海でベイトタックル 5

1 ：名無し三平：2005/05/13(金) 07:00:52

バックラッシュを直すがごとくマターリと。

前スレ

海でベイトタックル４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1093503181/

過去スレ

うみでベイト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044296777/
うみでベイトタックル２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1060494876/
海でベイトタックル３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1075207297/l50

2 ：名無し三平：2005/05/13(金) 07:02:26

新スレ！！Σ(ﾟдﾟ；)

　　ヘ(　`Д)ﾉ　　>>1が自ら2Get！！
≡　（　┐ノ
:。;　／

3 ：カーロス・リベラ ◆JQO0.k.Ykc ：2005/05/13(金) 08:12:59

1000 ：名無し三平：2005/05/13(金) 07:04:42
1000なら逃げたニョウボが戻ってくる！

ｵﾒ

4 ：名無し三平：2005/05/13(金) 08:15:51

>>1
乙

>>前ｽﾚ1000
戻ってくると良いね。

5 ：名無し三平：2005/05/13(金) 08:47:32

このスレみてたらベイトで鱸が釣りたくなってモアザン80とアンタレスARをを買っちゃいました。
（ホントはミリDCが欲しかったけど予算超過）
とりあえず、フロロの12lbsを巻いたけどPEのほうが良かったかな？

明日はどこへ行こうかな。

6 ：名無し三平：2005/05/13(金) 09:15:29

ＡＲは良いリールだよ
投げて良し巻いても良し使いやすい
飛距離は本家アンタレスより飛ぶ

7 ：名無し三平：2005/05/13(金) 09:39:08

70㍍乙

8 ：名無し三平：2005/05/13(金) 10:29:20

アンタレスは子供用リールと某漫画家もいってまつ

9 ：名無し三平：2005/05/13(金) 10:32:28

あんたレズ？

10 ：名無し三平：2005/05/13(金) 10:33:25

ハードゲイですぅーーーーーーーーーーーー
フォォォーーーーーーーーーーーー

11 ：名無し三平：2005/05/13(金) 11:02:05

>>1
CV-乙

12 ：名無し三平：2005/05/13(金) 21:44:48

DC２５０のインプレしてくれ

13 ：5：2005/05/14(土) 22:28:10

行ってきました。
44cmと50cmの二匹だけだけど、初めて使う道具で釣れたのでとても嬉しい。
テクトロが主だったので、あんまりキャスティングはしませんでした。
でも、使って気持ちいい道具だと思いました。

14 ：名無し三平：2005/05/15(日) 00:04:31

>>12
２０lbを１００ｍ巻きたいからだろうけど、そんなにいるか？
２０lbだったら、そんなに飛ばないだろうし使い勝手考えたら２００の
ほうがいいんでない？
ナイロン以外は使いづらいし
じゃなかったらアンタレスVer２で十分だと思うが
漏れは２００DCにナイロン１０～１６lb巻いて使って
ナイロンを含めてフロロなどの２０lbはVer２に巻いて使ってる

15 ：名無し三平：2005/05/15(日) 10:02:53

ＤＣ１０１にバトリミハリアー８０で最近シーバスを始めてみました。
質問ですが、ＤＣって錆は大丈夫なんでしょうか？
本体はほとんど錆付くような素材は使用してないみたいなんですが、
ブレーキ制御盤あたりは分からないので若干不安が残ります。
実際どうなんでしょう？

16 ：名無し三平：2005/05/15(日) 11:27:37

基本的にリールは錆びます。
錆びにくさでいてばDCは「まし」なほうですが、ベイトリールは構造上キャスト時にスプールが
回転し、塩水が飛び散るので塩害は避けられません。
しかし、釣行後毎回濡れタオルで拭き取るなどすれば問題ありません。
ご心配無く。

17 ：名無し三平：2005/05/15(日) 13:52:13

ダイワのブラックシープがかっこいいと思うのですが、
シーバスにはどうでしょう？

18 ：名無し三平：2005/05/15(日) 13:57:53

アンタレズ＝プレデターのお面＝使い手は悪人

19 ：名無し三平：2005/05/15(日) 14:44:36

シーバスにバトリミは勿体無いなあ。
>17カコイイけど軽いミノーは苦手。

20 ：名無し三平：2005/05/15(日) 15:41:01

>>15
基盤はABS樹脂だと思うがブラックボックス化されてシールドしているから
問題ない
センサー部にしてもレンズ部のみ露出しているし
釣行の後、水洗いして陰干して
３回に１回くらいの割合でベアリングにオイルさせば問題ないよ
使用頻度が大きい場合には１年に一度オーバーホール（２～３千円）に
出せばいいんじゃない？
つかシマノのリールは、みんなこんなモンで十分長持ちするが
５～６年使ったアンタレスVer２の旧タイプを
A-RBに変更してもらった時に交換した古いベアリング見たけど錆ていなかった
このリールはソレまで水洗いなしで５回に１回のオイル注ししかしてなかったし

21 ：名無し三平：2005/05/15(日) 16:17:36

アンタレスを小馬鹿にしてるひともいるが、
上級者は夢屋のＳＶＳなしスプールをつけるとよく飛びます

22 ：名無し三平：2005/05/15(日) 17:14:30

>>21
それって単に使いこなせない椰子がブーたれてるだけだろ

23 ：名無し三平：2005/05/15(日) 19:22:58

モラムやイオンを一年ぐらい使い込んだ後、アンタレスに変えれば
かなり有り難く感じるよ。

24 ：名無し三平：2005/05/16(月) 03:04:18

そして物足りなく感じる、と。

25 ：名無し三平：2005/05/16(月) 23:50:17

26 ：名無し三平：2005/05/16(月) 23:53:30

で、ARやDCが欲しくなるｗ

27 ：名無し三平：2005/05/16(月) 23:57:07

違うって
ダイワのTD-Z系が最良だと知るはず
簡単な操作で扱いやすい

28 ：名無し三平：2005/05/16(月) 23:58:36

DCも、そうなんっすけど

29 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:01:05

>>28
意味不明ですね
DCって面倒なんでしょ
ふたあけなきゃならないらしいし

30 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:02:10

↑？？？

31 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:04:53

ドライバーを使わないと開かないのが不満とか聞いたが
俺の勘違いではないと思うけど
どうよ？

32 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:06:15

シマノはブレーキ調整面倒だよ
だから今はダイワにしたけどね

33 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:13:22

シマノのSVSの事を言っているんだと思うけど
それは人によって違うと思うけどな
漏れはブレーキブロックをルアーの投げ易さで１個と２個の２種類しか
使わないから面倒とは思わないが
むしろマグフォースて気持ち悪い

34 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:20:40

シマノは所有したことはないけどバックらしやすい印象がある。
友達の使ってるのを借りたがあんまりよくなかった。
ダイワのマグVは長く使ってるがダイヤルをあんまりいじらなくても
投げられる。これはメリットだと思う。

35 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:23:04

DCって遠心ブレのデジタル制御とかそんなんでしょ
なんか壊れそうでしかも高いからイヤだな。

36 ：名無し三平：2005/05/17(火) 00:57:25

誰かこの無知な人に詳しく説明してあげて

37 ：名無し三平：2005/05/17(火) 01:27:03

>>34
慣れでしょ

俺がダイワを使わないのは、海水対応でロープロ、
最大巻取り長70cm以上のリールが無いから
バージョン2欲しいけど金無いからQFだけどね

38 ：名無し三平：2005/05/17(火) 01:38:10

どうせ買う金も無い香具師に説明したって無駄ぽ。
　
お金がたまったら↓読んでね
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/bass/conquest_dc/dc.html
　
買う買わないは個人の自由です。

39 ：名無し三平：2005/05/17(火) 01:44:23

バージョン2DCが出たら買う

40 ：名無し三平：2005/05/17(火) 07:45:31

マグVはキャスト時の”ミーッ！”って音が気に食わない。

41 ：名無し三平：2005/05/17(火) 08:25:43

マグVの最大のメリットは多少気を抜いたキャストをしてもバックラッシュし難いってとこかな。
近距離で数撃つときにすごく便利。
ロングキャスト主体なら迷うことなくSVS。

42 ：名無し三平：2005/05/17(火) 09:00:30

>>41に捕捉すると、
上級者でさらに飛距離をもとめるなら夢屋のSVS無しスプール！

43 ：名無し三平：2005/05/17(火) 13:30:19

>>42
それだったら、ＡＲかＤＣだよ。
ハッキリ言ってＡＲはノーマルの状態でアンタレスより飛ぶし扱い易い
ついでにシルキーな巻き心地のオマケ付き
ＤＣは車で言うオートマとか言われているけど超遠投モードを使いこなすのは
使い込みが必要
そんなにイージーなリールじゃない
ま、超遠投モード以下ならイージーだが・・・
それとシマノの遠心ってマグＶ並でいいんならバックラしないぞ

44 ：前ｽﾚDC故障者：2005/05/18(水) 08:19:15

新しい基盤が来ますた
どうやら小変更さてる様子
今まで基盤のケース？がプラスチックだったのが、金属っぽいのになってる
「LEFT」と追記もあった
実投はまだでつ

漏れなりに原因を考えてみたんだが
基盤の白いシールしてる部分が、ベアリングへの注油しすぎで、そのシールが剥離してた
その下に基盤テスト用か何かの端子？があって、そこがショートしたんじゃないかなぁ

メンテ好きはやり過ぎに注意汁

45 ：名無し三平：2005/05/19(木) 12:35:24

１オンスのバイブ等なら
アクシスバージョン２でも無問題でつか？

46 ：名無し三平：2005/05/19(木) 13:10:18

>>43
そのARの超遠投ようにSVSなしスプールをすすめたのだが
夢屋HPみろ

47 ：名無し三平：2005/05/19(木) 13:23:46

人それぞれかも知らんが競技やってる椰子はARが出る前は
アンタレスの夢屋のスプールで改造して使っていたが
今はARが当たり前
やはり、バランス的に使いづらいのと、どういう訳かARの方が飛ぶ

48 ：名無し三平：2005/05/19(木) 21:08:05

>>47
競技だと安定してないと気分的につらいよね
３回しかないし

49 ：名無し三平：2005/05/22(日) 11:39:17

50 ：名無し三平：2005/05/22(日) 13:55:19

初心者のマグ
上級者のＳＶＳ

51 ：名無し三平：2005/05/22(日) 14:33:40

そして暇人のabu遠心

52 ：名無し三平：2005/05/22(日) 16:57:37

>>51に座布団二枚！

53 ：名無し三平：2005/05/23(月) 08:58:17

リョービは？

54 ：名無し三平：2005/05/23(月) 15:05:28

>51
俺のことかー

55 ：51：2005/05/23(月) 20:33:16

そうだな。オレとお前>54のことだな。

>52　ありがとさま。

56 ：名無し三平：2005/05/24(火) 00:21:28

貧乏人のクイックファイア

俺のことでつ

57 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:13:49

58 ：名無し三平：2005/05/29(日) 21:03:06

DC250狩っちまったぜ

59 ：名無し三平：2005/06/01(水) 18:22:31

ロッドの話題はないのですか？

◎モアザンMT８０LB
◎ＳＨ（シーホーク）　８０Ｌ

どっちか買おうと思ってるんですが誰かインプレできないですか？
誘導してくれてもありがたいっす。

60 ：名無し三平：2005/06/01(水) 19:08:02

両方持ってる人は少ないでしょうね。
だから比較インプレは難しいかも。
オイラもモアザンもってるけど、8ftクラスのベイトは初めてだったので、
他と比較してインプレは出来ないや。

61 ：名無し三平：2005/06/01(水) 22:40:34

折れは貧乏だから◎ＳＨ（シーホーク）　８０Ｌ持ってるよ
結構お気に入りです

62 ：轟天：2005/06/01(水) 22:46:41

長くてヤッコいロッドはイラネ

63 ：名無し三平：2005/06/01(水) 22:51:09

６１の続き
ｍａｘ２８ｇってあるけどあれはうそです
２１ｇぐらいまでかな
感度はいいです｡PE使えば

64 ：59：2005/06/02(木) 01:04:51

おっ！早速ありがとうございます。

>>60さん
確かに…酷似したスペックの現行品を両方持ってる人なんて
そうはいませんよね。おっしゃるとおりで。
61使用感さんのように表示と比べての使用感をお聞かせいただけると
ありがたいです。

>>61さん
若干柔らかめということでしょうか。
アロウズ・レア（24g）あたりだと厳しそうですね。

しかし、何故ダイワのショアベイトロッドってLクラスしかないんでしょうか？
キャスタビリティを考慮してでしょうか。

65 ：59：2005/06/02(木) 01:06:49

スミマセン。6行目3文字目～6文字目までは
誤植であります。飛ばしてお読み下さい。

66 ：59：2005/06/02(木) 01:10:23

更に贅沢いうと
カワスペ（ハートランドZ）との比較なんか出てくると
感動モノです…
実は購入候補にカワスペ2もあったりします。

67 ：名無し三平：2005/06/02(木) 09:31:48

漏れもシーホーク持ってる。

柔らかすぎ。
キャストフィールがいいのは1/2ozくらい。
3/4ozは投げる気にならん。

68 ：名無し三平：2005/06/02(木) 15:11:04

59

漏れの仲間で、その全種類そろってるよ
漏れ自身はシーホーク
キャストフィールが良いのはモアザン
カワスペは重いルアーはきついらしい
皆で使いまわした結果、シーホークが一番いろんな重さのルアーが投げられるみたい
ちなみにスコーピオンの８ftのﾔｼもいるが、一番キャストフィールは悪い
漏れ的に気になるのは、バトラーの８ftかな

カワスペ２ってどんなやつ？

69 ：59：2005/06/02(木) 21:42:22

>>67さん、68さん
おお！意外とベイトシーバサー多いんですね。
次々にありがとうございます。
どうやらシーホークとモアザンのベイトモデルでは
同じパワー表示でもシーホークのほうが固いような評価をされてますね。

カワスペ2はこんなんです。でもバカ高なので候補からは外れ気味…
8フィートのミディアムパワー。（あくまでバス用として）
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2822

70 ：：2005/06/02(木) 22:12:22

70gero!!

71 ：SO-MA：2005/06/02(木) 22:40:58

71gero!!

72 ：名無し三平：2005/06/02(木) 22:45:02

私もシーホーク使ってます。
7ｇから30ｇまで使ってますよ。
私は特にストレスは感じませんが･･･。

73 ：名無し三平：2005/06/02(木) 22:50:54

カワスペ２って駄竿だと思う。
むっちゃ重いし、並継ぎだし・・・。
シーホークの方がむしろいい！

74 ：59：2005/06/02(木) 23:04:22

ところでメーカーオフィシャルに継ぎの表記が無いですよね
印籠なのでしょうか？

75 ：59：2005/06/02(木) 23:06:10

↑シーホークのことです
モアザンの継ぎも一緒でしょうか？

76 ：名無し三平：2005/06/02(木) 23:08:52

シーホークは印籠ではありません
べつに困らないけど

77 ：轟天：2005/06/02(木) 23:29:12

ベイトのロングロッドでヤッコｲ奴ってキャスティングしづらくないか？
どうもバットに乗せてキャストするって性分に合わん
漏れはデイズのＤＣ７３ＸＨがいいかと思ってるんだが

78 ：名無し三平：2005/06/03(金) 01:08:40

バスの底モノ竿みたいなキンキンのやつがいいのか？
DC73XHは違うけど

79 ：名無し三平：2005/06/03(金) 02:21:33

柔らかい竿はバイブとか飛ばないよ。リールの性能も限界まで引き出せない。
柔らかい竿でベイトは所詮この程度なんて語らないで欲しいが。
スピニングの領域でベイトを使いたいならそれでもいいけどさ。

80 ：名無し三平：2005/06/03(金) 10:09:21

そうなんだよな。
シーホークの場合、
3/4ozのバイブレーションよりも
3/8ozのミノーの方が飛んだりする。

連れのテンリュウのＳＲＭ86は
逆にある程度の重さがないと投げにくい。

81 ：名無し三平：2005/06/03(金) 10:25:24

テンリュウの８６ＢＣは重めのルアーなら十分な飛距離出ますよ。
シーホークは軟すぎて投げにくい様な気がします。
ＤＣ－７３Ｘは使ってましたが、魚掛けてから面白くないです。
60クラスでもバット曲がりません。
今はモンスタークィーンＮＥＯ　Ｇ７４使ってます。
ワンダー80からビックベイトまで一本でＯＫ
グラスだから乗りも良いし、曲がるので面白い。

82 ：名無し三平：2005/06/03(金) 13:14:47

セブンセンスは柔らかいけど何故か重いのも飛ぶ。
表示20gのLで普通に30g使えるしあの辺は不思議な竿。
グリップがもう少し短いと取り回しが楽なんだけど。

83 ：59：2005/06/03(金) 19:20:21

>>81さん
モンスタークィーンＮＥＯ　Ｇ７４よさげですね。
ビッグベイトロッドって選択肢は盲点でした！
ところで魚矢ってオフィシャルサイト無いんでしょうか？

84 ：名無し三平：2005/06/03(金) 20:34:27

セブンセンスの長いの使ってる人はいないんですか
高いからなー、購入に踏み切れません
誰かインプレしてケロ

85 ：名無し三平：2005/06/03(金) 20:38:29

俺、ベイトロッドじゃないと思い切り振りぬけない。
ベイトだと、スプールから親指を離すだけだから簡単。
でも夜だとバックラ怖いんだよなぁ・・・
バックラしたら数千円のＰＥがパーになるし、釣りそこで終了だし。
かと言ってＤＣ買うのも馬鹿馬鹿しいし・・・困った。

86 ：轟天：2005/06/03(金) 20:43:33

>>81
別にバット曲がらなくてもいいのよ
漏れは競技に使うつもりだから
同じようにワンハンド用でＤＣ７３Ｈのティップから３０～４０ｃｍカットして
ラインガイドを極端に減らしたロッド改造をしたい
出来ればトップ含めて５個くらいに・・・

87 ：83：2005/06/03(金) 21:03:02

>>84
漏れが使ってたのMJB852LRなんだけど同時期に持ってたMJS7112LRと比べても同スペックなのに明らかに重いの使えたよ。
普段は20gまでしか使ってなかったけど沖目狙いにはに30g位までは普通に使ってた。
ML使ってた知り合いは40gまで普通に使ってたらしいのでベイトに関しては表示よりかなり行けるはずよ。
ブランクそのものは頑丈だしスピに比べてブランクに干渉しにくいから無理は効くね。

88 ：87：2005/06/03(金) 21:05:24

ｽﾏｿ83じゃなく82ね。

89 ：名無し三平：2005/06/04(土) 20:48:23

583 名前：名無しバサー投稿日：2005/06/04(土) 20:35:27
カワスペ２はやめてシーホークにしようかな・・・
シーホークとカワスペ２の違い詳しくお願いです。

90 ：名無し三平：2005/06/05(日) 10:32:21

シーほーがおすすめ
つぶしがきくから
安いし｡もう一本買えるよ

91 ：名無し三平：2005/06/05(日) 10:44:52

性質の異なる安い竿を２本買うことをすすめる
その方が、高くて用途がやや狭い竿を1本持つより理解が早まる
ベイトの場合スピニング以上に多用途かつ誰もが絶賛する最良の１本と
いうのはありえないと思っていいです

92 ：名無し三平：2005/06/05(日) 11:48:35

漏れはｽｺｰﾋﾟｵｿ1500を使ってるが､飛距離を伸ばすにはSVSをどう組み込めばいいのだ?

93 ：名無し三平：2005/06/05(日) 11:57:35

age

94 ：轟天：2005/06/05(日) 14:52:31

>>92
当たり前の事だが使うロッド、ライン、ルアーによって設定が変わるから
ﾓｰﾁｯﾄ詳しく説明汁

95 ：85：2005/06/05(日) 20:03:27

スピニングだと振りぬけないので、真面目にベイトの購入も考えてるんですが
やっぱ皆さんバックラッシュします？（ＤＣとか使わないと）
PEでバックラしたら直せないんですか？
また、軽めのルアー（１０ｇぐらい）だとやっぱりスピニングより飛びませんか？

96 ：轟天：2005/06/05(日) 20:13:31

ベイト使うんだったらＰＥはアマリ考えない方がいいと思うよ
確かにＰＥでバックラこいたら致命傷になる可能性が高い
だったらＸ－ＴＥＸにした方がいい
それにバックラ怖がっていたら何時までたっても上達しない
バックラなんで余程ヒドイモンじゃない限り簡単に直せるんだから
バックラ何て気にスンナ

97 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:09:57

太目のPE巻けば大丈夫だよ
折れの場合バックラの原因はラインのかみこみがほとんどです｡
それにナイロンよりPEのほうがバックラ解きやすいよ

98 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:25:52

>ベイト使うんだったらＰＥはアマリ考えない方がいいと思うよ
>確かにＰＥでバックラこいたら致命傷になる可能性が高い
>だったらＸ－ＴＥＸにした方がいい

>太目のPE巻けば大丈夫だよ
>折れの場合バックラの原因はラインのかみこみがほとんどです｡
>それにナイロンよりPEのほうがバックラ解きやすいよ

どっち・・・・

99 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:27:37

>>98
両方試して判断して下さい。

100 ：轟天：2005/06/05(日) 21:29:35

人それぞれじゃない
漏れは細いナイロンに長いリーダー（３ヒロくらい）付けてスプールに
巻き込んで使ってるから
それに遠投を重視しているからリールのブレーキを
バックラ限界まで弱くして使ってるんでＰＥは使わない

101 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:40:25

アホだなコイツ
遠投重視してんならなおさらＰＥ使うべきじゃん
もしかして頭の弱い子なのかな？

102 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:42:13

>>98
ワインダーが早めに動く機種の方が、ラインが噛み込み難いからお勧め。
機種はよくわからん。

103 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:49:21

細いナイロンってどの位

104 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:55:25

>>98
ナイロンの方がバックラはほどきやすいよ。
遠投に関しては、スピニングと違ってベイトは細いPE使ったからと
いって飛ぶようになるわけじゃない。それよりルアーを引いているときの
感度を重視する場合にPEを使う。まあ1号とか使うとトラブル連発するので
もっと太い方がいい。ただ、PEは固い結びをつくってしまうとほどくのに
苦労するのはご存知の通り。それにレベワイ連動しないリールだと
ラインがゆるく巻かれたとき下に食い込んでトラブルの元になる。
だからベイト向きじゃないというわけ。

105 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:58:26

今度出るカルカッタはよさそうだな
バスやってた頃のカルカッタに戻ったような感じだ
当然ソルト対応でしょ？

106 ：104：2005/06/05(日) 21:58:38

追加
そうはいっても、PEは慣れれば使えるんだけど、誰にでもお手軽に使えますとは
言えないし。
実は俺は使ってるけどそれなりに気を使ったり工夫がけっこうあるんで。
ある意味面倒だから。

107 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:05:35

今度出るカルカッタって何
新型？

108 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:07:11

でもナイロンを毎回巻きかえるんなら凄く金がかかりますよねぇ。

ちなみにスピニングリールとベイトリールってどっちも普通に水洗いしてたら
どっちが長くもつかな？

109 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:17:08

>>107
そうですよ
フリップオープンが付いて200で￥32000。100で￥30000
色はシルバー
初代カルカッタみたいな見た目です

110 ：轟天：2005/06/05(日) 22:30:03

>>101
＞アホだなコイツ
遠投重視してんならなおさらＰＥ使うべきじゃん
もしかして頭の弱い子なのかな？

↑完全にコイツヘタレだなｗ

111 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:37:07

遠投重視してんならなおさらＰＥ使うべきだと俺も思う
ただし細いの｡折れは怖くてできません｡

112 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:41:20

>>110
もはや負け惜しみの意味の無い言葉しか吐けないかｗ

113 ：轟天：2005/06/05(日) 22:43:45

試しにシマノのリールでＰＥの1.5号＋ナイロンリーダー３ヒロ付けて
スプールに巻き込みキャスコンフリーでＳＶＳをクリア１個の設定で
投げればいいだろ
普通はこんな馬鹿なことはやらんと思うが

114 ：轟天：2005/06/05(日) 22:45:55

>>112
オマエより遠投なら飛ばす自身があるから何とも思わんが
ヘタレと言われたのが、そんなに悔しいかｗ
ホラホラ、涙ふいてｗ

115 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:46:47

ちなみに皆さんの太いPEと細いPEの基準を教えて下さい

116 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:50:12

太いPE＝2以上

117 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:52:30

太いPE＝1号
まあ細め＝0.8号
細い＝0.5号

118 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:19:46

>>114
負け惜しみもそこまで来るとみっともないよｗ

119 ：轟天：2005/06/05(日) 23:25:44

ヘタレのクセに、藻前ウザイ！

120 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:35:07

遠投でPEが有利なのは、飛距離もあるが、長距離での感度や
アワセの確実さがナイロンよりも優れているからだという事を
知らない童貞君がいるスレはここですか？

121 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:38:30

俺は童貞じゃないよ
子供も生まれたし

童貞君って言う奴ってたいてい童貞なんだよね

122 ：轟天：2005/06/05(日) 23:39:31

ｱﾌｫ
当たり前の事を偉そうに書くなブァーカ
だからＸ－ＴＥＸにでも汁とレスしてるだろうがｱﾌｫ
それにナイロン１０lbでもｼｶｰﾘフッキング出来るぞ
オマエには無理だろうが
必死に反論考えたんだろうけど残念だったねｗ

