北海道のつりｖｓノースアングラーズ　3冊目

マターリ語れ　※酔っ払いアク禁

前スレ
「北海道のつり」VS「ノースアングラーズ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1108982591/l50

2get

３獲ってもいいかい？　オジサン

糸冬　了

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

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‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
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　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼ r-、　　　　＿,--　　,,―‐．　l、　　　　　　　　　`i　　　　　　　　　r-,,,,,,,,,,,,,,.　
　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ' l, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼.| ./''i､│　--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　　　　　　 ｀ヽ＿.....-"
　　　´　 　 .丿　 .,/　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　r-、　　　　＿＿,--,、 　　　　　　　　　r-,,,,,,,,,,,,,,.　　　／~|
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　　　　　,/′ 、ヽ,,、　　　　　　 丿　 .,/｀　　　　　　＼ _,,――ｰ'''/　　.,ｒ' ヽﾞヽ,ヽ ﾞヽ .i　 ゝ 　　　　 .‐'″　 / i'ー―-､,
　　　 ／　.,／＼　`'-,、　　　　 /′ ／　　　　　　　　　　　　　 ／　 .,/ 　 　i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./ 　r--ー＾　　　/ 　`ー┐ /
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_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,　／ .,,／　　　　　　　　　　　　　 ／ .,,／ 　　　　　　　　　／ ／　　ヽ_.,,,,--´　 　　　��＿,,--―┘
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うぃうぃ

　

「北海道のつり」VS「ノースアングラーズ」VS「釣り新聞北海道」
でないの？

緊急浮上　とーーーっ

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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､　　　ここに書き込みしている人たちの概要
　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;＿＿＿＿＿　　　_, - r ー　､　　 wｗｗｗｗｗｗw
i;;;;;;;;;｣:::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　丶／　　　 　　 　｀V 　　　　　　　　/　　　　　　　 ,､---､
!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i　Ｇ２４　　　　ヽ 　　ﾄヽ　　 　　 ヽ| ￣￣￣￣ | ／巛巛ミ､ r'´　　　 `ヽ
iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >________＿＿＿_l ﾉ/　i､ﾄ､ヽ､　　　 }　＼　　／ .|/ﾐ 　　　　 ヽ ﾐ''"""~"`ﾞﾐ ',
| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　ミミミミﾐミﾐlll __＿,　,＿__ ヽ､ { -・- ﾊ-・-. |ﾐ　　　　　　 |┏━ 　━┓l／￣￣￣ヽ
ｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!＝=-､ 　/-=＝-lll((･)), . ､((･))　|ｲ　　　・・ｉ . 　| 　 ＜･ 　･＞| (●) l(●)　l⌒)＿_G＿_i∠￣￣~ﾐ
i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;; '（●）　 i'（●） 　|　　 .､_,,　　 　 |ﾘ|.　/　皿 i　 | 　　 ( -ｖ- ) ﾉ　´(o o)` 　）_ノ.-　　　-l ノ/ﾉ'`ヽヾ`￣￣ ヽ
|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;' 　　　　,_i　　　 　 |ヽ , ＿＿ ､ i .|'" 　　　￣ 　 /　　 ,;'', ^_^､';|　 r___u__ヽ .l. (6〈.　　ﾚ　 〉　`　ゝ´j───-|
`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼::　　‐-‐　　 　　/､　 ｀ﾆ'"　ﾉ /　|　＼　 　　 ﾉミヽ　 ;,ヽ＿ﾉ,;＼　`ー'　ノ 　.|.　　 ＿　 | ヽ.'ｰ=='｣　' 　･･ `}
､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/　　＼:::　　　　　 ／　| ヽ＿＿ ／| ｜　　' ｰ--" | 人　＼_;,,,,,,;/　 l　` ー'　l　 　|.＼＿＿/　ヽ､　てヽ, ヽ三ﾝ/
　　　　無職　　　　　ひきこもり　　　　　在日　　　　　　中卒　　　　アニヲタ 　　　　DQN　　　 　　俺　　　童貞　 ニート

呼んだか？

age

保守

６月の１ゲト

トップトラウトでたね
もろＮＡのトップの記事の寄せ集めみたいだが・・・・
写真もそのまま使ってるし
次はロック、海アメ・海サクラも出るなｗ

ネタ切れなんだろ

ネタ切れってか別冊でわざわざ出してるんだよな

>>31
ネタ切れだから別冊で出して
新鮮な感覚を読者に与えようとしてるだけ
内容は変わらない
雑誌社は結局売れれば良いんだろ？
どこかのプロショップのように
内輪で盛り上がっても全然面白くない

