【三万】チープタックルについて語る【未満】

金がなくて最上位機種に手が出せない人、
そこまで出す必要がないと思ってる人、
妥協している人、満足している人、
本音で語れ

２ゲット！この為だけに立てたスレなんで後はヨロ

シーホーク使ってるんだけど正直微妙・・・
けどモアザンの方が優れた竿だとも思わないから別にイイよ

マジレス
確かにせっかくの釣りだから拘って納得の行く一本で釣りしたいね
しかしそんなこと言ってたら上見ればキリがないし。
その気になったらメーカーだって１０万とかの竿出せるはず。
そしたらオマイラ買うかい？
そしたらオマイラ、手頃な所で手を打つだろう？
今の最高機種とやらが実売価格三万五千〜四万五千くらいの手が出る価格だから買うわけで。
つまりこの値段設定もメーカーに踊らされてるんだと思うよ。
実際安物でもそんなに違いはないし。
よさげな所（２万ぐらい）で手を打つのが実際一番お得と思うがどうかね？？
まぁ正直スレッド巻きとかグリップとかがショボイのは勘弁だけどね。
釣具は趣味のものなんだから、その辺の見た目は最高機種同様ちゃんとやってほしい
多少の飾り巻きとかグリップの材質くらいちゃんとやってよ。
２万も出してんのに、わざわざショボク見えるような作りをするなよ
まぁ俺は、最高機種との違いをかもし出すためにわざとやってるんだろと思ってるけどさ・・・

フェル使ってるけど不満無いよ。
買うときにアルテと比べてみたけどこっちの方が好みにだったし。

投げ以外は、金かけるならエサにかけろ。その次はハリス
ロッドやリールなんて安物で充分。

>>4
俺が言いたいこと全て言ってるねｗ
全くその通り！

>>5
アルテ＝張りが強い、強靭
フェル＝しなやかで使いやすい
いいとか悪いじゃないよね。あなたの手にあってるのなら問題なし
モアザンとシーホークもそうだし

フッコスレ？
対象魚くらいスレタイに入れてくれ・・・

>>8
別に何でもいいじゃん。
シーバスロッド以上にメバル竿は値段関係なし。
２千円でも十分過ぎるｗ

安竿は見た目がまず最低
すっげーしょぼい

確かに安竿でも大差ないジャンルはあるにはあるが、
そんなジャンルでも少し良い竿を使うと単純に満足感が違うなり。

>>11
そうだね。確かに中級機種を買うと「自分は妥協したんだな・・・」って思う
最高機種を買うと「これが最高の竿だぜ！」って気持ちで釣りができる。

でも>>4の言うようにそれがメーカーに踊らされてるのも事実でしょ

>>4が良い事いった
そのとおりだ
俺　モアザン、アルテ、その他もろもろシバス竿買いまくりだが
最近ライトタックル欲しくなってきたので友人の竿を色々触ったり
使わせてもらったりしてる。
特に9FT以下なら安竿でも十分だと思う。

チープタックル？
そりゃ、初心者専門メーカーのダイワでしょ
初心者どころか熟練者も騙して壷を売りつやるんだからｗ

がまかつ以外はチープタックル

むしろ逆だな

>>16はどのレスに対してのレスなのかが気になって不眠症になりそうです
傷害罪で訴えようと思いましたがデパス飲んだので大丈V

>>7
番手が83Lで買った時期もバチ抜けシーズンだったってのが結構大きいんだけどね。

このスレ何気にイイ
ステラとか何個も持ってる奴みると馬鹿に見えるよ
お前いくら金かけたんだと。
１０年も使えやしないのに・・・

>>19
そりゃチョト違うな。
何個も持っていて釣によって使い分けするから、長持ちするんよ。
流行を追いかけなければね。

ハンドメイドがチープなオレ。でも釣れる。

正直シーホークで十分すぎるが、モアザンを買ってしまった俺は
勝ち組？負け組み？

市バス用で極端に安いのはガイド径とかかなり小さいですが、高いのは
ガイド径もそれなりに大きいです。
これは使用感以前に飛距離とかの性能に直接影響しそうです。

>>22
売らずに満足して使っていけるなら勝ち組


しかし釣りやってる奴って金銭感覚狂ってるよね
俺はバス釣りから始まったんだが、最初の頃はルアー買うのも勇気行ったよ
だって一個１５００円もするんだぞ。
あんな小さなプラスチックの塊が、しかもトリプルフックが２つもついてて
いつ根掛りするかも分からんようなものが１５００円。
糸の先に１５００円つけて、それを根掛りしそうなところに投げてると思うと・・・
３００円のスピナベで２ヶ月くらいずっと遊んでたよｗ
金持ってるとかもってないの問題じゃなくて、普通の感覚からしたら高いわな。
結局俺は月に２万くらい釣りに金かけるようになったよ。
１年で３６万。
１０年で３６０万。
３０年なら１０８０万。
釣りしなきゃ、家買う金の凄い足しになるよｗ

月に２万なら、１年で２４万だわな
こういう簡単な計算こそ間違えることが多いので皆気をつけるように。
えへん

釣りって比較的安い趣味じゃん。オレは他にもいろいろやってるからね。
だからせめて釣りはショア限定にしている。オフショアとか遠征やったら
出費は際限ないね。

値段じゃなくて、自分が満足出来れば良いだろ。

万超えは、高級だろ。セットで千円切るのもあるでよ。

gemaはどうよ？シマノとダイコーで悩んでる

チープタックル＝負け犬

ならよ、ステラと極翔使う奴がボウズなのに980円セットが釣れたらどうなんだよ？
負け犬？お前が負け犬なんだよ。お前釣り始めた時30000円以上するタックル使ってたのかよ！？
オレは1500円だ。だけど釣れたぜ。いかにも高級な竿使ってるジジイ。そういうのに性能で負けてるのは仕方ない。なら技術根性運で勝負だ。
オレなんて金ないから月一度しか釣り行けないよ。ボウズもあるよ。
だけどこの一回に掛ける気持ちはジジイに絶対負けてない。
当たり前に釣りに行けないからな。とにかく値段で負け犬とは言わないでくれ。

>>31
おまえイイやつだな

>>32
おまえのほうがイイやつだよ

チープだからこそ良くできる箇所がたくさんある。逆に……例えばステラ。改造の余地はほとんどない。だけど980円の竿なんて安いし改造すれば使用感だってよくなる。
昔ガイド全部キレイに外してのべ竿にしたな……
100％グラスロッド。硬すぎて話にならなかった。

アゲインスト

>>31
そこまで言うなら何でチープタックル使ってんの？
高いの買えばいいじゃん、やるきあるなら
この・・・負け犬がぁ！

↑高いの使えば釣れると勘違いしてるアフォ。

勝ち犬アゲ

安い竿でじゅうぶん釣れる
何万円もする竿つかってるﾔｼはメーカーに踊らされているアホ

>>39
釣るだけならな
釣りは趣味だぜ？
惚れぬいたタックル使うからこそ楽しいのさ
妥協した糞みたいな竿で釣りして楽しいのかい？
哀れｗ

>>40
暇潰しでやってる人間も居るんだよ

>>40
同意だが、哀れww
を言わなければもっとよかった。
>>41
晩飯とかね。波で打ち上げられるイワシを磯に毎日？拾いに来るじいさんいますよ………釣りじゃないけどなんかなぁ。。。

>>31
マジうざい。2ちゃんみたなかで１番うざい人物だわ。

>>31
↑間違い
>>37
↑こいつ

オレは
>>37
が１番2ちゃん中でうざいな。きっときらわれてるんだろう。

オレは釣具の価格=自分を満足させる対価だと思ってるよ。
上位機種とはいかなくても、精一杯背伸びして買ったタックルはそうそう粗末にはしないもんだよ。
変わって、妥協して買ったモノは雑に扱ったり使わなくなったり。
こんなオレは、精々中級クラスしか買えないパパ釣り師デス。

>>46
あんた正しいよ
あんた勝ち組

俺、中級機種でまんぞく
背伸びしても中級機種しか買えない
でも中級だから雑に扱う

なんか間違ってる？

>>48
ああ間違ってるね。中級で雑なら低級はなんなんだ？竿バットみたいに振り回すんか？道具を大事にするのは野球もテニスもサッカーもスポーツ全部一緒だと思うよ。道具大事に出来ない人は上手くならない。不意の事故は別としてね。