123 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:41:18

轟天＝ﾌﾟｹﾞﾗ

乙

124 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:41:39

PEが好きで、子供にぺって名前をつけた親のいるスレはここでつ。

125 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:42:36

Ｘ－ＴＥＸ高い
おじさんはおこずかいが少ないから、そんなの使えない

126 ：轟天：2005/06/05(日) 23:43:45

>>123
もうダメポで泣き出したかｗ

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼　ブァーカ

127 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:54:27

>>126
おいおい興奮しすぎて誰が相手か混乱してるだろ？(ﾌﾟ

128 ：轟天：2005/06/05(日) 23:57:17

割りｲ

129 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:57:25

まぁコテハン付けたがる奴はだいたい決まってるんだよなｗ

130 ：轟天：2005/06/05(日) 23:59:30

別にコテハン付けなくても良いんだけどね
付けれと言われたモンで、つい

131 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:00:53

>>130
どのスレで言われたんだい？
苛めないから言ってごらん？

132 ：轟天：2005/06/06(月) 00:10:04

忘れた
確か、この板だとｵﾓﾀ
理由はルアーの遠投の話題で漏れが６ft以下のベイトタックルで
１８ｇのメタルジグやラバーシンカーをワンハンドで実測７０ｍは
飛ばすとレスしたら、アーデモナイ、コーデモナイと盛り上がってしまって
コテハン付けれと言われたんよ

133 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:20:57

んな大昔のこと気にして今頃になってハンドル付けたのかｗ

134 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:57:23

>>132
競技でもやってるの？もしくは村田信者？

135 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:01:06

どーせ付けるんだったら「ﾜﾝﾊﾝ70m」とかにした方が分かりやすいだろｗ

136 ：轟天：2005/06/06(月) 01:08:25

>>134
ま、その頃は競技やっていなかった
>>135
釣りも兼ねて使うんだったらシャウラゴーテン３が使いやすいし
コレばっか使ってるから付けたんだよ
何か文句有るか

137 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:23:14

文句はないが
その話題が終わったんだから名無しに戻って下さい

138 ：名無し三平：2005/06/06(月) 03:45:18

やけに伸びてると思ったら・・・・・・

ところでみんなのベイトタックルの釣りってのはやっぱルアーが殆ど？
カゴでベイト使ってる人も前に見たな。

俺はメタルジグ遠投でサゴシ、ハマチあたりを狙うタックルと
Mクラスのロッドで小メタルジグやワームで根魚、シーバス狙いのタックルと
2セット持って行ってる。エギの投げるけど。

前スレあたりで出てきたベイトタックルでメバルワームの人は見た事無いなあ。

139 ：名無し三平：2005/06/06(月) 10:49:59

メバルはメバルでも
タケノコメバルをワームで釣ってますだ。

140 ：59：2005/06/06(月) 14:31:05

亀レスですみません。
シーホーク買ってみようと思います。
実はｹｺｰﾝするのでそんなにお金使えなくなってきました。
で、アンタレスver.2にファイヤーライン巻きます。

>>89
あーそれタイムリーだけど俺じゃない。
多分ここ見て感化されたんじゃないかと。

141 ：名無し三平：2005/06/06(月) 15:31:28

>>139
メバルとは名ばかりのメバルだな

142 ：名無し三平：2005/06/07(火) 09:25:35

PEのバックラッシュが直せないと言っているやつは、本当にPE使ってるのか？
相当ひどい状態以外は、絶対PEの方が直しやすいと思うが。
PEでも直せないぐらいひどいときは、モノフィラ系でも直せないし。
直せたとしても、強度がものすごく低下するし。

143 ：名無し三平：2005/06/07(火) 15:28:32

よし
140のｹｺｰﾝを祝うスレにしようじゃないか

144 ：名無し三平：2005/06/07(火) 18:22:26

ケコーンする前に買うものは買っとくべし！
後で買えなくなるよ～

145 ：名無し三平：2005/06/07(火) 18:36:06

金銭感覚が麻痺したドサクサに買ってしまえ

146 ：名無し三平：2005/06/07(火) 20:57:22

ぺ粘着厨がいるな
そんなにぺ・マンセーならそれでイイジャン
人に押し付けて何にナル
それにぺの方が激しいバックロ直した時に糸のヨリが怪しくなったりして
強度落ちるし

147 ：名無し三平：2005/06/07(火) 21:08:25

PEの方が直しにくいっていうより
PEの方が直しにくい状態になり安い。

て感じかもね。

まぁ、>>142のようなﾊﾞｯｸﾗ直すのに慣れてる方には無関係な事でしょうが。

148 ：名無し三平：2005/06/07(火) 22:25:53

折れﾊﾞｯｸﾗ直すのに慣れてる人だ
モノフィラ系の方が直しにくいﾊﾞｯｸﾗするし
持ってるベイトみんなPEだ

149 ：名無し三平：2005/06/07(火) 22:37:33

おい、ﾏﾀｰﾘしてない奴ら
PEでも色々あるので
どこのﾒｰｶｰの何号か宣言してからｶｷｺよろ。

150 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:03:01

ウルトラジグマン３号
アンブレイク２号
シバスPE2号だな折れの場合

151 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:33:49

X-WIRE1.5号と2号だな。
下手に太いのでブレーキ弱めるなら2号程度でブレーキ弱めの方がトラブル少ないし飛ぶよ。

152 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:38:55

名前忘れたけど5年ぐらい前に買ったZEALのPE1.5号

153 ：151：2005/06/08(水) 07:32:39

×2号程度でブレーキ弱め
○2号程度でブレーキ強め

すまむこ

154 ：名無し三平：2005/06/08(水) 07:52:49

ブレーキ強くして遠投？
人によって遠投と言っても尺度が違うからなｗ

155 ：名無し三平：2005/06/08(水) 09:36:27

バックから挿入するのは得意な俺が来ますたよ

156 ：名無し三平：2005/06/08(水) 20:24:00

得意と思ってるのはお前だけだよｗ

157 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:05:01

PEの方が直しやすい人ってコーティング系PEだろ
普通のPEだとたまにゆるく巻けてしまったときに下に食い込む
食い込んだところがバックらの原因になるからなぁ
キンクができると強度低下っていうけどうまくほどいたときは平気
繊維にキズをつけないでほどくことができれば大丈夫
実際バケツに水入れてぶらさげて試してみたけどね

158 ：名無し三平：2005/06/10(金) 10:36:45

ずっとナイロン使ってて、最近PE試してみた
飛距離やバックラは気にならないけど、流れや風に流される感じに違和感があった
ナイロンと同じようにやってて、今まで通りの場所にルアーがトレースできてないような気がする
ヲマイらはやっぱシンキングのラインとか使ってるの？

159 ：名無し三平：2005/06/14(火) 22:17:21

160 ：名無し三平：2005/06/16(木) 20:47:38

161 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:05:08

ぺマンセーの人間には分からないモノフィラメントの良さがあるのよ
ラインに浮力が気になるんだったらＸ－ＴＥＸに汁
漏れはｵｰｼｬﾝＸ－ＴＥＸの２０lb使ってるけど意外としなやかで良いぞ

162 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:21:26

モノフィラメントの良さって？

163 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:31:16

ブレーキを限りなくゼロに近づけて投げる事出来るしバックラほどく時に
スパンの状態を気にしなくていい
風の影響が少ない
値段が安い

164 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:35:04

みんな遠投するときキャスコンとブレーキどっちを緩めてる？

165 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:39:07

両方緩める
超遠投の時はキャスコンは何時もフリー
ＳＶＳもしくはＤＣブレーキも何時も最小

166 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:40:54

ＤＣブレーキでもバックラする俺って

167 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:43:18

ＤＣブレーキの超遠投モードで普通に気合入れて遠投しようとすると
漏れでもバックラするﾎﾟ
超遠投モードでキャスコンフリーで投げるコツがあんのよ

168 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:45:34

コツがあったのか｡
教えてください

169 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:48:06

オレは何時もキャスコンフリーでＳＶＳを半分くらい効かせてる
でも、ＳＶＳフリーにすると１００％バックラこいちゃう・・・orz

170 ：名無し三平：2005/06/16(木) 21:51:07

漏れが使っているのが２００ＤＣなんだけどナイロン１０lbを
１００ｍ巻いて１８ｇくらいの抵抗の少ないメタルバイブやジグを
遠心キャストで投げてみ
ただし２０lbリーダーを電車結びでｲｲから３ヒロ位付けてスプールに
巻き込んで投げないとキャスト切れしてルアーだけ飛んでいく事にナル

171 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:24:06

ロッドは？
折れは２５０に１１Fか８ｆのロッドで、１２ｌｂ巻いてます

172 ：名無し三平：2005/06/16(木) 22:30:03

６ftでワンハンドキャスト
コレでライン１００ｍが殆んど無くなる

173 ：名無し三平：2005/06/17(金) 01:18:10

それで肝心の魚は釣れるの？

174 ：名無し三平：2005/06/17(金) 16:11:59

100㍍なげると対岸の民家を直撃するな。

175 ：名無し三平：2005/06/17(金) 16:26:52

１００ｍラインが殆ど無くなるって言っても
飛距離はその７割がいいところ
そのくらい分かるだろ
>>173
釣れるぜ
漏れのホームの河川で今の時期なら尚更
デイゲームで川の流心　付近がイイ

176 ：名無し三平：2005/06/17(金) 16:34:13

漏れも６ftでワンハンドキャスト
そして風と流れに乗せてしばし待つと
ライン１５０ｍが殆んど無くなる

177 ：名無し三平：2005/06/17(金) 16:38:07

おりは7.1ftでｷｬｽﾄ
200ﾒｰﾄﾙﾗｲﾝがぜんぶ出る！

178 ：名無し三平：2005/06/17(金) 19:12:26

バスソはﾊﾞｽ痛へかえれ

179 ：名無し三平：2005/06/17(金) 19:59:18

>>178
使ってるのはバスﾀｸｰﾙだが漏れはシバス専門だブァーカ

180 ：名無し三平：2005/06/17(金) 21:13:36

投げなくても300mがほとんどなくなる

駿河湾で。

181 ：名無し三平：2005/06/17(金) 22:32:55

投げるとバックラでラインがなくなる

182 ：名無し三平：2005/06/18(土) 09:46:40

シイラをベイトタックルで狙うのは無謀だろうか。
いや、スピニングも持ってんだけど、変わった事がしたいだけで…

183 ：名無し三平：2005/06/18(土) 11:22:26

>>182
仕立てならok

184 ：名無し三平：2005/06/18(土) 17:07:08

NEWカルカッタでますね。
シルバーなので渋くていいですね。
　　ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/bass/calcutta_07/calcutta.html

185 ：名無し三平：2005/06/18(土) 18:12:40

コンサバなつくりなのでいいかもね。
海用途だとメンテがしやすいほうがいいので
こういうのもありだな。

186 ：名無し三平：2005/06/19(日) 10:46:05

>>184
シンプルでカッコイイね
くだらない穴だらけのピカピカ装飾はやめて、全部のリールをこんな感じにしてほしいよ。

187 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:30:44

http://fishing.shimano.co.jp/body/product/bass/calcutta_07/calcutta.html

188 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:39:24

コンクエＤＣのブレーキ側をみると、
ラム肉をのせたいとおもう

189 ：教えて：2005/06/19(日) 18:48:21

みなさんに聞きたいんですが、1オンスクラスのバイブとか20グラム以上のブレード系
のルアーをメインに使ってるんだけど、アンタレスARとアンタレスバージョン2なら
どっちが投げやすくて、飛距離がでますか? どっちにするか真剣に考えてます・・。
どうか教えて。ついでなんだけど、ラインはPEとナイロンどっちがマッチするのかな?
一応、ファイヤーライン使えればいいなと思ってるんだけど。スピニングタックルでは
使いやすい、いいラインだから。それ以外にこんなラインがいいってあったら、
ぜひ教えて下さい。よろしく頼みます。

190 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:51:35

>>189
みのさんに見えたーよ。

191 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:58:26

バージョン２でいいんじゃね？
ぺがよほど怖かったらAR

192 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:07:46

PEを「ぺ」って言うのがねら～っぽくてｶｺｲｲ!とか思ってるんだろうねｗ

193 ：教えて：2005/06/19(日) 19:10:26

レスサンクスです。ベイトタックルも１セット揃えたいんですよ。リールはこの２種で絞ってる
んで、より飛距離が出そうな物が欲しくて。バージョン２でいいのかな・・。
ミノーよりも重いルアーを使うことが圧倒的に多いから・・。

194 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:03:00

スピニングタックル持っててしかも使うルアーが1ozくらいなら
ベイトに遠投性能を求めなくて良いんでないかい？
それならナイロンラインで充分だし

195 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:12:23

>>193
1ozクラスを常用するならver2の方がいいと思うよ。
ＡＲでもまあ大丈夫だとは思うんだけどスプールがぎりぎりまで
軽量化されてるから強度的にどうかなとも思う。
ラインキャパもＡＲよりver2の方があるし。
ただ、20ｇのブレード系なんかだとＡＲの方が飛ぶと思うし
投げやすさもつかいやすさもＡＲかな。でも、人によってはＡＲの
スプールの初速が速すぎるのがイヤな人もいるかも。

ラインは初心者ならまずナイロンで慣れた方がいいよ。
ライントラブルの処理がなんなくできるようになってから
他のラインつかった方がいい。ベイト特有のバックラッシュがあるし。

196 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:12:25

DCの超遠投モードで目いっぱいキャストしても飛距離は
スピニングに当然劣る
だいたいベイトはスピニングの２～３割減ってトコか

197 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:16:37

スピニングでも柔らかい竿で番手の小さいリール使ってると
ベイトとあんまり変わらないよ。むしろ飛ばない場合もある。
それなりの竿、ライン、大きめのリールを持ってこないと
いつもスピニングが飛ぶとは限らないんだよな。

198 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:19:09

>>196
お前がヘタレ杉

199 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:19:17

>>197
竿やリールは対象魚や自分の楽しみ方に合わせて最適化したほうがいいよ

200 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:22:57

ｱﾝﾀﾚｽででかいミノー投げるのは不恰好だぞ？

201 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:24:33

>>200
関係ねえな
辺見だって使ってる

202 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:26:47

>>199
そうそう。例えば気軽な港湾シーバスでライトなタックルにしたりするじゃん。
この程度の道具だとベイトとスピンで距離差がつかないときもあるんだよね。

203 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:28:39

>>189
AR使ったこと無いから分からないけど、アンタレスとVr2では
重いルアーを投げるなら、殆ど変わらなかったよ。

糸PE10lb　竿1653r XT リールVr2　バイブ21g
で75M位飛ばせれた(アンタレスもほぼ同じ)

ノーシンカーでワーム投げるなら違うけど、重量があればそんなに
差は感じないと思う。

204 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:31:04

重めのジグやバイブを使うときはベイトの竿の特性が合ってたりする。
あんまり飛距離なんかを最重要視して考えない方がいいと思う。
実際の飛距離はいろんな要素があるんでどっちが飛ぶとか言えないから。
シビアなキャスティング競技でも実際そうだし。

205 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:33:26

1ozを投げるというのがどうも気になるよな。

206 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:35:12

極端な話重いルアーなら安リールでもあんまり変わらん。
まあ少しは変わるけどさ。

207 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:35:44

なんかの釣り雑誌でベイトとスピの飛距離比べしてたよ
スピニングが40ｍ台なのに対してベイトは30ｍ台しか出てないようだった

208 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:38:32

普通の人間ならｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに勝てるわけ無いよ

209 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:40:08

何を投げたかによるな
ベイト、スピニングそれぞれ得意なルアーがあるだろ
それと投げた香具師
雑誌に出ているからといって上手いとは限らない
ｼﾞｬｶｰﾙの加藤見てみ
キャストがヘタレでも生きている

210 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:41:09

港湾でもシーバスしか釣れないんならベイトで充分なんだけど、
青物が回ってくるような場所だとやはりスピニングの飛距離は欲しいな

211 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:42:56

基準が何なのかが解らんね
フッコ程度ならドッチでも良さげ
投げ釣りだったらスピニング
600mとかのバーチカルなら両軸なんじゃない？

212 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:47:35

というかそんなにベイトってめちゃくちゃ極端に飛ばないもんじゃないよ。
普通の人は無理とかそんなことないけどな。

雑誌で飛んでなかった人も投げ方を教えれば絶対飛ばせるようになるはずだけどね。
わかりやすいところで18ｇシンカーをＭ以上の竿で両手使って投げて60ｍ。
このくらいなら中学生でも飛ぶ。大人ができないはずはない。

213 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:49:03

ルアーメーカーのテスターやるような奴でもベイトを飛ばせない奴は要るって事ですね

214 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:52:32

大丈夫！

大多数の人間はベイトで飛距離出ないんだよ
仕方が無い

努力してベイトで飛ばせるようになろうよ！

215 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:52:46

片手で遠投しろとは言わないけどブレーキ弱めてきちんと
投げられればストレスないくらいは飛ぶよな。

216 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:55:15

＞ルアーメーカーのテスターやるような奴
こう言う香具師に限って能書きばかりこいてキャストはヘタレが多い

>>212
漏れもそう思う
１８ｇなら投げ方工夫すればショートロッドでもワンハンドで６０ｍか軽い

217 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:57:08

ﾍﾞｲﾄ使い必死杉ｗ

218 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:58:44

一度オフで飛距離比べしてみないか？
ベイトは跳ぶって言ってる奴が実際どのくらい飛ばしてるのかこの目で見てみたい

219 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:07:14

>>217
パソコンの向こうも藻前が目に浮かぶ･･･
∀・）ｼﾞｰ　・・・∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

220 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:18:56

過去に何度かそういう投げ比べは報告があるよね。
そのときのレスだとベイトもそこそこは飛んでいる。
まあこれだけはいえる。ラインが3号とか太かったらスピニングは飛ばない。
ラインがＰＥで0.8とか0.6号使ったらスピニングはすごく飛ぶ。
ベイトに勝ち目なし。

221 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:21:37

折れも跳ぶって言ってる奴が実際どのくらい飛ばしてるのかこの目で見てみたい
２ｃｈの中にはたくさんいるけど、現場では見たことない｡みんなたいして変らん｡

222 ：pyonnn：2005/06/19(日) 21:23:58

飛ぶ竿って釣り味が悪いよね。がちがちでバイトハジキまくりみたいな。
こういう竿はあんまり使いたくない。繊細さがない。

223 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:24:17

競技会見に行ってみ
１８ｇシンカーをワンハンドで９０ｍ位飛ばす香具師はザラ

224 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:25:38

>>222
押し付けるつもりは無いが、弾く弾かないはテク次第

225 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:28:32

競技会で珍事があってベイトが２位に入ったらしい。
他はみんなスピニング。シングルハンドの競技。

226 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:28:52

競技会はそれほど意味ないんじゃね？
いかに魚を釣るかが重要なんだからさ

227 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:32:21

だから飛距離論争はやる意味があんまりない。
同じ道具使っても人によって飛距離差がでてしまうんだから。
それよりフォーリングはベイトがとりやすいとか
そういうはなしの方が実がある気がする。

228 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:37:00

>>226
ディスタンス、アキュラシーそれぞれ技術を磨く意味で実釣には役に立つ

229 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:37:48

>>228
アキュラシーなんてあんの？

230 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:38:33

アキュラシー競技って何？

231 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:42:08

あるよ
投げ方はピッチング、フリッピングはNGだが、それ以外は投げ方自由
フリップキャストは　おｋ
最長２０ｍ先の半径５０ｃｍ位のボードにシンカーを当てる

232 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:43:45

訂正：半径５０ｃｍ×
　　　直径５０ｃｍ○

233 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:45:04

そんなん普通の人ができるわけないじゃん(激ｗ

234 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:46:26

競技会って？
何時、何処でやるの？

235 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:46:48

何が出来ないんだ？

236 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:53:04

>>234
http://www.casting-jca.org/

237 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:54:33

20メートルの50センチなんて当てられんの？無理だろ。

238 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:56:36

調べていないから適当だったが大体５０～６０そんなもんだ
意外と当たる

239 ：名無し三平：2005/06/19(日) 21:59:47

>>236
ちょっと待て
フライでこんなに飛ぶのか
ちょっと信じられん
つーか競技があること自体わけワカメ

240 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:02:43

大体フリップキャストで２０ｍ飛ばすなんて簡単だろ
結構いくよ

241 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:07:54

スピニングよりベイトの法が飛んでますけど

242 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:09:11

>>241
バカ？ｗ

243 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:09:22

そんなバカな

244 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:11:26

＞フォーリングはベイトがとりやすいとか
こんなヘタレが居るよーじゃここもバス板と変わらん低レベルｗ

245 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:12:22

>>239
競技用のタックルだから

246 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:13:56

東京湾のボートシーバスで渋い状況時は、30メートル先で50cmもズレたらまず釣れない。

247 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:14:00

9と7種目の結果が信じられない

248 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:17:01

>>246
それ無理だよ。そんなのできないだろ。

249 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:20:05

西日本オープンの結果見てたんですけど
第七種目と第九種目の結果比べてみろ

250 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:23:00

この人達は常人にはマネのできない神レベルの人達です

251 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:23:59

>>248
マジな話。シーバスはボートのほうが難しい（タフコン時のみ）。
オカッパリしかやってないｏｒボートで釣れない理由が分かってない人は
知らないんだよね。オレは５割くらいの確立かな？
１回でキャスト決めないと、これまた出てこない。

252 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:26:29

>>250
リールがチューニングされてるからそうでもない。
アキュラシー部門は神技だが。

253 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:27:28

マジな話。シーバスはボートのほうが難しい（タフコン時のみ）。

254 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:29:10

なんかの雑誌で読んだような？　ガイドの話だったかな？
30mで30cm以内とか・・・

255 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:30:34

１８ｇシンカーで１００M以上だぞ
おれも精進しよう

256 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:30:35

ああそうだ。30mでポイントの左右30cm以内だったと思う。

257 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:31:48

>>255
まずはタックル改造からだ

258 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:34:13

どんな風に

259 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:34:56

>>256
東京湾某有名ガイドの話。ＳＷじゃなかったか？
乗った時言われたこちがあるが、目の前で実践されちゃ何も言い返せなかった。

260 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:39:33

巻き取り等、本来の機能が失われている場合以外何でも改造ＯＫ

261 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:45:29

リールは無改造でも結構飛ぶよ
ま、大体はレベルワインダーを外すくらいだな
ロッドはガイドをデカくするとか、ガイド数をトップ含めて５～６個に
するとかだな
それ以上ガイド間引くと釣りにならん
みんなﾓﾀｰｲﾅｲから釣りが出来るくらいの改造にしてるﾎﾟ

262 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:47:59

後は技術か、練習しましょう

263 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:51:46

そこまで飛ばさなくていいと思う。
レベワイはとっちゃダメだと思う。

264 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:55:20

ﾍﾞｲﾄ使い必死杉ｗ

265 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:55:40

＞みんなﾓﾀｰｲﾅｲから釣りが出来るくらいの改造にしてるﾎﾟ
競技者が競技用タックルを実釣で使っているとでも？ｗ

266 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:56:12

>>264
スレ読めなかったか？ｗ

267 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:56:44

>>264
スレタイ読めなかったか？ｗ

268 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:56:58

そうだよ
そう思いたくない藻前イタイｗ

269 ：名無し三平：2005/06/19(日) 22:57:04

つーか本にベイトは夜にバックらするので適しませんと書いてあるんだがｗ

270 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:00:01

本ねぇ～ｗ
夜ねぇ～ｗ

ドブフッコマン降臨か？ｗ

271 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:00:05

どうせベイトも使いこなせないつうことはスピニングでも
スーパーへタレ級なんだろｗ

272 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:01:10

>268は誤爆？
じゃなければキティ？

273 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:02:27

＞スピニングでも
スピニングは誰でも使える初心者向きってことは知ってるんだなｗ
本で読んだか？（ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

274 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:03:35

>268のアンカーは>>265

275 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:05:51

なんか必死な香具師が紛れ込んでるな
↓こんな顔してレスしてるんじゃねえか？ｗ
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

