チヌ、グレ 竿を語ろう　その八

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1 ：名無し三平：
竿は何が良い？
2 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:25:20
中通しでいいのありますか？
3 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:26:59
インターラインはＭ２かマスタードライぐらいしか使えそうなのないな
4 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:30:07
それで十分だろ
5 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:59:05
数年以上前ですが、中通しかなり流行ったのに、今では淋しいものですね。
何が悪かったのかな。釣行後の手入れが面倒くさいからかな。
6 ：名無し三平：2005/05/18(水) 18:52:52
釣行の度に手入れするのは、外ガイドどれも同じだろ？
っつうか、俺はそう思っていたのだが違うの？
7 ：名無し三平：2005/05/18(水) 19:46:09
洩れは先祖代々伝わる沼津竿だけどダメ？
8 ：名無し三平：2005/05/18(水) 22:48:50
中通しは乾きにくいもんねぇ。
9 ：名無し三平：2005/05/19(木) 19:40:09
やっぱりﾁﾇｽﾍﾟ最高、最強だろ！
10 ：名無し三平：2005/05/19(木) 21:45:32
外ガイドに比べたら中通し竿は乾きやすいと思う
釣りに行ったあとに掃除しないなら話は別だが。
11 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:17:28
>>1スレ立て膃
またモーメントの話かい？
12 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:19:16
ワックスの話なんだが…
車用撥水リキッドって竿に使えるかな？
13 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:23:28
糸が滑らなくなると思うよ
14 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:43:01
そう？
こういうやつなんだが
http://www.taihokogyo.co.jp/j_site/2nddiv/page/new12.html
15 ：名無し三平：2005/05/19(木) 23:22:34
逆効果なだけ
16 ：名無し三平：2005/05/19(木) 23:31:26
ゴメン　間違えた
17 ：名無し三平：2005/05/22(日) 20:39:26
竿の外側なら撥水剤を使ってもOKなのかな？
18 ：名無し三平：2005/05/22(日) 23:09:51
中通しに慣れると釣り竿の操作が荒くなる気がする。ガイド竿に戻した時に、トップガイドに
ウキ当てちゃうんだよ。
19 ：名無し三平：2005/05/24(火) 11:49:38
がまのマスタリーフカダナについてのインプレッションを
教えて下さい。
20 ：名無し三平：2005/05/24(火) 20:50:00
長い
21 ：名無し三平：2005/05/24(火) 21:26:11
硬い、重い。
過去にインプレがあるが、あまりいい評価はないよ。
22 ：キムニール：2005/05/26(木) 02:18:35
がまのプレシードSPが特に気に入っている。クロなら1.5チヌなら0.8 少し前の竿なので重さは感じるが腰が強く、トルクがあって非常に良い！
23 ：↑：2005/05/26(木) 22:42:42
↑おいおい本気かよ？
24 ：名無し三平：2005/05/27(金) 01:01:55
あのー、今シーズン大本命の銀狼についてのインプレが見当たらないのですが？
25 ：名無し三平：2005/05/27(金) 14:03:55
>>22
漏れもプレシードＳＰ気に入ってまつ。 単純には比較出来ませんが、
アテンダーより漏れは好きでつね。
26 ：名無し三平：2005/05/27(金) 16:02:47
今どきインナー竿使ってる椰子の気が試練
27 ：名無し三平：2005/05/27(金) 21:00:26
汐彩チヌで使ったヤツいる。ボーナスでたら買うか検討中
充分ための効くチヌ専用本調子に加えて、
ガイドを従来より2個増やしました。
3番から元竿に密に設定することにより、
ロッドの持つ性能が今まで以上に引き出され、
細ハリスでも安心のやりとりを実現。
ベタ付きも軽減され操作性もUPのチヌ釣り専用ロッド。
調子は6：4ぐらいの胴調子で、細ハリスでもじっくり
タメが効くように設定しています。またチヌ竿は元竿近く
まで曲がることもあって、元口のガイドは固定してます。
全体ガイド数を2個増やしているので、ベタ付きの軽減、竿の持つ
性能をより引き出すといったメリットがあります。元竿よりにガイド
を増やしているので、持ち重なりもなく、竿ブレも少ないので操作性
も良い竿に仕上がっています。全体的に細身ですが、シート部だけ太
くして握り易くもしています
28 ：名無し三平：2005/05/27(金) 23:22:07
汐彩チヌって調子の悪さをガイド増やして誤魔化した竿の事か？
29 ：名無し三平：2005/05/27(金) 23:41:25
藻前らが汐彩チヌの良さを知るのは２～３年後だろうな～ぁ
30 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:04:05
糞なチヌ竿しか作れないダイコンが鱗海をパクッて作った竿だろ。
他所の竿はそんな邪魔の物を付けなくても奇麗に曲がるぞ。
２～３年後に無くなってるのは汐彩の方じゃねぇの。
31 ：名無し三平：2005/05/28(土) 05:16:20
ダイコンは他のメーカーのチヌ竿と比べるとやや遅れてる。たしかに前モデルのエーワンは良かったが…
32 ：名無し三平：2005/05/28(土) 18:12:55
鱗海SIはどう？
初インナー買ってみようかと思ったんだが。
33 ：名無し三平：2005/05/28(土) 20:05:30
中通し竿はダイワ以外はダメだろ。
34 ：名無し三平：2005/05/28(土) 21:53:08
チヌ釣りなら絶対外ガイドがいいですよ。
35 ：名無し三平：2005/05/29(日) 14:08:51
インナーわ、どこでも一緒だーい。
外ガイドが一番　インナーがでてきたときわ
感心したけど。
36 ：名無し三平：2005/05/29(日) 14:22:09
目渇は使える。
入門クラスの外ガイドより数段良い。
37 ：名無し三平：2005/05/29(日) 17:32:06
がまのグレ競技（チタンガイド）欲しい？
38 ：名無し三平：2005/05/29(日) 17:50:14


ｲﾗﾈ
39 ：名無し三平：2005/05/29(日) 19:20:17
ありゃ、インナー駄目なの？
買っちゃった。orz
40 ：名無し三平：2005/05/29(日) 20:16:17
インナー?買ったの？
なら夜釣り専用でつかえばいいんじゃないかな
41 ：名無し三平：2005/05/29(日) 21:18:57
秋にグレ競技出るね。
42 ：名無し三平：2005/05/29(日) 22:08:37
>>41
いんての後継竿はでないっすかー？はードキドキ・・・
43 ：名無し三平：2005/05/29(日) 23:40:52
インテッサは、まだ来年みたいですよ。発売の数ヵ月前になると釣りビジョンなどでテスターが使ってますよ。
44 ：名無し三平：2005/06/02(木) 10:15:51
マスター買っちゃったよ、、、。俺ってばか？
45 ：名無し三平：2005/06/02(木) 21:43:31
今時マスター買うバカ発見。　Ｍ２とマスター両方持ってるけど、Ｍ２が断然いい。。。。。
46 ：名無し三平：2005/06/02(木) 23:11:39
夜釣り竿
47 ：名無し三平：2005/06/03(金) 07:42:01
今も昔もマスター買う奴ばかです

そんな漏れもマスター購入者♪でもうっちゃたからセーフｗ
48 ：名無し三平：2005/06/03(金) 19:55:16
マスターってなに？
49 ：名無し三平：2005/06/03(金) 20:41:32
スマタの事だろ？
50 ：名無し三平：2005/06/04(土) 04:04:51
冷静になって考えてみろ。インナーが外ガイドに勝るところなんて一つもないぞ。
51 ：名無し三平：2005/06/04(土) 04:46:11 BE:117709979-
俺の周りの奴もまた外ガイドにもっどてるし。結局は個人の好みの問題だけど。
52 ：名無し三平：2005/06/04(土) 12:22:27
マスタリー深棚買いました。
そんな俺ってばかですか？
53 ：名無し三平：2005/06/04(土) 13:48:13
ちょっとバカだな！
54 ：ﾏｼﾞの質問：2005/06/04(土) 13:53:27
がま竿で、コストパフォーマンス考えてお奨めはどれですか？
インテッサは、高くて手が出ません。
55 ：名無し三平：2005/06/04(土) 20:58:44
レセプターなんか、いいんじゃない。結構好きよ
56 ：名無し三平：2005/06/04(土) 21:32:20
がまだったらインテッサとアテンダー以外はお薦め出来ないな。
57 ：名無し三平：2005/06/05(日) 00:28:46
がま竿だとレセプターとかVR（今新しいのでてるが名前失念）とかがいいんじゃないかね
58 ：名無し三平：2005/06/05(日) 00:37:41
>>57
RZかな？
59 ：名無し三平：2005/06/05(日) 01:03:48
なんでマスタ深棚買うのはちょと馬鹿なんですか？
60 ：名無し三平：2005/06/05(日) 01:39:45
チヌには先調子すぎる。クロには長くて重すぎる。
61 ：名無し三平：2005/06/05(日) 01:45:29
６０は、一生4m50使ってろ。マスタで重いなら
62 ：名無し三平：2005/06/05(日) 19:14:28
61 あなたの腕はしれてますね。まだまだですな。
63 ：名無し三平：2005/06/05(日) 19:51:09
62より、だんぜん上手いのは、明確。
64 ：名無し三平：2005/06/05(日) 20:24:39
勝負しますか？あなた負けますよ
65 ：名無し三平：2005/06/05(日) 20:26:04
ウヒャヒャヒャヒャ～包茎のくせに
66 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:31:29
いきなり殴ってもいいですか？
67 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:31:03
ここにいる奴らは、自信過剰だな。
こんな事言ってる事態で、レベルが解るわ。
てか、ここにいるじたいで～
あっ！！！！！俺もだー
68 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:36:06
俺も自信過剰だと思う。まだまだだなぁ～
69 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:02:08
66 ワロタW
70 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:03:48
最高のチヌ竿は？
71 ：名無し三平：2005/06/06(月) 11:56:03
a-one sp
72 ：名無し三平：2005/06/06(月) 13:28:18
店で銀狼見たけどカッコええ。欲しくなってもたわ。来月買お。
73 ：名無し三平：2005/06/06(月) 13:35:48
>チヌには先調子すぎる。クロには長くて重すぎる。
何時も他メーカー60使ってるんですがそれより重いって事は無いですよね？？
店で曲げた所、結構すぐ胴に乗りそうな感じもしたけど、そんなに
チヌにも向かないですか？？というか、グレ釣用にするつもりなんですけど
74 ：名無し三平：2005/06/06(月) 14:36:28
73
そんな事も分からない人には、レセプター1号でも買っとけばと何度も言ってるのに。
75 ：名無し三平：2005/06/06(月) 14:39:08
煩い　はげ
76 ：名無し三平：2005/06/06(月) 14:52:22
73 グレ釣り用ですか？ならマスタ競技のほうがいいのでは？いつも60使ってるなら、大抵の竿よりは軽いはずですよ。
77 ：名無し三平：2005/06/06(月) 14:53:51
>>74
確かにﾚｾﾌﾟﾀｰは汎用竿やな。
1-5.0を紀州用に使ってるがそんなに悪くない。
78 ：名無し三平：2005/06/06(月) 15:00:41
>>76
マスタ競技だとハリスが長く取れないので候補として上げませんでした。
長竿は選択の余地があまりないので、竿選びは逆に困る有様でして、、、
79 ：名無し三平：2005/06/06(月) 15:04:20
60とか使わなければならない磯とか俺は避けまくり・・・
80 ：名無し三平：2005/06/06(月) 15:29:15
78 なるほど。チヌ竿なら63とかありますけどグレ釣り用はありませんもんね～
81 ：名無し三平：2005/06/06(月) 16:34:47
ダイワの型落ちのプロ磯を買ってみました　結構よかった
82 ：名無し三平：2005/06/06(月) 20:59:27
型落ちの、かこがよかったな～
今だったら、極翔　磯だね
83 ：名無し三平：2005/06/06(月) 22:39:20
レセプターの型落ちが四割引きぐらいであった気がしたが
買うかどうか悩んでたら売りきれた
84 ：名無し三平：2005/06/06(月) 22:56:01
四割だったらお得だね！うちの近くはVRが四割だったよ～
85 ：名無し三平：2005/06/07(火) 08:40:33
新・レセプターってベタツキ処理してないけど旧も当然ないよね？
それってどうなの？
86 ：名無し三平：2005/06/07(火) 09:01:36
>>85
まったく気にならない。無いことは、大した問題ではない。

んなこと気にするよりウキの流し方とか撒き餌の打ち方とか気にする方がはるかにエエ。
87 ：名無し三平：2005/06/07(火) 12:25:56
>>86

禿同

が、しかしここは竿を語るスレ。
逝っていいよ。
88 ：名無し三平：2005/06/07(火) 12:36:59
>>86
鈍感？
89 ：名無し三平：2005/06/07(火) 13:01:53
ステンレスとチタンフレームSiCガイドの違いってどんな感じなんですか？
90 ：名無し三平：2005/06/07(火) 13:12:52
近くのテトラで旧レセプター使ってるけど最強。周りよりよく釣れる。
91 ：名無し三平：2005/06/07(火) 13:32:32
魚がかかるのに竿は関係ない
92 ：名無し三平：2005/06/07(火) 13:38:14
>>89
軽さと耐腐食性じゃないの？
93 ：名無し三平：2005/06/07(火) 14:19:51
>86
極めてますな
94 ：名無し三平：2005/06/07(火) 20:23:55
>>87
では竿のｽﾚなのでﾚｾﾌﾟﾀｰの補足を。

俺は>>77に書いたが紀州用に主に使用。
紀州用なのでｱﾜｾとか荒い使い方だが、取り込みを含めて特に柔らかい印象はない。
べたつき処理については前述のとおり。
気に入らないとすればｶﾞｲﾄﾞ。元竿のｶﾞｲﾄﾞの足が比較的短くﾃﾝｼｮﾝが少ない巻き上げ時は道糸が
元竿を叩く場合が多い。
またﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ以下はULのため長期使用により割れの心配がある。
持ち重りについては、ｱﾃﾝﾀﾞｰと比較して価格ほどの差はない。

全体的な評価は可もなく不可もなく。

見栄を張りたいならｱﾃﾝﾀﾞｰとかをどうぞ。



95 ：名無し三平：2005/06/07(火) 21:20:59
見栄えしないダサいﾚｾﾌﾟﾀ
96 ：名無し三平：2005/06/07(火) 21:55:28
波止か海釣り公園しかあんましいかんけど俺のVRより良い竿使ってるのめったにいないぞ
半年に一回ぐらいレセプターか旧メガドライ使ってる人見るけど
97 ：名無し三平：2005/06/07(火) 22:30:27
竿や道具は人それぞれだからね～こればっかりは。最近の竿は軽いけど、トルク感がないような気がしてあまり好きではない。
98 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:04:41
>>96
波止でもロイヤルやGⅢを使っている香具師は大勢いるよ
99 ：名無し三平：2005/06/08(水) 10:33:31
釜竿つかてると、いちいち声掛けられるのがウザイのはおれだけ？　
100 ：シマだよん：2005/06/08(水) 11:05:03
波止釣り最近しないもんなぁ・・でもロイヤルやGⅢを使っているヤツ「大勢」は居ないだろ
いくらなんでも。磯でも「大勢」は居ないし。テスターでも一部だろ？雑誌みてもアテが圧倒的に多い
気がする。ダイコは、あまり判らんスマン。（Ａ１クラシック？釣技？が多い？）
最近はテスターより良いの使ってる素人多いかも・・

101 ：94：2005/06/08(水) 11:30:53
磯竿なんかそこそこの単価の物なら釣果の差はないよ。
って書いたら終わってしまうけど。

まぁｶﾞﾏｦﾀはﾕｰｻﾞｰのﾅｶｰﾏ意識があるみたいなので
G3使ってたら上手に見えて“安心”ってとこがあるんかな？W

上の方でｶﾞﾏならG3かｱﾃしかお薦めできないみたいなﾚｽがあったけど何を根拠に？って感じやな。

高価格な竿は悪くはないやろうけど、いつもｶﾞﾏｦﾀの説明は具体性がないな。
102 ：名無し三平：2005/06/08(水) 14:17:50
やっぱ渡船代をバンバン使って釣行してる人は高級竿も勢いで買っちゃうんだろうな
別に買えるんだけど、やっぱり多趣味だと買えない。。。
103 ：名無し三平：2005/06/08(水) 20:21:16
なかなか来れなかったのですが最近マスタリー深棚について聞いた物です。
また教えて下さい。

いわゆるタメは、長い分きくのでしょうか？53と比べてあまりかわらないとか？
如何な物でしょうか？
104 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:14:10
長ければ、竿の弾力が生かされ、ためがキクよ。
長ければその分ハエ根も交わしやすいし、魚より
有利にやり取りが進められるよ。
105 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:53:07
>>104
ありがとう！1.25号購入します！
106 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:56:03
↑妙に短絡的だな、自演かなｗ
107 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:59:53
口太狙いだったら、十分でしょ！竿を信じ
弾力を十二分に生かせば、ゴーマルも夢じゃないし。
108 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:08:02
>>106
短絡でしたか？結構長きに渡って考えてて、後押しが欲しかったと言うのも
あるからかもしれないけど。1.4さんに悪いから一応断っておきますが
自演ではありません

>>107
ですよね！竿が長くなるとタメがきくならクチブト50もいけますよね！
オレガ１.２５号よりやわめだし、面白そうですね！！


109 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:14:04
>>103
長さにもよるが１号の竿なら１.２５～１.５号弱のタメがあると考えていい
ハエ根は５.３の竿でも操作でなんとでもなる。有利な点は固定ウキが深くとれること

持ち重りや手換えしの点では劣る
110 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:28:53
>>100
悲しいかなテスターは自分好みの竿を使用できない
値段が高い、低いは関係なく新製品が出れば使用しなければならないし
良い評価を与えなければならない

そういった理由からメーカーのテスターを断る香具師は多い
111 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:34:57
101 G3かｱﾃﾝﾀﾞｰしかお薦め出来ない。と言ったのは、あまりにも一つ下のモデルの競技シリーズと比べると差がありすぎるから。それぞれ調子は好みなんだろうけどね
112 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:38:49
タメが効くも効かないもトータルバランスだよ
113 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:46:59
横浜で黒鯛を釣るにはどうすればいいのですか？教えて下さい。
とにかく一回でいいから黒鯛を釣ってみたいのです。
114 ：名無し三平：2005/06/09(木) 00:11:46
素人は消えろ。
115 ：名無し三平：2005/06/09(木) 00:32:55
>>http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34854014
116 ：名無し三平：2005/06/09(木) 05:41:11
>>113
フカセ？落とし込み？ダンゴ？
最低でも釣り方を決めて、そのｽﾚで聞くのが早いような気がする…
117 ：名無し三平：2005/06/09(木) 07:40:00
ｼﾛｰﾄはきえろってーｗ？
ここにプロはいるのかなｗみんなｼﾛｰﾄだろ？
>>114初心者はならわかるけどおまい国語だいじょうぶ？
ぶひゃひゃひゃーｗ
118 ：名無し三平：2005/06/09(木) 13:00:22
やっと梅雨グロの季節が来た、下手っぴなのでこの時期しか狙えないけど・

>>111
アテンダーと一つ下のRZも比べると結構差があるの？
アテンダの方がしなやかに腰が強くて、青物とか予想外の魚掛けても
バラス確率がちょびっと少ないとかかな
119 ：名無し三平：2005/06/09(木) 13:05:59
じゃあ、アテンダーとマスタリー競技とか深棚とかも相当差があるのかな？
120 ：名無し三平：2005/06/09(木) 13:11:51
「プレシードＳＰ」のトルク感は最高だ、あなたも一度は使ってみるべきだ
121 ：名無し三平：2005/06/09(木) 13:19:34
10年ぐらい大事に使えるから、がまってよくなくない?
122 ：名無し三平：2005/06/09(木) 15:24:35
120 君はサイコーだ！
123 ：名無し三平：2005/06/09(木) 17:20:34
ＮＦＴはよかった。なのにＳは・・・
ダイコーの石鯛竿は抜き出てる、上物はダメなのか？
124 ：名無し三平：2005/06/09(木) 18:32:21
NFTの竿は、良かったなー。123氏、なかなかの腕だな！！
125 ：名無し三平：2005/06/09(木) 18:53:42
パワーループ　マンセー！　といっておくか
126 ：名無し三平：2005/06/09(木) 19:00:31
こいつ、↑バカじゃないの↑
127 ：名無し三平：2005/06/09(木) 19:04:54
バカです。バカなんです。
128 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:11:11
Xﾃｰﾌﾟマンセー
129 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:16:00
GⅢはパワーもトルクも最高さ
130 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:19:05
トルクの意味知ってんのかなぁ？
131 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:20:59
↑
G3の号数表示に騙されてるｦﾀ発見
132 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:23:38
GⅢもいいけどRAYDUMも良かった！おれはｱﾃﾝﾀﾞｰより好きかな
133 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:29:19
ダイコーは石鯛竿だけでなく上物竿も最高でつよ
Sロイヤル使用後は他の磯竿を使えなくなるのでご注意してください。
134 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:29:34
で、何がいいの？具体に。
他社の比較対象は？
135 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:51:23
おらが言ってんだから間違いない。
136 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:53:42
部落民
137 ：名無し三平：2005/06/09(木) 21:59:58
>>136
ネタじゃ無くて、お前、本気で良くない発言だぞ？
洒落にならんとか言うレベルでは無い
138 ：名無し三平：2005/06/09(木) 23:47:52
>>134
石鯛竿しか知らんが、ダイコーが一番！
軽い・強い・丈夫・喰いこみ抜群・安い、
ダイワも悪くないけどね（あの同調子は好みが分かれそうだが）。
ブランクから造れる強みかな？
139 ：名無し三平：2005/06/10(金) 00:55:38
秋にはグレ競技がパワーアップしてでるみたい！
140 ：134＠通勤中：2005/06/10(金) 08:38:35
>>138
すまん>>132への問い掛けだったのよ。
ぜひ具体的にｶﾞﾏｦﾀから聞きたいのよね。

例えばやけど…G3はその他のﾓﾃﾞﾙより3番を強く作ってるから、
穂持ちの張りが助けられ、全体的に先調子になることで操作性がよく
4.5番のﾌﾞﾗﾝｸが若干厚めのため、重心が手元に近付き、また、曲げ強度が増し取り込みが楽…

とか、具体的に書いてもらわないと、
G3とかｱﾃとか良いって書き込みはいつもあるけど、
“結局何でいいのよ？高いから悪いはずが無いと思いたいだけやん”って聞きたくなるのよ。
141 ：名無し三平：2005/06/10(金) 15:45:47
↑ばか発見！
142 ：名無し三平：2005/06/10(金) 21:53:53
俺はプレシードの穂先の感度と胴の張りが気に入っている。根に突っ込まれた時でもタメていれば自然と浮いてくる
143 ：名無し三平：2005/06/10(金) 23:07:12
GⅢは他の竿とはトルク感が違うわけよ。
144 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:45:29
トルク感てナンなん？おしえて。
145 ：134：2005/06/11(土) 09:55:47
何やろ？(´･ω･)
146 ：名無し三平：2005/06/11(土) 10:59:28
トルクが感してるんだよ。
147 ：名無し三平：2005/06/11(土) 11:08:52
感してる？
燗してる？
148 ：名無し三平：2005/06/11(土) 17:06:07
トルクとかパワーとかわかんない人多いんじゃ無いかな？
皆キット知らないけど何となく使ってる言葉の一つだよね？？
149 ：134：2005/06/11(土) 17:29:35
>>148
“ためが効く”
“張りがある”
は使うがトルクは？舟竿から来た新語？
150 ：名無し三平：2005/06/11(土) 17:48:20
GⅢはﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰも高いから、突然の大物にも余裕で対処できるしね。
それに、断続的な突っ込みにも変なﾋﾟｯﾁﾝｸﾞが起きないで
魚のﾊﾟﾜｰを吸収出来るのは「がまかつ」の竿だけだろうな。
151 ：名無し三平：2005/06/11(土) 20:32:52
そのうちチャタリングなんて言い出すなよｗ
152 ：名無し三平：2005/06/12(日) 09:53:31
150 あなたとは気が合いそうだ！
153 ：名無し三平：2005/06/12(日) 10:13:13
>>149
ダイワかどっかが使ってなかったっけ？トルクフルって言う言葉で。
無理矢理解釈すれば分からなくも無いけどな～。パワーって言うのも
定義が難しそうだ。タメがきくとかは分かりやすくて分からない人は
いないかもしれないけど。張りも。

だれかパワーとトルクを定義づけてくれないかな？
154 ：名無し三平：2005/06/12(日) 11:05:24
パワー：気合い
トルク：根性
155 ：名無し三平：2005/06/12(日) 13:08:57
パワー：反発力
トルク：包容力
156 ：名無し三平：2005/06/12(日) 15:06:48
パワー：力
トルク：粘り
157 ：名無し三平：2005/06/12(日) 15:11:37
>>156
力って？？？
起こす力？耐える力？？

