【ﾓﾓﾘ】新開発ＰＥラインその2【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】

1 ：名無し三平：2005/06/04(土) 08:10:54

人柱上等（'A`）ノ　

前スレ　↓
【ﾁﾀﾆｳﾑﾌﾞﾚｲﾄﾞ】新開発ＰＥライン【Ｘ-ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101449479/

2 ：名無し三平：2005/06/04(土) 09:18:56

ナイロンマンセー

3 ：名無し三平：2005/06/04(土) 09:20:07

フロロマンセー

4 ：名無し三平：2005/06/04(土) 09:56:48

これからシルバースレッドの0.3号買いに行ってきます。

5 ：名無し三平：2005/06/04(土) 12:32:35

いってら～
使ったらレポよろしく。

6 ：名無し三平：2005/06/04(土) 12:36:47

Ｘドラ初めて使いますた。

１．５号をダブルライン、ナイロンリーダーに電車結びで
推定５０ｃｍのシバスをぶっこ抜こうと思ったら全然違うところからブチ切れた。

7 ：名無し三平：2005/06/04(土) 13:21:17

>>6　それは幾らなんでもね。
ｼﾏﾉﾏｼﾞｯｸじゃないの。

8 ：名無し三平：2005/06/04(土) 13:58:49

AC-Rマンセー

9 ：名無し三平：2005/06/04(土) 15:17:45

>>6
なぜ、ﾀﾌﾞﾙﾗｲﾝにする必要があるのかと？
ﾀﾌﾞﾙﾗｲﾝにしたなら、SIGで結べよ。

>>8
AR-C　○
AC-R ×

10 ：名無し三平：2005/06/04(土) 15:33:49

>>7
Ｘドラはシマノじゃないぽ。
デュエルだぽ。

11 ：名無し三平：2005/06/04(土) 16:33:05

カッターで切れたってことを言いたいんじゃない？

12 ：名無し三平：2005/06/04(土) 21:51:16

Ｘドラの強度ってひっぱり強度だけだからな。
ふつうのハサミでサクッと切れて驚きました。

13 ：名無し三平：2005/06/05(日) 00:37:17

Ｘワイヤすごくいいけど、すぐに普通のＰＥになるな。
まあ強度が落ちるわけではないからいいけど

14 ：名無し三平：2005/06/05(日) 00:56:53

普通のPEとはどれの事だ?
シバスPEか、それともシルバー?

15 ：名無し三平：2005/06/05(日) 01:30:34

スパイダーとか言ってみるテスト

16 ：名無し三平：2005/06/05(日) 01:37:56

スパイダーはコーティングされてるはず

17 ：名無し三平：2005/06/05(日) 18:16:03

スパイダーは本当に糞ラインだった・・・
初めて使ったのがこれで、「もうPE何て使わね！」と、
しばらくPE嫌いになってしまった。

18 ：名無し三平：2005/06/05(日) 20:56:39

俺もそうだった
ライントラブルばっかりだった

19 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:02:53

本日火糸1.2号買いますた。当たりですた。よかったでつ。

20 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:04:10

>>17
俺もそう。逆風時にトラブル多かった。
今時のPEは全くトラブルに遭ってない。

21 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:07:02

＞Ｘドラの強度ってひっぱり強度だけだからな
柔らかいPEはサクっとは切れませんが。柔らかいので当たり前だね。

根擦れに強いPE教えてくださいｗ

22 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:11:39

火糸を買ってハズレだった場合って、
交換してもらえるの？

23 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:16:22

>>22
もらえるなら、こんなに叩かれないとは考えなかったのかね？

24 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:18:41

交換してもらったが。
メーカーにではなく釣具屋に。

25 ：22：2005/06/05(日) 21:21:55

ホームセンターみたいなとこで買ったからなー
交換は無理っぽいですね・・・

26 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:24:51

それなら余計に交換可能なのでは？

27 ：22：2005/06/05(日) 21:31:04

レシートも無くしちゃった。（　´Д｀）

28 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:49:33

>>17
どっちのスパイダー買ったの？

29 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:56:24

オリジナルブレードです。

30 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:35:17

ファイアーラインの当たりはずれについて詳しく教えて

31 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:42:32

ハズレは締め込むとプツプツと切れるので、すぐ分かるよ。ハズレを引いてしまえばね。
店頭では分からないところがミソ。
博打ですな。

32 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:28:51

ファイアーってちょろっと切れ端がでてなかったっけ?

33 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:29:18

箱からね。

34 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:39:13

>>29
なにそれ？
スパイダーワイヤーはステルスとフュージョンじゃないの？

35 ：名無し三平：2005/06/06(月) 18:49:21

ファイヤーラインのハズレって、200ｍ巻なら200ｍどこからでもブチブチって訳じゃないでしょ？
投げ釣りで、さきっぽは力糸要らないくらいだったけど、地球釣って煽ったら真ん中辺からブチッ
しょうがないから、とりあえず切れたとこから使ったら、またブチッ
お店じゃ確認のしようがないもんな

36 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:09:32

色々ＰＥを使用しましたがやっぱＸワイヤーが一番安定（無難？？？）
してると思います。

37 ：名無し三平：2005/06/07(火) 21:23:08

ファメルはどうですか？

38 ：名無し三平：2005/06/07(火) 22:17:11

Xドライブなんだが、今更ながらにイマイチ感を感じ始めたよ。

絞め込む時に寄り糸が1本プチっていくようになった。

あきらめて、バリバスのアバニ買ったよ。

39 ：名無し三平：2005/06/08(水) 01:07:06

ほんと今更だなｗ

40 ：名無し三平：2005/06/08(水) 01:52:10

サンラインのCAST AWAYを使ってみて良かったから、
PE-EGI High-Visibleを買ってみた。
釣り場でリールに巻いてたら、約半分（50m/120m）あたりで結びコブが出来てて、
コブからチョロっと糸が出てる部分で切れてた。
釣り場だったので仕方なく直結させて使ったけど・・・サンラインさん、そりゃねぇよ。

41 ：名無し三平：2005/06/08(水) 02:26:50

>>40
CAST AWAYはつくりがAR-Cに近いよね。

42 ：名無し三平：2005/06/10(金) 20:27:26

キャストアウェイｐぃ買おうかと思ってます。滑りとか張りはどんなもんでつか？今まで炎使ってたんですが、８本ﾖﾘってのに惹かれて…ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ
щ(￣∇￣щ)

43 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:59:20

１７ポンドXドラ、白っぽくなったらもうダメ。
リーダー結束時、いとも簡単に’プツッ’となってしまう。

44 ：名無し三平：2005/06/11(土) 02:37:10

最近各社が表面コーティング系のＰＥを出してきてるが
どれもすぐ禿げすぎ。1日使えば何でも素のＰＥラインになる

45 ：名無し三平：2005/06/11(土) 09:35:58

CAST AWAYやＡＲ－Ｃの太さはどんなもんでしょう？

ファイヤーラインの同号数と比較してもらえばありがたいのですが・・・

46 ：名無し三平：2005/06/11(土) 10:06:44

ファイヤー1.2号用に下巻きを合わせていたスプールがあった。
さて、ファイヤー1.5号が余っていたので巻いてみたところ、少々下巻きをカットする必要があった。
次にはそこにキャストアウェイPE1号を巻いたが、今度は少々下巻きを追加する必要があった。

というわけで、ファイヤー1.5号よりキャストアウェイ1号が細いことは間違いない。

47 ：名無し三平：2005/06/11(土) 13:52:10

>>44
PE+a一回分お得と考え方を変えれば？

48 ：名無し三平：2005/06/11(土) 23:12:14

ファイヤーライン1.5とAR-C1.5を比較すると
AR-C1.5の方が太いよ！
ただしAR-C使うとファイヤーもう使えないくらいとても良い
コーティング剥がれなしで飛距離も太くても落ちないからね！

49 ：名無し三平：2005/06/11(土) 23:43:56

AR-C、号数表示の割に強度表示がいまいちっぽいのですが（１号で12lbしかない）、
そこんとこちと不安なんですが、どうでしょ？

50 ：名無し三平：2005/06/12(日) 00:13:43

不安なら1.5号巻けば？
１号で12LBって普通じゃないでしょうか
それより、AR-Cはファイヤーと比較して同じ号数表示でも若干太いですよ。
それでも、とっても良いから俺はAR-C以外のラインは使わない
発売間もない頃巻いて毎週釣行だか未だに新品のコーティング状態だよ
いつ高切れするか分からないファイヤー使うほうが不安だよ

51 ：名無し三平：2005/06/12(日) 00:21:18

ファイヤーはほんっと、博打だもんなあ。
今度からはファイヤー買ったら必ずレシートはとっておかなくてはいかん。

52 ：名無し三平：2005/06/12(日) 00:24:31

ＡＲ－Ｃ使ってみたよ。確かに出来はかなりイイ。
でも、流れがソコソコある場所だとドラッグが凄い。
川には向かないな。

53 ：名無し三平：2005/06/12(日) 00:26:00

俺もＡＲＣ買うつもりで釣具屋行ったけど結局買うのやめた
エギにリーダー3号（12ポンド）使うので1号で１４以上ないとキツイ
１２の１２じゃ切れるときにどこで切れるかわかんないからね。
釣り場ではシステム作り直す時間がもったいない。

54 ：名無し三平：2005/06/12(日) 01:52:08

>>53
気にしすぎじゃない？普通擦れや結び目で強度低下するから
リーダーで切れると思う。
俺はＡＲＣ１号に１６～２０ポンドリーダーにしてから
エギのロスト自体が激減した。
今まで0.8に1.7号とかの雑誌推奨の組み合わせでやってたのがアホらしい。Ｗ

55 ：名無し：2005/06/12(日) 08:40:03

雑誌の広告に「superXDRIVE」「superXWIRE」って書いてあったけど
なんか変わるのか？

56 ：名無し三平：2005/06/12(日) 09:25:04

ARCは目にみえてわかる縁った後のせいか巻くさいに音がすごいので使いたくありません

57 ：名無し三平：2005/06/12(日) 11:50:40

PEにシュ付けると音しなくなるよ

58 ：名無し三平：2005/06/13(月) 00:10:23

＞縁った後のせいか巻くさいに
この部分がよくわからん・・・

59 ：名無し三平：2005/06/13(月) 14:32:00

同意　誰か翻訳してくれ。

60 ：名無し三平：2005/06/13(月) 16:08:11

ラインを縒った痕のせいか巻く際に音が・・・
と言う意味では？

61 ：名無し三平：2005/06/13(月) 16:14:41

俺はエアリティにＡＲＣ巻いてるけど、アノ音好きだけどな。
なんかマシーンっぽい

62 ：名無し三平：2005/06/13(月) 18:16:07

AR-Cってファイヤーより張りがないけど使いやすいな。

63 ：名無し三平：2005/06/13(月) 18:59:50

フッコマンって神経質な香具師多いからね

64 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:04:09

昨日はじめてAR－C使いました。（今まではフロロ直結）
使いやすかったです。トラブルもなくスムーズでした。
しかし根がかりして引っ張ったらラインシステムのとこからすっぽ抜けてルアー
ロストしました。オルブライトノットって駄目ですね。
なんかいいノットってありませんか？

65 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:16:46

>>64
キングノット
http://www.valley.ne.jp/~fukuyama/king.htm

66 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:16:54

ノーネームノット

67 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:17:44

今まで使ってた数種類のＰＥより明らかにＡＲ－Ｃはノットを閉めこむ際に
ズルッと滑ってる。だから俺は俺はＭＩＤノット。
これですっぽ抜けはない。

68 ：64：2005/06/13(月) 21:18:40

ありがとう
でもキングノットってめちゃ難しそうですね。
できるかな・・・

69 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:24:31

ラインの潮抜きとか面倒なので俺は釣りやめる時フルキャストして
濡れティッシュでラインを摘み、巻き取って終わりにしてるんだけど
あれだけ濃い色が付いてるのにＡＲＣはティッシュに全くといっていいほど
色がつかなかった。それだけコーティングが強いんだろうね。

70 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:33:00

俺はビミニ＋電車でやってるが
AR-Cですっぽ抜けたこと１度も無いよ

71 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:47:39

>>70
ビミニに問題があると思うが。

72 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:54:33

>64
オルブよりキングの方が半分の時間で出来るよ。
ワッカを二つ作るのではなくて、リーダーをワッカに2.3回通すのだ。

73 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:57:08

>>71
どういう問題？

74 ：64：2005/06/13(月) 22:04:59

>>72
？？どうするの？？

75 ：名無し三平：2005/06/14(火) 10:24:22

FGノットが簡単最強！

76 ：名無し三平：2005/06/14(火) 19:03:39

>>72
そう、村越正解。
>>65の方法はﾒｲｿﾗｲｿがＰＥでなくナイロンの時のキングノットだね。

77 ：名無し三平：2005/06/14(火) 21:43:49

http://streaming.yahoo.co.jp/program?k=trvs00002&s=1
↑
ここにnewキングノットの動画があるよ。

78 ：名無し三平：2005/06/14(火) 21:48:55

キングノットはヘタレが使うノットの代表じゃんｗｗｗｗｗ

79 ：即身仏 ◆CLU6HmXxGs ：2005/06/15(水) 00:16:06

俺さ、面倒だから
一度サルカンにリーダーとメインライン結んでみたことある
これならライン同士結ばないでいいじゃんと思って
投げる時にガイドより先にサルカンがないと干渉しちゃうけど、
まんざらでもなかったよｗ

80 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:11:01

>>79
それって、リーダー×サルカン×メインラインってこと？
それだとサルカンとメインラインのとこが直結と同じにならん？

81 ：名無し三平：2005/06/16(木) 00:21:44

確かに(w

それと、リーダーかなり短そう・・・

82 ：名無し三平：2005/06/16(木) 11:35:06

チヌ釣り用の
ナイロンかゴムかはしらんけど
やわらかいサルカンなら強度的にはいくらかマシでは？

でも自分では絶対にやらない。ｗ

83 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:23:07

サルカンでつなげるならチチワ連結させたほうがまだマシ

84 ：名無し三平：2005/06/17(金) 01:22:07

ヅエルのトップページに出てるスムーズとは？
次から次と・・

85 ：名無し三平：2005/06/17(金) 10:19:49

>>84
どこにも詳細出てないね

86 ：名無し三平：2005/06/18(土) 04:40:43

大体火糸使う人がまだいるのは驚きやね。あんなひどいのに。コーティングの部分を削って編み方みりゃあその品質すぐわかるのに。欧米ではすでに排除の動きがあるってよ

87 ：名無し三平：2005/06/18(土) 05:59:10

火糸はもとから編んでないぞ。

88 ：名無し三平：2005/06/18(土) 09:43:18

>>86
その火糸より評価の低いブレイテッドＰＥがなんと多いことか。

89 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:19:50

ARCはかなーりいいな。アパチとかぬっておけばよろし。
ノットはMIDで問題なし

90 ：名無し三平：2005/06/19(日) 09:15:57

キャストアウェイ（ＰＥ）って結局いいんですか？

91 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:12:19

AR-C使ってみたんだが、かなりいいな。
耐久性も有りそうだしスムーズ。ラインとしての評価は満点に近い！

ただここからは俺の憶測だが、AR-Cに変えてから釣れない。
いつもの場所での必釣パターンや必ず釣れていたような場面でも釣れない。
例外的に大型船が通っていった時だけ釣れた。
ここから考えるとAR-Cのあのリールを巻く時の独特のシャリシャリ音がもしかしたら水中に響いているんでは
ないのだろうか？巻いてる時に結構指先に振動として伝わってくるという事は水中にも糸電話のように
伝道していることは間違いないと思う。
スレた奴には警戒させるのかもしれない。船が通った時だけ釣れたのは音が大きい音にかき消されたからと考えれば説明がつく。
あくまで憶測だが・・使ってるみんなはどうかな？
釣果が落ちたとかないですか？

92 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:00:07

ARCで釣果落ちてないよ！
偶然時期やその時の条件でないかい？
シャリシャリ音気になるならPEにシュ大量に吹けば静かになるよ！

93 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:20:08

スレ違いだが、ARCを使用してる人はリール何使ってる？

94 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:31:58

僕は言われてみれば落ちたと思う
前の三分の一ぐらいになった　季節のせいかなと思ったけどもしかしたらARCのせいかも
しれない

95 ：名無し三平：2005/06/20(月) 01:14:45

>>93
'98ツインパ

俺は特に落ちたとは感じないな。
・・・元が少ないだけだけどorz

96 ：名無し三平：2005/06/20(月) 02:54:51

AR-Cの音で釣果が落ちるならXドラならさらに・・・・

97 ：名無し三平：2005/06/20(月) 08:40:39

AR-C(0.8号)+フロロ(2号)の組み合わせでエギングやったら高切れ3連荘･･･
新品にPEにシュ!コーティング済みなのに何故？エギは3.5号です。

98 ：名無し三平：2005/06/20(月) 13:45:47

DUELのスムーズは強そうだな

99 ：名無し三平：2005/06/20(月) 13:50:59

結局　ナイロンがベストですか。
飛距離と感度を犠牲にするだけでトラブルレスの快適な釣りライフが目の前ですよ。

100 ：名無し三平：2005/06/20(月) 15:07:05

いや、トラブルレスが目的じゃなくて釣る事が目的でしょ。
飛距離や感度は釣るための戦略だし。

101 ：名無し三平：2005/06/20(月) 15:10:55

何でもええやん
屈折野郎

102 ：名無し三平：2005/06/20(月) 21:16:13

トラブルだらけで時合いを逃したら戦略どころじゃないですね。

103 ：名無し三平：2005/06/21(火) 01:15:01

時合いを逃すほどトラブルだらけってことは、
最近のPEじゃないと思われ(w

104 ：名無し三平：2005/06/21(火) 05:59:17

シマノのナビに組んだらライン切れ起こしたorz

やっぱPEはダイワのリールのほうがいいのかな・・・

105 ：名無し三平：2005/06/21(火) 09:53:10

↑常識

106 ：名無し三平：2005/06/21(火) 11:03:44

>>103
このスレ読んでたら信用できるＰＥは旧式　新型問わずあまり無いのですが。
もしかして壮大なる釣りなのか？

107 ：名無し三平：2005/06/21(火) 11:28:12

>>106
自分で実際に使ってみんと、何を言うか(w
マスコミにすぐ騙されるタイプだな。

108 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:08:08

DUELのスムーズはマダー？

109 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:15:36

安物ＰＥ使ってるからそうなるんだよっ！
貧乏人はナイロンで満足してればええやん

110 ：名無し三平：2005/06/22(水) 00:20:09

わしは、その昔コストパフォーマンスに惹かれて
ＰＥを使い始めた。
ナイロンを数回の釣行ごとに巻き替えると
高くつくぞ。

111 ：名無し三平：2005/06/22(水) 01:25:47

スムーズ細いの？

112 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:00:37

>>110
ばっかもん！
海平使ってる俺はPEの方が高いわ！

スムーズが既存のPEよりトラブル少ないなら乗り換えます

113 ：名無し：2005/06/22(水) 20:25:17

スムーズ
本日モニター試供品到着（初めてなのでちょっとびっくり）
何に使おうか考え中

114 ：↑：2005/06/23(木) 10:39:53

毎日擦り切れるまで使って皆の役に立つように!
メーカーへの返信レポもﾜｽﾚｽﾞﾆﾅ

115 ：名無し三平：2005/06/24(金) 14:35:17 0

412 名前：名無し三平：2005/06/24(金) 14:24:51 0
リンはマッチの頭に使われてる発火性のある物質。
発火点に達して燃え出したファイアーラインが問題になって回収騒ぎが起きたのは
有名な話。

413 名前：名無し三平：2005/06/24(金) 14:27:47 0
だからファイアーなんだ！

116 ：名無し三平：2005/06/24(金) 16:13:20 O

名前の通り、ほんとに燃えてもらっちゃ困るなｗｗ

117 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:54:06 0

俺は4年間で10本くらいファイアー使ったけどここで
批判されてる事が未だに信じられん
燃えるのがウソだってのは疑う余地はないけど本当に
ダメ糸なのかなあ

118 ：名無し三平：2005/06/25(土) 01:19:49 0

>>117
俺も発売当初の無料キャンペーンに当籤して以来使っているが、先日初めてハズレを引いてしまい、
ぶちぶち切れるということを実際に体験した。
それでも陸っぱり用PEラインとしてはマシな部類に入ると思うけどね。