ノースでわかるトップの歴史って・・・
どこと比較してるんだか

まぁ〜た始まったか？
愚痴野郎ども！
じゃあ読まなきゃいいじゃん！！
いちいちそんなの書いたからって、どうなることもないんだから

関係者乙

>いちいちそんなの書いたからって、どうなることもないんだから
書かなくてもどうにもならんが

愚痴を公表すんなって言ってるんじゃないの？

なんなんだこの訳のわからないスレは？〜ゴルァ〜っ！！！

ようするになんで俺を出さないんだってことだよ

あっしーんとこ出没するシーマとか言うヤツ、あっしーからポイント聞き出すためだけに付き合っているらしいぜ！
そんなヤツここには、沢山いそうだな・・・
シーマはあっしーんとこで間抜け面さらして写ってたなぁ〜

39が真実言った！

すまん、不覚にもﾜﾛｽ！

俺もあっしーからポイント聞き出そうとして一緒に釣りしたことあるが、
あいつが狙っているところが良くわからんｗ
でも、バシバシ上げてるんだよな〜。
レベルがちがうのか？ｗ

あっしーはふつうで、藻前が下手すぎるってことよ

俺が魚釣ったところからも、2〜3匹追加してしまうんだよ〜
正直うまいな〜って思ったけど、
よくよく考えると腹立つなｗ
俺も練習して超えてやるわｗ

↑あっすぃ〜乙

ここはくだらないスレだな。
とても書き込みしたくない

以前自分のｻｲﾄでたたいてたオヤジいたっけな

↑いたいた、なんていうヤツだっけ？
なんかその妻もとんでもないやつだった記憶が。

いい歳して高校生たたいてた大人気ないなと思ったが
自分もHPで釣果自慢して喜んでるんだから結局出たがり
だって事なのかな、だから雑誌に載ってるアッシー君に
嫉妬心メラメラだったんじゃね？

まあ、ネットで雑誌の内容がどうこう言ってるヤツら
なんてみんな>>39タンが言ってる通りだろｗ

いや〜そのＨＰみたいな〜
もみーか？

ジャンキーだかジャーキーだか忘れたけど、そんな感じじゃなかった？
妻の日記は面白いと思うけどｗ

あ〜、思い出せない！！！
確か妻が「子供なんかヤッてりゃ出来る」みたいなこと言ってた記憶が・・
他にもなんか思いやりのないドキュン丸出しの書き込みしてたような。

ガイド事件もあった！！

おまいらお待たせしました
ttp://www1.odn.ne.jp/trout_junkie/index.html/

ガイド事件って何？

なんか、見たけど、大したことねぇ〜ＨＰだなぁ〜・・・
あっしーやもみーの方がよっぽどスゲーなぁ〜・・・
ってか、あいつらと比べるのがおかしいか・・・

>>54タン、サンクス！

>>54
痛い
俺初めて見た
痛すぎる

ガイド事件って何？

>>53
ガイド事件を詳しく

ガイド事件聞きたい

ガイド事件が何だか知らないが、道内にも釣りガイドというなかなか香ばしい
仕事をしている香具師がいる。

漏れが又聞きで聞いた話だが、
ある釣り人（A氏）が川で釣りをしていたら、いわゆるガイドをしているという奴が
客を引き連れ、A氏に「どけ」と言ったらしい。
曰く、俺は本州から来た客を案内してるんだからという訳の分からん電波を
振りまいていたそうだが、A氏は無用なトラブルは避けたい理由でその場を
譲って釣り上がっていった。そのポイントはA氏が長時間釣ってたせいで
魚もスレて来たから、もともと移動するつもりだったらしいがｗ

あっしーがガイドのコンテンツやってたときに！！！！
ジャンキーだかジャーキーがたたいてたｗｗｗｗｗｗ
であっしーがフィッシングサポーターに変えたのかな・・・

おとなげネ〜ｗ

あっしーのガイドって言っても、あっしーが普段釣ってる川を一緒に釣りませんか？みたいな
感じのもんだろ？金も取ってないのにそこまで噛み付く神経が理解できん。

>>62
そんなバカ名前晒して吊るし上げるべ
だいたい、北海道にはまともなガイドなんていません
川の管理まできちんとやってる香具師いるか？
釣り場案内だけがガイドじゃないんだぞ