どちらかといえば

パワー；（引きに）耐える力
トルク；（引きによって曲げられてからの）起こす力

って感じがするけど？
158 ：名無し三平：2005/06/12(日) 16:41:17
トルク：引っ張りの力
パワー：トルク×回転数（速度）　です。

竿にたとえてみると、トルクは曲がってからの起こす力。
パワーは、起こす力とその戻りの速さの両方を含んだもの。
ちなみにに｀張り｀は曲がらないように突っ張る力でしょうか。
　　　　　　　　　　
159 ：名無し三平：2005/06/12(日) 16:46:21
>158 トルクのがま（アテンダー？）パワーのダイワ（制覇？）　　
　張りのシマノ（BBX？）ってとこでしょうか？　
　各モデルによっても味付けは違うでしょうが。。。。。。。。。
160 ：名無し三平：2005/06/12(日) 17:38:10
鱗海SPの0-53とｺﾝﾍﾟﾃｨｼｮﾝの0-53迷ってるんだがどっちがお薦め？
161 ：名無し三平：2005/06/12(日) 17:48:04
コンペの０だな。魚を十分楽しむなら鱗spでしょ！
硬調の0.6は、マジおすすめ
162 ：名無し三平：2005/06/12(日) 18:08:37
>161
硬調の0はどう？防波堤ﾌｶｾがﾒｲﾝだから魚とのやりとりを楽しめる竿が希望なんです。
163 ：名無し三平：2005/06/12(日) 18:13:19
防波堤ならコンペ０でしょ。
164 ：名無し三平：2005/06/12(日) 19:24:00
エーワンスペシャル０号だろ
165 ：名無し三平：2005/06/12(日) 20:25:29
いや。S社のコンペでしょ
166 ：名無し三平：2005/06/12(日) 20:55:23
俺もコンペの穂先の感度にビックリした
167 ：名無し三平：2005/06/12(日) 23:10:45
感度よくても耐久性が犠牲にされちゃ～ね～・・・
いくら強くてもあんなに重くちゃね～・・・
168 ：名無し三平：2005/06/13(月) 22:59:25
波止なら何でもよかろーもん
169 ：名無し三平：2005/06/13(月) 23:23:46
167さん　　　あなたのオススメは？
170 ：名無し三平：2005/06/13(月) 23:41:46
ところで皆さん聞き合わせしてるの？
まさか道糸だらりんでは？そんなので竿のよしあし語っても・・・
171 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:46:33
季節やその日の喰いによっては聞き合わせのほうが良い場合がある。
172 ：名無し三平：2005/06/14(火) 08:35:29
トオヤウキに聞き合わせはいらんよ！
173 ：名無し三平：2005/06/14(火) 17:49:14
ダイコーが一番！
テスターに釣られるなよｗ
174 ：名無し三平：2005/06/14(火) 21:36:51
>170
他人に質問する時は
先ず、自らの意見を述べるのが常識ですよ。
175 ：名無し三平：2005/06/14(火) 23:58:56
174がいいこと言った！
176 ：名無し三平：2005/06/15(水) 00:48:36
>>174>>175んなこたーないｗ

それより＞170 これなんだ？
アンカー使えよ？な？はずかしいぞｗ
たぶん道糸だらりんとおなじぐらいにね♪ぶひゃひゃｗ
177 ：名無し三平：2005/06/15(水) 01:07:39
>>170 と >170 の違いというか意味を知らんやつがまだいたとは…
178 ：名無し三平：2005/06/15(水) 09:19:02
雑誌でDにテスターに釣られて
サイハ買ってしもうた・・・
179 ：名無し三平：2005/06/15(水) 10:02:36
>178
とりあえず使ってみろ。損な買い物じゃなかった事が分かるから。
180 ：名無し三平：2005/06/15(水) 20:00:07
質問 3号3・9メートルでメジナって無理っすか？
181 ：名無し三平：2005/06/15(水) 20:13:24
無理じゃないけど、ちょいと硬すぎで、何もおもしろくないよ
182 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:11:49
離島の夜釣りとかいいんやない？
183 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:59:19
レスありがとうございます。竿の硬軟って、魚の引きに対する面白さも重要なのですね。長さってどうですかねー？
184 ：名無し三平：2005/06/15(水) 22:05:30
フトハリス使う練習には最適。
細くて3号から常に使って釣れるようになるように頑張れ！
離島で使ったら練習にはならんぞ（w
185 ：名無し三平：2005/06/15(水) 22:59:51
そのうち３号じゃ面白くなくなると思うよ。40cm前後なら1.5号で充分だよ
186 ：名無し三平：2005/06/15(水) 23:02:26
1～１.２５号で十分かと
187 ：名無し三平：2005/06/15(水) 23:44:20
初心者だろーが！
188 ：名無し三平：2005/06/15(水) 23:50:03
初心者には何故面白く無いか説明してやんなきゃ
189 ：名無し三平：2005/06/16(木) 00:50:08
スピンパワー４３５XXXっていう竿がいいよ
190 ：名無し三平：2005/06/16(木) 01:45:26
釣り人は漁師じゃない。魚とのやり取りを楽しむのがモットーだよ
191 ：名無し三平：2005/06/16(木) 02:51:56
極翔の0.8-53
192 ：名無し三平：2005/06/16(木) 05:55:04
3.9mに誰も触れない件について。
そんな短いｻｲｽﾞあった？
193 ：名無し三平：2005/06/16(木) 08:49:50
近くの釣具屋には千円台であるよ
194 ：名無し三平：2005/06/16(木) 10:17:02
釣り堀用？
195 ：名無し三平：2005/06/16(木) 12:00:32
いや違うよ。フカセ用
196 ：名無し三平：2005/06/16(木) 12:26:20
シーパラダイス磯とかいうやつだよ
197 ：名無し三平：2005/06/16(木) 17:35:58
シマノのアリビオって竿、どーですか？メジナを始めたいんですが。1．5号で5．3？4．5じゃ短いですか？
198 ：名無し三平：2005/06/16(木) 18:49:11
磯風の方がいいよ　5.3でいいと思うけど
将来良い竿に買い替えても予備竿としてサビキやヤエンとかで使えそうだし
199 ：名無し三平：2005/06/16(木) 20:41:22
質問です。
先日メガドライＡＩＲを購入したのですが
釣り場で糸通しするのってメンドイですよね。
糸通ししてウキ付けて竿たたんで釣り場に持ち込みたいのですが
道糸にキズ付きませんか？

今まで使用していたアペルトは、道糸キズ付いて使えなかったモンで・・・
散々外出かもしれませんがよろしくお願いします。
200 ：名無し三平：2005/06/16(木) 20:59:10
仕掛けを作って行って伸ばすだけならそれほどきにならん
縮める時、中でひっかっかったり折れたりする
慣れれば丁寧に縮めてやれば傷つかんこともないが
201 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:08:40
>>200
おお！そうなんですか！
ありがとうございます。
しかし、折れたりする！？
竿がですか？

ﾎﾞﾇｽで買ってもらった大事な竿を折ってしまう訳にはいかないから・・・
どうしようかな・・・たたむときは、別にちゃんとリールに巻き取る
から、関係ないんだけど。
デビュー戦の明後日は雨っぽいので、仕掛け作って行こうか・・・な！？
202 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:58:12
>199
俺は道糸に無駄に折れを作りたくないので
竿に捨て糸を通して、釣り場で元を延ばしてから道糸と繋いでる。
場所移動ならいざ知らず、撒き餌をしてから仕掛けを作っても良いのでは？
203 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:32:15
>>202
なるほろ。
しかし、朝一３０分は撒き餌撒きながら、ブラーでビール瓶狙いしようかなと
思っている次第でして（汗
一升瓶クラスもいる海域なもので（脂汗
204 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:41:23
チヌ、グレの 一升瓶クラスって何だそりゃ？
もしかしてアイナメの事か？
205 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:43:30
198
レスありがとうございます。磯風とありますが、カタログには磯路と浜風ってのがあるのですが？またやっぱり4．5じゃ短いでしょうか？安いロッドだとどのようなトラブルが起こるんでしょうか？超初心者な質問ばかりですみません。
206 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:46:12
>>204
へい。
そうでやんす。
クロダイは、４０いけば御の字ってな海域です。
今まさにノッコミ本番！チュー事です。

しかし・・・
頭からスレ読み返したんですが、中通しはもう時代遅れッスか・・・
確かに、外ガイドの方が軽くて、メリハリがあって、繊細ですよね。
orz
207 ：名無し三平：2005/06/16(木) 23:08:10
40いけば御の字だって（笑
なにそれーーーー（笑
だっさ・・・プッ（笑
へたわ消えな。
208 ：名無し三平：2005/06/16(木) 23:15:24
ってな海域
209 ：名無し三平：2005/06/16(木) 23:24:22
黒鯛北限の函館港？
210 ：名無し三平：2005/06/17(金) 03:55:01
>>207
恐らく、貴方のホームより４００ｋｍは北な訳で。しかも太平洋側で・・・
５０アップ釣れた話は聞くこともあるけど、温排がらみとか夜釣りで一発とか。

ワタクシも、もう後一歩で歳無し、チューサイズしか上げたことありませんよ。
へたですから（クッ
211 ：名無し三平：2005/06/17(金) 22:16:00
210です。
無知ヘタレが書き込んでしまいスイマセン。
明日の釣行ですが、予定していた大型沖防テトラ帯での釣りが
諸事情で、不可となってしまいました。

小さな漁港港内で、ダンゴ釣りをする予定です。
212 ：名無し三平：2005/06/18(土) 19:29:00
銀狼と鱗海SPどっちがいいですか？
213 ：名無し三平：2005/06/18(土) 19:48:59
銀狼
214 ：名無し三平：2005/06/18(土) 19:52:30
ジンロ
215 ：名無し三平：2005/06/18(土) 19:58:31
>>214
それは楽しいお酒
216 ：名無し三平：2005/06/18(土) 23:18:42
質問です。メジナを狙っての浮きフカセ釣りを初めてやったのですが、針に餌着けて海中に投ずる際、リールはフリーの状態にして投げるのでしょうか？
217 ：名無し三平：2005/06/18(土) 23:18:59
オキアミが外れてしまうのでリールは固定してのべ竿の様にぽちゃ入れするだけで良いのでしょうか？それだと5．3とかの長い竿を使う意味がわかりません。ポイントにもよるでしょうが、どれ位先まで投げるのでしょうか？
218 ：名無し三平：2005/06/18(土) 23:31:33
maruti
219 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:32:59
ちょっとのぞいたらここはグレ釣り師はおらんの？今年はもう梅雨グレ上げたよ！今年は早いな
36～56cm 15枚。
220 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:34:32
もちろんフリーだよ！ちなみに投げた後もフリーで
221 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:51:40
220さん レスありがとです。ではメジナかかるまではベイルはフリーで良いのですか？自分右ききですが、リールは左手で巻くべきですか？
222 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:55:34
222get
223 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:26:39
>>221
メジナがかかるまでべイルはフリーでも戻しても良い。
潮の遅い場所は戻して本流など潮の速い場所ではフリーにして何１０M～数１００Mまで
潮に流していけばいい。

右ききなら左でハンドルを巻き、きき腕で竿を操作したほうが有利。
224 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:36:48
223さん、レスありがとうございます。さらに質問なんですが、5．3の竿で大体何メートル先くらいまでポイントとすべきなんでしょう？また、あの長い竿で上手く餌を付けるコツなんてありますか？
225 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:49:01
昨日はコッパばっかりや
梅雨メジナはフナムシ特餌
サンコン嘘つかない
226 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:03:12
>>224
釣り場にもよるが本流などでは道糸が巻いてあるだけがポイントになる
５.３の竿は標準な長さで使用しているうちに長いと感じなくなると思う。

餌をつけるコツは鈎を取りにいくのではなく浮きをとりにいくといい
浮き、ガン玉と重量が大きいもののほうが仕掛けを掴みやすい。餌を付ける時は
道糸を張りぎみにして穂先への糸絡みも注意する
227 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:08:50
丁寧にありがとうございます。頑張ってみます！
228 ：名無し三平：2005/06/19(日) 09:53:45
遊動ウキを使う時、ウキ止め糸が竿のガイドに引っ張って仕掛けを上手く投げれません。どうすればよいでしょうか？
229 ：名無し三平：2005/06/19(日) 10:31:09
ウキ止め糸を小さくして、シモリ玉をかます
230 ：名無し三平：2005/06/19(日) 10:43:59
小さくとは、細いものを使うという事ですか？市販の道糸突っ込んでキュッてやつ使ってるんですが。
231 ：名無し三平：2005/06/19(日) 10:55:22
そろそろ、竿の話に戻したいな
232 ：名無し三平：2005/06/19(日) 11:21:12
チーヌチヌチヌチヌ　チヌだよーん♪　てか？パッコ～ン！
233 ：名無し三平：2005/06/19(日) 12:29:24
大ちゃんかよｗ
234 ：名無し三平：2005/06/19(日) 14:32:34
ヲマエ等の大事な竿はどんな撥水剤でメンテしてる？
俺はダイワのロッドガード100を使ってる。
強力撥水と謳ってる割には大した事がないような気がするが
他社の製品を使った事ないので誰か教えておくれ！
因みに、車の窓に塗る撥水剤を使用してる方インプレ宜しく。
235 ：名無し三平：2005/06/20(月) 13:45:43
銀郎かっこよすぎた・・・
236 ：名無し三平：2005/06/20(月) 14:12:50
チヌ竿に関してはシマノがいいのか？
237 ：名無し三平：2005/06/20(月) 21:42:28
俺いんってっさ使いだが・・・
ﾁﾇ竿は島野がいいだろ～な・・・
しかしいまさら戻れんし
238 ：名無し三平：2005/06/20(月) 21:45:43
俺もＧⅢ使いだが鱗海コンペ買っちまった
239 ：名無し三平：2005/06/21(火) 01:56:24
気持ちはわかる。がまもダイワ、シマノみたいにチヌ竿作れって感じ
240 ：名無し三平：2005/06/21(火) 07:42:13
>>230
市販のウキ止め糸でもSサイズやM Lがあるだろう
当然LよりM→Sと糸が細くなっている
241 ：名無し三平：2005/06/21(火) 10:57:41
クロ・チヌの竿を1本ですませたいのだが、がましかないのか？
242 ：名無し三平：2005/06/21(火) 11:06:11
裏の竹やぶに行けばいいんじゃ？
243 ：名無し三平：2005/06/21(火) 19:32:23
アテンダー1.25買っとけ
244 ：名無し三平：2005/06/21(火) 20:09:23
砕波朱竿の1.2がいいよ。
245 ：全日本学生釣魚連盟　磯釣り委員長：2005/06/22(水) 01:09:12
＠直前参加募集”　平成１７年度　全日本学生釣魚連盟　関東支部　磯釣り大会　
主催　　　　　　　　　　　　全日本学生釣魚連盟関東支部
期日　（今週日曜）　　　　平成１7年６月２６日（日）　　雨天決行
場所　　　　　　　　　　　神奈川県　茅ヶ崎沖　烏帽子群礁　　
　参加者全員に参加賞あり！大学生なら誰でも出れます。
大会公式ホームページ： http://gakuchoren-iso.hp.infoseek.co.jp/　に詳しいことは書いてあるので見てください！
参加を心待ちしてます！
協賛企業　（五十音順）
ブルーマウンテンコーヒー総代理店　アタカ通商
釣竿、釣り針メーカー　がまかつ
釣り糸メーカー　ゴーセン
釣り糸メーカー　呉羽　
釣り糸メーカー　サンヨーナイロン　
冒険王グラスの　視泉堂
釣竿メーカー　ダイコー
釣具総合メーカー　ダイワ精工
釣ウキメーカー　釣研
釣り糸メーカー　東レフィッシング
釣り糸メーカー　日本サプライ
伊豆対応タックルが安価で揃う　沼津　原田釣具店　
沼津の釣果情報発信元　沼津釣具センター
釣り針、仕掛けメーカー　ハヤブサ
釣具補強材メーカー　　　ボナンザ
釣りエサメーカー　マルキュ－
ささめ針の　　　もりげん
エコスプール釣り糸メーカー　ラチチュード　　　/今日現在です。
商品例　1位ダイワ竿　OLEGA一徹　5万5千　2位ダイコー竿　砕波　4万5千　3位　ダイワ竿　大島　2万5千など　4位　シマノレバーリール　1万5千など　豪華です。　
お日にちが迫っております。出られるようでしたら、お早めにご連絡お願いします。
当日参加はできませんのでご注意ください。　ご連絡先はホームページのメールからお願いします。


246 ：名無し三平：2005/06/22(水) 11:40:44
がまはチヌ競技、シマノは隣海コンペ
ダイワはくそ
247 ：名無し三平：2005/06/22(水) 11:54:05
鱗海SPとコンペって何が違うんだ？
胴が強くなってるのか？
248 ：名無し三平：2005/06/22(水) 12:04:55
銀狼のほうがパワーのあるいい竿です!
249 ：名無し三平：2005/06/22(水) 12:14:11
吟労は黒鯛竿らしくないと思う。
臨海のほうが代輪の黒鯛竿っぽいと思う。

やっぱり魚に負ける腰抜けのほうが面白い。
250 ：名無し三平：2005/06/22(水) 12:26:29
>>249
賛成かな。
チヌってあまり引く魚でもないし。
その点ダイワの胴調子気味のタルい竿はチヌ向けと俺は思うけどな。

だから初代飛燕、飛竜落とし込み0号とか好きやったな。
ﾄｰﾅﾒﾝﾄ系はもっと張りを持たせてもいいかもな。最近のは使ってないから知らんけど。
251 ：名無し三平：2005/06/22(水) 13:11:10
極翔磯08でチヌ釣ったけど竿が強くてつまんなかった
252 ：名無し三平：2005/06/22(水) 16:39:09
こそで鱗海SPの00ですよ。
253 ：名無し三平：2005/06/22(水) 17:36:47
銀浪のスレがいつのまにか消えちゃった。。。
254 ：名無し三平：2005/06/23(木) 08:30:35
銀浪は30～40cmの小型チヌを釣る設計で造ってない
チヌなら60～70cm級でもOKだ
255 ：名無し三平：2005/06/23(木) 09:06:45
キチガイ↑
256 ：名無し三平：2005/06/23(木) 09:41:14
型落ちの、かこZEROでもいいけど、銀狼はよく売れてるみたいなんで銀狼ZEROも良いんだろうな。
257 ：名無し三平：2005/06/23(木) 10:37:24
>>254
かかか(^^)すごい想定。
つか真鯛相手？
258 ：名無し三平：2005/06/23(木) 10:59:41
ﾚｾﾌﾟﾀｰと鱗海XTどっちが買いですか？
259 ：名無し三平：2005/06/23(木) 11:00:52
がまのグレ競技は持ってるけどチヌ競技はどうなの？
強いけどしなやか？
260 ：名無し三平：2005/06/23(木) 11:15:55
レセプターRと龍刀だったらどっちがいいのかな？
テトラでチヌ50cm、クロ40まで狙います。
261 ：名無し三平：2005/06/23(木) 11:30:32
とりあえず砕波のコストパフォーマンスがすげぇよ。

あの竿がある限り大根は安泰だ。
262 ：名無し三平：2005/06/23(木) 11:38:38
ダイコーの竿、店に置いてないんですケド・・・人気ないの？
263 ：名無し三平：2005/06/23(木) 21:52:37 0
会社がついにアレだからだろ。
264 ：名無し三平：2005/06/23(木) 23:08:35 O
チヌ竿なら鱗海シリーズ買っておけば間違いないやろ
265 ：名無し三平：2005/06/24(金) 07:58:03 0
銀の狼
チヌが狼のツラになるのは何cm以上だと思う？
266 ：名無し三平：2005/06/24(金) 11:25:39 0
チヌっつう位だから４０オーバーか？
267 ：名無し三平：2005/06/24(金) 11:36:24 O
>>265３ｍは必要だろうな。
268 ：&豊晴：2005/06/24(金) 15:50:15 0
最強ちぬ
269 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:19:39 0
銀狼のマーク、あれって何をデザインしたものなの？
270 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:21:30 0
石鯛釣りたい
271 ：ラップギャル男上海二ガー：2005/06/25(土) 06:47:21 0
浜島ＸＴ１．５－４５０って
272 ：名無し三平：2005/06/25(土) 07:46:54 O
>>259
ﾁﾇｽﾍﾟⅡ最初持った感じより強いよ。先日、1-53でちょっと大きめのﾁﾇだと思って溜めてたら、浮いてきたのは46センチのイシダイでした。
273 ：名無し三平：2005/06/25(土) 16:29:26 0
でたー　脳内チヌつり氏。
274 ：名無し三平：2005/06/25(土) 19:37:02 0
質問なんですが、どなたかお願いします。
今までダイワの竿しか使ったことがないんですが、釣りに行く前日にはボナ
ンザの乳液状のを塗ってました。それでもベールオープンでウキを流すとき
に竿の一部にペタッと引っ付く事がありまして、軽い仕掛けを沈めていくと
きなどに困ってました。でもボナンザ塗るとちょっとはマシなんです。
んで、今度はシマノの竿も買ってみようと思ってるんですが、ダイワ以外の
竿は、ベタツキ防止の凸凹した表面加工になってました。ダイワのはつるっ
とした表面なので布に含ませたボナンザなどを塗るには何も問題ないんで
すが、凸凹した竿に塗ると凹の部分に乳液が詰まって拭き取れない気がする
んですがああいう凸凹した竿の場合、ボナンザを塗ったりせずにそのまま使
うんでしょうか？その場合、糸の張り付き防止効果はダイワ＋ボナンザと
比べていかほどのもんなのでしょうか？
275 ：名無し三平：2005/06/25(土) 20:44:37 0
使用中のダイワの竿はベタツキ防止処理してあるやつですか？
276 ：274：2005/06/25(土) 23:03:12 O
使ってるのは制覇技です。これ一本しか持ってないので予備を探してます。
277 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:30:32 O
たしかにｾﾞﾛﾍﾞﾀﾘﾝｸﾞは良くないな。ｼﾏﾉのﾂｲﾝﾊﾟﾜｰとか。すごい凸凹だし
278 ：名無し三平：2005/06/26(日) 10:03:23 0
>>274
・・んん～　制覇･技クラスの竿でもそんな事が有るのですか・・
俺は上記のツインパワーを使ってますが、とりあえず通常操作上は問題なしです。
もしかしたら気になってないだけかも（鈍感？）　（＾－＾Ａ）
ただ雨中はあの凸凹でも「？」ですね。２７４さんは雨中の釣りでの事じゃないんでしょう？
　
　軽い仕掛けってウキ自体が軽いんじゃないんですよね。
例えばＳサイズの００号の円錐ウキ（ウキ自体の自重 は在る）の場合
ハリス等にガン玉を打たなくて済むから（打つとしても、Ｇ５位）軽い仕掛けですよね。
しかもどっしりしてるから送り込みに問題はないかと思います。私は通常この仕掛けで
全遊動したり、沈め釣りしたりします。

279 ：名無し三平：2005/06/26(日) 10:56:31 0
俺のはM2なので無問題
280 ：274：2005/06/26(日) 11:27:26 O
>>278
そうですか。シマノ、よさげですね。今、各釣り具店
が競ってセールしてるんで今日シマノのタックル
一式買ってみます。ありがとう。
281 ：名無し三平：2005/06/27(月) 17:30:59 O
幻海ってどうですか？
282 ：278：2005/06/28(火) 01:31:02 0
>>274
そうね、ＩＬ一本位持ってた方が良いかも。ダイワの奴。シマノのイマイチ糸の出
悪し・・・
283 ：名無し三平：2005/06/28(火) 01:31:51 0
ハアー
284 ：名無し三平：2005/06/28(火) 01:37:23 0
制覇技＋ボナンザでべたつきが気になる？
完璧を求めすぎじゃない？
その程度のべたつきで入らないほどの軽い仕掛けじゃ
風吹いたら仕掛けチェンジじゃないかな。
磯で風がないときがまれだと思うよ。
285 ：名無し三平：2005/06/28(火) 04:42:49 O
スーパーインテッサは良い竿です
286 ：名無し三平：2005/06/28(火) 07:53:11 O
はいはい。良かった々
287 ：名無し三平：2005/06/28(火) 23:42:18 O
ﾉﾝｽﾃｨｯｸ最強！
288 ：名無し三平：2005/06/29(水) 15:57:36 0
俺は制覇使ってるけど、べたつきが気になるなんて事はないな。
雨ならそりゃ張り付くけどさぁ
289 ：名無し三平：2005/06/29(水) 20:42:39 O
多少はしょーがないよ
290 ：名無し三平：2005/06/29(水) 21:05:39 0
糸が悪いんじゃ？
291 ：名無し三平：2005/06/29(水) 22:08:21 O
それもアルやろーね
292 ：名無し三平：2005/06/29(水) 22:50:49 O
俺は銀狼使ってるけど気にならないなぁ
293 ：名無し三平：2005/06/30(木) 01:15:31 0
レセプターＲどうよ？
294 ：名無し三平：2005/06/30(木) 12:44:34 0
極翔磯08で尾長の40釣ったけど竿が強くてつまんなかった
295 ：名無し三平：2005/06/30(木) 13:10:30 O
↑妄想は良いですよ
お前みたいなヘタレはダイワの竿使いな↑
296 ：名無し三平：2005/06/30(木) 13:12:05 0
↑妬みは良いですよ
お前みたいなヘタレはKENの竿使いな↑
297 ：名無し三平：2005/06/30(木) 15:35:41 0
塩島1-53ってどうなのよ？
298 ：名無し三平：2005/06/30(木) 22:56:47 O
安物には興味がない
299 ：名無し三平：2005/06/30(木) 23:24:56 0
>298
お前の興味は誰も聞いてないぞ


でも、オレも興味ないけどねw
300 ：名無し三平：2005/06/30(木) 23:38:36 0
銀狼はやめといた方がいい。

チヌ竿としては固すぎて、グレ竿としてパワー無く、ＨＶＦという重くて中途半端な素材、
何もかもが中途半端で価格だけが一人前の磯竿。うたい文句とブランド作りだけは必死で
行ってるけど、竿としての実力や楽しさがともなってない。