>>49よ
俺は４８ではないんだが、雑に扱えないなら安物の価値はないと思う
唯一のメリットなんだからさ。お手軽そこそこってね。

>>50
49ですが、個人的な意見を述べたまでです。自分は雑に扱うのは反対なので。

>>All
そもそも雑に扱うってどういうこと？
手入れしないってことかい？
釣り場では安物、上位クラス、どちらも使い方変らないでしょ？
俺は上位クラスも安物も持ってるけど、手入れも使い方も変らないよ。
それに自分の釣り道具だから愛着もあるし、安くたって人に自慢できるよ。

魚がウジャウジャいるところに住み、チープな道具でちょこっと必要最小限の魚を釣る。これ、漏れの理想。

正反対のことをやっている椰子は生き方が歪んでいると、漏れは思ふ。

それはお前の理想。
それを押し付ける方が生き方歪んでる。

石物師にゴボウ抜きも出来ないオーダーメードの竹竿ってどんな意味があるのか聞いてみるといいと思う。
きっとこのスレの答えが出てくる筈。

怒ったの？ｺﾞﾒﾝﾈ

>>55
そんなこと訊いたらぶっ飛ばされる。
イシダイやる連中は基本的にヤクザの成金趣味と変らん。

>>31と>>52が勝ち組。
楽しむということを忘れて値段だけ言うバカは他の趣味を持つべき。
遊ぶ意味を知ってそうで何だかこの二人カコ（=,,・∀・)いい！
職業じゃないんだから楽しむことを忘れたら負け組み。

>>58
違うよｗ
>>52は上位機種も持ってるから勝ち組だけど>>31はただの貧乏人。

いや貧乏人でも上位機種は買える。
我慢できずに小出し小出しにしてるから結局手元に安物しか残らない。

マズメの時は地べたにおいて傷だらけになってもいいよう安物リール使ってます
この時間帯だけは手返し重視で道具を雑に使ってしまう俺は負け組みですか？

タオルくらい敷いとけよ　はいはい　あんたは負け組みですよ。

ボディは多少キズついてもいいけど、ベイルとかガイドはキズ付けないように
しなきゃ。

>>59
だから値段で勝ち組負け組決める時点で負け組じゃないかい？ここは三万円以下のタックル語る板だし。大人なら上位機種お金貯めれば買えるし、上位機種を持っているだけで勝ち組なら日本は
勝ち組だらけだよ。
貧乏人＝負け
金持ち＝勝ち
は絶対当てはまりはしないよ。釣りを職業にするならまだしも趣味だし、お金ないならないなりに楽しむ人が釣りが上手い人だよ。
金持ちでコテコテの最上位タックルで釣りしていて案外釣れてない人っているよね？？
それは釣りが下手だから。安かろう悪かろうの釣り具さえ選ばなきゃ十分だよ。

安くても釣れる折れは勝ち組

釣れても釣れなくても釣りを楽しめる人が勝ち組。
釣れないから道具のせいと思い込み最上位機種などに手を出して、釣れないのが負け組。

おれはおこづかいの範囲内でしか買えないから竿とかも特価探して５０００円ぐらいの
しか買えない。高い軽い竿触らせてもらうといいなーとは思うがとりあえず
今の竿で充分釣果あるから高望みはしないようにしてる。

>>66
勝ち組！！

ｽﾃﾗやセルテートももってるけど、
安物つかってる人を見下すことはない
いちばん気に入らないのは、
へたさ、行動力のなさを高額品でカモフラージュして上級者ぶるへたくそ
こういうやつに限って表裏はげしく人の悪口いいまくり

嫁に釣具買って〜ておねだりすると下手糞が高いの買ってもしょーがないでしょ
だって・・・

釣りの上手さって何？下手とか何で決まるの？
キャスト精度？掛かった後のやり取りの上手さ？

話変わって申し訳ないけどスズミってかなり高い竿出してたんだね。。。売れてないけど。コロガシとか書いてあったけど32800円だったよ。定価は37800円だったかな？渓流竿だったけど。。。スズミってそんな会社だったかね？

>>70
寛容、慈悲の心よ

コロガシは鮎用じゃないの？

>>70
どんな魚でも楽しめる人かな？？チヌ狙いで他のが掛かったら「こいつかよ……」とか言って荒々しく海に投げ込んだりする人は技術あっても嫌だなぁ。
下手は道具のせいにする人。

>>73
鮎用でした。。。すいません。スズミの高級品は手ェ出せませんね。。。この値段ならシマノのほうがいい！みたいな。当たり前ですが。

>>75
コロガシ竿は重量からいってどこのメーカーも似たり寄ったりだから
値段的には手ごろじゃねーの？
おれは普段の鮎釣りにもコロガシ竿使ってるけど。。ズームで折れたなんだのは
関係ねー話。腕力もつくしいいよー。

腕力……自分の細い腕嫌いだ……持ち重りする竿買うか……つか投げはホント疲れる。手首ガタガタだよ。だから今度買う竿は19グラムです。下野（しもつけ）の清滝って竿。海の小物狙いっス。

19グラムって・・・
箸くらいは持てるんだよな・・・

すぐに値段や機種を他人の物と比較する小市民
自分の釣行に必要な性能、要件を満たす道具を買ったならば
比較する必要もなかろう

77ですがいや、軽ければダイレクトに魚と勝負出来るじゃないですか。メバルなんて掛かったらヤバイですよ。自分の行くところは小物ばかりなので楽しみたくて。

安物投げ竿って、魚とのやり取りを考えた場合どうなのかな。
カーボン98%以上の高級投げ竿に比べたら、飛距離に関しては完全に負けるに決まってるけど、
グラス70%以上の竿は、粘りに関してはカーボンを凌ぐのでは？
2色も投げれば十分のような釣り場では、実はカーボン率の高い中級〜高級品とかよりも
効果的だったりして。
まあ、確実に重い、絶対にガイドがSiCじゃない、リールシートが大抵FS (物によってはFujiですらない)
という問題もあるだろうけど。

\3000の竿と\4000のリール。
友達には馬鹿にされるし、底をとる感覚も分からない。けど集中して丁寧に扱えば何とか分かるようになったし、そのうち、ぼちぼち釣れるようになった。
中級の竿買った。
めちゃめちゃ感動した！感度も飛距離も比較にならないほどｲｲ!!釣果は少し上がったw
高いリール買った。
ｽﾝｹﾞｰ軽い!!!ドラグ音最高!!!釣果…わかんねww
次は竿のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟかなー。楽しみ楽しみ

>>82
高い竿買うと感度とか違うなというのが目に見えて分かるな。
でも竿に頼りすぎて腕自体は落ちてると思う。

釣りは魚との勝負だからね〜負けてられない。安い竿のほうが魚にアドバンテージあるからやりがいあるよ。自分的に。

さあさあ盛り上げていきましょう！！！！（・＞・）！！！！！

みなさんが最初に買ったタックルの値段は何円ですか？？自分は９８０円釣り
セットですたよ。

>魚との勝負
こんなこと言ってるようじゃ素人。安いの高いのこだわる訳だｗ
普通は天気や風、釣り場の状況といった数え切れないファクターを考えて道具をチョイスするだろ？
魚との勝負じゃなくて自然を理解して自然に挑むのが釣り。
それが気持ちよかったり、新しい発見があったりして満足に変っていく。
魚との勝負なんて極一部でしかない。
偉そうに語ったけど俺も最近やっと釣りの奥深さを理解してきた。

>>83
そーいうのあるね。
前は安竿使ってても分かった感覚が、雑に使うと分からなくなったり。
そんな時は基本に帰るために、安竿ひっぱりだして使ってるですよ！これはこれでおもしれーw
>>84
ってなわけで同意！
>>86
マイファーストタックルはおやじからもらった投げ竿と小遣いで買った糸付きリール。

84ですが
>>87
勉強になりました。ども。
>>88
昔は釣れたのに釣れない時は初めて買ったタックルで釣りに行き、「釣ろう！釣らなきゃ！！」みたいな考えはあまりせずまったり釣りして息抜きしてます。
そうすると案外釣果いいんですよ。

無念無想ならばどんな安竿でも釣れるものぢや。

↑同意！！

天邪鬼な折れは安いタックルで高いタックルより釣果あげることにエクスタシーを
感じる。。変態だとはわかってはいるがやめられない。

ん〜・・・確かに高くて釣りが楽な竿ばっかり使ってたら
腕落ちるかもね。
でも俺はそれでもいいよ。
ストレス感じながらの釣りよりは。

そのストレスがまたアドレナリンが脳内刺激してエクスタシーなんだよな

前までコスパ優先でしたが最近、上位機種でしか所有欲満たされなくなりました。

>>95
これからお金がなくなりますよ。

結局、趣味だからさ･･･
高い道具欲しくなってくるだろうし、そうでない人もいる。
人それぞれ楽しむレベルは違うんだから道具の値段は関係ないでしょ。
高いの持ってるからって優越感に浸る必要は全くないし、安いの使ってて、
ひがむことも必要ないよ。
要は釣りに出かけて、どれだけ楽しめるかってことでしょ？
それは個人個人の問題なんだから道具の値段は関係ないね。