北海道でガイド業はしっくりこない。

私もガイドをしております　もちろん金貰ってｗ

あっしーも人気者だなｗ
そんなあっしーのページは、
ttp://acchy.hp.infoseek.co.jp
晒してみたｗ

Ｃ＆Ｒ事件もあった！！

事件だらけだなｗ

>>65
確か「報酬はルアーで」みたいな感じじゃｗ
しかもあっすぃーを車で送り迎えしなきゃってガイドだったな（笑）

多分連れて行ってもガンガン釣りしてたんだろうなｗ

>>72
まあ、いらないルアーあげるかわりにポイント教えてもらうって考えなら
安いもんかもなｗ

まぁそもそも、ガイドじゃなく、一緒に釣りしましょう企画なんだから、
期待するほうがアフォってことかｗ

>>74
そうそうｗ
それに噛み付いてるのが>>54のURLのオヤジだろ。
過去ログ残ってないけど、確かあっしーが「ガイド」という言葉を使ったのに
過剰な反応示してたはず。何かあったときの責任はどうすんだ？とか
見た感じ、チンピラのイチャモン並みだったぞｗ

まぁ素直に一緒釣りしましょうってやらなかったのがあっすぃーの青い所だったんだよなｗ
後は赤いイトウを釣りに行きましょうとかｗｗ

今は社会人になってまともになってるんだろう。

社会人になっても、夜釣りでイトウ釣りましたよー！って自慢げにHPに書く大人になるなよｗ

＞＞７７は
またイトウ釣れね〜妬み師か？
妬んでるのが、見え見えｗ


おい！人の釣果を妬むような大人になるなよ〜ｗ
７７みたいなｗ

＞＞７６＞＞７７それって、もみーか？

＞＞７９、もみだわ！ヤツは釣るしなぁ〜
＞＞７７って、なんかイトウの夜釣りが悪いのか・・・？
説明してみてや！誰でもやってるぞ、あんなもん。
ヤツの肩を持つ訳じゃねぇ〜けど、大物数釣ってるヤツはまず
そんな事かかねぇ〜し、人が釣れたからって妬んだりしないぞ！
悔しけりゃ、ヤツより釣ってからヤツに直で言った方がいいぜ！ｗ
言えねぇ〜だろうがなぁｗ
まず、その前に釣れねぇ〜だろうなｗ

てか、釣れてるやつを妬むほど難しくないべ？イトウ釣り。
そんなものをわざわざ真っ暗ななかでやらんでも・・
やったとしてもみっともないから自慢するなよ、って
ことを言ってるんだと思われ。

自分が妬みっぽいからか、すぐ妬み妬みってのはｶｺﾜﾙｲ

カキコしてから思ったが、夜でも昼でもHPで自慢して
しまう行為自体がｶｺﾜﾙｲかも・・

イトウ、イトウって目の色変えて必死に釣ろうとしてるのが滑稽なんじゃないの？
>>81の言うように、昼間でも普通に釣る連中は大勢いるしな。

あっしーの方がモミーよりずっとマトモナ釣り氏だと思うｗｗｗｗ
モミーのサイトになぜサクラを載せる必要があるのかな？？？
釣りのレベルモミーの方が上だけど、あっしーがコンテンツの指導した方が良いと
思うｗｗｗ