ダイワの悪いところを全部詰め込んだような竿だね、マジで。オク行き決定。
301 ：名無し三平：2005/06/30(木) 23:40:17 0
>>297
ふにゃふにゃ。
店頭で実際に伸ばして買いたい思う人いないと思いますよ。
302 ：名無し三平：2005/07/01(金) 16:34:44 O
俺のD社の竿肘をあてるたびに静電気くる…今日曇りだからか？
今までこんなことなかったのに…orz
問い合わせたところよくある事と言われたけどほかの椰子はよくあるのか？
303 ：名無し三平：2005/07/01(金) 16:57:00 0
>>300
同意！
チヌ竿って古くからある飛竜や飛燕は良いと思うけど、
吟労はどっちつかずのところがあると思う。
304 ：名無し三平：2005/07/01(金) 20:57:51 0
>>303
制覇技が買えない人が妥協するための竿って感じ。

飛燕は良かったねぇ・・・。
305 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:52:44 O
ダイワはHVFやSVFなどと竿の質をランク
付けてるようなんですが、シマノの高い
やつや安い奴も質が違うんですか？極翔
リミなんかはSVFレベルなん？それともダ
イワ独自のもんなん？
306 ：名無し三平：2005/07/01(金) 23:47:08 0
>>305
シマノの工場で働いてる人に聞いた話では、シマノもＳＶＦと同じ仕組みのカーボン繊維や
Ｖジョイントの様な継ぎ目の処理を開発して搭載してるそうです。ただし特許の関係で表に
出して宣伝できないものもあるとか言ってました。

恐らくシマノだけではなく、各社名前は違っても、ＳＶＦなどのような高品質カーボンは
開発しているだろうと言ってました。
307 ：名無し三平：2005/07/02(土) 20:47:57 O
ダイワの竿はいつも買って後悔する…
308 ：名無し三平：2005/07/03(日) 02:39:10 0
VIPやオレガはいいzo
309 ：名無し三平：2005/07/03(日) 23:18:38 O
大ちゃんが作った竿どーなった？
310 ：名無し三平：2005/07/04(月) 09:49:44 O
銀狼は確かに固いけど銀狼ｾﾞﾛも固いのかな？
311 ：名無し三平：2005/07/05(火) 17:50:19 0
魚心観のスーパーリミテッド黒磯エボリューションどう？
312 ：名無し三平：2005/07/08(金) 23:23:00 0
普通です
313 ：名無し三平：2005/07/11(月) 12:07:45 O
ウキフカセ初心者です。質問なんですが、5．3もの長竿で餌付ける時ってどうしてます？肩にたてかける？下に置く？右手で持ったまま？磯とか行ったら皆さんどうしますか？
314 ：名無し三平：2005/07/11(月) 12:31:30 0
俺は脇にはさんでる
315 ：名無し三平：2005/07/11(月) 12:39:10 O
脇に挟んで手首の上か腕の上で支えたら？
なんなら股で挟む手もあるけど。
316 ：名無し三平：2005/07/11(月) 14:33:51 0
>>314>>315のやり方が殆どでしょう。
いちいち下に置いてたらエサ盗りが多い時期は地獄ですよ。ヤツラはピラニアみたいですから・・
317 ：名無し三平：2005/07/11(月) 17:00:21 O
皆さんレス有難うございます。遭難です、餌取りが多くて、たまたま堤防に救命具かける奴があったのでたてかけてたんですが、普通はどうするのかなと思って。頑張ってみます。
318 ：名無し三平：2005/07/11(月) 17:02:50 0
今度上物に挑戦しようと思うのだが、ダイコーはダメか？
（石物・泳がせでダイコーの竿ばかり使ってたもので）
319 ：名無し三平：2005/07/11(月) 20:50:34 0
>>318
ダイコーが好きなら良いんじゃないですか？
上物竿はどこのメーカーも甲乙付けがたいですよ。
320 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:17:06 0
>>313
手に持ったまま
321 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:04:53 O
ダイコーもいい竿たくさん有りますよ。初めてでも上級者用をお薦めします。
322 ：名無し三平：2005/07/12(火) 16:21:40 0
底物も上物もダイコーの竿は最高です
323 ：名無し三平：2005/07/13(水) 00:39:12 O
それはないな
324 ：名無し三平：2005/07/13(水) 02:13:13 0
とりあえずダイコンスレを見てみると砕波以上を買っておけば問題なさそうだな。
あとは財布と相談でどこまで金出せるかだろ。
325 ：名無し三平：2005/07/13(水) 10:59:53 0
そろそろスーパー・ロイヤルが云々ってカキコする○○が出てきそうなヨカソ・・・
326 ：名無し三平：2005/07/13(水) 11:06:41 O
極翔黒鯛はどう？
327 ：名無し三平：2005/07/13(水) 12:05:21 0
スーパー・ロイヤルが云々
328 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:12:54 0
unnnunn
329 ：名無し三平：2005/07/13(水) 23:29:49 0
スーパー・ロイヤル＝超・王室

おばか？
330 ：名無し三平：2005/07/14(木) 00:19:32 0
がま石ガッツオ！？

ﾌﾟﾌﾟｯ
331 ：名無し三平：2005/07/14(木) 00:35:52 0
BB-X=ﾊﾞﾗｻﾝ ﾌﾞﾚｰｷ

知ってた？
332 ：名無し三平：2005/07/14(木) 11:55:52 0
>>331
ボールベアリングっていう説もあったが、そっちだったの？
333 ：名無し三平：2005/07/14(木) 16:41:09 0
ビビ（ＢＢ）っと引かれたら（－）バッ（Ｘ）と糸出せぢゃ無かったの？
334 ：名無し三平：2005/07/17(日) 10:41:24 0
あげとくか、とりあえず・・・
335 ：名無し三平：2005/07/18(月) 01:17:04 O
比較的張りのある胴調子の竿でいいのある？
336 ：名無し三平：2005/07/18(月) 07:18:31 O
臨界コンペいいっすよ
337 ：名無し三平：2005/07/18(月) 10:29:29 0
硬調黒鯛
338 ：名無し三平：2005/07/18(月) 17:30:10 0
極翔磯
339 ：名無し三平：2005/07/18(月) 17:31:23 0
リミデットプロ
340 ：名無し三平：2005/07/18(月) 17:48:06 0
飛竜がいい。しかしこの間海に落としてしまった・・・・・・
341 ：名無し三平：2005/07/18(月) 20:35:26 0
昔のNFTか、ダイワのｓｓ大島orｓｚ波濤の時代が
最高だったな。vipも良かったが
今はshimanoが一番落ち着く
342 ：名無し三平：2005/07/18(月) 21:20:07 0
最近のダイワは高級志向かブランド力を付ける為か値段釣り上げ過ぎだ。
ブランド力はがまかつの様に息の長い実績とともに付くものであって、メーカー側が
無理矢理つけるもんでもない。

んで俺も今はシマノに落ち着いた。NFTの極翔も良かったが今の赤極翔も完成度高いね。
343 ：名無し三平：2005/07/18(月) 23:56:14 O
皆様レス有難うございます。NFTの極翔黒鯛狙ってみます。
344 ：名無し三平：2005/07/19(火) 15:06:21 0
>>306
Ｈ○ＦとかＳ○Ｆは単なる製法の名称であって、高温処理で樹脂を減らすのは
どこでもやっている。
ジョイント部のバイアス補強（初期はスパイラル）も国産の高級機種なら
どこでもやっている。
その他、ア○ティブ・・・なども釣り業界独特の購買意欲増進の釣り文句。
まだ釣られるユーザーがいるのかな？

Ｄ社の他の竿はハイエンド機種まで台湾、タイ、中国、韓国製に移行しつつある。
もう国内での製造では負債増加のブレーキが掛けられないのでは？

>>342
極翔磯のようにあの価格であのラインナップは、１本買うとそれをベースに
微妙な硬軟、長短を２本目以降に反映出来るので満足度が高い。
チヌ竿はさすがに駄目かなと思ったが、極黒から臨海００のラインナップで
イメージが変わった。

Ｖ○Ｐは初代のほうが作りが良かった。２代目は失敗を恐れてかラインナップが
少ないので中途半端な感じが否めない。ややだるさがあって２本目が欲しくなる竿ではない。
オ○ガのほうが良い。
銀労の込み口の悪さにはさすがに閉口した。
345 ：名無し三平：2005/07/19(火) 15:37:10 0
銀狼がダメってことは禿同。あんな竿によくあの値段がつけれたもんだと・・・ｗ

深場の極翔黒鯛、浅場の鱗海、そしてコンペ。
獲れる、遊べる、食わせる、そして楽しむ。

シマノのチヌ竿に死角無し。
346 ：名無し三平：2005/07/19(火) 16:47:30 0
グレ竿だけど極翔磯の５３Ｈにはかなりはまってるよ。
347 ：名無し三平：2005/07/19(火) 20:30:06 0
青いツインパワーＳＰを釣りロマンで見たとき、きたねーしなり方だなぁ。
って思ったのを覚えてる。
磯ＬＩＭＩＴＥＤの１号もやたら固かったし。どーもシマノは好きに慣れん。
外ガイドならがま、中通しはダイワという構図が出来上がりつつある。
あとシャクリミテッドね。カップが厚い、重てーよ。チタンカップのメリット丸つぶれ。
ウェイトバランスが悪いっつーのかな。松次郎一刀流を見習え。
シマノは謳い文句ばっかカッコつけちゃって。
348 ：名無し三平：2005/07/19(火) 20:39:37 0
シマノは騙し方が上手だから・・・
349 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:04:31 0
>>347

青ツインパや磯リミの頃と
いまのシマノの竿は別物だけどな。
その頃のガマの外ガイドは確かに秀でてたと思う。
いまはどうかな？
350 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:04:46 0
>>347
講釈だけは偉そうにたれるのがその２社ユーザーの特長ですねｗ

>シマノは謳い文句ばっかカッコつけちゃって。
カタログでの嘘率が上位２社を使ってる人が言いますかそれをｗｗｗ
351 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:16:43 0
>344
ジョイントのバイアス補強はダイワ以外見たことありませんが。。。
352 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:02:14 0
最近の志摩乃のチヌ竿はへたるのが早いからな
353 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:02:48 0
シマノよりダイコーの方が１００倍優れてる
354 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:16:09 0
最近のS社の竿ってガイドが回りやすいって本当ですか？
355 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:15:28 O
細かいこだわりのない人ならシマノやダイワはいいと思うよ。
356 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:22:35 0
>>354
廻しながら下げても？
357 ：名無し三平：2005/07/20(水) 21:45:31 0
全てではないが、ガイドが竿のテーパーに合ってない物がある
358 ：名無し三平：2005/07/20(水) 22:13:52 O
夜釣り用に鱗海SI買おうかと思ってるんだがｲﾝﾅｰはﾀﾞｲﾜにしたほうがいい？
359 ：名無し三平：2005/07/20(水) 22:20:54 0
インナーはがまでしょ？がまの船竿が一番適してますよ～！！！！！
360 ：名無し三平：2005/07/20(水) 22:26:30 0
>358
別にシマノでもOKだよ。
ただ、後でダイワを使うと激しく後悔します。
361 ：名無し三平：2005/07/20(水) 22:29:03 0
>>358
ＳもハイパーリペルからＤとあんまり変わらない様に感じるんだけど。
ダイワのも安いモデルは糸の出悪いよ。買うならブレイゾン以上で。

ハイパーリペルは撥水性能が長持ちするし結構いいかんじ。
超撥水ドライは最初は凄い良いんだけど、２時間使ってると糸落ちが
目に見えて悪くなっていって半日使った後はリペルより出なくなります・・・。

362 ：名無し三平：2005/07/20(水) 23:04:45 0
やけにシマノ工作員が活発だな。
何かあったかｗ
363 ：名無し三平：2005/07/20(水) 23:06:08 0
俺のＭ２はそんな感じしないけど。

ところでインナー買う理由は？外ガイドのほうが全然いいぞ。
364 ：名無し三平：2005/07/20(水) 23:17:45 0
大雑把な現行の中通しインプレ
Ｄ：
　良　糸の出が良い、中通しの割りに軽量
　悪　３、４番の強度、糸の出の耐久性
Ｓ：
　良　中通しの割りに胴が硬い、糸癖がつかない
　悪　糸の出がやや悪い、ズーム収縮時のガイド位置

かな？買いはＤならハイエンドのみ。Ｓは２番手以降も悪くない。
365 ：名無し三平：2005/07/20(水) 23:38:22 0
Ｍ２使ってると、マジでＳの駄目さがわかる
それも、時間が経てば経つ程わかる
メンテナンス怠った状態ならば、その酷さに絶句する
それでもＳを愛しているのなら何も言わない
その代わり、竿が折れるまで使ってやってくれ
366 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:08:23 0
Ｍ２の0.8号はチヌ用
367 ：名無し三平：2005/07/21(木) 00:27:41 O
インナーげな買うな
368 ：名無し三平：2005/07/21(木) 01:26:32 0
二万円台前後の比較的値段の安い竿でおすすめはあります？
メインはチヌであと小さいグレ。瀬戸内方面です。外ガイド。
今まではシマノを使ってきました。メーカーが変わっても問題ないです。
参考までに、ＢＢＸＸＴの前のモデルは買って失敗したと思いました。穂先までビンビンなのがしっくりと来ませんでした。
穂先がまったりとした奴がいいですかね。
369 ：名無し三平：2005/07/21(木) 01:30:59 0
中通しの割りに胴が固いって、いいことなの？軟調でも魚を引き寄せるパワー
のある竿がいい物だと思うが。いそリミテッドのＳＩＺみたいな感じの。
金色のＢＢ－Ｘは胴が固すぎの感じがする。パワーじゃなくて固さで引き
寄せてる感じ。
370 ：名無し三平：2005/07/21(木) 09:57:45 0
>>368
ニッシンのアグレッサーかダイコーの龍弓/龍刀

ちょっと頑張ってダイコーの砕波（実売27000くらい）

あと、鱗海ＸＴの１．５号とかならチヌはもちろん、40cmまでのグレも面白いよ。
371 ：名無し三平：2005/07/21(木) 18:42:56 0
ＢＢ－Ｘ硬すぎるだよ
372 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:02:42 O
シマノ好きなら鱗海がいいかもな
373 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:23:28 0
ＢＢＸは確かに堅かったと思います。シャキシャキな感じ。
硬さにモノを言わせてぶいぶい強引なやりとりしてました。
合わせをいれて、後はゴリゴリゴリゴリ。おもしろみにちょっとかけるかな。
昔、潮時を使ってた頃はすごく楽しかった気がします。でもベナンネナンなんですよね。安物特有の張りのなさ。
アドバンスは結構よかった気がします。
やっぱ鱗海？
374 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:28:30 0
>>373
鱗海がおもしろいと思うよ。
375 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:33:52 O
鱗海ならラインナップ多いから、好みのが見つかると思うよ。
376 ：名無し三平：2005/07/22(金) 19:48:19 0
物の良さの分からないガキは、何故か鱗海が好きなんだよな
377 ：↑：2005/07/22(金) 20:22:19 0
シッタカデスカ
378 ：名無し三平：2005/07/23(土) 19:23:41 0
貧乏学生なので少ないお金の中からダイワの飛竜Ｖっていう竿を買おうと思うのですが
欠陥などはありますか？
379 ：名無し三平：2005/07/23(土) 21:15:01 0
>378
・ULガイドで仕掛けの飛びが悪い。
・小継ぎだから調子がイマイチ。
携帯性重視で、波止・小磯の小物釣りならば悪くはないが、多くを期待してはいけない。
俺は持っているが、波止用に割り切って使っている。

仕舞い寸法に拘らないなら、ダイコーの龍弓／龍刀はコスパが良い。
368に出ているニッシンのアグレッサーも良さそう。
380 ：名無し三平：2005/07/24(日) 01:16:58 0
>貧乏学生なので少ないお金の中からダイワの飛竜Ｖっていう竿を買おうと思うのですが
>欠陥などはありますか？
俺も愛用0.8号しているよ。黒鯛用だから黒鯛４０～５０位まで
元竿まで曲がるから細ハリスが使える。０．８～１．５号まで
穂先は、最高の出来だから折るなよ。
欠陥あるなら、保障書でなおせ。あえて、欠点を指摘すれば
シートがＮＳ６だからしっかり止めないとリールがくらぐらする
ーと感じたらしめなおせ。３７８の指摘している仕掛けのとびの
悪さは、気にするな！使う浮きがどんぐり８ｇか棒ウキＺＦ１８０
中（２０ｇ、推奨）で全然違う。調子はいまいちだが一番大事な食わせる
穂先とハリスをいたわる腰の無さが特徴だ。磯でグレやるならもう１本２号クラス
用意すること。年間通じて、１号ハリスで釣りすれば腕前も相当上達する。
臨界スペシャル０．６号も使ったことあるが、穂先が硬すぎで、かけてから
初心者の頃は、穂先を良く折るから修理代も確保しておくこと。この竿なら
穂先３㎝位折ってもそのまま使える。５０％引きなら、即買以上。
381 ：名無し三平：2005/07/24(日) 02:11:37 0
今年はなんか新製品でるかな？ハイエンドはみんな去年新しくなっちゃったしね。
ダイワはＬＢのＮＥＷモデルとマスタードライクラス？シマノはＢＢ－ＸＳＰの
外ガイド版とか？　
382 ：378：2005/07/24(日) 15:03:00 0
みなさんありがとうございます。
参考になりました。買ってみようかと思います。
383 ：名無し三平：2005/07/24(日) 16:22:52 0
極翔　磯　の　磯が漢字なのが激しくダサい。
384 ：名無し三平：2005/07/24(日) 16:42:24 0
>380
別に突っ込む気はないんだけれど、穂先が堅いとかけてからよく折る物なの？

レバーブレーキタイプのリールはもう行き着くところまで来てしまったって感じ。
ＤもＳもレバーでｏｎ、ｏｆｆ出来るし、ドラグもついてしまっているし、基本的な機構は普通のスピニングリールと同じだし、
そろそろ革新的な機能のついたリールって出てこないんじゃ・・・。
Ｄならリアル4対応のトーナメントｚとかｓなら低価格帯のＢＢＸってところじゃないかな。
おっと、ここは竿を語るスレだったね。
竿に関してはもうそんなに変わる事ってなさそうだからあんまり俺は期待してなかったりします。
この際、性能はそんなに変わっていなくてもいいからデザインをかっこよくして欲しいかな。
それから低価格帯の竿にも一体型リールシートを採用して欲しいです。あの剛性感は一度味わうと戻りにくい。
385 ：名無し三平：2005/07/24(日) 17:24:14 0
現行ＢＢ－Ｘ Type２使ってるんだが。ゴリ巻きをするせいか、使うたび
にギヤの噛み合わせが露骨に感じられるようになってきている。
ジギングで同じくらい使ってるセルテートのほうは多少ブレるくらい。
逆転を多用するＬＢ独特の劣化現象かな？
これなんとかならんかな～。
386 ：名無し三平：2005/07/24(日) 17:51:42 0
ハイハイ、セルテ持ってるような駄違和信者がタイプ２なんか買う訳ねえだろ('A` )脳内もいい加減にしとけ
387 ：名無し三平：2005/07/24(日) 19:50:32 0
いない。とも言い切れないよな。無党派層がいるわけだから。
388 ：名無し三平：2005/07/24(日) 21:01:57 0
ジギングにセルテとBBXタイプ２を使ってるという時点でネタとしても相当イタい訳だが。
389 ：名無し三平：2005/07/24(日) 21:47:40 O
セルテと使用歴が同じくらいって事なんだと思うぞ。普通に読む限り。
390 ：名無し三平：2005/07/24(日) 21:51:45 0
ジギングにＢＢＸ　ﾌﾟｯ
391 ：名無し三平：2005/07/25(月) 00:56:32 0
>>386
両方持ってますが何か？
392 ：名無し三平：2005/07/25(月) 10:51:43 0
>>391
氏ね
393 ：名無し三平：2005/07/25(月) 16:51:44 0
ＢＢＸｔ２とトーナメントなら持ってる。ヤフオクで買った。
ステラにしなかったのはバックラッシュが怖いから。
394 ：名無し三平：2005/07/25(月) 17:12:30 0
>ジギングにセルテとBBXタイプ２を使ってるという時点でネタとしても相当イタい訳だが。
俺はイソ用レバブレ使ってやってる
395 ：名無し三平：2005/07/26(火) 01:10:52 0
竿のスレじゃなくなってるYO～
396 ：名無し三平：2005/07/26(火) 02:04:47 O
末期だな…
397 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:59:30 O
なるほどね 巻き上げ量が多いからなあ。
つー事は、磯釣りでイナダがまわってきた時なんかは、
ロッドケースにルアー１個しのばせておいて速巻き反射食いを狙えるわけだ
398 ：名無し三平：2005/07/27(水) 01:38:50 0
がまかつのサイト、商品が見れるようになってるよね。やっとネットで他社に追いついたって感じ。
でも釣り具用品のメーカーのサイトってドコも見にくくない？商品の写真も小さくて細部がわからないしあんまり役に立たない。
どうにかならんの？なんとかしてもらいたいわ。
399 ：名無し三平：2005/07/27(水) 01:40:34 O
G-tuneどーなんだろ？
400 ：名無し三平：2005/07/27(水) 01:41:55 0
がまはpsdファイルを分けてうｐしてあるからまだまし
キザクラのカタログなんてダウソしたはいいけど、アホみたいに重い
401 ：名無し三平：2005/07/27(水) 01:51:14 0
あんなモザイク写真のPDFファイルじゃあ細部はわかんないがなぁ、、
まぁあるだけマシかぁ、、、
402 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:06:47 0
マークドライ２－５３が中古で良い状態であったんですが
使用感いかがなもんでしょうか～感想よろりんです。
良い状態で売る＝ダメﾀﾞﾒ　な予感…
403 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:24:05 0
>>402
価格相応
404 ：名無し三平：2005/07/27(水) 22:40:34 0
そのクラスのインナーに多くを求めるなかれ。
405 ：名無し三平：2005/07/28(木) 00:34:10 0
毎週釣りに行っているような人で全くノーメンテナンスでインナー使っている人いる？
大丈夫？
最近はなんだかんだ言ってインナーを使う人よりも外ガイド復活って感じ。
ﾀﾞｲﾜの紫電以下のラインナップが俺的にさえないんだけれどどんなもんよ？
龍刀か潮島かレセプターくらいで考えてます。1号で
406 ：名無し三平：2005/07/28(木) 01:19:11 0
>>405
潮島が候補に入ってるということはまだ実際に触ってないみたいですね。
407 ：名無し三平：2005/07/28(木) 03:49:24 O
鱗海ｺﾝﾍﾟすげー(･∀･)ｲｲ
408 ：名無し三平：2005/07/28(木) 11:02:46 0
龍刀がベストと思われ
409 ：名無し三平：2005/07/28(木) 11:58:58 0
>>407
やっぱりその道の名手が制作に関わっただけの事はあるね。
410 ：名無し三平：2005/07/28(木) 12:17:20 0
>>403,404
レスthx
雨の日用に一本欲しいなーと思ってるのでもうちょっと
色々ＨＰみたりして悩んでみます＠＠；
411 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:08:07 0
>>406
実際に触ったの？
412 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:17:01 0
ダイワ様、
赤やオレンジのハデハデロッド、なんとかなりませんかね？
磯ではいいけど、波止で使うとき目立ちすぎて気になります。
413 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:34:58 O
レセプターにしとけ
414 ：406：2005/07/28(木) 21:51:17 0
>>411
もちろん。触った瞬間にこれは売れないなーと思ったもん。
実際に売れてないらしいし・・・。

残りが龍弓とレセプターならレセプターＲだろうな～。紫電買うなら
レセプターで十分。
415 ：名無し三平：2005/07/29(金) 00:28:54 0
潮島のあの青色がかっこいいと思っている人なんですが。
ダイコー、未だに使っている人を見たことがない。
がまの竿って高い奴も安いも遠目にはあんまりわからないからちょっと見栄はれる。でも・・・
波濤にしたら？
416 ：名無し三平：2005/07/29(金) 11:14:13 0
磯竿はGAMA買っとけば間違いなし！！
竿なんて絶対に良いのが欲しくなるから
最初の一本はこの辺で・・・なんて考えは間違え。
安いの買うと絶対後悔する。
417 ：名無し三平：2005/07/29(金) 11:45:58 0
インテッサしか買う竿はないだろ！！！
418 ：名無し三平：2005/07/29(金) 12:23:19 O
がまの竿いいけど重たい
419 ：ある日の俺：2005/07/29(金) 17:15:41 0
極翔など新製品３種類が近所のショップに入荷したと聞いたので早速出向いてみる。
極翔リミテッドはケースに入っていたので触らず、極翔磯を手に取り伸ばす。

　う　む　む　・　・　・　素　晴　ら　し　い

なんという完成度の高さだろうか。
新極翔シリーズは確実に人気が出ると思う。いや、シマノ愛用の磯師はこの竿を選ばず
何を選べというのか？磯歴１７年の俺が思わずそうつぶやいてしまったほど、極翔磯の
完成度には驚かされた。これで２番手なのだから、上位モデルのリミテッドは、一体どれ
ほどのポテンシャルを秘めた竿なのだろうか・・・いつか購入して振ってみたいと思う。

子供を保育所へ迎えに行く時間が迫っていたため、最後の新製品「潮島」を手にとってみる。
これも極翔の血統、たとえ廉価版とはいえ完成度の高い一品であろう。
その青いボディをなめ回すようにみつめ、そして最後の砦を脱がし、敏感な部分を伸ばしていく。