>>97同意

馬鹿だねぇ、お前等
個人の問題だから値段は関係ない？
本人が満足ならそれでいい？
アホ言ってんじゃないよｗ
理屈で言えばそうだが実際そんな奴はほとんどいないよ
最上位機種が買えない→中級機種で手を打つ→ここで言い訳して
「自分は賢い。自分は満足だ」と自分に言い聞かせてる奴がほとんどでしょｗ

100

チープタックル。それは男のロマン。
たしかにいい道具は持ってるさ・・
しかし、極端にチープさを追い求める
私が居る。たしかにここに居る。
いい道具で釣る喜びとはまた違う
ロマンチックでダイナミックで、
自分自身の力量を試されるスリリングな
ひとときをプレゼントしてくれる・・
それが私の腕で光り輝くチープタックル。
さあ、馬鹿と呼ぶが良い・・

俺の知人たちは、リッチマン（単なるバカ）ばかり。
ボートでのシーバス釣りでの話しだが、
リールはセルテート、エアリティ、ステラ、
ロッドはソルティスト・エクストリーム、CPS、ベイマチック、etc…
1セット実売6〜8万円のタックルを２〜４セット船に持ち込む。
競って最新の高級タックルばかりを持ち込むものだから、
以前に、チープタックル使用でのレギュレーションで
竿：7000円以下
リール：5000円以下
ライン：100mあたり300円以下
ルアー：1個あたり700円以下
でのゲームを提唱したことがあるが、知人たちには一蹴されてしまった。

>1セット実売6〜8万円のタックルを２〜４セット船に持ち込む。
これは1人あたりね。

ウマシカ

イイ物はイイよね事実

>>105
いい物にチープタックルで勝てるから気持ち良いんだ。実力的にはＡＬＬ ＡとＡＬＬ Ｅ くらい差があるが、そこの差は実力で！
何故チープタックルが楽しいか？ソレは金持ちどもにも勝てる要素があるから。例えば今年のシマノカップではキスを遠投して狙う人、50メートル以下の近投で狙う人の決勝になり、勝ったのは後者。
50メートルなんて
1980竿でも投げれるよ。
だから何処に魚がいる
とか考えてわかってれば高級タックルとの差なんてありゃしない。

アルテグラとかエアレックスがいいよ

>>106
高級タックルは近くも遠くも狙えるだろ？
遠くに投げれない安物の負け

>>108
遠投は投げ方次第だよ。キャストが上手いか下手か。
スピニングなら大してリールの性能は関係ねーし。
竿はデスペラードが今実売価格２万ちょっとで遠投できるよー

デスペラード！？聞いたことないので誰か情報キボンヌ。

>>110
ダイコーHP見ろ！
生産中止じゃなかったか？
だから投売り状態だよ。フェルザス買うよりデスペ買ったほうが良いね！

ウエダの竿ってよく安売りしてるけど
ＣＰＳとかＳＰＳとか意味わからんので
シリーズの違いを教えてください

3280円の竿ワゴンセールの6000番のリール1500円飛距離105メートルプライスレス

負け犬総合スレッドｗ

俺は安物を差別する人間ではない。
しかしこないだシーバスしてて、近くにいた人とちょっと話した。
近くの人がシーホークのエクストリームエディション＋ＫＩＸ３０００を使ってて
俺はデーモンフッカー＋セルテ３０００を使っていた。
少し優越感を感じた。以上

そんな115の前にマイボートで登場して980セットを振ってやりたいｗ

いい物はいい、安物は安物。
安物で満足できるなら使えばいい。
それだけ。
俺は妥協したくないから。納得いくのを使う

↑バーカ
安くていい物があんだよ。妥協なんたらかんたらいっとるけど釣れてるの？？980円セットで釣りを覚えてから
またここに来いや。

>>118
安くて良いもの教えてくれ
俺は飛距離重視
でも軽いのが良い

>>118
安くていい物＝値段なりのもの。
俺にとってはいい物じゃないな。
ってか自分が安物使ってるからって
満足してると自分に言い聞かせるなよ。このスレでｗ

高い竿やリールいろいろ買ったが、
最近おもちゃ感覚で使いたくて
短い8.3〜8.6FTの安竿を物色しているよ。
もちろん高い竿のが使いやすいが、あえて安竿で釣りたいなあ！
なぜだろう？

>>121
強がりだから

>>122
どの部分が強がりなの？

数十万あれば一級品をそろえられるようなモノで
優越感に浸れるのは心底貧しいと思うぞ。

単に優越感に浸りたいだけなら、井の中の蛙のオナニーだよ。

揚げ足とろうとすんなよ、貧乏人がｗ

安物でやるのは釣りじゃない
釣りとは妥協なき満足のいく道具でとことん楽しむことである！

一番楽しいのはよいものを安く買うこの過程を楽しむのが買い物の真髄

>>126
何を楽しむの？

お前等がやってることは泥団子に砂糖入れたり蜂蜜入れたりして
味を比べてるようなものなんだよ。

泥団子と本物の団子では最初から違う。
安物は竿じゃないんだよｗ

ここで高級竿って言ってる椰子
高級竿の定義って何だよ？
皆何使ってるの？具体名キボンヌ

アルテ　モアザン

また頭の悪い例えをやる馬鹿が出た。

>>131
もっと詳しく　長さは？

８６Ｌ　９２Ｌ　
９６ＭＭＬ

>>121
Ｍだから

俺もアルテ100M
モアザン110ML使いだが
高級ロッドっていくら以上なのかな？
100Mは28,000円、モアザン35,000円だっかが
高級という値段でも無いような・・・
飢駄房が4万以下は糞ロッドだなんて騒ぎそうだし。

アルテ生産中止って本当か？
ダイコースレに書き込みあり

>>135
あたってるかも

>>126
キモすぎ。性格直したら？

>>126
お前が満足しないだけだろ？
満足する奴だっているわけだ。そういう狭い考えはやめたらどうかな？？
そしてオレは安物では満足しない人間とか
思ってんのか？

安物に激しく抵抗するのはコンプレックスか？
君の嫁さん安物なの？

値段よりも性能
でも大体伴なってるから高く付く
やはり中古か

>>140
ｵﾏｲﾀﾞﾚ?ｲｷﾅﾘｺﾉｽﾚｸﾝﾅ!

ﾄｲｲﾀｲｶﾞｶﾞﾏﾝ｡｡｡


ﾏﾀﾞｼﾞﾌﾞﾝ10ﾀﾞｲﾃﾞｽﾖ｡


ﾅﾝﾃﾅ｡ﾆﾝｹﾞﾝﾆﾈﾀﾞﾝﾂｹﾙﾅﾝﾃ
ﾊﾊｵﾔﾉｱﾀﾏｶﾞｵｶｼｲｶ､ｵﾏｴﾉｱﾀﾏｶﾞｵｶｼｲﾝﾀﾞﾖ｡ｼﾈ｡ｷｴﾛ｡ﾆﾝｹﾞﾝﾄｼﾃｻｲﾃｲﾉｺｳｲﾀﾞｿﾞ｡

>>142
↑
こいつ病気だ相手にするな

>満足する奴だっているわけだ。そういう狭い考えはやめたらどうかな？？
苦しい言い訳だなぁ
世の中どんな高級料理よりインスタントラーメンの方が旨いとか言う奴が
いるけどそれに似てる。
要は味覚が貧相なんだよなｗ
それを狭い考えとかこっちのせいにされてもなぁ

>>144
どんな竿使ってますか？
詳しくインプレ希望です。

ハッスルハッスルハッスル！！盛り上がってきた！
マジで(･∀･)ｵﾓﾛｲ!