イトウなんて昼間でもボコスカ釣れるんだから、
夜位そっとしておいてあげりゃーいいのに・・・

↑いや、ホント。
余裕のないやつ多すぎ。

どーでもいいけど、猿払にもみとあしー居たよ。
俺は・・・釣れなかったorz

っとかなんとか言っちゃって、みんな奴らのＨＰ見てる所が
笑える・・・ｗ
やっぱ妬みも一部あり？
見え見え

＞＞８１＞＞８３
その簡単なイトウでさえ釣れねぇ〜ヤツが
いるから、妬みだって言ってんだべ・・・ｗ
ホントはおまいらも釣ったこと無いんでないの？ｗ

オッパイのあるイトウなら5年前に釣った
確か1ｍ60ｃｍくらいだった

>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89

>>89はなんでこんなに必死なの？(pgr

>>91
>>91
>>91
>>91
>>91
>>91
>>91
>>91
>>91
wwwwwwwww

>>91はなんでこんなに必死なの？(pgr
w

俺、江藤なら釣ったことあるよｗ

>>89=93=94
もみー一派が必死だなｗ

＞＞９６君、おまえも必死だな！ｗ
なかなか必死だなｗ
ってかヤツの見方でもなんでもね〜よ！
何、一人で熱くなってんの？
アホか？おまえｗ

>>96>>97
お前らウザいから出てくんな
ｗばっかり使って面白いと思ってんのか？

>>96
もみー一派って何だ？
テメエも仲間に入れてもらいたいだけだろ？

>>97
脊髄反射してんじゃねえよ！
アホな書き込みはほっとけばいいんだよ。
熱くなってんのはお前だよ。

＞＞９８さん、そうだぁ・・・
とりみだして、ごめんなさい９７です
アホはほっといて、本題行きましょう！！（＾＾）

荒れてる原因はイトウの夜釣りか？

うん！そうと思われる・・・
まぁ。。。イトウの夜釣りくらいいいじゃん！
昔からみんなやってるんだし！釣りたい人は夜も釣りたいのだ！（＾＾）
夜ロッド振ったからって簡単に釣れるかと言ったらそうでない時だってあるんだし
それを、とがめる規則なんてどこにもないんだしね！
夜釣りをする人はする。。。しないひとはしないで、いいと思う
お互いそれに文句を言っちゃだめってやつさ

規則が出来ても釣り人は絶えないだろうがなｗ
天塩川も然り、十勝川も然り、どこでもそうだ。
密猟者って言うのは、獲物が居る限り絶えないもんなんだよ。
でもまぁ、夜釣りでスレて、昼間に釣れないとかアフォ抜かしてるヤツは、
自分の技量がたりないのが原因だから努力するんだな。
スレても、見えてても、魚は釣れるからな。

うんうん・・・＞＞１０２って凄くいいこと言うと思う！
荒食い時期にスレたイトウは見たこと無いよ
実際ルアー食わえたまま、トンギョ追ってるの見たことあるぜ！

少しレベルあげろよ・・

現在イトウは絶滅危惧IB類(EN)に分類されており
近い将来に置ける絶滅の危険性が高い種となっています。

そういう魚を釣ってるから叩かれるんだよ〜

なんかこの板に張り付いてイトウ釣りを必死に肯定しようとしてる香具師が
いるように感じられるんだが気のせいか？

>>106
イトウの夜釣りな。

2chで久々に（＾＾）を見たなｗ

釣ったこと無いやつには、どんな魚か判るわけが無い。
お偉いさんなんかは特にそうだ。
どんな処置をほどこしていいのかわからねえんだよな。

なんかネタないの〜？ｗ

北海道の釣り７月号に出てた、様似のクロガシラの大物釣れた場所見て来た
ひどい場所だったよ

桶に腐ったヒトデ山盛りにカモメの死体も転がってて、凄まじい腐敗臭
岩にカモメとカラスが巣作ってて、おもいっきりカラスに頭突かれたよ
とてもじゃないが釣りする場所じゃなかった
確かに港の一番奥の澱んだとこだが、汚いし浅かった
あの記事ネタっぽい気がする

111get

イトウの会ってＨＰ知ってる？
あれのＢＢＳって、ほとんどチライと会長のメールのやりとりになってると思うのだけれど
多分他のヤツはあのＨＰで情報とって終わりなんだろうな・・・

どこよ
http://www.google.co.jp/search?biw=1003&hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%81%AE%E4%BC%9A&lr=

どっかのHPのリンクから辿っていくのが早そうだな

ホントだ！！
見てみたっけよ〜・・・チライと会長の会話しかねぇ〜ぞ！

所詮マスタベーションなんだよ、HP運営なんて

イトウって美深あたりでつれるか？

>>117
吊れるyo！！

もっとすごい爆撃＆燃料投下　ｷﾎﾞﾝﾇ!!