276 ：↑：2005/06/19(日) 23:06:55

キティ？

277 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:08:04

本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは
本にベイトは

278 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:08:53

シーバスの専門書ぐらい嫁
アフォ

279 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:08:58

>>265
居るよ。貧乏人がｗ

280 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:09:40

シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ
シーバスの専門書ｗ

281 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:20:41

シーバスの雑誌に書くような人はベイトは使わない
オヌマやマサチその他大勢はスピニング派

282 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:28:09

フッコスレじゃないがｗ
つーか、フッコマンって格好悪過ぎｗｗｗ

283 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:28:54

確かにダサイ

284 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:30:27

みんなリールは何使ってるの
ラインは？

285 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:36:36

ナイロン１０lb１５０ｍ＋リーダー２０lb（３ヒロ取ってスプールに巻き込む）

286 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:38:05

おまえもそんな２ちゃんねらー

287 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:38:41

レス伸びてるから見たらなんだこりゃ・・・・

50cmの的ならちょっと練習すりゃ当たると思うよ
知り合いのフッコ船でバイブを障害物スレスレに投げる
釣りばっかしてたけど、誰でもちょっと慣れれば25～30m先に
±20～30cmで投げれるよ

>>284
クイックファイア
海平かベーシックFC16～20ld
ええ、貧乏ですよ

288 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:38:50

折れはドブフッコ専門だからペ2号直結
でかいの釣りたいよー

289 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:41:51

ＳＷ２００ですよ
今わＰＥ3号かな

290 ：名無し三平：2005/06/20(月) 02:49:25

>287
で、投げた直後に横風でえらいことにｗ

そういやメタルジグ投げるにしても同じ重さでもジグの形でかなり飛距離変わるな。
1ozのが一番投げて気持ち良いからたくさん持ってるけどやっぱキャスティング用の
長くて尻の方が重めのジグはよく飛ぶね。

キャスティング精度は小中学生の頃から比べたら格段に落ちてるなあ・・・・・

291 ：名無し三平：2005/06/25(土) 22:58:34 0

292 ：名無し三平：2005/06/25(土) 23:27:30 0

ガキの頃は頑張ってキャスト練習してたな
商業施設の駐車場でキャスティング大会が開かれてたし
その頃に比べりゃたしかに下手になってるかも

293 ：名無し三平：2005/06/25(土) 23:53:11 0

＞シーバスの雑誌に書くような人はベイトは使わない
オヌマやマサチその他大勢はスピニング派

スーパーへタレ　キ…(-＿-)キ(＿- )キ!(-　　)キッ!(　　　)キタ(.　　゜)キタ!(　゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━!!
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼　　ブァーカ

294 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:18:59 0

ベイトの利点なんて今となっては手返しの良さしか見当たらないなぁ
遠投はもとより、ドラグはスピニングのほうが構造的にも上だし、巻上げ力も
今のスピニングはかなり向上してるしね
それにベイトの利点である手返しの良さなんてのも海釣りじゃたいした
アドバンテージにはならんし

295 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:19:51 0

ガキの頃始めて買ったベイトリール
ファントムＳＭ10
ストレーン12ポンドを巻いて近所の公園でキャスト練習

ラインがボロボロになりますた

296 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:21:29 0

>>294
海でも、ピッチングとかするよ

297 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:22:59 0

スピニング使いの代表格としては村越氏があげられるが
いつもＴＶで見ていて思うことだが彼はうまい。
かなりきわどいところにも投げているし実際に釣ってる。
しかも村越氏はベイトも投げられるし。
スピニングしか使わないテスターと比べると差を感じる。

298 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:31:06 0

でも、村越さんのベイトはウマイとは思えないな～
前にテレビで、20～30ｍ先の木へ投げるのに、スピニングばっか使ってたよ
ベイトはオープンウォーターでしか使ってなかった
まあピンに投げれるならスピでもいいと思ってるけど

299 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:35:16 0

なんでベイトリールなんて使うの？
カワハギにも使えるからですかね

300 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:38:46 0

竿との一体感かな
スピニングタックルは各々別々って感じするし

301 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:44:35 0

40～50m以内に投げて底を探る時かな

302 ：名無し三平：2005/06/27(月) 00:16:43 O

>>281
こどものころはたかが雑誌にでてるやつがすごい人におもえるんだよ
大人になったら【雑誌】のいみがよくわかる

303 ：名無し三平：2005/06/27(月) 04:46:47 0

>>302
おまい、なかなか頭がいいな。なるほどね、目が覚めた気がするよ。

304 ：名無し三平：2005/06/30(木) 22:02:49 0

バス師が持ってたデイズの702Ｈと
漏れのアンバサダー5600Ｄ５を
ジギングに転用しようと思うけど、２ピースで問題ないかな？？？

305 ：名無し三平：2005/07/01(金) 18:17:02 0

問題があれば折れる
問題が無ければ釣れる

306 ：名無し三平：2005/07/01(金) 21:50:59 0

307 ：名無し三平：2005/07/01(金) 21:54:17 O

または抜ける

308 ：名無し三平：2005/07/02(土) 01:23:30 O

>>304
50gくらいまでなら使えると思う
80gはやめときなされ

309 ：名無し三平：2005/07/02(土) 12:32:16 0

ジギングってバーチカルだろ？
フッコやタチウオ、小型青物くらいなら大丈夫でしょ
10kgクラス狙うならドラグゆるめにしてチャーター船でお願いします

310 ：名無し三平：2005/07/02(土) 18:11:03 0

村越さんとか他のテスターさんてやっぱすごいと思うよ。あれで飯食ってるんだから。
文句言いたいヤツは自分も仕事やめて同じ土俵で勝負したらいいんだ。
それでいい仕事ができれば自分も納得いくだろうし皆も尊敬するというものだよ。
それができなきゃ批判するのはアンフェアだな。

311 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:46:46 0

明日釣りに行けたら良いなー
カルコンDC投げてみたい

312 ：名無し三平：2005/07/03(日) 22:20:05 0

釣りの腕はほとんど横一線
後は対照魚別の経験　応用も利くけどね　時間さえあれば
普通のサラリーマンでも経験を経験を積めば同様の釣果を
得ることが出来る
あとは文才があるかタレント性が有るかの差

313 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/04(月) 07:30:01 O

312さんの言うとおりです
僕は村越さんに負ける気はしませんね
ﾀﾞｲﾜのﾀｯｸﾙ自体恥ずかしいですし

314 ：名無し三平：2005/07/04(月) 14:07:31 O

河川や小河川の河口で1ozｸﾗｽまで投げれるﾛｯﾄﾞでｵｽｽﾒを教えてください。

ﾘｰﾙはﾊﾞｽ用に使ってたｶﾙの201を流用しようと思っているのですが…

315 ：名無し三平：2005/07/04(月) 18:47:33 0

自分の持ってるバスロッドで良いんじゃねーの？
河川で遠投するなら素直にスピニング使えば良いんだし

316 ：名無し三平：2005/07/04(月) 19:23:57 O

>>315に一票！

317 ：名無し三平：2005/07/04(月) 20:50:38 0

セブンセンスを買いなさい。
レポしてね

318 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:47:08 0

天龍のSRM76BCが激しく気になっている訳だが
どなたかインプレしやがって下さいお願いします

319 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:49:13 0

SRM76BCってなんかバスロッドみたい｡
長さとか

320 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:49:46 0

>>318
ショップの前でちょこっと振らせてもらうなりしてみろ
いいと思ったら買っちゃえ

321 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:52:48 0

>>314
シャウラ１６５３Ｒ

322 ：名無し三平：2005/07/04(月) 22:55:28 0

>>314
シーホークでいいんじゃないの

323 ：名無し三平：2005/07/04(月) 23:39:50 0

>>319
長さ以外にバスロッドっぽいところってありますか？
シーバスロッドにしては硬めとか？

>>320
それが出来れば一番良いんですが実際売ってるの見た事ない＿|￣|○
他のSRマスターはいくつかあるんですがベイトモデルは皆無＠関東

324 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:41:57 0

アンタレス厨はどっかいけよ。バカ。

325 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:45:47 0

アンタレス厨はどっかいけよ。バカ。

326 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:46:26 0

アンタレス厨はどっかいけよ。バカ。

327 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:47:08 0

アンタレス厨はどっかいけよ。バカ。

328 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:50:37 O

ｦﾏｲが一番ｳｻﾞい

329 ：名無し三平：2005/07/05(火) 20:32:18 0

>>324はホロン部だな
世界一の短小ﾐﾝｼﾞｮｸ　朝鮮人
勃起しても９ｃｍしかねえんでやんのｗ

330 ：名無し三平：2005/07/05(火) 21:21:49 0

324って内田の自演だろ

331 ：名無し三平：2005/07/08(金) 21:53:06 0

アブ２５cにファイアーライン16lbルアやってみました。
なんか、元気のいい肴が掛かったんですけど（５hitくらい）、
ずべて、切られました。
結び方が悪いんでしょうか？

332 ：名無し三平：2005/07/09(土) 03:40:23 0

リーダーは？
一瞬の衝撃で切られたんじゃない？

333 ：名無し三平：2005/07/09(土) 08:56:58 0

>>331

不良品の疑いもあるので、一度、ライン巻き替えて試してみた方がいいかも。
ファイアーラインに「ハズレ」があるのは結構有名。
以下のスレ参照。

【ﾓﾓﾘ】新開発ＰＥラインその2【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1117840254/

334 ：331：2005/07/09(土) 22:12:05 0

332さん,333さんありがと。
リーダとかは使ってないです。ファイヤにそのままルワつけてました。
確かに突っ込みの衝撃が強い肴ばかりでしたが（おかげで楽しかったのですが）、
これで「16lb」がきれるか？
って漢字でした。
ちなみに根掛かって、ゆ～っくり引っ張っても何度もブツ切れしてたので、
やっぱり純粋に弱いんだと思います。

ぶちきれスレをザット見ました。名無しのレスみていうのもなんだけど、
結構ハズレがあるんですね。僕のもまさしくハズレでした。
高かったのになあ。。
で、今日、磯用ライン（フロロ）が２０００円くらいのヤツが３５０円くらいで売ってたのでソレに変えました。

イイ!　ッテ感じです。

335 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/10(日) 01:32:13 O

それはﾘｰﾙが悪いのでは？
僕はｱﾝﾀﾚｽに25LB巻いてますが切れたことありません

336 ：名無し三平：2005/07/10(日) 01:44:07 0

うわ！内田出た！

337 ：名無し三平：2005/07/10(日) 02:02:05 O

ｺﾞﾗｯ欝田！
はやく病院いけw

338 ：名無し三平：2005/07/10(日) 04:06:40 O

相手すんなヨ

339 ：名無し三平：2005/07/10(日) 10:13:15 O

↑欝田登場w

340 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/10(日) 10:21:07 O

確かに僕は欝はいってます
勤務時間は長いし嫁とのｴｯﾁもない
お金もなけれは時間もない
空いた時間はひとりでいぢるかﾊﾞｽ釣りか中古釣具屋めぐり
僕のような天才ｱﾝｸﾞﾗｰが埋もれているのはもったいないですよね

341 ：名無し三平：2005/07/10(日) 12:02:37 0

>>340内田

2chなんかに埋もれてるなんてもったいないでつよ。外に出て下さい。
次にあなたのお名前を拝見するのは是非、雑誌ﾃﾚﾋﾞなどでお願いします。

342 ：名無し三平：2005/07/10(日) 15:22:26 0

>335
リールが問題なら、他の糸でも問題が出るかと。。

343 ：名無し三平：2005/07/10(日) 23:04:24 O

ショックリーダーは絶対必要ですか？

344 ：名無し三平：2005/07/10(日) 23:27:54 0

絶対というワケではない

345 ：名無し三平：2005/07/11(月) 09:48:11 O

>>344
リーダーありなしのメリット&デメリットはなんでつか？

346 ：名無し三平：2005/07/11(月) 09:50:00 O

おまいらﾘｰﾙ何使っているのよ

347 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/11(月) 10:20:09 O

ﾒｶﾞﾊﾞｽかｼﾏﾉが僕を開発ｽﾀｯﾌにすればよいのですが

348 ：名無し三平：2005/07/11(月) 10:27:29 0

>>345
メリット・・・直結厨に自慢できる
デメリット・・・直結厨にバカにされる

349 ：名無し三平：2005/07/11(月) 13:13:51 O

>>347
ﾒｶﾞﾊﾞｽとｼﾏﾉ潰れるw

350 ：名無し三平：2005/07/12(火) 20:22:45 0

実際、夜中にベイトタックル使う必要あるのかな・・・
最終的には好みの問題だけどさ
飛距離やライントラブルとか・・・・

351 ：名無し三平：2005/07/12(火) 21:05:23 0

岸からフッコ等の考えしかないからじゃない？
オフショアバーチカルなら両軸で問題なしですよ

352 ：名無し三平：2005/07/13(水) 02:30:31 0

馴れてリャ問題ナシ。
そもそも俺は面白いからベイト使ってるんで必要性とかは関係ないよ。

353 ：名無し三平：2005/07/13(水) 04:54:48 0

同じく

354 ：名無し三平：2005/07/13(水) 05:16:28 0

やっぱベイトの利点はフォールの当たりがとれることかとおもいます

355 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/13(水) 08:03:59 O

僕はかっこつけたいからです
これのみ

356 ：名無し三平：2005/07/13(水) 17:09:23 0

ベイトにPE巻いてもつかえますか？1号ぐらいの細い糸でも。

357 ：名無し三平：2005/07/13(水) 17:29:48 0

お前には使えまいよ
つか上嫁馬鹿

358 ：名無し三平：2005/07/13(水) 17:44:54 0

やってみれば良いんじゃないかな？
ビビリ君は自分自身に負けたことを認識しながらスピニング使えばいいよ
もしくはバサーみたいにモノフィラでフルキャストしてください

359 ：名無し三平：2005/07/13(水) 22:52:20 0

>>352
禿同！！
私も面白いからベイトでやってる。
必要性とか、どっちが良いかとか関係ない。
スピニングが好きならスピニング使えばいいよね。
猟師じゃないんだから効率とか関係ないよね。
逆に押し付けるやつのほうがおかしいよね。

360 ：名無し三平：2005/07/13(水) 23:26:44 0

PE使ってるのが一台。

二号巻いてるけどカンカンにテンション掛けて巻かないとすぐめり込む。
アブの４６００番台に巻いてるけど糸巻き量が少ない。フルキャストで全部ラインが
出てライン・ジグ紛失、シャフト曲がったかも疑惑という事件がありそれ以来
フルキャストは控えてる。

高切れする可能性もあるので8割キャストか9割キャストがオススメ。

361 ：名無し三平：2005/07/14(木) 01:35:21 0

ABUの4600番ってPE2号何m巻いてるの?

362 ：名無し三平：2005/07/14(木) 02:35:18 0

PE2号200m

363 ：名無し三平：2005/07/14(木) 02:38:53 0

もっと巻けない?
ってか、ﾌﾙｷｬｽﾄで200mﾗｲﾝ空かぁ、スゲーなぁ

364 ：名無し三平：2005/07/14(木) 02:42:30 0

pe40

365 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/14(木) 03:37:04 O

ｱﾝﾀﾚｽﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2

366 ：名無し三平：2005/07/14(木) 12:32:52 0

>>363
200㍍の断崖絶壁からキャストしてますから。

367 ：名無し三平：2005/07/14(木) 22:03:20 0

そんなに巻けるかよ・・・・
４６００つったら幅せまスプールの奴だろう。

368 ：名無し三平：2005/07/16(土) 11:24:57 0

今スピニングでやってるんですけれども
ちょっと違う事したくて、ベイトがほしくなりました。
嫁からやっとせびりとった金額が４万です。
この金額で揃えられるお勧めタックルがあったらお教えください。

釣り場は磯、堤防、サーフ
対象魚は青物、フラットフィッシュ、ロックフィッシュ
１０～３０ｇ位のテキサスかメタルジグです。

369 ：名無し三平：2005/07/16(土) 11:48:37 0

手許の4601C3はPE2なら

テンション掛けりゃ220m-230mは巻けるけど。
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞしたあとは知らんがな

それでも普通に巻いても200mは巻けると思うけど。

もしかしてPEってゆるゆるに巻いた方が飛距離出るもの?
今度試して見ようかな。

370 ：名無し三平：2005/07/17(日) 19:51:15 0

＞ゆるゆるに巻いた方が、、、
ラインが食い込みロックするよ。

371 ：名無し三平：2005/07/17(日) 20:18:04 0

> もしかしてPEってゆるゆるに巻いた方が飛距離出るもの?

派手にバックラして飛距離４ｍになる予感

372 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:10:12 0

ﾔｯﾊﾟﾘそうでつよねぇ、試さんでﾖｶｰﾀﾖ

373 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/17(日) 21:16:46 O

だからﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝがいいのです
PEは難しいです

374 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:17:56 0

>>371
バックラした瞬間ラインが切れて、飛距離１００ｍ突破する予感。

375 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:20:40 0

ＰＥでバックラする奴は間違いなくバスソだな

376 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:21:29 0

折れもそう思う

377 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:52:28 0

PEを使いたい人はトラブル回避でブレーキの安全マージンを少しとるような
セッティングを心がけた方がいいよ。まあ自然とそうなってくるとは思うけど。
本気のど遠投をつきつめたい人は、非コーティング系の素のPE以外のラインを使う
ようにしたほうがいいね。というかこれもまた自然とそうなってくるね。

378 ：名無し三平：2005/07/18(月) 15:32:35 O

わしは挫折したけん、
船釣りで赤ミリつかうわ

379 ：名無し三平：2005/07/24(日) 00:23:59 0

380 ：名無し三平：2005/07/30(土) 21:08:24 0

dc用に竿作りました｡
明日釣りに行きます

381 ：名無し三平：2005/07/30(土) 21:44:18 O

↑DC用って・・
DCならどの竿でもそれなりに飛ぶ
つきつめるならどこかでROMﾁｭｰﾝしてもらえ

382 ：名無し三平：2005/07/30(土) 21:58:18 O

また内田が適当な事言ってるわｗ

383 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:26:04 O

夢屋にﾌﾛﾛ用の基盤あるから、
それ用の基盤も制作可能だろ

384 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:38:04 O

最近一部のﾙｱｰﾏﾝに重度の“おもいこみ病”がはやっております。
原因は本音をかたり合える友達がおらず、
自分がおもったことは事実と思い込んでしまうようです。
このような盲目的な人は無視しましょう。

385 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:42:00 O

そういえばシマノから新しいリールがでますよね～(^-^)/カルカッタの方はＤＣよりショボそうだからいいとして↓バイオマスターはいい感じ(^-^)/

386 ：名無し三平：2005/07/31(日) 16:00:25 0

>381
それはキャブ弄りが楽しい人にとってインジェクション車の登場でションモリする
のと似てるなあ。ゲームボーイでマップ書き換えできたりとか・・・・・・

387 ：名無し三平：2005/08/01(月) 21:51:17 0

ＤＣ,期待したほど飛ばないッス｡
SW２０３、スコーピオンとたいして変らん｡ガックシ｡

388 ：名無し三平：2005/08/01(月) 21:52:45 0

一番飛ぶのは古アブですよ

389 ：名無し三平：2005/08/01(月) 22:07:02 0

>>387
単に使いこなせていないだけ
精進汁
超遠投モードのキャスコンフリーで投げられるようになれ

390 ：名無し三平：2005/08/01(月) 22:11:25 0

超遠投モードでミノーなんて投げれません
ジグならなんとかできるけど、SW２０３とたいして飛距離変りません｡
どうしたらSW２０３の倍ぐらい飛びますか

391 ：名無し三平：2005/08/01(月) 22:19:02 0

バイブとかジグじゃないの？
ミノーって何グラム？
ベイルーフＳ８０でも結構飛ぶけどなぁ・・・
サークルキャストしてる？

392 ：名無し三平：2005/08/01(月) 22:53:41 0

ミノーって何グラム？

１５ｇぐらいかな

393 ：名無し三平：2005/08/01(月) 23:13:44 O

>>387が正解
>>389
DCはCPUで制御するのだ
制御が必要ないならDCである必要はない
DCは飛ばすためのﾘｰﾙではなく、
初心者でもﾊﾞｯｸﾗしにくいﾘｰﾙ
ﾒｰｶｰのｺﾝｾﾌﾟﾄぐらい理解しろ

394 ：名無し三平：2005/08/01(月) 23:59:19 0

>>398
喪前へタレだろｗ

395 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:03:42 0

>>393
だから何？
喪前超遠投モードでのＣＰＵによる回生ブレーキのかけ方を
カタログで呼んだことある？

396 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:06:46 0

398はどんなｗ

397 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:17:16 O

398だオラ！

398 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:22:35 0

つーかDCも含めてシマノのベイトは高弾性の張りのあるパワーがある竿で
ぶん投げないと本領発揮しない。柔らかめで胴に乗るような竿と相性が悪い。
ダイワならブレーキが良く効くので力を込めても平気なんだが、(逆にマグは
ブレーキ力が強いことがわかるのだが）シマノはリリース直後バックラが
多くなってしまう。よってブレーキ多めにかける→飛ばない
というループにはまりがち（ちなみにこれド遠投限定の話）
シマノベイトは下から上まで少しそういう傾向にセッティングされている
みたいだ。(わざとバックらぎりぎりのくせをもたせてあるっぽい）

399 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:24:50 0

>>399w

400 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:30:42 0

バスワンからアンタレスやDCまで、
ある意味で味付けは感じる。
ダイワはそれに比べればイージーで投げやすい。

401 ：400：2005/08/02(火) 00:31:04 O

400

402 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:59:10 0

05メタニウムＸＴ，セールで２万切ってたから衝動買いしてもた。
ベイトのＳＷ用は初めてなんやけど、メンテってどの程度したらいいの？

403 ：名無し三平：2005/08/02(火) 01:01:24 0

半年か一年に一度程度各部に注油するくらいで充分だよ

404 ：名無し三平：2005/08/02(火) 01:06:58 0

>403

サンクス
それくらいなら無精者の僕でもできそう。
がんばって釣ってきます（＾－＾）

405 ：名無し三平：2005/08/02(火) 02:25:26 0

俺みたいな貧乏人で、糸を数回使いまわすなら釣行後に5分ほどシャワーで流す
風呂に入ったついででいよ
毎回変えるなら必要なし

406 ：名無し三平：2005/08/02(火) 04:13:15 0

超遠投モードと言っても、所詮は弱ブレーキ。
しかもサミングが必要になれば、殆ど意味なし。

デジタル制御でスプールの回転が増幅するワケじゃねーから、飛距離がたいして変わらないのは当然。

>>389
お前は最弱のブレーキで投げろって言ってるだけ。
普通のリールでそれが出来たらＤＣなんて端から必要ない。

407 ：名無し三平：2005/08/02(火) 05:05:27 O

ＤＣ信者痛たたたぁ～（吐き気）
世の中くさるほど電子制御はあるの
けどマニュアルで決まればそっちが上なのは当たり前
ＤＣ信者はほんとうはｷｬｽﾄに自信ねーやつだな

408 ：名無し三平：2005/08/02(火) 06:48:22 O

DCは発売前に定価4～6万になるとｼﾏﾉがいってた
基盤というのはいくらともいえるしな
もちろんいいﾘｰﾙとはおもうが、
初心者および不器用には特におすすめ

409 ：名無し三平：2005/08/02(火) 10:25:29 0

自慢ｼﾞｬﾈｰｶﾞ、漏れはDCでﾊﾞｯｸﾗするぞ。

410 ：名無し三平：2005/08/02(火) 11:50:40 0

>>407
その見解は間違ってるよ
一昔前ならともかく、最近では車でもＡＴの方がモードの使い分けによって
早く走れるしＡＢＳによって最短で止まれる

マニュアルではオートの上には決していけない
電子制御並みの操作を指先で行って（まぁ不可能だろうが）せいぜい同等に並ぶ程度

411 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:45:52 O

そりはＦ１の世界だけだなＡＴ海苔でまともに速いのは
見たことがない。乗ってるヤツはたいがいアテンザとかインテの
なんちゃって車マンセー走り屋気取りだし。

加速だけなら違うがな、０－１００ｍとか。

おっと、スレ違いスマソ

412 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:57:01 0

>>410
ステージによって違うだろうに。

413 ：名無し三平：2005/08/02(火) 13:14:26 0

遠心のアブしか使った事無かった俺が遂にベイキャス買いましたよ。
凄く良いね。スプールの回転とマグのブレーキの強さが綺麗にシンクロしてるし
特に今まで遠心オンリーだったのでブレーキの掛かり具合のカーブの違いを強く感じた。

でもこのオートマチック感というか安心感に逆に不安を感じる・・・・・・
感覚とテクニックで補って１２０～８０の力を出せてたのが常に安定した１００と
いう感じ。競技としての釣りには最高のリールだろうしずっとこのタイプのリールを
使ってきた人なら何の疑問も抱かず最高に使い良いリールだと感じるだろうな。