とりあえずタックルについて語ろうほんとに何使ってんだ

メジャークラフト＋バイオの俺は本当に負け組みだ・・・orz

>>143
あなたは荒らし無視不可能症候群に掛かっています。。。

>>144
まだ〜

ホントに
ホリ磯
アルテ
です。

ルビアスって安物？
俺は勝ち組？負け組み？

>>144
そんだけ言うならさっさとタックル教えてよ。
ここでウソつくなよ。
画像あれば信じるけどな。

>>153
お前そんなにムキになるなよ
安物でいいじゃないか。俺はイヤだけど・・・

>>149
反省

>>154
すいません。
あれだけいっていたので。
そういう自分も安物使いです。だから脳内金持ちがウザイ。

まぁ要はアレだよ。
このスレは君達みたいな
お金のない奴、安物で小学生に混ざって釣りしてる奴を隔離する為のスレッドなんだから。
だからもっと、ここで傷を舐め合っていいんだよ
俺は満足してる！値段は関係ないんだ！って自分に言い聞かせてさ。
他のスレで一般の釣り氏気取って会話に参加されちゃ迷惑。
安物使いは釣り氏ではないのだから。

10FT以上は安物だときついけど
9FT以下なら安竿でも問題なしです

というか荒らしってケンカ売ってるわけじゃん？
やっぱみんななかなかムシ出来ないよね。
かくいうオレも。。。
町中では中々ケンカ売るなんて出来ないのにね。
まだまだオレ達子供だなぁ。。。

>>144＝157

>>157
そういうあんたを人は
釣り氏とは認めないさ。
「ただ高級タックルを持っている人」
って認識。

俺の竿はTIMCOのジャンピングジャック�Uの86だぜ
行きつけの釣具屋の店員が一流メーカーだって言ってたよ。
2万近くしたからな。
安物は竿じゃないんだよｗ

>>162
このスレ。。。
三万未満やで？ソレチープだと思う？つかソレチープって言われたら悲しくないか？？その竿は
いい竿だと思うがな、ここではチープなのよ。。。

自分で判断しなよ。
まぁー、人に勝ち組み？負け組み？って聞いてるうちは負け組みだわさ。

>>161
敗北宣言受け取りマスタ
貧乏人の僻みって（ｒｙ

ああ。そうだな。だが負けだの勝ちだのなんて誰もわからない。ただの思い込みなのさ。言い切れるわけないしよ。

>>165
煽るな負け組。見苦しいんだよ。面も。

>>144=157=165=ジャンピングジャック�U

>>168
やはり同一人物ですよね。。。

157はﾎｿｶﾙの臭い
放置っ放置っ

はっきり言っとくが3万未満は安物だよ。
何で竿に3万以上出せないんだ？
一万五千は出せるのにプラスあと2万くらいどうして上乗せできないんだ？
ほんっとに貧乏人なんだろうなぁ
こういう奴の子は必ずチープタックルで人生を終えるｗ

>>171=>>144=>>157

>>144=171=ジャンピングジャック�U

まぁお前等は大人しく駄目じゃーとかでも使っててください

>>171
一万五千は出せるのにプラスあと2万くらいどうして上乗せできないんだ？
ほんっとに貧乏人なんだろうなぁ
こういう奴の子は必ずチープタックルで人生を終えるｗ
↑
自問自答己

まあ、「金持ちケンカせず」だな。
ホントの金持ちは値段より性能重視だろう。
あとは趣味だから貴重品や限定品な傾くか・・・
このスレに出てくる勝ち組み気取りの奴で、
船を所有してマリーナのバースに預けてる人がどれだけいるかと・・・

俺の愛用タックルは、
ニューフォレスト　トラウト用　７.６ｆｔ　ＭＬ
ダイワ　リーガルＳ　２５００ｉＡ
このタックルで数々の獲物を捕って来たよ。
ニジマス、サクラマス、カラフトマス、カレイ、ホッケ等々。
流石にカラフトマスの時はタックルの限界を感じるけど、
自分のスタンダードタックルに定着してます。

実釣して限界を感じて高級志向になるならまだしも、
雑誌やＴＶの受売りで購入して自慢してるなんて、恥ずかしならないのかなあ。
ピカピカの高級機より使い込んだ中級機の方が格好いいと自分は思います。

>>176
チンコがかゆい、まで読んだ

>>176
妥協した負け犬の貧乏タックル使い君乙

>>178
妥協なんてしていませんよ。
性能をほぼ１００パーセント引き出せますから。
合わせるだけで釣れるタックルと一緒にしないでくれたまえ。

君はさぞ値段に見合った釣をされているのだろう。
数々の修羅場を潜り抜け、壮絶な駆け引きを繰り広げて、
やっとの思いで１本上げたんだろうと思うよ。

ちなみに何釣ってるの？

>>176に同感
ただ船はもってても、
だれにでもいわないほうがいいね
乗せろ乗せろうるさいし、
ものがなくなったことがある
それ以降は船もっているのは内緒

ボロボロの中級機ならピカピカの高級機のがいい。かっこも。

なんとか釣具の高級品程度を買う金はあるので俺は自分が一番ほしい
一番使ってみたいと思う物を買うようにしている。
それで回りは一切気にならないし、自分の釣りに集中できる。
でも、釣友で口癖が、これで十分。○○釣りに５万のリールなんていらねぇよ
とよく言いう奴がいるんだが常に回りキョロキョロ。集中力ゼロ。
自分より劣る道具を持つ者をコバカにし、初心者の失敗を心底笑う
コイツ、実は満ち足りてないんだなぁと思う。
もちろん安物使ってる人全部が妥協してるわけじゃないけどね。

ほんまに、何使ってんの？
恥ずかしいのか自分で使っている竿語るのが

>>182
高級品を使えばまわりが気にならない＝まわりを気にしてるのは貴方では？

ってか３万以下がチープって時点で釣りだろ。

【妥協】貧乏人総合スレッド【負け犬】

３万だろうが５万だろうが、他の趣味人に言わせりゃ、
そりゃ、どっとも貧そうだ。

チヌの５０センチくらいなら、プロックスでもホリデーでも大丈夫。

竿に金を使うならラインや浮などの小道具に金をかけた方が釣果に
結びつくと思われるが

>>188
烈しく同意
高いサオとリールで釣れるもんなら誰も苦労してないもんな。
むしろライン、ウキ、ルアー、針などの小道具やエサに金を掛けて
良いものを使った方がよっぽど釣れると思うよ。
サオはそこそこの性能で自分に合っていると思ったものなら何でも良い。
ベテランなら【性能≠値段】というのをよ〜くわきまえてる。
本当に上手い人なら廉価タックルでも十分快適に釣り出来るもんだよ。

>>値段云々とか言ってる釣り師ども
この荒らしは廉価タックルでバボバボ釣ってるベテランへの妬みか？
それともメーカー関係者の自演か？

まぁ要はアレだよ。
このスレは君達みたいな
お金のない奴、安物で小学生に混ざって釣りしてる奴を
隔離する為のスレッドなんだから。
だからもっと、ここで傷を舐め合っていいんだよ
俺は満足してる！値段は関係ないんだ！って自分に言い聞かせてさ。
他のスレで一般の釣り氏気取って会話に参加されちゃ迷惑。
安物使いは釣り氏ではないのだから。

負け犬野郎は釣りなんかするな。
おめーらがやってるのはな、釣りじゃねぇんだよ
1980円のリールと糸セットの竿に青虫つけて投げてるのと
レベルが同じなんだよ。自覚しろ。自覚を

釣れれば道具なんてどうでもいいじゃまいか

自分の釣が人より勝ると思い込んでいる奴は、
釣キチ三平を見る事を薦める。
釣の本質が書かれているぞ。

かかれてないだろう、フッキングからのジャンプがな〜〜

うひょ〜〜〜！！！
とかか？

いま乗ってる車は、アウトバックの６気筒。
（ちょいと燃費がよろしくない）

竿ごときに１０万も出す気にはならないが、買えないわけでもない。

たかだか１０万の竿で得意になってる小僧というのは、みっともない。

アウトバックって足長レガシーのこと？
その程度の車に燃費を気にしながら乗ってる位だから高いタックルは買えないわなぁ

君はこのスレにはお似合いみたいだね！

中古のプレリュードに乗りながら、無理してアテンダー買ったオイラは負け組み。。。。
だよな。

どう考えても。

＞その程度の車

まぁ、ほとんどフル装備にしたから４００を超えてしまった。
以前はアルファに乗っていたが、つまらぬトラブルでほとほと嫌になったよ。

君はアウトバックについて、足長レガシィ？なんて断わるようだから、
車には疎いようだね。

ところで君は何に乗ってるのかな？

>>199

許してやれ。

197は脳内だ。寛容であれ。

>>198
正直者の君は負け組みじゃないよ。
2ｃｈで見栄張ったり、他人を馬鹿にしたりしかできない
人間に比べれば人間としてはずっとマシ。

漏れの知ってる香具師でリッターカーで燃費が悪いと言ったAFOがいるんですが…

リールとロッドで３万だとそこそこ良い物が買えると思うけどなあ。
マメにバーゲンを回れば５万相当位の品物だって買えるし。
この辺で上手く釣しているなら買い物上手だって事でしょう？