>>119
トロッコ川との合流点は良いぞ!!
○○駅の前のカーブも良いぞ!!
虹も出るけどｗｗｗｗｗｗ

あげ

札幌から一番近い磯釣りできる場所はありませんか？

張碓

>>80
亀レスだが
>>なんかイトウの夜釣りが悪いのか・・・？
>>説明してみてや！誰でもやってるぞ、あんなもん。

この辺が子供。主体性まるで無し

>>124
おいおい、そんなの書くとまた変なの沸いてくるぞ。
オウム返ししかできない脊髄反射する馬鹿とかｗ

釣れまつか？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　 　 　 　┃　 　　　　　　　　　|
　　　　|　 　　 　 　Θ 　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　 　＜ ＞ ) ) )　 　 　　 　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　|
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　　　　|　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　＿＿_|
　　　　|　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　,| 　　　|
　　　　|~~~~~~ `'ｰ---‐'''''" ~~~~~|_______,|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼____,|
　　　　| 1play　[三]　∧_∧　�@　　 | 　 |
　　　　| \100　　　 　（； 　　）つ）..　　| 　 |
　　　　 ￣￣￣￣￣/　　 /￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　 し‐-Ｊ

今が旬な川は？

連休前に必死なヤツが各北海道ｽﾚにｗｗｗｗｗ

自　　分　　で　　探　　せ　　！　　！

美深周辺の手塩川では何がつれますか？／

漏れ。
お声かけてね（は〜と

これから立ち読みしてきます。

ホカイドーのつりですか？
northはまだでてないよな？

はちがらとは？

はちがらとはむらそいのことｄす

どっちも然別湖ネタでつか
ネタパクってんのか？

来週でもカラフト逝ってみっかな。

お酢２本召す１本でした。

そいえば籾いたぞ！！
Ｏ河口海岸で一人で爆釣してた
やつ、うまいわ

今年カラフト釣れない

おまえが下手なだけじゃないの？ｗ

カラフトにうまい下手ないだろw簡単な釣り

いやいや、どんな釣りにも上手い下手はあるやろｗ
だから、おまいは下手な部類なんじゃないのｗ

サケ、カラフトマス釣りは岸よりしている場合はそんなに難しい釣りではありません。
アプローチさえ間違った事をしなければ
ただ当りハズレの多い釣りだとは感じる

>>144　
カラフトマスは口が軟いのでバレ易い
サケは口が硬いのでなかなかバレにくいがハリがかかりにくい
去年は釣れたのに今年は魚が少ないようです
浮きが沈みもしないよ

誰か、ババガレイ釣ったかー？

それって、どんなやつ？どんなやつ？
ジジガレイとかは？

アムロレイ？

ババガレイ＝婆鰈

アヤナミレイ

タケダミレイ

コーチョウセンセイニレイ

フェイレイ

アイノドレイ

カレイ チャールズ

カレイライス

(･∀･)ﾌﾟｷﾞｬｰ

華麗ライス

ババガレイハムニダ

ヴァンダレイ

背後レイ

ババガレイ＝ナメタ鰈

南斗水鳥拳のレイ

加齢臭

札幌市内のBK川って知ってるかい？
結構釣れるよ
毎年シーズンが終了すると釣り堀の魚をドドーンと放流しちゃうわけ
そんなもんだから春先にわりといい思いがでけます
雨の後がチャンスだよ

ガンマレイ

嫁の実家が苫小牧なんだけど今年の夏一週間ばかりかえるんだが
あっちでどこかいい釣り場（堤防等）ない？

>>167
擦れ違いかと思うが、
東港行けば、夜は小マイカか、アナゴ、サビキでカタクチ、アジ、
フェンス前ワームで小ソイ、大ウグイｗ。
どれも夕方から夜がメインだね。

>>167
さんくす。
子連れなので釣果より安全かつのんびり竿出せるとこ希望なんだが・・・
ちなみに適正なスレはどこでつか？

間違え、168でした

苫小牧東港の厚真火力発電所裏フェンス前。
名前通りフェンスがあるので、子供が海に落ちる心配は無い。
サビキと、投げ出しとけば何かしら釣れるだろ。
日中でも休日除けばそんなに混んでないとおもわれ。
少しでも釣りたいなら夜行って探りながら場所取りするのが無難だけどね。

釧路に来ています。地元の皆さんはどの辺で竿出してますか？岸壁でﾏﾀｰﾘ釣れる所教えて頂けると有り難いです。ちなみにサンマは釣れるのでしょうか？

両雑誌に、ベイトタックル特集をやってほしい。
北海道でも、ベイト使ってる人少なくないはず。

オホーツク海で　腹裂きジャックは　まだ見かけない・・・。
カラフト時期なのに。やはり秋味時期か・・・・・・

先日カラフトマス釣ってきました。三日いたのに2匹しかあげられませんでした。隣で釣っていた人は20匹近くあげて
いた。来年こそ！！

>>173
情報無しでやってる人に必要な情報を提供できるほどレベルの高い雑誌なの？

少なくとも、俺らよりは情報力あるだろ。
>>176は自分が情報収集力に長けているとでもおもってるのかな？ｗ
雑誌作ってるんだから、メーカーの人間ともかかわりがあるわけだ。
製作段階の話とか、いろいろ聞けたら面白いだろうが。
おまえよりレベルは高いから、雑誌参考にしてみたらｗ