俺はやっぱアブで頑張るわ・・・・・・
追い求めていた完璧なものが出来ると逆に不完全なものが良いと感じるのと同じか？
ＤＣはどうだろう？普通のコンクエは一度使ってみたいな。

414 ：名無し三平：2005/08/02(火) 16:10:07 0

ベイトタックルでカサゴ、タケノコメバル釣りを始めたいと
思っているのですが、
リールはメタニウムXTにしようと思っています
ロッドで悩んでいます。
４０ｇ位のジぐを投げられる竿を探してみても
スコーピオンG4　16104R
しか見つかりません。

これだと予算オーバーしてしまいリールをアクシスにしないといけなくなってしまいます。
２万弱くらいで４０ｇのジグ投げられる竿ありませんでしょうか？
最も重要視するのは飛距離ですよろしくお願いいたします。

415 ：名無し三平：2005/08/02(火) 16:23:47 O

デイズのDC-73H、DC-70Hは3/8～1.5oz。

416 ：名無し三平：2005/08/02(火) 17:45:00 0

↑駄竿

417 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:03:53 0

カリスマ６０でどう
今なら５割引

418 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:04:56 0

自慢ｼﾞｬﾈｰｶﾞ、漏れモDCでﾊﾞｯｸﾗするぞ。

419 ：398：2005/08/02(火) 20:56:45 0

ソルトの人達は従来バス用だったベイトタックルのことはあまり追っかけてこな
かったと思うのでちょっとマニアな情報は知らないと思うのだけど、DCは現行の
コンクDCが完成形ではなく、さらに進んだシステムが将来はありうるらしいです。
1年先か２年先かもわかりませんが、何か考えているようです。

420 ：名無し三平：2005/08/02(火) 21:05:50 0

ベイトはどんなに頑張ってもスピの7割程度しか飛ばないからなぁ

421 ：名無し三平：2005/08/02(火) 21:31:08 0

ラインとかロッドの調子が同じ条件にできないからしょうがないよ
なんでもかんでもベイトタックルでやろうとするのはナンセンス

422 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:28:44 0

>>407
喪前ってイタイなｗ
どうしてキャストに自身がないことになるんだ？
ん？
漏れは別にＤＣ信者じゃないがＤＣで超遠投モードのキャスコンフリーで
投げるのは、それなりのコツが必要だぞ
喪前くやしかったら↑の条件でバックラさせないで投げてみろ
話はそれからだ

423 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:31:22 0

上手な人が普通のベイトリールで70メートル飛ぶとする
その人がＤＣを使ってもやはり70メートルしか飛ばない
なぜそうなるか、理屈はわかるよね？

424 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:40:40 0

そういう極限状態で使うﾝであればヤハリＤＣのほうが飛ぶよ
ただし、その場合ＤＣはホントにサミング使ってもバックラを
避けられるかどうかのチキンゲームみたいなキャスティングになる
そういった意味で考えるとＡＲの方が遠投はサミングでカバー出来る
範囲で収まるから投げ易い
ＤＣの場合過剰サミングになってＡＲと同じかそれより飛ばないこともある

425 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:43:42 0

ＤＣの超遠投モード+キャスコンフリーっていったら
普通のベイトのノーブレーキと同じなんだからやはり
同じ距離しか飛ばないと思うが

426 ：名無し三平：2005/08/02(火) 23:54:05 0

ノーブレーキとは微妙に違うよ
確かにリリース時点ではノーブレーキだけど
その後即座にブレーキが、かかるでしょ
それをサミングでやるのは不可能
で、出来るだけ素早くサミングを当てるわけだがＤＣブレーキが
軽くかかり過ぎるからサミングの加減が微妙なんだよ
ところがＡＲでブレーキを最小にして（もちろん、キャスコンフリー）で
余裕でサミングでコントロール出来る
競技でも、そうだけどノーブレーキって飛ばないよ
つか、リスクが大きすぎてフルキャストがしづらい

427 ：名無し三平：2005/08/03(水) 00:15:10 0

競技でＤＣ使われてんの？

428 ：名無し三平：2005/08/03(水) 00:33:48 0

＞競技
未だＡＢＵが最強だろ

429 ：名無し三平：2005/08/03(水) 08:06:03 O

DCオタってほんと痛いね

430 ：名無し三平：2005/08/03(水) 08:23:32 O

Ｄ＝できそこない用の
Ｃ＝キャスティングﾘｰﾙ

431 ：名無し三平：2005/08/03(水) 08:50:16 0

ﾂﾏﾉって理屈っぽいﾔｼ多い

432 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:27:35 0

>>428-431
喪前らがイタイの分かったからへタレはスッコンデロ

433 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:31:58 O

ヘタレこそＤＣ使えよ。

434 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:40:29 0

道具なんて自己満足でＯＫでは？
ＤＣ使いだけど不満ないよ。
他人の道具を羨ましいと思ったこともない。
買えばいいだけ！

435 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:42:40 0

へタレがＤＣ使いこなせるわけねえだろ
ブァーカｗ

436 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:48:20 0

DCはプロのテクニックが必要なスペシャルマシンなんだよ。
車で言えばF1。
素人が使えないからって、DCのせいにするなよ。
DCの悪口言うやつは、上州屋の１９８０円リールからやり直せ。

437 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:00:13 0

使い込めばＤＣは本当に楽なリール。
バックラしないし、飛距離でもスピニングと変わらない。
120ｍｍ以上のルアー限定での話し！

438 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:12:35 0

別に漏れはＤＣマンセーではないが
理由も無く批判するのはイクナイ
少なくともキャストでライン１００ｍを使い切る事が出来るくらい
使い込んでから批判汁

439 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:18:24 O

キスでむ釣るのか？

440 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:22:25 0

大型河川の場合、季節によって河川中央の流心付近じゃねえと
釣れない時があるんだよ
それにロングキャストは出来ないより出来た方がイイ

441 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:56:28 O

>>440
そんな時は場所を移動汁。
ベイトに拘るのもいいけど、柔軟かつ広い視野も必要だよ。

442 ：名無し三平：2005/08/04(木) 01:09:19 O

ＤＣでとてつもない飛距離が出るわけではないが、やっぱ楽だぞ
当然バックラしにくいし、他のブレーキと比べて、力まなくても良く飛ぶ

443 ：名無し三平：2005/08/04(木) 02:42:08 O

へりくつゆーな糞ガキども
かんたんにゆーと自分ができないことを機械がやってくれるわけだろ
ほんま出来損ないやな
まっ、そんなDCは一万の投げ専ﾘｰﾙよりはるかにとばんがｗ

444 ：名無し三平：2005/08/04(木) 02:43:10 O

お爺さんにはいいﾘｰﾙですね(*^_^*)

445 ：名無し三平：2005/08/04(木) 02:45:25 O

アンタレス使いとＤＣすきははやく水死しろ

446 ：名無し三平：2005/08/04(木) 15:13:17 0

ヘタレの負け惜しみしか言えんのかダイワ厨はｗ
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼　ブァーカ

447 ：名無し三平：2005/08/04(木) 15:40:01 0

なんだダイワ狂信者はDCのシステムが羨ましかったのかｗ

448 ：名無し三平：2005/08/04(木) 22:59:48 0

DCなんてものよりダイワがもっといい電子制御ブレーキを出してくれるよ

449 ：名無し三平：2005/08/04(木) 23:04:36 0

ベイトは好きだけど海じゃ飛距離が絶対的なアドバンテージを締めるからな
DCを究極進化させて放出抵抗を限りなく０に近づけるベイトは出ないものか
そうなれば飛距離でスピニングを追い越せるのに

450 ：名無し三平：2005/08/04(木) 23:58:40 0

>>449
ベイトリールだけに頼ってもダメポ
ロッドの作り方なども考えないと無理

451 ：名無し三平：2005/08/05(金) 00:55:35 0

>>449
漏れも海でベイト使うけど、飛距離なんて関係ないぞ。
やってる釣りが違うからだろうが・・・。

452 ：名無し三平：2005/08/05(金) 00:56:30 0

>>449
スピニングでも細いPE使えば飛んでるけど太いナイロンやフロロ使えば
飛ばないし。放出抵抗自体はスピニングが少ないとは胃炎。

DCってさ、元はコンクでしょ。レベワイのガイドもスプールに近くて
抵抗少なくないし、元のベース(機種）が違うものなら、改良の余地は
基本的にまだまだあると思うよ。DCのスプールの重さだってこれからの
検討課題だろうし。

453 ：名無し三平：2005/08/05(金) 00:58:20 0

>>451
湾奥のカリスマは飛距離にこだわりがあるらしいが・・・。
まあ彼はベイト使わないけど。

454 ：名無し三平：2005/08/05(金) 18:32:59 0

>>451
ここは海でシーバスなんかの小物をベイトタックルのキャスティングで狙うスレですよ
泳がせや深海釣り、ジギングなんかの大物狙いの人は他スレへ行ってください

455 ：名無し三平：2005/08/06(土) 00:20:07 0

つか、このスレで根拠も無くブーたれている香具師は
下手杉
喪前らベイト使う資格ナシ

456 ：名無し三平：2005/08/06(土) 00:56:48 0

>>454
・・・だからよう、その小物を釣るのに
飛距離はあまり関係ないシチュエーションってのがあるだろ。
俺はそういう場合しかベイト使わないんだよ。
短絡すんなよ。

だから「海は飛距離が無いと魚ツレねぇぞ。」的
論調垂れ流される事に違和感が有るって事。

457 ：名無し三平：2005/08/06(土) 02:42:07 0

>454
そうなのか？海で使うベイトタックル全般でいいんじゃないかい？

俺は一本のベイトタックルでミノー投げてジグ落とし込んでナブラ立ったら
急いで巻き上げてそのままそのジグ投げてまたワーム落とし込んでたまにエギ投げて
飽きたら貝やらオキアミつけてえさ釣りしたりするけど。

その方が楽しいだろ。モタードみたいな。楽しいってのが大事だ。

458 ：名無し三平：2005/08/06(土) 04:19:36 0

ベイトで遠投したら巻き上げが遅くてかったるくない？
飛距離は出る方が良いのはわかるけど、わざわざベイトで飛ばすメリットはないように思うんだが。

個人的にはベイトが楽しく使える有効射程は50m位までだと思うな。

459 ：名無し三平：2005/08/06(土) 08:15:47 0

ソルティガやジガーはハンドル一回転の巻き取り90cmくらいあるよ

460 ：王子 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/08/06(土) 09:57:09 O

ｱﾝﾀﾚｽDCがでると最強ですね

461 ：名無し三平：2005/08/06(土) 11:55:37 O

アンタレスの巻き取り速度でもちょい遅い
80cmは超えてほしい

462 ：名無し三平：2005/08/06(土) 14:23:06 0

電動丸をキャスティング仕様にしてDCつければ最強ですな

463 ：名無し三平：2005/08/06(土) 22:06:00 0

巻き取り速度？
ンなモン関係ねえよ
ギア比は感度に関係あるけどな

464 ：名無し三平：2005/08/07(日) 00:11:39 0

俺はジグ投げる時は巻き取り必死だｗ
腰をグゥーン！と捻ってハンドルもブーンと巻き巻き。

465 ：名無し三平：2005/08/08(月) 21:48:24 0

>>462
岸釣りのゲームフィッシュはファイトが強烈ですから
最低タナコンブルくらいの巻上げトルクがないと使えないですよ

466 ：名無し三平：2005/08/09(火) 01:27:13 0

>>463とはやってる釣りが全く違うだろうね・・・
俺はむっちゃ関係ある・・・

467 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:44:48 0

>>466
青物でもやってるンか？
漏れは、青物をやったこと無いがピンテールならベイトで工夫して
使えば十分釣れるし、まともに泳がすことが出来るぞ
ま、シバスでの話だが・・・

468 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:51:24 0

>>467
根魚
いいとこ通したら回収する
巻き取り速度が5cm変わると、結構違う
特に船乗ってるときなんか、いいポイントに投げようとしても、
巻き取り速度が足りずに回収できず、隣の奴に投げられちゃうとか・・・

469 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:54:56 0

なる

470 ：名無し三平：2005/08/12(金) 01:16:09 0

知っている人もいるかと思うが
四国、四万十川行ったら
ベイトタックル＆アロウズ　だらけにビークーリしたよ

471 ：名無し三平：2005/08/12(金) 14:09:14 0

アロウズって？

472 ：名無し三平：2005/08/12(金) 14:43:18 0

>>471
弓矢達。

ズが複数形を現してる

473 ：名無し三平：2005/08/12(金) 15:48:54 0

アカメねぇ･･･
昔の漁師は船から手釣りだったらしいが

474 ：名無し三平：2005/08/12(金) 23:00:54 0

わざわざベイトでやるってことは、飛距離とかそれ以外のデメリットを考慮しても
譲れない何かを求めてるからでしょ？

だからそれを手にしつつ、かつ飛距離等のスピニングに対するウイークポイントを
こだわりを持って減らそうとしてるんだよね？

それをわざわざ理屈っぽく批判する奴は、はっきり言って野暮だと思う。

475 ：名無し三平：2005/08/12(金) 23:07:46 0

よーし、カルカタ２００ＸＴにＡＲ－Ｂつけてオーバーホールすっぞーーーー。
ＳＲＭ７６買うぞーーーー。

476 ：名無し三平：2005/08/13(土) 10:53:32 0

好きだから使う。面白いから使う。そんだけ。

車だって実用だけ考えたらワンボックスとスポーツカーの二種になるかもしれん。

477 ：名無し三平：2005/08/13(土) 19:55:46 0

だよな
正直キャスティング以外で竿とリール使うってのは
手繰りに比べて不利な点が多いもんね

478 ：名無し三平：2005/08/13(土) 20:31:33 0

漏れは海でベイトしか使わないが足場が良ければ
飛距離でデメリット感じたことないぞ
確かにジャークベイトを使うときには飛距離は多少落ちるが
釣りに不自由するレベルじゃないし
スピに比べてベイトってアキュラシーや感度の点で
圧倒的に有利だろ
手返しも良いし

479 ：名無し三平：2005/08/13(土) 21:44:07 0

と俺も昔はそう思ってました

480 ：名無し三平：2005/08/13(土) 22:51:49 0

ベイトしか使わないんならそもそもデメリットを感じようも無いと思うんだけど

481 ：名無し三平：2005/08/13(土) 22:54:10 0

＞ベイトしか使わないんならそもそもデメリットを感じようも無いと思うんだけど
はげどう

482 ：名無し三平：2005/08/13(土) 22:57:24 0

形から入ったバスソが陥りやすい罠ですね

483 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:39:42 0

スピなんて誰でも使えるタックルを使ったことがあるのは常識だろ
持ってるよ
８ft３inchのメガシューターにアルテグラ４０００を組み合わせた奴
今じゃホコリかぶってるがな

484 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:51:09 0

メガシューターって初耳だよ。それ、どこのロッドだよ。そんな、いかにも
中国産のロッドの固有名詞を持ってこられてもなぁ、そんなのホコリかぶって
当たり前としか返せんぞ。

485 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:51:36 0

いるよなぁスピニングの遠投でバンバン釣れてる横でベイト使って
チョボチョボ釣ってる奴
まぁアレはアレでデメリットなんか感じてないんだろうが

486 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:53:38 0

喪前エイテックって知らん
バカﾁｮﾝかなんかで作らせてるトラウトがメインのメーカー

487 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:53:38 0

>>478
感度やアキュラシーはさほど変わらんように思うが・・・

個人的には、ラインスラック多用する釣りでメリットを感じるよ。
ペンシルのドッグウォークとか。

488 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:54:51 0

あ、あとナイロン３号とかﾗｸｼｮｰで使えたりするのもメリットだね。

489 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:55:15 0

ほれ、野暮な奴が大勢来たよ。
わざわざ揚げ足とりにきてご苦労だな。

490 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:56:32 0

ベイトってPEライン使いづらいんじゃないの？俺だけ？
PE使えないのはかなりのデメリットだと思うんだけど

491 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:56:52 0

>>486
１８ｇくらいのジグの投げっこであれば
喪前に６ftのロッドを使ってシングルハンドでいい勝負出来る自身あるが何か？

492 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:58:24 0

こいつは例の１８ｇ厨だったのか
脳内一等賞おめでとう

493 ：名無し三平：2005/08/13(土) 23:59:42 0

>>490
スピに比べて只でさえ感度が良いんだから
フロロかＸーＴＥＸ使えば無問題

494 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:00:12 0

たかだか70メートル飛ばした（ラインが出た）だけでいい気になってる厨君登場ｗ

495 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:00:51 0

ショアで6ft？
掛けたあとのことは考えてないの？

496 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:01:11 0

ＰＥラインのスピニングと
ナイロンのベイト

感度が上なのはどちらでしょう

497 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:01:30 0

>>492
ブァカが一匹釣れたｗ
泣きながらレスする必要無し
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

498 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:02:25 0

２匹getｗ

499 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:02:50 0

>>496
圧倒的にスピニング
それがわからない>>478は脳内語ってるだけ

500 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:03:47 0

>>497-198
↑典型的な厨の行動にﾜﾛﾀｗ

501 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:05:42 0

>>497-198？
ブァーカｗ

502 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:07:21 0

>>501
↑もうなんというか、必死だなｗ

503 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:24:41 0

ベイトを使う厨ってシーバス入門読んでないんだろうな。
タックルにベイトはバックラッシュしやすいので不利と書いてあるよ。
バックラッシュしたらその日の釣りをあきらめなければならないし、
船では他の人に迷惑とも書いてあったぞ。

504 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:25:41 0

初心者はスッコンデロ

505 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:25:47 0

そんなことはない、三平君はバックラをほどいて大きいナマダを釣ったぞ！

506 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:27:37 O

何で一々本の内容に従わにゃならんのだ。

507 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:28:12 0

>>503
それがわからない奴が多いんです。雑誌の取材でベイト使うプロなんていないのがそれを雄弁に物語っています。

508 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:30:07 0

オヌマちゃんは使ってるよ。岸ジギだけど。

509 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:30:50 0

他の人に迷惑？？？
ハア？

510 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:32:46 0

>>503
タックル２セット以上持っていけば無問題。

知り合いが、昔やってたそうだ。バックラしたら車に戻って交換。

511 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:33:34 0

>>507
オマエが知らんだけ
辺見も村越もいるだろｱﾌｫ
それとキャストがへタレな香具師が多いだけ

512 ：名無し三平：2005/08/14(日) 00:34:54 0

バックラを直ぐになおせない香具師がへタレなだけだ

513 ：名無し三平：2005/08/14(日) 02:04:55 0

バックラッシュなんてほどけねえぞ
昔懲りたもう二度とベイトなんて使わないね
ごくろうさんなことで

514 ：名無し三平：2005/08/14(日) 03:19:30 0

無理してベイトを使うこともないだろ

ストラクチャーをタイトに手返しよく撃つとき→→ベイトが有利なこともある
フォール中のアタリを積極的に取りたいとき→→ベイトが有利だな
根魚狙いで根がかりラインブレイクが頻発、
　　ラインシステムを組まずに太いフロロを使いたい→→スピニングではトラブル多発

515 ：名無し三平：2005/08/14(日) 03:24:10 O

こんなとこでウジウジいう間には、
使いこなしたいやつは慣れろだな

516 ：名無し三平：2005/08/14(日) 08:20:06 0

スレタイ的にはフッコのキャスティング限定じゃないのだから
キャスティングや小物狙いはスピニング
泳がせや深海釣りは両軸で良いんじゃねーの？

517 ：名無し三平：2005/08/14(日) 09:10:28 O

>>516
ﾊﾈしかしたことがないガキが集まるｽﾚやから理解は無理

518 ：名無し三平：2005/08/14(日) 09:18:56 0

ほどけねえほどのバックラッシュなんて、海でやる時はないぞ｡

519 ：名無し三平：2005/08/14(日) 10:21:05 O

そそ
ふいの向かい風や他の原因でﾊﾞｯｸﾗしてもすぐなおせる
否定派はお子ちゃまｽﾋﾟﾆﾝｸﾞだけつかっとれ

520 ：名無し三平：2005/08/14(日) 11:24:26 O

まぁようはバス程度ならベイトで充分って事ですか？

521 ：名無し三平：2005/08/14(日) 11:26:40 O

あるいは言い換えると、バス程度ならスピニングよりむしろベイトの方が向いていると。

522 ：名無し三平：2005/08/14(日) 12:48:39 0

全てにおいてスピニングだろう無理してベイト使わんでも、
飛距離においても明らかにスピニングやろ。
ＰＥ使えるし

523 ：名無し三平：2005/08/14(日) 12:51:45 0

ホビン巻き徳用ナイロンしか使えない貧乏人がベイトを使ってるということだね

524 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:26:23 O

電動ﾘｰﾙでシーバスやれないか？
作業人みたいなことがめんどくさい

525 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:27:59 0

>>524
そういう発想いいね！
でも、河川ではモーター音がマイナスかも。

526 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:29:16 O

>>522
おまえはベイトがむずかしいのかもしれんが、
スピでもベイトでもおなじレベルでつかえるやつもいるのだよﾍﾀｸｿｗ

527 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:32:32 0

構造的にベイトの飛距離はスピニングに劣るって事を知らない頭の気の毒な人がいるねｗ

528 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:32:47 0

>>526
オマエうざい。ヘタとかウマイとかどうでもいいんだよ！
せっかく>>524が興味深い事言ったんだからそっちの話題にしろよ。

529 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:35:59 O

>>528
ならいちいち反応するな小僧
飛距離はスピのほうがすぐれるぐらいだれでもしってるだろ小僧
たんにスピに飽きないかという話だボケ
気にいらんならスルーしろよ子供たちｗ

530 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:37:39 0

頭が気の毒って言われて激怒してるｗ

531 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:39:01 0

>>529
相手を間違えてるぞ。おまいらくだらん事でもめるなよ。

532 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:44:20 O

>>530
ん？
おまえを殴らせてくれる？
そりゃうれしいw

533 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:44:36 0

スピニングマンセー派がどうしてここまでして必死にベイト派を引き込もうとするのかが謎。
理屈じゃなくベイトが好きな連中もいるんだから好きにやらせろっての。

534 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:48:06 0

バスソをからかって遊んでるだけだと思われ

535 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:48:14 O

そうだ！
ここは“海でベイトタックル”のｽﾚだ！
スピはよそいけ
それか“海でｽﾋﾟﾆﾝｸﾞタックル　そりゃあたりまえ　失礼しました～”いうｽﾚでも立てろ！

536 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:48:34 0

ベイトやる人はスピニングよりも不利な点はスピニングオンリーの人よりも
ずっとよくわかってるって。
俺は海ではベイト使った事ないし、使う予定も無いけど、可能性は排除したくないね。

537 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:51:34 O

みんなが>>536のような人ならいいのにな

538 ：名無し三平：2005/08/14(日) 14:02:00 0

ガキの頃小遣いはたいて、当時は最新のダイワのマグサーボ買ったんだ。
マグネットを使うと良く飛ぶのにバックラッシュしないってのが驚きだった。
結局オモリを替えるたびに調整しなきゃいけないし、慣れるまでは投げて見る
まで調整値がわからないってのがネックだったけど。

ベイトって電動とかあって、最新の電子技術を取り込みやすい構造だと
おもうんだよね。
バックラッシュもコンピュータ制御すれば解消できると思うし、素材としては
可能性の塊といえる。
スピニングにこれ以上の飛躍的進化はあるのかな？

539 ：名無し三平：2005/08/14(日) 14:14:42 0

どの部分を進化させるかによるよね
クローズドフェイスリールも構造的にはスピニングだが
細糸でキャスティングの飛距離優先な人には受け入れられないだろうしね

10号が600m以上巻けて巻取りも両軸以上に軽いモノができれば
深海釣りでスプール交換が簡単な分リアドラグのスピニングという道もあるやも

540 ：名無し三平：2005/08/14(日) 14:43:51 0

具体的で中身のある話題になると２名を除きとたんにおとなしくなるのなw
さすが夏休み。

541 ：名無し三平：2005/08/14(日) 14:44:32 O

>>538
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはもうあまり進化しないと思う
糸ヨレの減少ぐらいじゃね？
軽量化も限度があるとおもうし
行き着く先はフルチタンで糸ヨレなし
しかしこれは現在でも商品化可能なはず

542 ：名無し三平：2005/08/14(日) 15:39:13 O

具体的つーのは電動がどうとか600mなんちゃらとかのことか？w

543 ：名無し三平：2005/08/14(日) 16:14:22 O

↑このようなｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ一台しか買えない、
または使えないひとの発言は完全スルーで
書き込むだけ無駄にしてやりましょう