高い釣具＝釣れて当然。　　　人より釣れて当然。
安い釣具＝釣れたら釣上手。　高級品使いと同レベルなら神！

自ら高い道具で武装して自分を追い込むなんて、ある意味尊敬します。
常に視線を浴びて釣るのが快感なのでしょう。
だから人の沢山居る所にわざわざ来るんですね・・・

チープタックルって、別に金がないから選択するというだけでなく、それで十分だと思うから
選択する場合もあるんでないの？
俺は、投げがメインなんだけど、サーフからのキャスティングはタックルのスペックで少しでも
飛距離を稼げるならと思って、並継スピンパワー405BXとスーパーエアロテクニウム買ったけど、
沖堤のカレイ釣り用には、50mも飛べばなんでもいいやって思って、ホリデーライトキャスト3.6mと
エアレックス5000を買った。
自分が求めるスペックが、高級タックルにこそあると思うなら、それを購入することに何の異論も
ないけど、明らかにオーバースペックと分かっていても、わざわざ高級タックルを選ぶのには
疑問を感じる。
それとも、チープタックルなんて全て貧乏人が買うためのもんだ、って主張する人は、ちょい投げで
ハゼ釣るためにモアザンとステラ買ったり、堤防からサビキやるのにマスタードライとBB-Xテクニウムとか
買っちゃうわけ？

カレイには十分やね。

>高い釣具＝釣れて当然。　　　人より釣れて当然。
>安い釣具＝釣れたら釣上手。　高級品使いと同レベルなら神！

アホか。高い道具なんて自己満の世界。
釣果には関係ない。雑誌のテスタークラスならまた別だろうがな。
高い道具使ったことない奴は高い道具使えば釣れると勘違いしてる証拠だな、おまい

>>206
皮肉のつもりで書いているんですが・・・
まじレスされても・・・

>>207
どう読んでも皮肉にはなってないけど・・・
君がマジレスに読めるよ！

>>208
高い道具絶対主義の人に対する皮肉です。

今時、高い道具を使えば釣れると本気で思っている人が居るんですか？
も少しマシなネタフリでもして下さい。

高級タックル絶対主義者　　　　　　　安いタックルを上手に使う人

　　　　　　廉価タックルで釣ってみたが釣れない　　　　　　　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
自分の腕が悪いのに気付かない　　　　自分の技術のどこが悪いか分析できる　
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
釣れない原因はタックルだと思う　　　タックルの本質を良く理解できる
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高級タックルだと釣れると妄想する　　技術を身につけ、釣果を伸ばす
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高級タックルでやっと釣れる　　　　　安いタックルでも釣果を伸ばす
　　　　↓
高級タックル信者（カモ）完成　　　　
　　　　↓
釣ることよりも目線を気にするようになる

買える買えないじゃなくて腕に見あったタックルがいい
腕が悪いのに道具だけいっちょまえじゃカッコ悪いし、道具が泣くよ
巧くなってから高いの買いたいね

今日ビックリした、ある有名な釣具やにいったら釣り場直行シリーズ（サ〇メか？）でエギング直行ってのがあった。
2980円　竿、リール、エギ（ピンク系を中心に2.5クラスが三つ）
竿はエギロッドにあるようなガイドをつけてる並み継だった、1.8Ｍ
リールは4000番クラスぐらいのスピニングでプラスチック製糸が絡みそうだったｗ
エギは見た感じ普通の安物だった。

これ買った人いない？

２万以下のスレへ行け
そういうスレがあるからここは２万以上３万未満専用

チープでも二万からかスミマセンでした。

そして誰もいなくなった。

えっと、俺は波止場でのサビキやちょい投げしたり、ルアーでスズキ、青物とかもやるんだけど、高い道具、安い道具の違いはは釣れる、釣れないじゃ
無い気がする。まぁ、当たり前だけどさ。

確かに高い道具は釣りやすいけれども、決して良く釣れるではないと思う。
魚がいるポイントや釣り方が分からなければどんな道具使っても釣れないし、
逆にそれさえ分かっていればある程度の道具使っていればちゃんと釣れる。

ハマチやサゴシが回ってくる時期には仕事前、後と一日２回釣りに行ったり
するからリールを数個準備してあるけど、どれを使っても釣果は変わんない。

やっぱいい道具使っているとなんとなく釣りも楽しいんだけど、それ以上に
安そうな投げ竿なんかでジグ投げてヤズとか連続ヒットさせてる地元の
おっちゃんの方がかっこいい気もする。
あくまでも気がする、だからなw

１万も出せばそこそこのリールとか買えるんだから、道具で勝負せずに
釣りで勝負しようや。今の時代、釣り道具に１０万くらいは普通に
仕事してりゃ誰でも買えるんだからさ。

て、俺そんなにうまくないんだけどね……

>>216
悪いんだけど、長いから読む気にならなかったから内容は知らないけど
これだけは言っておく。

妥協して安物の竿で釣りをしてる君は負け犬なんだよ。
釣りをやめるべきだね

>>217
安い道具で高い道具使いより釣果を上げるのが快感なんだよ。
高い道具の選択しか出来ないお前は負け組みなんだよ。
家でリールでも磨いてなっ！ボウヤ！

正直2万台の竿で十分。つーか今の2万の竿ｲｲﾖ(･∀･) ｲｰﾖ！

>>219
購買層が多いクラスにはコストを掛けれるから結果コストパフォーマンスが良くなる。
高いクラスは開発費を消費者におもいっきり転嫁しているだけ。
沢山売れるクラスがいいに決まってるジャン。

高いから釣れるもんじゃないし、安物で高い物より釣果あげたいわけでもないの。満足感と使っていて気持ち良さが重要。だから高級タックルね。使ってないのに語るのはダメね。

釣り物によらね。
鮎や石鯛なんかサン万ではどうにもならんぞ

満足度の問題だね。
安物で満足できる奴はそれでいいんじゃない？
バスワンにサビキつけてテクトロするような釣りはつまらんよｗ

高い道具チームと安い道具チームに別れて勝負しよーぜ。
俺は安い道具チームで参加ね〜

じゃあ、俺中間

オレ仲間ユキエ

>>220
大衆車が良いの？
俺はセルシオが良いな〜
移動の手段としては一緒だけどそれだけじゃないでしょ？

まあ、そりゃ〜どんな安物の道具でも魚は釣れる。
だが往々にして釣りウマと言われる人達は高級タックルを使っている。
なぜか・・・？
それは、その人達の釣りに対する思い入れから来るものだと思う。
上手い人→釣りが好きでたまらない→釣れる様に努力する→釣れて楽しい→高いタックルも躊躇せずに買う。

ヘタな人→なんとなく釣りしてる→釣れない→面白くない→釣りなんかに高い金出せるか！

ってな流れ。

おれの流れ（安物）

家にあったチョイ投げ用ロッドでスズキつりにはまる
　　　　　　　　　　　　↓
そこそこいい道具を購入して海ルアー全般に本格的にはまり込む
　　　　　　　　　　　　↓
そこそこつれるようになって楽しくていい道具も増える
　　　　　　　　　　　　↓
元来の趣味のバイクで走ってても、海が見えるとつりがしたくて落ち着かない
　　　　　　　　　　　　↓
ツーリングとつりを同時にしようと企む
　　　　　　　　　　　　↓
振動やコケて折れたり盗まれたりが心配
　　　　　　　　　　　　↓
竿とリールで５０００円くらいの安タックル購入
　　　　　　　　　　　　↓
いい物と安物を状況によって使い分けて楽しんでおります

１０万の竿一本持ってるより2万の竿を5本持ってるほうがいいと思う
俺はよく竿を壊すから
車のトランクにはさんで今まで4本ほどだめにしたし、夜釣でテトラから
で出てきた親父に寝かせて置いておいた竿を踏まれたりしたこともある。

高級タックルが好きな人は10万の竿5本持ってると思うが・・・

中古で買え定価が５〜６でも２万ぐらいで買えるぞ。

で、お前らロッド何使っているんだ正直な話

>>232の補足
売値が４万ぐらいの竿の話です

コンペ83のグリップ改造して使ってる。
テイップ側のピースはLDB仕様を追加購入した。
ロッド本体は4万弱で売ってる。
かなり良いブランクスだよ。
そう、ブランクスだけはねｗ