119 ：名無し三平：2005/06/25(土) 02:09:50 O

まぁ、火糸はPEじゃないんだけどね。

120 ：名無し三平：2005/06/25(土) 12:47:28 0

ポリエチレンだろ？

121 ：名無し三平：2005/06/25(土) 13:44:09 0

自分がきちんと使いこなせないのをPEのせいにしてるだけじゃね？
ラインの扱いに失敗しない限り、そうそう高切れなんて起こらねーぞ。
それともあれかね、火糸は普通のPE使えない人向けだから多少出来が悪くてもいいのかね。

122 ：名無し三平：2005/06/25(土) 22:17:44 0

>>121
最初の二行と最後の行が激しく矛盾してて、
批判の対象がよくわからなくなってる。

123 ：名無し三平：2005/06/25(土) 22:18:22 0

漏れもそう思った。突っ込みようが無いよ。

124 ：名無し三平：2005/06/26(日) 01:27:03 0

PEにシュをナイロンに吹いても意味無いですかね？

125 ：名無し三平：2005/06/26(日) 01:46:34 0

>>124
意味ある。PEに…って商品名にこだわらない方がいい。

126 ：名無し三平：2005/06/26(日) 05:42:11 0

>>124
意味無くはない。ただPEにシュってもともと割高だし、構造的にライン
コーティング剤はPEに最大限効果を発揮して、モノフィラには費用対効果で
イマイチ疑問が残る。俺だと水で塩分その他を流して、劣化したら素直に
巻き替えだな。

127 ：名無し三平：2005/06/26(日) 06:02:22 0

漏れもナイロンラインにＰＥにシュ使ってるけど、何投かですぐコーティングが無くなる感じ。
ラインの劣化防止にもあまり貢献してない感じ。
釣りから帰ったらすぐに真水で塩抜きしてから、陰干ししてＰＥにシュしてるが
ラインは白濁するしザラツキ始める。

128 ：名無し三平：2005/06/26(日) 06:04:43 0

メバル釣りにＰＥもしくは新素材ラインを使いたいと思いますが
ナイロンの号数表示をそのまま当てはめても良いのでしょうか？

129 ：名無し三平：2005/06/26(日) 12:23:14 0

>>128
もっと細く

130 ：名無し三平：2005/06/26(日) 12:59:58 O

PEにシュッって買ってたほうが良いですか？
使っても気休め程度ですか？

131 ：名無し三平：2005/06/26(日) 14:32:14 0

山豊のＰＥ1.5号を買ってきた。フリムス２５００に巻いたら下巻き無しでちょうど良かったよ。
2.5号と３号の中間ぐらいの太さだったよ。
買われる方は参考にしてくだちい。

132 ：名無し三平：2005/06/26(日) 15:39:09 0

デュエルのスムーズとかいうラインの広告が載ってた。
見かけて安かったら買ってみようと思う。

133 ：名無し三平：2005/06/26(日) 15:56:53 0

>>131
太いな。
太いと言われる号線のシーバスＰＥ1.5号でも
かなり下巻きがいるからな。

134 ：名無し三平：2005/06/27(月) 15:10:06 0

不良品騒ぎのあったファイアー桃を購入したよ。
店には不良品のことを問い合わせたら当然？ながら知ってて
リコール後の商品とのことで購入したんだけど。糸巻きラベルの番号か
なんかで判別できるようにすればいいのにね。

ずいぶんコーティングがツルツルした感じになってました。

135 ：名無し三平：2005/06/27(月) 19:25:29 0

え？　ファイアーってリコールあったっけ？

136 ：名無し三平：2005/06/27(月) 20:30:25 0

AR-C、強度対太さがもっと細ければ完璧なのになぁ・・・

137 ：名無し三平：2005/06/27(月) 23:40:52 0

>>135
知らなかったの？対象はピンクとＸＤＳだよ。発売後少したってから。
でも、不良の現象はグリーン・グレーでも一緒。
仲間内では２５ＬＢの不良品が多いね。
というか極端に弱かったりしてノットが組めず判り易い不良の場合が多い。
１６・１８Ｌｂは半端な強度だったり、所々弱かったりと極端でない場合が多いようで
根掛かりが多いポイント・摩擦系ノット使用で強く締める・大型魚が掛かる
場合でないと気がつかず、話しを聞いた仲間に指摘されるまで気がつかない人も数人居た。
こちらは高切れパターン。

138 ：名無し三平：2005/06/27(月) 23:56:28 0

高切れした結果、不良部分がなくなり、残りは正常という場合もあり
自分の取り扱い不注意だと思ってしまう場合も多いようです。
勿論、使い込んだ物は不良品とは言い切れないけど。

139 ：名無し三平：2005/06/27(月) 23:58:05 0

スムーズ1号試供品、見た目と触った感じは細いけど、巻くと結構かさばるね。
ダイワ2500だと200m、下巻き無しで80%位。結束強度はかなり出てて締め込み安心。
あと、コーティングは強力!!　3回テンション大で巻き直したが、ガイドやローターへの付着皆無。

140 ：名無し三平：2005/06/28(火) 00:37:39 O

スムーズまだけー？

141 ：名無し三平：2005/06/28(火) 13:48:45 0

スムーズはコーティングしてない。というか細糸を張り合わせてる接着剤がコーティングを兼ねている。
まだまだ発売の段階ではないです。

142 ：名無し三平：2005/06/28(火) 22:57:47 0

試供品スムーズ２時間使ってみた、141の最後の行に同意だ。
本格的釣行に使う香具師は、別の糸巻いたスペアスプールを忘れるな。

143 ：名無し三平：2005/06/29(水) 23:07:41 0

モニターになったらタダで送ってきたよ>スムーズ

144 ：名無し三平：2005/06/29(水) 23:14:33 0

バリバスのアバニ・シーバスＰＥは無茶いいぞ～
さすがモーリスって思う
過去にはファイヤー、東レシーバス等々使ったけどそれ以上！
高いけど価値はあるな

145 ：名無し三平：2005/06/30(木) 00:44:00 O

バリバスは（ry

146 ：名無し三平：2005/06/30(木) 01:24:40 0

なぁなぁ、PEはいいけど
みんなリーダー何使ってる？
(シーバスで)
俺は飛距離重視で0.8号のPEに14lbのナイロンをリーダーに使ってるんだけど、
(安物のベリーラインナイロンね。)
最近グレ釣り用のハリスとか根ズレに強くてノットも極まりやすくて
良さそうと思うんだけどどうだろう？
今のままでも今のところ大して問題はないんだけど
ベリーのナイロンは締め込む時ノットが綺麗な形にならない事があるんだけど、
(10lb位なら綺麗な形になる)
ハリス用ラインって針に綺麗に巻くのが前提になってるから
PEに巻きつけても綺麗に仕上がりそうな気がするんだけど。

147 ：名無し三平：2005/06/30(木) 01:27:27 O

他の釣りで、船ハリスをメインラインに使ってるから困らない

148 ：名無し三平：2005/06/30(木) 11:43:40 O

使ってるよ。
20ポンドを八の字ぐるぐる。

149 ：名無し三平：2005/06/30(木) 11:45:30 0

チヌかかり釣り用のフロロカーボンいいよ。
トヨフロンとかね。

150 ：名無し三平：2005/06/30(木) 12:10:18 0

ダイワのサイトの結び方したけど、これはリーダー側にノットかましてないから
思いっきしすっぽ抜けましたよ。
ルアーをキャストしてるうちに緩くなってたのか、家に帰ってから
「ふんっ」て遊び半分に引っ張ったらスポッて・・・・・
魚が掛からなくて良かったです。ルアーまでサヨナラするところでした。
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eging/kiso/02tackl.html

151 ：名無し三平：2005/06/30(木) 12:24:59 0

それは下手糞だから。

オルブライトでも、きっちりと結べばすっぽ抜けは起きない。

152 ：名無し三平：2005/06/30(木) 12:32:33 0

うむ、ﾏﾄﾓに結べば抜けるのはあり得んな。

153 ：名無し三平：2005/06/30(木) 12:41:22 0

どうやったらすっぽ抜けるのかと小一時間・・・・・

＞魚が掛からなくて良かったです
いや、魚は掛からんよ　チミニハネ！

154 ：名無し三平：2005/06/30(木) 14:48:00 O

>>149

トヨフロンかあ、
PE使い初めて最初結構ノットの締め方色々試したんだけど、
ファイヤーとかエックスドラとか
ここで不人気のラインでもポンド数の低いラインだと
だいたい綺麗に締まるんで、
実はリーダー側の問題も結構ある気がしてるんだよね。
俺の場合上にも書いたけどメインラインがPE0.8なんだけど
（現在はアバニシーバス、その前はエックスドラ）
エックスドラ使ってた時でも
10lbとかをリーダーに使ってた時はノントラブル。
メインとリーダーに号数差があるとリーダー側が綺麗に締まらなくなってくるんで、最近はリーダーも結構気にしてる。
いいのは高いけど。

155 ：名無し三平：2005/06/30(木) 15:32:15 O

>>154
Xドライブ→アバニって俺と同じ！

俺は0.8号→1.5号だけど。

リーダーはバリバスのフロロ20lbかVEP20lbですが、トラブルは皆無です。

156 ：名無し三平：2005/06/30(木) 15:58:44 O

>>455

バリバスかぁ
俺やっぱ細いのかな？

ちなみに俺も前はフロロだったんだけど
ショートバイトを弾くような気がしてナイロンに変えた。
でも飛距離にこだわるあまりリーダーを半ヒロ以下にしてるんでそれでも弾かれる…
それでも遠投は止められん
PEはかなり遠くてもアタリが取れるんでこんな罠にハマってしまうんだろうね。
ぶっちゃけ10lbナイロン直結で釣ってた時のが数釣ってる。

157 ：155：2005/06/30(木) 20:31:45 O

バチんときはリーダーにVEP80cm位使ってますが、「乗り」はフロロとあまり変わらないかも…。

ハジかれるより、ラインブレイクを避けたいのでやっぱ20lb。
結構、歯でボロボロになってるもんね。

158 ：名無し三平：2005/06/30(木) 21:50:45 O

>>157

一時8lbナイロン直結にしてたけど
確かに飲まれると
かなり高確立で切られてた。
今14lbでほぼ切られないけど
頻繁にリーダー変えてる。
暗闇なんでノットは昔からやってるのに
ちょっと手を加えた慣れたノットです。

PEも新素材の0.6までチャレンジしようかなと思ってるけど
0.8も0.6も変わらんかもね…。
0.6でブラックの新素材PEラインが出たらまた買っちまうかも。（8lb以上で。）
で、リーダーは14lbでしなやかでPEに巻き付けやすいやつ。

159 ：名無し三平：2005/07/01(金) 01:44:47 0

俺もﾌﾞﾚｲﾄﾞはいろいろ試したけど結局火糸が最強だと思う。
ﾃﾞｭｴﾙとﾀﾞｲﾜの奴だけはもう勘弁。
ARCは色がはずいｗ

160 ：名無し三平：2005/07/01(金) 10:52:12 0

>いろいろ試したけど結局火糸が最強だと思う。

(／-＼*)ﾊｼﾞｭｶﾁ...

161 ：名無し三平：2005/07/01(金) 12:31:29 O

火糸もXドラもノットで切れなきゃ強い印象。
あとはリールとの相性と
結接するリーダーとの相性だと思う。
クロスオシュレートの
ダイワの方が良いかもね
ただ、条件を選びすぎるラインは
販売を見合わせるのが筋だと思う。
あと、デュエルは乱発しすぎで
商品に対する愛情が稀薄に思える。
何をメイン商材として売りたいのかわからない。
ブランドイメージも掴みにくい。
同じメーカーの商品の中で
商品の差が良くわからなかったり、
価格でグレードがわからないのは
商品が、と言うより会社がまずい気がするよ。

162 ：名無し三平：2005/07/01(金) 12:57:26 O

漏れはファイアー16ポンドでシイラをさんざん釣ったが一度も切れたことは無いけど？

163 ：名無し三平：2005/07/01(金) 13:18:13 0

漏れはファイアー18ポンドで地球をさんざん釣ったが切るのに苦労する。

164 ：名無し三平：2005/07/01(金) 13:46:03 O

↑言えてる。切れねぇよな。

165 ：名無し三平：2005/07/01(金) 13:50:29 0

ダイワのエギセンサーでシバス釣ってます。
飛距離が分かって便利です。

166 ：名無し三平：2005/07/01(金) 14:39:19 0

>>161
あそこは全部そう。
あの規模の会社で、例えばソルトバイブだけで４～５種類もある。
それだけ余裕があるんだろうけど、企画がバラバラなんだと思う。
非常にハズレの少ない優良メーカーだけに惜しい。

167 ：名無し三平：2005/07/01(金) 17:18:35 0

東レって釣りラインではかなりのシェアだと思うのだが
新素材はあんまやる気ないのかな。シバスＰＥもあんま売る気ないようで
東レライン沢山扱ってる店でも売ってないし。なんでやろか
ここが本腰入れたら凄い物ができそうだけど。

168 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:42:56 0

>167
imakatsu

169 ：名無し三平：2005/07/01(金) 23:29:12 O

さすが東レ

170 ：名無し三平：2005/07/02(土) 01:20:23 O

今絵の完全に納得するまで出さないってのが浸透してんじゃね？

171 ：名無し三平：2005/07/02(土) 03:10:37 0

ログから気になるポイント挙げてみますので、分かる方いたら教えてください。

・SuperXWIRE、SuperXドラが出るってホント？
・最近になってファイヤーライン（ノーマル、XDS）の品質改善されたものが出荷され始めた？
・もしそうなら、改善版ファイヤにおいて普通にノーマル＜XDS と考えてオッケー？

172 ：名無し三平：2005/07/02(土) 08:52:12 0

うーむ、ＸＤＳってどうなんでしょう

173 ：名無し三平：2005/07/02(土) 10:27:07 0

超Ｘドラはさておき、超Ｘワイヤは非常に気になる

174 ：名無し三平：2005/07/02(土) 11:59:47 0

常に進化を続け、また新しいものにチャレンジする姿勢は賞賛するが、
テストをキッチリとやってマトモな製品を出してくれ＞Ｄ.Ｂ社

175 ：名無し三平：2005/07/02(土) 22:56:44 0

同じテツは踏まんでほしーね。さすがに次やったらオレも切れるよ

176 ：名無し三平：2005/07/03(日) 09:37:42 0

昨日アクアマジックを買ってさっそく巻いてみたが・・・、
大雨で釣りを断念した。

177 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:22:24 0

ＸドラからついにＸワイヤーに乗り換えますた。
ツインパＣ３０００にＸドラの1.5号が１００メートルでちょうどだったから
同じぐらいかと思ったのにＸワイヤーの1.5号は２００メートル全部巻けた。

下巻きすればよかった・・・(´･ω･`)

178 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:37:47 0

おい！！

ＰＥにシュッ！！

この間買ってきて使ってたんだが、

よく見たら「臭いにシュッ」って書いてあるじゃねえか！！

似たようなパッケージで紛らわしい商品出すんじゃねえよ！バリバス！！

ずっとＰＥに臭い消しぶっかけてました・・・鬱

179 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:42:01 0

藁

180 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:48:02 0

ファイヤーの当たりはたしかにいいよ。
駄目なの買った事無い人は良いね。

181 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:57:48 0

AR-C買えばすべてあたりだよ

182 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:06:49 0

AR-Cは確かによい。しかしキュルキュルうるさい。
ジャークするとちょっとまわりに恥ずかしいっす。

183 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:07:18 0

なんか、炎厨とX厨が湧いてきたねｗ
ちぃ～と痛杉ない？

184 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:09:28 0

>>182
PEに比べりゃ静かジャン

185 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:13:18 0

>>183
キミは何厨ならいい？述べろカス

186 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:14:57 0

>184
スイマセン。ファイヤーとXワイヤーしか使ったこと無いものでして。

187 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:21:09 0

PEにシュ　したら静かになるよ

188 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:22:43 0

サンクス↑

189 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:24:56 0

でも数投でまたキュルキュル言い出すってのもなー

190 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:33:39 0

PE系の糸に慣れてない人が多そうな感じだな
音が気になるか？？？　一体どんな所で釣ってるんだ？
廻りに気兼ねしなきゃいけない所ってｗｗｗｗｗどこだ？ｗ

191 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:41:46 0

夜中の川でやってるけど、静かな闇の中なので恥ずかしいという話。
A型なものでして。

192 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:59:47 0

>>191
おいおいA型の俺にも理解できねーぞそれ

193 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:06:20 0

お前まさか、ウェーディングで静かに釣りしているトコに、ジャブジャブ音を
たて、どうですか？なんて聞きにきたヤツみたいなタイプだな。

194 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:10:19 0

キュルキュルって水の中にもやっぱり響いてるよね、

195 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:13:51 0

糸電話と同じって考える人もいるね。
ナイロン派のほうがつれるのかな？自分のまわりの釣る人はナイロン派だ。

196 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:17:40 0

AR-C使ってるがそんなにキュルキュル言うか？
PEにシュすればほとんど言わないだろ！
言うとすれば魚か掛かってから大きなテンション
でリール巻いたときだけでしょ。
リトリーブ中に言わないんだから魚への影響無いよ

197 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:37:20 0

AR-C糸鳴りします。
リトリーブでもするし、ジャーク、トゥイッチすればはっきりキュンキュン
鳴きます。魚への影響は元々釣れない私なので分かりません。

198 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:05:05 O

PE系は表面の凹凸あるよね
それの凹凸が荒いと影響あるみたいだね
しゃくる事が多い釣りや、流れが複雑な場所では特に

糸鳴りってやつだっけ？

199 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:05:47 O

デイゲームでビシバシやってる時は間違いなくビンッて振動は伝わってるね。

ナイトゲームでもゆっくり巻いてても細かく振動してる。

200 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:27:35 O

AR-Cは使った事ないけど
号数が太すぎるんでないの？
今までXドラ、アバニエギング、アバニシーバス、スパイダーワイヤなど
0.8号ライン使ったけど
PEで糸鳴りとかあるのか？

201 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:35:13 O

糸表面のボコボコが水をつかんで変な水流を生み出すんだか
音を出すんだかとにかく魚を警戒させる？らすぃ
別に細い糸ならいいんじゃね？

202 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:39:11 0

この中にバサーが半分混じってるなｗ

203 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:42:13 O

知ってるっちゅうことはｦﾏｲもﾊﾞｻｰ

204 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:45:15 O

俺の場合ジャークと言うテクを使わないからしないのかもね…。
最近まで釣り自体冬眠状態（15年位）
だったんでジャークとかマジわかんない。
強めのトゥィッチングだと思えば良いのかい？
（音が鳴る使い方から推測して）
ポンド数でラインを選んでるので
当時主流だった細め8～10lb、太め14lbで選んで0.8号～1号になるんだけど
みんな何号位使ってる？

205 ：↑：2005/07/04(月) 00:46:46 O

いいよ

206 ：名無し三平：2005/07/04(月) 10:23:07 O

ラインが鳴るので魚が警戒するなら、ルアーのﾌｯｸの音はどうなる？
ﾚｱ以外のルアーは警戒されるのかと…。

207 ：名無し三平：2005/07/04(月) 12:15:05 0

話がズレてるよ。
糸鳴りは、巻いたときPEとラインローラーが干渉してるの。
ロッドワークはあまり関係ないし、空中の音だから釣果にも影響なし。

208 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:35:58 0

GOSEN SALT WATER GAME 15LB 1号ちゅうのを1700円で買ったんやけど安い？
定価は5000円って書いてある。シーバス用に買ったんだけどどう思う？
何センチ級のやつまで大丈夫やろうか？みんなは市バス相手だと何LB？
おしえてちゃ～ん

209 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:42:05 0

１Mまで大丈夫だ

210 ：名無し三平：2005/07/04(月) 23:04:35 0

ファイヤーラインコーティングが取れてきて白っぽくなり毛羽立ってきたら
交換時期ですか？

211 ：名無し三平：2005/07/04(月) 23:13:39 0

AR-Cに交換

212 ：名無し三平：2005/07/05(火) 01:05:01 0

207の話は違うな。AR-Cを使えば分かるよ。
音は同じコーティング系のファイヤーなんかより大きい。
音は鳴るが、よいラインだと思います。某ラインみたいに不良品出てないしね。