544 ：名無し三平：2005/08/14(日) 16:17:39 0

オカッパリ海のルアーに限定すればベイトはクローズドと一緒でもう死にゆくリールかと

545 ：名無し三平：2005/08/14(日) 16:19:58 0

ベイトはゴリ巻きリールかな
細糸使ってドラグ効かせる釣りなら圧倒的にスピニングの独壇場だし

546 ：名無し三平：2005/08/14(日) 16:35:29 0

岸釣りのフッコやイカ釣りの人が多いから
軽量ルアーをキャスティングで使うにはスピニングタックルが有利という結論になるのはしょうがないね

547 ：小学②年生＼(^O^)／：2005/08/14(日) 16:40:04 O

ぼくはスピニングリールがだいすきです
バカで不器用なぼくにもつかえるリールはスピニングしかない(･∀･)！

548 ：わかば幼稚園さくら組　勇太：2005/08/14(日) 16:42:36 O

おれだってｽﾋﾟﾆﾝｸﾞだ～い＼(~o~)／

549 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:03:04 0

慣れればスピニングよりも使いやすいよ

550 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:14:43 0

ドラグ使わないような小物釣り師がベイト使うんだね
そういえばテトラの穴釣りやってる人はベイト使ってるねｗ

551 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:18:30 O

↑あんたベイト下手だろ？

552 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:19:30 0

>>551はベイト使うのが難しいと思ってる人の発言だねｗ

553 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:33:35 0

シーバサーなんかの小物師もスピニング使ってるじゃん
キャスティングってことで目糞鼻糞

554 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:37:16 O

>>552
話をすり替えるなよヘタレｗ

555 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:38:36 O

>>553
シーバサーなんてことば使うなよ
こっぱずかしいw

556 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:48:22 0

だってフッコマンって言うと
俺の釣ってるサイズはスズキサイズですとか
トンチンカンな答えが返ってくるだろ？

ルアー師に限ってセイゴやらフッコやら言い出すと言い方に病的な程こだわるしよ

557 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:49:16 O

正直、見た目恥ずかしいよねベイトってさ。
好きなら好きでかまわないけどさ。ベイトでやってるヤツってかなり終わってる。

558 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:51:50 0

それはシーバスキャスティングのハナシだろ？

559 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:52:18 O

>>557
スピニングなんて近所の小学生でもつかってるぞ
大人が子供のマネなんていやだね～

560 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:53:57 O

>>557＝スピニングしか使えない小学生

561 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:54:48 O

飛距離はスピ有利だけど、近いポイントに正確に投げるならベイトだなぁ。
それで狙えるのはフッコクラスかも知れんけど、小物釣りが悪いわけじゃなし。
ベイトの手返しの良さは捨て難いね。

562 ：名無し三平：2005/08/14(日) 20:57:40 O

>>558
なんだよシーバスキャスティングって？
おめーの脳みそ食うてみてーわﾜﾗﾜﾗ

563 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:00:08 O

おいおい
スレタイ嫁
スピオンリー派はよそへいけ！

564 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:11:25 O

近所の小学生はベイトw使ってるがw
実際そんなもんだろベイトって。
せいぜい｢好きんだからOK｣程度だろベイト使ってるヤツは。

565 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:15:08 O

>>564
だれかの真似ﾚｽするなよ低能w
だからおまえはこのｽﾚに不要なの～
行き場がなくてもこなくていいからww

566 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:16:17 O

好きな遊びをしてるんだ。
好きな道具を使うのに言い訳が必要か？
遠くに飛べば釣れるか？カジキみたいな大物釣りにスピ使ってるか？
効率だけで魚獲るなら、釣りなんかやめて、許可取って投網した方がいいぜ。

567 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:18:07 O

はぁ?
そんなに敏感に反応しないでもいいんだけどな。

568 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:22:48 O

はぁ?
飛距離が何mとかパワーが有りますとかそんなにアピールしなくてもいいよ別に。
興味ないから。
好きな道具使ってかまわないよ。恥ずかしいかどうかは別として。

569 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:23:26 0

テトラの穴釣りするのにベイト便利よ

570 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:38:19 0

絶対にこうじゃなきゃ認めん！っていうクソ真面目が過剰反応するからオカシくなるんだよな
2chで馴れ合いのレス見るのもつまんねーけど

571 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:42:10 0

ベイキャスＳＰを近所の池で使ってたら
メガバス竿+ＤＣの組み合わせでビシィー！としてた高校生に
「カッコイイリールですね」と言われた
馬鹿にされたのかマジでカコイイと思ってくれたのか・・・・？

572 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:43:39 O

何でベイトのスレにスピニングﾏﾝｾｰの人がいるの？

573 ：名無し三平：2005/08/14(日) 21:57:45 0

>>571
「カッコイイリールですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」だろｗ

574 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:01:54 0

明らかにそっちやな
バスマンにはメガバスロッドはカスやしな。

575 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:05:59 0

僕はバサーですがメガバスロッドはカッコいいですよ
メガバス使ってる釣りウマ系のバサーは海でもベイトタックル使いますよ
小魚釣るのにノットの強度にも神経質になりますし
セイゴフッコのことをシーバスと呼んでカッコいいルアー釣りを広めますよ

576 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:08:21 0

>>567
スレタイが海でベイトタックルについてｗｗｗｗｗｗ

577 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:42:44 0

>>574
無理な関西弁書いてる男沼さんでっしゃろか？

578 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:47:49 O

メガバスロッド最高じゃん
バスしか使わないなんてもったいない
海でこそドンドン使って欲しいな

579 ：名無し三平：2005/08/14(日) 22:57:46 0

>>578
黙りなさいメーカー諜報員
そんなことしたら折れて修理代が嵩むだけ。
ベイト使うとしてもシマノかダイコーにしとき。

580 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:02:04 0

>>577
そこしか責めるとこ無いんかいな。

581 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:03:52 0

>>580
出水さん？

羽瀬川さん？

582 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:06:39 O

バサー(特にﾍﾞｲﾄｷﾓｵﾀ)はメガバスとか大好きじゃん
昔は定価以上で買ってたんでしょ
飾っておくんじゃもったいないから使った方がいいよ

583 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:07:47 0

当たらずとも遠からず。

584 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:16:49 0

メガバスはライブＸというのとベイトＸというのがあったかも
その後のメガバス製品はプレミアム価格とか先着何名とかの販売になったから買ってない

585 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:34:49 O

あの頃
メガバスと名の付く商品ならなんでも良かった。
選べる状況じゃ無かった事も確かだ。
有れば有るだけ買う。
およそ２百数十万ほど使ったある日、全く同じロッドを三本長めながらふと我に返った。

車買えたよな。

釣行はもっぱらチャリ。同級生たちは彼女とドライブなど楽しんでいた。
未練は無かった。全てのコレクションを処分した金で中古のマーチを買った。
大人になったような気がした。

586 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:36:03 O

プレミアつくような道具なんて使いたくない

587 ：名無し三平：2005/08/14(日) 23:38:14 0

ＤＯＧ-Ｘ（シール目玉）あたりでメガバスルアー購入をあきらめた俺は今や釣り板で嫌われ者のバスソにステージアップできた

588 ：名無し三平：2005/08/15(月) 04:26:14 O

メガオタでも明宏はかなーり痛かたね
あんにゃろﾒｶﾞを発見すると友達も糞もねー

589 ：名無し三平：2005/08/15(月) 13:25:37 0

>>586
ダイコーのプレミアのつくロッド使ってます。
特価で半額で買いました。

590 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:27:42 0

メガオタが使ってるロッドって悪いロッドとは思わんが
その辺に転がってるロッドと同じでしょ
しいて言えばコストパフォーマンスが悪いロッド
あんなモン、普通、１～２万円台のロッド

591 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:45:11 0

バス用の竿とかルアーは使わないけど
オクで高値で売れたころは稼がせてもらいましたよ

592 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:50:25 O

以前はﾒｶﾞルアーを買いまくり、
なにかの事情で全部売ったという小汚いバサーがいるのだが、
これはどういうパターン？

593 ：名無し三平：2005/08/15(月) 20:58:30 0

>>592
２ちゃんでボロクソ言われて恥ずかしくなって売ったパターン
メガヲタって宗教だから

594 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:02:35 0

段々売値が下がってきたので慌てて売ったパターン
現在も買い続けているヤツは売り時逃して後に引けなくなったパターン

595 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:03:35 O

>>593
けどそいつはまた最近ﾒｶﾞルアーを買いあさり、
中古のﾒｶﾞ竿も買ってうれしそうにしているのだが・・・・

596 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:09:15 0

>>595
ただの馬鹿

597 ：名無し三平：2005/08/16(火) 18:05:08 0

100ＤＣと凛牙どっちがいい？

598 ：名無し三平：2005/08/16(火) 19:10:46 0

>>597
君の好きな方でいいよ。
両方とも特に問題はない

599 ：名無し三平：2005/08/17(水) 01:03:07 0

どう考えてもスピの方がベイトを超えていると思うんだが。
なんでベイトなんて使うの？マゾなの？

600 ：名無し三平：2005/08/17(水) 02:00:14 O

ベイト持ってない……巻き心地が巻いてる感じしない……空巻きみたいな。ベイトでは魚掛けた事無いからわからん。

601 ：名無し三平：2005/08/17(水) 05:26:46 0

シーバサーやサビキマンはスピでいいよ

602 ：名無し三平：2005/08/17(水) 07:29:34 0

サビキは両軸が便利だと思うんだけど。

>>599-600
ある程度使ってみれば、利点もわかるよ。
もしわからないのなら、ベイトが向いてる釣りをしてないってことで。

603 ：名無し三平：2005/08/17(水) 20:36:50 0

ベイトは無音でラインが出て行くのがツマンナイ・・・・
PENNのスピニングみたいに、派手に鳴ってﾎｽｲ・・・・

ドラグが効いてラインが出たときに、音がするベイトリールってある？

604 ：名無し三平：2005/08/17(水) 20:56:05 0

アブ２５ｃとか。

605 ：名無し三平：2005/08/18(木) 12:22:56 0

コンクエストの300とか400とか。

606 ：605：2005/08/18(木) 12:24:04 0

ごめん、音しなかったかも。。。

607 ：名無し三平：2005/08/18(木) 19:28:46 0

>>603
リールばらしてからドラグクリック機構を増設すれば音は出るようになるよ。
でもドラグがスムーズに出るのにわざわざデチューンするようなもんだよ。
ベイトでもスピニングでもドラグクリックなんて飾りですよ。
エライ人にはそれが分からんのですよ。

「スピの方がベイトを超えていると思う」とか「ベイト使ったことない」とか
ド素人どもは無駄な書き込みをするな
お前らのくるスレじゃないんだよ。来てもいいけどROMに徹してくれ

608 ：名無し三平：2005/08/18(木) 19:55:50 0

音だけの違いだと思ってるの？
スプール径が大きくなるとそれだけドラグの出もスムーズになるって
理屈は理解できるかな？
バカでもわかりやすい言葉で表現するとテコの原理って事だよ

609 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:02:16 0

手コキザーメンはおしいでしょうねぇ～

610 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:09:34 0

太いラインつかえばいいのに。
ドラグ鳴らして大物を演出ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:09:55 0

>>603
つ【ブルーヘブン】

612 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:29:15 0

>>608
ドラグのクリックはドラグが作動していることを音で知らせるためのもの
細糸を使うスピニングには付いていたほうが望ましいけど
無くてもドラグ性能には全く影響なし

613 ：名無し三平：2005/08/18(木) 20:34:30 O

>>603
ABU2500

614 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:10:29 0

>>612
音だけの違いだと思ってるの？
スプール径が大きくなるとそれだけドラグの出もスムーズになるって
理屈は理解できるかな？
バカでもわかりやすい言葉で表現するとテコの原理って事だよ

615 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:12:53 0

シーバスに使うスピニングや
バス用ベイトリールでは関係なし
スペック厨は必要ない知識が多すぎ

616 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:20:15 O

俺もそー思う。
ｱｸｼｽ、ｱﾝﾀ使ってるけど、どっちでもふつーに釣りができてる。

617 ：603：2005/08/18(木) 21:22:57 0

あー、ベイトはスプールも小さいね。
小さいスプールが掌の中で逆転して、ヌーと無音でラインが出ていくのがツマンナイ！
・・・・という気分の問題なのよ。性能じゃなくて好みね。

デカイスプールが、水しぶきを上げながらハデな音を出して逆転すると　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
その点では、ある種のフライリールは最高なんだけどねw

618 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:22:57 0

海でベイト使って何が悪い
ﾏﾝﾄﾞｸｾー　スピよりマシ
漏れなんかズ～っとベイトでシバスやってるが無問題

619 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:23:50 0

＞スプール径が大きくなるとそれだけドラグの出もスムーズになるって
＞理屈は理解できるかな？

お前は頭が悪い奴だな
勉強してから出直してきな

スプール径が大きくなれば最大ドラグ力が大きくなるのは分かる
調整の幅が広くなるのも分かるけど
クリックがあるとスムーズさはむしろ損なわれる

クリックをつける目的はあくまで音で作動を知らせるためであって
ドラグをスムーズに出すためのものではない

620 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:34:42 0

喪前ら男だったら、ぶっといラインでドラグに頼らないでフルロックで釣れ！

621 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:37:27 0

このスレは岸釣りのフッコや根魚スレでしょ
小魚をフルロックのウインチファイトじゃつまんねーじゃん

小物釣りはドラグ緩めて遊ぶのが楽しいんだお

622 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:39:50 0

>619
お前は話の内容が見えてないな
誰も音の話なんてしていない

623 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:40:36 0

俺はベイトでジグをメインに投げてるけど最近のカーボンのドラグだと音がするね。
魚が走るとシュイーン！って。昔のカーボンじゃないドラグワッシャーの奴は特に
音はしないね。ＡＢＵですが。

２５ｃも持ってるけど海でドラグ鳴らすような魚に使わないしなあ。
あ、エギを２５ｃで投げる時はドラグ鳴ったなｗジェット噴射の度にジイッ！と。
小物相手にはあのクリック機構はドラグの滑り出しを若干遅くさせるね。

624 ：名無し三平：2005/08/18(木) 21:54:57 0

ベイトでスプール径はドラグと関係ないぞ
ベイトの構造わかってんのか？
ベイトはメインギヤにドラグがついてんだよ
スピニングとは違うんだよ
なさけない

625 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:02:01 0

1ozまで投げられるバス用ベイトタックルを持ってます。
海でチヌとかメッキを釣るのに使いたいのですが、飛距離が欲しいので
PEを巻きたいと思っています。
PEとリーダーは何号(ポンド)ぐらいを使ったらいいでしょうか?
あと注意する点とかありますか？
スピニングではPEはよく使っています。
バスは付き合いでやってた事もありますが、もともとあんまり好きじゃ
なかったので止めました。

626 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:02:59 0

>>624
オマエすげー無知だな
両軸でライン出すと設定ドラグ値変わるの常識やんか
ベースがバス用の小型リールだと気にする必要ないかもしれんがね

627 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:03:25 0

625はネタですね

628 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:05:19 0

>>626
驚くことにライン出すとドラグ特性が変わらないリールなんて
存在しないんですよ。リールの方式を問わず。びっくりですよね。

629 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:16:52 0

スピニングでもシイラや青物にダッシュされればドラグの設定値は変わるよな。
両軸だけではないわな。

>>625
飛距離を重視するなら素直にスピニングにしたらいいよ

630 ：625：2005/08/18(木) 22:20:49 0

>>627
なんでネタだと？本気ですよ。
>>629
それでもやってみたいんです。
余ったベイトタックルがもったいないし、売っても大した値段にはならないし。
バス以外に他に面白い使い道があればそれでもいいです。

631 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:24:02 0

メッキ釣りにはちとヘビーすぎるかもね
50cmオーバー狙いならいいかもしれんけどMAX1ozで釣っても楽しくないよ
PE0.8+フロロ5号とかでチヌかフッコのへチ釣りで良いんじゃねーの？

632 ：名無し三平：2005/08/18(木) 22:47:02 0

>>625
チヌ狙いであえてベイトタックルを使うならこれかな。
チヌのいそうな堤防で餌（カニやイガイなど）をジグヘッドにつけて
フォーリングさせてアタリを取る釣りには使えるよ。
根ズレでラインブレイクしやすいからPEよりもフロロのほうがいいかも。
メタルジグでジギングしてもいいかもな。
フォールでの微妙なアタリをとるにはベイトタックルが有利だよ。
チヌ、シーバス以外にもいろんな魚が釣れますよ。

あとはボートでポイントにタイトにキャストして手際よく撃っていくときには
ベイトが有利だけど、そうじゃないならスピニングで充分ですよ。
飛距離にこだわるならベイトよりも断然スピニングがいいよ。

633 ：625：2005/08/18(木) 23:24:30 0

>>631
>>632
レスありがとうございます。
そうですね、ヘビーだし飛距離も期待しない方がいいですね。
バスと同じでボトムを探る釣りに使おうと思います。
そうするとフロロですね。6～8ポンド直結で根魚もいいかも。
ナイロン10ポンドで意外と40メートルくらいは飛ばせてたから
細くすればもう少しは飛ぶから十分ですよね。

634 ：名無し三平：2005/08/18(木) 23:27:39 0

>>626
お前が無知！

635 ：名無し三平：2005/08/18(木) 23:37:49 O

もうネタには飽き飽きですよ。

636 ：名無し三平：2005/08/18(木) 23:53:34 0

ここでベイトをけなしている奴らは
ウマいベイトキャスティング使いを見たことないんだろうな
フッコ釣りで全然飛ばない奴とかキャストするたびにバックラしてる奴とか
あげくロングキャストしようとして修復不能のバックラで終了した奴らしか見たことないのかな
使い方を間違えなければ、長所を活かせば大きな武器になるのにね

637 ：名無し三平：2005/08/19(金) 00:01:41 O

はいはい!そうだね!

638 ：名無し三平：2005/08/19(金) 00:43:21 0

実際ベイトの方が楽しそうだけど
バックラ怖いから使えない。
飛距離も出ないしな。
明るい港湾部で至近距離専用にはいいかも。

639 ：名無し三平：2005/08/19(金) 18:23:28 0

なんでキャスティング前提なの？
その釣り方しかしたことないから？

640 ：名無し三平：2005/08/19(金) 21:41:52 0

ベイトは使いこなせば下手なシバサーより飛ぶぞ
例をあげると>>637見たいなｗ

641 ：名無し三平：2005/08/19(金) 21:49:28 0

>>640
ベイトを使いこなした奴と、下手なシバサーでしか勝てないのかよｗｗｗ

642 ：名無し三平：2005/08/19(金) 21:51:05 0

>>641
ｍ9っ｀Д´) ﾊﾞｰｶ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

643 ：名無し三平：2005/08/20(土) 10:00:05 0

飛距離マンセーならスピニングのほうが無難。
細い糸使えるし、ロッドも長い
１０ｌｂの強さで１ｏｚのジグをブン投げよう
なんて釣りならスピニングのほうが飛ぶ。
巻き取りも早い。

競技キャスティングはベイトとか言う話もでるけど
あんなタックルで釣するのはものすごくしんどい。

距離が最重要な人はスピニングにしておいてください。
スピニング使う事に文句言わないんで、ベイトにもかまわないで下さい。

644 ：名無し三平：2005/08/20(土) 10:17:08 0

つまり遠投厨はスピニングを使えと

645 ：名無し三平：2005/08/20(土) 14:42:42 0

そのとおり

646 ：名無し三平：2005/08/20(土) 14:59:16 0

手返しが良いといっても遠投したら巻き取り遅いし。

嗜好の問題なんでとやかく言っても無駄だとは思うけど

647 ：名無し三平：2005/08/20(土) 17:21:41 0

そこに気付かないで視点が一点集中してるんだろう。
若いうちはしょうがない。

648 ：名無し三平：2005/08/20(土) 22:33:55 0

遠投してベイト有利な釣りってやったことないな。
でもタックルなんて有利・不利で決めるもんじゃないし。
ベイトで遠投を語ってもいいでしょ。
最大飛距離が伸びれば実用飛距離も増えるだろうし。

649 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:01:30 0

有利　不利で決めないで何で決めるの？
わざわざ使いにくいもので釣るの？
ベイトでもスピニングでも利点を生かすべき。

650 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:14:13 0

キスや青物をショアでやっているんであれば
スピのほうが飛距離、リトリーブ速度の点でスピは有利なのは認める
だが、シバスやっている連中であればベイトで十分。
あまりスピのアドバンテージはない。
超高速リトリーブが必須条件のピンテールを
スピを使っているへタレが使いこなせないで
ベイトを使っている香具師がピンテールを使いこなして
ガンガン釣り上げている例もあるくらい

651 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:28:48 0

バス釣り程度だとベイトの方が飛んだりするんだけどね。
ベイトは飛ばないからベイトで飛距離はあきらめろって理屈はわからないな。
ベイトの欠点を補うために飛距離を上げる工夫をするってのはアリなんじゃね？
なんでも工夫あってこその釣りなんだから。

652 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:34:10 0

喪前らベイトでもラインをナイロンの８～１０lbで
リーダーを２０lbにすると
ドエリャーぶっ飛ぶド

653 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:37:10 0

>>652
バス用リールだと巻き量100メートル程度だろうから、
それだとラインが全部出ちゃうだろうね。

654 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:38:24 0

だから漏れはラインを１５０ｍ巻いているのよ

655 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:42:44 0

最初から50メートル程度にしておけばライントラブル起こしても
なんとかなるって考え方もある。

656 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:43:43 O

アンタレスver2や赤ミリ買えばバスにも海にも使えていい

657 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:50:00 0

漏れが使っているのは200ＤＣとＡＲ
両方ともナイロン１０lbを１５０ｍ巻けるからたすかる
ＡＲなんて１００ｍだったらＳＶＳを
ブレーキ力最小のスモーク１個にして
キャスコンフリーでもオーバーブレーキ
だから、ライン量を多く巻いてよりブレーキを緩めてるくらい
ＡＲはいいリールだと思うよ
２０lb直結はアンタレスVer２を使っているけど

658 ：名無し三平：2005/08/20(土) 23:55:49 0

おまえら、固定概念の固まりだよな！
バス用って決まってる？
ABU６５００C使ってたらどうすんだよ！
スピで出来ないジャーキングを使うルアーに対しては不利じゃねーか！
ベイトだとジャーキングが出来るだろーが！
おまえら、腰ばっかり使ってないで、頭つかえや！
バカ丸出しだよ！
シバス？シイラもだ！タコ！

659 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:14:24 0

スピニングなら１００ｍ飛ぶし重くても軽くても投げられるから上だよ

660 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:36:48 O

スピニングならあまりバックラッシュしないし僕でも投げれるから上だよ

661 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:40:40 0

>>658-660
喪前らがベイトを使いこなせないだけ
ﾀｸｰﾙにもよるがベイトでも、そのくらい飛ぶよ

662 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:47:23 O

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

663 ：名無し三平：2005/08/21(日) 00:51:42 0

>>661
>>>658を含めてしまった時点でｶｺﾜﾙｲ

664 ：名無し三平：2005/08/21(日) 06:28:40 0

ﾍﾞｲﾄ使い総じて必死でｶｺﾜﾙｲ

665 ：名無し三平：2005/08/21(日) 08:13:45 0

そんなカキコしてるオメーが一番ｶｺﾜﾙｲ

666 ：名無し三平：2005/08/21(日) 09:54:07 0

いえいえ、あなたこそ

667 ：名無し三平：2005/08/21(日) 10:49:38 O

ありがとう

668 ：名無し三平：2005/08/22(月) 13:04:23 O

漏れは消防の頃から何をやるにしてもベイト一筋だ
そんな漏れも、もうすぐ三十路....

