(土) 15:49:05 0
今日は潮がよくない
278 ：名無し三平：2005/11/12(土) 19:24:54 0
寒気団のせいかな？
279 ：名無し三平：2005/11/12(土) 21:38:22 0
また来シーズンやな
280 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:03:53 0
両軸でPE使ってる人にお聞きしたいのですが（遠投する人）
何号をお使いですか？3号を使ってみたらめり込んでバックリます。
やはり5号以上でしょうか？
281 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:06:46 0
スピニング使えよ
282 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:14:03 0
　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 嘘みたい！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ はじめてなのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

283 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:26:07 0
>>280
仕掛け回収する時にゴリ巻きすること。しっかり巻かないとクラッシュし易い。
レベルワインダーがないタイプの場合、片巻きしないように注意。
大物釣りの場合は糸噛みにも注意。ドラグ効かずに怖い思いをします。
284 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:26:58 0
だからハナからスピニング使えって言ってんだＹＯ
285 ：名無し三平：2005/11/14(月) 10:32:26 0
スピニングは初心者っぽくって、かっこ悪い。
286 ：名無し三平：2005/11/15(火) 01:26:18 0
>>285
君はカゴ釣り初心者と思われ
君のカゴつりのスタイルを
晒してくり
例えば
遠投でアジを狙いたいとか
飛距離よりも大物とか？
なぜPEが使いたいとか。
たのむよ。
何処で釣りたいとかさー
287 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:02:23 0
はぁ～
期待して他スレから来たがスピニングでも両軸でも
どっちでもイイだろｗ
釣り方や仕掛けの話、ポイントの話はしないのか？ここは。
飛ばせる方が有利ではあるが、釣果と何の関係もないだろ？
一人遠くに飛ばしても、後の多数が同じ飛距離なら何の意味も無い。
恐ろしいほどのヲナニースレだここはｗ
288 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:10:20 0
肝心の「かご」の話がないんだよねぇ

自分はプラ反転籠メインで、渋くて放置なときはロケット籠
フグと豆アジに襲われるので、編み籠使うことはまずないです
289 ：287：2005/11/15(火) 23:59:05 0
>>288
反転篭、結構使いますよ。私はヒラマサ狙いが多いんで
ヒラマサ篭（まんまですがｗ）ってので表層からマキエと同調させる
のが多いです。正確には多かったですが。
最近また篭釣やろううかと思い立ってきてみたら…ｗ
田舎の釣具屋で先日商品名「ステルス？」ってのがあって、ちっさい
篭だったんですが（クロダイ、メジナ、アイゴ用らしい）中に入れるマキエを少し硬めに作って
篭に半分いれ、ツケエが付いたハリを入れた後にマキエで固める。
（投げる時にエサが出る口が下を向いているものです）
こんな感じで使うと説明書にはありました。
エサ取りが多いときに威力を発揮するそうです。
こんなの使ったことありますか？
地方の釣具屋にはいろんなのがあって面白いですよ。
買わなかったのが悔いの残るところですがｗ
290 ：名無し三平：2005/11/16(水) 11:23:47 0
スレタイにスピとか両軸とか書いてるのが良くない。対決スレならもう来ないけど・・。

カゴでブリ・ヒラマサ釣っています。
>>289　ヒラマサ篭は浮く篭ですか？山陰のタルカゴみたいなやつ？

撒きエサの2段詰めで2段抜きは結構しますよ。
エサ取りが多いときや撒き餌を長い時間効かせたいときに有効です。
291 ：名無し三平：2005/11/16(水) 11:30:34 0
くんな！！
292 ：名無し三平：2005/11/16(水) 14:00:15 0
スピニングでも両軸でも慣れた方でやりゃあいいだろ。

カゴ釣りの話、きぼん。
293 ：名無し三平：2005/11/16(水) 20:22:28 0
>>290
浮きとカゴが一体化したやつだろ。
籠の下にピンポン玉がついたような奴。
着水するとひっくり返ってコマセをぶちまける。
294 ：名無し三平：2005/11/16(水) 20:40:40 0
両軸なんて使うやつはアフォだ
295 ：名無し三平：2005/11/16(水) 20:45:03 0
クロダイマンよ、出番だよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1132085134/
296 ：名無し三平：2005/11/16(水) 22:43:55 0
両軸ヴぁか
297 ：名無し三平：2005/11/16(水) 22:47:28 0
>>293
構造が簡単そうなので自作してみます。
有り難うございました！
298 ：名無し三平：2005/11/16(水) 22:54:06 0
>>297
金出して買えよ
貧乏人
299 ：名無し三平：2005/11/16(水) 22:56:14 0
近所の釣具屋じゃ売ってなかったり
Net通販で、いろいろ扱ってるところある？
300 ：名無し三平：2005/11/17(木) 11:26:32 0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80967902
301 ：名無し三平：2005/11/18(金) 10:14:15 0

例えばさあ、こうやってageたら・・・
302 ：名無し三平：2005/11/18(金) 12:26:19 0
ええーーーーーーーー？？？
カゴ釣りに両軸使うバカなんて本当に居るのか？？？？？
303 ：名無し三平：2005/11/18(金) 12:56:34 O
みんなクッションは入れてる？
クッション入れればテンビンいらないって言われたけど本当かいな？
304 ：名無し三平：2005/11/18(金) 13:19:11 0
良し悪し
305 ：名無し三平：2005/11/18(金) 14:06:04 0
クッションゴムとテンビンは目的が違うでしょ
ハリスの限界での保護と絡み防止でしょ

両方使ってるけどクッション入れたほうがアジなんかは
食いが良いような気がする。掛かった時の口切れが減るのかな？
306 ：名無し三平：2005/11/18(金) 23:45:04 0
>>303
カゴの種類によって、リグは変わるんよ。
>>305
使い方次第でクッションゴムは絡み防止になるんよ。
307 ：名無し三平：2005/11/19(土) 00:00:55 0
ハリス拠れよ
308 ：名無し三平：2005/11/19(土) 00:42:26 0
クッションと絡み帽子のため、ゴムを使います。
天秤も絡み帽子のため。

巻き上げてみてハリス絡みがあると少しがっくりくるからね。
気持ちよく釣るためにも必要装備と思われる。
309 ：名無し三平：2005/11/19(土) 00:59:42 0
ケンカ売ってんのか？
310 ：名無し三平：2005/11/19(土) 01:14:22 0
なんでやねん
311 ：名無し三平：2005/11/19(土) 01:26:43 0
両軸使ってる人でＡＢＵのロケットが一番って言ってる輩がよくいるけど、
カルカッタやミリオネアの方が良いに決まってるだろ。
そんなウットウシイこと言ってるから嫌がられるって何故分からないのだろう？
312 ：名無し三平：2005/11/19(土) 01:31:32 0
少しは現場に行ったら？

アブ使いが一番多いのは分かって書いてんのか？
313 ：名無し三平：2005/11/19(土) 04:31:35 O
311
多分、値段が安いからだろ！
314 ：名無し三平：2005/11/19(土) 11:09:54 O
なぜ、アブリールが多いのか？

両軸リールを使う人は年配の人が多いからだと思う。
当時、太糸で遠投できてなおかつ、高性能なリールはアブリールがメイン
だったからだと思う。当時の国内製のリールは
明らかに、アブリールより劣りナイロンラインの性能も悪く太糸を使うのがあたりまえだった。
ただアブリールは異常なほど丈夫だからその当時から愛用している人も多いでつ。
315 ：名無し三平：2005/11/19(土) 11:13:20 0
重い
316 ：名無し三平：2005/11/19(土) 12:25:51 0
ホモ釣り師愛用リール
317 ：名無し三平：2005/11/19(土) 12:49:12 0
>>311
シンクロナイズドレベルワインドの特許はＡＢＵのみ。

昔ダイワが訴えられた。
318 ：名無し三平：2005/11/19(土) 12:52:28 0
海で使用した後の手入れが簡単なのはスピニングじゃね？
両軸もスピも使うけどさあ。
319 ：名無し三平：2005/11/19(土) 13:03:46 0
スピニング使ってる人に聞きたいんだけど、
固めの竿でフルスイングする時、
ラインを引っ掛けてる人差し指を離す瞬間「パシーッ！」って痛くない？

俺はそれがストレスになり、タイミングが狂って飛距離が出なくなったから両軸に変えたよ。

これ本当の話。
320 ：名無し三平：2005/11/19(土) 13:14:17 0
＞３１９
皮が厚くなるよな
321 ：名無し三平：2005/11/19(土) 13:19:25 0
じゃあ、３１９が両軸を使うのは許したげるが、
ＡＢＵは使うな！ＡＢＵは駄目だ！ＡＢＵだけは許さん!!!
322 ：３１９：2005/11/19(土) 13:24:17 0
ミリオネア→カルカッタときて、

今はＡＢＵを4台ほど・・・・
323 ：名無し三平：2005/11/19(土) 13:30:04 0
遠投するときは、普通にガードつけてるよ＜人差し指
投げ釣りの人が使うやつ
324 ：名無し三平：2005/11/19(土) 17:33:09 0
>319
最悪の選択だな
325 ：名無し三平：2005/11/19(土) 19:25:27 O
シマノからプロキャスターでてるよ、１ｋぐらい
326 ：321：2005/11/21(月) 01:09:05 0
>>322
本当か？
なぜABUを･･･
語ってくれ！
327 ：名無し三平：2005/11/21(月) 23:18:03 0
ABUノーマル
328 ：名無し三平：2005/11/21(月) 23:57:45 0
自分もミリオネア使っていましたが、abuに変更しました。
今はabu４台使っています。ちなみに、6500、7000、7500、10000です。
コストパフォーマンスはもちろんですが、
国産は使い慣れるとブレーキがききすぎの気がします。（調整してもだめ）
誰でもバックラしないように使いやすくしている分、両軸になれた人に
とっては飛距離の点から限界があると思われます。
その点abuは単純な分、グリス抜きやベアリングの変更などメンテナンスで
かなり飛ぶようになると思います。といっても１２０㍍が限界ですが・・・・
今のスピンは玄人さんなら１５０は確実に飛びますので、正直飛距離では
勝てません。まあ今更高価な遠投スピンと投げ竿買うつもりもないのですが。
329 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:42:37 0
>>328

やはり、前にここに居たカゴスペの160メートル
釣師は本物なんですね！

330 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:44:48 0
糸の出てる量じゃねーの？
実飛距離は6割から7割かな

気になるんなら、投げの記録会調べてみ
331 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:50:28 0
↑たぶんカゴ素人
332 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:50:59 0
ヒント：水深
333 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:53:43 0
↑確実にカゴ素人
334 ：名無し三平：2005/11/22(火) 01:55:18 0
いや、俺は実飛距離だと、頑張っても50mちょいだよ
防波堤と平行に投げてみたいからわかる
その時、ラインは80mくらいでてたけど
普段の投げだと40mいかない
反転籠の鉛6号＋中通し浮きっつう飛距離に関してはやる気ない仕掛け

追い風なら、もっと伸びるだろうけどね
重い鉛使っても大して飛距離伸びないから、最近は軽め志向
335 ：名無し三平：2005/11/22(火) 02:00:55 0
その仕掛けだとそんなもんだよ。
ある程度の遠投重視の仕掛けを利用すると。
軽く糸だけなら140ぐらい出るよ普通に。
実飛距離は110前後だけど。
336 ：名無し三平：2005/11/22(火) 11:59:45 0
これだから両軸厨は
337 ：名無し三平：2005/11/22(火) 16:18:03 0
↑そうやっていい話してるのを台無しにするんだね。
338 ：名無し三平：2005/11/22(火) 20:05:29 0
かご釣りスレは、両軸、スピニングで分けない限り、永遠に平穏はこない。
339 ：名無し三平：2005/11/22(火) 23:17:03 0
平穏なんてつまんない。
「沢山言い争ってください。」by１
ここはそういうスレだす。
相手してやるから、かかってこいよ、バックラッシュが怖い無能スピ厨。
340 ：名無し三平：2005/11/22(火) 23:31:29 0
スピニングでかご釣りしている人に後から
バックラッシュ！
って声を掛けるとしゃがみこむって本当でつか？
341 ：名無し三平：2005/11/23(水) 00:02:22 0
俺の釣り場では飛距離など全く不要。
でもみんな両軸使ってる。俺も含めて。
342 ：名無し三平：2005/11/23(水) 00:05:56 0
カゴ釣りって言っても、カゴがいろいろだかんねぇ
それにあわせて竿もリールも変わってくるよ

最近は自作カゴを試行錯誤
適当なプラスチック容器で反転籠をいろいろ作ってます（さすがに編物するのはハードルが高い）
最大のものは500ccペットボトル　最小はφ20くらいの容器（１Lペットボトル転用はさすがに竿が負けた）
釣り場に言っては各種投げて実験中
ヘボい籠でも少なくてもアジとクロダイは釣れるし・・・餌取りに襲われなければ

俺的に気に入ってるのはφ30のアクリルパイプ＋2号錘で作った反転籠
以前買ったもんのレプリカなんだけど、その後見かけず困った末に、インスパイアっつーことで自作した
343 ：名無し三平：2005/11/23(水) 00:41:26 0
漏れは15号のジェット天秤に２号錘の反転カゴを付けて
20号の中通し浮きでカゴ釣りしようと思いまつ。
20号4.5Mの投げ竿+パワーエロと５号5.4Mの磯竿+両軸と
どっちがいいでつか？
344 ：名無し三平：2005/11/23(水) 00:53:03 0
特に慣れたリールがないなら、投げ竿だな
パワーエロ加算で飛ぶかもしれん
風が強いとガイド間隔ひろくてラインが絡みやすいので気を使うが

ジェット天秤使うってのはどうなんかね
付け餌専用の反転籠併用でも欲しい？
345 ：名無し三平：2005/11/23(水) 01:04:50 0
>付け餌専用の反転籠併用でも欲しい？
むつかしくてワシには何を言ってるのか解らん。
てっ哲学か！これは哲学なのか！
346 ：名無し三平：2005/11/23(水) 01:09:05 0
2号反転籠と＋15号ジェット天秤だと、重いものが離れてあるから、クルクル回って飛んでかないかと
素直に反転籠を改造して17号（相当）の反転籠にしちまう方が良いような
餌が一気に蒔かれるのがいやなら、籠への詰め方で対応可能
347 ：名無し三平：2005/11/23(水) 20:38:15 0
2号反転籠 ＜＜＜ 15号ジェット天秤
だとおもたのに、ちがった？
348 ：名無し三平：2005/11/26(土) 20:29:35 0
ちょっとお聞きしたいのですが、最近の投げ竿だと当たり前のようについているガイドロックですが、
遠投磯竿だと、20号負荷のようなものでも付いていないものが結構あるように思います。
実際、使用していて困ることは多いでしょうか？
349 ：名無し三平：2005/11/26(土) 20:38:34 0
両軸使うと釣りが面白くなるよ。
ホントに。
350 ：名無し三平：2005/11/26(土) 23:58:28 0
>>349
ごもっともなご意見だが、
ここには両軸を使いこなせない可哀そうな人達も沢山来るので
そんなこと書き込むと荒れちゃうのだ。
351 ：ミリオネア：2005/11/27(日) 00:03:29 O
スピニングバカに『空中元彌チョップ』かまして良い？
352 ：名無し三平：2005/11/27(日) 00:11:17 0
『インリンＭ字固め』で後に続きます。
353 ：名無し三平：2005/11/27(日) 01:01:33 0
スパイクシューズ買ってこよーっと
354 ：名無し三平：2005/11/27(日) 12:45:49 0
>>348
そこまでは困らないけど、あったほうがいいとは思う。
355 ：名無し三平：2005/11/30(水) 12:19:01 0
>>349
どちらに面白味があるかは解らないけど、
楽なのは両軸だね。
356 ：名無し三平：2005/11/30(水) 16:29:57 0
はぁ？
357 ：名無し三平：2005/11/30(水) 16:30:59 0
ひぃ？
358 ：名無し三平：2005/11/30(水) 21:33:29 0
はぁ？
359 ：名無し三平：2005/12/01(木) 03:24:36 0
やっぱ

ス　ピ　二　ン　グ

だな。
360 ：名無し三平：2005/12/02(金) 00:31:28 0
両軸が面白いとか楽とか厭きれるな。
くだらん負け惜しみ言ってないで
金が無いなら素直にクロスキャスト買え。
361 ：名無し三平：2005/12/02(金) 01:30:55 0
中途半端につうぶったアフォほど

両軸に固執する。

ゲラゲラゲラ
362 ：名無し三平：2005/12/02(金) 01:54:12 0
おれはスピニング派で両軸使ってる奴の気が知れんが、
361のような書き込みはスピニング派の恥だと思う。
363 ：名無し三平：2005/12/02(金) 09:23:18 0
クロスキャストはコストパフォーマンス高いな
カゴ以外にも使えるし
364 ：名無し三平：2005/12/02(金) 15:35:13 0
フリームスＪもよさそう。
365 ：名無し三平：2005/12/02(金) 22:24:11 0
>>363
禿同
366 ：名無し三平：2005/12/03(土) 09:35:52 O
やっぱ
スピニングだな！
367 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:25:52 0
「カゴはスピニング！」
と言う方、
スピニングリール使用のメリットを教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。
368 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:30:58 0
扱いが簡単
369 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:32:00 O
ずぶの素人でもとっつきやすい
370 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:40:54 0
両軸派の煽り意見は結構ですから、

「カゴはスピニング！」
と言う方、
スピニングリール使用のメリットを教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。
371 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:43:23 0
○
道具が安い
PE細糸で風に強い（これは考え方の違いもあるが）
軽い仕掛けで飛距離大（重い仕掛けは両軸のほうが良さそうだ）
竿を手持ちするのが楽
バックラッシュの心配がない
左手巻きの人も可（左巻き両軸は少ない）

×
やりとりしながらのドラグ調整しにくい（リヤドラグならいいけど）
太糸＆大仕掛けつかっての飛距離は両軸のほうがある　かも
372 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:45:24 0
>>371
ご意見ありがとうございます。
373 ：名無し三平：2005/12/03(土) 10:50:55 O
煽りじゃないだろ？実際扱いが簡単というのはかなりのメリット
374 ：名無し三平：2005/12/03(土) 11:05:45 0
>>371
でもガイド竿の場合ＰＥって使わないほうがいいんだよな？
375 ：名無し三平：2005/12/03(土) 11:05:56 0
>>373
以前のレスに「両軸は扱いが楽」とありましたが・・・・
376 ：名無し三平：2005/12/03(土) 11:11:02 0
それはないだろ
手かそいつの意見は少数派だろ
十人中11人はスピニングの方が扱いやすいと思ってる
377 ：名無し三平：2005/12/03(土) 12:29:04 O
いや、両軸は慣れてしまえばスピより楽に扱える。
実際はそこに辿り着く前に皆挫折してしまう。
最初から楽に扱えるスピは楽しく釣りのレベルアップができるんじゃね？
煽りじゃないよ。
ちなみに俺はスピＰＥが横に入ると、そいつが投げるたびにガイドへの糸絡みが無いかと気になりジロジロ見ちまうｗ悪気はないんだが。
378 ：名無し三平：2005/12/03(土) 13:09:23 0
投げるときは問題ないよ＜ガイドへの糸からみ
風があるときに、糸フケをうまく処理しないと絡むかも
慣れの問題ではあるけど

細糸の分、浮きが持っていかれにくいのがメリットかな
379 ：名無し三平：2005/12/03(土) 18:17:34 0
>>377
ではこのスレで両軸を貶してる人達は
両軸を扱いきれなかったので、
両軸切望しながらも、
妥協して渋々スピンニグを使用してるのでしょうか？
単なる八つ当たりですか？
すごいジレンマでしょうね。
380 ：名無し三平：2005/12/03(土) 23:19:53 0
↑また、アフォがくやしがってますな。