213 ：名無し三平：2005/07/05(火) 09:08:46 O

糸鳴りとか気にする人って、相当静かな海や川で釣りしてるんだね。

池じゃないよね？w

214 ：名無し三平：2005/07/05(火) 12:45:18 O

糸鳴りが水中のルアーまで届くのはありえないんじゃない？糸電話の糸を途中でつまんだのと同じで水面で振動が減衰すると思うけど？

215 ：名無し三平：2005/07/05(火) 17:21:11 0

ウキフカセでファイヤーライン使ってます。ファイヤーラインでも、高切れは皆無ですがAR-Cって
皆無です。AR-Cってそんなにいいのですか？（高いウキ使ってるんで高切れは避けたいのです）
避けたいです）

マジレスキボン！

216 ：名無し三平：2005/07/05(火) 17:23:08 0

215
↑ちと、文章おかしかったです・・・ゴメン

217 ：名無し三平：2005/07/05(火) 18:05:42 0

>>215
AR-Cは本当に良いよ
良すぎて交換時期分からないくらいだよ。
去年の秋から毎週使ってますが、新品状態のままで
コーティングの剥がれ一切無し、もちろん高切れなし。
>>214
激しく同意
しかもガイドにも当たってるんだから振動が減衰する。
昔はファイヤー使ってたが、AR-Cと比べて釣果変化なし
むしろAR-Cの方が釣果UPしてる感じがする。
何より高切れ心配せずに釣りできるからGOOD

218 ：名無し三平：2005/07/05(火) 22:46:20 0

上ので言っている糸鳴りはラインがガイドに擦れる時の音を言ってるんじゃないの？

219 ：名無し三平：2005/07/05(火) 22:48:18 0

207読むと
糸鳴りは、巻いたときPEとラインローラーが干渉してるの。
と書いてあるが・・・

220 ：名無し三平：2005/07/05(火) 23:15:54 O

ユニチカのシルバースレッドスーパーPE SWを試しに買ってみました。

カラーはホワイトで、1.2号 20lb、実売\2,500程度です。

まだ実釣してないけど、良いモノだといいなぁ。

221 ：名無し三平：2005/07/05(火) 23:28:09 0

ルアーに向かってロッドを一直線にすると糸鳴りが小さくなって、ロッドを立てて
巻くと音が大きくなるから、糸鳴りはラインがガイドに擦れる時の音じゃないの？

222 ：名無し三平：2005/07/05(火) 23:30:34 0

普通はトップガイドのとこが一番摩擦抵抗かかるんだけどね

207はローラー回らないリール使ってるんだよ

223 ：名無し三平：2005/07/05(火) 23:49:53 0

糸鳴りなんて、今時気にしてる香具師はナイロン使えばいいよ
どうせﾊﾞｽﾝ崩れだからｗ

224 ：215：2005/07/06(水) 00:00:07 0

>217
アリガトソ　今度使ってみます！

225 ：名無し三平：2005/07/06(水) 01:58:48 0

AR-Cを使った感じ、ガイドに擦れる音っぽいですね。
使用感はマジでいいです。他の糸より音が出るのは確かだと思います。
気にはなるが、使いたくなくなる事は無いです。

226 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:45:40 0

PEラインって、使ったこと無いんだけど…
ここ２ちゃんによると、ハードガイドじゃ数回（10回未満）のキャストで
溝ができるらしいですね。
そこで、いいこと思いついた私。
岸壁置き竿で傷ついたスプール、PEラインを巻いてやれば放出時に削れて
傷が消える！
そういう理屈になりますよね。
で、今度、実験します。
竿は安物だけどトップガイドのみSICに変えました。
リールのスプールは、ナイロンなら放出時に切れてしまうでこぼこ。
PEラインは、激安だったYAMATOYOのUN-BREAK16LB。
（150M1500円だったのよ）
早く週末にならないかな～、楽しみだ。

227 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:47:24 0

溝なんて簡単にできないぞ

228 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:54:05 0

>>227
おまえハードガイド使ったことすらないだろ？
もしあるならロッドのモデルナンバー晒せや。
絶対出来ねーだろうけどｗ

229 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:54:32 0

えっ？　そうなの？
私、厨房に乗せられただけ？
でも、既に用意しちゃったんですよ。
こりゃ、ナイロンと同様、投げたら糸が切れて飛んで行くパターンかな？

230 ：名無し三平：2005/07/07(木) 23:04:19 0

ハードロイガイドで溝出来るっつーても、それなりのテンション掛けないと出来ないわけで…
どういう思考回路で226のような発想が出るのか不思議でたまらん。

231 ：つりびと：2005/07/07(木) 23:29:59 O

ＰＥはナイロンより擦れに弱い。おとなしくナイロン糸使え。つーか、スプール買え。

232 ：名無し三平：2005/07/07(木) 23:33:08 0

>>228
スピードスティックSG4

233 ：名無し三平：2005/07/08(金) 00:44:22 O

溝ができたガイドでﾆｬｲﾛﾝ使ってもてもそう簡単には切れません
だから気にしてません

234 ：名無し三平：2005/07/08(金) 01:20:02 0

ゴルサメは確かに削れるよ。
ちょっとやそっとじゃ削れないけど。
長いスパンで見ると溝ができます。
ハードロイは知らんけど

235 ：名無し三平：2005/07/08(金) 05:24:29 0

>226は釣りか？2chのどこで、そんな入れ知恵されたのか是非知りたいものだ。
そのスレが実在してるとしたら相当な池沼だな。脳内全開というか…

236 ：名無し三平：2005/07/08(金) 13:29:42 0

ホームセンターでシリコンスプレーを298円で買ってきた
すごいじゃん、滑りバツグン！　しかもたっぷり入って298円
これをゴアウェーダーにシュしちゃ駄目かな？
あまりのうれしさに何にでもシュしたい気分ですｗ

237 ：名無し三平：2005/07/08(金) 13:42:20 0

溶剤によってマズい物もあったような気がする。
補修用生地や袋(同一素材の場合)で、たっぷり吹いてみて試してみたら？

238 ：名無し三平：2005/07/08(金) 13:48:14 0

>>237
内容物はシリコンとLPGでした
スプレーする時に手に付いたけどスベスベ～
妹に勧めてみよっとｗ

239 ：名無し三平：2005/07/08(金) 14:02:24 0

>>236
チンポにシュッとするとすべすべで気持ちｲｲぞ

240 ：名無し三平：2005/07/08(金) 15:04:02 O

PEとナイロンリーダーを結んでもすっぽ抜けないノットを教えてください。

241 ：名無し三平：2005/07/08(金) 15:09:17 O

ゴアの生地にシリコンスプレーはやめとけ！！

242 ：名無し三平：2005/07/08(金) 15:12:10 0

>>240
ＦＧ

243 ：240：2005/07/08(金) 15:56:08 O

>>242
教えてくれて有難うございました。

244 ：名無し三平：2005/07/08(金) 21:00:32 0

ノーネームノットはどうですか？
初心者にも簡単だと思うのですが。

245 ：名無し三平：2005/07/08(金) 21:10:50 0

AR-Cの号数って、ナイロンと同じ太さですか？
それとも普通のPEみたいに、一回り太いですか？

246 ：名無し三平：2005/07/08(金) 21:24:33 0

>244　強いけどFGと同じ位手間が掛かるから単線ならSCノットをお勧めする。
最初戸惑うけど、2.3回やるとコツが掴める。　簡単で結構強いよ。
クグッてみそ

247 ：名無し三平：2005/07/09(土) 12:26:48 0

>>245
普通のＰＥ以上に太い

248 ：名無し三平：2005/07/09(土) 12:53:40 0

ナイロンラインの中に丈夫な芯が入っているのがＡＲ－Ｃですから。

249 ：名無し三平：2005/07/09(土) 17:15:18 0

ん？

250 ：名無し三平：2005/07/09(土) 20:58:30 0

Xドライブ安かったので使ってみたんですが
1回投げただけでバックラッシュしました･･･・
１０ｍほど切ってやり直したけど数回投げたらまた･･･・
ほかのPEではこんなことなかったのに

251 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:04:36 0

>>250
Ｘドラは色々あったけど、バックラはラインのせいじゃないよ。

252 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:11:37 0

ベイトにPE使ったか？

253 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:12:20 0

新製品のシルバースレッドソルトウォーターPEはまだ出回ってないみたいだね。
値段が安いし、どんなものか使ってみたいものです。

254 ：↑：2005/07/09(土) 21:18:32 0

J屋にあったよ

255 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:23:50 0

Ｘドラ、バックラはまず無いラインだと思うが。

256 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:25:17 0

ライン一杯まで巻きすぎか
サミングせずにピョンキチでは？

257 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:29:22 0

>>254
J屋のオンラインショップには出てなかったです、残念！

258 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:29:23 0

ベール返りを道具のせいにする連中いたよな。あの類じゃ？

259 ：250：2005/07/09(土) 21:35:14 0

巻きすぎですか
その時は鬱で根魚に変えたのでそれから触ってないです
もう少し取ってやってみまつ

260 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:44:14 0

PEは8～9割巻いたらOK
一杯まで巻くとトラブルだよ！

261 ：名無し三平：2005/07/09(土) 23:12:09 O

>>253
それってユニチカの奴でしょ？
俺、先週に常習屋で買ったよ。

262 ：名無し三平：2005/07/09(土) 23:32:45 0

>>261
使ってみた？

263 ：名無し三平：2005/07/10(日) 00:53:46 0

シリコンスプレーってホームセンターの何コーナーに売ってますか？
PEに吹いても大丈夫？

264 ：261：2005/07/10(日) 01:00:27 O

まだ1回の釣行（3時間位）でしか使ってないけど、今のところすこぶる良好です。

コーティングも落ちてないし、高切れもモモリもないっす。

265 ：名無し三平：2005/07/10(日) 02:12:55 0

FAMELLのSUPER PEはどう？
安いし試してみようかと考えてるんだけど
使った人いるかな？
素直にAR-C使ったが方が…？

266 ：名無し三平：2005/07/10(日) 02:56:58 0

>>263
工具のコーナー、ダジョ！
PE、フロロなんにでも桶。

267 ：名無し三平：2005/07/10(日) 04:21:22 0

>>265
とても使いやすいですよ。
今のところトラブル全くなし。
買って不満は出ないと思います。

268 ：名無し三平：2005/07/10(日) 11:35:59 0

ありがとうございます！
早速今日買いに行ってきます！
３０００円超えると俺にはちょっとキツいです。。

269 ：名無し三平：2005/07/10(日) 12:24:18 0

下巻きは少なめで良いよ。

270 ：名無し三平：2005/07/10(日) 12:48:33 0

今までコストと強度細分化考えてｼﾊﾞｽﾎﾜｲﾄ使ってたんだけど、
02ﾂｲﾝﾊﾟに8割巻きでも半日やってるとﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ数回…。
張りがあるﾗｲﾝが良いとここで聞いてとりあえずX-wire0.8号買って
今日朝から投げ倒してきたけど全くﾊﾞｯｸﾗなかったです。
本当に感謝です。
ただｷｬｽﾄ後ﾃﾝｼｮﾝ掛けてから巻き始めたらいいのに今日気づきましたorz
軽めのｼﾞｸﾞﾍｯﾄﾞでﾃﾝｼｮﾝかけないで巻き始めると、ﾄﾞﾗｸﾞのつまみ周辺に
ごくたまにﾗｲﾝがはみ出て掛かってるのに今日気づきました…。
しかもPEにｼｭしてたせいか根擦れしても
簡単に撥水の違いで分かるササクレというかホツレも全くありませんでした。
今塩抜きして陰干し中ですが、半シーズンくらい持ってくれそうです。
ｴｷﾞﾝｸﾞ用のリールにもコスト割高でもARCか何か巻きたいと思いました。

271 ：名無し三平：2005/07/10(日) 17:43:06 0

>270

X-wire0.8なら、そのままエギングに使えばいいのに。
リールを使まわすわけにはいかないの？

272 ：名無し三平：2005/07/10(日) 22:45:09 0

Xドラが安かったので使ってみたら全然ダメ。
０．６号なんだけど使用７．８回目くらいから撚りが取れてきて
途中で二股に分かれてきやがった。ノットを締め込もうとすれば新品時より
かなり切れやすくもなった。値段なりのもの。
素直にAR-Cにすれば良かった。次買います。

273 ：名無し三平：2005/07/11(月) 01:12:31 0

>272
過去レス読んでたらそんな事にはならなかったろうに・・。

274 ：名無し三平：2005/07/11(月) 01:30:27 0

>>266
ありがとう！探してみます。

275 ：名無し三平：2005/07/12(火) 13:34:44 0

X-ドライブ、劣化するね。紫外線か海水か何が原因か解らないけど急にプチプチ切れるようになった、
やっぱダメだ。

276 ：名無し三平：2005/07/12(火) 13:54:29 0

普通のＰＥがコスパに優れていますか？
ＡＲ－Ｃも気になりますが。

277 ：名無し三平：2005/07/12(火) 13:56:01 0

>275
ソニータイマーみたいなもんだ。

278 ：名無し三平：2005/07/12(火) 15:07:28 0

普通のPEってなぁに？

279 ：名無し三平：2005/07/12(火) 18:30:45 0

>>278
？？？まぁ、コーティングされてないタイプとでも思っておけばいいよ

280 ：名無し三平：2005/07/12(火) 18:58:49 0

http://www.bakusoku.com/cgi-bin/rankbbs-line2005/ranking.cgi

281 ：名無し三平：2005/07/12(火) 19:08:26 0

>>280
逆転現象？

282 ：名無し三平：2005/07/12(火) 19:10:52 0

Ｘドライブを購入＝金を捨てる
ホント使えんラインです。
高校生の自分にとってはマジでショック・・・。

by 匿名 at 2005/06/08 (水) 06:08

マンセーだけが投票しろってｗ

283 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:13:33 0

でも、>>280の結果って分かるなあ。
俺もここでマコトしやかに囁かれるファイアーの不良品に
出合った事が無いんだよう。

284 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:23:54 O

漏れも今までファイアー20本は買ってるが一回も不良品に当たってないよ。

285 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:31:19 0

漏れも今までファイアー20本は買ってるが一回もアタってないよ。 il||li ＿|￣|○ il||li

286 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:33:06 0

>>284
ファイヤーって、よっぽど耐久性が無いんですね。
まともなＰＥなら毎日釣行しても一年くらいもつと思うけど。

287 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:34:28 0

スプールやリールを20個持っているかもしれんぞ

288 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:42:23 0

>>286
馬鹿野郎！！>>285はヨーダ級の高齢者だぞ！！

289 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:43:04 0

20本買っただけで1回も使ってないんだろう
だからはずれが解らない

290 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:45:07 0

マリンパワーに巻いてると予想

291 ：名無し三平：2005/07/13(水) 00:19:28 0

>>286
毎日、釣りしてるの？
学生さんですかね…うらやましいです。
本当に1年もちましたか？
私は持ちませんでした。

292 ：名無し三平：2005/07/13(水) 00:24:00 0

>291
持たなかった、品名言うてみい！

293 ：名無し三平：2005/07/13(水) 01:35:04 0

マジな話、最近ファイヤーラインの品質落ちてない？
FGノットの締め込みでブチブチ切れることが最近急に多くなった。
この三・四年、今までこんなことなかったんだけどなあ。

294 ：名無し三平：2005/07/13(水) 01:37:43 0

炎の不良品は事実でしょ。過去レスでも出てたでしょ。
いろんな個人ＨＰの掲示板とかでも騒がれたし、返品に応じる店もあったでしょ。

私は16ｌｂを使用していたが、使用感はよくアタリだと思われるが、週1,2ぐらい
の釣行で、半年ぐらいしか持たなかったです。毛羽立ってきて、さらに進むと裂ける
感じになってくる。

295 ：293：2005/07/13(水) 01:44:29 0

今までが運良くアタリばかりを引いていたということなのかなあ…。

なんにせよ最近のハズレの確率の高さには、信頼を裏切られました。
仕方がないので、キャストアウェイPEやシルバースレッドソルトウォーターPEなどの
新製品を試してみることにします。

296 ：名無し三平：2005/07/13(水) 12:35:07 0

日本のメーカーがコーティングPEを出し始めた以上、
炎糸は、もう用済みだな

297 ：名無し三平：2005/07/13(水) 13:51:50 O

ファイアーは毛羽立ったトコを切りながら使わないと駄目だよ。漏れの場合3～4ヶ月で巻き換え。発売開始された時から使ってるからスペアスプールの分含め20本位は行ってる。内不良品は1本も無し。ラッキーだな。

298 ：名無し三平：2005/07/13(水) 16:37:33 0

炎は当たりは良い。でもはずれがあるのは確か。

299 ：名無し三平：2005/07/13(水) 17:22:41 O

ふ～ん、次はAR-Cを買ってみるよ。でもファイアーは安く売ってる店があるからなぁ…。

300 ：名無し三平：2005/07/13(水) 17:44:41 0

少しくらい安いからって、今どき 7～8年も前に開発された
古い設計のラインを選ぶのは、いかにも勿体ない。

301 ：名無し三平：2005/07/13(水) 18:36:17 O

と言われても、ファイアーで困った事が無いからなぁ…。スパイダーワイヤーには大いに困ったけど。

302 ：名無し三平：2005/07/13(水) 19:43:48 0

俺は色々試して炎に戻って来たんだが変なのか？

トラブルレスな所、ベトベトしない所、強度、飛距離も素晴らしいよ。
欠点は他のPEに比べてノットを選ぶ事かな。

303 ：名無し三平：2005/07/13(水) 20:29:09 0

>トラブルレスな所、ベトベトしない所、強度、飛距離
俺が使った炎が全部ダメダメだった・・・

304 ：名無し三平：2005/07/13(水) 21:00:07 0

>>176
俺もアクアマジック（16lb）買ったぞ！
ただし、150mではなく150ヤードってところが気なるが…
最初コーティングがきつすぎるけど、使っているうちにこなれてくる。
結構いい感じです。
しかし表示号数より、かなーり太いんだな。1.2号だけど2号くらいある！

305 ：名無し三平：2005/07/13(水) 21:04:29 0

ノットを選ぶって？
過去レスにも下手だからプチプチ切れるとか言うやついるんだけど、
ハズレ引くとノットうんぬんじゃなくて、ヒトコブ作っただけでプチって
いくんだよ。

306 ：名無し三平：2005/07/13(水) 21:16:03 0

高いけどZEKSにしとけば間違いない

307 ：名無し三平：2005/07/13(水) 21:19:14 0

>古い設計のラインを選ぶのは、いかにも勿体ない

PEに使われてるダイニーマやウルトラダイニーマって、
登場時から全く進化せず、編み方変えてるだけで、
今時のナイロンよりもはるかに古い設計なんだが…ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶ

308 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:07:57 0

>>307
馬鹿発見。
コーティングや編み方が年々進化してる。

309 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:18:37 0

編み方変えてるって書いてあって、編み方が年々進化してると誇らしげに語るとはこれいかにﾌﾟ

310 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:25:55 0

旧火糸買いだめしたほうがいい？

311 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:29:27 0

AR-Cのが良い

312 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:29:59 0

ダイニーマやウルトラダイニーマより
はるかに強いぞ、同じ材料としても
それだけ進化してんだよ

313 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:34:04 0

>>312
全く同じウルトラダイニーマでも編み方を変えるだけで強度も変わる。常識だろが。

314 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:37:24 0

>>313
だから進化してるってことじゃぁあかんのか？

315 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:56:29 0

他のジャンルにあったものを釣り糸に採用した
ってのを進化したと呼ぶにふさわしいと感じるなら、
進化したと思えばいいだけの事だよ。

ちなみに8本縒りなんて、太号柄じゃ最初期から
あったんで、進化でもなんでもなかったりする。

316 ：名無し三平：2005/07/13(水) 23:03:40 0

>>315
くどい奴やなぁ

317 ：名無し三平：2005/07/13(水) 23:05:01 0

おまえは６号とかのラインでシーバスを狙うのかと。
細い号数で出来たことこそが、まさに進化なんだがな。

318 ：名無し三平：2005/07/13(水) 23:34:49 O

ﾌﾞﾌﾞｶの棒高と一緒で、ｽｺｰｼずつ進めてます。
始めから６ﾒﾄﾙ跳べましたが何か？

319 ：名無し三平：2005/07/14(木) 01:48:48 O

細糸に8本よりが無かったのは単にコストの問題。PEラインが普及したから売れる見込みが立って発売されただけ。

320 ：名無し三平：2005/07/14(木) 06:26:42 0

細糸の八本撚りが無かったのは、もちろんコストって面が大きいのだろうが、
昔の製造技術では歩留まりが悪すぎて、とても量産に持っていけないというのを
どこかで聞いた気がしたのだが。