パワーキャストLDどうやねん？

選挙終わったしまた盛り上げようぜみなさん。

カキコれや。

サーフリーダー425ＣＸ＋パワーサーフ5000ＱＤ＋糸で約３万。
今期は青物、カワハギをたくさん釣った。これからカレイ狙いに移行していくつもり。

>>239
断わる

>>239
おいおい！w

>>240
ｏ∠Ｌ・・・

負け犬総合スレッドｗ

その道具の最高峰の使用感を100点とすると、使用感80点の道具の価格は1/10くらいなもんだ。
90点の道具でも1/5くらいなもんだろ？
タックルはそのクラスで十分なんだよ。
そんなのじゃダメだという風潮は釣具メーカーの陰謀にしか思えない。
俺の近所じゃ7000円のホリデー磯XTで、年金オヤジがカゴ釣りで普通にマダイやハマチを釣ってるよ。

磯竿はともかく、ルアーロッドでは値段差は激しいぞタコ

んなことねーよ

５万のシーバスロッドと５千のシーバスロッドってそんなに変わらないの？
５万のリールと５千のリールも？

シーバスロッドだと値段もさることながらタイプが違うと全然違ったりするからな。
SPSとサーフスターとか比べられないし。
まあそれでも敢えて価格別に比較すると
3万以上の竿と1万後半〜2万位の竿はそこまで差は感じない。
1万位の竿だとあらゆる点で劣ってるのがわかる。
それ以下は使えないことはないけど快適に釣りするには
かなりきつい。
そんな感じでした。

高いの触らなければ大丈夫

上○屋で売ってた、リールとセットのコンパクトロッド（リールのすわりが異常に悪く、
ガイドはハードガイドどころか、針金だけ。ニキュッパとか、そんな値段だったと思う）
で、80オーバーのシーバス上げたやつもいるしね

秋のシーズン格安で投げ釣りしたいんですがオススメタックルを煽ってください

一万円のシバスロッド買いました。
オールＳｉｃです。でもコスト的にどこかに無理があるのか
まるで棍棒を振り回しているようなキャストフィールでした。
カタログスペックだけ飾って実用性に乏しい竿は車に例えれば
大した足回りも無いのに２８０馬力のエンジンを積んでしまった馬鹿車と言ったところですね。　

単純に硬すぎる竿を買ってしまっただけかと思う。

>>251
参考にしたいので品名教えていただけませんか？

>>251
シバスロッドなど、それだけ出せば充分じゃないの？
硬さとか選んで買わなかったのかな

>>251
例えばＰＥ使いたいとか、エギングにも流用したいとか・・・
予算一万でSICガイド付きが必要なやつだっているだろ
そういう奴にとっては値段の割に実用性にあふれた竿だ

たいした足回りもないのに高出力エンジンを積んでる車は、それなりのトルクが必要な使い方をする車だ

その車がバカなのではなく、その車で高速性能を期待したお前がバカ

予算を言って、店員さんに勧められるまま買ってしまいました。
確かにルアーウエイト　ライン　その他のスペックは希望通りだったのですが、
ガチガチに硬いです。魚を掛けても全然曲がらなくてラインにすごく負担が掛かってそう。

釣り道具に限った話ではないが、モノの値段とパフォーマンスってのは
比例はせず、グラフに書けば二次曲線になると思う。
例えば５万円のリールを１００点とした場合
半分の２．５万円でも９０点。
一万円で８０点。
５千円で７０点。
３千年で５０点。
千円で３０点。

こんな感じ。オレは７０〜８０点の道具で満足。

まあ糸を巻く機能としては５千円でも巻けるわな〜
セルシオと軽を比べて軽で十分とゆうのと一緒だな

ところが！
５万円のリールと５千円のリールでもセルシオと軽ほどの違いはないんだな、これが。
せいぜいセルシオとカローラくらいの差。
もし、セルシオとカローラの価格差が１０倍だったら当然、カローラを選ぶ。オレはね。
それでもセルシオを選ぶ人もいる訳だろうけど。

単なる漁の道具と考えるなら価格差ほど釣果に差は出ない気もするね。
つり方によっては軽さや釣り味で評価は大きく別れそう。
俺は一度盗難に遭ってから高い物は使わなくなった。
投げとブッコミメインだから、安物でも十分つーか、むしろ気易く使えていいことに気づいた。

しかし、最近の竿もリールも安くても性能いいよなぁ。

趣味に金かけたっていいじゃない。
用はバランスじゃねーの。
俺ヒラとかチヌには馬鹿みたいに金かけてるけど、季節もんみたいな
イカとかキスとかには全然金かけてねーよ。

結局　三万円のロッドを買いました。
値段云々でなく自分の思ったようなロッドにめぐり合えました。
最初に買ったロッドで満足できていれば一万円で済んでいたのですが。
もし　自分がガチガチのロッドを望んでいたのなら問題は無かったのですが
お店では負荷を掛けた状態で触らせてはくれないので、雑誌のインプレと
２ちゃんねるが頼りです。あとは当たって砕けるだけです。

俺も257と同じ考えだな
金に余裕のある奴は高いものを買ったらいいが、釣果とは関係ないと思う
趣味の物だから金をかけるだとか、フィーリングがウンヌンとか言う奴がいるけど、実際の自然環境（風や波）のなかで、どれだけ違いがわかるんだろう？
室内プールかなんかで釣りをすれば違いも少しぐらいは解かるかもしれないが…
少なくとも、釣りに集中してる間は値段による差なんて感じてる暇がないよ

チープタックル派の人はラインも安売り５００ｍ巻きとか使いますよね？
オレはダイワのジャストロン愛用ですが、正直、高級品との差がわからない。
オレが鈍感なだけ？

>>263
高いのと安いの両方持ってたら間違いなく安い方を使う機会がなくなるよ

一本だけ使ってれば気付かない事も、二本を比べることで分かる事もある。
その上で好きな方を使う。
釣りものによっては安い方がフィーリングが合う時もあるので。

リールの話なんだけど…

ロッドは値段に比例する。
リールは一次関数的にはならない。
ルアーは自己満足

>>268
ハゲ堂。

>>268
一般的にはリールが値段で決まり、竿はそうとは限らないって言われますが。
まぁリールなんてスピニングならどれも大して変わんないけど。
ドラグ使いまくるような魚釣らないし。

ルアー一番
リール二番
ロッド三番

でそ。

金をかける順番
１、リール
２、ライン
３、ロッド
４、ルアー

１、ロッド
２、リール
３、ルアー
４、ライン
でしょ？

三万円未満でチープって皆随分金持ちだなぁｗ

>>273
初心者丸出し、　恥ずかしーー。

結果的にルアーに一番金が掛かると思うよ。
今まで買ったルアーで結構なロッドとかリールが買えるくらい使ってた。

釣りの極意。
１に場所
２に餌（ルアー）
３に腕

道具なんて、４から下。

1　時合い
2　運
3　場所
でしょ

その前に釣りに行く時間が必要か・・

>>277確かに。

しかし、ここはどうG…(ry

ラインはある程度いいもの買わないと後悔するよ

ルアーなんてお気に入りが何個かあれば足りるでしょ
夜釣りでちょこまか電気点けてルアーチェンジをする奴ウザイ！
おまえみたいなの来ると魚が逃げるんだよ！
277が正解に近いと思うが道具は自己満足の為に重要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)＜>>281はｽﾚﾀｲよく嫁
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

お気に入りルアーが見つかるまでの投資は正直別物じゃないかな。
ラインは海平かMX500で十分だろ。
それ以下は厳しいが。
高いラインは手触りではまだ使えそうなのにいきなり切れるが海平辺りは切れるべくして切れるという感じ。

若い時の気合いが無くなった我には栄養ドリンクに一番金かかってる

正直、上手くなった俺にとっては竿糸針餌ルアーさえあれば
魚は釣れてしまう。目印すらいらない。

結局１番いいタックルはなんなんだよゴルァ！！みんな釣られてイエヤァ！！

ストロング釣具のタックルとか。

今日はキョウエイペガサスのおかげで５万浮いたから日曜にでも新しいラインでも買に行こうかな

我のタックルは最低 竿とリール、ライン合わせて一万円以下が基準だな

オレのタックルは合計31万や。
キススペ（ルビーガイド）にチタンエアロに糸は極。オモリはトップガン。

投げ釣りでの飛距離は道具の性能がハッキリでそうだなぁ。
やっぱ、他の人が届かないようなところまで投げると、よく釣れるんかな？

今のシーズンに上のタックルは必要ないけど、極寒期には必要。180は飛ばさないとまともにサビけない。

糸買いに釣具屋行く途中おもわず場外寄ってしまった
サムライハートの単勝に３万・・・１．５倍でさらに１．５万浮いた。武さんありがとう
明日は３万でも６万のタックルを買うことにしました