ベイトリールなんかハッキリ言って

カ　ン　タ　ン

上物釣りでベイト使う奴なんて

ただのアフォ何の自慢にもなりゃしない。

クスホントレベル低いねW
381 ：名無し三平：2005/12/04(日) 00:24:09 0
３８０のような書き込みは恥だと思う。
382 ：名無し三平：2005/12/04(日) 01:24:32 0
381のような自分の意見もない奴よりましだろ。
383 ：名無し三平：2005/12/04(日) 01:43:58 0
381よりましかもしれんが380は人としてレベル低いねW
384 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:16:17 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー

385 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:18:09 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
386 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:28:11 0
スピニングと両軸で言い争ってんのって
このスレぐらいか？
かご釣りする香具師ってバカなんだね。
387 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:33:05 0
自分は両軸使ってる人を見たことない

どのカゴを選ぶかで、飛距離は変わってくるね
餌の蒔き方も当然変わってくる
リールの差なんて誤差かと思うけど
388 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:40:29 0
386
そのとーりだおまえと一緒でこのスレ全員
キチガイ小児麻痺だな。

間違いない。W
389 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:41:43 0
387知ったかぶりは

死ね。
390 ：名無し三平：2005/12/04(日) 04:18:49 0
>>388
このスレは380や389のようなオモチャをいじって遊ぶスレです。
それはそれで結構面白いだな。
391 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:05:49 O
↑日本語不自由な粘着乙
392 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:25:12 0
http://www.interq.or.jp/king/entousi/

これ本当かよ！
393 ：名無し三平：2005/12/05(月) 09:30:51 0
伊豆では普通
てか、全スレの繰り返しが多すぎ。
進歩なし・・・
394 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:22:17 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
395 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:53:45 0
竿やリールでの釣果の差はあまりないよ

道具で一番効いてくるのはカゴ
あとはハリスの長さだな

浮きは・・・好みの問題のほうが大きいような
カゴ釣りで浮きの種類によって釣果が大幅に変わることはないかと
396 ：名無し三平：2005/12/05(月) 19:40:13 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
397 ：名無し三平：2005/12/06(火) 02:56:05 0
395

おまえ

まだまだだな。

もう少し勉強しなさい。
398 ：やんまん：2005/12/06(火) 09:21:36 0
最近釣に興味を持ち、とくにカゴ釣にをしてみたくて色々買いました。
基本的にシマノの竿とリールなのですが、先日遠投師様のWebみて
アブリール6500ロケットクローム買いました。 シマノ磯遠投EV3号
インナータイプですが、取付けると持ちにくいですね。
やはり両軸用と、スピニング用では竿は分けた方が良いのでしょうか？
399 ：名無し三平：2005/12/06(火) 09:28:12 0
どんな餌でも食いつくぜ

インナーは飛距離でないよ
風が強いときは楽だけど
400 ：名無し三平：2005/12/06(火) 10:12:36 O
つーか投げるに不具合あるだろがｺﾞﾗ
401 ：名無し三平：2005/12/06(火) 11:12:38 0
>>398
持ちにくい？
左手はリールのすぐ下でサミング。右手はリールから肩幅
だけあけて上（元竿の上のほう）を握るんだよ。
ベイトではインナーでも飛距離はスピほど変わらない。
でも飛距離を求めるなら4号のほうが良いよ。
12号のカゴ（エサつめると15号の重さに）が使える。
腕力に自信があるなら６．３ｍ
402 ：やんまん：2005/12/06(火) 13:39:26 0
みなさんありがとうございます。
>>401
左手でサミングするのですか？
私はスピニングと同じように右手をリールに当てております・・・・
どこかでみたのだけどスピニングとは投げ方が違うというのはこのことなのでしょうか？
403 ：名無し三平：2005/12/06(火) 14:38:53 O
まさか‥‥スピと同じ投げ方か？
両軸でそりゃ痛いぞ
404 ：名無し三平：2005/12/06(火) 14:47:31 0
両軸リールでもリールシートの位置でスピニングと同じ持ち方で投げる場合がありますね。
イシダイ竿みたいなリールシートの位置が竿尻側にある場合は、
スピニング投げでは重心的に無理があります。
右手はリールシートより上部を持ち左手でスプールを押さえても良いですし、
右手左手を逆にしても良いです。ただその持ち方だと振りきれなくなり飛距離が出ません。

竿と両軸リールの種類、そしてバランスに合った自分にストレスのない投げ方を
色々試してみるのも楽しいものです。
405 ：名無し三平：2005/12/06(火) 14:49:29 O
投げ方が違う以前に、リールシートやガイド種類、位置、数が違うことに気付いてほしかった
406 ：名無し三平：2005/12/06(火) 14:52:27 0
>>403
大物青物やシーバスをビックベイトで狙う時は
両軸でもダブルハンドでスピニングと同じ手の持ち方ですよ。
リールを下向きにはしませんけどねｗ
407 ：やんまん：2005/12/06(火) 15:16:06 0
またまたありがとうございます。
両軸用の竿ってあんまりみかけなかったもので・・・・
それとインナーだと、どちらでも共用できそうと思っていました。(^_^;
つまりリール取付け位置が体より随分前にある（竿尻が長い？）ので
スピニングと同じ持ち方になった方が楽に感じたのかもしれません
408 ：名無し三平：2005/12/06(火) 15:21:19 O
籠釣りでステラですがなにか？
409 ：名無し三平：2005/12/06(火) 15:33:41 0
>>398
ロケットのクロームを選んだ理由は何ですか？
6500の中では一番重いですよね？
見た目？ｗ
ピカピカでカッコイイですもんね！
410 ：やんまん：2005/12/06(火) 22:43:28 0
>>398
webで読んだんだけど、内部が真鍮製で錆びにくいと書いてあったからです。
ほとんど海で使う物だから・・・・
それとカメラにも興味があって、ハッセルというスエーデン製カメラが
スエーデン鋼というすばらしい金属で出来ていたのでもしやと思い
あえてアルミ製を選ばずクロームにしました。いわゆるマテリアルオタク・・かな？(^_^;
411 ：名無し三平：2005/12/07(水) 00:28:17 0
スピニング＝先端技術の結晶にして、最新のコンセプト！

対して両軸＝旧世代の遺物にして、人の話しを聞かず未だ釣果の伸びない。
下手糞ジーサンの悪しき伝統！
412 ：401：2005/12/07(水) 09:46:48 0
ＳＺ　ＩＬ　４－５３　に　ミリオネア３００ＣＶ－Ｚを夜用に使ってる。
イシダイと同じ投げ方の方が安定した飛距離が出る（７０プラマイ１０）。
昼はグレーダー６３Ｂにロケット（初代６５００）。
両軸はスピニングと違って投げっぱなしじゃなく、着水までの制御が必要。
上手くいったときの達成感は両軸ならでは。
413 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:35:24 0
↑く、くだらねー
たったそれだけの飛距離なんて
笑っちゃうよまともに投げられなきゃ
素直にスピ使えよ。
馬鹿じゃね？

この下手糞釣師がww
414 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:45:29 O
スピニング＝素人
415 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:47:37 0
両軸なんて

底物ぐらいしか利点なし。
416 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:48:38 0
胸をドキドキさせ、清水の舞台から飛び降りるつもりで購入した両軸リール。
いよいよ今日が両軸リールのデビューの日！
期待を胸にし、鼻息も荒く、
「さぁー1投目！ビュンッ！」
「えっ？あっ！」
「グシャグシャモジャモジャ」
修復不可能なバックラッシュ。
「もう2度と両軸リールには触らない。記憶からも消し去る。」

>>413の釣行日記でした。
417 ：分析管：2005/12/07(水) 15:50:36 0
>>413は両軸バックラトラウマ房と認定します
418 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:52:13 0
馬鹿じゃね
くだらねーよ
両軸なんか腐るほど持ってるよ。
あんな扱いの簡単なリールはねーよ。
リールで一番扱いが難しいのは

タ　イ　コ

理解できるかサル助？ww
419 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:54:53 0
両軸バックラトラウマ房がキレました。
しかも支離滅裂な文章です。
これらも症状のひとつかと思われます。
420 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:54:58 0
だいいち

両軸のライントラブルは

パーマっていうんだよww

利巧が足りないサル助君ww
421 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:56:06 0
>>418
お前＞タイコって……
頭痛くないか？ｗ
422 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:57:58 0
↑太鼓リール理解できないのか？

素人乙wwwwww
423 ：分析官：2005/12/07(水) 16:01:43 0
今日の分のお薬はちゃんと飲みましたか？
424 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:02:01 0
あらあら
にげちゃったよwwwwwww

今ごろ一生懸命ググッてるのかなー？

アハハハーーーー
425 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:02:31 0
まさか？！>>418＝>>62
426 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:03:38 0
423
おまえが飲め

知恵遅れwwwwww
427 ：分析官：2005/12/07(水) 16:04:03 0
カルテによると>>418＝>>62＝両軸バックラトラウマ房となっております。
428 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:05:41 0
425

一緒にするなよサル助

429 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:06:28 0
427おまえリアルアフォー
だな。

430 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:07:20 0
キチガイ両軸リールユーザーは、リアルアフォー

リアルアフォー　4つのアホ基準が今､リアルに｡

リアル･DQN
目にした瞬間､その違いがわかる書き込み｡
それは自己中心的で､クレージーでパワフルな行動原理｡

リアル･脳内
脳内での経験で高い実績を重ね､得られた過剰な思い込み｡
実際の経験が無くても､それらしい屁理屈を追求した本物の手応え｡

リアル･荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける｡
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現｡

リアル･自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ｡
好みに合わせ､オリジナルの妄想展開が楽しめるネタでオナニー

431 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:08:20 0
427は
まさにリアル脳内ですなwwwww
432 ：分析官：2005/12/07(水) 16:09:43 0
・バックラッシュをパーマを呼ばないと気が済まない。
・今時太鼓リールが「一番難しい」などと支離滅裂な事を口走る。

これらも両軸バックラトラウマ房の典型的な症状です。
どうかご自愛下さい。
433 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:13:55 0
クス
今も昔も変わらない太鼓が一番難しいWWWW

おまえのようなへたれ分析(脳内妄想)
のほうがよっぽどやばいんじゃねーのwwwwwww

自作自演のサル助君wwwwwwww
434 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:18:31 0
あらあら

自作自演がばれて

逃げちゃったよwwwwww

哀れ、哀れwwwwwww


435 ：名無し三平：2005/12/07(水) 16:19:17 0
アンタもオレも暇だね～
太鼓ドンドン！
436 ：やんまん：2005/12/07(水) 18:59:06 0
>>398です。
昨日カゴではありませんが太刀魚仕掛で両軸6500ロケットクローム+シマノ磯遠投EV3号
インナーで投げてみました。
色々してみましたがやはりスピニングと同じ投げ方がしっくり来るようでした。
職業柄レーザー距離計を持っているので測定したら65メートルぐらいでした。
太刀魚仕掛（4号錘+ウキ+5号ナイロン）に遠投ボール付けて仕掛重量が52グラムぐらいです。
今週日曜にはじめてカゴ釣に行くのですがやはり3号では総重量が軽いので
このくらいの距離がせいぜいでしょうね？
437 ：名無し三平：2005/12/07(水) 19:21:56 0
それはタックルの限界ではない
438 ：名無し三平：2005/12/07(水) 23:39:30 0
インナーってところにかなりのハンデがあると見えるが。
439 ：名無し三平：2005/12/08(木) 11:07:59 0
スピニング使いの人の糸フケは何とかならないもんですか？
凄く鬱陶しいですよ。
最近、風が強いからやたらフケてるんですが・・・
440 ：やんまん：2005/12/09(金) 23:05:43 0
インナーはやはりハンデがあるのですね。考えてみると
濡れた糸は硝子などに吸着しますがロッド内で同じ事が起るのですね。
やはりこれは大きなハンディなのですね。
カゴ釣というのは遠くに飛ばせるほど有利とうかがいましたので
やはりここはアウトガイドの４号で出来れば6.3mが欲しくなりました。
シマノ、ダイワ、がまかつ・・・値段順ですがやはりシマノしか手が届かないかも・・・
441 ：名無し三平：2005/12/10(土) 01:04:59 0
おれはスピニングも両軸も外ガイドもIL/IGも使っているけど、
IL/IGと両軸の組み合わせは絶対しない。
この組み合わせには百デメリットあって一メリットなしだ。
436、今すぐ、クロスキャストを買ってきなさい。
442 ：名無し三平：2005/12/10(土) 05:05:24 0
ｱﾎｶ！
竿をカゴスペのＢtypeに変えるべきだ！
443 ：やんまん：2005/12/10(土) 08:53:58 0
クロスキャスト・・・
一生懸命竿のところで探したら・・・スピリールだった・・・・(^_^;
とりあえずパワーエアロは持ってるのですが・・・

がまかつの竿・・高いですね・・それとあんまり在庫無し・・
444 ：名無し三平：2005/12/10(土) 13:25:23 O
やんまんは
飛距離がだしたいの？飛距離がだしたいならせっかくパワーエアロ
もってるならスピニング用の6.3買ったほうがいいよ。両軸
よりも飛ぶよ。
445 ：やんまん：2005/12/10(土) 16:17:07 0
有難うございます。初心者ですが、生意気にもクーラー類に座った姿勢でぐーんと隣人よりも
遙かに飛ばしたいという邪念をもちましてすみません。
先日側の釣師がされていてすごく格好が良かったので・・・
とあるホームページで遠投スピより両軸の方が飛ぶと書いてあったので・・・

446 ：やんまん：2005/12/10(土) 16:20:17 0
それと・・
素人目に両軸の回転音が嬉しくて嬉しくて・・・・
馬鹿だとは思いますが、嗜好物はこういうのも大切にしたいと思っております。
447 ：名無し三平：2005/12/10(土) 16:53:26 0
＞やんまん

慣れたらもうスピニングは使えませんよ。
飛距離。
実用性。
見た目ｗ

あとは投げ方ですが、リールを中心軸にして竿を振るのではなく、
竿尻を中心軸にするような感覚で振ると、飛距離UPします。
すぐに１００ｍオーバーしますよ！
448 ：名無し三平：2005/12/10(土) 18:53:28 0
>リールを中心軸にして竿を振るのではなく、竿尻を中心軸にするような感覚で振ると、飛距離UPします。すぐに１００ｍオーバーしますよ！
竿の反発力を使いきれていない香具師には有効
それやると初速が上がり慣れるまでバックラ率が上がる
へんな癖つけるくらいなら竿の反発力を使いきる練習を汁
449 ：名無し三平：2005/12/11(日) 00:21:25 0
>>447
飛距離、実用性は色々な意見があると思うが、
［見た目］とか言ってる奴はセンスが昭和だね。
きっと、ベルボトムとか穿いてるんだろうな。
450 ：名無し三平：2005/12/11(日) 01:38:56 0
446
その通りだ。嗜好物はそういうのも大切だ。
451がなんと言おうとカゴ釣りは両軸だ。
451 ：名無し三平：2005/12/11(日) 21:53:23 0
誰か静岡で１２月に青物がカゴで狙える場所教えてクダサーィ。
意味は無いけど、両軸大好き！
452 ：やんまん：2005/12/11(日) 21:57:54 0
全然釣れないけど今日行ってきました。
もちろん両軸で・・・
やっぱり着水時にぴっと指をあてるところが気分が良いです。
パワーエアロも良いですが仕掛をセットしたままロッドケース入れにくくて
困っておりました。
453 ：名無し三平：2005/12/11(日) 21:59:33 0
静岡で12月に青物がつれる場所教えてクダサーィ。
454 ：名無し三平：2005/12/11(日) 22:03:47 0
スピン籠の人って指ガードつけない人多いな
自分はルアーでもつけるんだけど（っていうか全力投げするなら、着けないともたない）
ドラグを毎回弄るの面倒だし、付けると楽です

竿・・・昔のグラス投げ竿を改造したやつ最強
最近は普及価格帯の投げ竿にガイド追加して使ってます
アセトン使えばガイド固定してる接着剤は溶けます（塗装もだけど）
外ガイド竿の方が飛距離は出ますね
455 ：454：2005/12/11(日) 22:14:58 0
スピンでカゴ釣りするときの最大の問題は、ドラグを魚に合わせると、投げるときに糸が出ることかと
ガード付けないと右手人差し指がラインの滑りで切れます
それさえクリアすれば飛距離も出ます
ガードつけないならドラグ無しのリールを選択するか、投げるときはガチガチに締めましょう
力糸も必須ですが

両軸・・・自分はあまりメリット感じないけど、ドラグを調整しなくても投げられるのが良いかなと
でも、力糸が必要なのは同じ
PE向かずにナイロンなのと、スプールいじってブレーキかけないとバックラッシュするんで、自分の場合は飛距離はスピン以下
飛距離を増すテクあるなら教えてくれ
余計な道具つけたり、ドラグ調整しなくていいのは楽ですけど
456 ：名無し三平：2005/12/12(月) 13:43:59 0
>>453
　他はしらないけど下田でイナダがあがってるみたいたぞ
457 ：名無し三平：2005/12/12(月) 14:01:29 0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31588192
スピ野郎はこれで練習しろ。

>>453
http://shizu.0000.jp/read.php/fishing/1106494250/l50
ここで聞け。
458 ：名無し三平：2005/12/12(月) 14:10:04 0
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62903234
スピ用かー　　残念
459 ：名無し三平：2005/12/12(月) 22:14:29 0
今週末下田に行ってみよー！
ベイト持って行くんだ。（安全のためスピも準備する
自分が悲しい。）
460 ：名無し三平：2005/12/12(月) 22:21:14 0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38545486?
ベイト愛用の先輩の皆様、これは買いでしょうか？
461 ：名無し三平：2005/12/13(火) 00:14:53 0
455さん、大間違いです。ベイトはテーパーラインは使いません。
ベイトの遠投にはある程度の太さがあるラインを使います。
なぜなら、慣性の付いたスプールがラインを押し出してくれるからです。
462 ：名無し三平：2005/12/13(火) 02:36:45 0
↑そして
たったの100しか飛びません
当然両軸リールをフルチューンしてやっとです。
それがこのタックルの限界です。
以上です。
463 ：名無し三平：2005/12/13(火) 09:17:55 0
>>460
対象魚次第でしょ。１ｋ以下の魚無視ならＯＫ
464 ：名無し三平：2005/12/13(火) 09:28:01 0
>>462
　がんばれば120㍍は飛びますよ。
　ウキとカゴを付けるカゴ釣りの場合、
　投げ竿とスピニングで同じ距離を飛ばすなら
　やはり同様に練習が必要です。
465 ：名無し三平：2005/12/13(火) 09:56:11 0
両軸でも、12号以上でないと、あっさり投げ切れるんですけど
かといって、メインに10号巻くと糸巻量が不足するし、扱いにくい
466 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:00:34 0
↑何投げてんの？３０号カゴ？
467 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:11:24 O
いやクーラーボックスだと思われ
468 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:18:02 0
餌つめたカゴ＋ウキでおよそ20号相当
竿のほうは投げ竿なので余裕
CrossCastもドラグをガチガチに締めてPEに力糸つければ、スイング投法可能
着水後、ドラグ調整するのが面倒だけど
469 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:20:05 O
釣りだとは思うがマジレスすれば、健全なナイロン８号の強度があれば磯竿より投げる際の負荷が大きい投竿で３０号のナマリを回転投方で投げても切れることはない
ナイロンは劣化が早い。紫外線、吸水etc
470 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:24:22 0
ちなみに投げ釣りのときは30号竿に錘は28号
空気抵抗分辛いかと思って、カゴの時は重さは20号相当まで落としてます