釣り場の情報よりルアーやつり方等の記事のほうがいいや

情報に踊らされて一部の釣り場に人が集まる

俺一人爆釣!ﾌﾟｷﾞｬｰ

初診者 氏ね

世界遺産とは世界の宝、次の世代に遺す義務がある。
一部の釣り人や登山客、漁民や農民がガタガタ言う事じゃない。
お前らは世界規模からすれば誤差の範囲。

苫小牧でﾏﾀｰﾘマイワシ釣ろうかと思ってんですが、やつはもうそろそろやってきそうですか？

>>181 同感

>>181
だから当然観光も禁止ね

>>184
激同意
観光こそいらね

観光客なんかヒグマに食われりゃいいんだ

>>182
マイワシは５月末で帰ったばかりで、まだ期間がそう経ってないですよ。
戻ってきてくれるのは年末かと。

今はカタクチイワシです。

まずは知床横断道路の撤去だろ。

世界遺産なんて金儲けの道具に過ぎない。

馬鹿な奴らだな。北海道が売れるものは観光資源しかねーんだよ！
いいか！第一次産業なんざ大問題ばっかだろう！
そういう自分の足下すら理解できてない馬鹿共のくせして、なにが
＞188 名前：名無し三平 ：2005/08/26(金) 22:43:24 0
まずは知床横断道路の撤去だろ。
189 名前：名無し三平 ：2005/08/26(金) 22:53:29 0
世界遺産なんて金儲けの道具に過ぎない。
だっつーの！

ボケか！相当頭悪いな。男娼ども！！

はいはいわろすわろす

おいおい！ちゃんと議論できてんのか？
全く馬鹿共には、こっちが頭あがんないよ。
まあ、いいや。
今後二度と北海道の経済活動に文句いうなよ。
オマエラ食わせてやってるんだからな。それが公共の事業ってもんだ。

>>190
世界の宝ですよ、そんな道には余裕も無いのだろうか。
情けない人ですね。

>>192
おまえどれだけ道税納めてるんだ。。。

知り合いがＮＡに寄稿してた・・・

だからソレは読者アンケート！

ＮＡはまた十勝川とか表紙で・・・・
人が殺到する悪寒

↑
ゆるしてやれ
そうしないと売れないのだから仕方あるまい
本社のFF誌は北海道特集だし

釣○社は北海道の釣場を潰しにかかってるのか？
いやむしろ本州からの釣観光客の増加で
経済に貢献しているのかもしれないが・・
地元にしてみたら川が人で溢れる光景は
願ってはいないと思うのだが

↑
滝上・阿寒・士別・白糠・浦河・浜益・島牧あたりは
釣り人で溢れて欲しいのでは?

地元役場、漁協と地元釣人の間では
かなりの温度差を感じる

釣りで観光客呼ぶ前にレギュレーションをしっかりしろよ、と
十勝合意程度じゃ生ぬるい
釣りライセンス制度特区にしたっていいぐらい

北海道は野ざらしにしたから駄目になった
これからはライセンス制度にして入漁料金をとるべき
リリースも義務づけることも必要
そうすれば釣り場はよくなる
いつでも誰でも大きなネイティブトラウトを釣れるようになる!