321 ：名無し三平：2005/07/14(木) 09:25:10 O

歩止まりが悪い=コスト高

322 ：名無し三平：2005/07/14(木) 09:33:36 0

歩留まりの意味から教えてやらんといかんかもなｗ

323 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:17:16 0

>>319
おまえ必死だなｗ
低コストで生産できるようになった＝庶民の手の届く価格になった
ことこそが進化だろうに。おまえの理屈は「××なんて何十年も前から
NASAで宇宙飛行士の服に使ってる。進化でもなんでもない」って言うのと同じ。

324 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:33:07 0

横槍スマンが、進歩と進化って違うと思う。

進化→素材そのものの変化
進歩→製品化する、製造方法をかえる等の努力ｗに近いもの。

話がこれでひと段落すると良いんじゃがのぅ。

325 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:40:50 O

ユニクロ=進化？

326 ：323：2005/07/14(木) 10:49:41 0

確かに進化はちょっと変だな。進歩で良いと思う。

327 ：名無し三平：2005/07/14(木) 11:20:34 O

進化する=向上する、では無いので、コストの問題であれ技術の問題であれ、製品の質が向上したなら「進歩」が正しいと思う。話がそれはじめたな、そろそろ止めとくわ。

328 ：名無し三平：2005/07/14(木) 11:35:25 0

糸の材質は同じでも、分子の配列が直線状になると凄い強度になる
今はそういう進化を中心に研究されている
実際に製品化も進んでいるわ
材質が同じだからといっても進化してるんだよ

329 ：名無し三平：2005/07/14(木) 11:55:02 O

分子配列を直線に並べると直線強度は増すが、キンクや結束に弱くなる。ナイロン時代からさんざんメーカーが研究してるけど？「進化」は生物学用語だよ。

もいいだろ？漏れはこれにて終了。あとご自由に

330 ：名無し三平：2005/07/14(木) 12:13:57 0

言葉遊びはともかく、擁護さんは
「PEは10年前から少しも良くなってない」って言いたかったんでしょ？

>>307とか。

331 ：名無し三平：2005/07/14(木) 13:22:56 0

PEは10年前と比べると、格段に切れにくく、そして使い易くなった。

>>329　は揚げ足を取りたかっただけと思われ。。。

332 ：名無し三平：2005/07/14(木) 13:35:43 0

棚センサーとかひどかったね。
ヘナヘナ。

333 ：名無し三平：2005/07/14(木) 13:35:48 O

製品の品質は当然進歩している。別にそこは否定してない。よく嫁。

334 ：名無し三平：2005/07/14(木) 14:14:15 O

チタニウムブレイド使ってみた。
まず太さなんだが、0.6号買ったらアバニシーバスの1.2号位の太さなんで、結果的にlb/号数のパフォーマンスは通常のPEと同じ位かと。
あと、縒りが解け易いので、まめに先端を焼いてあげないといつのまにか解けたりするみたいです。

強さは表示より若干強く感じます。
火糸は私の周辺では評判良いですよ。
価格も3000円位だし。
ただ、ハズレの話はみんな知ってるからあるんだろうけど、引いたやつはいないです。

335 ：名無し三平：2005/07/14(木) 14:21:19 0

分子配列変えてるってのは、ダイニーマ以外のPE繊維の事じゃん。

336 ：名無し三平：2005/07/14(木) 14:33:33 O

↑どゆ意味？

337 ：名無し三平：2005/07/14(木) 15:08:22 0

強度があがったのは、1200m連結物から短尺物に主流がかわったのも大きいだろうね。

限られた長さの繊維で、1200mもある製品を作ろうとすると、どうしても繊維の継ぎ目が
できちゃうもんだったが、短尺物なら継ぐ必要なくなるからね。

338 ：名無し三平：2005/07/14(木) 16:32:09 0

ファイヤーライン使ってるとネジレがひどくなってくるよね。
ナイロンよりは数倍ましだけど、テンションかかるまで巻取り回数が
増えるので気になります。
AR-Cも若干ネジレがつくけど根本的にPEだから操作性にはほとんど影響しない
けど、よじれてきてからスピニングなので若干トラブルが増えてきたような。
みなさんラインのよじれってどうしてるんでしょうか？

339 ：名無し三平：2005/07/14(木) 16:55:06 0

ねじれって何？
巻きぐせのこと？
よりのこと？

340 ：名無し三平：2005/07/14(木) 17:17:04 O

橋の上からラインを川に流して巻き直すとけっこーヨレが取れる

341 ：名無し三平：2005/07/14(木) 18:23:39 O

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙを使っていて、スナップを付けない人を一人だけ見たことある。
理由は付けるとなんとなく、釣れない気がするらしい…。

342 ：名無し三平：2005/07/14(木) 18:35:50 0

>>341
燃料注入、乙！

343 ：名無し三平：2005/07/14(木) 19:10:52 0

>>341
久々のアフォが出て参りましたなｗ

344 ：名無し三平：2005/07/14(木) 19:36:16 0

＞いつのまにか解けたりするみたいです
それが何か問題なの？

345 ：名無し三平：2005/07/14(木) 21:34:07 0

>>338
http://www.etanba.co.jp/wavels.html
↑この下段の奴を、釣行３回のうち１回くらい使ってるよ。
ちょっとだけ高いけどトラブルレス。

346 ：名無し三平：2005/07/15(金) 08:21:07 0

弱そう～こっちの方が良いよ
http://www.fishhook.co.jp/shopping/price_swivels/no_0046.html

347 ：345：2005/07/15(金) 20:37:10 0

>>346よ、俺はラインのヨレ対策に使ってるスナップを紹介してるのだ。
強度は20ｌｂあれば充分なので問題ではない。

ちなみに、紹介してくれたタイプはアイにスパッと通りにくいので嫌い。

348 ：名無し三平：2005/07/15(金) 21:22:01 O

>>341はｽﾅｯﾌﾟｽｩｲﾍﾞﾙって言いたかったのでは？

349 ：341：2005/07/15(金) 21:35:35 O

341だが、ｱﾎって言われる意味がわからない…。
>>348
さんの言う通り。
でも、普通スナップで通じると思うんだがね。
俺の釣り場のスナップを使わないやつは、リーダー直結ですよ。
マジで！！
そんなやつは他にもいるの？

350 ：名無し三平：2005/07/15(金) 21:58:32 0

>>347
おまえは、まだまだだな。
一度痛い目にあって成長するが良い。

351 ：名無し三平：2005/07/15(金) 22:03:34 0

もっと笑わせてくれ

352 ：名無し三平：2005/07/15(金) 22:07:29 0

村越正解大先生もスナップつけませんよ！
村越流の結び方で結んで、ほどいてルアー付け替えるんだよ。

353 ：名無し三平：2005/07/15(金) 22:11:00 0

シーバス鶴ならスナップつけたほうが便利｡

354 ：345：2005/07/15(金) 22:19:57 0

フリーノットでやってる奴らはリーダーが短くなってくわけだろ？
俺はイヤだな。

355 ：348：2005/07/15(金) 22:23:25 O

>>349いや、ｽﾅｯﾌﾟとｽｳｨﾍﾞﾙは別だと思うがw
つーかﾘｰﾀﾞｰ直結は普通でしょ？新素材系のﾗｲﾝはｽｳｨﾍﾞﾙ付けてもほとんど効果無いよ、
多くの場合ﾘﾄﾘｰﾌﾞのﾃﾝｼｮﾝの方がﾗｲﾝの捻れより強いからね。

356 ：名無し三平：2005/07/16(土) 00:44:53 0

基本的にリーダー直結派です。ハリソンズループがほとんど。
スナップ付ける時（ルアー交換が多そうなとき）は
http://www.owner.co.jp/jp/cultiva/accessories/accesoriy.html#p-10
の00号を最近良く使ってます。

ルアーでサルカンはここ何年か使ってないなあ。タチウオでワイヤーリーダー使う時くらいかなあ。
年配の人でスナップ付サルカン使ってる人多いみたいだけど、たいていラインはナイロンのような。
あ、スナップ＝スナップ付きサルカンは私の釣友には通用しないと思います。

357 ：名無し三平：2005/07/16(土) 04:07:46 0

>>345
そのスナップじゃ大物掛かったり何かの拍子で開いちゃうんだよ～
まだまだ経験浅いな

358 ：名無し三平：2005/07/16(土) 07:05:04 0

ｽﾅｯﾌﾟ付けると丸呑み派の魚がﾋｯﾄしたら開く事ある。
BBｽｲﾍﾞﾙは大物掛かったら飛んでしまうよ。

359 ：名無し三平：2005/07/16(土) 08:39:05 0

俺はスナップ付けるよ。ルアー交換等手早くできて便利じゃん。
何かの拍子に開く事ってどれだけあるの？付ける前に確認して
ないとか、古いのをずっと使い続けているとかしていない限り、
そうそう起こる事じゃないと思う。

360 ：名無し三平：2005/07/16(土) 08:56:40 O

ウォーターランドのスナップが一番だな。

361 ：名無し三平：2005/07/16(土) 09:02:51 0

俺もスナップ長年つかってるけど、スナップが原因でばらしたなんて一応無い
スナップ付きスイベルは糸ヨレは少ししか取れんよ

362 ：名無し三平：2005/07/16(土) 09:19:12 0

俺の経験では、ルアー交換の際なんかで閉じ忘れたスナップ開いたまま投げて魚かけても、
伸びたり壊れたりってのは一度もないな。ライン強度よりだいぶ強いの使えばいい。
そして、普通直結ではやりにくい、頑丈なパロマーノットができるってのがいい。

363 ：345：2005/07/16(土) 09:30:59 O

へぇ！！スナップスイベル？付けないで、直結派って結構いるんだね。

まぁ毎回、がんばって結び直してくれ。

364 ：名無し三平：2005/07/16(土) 11:43:04 O

スナップも結びかえないと駄目ぽ。。結構簡単に切れるよ

365 ：名無し三平：2005/07/16(土) 12:09:03 0

うむ　釣行ごとにリーダーとスナップは点検するが良いぞ。

366 ：名無し三平：2005/07/16(土) 12:35:47 0

>>365
最中だろがｗ

367 ：名無し三平：2005/07/16(土) 13:25:14 O

ある程度投げた後にルアーとラインを握ってグッと引っ張ると結び目からプツンと切れることも多いよ。リーダーが短くなるのを嫌う香具師は要注意だな。

368 ：名無し三平：2005/07/16(土) 14:08:29 0

ルアーを握ると血まみれになりそうで怖くて出来ません。
>>367は漢だな

369 ：名無し三平：2005/07/16(土) 14:37:36 0

>>366
もなかか？

370 ：名無し三平：2005/07/16(土) 15:58:31 0

さなかかも

371 ：名無し三平：2005/07/16(土) 16:22:12 0

>>363
なんか良くわからんが、もっと経験積もうな。
そもそもスレ違いだし。

372 ：名無し三平：2005/07/16(土) 16:23:31 0

ダイブ脱線しているのに誰も修正しようとせんのは何でだ？

373 ：名無し三平：2005/07/16(土) 16:28:24 0

いいんだよ、みな飽きてきてるんだから。

374 ：名無し三平：2005/07/16(土) 19:05:23 O

だな。昔のようにひどいラインももう無いし、どのメーカーのでもそこそこ使える。

375 ：名無し三平：2005/07/16(土) 19:34:12 0

>昔のようにひどいラインももう無い

(･∀･)つ[Xドラ]

376 ：名無し三平：2005/07/16(土) 19:49:41 0

私、直結派も、スナップスイベル派も、どっちも気持ちわかるなぁ。
小マス釣ってる自称プロの方は、直結派が多いみたいですね。
短時間で結ぶことを自慢してる方も、いらっしゃいました。
（王禅寺で、デモやってましたよ）
私は、スナップスイベル使ってます。
だって、楽ですから。
海でスピニング使って180m程飛ばしてると、より戻しなんて気休めでしかな
いことを実感するけど、それでもつけてます。
より戻しが壊れたことも、多々ありますが、それでも使ってます。

でも、スナップ＝スイベルと思って発言してる痛い方は、反省して欲しい。
で、私はオヤジなので、スイベルとは言わず、普段は「よりもどし」って言
ってます。

377 ：名無し三平：2005/07/16(土) 20:11:13 O

話題替えるべ、新素材系の糸使ってるとリルの痛み禿げしくね？
ギヤとかベル周りとか、竿も腰抜け易いし。

378 ：8：2005/07/16(土) 20:13:06 0

ないろんとちがって、ぴーいーとかはのびないぶん　リールやロッドに負担が掛かる。

らしい

379 ：名無し三平：2005/07/16(土) 22:15:03 0

今時の国産リールは心配ない。特にフッコなんかでは全く問題ないから気にするなｗ

380 ：名無し三平：2005/07/16(土) 22:15:58 0

ステラはすぐにゴリゴリだよ。フッコじゃないけど。

381 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:39:52 0

>>359-362
GTやｱｶﾊﾞﾗなんか狙ってるﾔｼはだれも付けてないわな。

>>380
何年前のｽﾃﾗだ？ｗ

漏れのｾﾙﾃHDはPE使うとｼｬｶｼｬｶ音鳴りする。
替ｽﾌﾟｰﾙのﾅｲﾛﾝなら無問題なんだが・・・。

382 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:42:44 0

おれはセルにＰＥ使ってるが問題ないぞ

383 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:50:08 0

>>381
> >>359-362
> GTやｱｶﾊﾞﾗなんか狙ってるﾔｼはだれも付けてないわな。

ﾌﾟｹﾞﾗｗ
ここがフッコマンとアオリマンだらけだからって、
ウソ教えちゃだめだなｗ

384 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:51:59 0

ｼｬｶｼｬｶ音　=　ﾀﾞｲﾜｸｵﾘﾃｨｰ

385 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:57:38 0

ステラでＰＥ使う奴は馬鹿

386 ：名無し三平：2005/07/16(土) 23:59:03 0

むしろナイロン使うなら、ナビかエアレックスで充分。

387 ：名無し三平：2005/07/17(日) 00:25:03 0

自分、ナイロンとファイヤーラインしか使ったことないんですが・・・
ＰＥとファイヤーラインって何が違うんですか？
ファイヤーラインはＰＥをコーティングしたもので使いやすいって聞いたから買ったんですが・・・
ＰＥとファイヤーラインの具体的な違い教えてください。
本当なら買って自分で試したいんですが、巻いてるファイヤーラインがまだまだ
なくならないので・・・

388 ：名無し三平：2005/07/17(日) 00:25:37 0

あと、Ｘドライブは買ったものがまだ開けずにあるのですが、
これってＰＥラインですよね？

389 ：名無し三平：2005/07/17(日) 00:55:15 0

>>387-388
PE（ポリエチレン）は原料の名前だからファイアーラインをPEと言ってもそんなに間違いじゃないんだけど、
狭義？の「PEライン」はPE原糸を４～８本編んだ、コーティングなしのやつを指してるんじゃないかな。
ファイアーラインは「編んで」ないよね。

Xドラはベクトランで、原料はPEじゃないよ。

だれか補足よろ。

390 ：名無し三平：2005/07/17(日) 01:46:53 0

Xﾄﾞﾗと火糸はここでは評判悪いよね。
このｽﾚで書かれているような火糸のはずれって当たったことまだない。
ﾗﾝｷﾝｸﾞで火糸がﾀﾞﾝﾄﾂなのはﾌｯｺﾏﾝの投票が多いからか？
教えて、ｴﾛい人。

ttp://www.bakusoku.com/cgi-bin/rankbbs-line2005/ranking.cgi

391 ：名無し三平：2005/07/17(日) 01:48:39 0

コーティング系PE→ファイア等
非コーティング系PE→シルバースレッド、シバスPE、ジグマンetc

392 ：名無し三平：2005/07/17(日) 02:43:08 O

X銅鑼は使ったことないが、ベクトランは真性ｸｿラインだたよ。

393 ：名無し三平：2005/07/17(日) 04:42:45 0

火糸のハズレを一度も引いたことないって言ってるやついるが、
エラー率5%もあるとして、20個買ってやっとハズレ1つ引く確率だぞ。

394 ：名無し三平：2005/07/17(日) 07:01:53 0

>>393
2回続けてハズレをひいいた俺はorz

395 ：名無し三平：2005/07/17(日) 16:51:20 0

火糸のハズレの現象は既レスで何度も書かれてるけど、半端強度パターンが結構比率的に多いよ。
摩擦系ノット使用・根掛かり多いポイント・大物多い　以外だと気がつかない人も多い。

396 ：名無し三平：2005/07/17(日) 19:09:14 O

その他、ノットの上手い人もなかなか気づかない

397 ：名無し三平：2005/07/17(日) 19:20:53 0

>>396
なんで？きっちり締めこめば
強度が出てないラインは釣行前にわかると思うんだけど。。。

398 ：名無し三平：2005/07/17(日) 19:59:33 0

>>397
傷んでるのがノット付近だけと言うわけじゃないから。

399 ：388：2005/07/17(日) 20:13:14 0

皆さん、本当に有難う御座います！
自分が今使ってるファイヤーラインは丈夫で、問題ないです。
しかしキャストの時に一度、バットの近くぐらいのところからプチって切れたことあります。
新品の２千円のコモモが一投目で・・・まぁラインがいつの間にか
こすれてただけかもしれませんけどね。
Ｘドライブは評判よくないんですか・・・

すげー安い！しかも強度が凄い！こりゃ買いだな！って買ったんですけど・・・
根ズレとかに異常に弱いとか、ライントラブル多発とかですか・・？

400 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:25:50 0

>>398
いや、>>396について聞いてるんだけど。

401 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:26:04 O

Xドライブはノット締め込み時や釣ってる最中ににヨってある糸の1本がプチ切れします。

また、ヨってる糸が剥離してダブルラインみたいになることもあります。

これらは対策後も頻発しますので注意が必要です。

自分は余りに信用できないので、今は使ってません。

最近ではユニチカのシルバースレッドを愛用してます。

ガイドがらみも殆んど無く、かなりいい感じですよ。

402 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:39:09 0

締めこむ時ワセリン塗るけどおかしいかな？

403 ：388：2005/07/17(日) 20:45:52 0

>>401
Ｘドライブ・・・そこまで悪いものだったんですか・・・

404 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:47:07 0

おかしくないよ
俺はメンタムの尿素20％使ってる

405 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:57:52 O

近江兄弟社かｗ

406 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:07:31 0

色々試したが、やっぱりファイヤが一番だと言う結論になった。

407 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:08:40 0

AR-Cは硬くてノーネームで結束しにくい、滑りにくい
のだが、俺だけかな。

408 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:55:00 0

改良品Xドライブ1号、3回釣行使ったけど、まだ大丈夫だ。
4回目はどうかな。　以外だが摩擦系ノットと相性悪くない。

409 ：名無し三平：2005/07/17(日) 22:12:46 O

結びは全て摩擦系

410 ：名無し三平：2005/07/17(日) 22:22:31 0

daiwaやｼﾏﾉのﾗｲﾝってｲｸﾅｲ希ガス。
所詮外注だしな。

411 ：名無し三平：2005/07/17(日) 22:52:40 0

色々試したが、やっぱりXワイヤーが一番だと言う結論になった。

412 ：名無し三平：2005/07/18(月) 00:01:01 0

ヨツアミの黒いやつはこのスレではどうなの？
ニトロンPEってやつ
使ってると手が真っ黒になるが仲間内で流行ってる
火糸からこっちに転向するやつが多い

413 ：名無し三平：2005/07/18(月) 07:50:32 O

それ、100m巻きしかないじゃ？

414 ：名無し三平：2005/07/18(月) 08:18:28 0

真っ黒って目立つな。使う気しねえ。

415 ：名無し三平：2005/07/18(月) 09:17:16 0

フッコやイカ釣りなら100mあれば充分でしょ

416 ：名無し三平：2005/07/18(月) 10:00:27 O

最低150m無いと寿命短すぎる。九州じゃ使えん

417 ：名無し三平：2005/07/18(月) 10:09:51 0

>>410
今月号のソルトワールド読んでみなよ

418 ：名無し三平：2005/07/18(月) 17:34:58 0

ファイヤーXDSのホワイトカラーが出たら一生浮気せず使う
バークレーさんよろしく

419 ：名無し三平：2005/07/18(月) 20:17:13 0

確かに毎回リーダーと結んだり、ライントラブルあったりも考えると
100ｍだとすぐに足りなくなるかもね。
でも200ｍとかだと、毎回巻くのが大変すぎ。
皆さん、ひょっとしてＰＥ巻きっぱなしかな？