669 ：名無し三平：2005/08/24(水) 21:40:34 0

668はｶｺｲｲ

670 ：名無し三平：2005/08/26(金) 11:20:20 0

湾人のベイトロッドって　どんな感じでしょう？
使ってる方いたら　レポートよろしくお願いします。

671 ：名無し三平：2005/08/29(月) 21:01:51 0

んな糞竿知るか！

672 ：名無し三平：2005/08/30(火) 20:43:15 0

スピニングなら使ってるけど。

673 ：名無し三平：2005/08/31(水) 00:48:58 O

でっかいカサゴを堤防のヘチかテトラの際から釣るためだけに柔らかめのベイトタックル使ってる漏れがきましたよ

674 ：名無し三平：2005/08/31(水) 00:57:35 0

メッキをベイトタックルで釣りたいなぁ
５グラム以下のルアー（主にメタルジグ、スプーン）を
キャストできるロッドって無いですかね？

675 ：名無し三平：2005/08/31(水) 18:04:18 0

カーディフでも使えば？

676 ：名無し三平：2005/08/31(水) 20:07:07 0

藻前らは藻前らの道を行け
俺はベイトでやるから・・・

677 ：名無し三平：2005/08/31(水) 22:20:15 0

>674
アブの１５００ｃチューンでメバルワーム投げてる人居たなあ。
チョイ前のスレで。ロッドなんだったっけ？

俺は２５００ｃにダイワのカーボンソリッドのロッドで遊んでるけどソリッドって
結構面白いな。

678 ：名無し三平：2005/09/02(金) 15:06:10 0

>>677
カーボンソリッドでライト、ウルトラライトってロッドはもう生産
してないんじゃなかったけ？

679 ：名無し三平：2005/09/02(金) 22:51:56 0

680 ：名無し三平：2005/09/03(土) 02:09:56 0

>678
ハートランド（バスロッド）を愛用してます。
俺のはライトだっけ？トップウォーターSPって奴だけどトップは殆ど使った事無いなあ。
ただカーボンソリッドで面白そうだったのと実際弄ってみて気に入ったので即買ったんだ
けどずっと愛用。

アブの２５００ｃと合わせてますが夏の根魚、秋のアオリにも使ってます。
アオリはついでですが。90cmくらいのサゴシを掛けた事がありましたがこれは
必死でした。なんとか上げましたがこんなんに使う竿じゃないです。
味があって面白い素材ですよ、カーボンソリッド。

681 ：名無し三平：2005/09/03(土) 13:32:43 0

来年、某メーカーから遠投ロッド「室伏」が出るよ

682 ：名無し三平：2005/09/03(土) 14:26:36 0

ロッドごとブン投げたら終了だよ！

683 ：名無し三平：2005/09/03(土) 15:17:02 0

そこで回収機「北島」の出番ですよ

684 ：名無し三平：2005/09/03(土) 15:31:56 0

つまんないから

685 ：名無し三平：2005/09/04(日) 17:02:36 0

>>680
俺も持ってる。俺のは古い方のトップ用で5.6ｆのヤツ。
小さいルアー投げるにはいいけど、小型ミノーのアクション付けにはちょっと・・・だったので、
ギャレゴのリールシート＆グリップと、元から３つのガイドを変更してベイトロッドにしました。
もともと、スピニングとは思えないくらいガイドの数が多いので、ベイトにしやすかったですよ。
こっちの方が小型ミノーは操作しやすいし、バイクでも釣りに行ける。

スパインがどうこういう話はなしで。。。そんな大物釣りしないんだから。

ところでメッキってどこで釣れるんですか？

686 ：名無し三平：2005/09/04(日) 23:47:20 0

今日おろしたベイトキャスティングロッドで初めて釣った魚がボラだった件について

687 ：名無し三平：2005/09/05(月) 00:14:29 0

>>686
おめでとう！
走るから楽しかっただろ？
まあ釣った後触りたくは無いが・・

688 ：名無し三平：2005/09/07(水) 21:51:43 0

>686　オメ！
外洋に面したところだったらオカシラを取っ払って砂の中に突っ込んでおけば食べられたのに。

689 ：名無し三平：2005/09/08(木) 00:05:00 O

頭切って砂に刺して血抜きってこと？

690 ：名無し三平：2005/09/08(木) 02:32:59 0

>>687-688
どもありがちょ。
まぁ釣れたのは夏の残暑の隅田川なんですけどね。
ﾌｯｺいるかと思ったら全部ボラの群れだったという･･･

691 ：名無し三平：2005/09/10(土) 00:30:58 0

692 ：ぉな兄 ◆kCtTYxDVs6 ：2005/09/10(土) 01:38:27 O

ﾊｨ(ﾟдﾟ)ﾉｾﾝｾ方に質問です

ｶﾙｺﾝ201とｶﾙｶｯﾀ201を持ってるんですがｿﾙﾄで使うﾄｷの注意点を教えてくださぃ
釣りが終わってからのｱﾌﾀｰｹｱとか

やらしくおながいします

693 ：名無し三平：2005/09/10(土) 04:18:42 0

センセではないけど
メタニウムXTをソルトで３年以上使っています。ソルトの釣行は月に１～２回ペースです。
釣行後にラインをPE用の樹脂の大口径スプールに巻いています。
シマノの虹色スプールは腐食が激しかったので、
ラインをすべて出しつつ、濡れ雑巾でラインをつまんで塩を取ります。
ドリルとかリューターを使うと３分で巻き取れます。
コンクエストのアルマイトスプールならば巻きっぱなしでもいいかもしれません。
それから濡れ雑巾を絞ってボディをよくふきます。
塩のベタベタが取れたら陰干しします。
ボディ内部に塩水が入る気がするので水洗いはしていません。
水洗いしても大丈夫かもしれないけど。
陰干しして乾いたらレベルワインドのギアにグリスを注入します。
スプールの両端のベアリングやハンドルノブのベアリングにもオイルをさします。
グリスとオイルは毎回さすわけではありません。
年一回はメーカーのメンテに出しています。これは自分でやってもいいかも。

こんな感じで使ってますけど致命的な故障はありません。まだ使えます。
スプールとレベルワインド周囲のパーツが腐食しているくらいです。

694 ：名無し三平：2005/09/10(土) 04:20:44 0

使うときは海水をかぶらないように注意してください。
海水に水没させたりするのは最悪ですぐに全部ばらす必要なあると思います。

695 ：名無し三平：2005/09/10(土) 04:21:53 0

×必要なある
○必要がある

696 ：名無し三平：2005/09/10(土) 10:03:22 0

オレ、丸洗い。
自分でバラせるから結構な頻度でばらすんだけど、
半日使ってそのままばらすと、結構中の方まで水入っているよ。

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:34:10 O

>>693-694
ﾊｨ(ﾟдﾟ)ﾉｾﾝｾ
詳しく教えていただいてありがとうございます
秋のｼﾊﾞｽｼｰｽﾞﾝにﾍﾞｲﾄﾀｸｰﾙで狙ってみようと思いまして

>>696
ﾚｽありがとうございます
しかし漏れはﾍﾞｲﾄﾘｰﾙ使用歴3ヶ月なんでﾊﾞﾗせないでつ･･･

また分からないｺﾄがあったら質問させていただきますのでやらしくおながいします

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:14:41 0

>>697
俺はｶﾙｶﾀ200XT使ってるけど、今んところ不具合全くﾅｼ。ちなみにメンテもしてませぬ。
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞは耐塩性のやつだろうけど、AR-Bではないかな。んで、サビ一切ﾅｼ。
海水がどちゃっとかからなきゃ、軽く水洗いで平気だと思ふ。

秋のｼﾊﾞｽｼｰｽﾞﾝお互い頑張りませう

699 ：696：2005/09/11(日) 10:38:09 0

AR-Bといえば、あれ個人的にはキライ。
音が大きい。オープンだから？
半年使うと飛距離落ちてる。
ゴミとか砂とかも噛みやすいし。
アンタレスとかに使ってるベアリング入れたら、音も静かに、安定して飛ぶようになったよ。
そのまま海でも使っているけど。

>>697
バラしてみるとわかるけど、中のギア周りは標準でグリスまみれになってるし
錆びそうな部品って少ないから、よっぽどの事がなきゃ大丈夫だと思う。
ベアリング類もスプールベアリングをのぞいて、グリスに浸ってる。
でも、リールによっては外側のパーツでぁゃιぃモノもあるから、
軽い水洗いは必要だと思うよ。
特に>>693でも言うようにレベルワインド周りは注意。
スプールベアリングは釣行の度にオイル差してやると (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:28:16 0

スプールベアリングって、シマノでいうと遠心ブレーキがついてる側にあるベアリングでつか？

701 ：696：2005/09/11(日) 23:02:10 0

>>700
すんません。正式名称はわからんのですが、
スプールを直接支えているベアリングのことを勝手にそう呼んでます。
シマノで言うと遠心ブレーキ側とキャスコンの中に入っているベアリングの二つです。
遠心ブレーキ側は塩水が入りやすいので、マメに洗浄やオイル差しが必要です。
キャスコン側はギア類のグリスが溶けてベアリングにまとわりつきやすいので、
錆びにくいのはいいんですが、飛距離が落ちますので、
オイルをさしてグリスを流してやった方がいいと思います。

702 ：ぉな兄 ◆kCtTYxDVs6 ：2005/09/12(月) 00:32:17 O

>>698
ﾚｽありがとうございます。
>秋のｼﾊﾞｽｼｰｽﾞﾝお互いがんばりませう
(ﾉД`) ひさびさ2chで優しい人ﾊｹｰﾝ

( `･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

703 ：名無し三平：2005/09/12(月) 00:46:56 0

ダイワはグリスべったりだがシマノはグリスが少ない。
それからシールドありベアリングは中に入ったゴミがとれにくい。

704 ：696：2005/09/12(月) 11:22:11 0

>>703
ダイワのリール使った事ないんですが、そうなんですか？
シマノの状態でも自分には多い方ですね。
シールドベアリングのゴミは、おっしゃるとおりです。
すぐ交換しちゃいます。

705 ：名無し三平：2005/09/12(月) 17:32:15 0

心配な人はソルティストのHRFシリーズでもどうぞ
岸釣り＆近海小物根魚用シリーズ

706 ：名無し三平：2005/09/13(火) 00:58:24 0

ミスタードンのスーパーフローティングセンスでメッキ釣ってきた。
よく曲がる竿だなあれ。
５グラムぐらいのジグが気持ちよく投げれて楽しかった。

707 ：696：2005/09/13(火) 01:52:36 0

何度もスンマセン。
ベイトでエギング行ってきたっすよ。
某スレで叩かれたけど、そんなことは気にしない。
釣果が落ちるとはとても思えない。
ロッドも十分な長さのものを使ってるし。
まあ、たとえ落ちていてもかまわないんだけどね。
でも、ロッドバランスはしっかりとった方がいいと感じた。

>>705
こんなリールあったんすね。いいかも。
>>706
とっても気になるけど、軽くググッてもよくわからなかったです。

708 ：名無し三平：2005/09/13(火) 10:31:33 0

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000C97X6.09.LZZZZZZZ.jpg
↑新型アンタレス

709 ：名無し三平：2005/09/13(火) 17:32:58 O

座布団十まいｗ

710 ：名無し三平：2005/09/13(火) 17:49:39 0

DCになっているね。
新型は

711 ：名無し三平：2005/09/13(火) 18:17:37 0

新型アンタレスっていつでるの？
新型ＴＤＺはそろそろでるみたいだけど

712 ：名無し三平：2005/09/13(火) 18:36:43 0

>>708が新型です

713 ：名無し三平：2005/09/13(火) 18:50:11 0

>>705
ダイワのロックフィッシュ専用リール（SALTIST HRF）にはガッカリした。
しょせんありあわせのパーツでつくっただけ。
トヨタのなんちゃてスポーティーカーみたいだ。

20lbが100m巻けるといってもバス用ベイトリールの深溝だと
スプールの芯に近いところのラインは巻き癖がきつくて使い物にならないんだよ。
フロロカーボンを巻くことが多いからね。

ミリオネア200番台をベースにしてスプール径増大（外径50mm程）、
そして軽量化して造ってほしかった。
1/2oz以上しかキャストしないから、スプールが多少重くてもかまわない。
この要望をかなえてくれたら個人的には10万だしてもいい。
だれかワンオフでつくってくれないかな。

バス用ベイトでも充分代用できるからあえてSALTIST HRFを買おうとは思わない。

714 ：名無し三平：2005/09/13(火) 19:16:27 0

>>713
ワイドスプールにすればスプール径を大きくしなくてもいいんだよな
ダイワはあまりやらないけどね

715 ：名無し三平：2005/09/13(火) 19:43:55 0

>>714
USアドバンテージはアルファスベースのワイドスプールみたいだね。
SALTIST HRFもUSアドバンテージがベースだと思う。でも深溝だな。

716 ：名無し三平：2005/09/13(火) 19:56:27 0

ううっ、モアザンを折ってしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今日は健康診断でひっかかって再検査だったので会社を休んだのだが、
思いのほか早く終わったので釣りにいってしまった。
広い釣り場を独り占めして爆釣したのは良かったのだが…

グチカキコすまん。

717 ：名無し三平：2005/09/13(火) 20:07:08 0

どんな状況で折れた？

718 ：名無し三平：2005/09/13(火) 20:36:08 0

おいらのミスなんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
50cm位の魚を抜き揚げたら岸の上で暴れて…
ラインがガイドに絡んでて…
多分傷がついてたんだと…
保証期限内なので免責4kで直りそうだよ…
スレ違いすまん…

ところでジャッカルのSRIDEっていいね。
ベイトタックルで狙う鱸にピッタリってかんじ。

719 ：名無し三平：2005/09/14(水) 22:40:44 0

なぁ・・・
このスレ見てると
ベイトのロングロッドでフニャフニャ使っている香具師って
意外といるけど、キャストのパワー吸収しすぎて飛ばないだろ
少なくても８ft以上のロッドだったらXHあたり使ったら？

720 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:06:00 0

>>719
オレもそう思うんだがスピニングの代替としての用途みたいだよ。
ミノーイングができるのが重要みたい。固い竿なんてルアー泳がないし
軽いルアー投げにくいしみたいな感じのようだ。だからリールもダイワ系で。
こういうのももちろん否定はしないけどね。

721 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:13:44 0

現在、05メタを使っているのですが
アンタＡＲが気になっています。
果たして買いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

722 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:21:22 O

8フィートXHってなにある？
ドムドライバーしか思い浮かばない

723 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:22:50 0

ドムトルーパーの間違いだろ

724 ：名無し三平：2005/09/14(水) 23:55:07 0

例えだよ
漏れだったらDAYSの７３XT使う

725 ：ハスカップ：2005/09/15(木) 01:30:31 O

721さん～↑↑自分はいまカルコンＤＣ２００とＡＲ持ってますけど↑使う感じはＡＲの方が好きです(^-^)/飛距離は出るしパワーもあるしでサイコーです☆☆冬は冷たいけど…

726 ：名無し三平：2005/09/15(木) 01:45:20 0

>>722
テンリュウの元祖８ｆｔ　ＳＣＢー８０
ライギョのアニキで有名な新家氏のＲＡＷＤＥＡＬＥＲ・グラインダー８０１
現在並のメーカ－となったメガバスの寸足らずのＦ７－７１１Ｘ
あたりじゃないかな

727 ：名無し三平：2005/09/15(木) 01:52:23 O

底物用の80xh出て欲しい・・・

728 ：名無し三平：2005/09/15(木) 07:14:25 0

　(*´∀.`)つ　T.P.O. >>719

ベイトタックルで楽しむときは20m飛べば充分な釣りしてるし、それ以上
飛ばす必要があるポイントでは最初からスピニングタックルを使うので。

729 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:03:19 0

教えて下さい。
岸ジギメインで使うんですがアクシスＶｅｒ２とベイヤードどっちがいいですか？
クイックファイヤーも視野に入れてます。
アドバイスをお願いします。

730 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:12:44 0

その3つの中で俺が買うならクイックファイア
アクシスはスプール幅が狭くてサミングし難い
ベイヤードはピッチングメインの岸ジギには・・・と漠然とした不安がある
慣れれば大丈夫だと思うけどね

731 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:29:24 0

丸型リールってバックラこいた時にリブがじゃまして直しづらい
だから漏れもクイックファイアを薦める

732 ：729：2005/09/15(木) 23:44:18 0

>>730-731
アドバイス有難う御座います。
聞いてよかった。
クイックファイアをセール回って探してきます。

733 ：名無し三平：2005/09/18(日) 23:10:58 0

>>727
テンリュウのカタログには根魚用のＲＯＣＫＥＹＥ
７８ＢＣ－Ｈと８３ＢＣ－Ｍいう竿が出てるよ
ＸＨじゃないけど

734 ：名無し三平：2005/09/21(水) 08:38:43 0

浜岡に青物ねらいにいってきました。
ベイトにＰＥ巻いてジグをしこたま持って。
２度ほとやばいくらいのバックラをおこしたが、なんとかのりきりました。
肝心の釣果はメッキがトップで３本ですた。orz

735 ：名無し三平：2005/09/21(水) 12:56:40 O

>>733
いやーMはちょっと弱すぎ

736 ：名無し三平：2005/09/24(土) 02:25:39 0

餌釣りにベイトつかってるんだけど（ルアーと兼用）、1500がそろそろぼろぼろになってきたら中古でＴＤＸを買おうと思うんだけど海でも使えるかな？
港でちょいなげとか、船でキス釣りとか、テトラの穴釣りでもスピニングより手返しが早いから使ってるんだけど、他にも餌釣りでも使ってるって人いるかな。

737 ：名無し三平：2005/09/24(土) 02:40:57 0

TD-Sなら海で使うって買って行く人多かったけどなあ。
釣具屋で働いてた時。
でも手軽に分解清掃できるアブの方がお勧め。

738 ：名無し三平：2005/09/24(土) 02:49:21 0

現ＴＤＸはｍｇ使ってるから海では無理じゃね？

739 ：名無し三平：2005/09/24(土) 02:52:49 0

いつからｍｇつかわれてます？
結構おんぼろっちかったんですが。年式なんて書いてないしな・・・

740 ：名無し三平：2005/09/24(土) 03:42:29 O

防錆のリール買った方がいいのでは？

ブラックシープの最大巻取が70cm越えれば俺は言うこと無い

741 ：名無し三平：2005/09/24(土) 06:39:12 0

>>739
TD-X103HVとかTD-X105Piとか、文字の最後に「Ｖ」や「ｉ」が付いていたら
アルミボディーの旧モデル。
TD-Zの色違いみたいなのがｍｇボディーの現行モデル。
旧TD-Xならベアリングの手入れさえすれば海でも問題ないよ。

742 ：名無し三平：2005/09/24(土) 11:40:11 0

>>741
＞ベアリングの手入れさえすれば海でも問題ないよ。
５５６とかをシューすれば良いの？

743 ：名無し三平：2005/09/24(土) 15:41:41 0

556ぶっかけるとか言う奴って、最早ネタとしか思えないんだが

744 ：名無し三平：2005/09/24(土) 17:45:07 0

俺はマグボディのTD-ZでメンテはCRCぶっかけですが問題ありませんよ
何十年も使い続けるつもりはないし、回転悪くなったらベアリング交換すればいいかな？
程度の気持ちで使っとります

745 ：名無し三平：2005/09/25(日) 12:43:47 0

まあ問題ないと思ってる人はそれで良いと思うよ。

746 ：名無し三平：2005/09/26(月) 00:49:17 O

シーバスで使うのに安くてオススメな竿ありますか？

747 ：名無し三平：2005/09/26(月) 06:27:27 O

>>740
国産だとブラックシープが一番かっこいいね！
おれはシャロースプールあったらすぐ買う

748 ：さ：2005/09/26(月) 07:49:42 O

俺はベイトは使えない！バックラばかり！でもテクニカルなキャストが出来るし、いいなぁ～て思うふ！

749 ：名無し三平：2005/09/26(月) 10:45:12 O

>>744
CRCでも毎回小まめにメンテすりゃ平気だよね。
ただその頻度で、ちゃんとしたオイルでメンテすりゃかなり快適になる罠。

750 ：名無し三平：2005/09/26(月) 12:57:36 O

ガンメタかバリウスだな

751 ：名無し三平：2005/09/26(月) 23:45:25 0

CRCは塩素系の潤滑剤だから金属表面を溶かしますよ。プラにも良くない・・・

752 ：名無し三平：2005/09/27(火) 19:20:12 O

マグフォースＶの遠心の効き具合を調整したいなぁ
今はバネをスプール側の奥に入れ込んで、最強固定

753 ：736＝739：2005/09/28(水) 19:43:51 0

教えてくれた方サンクスでした。
今日ＴＤＸ買ってきました（105ＨＶでした）。
糸はスコーピオンの半分も巻けませんが、船で使わなきゃ問題なさそうなので、おかっぱりでがんばってもらいます。
左ハンなので手返し良くつれそうです。ありがとうございました

754 ：名無し三平：2005/09/28(水) 22:11:35 0

CRCより純正オイルスプレーを使うと非防錆ベアリングでも錆びにくいですよ。
ちなみに箱に入ってる小さなボトルに入ってるオイルと純正スプレーオイルは
別物です。さらさら度も全然違います。

755 ：名無し三平：2005/09/28(水) 22:33:51 0

シマノ使え
海でダイワのバス用品なんてただのゴミだ

756 ：名無し三平：2005/09/28(水) 22:37:53 0

アルファスなんていいと思いますが。
ミリSWも。

757 ：名無し三平：2005/09/29(木) 16:14:33 0

できるだけ安くて、いいロッドないですか？
予算は1万程度です。
狙いはシーバスでして、主に漁港内でＣＤ７や９を使います。

758 ：名無し三平：2005/09/29(木) 20:28:44 0

CD7をベイトで投げるの結構しんどいのって俺だけ？
モアザソＢＴ＋１０１ＤＣ＋火糸２５ｌｂ＋リーダー20～30lbなんだけど　

759 ：名無し三平：2005/09/29(木) 21:24:59 0

>>757
最低長さはどのくらい必要なの？
漁港といっても場所場所で違うでしょ

760 ：名無し三平：2005/09/29(木) 21:26:29 0

>>758
しんどいっていうのは？タックルバランス的に軽すぎるの？
それともCD7で遠投したい？

761 ：758：2005/09/29(木) 22:28:06 0

１０数メートルしか飛んでないような感じなんで・・・もっともスピニングタックルでもあんまり飛びませんがorz
普通どのくらい飛ぶもんですか？

762 ：名無し三平：2005/09/30(金) 00:54:14 0

どんなロッド使ってるの？

763 ：名無し三平：2005/09/30(金) 08:32:30 0

10数メートルも飛べば十分な気がする。
もっと飛ばしたいならライトなスピニングタックルでいいじゃん。

764 ：名無し三平：2005/09/30(金) 09:08:42 0

6.6ｆ、アンタレスで８ｇジグヘッドを２０ｍいいとこ。１８ｇジグで４０ｍくらいなら自身有るけど
村田さんは6.6ｆで１８ｇを８０ｍなんて言ってるよ（ＤＣ２００、アンタレス）俺には出来そうもない。そこまで頑張るとバックラッシュが怖い。

765 ：名無し三平：2005/09/30(金) 14:08:12 0

あれって何ｌｂの糸使ってんのかな？

766 ：名無し三平：2005/09/30(金) 16:51:35 0

>>758
リーダーつけるならメインをもっと細くすればいいと思うよ

767 ：名無し三平：2005/09/30(金) 18:19:29 0

>>765
８ｌｂと書いてあったような

768 ：名無し三平：2005/09/30(金) 20:23:18 0

>>764
ノーマルアンタ限定で。
アンタレでプラグや10ｇ以下をある程度飛ばすならラインを減らさないとだめ。
18ｇ以上ならラインナイロン10-12ポンド+30ポンドリーダー、ロッドはM以上、
ブレーキはグレーのシュー1個でどんな下手でも50ｍは飛ぶ。
70ｍは出来ない人が多いと思う。できる人はもっと飛ばせます。
注意点としてはLの柔らかい竿だと飛ばない。
アンタレVer2はスプール重いし全く特性が違うので上のセッティングでは
だめです。

769 ：758：2005/10/01(土) 02:12:02 O

>>766
細糸だと食い込みませんか？
25lbでも時々あるんだけど

770 ：名無し三平：2005/10/01(土) 12:18:05 0

軽いルアーをメインで使うならもっと細くするべき
CD7を25lbで投げて飛距離を求めるは酷だよ

どうしてもそのまま投げたいのなら
垂らしをいっぱいとって遠心力を利用するキャストをするしかないよ

771 ：名無し三平：2005/10/01(土) 14:09:05 0

CD7はもちろんだが、ルアーの飛距離というものは
スピニングタクル＆ラインPEで投げた距離以上ベイトで飛ばすのは無理。
一応言っとかないとそれ以上を望む人がいるので。

772 ：758：2005/10/01(土) 14:53:48 0

ＡＢＵの2500Cに、ここで昔薦められたスプールを交換したのをもってるけど、
それに細いＰＥ巻いてみようかな。
どこの何ｌｂくらいがいいですかね？

773 ：名無し三平：2005/10/01(土) 15:06:07 0

ABUは１２lb以下を巻くとバックラッシュしたときスプールとフレームの間にラインが挟まると言うか巻き込むよ。

774 ：名無し三平：2005/10/01(土) 16:10:17 0

>>758

CD7、普通に飛ぶだろ。
そのタックル、ラインシステムなら、普通に25mくらいは飛ぶと思うよ。
「向かい風で」とか言わないよな。
参考までに他のルアーでの飛距離はどう？大体でいいので。

釣り場での印象だけど、ベイトのロングロッド+国産高性能リールのやつって
キャストを間違えているやつが多い。
スピニングみたいなキャストで初速出し過ぎるとブレーキ強めのセッティングに
なっちゃうから、軽めとか空気抵抗多めのルアーは全然飛ばなくなる。