毎回毎回釣りするのに金かかるのかよ

年券すれば問題ない

>>204
本当なら年券を含めて当たり前でしょ
ライセンスフリーが異常なだけ

釣堀

支笏湖もライセンス制にすればいい

キープ派の方：年間５万円（匹数制限なし）
C&R派の方：年間500円（違反してキープした場合、大小に関わらず１尾あたり１０万円の罰金）

オールシーズンのライセンスは大人4万円、中学生以上2万円、中学生以下は大人同伴で無料。
ゲスト用ライセンスは一日5000円くらい。
釣具店で身分証明書と印鑑を持っていけば買えることにする。現地で買える制度は廃止。
釣りライセンス制度を国に認めてもらい、北海道釣りライセンス特区を制定する。
新しい内水面管理組合のようなものを作り、内水面の漁業権を持つ漁協各部、漁業者はそこへ移転。
レンジャーを大量に雇用し、河川の保護管理、密漁者の監視等の業務に当たらせる。
漁業権の設定されている内水面は現在の釣り券制度を廃止、全てライセンスからの収入でまかなう。
外来生物、国内移入種の養殖、放流事業、行為は禁止。
道内の内水面での魚類のキープは原則として全面禁止。
そのうえでキープしても良い魚種、サイズ、匹数を細かく設定する。これは、毎年の生息状況に応じて変わる。
魚類をキープしてもよい河川、湖、ダムを設ける。この水域には徹底した放流事業を行う。

????????
そうなったとしても
俺はお金払わないで釣りしますが、それが何か?

ちょwwwおまwwww何勝手にルールまで妄想してんだよw

>>210
もう少し勉強しろ
採算とれる訳ねーだろ

>>213
妄想なんだから気にすんな

どいつも、こいつも釣れねぇ〜と、すぐ人のせいかよ！
人が殺到しようが、しまいが、釣って見せろっつぅ〜の！！バカが！！

210の案では全然採算が合わない。
道民にさらに税金科すしかねえな。

> 魚類をキープしてもよい河川、湖、ダムを設ける。この水域には徹底した放流事業を行う。

リアル魚教員かいな。
結局今の本州みたいにしたいんだね。

北海道の人は頭がおかしいのが多いからな。

この時期の　イトウの釣り方教えて

夜釣り

何処で夜釣りすれば釣れるの？

SF川河口で夜釣り

ＳＫか和で夜釣り

ＫＳ川で夜釣り

イトウ釣りたひ

今時期P沼浮き物使って沼中央で釣ってみ。
昼間でも虫さえ我慢すりゃかなり釣れるよ。
みっともないからガツガツ夜釣りなんかすんなよ。

環境が保たれたら魚は減らない
だから環境破壊を阻止するのが重要。
サンルダムなんて以っての外
ライセンス制度は今後必要
町に経済効果をもたらせることも重要。
リリース区間は人が沢山くるけど釣れるし、必要。
これからはサクラマスの解禁が経済効果をもたらすから、ライセンス制度で解禁すべき！

町の経済効果→主にコンビニ
河川サクラマス→イラネ

通年全ての河川で北海道に「釣ってはいけない魚」がいるのは
いいこと。それがどんなに歪んだ法であったとしても。
本州がわっと押し寄せて阿寒の二の舞のヨカン

釣り人で団結して圧力をかけないと変わらないだろうね。

突き詰めていけば釣り人の本質はエゴだから
団結は無理ぼ

ＦＦ誌の編集長もサクラマスの解禁が地域経済の活性化に繋がると書いてたし
今後はライセンス制度の元でサクラマスを解禁すべきと思う
本州から人を呼んで地元にお金を落としてもらうことが今後の北海道の釣りをよくするきっかけになる
釣り人同士の横の繋がりも大切だと思う。
どうも北海道人はネガティブ思考が多い
もっと新しい考えで先を見ないとならない

サクラマスなんかみんな普通に釣ってるのが現状
サクラマスを解禁したって経済効果なんか極僅か
それなら滝上町で虹鱒の遊魚でもっと経済効果がみられるはずだろ
有名な釣人がビデオまで出して
釣りを通じての経済効果うんぬん考えるのはズレてる
例えば自分の通ってる大好きな川がライセンス制かなんかで
大々的に広告される訳だ
当然、人がドッと入れ替わり押し寄せる
魚は皮肉れて出てこなくなる
そうなった時どう思う？どう感じる？

ライセンス制度にも色々あるからな。
アメリカやカナダみたいにライセンスの値段を安く設定して、そのかわりC&Rの徹底、体長制限、キープ匹数を
厳密にするパターンと、アイスランドのようにライセンスの料金を滅茶苦茶高く設定し、一日に一つの川に入れる
竿の数で規制し、そのかわりキープは自由というパターンがある。

C&Rにしても釣った魚をただ再放流すれば
C&Rだと思ってる釣人は多くないだろうか
叔父が日高に住んでいて釣ったら食ってやれと口癖のように言う
それは何故かと言うとC&Rによって死んだであろう個体が
数多くいるということ
C&Rの徹底だけじゃなくC&Rの正しいやり方を
釣人はもっと理解する必要があると思う