　こ　れ　は　新　手　の　ジ　ョ　ー　ク　な　の　か　？

なんなんだこの竿は。凄まじい持ちなまり、そして張りのないだらしない胴。
手に取り振るだけで　みよんみよん　という擬音が聞こえてくるほどの軟弱ぶり。
「・・・この潮島は質実剛健たる極翔の文脈と言えるでしょう」

　絶　対　間　違　っ　て　る　　！

思わず昨晩見ていたシマノのカタログの謳い文句にツッコミを入れる俺。
極翔磯が１０代の頃の今にもメルトダウンしてしまいそうな脈うつ剛竿とするならば、
この潮島は、まるで嫁を相手に善戦むなしく敵前逃亡した昨晩の愚息を彷彿とさせた。

書いててブルーになったので吊ってくる・・・
420 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:12:53 0
首を？
421 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:18:58 0
銀狼競技50で71センチのカンパチが釣れた。これ本当にチヌ竿？
422 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:29:23 0
>>421
つまり７１センチのカンパチがキャッチできるほど強い竿なのでとても
チヌ竿とはいえない、チヌ釣りの面白みに欠ける竿だと言いたい訳ですね？
423 ：名無し三平：2005/07/29(金) 23:33:45 O
チヌ競技の0.8がいいんやない？
424 ：名無し三平：2005/07/31(日) 18:14:58 0
購入の際に迷っています。誰か良きアドバイスをください。

中古の釣具を見ていたら、極翔リミテッド磯が三万後半の半ば位の
値段で売っていました。若干の使用傷がある物の特に不具合はなく
何故この値段なのかと聞いたら、修復歴があると良われました。

売るに際し、穂先きが二ｃｍ程折れたので、純正の新品穂先きに交換し
たため、念のために、修復歴として示してますとのことでした。

用は、売ってた状態のまま（前の持ち主が飼った時の状態）では無く、例え純正部品をつかって本の状態に
戻しているけど、穂先きを変えたので、穂先折れにて穂先き新品交換品で
す！！との事でした。

ガイド含め当然純正です。

買でしょうか？
425 ：名無し三平：2005/07/31(日) 18:29:07 0
三万後半の半ば位って意味がイマイチ判り難いが要はより新品に近く成った！
って事でしょ？買いだと思うが。
426 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:00:21 0
>>425
37000円でって事です。まどろこしい表現ですみません。

>要はより新品に近く成った！ って事でしょ？
正にその通りです！

取り置きしてもらってるので、明日買ってきます。

427 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:00:51 0
>>424
中古の竿っていうのは、傷があったり、使い方が荒かったり、盗難品であったり
という条件が付随してくるものです。それでもあなたがその竿に価値があると思えば
買えば良いと思います。

とりあえず穂先が新品に交換してあるリミテッドプロということですが、
リミテッドプロの新品平均価格がセールで6万円～です。　あなたの買おうと
している商品が、３万円後半の半ばということで仮に３７５００円としましょう。

ですので新品とくらべると\６０,０００－￥３７,５００＝￥２２,５００　の差額となります。

さて、極翔LTD　PROの1.2-53を例にあげてパーツ価格を調べます。
「#1　13,700」 　「#2 21,000」 「#3 27,300」 「#4 34,700」 　「#5 41,000」　です。

それをみると、保証書の無いその中古商品は、#２か#３を一度でも折れば、
総額で新品が買える価格になってしまいます。

保証書に購入日を記入しないショップもありますから、保証書があると無いとでは
商品価値がかなり違ってくると思いますし、なにより使用後はどんなに丁寧に扱っても
小傷がついてしまうので、私はこの価格で保証書無しの中古を買うよりは、
新品を買う方が良いと思いますよ。

購入後に新品のフィルムやシールを剥がすあの楽しみも味わえますしね。
428 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:07:37 0
>>427
レスありがとうございます。

傷とかは確かに多少ついてはいますが、自分で使用してもつく程度の物でした
ので、気になりませんでした。ただ、使い方とかヘタリとかみたいなのは
分からないので、確かに不安材料でもあります。

緻密な説明を頂き再度お礼ですが、保証が無いので（保証書も無く、付属は
竿袋のみです）、破損した場合は確かに新品が買えてしまいますね～、、、。

>購入後に新品のフィルムやシールを剥がすあの楽しみも味わえますしね。
確かにそうですね～（w。

保証の問題か～、、、。大きな所ですね。やはり、新品かな～、、、
429 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:24:01 0
釣り保険に入っていれば無問題。

保険会社によるだろうが、保証書の免責より安い。
430 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:29:15 0
>>428
大きな買い物をすると店員の見る目も変わりますし、新品購入でしか
味わえない喜びもありますよ。

その価格差なら私なら新品を買います。ウキが当たったりして目に見えない
亀裂が入っていたのか、ある日、木っ端グレをいつものように抜き上げたら
穂持ちがポッキリ折れた　なんて事もありますよ。
431 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:30:53 0
>>429
釣り保険はなんだかんだとゴネますよ。
鮎竿で大きな保証させたら翌年から契約更新を断られましたし。
432 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:51:49 0
>424
その極翔リミテッド磯は、既に腰が抜けてると思う。
店員が何て言ったか分からんが、それがシマノクオリティ。
433 ：名無し三平：2005/07/31(日) 19:55:13 0
ダイワの竿は最初から抜ける腰がな（ｒｙ
434 ：名無し三平：2005/07/31(日) 20:59:35 0
何回折るかは誰にも判らない事。新品でも２回目は保障なし。で釣り保険は掛け捨てだが￥６０００/年
位。しかも破損、盗難は勿論、自分も他人も傷害保険、遭難捜索費用、他あり。ただ流出はＮＧ．
一考の価値は有ると思う。ヘタリ感じたら自分で折って新品に部品交換すれば？
免責￥２０００位だよ。
結論。>>424が欲しいって思ったらば買いだと思う。
リミテッド・プロだよね？赤い方の奴じゃなくて・・・
435 ：名無し三平：2005/07/31(日) 21:03:48 0
>>434
釣り保険の関係者か？宣伝はいいけど保険使いたい時の対応もうちょっとマシにしてくれよ。
マジで腹たつくらい出し渋ってるのがわかる。
436 ：名無し三平：2005/07/31(日) 21:38:30 0
424です。皆さん多数のレスありがとうございます。

釣保険は、地元の保険会社で問い合わせたら、年４-５０００円でした。
色々考えたら、入ってて損は無い保険だと考えています。

竿は勿論リミテッド・プロです。

まあ、試しに買って、自分にあわないその他でしたら、また手放しても良いかな
っては思っています。

色々考える所はありますけど、値段的に買った後、気に入らなければ売っても良いかな
っていうくらいで考えたら、悪い買い物では無いかのと思ってもいます。
437 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:02:29 0
>>436
店で３７０００円だと、買った翌日売りに行ったら引き取り１５０００円てとこだな。
438 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:04:03 0
極翔リミテッド磯を買う奴自体いない
439 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:20:50 0
最近のシマノはダイワと違って、フラグシップの竿と、その血統の１コ下の
モデルの差があんまり無い。ダイワは天と地ほど差があるけど。
だから、リミテッドより赤極翔の方が売れてる。実質、竿の特性は変わらないからね。

てことで３７０００も中古に出すなら赤極翔買うな俺なら。
440 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:30:03 0
正直、極翔やら極翔リミテッド買えるんだからうらやましい。
無理して買えないこともないけど・・・。
宇崎日新のあぐれっさー磯でも買うわ。誰か使っている人いる？
441 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:43:24 0
中古のあれに37000円？　ｴｯｴｰｰｰｰｰ
溝に銭捨てるようなもんだぜ
442 ：名無し三平：2005/07/31(日) 22:55:06 0
>>440
アグより新型のグリッター磯の方が安いし軽いよ
443 ：名無し三平：2005/07/31(日) 23:14:38 0
↑
安くて軽い竿は俺の経験上弱い
パワーがないんだよね。ベナンベナンで。
同じ号数でも１マンほどで買える竿と５マンも７マンも出して買う竿の重量を比べると
なぜか高い竿の方が重量では重たかったりする。最高級の素材を使っているはずなのにだ。
要するにある程度のパワー（張りも）を持たそうとすればどうしても竿の重量は重くなってしまうのだろう。
444 ：名無し三平：2005/07/31(日) 23:18:42 0
全く目立たない日新竿の話題でちょっと熱いね。
アグレッサー、安竿のなかでもかっこいいだろ？あのクラスで一体型のリールシートもなかなかお目にかかれないし。
一体型はぐらつきがなくて気持ちがいい。おすすめ。
445 ：名無し三平：2005/08/01(月) 09:02:27 0
竿のへたりって、どの位使ったらくるもの何だ？
446 ：名無し三平：2005/08/01(月) 09:54:55 0
>>443
強いとかいう前に重いんだよアグレッサー。
一日振ると思うととゾっとする。あれじゃ買う気になれんよ。
もう少し出せばコスパ最強の砕波が買えるんだから。

それと高級竿で自重が重くなってるのは、バランスを取るのに
わざと手前を重くしてるからだって。
先の方の肉厚はより薄くしても張りやパワーを出せる材料を
使ってるからあんなに高いの。しかし、先を軽く根本を重くできるから
持ちなまりせず軽い竿になる。

OK？
447 ：名無し三平：2005/08/01(月) 21:16:52 0
極翔リミテッド4割以上で売ってる所、教えて！！
448 ：名無し三平：2005/08/01(月) 23:49:33 0
皆の衆～！竿より腕じゃ(ｰｰ;)
449 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:12:52 0
↑
竿について語るスレで腕だって言われても・・・
竿の話するでしょ？
それにしても最近はシマノ人気だなぁ～。
でも人気があるのは極翔と臨海だけでしょ？ほかにいいのある？
使ったことないんだけれどどんな竿なんですか？
がまかつやダイコーのような粘るロッドではなくシャキッとした先調子のロッドなんでしょ？
450 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:22:59 0
>>449
先調子で胴の堅さで強引に魚を引っ張り回すBB-Xシリーズに対し、
極翔シリーズは竿全体で受け止めているかのような錯覚を起こす竿です。

先調子なんだけど、固いだけの竿じゃないぞ　という感じで。

鱗海の他に極翔硬調黒鯛とかもチヌ釣りで使ってる人多いですよ。

BB-X（外３、インナー２）、極翔（外２、黒鯛１）、鱗海（外４、インナー１）、プロテック（外１）※数字は種類

これだけ売れ線商品があれば文句ないと思うんだけど？
451 ：名無し三平：2005/08/02(火) 01:12:23 O
てめーら！重いとか疲れるとか言ってんじゃねーよ！女じゃあるまいし
452 ：名無し三平：2005/08/02(火) 01:19:07 0
プロテックって軽い以外にいいとこある？
453 ：名無し三平：2005/08/02(火) 01:29:05 0
>>452
極翔と同じくNFTの血統を受け継ぐ良い竿ですよ。

軽いけど、魚を浮かせる力は十分にあります。　
ブラウン系で落ち着いた色調でさりげない高級感を持たせ、
激しく軽くシャキっとした操作感も良いですし、値段も手頃ですね。
折れやすいっていう人もいるけど、傷があれば確かに折れやすいです。

うっかり竿をおっことして、＃２にちょい深めの傷が入っちゃったんですが、
次の３０cmのメジナかかったら折れました。
まあ、そこそこ深い傷だったんでしょがないですけどね。
でも折れる前に５５cmの尾長もちゃんと浮かせたし、竿自体が激しく
弱い訳じゃないと思ってますが、他の竿持ってないので比較は
できませんね（苦笑）
454 ：名無し三平：2005/08/02(火) 06:32:39 O
極翔硬調黒鯛は先調子なのですか？
使ってる方ｲﾝﾌﾟﾚおながいします。
455 ：名無し三平：2005/08/02(火) 21:10:16 0
極翔の話が最近出てたが、俺的にはリミだな。

基本的には特性は変わらないが、限界域で始めてその差が出てくるよ。
同じ物と考えて、安い方買うのはお勧めできんよ。

ただ、50センチ程度までの魚しかかけない人や、地域の人は、安い方で
充分だけどね。限界域で使用する時、後悔しない竿選びは違いの
分かる人にしか出来ない。

1.25がお勧めだな。割かし繊細な仕掛けもできるし、でかいのきても
あしらえるよ
456 ：名無し三平：2005/08/03(水) 09:55:32 0
だからGAMA買いなさい！！
457 ：名無し三平：2005/08/03(水) 12:01:48 0
GAMA買いました。GAMA万歳
458 ：名無し三平：2005/08/03(水) 13:16:04 0
つーか釣竿って進化してるのだろうか。軽くもなってないし、めっちゃパワー
があるとかでもない。金属部にチタンを使ったくらいじゃ？
そんなんでやっていけちゃう釣具業界は楽ですな。古い竿の調子、名前と
色変えれば新製品になっちゃうんだから。
459 ：名無し三平：2005/08/03(水) 13:23:21 0
グラス→カーボン→HVF→SVF（某社）
460 ：名無し三平：2005/08/03(水) 18:34:07 0
進化してないっていってんだから、黙ってろってば！
461 ：名無し三平：2005/08/03(水) 21:38:16 0
>>458
鈍感
462 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:51:38 0
>458
んじゃ木の枝にでも、新しい名前と違う色でもつけて使っとけばぁ～
463 ：名無し三平：2005/08/04(木) 02:01:46 O
昔に比べれば凄い進化だよ。この先どんな竿が出てくるかわからないけど、今は今で満足できてる。充分だよ
464 ：名無し三平：2005/08/04(木) 02:22:08 0
タックルベリーで１．５－５．４ｍ\3000　くらいのグリップに糸巻いたような
竿買ってきて、それで釣り行ったら>>458がいくらバカでもわかるかと。
465 ：名無し三平：2005/08/04(木) 06:34:36 0
>>435
社内の事業部に任せてる。同期に写真と釣具屋の見積もり、報告書渡せばＯＫ！
オクでメーカーの保証書売ってるのを見かけるが、たぶんそいつ等も釣り保険加入組だろう。
漁具損害も大きいが最近は車上荒らしも増えたので入っているのといないのでは
大違い。釣具と車の修理費だけでかなりの額になるし・・・

勤め人でなければ、車のディーラー（当然自賠責等加入）に相談すれば解約を恐れて
渋々書類出してくるよ。ただ釣り保険単品なら損保も渋るだろうけど・・・

ゴルフなどもレジャー保険があるから業界が助かっているのでは？
466 ：名無し三平：2005/08/04(木) 13:20:15 0
>>453「NFTの血統を受け継ぐ」

ＮＦＴバカにするな！ｗ
肉厚を増やせば強くなるが重くなる。
細くすれば感度は上がるが耐久性は落ちる。
これを補うのが技術だと思うのだが。
467 ：名無し三平：2005/08/04(木) 21:01:22 0
プロテックとＢＡＳＩＳ極翔の違いってなんかある？調子とか違うの？
468 ：名無し三平：2005/08/05(金) 07:44:47 0
プロテックも極翔に似ていてパワーやネバリがない
BASISが発売されたころは各社が自重の軽い竿を競い合っていたが今となっては。。。
469 ：名無し三平：2005/08/05(金) 12:02:07 O
鱗海ｺﾝﾍﾟの白穂先あっても意味ないんじゃないかと思ってるのは俺だけではないはず。
他は言うことないんだが…
470 ：名無し三平：2005/08/05(金) 12:13:05 0
>>469
あって不具合が生じてる訳じゃなければ問題ないでしょ？

単純な塗装色の問題なんだから。
471 ：名無し三平：2005/08/05(金) 12:51:30 O
>>469
コンペ持ってる。確に意味ねぇ。
#1全部を白くするとかしないと
視認UP効果なさげだよな。イイ竿だから別にいい。
472 ：名無し三平：2005/08/05(金) 20:04:38 0
やべ、グレ競技の穂先を4ｃｍ折ってしまった・・。
やっぱ穂先をつめたらやり取りに関係あるんかな？
竿博士回答よろ。
473 ：名無し三平：2005/08/05(金) 20:21:58 0
ｈａｇｅ
474 ：名無し三平：2005/08/05(金) 20:33:57 O
472 5.3？5.0？
475 ：名無し三平：2005/08/05(金) 20:41:36 O
>>472
穂先４センチなんてやり取りにはかんけーない
476 ：名無し三平：2005/08/05(金) 21:49:48 O
ガイドの間隔がブサイクになりそう。
トップガイドはそのまま使うとして、
二つめのガイドは径の違うの買ったらどう？
477 ：472：2005/08/05(金) 22:30:23 0
一応１２５－５０なんやけど。
折れたのは2回目！
1回目は渡船の船長から折られ、2回目は先日、４４センチの尾長を上げたときラインを巻きすぎて
ボキ。
痛い。トップガイドはそのままは入らんやろ？？
新品穂先は7000円前後したはず、、、。
478 ：名無し三平：2005/08/05(金) 23:36:28 0
俺も全く同じ竿を使っているが、折れたままでも充分穂先はやわらかいし問題ない。
気分的な問題。
479 ：名無し三平：2005/08/06(土) 01:17:29 0
折れた穂先（手元側）の部分をカッターナイフかヤスリで削って穂先の径を小さくして、
折れた穂先はドライヤーかライターなどで熱をくわえるとＴＯＰガイドがはずれます。（その瞬間、ガイドが跳ねることがあるので注意すること。）
そしてそのＴＯＰガイドを先ほど削った折れた先にアロンαなどの瞬間接着剤でくっつけるとよろし。
そのとき、>>476が言うようにガイドの感覚がおかしくなるので注意してください。異様なガイドの間隔になることあり。
その場合は釣具屋で適当な径のガイドを購入してください。ガイドの値段はガイドの種類にもよるけど６００～８００円だったかな？
経験上、多分現在のままでは一カ所おかしな位置にガイドがあるからそれを取り除き、二個ほどガイドを追加することになると思います。
ガイド径は釣具屋さんに頼めば現物合わせしてくれると思います。
なじみの店ならガイド代のみで修理してくれるともうよ。


480 ：名無し三平：2005/08/06(土) 01:28:26 O
G-tuneに買いなおせ
481 ：名無し三平：2005/08/06(土) 01:33:09 0
前傾タイプとＵＬは、お店に在庫を置いてないとこが多いから、素直に
修理出した方がいいかと。

ガイドバランスおかしくなると不格好ですよ。
482 ：名無し三平：2005/08/06(土) 01:52:07 0
がまって穂先折れやすいみたいだね。釣具屋の店長も言ってたし・・
ていうか修理出して穂先買え！そしたらまた２回は大丈夫ってことでしょ？
７０００円位、惜しむなよ～
483 ：名無し三平：2005/08/06(土) 01:57:26 0
アオリじゃないけど、なじみの店の店長曰く、

「穂先折る奴は、ずっと折るよ」

だそうです。
ちなみに俺はこの10年間くらいで3度折ってます・・・。
484 ：名無し三平：2005/08/06(土) 07:14:27 0
Ｇ－ＴＵＮＥって、今のグレスペⅡの後継らしいですが、どう
進化したのでしょう？
485 ：名無し三平：2005/08/06(土) 07:53:14 0
穂先俺は第一に気分的問題
ガイドの位置が悪いと糸ガラミする。特に細糸では・・・

漏れはスティタスを大事にするので5mmや1cmでも折れると穂先を交換してしまう。
486 ：名無し三平：2005/08/06(土) 09:54:27 0
g-tuneってどうかな？
487 ：名無し三平：2005/08/06(土) 12:03:04 0
1cm折れくらいなら、まだなんとか使えるけどよ、
4cmも折れたら２番ガイドとトップガイドのバランス思いっきり悪くなるよな
488 ：名無し三平：2005/08/06(土) 12:04:56 0
4cmも折れたら1号硬くなるよ
489 ：名無し三平：2005/08/06(土) 12:30:26 O
んなこたぁない。
490 ：名無し三平：2005/08/06(土) 13:04:43 0
Ｇはあまりに穂先が折れるからいつも穂先の在庫がある。
純正より釣具屋オリジナルの方が良いので常連は買ってその場で
変えている。
491 ：名無し三平：2005/08/06(土) 13:52:29 0
三宅島でゴミを放置していった某大手メーカー系の釣りクラブのおかげで
メーカーイメージがた落ちだな。
492 ：名無し三平：2005/08/06(土) 13:57:21 0
Gって良いか？
クソ竿のイメージだけどな。
なんか持ってるやつ下手なやつばっかりじゃん。
下手にタメるからやりとり出来ないやつ多いし。
曲がりも歪で美しい弧を描く竿って表現とは無縁だな。
つーか、G党はなんでみんな同じ格好なんだ？？
宗教か？竿は壺買わされるのと同じか？
493 ：名無し三平：2005/08/06(土) 14:10:09 0
>>492
スゲ－倫理観の持ち主だな、友達いなさそう。
494 ：名無し三平：2005/08/06(土) 14:50:57 0
ははは。
お前より恵まれてるってば。
495 ：名無し三平：2005/08/06(土) 15:48:58 0
えっ！？知らなかったの？
Gって宗教だよ。
496 ：名無し三平：2005/08/06(土) 16:10:16 0
俺はがまダイワNFT持ってますが。
グレ競技SP良い竿だと思うぞ。
497 ：名無し三平：2005/08/06(土) 16:22:10 0
グレ競技SPは漏れも持ってるけど超先調子、超特殊な竿だ
グレ競技SPで初めて魚を掛けたとき棒で釣てる感触だった
498 ：名無し三平：2005/08/06(土) 16:47:32 0
グレ競技SP買ってみたけど持ち重りしてあげちゃったよ。
ダイコーが良くない？
499 ：名無し三平：2005/08/06(土) 18:29:09 0
みんなどんな竿（道具）使ってますか？？
俺の主力は
がま磯チヌ競技ＳＰ　０８－５３０
ダイワトーナメントＺ-ＬＢＴ
のコンビですなあ。
500 ：名無し三平：2005/08/06(土) 19:35:11 0
今までずっとシマノの竿を使ってきましたがちょっと浮気してみようと思います。
どこががいいでしょうか？別にシマノが嫌いになった訳ではないんだけれどね。
地元ではダイコーの竿使っている人をまったく見かけないのでちょっと気になったりします。
501 ：名無し三平：2005/08/06(土) 21:19:49 0
>>500
ダイコー、マジで良いですよ～。

俺もシマノ派だったけど、最近はダイコーの竿が多くなりました。

今はグレがダイコーでチヌがシマノです。
502 ：名無し三平：2005/08/06(土) 22:07:03 0
チヌがシマノ？　ﾜﾗﾜｼﾖﾝﾅ
503 ：名無し三平：2005/08/07(日) 00:35:01 0
>>500
俺も大手４社の竿を使ってきたが今はダイコーに落ち着いた。

ネバリと魚とのやり取りが官能できるのはダイコーが飛び出てる

石鯛がダイコーでグレもダイコー、チヌもダイコーだがチヌ竿ではなく磯竿１号を使ってる。
俺の地元でもダイコーの竿を使ってる人を見かけないが食わず嫌いな人が多いのでは？
504 ：名無し三平：2005/08/07(日) 00:42:57 0
>>503
大根オタの俺でも、ダイコーのチヌ竿はお世辞にも誉められない（苦笑

ダイコーの磯竿の１号だとちょっと固いけど、０６はなんかタレるんで・・・結局鱗海に
落ち着いてます。
505 ：名無し三平：2005/08/07(日) 09:49:48 0
俺も結構ダイコンヲタのヲタ。

もうなくなったけど、グレ竿でも最強**は、ブレが酷くてあげちゃったよ。
ロイヤル、チョウギ、龍弓はそれぞれいろんな意見で良いと思うが。

制覇もグニャっと曲がるけど、そこそこかな。言われてる程良いか悪いかと言う前にというか
ダイワらしい。オレガは除く下位竿はお勧めできない。

アテンダーは良いと思う。がまの中では一番と思う。
506 ：名無し三平：2005/08/07(日) 16:28:59 0
シマノの新製品が見えてきませんねぇ
507 ：472：2005/08/07(日) 21:33:45 0
>>479
レスサンクス！
まぁいろんな意見があるんだが昨日そのまま削って接着剤でつけたよ。
でもミスが一つ、
２番目のガイドをそのままの位置にしたから穂先との間隔が５ｃｍくらいしかない。
まぁいっか。釣りにまにあわんし、あさって三つ瀬に行ってくる。
知ってるかな？
508 ：名無し三平：2005/08/07(日) 21:45:47 0
端島の先の？
509 ：名無し三平：2005/08/07(日) 21:56:57 O
ちょい脱線するけど、こんな時期に磯に上がるのか？
暑くない？
510 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:09:09 O
おのれは、暑かったら釣りをしないのか？。
511 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:16:45 O
いや、この時期は鮎行ってんだけどさ・
512 ：472改め松田の弟子：2005/08/07(日) 22:19:47 0
>>508
そうだよ。まぁ昼間はパラソル立ててビール飲みながらけど
フカセとルアーとやるね。イシダイはやらんけど。
フカセでは今の時期でも１．５までは上がるしルアーならブリにカツオがあがるからな。
513 ：名無し三平：2005/08/07(日) 23:15:58 0
俺はむしろクソ暑い中で釣りするのが好き。水がうまい。
514 ：名無し三平：2005/08/08(月) 13:48:22 0
エサ取りだらけで釣りにならないでしょう？
515 ：472改め松田の弟子：2005/08/08(月) 17:17:06 0
餌トリ？
いないよ、青物もいるからね、ただし撒き餌は集魚剤なしでボイルのみ。
ツケエもボイル、暑ささえ我慢すれば今の時期でも尾長は入れ食い。
516 ：名無し三平：2005/08/08(月) 21:37:31 O
たいへんだね…
517 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:25:23 0
こないだプレイソ買ったんで早速使ってみた。
40前後のチヌを3枚程釣ったんだが、ドラグが無いって恐いねぇ。
無駄に糸を出してしまったような気がする。
ドラグ付きにすりゃ良かったかな。
518 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:36:28 O
スプールだけ売ってないの？
519 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:53:21 0
>>517
安心汁！糸って結構強いもんだよ。どれくらいの糸を使っているのか知らないけど、
４０前後のチヌならよっぽど細い糸を使わない限り問題なし。
１号でも傷さえ入っていなけりゃ大丈夫。５０前後が来ても１．５号もあれば切れないよ。糸出さなくてもね。
根ずれしたら別だけど。
520 ：名無し三平：2005/08/09(火) 20:43:35 0
結局LBにドラグは必要ってことになったんですか
521 ：名無し三平：2005/08/09(火) 21:21:59 0
なんの為のＬＢなのかと・・・。