府中のメインの三練炭、千円とりました。
三十万になったので、明日は魚じゃなくて女釣りに逝きます。

１．釣りの目的＝魚を釣ること
２．釣りの目的＝高い道具を買うこと
１と２じゃ結局趣味の価値観が違うんだし幾ら話しても平行線じゃねえ？
俺は竿はTideamでリールは新バイオだけど釣り場で人のタックルなんて気に
ならねえよ。むしろ釣れてる人がどんな仕掛けで釣ってるのか（竿先からの先）
とか釣り方とかの方が気になったりするよ！

このスレタイの趣旨からすると、自分の使ってる竿は俺的にかなり満足していて
リールに至ってはエアレックスあたりでも全く問題なしだね！但し、ホリデー磯は
使ってみたが竿がシャキッとしてない感じがどうにも使いづらくてダメだわ。

↑投げとルアでは全く話は変わる

>>295
禿同！！

>>287
おお。同志よ。

最近、ＰＲＯＸにはまってるよ。

意外と使えるね。

アベンシスってリールはどうなの？
使ってる人いる？

プロックスの中国の工場で大和も志摩のも作ってるよ。

そうなん？

そろそろ一式揃えたいんだけど近所の釣具屋高いんだよな〜
誰か安い釣具屋さんのＨＰ教えてくれ〜

http://www.johshuya.co.jp/

保守

こりゃたまらんわ。ガンガン息末世！らんらｂんｂんｋな？、ｃｊんｊｋｌｃｊｋｆ

9月の終わり頃、マゴチ釣りのエサにするために河口へハゼ釣りに行ったとき、
いきなりシーバスがガンガンボイルし始めて、なぜかタックルケースの中に
入ってたジャクソン ギャロップ20gを、常習屋で買った2,000円か3,000円くらいの
2.1m振り出しパックロッド（紺色でケバいイエローのアクセントが入ってるやつ）
でキャストしたら見事ヒット！
リールは旧バイオ2500で道糸はナイロンの3号だったので、取り込みは結構余裕でした。
70cmちょいのきれいな魚体でした。
普段シーバス狙いに行くときはオシアAR-Cと05ツインパなんだけど、結局
釣ろうと思えば竿なんてどうでもいいんだなと改めて思いました。
とはいっても、次からシーバス狙いにはこの振り出しパックロッドにしよう、
とまでは思いませんでしたが。

釣りは何をを目的にするものか問いたい
「魚を釣りたい」というのが普通の目的
魚ありきの釣り。道具神経を使うなんてある程度の事でよいと思う
問題は魚がいる場所、いる時間帯をいかに推測して結果に結びつけるのが先決

高価な道具で、道具が傷つくのを気にしつつ手軽な釣り場でやりおさまり釣果乏しい奴より
手ごろな道具で道具を道具らしく使い魚のいる場所へ行き結果を出す奴がどれほど立派かと思う
それが本当の釣りじゃあないだろうか

もちろん高価な道具を使いつつも魚のいる場所、時合・潮を読み鋭く釣果を出せる奴ならすごいと思う
でも、そんな事の出来る人間はまれにいるかいないかだろう
少なくともこの板の人間にはいないように見える
タンスの肥やし、豚に真珠

みなおしてビックリ、脱字・誤字が多くてすいません
シーバス関連は特にだが道具に神経使ってもどれもドングリの背比べだと思う
そんな事で頭使うんだったらポイントの地形等の性質とかとか
釣果に結びつけるならそっちの方が重要じゃないのかといいたい

失礼しました

>>308
趣味なんだから好きにやればいいんじゃない？
高価な道具ををタンスの肥やしにしてても本人がそれで満足なら俺は否定しない

だよな、妄想しようが実釣しようが勝手だわな。

なんでも勝手という理屈は自己欺瞞

それ以上、話が進まなくなる思考停止の言葉だね

道具を道具らしく使うことは理想だし、道具と使う人の双方が良い状態なのは間違い無い。

308は、ただあたり前のこと言ってるだけ。ﾎﾝﾄそれだけ。

それに対して、思わず反発してしまうのは自分に思い当たる節があるか、或いは嫉みがあるからだ。

>>312
思い当たる節も妬みも無いが、いい道具買ってロクに釣り行かずに磨いてるのも
趣味として本人が満足してるなら、他人がとやかく言う事じゃ無いだろ
いい車買って乗らずに眺めてるだけの奴なんて金持ちにも貧乏人にもザラにいる
いいワイン買って呑まずに保管しておくだけの奴もザラにいる、それと一緒だよ
ちなみに俺はそこそこの道具で毎週釣りに行く普通の釣り人

道具は使わなきゃ意味が無いとか言い出すんだろうな。
意味が無いと思われることに価値を見出す人もいるのに。
あなたの野太いチンコを僕のケツメドにぶち込んで下さい。
「思考停止」なんて逃げを打って自らの価値観がさも一番の
ように、口先だけの文章で勝ったの負けただのうれしがるんだろうな。

プラモ作る人にもいるよな？

買って満足して積んでる人。

それと同じジャン。

楽しみ方は千差万別なんだからいいじゃんよぅ。

そんなおれは安い釣具で頻繁に釣りに行きたいが

嫁からＯＫがでなくて釣りに行けない人。。。

釣いきてぇぇぇぇぇぇぇぇ

必死だね　　　　ヒキコモリかな？

道具なれべて満足してる人も邪道だけどいいと思う。万人に一人なら。
どっちつかずで釣り場で道具自慢はうざい。沢山居る。

使ってなんぼって言うのは賛成、俺の場合、最初釣りたい魚を狙える最安の道具から入りその釣りにはまればｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟを繰り返してますが、皆さんどう?

>>318
わし、いきなり中〜高グレード買っちゃう。
安いのから序所に高いのってその間が金の無駄に思えて。
ただ、使い倒してるっちゃ使い倒してる。
１週間のうち３〜４日は必ず釣り行ってるもん。
海が近くてよかった。

ケチってる釣りも有るよ。さびキングとかブッコ民具とか。
拾った仕掛け、連れが巻き換えでいらんくなったライン、錘なんか鉄工所のゴミ捨て場に有ったナットとかワッシャーだしw
でも釣れるぜ。

>>319
買い換えも一概に金の無駄とは限らないと思う。
安いのを使いこんでからグレードアップしてみる事で
初めて違いが解るし、道具には何が必要な用件なのかも理解できる。

オレは安物から始めて中級品まで使ってから、また安物に戻っちゃったｗ

高級品の中古でも試してみなよ

オレ、高級品のカタオチねらい、中古よりやすいときがあるので。
ナチュラムとか普段は近所の釣具屋より高いけどバーゲンとか赤札プライスの時に
買うといいね。
特に今、バスタックルが余ってるのか安いのでMとかMHのロッド買ってカレイやマ
ゴチにつかってるよ。

シーバス用タックルを試しで3万以内で購入考えてるのですが、
リールはカルKIX2500を15000くらいで購入。
残りでお勧めの竿って何かありますか？

無い。
KIXやめてもう少し竿に予算を振るべし。

>>323

シマノのソルティーショットとかどうよ
実売15000くらいじゃね？

まあ使ったことないから誰かインプレよろ

>>323
二万くらいの竿と一万くらいのリールが理想。アルテグラ良いけど現行のはだめね…。

え、ニューアルテグラってだめなの？

こっそり教えるけど、05バイオマスターとトリプルクロスでちょうど３万くらいなんだな。
セールとかしてたらもう少し安く買えてその分でＰＥも買える。
それで実際に使ってみての感想はいい感じ。０５バイオがすごくよかった。
機能的にはアルテグラもほぼ同じなので間違いなくいいリールだと思う。ただちょっと色がね・・・。好みがあるかなと。
で、トリプルクロスだけど、こっちはいたって普通な感じ。特に可もなく不可もなく。
そんなに俺のレベルが高くないから何とも評価し辛いけど、俺的にはこの組み合わせ気に入ってます。

>>310

>趣味なんだから好きにやればいいんじゃない？
高価な道具ををタンスの肥やしにしてても本人がそれで満足なら俺は否定しない

そういうのも人の勝手だが、それを釣りとは呼ばない

>>329　で？

>>327
実際に使ったわけじゃないけど、デザインが良くないです。
なんであのスプールに…なんであのハンドルに…て感じです。
そんな一個前のアルテグラユーザーです。