420 ：名無し三平：2005/07/18(月) 20:20:40 0

巻きっぱなし
リーダーも真っ白になるまでそのままですな
一年くらい使ったら裏返して使う
バッキングに使うハンパなライン探すのが面倒だが100mで大丈夫

421 ：名無し三平：2005/07/18(月) 22:17:00 O

ジグ投げたら100mだとラインが全部出るので漏れはやっぱ150mは欲しいな

422 ：名無し三平：2005/07/18(月) 23:07:55 0

PE巻きっぱなしだとスプールに塩溜りませんか？

423 ：名無し三平：2005/07/18(月) 23:16:34 0

ダイワつかっとけば大丈夫との噂だ

424 ：名無し三平：2005/07/19(火) 00:22:31 0

PEにシュ（ポンプタイプ）を染ませとくとスプールは無事

425 ：名無し三平：2005/07/19(火) 00:22:40 0

某バスプロがチタニウムブレイド（白）が良いと言ってる。
本気で言ってんの？

426 ：名無し三平：2005/07/19(火) 00:37:13 0

>>425
俺けっこう気に入ってるんだけど、、
何が良くないの？

427 ：名無し三平：2005/07/19(火) 01:43:34 O

漏れもチタニューム結構好き。

428 ：名無し三平：2005/07/19(火) 11:59:29 O

スプールを外して真水で塩抜きすればよかたい。

429 ：名無し三平：2005/07/19(火) 17:39:50 0

バスプロの言うこと真に受けてどーすんだ

430 ：名無し三平：2005/07/19(火) 19:45:12 0

白色のﾗｲﾝ使っていると鰆にやられる事ない？

431 ：名無し三平：2005/07/19(火) 19:47:18 0

自分の経験では単色の場合はない
ジギングなんかで黄色や白のマーカー部分をイカれることはあった

432 ：名無し三平：2005/07/19(火) 20:15:19 O

ヨツアミの高いPEをフグにメタメタにやられた…。

433 ：名無し三平：2005/07/19(火) 23:27:46 0

Xドラ4回目釣行、ショアジギ使用だが、よりが逆に入るようになって分離しないのは良いが
捻れて大変。ガイドに絡む絡む　( ´Д`)

434 ：名無し三平：2005/07/19(火) 23:31:46 0

撚れるのは、

ラインのせいじゃない　・　・　・　！

435 ：名無し三平：2005/07/20(水) 05:25:20 0

でも、撚れて絡む率が増えるのはラインのせい。

436 ：名無し三平：2005/07/20(水) 08:13:10 O

編み糸を使えよ。

437 ：名無し三平：2005/07/20(水) 20:15:17 0

X-Wireって、コーティングはげたらただのPE？

438 ：名無し三平：2005/07/20(水) 20:25:27 0

そうです。

439 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:20:29 0

粉がすごいから、最初から剥いどいて欲しいね。

440 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:46:53 0

だったら最初から非コーティングPE買えよ

441 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:50:51 0

半分剥げたくらいが丁度いいんだよね。

442 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:59:57 0

火糸の不良品って18lb以下とかだけなのかな。
俺、磯投げに40lb使ってるけど、5回買って今まで一度も強度よりはるかに弱い力で切れたなんてことはない。

443 ：名無し三平：2005/07/21(木) 01:02:20 0

細い方が難しいからね

444 ：名無し三平：2005/07/21(木) 01:06:48 0

そうだね

445 ：名無し三平：2005/07/21(木) 02:06:14 0

シーバス釣るのに、ＰＥ１．５号以上じゃ
問題あるのか？

446 ：名無し三平：2005/07/21(木) 02:24:45 0

ないよ。
でも、2号以上はマルにはオーバーだね。

447 ：名無し三平：2005/07/21(木) 13:25:29 0

どおゆうところが、オーバーなの？

448 ：名無し三平：2005/07/21(木) 13:44:25 0

パワーが

449 ：名無し三平：2005/07/21(木) 13:54:00 0

↑
こいつ、パー

450 ：名無し三平：2005/07/21(木) 17:37:30 0

デュエルの新製品｢スムーズ」ってモロ炎糸っぽくね？

451 ：名無し三平：2005/07/21(木) 17:45:13 0

コーティングPEは全部ファイアっぽい
ファイアラインもPEにコーティングしただけっぽい

452 ：名無し三平：2005/07/21(木) 18:32:23 0

スムースってもう売ってるの？

453 ：名無し三平：2005/07/21(木) 18:57:21 0

モニターになるともらえるよ
俺がもらったのは１号（ポンド表示なし）のプロトタイプ
炎糸とおんなじ感じなんで使おうとは思わないけど・・・
それにポンド表示ないってなるとドラグの調整のしようがないから怖い

454 ：名無し三平：2005/07/21(木) 20:26:09 0

日本製のｺｰﾃｨﾝｸﾞ系ＰＥとファイヤはぜんぜん違うでしょ。
それにファイヤはぜんぜんＰＥにｺｰﾃｨﾝｸﾞしただけっぽくないでしょ。

455 ：名無し三平：2005/07/21(木) 20:26:46 0

はぁ？

456 ：名無し三平：2005/07/21(木) 20:49:17 0

>>454
なにいってんの？？
名前に踊らされてる人なんだねｗ

457 ：名無し三平：2005/07/21(木) 20:52:47 0

>>454
ポリエチレン使ってりゃPEライン

458 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:11:04 0

>>456
あのねー、ちゃんと製造方法とか見てからそういうこと言わないと・・・。
ファイアがＰＥにコーティングしただけって、、なにいってはるの。違いますねん

459 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:11:46 0

ファイヤは編んでないとこがｲｲ！

460 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:12:50 0

ここってフッコスレみたいで恥ずかしい・・・

461 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:15:30 0

そりゃコーティングPEを使ってるのってフッコマンかエギンガーくらいだもんね

462 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:16:58 0

しょぼい釣り用ってことですね！

463 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:22:06 0

>>460～>>462
ベタ自演乙

あんた知能が足りてないよ。

464 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:31:03 0

>>458
ファイヤーもすぐにコーティングがハゲて、腰のない普通のＰＥに
なるのは間違い無いがな。

465 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:53:49 O

ファイヤーってそんなに悪いかぁ？

でもピンクファイヤーはなぜかブチブチきれるなw

466 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:57:05 0

>>463
まぁまぁ
自分の釣りがショボいからってムキになるなよ
オトナだったらスルーしなさい

467 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:57:34 0

山豊のスーパーＰＥは普通のとどう違うの？

468 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:20:51 0

名前が

469 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:29:26 O

>>464
火糸はPEじゃないような気がしますが如何？

470 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:41:00 0

ファイアーはコーティングしたＰＥ。

471 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:48:53 0

ダイマーニでしょ？
アルマーニじゃないけど。

472 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:54:52 0

>>469
はぁ？

473 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:00:05 0

>>470
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

474 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:01:49 0

>>471
マとニが反対ｗ

475 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:04:17 0

>471
んじゃPEだねｗ

476 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:07:48 0

>>453
オレの貰った１号はポンド表示あったぞ。
ｵﾏｲのは偽物じゃないか？。

しかし、スムーズは使った感じは炎とはかなり違うな。
このスレの前のほうでもインプレ出てたが、オレが貰ったのとは
全然違うタイプなのかな。

477 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:12:26 0

日本製コーティングＰＥラインはブッチャケどれも大体似ている。
ファイヤーラインはそもそも編んでないし見た目もモノフィラぽい（新品時）
ファイヤーは唯一無比の存在だと思う（良い悪いは好き嫌いは別で）

478 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:15:34 0

>>471
これか？
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/982330592/

479 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:16:30 0

>>477
×唯一無比
○唯一無二

480 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:19:48 0

（新品時）ｗ

世界一優秀な日本のラインメーカーは、クラシックと言っていいくらい古い
ファイヤーごとき、真似ようと思えばすぐにでも真似できるでしょう。

あまりにもレベルが低すぎて、恥ずかしくて真似しないだけだと思うが。
（編んですらいない時点で・・・）

481 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:41:56 0

世界一優秀な日本製ＰＥがなぜクラシックなファイヤーの売り上げを
超えられないのか？

482 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:49:17 0

シーバス釣りには大して強度なんて必要とされない、
ということにメーカーが気付かなかったからだろ。

そしてシーバスで一度定番化したものは、なかなか落ちない。
ウエダＳＰＳしかり、バリバススーパーソフトしかり、K-TENしかり。

シーバス以外の釣りでは、ファイヤーなんて全く相手にされていない事実。

483 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:57:03 0

ファイヤー1.2号からキャストアウェイPE1.2号に乗り換えてみます。

484 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:00:28 0

ﾍﾗﾌﾞﾅ以外の釣りでは、へら浮きなんて全く相手にされていない事実。

485 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:10:06 0

よくそんなピントの外れたレスが出来るな。
感心。

486 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:38:51 0

あったーまえよ！
自分さえよけりゃーどうでも良いのさ！

487 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:54:35 O

俺は別にファイヤー悪くないと思うのだが、ファイヤー否定派の人達はどこらへんが気に喰わないのか具体的に解りやすく教えてください。

全体的にダメだとか抽象的な説明ではなくね。

488 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:58:19 0

ダメなんじゃなく、特に優れてはいないということ。

489 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:58:56 0

ファイヤーはファイヤーであり、ファイヤー以上でも以下でもなく
つまりファイヤーである。というか、ファイアーである。

490 ：名無し三平：2005/07/22(金) 01:04:31 0

ハズレを引いてしまうと、ノットの締め込みでブツブツ切れるからね。
発売開始時のモニターに当たって以来使ってきて、ずっとハズレを引いたことなくて信頼していたのだが、
この数か月で16、18、25ポンドで立て続けにハズレを引きまくって、さすがにいやになった。

491 ：名無し三平：2005/07/22(金) 01:20:16 0

>489
↑
こいつ、ハ・ヅ・レ！

492 ：↑：2005/07/22(金) 01:28:06 0

おまいはXドラのようなやつだな。

493 ：名無し三平：2005/07/22(金) 02:00:23 O

じゃこの辺で最強のPEラインは何かと聞いてみよか？

494 ：名無し三平：2005/07/22(金) 02:12:41 O

雷強じゃねーの

495 ：名無し三平：2005/07/22(金) 02:18:39 0

487は過去を振り返って見てみなさい。

496 ：名無し三平：2005/07/22(金) 02:39:25 0

>最強
磯ハンター120号(引張強度300kg)じゃないかな？

497 ：名無し三平：2005/07/22(金) 09:37:41 0

zek使ってみようか悩んでいるのですが、1.2号で大体何ポンドぐらいなのでしょうか？
他の4本撚りのPEと同じぐらいと考えればいいんでしょうか・・

498 ：497：2005/07/22(金) 10:21:40 0

訂正、zek→ZEKSです

499 ：名無し三平：2005/07/22(金) 11:44:11 0

>>476
１号で何ポンドだった？？
マジで名前と号数しか書いてなかったから
アオリにも使えんのよ

500 ：名無し三平：2005/07/22(金) 13:54:43 O

だいたい引っ張り強度は他のPEと大差ないだろ？気にせず使えよ

501 ：名無し三平：2005/07/22(金) 14:11:17 0

メーカーがメーカーだけに怖いんよ
ルアーとかエギもったいないし

502 ：名無し三平：2005/07/22(金) 19:45:23 0

はかりに結んで切ってみたら済む問題じゃ…

503 ：名無し三平：2005/07/22(金) 20:09:40 0

>>502
購入前に悩んでるから聞いてるのでは？

504 ：名無し三平：2005/07/22(金) 20:17:16 0

>>503

>>452 >>453 >>476 >>499
の流れかと

505 ：名無し三平：2005/07/22(金) 20:23:25 0

今日ゴーセンのアクアマジックの１４ＬＢを買って来たぞ。
結構腰が強そうだ。

506 ：名無し三平：2005/07/22(金) 20:38:15 0

>>499
説明書に書いてあったろが!
15LBだ。　
今回のヤツはイイらしいな、まだ使ってねえんだわ

507 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:54:08 0

今更ながら質問だけど、ハイドロファインて、他のコーティング系ＰＥと
比べて良いだろうか？悪いだろうか？同じだろうか？
４５％ＯＦＦってのが気になって、それを買おうか、他を買おうか悩んで
いるんだけど、どんなもんだろか？
あと、ゴーセンのアーチＰＥ（ジギング）の評価も聞きたいです。教えて
君で申し訳ないけど教えてください。よろしくお願いします。

508 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:20:22 O

ハイドロは昔のはダメで今のはイイと聞いた
俺はサフトロでしか使わないけど特にトラブルは無いな
アーチジギングは表示号数以上に太い

509 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:26:28 0

なぬ！ハイドロの品質が上がった？良い情報だ。
ちなみに何年物からが良いのか分かります？
過去にハイドロを使ったことがあるんだけどすぐ毛羽立っちゃうと言うか、
ささくれて枝毛状態になっちゃってしばらく敬遠してました。
これが無くなったのかな？（それともハズレを引いたか

510 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:57:27 0

アバニのシーバス用のPEってどう？

511 ：名無し三平：2005/07/22(金) 23:11:27 0

Xドラショアジキ釣行5回目、前のヨレまくりはスイベル腐ってたみたい。
今回は問題無し。
おっ、以外と持つじゃねえか。
結束部の弱さと分離の欠点が克服されれば、Xドラの長所である引っ張り強度と比重の大きさ
がショアジキでは心強い。

512 ：名無し三平：2005/07/23(土) 00:16:19 O

ベクトラン系はフジノのﾔﾂで懲りた。結びがシビア過ぎるし、PE以上にショックに弱い。1回使って捨てた。

513 ：名無し三平：2005/07/23(土) 00:52:56 0

Ｘドラに１０ｍ毎のマーカーが付いたものが出れば飛びつこうと思う。

514 ：名無し：2005/07/23(土) 17:56:55 0

>513
メビウスワイヤーだかってやつがｘドラとおなじ
ベクトランじゃないか？

515 ：名無し三平：2005/07/23(土) 18:00:02 0

>>513
俺もマーカー希望
んで6号400m巻きがあれば2個買うよ

516 ：名無し三平：2005/07/23(土) 18:07:56 0

ハイドロは昔と比べて何が良くなったんだ？

517 ：名無し三平：2005/07/23(土) 18:09:04 0

>>514
それってどこの糸？

518 ：514名無し：2005/07/23(土) 20:17:51 0

>517
デュエルでしょ？たしか
　永井迷人が宣伝してて

519 ：名無し三平：2005/07/23(土) 23:54:06 0

>>513
ナーンセーンス！

520 ：名無し：2005/07/24(日) 19:56:22 0

スムーズ全然スムーズじゃなかったよ

ガイドに糸を通すときにかなりべたつくな、水に濡れればベタベタしなくなるだろうって
思ってたんだけど、浜ジグで1時間くらい使っても、ベトベト感が全然消えない
フリーで落とし込もうと思っても糸が貼り付いて出て行かない
一応シリコンスプレー（298円）は吹き付けてます

ｘドラの最初のころとかわんない。

521 ：名無し三平：2005/07/24(日) 20:45:04 0

とりあえずXDS購入。
で、気になったんだけど。
YGKのベイサイドシーバス。あれっていいもんかな？
どっち買うか迷ったけど、今まで火糸使ってたから、XDS試したくて買った。
ウルトラダイニーマX8系の情報ないですか？
ベイサイドシーバスもそうだけど、
YGKのPEって8本より主だから強そうだと思ってるんだけど？
でもベイサイドシーバス1.5号で16LB。
火糸XDS1.7号25LB。だったし。

522 ：名無し三平：2005/07/24(日) 21:52:45 0

ヅエルって未完成のまま次から次に新製品を市場に出してる気がするね。
いいものもあるんだけど商売方法のまずさから２流臭い

523 ：名無し三平：2005/07/24(日) 22:01:01 0

船ハリスにはお世話になってるよ。

524 ：名無し三平：2005/07/24(日) 23:41:58 0

>>520
スムーズ2.3種類プロトがあると思うが、ファ－ストはそうだったけど
次のヤツは良くなったぞ。ベタベタ感もほぼ無くなった。
あとは...

525 ：520名無し：2005/07/25(月) 20:10:14 0

>524
2、3種あるって・・・
俺のところには一つしか来てないぞ
レポート出さないと次が来ないのか？

526 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:53:29 0

>>525
オレも真面目にレポしたが、ベタベタの第1号しか来てないな。

527 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:00:54 0

さびきに行くのですがファイヤー３０ｌｂで切れないでしょうか？

528 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:03:22 0

100LBは必要でしょ

529 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:04:32 0

やはり３０ｌｂでは無理でしたか。

530 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:14:16 0

無理です

531 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:15:43 0

>>521
YGKのベイサイドシーバス、トラブル知らず（1.5号）
結構、フジツボ壁とかこすったけど高切れとかないですね。
ラインのでもスムースです。スピニングで使った後にベイトに巻いて使っているけど問題なし。

532 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:16:35 0

533 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:22:36 0

534 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:29:26 0

535 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:38:29 0

いや、よ～くわかりました

536 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:12:52 0

しかし1号以下はクソ
締め込みでプチプチ

537 ：名無し三平：2005/07/26(火) 09:29:30 0

536よ、細いとダメというのは変じゃ？
まさか10ｋｇ以上の力を掛けて締め込みしてるだけ？

ファイヤーにダメだししてる香具師もそうだったりしてな。

538 ：名無し三平：2005/07/26(火) 09:31:59 0

君は、ハズレファイヤーのダメっぷりを知らないから
そんなことが言える。

539 ：名無し三平：2005/07/26(火) 09:35:52 O

昨夜は基地外が来たみたいだなw

540 ：名無し三平：2005/07/26(火) 17:06:18 0

ハズレファイヤーってどれくらいの力で切れるの？

541 ：名無し三平：2005/07/26(火) 18:44:11 0

>>540

よいしょっ

くらいかな。

542 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:35:02 0

>>541
レポ乙。分かりやすいな。

出来たらドラグチェッカーで測って欲しいぞ。

543 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:37:09 0

本締めの前にやる仮締めで切れるヤツにあたった事あるな

544 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:41:09 O

今日とある店で、いつも火糸40ﾊﾟｰｵﾌしてたんだが一つも置いて無い、
回収か？

545 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:42:58 0

>>537
ＦＧでゆっくりキューッとしめていって糸が密になるかなー
ってところでブチッだからな。

546 ：名無し三平：2005/07/26(火) 20:37:45 0

キャストアウェイＰＥはどうなんでしょう？

547 ：540：2005/07/27(水) 00:25:36 0

>>541
レスさんきゅ。
どうやらハズレは引いたこと無いみたい。
最近チタニウムに浮気してるけど（ｗ

548 ：名無し三平：2005/07/27(水) 09:49:13 O

ファイアーは確かに編み込みを失敗すると締め込みでプツッと切れる事があるが、ハズレってその事？

549 ：名無し三平：2005/07/27(水) 10:43:34 0

締め込みごときで切れるラインは明らかにおかしい。
8LBくらいのナイロンラインだって、きっちり締めると指の方が切れる。

550 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:25:15 O

漏れの場合、たいてい焦って編み込んだ時に締め込みで切れる。だから切れたら落ち着いて丁寧に編み込むようにしてるよ。だから2回連続で切れたことは無い。やはりノットの失敗じゃないか？

551 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:32:07 0

編みこみに失敗って、みんなそんなに下手じゃないとおもうぞ。

552 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:47:05 O

編み込み失敗と言っても微妙で、見た目にわかる失敗ではないよ。

553 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:54:34 0

ローズに教えて貰いなさい。

554 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:55:21 0

ファイヤーラインのXDSにグリーンはでないのか？

555 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:57:45 0

誰でも出来るように考えられているノットの編み込みごときで
切れるようなラインは出来損ないってこった。

あるいはよほどノット作成の腕が悪いか。
上達しろ。そうすれば解決する。

556 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:58:14 O

編み込み失敗、締め込み失敗する香具師なんか腐るほど居るやん

557 ：名無し三平：2005/07/27(水) 15:04:59 O

同じように編み込んでも、微妙な差で強度が違うのは常識。脳内ｸﾝ、もちょっと経験積めよ。

558 ：名無し三平：2005/07/27(水) 15:37:07 0

編み込みや締め込みで切れたことなんて一度もないけどなー。色変わるまで締めて。
○○に編み目を××しながら、△△に◇◇れば絶対大丈夫だろ？

>>557は釣り初めて一年とかの人でちゅかーｗ

559 ：名無し三平：2005/07/27(水) 15:53:25 0

0.8号のPEででたらめに編んでみたり、形整えずに一気に締め込んだりと試してしてみたが、
おかしな締まり方する事はあっても、火糸のような低テンションで切れるってのはまずなかった。