釣り師が出したくない時は絶対出さない、出したい時だけ瞬時に出す。

一応これがＬＢの最大の利点なのだが、ドラグのっけると何がお得なん？
522 ：名無し三平：2005/08/09(火) 21:32:48 0
>517
ドラグ付のスプールだけ買やぁいいじゃん。
パーツで売ってるんだから。。。
523 ：名無し三平：2005/08/09(火) 21:54:00 0
プレイソ買う人がそんな金使うかな・・
524 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:07:26 O
レバーブレーキはカッコだけで使いこなせないから
ドラグが無いとダメなんです＞＜
525 ：472改め松田の弟子：2005/08/09(火) 22:10:15 0
やはりプレイソもいいが俺はテクニウム派ですな。
シマノは見た目もごついけど性能ばっちりよ。
526 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:20:19 O
>>525
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
527 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:47:47 O
名人カヤウキ(安藤、きしょう)売ってるとこどこかたのむ
528 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:48:23 O
名人カヤウキ(安藤、きしょう)売ってるとこどこかたのむ
529 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:00:45 0
近所の河川敷に秋頃になるといっぱいある
530 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:02:25 0
LBにドラグは泡食ったときの保険みたいなもんか
いわば屋上屋なわけで、野暮っちゃー野暮
531 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:20:38 0
でもまぁLBに慣れないうちはドラグあったほうが安心かな
532 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:27:09 O
ドラグは青物がきたとき用とずいぶん前に決着がついたんじゃなかったかな？
グレ、チヌにはドラグなんていらないっしょ？
533 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:31:44 O
ﾄﾞﾗｸﾞ付きLBはチヌ釣りにはいらない
534 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:33:34 0
ドラグ無しのLBに青物がかかった時にLBがもし壊れたらと思うと（＞＜）
535 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:33:54 O
LBに慣れるも慣れないも、今のLBはスッゲー親切に使い易くなってんのに、使い
こなせないなんておかしいよ‥。
536 ：名無し三平：2005/08/10(水) 00:37:16 O
だからチヌ釣りで青物がくる事なんて滅多にないだろ！？ＬＢが付いてるだけで充分だって！壊れもしないよー
537 ：名無し三平：2005/08/10(水) 00:39:09 0
サラシの中にグレ竿でおそるおそるルアーを投げてみる
538 ：名無し三平：2005/08/10(水) 00:41:16 0
ぶっちゃけチヌ相手にハリス1．5号を使ってりゃ50センチまでなら糸だす必要なし。
それ以上のサイズは釣ったことないからわからん。
539 ：名無し三平：2005/08/10(水) 00:46:52 0
↑
言い忘れた。と、言うことでチヌ相手なら別にLBなくてもよし。

そんな俺は今となっては貴重なシマノのＨレバー使い。
慣れとは恐ろしいものでものすごく便利なんだよ。俺的にはね。
自然な感じで握れて、そのまま糸の出し入れの調整がものすごくしやすくて重宝してます。
変人扱いされるけどね。
540 ：名無し三平：2005/08/11(木) 21:53:06 0
秋の新製品情報ないの？
今のところガマのＧチューンくらい？
541 ： ：2005/08/11(木) 22:51:01 0
マスタードライと競技ドライが新しく出る
542 ：名無し三平：2005/08/12(金) 15:00:42 0
だね。期待していいのか？
543 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:34:00 0
Ｍ２っぽくなるの？
544 ：名無し三平：2005/08/12(金) 20:33:56 0
>>542
>>543
もうカタログ出てるぞ。オレ今日もらってきた。
545 ：名無し三平：2005/08/12(金) 21:37:43 0
>>544
で、どんなのだった？
546 ：名無し三平：2005/08/12(金) 23:37:10 O
>545
エントランスガイドがスリム化してるよ
色も前のと比べると落ち着いてる
しかも競技はめちゃ軽だよ
547 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:20:48 0
どなたか黒工の
BLACKY THE 落し込み・前打ち X 2WAY シリーズ（60cmズーム）
を使っている方いますか？
今4.2のを買おうかと検討しています
調子とか竿の良さ・悪さなど使用感を教えていただけないでしょうか～
548 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:41:10 0
間違いなく買いだ！
549 ：名無し三平：2005/08/15(月) 00:37:51 0
シマノの最新情報はないの？
ＢＢＸ（リール）の廉価版？くらい？
極翔シリーズで外ガイドは一段落したような気もするし、
インナーの新開発ものは出てこなさそうな感じだし。
550 ：名無し三平：2005/08/15(月) 15:57:40 O
スレ違いで誠に申し訳ないんでつが、漏れは竿の値段の差による違いは
わかると言うか、納得できるんでつが、ことリールに関しては竿に釣り
合うのをっていう理由で選んでしまってます。 実釣においては最上級
機と最下級機の差はほとんど感じません‥。 みなさんはどうですか？
551 ：名無し三平：2005/08/15(月) 16:19:17 0
>>550
使い方でしょ。巻き取り重視なら負荷がかかってもしっかり
巻き取れる精度や耐久性が必要になる。
また、ドラグの質でも変わってきます。ジギングなどの激しい
釣りではリールの性能は大事だと思います。

一方、チヌやグレを釣るときは、やりとりにリールより竿の方が
重要なので、リールの値段であまり細かな違いまでは感じない
と思います。軽ければ負担が少ないというくらいです。
552 ：550：2005/08/15(月) 18:09:07 O
ごめん、言葉足らずでした‥。フカセ釣りの話です。 他の釣りでは必要
と思う性能のリールを使ってますが、フカセ釣りではエンブレムＳで十分
と思いながら、トーナメントを買ってしまう自分に疑問を感じる時があります。
553 ：名無し三平：2005/08/15(月) 18:31:54 0
>>552
まあ自己満足の世界だから良いんじゃ～ないですか？

車でも実用上で意味もないのに高いホイールはめたり、
ブランド物のバッグ持ったりするじゃないですか。ユニクロで十分なのに。

あれと一緒です。
554 ：名無し三平：2005/08/16(火) 21:39:40 0
必要性を感じたら買えばよい
555 ：名無し三平：2005/08/16(火) 21:50:55 0
555get
556 ：名無し三平：2005/08/17(水) 01:28:10 O
自分の腕よりイイ物買っておけば間違いなし
557 ：名無し三平：2005/08/17(水) 07:47:04 0
まあ普通、他人の道具なんか見てない。
釣れないやつはウキ見ないで他人の道具を見学してるか？

哀れorz
558 ：名無し三平：2005/08/17(水) 12:28:53 O
>>549
リールはテクニウムの後継、竿はＢＢＸシリーズのが出ると釣具屋で聞きました
ついでにダイワはインパルトの後継が出るとも
559 ：名無し三平：2005/08/17(水) 15:48:03 0
白のBBXだよ
560 ：type2海苔：2005/08/17(水) 21:19:42 0
ええ！？テクニウムと同価格帯のtype２が出たバッカじゃん！
それがほんとならナニ考えてんだよシマノヲイ！
それとも値段ＵＰしてマグ多用で軽くてベアリングも増やしてくるか？
561 ：名無し三平：2005/08/17(水) 21:32:50 0
昔の最上級機種テクニウムは定価で8マン位していたわけで、それくらいのクラスを出すってこと？
今のはあくまでＢＢＸタイプ1と2でテクニウムの文字はないからね。でてもおかしくはない。性能で言えば自己満足の世界になってくるんだろうけど。
白色BBXはよさげだね。白竿はｶｺｲｲ！！
そんな俺はテクニウムが出たところで買う財力無しｏｒｚ
562 ：名無し三平：2005/08/17(水) 22:00:04 O
白いBB-X？出ないよ。
563 ：名無し三平：2005/08/17(水) 22:08:05 0
結局でないの？
でたところで何か竿で新機軸はあるんだろうか？
もう出尽くした感あり。
超撥水ドライをロッド表面全体にした外ガイドでも出せばいいのに。
564 ：名無し三平：2005/08/17(水) 22:14:32 O
俺は竿に関しては各社完成されて
これから特に目新しいのは出ないと思う。

ﾘｰﾙは鳴門の使い易くて安い（2500円くらい）のが出たらありがたい。
565 ：名無し三平：2005/08/17(水) 23:11:33 O
俺たちはいい時代に生まれたな
566 ：名無し三平：2005/08/17(水) 23:12:54 0
「テクニウム」はシマノ磯リールの最高峰の称号。
「リミテッド」と同じく、出してくる可能性は高いと思うよ。

タイプⅠ、Ⅱが出てから、現行テクニウムのレバーは
もう旧型と言わざるをえない。つまり、現在のシマノ磯
リールのラインナップではフラグシップモデルが不在の
状態だからね。

タイプⅠ、Ⅱでデータを集めて、必ず出してくると思う。
塗装は是非、高級感持たせてほしい。タイプⅡみたいな変な
金色は勘弁・・・。
567 ：名無し三平：2005/08/18(木) 19:02:25 0
いつ、いくらで出してくるのかが問題
568 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:03:03 0
出すとしたら今年の秋かな。

値段はＩＳＯ－Ｚより１割安いくらいかと。
シマノはだいたいダイワより１割安いでしょ。あれも狙った価格設定かと。
569 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:21:36 0
ＩＳＯ－Ｚは高いですね。
近所の店で58000円位。3個買った俺は、一気に貧乏。
570 ：名無し三平：2005/08/19(金) 00:50:08 O
ｼﾏﾉはﾘｰﾙだけ 竿はﾀﾞﾒ
571 ：名無し三平：2005/08/19(金) 01:44:09 0
島野の外ガイドのかご釣り用の遠投磯竿でんかな？
プロテックもお疲れ気味と思うが、、、、
がまのかご釣りスペシャル見たいなのはでんのかのう？

極翔シリーズで出して欲しいのう。
572 ：名無し三平：2005/08/19(金) 02:12:20 0
どこか負荷によってドラグが自動調整するリールを
発売してくれ。
573 ：名無し三平：2005/08/19(金) 11:54:01 0
ドラグの意味を理解なさってないようですね
574 ：名無し三平：2005/08/19(金) 14:34:27 0
結局テクニウムの値段は元に戻るわけ？下手にコスト削減して重い使いにくい
なんてリール出されるより全然いい。

ていうかどこ情報？社員？脳内？
575 ：名無し三平：2005/08/19(金) 19:40:29 0
なじみの釣り具屋でマッタリしてたらシマノの営業さんが来て
店長と仕事の会話してました。話も終わり帰ろうとする営業さんを
捕まえて、

「今のレバー方式でテクニウムを早く出してください、出るの
待ってるんですよ。あまり時間かかるならＺ買っちゃいますよ？（笑）」

って言ったら

「焦ってそんなモン買わないで、期待してほんの少しだけ待っててください（苦笑）」

と言ってたよ。
こりゃそろそろ出るな・・・と思ったな。
576 ：名無し三平：2005/08/19(金) 22:04:32 0
でも、Dは超えられないだよな
577 ：名無し三平：2005/08/19(金) 23:52:08 0
７万円のゴリゴリ糞鬱陶しい磯リールより
シマノの磯リールの方が１００倍マシですが？
578 ：名無し三平：2005/08/20(土) 00:21:23 0
次のＩＳＯＺはそんなことありませんぜ。
生クリームのような滑らかさで。ステラにも迫ります。
579 ：名無し三平：2005/08/20(土) 08:52:29 0
＞ステラにも迫ります。って認めてはいるんだね。
580 ：名無し三平：2005/08/20(土) 08:54:25 0
ツインレバーって使い難いですか？今のレバーは先代ＢＢ－Ｘの使い廻しですよね？
581 ：名無し三平：2005/08/20(土) 11:44:55 O
漏れはツインレバーは使い易いっていうか違和感無いですよ。 手が小さい
方なんでかな？ とは思いますが‥。 ダイワのも普通に使ってますが‥。
ツインレバーはロックを掛ける時に人差し指でも掛けられるってだけですね。
セフティーロックは安心感が有るかわり、根掛かりでラインを切りたい時に
基本通りラインを持って切らないといけないのでチョット面倒かな？
582 ：５８０：2005/08/20(土) 16:34:00 0
ですよね。私も同感です。
583 ：名無し三平：2005/08/20(土) 17:24:52 0
俺も手がちっちゃいけど、テクニウムのレバーはなんか疲れる。
type2のなら大丈夫なんだけどねー
584 ：名無し三平：2005/08/20(土) 20:00:51 O
BB-Xのtype1 type2ってテクニウムって付いてないからイヤだ！！
585 ：名無し三平：2005/08/20(土) 20:58:28 0
>>584
もうすぐテクニウム出るよ
586 ：名無し三平：2005/08/20(土) 21:00:32 0
最初からその予定だったような・・・
587 ：名無し三平：2005/08/20(土) 21:15:06 O
でも、楽しみだよね。
588 ：名無し三平：2005/08/20(土) 21:42:23 0
ニューテクニウムは定価７万くらい？
589 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:03:51 0
なんというか、性能に合わせて値段を決めるというのではなくて、
値段に合わせて名前を決めるみたいな風潮がこの業界にはあるから
早かれ遅かれテクニウムは出るんじゃないの？7マン位で。買う人は買うからね。
安いのが出てもそれはテクニウムとして値打ちがないんだよ！
ISO－Ｚより格安の値段で発売されたところで
ＩＳＯ-Ｚより格安＝ＩＳＯ－Ｚより格下？→ステータス低下→イラネ
シマノとして定価を下げてまで売る必要はないんじゃないかな
いち釣り人としては納得出来ないがそう言う世界なんじゃないかな。
レバーリールに高いもくそも実際の釣り（釣果）にはそんなに影響しないからテクニウムなんて買わないけどね。
止めたいときに止めれて糸巻ければ大体それでいいよ。
590 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:27:08 0
シマノは大阪商人だからな～、ほとんどの製品が、同品質で
ダイワより少し安い価格設定にしてるでしょ。
あれは多分、製品に対してお買い得感を思わせる販売戦略かと。

関西の人間は値段にすごく敏感でケチな人が多く、関東の人間は
見栄っぱりが多いと聞いた事があるです。

関西で営業する時は「お値打ち感」のある商品が良く売れて
関東では、他人に見栄の張れる「高級感」のある商品が良く
売れると言ってました。
これは俺の知り合いの家屋設備系メーカーの営業さんの話ね。
実際に関東では高級な門扉が良く売れるそうだ。
591 ：名無し三平：2005/08/21(日) 02:20:23 0
ブランドとデザインでしょー。俺なんか毎晩寝る前にカタログ見て、
これカッコいいなぁ、欲しいなぁ。て。夢にまで出てきちゃったりしてさ。

手に入れると所有欲が満たされて数回使ってヤフオク行きみたいなｗ
592 ：名無し三平：2005/08/21(日) 09:58:21 0
>>591
今は、技術も行き止まりの傾向があるから、ブランドとデザインで
差別化を図らないと、売れないんだろうな。

とはいっても、所帯持ちにとって、お値打ち感のある商品はやはり
魅力ではあると思う。

がまかつ、ダイワみたいにブランド力を付けていくような商売をシマノ
まで真似しだすと価格設定の吊り上げは避けられなくなってくるし。

シマノはこのままで良いと思うけどな～、シェアも開発力も
ダイワと似たようなもんだし、ブランド力っつっても、所詮釣り師に
しか通用しない見栄だしさ。
593 ：名無し三平：2005/08/21(日) 21:46:14 0
よくダイコーの竿はコストパフォーマンスがいい！！って言ってるけど、実際はどうなの？
地元じゃダイワもシマノもダイコーも大体30％引きで売ってるし、ガマは10％引き。
実際の実売価格で比べて同価格なら性能がいいって事なの？
594 ：名無し三平：2005/08/21(日) 21:48:31 0
中通し竿って今生産がされなくなるつつあるというのは本当ですか？
595 ：名無し三平：2005/08/21(日) 22:05:33 0
>>593
ダイコーのコスパを語る上では、実売３万円を切る砕波という竿が
素晴らしい出来です。

普通、ダイワやシマノのこの価格帯の竿は、重い安い素材しか使えないので
反発力などのパワーを捨てて薄く軽めに作って来るのですが、砕波という竿は
パワーと重さのバランスがとても優れています。

パワーだけなら他社５万円クラスの竿と変わらない様に私は感じました。
重さはさすがに５万円クラスの竿よりは少し重いです。
私の持っているがまかつのＲＺと同号数で比べて、値段はＲＺが１万円ほど高いですが
実際の性能では違いがわからないです。

３万円以下でまともな磯竿が欲しいなら砕波は最高の竿だと思います。
596 ：名無し三平：2005/08/21(日) 22:26:46 0
ダイコーの竿は新しいうちはいい竿なんだけど
腰が抜けるのが早いんだよ。
597 ：名無し三平：2005/08/21(日) 22:30:51 O
極翔硬調黒鯛ってどうですか？
598 ：名無し三平：2005/08/21(日) 22:37:38 0
>>597
1号を使ってるが、チヌ釣り以外でもそこそこ遊べる

シマノのNEWロッド、インナーも出すらしい
まあ、秋には出るみたい
早ければ10月初旬には・・・
テクニウムは少し後になるかも！？と
599 ：名無し三平：2005/08/21(日) 23:08:23 0
>>597
硬調わ、０．６でメジナに使ってまつ。
張りもあり、コンペよりいい竿でつ
600 ：名無し三平：2005/08/21(日) 23:10:40 0
インナーも？３万とか下位のクラスか。
601 ：名無し三平：2005/08/21(日) 23:45:05 O
598 599 ありがとうございます！硬めのチヌ竿がほしくて色々迷ってましたが、値段も手ごろなので買ってみます。
602 ：名無し三平：2005/08/22(月) 00:33:02 0
>596
俺が使っている複数種のダイコー竿は腰の抜けが殆ど無いんだが、
どの竿の腰が抜けやすかったの？
603 ：名無し三平：2005/08/22(月) 01:24:13 0
>>602
ダイワの竿と勘違いしてるんだよきっと
604 ：名無し三平：2005/08/22(月) 09:52:08 O
ダイコーヲタ





ウゼー
605 ：名無し三平：2005/08/22(月) 10:55:08 0
競技ドライとマスタードライ来たね～。
ちょっと地味になっちゃったな。
606 ：名無し三平：2005/08/22(月) 16:40:11 0
>596
どこのメーカーでも普通に魚を釣ってる場合は３００や４００匹の魚を掛けても
腰が抜けることはない。
まぁ　根掛りなどを外そうと思いきりシャクり倒していては話は別だが・・・
607 ：名無し三平：2005/08/22(月) 17:21:06 O
ﾃｸﾆｳﾑかこいい！Zより軽いしﾃﾞｻﾞｲﾝも(･∀･)ｲｲ
定価7～8ﾏｿくらいか…
608 ：名無し三平：2005/08/23(火) 01:05:24 0
ダイワって商売上手だよな。
あれこれ微妙に違う商品を作ってこのときにはこれ、こういうときにはこれって。いろんな種類を作り売りさばく。
競技ドライ、実質的に1．25号の竿で竿の長さが50と52、
20センチで使い分けるって・・・。20センチでそんなにかわるかね？
ハリスを長く取れるといたって20センチ、磯の根をかわすにしても20センチ（実質竿は曲がるから20センチの差も微々たるもの）
競技ドライはいいのでＯＲＥＧＡシリーズをモデルチェンジしてもう少しわかりやすいラインナップにしてください。お願いします。
609 ：名無し三平：2005/08/23(火) 01:13:07 0
総合メーカーの名をかけた意地の張り合いなので、自分の気に入ったものだけ買いましょう
610 ：名無し三平：2005/08/23(火) 14:40:10 O
↑政界
611 ：名無し三平：2005/08/23(火) 15:52:28 0
ﾃｸﾆｳﾑ3000D￥76000
612 ：名無し三平：2005/08/23(火) 19:58:12 0
実売で大体６万円ちょいくらいか。
613 ：名無し三平：2005/08/23(火) 21:57:12 0
新テクニウム　どこで見れるの？？
614 ：名無し三平：2005/08/23(火) 22:26:45 O
雑誌に載ってるよ。
615 ：名無し三平：2005/08/23(火) 22:33:39 0
>>614
ありがとう。　本屋へ行ってきまつ
616 ：名無し三平：2005/08/23(火) 22:39:00 0
てか、新しくでたカタログにのってるぞ
617 ：名無し三平：2005/08/24(水) 03:32:38 0
>>
ってか、OLEGAはへたり早くね？
悪い竿じゃないけど良くはないよね。
基本的にちっちゃい魚釣れるとこの竿かな。
618 ：名無し三平：2005/08/24(水) 11:50:54 O
ダイワはそんなモンだろ
619 ：名無し三平：2005/08/24(水) 12:03:19 O
それがダイワクオリティ(￣ー￣)ニヤリッ
620 ：名無し三平：2005/08/24(水) 23:28:05 O
磯釣りなんですけど、いいチヌ竿ないですか？
621 ：名無し三平：2005/08/24(水) 23:30:02 0
ダイとシマだけは辞めておけ。
622 ：名無し三平：2005/08/25(木) 00:15:02 0
↑
それならガマと大根しかまともなメーカーないやん。どんな神経してるねん。
メーカーで善し悪しを決めるのはカコワルイ。
623 ：名無し三平：2005/08/25(木) 02:02:02 O
>>620
鱗海XTかコンペ
624 ：名無し三平：2005/08/25(木) 07:37:53 0
>>620
マジ極翔硬調黒鯛オススメ。

参考までにチヌ倶楽部に載ってたチヌ竿比較

制覇技　　　 １－５３　自重169g　モーメント　19.8　\66,800 実売　\56780　15%OFF
硬調黒鯛　　１－５３　自重175g　モーメント　20.0 \53,000　実売 \36,172 35%OFF
ﾁﾇ競技SPⅡ１－５３　自重175g　モーメント　21.7 \51,000　実売 \43,350 15%OFF
ＦＦ最強チヌ 1.5-５３　自重180g　モーメント　22.5 \53,500　実売 \32,100 40%OFF

最高は制覇技なのは間違いないとしても、
硬調黒鯛のコストパフォーマンスがやけに高いと思います。
625 ：名無し三平：2005/08/25(木) 12:53:15 0
硬調は、いい竿
626 ：名無し三平：2005/08/25(木) 14:05:52 0
>>624
実は私も チヌ倶楽部のその記事を見て 硬調黒鯛を買いました。

制覇-技とモーメントが０．２しか変わらない超軽量。それで
いてバーゲンで ３万円台 という優秀なコスパ。
ベントカーブが制覇-技やチヌ競技は 先調子気味なのに対し
硬調黒鯛は６：４調子という 竿でためて獲る事の多い黒鯛を
釣る為に生まれたような竿だと思います。

チヌフカセ竿の最高傑作と名高かった制覇-技へ行くべきかと
悩みに悩んだんですが この記事を見て硬調黒鯛にしました。

カタログにも こういったモーメントやウエイト別のベントカーブを
載せてくれると 店頭で持たなくても注文しやすいんですけどね。
627 ：名無し三平：2005/08/25(木) 15:09:21 0
しっかし誇大広告とさえとれるｗあれ。誰があんな謳い文句考えてんだか。
普通に説明載せればいいのに。独創のスペックがなんたらかんたら・・・ﾜﾛｽ
628 ：名無し三平：2005/08/25(木) 16:04:35 0
>>593 値引き悪いね。
ＤＫで４１％、Ｄ、Ｓ３５～３７％、Ｇ２５％じゃろ？
でもＤＫのコスパは良いな
629 ：名無し三平：2005/08/25(木) 16:29:24 0
Ｄは商品コードの横に　*　がついてるのが値引き率低い　確か15%まで

Ｇは規定の値引きを越えたら怒られる　酷いと取引停止

Ｓは４０％＋消費税＝３５％

ＤＫは４０％引いてさらにそこから１０％引いてくれるとこもある。

殿様商売はど～こ～だ～？
630 ：名無し三平：2005/08/25(木) 17:49:34 0
GAMA！
631 ：名無し三平：2005/08/25(木) 19:50:12 0
ダイワ・シマノの秋磯カタログを見比べたが
今年はシマノのほうが気合が入ってるな！
632 ：名無し三平：2005/08/25(木) 19:59:28 0
>>631