あと、1500/2500Cはほとんど糸噛みしない。
糸噛みする原因のほとんどはラインの巻きすぎ。

というか、25lbのFirelineって、十分細いだろ。

775 ：758：2005/10/01(土) 17:01:37 0

皆様色々参考になってます

ジャクソン　　　　アルトロン８５Ｓ　　　　10ｇ　で20mくらい
タックルハウス　ローリングベイト７７　 15ｇで25mくらい
１ｏｚのバイブで30ｍくらい

でしょうか。実はスピニングでも+5mくらいしかとんでないぽい　ｏｒｚ

ＤＣのブレーキ設定って、あまり気にしてなかったんだけど、８段階でしたっけ？ホントのところどういう区分になってんですか？
普段は真中±1くらいですが

776 ：名無し三平：2005/10/01(土) 20:55:20 0

>>775
それはキャストが下手としか言いようがないな
DCで1ozのバイブ投げたら60,70ｍは飛ぶよ

777 ：名無し三平：2005/10/01(土) 21:16:02 0

まぁ、そんなに飛ばしても…

778 ：名無し三平：2005/10/01(土) 21:25:08 0

ベイトでなに釣るの？？　

779 ：名無し三平：2005/10/01(土) 21:45:20 0

俺は２５００ｃにノーマルスプールでPE2号巻いてました。
糸噛み無し、飛距離良し。

最近はナイロンラインにしてますが。

780 ：名無し三平：2005/10/02(日) 07:59:55 0

>>771
素人はこれだから（ｗ

781 ：名無し三平：2005/10/02(日) 09:35:26 0

>>780 よそでやっとくれ。

782 ：名無し三平：2005/10/02(日) 10:39:26 0

よく飛距離を言うとそんなに飛ばす必要ないっていうのが必ずでてくるけど
やっぱり海だとそんなこと言えないだろ。めちゃくちゃ遠くに飛ばせとは
いわないがそこそこは飛ばないと。

783 ：名無し三平：2005/10/02(日) 11:15:37 0

ベイトで遠投出来る香具師は神だな。
　スーパーエアロより飛ばす香具師がいたら尊師と呼ばせていただきます。

784 ：名無し三平：2005/10/02(日) 11:19:38 0

バス用ベースのベイトリールだと
巻いたラインが全部出ても飛距離なんて知れてるでしょ

785 ：名無し三平：2005/10/02(日) 17:35:56 0

100ｍ先でボイルしてても、届かない。
みんなどうしてるん？　スーパーエアロ買うかなー．．．

786 ：名無し三平：2005/10/02(日) 17:42:29 O

パワーエアロならドラグもついてるよ

787 ：名無し三平：2005/10/02(日) 17:43:27 0

おい!携帯小僧>786

788 ：名無し三平：2005/10/02(日) 20:04:09 0

(▼O▼ﾒ) ﾅﾝﾔｺﾗｰｰ!!　787　ﾔﾙﾝｶ？

789 ：名無し三平：2005/10/03(月) 03:17:04 0

パワーエアロGT6000を買ってしまった。
もうここには来ません。さようなら。

790 ：名無し三平：2005/10/03(月) 04:02:33 O

今までバスタックルでたまにやる程度でしたが、本格的にシーバスやってみようと思います。
陸っぱりメインだと、ロッドのレングスはどれくらいがデフォですか？
ちなみにバスロッドは6'0"～6'5"で、身長は177です。
出来ればテーパー、トルク含めたオススメの銘柄も教えて欲しいです。

あと初心者丸出しの質問で申し訳ないのですが
9フィートくらいのシーバスロッドでも、やはり1ピースがメインなんですか？
ボクの車、今のバスロッドでもギリギリ積めるくらいなんですけど…

791 ：名無し三平：2005/10/03(月) 06:47:28 O

>>787
なんやｹｰﾀｲの文字が読みにくい老眼じいさん(－＿－メ)

792 ：383：2005/10/03(月) 09:20:51 0

スコーピオン1501、バージョン２で復活キボンヌ

793 ：名無し三平：2005/10/03(月) 09:35:36 O

ｼﾏﾉのベイトはな～
中学生バサーと同じﾒｰｶｰはいやだしな～

794 ：名無し三平：2005/10/03(月) 09:45:12 0

>>792
クイックファイアーとして復活してるでしょ？　ARBで海でもOKのはず

795 ：名無し三平：2005/10/03(月) 09:46:24 0

人に見せびらかすんじゃなし、メーカーなんて使いやすけりゃどこでも良いって思う．．．

796 ：792：2005/10/03(月) 09:52:58 0

>>794
あの邪魔くさいクラッチの意味が分からないんです．．．

797 ：名無し三平：2005/10/03(月) 10:29:48 0

>>790
そんな選ぶほど出てないけど。１ピースがどうとか言ってる前にナチュラムで調べんさい。

798 ：名無し三平：2005/10/03(月) 11:51:11 0

>>796
ボートで根魚とかヒラメとか狙うときには便利なんだよ。
スリーフィンガーでパーミングした状態でクラッチが切れるから、
ボトムの地形変化にあわせて素早くラインの出して、ボトムを取りなおすこともできる。

個人的にはあのボディのアズキ色があまり好きではないけど・・・。
ちなみに1501を改造して「邪魔くさいクラッチ」をつけることも可能だよ。

799 ：名無し三平：2005/10/03(月) 11:52:06 0

×　ラインの出して
○　ラインを出して

800 ：名無し三平：2005/10/03(月) 14:15:00 0

技術は抜きにして、同じリール＆ルアーで飛距離稼ぎたい場合は

●細ラインに変える
●竿を長い、反発力のあるものに変える
ってのが考えられると思うんですが、
竿の長さでどの程度飛距離って変わって来るんでしょうか。

801 ：名無し三平：2005/10/03(月) 14:35:33 0

ミノーのような空気抵抗の大きいルアーをキャストする場合は８ft６と１１ftで飛距離は大差ない気がする。
１oz以上の重いバイブレーションをキャストするときには８ft６と１１ftで有意差があると思う。
ただし６ftと８ft６では有意な差が出ると思う。

振りぬけるだけの腕力がなければロッドを長くしても効果的でないことが多い。

802 ：名無し三平：2005/10/03(月) 14:36:50 0

訂正

ただし６ftと８ft６では大部分の状況で有意な差が出ると思う。

803 ：800：2005/10/03(月) 14:54:12 0

>>801
れすさんくす。
中途半端に7ｆｔ、18～40ｇのワンピースのジギングロッドを買ったんです。
エギングもやりたくって、中古屋さんで相談してたら勧められて。
ホームで使う分には長さも飛距離も私の腕が上がればいい感じで使えそうなんですが
広めのポイントで遠め狙いたいときには明らかに飛距離たりねぇなぁと。

おっしゃるとおり、バイブレーション投げるときは結構飛ぶんですけど
18グラム程度のミノーだとやはり飛びません。
まぁ、やっぱり道具以前に腕ですね。精進します。

804 ：名無し三平：2005/10/03(月) 16:30:30 0

>>803
>おっしゃるとおり、バイブレーション投げるときは結構飛ぶんですけど
>18グラム程度のミノーだとやはり飛びません。
>まぁ、やっぱり道具以前に腕ですね。精進します。

リールによると思いますよ。
バス用のリールで1ozのバイブレーションの場合、成人男子の体力があれば、
6ftでもブレーキ性能の限界を超える初速が出るので、これ以上、ロッドを
長くしても飛距離は伸びないと思われます。
ABUの5000番台以上とかだと話は別で、長い程飛ぶ可能性はあります。

もっと軽いルアーの場合、バス用リールでも、ロングロッドのメリットが
出てくるんじゃないでしょうか。

空気抵抗の大きいやつは腕になってくる感じでしょうね。
初期のサミングで瞬時に飛行姿勢を安定させ、後半のサミングを最低限に
押さえられれば、比較的飛びますね。

805 ：名無し三平：2005/10/03(月) 17:08:44 0

ベイトっていったらバスワンでもいいの？

806 ：名無し三平：2005/10/03(月) 17:37:23 0

もちろん良いよ。

807 ：名無し三平：2005/10/03(月) 21:08:41 0

>>803
腕じゃなくて道具ですよ、それは。
18-40ｇの竿で、重めとはいえミノー投げたら飛ばしにくいのは
当たり前ですよ。

>>805
自分はバスワンはお勧めしません。新型のバスワンXTは知りませんが。
できればもう少し上のリールを手にいれた方がいいかなと。

808 ：名無し三平：2005/10/03(月) 21:33:48 0

中古でもいいから最低でもスコーピオン１０００かアルファスなど
あるいはその上のクラスのリールを選んだほうが
上達も早いし長く使うことができるじゃないの
結局安上がりだよ

809 ：名無し三平：2005/10/03(月) 21:38:55 0

このスレはキャスティング専門スレですか？
バーチカルなら何でもいいような気がしないでもない

810 ：名無し三平：2005/10/06(木) 05:31:55 0

ベイトは日陰の地位になっちゃたなー。
ABUもへたれ会社になっちゃたし。

811 ：名無し三平：2005/10/06(木) 05:42:15 O

>>810
そりゃおまえのせいだ

812 ：名無し三平：2005/10/06(木) 12:32:13 0

>>810
ここ十数年の間にスピニングは進化して使いやすくなったけど
ベイトタックルが効果的な状況もまだまだあるでしょ？
ベイトを日陰者呼ばわりする人はこのスレに来なくていいよ。

あとABUはどうでもいい。
今となっては優位性はなく、会社もピュアの一部門にすぎないし、ブランドだけしか残ってない。

813 ：名無し三平：2005/10/06(木) 22:14:15 0

791 ：名無し三平：2005/10/05(水) 22:46:07 0
買いかな？ＡＭＢ．Ｒｅｃｏｒｄ　５０
左ハンドルなら迷わず買うのだが
http://web.casterhouse.co.jp/shop/ja/dept_37.html

ABUいいねぇ

814 ：名無し三平：2005/10/07(金) 04:37:32 0

見た目は味わい深くていいね。
リトリーブ時にメカ二カルブレーキが切れて軽い巻上げができるという
ワンウェイ・メカ二カルブレーキを搭載しているモデルもあって進歩もうかがえる。

だけど、いまだにキャスト時にレベルラインがシンクロしてるんだろうな？
それにこのご時勢に軽量モデルがひとつもラインナップにないのが痛い。
ガキの頃に買えなかった人が昔を懐かしんで使うぶんにはいいんだろうな。
勝手に使えばいいさ。

815 ：名無し三平：2005/10/07(金) 09:53:03 O

アルファスにＰＥ二号って
何メーター巻ける？
誰か教えて。

816 ：名無し三平：2005/10/07(金) 10:06:04 0

ナイロン８ポンド（２号）の巻糸量よりも１０～１５％少ないくらいだと思う。
自分で計算してね。

817 ：名無し三平：2005/10/07(金) 10:20:13 0

ラインの銘柄によるけど、たぶん120～140ｍくらいじゃないの？

818 ：名無し三平：2005/10/07(金) 10:21:25 0

150ｍ巻きを買ってくるのが吉

819 ：名無し三平：2005/10/08(土) 07:52:28 0

倉庫を掃除してたら中学生の時に買ったミリオネア3Hが出てきました。
メッキに錆びが浮いてるけれどオーバーホールすれば使えそう。
( ´-｀)。o(今度モアザン80Lに付けて使ってみようかな・・・)　

820 ：浦島太郎：2005/10/13(木) 13:37:22 0

>>819
折れも持ってまつ。当時の高級品で１万位だっけ？お年玉で買いますた。
小学生ですたｗ　ストレーンかなんか捲いて青と銀のジグ並みの重さの
スプーン付けてフルキャスト！大バックラッシュｗｗ中々直せずそして
根掛かりでロストｗｗｗそれっきり使って無いので今もピカピカｗ
小学生には、敷居の高いリールですたｗ

821 ：名無し三平：2005/10/13(木) 13:58:34 O

60の叔父さんです。
今朝ベイとタックルでまだこあげました。うまっ

822 ：名無し三平：2005/10/13(木) 21:44:37 0

今朝、朝食を食べようとしたら６０の叔父さんに捕まり足を４本食われました。
今、冷蔵庫の中でつ、寒いでつ(´･ω･`)

823 ：名無し三平：2005/10/13(木) 22:17:52 0

ベイトタックルについて思い切り素人なのですが、教えて下さい。
ダイワのチヌチェイサーとか、シマノのクラブデミなどの両軸リールとベイトリールの違いは遠投の際などのブレーキ性能？の違いなのでしょうか。

大昔、クラブデミで５号程度のオモリが付いた仕掛けを投げてみましたが、バックラの嵐でちょい投げでも「投げ」の際はスピニングを使ってる状況です。
ただ、最近の自分の釣りパターンとしてテトラの際、穴を狙って短竿＋小型両軸（デミなど）を使うことが多いのですが、
１０メートル、せめて５メートル飛ばせたらなぁ、と思うことがしばしばあります。
バスロッド＋小型スピニングは飛ばしやすいけど、穴、際狙いだと糸の出し入れなどで使いにくいのです。

１／２オンス迄のオモリを使いますが、ベイトリールを使えば、
小型両軸の使い勝手の良さで、バックラ無しでチョイ投げが出来るようになるのでしょうか？。
（ロッドはエサ用短竿を使うにしても、ルアーロッドでも１４０～１８０センチ程です）

シマノのバスワンあたりですと比較的安価で手が出しやすいのですが、
やはりサビてしまうのでしょうか？。（お手入れ次第？）

両軸で投げ＝バックラとアタマにすり込まれてしまっているので、ご教授下さい。

824 ：名無し三平：2005/10/14(金) 00:17:51 0

チヌリールはキャストするもんじゃないっす。
メタル軸受けにカーボンプラスチックのスプールがカラカラいいながら回ります。
ブレーキも無し。メカニカルらしきものは付いてるけど。

ベイトキャスティングリールとは別物。
ダイワの安い中古ベイトでも買えば良いかと。マグネットブレーキ最強にしとけば
バックラもしないだろうし。

825 ：名無し三平：2005/10/14(金) 03:33:20 0

タナトルデミで５０ｍ投げられたら神

826 ：名無し三平：2005/10/14(金) 15:15:24 0

ベイトリールに初挑戦してみたがダメだ・・・orz
リールはシマノのアクシスなんだけど、ブレーキを相当きつくしないとバックラしちまう・・・
きつくしたら10mくらいしか飛ばないし・・・泣きそうです

とりあえず、ラインはナイロンでどれくらいのがいいのでしょうか？
今は10lbです。
それとサミングは必須ですか？

827 ：名無し三平：2005/10/14(金) 16:42:55 0

そーいえば自分がベイト初心者の頃、どんな練習してたっけ？
全然覚えてない。

①　遠心ブレーキは全開にして、メカニカル（シマノはキャスコンだっけ？）を〆込む。
②　①の設定で投げる。一投ごとに、徐々に（1/5位ずつ）メカニカルを緩める。
③　軽くバックラッシュする設定を出して、その設定で練習。
　　これで多少はサミング慣れできるはず。
④　③の段階でサミングに慣れたら
⑤　さらにメカニカルを緩める
または
⑥　遠心ブレーキを一つ減らす
⑦　③に戻る

こんな感じか？

バックラッシュが怖いのなら最初は16lb位が扱いやすいかも。
ライン太い方がトラブっても治し易い。
あと、ルアーは海で練習するならトッププラグ。
バイブレーションでもいいが、バックラッシュ直してる間に根掛かったら悲しすぎる

828 ：823：2005/10/14(金) 16:58:15 0

ありがとうゴザイマス＞レス下さった方々。

使いこなせばかなり便利そうなので中古からはじめてみたいと思います。

829 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:05:26 0

>>826
10lbのライン巻いて10ｍしか飛ばないなんて、かなり軽いルアー？を投げていませんか？
ラインは１０ポンドのままでいいので、
はじめは10ｇ（3/8オンス）、１４ｇ（1/2オンス）くらいのもので練習したほうがいいのでは？
ルアーなんか結ばないでナスオモリ（３号とか４号）を投げてみてください。
ナス４号なら５０ｍはぶっ飛んでいくはずです。
それでも飛ばないなら竿に問題があるのかもしれません。

830 ：828：2005/10/14(金) 17:26:10 0

あと、ラインリリース直後のバックラの場合は
竿先のブレが原因ってことが多々ある。
対処方法としては投げっ放しにしないで、竿を留めることを意識しましょう。
剣道で言うところの残心みたいな感じ。

831 ：830：2005/10/14(金) 17:28:07 0

ごめんコテ間違えた
828←×
827←○

832 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:28:19 0

>>830
>剣道で言うところの残心みたいな感じ。
余計わかりにくいｗ

833 ：830：2005/10/14(金) 17:33:30 0

よーするにピタリと振り留めろってことです。
判り辛くて申し訳ない

834 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:36:22 O

ベイト初心者のみなさん、
・キャスト時にサミングを完全に離してはいけません　親指を常に軽く擦るようにして投げましょう
・メカニカルはルアーがゆっくり落ちる程度に調整しましょう
・力んで投げてもバックラ率が上がるだけです。力を抜いて投げましょう

835 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:47:49 0

ベイトでキャストするとき、ロッドは何度くらいの角度でとめるのが吉？
ロッドの長さは６ｆｔと８ｆｔくらい、リールはアンタレスＡＲと１０１ＤＣ、投げるものは１０ｇ～１ｏｚくらい

836 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:49:08 0

>>834
俺も釣具屋のあんちゃんにそれだけ習って練習したけど
2回目くらいからはほとんどバックらしなくなった。

あとは
サイドスローから始めることと
竿にもよるけど、少なくとも10グラム以上のミノーメインで（根がかりしにくい）スタート。

837 ：名無し三平：2005/10/14(金) 19:03:48 0

力を入れる時間が長すぎるから投げた直後にスプールの速度が
上がりすぎてバックらする。特にスローテーパーの竿で力んで投げると
そうなりやすい。スピニングと同じ投げ方はしないように。

838 ：名無し三平：2005/10/14(金) 19:06:39 0

初心者からサイドスローはやらない方がいいよ。
どこに飛んでいくかわかったもんじゃない。
タイミングをつかむのにいいとか言う人もいるけど
おすすめできない。

839 ：835：2005/10/14(金) 19:43:23 0

まえシーバスボート乗ったとき、船長からベイトの投げ方が駄目だとかいわれた
６ｆｔのＭＬ使ってたんだが、水平までブンって振りぬけと

なんかＤＣでもバックラする俺ってｏｒｚ

840 ：名無し三平：2005/10/14(金) 21:12:52 0

昔からずっとスピニングでキャスティングの腕を上げてきたツワモノほど
ベイトはどうしてもうまく投げられないみたいだ。
しかもベイト初心者が練習するのに適していない竿とリール、ルアーを
選択してしまうと上手く投げられずに悩むことになる。
これは初心者の時はどうしてもわからないんだよね。
しかも外野がああだこうだとおかしなアドバイスをするし、店員に
タックルを選んでもらってもその人に合わないこともしばしば。

841 ：名無し三平：2005/10/14(金) 22:02:59 0

824～840読ませて頂きますた。釣り暦は長いのですが、ベイトは３０年弱前に
ワンキャスト投げたきりのこんな折れでもマグネットブレーキの付いたリール
を買って、ブレーキを最強にすればバックラせずに投げれまつか？
(´･ω･`)

842 ：名無し三平：2005/10/14(金) 22:42:02 0

>>841
キャスティングの基本が出来てれば大丈夫なはずだ

843 ：名無し三平：2005/10/14(金) 23:03:56 0

>>842
ありが㌧　何か投げれそうな気がしてきますた(`･ω･´)
早速明日タックルベリー覗いてきまつ、懐が寂しいので(´･ω･`)

844 ：名無し三平：2005/10/14(金) 23:12:56 0

ベイト未経験ですが購入に踏み切ろうと思います！
ズバリおすすめのリールを教えてください。

希望条件
・左ハンドル
・予算：定価で25000
・海水仕様
・メーカーは問いません

やる前からバックラッシュ恐怖症になりそうなので
バックラしにくいのをお願いします

845 ：名無し三平：2005/10/15(土) 00:50:48 O

>>843
今のベイトは親切なブレーキだから何も心配することはありません

846 ：名無し三平：2005/10/15(土) 01:03:23 0

ダイワのグリッピングレフトモデルを推す

847 ：名無し三平：2005/10/15(土) 01:59:31 0

なんか読んでたらぶっ込みにいいような気がしてきたな。
ルアーより投げる回数少ないし仕掛けも重いし太糸使えるし。

848 ：名無し三平：2005/10/15(土) 02:24:29 0

>>847
おお、同士が居た。
俺も投げ釣りで使ってみようと研究中だ。
キャスティング競技なんかでも錘３０号で２００ｍ越えしてるし
できなくはないと思う。

849 ：名無し三平：2005/10/15(土) 02:39:45 0

多くの人はシーバスチヌメバルカサゴ狙いのルアー＆ワーム
いいとこエギングジギングだから、
竿の特性上、そんなに重量のある仕掛け投げれないんじゃないの？
ついでにその手の対象魚むけリールだと、3号100ｍ位しか巻けないだろし。
青物用のジギングロッド＆大型リールだったら結構いけるかもしんないけど、
進んでベイトタックルそろえる必要もないでそ。

シーバス狙いで釣れる気がしないときに、中通しの錘つけて
ちょいなげというか、ブッコミするには十分楽しめるけど。

850 ：848：2005/10/15(土) 04:26:08 0

単純に並継ぎ投げ竿のガイド弄ってベイトで投げたいだけですよ。
カゴ用の竿を使うのも有りかなと。
リールはアブの5～6500やシマノダイワの雷魚用でもいいし。
因みに根魚用に買ったとあるバス竿は、20号を平気で背負えた。

851 ：名無し三平：2005/10/15(土) 08:01:45 0

>>848
投げ釣りでとにかく飛距離を稼ぎたいときにはスピニングのほうが向いていると思います。
ベイトで修復不能の大バックラッシュを起こすとその日の釣りが終わってしまうかもしれません。
キャスティング競技用のベイトリールはかなりピーキーな設定なので、
その飛距離は実際の釣りには当てはまらないし、ガッカリすることになるかもしれません。
遊びと割り切ってベイトを使う分にはいいかと思いますけど。

852 ：名無し三平：2005/10/15(土) 14:18:54 O

落とし込みのような釣りはベイトが断然いいけど、投げ釣りはスピニングのほうがやり易いよｗ

853 ：名無し三平：2005/10/15(土) 15:04:09 0

アブの5500を使って投げ竿で遠投してるオヤジとかいますよ。
意外と飛んでるんでへーって感じです。カゴ釣りだったり
投げ釣りをしてるみたいですね。

854 ：848：2005/10/15(土) 17:38:50 0

まぁ実際に仕掛を付けて飛ばす距離は
ナイロン5～6号で80～100mくらい気持ち良く飛んでくれればいいかなと。
仕掛自体はカゴ仕掛よりもシンプルにできるから、それなりに飛ぶんじゃないでしょうか。
実際に測ったことは無いんだけど
7f7inのXXHのバス竿にナイロン5号を150ｍ、錘20号で投げて、ラインが8割近く出てった事があります。

周りにキャスティング競技や投げ釣りやる友人が多いので
多少影響受けてる部分もありますね。

855 ：名無し三平：2005/10/17(月) 12:25:28 0

アクシスver2から
Newカルカッタ　スコーピオンＭｇ
クイックファイアーあたりに乗り換えようと思ってるんですが

ここらへんの性能の物だとほとんど好みで選んだほうが
良いんでしょうか？

856 ：名無し三平：2005/10/17(月) 19:05:43 0

つ　アンタレスAR

857 ：名無し三平：2005/10/17(月) 19:29:34 0

好みで選べばいいと思うよ
使い心地はあんまり変わらないし・・・
俺のオススメはスコーピオン1000（MGじゃないやつ）

858 ：名無し三平：2005/10/18(火) 11:37:27 0

>>857
海で使っても大丈夫？＞スコ1000

859 ：名無し三平：2005/10/18(火) 12:09:18 0

ベアリングに注油するとかコマメにメンテできればOK

860 ：名無し三平：2005/10/18(火) 13:17:13 0

俺はスコーピオン1500を海、専用に使ってるけど、メンテナンスなどあまりしなくても快調だよ。
あまり神経質にならなくても大丈夫。
ただし、シーズンオフになる最後に洗って油をやれば良い。

861 ：名無し三平：2005/10/18(火) 21:10:08 0

>>858
ザブザブ漬けるような釣りしなきゃ大丈夫かとｗ
俺はスコ1500、スコ1000、ｶﾙｶｯﾀ51XT、旧型TD-S（95くらいのやつ）使ってるけど
どれも水気を拭くくらいで大丈夫だよ
さすがに使いっぱなしはダメだけどねｗ