自分の場合は慣れもあるのかスピンの方が距離でますね
両軸をあまり詰めて道具選んでないのもあるだろうけど
471 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:27:52 O
初速がまるでスピと違う両軸ならなおさら切れないだろが
アフォか
472 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:32:53 0
初速はスピンでも両軸でも同じだろ
仕掛けと竿と投げ方で決まる

リールの差は糸が出るときの抵抗の違い
が、細いPE＋スピンと太いナイロン＋両軸
自分の場合は明確に差は出が出ない

慣れの分初速が大きいのか、スピンのほうが飛距離が出る
473 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:39:01 0
飛ばした所に魚はいたのか？
474 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:46:13 0
いなかったみたいだね！
飛距離争いは釣り場ではしないでね！
475 ：名無し三平：2005/12/13(火) 13:31:37 O
スピニング並の初速で両軸使っているようなら無意味
すなおにスピニング専門になりましょう
476 ：名無し三平：2005/12/13(火) 14:13:31 0
スピン投げ釣りの人は、初速を上げるべく努力してると思うのだが
それを上回る秘術って何？
477 ：名無し三平：2005/12/13(火) 15:26:22 0
所詮、両軸の飛距離なんてその程度。

スピ派のカゴ釣師には

泣いても笑ってもどう足掻いても適わない。

これ現実。
478 ：名無し三平：2005/12/13(火) 15:32:52 0
千葉館山の自衛隊堤防で両軸のオレより
スピで飛ばすヤツいなかった。
これが現実。
479 ：名無し三平：2005/12/13(火) 16:08:39 O
どちらも上手くなればそれなりの飛距離だね
スピじゃなきゃ、両軸じゃなきゃっつーのは自己満足以外のなにものでもないな
480 ：名無し三平：2005/12/13(火) 17:20:09 O
そりゃ違う
たとえどんなに極めてもスピニングには適わない。

これ、現実。
自衛隊堤防で、遠投する馬鹿はオマエだけ！
遠投するなら白浜でしろ。井の中の両軸厨君。
481 ：名無し三平：2005/12/13(火) 17:47:47 0
投げ釣りを真面目にやってる人で、カゴ釣りもするってのは少ないからね
道具は流用できるけど、時期が被る

自分は磯か防波堤でスリークウォーター（足場と周囲の都合、スイングは無理なこと多い）
反転籠でタラシ確保しないと、ストローク確保できなくて辛い
カゴの空気抵抗で失速するので、良くて5色ギリギリくらいかな
同じ竿にリールで、磯投げだと6色
サーフと違って足場が悪いので、柔らかめの竿のほうが飛距離でる
追い風だと変わってくるけどね
482 ：名無し三平：2005/12/13(火) 22:56:58 0
今年から両軸はじめたんですが、先日　陸でスピニングと
両軸の投げ比べしてみました。（ハズかし過ぎるので誰もいない
早朝のかわらで・・・）
スピニング　リョービ安物　竿シマノの安物ＣＸＴ
ベイト　　　シマノ（スピの10倍価格）竿シマノ(スピの４倍価格）
かろうじてベイトが50ｃｍよけい飛びました。
ちゃんとしたスピの道具そろえたらベイトが負けそーです。


483 ：名無し三平：2005/12/14(水) 00:59:00 0
一回づつしか投げなかったのか？
484 ：名無し三平：2005/12/14(水) 22:11:47 0
どっちも3回投げたが、ほとんど同じ距離。
逆転することはなかった。
ゴルファーならよかったのに。残念！
ちなみに同じ竿でアブ（ロケットじゃないビッグゲームコレクション）
使ったら5ｍ位はシマノのリールに及ばなかった。

485 ：名無し三平：2005/12/14(水) 22:26:08 0
過去世界最高飛距離は両軸なんよね
たまたまだろうけど
486 ：名無し三平：2005/12/14(水) 22:33:35 0
同じ初速を出せれば有利なんじゃね
ライン、シンカーは規定されてるんだし

実釣だと、スピンは細いPE使うけど
487 ：名無し三平：2005/12/14(水) 23:01:26 0
今でも海外では遠投競技は両軸が主流という記事をネットで見ました。
スピニングみたいに助走して思いっきり振って・・・バックラしなかったら
よっぽど飛ぶんだろうと思うんだけど。
488 ：名無し三平：2005/12/14(水) 23:06:22 0
重いものを太い糸で遠くに運ぶには両軸に分がある。

これが現実
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~rtf123/result.htm

両軸とかスピニングとか議論すること自体が不毛な厨の争いそのものｗ
489 ：名無し三平：2005/12/14(水) 23:26:04 O
だから
投げた所に魚は
い　た　の　か　？
490 ：名無し三平：2005/12/14(水) 23:29:37 0
キャスティング競技だとラインが規定されてるんよ
なので、両軸がよいこともある

PEと両軸は投げる分には相性悪いからなぁ

釣りに関しては、潮読めて居る場所に投げられれば十分なんだが
50m余計に飛ばすのは難しいが、50m余計に歩くのは難しくない
491 ：名無し三平：2005/12/16(金) 21:51:23 0
太いラインを使わなければ

両軸なんて無用の長物

これが現実。

492 ：名無し三平：2005/12/16(金) 23:33:23 0
初心者の491に無理に両軸使えなんて言わないよ。
ただ、カゴ釣りのイロハを覚えたら、選択肢に加えてみたら。
493 ：名無し三平：2005/12/17(土) 00:25:18 0
何を隠そう遠投サビキ釣りを日本で最初に始めたのは、
漏れの親父です。
494 ：名無し三平：2005/12/17(土) 01:37:12 0
493君
こ　こ　は

カゴスレ。

小鯵狙いのサビキスレじゃないのよ。
495 ：名無し三平：2005/12/18(日) 00:56:02 0
↑と小鯵狙いのカゴ釣り師が申しております。
496 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:40:12 0
両軸リールに両軸用遠投竿の組み合わせの時、
右利きの場合、リールに来るのは右手or左手？
497 ：名無し三平：2005/12/18(日) 22:48:40 0
右効きの人なら右手が標準
右肩側から竿を振るので、左手をリールにかけるとストロークがとれない
左肩側から振るっていうなら左手がリール

風向きや障害物によっては、バックハンドというか左肩側から振ることもあるけど、難しいよ
498 ：名無し三平：2005/12/19(月) 00:32:56 0
はぁ？なにいってんだチミは
499 ：名無し三平：2005/12/19(月) 01:44:18 0
こいつらも致命的に

馬鹿だな。
500 ：名無し三平：2005/12/19(月) 09:58:26 0
投げるときはイシダイ竿と同じ。左手でサミング
右手がリールから肩幅上を握る。
巻取り時は逆？（右で巻く）っぽくなる。
501 ：名無し三平：2005/12/19(月) 10:31:32 0
ローシートの竿とハイシートの竿で投げかた違うだよ
>>497はハイシートの投げ方
>>500はローシートの投げ方
502 ：名無し三平：2005/12/19(月) 10:50:25 0
ついでに、飛距離気にするならハイシート選択するほうがいいよ
ローシートのほうが扱いやすいけど
503 ：名無し三平：2005/12/19(月) 10:55:44 0
両軸用遠投竿のリールシートは全部下付き
504 ：名無し三平：2005/12/19(月) 12:35:02 0
本気で遠投してる人は竿を改造してるか、投げ竿流用
505 ：名無し三平：2005/12/19(月) 12:43:12 O
>501
恥の上塗りするなら素直にスピン房になりなよ
506 ：名無し三平：2005/12/19(月) 13:00:14 0
両軸用竿がローシート基本なのは、ピトンでの固定の都合だよ
飛距離稼ぎたきゃローシートは不利
507 ：名無し三平：2005/12/19(月) 13:22:45 0
>506
　ピトンの固定？
　カゴ釣り等を行うための両軸遠投磯竿の話してんだよね？
　それなら基本はローシートで、改造している人はもっと
　ローに落としてるよ。
　よくは知らないが遠投競技などの両軸はハイシートに改造して
　スピのように右手にリール持って投げるのか？
　
508 ：名無し三平：2005/12/19(月) 13:33:02 0
>>507
投げ両軸はハイシートで右手でリール操作が基本だよ

ローシートの竿で逆手使うっていう方が珍しいかと
どこ発祥の風習？
その投げ方だと、リールより下は無駄になるな
509 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:06:26 0
>508
　じゃあシマノやダイワやがまかつから販売されている両軸遠投用の
　ローシート竿はどうなんだ？
　専用竿はリールから下がすごく短いから竿を反発させる力なんか
　加えられないぞ。30～40㎝位しか無いんだぞ？
　ちなみにホームは静岡だよ。
　地域によっては両軸遠投用ハイシートが売ってるのか？
　少なくとも静岡、東京、千葉、茨城あたりで見かけた両軸カゴ師は
　自分含めてほぼ全員そうやって投げてるぞ。
　以前、そうやって投げていたやつ一人見たことあるけど竿はダイワの
　スピニング用磯竿だったな。
　おまえさんのホームはどこら辺なんだ、みんなそうやって投げているのか？
510 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:11:34 0
馬鹿か？こいつら？
特にオマエ509よ
たいして飛距離でねーんだから
素直にスピ使えや
くだらねー。
511 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:24:23 0
>>510
　でもスピ坊のおまえに飛距離どうこう
　言われたくないな。
512 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:30:24 0
おまえ
馬鹿だな
飛距離が出るのは
スピニング
これ現実
オマエが騒ぐ両軸なんざ
たったの100メートル前後
たいしてスピニングは160メートル前後だぞ
解るかこの違いが？
引き算できるか？
両軸廚がWWWWWWWW
513 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:41:31 0
>>512
　おお反応早いなぁ、おまえ無職なのか？ﾜﾗ
　たしかにスピの方が飛ぶよね。最近のスピは
　すごいのは知ってるよ。だからさ、
　スピニングを馬鹿にしてるんじゃないんだよ。
　おまえを馬鹿にしてるのさ。
　おまえじゃ両軸はおろかスピニングでも怪しいよな。
　１６０なんておまえにゃ飛ばねえよ。
　ちょい投げでアジでも釣ってろよ。ww
　
514 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:46:09 O
↑と、必死な負け惜しみをしているアフォがいます。
アハハハハハ～
515 ：名無し三平：2005/12/19(月) 16:41:40 0
カゴ釣りしてて、スピ使ってるヤツに負けたことないよ。
そんなに飛ばすヤツは何処にいんの？
516 ：名無し三平：2005/12/19(月) 17:06:16 0
>>515
単にあなたのホームが田舎なのでは？
陸っぱりで、まさか防波堤しか行かないとか？
まぁ地方(伊豆や下田)とかだと両軸が多いとこも確かにあるからね。


517 ：名無し三平：2005/12/19(月) 17:19:34 0
自分は関東圏内で籠やるけど確かに伊豆のほうは両軸使ってる人
ほとんどだよね。あっちの方は水深があるから両軸で6号ラインが基本だね。
でも、見てると綱引きばっかの人が多くてバラシたりハリス切れが多く
見ててもあまり上手な人少ないね。
518 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:07:27 0
サミングを右手でやるくらいなら漏れもスピニングを薦めるよ
恥ずかしいから自分ルールを世の中の基本だと公言しないように（ｗ
519 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:25:49 0
>>512
　俺はスピ坊だけどさ、おまえ何か勘違いしているな。
　オモリだけなら１６０行くヤツはいくらでもいるけどさ、
　カゴとウキ付けてそこまで飛ばすのは相当鍛えられているヤツだけだぞ。
　まあ固くて良い投げ竿と専用の遠投スピニング使ってで5色くらい
　が普通だぜ。妄想で両軸をけなすなよ・・・なさけないな。
　
520 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:54:16 0
↑井の中の蛙ですか？
投げ竿でそれならかなーり貧弱な奴だな。
アハハハハーーーー
521 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:00:55 0
スピで超遠投なら磯竿4号6.3しか
考えられない。
522 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:06:53 O
結局籠釣りって飛ばした距離で勝ち負け決まるんだね・・
そんなに飛ばしたいなら　投げ釣り　しなよ
523 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:30:40 0
>>522よ

>結局籠釣りって飛ばした距離で勝ち負け決まるんだね・・
そんなの当り前だろ素人か？
バァ～カ
524 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:58:12 0
相変わらず八粘スピ房が猛威を振るっているんだなｗ
これではまともなスピ派が可愛そうだ
525 ：名無し三平：2005/12/19(月) 20:14:28 O
523
当たり前の理由教えれ
かぁ～ば！
526 ：やんまん：2005/12/19(月) 22:33:23 0
両軸サミング右手・左手・・・・・
以前同様の質問を致しました。
これってスピニングの左巻・右巻と同様なレベルの問題なのでしょうか？
527 ：名無し三平：2005/12/19(月) 22:43:26 0
右利き前提として、
投げ釣り系だと、ハイシート竿で右手がリールにかかって左手が竿尻で、右肩側から振る
磯系だとローシート竿で左手リールで右手はリールの上の部分掴んで右肩側から振るみたいだな


ローシートで飛距離稼ごうとすると、しょうがないだろうけど、俺は素直にハイシートの竿を使えと思うが・・・
投げるときだけハカマ付けてもいんじゃね
リールのチューニングに悩むより、簡単に飛距離が伸びると思うけど
528 ：名無し三平：2005/12/20(火) 00:04:11 0
>>522
なにいってるの？カゴ釣りも投げ釣りも飛距離で勝ち負けはつかないよ。
投げ釣りには競技という側面があるだけで、釣りなんて釣果・・・さらには
いかに釣りを楽しんだかだろう。そんなこともわからないのかい？
とマジレスしてみたのだがどうだろう。　
529 ：名無し三平：2005/12/20(火) 00:08:45 0
>>527
　おまえさんしつこいねぇ
　もしかして競技やってる人なのかい？
　俺はいわゆるハイシート（スピ用）とローシート（両軸専用）の両方で
　両軸投げたことがあるけど、磯竿に限ってはローシートの方がテンション
　が竿にしっかりかかって飛距離も伸びたよ。
　競技で使うがちがちの竿ではわからんけど・・
530 ：527：2005/12/20(火) 00:31:54 0
投げ出身なんで、両軸で普通に右手で触って投げてたよ
磯投げで両軸使う人も右手リールが標準だと思うが
逆に持って・・・振り切れるんか？

投げ出身の人が、磯遠投竿で全力で振ったら折れるかと
投げ出身でカゴって、あまりいないかもしれないけど
531 ：名無し三平：2005/12/20(火) 00:38:14 0
>>527
もまえの意見は一般的じゃないの。
頼むからココには書き込まんでくれ。
532 ：527：2005/12/20(火) 00:47:01 0
両軸投げの標準スタイルを書いてくれ
自分はサーフ両軸をまんま流用してんだけど、どうやら違うっぽい
533 ：名無し三平：2005/12/20(火) 00:51:56 0
>>530
　なんかわるい奴じゃないみたいだからあえて書くけど
　自分のフィールドに固執しすぎだよ。
　磯遠投竿振ってみなよ、絶対に折れないよ。
　折れるとしたら対応負荷より重いものを投げた時だけ。
　なぜそう思うかって？俺が競技の出身だからだよ。
　
534 ：527：2005/12/20(火) 00:56:02 0
両軸良いと思った理由は、投げるときにドラグ絞めなくてよいこと
スピンでドラグ緩めてたら、投げるときに糸が出て指がなくなります
両軸はドラグが緩いままでも問題なく投げられる
どっちにしろ力糸は必須
飛距離・・・・PE細糸使えるスピンに負けること

元が投げですしねぇ
足場が許す範囲で振ります
都合、両軸でも力糸つけます
磯ならV字しますし
535 ：名無し三平：2005/12/20(火) 00:59:57 0
>>532
一般的なカゴ釣りの両軸の投げ方
竿尻をお股に挟んでリールの上60cm位の所を両手で持ちます。
上体をエビ反り、おもいっきり戻すとともに両手を前に突き出します。
536 ：527：2005/12/20(火) 01:02:05 0
俺個人意見なんですが、カゴの人が両軸に拘るのはドラグの都合かと
スピンはドラグ緩めたままだと遠投不可能で、投げるたびに調整必要
詰めたドラグ調整なんてできません
両軸はドラグ調整をきっちりした上でも、変わらず投げられる

上物は着水と同時にもってくこともあるし、スピンだと不自由
537 ：名無し三平：2005/12/20(火) 01:07:07 0
527は間違った考えをもってるようだ。
538 ：名無し三平：2005/12/20(火) 01:35:36 0
>>527
初心者なら初心者らしく教えを請え。
539 ：名無し三平：2005/12/20(火) 01:54:42 0
ここには実際にカゴ釣りしたことある人はいないの？
540 ：名無し三平：2005/12/20(火) 05:07:27 O
>527
とりあえずはリアルで籠釣りしてみろ
541 ：名無し三平：2005/12/20(火) 09:32:30 0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34460999
これをスピ持ちで振り切ってみろ。
肩いかれる。
542 ：名無し三平：2005/12/20(火) 10:12:43 0
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


輸血を拒否した厚生官僚　　薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-
543 ：名無し三平：2005/12/20(火) 23:46:59 0
よくやった！542
脳内･同軸厨/スピ房をよく黙らせた。

寒グレの付け餌やコマセに海苔を使ってる人がいるけど、
カゴ・メジナにも使える？使っている人いる？
544 ：名無し三平：2005/12/21(水) 00:16:51 0
両軸バカ
545 ：名無し三平：2005/12/21(水) 01:15:14 0
527の恥の上塗りはもう終わっちゃったの？
546 ：名無し三平：2005/12/21(水) 01:25:22 0
＞５４３
カゴ・メジナ自体が邪道
547 ：名無し三平：2005/12/21(水) 09:10:38 0
カゴ師が邪道とか言っちゃいけねえ。
なんでもカゴでツレ！

548 ：名無し三平：2005/12/22(木) 22:26:47 0
海苔の件
おしえてageて
549 ：名無し三平：2005/12/22(木) 22:31:33 O
>1
550 ：名無し三平：2005/12/23(金) 00:22:09 0
初めてのる瀬で、降りる時に
「船長！たなどれくらい？」って聞いて
「２本から３本」って言われたら上から探ります？
下から探ります？どっち？
あと、大きいカゴと小さいカゴ何を基準に使い分けます？

誰か教えて下さい。
551 ：名無し三平：2005/12/23(金) 00:33:39 0
船でもねーのに聞くなよ
552 ：名無し三平：2005/12/23(金) 01:52:45 0
>550
ルアーでも餌でもかごでもどんな釣りでも表層・手前から攻めるのがセオリーだよ。
理由は自分で考えろｗ
553 ：名無し三平：2005/12/24(土) 00:20:48 0
セロリの話は良く分かりませんが、
表層・手前から攻めるカゴ師がいない事だけは存じております。
554 ：名無し三平：2005/12/24(土) 00:24:38 0
香ばしいな～
555 ：名無し三平：2005/12/24(土) 00:28:47 0
私はカゴを十数年してますが、一投目はまず、竿下、タナ1mから始めます。
556 ：名無し三平：2005/12/24(土) 01:45:04 0
対象魚種によるのではないでしょうか。
青物一般はやはり表層からやっていますが、
真鯛、黒鯛などは底がとれるかどうかのタナ
から上げ下げですよ。
557 ：名無し三平：2005/12/24(土) 09:50:18 0
>>556
　まったく同様でやってます。
　手前か遠投かは周りの釣り人のウキを
　見て決めます。分からない場合は遠投
　して徐々に近くへ近くへと・・。
558 ：名無し三平：2005/12/24(土) 09:58:20 0
>>550
　上からか下からかは他の連中も言ってる通り
　釣り物次第だと思う。青物は上からでその他は底が取れて
　いるなら底から徐々に上げていくのがいいと思うぞ。
　カゴの大小については自分の場合、最初は大カゴ付けて
　こませ出しまくり、そのうち小カゴに変更って感じです。
　活性が高い時には最初から小カゴでやります。
　逆に低いときにはずーっと大カゴでやったりもします。
　でも効果が出ているかどうかはわかりません。
559 ：名無し三平：2005/12/25(日) 00:19:38 0
なぁ552、なんとか言ってみろよ。
560 ：代弁：2005/12/25(日) 11:38:52 O
自分の知っている世界がすべてでした
561 ：名無し三平：2005/12/27(火) 00:34:42 0
6500CS ROCKETとPRO ROCKETの違いを教えてください。
562 ：名無し三平：2005/12/27(火) 00:52:29 0
ほとんど同じ。
ベアリング数（３個と２個）と外観くらい。
個人的にはproのほうが何となく使いやすくて好きだな。
563 ：561：2005/12/27(火) 01:00:14 0
レスありがとうございます。
ベアリング数の違いによる操作性などの違いはあるでしょうか？
564 ：名無し三平：2005/12/27(火) 01:48:28 0
ほとんど同じと思う。
ただ実際使ってて、cs（3個）と比べてpro（２個）のほうが、なんとなく使い勝手が良い感じがするので、自分では出番が多いかな。
565 ：名無し三平：2006/01/06(金) 03:12:54 0
地磯からイサキ、メジナを狙ってカゴ釣りをはじめようと
思うのですが、何かコツなどあれば教えてください。