やっぱりハズレ率高いんだろ。

560 ：名無し三平：2005/07/27(水) 16:18:25 O

だからぁ～、きっきり結んだ時はファイアーも切れないんだって。

ま、いっか。。漏れはファイアーで困ってないんだから。これにて糸冬了

561 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:11:43 0

はずれだと、きっちり結ぶことさえできない。
メタルジグをジャークしただけで切れたぞ。

562 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:18:32 0

ファイヤーの新製品は回収かかってるぞ？
これ外出？

563 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:46:13 O

>>561 >>560はきっきり結ぶのだよ。

>>562昨日も書いたが旧タイプも無かったよ。

564 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:23:19 0

http://www.berkley-fishing.com/products/predetail.cfm?PassFrom=HomePage

↑
ファイア回収なんて話は出てないぞ

565 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:42:02 0

回収否定君がいるね。
ＸＤＳ＆ピンク初期物が不良続発で出て間もなく店舗在庫回収になったんだよ。
ユーザー回収はしてない。購入店舗で交換してもらった人はいるだろうが。
店によっては知らない所もあったよ。
黒帯とかいうフィールドテスターのＨＰでもアナウンスされてた。
ココにＵＲＬ貼られたせいかすぐに削除されてたけど。
過去スレでも何度も既レスあり。

566 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:43:16 0

今更古い話で得意になられてもｗｗｗ

567 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:46:31 0

得意になってるのはおまえだと思うが

568 ：南南西の風：2005/07/28(木) 14:17:56 0

ナイロンはどう？

569 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:25:08 0

チタニウムの場合何ＬＢぐらい使いますか？

570 ：名無し三平：2005/07/28(木) 22:16:50 0

チタニウム太くない？

571 ：南南西の風：2005/07/28(木) 22:18:37 0

ナイロンなら号数表示正確だよ。

572 ：名無し三平：2005/07/28(木) 22:52:46 0

同じ号数ならAR-Cとチタニウムどっちが太い？

573 ：名無し三平：2005/07/28(木) 22:59:40 0

チタニウムが細い
がしかし、コーティング弱すぎ、数回釣行でほどけるよ
使い物にならないからすぐ捨てたよ！
AR-Cはコーティングめっちゃ強い

574 ：名無し三平：2005/07/28(木) 23:06:53 O

チタニュームとAR-Cのコーティングの厚さを較べても…

575 ：名無し三平：2005/07/29(金) 00:11:24 0

サンラインの0.8号でサミングかけたら道糸のど真ん中でぷっつり切れた。
何時もはナイロンの4号巻いてて、ソレと同じ感覚でやってたんだけど

コレってハズレ引いたのかな？俺がヘタレなだけ？

576 ：名無し三平：2005/07/29(金) 00:18:25 0

サミングってバスソ上がりか？

577 ：名無し三平：2005/07/29(金) 00:19:00 0

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

578 ：名無し三平：2005/07/29(金) 00:19:22 0

サンラインはハズレ率低いと思うけど....
例によってシマ*カッターじゃないの。

579 ：575：2005/07/29(金) 00:30:04 0

ﾊﾞｽｿ上がりじゃないよ。
余計な糸ふけ出さない為にもサミングしない？

ｽﾏｿ
俺詳しくないんでシマ*カッターって何？

580 ：名無し三平：2005/07/29(金) 01:30:40 0

一体成型ベールアーム以前の事だね。
でも俺の場合は2つ買って２つとも、その
部分に関しては問題なかったよ。

581 ：名無し三平：2005/07/29(金) 11:48:33 O

PE0.8号をナイロン4号と同じように使ったらあかんよ。ナイロン4号のが圧倒的に強いんだから

582 ：名無し三平：2005/07/29(金) 12:09:12 0

当たり前。ナイロン4号の方が引っ張り強度上だし。

583 ：名無し三平：2005/07/29(金) 13:29:30 O

↑素人ﾊｹｰﾝ！

584 ：名無し三平：2005/07/29(金) 13:35:51 0

↑玄人ﾊｹｰﾝ！

585 ：575：2005/07/29(金) 23:44:58 0

おけー
自分がヘタレなだけだったら　試行錯誤出来る分まだマシだｗ
とりあえず頑張ってみる、ありがとう。

586 ：名無し三平：2005/07/30(土) 02:58:04 0

ラパラが最高に使いやすい。
ＡＲ－Ｃは硬くてなじみ難いな。

587 ：名無し三平：2005/07/31(日) 11:41:57 0

>>586
ＡＲ－Ｃが硬いのには同意。
巻き癖のつくＰＥなんて使ったのはじめて。
あ、強度は結束部も含めて全然強い。
かなり気に入ってます。

でも、すでに浮気の虫が・・・
きのう、ＹＧＫよつあみの新製品？
ＧＡＬＩＳＧＥＳＯＸＷＸ８（０．６号）を購入しました。
８本密編みとのことで、表湯面はとてもなめらかです。
火糸並みっていったらいいすぎかな。
ただ、とても張りがあります。

まだリールにも巻いてないので、実釣レポは
また後日、ということで。

588 ：名無し三平：2005/07/31(日) 20:53:52 0

ラパラ　チタニウムの0.4号12lbを買ったんだが
コーティングなしの0.8号12lbＰＥと太さは同じじゃないか。
表示に偽り有りだな。

589 ：名無し三平：2005/07/31(日) 20:56:50 0

>>588
チタブレの太さについては今更ですな

590 ：名無し三平：2005/07/31(日) 21:37:18 0

それより太いのがAR-Cです。

591 ：名無し三平：2005/07/31(日) 21:57:11 0

うんうん・・・太すぎ・・・表示どうりには巻けないなｗ

592 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:48:59 0

Xドラ、ショアジギ7回目、ほどけた。
100m付近だからひっくり返してもダメだ　鬱
ノットは完成したから
値段5割増でも良いので、ほどけない物作ってくれないかなぁ
ショアジギではマジ使いやすいんだよ。

593 ：名無し三平：2005/07/31(日) 23:30:14 0

Ｘドラ使ってる地点でダメだな。
俺は一回使ってヤメタヨ。

594 ：名無し三平：2005/08/01(月) 00:20:28 0

号数≠太さ　　　　
↑これが理解できてない奴が多すぎるな。

よく読めば太さも表示してあるんだから何で号数に拘るのかと。

595 ：名無し三平：2005/08/01(月) 00:43:16 0

参考直径書いてるのってAR-Cくらいでね？

ってか、PEに限らずナイロンやフロロでも太さを一定にして欲しい。
そのほうが、どのラインが強いか一発でわかるし、リールに巻くときも楽だしさ。
IGFAルールに則ってるやつなんて一部だろうから、各社に専用ブランド1つあればいいじゃん。

596 ：名無し三平：2005/08/01(月) 00:48:22 0

号数が太さを表していないのなら、そもそも号数に意味がない

597 ：名無し三平：2005/08/01(月) 00:49:52 0

号数ってそもそも重さを表現してるのよ

598 ：名無し三平：2005/08/01(月) 00:58:58 0

断面積じゃ

599 ：名無し三平：2005/08/01(月) 01:03:55 0

素直に号数は糸の平均的な太さとかにしてほしいなぁ
強度は仕掛けを作るのに、太さはリールに巻く長さを決めるのに使うけど、
重さやら断面積なんて知ってる必要ないでしょ？

600 ：名無し三平：2005/08/01(月) 01:07:09 0

元々は5尺の長さで1厘の重さになる糸が1号

601 ：名無し三平：2005/08/01(月) 01:10:29 0

ふんどしか？

602 ：名無し三平：2005/08/01(月) 01:51:06 0

594 名前：名無し三平投稿日：2005/08/01(月) 00:20:28 0
号数≠太さ　　　　
↑これが理解できてない奴が多すぎるな。

よく読めば太さも表示してあるんだから何で号数に拘るのかと。

603 ：名無し三平：2005/08/01(月) 02:12:14 0

AR-C 14lbが約0.21mm
VARIVAS GAME 8lbで0.205mm・14lbで0.285mm

AR-Cってナイロンの倍の強度ないんだな。
実はたいしたこと無いのかも…

604 ：名無し三平：2005/08/01(月) 04:28:55 O

根ズレに一番強いぺってなに？
フロロ使えってのはなしで

605 ：名無し三平：2005/08/01(月) 06:57:37 0

いや、フロロ使え。

606 ：名無し三平：2005/08/01(月) 07:49:40 O

太いぺを使え
それがいやならワイヤーでも使っとけ

607 ：名無し三平：2005/08/01(月) 08:01:08 0

ここにも「ぺ」がキターーーーーーーーーーーーー！！

608 ：名無し三平：2005/08/01(月) 10:49:49 0

ぺという表現使えばねら～っぽくてｶｺｲｲ!!とか思ってんでしょ

609 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:29:21 O

>>608
おまえが『ｶｺｲｲ』を半角で書くのと同じだね

610 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:35:18 0

いや、ねら～って言葉とセットで見て欲しいんだけど

611 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:35:59 0

ねらーｶｺｲｲ!

612 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:37:26 O

それならﾈﾗｰと書いておけ

613 ：６０４：2005/08/01(月) 13:20:53 O

>>605
ｱﾝﾀ邪魔

>>606
細くしたい

614 ：名無し三平：2005/08/01(月) 14:27:50 0

根ズレしない場所で釣れ

615 ：名無し三平：2005/08/01(月) 18:40:28 0

僕が一番初めに「ペ」って言い方始めたんだよ

616 ：名無し三平：2005/08/01(月) 18:53:42 0

　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

617 ：名無し三平：2005/08/01(月) 19:37:29 O

某店の店長に確認したら、やはりﾌｧｲｱﾗｲﾝは回収だってさ。

618 ：名無し三平：2005/08/01(月) 20:01:10 O

PEはやっぱ東レでしょ。

619 ：名無し三平：2005/08/01(月) 21:21:20 0

メバリングにラパラの0.4号使ってる方いますか？
ライントラブルとかどうなんでしょうかね。
ロックフィッシュロッドにPE用ガイドモデルとか
ありませんよねぇ

620 ：名無し三平：2005/08/01(月) 21:40:37 0

普通にSICガイドでいいでそ
ラパラは号数のわりに太いしぶちぶち逝くので、エギング用のPEがおすすめです

621 ：名無し三平：2005/08/01(月) 22:58:23 0

>>619
今の時期はメバルあんまりやらないけど、春までは良く使ってたよ。

リーダーはメバル主体のときは1.2号、スズキが多く釣れそうな時は号数上げてた。
リーダー結束はMIDノットもどき？ナショナルの糸結び器つかって結ぶやり方。
ロッドはアストラのULガイドのやつだとトラブル無かったな、自作の竿だとたまに絡んでた。

622 ：名無し三平：2005/08/01(月) 23:12:37 0

＞やはりﾌｧｲｱﾗｲﾝは回収だってさ

詳しく。

623 ：６０４：2005/08/02(火) 00:26:36 0

>>614
それが出来ないから聞いてます

624 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:30:31 0

たかが、めばる

ごときに、リーダーだとよ！
くぇっ、くぇっ、くぇっ、くぇっ

めばる

だってよぉ

625 ：↑：2005/08/02(火) 00:44:37 0

哀れだ・・

626 ：名無し三平：2005/08/02(火) 03:09:14 0

PE使うならリーダーあった方が何かと楽だろ
PEは歯で切りにくいしさ
ジグヘッド結びなおすのに一々ラインカッター使いたくねぇ

627 ：名無し三平：2005/08/02(火) 11:54:50 0

ラインカッター使う方が楽だし早いよ

628 ：名無し三平：2005/08/02(火) 11:57:16 0

ナイロンやフロロを歯で切るのはいいんだけど有毒性は無いの？
口に入れることを前提には作られてないんだし

629 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:08:06 0

あに言ってるだ、歯で切るくらいで有毒もあにもねえだっぺ。
ワシなんかガキのころからかみつぶしを歯でつぶしてるけど
なんにもおこんねえど。ちょおおっと手が震えるくれえだ。

630 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:15:05 0

かみつぶし如きでも何もおこらない

631 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:24:12 0

だ～らなんにもおこんねっていっとろうが。

632 ：名無し三平：2005/08/02(火) 14:13:39 0

ぺラインて何回の釣行で交換すると良いですか？
地球○とかで手入れすれば半永久的に使えるとか書いてありましたが
漏れの使ったのは五　六回であちこち解れてきましたが、まだ使えますか？

633 ：名無し三平：2005/08/02(火) 18:18:36 0

>>632
種類による。
スパイダーはライントラブル続出で使い物にならなかった
チタニウムはすぐ駄目（裂けてきた）だから5回くらいで捨てた
ＦＩＲＥは10回位でももくれたので前後入れ替えまた10回　その後捨てた
ＡＲ－Ｃはもうすぐ1年（50回くらい）だが全く無問題

634 ：名無し三平：2005/08/02(火) 18:31:58 0

おまえはシマノの営業かｗ

635 ：名無し三平：2005/08/02(火) 18:47:36 0

釣行のたびに１～２ｍカット
下巻きを足しながらギリギリまで使ってるよ
だいたい50回の釣行くらいで新しいのに換えてるかな

636 ：名無し三平：2005/08/02(火) 18:49:49 0

>>634
AR-C使ってから言え

637 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:00:38 0

>>636
おつむの弱い奴だな。
おまえの口調が営業っぽいと言っただけだよ。低脳くん。

638 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:28:48 0

ダイワ狂信者からすればシマノ製品が優れていることは悔しくて認められないんでしょｗ

639 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:50:37 0

他人を「低脳くん」という椰子は
ＤＱＮ

640 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:55:38 0

zeksの太さって同じ号数のナイロンと同じぐらい？

641 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:58:44 0

>>640
637=DQNのちん○と同じくらい

642 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:32:50 0

"シルバースレッドスーパーPE SW " 1.2号使ってみたけど、これ良いわ。
細いし、強度もあるし、シバスPEに張りを持たせた感じ。
Xワイヤー派だったが、今年はこれで逝く。

643 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:48:59 0

>>642
まだ店でみたことない。
漏れも使ってみたい。

644 ：名無し三平：2005/08/03(水) 00:07:04 O

>>642
うん、こいつは良いよね。
デイゲーム主体のオイラが激しくしゃくってもガイドに絡まない。
あまり売ってないからまとめ買いしといた。

645 ：名無し三平：2005/08/03(水) 01:12:01 0

たかが、めばる

ごときに、ＰＥだとよ！
くぇっ、くぇっ、くぇっ、くぇっ
いっひっ、ひっ、ひっ、ひっ、ひっぇ

めばる

だってよぉ

646 ：名無し三平：2005/08/03(水) 01:26:25 0

Ｘワイヤ黒って、うんこみたいなラインだな
ライン自体の性能はさておき黒粉末のすごいこと、手もリールも真っ黒だよフザけてんのか！

647 ：名無し三平：2005/08/03(水) 01:30:25 0

ＸＤＳ改善版が恐ろしいほど高性能であることを、買った人間は知ってるくせに隠してるねー。
みみっちいことしてんなよクズどもが！！
まぁ売り切れ御免がイヤなんだろうけど、こうまであからさまに隠してると笑えるよ・・・。

ＡＲ－Ｃ？ははは

648 ：名無し三平：2005/08/03(水) 09:11:35 0

改善してんなら買いだけどな・・・・・

３回もファイヤーでハズレ買っちゃうと、恐くてレジに持ってけない

649 ：名無し三平：2005/08/03(水) 09:20:56 0

そこでレジを通さずに持って出れば良い

650 ：名無し三平：2005/08/03(水) 12:22:38 O

ﾀｲ(・∀・)ｰﾎ

651 ：名無し三平：2005/08/03(水) 12:33:14 0

釣具屋ってチェック甘いから、めったにバレないよ。
まじオススメ。

652 ：名無し三平：2005/08/03(水) 17:45:28 0

発言に気をつけたまえ

653 ：名無し三平：2005/08/03(水) 18:06:48 0

投げ釣り用の色分けされてるPEってなにげに高性能だね
50回くらい使ったけど表面のツルツル感は買った時のまんま
1号なんだけど4号のフロロリーダーよりも強度が有るため根掛かりで切れるのは
リーダーの先の方なんで根魚やコチヒラメ釣りに重宝してる

654 ：名無し三平：2005/08/03(水) 18:17:41 0

そういうときはハリスと言いましょう

655 ：名無し三平：2005/08/03(水) 18:49:56 0

ルアーなんだけど投げ用PEだとハリスって呼び方になるの？

656 ：名無し三平：2005/08/03(水) 18:53:28 O

いや関係ないっす

657 ：名無し三平：2005/08/03(水) 19:24:07 0

>>646
これ、マジですか。追加情報求む

658 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:14:58 0

普通に考えりゃ、その通りだろ。
Ｘワイヤ黄は、ガイドリング真っ黄色に染まるから。

659 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:22:57 0

まだﾙｱ用PEがあまりなかった＆高価だった頃は、左門を使っているヒトが多かった

660 ：名無し三平：2005/08/03(水) 21:29:35 0

>>659
あの頃に比べると今のPEは使いやすくなったね

661 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:01:48 0

昔スパイダー使ってたがトラブルひどかった

662 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:59:28 0

>>655
先だけ切ってその他を保護する場合、その先糸はハリスと言うわな。

663 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:11:17 0

言わねー

664 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:16:27 0

リーダーとハリスは違うぞ！

665 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:30:58 0

ラパラのチタニウムブレイドはどう？
エギに使いたいんだが。

666 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:50:19 0

あれは素晴らしいね

667 ：名無し三平：2005/08/04(木) 07:29:43 0

XDSは良いよ。でも売り切れになると嫌だから、情報を隠してます。

668 ：名無し三平：2005/08/04(木) 09:10:39 O

>>667
おまいの逝く店はそんなにねらーが多いのかw

669 ：名無し三平：2005/08/05(金) 01:29:19 0

>668
おめぇー、そうとうなイナカもんだな！

670 ：名無し三平：2005/08/07(日) 19:59:00 0

そんでさあ、ファイヤーは回収されてニューバージョンになったの？

近所のイシグロはそのまま陳列してあるんだけど。

671 ：名無し三平：2005/08/07(日) 21:34:37 0

＞707
詳細をよろしく

672 ：名無し三平：2005/08/07(日) 21:49:10 0

ファイヤーはなんたってアメリカの糸だぜ。

673 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:20:31 0

249 名無し三平 sage 2005/07/31(日) 11:23:36 0
うん。ぺの1.5号っていったら、たいてい20lbだからね。
でも、じつはオレも適性ライン8～16lbの竿でぺの1.5号を使ってるよ。
でもライン切られたときでも竿はなんともなかったから気にしてない。
飛距離はもちろん細いほうが飛ぶが、細いとトラブル多いから
オレの未熟なウデにはぺの1.5号がぴったりなのだよ。

674 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:21:14 0

259 名無し三平 sage 2005/07/31(日) 17:08:09 0
あの…オレ249なんだけど。
「ぺ」って書いたのは深い意味があるわけではくて
「英字キー」を押したり、めんどうな変換するのをさけたからで
一部のかたに不快な思いをさせたことは謝ります。
というわけで「ぺ論争」はもうおしまいにしましょう。
ごめんなさい。

675 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:24:05 0

「ぺ」てねら～ぽくてｶｺｲｲよね

676 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:54:07 0

>>675
いや、ｶｺｲｲとは思わんけどな

677 ：名無し三平：2005/08/07(日) 23:08:41 0

そう言うのを
「ネタにマジレス」
と言う。

678 ：名無し三平：2005/08/08(月) 16:35:40 0

【ﾓﾓﾘ】新開発ＰＥラインその2【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
　↑
モモリってどういう意味なの？