もう店頭に並んでるんですか？
633 ：名無し三平：2005/08/25(木) 21:41:46 0
テクニウムかぁ。おいらはダイワのＬＢが出てから決める。
いまのところTYPE2で不満はないので。
白いＢＢ－Ｘは興味ないなぁ。買うなら節約して極翔リミかヤフオクで
制覇２本かな。
634 ：名無し三平：2005/08/25(木) 21:51:28 0
BBXはテクニウムも含めて３機種出るが、真ん中の奴がコスパ高そう。

自重260gで約\28000　ストッパーOFFんときに反転するのを押さえる
装置まで付いてる。形や色もタイプ１と比べてカッコイイし一番売れそう。

っつーか今回の３機種発売で完全にTypeⅠ、Ⅱを食いそうだね。
635 ：名無し三平：2005/08/25(木) 22:06:08 O
みなさん有難うございます。極翔硬調黒鯛は1-53が無難ですかね？
636 ：名無し三平：2005/08/25(木) 22:17:06 0
>>635
水深が極端に深かったり、根が多いといった条件がない
極普通の磯なら１号があれば余裕でしょうね。
軟調が好きな方は０６を使っている人も多いです。
その辺は実際に店頭で振ってみて自分の好みと相談したほうが
良いと思いますよ。

１号であれば40cmくらいまでならグレ竿としても十分に使えますから
良い型のグレが混じる磯へ行かれるのなら１号の方が良いかもしれませんね。
637 ：名無し三平：2005/08/25(木) 22:26:33 O
636 ありがとうございます。よく行く所は、竿1本ぐらいで浅いのですが、至る所に真珠棚があり、その分ロープも多いです。
638 ：名無し三平：2005/08/25(木) 22:30:36 0
>>637
なら、余計に固めの竿がいいよな
少々の無理が出来るように
シマノなら硬調極翔黒鯛でおｋだと思うよ

なんか、御荘湾ににてるな
639 ：636：2005/08/25(木) 23:43:01 0
>>637
障害物から引き剥がすくらい魚を引っ張りまわすなら１号。

障害物へ行かさないように止めるなら０６でも大丈夫。

溜めるだけなら０６の方が溜めやすいし、ラインも切れにくいですよ。
なによりやりとりが面白い。

こればっかりはあなたの釣り方の好みで選べば良いと思います。
640 ：名無し三平：2005/08/26(金) 03:12:11 O
漏れは硬調の0号よく使うんだがなかなかいいでつ
641 ：名無し三平：2005/08/26(金) 03:55:19 O
がま新しい磯竿でないのかなぁ？
642 ：名無し三平：2005/08/26(金) 11:50:16 0
ネタか？

がま磯グレ競技スペシャルＧ－ｔｕｎｅ　出るだろ
http://turiguno8010.com/gamakatsu/g-tune.htm
643 ：名無し三平：2005/08/26(金) 12:04:05 0
そんなあなたにＧチューン！！
644 ：名無し三平：2005/08/26(金) 12:37:59 O
爺ちゅん
645 ：名無し三平：2005/08/26(金) 12:47:53 0
この店高くない？
646 ：名無し三平：2005/08/26(金) 13:29:01 0
どっちみち通販やチェーンの量販店では道具は買わないから
関係ねー。やっぱり店主一人の店で買うのが一番。
商品に対しての面倒見が違う。
647 ：名無し三平：2005/08/26(金) 15:42:53 0
なにこのシマノのウキ。形が松山のパクリじゃねーか。ウキ止めが突っかかって
固定になるっつーのも。値段も半額と。訴訟起こせ松やん！
648 ：名無し三平：2005/08/26(金) 16:58:53 0
タナホールド機構はシマノが特許取っちゃってるんで、
訴訟起こしたらＭＭは自分の首締めることに。
649 ：名無し三平：2005/08/26(金) 17:32:12 0
>>647

ソロバン型のウキがMMオリジナルだとでも？
まあ、そう思ってる椰子も多いんだろうな。
650 ：名無し三平：2005/08/26(金) 21:11:02 0
New BB-X（竿の方ね）の見た目って１０年位前のピンピン調子の奴の焼き直しじゃ？
知人が現役で使ってる・・・
651 ：ジン：2005/08/26(金) 21:12:22 0
ｌ；；ミプｈン６ｆレｍンりゅｌ・
652 ：名無し三平：2005/08/26(金) 22:00:19 0
>>650
ファインセラミック　BB-X　スペシャル

って奴じゃなかった？
俺もあの白い竿は覚えてるけど名前忘れた・・・。
今度のはDVDもみたけど、結構良い粘りしてたよ。
極翔と同じ技術で作っただけの事はあるかな。

粘る竿は本家のがまかつやダイコーに続きＶジョイントなどで
ダイワも果たしてきて、シマノは出遅れてそうだったけど
シマノもこれから面白くなってきそうだね。
653 ：名無し三平：2005/08/26(金) 22:06:04 0
NFT時代が一番良かったなぁ～
赤の極翔磯なんか最高
654 ：名無し三平：2005/08/26(金) 22:17:03 0
>653
思い出は美化されるだけじゃないの？
１０年以上前のテクノロジーで作られた竿が、今の竿に勝るとは
とても思えないのだが。。
ましてや極翔は素材勝負の軽量竿だ。
655 ：名無し三平：2005/08/26(金) 22:20:20 0
>654
確かに。しかし昔のものはまたそれなりの良さが～
656 ：名無し三平：2005/08/26(金) 22:46:05 0
しかし、日本人ってスペック好きだね。ｗ
657 ：名無し三平：2005/08/26(金) 23:10:18 0
その極翔を未だに使ってるのだが・・・
もうパーツがないと言われた・・・orz
658 ：名無し三平：2005/08/26(金) 23:15:57 0
わＫらなかったらここに聞けよ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/25324/
659 ：名無し三平：2005/08/27(土) 00:07:55 0
極汐ってなんなんだよ・・・。
660 ：名無し三平：2005/08/27(土) 00:09:42 0
>>659
翔汐の間違いでは？？
661 ：名無し三平：2005/08/27(土) 04:30:40 0
いやらしい名前･･･
662 ：名無し三平：2005/08/27(土) 11:46:34 0
がまかつ　Ｇチューンでたけど、もうすぐＧⅢも出るのかなぁ。ＧⅢまだならＧチューン買うんだけどな。
だれか情報ないですか？
663 ：名無し三平：2005/08/27(土) 11:52:39 O
インテッサはないらしい
664 ：名無し三平：2005/08/27(土) 21:10:56 0
>>663
がまは要らないだろ。キモ。
665 ：名無し三平：2005/08/27(土) 22:27:39 0
うっさい。シマノは新製品出しすぎ。わけわからん竿だらけ。
カタログもメチャクチャじゃないか。
666 ：名無し三平：2005/08/27(土) 22:53:46 O
がまオタがファビョったｗ
667 ：名無し三平：2005/08/28(日) 00:37:29 0
今日、俺もシマノのカタログ見たけど新製品を出し過ぎって事もないとは思うけど確かに見にくかった。
カタログで両方トップページなんて始めて見た。シマノのやる気というか心意気は見た気がする。
でももう少し見やすくしてくれ・・・

ダイワも見たけど新製品少なめであんまり勢いを感じられなかった。
新製品抑制して開発費などコスト削減？って感じを覚えた。外ガイドの新製品なかったんじゃない？かなり萎え・・・
インパルトなぜか新製品と旧製品がカタログの中で混在しているのも謎。

ガマとダイコーはマダ見てません。Ｇチューンはサイトで詳しく紹介していたね。
ダイコーはぼちぼちがんばって３強を脅かしてもらわないと最近力入ってるよね。
668 ：名無し三平：2005/08/28(日) 13:47:43 0
>>667
そうかな？俺は裏表の新製品は斬新なアイデアだと思ったけど。
有料の総合カタログではちゃんと極翔シリーズと並ぶと思うし、
こっちのは宣伝用のチラシみたいなカタログだから
機能的にこれで良いはず。
669 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:25:08 0
>>667
同意
スマノ、どうしたんやろ？強烈に新製品出してきて
もっと小出しにすりゃいいのに・・・
息切れするのでは？

カタログにＤの真似してチャートグラフみたいなの載せてるけど、
何かビギナーや道具オタを取り込もうという魂胆が見え見えでは？

Ｄは次期ＩＳＯＬＢはスマノより軽量化してさらに・・・
考えすぎかな？
670 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:27:21 0
なんかＬＢはマンネリ化してるね。基本的なことは５年前から進化してないよ。
あとは軽くなるのと回転性能向上か。
テクニウムはもうでちゃったので来年出るであろうダイワにチョイ期待。
糸出す時にローターのみが逆転する機構とかどうですか？
あと思い切ってローターをカーボンで作っちゃうとか。高そう・・・
671 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:53:06 0
それはもう出てる。
オリムだったかな？
ＬＢ＋リヤドラグもあったな。
もう道具は限界やないかな？
672 ：名無し三平：2005/08/28(日) 19:54:53 0
テスターはアホがおおい
673 ：名無し三平：2005/08/28(日) 20:08:24 0
↑落ち溢れの妬み
674 ：名無し三平：2005/08/28(日) 21:22:11 0
昔あったリールシートを握り込むタイプのＬＢリール、また出してくれんかな。
675 ：名無し三平：2005/08/28(日) 21:39:59 0
↑
それマダ現役
676 ：名無し三平：2005/08/28(日) 22:14:25 0
>>675
いいな～。
677 ：名無し三平：2005/08/28(日) 22:21:47 0
気に入ってマダ使ってはいるんだけれど、新しいレバーリールも使ってみたかったりして。
波をかぶるような磯とかには行かないのでリール自体にあんまり水をかぶることないから
ベアリングがさびてないのでＡＲＢじゃないけどリール全然元気だよ。
678 ：名無し三平：2005/08/28(日) 22:27:52 0
>>677
俺も出始めのテクニウム使ってるけど、全然平気。
シマノもすげえリール作ってくれたもんだ。
壊れたら次の買う予定だけど、まだ壊れそうにない；；
679 ：名無し三平：2005/08/29(月) 08:51:34 0
ガマラーにロレックスが重宝されてる件について
680 ：名無し三平：2005/08/29(月) 12:32:37 O
ガマラーだけど、腹時計ですが何か？
681 ：名無し三平：2005/08/29(月) 13:00:09 0
極翔 磯 1.2-530 と
アテンダー 1.25-530
値段一緒ならどっち買う。
こんな聞き方まずかったなぁ？
昨日見に行ったら、
店頭価格すごく違うんでびっくりしました。
Ｍ希望価格５００円ぐらいしか違わんのに。
682 ：名無し三平：2005/08/29(月) 14:01:51 0
おれならアテンダーかな。
シマノはモデルチェンジが速いから損した気になる。
683 ：名無し三平：2005/08/29(月) 14:13:21 0
>>678

初期型BBXは三宅のﾃｽﾀが年間1ﾄﾝの魚を釣りまくるという
過酷な耐久テストから生まれたという話を聞いたことが有る。
684 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:17:44 0
>>682
自動車置き換え房のオレい言わせてもらえば、
ベンツのミドルクラスのアテンダーに対し、
トヨタのクラウン的な極翔 磯。
どちらも良く出来てるんだけど、
モデルチェンジが長く、所有感を満足させるベンツに対し、
安心感はあるが、モデルチェンジの度に買い換えたくなるトヨタ。　　ドダッ！
685 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:31:28 0
>>684

俺もそんな風に思ってた。
不変のデザインに製品に対する自信が漲ってるような・・・
でも、赤黒竿も10本を超えたとき急に虚しくなってきた。
マインドコントロールが解けたんだな。
ただいま全釣種、ダイワ、シマノに移行中です。
686 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:34:46 0
別に全部をがまで揃える必要はない。自分がいいと思った竿
を買っていけばいいんですよ。
687 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:42:35 0
↑に激しく同感
688 ：名無し三平：2005/08/29(月) 23:28:04 0
>>685
ダイコーは選択肢に入ってないんだな。オレ好きなのに･･･
まあ、これも自動車メーカーに例えるならスバルだもんな。
技術はスゴイの持ってるんだけど、アピールの仕方がヘタなんだよな･･･
689 ：名無し三平：2005/08/29(月) 23:32:01 O
今年のシマノBB-XSPECIALとがまのジーチューン一本ずつ買って良います。
690 ：名無し三平：2005/08/29(月) 23:39:30 0
>>683
その話はマジだ
最初は、てっちゃんの親父がテストするはずだったが、何故かてっちゃんがテストしてたみたい
691 ：名無し三平：2005/08/29(月) 23:47:51 0
ダイワみたいなもろいリールよりテクのがなんぼかマシや
692 ：名無し三平：2005/08/29(月) 23:50:58 O
新テクニウムまだぁ～？
693 ：名無し三平：2005/08/30(火) 00:07:14 0
もうでてるよ！携帯サイトだったら見れるよ。
694 ：名無し三平：2005/08/30(火) 00:42:17 O
スバルの車ってすぐブッ壊れんだけど。。。
695 ：名無し三平：2005/08/30(火) 00:44:47 0
>>694
修理だせやゴルァ！！
696 ：名無し三平：2005/08/30(火) 00:47:53 O
>>693
サンクス！見てみる＾＾
697 ：名無し三平：2005/08/30(火) 01:39:21 O
チヌ競技の1.25ってどんな？
698 ：名無し三平：2005/08/30(火) 02:03:04 0
>>697
katai
699 ：名無し三平：2005/09/01(木) 16:13:12 0
>>694
趣味なんだから"好きだから"ってこだわりさえあれば壊れるとかどうでもいいんだよ
700 ：名無し三平：2005/09/01(木) 23:07:59 0
誰かふかせ用の竿以外でちぬ、ぐれを狙ってるやつっていないの？
おれ今度、メバル用ルワーロッドで落とし込みやってみようと思ってんだ
701 ：名無し三平：2005/09/02(金) 14:44:04 0
６８６に同意。
自分も今の所、極翔　磯やダイコーのＡー１クラシック磯持ってる。
今年はガマのジーチューンを買います。でもこの２つだとダイコーの方がシマノより使いやすくてとっても良い竿だと思ったな。好みの問題だろうけどね。
しかし今年のテクはなにかと穴が多いなぁ･･･もう軽量化の余地が無いのかな？あっ自分はダイワやガマやダイコー派ではないですｙ
シマノ派としての意見です。竿は何処のメーカーでもいい物は買いますが、ウェアやリールはすべてシマノで統一してます。


702 ：名無し三平：2005/09/02(金) 19:09:39 0
アパレルは統一した方が統一感があってスッキリしているよね
俺も竿とリールはシマノだが、ウエアやバッカン類はガマにしている
色がかっこいいからね
703 ：名無し三平：2005/09/02(金) 22:20:57 0
↑国語の勉強しなおしてこい
704 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:07:24 0
チヌ竿が胴調子である必然性がよくわかりません。
先調子の方がよくね？
705 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:08:53 O
シマノはウェアやバックのセンスが良い。ダイワは小物類が充実。がまは高級竿なら好きだ。
706 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:22:01 0
>>704
円錐ウキなら先調子、棒ウキなら胴調子がいいと思う
707 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:38:51 O
>>704趣の問題じゃない？やっぱまがったら楽しいじゃん？
708 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:49:40 0
>>704
細いハリスを使うからだと思いますが････
709 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:54:18 0
高いのが買えないからだと思いますが・・・・
710 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:57:15 0
>>704
チヌは基本的に、初速が遅くあまり走らない(浅場を除く)根に張り付く魚では
ないので竿が曲がり過ぎても問題はない。
逆に、メジナ(尾長を含む)はチヌに比べて初速&スピードが速く、根に張り付く
ので、竿が曲がりすぎて竿のタメが効かなくなり、のされてしまう。
だから、メジナ竿は先調子に作られ、チヌ竿は胴調子に作られる。
魚の生態を勉強しなさい。まぁ、ちっこいのしか釣ったことがない
から、分からないかぁ～ヤレヤレ
711 ：名無し三平：2005/09/03(土) 01:57:54 0
細ハリスを使うって言ってもそんなに細いの使う？
グレでも1.5号クラスは普通に使うし。チヌでも標準は１号から1.5号クラス
１号以下のハリスだと大きいのが来たとき、
ちょっとでも根にすれたら大体切れるような気がするからあんまり使う気になれないんだよね。
712 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:07:49 0
>>710
竿が曲がりすぎても問題がないかもしれないけど
逆に曲げる必要もないでしょ？
先調子でもパワーのある（粘る？）竿はいくらでもあるわけでそれでよくね？
ちんたらちんたらやりとりするのは好きじゃないんで。

それから最後の2行はむかつく。そっくりそのお言葉お返しします。
713 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:09:00 0
それは場所によるよなぁ～！50～60の尾長か口太が運よければ掛かってきて30～40クラスの口や尾やアイゴがくる所では
最高で3号最低で1.5から2号って所かな？やっぱ掛けた魚はばらしたくないよ････チヌなら1.5か1.2で十分じゃないかな？
714 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:12:48 0
>>712
わかってないな～胴調子な竿がどれだけチヌの引きを
吸収してくれて、暴れさせないかが。マジ釣ったことあるの？
てか、こんな質問する事態でレベルがわかるわぁ
低ぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！！
715 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:15:54 0
昔のハリスは弱そうだからその分竿で吸収しようって発想はあり得る
根ずれするような場所じゃ細ハリス使えないかもだけど
716 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:17:42 0
根があろうとも0.6号！太くて1号あれば黒鯛はとれるよ
717 ：名無し三平：2005/09/03(土) 09:10:07 0
今の時期そんな事したら切ってくださいと言ってるようなもんだな。
718 ：名無し三平：2005/09/03(土) 09:29:50 0
>>716
ハリスの号数か竿の号数かわからん
719 ：名無し三平：2005/09/03(土) 10:25:51 0
ああ　竿のことか、そりゃそうだわなｗ
720 ：名無し三平：2005/09/03(土) 10:31:09 O
チヌの首振りを胴で吸収するため。極端に先調子の硬い竿は良くない。軟竿のほうが大型になるほど暴れない。すべては釣り場によるけどね
721 ：名無し三平：2005/09/03(土) 13:47:00 0
暴れるのは一緒なんだけど、竿がその暴れ（首振り）を吸収してるか
してないかだと思う。
胴調子で柔らかい竿だと、首振りに竿の弾力で対応できるから
さも暴れていないように感じる。堅い竿だとダイレクトに暴れてる
感じが手に伝わる。

この小刻みに身体を左右へ反転させる独特の抵抗で針が外れやすい。
根がかりしたときに、グーっと引っ張るより小刻みにしゃくった方が外れやすい
のと一緒と考えてもらうとわかりやすいかな。
722 ：名無し三平：2005/09/03(土) 15:28:32 0
　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
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723 ：名無し三平：2005/09/03(土) 17:10:50 0
俺のＨＧ磯はグレ狙いに大型ちぬ（５０センチ以上）が良くヒットするが２号グレ竿と４号ハリスでも
十分にチヌの引きを楽しめるぞ。
ちなみにチヌの最長は５６センチで６月の水温が高い時期だったので結構ファイトして面白かったぞ。
724 ：名無し三平：2005/09/03(土) 19:43:08 O
ハード・ゲイ磯
725 ：名無し三平：2005/09/03(土) 22:22:18 0
磯釣りフォーーーーーーーウ
726 ：名無し三平：2005/09/04(日) 01:27:32 O
釣り馬鹿フォーーーーーウ
727 ：名無し三平：2005/09/04(日) 03:33:52 0
チヌじゃないだろ磯釣りは？
グレ釣ってなんぼじゃね？
湾内の釣りしかしてないのか？
728 ：名無し三平：2005/09/04(日) 09:21:23 O
お前はお前で頑張れや
729 ：名無し三平：2005/09/04(日) 09:43:05 0
お前も頑張れよ
730 ：名無し三平：2005/09/04(日) 09:59:36 0
チヌで先調子、胴調子は釣り場の状況で変えればいい
ハリスにしても根のない場所では１号～１.２号もあれば獲れるが
根の荒い釣り場だと先調子の竿＋２号ハリスで強引に浮かしてもハリスが傷ついて上ってくる

チヌは胴調子と決め付けず状況に応じた竿を使うのが正解。
731 ：名無し三平：2005/09/04(日) 11:49:32 0
>>723
６月はチヌの抱卵期で、年間でもっとも引きが弱い筈なんだけどｗ
ちなみに、乗っ込み期のボケチヌは石鯛仕掛けに飛びついて来るよ
732 ：名無し三平：2005/09/04(日) 13:38:04 0
じゃぁがんばれよ
733 ：名無し三平：2005/09/04(日) 14:07:03 0
>>731
うちの方では６月には産後の体力回復してきた奴が釣れますが？
734 ：名無し三平：2005/09/04(日) 14:53:14 0
>>731
Ｗ言うなＷＷ
何にも知らんくせにｗ
735 ：731：2005/09/04(日) 19:07:54 0
石鯛をやってて、なんかのゴミでも引っ掛けたのかと
引きずり上げたら３kg近いチヌだったよ
せっかくだから食ってみたが、余りの不味さに吐きそうになったｗ
736 ：名無し三平：2005/09/04(日) 19:15:43 O
純世紀浦浜が最強！
737 ：名無し三平：2005/09/04(日) 19:27:35 0
チヌは確かに不味いよな。
ちなみに6月に産後の体力を回復したやつがいるとよく聞くが引きも9月～10月位以降の奴に比べたら全然たいしたことのない引きだと俺は思うな。
まぁ俺はどちらか言うとグレ釣りのほうが好きだよ。それ以上にかご釣りの方が大好き！安くすんで経済的しかも大きな魚で元がとれてるし。しかしやたらとフカセ釣りは金がかかるよなぁ？
738 ：名無し三平：2005/09/04(日) 19:34:45 O
この板は竿について語る訳じゃねぇの？ダイワやシマノやダイコーの竿しか知らん椰子に浦浜はレベルが
高すぎたのか？ま、素人諸君じゃ仕方ないな！
739 ：名無し三平：2005/09/04(日) 21:43:35 0
純世紀？・・骨董品じゃん
浦浜？・・・知らﾈｗ

竿なんてもんは適当に曲がって折れなきゃイイんだよ
740 ：名無し三平：2005/09/04(日) 22:15:32 O
↑知らねぇ？そう来ると思ったぜ！キャリアの浅い輩が尤らしい事を言ってるこのスレが可笑しくて…
それで書いたまでだ。ま、浦浜知らなくても落ち込む程の事じゃないが、復刻板も出ているから骨董品
とばかりも言えんよ。ちなみにオールチタンガイド＆チタンリールシート！純世紀に比肩する竿なんて…
在ったら良いね！では、さらばじゃ(^3^)/
741 ：名無し三平：2005/09/04(日) 22:54:34 0
>>740
おまいなんか、怒涛でも使ってろ！
742 ：名無し三平：2005/09/04(日) 22:59:50 0
newインパルトｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
743 ：名無し三平：2005/09/04(日) 23:58:50 0
技術革新の中で
何十年も前の製品を未だにマンせー意見なんて古き良き時代を懐かしんでるだけ。
別に悪いとは言わないけどね。大きな顔するような事じゃないと思うけど・・・
744 ：名無し三平：2005/09/05(月) 00:15:23 0
金が無いんだけど、Holiday ISO の１．５号あたりで大丈夫っすかね？
745 ：名無し三平：2005/09/05(月) 01:43:50 0
>>744
それで十分釣りができるよ。
魚が掛かったら竿の弾力が十分発揮できる角度まで竿を立てて魚の頭をこちらに向ける様にやり取りすること。
本人が「ヒエ～竿が折れるど！」ぐらい曲げてるつもりでも横から見てると半分ぐらいしか竿が立ってない場合が多い。
竿さばきは、竿を十分に曲げれるようになってから覚えればいい。

近場の地磯や波止でHoliday ISO の１．５号でも十分に楽しめる!
金がたまったら高い竿を買えばよい。ガンバレ。
746 ：名無し三平：2005/09/05(月) 06:10:33 O
Abuのﾘｰﾙは何十年もの間ﾃﾞｻﾞｲﾝも技術的な構造も殆ど変わっていないが、それでも良い物は良いな。。。
747 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:47:03 0
オリムピックか・・・・エギングロッドは持ってるがあれほど使えない竿はないよ。
安くてオールチタンガイドというのに釣られて買ったが、投げるとき注意しないと糸がらみやらバックラしまくりまっせ！ブリやダイワなんかに比べたらたいしたことないと思う。
まぁオリムの世代の人間じゃないから良さがわからん。今更はじめられてもな･･･もう頂点はとれませんよ。
ところでアブ！オールド買ったけど最高やん！メンテのしやすさやもう30年経ってても使えるのがすごい！
そういえば？エメナルダス？触ったがまるでルビアスのカスタムリールじゃねぇか！クソあれ買うならルビアスの中古買って楽しむよ。
てかジーチューン早く欲しい･･･
748 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:51:40 0
↑尻滅裂
749 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:54:00 0
↑へぇー
750 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:57:22 O
↑ほぉ～
751 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:59:10 0
↑磯釣りフォーーーーーーーウ
752 ：名無し三平：2005/09/05(月) 19:13:17 0
やっぱり道具の性能は開発費に左右される。もちろん設計や技術の人が
優秀ならある程度はカバーできるんだろうど。