良く行く地磯では、「ロケットカゴでは釣れない」「ハリスは３ヒロ」
「遠投した方がいい」などなど、常連の方は言っているのですが
本当ですか？

カゴ釣りは素人なので、飛距離の出るロケットカゴの方が使いやすい
のですが、釣果は常連の方々に思いっきり負けています。
566 ：名無し三平：2006/01/06(金) 05:15:08 O
>本当ですか
地元の連中に聞いてこいよ
市ね
567 ：名無し三平：2006/01/06(金) 05:34:14 0
>566がいいこと言った（・∀・）
568 ：名無し三平：2006/01/06(金) 17:53:06 0
スピニングと投げ竿で遠投してみたいのですが、
２０号位のカゴを付けて投げる際のお勧めロッドを教えて
もらえませんか。値段は問いませんが、投げると胴からグニャっと
曲がって飛距離が伸びない安竿は勘弁です。
普段、カゴ遠投を投げ竿でやっている人の意見がほしいです。
宜しくお願いします。
569 ：名無し三平：2006/01/06(金) 21:32:59 0
>>566
おまえが死ねよボケ
570 ：名無し三平：2006/01/06(金) 21:42:37 0
>>568
胴から曲がるのいやってことは、ストロークとらない投げ方か？

自分はDaiwaのロングビームT北SPだけど、ストロークとらずに20号カゴだと無理でしょう
錘負荷30号以上の並継ぎなら耐えるだろうけど、ちゃんと投げの技術ないと振り切れないよ
571 ：570：2006/01/06(金) 21:45:38 0
あえて準ローシート竿選んでるのは、磯で後ろが厳しいときに振りやすいからです
防波堤だと意味なし
572 ：名無し三平：2006/01/06(金) 22:48:32 0
>570
　回答ありがとうございました。
　参考にさせてもらいます。
573 ：名無し三平：2006/01/10(火) 01:06:25 0
>>565
メジナを狙うなら磯２.５号６.３外ガイド＆ABU6500c＆ライン３.５号
カゴはダイワの遠投シャベルカゴ６号Ｓがベストだ
ただし、569のような書き込みをするような奴は釣りヤメロ
574 ：名無し三平：2006/01/10(火) 11:00:28 0
初心者の質問ですいません
今度磯からの本格的なカゴ釣りでの大型青物狙いにチャレンジして見ようと考えてます
今まで沖堤防からの邪道的な小鯵餌での泳がせとルアーをしてたんで下記の変な道具が流用できると助かりますが必要であれば新調する予定です
今有る道具としてはイシダイ竿5m磯竿3号4.5ｍがま海上釣堀４ｍと同ブリ４ｍアブ6501と7001とオシア3000ツインパワー6000トーナメントS5000
釣り場は九州の長崎県で狙える最大魚はヒラマサ、ブリ１ｍ弱　鯛90cm　まれに黒マグロ10～20㎏　
60cm位の青物と70cm位の鯛45cmのイサキ狙いのスピニングとベイトの標準タックル（道糸ハリスも含めた）と
初心者が身の危険を感じない身長175体重75の37歳が使える記録魚狙いのタックルを教えてください。
諸先輩方よろしくお願いします。（スピニング、ベイトの優位性論は不要です）
575 ：名無し三平：2006/01/10(火) 11:39:24 0
>>574
ライトは磯竿3号にツインパ6000で慣れるまではナイロン6～8号ハリス5～7号で
ポイントまでが近いドン深ポイントなら海上釣堀にアブの6501で↑でも良いかも
へビーなのはせっかくイシダイ竿とオシア持ってるならそれにナイロン12～16号
ハリス10～16号でまずはやって見るべき　遠投は難しいが慣れれば使える
それから必要だと感じたらトーナメントS5000かアブの7001に合う磯5号クラスを釣具屋で相談して買えば良いと思うよ

長崎か・・・魚がデカそうで面白そうだな。ガンガレ
576 ：名無し三平：2006/01/10(火) 12:47:03 0
>>574
ロッド3号でスピニングにPE2号の組み合わせがベスト
これで取れない魚は無い
577 ：名無し三平：2006/01/10(火) 13:45:35 0
冬休みが終わって馬鹿が減っていい感じ
578 ：名無し三平：2006/01/10(火) 14:35:28 0
>577
馬鹿を呼ぶからやめれ
最近めちゃ寒いけどカゴでの釣果はどうでっしゃろか。
579 ：↑馬鹿：2006/01/11(水) 00:31:10 0
呼ばれちゃったの？
580 ：名無し三平：2006/01/11(水) 01:37:54 0
＞574
大型青物狙いというなら磯竿3号4.5ｍもがま海上釣堀４ｍも役不足。
これだけの道具を使ってるなら、だいたいの事は知ってるんじゃないの？
＞575
がま海上釣堀がどんな竿か知らずにアドバイスするなんてｶｺﾜﾙｲ。
＞576
磯竿3号にPE2号の組み合わせで取れる魚しか釣れないなんてｶﾜｲｿｽ。
581 ：名無し三平：2006/01/12(木) 13:34:35 0
がま海上釣堀と同鰤？どんな竿？？
少し興味有ります
582 ：名無し三平：2006/01/12(木) 15:53:53 0
>>581
海上釣堀って要は釣堀用の安物オモチャ竿よ
磯で使える竿ではない　
583 ：名無し三平：2006/01/12(木) 16:08:38 0
やっぱカゴ釣りは両軸にＰＥにかぎるなよな。
スピニングにナイロンは最悪だよな。
584 ：名無し三平：2006/01/12(木) 17:03:35 0
>>583
　どんな両軸に何号のPE巻いてる？
585 ：５８３：2006/01/12(木) 17:31:45 0
6500CSロケットにPE3号300m弱だろうよ。当然。
屁をこきながらめちゃ飛び。
586 ：名無し三平：2006/01/12(木) 17:40:19 O
俺の目の前でカゴとウキ付けて実測100メーター飛ばせたら、金やるが挑戦するか？
587 ：５８３：2006/01/12(木) 17:50:28 0
>>586
今さら100mがどうしたって？あー？

今からもう3年も前の話。
普通に投げて着水＞糸フケ取る＞ラインカウンタ装着＞巻き取り。
これ何回もやったけど、常時100m越え。
俺が気張って屁をこいて投げたら、カゴ釣りの世界が変わるよ！
588 ：名無し三平：2006/01/12(木) 17:52:30 O
やるのか、やらないのかを聞いとるんだが。

ペナも用意しとるがね
589 ：５８３：2006/01/12(木) 17:54:12 0
まー俺も掛け出しの頃はスピニングにナイロンで50～70mの世界で釣ってたけどな。
今では次元の違う世界の釣りをしてるよ。
590 ：５８３：2006/01/12(木) 17:55:18 0
>>588
アホらしくてやる価値なし！
591 ：名無し三平：2006/01/12(木) 18:11:54 O
良い初夢見たな！
















怖くなったんでつか
592 ：５８３：2006/01/12(木) 18:28:41 0
俺にあの3年前の話をさせる気か？あ？

現地でもいたんだよ。
お前みたいに
「どれぐらい飛ばせんのよ？」
「本当に100mも飛ぶんか？ニヤニヤ」
と聞いてくる不躾な地元の汚いオッサンがな。
俺は言ってやったよ。
「オッサンよー。見ず知らずの人にモノを言う時はそのみっともない鼻毛を切ってからにしろ」
それでもオッサンは薄ら笑いを浮かべたまま、股間をボリボリ掻きながら、
「飛ぶのか？飛ぶのか？なー？なー？」
と言い切らないうちに俺は投げてやったよ。
竿が空気を切り裂く音と6500CSロケットのスプールの回転音がオッサンの耳に入ったのか、
オッサンの薄ら笑いは消え、着水地点を見たオッサンの口元が閉まる事は無かった事を
俺は今でも憶えてる。


ちなみに俺の初夢は、
「富士」額の若妻に「茄子」を使って「鷹」氏バリテクで潮を吹かした。
だったけどな。
593 ：名無し三平：2006/01/12(木) 18:35:17 O
俺も昔は絶対F1レーサーになるって思ってたもんよ、同士。
594 ：５８３：2006/01/12(木) 18:37:41 0
>>593
とりあえずそのみっともない鼻毛を切れ
595 ：名無し三平：2006/01/12(木) 18:41:50 O
続き聞かせてくれよ！
やっぱパワーストーンてか黄色い財布とか持ってるのか。













てゆーか、ﾜﾝﾊﾟｹ幾らのやつ使ってんの？
596 ：５８３：2006/01/12(木) 18:47:15 0
そんなに怖がるなよ。
597 ：名無し三平：2006/01/12(木) 19:03:31 O
怖いつうか、やばいって感じる。

道ばたでケツ出して野グソしてるオヤヂを見たような印象だな。
598 ：名無し三平：2006/01/12(木) 23:50:20 0
＞５８３
俺も6500CSロケットにファイアァ18lbで100メーター以上飛ばすが
人前ではあまり飛距離の話しはしない。
なぜなら、レベルが低い奴に話しても理解できないから。
ここは脳内とスピ厨が多いから、事実でも認めたくないんだと思ふ。
599 ：570：2006/01/12(木) 23:59:21 0
両軸に細いPEって使いにくくない？

スピンも投げる前にドラグを締めるの忘れると、右手人差し指切れるっていう問題あるけど
指ガードつけて力糸つけてても危ないです
600 ：名無し三平：2006/01/13(金) 00:35:05 0
問題は糸噛みだけ。ファイアァなら軽減される。
601 ：名無し三平：2006/01/13(金) 16:21:01 0
ファイヤー、バックルとそっから切れる。
602 ：名無し三平：2006/01/13(金) 21:32:23 0
バッククラッシュなんて、もう、何年もしていない。
603 ：名無し三平：2006/01/13(金) 22:26:56 0
↑スピニング使ってりゃ当然だべ
604 ：名無し三平：2006/01/15(日) 02:00:08 0
両軸の人、リールは何を使ってます？
605 ：名無し三平：2006/01/15(日) 13:08:55 0
イサキ用のロケットカゴどこのがいいですか？
606 ：名無し三平：2006/01/15(日) 19:44:18 0
そこのがいい
607 ：名無し三平：2006/01/15(日) 22:38:11 0
ここの人達って、他のスレと違って初心者にあまり親切に教えてくれないですね・・・。
608 ：名無し三平：2006/01/16(月) 02:28:06 0
おまえに良いコテを与えよう。

虫のいいヤツ
609 ：名無し三平：2006/01/16(月) 15:26:01 0
>>607
　ここの住人は偏屈でへそ曲がりが多いので
　そう簡単に教えてくれません。
　教えて欲しいのは604の人？それとも605の人？
　604ならABU6500のロケット系が多い。大物なら7500系かな？
　国産は少し高いがﾐﾘｵﾈｱかｶﾙｶｯﾀだが、カゴuserは少なそう。
　605ならｲｻｷ専用のﾛｹｯﾄｶｺﾞは特にないが、ﾔﾏｼﾀかﾖｰｽﾞﾘのﾛｹｯﾄを改造
　するとｲｲﾖ。
610 ：名無し三平：2006/01/17(火) 09:22:31 0
イサキ用は撒き餌が少しずつ出るタイプがおれは好き。
一度に出るとアジが寄る。安いプラカゴを改造して使ってます。
611 ：名無し三平：2006/01/17(火) 09:30:25 O
>>607
ネタの振り方がいまいちなんだよ
脳内八粘スピ房だってもう少しキーワードを増やしてやらないとぐぐれないだろｗ
612 ：605：2006/01/17(火) 13:13:25 0
>>609
どうもありがとうございます。
ヤマシタかヨーズリですね、釣り具屋へ行って見てきます。

>>610
一度に出るとアジが寄っちゃうんですか？
知りませんでした（＾＾；
安いプラカゴというと、半透明の筒の奴ですか？
もし秘密ではないなら教えて頂けませんか？
613 ：名無し三平：2006/01/17(火) 15:46:35 0
>>612
そだね。売ってるときはナイロンが入ってる。それをワイロンに交換。
錘（１２号標準）を一緒に通してカゴの下で固定。
ワイロンは開け閉めできる長さにしといてね。
１８ｃｍのキステンの下に付けて使ってる。
エサはアオイソが多いから、これでＯＫ。
614 ：名無し三平：2006/01/19(木) 09:42:08 0
脳内スピ房諸君。
机上の話はいいからこいつを振り切ってみろ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35295551
615 ：名無し三平：2006/01/19(木) 10:12:11 O
がまかつ ﾌﾟ
616 ：名無し三平：2006/01/19(木) 10:31:43 O
俺の行く伊豆の沖磯では

ウキフカセ>（越えられない壁）>カゴ

という図式らしく渡船の船頭もウキの客の渡りの希望を聞いてから、カゴの客のを聞くだけど、他のところはどうですか？
617 ：名無し三平：2006/01/19(木) 10:38:50 0
房総だと渡船してまでカゴやんない。
618 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:50:26 0
わざわざ沖磯渡る意味を考えれば自然とウキフカセ
が多くなるのは当然ではないでしょうか。
逆に防波堤でウキフカセやっている人が少ない理由も
そこにあると思われ。
619 ：名無し三平：2006/01/20(金) 09:28:22 0
房総だと沖磯でイサキあんま出ないからね。
あと、地磯と沖磯があんまり変わんない。
地磯でもイナダ、シマアジ回るから。アジなんかは地磯のほうが多いかも
特に外、南房。沖磯とか行っても泳いで行けるとこが多い。
金掛ける位だったら泳げ！　みたいなトコがある。
620 ：616：2006/01/20(金) 11:58:09 O
やっぱりウキに比べると格の低い釣りって感じなんですかね？

地磯でもウキの人たちの方がハバ効かせてますからね。
621 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:30:51 0
>>620
目的の魚の人気じゃないかなぁ。

フカセはメジナがメインだろうけど、カゴはメジナはどちらかと
いえば外道で、イサキや青物をまず考えるから。
622 ：名無し三平：2006/01/20(金) 14:21:45 0
っていうか、フカセでメジナ狙ってて、横にカゴ師が入ると
ポイントが遠くなるからじゃない。
623 ：名無し三平：2006/01/22(日) 23:50:40 0
技術論や仕掛けの優劣を競わず両軸/スピンの論議ばかりしている
このスレの住人はを見れば「格の低い釣り」を裏付けなれますな。
てか「格の低い人の釣り」か。
624 ：名無し三平：2006/01/23(月) 00:35:10 0
>623
　どうでもいいが日本語はちゃんとな
625 ：名無し三平：2006/01/23(月) 00:42:55 0
ほらみろ、両軸なんか使ってる奴がいるから格の低い人とか言われちゃったよ。
626 ：名無し三平：2006/01/23(月) 08:43:25 0
>625
　そんなこと言ってばっかりいるからだめだって
　言われているのにおまえは白痴か？
627 ：名無し三平：2006/01/23(月) 23:53:19 0
626が言うとおりスピ厨はみんな吐く血
628 ：名無し三平：2006/01/24(火) 00:19:10 0
>627
たぶん626が呆れているのではないかと
629 ：名無し三平：2006/01/24(火) 13:49:59 0
底の鯛系を狙う際にはチョロ撒きかドバ撒きのどっちが
いいと思う？自分はチョロ撒きの方が実績あるのだが。
630 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:32:18 0
すみません。教えて下さい。

がまのカゴスペシャルとひらまさの5.0mの奴でしたら、どちらがおすすめでしょうか？
631 ：名無し三平：2006/01/26(木) 14:11:28 0
ずいぶんザックリな質問ですね。
もうすこし細かく書いてくれれば
少しは参考になる事が言えるのですが。
まぁ、カゴスペ買っておけば間違いないですよ。
カゴ釣りやるなら6.3がいいと思います。
632 ：名無し三平：2006/01/26(木) 14:50:40 0
もちろん　タイプベイト　でしょー
633 ：名無し三平：2006/01/26(木) 16:24:55 0
>>631
そうでしたか、すみません。
ターゲットはメータのブリ、カンパチです。

五号を購入しようと思っていましたので、6.3mは考えてませんでした。
30センチの差しかないので、飛距離は余こだわらなくてもと思い。

飛距離は70mもあれば十分です。

どっちが、トルクフルで折られないか。パワー勝負に強いか。と言う事が大事ですが、
ガチガチだと困るので、しなやかさ加減とのバランス具合とかなど。

カゴスペと遠投ヒラマサの違いが良く分かりませんでした。

他に細かく書くとするなら、何があるでしょうか？
634 ：名無し三平：2006/01/26(木) 17:04:16 0
使用するリール
635 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:19:49 0
4000番のスピニングを考えています。

宜しくです。
636 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:25:16 O
すごい疑問なんですが、ここの人たちって、わざわざカゴ釣りをしに、釣りに行ってるんですか？
私はカゴ釣りもやりますが、ルアーやウキフカセの合間に片手間にやる感じなんですが。
637 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:26:34 0
わたしもルアーやウキフカセの合間に片手間にやる感じです。

だから良く分からないので、皆さんにお訪ねしています。

スペシャリストの方々、ご教授の程宜しくお願いします。
638 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:32:07 O
大抵の磯でのﾋｴﾙﾗﾙｷｰ

ブッコミ（底物師）≧ウキフカセ＞ルアー＞カゴ
639 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:32:43 0
凄い疑問なんですが、>>636さんや>>637さんはアホですか？
640 ：名無し三平：2006/01/26(木) 18:39:48 0
>>639
何故アホなんですか？
641 ：636：2006/01/26(木) 18:46:09 O
>639さん、気を悪くしたならスイマセン。

ただ私（および仲間）の経験ではカゴで釣れる魚（メーターものの回遊魚含め）は沖磯仕様のフカセの竿で穫れるし、わざわざあんなゴツいタックルを持ち込む意味が？なんです。

私の場合、フカセやルアーに疲れた、もしくは飽きた時に太めの糸巻いた予備のスプールに変えて、置き竿感覚でやる釣りイメージなものですから。
642 ：名無し三平：2006/01/26(木) 19:08:19 0
>>641
カゴ釣りってそんなオーバースペックかなぁ？

ちなみにオレは、
遠投したい時もあるから竿は仮に一般的な磯竿に換算すると4～6号クラスの4～6m。
リールはABUの6500番クラス。
ラインはPE3～4号。
643 ：636：2006/01/26(木) 19:17:47 O
>642さん
そう感じますね。
我々は3号程度の竿に、5号巻いたスプールでやりますから。
ちなみに磯場でやるのにPE使うんですか！
644 ：６４２：2006/01/26(木) 19:39:12 0
>>643
掛けてからのやり取りだけの事を言えば竿は3号でもいいんだけど、
100m超飛ばそうと思ったら3号はキツイ。