679 ：名無し三平：2005/08/08(月) 16:37:50 0

モモリってピョンキチくんのことじゃね～の。

680 ：名無し三平：2005/08/08(月) 16:38:01 0

バックラしてラインがパーマ状に絡まった状態のことだよ

681 ：名無し三平：2005/08/08(月) 17:13:46 0

そっちのことか！
ありが㌧

682 ：名無し三平：2005/08/08(月) 17:50:08 0

>>681
ごるぁぁぁぁ～　聞いたのは俺だよｗ
ったく、油断も隙もあったもんじゃねぇ・・・

683 ：名無し三平：2005/08/08(月) 18:06:48 0

わろす　WW

684 ：名無し三平：2005/08/08(月) 18:17:26 0

>>682
お前は教えてくれた人に対して感謝の言葉は無いのか？

685 ：名無し三平：2005/08/08(月) 18:20:19 0

>>684
681 名前：名無し三平投稿日： 2005/08/08(月) 17:13:46 0

そっちのことか！
ありが㌧

686 ：679：2005/08/08(月) 19:07:28 0

ま～細かい事言わずにﾏﾀｰﾘ逝こう

ちなみに６７９＝６８１だよん。
まぎらわしくてｽﾏｿ

687 ：名無し三平：2005/08/09(火) 13:59:42 0

今ファイヤーライン使っててラインが傷んできたんで
他の試そうと思うんだけどなんか調子の良いラインある？
シーバスで使います。

688 ：名無し三平：2005/08/09(火) 14:16:09 0

「今度の×××のＰＥは悲惨ですね。
これ買うならファイヤー買っといた方が絶対良いです」

くらい正直な記事書いてくれる雑誌ライターがいたら凄く助かるのだが。
テスター＝メーカーの回し者＝ライター　だから絶対無理なんだよな・・・

689 ：名無し三平：2005/08/09(火) 15:06:59 0

AR-C
一度使って味噌
コーティング強くて寿命長すぎ

690 ：名無し三平：2005/08/09(火) 15:16:55 O

>>687
ユニチカのPEソルトウォーターしかないべ

691 ：名無し三平：2005/08/09(火) 18:23:49 0

>>688
言いたいことは分かるが、そこまで退化するメーカーがあるとすれば
ある意味すごいなｗ

>>689
AR-Cは前にヨレてくるという話題があったけど、さらに使い込むと
あまり気にならなくなるね。ファイヤーは気になるヨレがたまってくるけど。

692 ：689：2005/08/09(火) 18:58:46 0

去年の晩秋からAR-C使ってる（週1回平均　4時間平均）が
いまだにコーティング全く剥げない。
いつ交換すればいいのか？
ファイヤーより少し太いが飛距離にほとんど変化無し
ライントラブル1回も無し

693 ：名無し三平：2005/08/09(火) 19:03:59 0

ＡＲ－Ｃガイドとの摩擦凄くない？
ジャーキングするとかん高い音しない？
ハードジャーキングで、ガイド壊れたけど・・・・
安モンの竿だけど・・・・

694 ：689：2005/08/09(火) 19:09:42 0

>>693
魚掛けてテンションかかった状態ではギ～って音するよ
でも無問題、ガイドに傷ひとつ無いし実釣でも不自由ないよ！
PE使うときはAR-Cに限らずSICガイド使うのが普通だよ。
ガイド壊れたの詳細が分からんが、安物ガイドで擦れたのなら
AR-C以外のPEでも同じと思うよ。リングやガイドが外れたのなら
単純にガイドの品質に問題あり

695 ：６９３：2005/08/09(火) 19:25:44 0

>>694
豪華一点主義で、ラインばかり気にして釣りしてました。
リングが破損？砕けました。長年使ってたので、傷が憑いてたのカモ。
後、ＡＲ－Ｃって、キャストコントロールしにくくない？
指に引っ掛かって・・・。
ＡＲＣは、フルキャスト、タダマキで使うには、いいラインだと思うけど・・・

696 ：689：2005/08/09(火) 19:34:58 0

>>695
「キャストコントロールしにくくない？」
そんなこと無いけど・・・指まで手袋とかしてる？

「フルキャスト、タダマキで使うには、いいラインだと思うけど」
シバスメインでアオリのエギング、ハマチのキャスティング
ジャークジャークってやってるけど使いやすいよ！
もちろんフルキャストからストラクチャーピンポイント投げまでOK
1号と1.5号使ってます。

697 ：689：2005/08/09(火) 19:38:01 0

あっ
書き忘れた！
俺は釣行毎 "PEにシュ" 大量に吹いてるよ
飛距離UP 滑り最高　ギ～って音も少し小さくなるよ

698 ：687：2005/08/09(火) 21:42:07 0

ARC買ってミマツ。

699 ：６９３：2005/08/09(火) 22:12:45 0

指は、でてますよ（ｗ
でも使ってたのは、２・５号でつ。
距離より、可視性重視の釣りしてたんで、あえて太いヤツを。
ﾎﾞﾅﾝｻﾞずーっとしてないでつ。
今は、ファイヤーに戻りました。今回のヤツは、アタリだったみたい。
前回のは、酷かった(涙

700 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:45:05 0

700gero!!

701 ：名無し三平：2005/08/10(水) 14:34:47 0

豪華一点主義≠一点豪華主義

702 ：名無し三平：2005/08/12(金) 01:57:42 0

俺もファイヤーに戻った。
他にあれだけ張りがあって滑らかなラインは絶対にない。

703 ：名無し三平：2005/08/12(金) 02:15:21 0

そんなに張りが必要か？

704 ：名無し三平：2005/08/12(金) 05:42:34 0

でもﾌｧｲﾔｰってｺｰﾃｨﾝｸﾞ剥げたらｸｿだからな。
もう2度と買わん。

705 ：名無し三平：2005/08/12(金) 10:43:50 0

なんやかんだ言ってもファイヤーが一番使いやすい様な気がする。

・・・・・・ハズレなければね

706 ：名無し三平：2005/08/12(金) 13:22:53 0

>>703
ファイヤーから他のに変えると、確かにガイドフットにくるっと絡むような
トラブル（？）が増える。ウエーディングしてると、あれはメンドクサイ。

強度劣化があまりない非コーティング系にもメリットはあるから優劣は
つけがたいけど、ファイヤーは確かに扱いやすい。

707 ：名無し三平：2005/08/12(金) 13:50:51 0

同じコーティング系でもＡＲ－Ｃはガイドに絡む気がする。
耐久性はＡＲ－Ｃの方が上のような印象です。

708 ：名無し三平：2005/08/12(金) 14:43:57 0

ファイヤー使ってからアバニえギングＰＥ(PEにシュガンガケ)に
換えたら風がある日は一回くらいティップに絡むし横風の影響をもろ受ける。
やっぱファイヤーに戻そうかなと思う。
だからみんなファイヤーに戻るのかな？

709 ：名無し三平：2005/08/12(金) 14:45:44 0

エギングにファイヤーって、全く役に立たないよ。
銭ドブ

710 ：708：2005/08/12(金) 15:04:57 0

シーバスに使ってるよ。

711 ：名無し三平：2005/08/12(金) 15:06:04 0

まあ、やってみれば解るよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

712 ：名無し三平：2005/08/12(金) 15:29:37 0

ファイアをなめるな

713 ：名無し三平：2005/08/12(金) 15:50:02 0

ファイヤでも普通にエギングできるよ。
向かい風の時とか普通のPEより全然使いやすい。
シーバス1．5号とエギング1号で使用してる。

714 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:04:06 0

仕方ないから書いてやるか・・・
ファイヤーみたいにコーティングの貧弱な PE を、強烈な連続ジャークを
繰り返すエギングに使うと、アッという間にコーティングがはげて、
非コーティング PE 以下のシロモノ（強度低い、編んでもいない）に
なっちゃうのよ。

一回や二回の使用ではなかなか弱点が見えづらいかも知れないけど、
非コーティング系で腰があって使いやすい PE は他にもあるから、
本格的にエギングやってる奴で積極的にファイヤーを選んでる奴は
滅多にいないよ。「使える」というそれだけのレベル。

715 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:09:21 0

非コーティング系で腰があって使いやすい PEってなんてやつ？

716 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:11:12 0

釣れたw釣れたwww

717 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:15:45 0

714はなに使ってんの？

718 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:19:08 0

エギング用高比重ＰＥってコーティングじゃないの？

719 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:22:53 0

>>715 非コーティング系という表現は少し正しくないかも知れないけど、
ちょい前に出てるアヴァニ・エギングは良いよ。何らかの手法でラインを
硬くしているとは思うけど、一年やそこら使っても腰が抜けない。

アヴァニ・エギングですら柔らかすぎて使いこなせないというなら、
ファイヤーやＸワイヤのようなコーティング系を使い捨てるしかないんじゃない？

720 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:44:07 0

ちょい前ってアバニシーバスじゃない？

721 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:58:41 0

フライフィッシングやったことある

722 ：名無し三平：2005/08/12(金) 17:01:33 0

ねぇーっぺ。

723 ：名無し三平：2005/08/12(金) 17:04:04 0

なかなか楽しいよ

724 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:11:18 0

>>715
ウルトラジグマンX8

725 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:12:53 0

７１４は、一日中、釣れなくてもビシバシしゃくってるタイプだな。
正直キモイんだよね。
周りを威嚇しとるのかい？

726 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:14:56 0

↑社員キタ－

727 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:15:46 0

なんの、どこの営業だ？

728 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:32:44 0

悔しくてたまらないファイヤーｦﾀじゃねーの？

729 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:44:03 0

腰があるのはアバニシーバス。エギングは普通のＰＥ

730 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:54:20 0

エギングに腰の有るPEってあんまり意味ないの？

731 ：名無し三平：2005/08/12(金) 18:59:00 0

腰が有ると逆にバックラしやすくなる気がする。

732 ：名無し三平：2005/08/12(金) 19:00:13 0

>>729
アバニエギング触ったことないんじゃない？
エギングＰＥの中では一番腰があるよ。

733 ：名無し三平：2005/08/12(金) 19:59:13 O

げそＸの８本ヨリのが腰がある

734 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:02:17 0

あれ、すぐヘタるじゃん

735 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:04:14 O

ファイャーＸＤＳすんごいイイじゃん？
コーティングも落ちないしももらないし。
チタニウムブレイドとファイャーＸＤＳ、Ｘドライブ、アバニシーバスなら間違いなくＸＤＳお薦め。
ほんまにノートラブルで過去最高お薦め。
普通のファイャーは知らない。

736 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:06:52 0

営業乙

737 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:17:09 0

>>732
ただ太いだけじゃないの？

738 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:19:35 0

腰の有無って、太さと関係ないだろ。
柔いＰＥは１０号でもヘニャヘニャ。
少し高いけど一度使ってみなよ、アバニエギング。

739 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:31:31 0

ファイアーxdsグリーンでないのかな？

740 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:33:44 0

アバニエギングは普通のPEじゃね。

741 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:40:46 0

なんかアンチモーリスが必死ですね・・・

742 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:43:09 0

ファイヤーヲタが必死になってるだけだろ。
エギングジャークで゛コートのハゲたファイヤーなんて、
普通の腰のないＰＥ以下なのは自明なのに。

743 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:54:00 0

アヴァニエギングは普通のＰＥより、かなり硬くて使いやすいよ。
エギングスレでも評判良いし。

744 ：名無し三平：2005/08/12(金) 23:22:17 0

横風でティップ付近に絡むのはまだしも
キャスト時に絡むのは投げ方のせいだよ。
ロッドしなり利用せずに押し手（特に手首）使い過ぎ。
自分は投げ方直してから１０釣行に１回有るか無いかになった。
飛距離は逆に伸び、精度も上がったよ。

745 ：名無し三平：2005/08/12(金) 23:38:26 0

普通横風の時はからマネーぞ！
向かい風の時じゃねーの？
キャスト時にティップにラインからむか？
俺今まで一回もねーぞ？
からんだらティップ折れるな。

746 ：名無し三平：2005/08/13(土) 03:18:29 0

折れる前にルアーがパーンって飛んでくよ

747 ：名無し三平：2005/08/13(土) 04:29:46 0

アバニシリーズは太さの割りに強度低すぎ～
買う気が起きない
ユニチカ最高～

748 ：名無し三平：2005/08/13(土) 11:29:37 0

ユニチカも言うほど強くない訳だが

749 ：名無し三平：2005/08/13(土) 13:41:53 0

じゃあ何が強いの？ラパラか？

750 ：名無し三平：2005/08/13(土) 13:51:37 O

直線強度のみで強い弱いを決めるのは間違い。アバニエギングは実際に使うと強いぞ。

751 ：名無し三平：2005/08/13(土) 15:10:52 0

アバにエギングでサスペンドとノーマルだと別物？

752 ：名無し三平：2005/08/13(土) 19:06:17 O

サスペンドタイプはユニチカので懲りた。

753 ：名無し三平：2005/08/13(土) 21:47:33 O

なぜ？弱いから？

754 ：名無し三平：2005/08/13(土) 22:03:02 O

質問です

コーティングされたＰＥラインは巻きクセ付きますか？。フカセ釣りにサスペンドＰＥ使えますか？

755 ：名無し三平：2005/08/14(日) 04:19:20 0

つきます

ハリスに負担がかかるのでフカセにＰＥはつかわないほうがいい

756 ：名無し三平：2005/08/14(日) 10:16:08 O

サスペンドタイプは弱いから細いの使えない→太くすると風に流される→普通のPEのがマシ。

757 ：名無し三平：2005/08/14(日) 16:54:55 O

754です。レスありがとうございます。大変、勉強なりました。

758 ：名無し三平：2005/08/14(日) 18:37:17 0

サスペンドタイプ使うならコーティングタイプがいいよね。
ＡＲＣかなりおすすめ

759 ：名無し三平：2005/08/14(日) 19:32:42 0

PE 1.5号の先に、根ずれ対策リーダー兼力糸として、ファイヤーライン50LBを10mほど
結んでみようと考えているのですが、PEとファイヤーラインを結ぶにはどんな結びが
いいでしょうか。

760 ：名無し三平：2005/08/14(日) 19:39:07 0

>>759
何？　釣りか？
何のためにそんなことをするの？
フロロでは駄目なの？

761 ：名無し三平：2005/08/14(日) 19:40:09 0

本人がやりたいんだからいいじゃん

答えは電車結び

762 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:16:48 0

何で２CHは電車厨が多いんだ？
っていうと電車厨は、誰でも出来る電車を特別なスキルのように反論する。
「電車もまともに出来んのか」って、ありえん論点で。
あんな結びコブで止める原始的なやり方をノットとは言わん。

>>759
ファイア50lbってモノフィラで４号相当ぐらいの太さ？
ダメでもないけど、根ずれをハッキリ意識しなきゃならん場所では
ちょっと太さが足りないかな？
対根ズレ強度は素材云々より太さに依存するから。

763 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:38:09 0

>>762
おまえバカだろ？
どんな結びが適当ですかという質問なんだから
簡単な電車結びという答えで正解じゃねーか

764 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:43:30 0

てゆーか根ズレ対策なら素直にナイロンかフロロのリーダーだろうよ

765 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:49:16 0

シマノ　ＤＵＲＡ　ＡＲ－Ｃ　Ｅｇｉｎｇｅｒ

766 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:50:56 0

やってみて解ることもあるんじゃねーの？
オシエタガリータが自分の仕掛けが一番だと思って限定しちゃうとつまんねーでしょ

767 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:29:21 0

>>759
結び目を小さくしてチチ輪。
何度か電車とも比較してみたけど、強度では面倒なノットに劣らないくらい強いかも。
結ぶのも簡単なので、今はこれを多用してますｗ
意外に結び目に関するトラブルは全く無い。

768 ：ヒント：2005/08/14(日) 22:24:21 0

電車結び厨を略すと電厨

電車男厨を略しても電厨

769 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:18:06 0

それ以前に、ファイヤーにリーダの役目をさせるには、
50lbでも辛い予感。

770 ：759：2005/08/15(月) 03:17:13 0

もともとは、ナイロン力糸3-12号を使用しておりました。
しかし、根ずれが激しいところでやっているため、すぐに傷だらけになってしまい、
ナイロンでは不安に思うようになりました。
はじめは皆さんが言われるように、フロロを考えていたのですがフロロのテーパーライン
というのは見たことがなく、普通のフロロハリスを使用するとなると、PE 1.5号の先に
フロロ12号を結ぶことになってしまいます。
あまりに太さの異なる糸を結ぶのもどうかと思っていたところ、ファイヤーラインという糸が、
5号程度の太さでもかなり強いと聞いたので、どうかと思った次第です。
しかし、皆さんの意見を聞きますと、ファイヤーラインというのは根ずれには
そこまで強くないのでしょうか？

771 ：名無し三平：2005/08/15(月) 04:54:56 0

12号が必要な釣り場ってどんな所だ？
メインラインが擦れる事は無いのか？

772 ：名無し三平：2005/08/15(月) 07:51:58 0

>>759
ファイヤーが強いのは引っ張り強さだよ！
単純にPEだからナイロンより強いというだけだよ
5号は5号の太さでしかないから、根ずれはナイロンの5号と
ほとんど同じだよ。
フロロ巻け

773 ：名無し三平：2005/08/15(月) 08:13:43 0

>>759
太さが大きく違うラインを使うのは良くあること、気にするな

どうしても気になるというなら
PE1.5号→フロロ6号→フロロ12号ってやってみたら？
結束はPEとフロロはFGかMID、フロロ同士は電車
長さは自分で考えてね

774 ：名無し三平：2005/08/15(月) 10:12:03 0

>>770
スレに対して強いのは、フロロ＞ナイロン＞PEの順。
フロロやナイロンは表面に多少傷が付いても持ちこたえてくれますが、
PE系のラインは伸びが無いという特性も手伝って、
傷が付くとそこから簡単に切れてしまいます。

疑問に思うなら、実際にコンクリートの角などにラインを当てて擦ってみてください。
ファイヤーライン等のPEラインが根擦れに対してどれだけ弱いか実感できます。
リーダーに付く傷に対しては、こまめな交換で対処してください。

775 ：名無し三平：2005/08/15(月) 14:20:22 O

漏れ的には同直径ならナイロンよりPEのがスレには強いような希ガス。ただし摩擦熱には弱いが…

776 ：名無し三平：2005/08/15(月) 15:24:30 O

まあPEのリーダーにPEは使わないよね…

777 ：名無し三平：2005/08/15(月) 17:31:52 0

試しにPEをリーダーに使ってみれば？
たぶん元のナイロン力糸に戻るはず。

778 ：名無し三平：2005/08/15(月) 17:48:20 0

投げの力糸はPEが普通になってきてるよ
根擦れがあまり影響しないからね

779 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:31:08 0

フロロ12号を使わなくてはならない程の投げ釣りだったら、
投げる時の垂らし分をワイヤー使ったらどうだ？
フロロでもナイロンでも12号っていったら異常だぞ
根がかりは全部メインラインが切れるわ

780 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:49:55 0

投げ釣り知ってるのか？

781 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:30:45 0

うる覚えだけどＰＥ売り始めのうたい文句って根ズレに強いじゃなかったけ？
ナイロンなどの既存のラインと同号の太さならＰＥのほうが根ズレに強いって。
まあ、うる覚えなので気にしないで

782 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:37:23 0

×うる覚え
○うろ覚え

783 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:39:12 0

>>782
あにいってるだよ、「うる覚え」は古語で、正式な言いまわしだど

784 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:47:22 0

タイムストリップ

785 ：名無し三平：2005/08/15(月) 22:13:49 0

PEは摩擦熱には弱いけど濡れてる状態なら強いと思うけどな～
ナイロン５号は歯で簡単に切れるけどPE1.5号は切れないぞ！
魚に走られてテトラで擦れても結構もつし…
PE５号ならナイロンよりも擦れに強いと思うけど

786 ：名無し三平：2005/08/15(月) 22:26:48 0

PEって切れるときはあっさり切れるよね
そこが怖いのと
なんで高価なPEをリーダーにしなきゃならんのだってのがある

787 ：名無し三平：2005/08/15(月) 22:29:43 0

>>786はファイヤー使いだな
PEは長持ちするから結果的には高く無いと思うけど

788 ：名無し三平：2005/08/15(月) 22:37:57 0

PEが根ずれに弱いってのは同強度のモノフィラと比べると
極端に細いからでしょ。同じ太さで比べたらPEのが強い

789 ：名無し三平：2005/08/15(月) 23:11:47 0

>>774
＞ファイヤーライン等のPEラインが根擦れに対してどれだけ弱いか実感できます

一緒にするな！　迷惑だ！

790 ：790？：2005/08/15(月) 23:38:53 0

788>そうなのか？本当にそうなのか？PEの繊維は細いぞ？
　　物に押し付けると、潰れて、かなりの接触面積になるぞ。
　　反対にフロロは潰れにくいだろう、より点接触に近いイメージだな。
　　最近の新素材系は、密編みで潰れにくいだろ？繊維量を増やして強度UP
　　の割合より、耐磨耗うｐの割合のほうが高いだろう。素材は昔から一緒だ。
　　（茶ー升風に語ってみた。すまそ。）
　　774が正解じゃないのか？
　　歯で潰して比較するのは、無意味だ。ギザギザの歯も持ってるなら別だが。

759　電車結びは止めとけ。抜けるぞ。PE1.5Gなら７、８ｋｇの強度はある
だろうけど、結びがもたん。Ｆラインは滅茶苦茶滑るど（最初はｗ）
三つ編みか、ダブルラインのループトゥループだけど、ダブルはガイドに
絡むのでお勧めしない。
摩擦系で止めるか。摩擦系でダブルにして止め系で繋ぐかだな。

791 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:11:19 0

>>787-789
てか、1度傷が入ったら、PEやらファイヤーは、極端に弱くなる。
>>774さんも言っているだろ。
そういった特性があるから、わざわざフロロやナイロンリーダーを使う訳で・・。
根ズレの多い所では、結局リーダーの代わりなんか出来ない訳で・・・。

792 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:14:40 0

沈み根くらいならなんでもないが、牡蠣ガラだけは勘弁だぜ

793 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:18:02 O

んだんだ

794 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:43:28 0

そういや一昔前はラインの強度表示について
国内=引っ張り強度
海外=結束強度
だったと記憶しているけど、最近はどうなの?