開発の人間が言ってるんだから間違いない。
753 ：名無し三平：2005/09/05(月) 21:09:19 0
ツマノ 鱗海ＳＩ（インナー）欲しいんだけど、使っている人の感想教えて
754 ：名無し三平：2005/09/05(月) 22:26:57 0
ツマノ＝Ｘシマノ＝Ｏ
755 ：名無し三平：2005/09/05(月) 23:14:46 O
↑やはり此処の住人は頭が弱いらしいな。歴史に名を残す名竿の純世紀も知らずして‥お前等アホか？技術の進歩だかチンポか知らんけど
今の硬調竿に見る不自然な曲がり方と満月調子の純世紀の綺麗な曲線を比べた事あるの？orzな連中だな！
また、時々来るぜ！じゃあな！(^3^)/
756 ：名無し三平：2005/09/05(月) 23:28:07 0
20年以上進歩していない人がいるスレはここですか？
757 ：７４７：2005/09/06(火) 01:15:24 0
ただ単にそれは生まれた時代が違うだけと思いますが？相当のオッサンと見た。
名竿と言えば極翔くらいしか思いつかん元ＮＦTだっけ？俺は復刻のシマノ産しか使ったことが無いけどね。
あの頃の極翔もよかったらしいな。
758 ：名無し三平：2005/09/06(火) 11:19:48 O
軽いだけ
759 ：名無し三平：2005/09/06(火) 11:37:01 0
パワー不足でよく折れたなあＮＦＴ極翔。
760 ：名無し三平：2005/09/06(火) 11:57:56 0
おれ今も使ってるよ。２号。軽くていいなぁ。
761 ：名無し三平：2005/09/06(火) 12:43:39 O
俺はダイワは初代飛燕・大島、
シマノはXﾃｰﾌﾟ(名前忘れた)あたりから磯竿を使用してるけど
ｵﾘﾑﾋﾟｯｸの純世紀は投げはいいけど磯竿でいいｲﾒｰｼﾞは持ってないな。

今の磯竿と比べたら30年くらい前の磯竿は、ｶｰﾎﾞﾝの含有率が低いから
魚を掛けたら満月にはなったな。

飛燕なんかは今思えばﾀﾒの効かないひどい竿やったわ。
技術的に仕方なかったんやろけどな。
762 ：名無し三平：2005/09/06(火) 13:31:50 0
最近釣りを始めた俺は幸せものなんだろうか
763 ：名無し三平：2005/09/06(火) 15:02:42 0
＞Xﾃｰﾌﾟ
ダイヤフラッシュ？
764 ：名無し三平：2005/09/06(火) 15:22:03 0
ＮＦＴ極翔よりダイワＳＳ大島が好みだった。

今の極翔は曲がりすぎと思わん？
765 ：名無し三平：2005/09/06(火) 15:32:28 0
いやぁ台風すごいなぁ･･･外にもでれねぇよ。
今の極翔って曲がりすぎかね？どちらか言うと曲がるとこまで曲がったらガツーンという感覚で止まる感じがするんだが違うか？
766 ：名無し三平：2005/09/06(火) 19:08:15 0
今は韓国に身売りしたリョービのCRSレボリューション磯VSって使った事のある人って居る？
当時かくれた名作っていわれた竿だったけど。D社やS社などの有名なテスター達もベタ褒めしてたやつだけど。
廉価版のXSはダメだったけどね。今までの竿で一番強かったなあ、九州の竿って感じだった。
767 ：名無し三平：2005/09/06(火) 20:42:27 O
２０年物のネンキ入った磯竿と古いアブアンバサダー使ってた爺さんが大爆釣してたの見せられたら…
あれにはシビレたねぇ～！
768 ：名無し三平：2005/09/06(火) 21:04:17 0
CRSレボVSは当時のフラグシップですやん
まさに本流グレ竿って感じでね
今でもオクに出るといい値段しますね
九州っぽいと言えば監修が柴原啓二さんでしたかね、
あの人が開発に絡んだ竿は最高ですわ
769 ：名無し三平：2005/09/06(火) 21:51:43 0
そういやリョービの一番高い竿はカッコ良かったような気がする。
770 ：名無し三平：2005/09/06(火) 22:10:23 0
ちなみにわしが使ってたのは06の53
リールもメタロイヤルVS1500LB
かっこだけはいっちょまえだったなあーと赤面
771 ：名無し三平：2005/09/06(火) 22:49:42 0
リョービの浦千鳥リミテッド
2号クラス？で5.4mで150ｇだったような
772 ：名無し三平：2005/09/07(水) 01:14:24 0
>>765
曲がりきってからの反発力が欲しいと思うのはワシだけか？
773 ：名無し三平：2005/09/07(水) 07:30:40 O
↑そこで名竿“浦浜”なのだ。あの竿は強く耐えながら綺麗な弧を描く！
774 ：名無し三平：2005/09/07(水) 07:56:17 0
銘竿といえばロイヤルとスーパーロイヤル
あのネバリとパワー、綺麗な曲線美
775 ：名無し三平：2005/09/07(水) 09:44:24 0
クロ竿とチヌ竿を一緒に語ろうとすることに無理がある
似て非なるものと心得よ
776 ：名無し三平：2005/09/07(水) 19:16:16 O
プレシード最高！
777 ：名無し三平：2005/09/07(水) 21:14:59 O
漏れはプレシードSPがいいな
778 ：名無し三平：2005/09/07(水) 22:27:44 0
極翔磯かＢＢＸか・・・悩ましげ。
779 ：名無し三平：2005/09/07(水) 22:30:46 O
俺はBB-X
780 ：名無し三平：2005/09/07(水) 23:16:36 0
絶対極翔
781 ：名無し三平：2005/09/07(水) 23:22:47 0
やっぱズームは伸ばしたとき重く感じるのか？
極翔磯はカッコ悪い。
おれならＢＢ－Ｘ買っちゃうかも。
782 ：名無し三平：2005/09/08(木) 00:46:01 0
新BB－Ｘなら白竿でいいな
783 ：名無し三平：2005/09/08(木) 01:31:58 0
なんか今年のシマノの新製品はＢＢ－Ｘ以外パッとしないね。見た目が。
ＢＢ－Ｘは白で存在感あるけど、他のディなんとか？しょうせき？は
見た目無難なメタリック調で特に欲しいと思われないような。

５万クラスならガマにいっちゃうよ。
784 ：名無し三平：2005/09/08(木) 07:45:37 0
ズームはバランスが悪くてダメボ
785 ：名無し三平：2005/09/08(木) 10:17:27 0
>>783
見た目重視なのになぜガマよ？

５万クラスの竿って・・・
786 ：名無し三平：2005/09/08(木) 12:10:29 0
結局アテがサイコーってことなのね？
787 ：名無し三平：2005/09/08(木) 13:55:39 0
いや、ジーチューンしょ？なんたってアテの調子とグレ競の調子を合わせ持った竿なんだよな？
つかったらとても最高と言えるのではない？シマノとダイワの竿は購入意欲がそそらんよすぐモデルチェンジするから金が掛かるし。
やっぱダイコーやガマを買うのが一番だとおれは思う。
788 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:01:20 0

藻舞ら！シマノのダイナバランスって何かわかりますか？
789 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:14:58 0
ダイナバランスとは振り込み、流す。そして掛けて取り込むまで、磯竿に求められるすべてのプロセスを動的解析した設計手法である。理想的な振動域の仮説を竿の各部位ごとに設け、マシンとコンピュータ、そして人間の五感によって細やかに検証。
釣り人の手元に返ってくる過剰な反発力を逃すと同時に竿自体のパワーロスを防ぐという新たな発想。しなやかに美しく曲がり込んでいきながらも、ため込んでいけるだけでじっくりと大型の魚が浮いてくる奥の深い力強さ。
結局は今の極翔のような調子の竿ってこと。
790 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:16:57 0
良く曲がるって事ですね？
791 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:24:47 0
そんな所だろうね？極翔がヒットしたからって色々なの出しちゃった･･･
でもそんなシマノでもちゃっかり持っているリールはタイプ２･･･
792 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:31:47 0
釣具業界って結構いい加減だよな。
793 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:32:28 0
がまってどの位でモデルチェンジするの？
794 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:48:07 0
いい加減もいい所だよ。極翔なんてヤＯオクなんかじゃ出っ放しじゃんああいうのって店で買った人は結構傷つくと思うんだけどな。
ヤＯオクにいっぱい出る竿は買わない方がいい後悔した気分になるな。リールはなんでもいいけど、竿はやっぱ一番大事な感じがするし。
その分DKやGはあれほどには出ないから買った後の後悔なんかがなくなるよダイワなんかも。調子なんかは3，4年経ってもS、Dなんかとも遜色が無いし
795 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:52:52 0
ガマのモデルチェンジはどの磯竿も大体3～5年のサイクルでモデルチェンジしていると思う
ダイコーも似たような感じ。
クレーム処理なんかもどちらも対応がいい手書きで送ってくれたりして消費者に気を配ってくれてる感じがする。
796 ：名無し三平：2005/09/08(木) 15:30:32 0
ダイワの制覇技って渋くてスポーティー！カーボン製F1マシンみたいでカッコイイ！！
797 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:07:26 0
だな～。でもおれはチヌ釣りやらないから買わないけど。
今年はダイワ寂しいな。インナーよか外ガイドのほうが欲しいし。
798 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:24:16 0
なんでインパルトだけをモデルチェンジしたんだろうな？インナーも２つ出してるけど、
高いし購入意欲ってのがない。
799 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:43:45 0
400番は放置？
800 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:05:39 0
ダイワにはインナーの火が消えないように頑張ってもらわんと。
801 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:10:15 0
ダイコーやガマはパーツの保有期間が長いのがいい
SやDは保有期間が短か杉なのじゃないのか？
802 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:16:19 O
インナーいらね
803 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:21:39 0
なんだかんだインナーは火は消えつつあるな。予備竿的存在が強すぎる。
外ガイドは主竿的存在。目に見えてるよな。だからダイワはインナーに力を入れる。火を消さない為にね。
押されてるのは確かだけど･･･
S、Dは廃盤後５年間だけパーツがある。DKとGは廃盤後１０年間もある。
DKとGが竿としてはいいよね。DKは前から使ってるけど、Gの納竿は今年が初めて
。楽しみ②
804 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:31:57 0
いや、待てよ？DKってパーツ保有期間って長いっけ？DKはわからん。
805 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:36:57 0
dkは部品なかったら作るからね。
806 ：名無し三平：2005/09/08(木) 17:56:02 0
嘘？それって何処のメーカーよりもアフターよくね？？A-1Classic持ってるけど極翔よりいいよ。
ダイコーのHP新しくなってるみたいだから見に行ってみ。
807 ：名無し三平：2005/09/08(木) 18:09:25 0
A-1Classicと極翔のインプレ求む！！！
808 ：名無し三平：2005/09/08(木) 18:47:59 0
A-1Classicの使用感はとにかく軽いちなみに先調子、極翔より軽かったが、1.25と1.5の違いのせいだろうな。
カンダイの50クラスを掛けた時のことを書くが磯際で掛けた時１．２５の５３ではかなりやばかったが、竿が胴に乗りやすくそして感覚としては胴に乗った後にもう一回胴に入る感じがして魚の急な引きにも力と粘りでなんとか対応でき上げれた。なおかつすごく使いやすい。
極翔　磯の使用感は今年一番でかかったのがアイゴなのでその時のを。45クラスのアイゴが掛かった際かなりのされた覚えがある1.5号の50です。40ジャストの尾長にものされてしまいました。腕が下手なせいだと思います。一応上げましたが、これがもし同じ1.5なら？と考えた際
A-1Classicの方がいいように思いますね。リミテッドクラスになるとやはり違うようで竿の反発力が全然違うようです。使ったことはありませんけど。
809 ：名無し三平：2005/09/08(木) 22:59:40 O
性能が良いか悪いかは別として、趣味のもんだから貧乏臭いのはイヤだな‥。
810 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:09:55 O
だいたい、コスパ、コスパってヲタがよく言ってるのも貧乏臭いよね。
811 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:24:35 0
一番は自分が気に入ったものを使うのがよろし
812 ：名無し三平：2005/09/09(金) 01:42:09 0
趣味のもんだから値段は関係なく高性能を求めるのは当然だ
S　G　D　DKの最上級の竿を何本となく使ってきた結果DKに落ち着く香具師が多い

漏れもその一人だが貧乏臭せと思ったことは一度もない
性能第一なのだ
813 ：名無し三平：2005/09/09(金) 11:57:42 O
道具なんで性能の良さも必要なんだが、趣味のもんだから高級感なんかも重要
だよね。 それどころか、性能がそこそこでも高級感やメーカーのイメージを
優先することもあるよね。 まっ、質感、イメージ、性能を高次元でバランス
できてるのがいいな。
814 ：名無し三平：2005/09/09(金) 12:35:22 O
>>813
趣味だからこそ道具に対しては人それぞれの思いがあるんじゃないのかい？
815 ：名無し三平：2005/09/09(金) 12:48:39 0
Sロイヤルはコスパがｲｲね。
定価たったの１０マソだもの。
816 ：名無し三平：2005/09/09(金) 13:13:44 0
そうだよね。たったのたったの10万円。安すぎるね
817 ：名無し三平：2005/09/09(金) 19:25:39 0
インナーはないと困るよ。
よりいっそう、ガイドに近づける研究をしてもらいたい。
テトラメインの釣りなんで、ガイド竿はセカンドにもならないのよ。
セカンドもインナー。
頑張れ大輪。
818 ：名無し三平：2005/09/09(金) 19:42:45 0
インターラインをアウトガイド並に作り上げるダイワが
その技術をフィードバックしてアウトガイドを作ったら恐ろしい物が出来る予感
819 ：名無し三平：2005/09/09(金) 20:14:41 0
んな物が出来てる時にはDKやGがその上にいっているだろうよ。ちなみにまだDはインナーで外ガイド並みの感度は備えてません。
テトラでフカセ釣りをする場合が多いが、やっぱ外ガイド使うよ。インナーは上の方がいっているように予備竿的存在でしかない。
磯師なんかにアンケートとってみなよ大幅にインナーは予備竿って言う気持ちが強いはず。
820 ：名無し三平：2005/09/09(金) 20:32:17 0
しかもＭ２が凄いと聞いて初めてインナー買ってみたのは
良いものの、使ってみて「やっぱり外ガイドじゃねえとな・・・」という
俺みたいな後悔組が、「もったいねえし予備竿にすっか・・・」という
感覚で予備にしてる人も多いと思う。

滝のような土砂降りになったらレインウェア着て待機するし、
小雨ならアウトガイドでもそれほど困らない。

とりあえず夜釣り以外にはいらない竿という感覚だなぁ。
821 ：名無し三平：2005/09/09(金) 21:17:21 0
いるいる！俺の友達も最初はインナーだったけど、外ガイドに戻った！しかもアテンダーに･･･
俺が買おうとしたのに･･･しょうがないから今年まで待ったら待望のG竿が出たから早速予約したよ。
DKもいいが、今年は新竿でないの？もう一台、武者泊で使うような1.75～2号クラスが欲しい。1.25号のDKと1.5のG竿はよく行く所で使うから完璧メインだが1.75はあまりいかないし出番が少ないかも･･･でも欲しい！！ｗ
インナーかぁカゴ釣りはインナー使用ですよ。夜なんかもインナーがいいんだけどなぁ友達に売って貰うかｗ
822 ：名無し三平：2005/09/10(土) 00:32:59 0
>>821
使用機会が少ないなら砕波で良いんじゃ？
お勧めは２号。やっぱりカーボンの質かわからんが、
曲がりきった時のパワーはロイヤル１．７５＝砕波２号って
感じました。
823 ：名無し三平：2005/09/10(土) 10:32:19 0
おお～それいいかも！じゃあ2号の砕波で行くとしよう。
でも時間あるからもうちょいダイコーから新竿が出てくるのを期待しておくｗ
824 ：名無し三平：2005/09/10(土) 10:40:41 0
インナーか外ガイドかは、釣り場や状況で変えるべきでしょ。
長さも、5.3と5.0は必要だし。
こっちは、いらないなんて事ないよね。
道具は使いこなしてこそだからね。
825 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:12:40 0
「インナーか外ガイドかは、釣り場や状況で変えるべき」どういう状況？？
あえて質問ｗ
俺は海がシケてようが外しか使わんぞ。ｗ
826 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:19:30 0
>>824
お前の言うとおりにするなら、竿は何本必要になるんだ？
それは、道具を津使いこなしてるんじゃなくて道具に振り回されてるだけだろ。

「これだ！」と思った竿をいろんな条件で使えるようになってからこそ、
使いこなしたって言えるんじゃないか？
827 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:20:27 0
だからもまいがシケてんだよ
828 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:24:29 0
>>827
わけわからん。さすが２ちゃんだなｗ。
829 ：826：2005/09/10(土) 11:26:53 0
そうか･･･　俺はシケたヤシなのか。
830 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:52:36 0

足場が悪く、竿を置くのも大変な所で。
外ガイド使っていたら、したい釣りもろくにでけへんで。
使いこなすという事を履き違えちゃいかんよ。
使って、不利だと感じたら。
その状況にあった竿を使うちゅうこっちゃ。
愛竿にこだわるのは分かるが、釣りを考えたらちゃうやろ。
竿に振り回されてるのは、>>826では？
その大好きな竿に、愛しているあまり
「これも、買って上げる」「あれも買って上げる」「合コン行っといで」
みたいな、感じがするぞ。
オレも、初めたてはそうっだった気がする。
やっと買った、高い竿だから思い入れが入って「NO.1」みたいな感じだった。
今では、色々な所で釣りをするようになり。
客観的に、この長さで、この仕様でいった方が。自分の釣りが出来るかなって。
考えるようになったな。
基本は、自分のしたい釣りを出来る道具を使う・・・かな。
831 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:56:54 0
>>824
磯竿の5.0と5.3の使い分けって何？
5.3でまかなえるやん。
832 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:57:08 0
前半は関西弁なのに後半はそうじゃなくなってる
833 ：826：2005/09/10(土) 12:15:46 0
>>830
まるでハーレム状態のように何十本も揃えてるんですね。羨ましい･･･

適材適所って言葉通りかもしれないけど、
あまり道具に頼りすぎた釣りをするのもどうかな･･･

まあ、1本の竿で全てをカバーできるわけじゃないのは当然なんですが、
多少の不便は腕を磨く事でカバーできるんじゃないですか？
834 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:17:53 0
>>831
まかなえるだけでしょ。
料理も一緒じゃないかな、万能包丁があれば全部まかなえる。
だけど、料理が好きになって上達して魚をさばこうとした時。
小デバがあったら、料理がしやすいだろうとか。
そんな感じかな。
でも、ひとつ言いたいのは・・・「釣りが好きな想いは皆一緒」
自分は、こう考えているだけで。
他の方々が別な考えでも良いと思います。
というより、他の釣り方をしている人を見ると感心させられる事が多いです。
これが想い
「お魚さん、釣りたいのよ」
835 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:21:34 0
>>833さん
そんな何十本もいりませんよ。
インナーが5.0と5.3
外ガイドが5.0と5.3
4本が基本になっております。
836 ：826：2005/09/10(土) 12:29:55 0
釣行の場所・時期・魚種などで狙うサイズが変わってくると思うんですが、
全て同じ強さの竿でカバーするんですか？
837 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:43:27 0
826の言ってることが矛盾してきている件
838 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:49:36 0
826がウザい件。
839 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:55:29 0
俺は何処の竿でも問わないけど、やっぱりDKが自分にあってるなって思う。
G竿は今年初めて買うからなんともまだ言えんがｗ
まだ2本でカバーしてるけど、どちらかと言うと調子と号数でその時の状況やそこの魚のサイズで今日はこれだなって感じでしてる。
53とか50は俺にとってはそこまで気にする物ではないとも思ってる。どちらかと言うと53が好みだね。
結構、岸壁でも例えば武者泊のような？所でも53でいけると思うのだが････ｗ
遠征してるときは号数が揃ってないから友達に借りてるけど･･･そろそろ買わなきゃなぁー･･･思うな。
チヌにも1.25のグレ竿で対応してるからチヌ競SPⅡの竿を中古で買おうと思うのだが誰かインプレお願いいたします･･･
話がそれたけどまぁ人それぞれだと思うよ「魚を釣りたい」ってのは確かに一緒だ！
840 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:59:00 0
釣行は、月に2～3回で。
釣り場が、ある程度限られてますから。
それで、十分です。（たまに、古い竿を出したりもします）
841 ：826：2005/09/10(土) 13:06:34 0
いや、俺は行く場所や時期に応じて１号・1.5号・２号・３号を使い分けてる。
竿の限界を腕でカバーするのは大変だからね。

それを>>835さんのように細かく用意するなら16本必要になってくるわけだし･･･
普通の財力だと、おもっきりグレードを落として妥協しなきゃムリでしょ。
かといって一年中狙うサイズを限定するのも楽しくないしね。

まあ、釣りの楽しみ方はひとそれぞれ･･･釣りたい気持ちは一緒なんですけどね。
842 ：名無し三平：2005/09/10(土) 15:18:26 0
メジナなら1,2,3号と、夜釣りのオナガ用に５号だね
黒鯛はやらんのでワカランです
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:53:42 0
5号竿を使った夜釣り･･･
釣り方は浮きフカセと同じでも、
穂先の太いカゴ用の５号竿に10号以上のハリスを使って、
石鯛釣りのようにゴリ巻きで釣り上げる･･･

なんかフカセ釣りって感じじゃないよな。
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:33:24 0
足場悪い所でも、工夫すれば竿置けるけど。

別に苦もなく外ガイドを使いこなしてる人間にはインナー
不要ってこと？
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:39:40 0
風も夜も苦なく外ガイドでいける人は、不要かも知れんな。
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:59:35 0
インナーはメーカーの人間も実釣以外では夜しか使わないよ。
インナーの開発は限界に来てるってさ。
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:36:48 0
実釣以外では夜しか使わないよ
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:16 0
>>846は脳内発言だろ。
初心者の域を超えてしまえば、外ガイドの感度の良さが魅力になってくと思う。
ただし、悪天候の場合はインナー有利ってのも分かるんだが、安物のインナーじゃ話しにならない。
けど、高い金を払ってまで手に入れる程必要とも思えない。ってのが一般論じゃね？
849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:12:25 0
これが競技になってくると、インナーがよかったりする
あと、風が強い日はインナーに限りますわ
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:49:23 0
>>848
はは。脳内発言だと。
結局、外ガイドにメーカーが力入れ直してきてるって事だよ。
もうちょっと上手くなってくると分かると思うよ。
競技でテスターがインナー使ってるのは、インナーで売ってるメーカーサイドが
外ガイド使う訳にはいかないだけ。
ちゃんとその辺理解しなきゃ。
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:50:03 0
インナーを使おうが、外ガイド使おうが釣り人の自由じゃよ。
インナーは、今後なくなることなどありゃせん。
外ガイドが良いのも当然。
いくら竿にお金を掛けても、一本命プロゴルファー猿魂でも。
釣り人の好きな様にしなっせ。
そんなんは、釣り人同士の問題じゃありゃせん。
魚と釣り人との・・・
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:09:54 0
インナーの穂先が折れて買ったんだけど、やたら高杉じゃないのか？
GⅢの穂先より高いよぉぉぉ！
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:48:25 0
開発費の割に元が取れてないんだもん＜インナー
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:01:42 0
どうしても持ち重りの軽減と感度の向上の為、穂先のカーボンは薄くなってるから
インナーは折れやすいもんな。
岩場に穂先を当てての置き竿は言語道断！
意外と使い勝手の悪い竿なんだな、インナー。
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:44:32 0
>846
夜、何に使ってるんだろう？
わくわく　ドキドキ
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:12:29 0 BE:33631092-
チヌ競技の次期モデルはまだですか？
がま磯チヌスペシャルＧチューンってか
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:25:57 0
グレ競技Ⅱの穂先がどんどん折れてとうとう8センチほど短くなった。
それでもアロンαで穂先を詰める俺は・・・。

どう思う？
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:17 0
ネタとはいえ5cmが玄海
859 ：名無し三平：2005/09/12(月) 20:10:54 0
>>858
ネタではない、それが真実
860 ：名無し三平：2005/09/12(月) 20:42:54 0
それは竿が悪いの？それとも・・・
861 ：名無し三平：2005/09/12(月) 21:12:20 0
>>859
いや、8cm詰めたのは現実だろうけど、実釣では5cmが限界ではないかと？
ちゃんと使えてる？
862 ：名無し三平：2005/09/12(月) 21:23:16 0
グレ競技の穂先は柔らか杉
漏れも２回折った。２回目で穂先が柔杉なのを発見

また純正の穂先を入れても同じ結果なのでNFベーシスの穂先を入れた
捌きが良くなるし、それからは８年穂先俺はない
初代グレ競技の話だけど。。。
863 ：名無し三平：2005/09/12(月) 23:53:56 0
がまの穂先は柔いというか、粘りが無い様な。
縦に裂けてササクれるる事が多いんじゃない？
864 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:33:22 0 BE:46710555-
ダイワのタフネス穂先ってどうなん？
やっぱ折れにくいん？
865 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:37:32 0
制覇の穂先は折れにくい
ダイコーの穂先も折れんなぁ～
866 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:38:54 0
ささくれるのはDのビップイソもそうだす。(マジレス）
Gはまだ一度も折れたことはないなぁーアテンダーだけどシマノは折れたことあり～
知り合いはGの竿で石鯛の50超を1.25で浮かせたんだから粘りがないとは思わん。
867 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:43:15 0
>866
いや、G竿はDKと比べれらる位の粘りはある。
脆いのは穂先だよ。
手で曲げるとビスケットみたいな感触で折れるんだよね。（他社比）
868 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:48:26 0
>>867
マジ？矢場いなそれは気をつけておこう。DKの竿って結構いいのあるよね。
サイト見たらエーワンなんとかってのがかなりかっこよかったんですが。
869 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:55:05 0
>868
DKはマジで良いよ。
俺はロイヤルを使っているが、今まで使った中で一番良かった。
エーワンは使っていないけどしなやかな様だね。アテンダーっぽいかも。空想だが。
870 ：名無し三平：2005/09/13(火) 01:07:00 0
石鯛は柔らかい上物竿に掛かると不思議に簡単に浮くことが良くある
魚の特性からして剛竿で強引に浮かそうとすると魚も激しく抵抗して暴れる