5号はナイロンでしょ？
伸びのあるナイロンならPE3号と変わらないじゃん。
6500番にライン250m以上をストックしたいからPE3～4号な訳よ。
でナイロンよりPEの方がトラブル少なく、より遠投出来るからね。
645 ：636：2006/01/26(木) 20:55:21 O
確かに100メーターは無理です。

でも私たちは大体その前にフカセやってて、潮目をつかんでるので50～60飛ばせば、後はラインコントロールで100メーター超のポイントに仕掛け送れますからね。

ただ私のやる磯では足場も高くハエ根もあるので、PEで巻かれたら一発でパチン！ですね。
そういう心配のある場所でなく、やり取りを楽しまないでゴリゴリやるのならPEもいいかも知れませんが。
646 ：名無し三平：2006/01/26(木) 21:04:44 O
メータ級のブリやマサ釣れて、磯にまかれたナイロンだってPEだってプチンじゃね？
647 ：名無し三平：2006/01/26(木) 21:54:04 0
すみません。皆さん忘れないでレスお願いします。
633 ：名無し三平 ：2006/01/26(木) 16:24:55 0
>>631
そうでしたか、すみません。
ターゲットはメータのブリ、カンパチです。

五号を購入しようと思っていましたので、6.3mは考えてませんでした。
30センチの差しかないので、飛距離は余こだわらなくてもと思い。

飛距離は70mもあれば十分です。

どっちが、トルクフルで折られないか。パワー勝負に強いか。と言う事が大事ですが、
ガチガチだと困るので、しなやかさ加減とのバランス具合とかなど。

カゴスペと遠投ヒラマサの違いが良く分かりませんでした。

他に細かく書くとするなら、何があるでしょうか？
648 ：636：2006/01/26(木) 23:19:51 O
>646
確かに。もしそのクラスが来たら十中八九はダメだと思います。
ただ周りの釣り人が竿を上げるなどして協力してくれて、魚を十分走らせることが出来れば穫れますよ。
そういう時はナイロンの伸びが逆に強い味方になってくれます。
649 ：名無し三平：2006/01/27(金) 02:07:18 0
> 636
自分のカゴ釣りのスタイルが固まっているのなら
君は此処に来なくていいよ。
650 ：名無し三平：2006/01/27(金) 12:49:53 O
つまりカゴ釣りもｱﾆｦﾀや鉄ｦﾀと同じように、
特殊ではあるが一つの文化であるということでつね？
651 ：名無し三平：2006/01/27(金) 12:53:22 O
自作カゴに萌～な訳ですよ
両軸には萌死ぬ訳ですよ
652 ：名無し三平：2006/01/27(金) 15:26:44 0
自作ウキにも萌えてる訳ですよ
653 ：名無し三平：2006/01/28(土) 00:20:56 0
>636さん
あなたのタックルこそオーバースペックなんじゃないでしょうか？
メーターものの回遊魚も獲れる竿で、普段、何を釣っているのですか？

私の場合、フカセやルアーはカゴ釣りに疲れた、もしくは、飽きた時に細めの糸巻いた
予備のスプールに変えて、小物釣り感覚でやる釣りイメージなものですから。
654 ：名無し三平：2006/01/28(土) 00:36:06 O
悔しかったカゴ師の負け惜しみかね

回遊魚のヨコ走りと上物のタテ走りの差が分からないとは…ちなみに君が釣った最大の上物はどこで釣ったナニなのかな？
655 ：名無し三平：2006/01/28(土) 00:39:26 0
悔しかったフカセ師の負け惜しみかね

メータ級のブリやマサの引きが分からないとは…ちなみに君が釣った最大の上物はどこで釣ったナニなのかな？
656 ：名無し三平：2006/01/28(土) 00:41:02 O
苦しい苦しい…ググってる最中かｗ
657 ：名無し三平：2006/01/28(土) 00:49:27 0
>>647
忘れてて御免
カゴスペの3-63と遠ヒラの4-50を使ってますが、メータ級は釣ったことありませんので
アドヴァイスできる立場でないと思いつつ、
私なら遠ヒラ5-50をお勧めしますよ。
あるいはカゴスペ5-53でもいいかも知れませんが、6.3ｍはとにかくクソ重い・・
どちらも胴調子だけれど、遠ヒラのほうがより曲がり込む感じで粘りを感じます
カゴスペ3-63で80ちょいのハマチ釣ったときなんか、応援団の旗持ちみたいで、
となりのオッサンも苦笑してました。
よっぽど竿にしがみついている様に見えたのでしょう。
早朝、薄暗いうちにメータ級を迎え撃つなら、やはり取り回しの良くトラブルの少ない
遠ヒラ5-50が良いかと。
658 ：名無し三平：2006/01/28(土) 16:14:19 0
>>654
あなたが釣った最大の上物を655に聞かせてやってくれ。
腰抜かすなよ655!
659 ：名無し三平：2006/01/28(土) 21:38:01 O
両方やる俺が答えちゃろう。

何故カゴはフカセから見たらオーバースペックのタックル（特に糸）を使うのか？
これは関連する二つの要因によるものである。

・カゴで狙う回遊魚の最初の猛ダッシュに切られず、確実に早く！止める必要がある。
・回遊魚は太いハリスでも食ってくる。

ということである。
確かに回遊魚の一発目のダッシュは上物とは比較にならない。メーターのヒラマサ一匹と50センチのグレ二匹で綱引きしたら確実にグレは引きずられるだろう。
ただし、これは最初の一本目だけである。一度ダッシュを止められた後の二本目なら逆にグレ一匹にも負けるだろう。
何故か？回遊魚の瞬発力、持久力は常に泳いでいてこそのモノ。
一度止められたら、後はヘロヘロ寄せられてしまうわけである。

幸いなことに回遊魚は太いハリスでも平気で食ってくる。魚など自発的な動きの多い餌をとるのがメインの回遊魚は視覚が発達せず側線による感覚に頼っている。
対して海草、貝、甲殻類など動きの少ない餌を食べてる上物は視覚が発達している為、太いハリスは見破ってしまい、食ってこない。

この二点を加味してその釣りにあったタックルが出来たわけである。

回遊魚の太く短いダッシュを楽しみ、かつ次のダッシュを楽しむために早く魚を寄せられることを前提にしたもの。

食わせるために細くせざるを得ないタックルで細く長いファイトを楽しむためのもの。

これらをおなじ土俵に上げて比較するのは野暮というものだ。
ただ個人的には細い仕掛けで三次元的なファイトを楽しめるフカセの方が釣趣に富んでいるように思うのを付け加えておく。

長文失礼！
660 ：名無し三平：2006/01/29(日) 23:03:54 0
なかなか読み応えのある内容でおおむね同意しますが、
自分の意見としてはメーター級のヒラマサをなめすぎと考えます。
磯や堤防などからメーター級のヒラマサとったことあります？
持久力が無い？？？そのヒラマサは弱っていたのではないでしょうか。
661 ：名無し三平：2006/01/30(月) 01:54:22 0
細い仕掛けでフカセを楽しむ奴が、なぜ、磯竿３号なんて
オーバースペックなタックルを使うのか教えてﾎｽｲ。
662 ：名無し三平：2006/01/30(月) 07:50:38 0
フカセで磯竿３号って島でじゃないの？
663 ：659：2006/01/30(月) 13:15:33 O
ん？俺は>636じゃねえぞ。

ヘロヘロという表現は良くなかったかもな。
でも第一波より二波、三波と確実にパワー無くなっていくから第一波を止められばその後のファイトは「想定内」になりやすいつう感じか。
ただし取り込み直前に火事場のバカ力を出すことはある。

三号竿？沖磯や離島で50アップを想定すりゃ、ハリスを1.75から2号使いたいからそういう時はフカセでも使うよ。

ただ俺は両方やるからカゴやる時は専用のタックル使うわ。ハリス10号アップとか。泳がせとかも同じタックルでやるから。
664 ：名無し三平：2006/01/30(月) 21:54:47 0
踊るアホウに見るアホウ…

大いなるスレ違いだが、バカヤロウぶりがおもしろい。
665 ：名無し三平：2006/01/30(月) 23:41:02 0
>>663
まず、メーター級の青物を獲ったことがあるのか答えてくれよ。
多分、あるのだろうから、いつ、どこで、どんな道具や仕掛けを
使ったのかも宜しく頼むよ。
あと、1.75から2号のハリスを使いたいから三号竿って言うなら、
各メーカーのカタログの適合ハリスって欄を見るといいよ。
きっと、勉強になると思うよ。

50cm程度のメジナの引きがメーター級のヒラマサの引きと変わらないと
想像だけで書き込んじゃった 636くん や 654くん はどこ行っちゃったんだ？
666 ：660：2006/01/31(火) 11:45:35 0
>>665
まあまあ、そんなに挑発的にならないで。
太ハリスでとるメーターヒラマサと細ハリスでとるメジナの
引きを比べる必要は無いと思っているので、どっちでもいいのですが、
これを読んでいる人が、ヒラマサの引きが弱いと信じてしまうのもなんなので・・・・
667 ：名無し三平：2006/01/31(火) 18:24:48 O
勝手に脳内変換するなや。誰がヒラの引きが弱いつうた？
大方「憧れ」のエモノがグレに引きずられるってのが気に入らなかったんだろ？

かく言う俺もいわゆるメータークラスは奄美のカケロマで上げた一本だけなんだが（オカッパリでは）。
しかし70、80クラスでも冷静に引きを観察すりゃその性質は分かりそうなものだと思うがね。それが分からないのはデカいのが掛かるととっちらかってるからか、幻想にいだいてるからじゃね？

あげくはカタログ見ろときたか。メーカーが「使える」つーのは「最適」じゃないってのは理解してるかね？いいか、実際に釣りしてりゃ分かることだが、グレは5号なんてハリスはまず「食ってこない」んだわ。
じゃあ何故メーカーが3号竿にあんなハリスの設定してくるか分かるかね？
ちょっとした沖磯や地磯じゃまず50アップなんてこない。
3号竿を使うシチュエーションを離島や沖磯と考えて、メーカーは青物のヒットを想定してるんだよ。前も書いたが、それらの一本目のダッシュはとてつもない。
50アップのグレも穫れる2号なんてパチンだよ。ゆえにそれらも穫れ、かつ竿も折れない最大の設定をしてるわけだ。
言い換えれば絶対グレしか来ないって場所なら上物師は3号なんて竿は使わないんだよ。
釣趣が落ちるからな。

カタログスペックや雑誌にまどわされず、例え小さいエモノ相手でも冷静に分析してみた方が分かることは多いぞ。
668 ：名無し三平：2006/01/31(火) 20:43:37 O
メーター狙うならイシダイ竿で泳がせだな
669 ：660：2006/01/31(火) 22:42:12 0
>>667
　ああ、やられたよ。なかなかツボついた文章だから熟練者と勘違い
　してしまった。
　おまえ陸から一本しか取ったことないのにヒラマサの引きがどうこう
　いってんなよ。
　どっちかっていうと脳内変換して自己完結してるのはおまえじゃねえのか？
　なんだよ弱いって言ってみたり、火事場のなんとかって言ってみたり、
　自分の文章を良く読み返してみろよ。とっちらかっているのはどっちなの？
　ああ、読めなかった自分に反省・・・・・
670 ：名無し三平：2006/01/31(火) 23:46:55 0
>>660
2ちゃんねるなんだから書き込みにまどわされず、例え初心者相手でも冷静に
分析してみた方が分かることは多いぞ。
671 ：名無し三平：2006/02/01(水) 00:25:06 0
６６７が何を言いたいのか、全然、わからん！
一度、冷静になって、スジの通った文章で解説してくれないか？

で、おれの言いたいのは
メーター級の青物を獲れる竿でやるフカセこそオーバースペックだろ！
って、こと。

各メーカーのカタログに遠征仕様てあるから、見てみるといいよ。
きっと、勉強になると思うよ。
672 ：名無し三平：2006/02/01(水) 08:13:44 O
メーター級を何本も釣ってるって方が非現実的だと思うがね。一度写真でもアップして見せてくれたまいよ。
ここで景気よく「何本も釣ってる」って書けば（自称）熟練者になれるんだろうが、現実は甘くないよ。
ちなみにどれくらいからをメーターって言ってるんだい？俺は又長で95以上で考えてるんだがね。

回遊魚の引きが弱い？誰がどこに書いているのかな？ん？

遠征仕様？まさしくその通り。言い換えれば青物「も」穫れるハリスの設定しても折られませんよってことだ。
釣り人ってのは欲張りだからな。特に遠征なんて時はなおさらだ。
魚の引きも楽しみたいし、土産も持って帰りたい。
だったらグレの食いは極端に落ちたとしても対象魚の輪を広げるために太いハリスを使うんだよ。
第一お前ら、フカセやるのか？やるなら5号アップのハリスにデカいグレ、チヌはまず食わないってのは分かりそうなものだが。
673 ：名無し三平：2006/02/01(水) 08:23:48 O
食える部分がメーター以上あれば「メーター級」と判断してる

頭はOK

俺は穴子のメーター級しか釣ったことねぇ　
orz
674 ：名無し三平：2006/02/01(水) 16:38:31 0
メーター級のアナゴも、なかなかのものだよ。
で、それ食したか？
675 ：名無し三平：2006/02/01(水) 23:59:14 0
みなさん、672さんをいじめないでください。
672さんは636さんの汚いケツを拭いていたら、
自分のケツが汚れてしまっただけです。
支離滅裂な文章だって、携帯から長文を
書き込んでいるので、最初に書いた内容を
忘れてしまうためです。よくあることです。
本当は672さんはとってもヒトがイイんです。
ただ、あまり釣りに詳しくないだけなんです。
わたしは672さんを応援しています。ガンバ！
676 ：名無し三平：2006/02/02(木) 00:23:52 0
おお、確かに携帯からだね。
すごい人だ・・・・・・・・・暇なんですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
ちなみに僕はフカセはやりませんがカゴはやります。
ですからフカセの事はよくわかりませんが、672の
釣り理論にはつっこみどころ満載な事だけはわかります。
677 ：名無し三平：2006/02/02(木) 09:08:02 O
理にかなった指摘が無くなり、感情論になってきたようなので合わせるが。

夜になると毎日巡回してくるお前さんってナニ？
あと、一つレスが入ると必ず援護するようなレスが一つ二つ入る奇妙な法則性はなんで？ｗ
678 ：名無し三平：2006/02/02(木) 10:16:30 O
>674
メーター級の「黒穴子」だったから、食わなかった
679 ：名無し三平：2006/02/02(木) 17:26:16 0
>>667
お前完全脳内だな。

あほさらすな。

メジナなんてもんは、ハリス最低10号、石鯛竿でて返し良くつるんだよ。

五号じゃくわねえ？？

馬鹿か。
680 ：660：2006/02/02(木) 18:54:32 0
>677
　いや、普通に仕事してればその辺りの時間にレスするのは普通では？
　昼に巡回するほうが特殊だと思いますが。
　法則性があるとすれば見る人見る人があなたのはき出す言葉に
　興味津々な事だけです。自分は経験を元に意見として話しているだけ。
　たぶんあなたの偉そげな書き方は人をいらだたせます。
　会社でもそれなりの地位なのかもしれませんが、自分たちは太鼓持ち
　の部下ではないのでがっつり突っ込むわけです。　
681 ：名無し三平：2006/02/02(木) 23:43:58 O
そろそろお願いします！
682 ：名無し三平：2006/02/03(金) 00:16:19 0
まかしておけ。
683 ：名無し三平：2006/02/03(金) 00:24:30 0
>>677
> 理にかなった指摘が無くなり、
お前に言われるとは、片腹痛いわ！
684 ：名無し三平：2006/02/03(金) 07:20:58 O
指摘されたら勢いがなくなったなｗ

お前（ら）の主張はこれまで以下の二点のみ。

・メーター級のヒラマサの引きはすげーんだ、なめるんじゃねー

・メーカーのカタログ通りに使え

理にかなってるかなってない以前に、全く自分の経験値が取り入れられてないがな。
685 ：名無し三平：2006/02/03(金) 12:25:07 0
基地外相手にせずスルーされている事に気がつかない馬鹿がでかい顔をしているスレは
ここですか？

更にフカセも投げもど素人の奴が、経験豊富な人に対して、全く自分の経験値が
取り入れられてないとか、基地外を謳歌してる馬鹿がいるスレはここですか？
686 ：名無し三平：2006/02/03(金) 12:43:00 O
ありがとさん！
君は「スルー」しないでいてくれたんだねｗ
687 ：名無し三平：2006/02/03(金) 23:56:44 0
孤軍奮闘だね。ガンバってね。
このスレのスターは君だよ。
688 ：名無し三平：2006/02/04(土) 01:45:25 0
672よ、そろそろ言葉遊びにも飽きてきた。
一人でよくがんばったな。
まあ、それぞれ好きな考え方で釣ればいいじゃないか。
どうせつまらない主張どうし平行線をたどるだけじゃ。
お互い良い釣りしようぜ。

689 ：名無し三平：2006/02/04(土) 01:50:24 O
＞688
なに寝言いってんだ！！
お前は知ったかぶらずに
糞して寝ろwww
馬鹿が！！
690 ：名無し三平：2006/02/04(土) 07:32:30 0
釣りのベテランが山ほどいるのに、未だに試行錯誤w
691 ：名無し三平：2006/02/04(土) 08:47:11 O
どのスレがベテランの発言か指摘してくれい！
692 ：名無し三平：2006/02/04(土) 13:41:15 O
馬鹿ばっか。
693 ：名無し三平：2006/02/04(土) 14:37:25 O
↑逃げ口上ｗ
694 ：名無し三平：2006/02/04(土) 23:51:55 0
スレとレス、略す前の意味を知らないで使っちゃうと間違えちゃうんだよね。
695 ：名無し三平：2006/02/05(日) 22:16:37 0
６９２はベテランの発言と思われ。
696 ：690：2006/02/05(日) 23:03:47 0
>>691
>>695
w
697 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:41:30 O
どちらにしろ、カゴ釣りは堤防でイワシやサッパ釣ってるサビキ釣りの親分みたいなもの
698 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:41:53 0
しっかし伊豆方面は両軸師が多いな。
この前東伊豆の某堤防にいたカゴ師は全員両軸だったよ。
abuがほとんどだけど、一部は国産の両軸使ってた。
こんなのは他の地域では無いんだろうね。
699 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:42:56 0
フカセも出来ない、サビキもできない。

ただ、かごだけは投げれるアンポンタンってとこでしょうか？
700 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:50:54 0
>>657
レスありがとうございました。
そうですね～。実際遠投ひらまさ5-50とかごスペ5-53さわってみた感じで
遠投ひらまさ5-50にしようと思いました。
＞＞遠ヒラのほうがより曲がり込む感じで粘りを感じます
ていうインプレにも非常に興味をそそられました。曲がり込むねばりは良いですね～。


ありがとうございました。
701 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:56:09 O
698
他にも両軸使ってる所あるからたまには遠出しようね
702 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:57:30 O
カゴってやっぱりチョコチョコっとやって
お土産を確保するための釣りってイメージがあるよな。
703 ：名無し三平：2006/02/06(月) 23:05:03 0
>>701
　たとえばどのあたりで使われているのですか？
704 ：名無し三平：2006/02/07(火) 00:03:03 0
アホか？
全世界どこへ行ってもカゴ釣りは両軸じゃ。
705 ：名無し三平：2006/02/07(火) 00:55:14 0
↑井の中の蛙

ホント馬鹿ばっか！
706 ：名無し三平：2006/02/07(火) 01:12:51 0
なんだかんだ言っても、ウマイ奴はみんな両軸。
707 ：名無し三平：2006/02/07(火) 02:12:17 0
カゴ釣りってそんなにあかんの?
俺は全然気にしてへんけどな^^;
てかお土産目当てで何が悪い?
釣れない釣りの方がやってて馬鹿っぽいと思われ^^

両軸だろがスピニングだろが関係ないわ!
使い易い方使えばええやんけ!