862 ：名無し三平：2005/10/19(水) 00:46:14 0

月一程度の釣りなら毎回手入れしておいた方が良いよ。あとは塩分の付いたまま湿度の多いところに放置しないことかな。

863 ：名無し三平：2005/10/20(木) 06:12:38 O

40㌘前後のルアー投げれるベイトロッド無いかなぁ？

864 ：名無し三平：2005/10/20(木) 08:53:24 0

シマノのサイトのトラウト（サーモン）ロッド見てみな。

865 ：名無し三平：2005/10/20(木) 08:54:47 0

残念。　～30g

866 ：名無し三平：2005/10/20(木) 11:08:08 O

ﾐｽﾀｰ丼シーワークス

最近使ってないなぁ

867 ：名無し三平：2005/10/20(木) 14:53:46 0

兄貴竿ならいけるんじゃないか？
俺は処刑人だから３０ｇチョイまでなら気持ちよく投げられるけどそれ以上重いと
ビシッと振りぬけないので・・・・

868 ：863：2005/10/20(木) 17:27:21 0

ごめん、意味解んない・・・

869 ：名無し三平：2005/10/20(木) 17:40:29 0

>868
867ではないがこれが兄貴竿↓
http://www.whiplash.jp/syouhin/rawdealer/index2.htm
んでそこの R707RX エクセキューショナーってのが処刑人

その上のパワーでジョーブレイカーってのがあるけど
たぶんジグなら40gでもいけると思う。

雷魚ロッドとかバスのビッグベイト用の竿なら楽勝でいけるよ。

870 ：名無し三平：2005/10/20(木) 20:51:46 0

9ftくらいのベイトロッドほっしい！

871 ：名無し三平：2005/10/20(木) 21:02:05 0

処刑人を注文して店に来た時は『なんじゃこの物干し竿・・・・この買い物は失敗？』
と思ったけど実際使うと違うね。硬いのに柔かいというか使い良い。
波止からジグ投げたりタコ釣ったり淡水でももちろん使う。

872 ：名無し三平：2005/10/21(金) 20:11:44 0

Hアクションくらいのバス竿なら４０ｇくらい余裕と思うよ

873 ：名無し三平：2005/10/21(金) 21:01:34 0

漏れはＤＡＹＳの７３Ｈをティップから３６ｃｍぶった切って
リール側に一番近いガイドを取ってトップガイド含めて
５個のガイド数のロッドに改造したんよ
イイよ
コレ
９ｃｍ・７ｇのフローティングミノーも問題なく投げられるし
重量のあるルアーなんかトンでもなくぶっ飛ぶ

874 ：名無し三平：2005/10/21(金) 23:07:19 0

昔のベイトジギングロッドでエエやん
ザウとかで9フィートくらいのあったでしょ
テンルーのJIG＆BAITとかさ
バス竿や雷魚竿よりは折れなさそに思うよ

875 ：863：2005/10/22(土) 02:30:57 O

おぉっ、こんなにレス付いてるとは思わなんだ、遅れすすんまそm(__)m
リンクまで貼っていただいて、ここの住人は優しいですなぁ！
携帯性を考慮して２ピースにしたいので、
ジギングロッドも含めて探してみますわ♪

876 ：名無し三平：2005/10/23(日) 15:00:28 0

シバスで使うのだが、SWAT-82MLBCかモンスタークィーンNEO74グラスで迷い中
誰か使ってる人いたらインプレよろでつ

877 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:51:33 0

ベイト初心者の俺に誰か教えてくれろーー！！
根掛りした時に、スピニングだったらロッドとラインを一直線にしてスプールを手で抑えて引っ張ってたんだけど、
ベイトで同じことすると巻いてあるラインにグイグイ食い込んでしまうべさ！
根掛りするなってのはなしんこで教えてくれろーーー！

878 ：名無し三平：2005/10/24(月) 15:06:09 0

糸を手で持って切る。（手は保護してね）
スピニングもベイトもいっしょだよ。

879 ：名無し三平：2005/10/24(月) 17:58:10 0

モンスタークィーンNEO　G-74なら200DCとの組み合わせで使用中
上はハンマー15　下はワンダー80まで可能かな
ラインはナイロン16ﾎﾟﾝﾄﾞ
スイムベイト用とは思えない位柔らかく、ジャーキングもいい感じ。
グラスなので乗りはいいです。
軽いしジャンキースティックよりもいいかも。以上

880 ：名無し三平：2005/10/24(月) 18:48:21 0

>877
PEで手を切らないように引っ張るワッカ売ってるよ
石鯛コーナーとかにあります
ルンペンとか乞食並みに貧乏なら塩ビ管を拾ってきて持ち歩ける長さに切るといいよ

881 ：名無し三平：2005/10/24(月) 19:08:14 0

ABUの4600Cでジェット天秤投げてる人いますか？
飛距離はどうですか？100mとか行く？

882 ：876：2005/10/24(月) 22:41:27 0

>879さん
詳細サンクスです。
モンクイG74なかなかよさげですな。買っちゃおうかしら。

883 ：855：2005/10/24(月) 23:07:25 0

スコーピオンmg1000を買いました。

アクシスとは比べ物になんないほど滑らかだった。
あまりにも感覚が違いすぎてバックラしてしまいました。

そんなスコーピオンでサビキでアジサバ釣ってた俺。

884 ：855：2005/10/24(月) 23:16:07 0

ちなみに中古で１万円ぽっきりでした。
結構な美品でかなりお買い得だったと思います。
ただコンクリートの上に置いたら簡単に傷ついてしまったです。

ボディが弱いのかな・・・

885 ：名無し三平：2005/10/25(火) 01:19:14 0

RYOBIのキャスプロメタルが結構良いと聞きました
シマノで言うならどのクラスでしょうか？
変な質問ですがよろしくです

886 ：名無し三平：2005/10/25(火) 09:02:19 0

>885
なかなか良いらしいが、クラッチに欠点があるようだ。
>リョービのベイト全般

↓ここ見れ。参考にならんインプレも多々あるが、話半分で参考にしる
ttp://impre.net/

887 ：823：2005/10/26(水) 00:37:16 0

お陰様でベイトリールデビューを果たしました（笑）。

クイックファイアーを中古で入手しました。７ｇのシンカーのテキサスで使ってみましたが、
穴への落とし込み、ちょいキャストともに使いやすくてイイ感じです。
スルスルと穴へ落としたいのでメカニカルはゆるめに、遠心ブレーキは４つＯＮにしています。
バックラも重傷はなく、たまに少し出るくらいです。　距離は皆さん程には飛んでないですね。

初心者の私が練習で得たことは「思い切って投げる」ってことです。
思い切ってと言っても力任せにって事じゃなくて、バックラを心配するあまりにヘナチョコに投げると、
余計に飛ばない、飛ばないからキャスト後のサミングも間に合わずキレイにバックラｗ。
スパーンと飛ばせば、余裕を持ってサミングが出来るような気がします。
（サミングしなくてもブレーキが助けてくれてますが・・ｗ）

もっと早くベイトリールデビューすればヨカッタ。

888 ：名無し三平：2005/10/26(水) 20:06:35 0

ごめんなさい、教えて！
ベイトでやりたいんだけどＰＥを皆さん巻いてる？
バックラッシュ、ブレーキきつめにしてもやっぱりする時はするよね？
俺は潮目とか狙わないし、ほとんど照明やストラクチャー付近なんで
ベイトでもいいと思ってるんだけど実際キャスティング精度は
ベイトの方が上？それともただの慣れかな？
ベイトの利点、使用感を教えて～

889 ：名無し三平：2005/10/26(水) 20:55:08 0

>>888 ベイトには太目のフロロ。

890 ：名無し三平：2005/10/26(水) 23:08:19 0

>>888
ＡＲと１０１ＤＣに火糸25ｌｂ巻いてる。
バックラ頻度はナイロン１２ｌｂのときと変わらないように思う。
食い込みは多少あるが気になるほどではない。
あとは他の方に

891 ：名無し三平：2005/10/26(水) 23:27:22 0

マジっすか。
ベイトにナイロン以外巻くのは自殺行為だと思ってた。
それなりに投げれるようになれば問題ないのか。

892 ：名無し三平：2005/10/26(水) 23:37:58 0

>>891
事故みたいなバックラってあるでしょ。
振りかぶって後ろに引っ掛けたとか近距離でルアーをぶつけてしまったとか。
あれが起きたときはやっぱりＰＥだとキンクができてほどけなくて死ぬよ。
使っている人はそれを理解して気をつけてるから。

893 ：名無し三平：2005/10/26(水) 23:50:46 0

>>892
わざわざありがとう。
きついのやっちまったらおしまいってことね。

894 ：名無し三平：2005/10/27(木) 00:34:17 0

きついのやったらヘタするとシャフト曲がっておしまい、もありうるのがPEの
怖いところですな・・・
できるだけ9割キャストくらいに抑えた方が良いかと。

895 ：名無し三平：2005/10/27(木) 02:34:44 0

こないだ行った釣り場でスピニングにＰＥ巻いて
高そうなおろしたてエギロッド使ってたおっさん
10回もキャスティングしないうちに悲鳴とともに竿がバキバキに折れてたなぁ。
ガイドに絡んだままフルキャストしたらしい。
俺みたいな注意力散漫な人間が使ったら一発でｱﾎﾞｰﾝだろな・・・
強度あるのも裏目にでれば悲惨な結末に・・・

896 ：名無し三平：2005/10/27(木) 09:09:58 0

たぶんそれは糸が絡んでたのではなく、
○ジャー○ラ○トの竿だったのでしょう。

897 ：名無し三平：2005/10/27(木) 11:32:37 0

ＰＥだとバックラ＝釣行終了の可能性が高い。
気合で直せるが時間がかかるし、劣化して高切れする可能性が高くなる。
色々試してみたけど、ナイロン16ポンドで落ち着いた。
俺はこの時期、1oz以上のミノーしか使わないからフルキャストするにはナイロン
が使いやすい。
色々と試して見る事を進める。
ナイロンとＰＥで飛距離は変わらない気がするのは俺だけ？
ナイロン16ポンド（フルキャスト）とＰＥ30ポンド（巻き込み防止で8割キャスト）での比較です。

898 ：名無し三平：2005/10/27(木) 12:04:53 O

揚げ

899 ：揚げ師：2005/10/27(木) 12:05:37 O

もうちょい？

900 ：揚げ師：2005/10/27(木) 12:06:52 O

900ｹﾞﾄ-?

901 ：名無し三平：2005/10/27(木) 15:55:54 0

俺はPE2号巻いたリールとナイロン（たまにフロロ）3号巻いたリール持って行く。
PEが一番飛ぶ、ナイロンがわずかに劣る、フロロが更に劣るくらいかなあ。
メインが1ozジグでサワラ釣りなのでまあまあフルキャストでも問題なし。

最近のカーボン多板ドラグはイイですな。古いアブのドラグはイマイチ具合が
よろしくない・・・古すぎたのか？

902 ：名無し三平：2005/10/27(木) 19:18:30 0

テフロングリスとかで調節するといいよ

903 ：名無し三平：2005/10/29(土) 16:31:46 0

このスレ痛すぎｗ
１８ｇを６０ｍは軽いとかｗｗｗ

904 ：名無し三平：2005/10/29(土) 17:04:35 0

アンタＡＲジギングに使おうと思うのですが
使用後のメンテナンスの水洗いはどの程度の勢いと量ですれば良いですか？

ご指導宜しくお願いします。

905 ：名無し三平：2005/10/29(土) 17:05:26 0

ライトジギングでの使用です。

906 ：名無し三平：2005/10/29(土) 18:51:27 0

>>903
キャスティングシンカーなら60ｍは全然ありだぞ
バイブでも強い追い風ならもう10ｍぐらい余計に飛ぶけどな

もしかして柔い竿使ってるとか？

907 ：名無し三平：2005/10/29(土) 18:52:13 0

ちなみに向かい風だと飛距離激減だが

908 ：名無し三平：2005/10/29(土) 19:04:26 0

>>904
本体は水道水か出来れば４０℃くらいのお湯を軽くかける程度。ざぶざぶは駄目
スプールは外してぬるま湯につけてラインの塩を抜いて本体とスプールの水分
を拭き取り陰干しかなーー

909 ：名無し三平：2005/10/29(土) 19:16:52 0

ありがとうございます。

お湯ですか？　　グリス落ち過ぎませんか？

910 ：名無し三平：2005/10/29(土) 19:58:41 0

>>909
表面に付いた塩分を流すのでお湯の方が良い。中まで洗うんじゃないんです。
あと乾燥したら56等を吹き付け拭いておく。スプールの軸受けベアリングに附属のオイルを注す。

911 ：名無し三平：2005/10/29(土) 22:03:48 0

流水ですな。
漬けるのはやめた方が。

912 ：名無し三平：2005/10/29(土) 22:29:53 0

ドラグまで分解メンテするなら漬けてもいいよ
俺は船宿の水道で流して帰りの車のエアコンで乾かすので
分解も注油もしたことねーがｗ

913 ：名無し三平：2005/10/29(土) 22:49:55 0

↑で十分910は月一以上釣行のない人にお勧め

914 ：名無し三平：2005/10/30(日) 00:05:36 O

俺のクイックファイアはスプール外して40℃くらいのシャワーで2～3分流すだけです
5分くらいならグリスは流れません
お湯で流した後にオイルを各箇所に一滴たらすだけです
それでもオーバーホール無しで2年は余裕ですよ
1年半くらいするとスプールが若干回らなくなる気がしますが、ジギングでしたら何も気にせず使えるでしょう

915 ：名無し三平：2005/10/30(日) 14:06:55 0

オイルってなくなったらそのメーカーに注文しないと
いけないんですか？

そこらへんに売ってるような物なんでしょうか？

916 ：名無し三平：2005/10/30(日) 14:33:58 0

↑　釣具屋さんに頼めば取り寄せてくれる。シマノは直販しませんので。

917 ：名無し三平：2005/10/30(日) 16:51:59 0

オシアジガーってキャスティングできんの？

918 ：名無し三平：2005/10/30(日) 17:22:36 0

できるよ
バカみたいにブン投げるのは難しいけどね

919 ：名無し三平：2005/10/30(日) 21:56:14 0

皆バス竿を使ってるの？
シーバス用のベイトロッドて少ないもんね。
だが俺の理想は７．５～８ｆ未満くらいの竿。
となればやっぱりバス竿だがビッグベイト用竿になっちまう。
そこまで行くと重いし操作性も悪い・・・・
何かいい方法ない？カワスペ２とか言うのが気になるけど
高いし、硬い・・・

920 ：名無し三平：2005/10/30(日) 22:07:36 0

シーホークはどや？

921 ：919：2005/10/30(日) 22:08:41 0

>>920
シーホークはだるいから好みじゃないし、８ｆはちょっと長いですわ・・

922 ：名無し三平：2005/10/30(日) 22:15:02 0

ベイトロッドで遠投する場面は少なそうだからバス竿で良いんじゃない？
遠投が必要な場所ではスピニング使えば良いんだし

923 ：919：2005/10/30(日) 22:23:22 0

普通の港湾用ならアクションはどれくらいがいいでしょう？
シーバスとバスでは同じアクションでも強さが違うと思いますので。
Ｌではパワー不足。Ｍでは弾きそう。
という訳でＭＬがベストでしょうか？

924 ：名無し三平：2005/10/30(日) 22:33:54 0

普通の港湾用ならＬで問題なし。
せいぜい4Kgs級くらいでしょ。

925 ：名無し三平：2005/10/30(日) 22:39:38 0

リールの話は多いけど竿の話はあまり出てこないね。
だが海でバス竿使ってるとバサーと思われる。
人に気軽に釣れますか？とかはなしかけられん

926 ：名無し三平：2005/10/31(月) 00:57:15 0

>>919
アンリパのEXGS-762は？

927 ：名無し三平：2005/10/31(月) 01:13:32 0

>>919
ナチュラムで検索くらいしてみたら？

７．５～８ｆ未満でシーバス用のベイトロッドっていったら
セブンセンスくらいしかないでしょ。パワーは使うルアーの
ウエイト次第だし、今時L表示だからって80オーバーとか
専門にしかやらない限りパワー不足なんてないと思うけど。

ちなみに俺はシーホークでベイト使ってるよ。軽くて素直な
竿だと思うけどね。カワスペが硬すぎでシーホークがダルイって
のはもうなんと言ったらいいのやら。。。。。だから知ったか
バスソは嫌だよ。

まそんな俺もバスやるし、シーバスも最初にベイト竿探した
わけだが。

928 ：名無し三平：2005/10/31(月) 01:19:56 0

>>927
オマエもけっこう知ったか君だね。
雑誌野郎だな。。

929 ：927：2005/10/31(月) 01:20:57 0

ま、まさか、これって釣られたのか？

930 ：名無し三平：2005/10/31(月) 01:36:44 0

>>929
単純な煽りだよ、気にスンナ

931 ：名無し三平：2005/10/31(月) 02:27:12 O

竿がないなら自作

932 ：名無し三平：2005/10/31(月) 09:56:02 0

>919
ローディーラーという手もあるが、重いしパリっとしたタイプではない。
良い竿ではあるが好みは分かれるかな。

933 ：名無し三平：2005/10/31(月) 11:56:03 O

ローディーラーとデプスの違いってなんか微妙

934 ：名無し三平：2005/10/31(月) 12:42:21 0

使ってみれば全然違う

935 ：名無し三平：2005/10/31(月) 13:05:33 O

フェソのマスつうか鮭竿は？

936 ：名無し三平：2005/10/31(月) 17:22:17 0

アブのディプロマットというトラウト竿にベイトのモデルがあったはず。
あとテンリュウのＬＳＰとかＳＲにもベイトはあったな。
メーカーに拘らず、竿表記の対象魚種を限定しないのなら
探せば結構見つかりそうだが。
ベイト竿のラインナップが一番充実してるのは
バス＞越えられない壁＞トラウト≧シーバス
かな？国内メーカーの場合は。

937 ：603：2005/10/31(月) 23:24:33 0

>>935
スプンならイイケド、14cmくらいのプラグを投げると結構やわく感じるよ。

938 ：名無し三平：2005/11/01(火) 01:02:04 O

ダイワから出たスーパーロックフィッシュロッドはどうかな？
7.4ftで42㌘まで投げれるみたいだよ。

939 ：929：2005/11/01(火) 01:42:06 0

>>930
ありがとう。ある意味雑誌野郎ってのは当たってたりして

あとバス竿でもグラスの7ft位のがあるね。
FVRのクランクシャフト（ML、6.6ft）で隅田川でやったこと
あるけど、もう40cm級のフッコでも満月状態で楽しかった。
抜き上げ出来ないからバチ抜け専用だけど。

そうそう、シーバスをベイトでやっててでPE使ってる
ひとっているのかな？

940 ：名無し三平：2005/11/01(火) 02:14:45 0

>>888　あたりで話題出てるよ。

俺も使ったことあるけど、感想はナイロンで十分。
飛距離に関してはそんなに違いを感じなかった。
つーか、釣行二回目にしてバックら、
がっちり食い込みというか、噛んで再起不能に・・・
ナイロンと違って治せませんでした。
このあたりは腕の問題もあるんだろうが・・・

よくいくポイントにもよっては強度によるメリットもあるんだろうけどね。

941 ：名無し三平：2005/11/01(火) 02:17:25 0

う～ん、今持ってるバスタックルが
アンタレスＡＲ＋シャウラ１６５２Ｒです（これしかない）
リールは海対応だけど、シャウラってグリップに穴開いてるんで
海水ついた手とかでずっと触ってたら中から錆びそうで怖い。
足場が低ければ６．５ｆでいいけど
足場が高い時はもうちょっと長めの竿が欲しいっすわ。
７ｆくらいでお勧めない？

942 ：名無し三平：2005/11/01(火) 03:02:06 0

６５と７でどれだけ違うのかと。。。？

ラインの話、竿の話、耐海水の話。。。
話がすんごくループしてるので、過去ログよみましょうね。
１，２あたりで色々やったよー。

943 ：名無し三平：2005/11/01(火) 07:18:23 0

そんなこと言ってると書き込むネタが無くなるぞ

944 ：名無し三平：2005/11/01(火) 07:20:08 O

>>939
ベイトはPEつかってる
ブレーキ調整してサミングうまければ問題なし
ただファイヤーはサミングしにくかった・・

945 ：941：2005/11/01(火) 09:58:35 0

いいからさっさと教えてください

946 ：名無し三平：2005/11/01(火) 10:18:12 O

なにを？

947 ：名無し三平：2005/11/01(火) 10:36:28 0

>>941
ダイワにもダーティング用のベイトの竿あるよ。
あとはシマノだとモンスターリミテッドベイトとか。
Gクラフトにもベイトあるし。
ティムコにもジャクソンにもベイトあるよ。

948 ：名無し三平：2005/11/01(火) 11:06:14 O

>>938
まんまバス竿じゃん

949 ：名無し三平：2005/11/01(火) 11:49:47 0

941 名前：名無し三平[] 投稿日：2005/11/01(火) 02:17:25 0
う～ん、今持ってるバスタックルが
アンタレスＡＲ＋シャウラ１６５２Ｒです（これしかない）
リールは海対応だけど、シャウラってグリップに穴開いてるんで
海水ついた手とかでずっと触ってたら中から錆びそうで怖い。
足場が低ければ６．５ｆでいいけど
足場が高い時はもうちょっと長めの竿が欲しいっすわ。
７ｆくらいでお勧めない？

945 名前：941[] 投稿日：2005/11/01(火) 09:58:35 0
いいからさっさと教えてください

950 ：名無し三平：2005/11/01(火) 13:00:16 0

７６ｆｔで使えそうなバス竿はジャクソンのヤツ
ドラッギング用の超キワモノなんで人気なかったのかよく叩き売りしてる
ティップがペナペナなんで食い込みも悪くなさそう
キャストウエイトも１ｏｚだたと思う
問題は１ｐｃだから邪魔そう

951 ：名無し三平：2005/11/01(火) 13:13:08 0

シマノの高いバス竿はいわゆるバス竿とはちょっと違う。
バス竿にしては他社と比べて異常に強く作ってるから
軽さとかは重視してないせいでバサーにはうけが悪い。
バス釣りは40upランカーだぜとかいう世界。
もっと軽いライトな竿が評価される。
空気が読めてないシマノはずっとそんな感じで竿作ってる。

952 ：名無し三平：2005/11/01(火) 13:27:48 O

それ言ったらデプスや羊も・・・

953 ：名無し三平：2005/11/01(火) 13:41:40 O

飛ぶシマノ＝折れないシマノ＝重いシマノ
ＯＫ？

954 ：名無し三平：2005/11/01(火) 16:35:06 0

>>951
それ、スズキに使うのでさえ感じた。
テクトロに使うのにさえ硬くって、小型ミノーなんか投げるのに苦労した。
でもってタックルベリーに売っぱらってモアザン80LBに買い換えちゃった。

955 ：名無し三平：2005/11/01(火) 20:55:46 0

951はシャウラしか持ってないのか？
お前が思ってるほどシマノの竿は頑丈じゃないぞ。
頑丈なのはデプスだ。デプスのジグ用の竿は、
他者のビッグベイト用の竿より遥かに糞重いぞｗ

956 ：名無し三平：2005/11/01(火) 23:29:21 0

ローディーラーの顎砕きはほぼ投げ竿だぞ。
買った後で気が付いて、処刑人にしときゃよかったと後悔した。
でもまぁ使った感じは悪くないので三陸根魚のルアーやチョイ投げに大活躍中だ。
んでつい先日。思いっきりフッキングしたら、ちびアイナメらしき上顎だけが上がってきた。
名実共に顎砕きになりましたとさ。

957 ：名無し三平：2005/11/02(水) 00:31:05 0

>>956
ありゃバケモノ竿だよ
釣博で触ったとき、腰の辺りでグリップ持って構えさせられて
ティップから曲げていきバットまで入ったら
｢しっかり持って下さい｣と本気でグイグイ押し下げてきた
本気で持ちこらえないとダメなくらいテンションかけられたが
竿はまだまだ余裕・・・
他のバス竿がオモチャに思えたね

958 ：名無し三平：2005/11/02(水) 01:05:09 0

そこまで硬くても柔かいんだよな。
なんか表現おかしいけど。

俺は処刑人で1ozジグとBフリーズの小さいのを投げるマン。

959 ：名無し三平：2005/11/02(水) 02:22:03 O

>>956
俺も三陸根魚ですが、スラップショットかの竿と新家の竿で迷っています
どうか詳細なインプレ願います

960 ：名無し三平：2005/11/02(水) 02:26:06 0

SRMのベイト使ってるけど、１０ｇ～２０ｇならそこそこいける。