795 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:46:01 0

>>792
その沈み根で前回5回のラインブレイクを食らったOTL
沈み根も嫌い。

796 ：名無し三平：2005/08/16(火) 00:48:15 0

ファイヤーラインだけが結束強度表示だったような。

797 ：790：2005/08/16(火) 01:12:40 0

759へ補足
　　力糸として繋ぐのは正解だし、そういう考えもアリと思う。
　　ただ皆が言うようにリーダー（根ずれ対策、ＰＥ糸のプレッシャー軽減）は別で要る。
　　ルアーですよね？
　　自分はルアーでＰＥ２Ｇで８０ｇ（20号オモリくらい）のジグを投げたいから、
　　（指を掛けるところの）耐久性を持たすため、ＰＥ３Ｇを力糸にしている。それとは別に、
　　フロロの１２号（４０ｌｂ）をリーダーで１ヒロ取ってます。ノットは全て摩擦系です。
　　

798 ：790：2005/08/16(火) 01:30:01 0

759へ補足
　　力糸として繋ぐのは正解だし、そういう考えもアリと思う。
　　ただ皆が言うようにリーダー（根ずれ対策、ＰＥ糸のプレッシャー軽減）は別で要る。
　　ルアーですよね？
　　自分はルアーでＰＥ２Ｇで８０ｇ（20号オモリくらい）のジグを投げたいから、
　　（指を掛けるところの）耐久性を持たすため、ＰＥ３Ｇを力糸にしている。それとは別に、
　　フロロの１２号（４０ｌｂ）をリーダーで２．５ｍ取ってます。ノットは全て摩擦系です。
　　根が荒くて、巻かれた時は、簡単にやられるでしょうが、釣ってる時に普通に付く傷には
　　十分な強さと長さです。あー場所によるなーｗ
　　

799 ：名無し三平：2005/08/16(火) 02:02:05 O

根ズレの激しい雷魚釣りはPEが常識だが？

800 ：名無し三平：2005/08/16(火) 02:03:28 0

８００

801 ：名無し三平：2005/08/16(火) 02:04:42 0

>>799
１００ｌｂとか必要ない強度使ってるから論外

802 ：名無し三平：2005/08/16(火) 02:27:35 0

>>799
根ズレつうか、藻の中から強引に引きずり出すためのPEだろ？
藻や倒木程度への擦れならそれでもいいが、海の根とそれを
同等に語られても困るんだがな。

803 ：名無し三平：2005/08/16(火) 02:37:44 0

まったくだ。海には牡蠣ガラがあるから手ごわいぜ
おっと忘れてたぜ、フジツボもあなどれねーな

804 ：名無し三平：2005/08/16(火) 04:18:23 0

強烈な歯を持ったサカナも忘れちゃいけないな。

805 ：名無し三平：2005/08/16(火) 06:34:14 0

釣り雑誌を読んでるとテスターの方々が
「最近このラインでキャスト切れが多い。｣とか
「新品なのに高切れしてしまう。｣
とか書いておられます。雑誌と言うメディアの立場上スポンサーの悪口は書けないので
メーカー名や号数は記事で分からないように書いてありますが
ダメなラインはネタでなく実在しているのですね。

806 ：名無し三平：2005/08/16(火) 06:39:56 0

それはヘタレなテスターの言い訳だと・・・

807 ：名無し三平：2005/08/16(火) 08:24:53 O

おまいら、雷魚釣りをしたことないだろ？蓮やガマのヘビーカバーでナイロン10号程度だとお話にならんぞ。

808 ：名無し三平：2005/08/16(火) 08:44:57 0

>>807
>801

809 ：名無し三平：2005/08/16(火) 08:59:28 0

>>807
だからナイロンで良いなんて一言も言ってないと思うけど。
>>802も言ってるでしょ。
海の根とそれを同等に語られても困るって。
雷魚釣りのヘビーカバー対策としてならPE100lbもあれば
擦れに対しても十分有効だけど、海でPEラインを擦れ対策に
使うのはナンセンスだって言ってるわけ。

810 ：802：2005/08/16(火) 09:21:46 0

雷魚釣りは根ズレより、引っ張り強度重視でPE使ってるてことを
理解してない雷魚釣り師がいるなんて、かつて雷魚も釣っていた
自分としては非常に嘆かわしい限りである・・・・

811 ：名無し三平：2005/08/16(火) 09:37:53 0

779が的外れな例えを持ち出すから、ややこしいことにｗ

812 ：811：2005/08/16(火) 09:41:26 0

ｽﾏｿ、779→799の間違いだった･･･orz

813 ：名無し三平：2005/08/16(火) 09:56:45 O

引っ張り強度重視なら10号のPEは必要ない。ドラグマックスで5キロ程度だもの。10号のナイロンでも引っ張り切れは起こらないって！

814 ：名無し：2005/08/16(火) 09:59:47 0

スムーズについて
試供品を使い始めて浜ジグ釣行３回くらい（1～3時間/回）
今日の釣行で気が付いたんだが、フルキャスト（80ｍくらい）したときの
リール側の糸がヨリがほどけて？きしめんみたいに平べったくなってる。
この状態での不満は今んところないが、横風をよく拾いそう・・・
ラインのベタベタ感は相変わらずです・・・
○ＵＥＬに送ったほうがいいですかねー

815 ：名無し三平：2005/08/16(火) 10:02:57 0

雷魚はフッキングパワーも考えてPEが主流になってるんじゃないのかな。

816 ：名無し三平：2005/08/16(火) 10:30:07 0

>>810 は的外れ。非常に嘆かわしい限り。

817 ：名無し三平：2005/08/16(火) 10:31:54 O

以前、火糸５号で根魚狙ってましたが、リーダー（ナイロン１２号）付けた方が強かったよ。　

投げ用の３‐１２だと、３号（１２lb）の強度で釣ってるワケだね。根ずれとは云え１２号で切られるような魚を相手にするには、弱くないかい？メインのPE１．５号も、細過ぎないかい？強引なやり取りが出来なくて根に回られてるとしたら、タックル全部見直した方が良いよ。

818 ：名無し三平：2005/08/16(火) 10:51:52 O

どの辺が的外れかちゃんと書いてくれや。雑誌の受け売りとかじゃなくてな。

ま、どーでもいいか、終了。

819 ：名無し三平：2005/08/16(火) 10:56:26 0

>>818
>>813

820 ：名無し三平：2005/08/16(火) 11:45:35 0

沈み根に巻かれた後、PEの１００ｌｂであれば、ジグを針伸ばして回収できるだろか？
俺は出来ないと思う。フロロの５０ｌｂだったら出来るかも知れない。・・・使わないけど。

821 ：名無し三平：2005/08/16(火) 12:00:55 0

おーーい、宮城県、でえじょーぶかーー。

822 ：名無し三平：2005/08/16(火) 12:50:49 0

817はバカ？

823 ：名無し三平：2005/08/16(火) 18:10:41 O

フロロ50ポンドとPE100ポンドじゃ太さが違うから比べても無意味だと思う

824 ：名無し三平：2005/08/16(火) 18:38:05 0

ラインなんて個人の自由！
切れるなら切れないようなやりとりすればいい！
能書きが多いヤツほどヘタクソが多い！

825 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:32:46 0

あーそうだね。
昨晩Ｘドラ２５lbブラー直結でマダイ４５ｃｍ釣ったが何の問題も無し。根ズレも少ししたけど。
実際釣ってみればこんなもん。

826 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:35:11 0

随分太いの使ったね。
大したサイズじゃないのに

827 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:35:59 0

くやしいの？(ﾌﾟ

828 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:40:08 0

いやカワイソスｗ

829 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:42:16 0

やっぱりくやしいんだ(ﾌﾟ

830 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:44:28 0

だって２５ｌｂって何キロ対応？
マダイ４５ｃｍって何キロ？
捕れて当たり前じゃないの？

831 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:46:20 0

いいわけがましくなってきたね(ﾌﾟ

832 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:47:51 0

言い訳してもおｋだよ（笑
恥かかせて悪かったね！

833 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:48:42 0

誇らしげにマダイ45cmと書き、レスがきたと思ったらコケにされてたんで即レスか…

834 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:50:24 0

２５ｌｂ　１２，５ｋｇ
マダイ４５ｃｍ　今の時期は精々１，５ｋｇあれば良い方

835 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:52:17 0

ごめん俺>>825じゃないし
ちょっとからかって遊んでみただけ
頭に血が昇った？オモチャにして悪かったね(ﾌﾟ

836 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:52:55 0

いいわけがましくなってきたね(ﾌﾟ

837 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:54:04 0

わかった×２（笑
アルテグラ大事にねｗ

838 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:54:28 0

>>830
そういうキミは何ポンドのライン使ってどんな魚釣ってるの？

・・・とか聞くと精一杯背伸びした脳内語るんだろうなぁｗ

839 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:55:18 0

オモチャにされてた事がわかって気を悪くした？ごめんね(ﾌﾟ

840 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:56:57 0

>>830
最高で？それとも何時も使ってるタックル？

841 ：↑：2005/08/16(火) 20:01:06 0

？？？流れを良く読んでから割り込めよ

842 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:05:07 0

Xドラ使ってる時点で敗北者

843 ：825：2005/08/16(火) 20:11:21 0

なんか俺いないうちにずいぶん盛り上がってくれたね。
結局釣った奴が勝ちなんだよ。釣りなんだから。

と、Ｘドラネタでアホを沢山釣ったことを告白。
脳内諸君、おつかれさまでした。

844 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:11:28 0

マダイの引きが全然解ってない奴がいるな。

845 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:11:40 0

>>838-839
恥かされて御決まりの脳内発言で勝ったとか思ってるの？
ナイロン８ｌｂで鱸　９３ｃｍ　６，５ｋｇ獲りましたが何か？
普段はXDS１６ｌｂで下は４０ｃｍの黒鯛から上は１２６ｃｍ　１４ｋｇ程のシイラ獲ってますが？
ナイロン４ｌｂで６８ｃｍのフッコが一番ヒヤヒヤしたけど。

846 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:13:22 0

案の定ムキになって脳内語りだしたね(ﾌﾟ
なんか誰かと一緒にされちゃってるし(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

847 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:14:54 0

アフォ臭
やめた。

848 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:15:23 0

>>845
> ナイロン８ｌｂで鱸　９３ｃｍ　６，５ｋｇ獲りましたが何か？

ごく普通だろ。

> ナイロン４ｌｂで６８ｃｍのフッコが一番ヒヤヒヤしたけど。

そんなでヒヤヒヤするなや。恥ずかしい。

849 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:20:14 0

俺第3者の立場で発言するけど
>>845
　釣果はここに居る椰子の平均より上だと思うし、俺よりも上だよ！
　立派な釣果だ、でも細糸で大物取るのが偉い訳ではないから・・・
　むきになってマジレスしないほうが良いかと、
　余計釣られてる感じになるよ。まあ馬鹿は相手にしないほうがいいよ
　馬鹿に釣られるのはもっと馬鹿って言うでしょ！

850 ：名無し三平：2005/08/16(火) 20:23:06 0

結局>>845はいいように遊ばれただけかｗ

851 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:00:15 0

＞６８ｃｍのフッコ

言葉が間違っているところから、かなり必死になってパピコしていた
事が伺えるね！フッコを釣ったと書いたが、大きさを鯖読みして自爆。
あわれな香具師

852 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:07:33 0

それまでは即レスだったのに、このレスだけ妙に時間が
経ってる事から見て、何センチのスズキやシイラは何キロ
かとか必死にググったんだろうねｗ

853 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:09:26 0

妄想時間も長かったかもしれないｗ

854 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:10:50 0

68cmってスズキになるか？
地元だと70超えないと呼べない。ってか笑われる

855 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:15:27 0

地元はどこ？
いちおう全国的には６０ｃｍからがスズキってことになってるよ

856 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:16:07 0

そんなローカルなことを自慢されても・・・・

857 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:29:37 0

>>855
誰が決めはったん？

858 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:31:07 0

＞68cmってスズキになるか？
＞地元だと70超えないと呼べない。ってか笑われる

まぁ、この手の言い訳がくると思ったよｗ
地元ってどこぉ？ｗｗ

859 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:33:46 0

http://www.japan-fishing.com/japanese/jbun/suzuki/
http://home.cilas.net/~t-togawa/syun/fish/suzuki/suzuki.htm
http://www.tubaki-go.jp/turijoho1.htm

適当にググったけど、やっぱ６０センチからってのが一般的みたいだね

860 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:38:14 0

言い訳ってなんだ？
まっいいや。
千葉の太平洋側だけど。
電気浮きの親父どもも言ってるぞ。
オマエのトコは60cmでスズキか？小せーなｗ

861 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:38:45 0

入道って良いなｗ

シーバスとは、スズキ目スズキ科　鱸（スズキ）のことをいいます。
スズキとは、サイズ（年齢）で呼び名が変わる出生魚で～40cm（セイゴ）
40cm～60cm（フッコ）60cm～（スズキ）と呼ばれます。

スズキ（シーバス）の呼び名（新潟)
スズキの体長スズキの呼び名
35cm以下ハネゴ　35～50cm セイゴ
50～60cm フッコ　　60～90cm スズキ
90cm以上入道

これは関西らしい
ヒカリゴ：　5cm前後　体が銀色に光って見える。
コッパ：　当歳魚　小葉と書く。
セイゴ：　2年魚　25cm前後。
フッコ：　2～3年魚　30～40cm　関西では『ハネ』
スズキ：　4年魚　60～70ｃｍ　1ｍにもなるものもある。
ハラブト：　冬の産卵期を向かえた大物、腹太。
トド：　1m以上のもの

862 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:39:17 0

すまん、オレ福岡の田舎の方だけど70㎝以上でやっとスズキって言って貰えたよ。
そんで、モレの済んでる場所ではフッコ=ハクラって呼び方する。
熊本方面がそんな呼び方してたっけな？

863 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:41:27 0

６０ｃｍのスズキが小さいとかそういう事を言ってんじゃないよｗ
電気浮きの親父とやらにも教えてやれｗｗ

864 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:41:30 0

ここはお国自慢ｽﾚでつか？

865 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:41:41 0

レスはやｗ
入道ってのは初めて聞いたよ。
一般的にはそうなのか。
でも俺の周りには通用しねーやｗ

866 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:41:43 0

福岡って日本のどこらへんにあるの？

867 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:43:52 0

必死こいてソース持ってきて鼻息荒くしてんなよｗ

868 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:43:56 0

まぁド田舎自慢はさておき、一番使われるのがセイゴフッコスズキで
60cmからがスズキだわな

869 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:46:27 0

自分が釣った獲物を貶されてP.Cにへばり付いてるのも疲れたろ。
脳内って決め付けて何時間やってんだ？
いい加減スレ違いだぞ。

870 ：名無し三平：2005/08/16(火) 23:51:18 0

うん。
二尺からがスズキというのが一番分かりやすい

871 ：名無し三平：2005/08/17(水) 00:02:24 0

60からスズキでいいんすか？じゃあ私はフッコマンじゃなかったのね。

872 ：名無し三平：2005/08/17(水) 00:03:44 0

私も70からだと思っていました。ハードル低くてありがたい。

873 ：861：2005/08/17(水) 00:04:34 0

>>862
さらに調べてみたら、九州だと７０ｃｍ、８０ｃｍまで（マジか？）フッコって
呼ぶ所もあるらしいですね。九州は基本的にデカイのが多いって事かな？
羨ましいな。860とはいろんな意味で違うね。

874 ：名無し三平：2005/08/17(水) 00:06:52 0

俺の地元のオッサン（隠居じじ）共は俺がハネかけたら「ハネやな」
って言うくせに自分らがソゲかけてもヒラメって言う。なんとも都合のいい連中です。

875 ：名無し三平：2005/08/17(水) 00:09:11 0

>>874
おまえアホっぽい顔してるからバカにもわかりやすいヒラメって言葉を選んで使ってんだろ

876 ：名無し三平：2005/08/17(水) 02:31:50 0

ここはPEラインスレのはずだが、
なんで出世魚の大きさ定義スレ化してんだ？

877 ：名無し三平：2005/08/17(水) 02:40:57 O

もうどのサイズもシーバスでｗ

で、東レの白いPE買ってみた。
まだ使ってない。
(´∀｀)

878 ：名無し三平：2005/08/17(水) 04:14:04 0

>もうどのサイズもシーバスでｗ

どのｻｲｽﾞも昔からｾｲｺﾞとしか呼ばん。
ｼｰﾊﾞｽ？海上乗合ﾊﾞｽと混同するから使わん。

879 ：名無し三平：2005/08/17(水) 04:19:40 0

よつあみ　WX8使ってみた。

880 ：名無し三平：2005/08/17(水) 07:29:09 0

>877,879
インプレおながいします

881 ：名無し三平：2005/08/17(水) 09:44:26 0

小さくて面倒でシーバスって言う事あるんだけど、それはそれで
セイゴをシーバスっていうなとか、スズキをシーバスって呼ぶんだとか
言われるんだよね。

882 ：名無し三平：2005/08/17(水) 11:39:44 0

いっその事もう学名で呼べ。サイズなんて関係ないぞ。
Lateolabrax japonicus

883 ：名無し三平：2005/08/17(水) 11:43:23 0

シーバースを釣ったときは
切れてくれないと困る。

884 ：名無し三平：2005/08/17(水) 11:53:19 0

CASTAWAY1.2号とAR-C1.0号買ってきた。

885 ：名無し三平：2005/08/17(水) 14:28:12 0

印プレ頼むね。

886 ：名無し三平：2005/08/17(水) 16:15:26 0

ＰＥの出現により基本的に釣り人は釣りが下手になりました。

887 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:10:22 O

スリルも大事だが、一番大事なのは、掛けたら確実に狩る事だと思う。針からバレるのはいいけど、ライン切れはヤバイでしょ。
その点では、ＰＥの貢献度は有ると思う。

たしかに、強引なやりとりでも狩れるから、下手になったかもね。

888 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:31:00 O

888ゲト⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

889 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:34:20 0

「狩る」だって　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

890 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:36:19 0

>>889
だから何度いったら分かるかな・・人前で屁こくなって。

891 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:38:04 0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・　ﾌﾞﾘｯ

やべっ、ウンコ出ちまった

892 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:38:42 0

ほら言わんこっちゃない。

893 ：名無し三平：2005/08/17(水) 18:57:45 0

>>880
WX8いいよぉ～。
PE#2-300mをｾﾙﾃHDに入れた。
ｿﾙﾁｶﾞｾﾝｻｰとどっちにしようか思案したけど
ｾﾝｻｰよりいい感じ。
よつあみの自信作らしいけど個人的には
今まで使用したPEで一番しなやか&強度
ある希ｶﾞｽ。

894 ：名無し三平：2005/08/17(水) 22:51:26 O

ルアー人口が増えたから下手が増えたように思うんじゃない？昔のレベルが高かったようには思えんけど…

895 ：名無し三平：2005/08/17(水) 23:09:32 0

セルテHDはどう？何に使用してるの？
ショアジギ用に買おうか検討中なので参考に教えてください。

896 ：名無し三平：2005/08/17(水) 23:17:53 0

>>894
それもあるね。昔のレベルという表現が適切かどうか分からないけど、ＰＥに
よって感度が向上した分、人間の感度は低下したと思う。