てかカゴ釣りがどうだこうだいう奴はよぉ、釣りしてるけど釣れなくて隣でカゴ釣りしてるオサーンが釣れてるのに嫉妬してるだけだろ?(笑)

てか仕掛すらわかんないんじゃねぇーの?(笑)

てか両軸がどうこう言うがバッククラッシュばっかでうまい事使いこなせず上手いオサーンに嫉妬してるんだろ?

てか素人はスピニング使えよ!
カッコつけて語ってんじゃねぇーよ!

半年ROMれ! ヘタレ共!
708 ：名無し三平：2006/02/07(火) 02:25:34 0
カゴ釣は、釣味よくないよ。
魚の引きがガゴの抵抗で殺されるからね。
709 ：名無し三平：2006/02/07(火) 03:23:07 O
いかにも、そのとうり。
釣り味なんか良くないね。
俺的には、ノベでやる鯵のウキ釣りが一番面白いな。
710 ：名無し三平：2006/02/07(火) 08:09:20 O
そろそろメーター厨の降臨か？

両軸だろうがなんだろうが、カゴ師を見ると、

「あぁ家族にオミヤゲを持って帰らないといけない人なんだろな…大変だよなぁ」

と思う。
711 ：名無し三平：2006/02/07(火) 08:33:30 0
>>704
　全世界って・・・あほすぎる
　おまえに聞いてねえ。
712 ：名無し三平：2006/02/08(水) 00:23:19 0
(´･ω･`)
708 や 709 のようにジンタしか釣れない奴には
カゴ釣りは理解できないがな。
713 ：名無し三平：2006/02/08(水) 00:40:06 O
>>700
青物ねらいなら巨鯉烈火がいいですよ。
遠投ヒラ5号は粘りはあるけどカンパやヒラが足元に突っ込むと曲がりすぎて瀬ズレ注意ですし、浮かせづらいです。ﾍﾞｰｽはｲｼﾀﾞｲ竿ですが粘りを持たせるため元上がｲｼﾀﾞｲ竿より柔らかいようです。いなして捕りたい人やパワー的に不安がある方にはいいかもしれませんが。
714 ：名無し三平：2006/02/08(水) 00:44:13 0
１００㍍位飛ばすの？もっと？
715 ：名無し三平：2006/02/08(水) 00:45:37 O
がまのカゴスペ３～４号にＡＢＵ６５００～７０００ＣＬ
716 ：名無し三平：2006/02/08(水) 01:43:54 0
>>713
いつも行く釣り場は何処ですか？

>>715
何狙いのタックルですか？
717 ：名無し三平：2006/02/08(水) 01:50:24 O
シマアジ、エースetcですよ！
718 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:01:06 0
>>717
　八丈だなW
719 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:03:54 O
違いますよ困りますよ伊豆高原の大棚にも行きますよ
マサキはないですよ
720 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:05:02 0
エース？
何ですか？
721 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:06:49 O
メジナです
722 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:36:02 0
>>721
あ、そうか、スカエース(牛グレ)のことですか。
721さんは伊豆諸島の人ですか？
ありがとう御座います。
723 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:39:19 O
俺は伊豆諸島ではなく神奈川県ですよ
724 ：名無し三平：2006/02/08(水) 02:49:42 O
>>716
九州です。詳しくはご遠慮いただきたいと思いますが、九州でｺﾝｽﾀﾝﾄにﾒｰﾀｰｵｰﾊﾞｰのヒラがでる釣り場は2ヵ所程しかありません。
725 ：名無し三平：2006/02/09(木) 04:18:05 0
このスピニングは色々と不満点が改善されてて良さそうだ。
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3169

・ドラグが強い。
・遠投スプール搭載
・糸巻量多い。
・ハンドルがマシンカット
・ボディ剛性も高そう
・値段がソルティガ等と比べると安い。

推定だが、このリールならメーター級のヒラマサにも対抗できるかもしれない。
726 ：名無し三平：2006/02/09(木) 14:41:34 0
↑べつに問題ないよ。
俺は、遠投性とドラグ調整が楽な
パワーエアロツインドラグ使ってるよ。(PEライン使用時)
メーター級のヒラマサでも今までもんだいなくとれたよ。

泳がせだったら両軸だけどね。
727 ：名無し三平：2006/02/09(木) 16:59:03 O
>>725
問題ないでしょ。ﾍﾞｰﾙｱｰﾑも頑丈そうだし。ギヤはﾒｰﾀｰ級狙いなら消耗品だからね。とにかく掛けた奴を捕るには大丈夫でしょう。
728 ：名無し三平：2006/02/09(木) 17:14:49 O
↑バカ？

ギアが消耗品？
ドラグではなく？


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
729 ：名無し三平：2006/02/09(木) 23:12:46 0
ギアが消耗品さ。漏れはｍ級３尾ごとに新品にしてるさ。
730 ：名無し三平：2006/02/09(木) 23:55:53 0
確かにギアは消耗品だ。
BB-Xで小型ヒラマサを１年で数十本取ったら、ギアが磨耗して空回りしたぞ。
731 ：名無し三平：2006/02/10(金) 00:11:15 O
ｺﾞﾘ巻きが主体なので、こればかりは仕方ないですね。
732 ：名無し三平：2006/02/10(金) 09:00:15 0
ダイワがリールメンテのキャンペーンやってるよ。
ギヤ交換も格安みたい。
733 ：名無し三平：2006/02/10(金) 14:56:27 0
カゴとウキが一体になってるやつってありますよね。
あれってどういう釣り方で使うものなのでしょうか。
サヨリ狙いの表層仕掛けなら分かるのですが、マダイ、ヒラマサ用というのは
今ひとつ使い方が理解できません。
カゴとウキが一体ということは、ウキ下からカゴまで0mなわけで、付けエサだけ
遊動にしても付けエサだけ勝手にどんどん沈んでしまったらカゴの意味がない
気がするのですが。
734 ：名無し三平：2006/02/10(金) 18:16:13 O
>>733
上ｶｺﾞですね。撒き餌にボイルを使って青物を浮かせる釣り方です。通常の遠投上ｶｺﾞ仕掛けはﾌｶｾの全誘導と似ていますが、殆ど仕掛けが入っていきません(道糸のほうが重いので)。つづく
735 ：名無し三平：2006/02/10(金) 18:35:01 O
つづき。勿論、時期によって棚が深目の時があり、その時は上ｶｺﾞのままで仕掛けを工夫して仕掛けを入れていきます。基本は撒き餌と付け餌の同調ですがあくまでも基本ですね。とにかく上ｶｺﾞは青物を浮かせたい仕掛けです。
736 ：名無し三平：2006/02/10(金) 22:25:58 0
逆じゃね
青物が浮いてるとき使うんじゃね
737 ：名無し三平：2006/02/11(土) 01:50:25 0
釣研の釣れすぎご面っていうカゴ付きウキはなかなかいいよ
738 ：名無し三平：2006/02/11(土) 02:02:08 0
馬鹿か、こいつら
上カゴ仕掛けてーのはなぁ
そのポイントと潮のスピードコンディションによって使い分けるんだよ。
上カゴに有利な場所とコンデションは、低水深、緩やかなウネリ、早い潮が
キーポイントになる。

よーく頭に入れとけトウシロ君

ギアは確かに消耗品だか大抵の人間は使い方に問題がある
ギャーギャー騒ぐ前にメンテしろウスラ
俺の今までの経験だとギヤが逝く前に大概ベアリングが逝くぞ。
そうなったら修理より買い換えのほうが早い。
リールなんてな安い買い物だよ。

馬鹿多いなここ。
739 ：名無し三平：2006/02/11(土) 02:34:55 O
どんな仕掛けでナニ狙おうが、大半の釣り人はカゴなどお気楽な釣りとしか思ってないわな
740 ：738：2006/02/11(土) 02:43:00 0
>>739
いかにもそのとーりだ。

釣なんざ所詮、道楽自分の好みのタックルで
自由に楽しめ。
741 ：名無し三平：2006/02/11(土) 02:49:40 O
だよな。

コマセをせっせとカゴに詰めてる姿見ると、堤防でｲﾜｼやｻｯﾊﾟ狙ってるサビキの親分にしか見えねー
742 ：名無し三平：2006/02/11(土) 12:55:29 O
ベアリング？ここは素人の知ったかと、かご釣り批難しかできない低能ばかりかよ。阿保くせー
743 ：名無し三平：2006/02/11(土) 13:04:03 O
批難？非難じゃなくて？
その字を使いたいなら「批判」じゃねーのｗ

あら恥ずかしい～悔し紛れの反論どぞ↓
744 ：名無し三平：2006/02/11(土) 13:14:37 0
>>743
724じゃないけど、
２ｃｈは流し読みが定石だから空気で意味が解ればいいんじゃないの？
そんな必死に読み書きに固執する方がおかしい。
745 ：名無し三平：2006/02/11(土) 13:16:04 0
↑
724じゃなく742の間違い。失礼。
746 ：名無し三平：2006/02/11(土) 13:55:28 O
>744
そのレスを入れてくるおまいさんが一番必死だと思わんかね？
747 ：名無し三平：2006/02/11(土) 14:54:12 O
２ちゃんでご返還をここまで必死に指摘できる奴を久しぶりに見てうれしぃ～ｗ
748 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:22:48 O
別に間違うことは恥ずかしいことじゃないんだぞ。
間違いを指摘されて、誤魔化そうとしたり、逆ギレしたりするのは恥ずかしいというより、みっともないぞ。
749 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:28:30 O
これぞ必死なレス（爆）
750 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:37:17 0
>>748あいてにするな
>>749は廚というより
DQNだな。
751 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:44:58 0
>>741
カゴもサビキもにたようなもんだよ。
伊豆の防波堤で家族連れワイワイ楽しくサビキ釣りしている
となりでいかにも私はカゴ釣師ですというようなオッサンが
自慢げに6.3の竿と両軸使って必死に投げてる姿を見ると
笑える。

752 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:49:11 O
自演で決着ですか……(-。-)ﾎﾞｿ
753 ：名無し三平：2006/02/11(土) 15:57:40 0
>>751
カゴ釣り師の隣で浮きかフカセでやって、
自分は全然釣れなくて、
カゴ釣り師ばっかり大物釣れたんで、
とても悔しかったんだね。
夜も布団の中に入る度にその悪夢が甦ってくるんだね。
リベンジを誓っても全く駄目なんでしょ？
２ｃｈで毒を吐いて少しは楽になったかい？
754 ：名無し三平：2006/02/11(土) 16:08:42 0
↑自分の経験ですか？w
妄想乙ww
755 ：名無し三平：2006/02/11(土) 16:40:28 O
ｳｷﾌｶｾ
ｶｺﾞ
ｻﾋﾞｷ

コマセ三兄弟。

釣り場に悪臭をふりまき、海を汚すコヤツらは他の釣り人から見れば50歩100歩なんだがな。
756 ：名無し三平：2006/02/11(土) 18:12:55 O
スマン。字間違えたのは俺だ。>>744さん、フォローThanks。逆に迷惑かけたね、ゴメン。
757 ：名無し三平：2006/02/11(土) 18:17:14 0
誤変換だのなんだの言っている時点で２ｃｈむきではないな
758 ：名無し三平：2006/02/11(土) 19:12:11 O
>756

一人で大変だな、あっちこっち。
759 ：もちつけ：2006/02/11(土) 20:23:18 0
よんだ？
760 ：名無し三平：2006/02/11(土) 21:12:36 0
>>756オマエ！キモイ。
>>758　面白すぎ！
>>759　ワラタ　ウ～モチツケモチツケーイwww
761 ：名無し三平：2006/02/12(日) 02:38:19 O
この前、南房秘所でマアジ
（キアジ）47センチが釣れた！けっこう
嬉しかった！
カゴ仕掛最高です！
唯一残念なのは季節がら
身に油が乗ってなくてパサパサだた！
762 ：名無し三平：2006/02/12(日) 08:00:50 0
オメ
坊主んときゃ、言い訳けんげーるのがつらいもの
763 ：名無し三平：2006/02/12(日) 23:45:11 0
両軸うまく使えねぇ・・・　とか、
カゴ釣りに釣果が追いつかねぇ・・・　とか、
みんな悔しいんだろうけど、
スピ厨、フカセ師は、泣き言スレでも作って、
そっちでやってくれないかなぁ。
764 ：名無し三平：2006/02/13(月) 01:16:33 0
俺はおまえを隔離したいよ
765 ：名無し三平：2006/02/13(月) 01:24:01 0
アイナメの悪臭がするなぁ
766 ：名無し三平：2006/02/13(月) 13:42:02 0
カゴ釣りの話題ならスピ房でも両軸師でもOKでしょ。
この釣りに興味がないなら来なければいいっつう訳だ。
767 ：名無し三平：2006/02/13(月) 14:42:42 0
>>761
南房どこ地区ですか？
768 ：名無し三平：2006/02/13(月) 14:51:44 O
両軸でもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞでも実際の仕掛け付けて、平地実測で100メーター届かせることが出来るヤツっているのか？

俺も自信はあったが、スポーツルール（30°コート内では）無理だった(ToT)
769 ：名無し三平：2006/02/13(月) 20:44:37 0
>768
　知っているだけでスピで３人、両軸で２０人はいるよ。
　みんな遠投の磯竿使っててカゴもウキも空気抵抗考えた
　自作品だけどね。
　
770 ：768：2006/02/13(月) 21:16:45 O
いや、俺もそう思ってた。
糸フケ抑えて140～150は出せてたし、やや足場の高い磯で100は離れてると言われてる岩に届いてたからね。

でもコートで30°の精度だと厳しかった（10投に1投くらい）。90°くらいなら闇雲に振ればいーからなんとか出せるんだけどね。
771 ：名無し三平：2006/02/14(火) 00:34:59 0
割り込んで申し訳ありません。
＞769
両軸で遠投の磯竿って、魚がかかったら、ガイドの間隔が広いから、
竿のしなりよりラインが下になっちゃたりしませんか？
＞770
"あのポイントに届かせたい"とかいうなら、誰にもあると思うんですが、
実測して何ｍ飛んだとか、純粋に飛距離にこだわる人の気持ちが分かりません。
772 ：名無し三平：2006/02/14(火) 01:04:01 0
>>771
769じゃないけど両軸用はガイド間隔狭いよ。
まぁ、それでもラインが竿に当たるけど。

距離は自己満足の世界だと思う。
他より距離が出れば満足する人もいるのは確か。
773 ：名無し三平：2006/02/14(火) 01:10:10 0
両軸用の遠投磯竿があるんですか？
遠投って、遠投ガイドじゃないんですか？
774 ：名無し三平：2006/02/14(火) 01:29:09 0
>>773
スピニングの遠投竿と両軸用は別だよ。
君はメーカーのHPを見ることをお勧めするよ。
775 ：名無し三平：2006/02/14(火) 01:46:42 0
両軸用の遠投磯竿と呼ばれるものがあるんですか？
776 ：名無し三平：2006/02/14(火) 02:45:23 0
>>775
遠投磯竿と言えば遠投ガイドの付いたスピニング用のみ
ねぼけたこといってんじゃねぇーよ
777 ：名無し三平：2006/02/14(火) 02:47:54 0
だがそれがいい
778 ：名無し三平：2006/02/14(火) 09:13:16 0
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2310
ttp://fishing.shimano.co.jp/index.html
ttp://www.gamakatsu.co.jp/catalog/pdf/cat2006_r002.pdf
まだあるけどこんなとこかな？
779 ：名無し三平：2006/02/14(火) 09:34:06 0
>775
　両軸の遠投磯竿は数は少ないし、結構高価ですが、存在します。
　スピ遠投ガイドのような大きな口径ではなく、比較的小さな口径の
　ガイドが沢山付いています。上の人がリンクしてくれていますが、
　ダイワでｸﾞﾚｰﾀﾞｰ、シマノで遠投EVとﾌﾟﾛﾃｯｸ、がまかつでｶｺﾞｽﾍﾟなど
　がその類です。個人的にはｸﾞﾚｰﾀﾞｰが好きです。
780 ：768：2006/02/14(火) 17:12:34 O
いや、俺の何メーターの飛距離はあまり気にしてなかったんだよね。
実際の釣りには不便じゃなかったし。

たまたま競技コートでやったら自分が出せてると思った飛距離が出なくて凹んだってハナシ。逆にいえば競技コートでコンスタントに100オーバー出せるヤツがいたら、凄いカッコいいと思うね。

もっとも底物師からすればカゴはキャストの精度が甘くていいし、仮にミスってバックラしても（仕掛けが浮いてるから）ゆっくり後始末できて楽だって言われるわ。
781 ：名無し三平：2006/02/14(火) 20:03:41 0
みなさん、ありがとう。勉強になりました。
782 ：名無し三平：2006/02/14(火) 22:27:48 0
このスレって、ほんとバカ多いな
両軸用の遠投磯竿とか本気で言ってんのな
号数とグレードの高い竿には遠投磯竿って付いてるが
別につくりが違うわけじゃない
その証拠に同じ号数で遠投じゃない磯竿はねぇーだろ
そんなメーカーのまやかしを鵜呑みにするのは
ハゲ・デブ・メガネのtackleオタだけだぜ
カタログとＨＰばっか見てねーで釣りに行けよ
あっ、磯には出るなよ、邪魔だからな、778、779
783 ：名無し三平：2006/02/14(火) 22:34:59 O
↑バカはお前。

両軸用って書けば買うおめでてー客がいるんだから、メーカーは出すに決まってんだろ。

車だって、シャーシとエンジン同じでもボディ変えれば新車だって飛びつくヤツがいるわけだし。
784 ：名無し三平：2006/02/14(火) 23:04:23 0
↑ハゲ・デブ・メガネのtackleオタの登場てつね
785 ：名無し三平：2006/02/14(火) 23:45:28 0
ところで、両軸遠投磯竿の新製品はないのかよ～
786 ：名無し三平：2006/02/14(火) 23:53:54 0
がまかつがカゴSpecialっていうのを出すらしいよ
TYPE-SとTYPE-Bがあるらしいよ
787 ：名無し三平：2006/02/14(火) 23:57:06 0
ちゃん　ちゃん
788 ：名無し三平：2006/02/15(水) 00:12:32 0
両軸で遠投なんてできんわな（ｹﾞﾗ
789 ：名無し三平：2006/02/15(水) 00:53:31 0
でたな！スピ厨、790が返り討ちにしてくれるわ
どうぞ先生
790 ：名無し三平：2006/02/15(水) 01:38:26 O
スピニングは技術がない証拠
791 ：名無し三平：2006/02/15(水) 12:02:10 0
>>782
　ばーか、おまえ無知すぎる。
　すこしお勉強してこいや。
　
792 ：名無し三平：2006/02/15(水) 12:07:23 O
で？君は両軸でどれくらい飛ばせるの？

多分獲物の大半を占めるであろう40～50センチの魚を穫るのに両軸が必要なんてのたまうのではあるまいな？ｗ
793 ：名無し三平：2006/02/15(水) 13:58:05 0
他人にバカと言うバカにバカと言ったらどれくらい飛ばせるの？
って関係ない事を聞くバカがいるな。
おまえバカだろ。ゲラ
794 ：名無し三平：2006/02/15(水) 16:03:36 0
>>792
　では聞くが君はスピでどれくらい飛ばせるの？