3万円以下がチープとは皆さんお金持ちで。

＞そういうのも人の勝手だが、それを釣りとは呼ばない

全く同意。道具負けしている奴に限ってコレクターの道をひた走る。間違い無い！

つりがへたでも
道具負けしても
いいじゃない

釣り好きならば

>>329>>333
釣りと呼ばれなくてもいいんじゃないの？
コレクターの道をひた走っても何か問題有る？

瀬戸内海、船釣りで太刀魚のジギングしたいんだけど
3万までで、良い組み合わせ教えて。
初心者です。

newバイオ4000SにPE1.5号とリーダー25lb。
竿は安物シーバスロッドのＭかＭＨ。
タチ以外の不意の青物がきても50cmくらいなら耐える。
リーダーは歯とかで痛むから、船に持っていくのを忘れずに。

細糸PEでのジギングは、スピニングタックルだとからみやすいからベイトタックル
のほうがいいよ。
オレはスライサーMHとアブ5600D使ってるけど快適な釣りができるよ。

3mくらいのカーボン30グラス70程度の安投げ竿でコロダイって取れますか？

岸から根魚釣りをやりたいのですが、三万以内で買える道具を教えてください。

三万以内で買えるバス釣りセットでいいよ

違うんだよな。
確かに皆の言う通り、高い道具を買ってひぃひぃ言ってる暇があったら
ガンガン釣りに行った方が上手くなれるかもしれない。
俺はまさにそうだ。リールも竿も高いの買ったが、ルアーやら
その他消耗品がおっつかず、月に２，３回しか釣りにいけない。

しかしだ。意味がないんだよ。妥協した安物で釣りしてもね。
だから例え高くても自分が納得した道具で釣りをする。
これが最高。そうじゃなきゃ釣りじゃない。スーパーで買った方がいい。

自分の納得の基準が標準だと思うのが間違い

7､8万のタックル買うよりも、
3､4万のを２セット作るほうがお勧め。
シーバスで例えれば、
８か９ftのＬロッド・2500番のリール
11ft前後のＭロッド・4000番〜のリール
ってな具合に。
この２セットで、ドブフッコから磯のヒラまで
いろんなシーンで使えます。
クラス的にも、この価格帯は実釣に問題ないレベルです。
そんな理屈でこのスレ住民は勝ち組？ｗ

ただこの買い方をすると、
また買ったの!?いくつ買えば…と嫁にマークされる危険を伴う(略

>>344
はいはい、あなたが自分を勝ち組だと「思いたい」のはよく分かったから。
後で悲しくなるからもうやめとき。見てて痛いよ

>>345
何か辛いことでもあったのか？

三万円ぐらいでシーバス狙うベイトタックルでお勧めの竿とリール教えてください。初めてベイトタックル買うので参考にしたいです。リールはシマノが希望。。。

>>347
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127183868/l50
このスレ参考にした方がいいんでない？
ベイトでシーバスって、ボート？そうじゃないなら、スピニングがいいよ。

スピニングにしといたほうがいいよ(´･ω･｀)
どうしてもって言うのなら、３万くらいで作るなら
Newアクシス100/101　と　ソルティーショットのMLって感じでいいのでは。
シマノ好きみたいだし。

>>348様
>>349様
スピニングはツインパワー使っててまぁまぁ調子はいいんですけど、ﾗﾝｶﾞﾝで陸から使えるベイトリールがほしくて。。。スコーピオンシリーズとnewカルカッタ奨められて迷ってるんです。どなたか詳しい方教えてください。

>>350
スピニングタックルを勧める理由は、糸巻量・絶対的な飛距離・トラブルの
少なさ・ドラグ・ラインシステムとの相性etc…
そして何より、ベイトタックルの数が選ぶほどないという現実。
短いバスタックルの強引な流用は別として、それだけベイトタックルは
シーバスの陸ランガンにあまり向かないということ。
アイナメなどの根魚が対象だと、また別だけどね。
まぁ、初めてのベイトタックルでソルト挑戦は、正直キツイと思うけど。

どうしてもというなら止めないけど、古いスコーピオンのリールはA-RB未搭載の
もあるし、A-RB搭載で糸巻量をサイズで選べるNEWカルカッタが良いと思うよ。
でもそうなると、竿に使える予算が足りなくなるねぇ。
まず竿を確保して、中古でアクシスVersion2＆ラインなど小物なんかを買うのが
現実かもしれない。。。
以上です。参考にして下さい。微妙にスレ違いな気がするけど。

カワスペ２　＋　ミリオネア ベイキャスティングＳＰ ＋ サスケ

これでＯＫ！

>>350
お前は多分バサーで、ベイトを使いたがってるだけだろう。
ここは皆の言う通り素直にスピニングにしとくに限る。
そうじゃなきゃいざ本格的に釣りにはまったら買い換えることになるので
結果的に損することになる。
っていうか多分バサーがベイトで・・って気持ちじゃ釣れないだろうからはまらないか

予算倍にしてソルティストベイキャス+ミリオネアベイキャスにしとき。
３万で揃えても無駄になるだけだ。

それよりもツインパ持ってて３万あるなら
スピニング用の竿を新調したほうがいいよ。

>>353さん
>>354さん
バス釣りは全く未経験で、本格的な釣りはシーバスが初めてです。最初はスピニングでやってましたが、バス釣りの人にベイトならもっとタイトに狙えるとお聞きしたものですから。。。

港湾部での近距離キャスト＆岸ジギならベイトタックルというのもわかる
その場合はバスタックルで大丈夫
8フィートクラスのシーバス用ベイトロッドは完全に自己満足の竿です
リールに関して防錆ベアリングは付いてるに越したことはないけど
水洗いしとけば普通のベアリングでも充分ですよ

>>355
>ベイトならもっとタイトに狙える

バスの人は至近距離が多いからじゃないですか？

シーバス用のベイトは長いし重めなので片手でキャストしにくいです。
自分もバスほとんどしたことがないのですが、ベイトタックル持ってます。
竿はシーホークでリールはクイックファイア。
初売りとかなら4割引で併せて3万ちょいくらいだと思います。

>>355
バス釣りの人に言われたからって・・・
昼間に８ｍ先にピッチングで入れるバス釣りの場合でしょ、それは。
真夜中にやるシーバス釣りには関係ないっての。
逆にバックラッシュして即釣り終了とかになりえるぞ。
バックラしなくても、しないように遠投も控えちゃうだろ？
大事なのはどれだけ快適に釣りができるか、だよ。
素直にスピにした方がいいで。

>>356さん
>8フィートクラスのシーバス用ベイトロッドは完全に自己満足の竿です って具体的に何でしょうか？
>>357さん
ベイトタックルの使い勝手はどうですか？？
>>358さん
そうですか。。。確かにそうかもしれませんね。参考にします。レスありがとうございます。

>>359
ピッチング以前にベイトリール使ったことないんでしょ？じゃぁ、無理だよ。
熟練者でも、強風時や夜釣りでベイトリール使うのには緊張感が伴うんだし。
てか、まず使わない。バックラ→良い時間帯逃す・夜釣りだと即釣り終了。
ボートシーバスや港湾でのストラクチャー狙いなら、別だけどさ。
｢慣れれば｣間違いなく、ピンスポットのキャスト精度が良くなるしね。
ただ、陸のランガンってことは、ウエーディング・サーフ・地磯・防波堤
など全てが対象なんでしょ？それらを平均的に対応できるベイト竿は…無いな。
てか、アドバイスしたバス釣りの人ってのが、気になるね。
本当にシーバス釣ってる人だと、そんなアドバイスするとは思えんのだが…
バス釣りも未体験なら、まずはバス釣りでベイトのキャストを磨いてみ？
スピニングとはキャストに違いがあるし、多分バス・シーバスに関係無く、
最初は釣りにならないと思うよ。やってみれば、言ってることわかる。
ベイトによるシーバス釣りは、皆が挙げてるように、スピニングと比較すると
メリットが少ない。それでもベイトに拘る人が、数少ない中から値の張る
タックルを趣味で揃える。これが、自己満足の世界ってこと！
おそらく、これが最後のマジレス。あとはあなた次第。

>>360さん
なるほど。。。分りました。ベイトは止めときます。マジレスありがとうございます！！

負け犬総合スレッドがここだと聞いて煽りに来たんですが、ここでいいですか？

２万以下スレのほうです。

一萬円代で買える、ｍａｘ７０グラムのジグをキャスティングできるロッドはありますか？メーカーには拘りません

スレタイにもの申す。
チープとは3000円未満の事。
シーバスもロックフィッシュもオールインワン。

みんな金持ちやなぁ。

このｽﾚ需要あるね

>>364
素直に　２万円以下　って書け！

>>364
メジャクラのＴＣだな。俺も春にはショアジギ用に購入しる。

ｍａｘ７０グラムか・・・