上物竿は軟いので石鯛もジワーと竿に付いてくる感覚で浮いてくる
それでも５０cmオーバーの石鯛を掛けると竿が胴から曲がりぱなしになるが・・・
871 ：名無し三平：2005/09/13(火) 01:21:18 0
>>869
ちょっと本当にダイコーに入ろうかな。こっちじゃあまり有名じゃないからさ－
周りは誰も持ってないんだよね。
>>870
そうだったのか！･･･失敬。まだフカセ歴1年なもんであまりまだわからんのだ。
それほど凄いことじゃなさそうだ。そろそろレプセプターからダイコー移ろうかなぁ
872 ：名無し三平：2005/09/13(火) 02:01:52 0
↑偽者。
873 ：マジメ：2005/09/13(火) 08:50:23 0
ｵﾚｶﾞｼﾞｸﾞﾛ1.2号で55cmを頭に４枚の石鯛、62cmの青舞鯛を釣りましたが、
石鯛竿で釣るより抵抗が少ないですよ。

知り合いが釣具店でG党の方の話を聞いて、今年Gの竿を購入されました。
その結果、かなり後悔したと言っておられました。
やはりDkしておけば良かった、穂先も折れ難いし使いやすいとのこと
でした。
元々S派だったが、ここ数年、色んなﾒｰｶｰを試してる別の知り合いが、
Gは巷で言われてる程じゃないですよ。
拘らない方がいいです。良いのもあるけど、他ﾒｰｶｰでも良いものが
あるし、そっちの方が値引率が良いですから。と言ってました。

今まで旧ｵﾘﾑ、R、S、G、Dと使用してきましたが、今はDkに興味を持って
きました。今度、購入してみようかな・・・

874 ：名無し三平：2005/09/13(火) 08:54:54 0
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●頑固で融通が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中はバラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●要するに女々しい
875 ：名無し三平：2005/09/13(火) 09:55:51 0
ロイヤルとか次の春くらいで変わったりしないの？
チョウギが先かな？？

ロイヤル行こうかどうか迷ってるので
876 ：名無し三平：2005/09/13(火) 13:37:58 O
購入迷ってるんですが、ｼﾏﾉのﾀｲﾄﾞﾘｰﾑってどうなんでしょうか？地磯や堤防からの五目、30㎝前後のﾒｼﾞﾅ狙いです。06号より1号にした方が無難でしょうか？
877 ：名無し三平：2005/09/13(火) 19:48:26 0
そんな値段の竿を買うのに悩むなよ。
あと４万貯めてから相談しに来い。
878 ：名無し三平：2005/09/13(火) 19:55:20 O
>>876
どちらでもエエやん。
自分の好きなほうを選んだら？

たぶん劇的な差は無いで。
879 ：名無し三平：2005/09/13(火) 20:48:21 0
>>876
地磯や波止からでもグレを狙うなら１号の竿のほうがいい

880 ：名無し三平：2005/09/13(火) 22:34:51 0
>>876
買うならズームのがおすすめ。
881 ：名無し三平：2005/09/13(火) 22:44:46 0
タイドリームは全種ズームだしょ
俺だったら1.2号を選ぶかな
882 ：名無し三平：2005/09/13(火) 23:10:39 0
876はこれ買え。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20395199
そこそこ柔らかいので楽しめるし。腰は１，５号クラスで４０も取れる。
883 ：名無し三平：2005/09/13(火) 23:15:41 0
>>881
ノンズームもある
884 ：名無し三平：2005/09/13(火) 23:31:15 O
876です。ﾚｽありがとです。0．6だと危ないですか、折れちゃいますかね。0．6って何釣り用なんですかね？ﾒｼﾞﾅはナンゴウ位からが良いんでしょうか？
885 ：名無し三平：2005/09/13(火) 23:39:02 0
ダイワの銀狼、１.５号と競技シリーズの５３（５０）買うならどっちでしょう？
堤防から釣ります。
886 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:05:33 0
50のほうが手返し良く釣れるよ。
３０センチしか違わないけど結構軽いから。
887 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:07:00 0
>>882
アリガト
しかし最低の竿の使い方をしていたと思われるのでパスします。
888 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:07:12 0
銀狼の方が間違いなくいいよ。競技はGのチヌのやつだろ？高杉あれ。
889 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:12:15 0
>>885
オレガＫＳ－Ｖはどうですか？
890 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:15:55 O
銀狼(笑)
891 ：885：2005/09/14(水) 00:50:06 0
>>886
堤防からなら５０でも十分ですよね。
>>888
競技は銀狼シリーズのやつです。
>>889
チヌを専用に狙おうと思いまして、チヌ専用が良いかなと思っておりました。
１号の竿を探しておりました。
892 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:54:12 O
ブレイゾンのマルチ
893 ：名無し三平：2005/09/14(水) 00:56:35 0
オレがオレがの　が　を捨てて

　おかげおかげの　げ　で生きろ
894 ：名無し三平：2005/09/14(水) 02:04:20 0
げぇ～
895 ：名無し三平：2005/09/14(水) 07:33:56 O
ヘチの竿ってなんか高いんですけど、タイ語ﾘｰﾙ使った場合他の竿で代用できませんか？
896 ：名無し三平：2005/09/14(水) 08:05:56 O
ヘチ竿は穂先が命だからなぁ
黒鯛工房なら３～４万で安いじゃん
897 ：名無し三平：2005/09/14(水) 10:36:26 0
>>895
自分は長めの竿が好きだから
1.5号/4.5ｍの磯竿の穂先をソリッドに換えて使ってるけど調子良いよ
898 ：名無し三平：2005/09/14(水) 11:47:46 O
ﾃﾄﾗ用の竿とかで代用できませんか？
899 ：名無し三平：2005/09/14(水) 11:50:36 O
貧乏なら買わなきゃ良いし発言すんなよ
900 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:26:11 O
うるせー死ね
901 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:26:45 O
竹で自作しろ
902 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:47:57 O
お前が竹で自殺しろ
903 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:56:00 0
>>898はマルチ
904 ：名無し三平：2005/09/14(水) 13:10:00 O
お前は早く包茎治せや。
905 ：名無し三平：2005/09/14(水) 14:23:04 0
>>898
要は感度の良い穂先に換えれば使えるけど
ある程度の長さがないと大物を掛けた時に対応できない
906 ：名無し三平：2005/09/14(水) 14:40:47 O
買う金ねーのにほざくな
ヘチ名人が怒るよ
907 ：名無し三平：2005/09/14(水) 15:17:01 0
ヘタクソが何を言おうが、G最高！
ヘタクソはDコー持ってひがんどけ！
908 ：名無し三平：2005/09/14(水) 16:05:32 O
↑賛同 赤黒派！
909 ：名無し三平：2005/09/14(水) 20:57:44 0
信者ばっかりだな。
赤黒のジャージ集団に上手いのいるか？
公園いっとけw
910 ：名無し三平：2005/09/14(水) 21:31:18 0
>>907や>>908はガマ使っているやつとして恥さらしだ。
DKを持っている奴もS持っている奴もD持っている奴もヘタクソなんかはおらん。
よく言うがヘタクソ言うのが本当のヘタクソ。いい時に限ってトラブルばっかしている奴。
911 ：名無し三平：2005/09/14(水) 21:32:04 0
何を釣り好き同士でやってるのかな・・・。
912 ：名無し三平：2005/09/14(水) 21:43:19 0
>>911
いよっ、平和主義者！　いい事言うねぇ～。












でも、こういう人に限って釣りやってないんだよなぁ･･･　たぶん。
913 ：911：2005/09/14(水) 21:59:41 0
多分か・・・。
言い切らなきゃ。
そんなに行を空けて。

妻に見せたら、なんて言葉を浴びせられるか・・・。
914 ：名無し三平：2005/09/14(水) 22:01:27 0
>>912
釣り人は何かにこだわる性分があるのかも。本気でやるというか釣りにハマリ痛い所までいくと一つのメーカーにこだわるんだよ。
こだわりがあるのはいいが、他メーカーをバカにするのはよくないな。
915 ：911：2005/09/14(水) 22:12:11 0
>>914
同感です。
916 ：名無し三平：2005/09/14(水) 22:19:07 O
SやDはチャラチャラしすぎ。口とカッコだけ
917 ：名無し三平：2005/09/14(水) 22:54:25 0
どこのメーカーの竿だって
自分に合うように手を加えないとしっくり来ないでしょ？

買った竿をそのまんま有難がって使ってるようじゃｗｗｗだよ
918 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:02:41 0
>>914
こだわりがあるから一つのメーカーに執着しない
メーカーに関係なく良い竿は良い

俺のロッドケースにはG　DK　D　S　と各メーカーの竿が入ってる
自分の釣りに合ったお気に入りの竿は１０年以上　今も現役で活躍している竿もあれば
今の新製品の竿もある。

メーカーに関係無く自分の釣りに合った竿を探し出すのが一番だと思うが・・・


919 ：名無し三平：2005/09/15(木) 00:57:30 O
918 Gだったら何持ってますか？
920 ：名無し三平：2005/09/15(木) 01:02:51 0
>>918
それができないやつがいるんだと思うよ。それができるやつはいいのだが
俺、なんて知り合いにバカにされたからね極翔　磯を。G党の奴にさ･･･ああいうのって嫌い
921 ：名無し三平：2005/09/15(木) 01:35:59 O
おれはG党だけど、BB-Xとかは嫌い。でも極翔は好きだな。あとﾌﾟﾛﾃｯｸも
922 ：名無し三平：2005/09/15(木) 02:16:47 0 BE:33631092-
俺もＧ党だけど、松○稔は嫌い。でも玲子ちゃんは好き
923 ：名無し三平：2005/09/15(木) 08:50:31 0
極翔なんて腰がなくて最低やん。
私見…竿はG最高・ウエア類は超最低！
誰がデザインしているのかセンスのかけらもなし！
Dはリールの性能とウエアのセンスはよし！竿はぼちぼち
Sはリールは軽い・竿は最低・ウエアはセンスよし
Dコー恥ずかしくて持てるか！^^;
924 ：名無し三平：2005/09/15(木) 08:56:19 0
釣り師の腕
G＞D＞S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Dコー
それと、好きなテスター嫌いなテスターは？トピ違いを承知で
藤原　山元　立石＞＞＞＞＞＞松田　宮川　丹羽　エド
925 ：名無し三平：2005/09/15(木) 10:26:54 0
>>924
　だからぁ、腕とメーカは関係ないでそ
　松田、エドは概ね同意
　好きなテスタには鵜沢さんも入れといて
926 ：名無し三平：2005/09/15(木) 10:57:47 0
>>918
まぁ極翔は不意な獲れるというのが歌い文句だが、大物が獲れるような竿じゃないのは確かだな。
号数に見合った相手なら分かるが、号数以上の魚とはまるで駄目。あれで何回大物を逃がしたことか･･･んで持って今年はそのG党の奴に対抗してG竿を予約したわけだ。
Sの竿は買うものじゃないと思う。リミクラスになると結構いいと言う評判だが、G竿はミドルクラスで評判がめっちゃいいわけだからそれなりの物が出来ているのだろうね。
すんげぇ･･･早く使ってみてぇよ。
927 ：名無し三平：2005/09/15(木) 10:58:51 0
すまん･･･>>923でした↑
928 ：名無し三平：2005/09/15(木) 12:39:50 0
＞９２５
竿を選ぶのも腕のうち
初心者には違いは分らんだろうが、ある程度になればGの竿の良さが分る
GⅢ・アテンダー最高！マスタリーイマイチ・Gチューンしらね～
929 ：名無し三平：2005/09/15(木) 16:45:09 0
ガマ竿しか知らない奴に、現在のダイワやシマノの高性能竿の良さが分かるわけないだろう
持ってんの？
930 ：名無し三平：2005/09/15(木) 16:47:21 0
<゜-------<　　　　<゜-------< <゜-------<　　　　<゜-------<
　　<゜-------<　　　　<゜-------<
　　　　　　　　　　　　 <゜-------<　　　　<゜-------< <゜-------<　　　　<゜-------<
<゜-------<　　<゜-------<
<゜-------<　　　　<゜-------<
　<゜-------<　　　<゜-------<　　　<゜-------<

　　<゜-------<　　　　　　　　　<゜-------< <゜-------<　　　　<゜-------<



931 ：名無し三平：2005/09/15(木) 16:49:52 0
モレはがま、ダイコ、ダイワそれぞれ使ってるよ。
アテが今の所サイコーのできと思われ。
皆も言わなくても何故だか分かるよね？
932 ：名無し三平：2005/09/15(木) 17:36:35 0
>>928
Gチューンはアテンダーとグレ競を合わせ持った竿とのことです。
933 ：名無し三平：2005/09/15(木) 18:06:56 0
>929
極翔は持っているから話ができんのよ。極翔はミドルクラスの竿だけどでんで駄目。
口太の50超を掛けたときだってもうのされまくりだった。なんとか上げたけどさこれは不意な大物と思わないかな？
40前後しか食って来ない所で掛かったんだからさ。40前後のグレなら対応はできる。高性能とは俺は思わない。
特にSは駄目だリールなんて去年のタイプ2.1は試作品みたいな感じ去年は出す物がなかったからって未完成のようなのをそのまま出した感じ。
そして早速今年テク出しちゃったじゃん。タイプ２は最高級のクラスだったはずだし雑誌にもＤの最高級と大々的にインプされてたしね。
周りのクラブの皆は言ってるわ。テク買っとけばよかったてさ。完全なつなぎモデルジャン。
Dは文句はないよ。竿もなかなかいいと思う。リールはなかなかモデルチェンジしないから良いね。インパルトはトラブルが多いから今年の奴はどんなできになったか楽しみだ。
934 ：名無し三平：2005/09/15(木) 18:15:23 0
>>933
悪いんだけど、竿の号数書いてくれないか？
935 ：名無し三平：2005/09/15(木) 18:41:26 0
極翔　磯の1.7号さ。ちなみに口太ではなかった尾長だったよ。
936 ：名無し三平：2005/09/15(木) 18:42:07 O
話の流れを止める様で悪いんですが、ｼﾏﾉのﾁﾀﾉｽ ﾁﾇｽﾍﾟって、結局どんな竿でどんな釣り方が一番合っているでおじゃるか？
937 ：918：2005/09/15(木) 19:58:09 0
>>919
Gの竿は初代インテッサ～GⅢまで持ってる
あとグレ競技とグレSP
古い竿は（今は倉庫に寝っているが）プレシードSPや初代プレシード、マークⅡFXなども持ってる

今、好んで使ってるのがDKのSロイヤルなんだけろ俺の手には合ってる。
938 ：名無し三平：2005/09/15(木) 21:34:21 0
>925
藤原　山元　立石　鵜沢＞＞＞＞＞＞松田　宮川　丹羽　エド
939 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:09:34 0
>>935
極翔　磯の1.7号で50upのオナガだと、一杯一杯かもね
940 ：名無し三平：2005/09/16(金) 02:15:37 O
937 結構持ってますね！自分はプレシードSPの1.5は、かなり気に入ってます！
941 ：名無し三平：2005/09/16(金) 10:33:15 0
>>939
極翔でオナガ５０ＵＰは２号でも無理。
竿が曲がりっぱなしで浮いてこない。
942 ：AIRからM2へ：2005/09/16(金) 10:42:04 0
今更なんですが質問があります。
この前Ｍ２を買ったんだけど、本体にトップ固定用のオレンジのキャップがあるけど、
あれは普段も付けて歩いた方がいいの？
トップ大事に付けて歩いても、磯場であれを触ってたら無くしちゃいそうなんだけど．．．。
みんなあれを普段でも使っているの教えて！
943 ：名無し三平：2005/09/16(金) 11:08:48 0
>>938
なんで鵜が入ってるんだか。テスターの中でも下手糞と言える奴じゃん。
944 ：名無し三平：2005/09/16(金) 11:14:24 0
>>941
んなことはない。尾長は場所によって引きの強さとか歯の形状が違う位分からないのか？
極翔はどんな竿とかは分からないが、そこまでいい竿じゃなさそうだ。
知人にはアテ1.75号使用で尾長の50アップは取れたやつはいる。
945 ：名無し三平：2005/09/16(金) 11:19:14 0
ブナンなオレガにしておけば、50upは楽勝
946 ：名無し三平：2005/09/16(金) 11:30:48 O
ダイワは腰が弱くてヘタレザオ
947 ：名無し三平：2005/09/16(金) 11:37:40 0
ヘタレって言われても♪
50upは楽勝 なのさ～♪

948 ：名無し三平：2005/09/16(金) 12:07:05 0
>>946
使いこなせ無かっただけだろ？w
949 ：名無し三平：2005/09/16(金) 12:12:48 O
>>947
Z武さんですか？
950 ：名無し三平：2005/09/16(金) 12:38:40 O
結局みんな、自分のお気に入りのメーカ
ー以外を悪く言ってんのかな。ダイワと
シマノしか持ってないけどそんなに変わ
らんけどな。俺はチヌフカセ師なんだが
グレ竿だと違うのか？
951 ：名無し三平：2005/09/16(金) 13:08:56 0
>>941
へたくそだから、魚をうかせられないんだよ
952 ：名無し三平：2005/09/16(金) 13:11:54 0
>>947
グレ竿はメーカーによってさまざまな調子があんのよ。G竿にしてもGⅢとアテはまったくの正反対の竿だし俺はアテの方がグレ竿としてはいいと思うな。
GⅢは合わせるときハリス切れ起こしやすいとです。
でかチヌフカセでも竿の調子はさまざまだろ
953 ：AIRからM2へ：2005/09/16(金) 15:04:28 0
>942
だけど．．．。
教えて下さい。
954 ：名無し三平：2005/09/16(金) 15:10:38 O
うるせー！メーカーに聞け！つーか必要だからあんだろーが？
955 ：AIRからM2へ：2005/09/16(金) 15:20:26 0
だから、Ｍ２持っている人はみんな付けて歩いているの？
無くても大丈夫なんですか？
メーカーは付けて歩けっていうと思うし。
956 ：名無し三平：2005/09/16(金) 15:29:41 0
じゃあつけろ

一件落着
957 ：名無し三平：2005/09/16(金) 16:23:34 O
>>955
おまえは自分では何も判断できんのか？

つけとけ。以上！
958 ：名無し三平：2005/09/16(金) 16:34:05 0
＞＞955はウジウジ君だな。
959 ：名無し三平：2005/09/16(金) 17:19:44 0
携帯ストラップみたいなのをゴム栓に付けてれば失くさないだろ
万一失くしてもパーツ取り寄せで注文すればいい
何をつまらない事心配しているのか？もしかして有り金全部はたいてＭ２を買うような貧乏人なのか？それが心配
960 ：名無し三平：2005/09/16(金) 17:24:17 0
貧乏だからって盗むなよ。人生終わるぞ
961 ：名無し三平：2005/09/16(金) 17:25:10 0
そんなものくらいでいちいち聞くなボケ
962 ：名無し三平：2005/09/16(金) 18:22:27 O
付けてた方が竿伸ばすとき穂先が掴みやすいだろ
だから付けとけ
気にならんなら付けるな
963 ：名無し三平：2005/09/16(金) 18:24:46 0
無くしそうなら釣ってる最中耳に詰めとけ
964 ：名無し三平：2005/09/16(金) 18:32:11 O
>>963
その方が落としそうな悪寒
965 ：名無し三平：2005/09/17(土) 00:10:55 0
＞＞955
なんでそんなに臆病なんだ？なくしたら買えばいいじゃねぇか
966 ：名無し三平：2005/09/17(土) 00:38:09 0
極翔そんなに酷いのか・・・
もうほとんど買う事に決めてたんだが・・・
967 ：名無し三平：2005/09/17(土) 01:47:43 0
>>966
俺も最初は「これめっちゃいいじゃん！伸ばして見た感じも軽くてよろしいし40%オフ！経済的に優しい！リミとどんな変わりがあるんだよ？たかが素材が違うだけじゃん」
ってな感じに購入したとき思ってた。しかし･･･使ってみると一目瞭然･･･不意な大物が獲れる？普通に獲れねぇじゃんって感じ。号数と相応の相手にならいいとおもうよ。
リミは竿の調子は未知数らしい。同じ号数（１．７）でもリミなら尾長の50ＵＰは対処ができるとのこと。
値段の物はあるらしいよ。
968 ：名無し三平：2005/09/17(土) 02:34:17 0
下手糞自慢を書き込むスレはここですか？
969 ：名無し三平：2005/09/17(土) 02:37:14 0
＞＞968
つまらん。
970 ：名無し三平：2005/09/17(土) 07:47:40 0
>>967
要するに曲がり過ぎなんですかね？
いままでＤしか使ってなかったから丁度いい調子かと思ったんだけど。
971 ：名無し三平：2005/09/17(土) 09:20:19 0
>>号数と相応の相手にならいい
1.7号なら50upオナガは相応なんじゃ？
972 ：名無し三平：2005/09/17(土) 11:04:37 0
極翔でタメきったとき切られました
タメて獲れないじゃん

ネバリが無いような気がするのは漏れだけか？
973 ：名無し三平：2005/09/17(土) 11:42:40 0
ヘタなだけです
974 ：名無し三平：2005/09/17(土) 12:02:25 0
９４１だが
極翔は単にパワーがないだけの話ですハイ。
大物狙いだったら他の竿を進める。
オナガ５０ＵＰ狙える磯に行く場合は極翔なんかもっていかんだろう普通。

９４２・９４５さん
新品の竿についているオレンジの物体は穂先の保護用に付いているだけなので
サッサと捨てちまいなさい！

975 ：名無し三平：2005/09/17(土) 12:35:11 0
リミテッドは行けます？塗装が違うだけだけど
976 ：名無し三平：2005/09/17(土) 12:50:38 0
また大和工作員が来ましたよ
977 ：名無し三平：2005/09/17(土) 13:20:18 0
>>974は、下手なだけです。パワーがない？？
ここで下手丸出し。文句言うなら、売っちゃえよ、
で、使わなければ良いこと。
ここにいる奴ら全員に言えることと。
まぁ、語り合うこともいいんだが･･･みててうざくなってくる
978 ：名無し三平：2005/09/17(土) 13:29:43 0
971
要は値段のだけの物ってこと！極翔　磯で言う「号数と相応の相手」は40前後の尾長かと。
それを釣るのには申し分のない竿なのですが50超のがくると竿の限界が生じ正直のされますよ。
そこで粘りなどをみしてくれればいいのですが･･･できないようです。
それとリミテッドなら竿の反発力、竿の弾力、その他ｅｃｔがでんで違うとのこと。竿の限界が来てもそこから粘る竿なのかもしれません。
値段の物だけはあるってことですよ。
979 ：名無し三平：2005/09/17(土) 13:32:52 0
ちなみに↑の者ですが、もう売り飛ばす予定ですよ。友達に2万で買ってくれる方がいたので。
980 ：名無し三平：2005/09/17(土) 14:34:17 0
>>977
９７４だが
あ～たに言われんでも２回使っただけで売った。
ちなみに昨年１２月頃ヤフオクで新品３まん６せんえんで買った。
２回使用でヤフオクで３まん５せんえんで売れた。

９７８さんのおっしゃるとおりです。
極翔磯１．５－５３定価５万２千円　売価３万６４００円＋消費税が妥当なところか。

３万円台で買えるのならダイコンのサイハの方がましか？　
981 ：名無し三平：2005/09/17(土) 16:36:05 O
>>980
がまはイヤなんか？ もし、がまでもえぇんなら もうチョイだしてアテで
も買うてみぃひん？ 完璧な竿やなんてよう言わんけど魚掛けてからがメチャ
楽しい竿やで。
982 ：名無し三平：2005/09/17(土) 17:02:42 0
竿は自分の好きな物を買えばよい。人の好みは十人十色。
983 ：名無し三平：2005/09/17(土) 17:17:37 0
同意。
最近のシマノ厨はガマオタに近いぞ！
メー○の工作員でも混じっているのか？
フィールド、釣り方、好みによっていい竿は違うんだよ。
984 ：名無し三平：2005/09/17(土) 18:07:02 0
好みは正解だが、フィールド、釣り方、は頂けない言葉だな。それを具体的に教えてくれないか？
極翔　磯は一体どのような所でどんな釣り方をすればいいのだろう？
一番わしが思うに上の方の話はいいことを書いてくれていると思うぞ。
実際、売却する人は多い。
985 ：名無し三平：2005/09/17(土) 18:27:24 0
はっきり言って
たがが40～50㎝のクロを釣るのに
そこまで道具にこだわらなくてもいいだろ？

それとも、道具の講釈をタレるために釣りをやってんのか？
986 ：名無し三平：2005/09/17(土) 18:37:48 0
おれはその"たかが"の為にこだわってるが
987 ：名無し三平：2005/09/17(土) 18:43:08 0
>>985
メジナもクロダイも変わらんよ。
石鯛もね。
号数上げて、糸も太くして。（江戸流？）
だけどね、楽しみ方それぞれなんだよ。
微妙なタッチを楽しめる人もいるんだ。
楽しめないなら、自分の好きな楽しみ方をしなさいよ。
人間が寂しいぞ。
988 ：名無し三平：
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