　たいていの獲物は安いザル売りのスピで十分獲れるのに
　どうせそこそこいいスピニング使っているんだろ？
　それはつまり所有欲であり、自己満足であって効率一辺倒では
　ないだろ？
　まさか少なからず釣果に影響出るとかのたまうのではあるまいな？ｗ

　
795 ：名無し三平：2006/02/15(水) 16:09:45 O
オマイら落ち武者
796 ：792：2006/02/15(水) 16:14:21 O
ムキになることでもあるまいに。

俺？糸読みで１００だからせいぜい７０～８０ってトコじゃないの。まぁそれでも特に釣れないってことはないし。

道具は専用の持ってないんだよ。
竿は4.5mで25号の普通の投げ竿だし、リールも投げ（ブッコミ）兼用のラクセル3500ね。
糸はボビン巻きのナイロン5号を使用。

万が一にもメーター狙いなんて言わないからね～
797 ：名無し三平：2006/02/15(水) 21:19:15 0
おまいは釣り師の鑑だ！
おまいみたいないい奴はこんな糞スレに
来てはいけない。目が腐るよホント
798 ：名無し三平：2006/02/15(水) 23:39:43 0
たいていのカゴ釣り師はフカセ釣りだってしているし、
両軸もスピニングも両方使っている。
ここに集まる蛆虫どもは何かに執着しすぎ。偏りすぎ。
なんにでもすぐムキになる。
蛆虫を一掃して、カゴ釣りの情報交換、釣果報告スレに
戻せないものかな。
799 ：名無し三平：2006/02/16(木) 00:16:46 O
カゴはABU6500フカセはLB2500D
800 ：名無し三平：2006/02/16(木) 01:10:25 0
>>798
　ウジ虫はどこからでもわいてきます。
　このスレではそんな夢は捨ててください。
　自分はあきらめてこの状況を楽しんでいます。
　もう少し時期が良くなれば多少改善されるでしょう。
801 ：名無し三平：2006/02/16(木) 01:39:54 0
798 & 800
ここは２ちゃんねるだぜ。
おまいらの方が異邦人。
802 ：名無し三平：2006/02/16(木) 02:26:31 0
↑蛆虫ハケーン

両軸に固執する香具師＝蛆虫
803 ：名無し三平：2006/02/16(木) 07:31:54 0
蛆無視
804 ：名無し三平：2006/02/16(木) 08:41:15 0
両軸で遠投なんてできんわな（ｹﾞﾗ
805 ：名無し三平：2006/02/16(木) 08:55:37 0
↑
また宇治キター
806 ：名無し三平：2006/02/16(木) 09:03:07 O
使いたいなら使えばイイじゃん
両軸

カゴで両軸使う理由はただ一つ！

あの〔ビューン！！〕がいいだけ！
807 ：名無し三平：2006/02/16(木) 09:03:07 O
宇治アク禁にしとくよ
808 ：名無し三平：2006/02/17(金) 00:13:41 0
>>804
君には無理かもね。
809 ：名無し三平：2006/02/17(金) 22:10:24 0
4月になれば、また釣りに行く。今は道具の手入れ時
810 ：名無し三平：2006/02/17(金) 22:27:04 0
両軸は右巻きですか？
811 ：名無し三平：2006/02/17(金) 23:16:58 0
基本は右巻きらしい。パワーとそれを持続することが求められるからだそうだ。
なれてたら左でもいいと思うけど。どうなんだろう？
812 ：名無し三平：2006/02/17(金) 23:20:18 0
タモ入れしてくれる人がそばにいるなら
左巻きが断然使いやすいよ。
813 ：名無し三平：2006/02/17(金) 23:34:30 0
一人でタモ入れるなら左巻きが有利
814 ：名無し三平：2006/02/17(金) 23:36:40 O
一人タモリ入れるなら左の家が有利
815 ：名無し三平：2006/02/18(土) 22:45:17 0
>>813
一人でタモ入れする時、右手でタモ持つ人は結構多いです。
816 ：名無し三平：2006/02/19(日) 09:05:49 0
左手であしらえるような小さい魚相手ならね
817 ：名無し三平：2006/02/19(日) 09:20:15 O
↑こういうヤツもてめーで釣った獲物の99%は左手で扱えるサイズなんだがなｗ

これは100%間違いない。
818 ：名無し三平：2006/02/19(日) 09:29:30 O
長井秀和かよっ！
819 ：名無し三平：2006/02/19(日) 12:37:09 O
↑こういうヤツもてめーで釣った獲物の99%は左手で扱えるサイズなんだがなｗ

これは100%間違いない。
820 ：名無し三平：2006/02/19(日) 12:50:31 O
また長井秀和かよっ！
821 ：名無し三平：2006/02/19(日) 18:00:51 0
小物釣り師は右手にタモですね
822 ：名無し三平：2006/02/20(月) 12:33:37 0
おまいら、そろそろカゴ釣りの季節になってきましたよ。
準備！準備！
823 ：名無し三平：2006/02/23(木) 00:36:03 0
そろそろカゴ釣りの季節って、どこで何が釣れんだよ。
だいたい準備って、何すりゃいいんだよ。
824 ：名無し三平：2006/02/23(木) 10:17:41 0
伊豆で黒鯛が釣れ始めている。併せて赤いのも釣れている。
だからカゴやウキを自作したりして準備せよってこったよ。
825 ：名無し三平：2006/02/23(木) 11:18:03 O
自作のカゴやウキって釣れないよね。

俺もそうだったし、周りで自作モノでやってる人も大抵市販組より釣れてない。
826 ：名無し三平：2006/02/23(木) 11:40:57 0
へたっぴなだけでは。
ウキは自作でボンバーと同等で安価なものを作れるぐらいじゃないと・・・
カゴは自作より、改造が簡単で効果大。
827 ：名無し三平：2006/02/23(木) 11:47:55 O
最初はそう思った。単にデキが悪いのではと。

でも他の人もそうだったんで違うな。もちろん今もマスプロ製品をまんま使うことは少ないな。多少の改造は加える。

ともかくフル自作は止めた。
828 ：名無し三平：2006/02/23(木) 12:14:09 0
カゴは自作が有利だろ思うな。
その釣り場に合っているかどうかが大事だ。
829 ：名無し三平：2006/02/23(木) 12:20:46 0
自作でも改造でも市販でもいい。
ともかくカゴ釣り好きにはだんだん
良い季節が近づいてきたのだ。
830 ：名無し三平：2006/02/23(木) 12:28:39 0
ま、そういうことですな笑
831 ：名無し三平：2006/02/23(木) 14:08:32 0
ウキは最低でも投げたときにウキ止めまで下がらないものを作らないと。
カゴがウキに引っ張られると飛距離が落ちるよ。
832 ：名無し三平：2006/02/23(木) 15:31:55 0
ウキは軽くてバランスが取れていると干渉せずに
カゴと一緒に綺麗に飛んでいくよな。
833 ：名無し三平：2006/02/23(木) 16:28:20 0
久しぶりに釣りに行くと巻いてあるハリスの
糸ぐせが取れなくていやなんだよね。
天秤とかにぐちゃぐちゃになって返ってくると
萎えるなぁ。
834 ：名無し三平：2006/02/23(木) 16:39:01 0
投げて周りの人にタナがばれるようじゃまだまだ・・・
835 ：名無し三平：2006/02/23(木) 17:55:40 0
いいじゃん、ばれても。
みんなで同じ棚でやった方が釣れるでよ。
836 ：名無し三平：2006/02/23(木) 18:11:20 0
>>834
カゴ釣りは仕掛けとタナを皆で合わせるのが基本
837 ：名無し三平：2006/02/23(木) 18:45:30 O
シッ！
834は初心者なんだからそんなにいぢめてくれるナ
838 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:00:58 O
初心者２匹ﾊｹｰﾝ
オマイラのウキは空中でウキ止めの世話になっていそうだなｗ
839 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:07:59 0
なにー！！
２０ヒロも取ってるのに世話になるか～
840 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:09:38 O
>838
安心しろ。上級者でない君のお仲間だ。
841 ：名無し三平：2006/02/23(木) 23:54:50 0
浮き止めの世話もくそもねー！！！
細かいことぐだぐだ言ってんなよ。
んなもんどうだっていいんだよ。
どうせおおざっぱＯＫのカゴ釣りなんだからよ。
そんなことより情報くれ情報をよ。
842 ：名無し三平：2006/02/23(木) 23:59:03 0
だからまだ情報でるほど釣れてないって。
こんなに寒いんだからわかるだろー。
843 ：名無し三平：2006/02/24(金) 01:29:57 0
>>831
細かいことぐだぐだ言って悪いが、
飛距離を気にするんだからカゴは最低１２号として、投げたときに
それを引っ張るウキってどんだけ重デカなんだよ！
844 ：名無し三平：2006/02/24(金) 01:51:18 0
ウキの空気抵抗だって馬鹿にならんぞ。
845 ：名無し三平：2006/02/24(金) 14:03:03 0
要はいかに空気抵抗にならないバランスが
取れていて、軽いウキであるかということだよな。
そうなるとボンバーもちょっと重いんだよね。
まあ気になるレベルでは無いけどな。
たまに自作のウキでえらくカゴと離れている
のを見かけるが、あれでは確かに飛距離おちまくりだな。
846 ：やんまん：2006/02/26(日) 18:01:39 0
シマノ磯遠投EV 4-630RP注文しちゃった。 これからのシーズンに向けて練習開始のために
メーカーもんで、630で両軸となればこれが一番コストパフォーマンスが良いかもと思いました。
昨年はオリムボロンアラミカ3号630などを流用しましたがやはり両軸用が欲しくなっちゃって・・・
でも関西ではあまり両軸がメジャーじゃないのか、店頭でも見ないし、問い合せするときも
両軸？？てなかんじで悲しー！ 昨年はこちらで教わった右利きの場合右手にリールを
左手にしてやってみようとも思います。
847 ：名無し三平：2006/02/26(日) 19:10:13 0
１５号程度までのカゴならば良い竿ですよ。
がんばってくださいね。
848 ：名無し三平：2006/02/27(月) 02:23:55 0
細かいことぐだぐだ言って悪いが、
＞昨年はこちらで教わった・・・左手にしてやってみようとも思います。
って、タイムトラベラーかっ!!!
849 ：名無し三平：2006/02/27(月) 07:38:33 O
↑気の利いた面白いことを言ってるつもり

皆笑ってあげてね
850 ：名無し三平：2006/02/27(月) 09:30:52 0
遠投ＥＶは私も使ってます。値段の割には良い竿ですよ。道糸６号で
カゴは１３号のコマセ満タンが私は一番トラブルが少ないですね。
風に向かって投げるときは１５号も使いますが・・・
風の影響を受けにくい（スピと比べて）のが両軸の利点の一つですね。
851 ：やんまん：2006/02/27(月) 11:20:17 0
848の方は別として皆さんはやはり伊豆地方のかたですか？
ほんとに関西ではシマノに限らず全てのメーカーで船用・ルアーを除いて両軸用の竿は
見かけませんね。
15号より重い物は、シマノの古い竿ですがプロサーフのズームアルファという5メートルの投げ竿
を使おうと思ってます。 もちろんスピニング用ですが・・・
この竿投げにしては長くてシナリがあるように思います。
852 ：名無し三平：2006/02/27(月) 14:52:01 0
やっぱ関西ではフカセが大多数を占めるようですね。
853 ：名無し三平：2006/02/28(火) 11:29:43 O
伊豆でもカゴ師はフカセ師から「ウキぶっこみ」と呼ばれ、蔑視されてます。
854 ：名無し三平：2006/02/28(火) 12:01:42 0
僕はフカセを極めたのでそろそろカゴに転向しようと思ってます。
855 ：名無し三平：2006/02/28(火) 12:24:49 O
コマセを使う量が多いほど偉いらしいです
856 ：名無し三平：2006/02/28(火) 13:05:29 0
>>853
俺の住んでる地域では
『フカセ＝パンプカ(厨房がよくする食パンを浮かせて鯉を釣る方法)』
857 ：名無し三平：2006/02/28(火) 13:43:55 0
ﾜﾀｼﾉ ﾑﾗﾃﾞﾜ ﾌｶｾ ﾄ ﾌｶﾜ ﾜ ｵﾅｼﾞ ｱﾙﾖ
858 ：名無し三平：2006/02/28(火) 15:15:38 O
ふかせは魚の成長にはかかせません
859 ：名無し三平：2006/02/28(火) 17:00:16 O
同じメーター級の青物狙いでも確かに泳がせよりもカゴの方が簡単に釣れるよな。
860 ：名無し三平：2006/02/28(火) 20:07:57 0
それは時期によるだろうな。
オレはカゴの方が好きだが、泳がせなら
カゴでは絶対届かないような場所まで探って行ける。
特に本流が遠方にあったりすれば断然泳がせに
負けちゃうよ。
861 ：やんまん：2006/03/02(木) 09:24:19 0
シマノ磯遠投EV 4-630RP到着しました。 アブ6500ロケット付けて見ました。
握った感じはもう少し、シートが後ろの方が良いかな？という感じです。
両軸用のガイドは小さいですね。 遠投スピと比べるとほんとに小さい。
左手でリールを持って右手はその上を持つというフォームは違和感が
有りますね。
862 ：名無し三平：2006/03/02(木) 10:40:22 0
最初は自分も違和感ばりばりでしたが、実際に投げれば
１時間もすれば慣れますよ。最初はブレーキは強めがいい
と思います。
863 ：名無し三平：2006/03/02(木) 20:01:20 0
>>861
＞握った感じはもう少し、シートが後ろの方が良いかな？という感じです。
左手でリールを持ち、リールシート後方が長いと感じるならスリークウォーター気味に竿を振ると良いですよ。
投げ終わった時、竿尻が自分の身体の左腰あたりにきます。
左手リールに違和感があるなら右手リールでもＯＫですが、
“押す感じ”に竿を振る方がよく飛びます。

＞両軸用のガイドは小さいですね。
両軸はスピのように糸ヨレがないので小さめのガイドでも何の支障もありません。
スピ用竿よりガイド数も多いですが、
大物とファイトする時は『小ガイド＋多数ガイド』のお陰で『鬼に金棒』です。
864 ：やんまん：2006/03/02(木) 20:58:31 0
御教示ありがとうございます。 今日磯・投げ・堤防Fan2月25日発売分探し回ってやっと買ってきました。
両軸遠投が写真付で載ってあると聞いたので・・・

両軸-＞右手を押す スピニング-＞左手を引きつける

簡単なことですがこれを意識するのとしないのでは大きく違うのでしょうね
本の写真の解説では竿が半月を描いてしなっていました・・・
865 ：やんまん：2006/03/02(木) 21:01:14 0
＞863
なるほど・・糸よれの関係でガイドの大きさが違うのですね。言われてみればなるほどと思います。
何となく素人目にガイドは大きい方が高級？に見えてしまう---＞恥(^_^;
866 ：名無し三平：2006/03/03(金) 09:35:02 0
両軸で投げる場合も左手の引き付けは大事。
右手の押しすぎにも注意。
最初は弾道が低くなりがち。

狙いをポイントの上空にすると良いよ。
867 ：名無し三平：2006/03/03(金) 09:56:20 0
俺は所謂「　オ　ス　カ　ン　ジ　」が解らなくて苦労したよ。。。
やっと理解出来初めたのだが、竿の振り方を時計の針で示すと、、、、
3時～1時ぐらの位置まではスピのように弧を描くようにスナップを効かせて、
竿が1時の位置に来た時に両腕を前方に伸ばして竿を押すようにしている。

これであってる？
868 ：名無し三平：2006/03/03(金) 09:57:01 0
両軸って右巻きばかりで使いもんにならん
869 ：名無し三平：2006/03/03(金) 13:34:28 0
気持ち的にテンプラになる位でスプールを放すと、
いい感じに飛ぶと思いますよ。
870 ：やんまん：2006/03/03(金) 15:11:25 0
高い天ぷら・・・何となく解るような・・
しかし竿が来てから雨・寒・風になってます。
夜間練習に出たいのですが・・・・チクショー！
日曜は子守の可能性大！ チクショー！
871 ：名無し三平：2006/03/06(月) 08:03:48 O
6メータークラスの竿使ってるヤツの7～8割は振った後にヨタヨタしてるよな。
大抵、周りにいる釣り人はそいつらが投げる時に注視して笑ってる。
本人は至極ご満悦なのがギャップがあって更に笑いを誘う。
872 ：名無し三平：2006/03/06(月) 09:49:25 0
へぇ～
873 ：名無し三平：2006/03/08(水) 02:37:31 0
んで、３０ｃｍ程のサバがかかるとポンピングしたりするんだよね（俺は実際に見たｗ）
874 ：名無し三平：2006/03/08(水) 09:30:45 0
へぇ～
875 ：名無し三平：2006/03/08(水) 12:20:54 0
青物が入れ食いになったときとか手がシビレルよ（オレは実際にシビレタｗ）
876 ：名無し三平：2006/03/08(水) 12:55:08 0
へぇ～
877 ：名無し三平：2006/03/08(水) 12:56:50 0
3へぇ～
878 ：名無し三平：2006/03/08(水) 13:03:41 O
↑ネタとして一年半くらい古い
879 ：名無し三平：2006/03/08(水) 13:19:46 0
へぇ～
880 ：名無し三平：2006/03/09(木) 01:01:15 0
去年の東京湾の鯖フィーバー。

5号の竿と6500ｃ使って派手にポンピングして、
釣りまくっていたとき
後ろでうっとりと見ていたギャラリーは

あれは、俺のことをあざ笑っていたのか？？



881 ：名無し三平：2006/03/09(木) 09:40:45 0
去年、九州で青物釣ってたときポンピングして釣ってた俺を見ていた
ギャラリーは、、、

あれは、俺のことをあざ笑っていたのか？？

882 ：名無し三平：2006/03/09(木) 12:54:05 0
はやく水温あがらんかなぁ。
真鯛の季節もうすぐ♪
883 ：名無し三平：2006/03/09(木) 18:44:45 0
真鯛狙いのカゴ釣りなら3号5.3を使ってるよ。重いけど。
足場によっては6Mも。
884 ：やんまん：2006/03/11(土) 19:44:42 0
今日は暖かいので水温も・・・・
885 ：名無し三平：2006/03/15(水) 23:01:36 0
遠投両軸の新竿まだ～？
886 ：名無し三平：2006/03/15(水) 23:05:26 0
両軸で遠投だってさ（ﾌﾟ
右巻きだってさ（ﾌﾟﾌﾟ
887 ：名無し三平：2006/03/16(木) 00:11:15 0
和歌山煙樹の情報求ム　今週末行きたし
マジレスお願い
888 ：888：2006/03/16(木) 08:24:20 0
888get's
889 ：名無し三平：2006/03/16(木) 15:52:20 0
このスレって良識のあるカゴ師は近寄らないっぽいな('A` )
俺、カゴ師の中では若い方だと思うんだけど、
そんな俺が見ても、ここの住人って小中学生のレベルにしか
思えないんだけど、実際スピだ両軸だって言ってるｵﾏｴﾗは何歳よ？

カゴは狙う魚種が多彩だから、ひとくくりにどのリールが一番
とか言えないと思うんだよね。
また、１５０ｍ付近が良く釣れる釣り場と手前の方が根が多くて
ポイントになってる釣り場で飛距離の必要性が全く違う。
使う糸の太さ、タナの深さに合わせて要求する鉛の号数も違うしな。

そういった使い分けができてこそ、一人前の釣り師だと思うんだよね。
他人の道具にダメ出しするまえに、ｵﾏｴﾗの人格にダメ出ししたいと
思ったカゴ釣り歴７年２５歳の俺でした。
アホみたいな道具ネタの煽り合いでスレ埋めるより細かい技術やネタ
釣果情報の交換といった有意義なスレにしてくれ。
890 ：名無し三平：2006/03/16(木) 15:54:08 0
あんたのレスが一番無意味だ
891 ：887：2006/03/16(木) 17:23:37 0
だから援助…　じゃなくて煙樹のじょうほ…
892 ：名無し三平：2006/03/16(木) 17:28:04 O
889が実際には150ﾒｰﾀｰも投げれないに800ﾄﾞﾗｸﾏ！
893 ：名無し三平：2006/03/16(木) 17:39:11 O
すべてを理解したうえで、あえてネタを投下して言い争いを楽しむ大人な住人が集うスレです
すべてを鵜呑みにしてしまうお子様はご遠慮ください
894 ：名無し三平：2006/03/16(木) 17:44:18 0
田原総一郎と木村太郎が討論するスレ
（理論武装して相手を言い負かせる）
895 ：名無し三平：2006/03/16(木) 18:06:48 0
>>891
オーシャンの御坊店にでも問い合わせたほうが早いし正確だよ。
この時期なら地磯よりで大型チヌは釣れてると思う。青物狙い？
896 ：名無し三平：2006/03/16(木) 18:08:50 0
>>893
大人ならスレ汚しで情報交換を邪魔せず専用の飛距離スレ作ってそっちでやれよボケと思ってる３８歳の俺。
897 ：名無し三平：2006/03/16(木) 18:15:06 0
うーん２ＣＨだからべつにいいんじゃないかな？ある程度は
898 ：名無し三平：2006/03/16(木) 18:17:11 0
>>895
ありが㌧　寂しかったよ（泣）
本当は青物ほしいんだけどソーダだったら１月にたくさん釣れたから
メジロなんていないよね
時期的に乗っ込みチヌかな？
899 ：名無し三平：2006/03/16(木) 18:24:08 0
>>898
青物だけは周り物で生の情報が重要だから、やっぱりオーシャン
あたりに聞いた方が確実。

チヌはあそこ正月あたり～春先まで釣れるからお持ち帰りが
欲しいなら確率の高いターゲットだね。

青物が回ってそうなら、そっち向けのタックルも用意したほうが○と
思います。
900 ：900：2006/03/17(金) 16:11:15 0
900get's
901 ：名無し三平：2006/03/18(土) 00:20:22 0
なにやらスレが落ち着いた所でＲＯＭ専から一つ質問。

ＰＥ使ってる人、カゴ釣りにオススメのＰＥがあったら教えてください。
902 ：名無し三平：2006/03/19(日) 09:59:51 0
>>901
どういったのが好みなのか詳しく
書いて貰えないと答えにくい。
遠投を繰り返す釣りだけに
ヨレにくい糸が良いと思うな。

ＰＥは寿命の長い糸だけにそれほど
頻繁に巻き変える人もいないと思うんで
専用スレで聞いた方がいいかもな。
俺はシマノのやつ使ってるがそれほど
不便さを感じないけど？
903 ：901：2006/03/19(日) 10:24:58 O
よく釣れるPEを教えてください
904 ：名無し三平：2006/03/19(日) 10:33:53 0
>>903
糸は釣りやすいかそうでないかの道具の一つであって
釣果は運が一番大きく運によってやってきたチャンスを
逃がさない技術と読みが重要です。

道具にこだわるより死ぬほど釣りしてください。
905 ：名無し三平：2006/03/19(日) 15:24:39 0
どう考えても９０３は偽者だろ
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
906 ：名無し三平：2006/03/19(日) 16:23:05 0
>>905
ＡＡの意味しばらく考えた
なるほど（爆）
907 ：名無し三平：2006/03/19(日) 21:57:34 O
不覚にもﾜﾛﾀ
908 ：名無し三平：2006/03/20(月) 23:37:00 0
明日煙樹にいきまつ
ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ
909 ：908：2006/03/21(火) 16:46:57 0
只今帰還しまつた
ガシラ２尾
ｼｮﾎﾞｰﾝ
910 ：名無し三平：2006/03/21(火) 22:55:16 0
>>908
今日、帰りに寄った日高川の河口でチヌ入れ食いになってたよ。
911 ：908：2006/03/22(水) 11:13:08 0
>>910
ヤッパついてねーや俺（泣）
912 ：名無し三平：2006/03/24(金) 10:45:36 O
投げ竿でカゴ釣はできますか？
初歩的な質問で申し訳ありません
913 ：名無し三平：2006/03/24(金) 11:25:16 0
>>912
細かいことを気にしなければできるよ。
914 ：名無し三平：2006/03/24(金) 12:04:28 O
>912
投げ竿もピンキリ
可能なかぎり柔らかい投げ竿を薦む
915 ：912：2006/03/24(金) 12:24:11 O
25号ｵﾓﾘ用とかじゃダメってことですか？
15号くらい？
916 ：やんまん：2006/03/24(金) 13:47:43 0
先月買った磯遠投EV 4-630RPもって沖縄まで行き、12号のカゴで2～3回投げたのですが
穂先から2センチぐらいでポキリ・・・ 15号対応なので12号までにしたのですが・・・
こんな場合保証聞くのでしょうかね 折れた画像と仕掛をメールに添付してシマノに送ってみましたが
返答がありません。 来週までなかったら電話してみよっと・・
とあるWebの方はやはり価格が安いので折れやすいとか・・・トホホ・・
917 ：名無し三平：2006/03/24(金) 15:25:35 O
アホか
穂先から２センチの場所から折れるのは管理側の問題だ
918 ：名無し三平：2006/03/24(金) 15:28:32 O
ちなみに過負荷で折れやすいかどうかは値段に比例すると考えよ
919 ：名無し三平：2006/03/24(金) 17:15:21 0
穂先は値段関係なく運が悪ければ折れますぞ。

１０号カゴ用にEVの３号を２年以上使ってるけど、
まだ折れてないです。
920 ：名無し三平：2006/03/25(土) 02:12:00 0
錘15号負荷の竿で50m投げる人と100m投げる人じゃ竿への負担が違うからなぁ。
竿なんて簡単には折れないけど過負荷や傷や不良品だと折れちゃうんだろうな。
921 ：名無し三平：2006/03/25(土) 03:27:33 O
ぶっちゃけ、かご釣りで100m飛ばせるヤシなんているのかな。いるとしたらどんなﾀｯｸﾙと仕掛け使ってるのか、教えてシャープさん。
922 ：名無し三平：2006/03/25(土) 10:09:37 O
ﾀﾞﾚﾓﾂﾚﾅｲﾈ
923 ：名無し三平：2006/03/25(土) 11:08:52 0
80mならできる。ﾌｫﾛｰだったら100飛ぶよ。
924 ：名無し三平：2006/03/25(土) 11:40:02 O
↑ﾀｯｸﾙはどんなのでつか？
925 ：名無し三平：2006/03/25(土) 15:18:26 0
カゴ釣りのメッカ、和歌山県白浜地方ならそれくらい飛ばしてる
老人がたくさんいるわけだが。

たいてい安物竿に両軸か投げ専スピ使ってるね。
926 ：名無し三平：2006/03/25(土) 16:49:47 O
マジか！？？？
927 ：名無し三平：2006/03/25(土) 18:59:49 0
ウキが見えなくなるほど飛ばしても
意味無い。
928 ：名無し三平：2006/03/25(土) 20:29:17 0
マダイや青物狙いならウキでアワセる必要はないぞ
929 ：名無し三平：2006/03/26(日) 15:28:35 0
スピニング使用・・・万人向け
両軸・・・まにあ向け
ってとこだろうな。
両軸をきちんと使えての話だが・・・
ただあの困難なバックラの処理に立ち向かえるかどうかの
気力の問題かもな。


>>927　その十里！
ものにも限度がある。本当はいかに確実にポイントに放り込めるかどうかだな。
ただ、遠くのポイントは開発されきっていない魅力があるわけで・・・
930 ：名無し三平：2006/03/27(月) 08:31:28 O
>>928
居食いするヒラスの前当たりはラインの走りじゃとれねーよ、ウキ見てねーと。
931 ：名無し三平：2006/03/27(月) 13:23:55 0
ヒラスってヒラスズキのことですか？
カゴウキで狙えるの？どんな仕掛けで餌は何？？
932 ：名無し三平：2006/03/27(月) 13:26:13 0
ヒラスとはヒラマサの事ですよ。
どっかの田舎での呼び方だったと思います。
933 ：名無し三平：2006/03/27(月) 15:15:29 O
山口県の方だとヒラソとか言ってたのを聞いたことあるな。
934 ：名無し三平：2006/03/28(火) 17:40:25 0
929
　開発されきっていない魅力は大きいですよね。
　特に地磯なんかだと船も網も入っていないし、
　投げ釣りはあっても、カゴウキは入っていない
　未開拓の場所って結構ありそうだよね～。
935 ：名無し三平：2006/03/31(金) 17:02:46 O
ちょい質問。関西の方って観音釣りとかしないの？
前に一緒にあがった関西の方が釣り座にﾋﾟﾄﾝ打って竿受けに竿をかけたまま仕掛けを流していたもので。
936 ：名無し三平：2006/03/31(金) 22:24:37 0
>>935
関西の考え方は、釣り場も先に来た俺のもの。
人にタダで物を譲るような土地じゃないですしねー
937 ：関西代表：2006/03/31(金) 23:06:48 0
すまんの～　欲の皮突っ張ってる奴ばっかりで
自分さえ良ければいいんですから…
みんながやってるんやったら同じようにしたってください。
938 ：名無し三平：2006/03/32(土) 00:53:27 0
樽カゴ釣って何ですか？
939 ：名無し三平：2006/03/32(土) 17:02:16 O
文字どうり樽型のかごを使った釣り。
940 ：名無し三平：2006/04/05(水) 13:56:45 O
ダイワの新しくなった遠投ライン使いやすいね。
941 ：名無し三平：2006/04/05(水) 19:15:44 0
アストロン遠投のこと？
どこらへんがどう使いやすいのですか？
あと、スピか両か書いてくれると尚ありがたい。
942 ：名無し三平：2006/04/05(水) 19:52:51 O
ｽﾋﾟです。しなやかだけどさばきやすい。巻きｸﾞｾがついてもすぐにとれる。ｶﾗｰや感じはｻ○ﾗｲﾝの遠投TypeKぽいけど、よりしなやかで直線性がいいよ。
ただ10号までしかないのが残念。
943 ：名無し三平：2006/04/07(金) 09:10:46 0
ナイロン6号でフローティング（中空タイプ）が欲しいんですが・・・
コーティングだけのものは2,3回使うと沈むんで
944 ：名無し三平：2006/04/07(金) 10:54:50 O
↑シマノのアイピッチPFがあるじゃん
945 ：名無し三平：2006/04/07(金) 13:16:07 0
シマノＨＰくぐって見ました
良さそうですね。今度買ってみます。
946 ：名無し三平：2006/04/10(月) 08:32:30 0
西伊豆方面はどうでしょうか？
947 ：名無し三平：2006/04/10(月) 10:54:07 0
水温低し。あたりわずかで・・・
昨日はえさ取りも来ず・・・4/10木負の報告ですた。
948 ：名無し三平：2006/04/10(月) 11:17:07 0
ありが㌧
やっぱり水温上がらないよね。
南房も同様みたいだ。
もう少し待つ必要があるか・・
949 ：名無し三平：2006/04/15(土) 03:58:56 0
明日は雨だから大人しくウキでも作るか・・・。
950 ：名無し三平：2006/04/15(土) 11:49:42 0
>>949
根性なしは釣り辞めろ
951 ：名無し三平：2006/04/15(土) 15:05:52 0
>>950
あんた昼からＰＣの前いるじゃないのｗ
言っとくけど俺は>>949ではないよ
952 ：名無し三平：2006/04/15(土) 17:01:09 0
釣りに根性は必要ありません。
釣果に根性が必要なだけ。
言っとくけど俺も>>949ではないよ
953 ：名無し三平：2006/04/15(土) 17:30:10 O
雨はいいんだが、雷がいやポ。
954 ：名無し三平：2006/04/15(土) 17:34:41 0
>>950
ひょっとして尊敬する人物は星一徹とか？ｗ
俺も>>949>>951>>952とは違うで。
955 ：遠投してみたい！：2006/04/16(日) 02:07:01 0
磯遠投ＥＶ５－５２０ＰＴＳ（シマノ）
購入しました。
これとスピニングリールで１００メートル
近く狙うことは可能でしょうか？
遠投するなら６．３メートルの方が
良かったのかなとちょっと後悔。
８０メートル位飛ばしてみたいのですが・・・
956 ：名無し三平：2006/04/16(日) 02:09:45 0
マルチは失せろ
二度と来るな　かす
957 ：名無し三平：2006/04/16(日) 02:20:51 0
黙れニート
958 ：名無し三平：2006/04/16(日) 02:29:33 0
マルチって何ですか？
959 ：名無し三平：2006/04/16(日) 02:35:07 0
それぐらいググレ
960 ：名無し三平：2006/04/16(日) 10:01:07 0
>>955
磯遠投EVは、やわらかすぎ・・・私は失敗しました。
竿のコシがないんだよな。
グレーダーか何か買っときゃ良かった・・・
やっぱり値段なりってことです。
961 ：通りがかりの釣り人：2006/04/16(日) 17:33:20 0
マルチはルール違反なん？
962 ：名無し三平：2006/04/16(日) 18:15:01 0
>955
大型スプールの遠投スピニングでラインはPEの細い奴（２号～３号）を使えば
８０㍍は飛びますよ。カゴはヤマシタかダイワの黒いSサイズの１２号、ウキは市販だと
ボンバー１２号あたりかな。あとは竿を振り回すのではなく、利き手で押し込むよう
にする。竿の遠心力ではなく、竿のしなりで飛ばすようにする。
投げる角度はライナーではなく、フライにするつもりで投げる。
１時間も練習すれば普通の一般男性の体力があれば８０はオーバーする。
あとは更に練習を重ねれば半日で１００は行くと思いますよ。
遠投EVは対応負荷の範囲内であれば張りがあり、非常に良い竿だと思います。
ま、高い竿は更に良いんだけどね。
963 ：名無し三平：2006/04/16(日) 18:20:01 0
>>961
マルチ禁止は２ｃｈの掟
964 ：通りがかりの釣り人：2006/04/16(日) 18:31:36 0
>>963
了解、気をつけまする。
965 ：963：2006/04/16(日) 18:41:43 0
>>964
そんなにかしこまらなくていいです。
気がひけてしまいます。
あまり気にしないで下さい
966 ：遠投したい！：2006/04/16(日) 20:02:41 0
９６０，９６２さん、詳細なご意見ありがとうございました。
もう買ってしまったものなので、８０飛ばせるよう
頑張ってみます。
遠投できる人は、ホント凄いと思っています。
憧れです。
967 ：初心者：2006/04/17(月) 04:10:02 0
両軸バックラの処理は、どうされてますか？
私は、切っちゃいますけど。。。
968 ：名無し三平：2006/04/17(月) 09:18:32 0
釣り場で直せなかったら上に巻いてリール交換。
家でじっくりほどく。
969 ：名無し三平：2006/04/17(月) 19:34:06 0
>>967
アフロみたいなバックラは解くのに１時間以上かかっちゃうので、
切ります。それ以外はその場で解いてます。
いらいらするかもしれないけど、がんばって解いているとだんだんと
慣れてきて時間短縮できるようになります。特に暗いところでやって
いるとそれは顕著ですから出来る限り解く努力をしたほうが財布にも
やさしいっすよ。
970 ：名無し三平：2006/04/17(月) 19:47:51 0
ところでＰＥラインって、青物やマダイ釣りで簡単に
切れたりしないのですか？
遠くまで飛ばさなければ青物に届かないし
かといってラインが太いと距離が出ないだろうし。
（使ったことないのでわかりませんが・・・）


971 ：名無し三平：2006/04/17(月) 23:05:13 0
>>970
ナイロンの倍以上のひっぱり強度があるんで大丈夫ですよ。
972 ：名無し三平：2006/04/18(火) 01:06:37 0
カゴの場合はPEにしたからって飛距離はさほど伸びないよ。
PEは結束強度が弱いからトータルでナイロンの1.5倍の強度と考えたのが良い。
973 ：名無し三平：2006/04/18(火) 06:04:24 0
ナイロンより耐久性も高いし、新品ならともかく数回使えば劣化するナイロンより
平均でみれば強度が高いよ。

４号のナイロンから２号のＰＥに変えた時は涙が出るほど飛んだよ。

それと仕掛けをロストする回数も格段に減った。
974 ：初心者：2006/04/18(火) 06:19:48 0
>>968 >>969
詳細に教えていただきありがとうございます。お礼まで
975 ：名無し三平：2006/04/18(火) 14:08:52 0
両軸PE派に教えてもらいたいのだが、
何号でどこのPE使っているの？
976 ：名無し三平：2006/04/18(火) 14:27:45 O
>>970
PE使うなら注意するのはハリスの方。
のびがない分ハリスの方が切れやすくなるよﾅｲﾛﾝ道イトより。
PEとばされた話しは聞いたことないな、瀬ヅレや劣化以外で。
977 ：名無し三平：2006/04/18(火) 19:45:20 0
＞＞９７１＞＞９７２＞＞９７３＞＞９７６
詳しい情報ありがとうございました。
今まで勘で釣りをやっていましたが、
皆さんのように、研究しながら
釣りを楽しみたいと思います。
978 ：名無し三平：2006/04/19(水) 09:14:44 0
両軸にＰＥはむかない。
979 ：名無し三平：2006/04/19(水) 12:48:28 0
両軸にPEが最強。
980 ：名無し三平：2006/04/19(水) 17:52:08 0
いつも疑問に思っているのですが、
陸っぱりからの釣りで、
マダイなど棚が２０メートルといわれたとき、
どんな仕掛けにすればいいのでしょうか。
２０メートルとはいわないまでも、棚が深い場合、
うき下が相当長くなり、例えハリスをロケットなどにしまった
としても、とても投げづらいのではないかと思います。
どうすれば良いのでしょうか。
また、うきの部分は、先端のガイドまで、巻き上げておいて方が
投げたときに飛びは良いのでしょうか？

御指導の程、宜しくお願いいたします。
981 ：名無し三平：2006/04/19(水) 19:11:06 0
まさかウキが固定だと思ってるんじゃあるまいな？
982 ：名無し三平：2006/04/19(水) 20:26:49 0
えっ、ひょっとしたら動くんですか？
固定させるゴム見たいなものもリールの中に
巻き込むのですか？

すいません、よく分からないので
御教授下さい・・・お願いします。
983 ：ヨコレス：2006/04/19(水) 20:54:59 0
>>982
えっ、糸のウキ止め知らないんでつか？
984 ：名無し三平：2006/04/19(水) 20:59:07 0
す、すみません。
糸のうき止めは知っていますが、
投げる前にそれもリールの中に
巻いちゃっていいのでしょうか・・・
うきからかごまで４，５メートル
だったらまだ投げられると思いますが、
それ以上だと投げづらいのではないかと
思いまして。

実際自分も、回遊魚でのかごしか
したことなくて、うき下２メートル
までしかやったことないです。
985 ：名無し三平：2006/04/19(水) 22:35:06 0
>>984
真鯛なんかの籠だと、浮き下20ｍなんて場合もあるから
巻き込まずには投げれません。（藁）
動かないように固定度の高いものが○
すべり易いのは完全に×ですね。
986 ：名無し三平：2006/04/19(水) 23:20:29 0
あぁ、やっぱりそうだったんですね。
永年の疑問が氷解しました。
ありがとうございました！！

さっそくＧＷに試しにいってみます！
987 ：名無し三平：2006/04/20(木) 19:15:32 0
>>986
がんばってね、またレポよろ。
988 ：名無し三平：
>>987

了解しました！頑張ります！！