ホームグラウンドにリリース区間設定されて困る釣り人は少ないと思う。
渚滑川、サホロ川、厚沢部川、阿寒川は羨ましいです。
リリース区間設定に尽力しているつり○社や地元アングラーには頭がさがります。
リリースを繰り返されて賢くなったトラウトをかけた時の充実感は最高です！

おらは全くの反対です。秘密の川ポイントは誰にも知られたくないし
雑誌なんかに載って人がたくさん来ることは正直いい気持ちはしません。
おらの地元の餌釣師も釣れただけ持って帰ってくることもなくC&Rしてます。
規則で拘束されるよりC&Rは自覚の問題だと思います。
札幌ナンバーやら道外ナンバーで埋め尽くされた川なんか嫌です。

>>232
あそこは町自体がダメｗ
どんな観光の種があっても、効果的な経済の活発化に結びつけることができることが
できない、頭の古い連中が多いから・・・。

誰が釣りにきてもしかたないと思います。
川は誰のものではないのだから。
別に地元ナンバー以外ばかりでもいいじゃないですか。
スレたトラウトを釣るのが最高のフライフィッシングというゲームフィッシングだと思います。

俺は人ゴミの中で釣りするのは嫌だ

みんなで譲り合って楽しめばいいんですよ！

>>240
んなのんきなこと言っているから割り込んできて糸からませたりするんだろ？
嫌らしい根性剥き出しだもんな〜勘弁してくれよ。欲丸出し

そうだそうだ！呑気なのもｲｸﾅｲ

釣りたいという欲求は皆さん平等にあると思います

そりゃそうだ

ヘラヘラしながら割り込み。

　絡むから入らないでくれ！と告げても隣の人間説き伏せて割り込んできて
　絡ませるバカ度１００％　朝一から立ち込んでいても最低の気分になりました

サクライラネ｡
おまいらイマジネーションなさすぎ｡
河川解禁したらどうなると思う?今までお忍び密漁していた輩がワッサカ押し寄せるぞ!
真っ先にピンコヤマメ根コソギオヤジや､アキアジ竿林ジジイ…､そんな連中が大手を振って竿も振るわけだ｡
数が少なくなったからとはいえ､何故アメマスが今だ海川で多く見られるのは､
禁漁河川を儲けたりもあるが､何より一番の理由は食っても旨くネーからだろ?
いにしえの頃から､鮭ヤマメに比べ漁業価値が無いわけだ｡

更には本州からはメディア信者も押し寄せる､米代や九頭竜のようにワチャワチャになるぞ｡
大体､どれ程地元に還元されるのか?一部のコンビニや旅館､
せいぜいGS位で人口の殆どを占める一次産業にどれほどの恩恵があるのか…?
畑の違法駐車のトラブルはあっても彼等の生活は変わらんよ｡
川で釣りたい気持ちはわかる｡でも根底にあるのは釣人のエゴ｡釣りたければ海や朱鞠内､置戸に行けばいい｡
前にも書いたが､北海道に「釣ってはいけない魚」がいるのはいいことだ｡
いずれは産卵､そして死んで行く川のサクラマス､そっとしておいてやれ｡

>>246
保護に関して疑問に思うことがある。

　ミツバチや鳥なんかは外来種を運び育まれた歴史がある。
　人間も自己の欲求など理由はどうであれ、外来種を持ち込み育まれている。
　これは地球レベルで考えると自然なことじゃないのか？
　守ることだけに執着するより、人間の本質と自然が共生することを前提として
　考えたほうが自然じゃないのか？
　たまに思う。

サクラマス解禁のレギュレーションの中でルアーフライオンリーにすれば問題ないと思います。
ライセンス料金から放流事業にかかる資金を調達できるようになれば最高です。いまのままの北海道では近い将来釣りが楽しめなくなりますよ、きっと。

あれだな、サクラマスライセンス取得には筆記試験を設けるー
受験資格：高校卒業以上の60歳以下、有職者
80点以上で合格

いま変わらないと北海道の釣りの将来は真っ暗です。
釣れないより釣れるほうが楽しいでしょ？
そのためにはリリース区間設定だ。

言っていることはわかる｡
だが､それは地球上で人が自然の存在と言う前提での考えであるから､同意出来ない｡
今更ガイア説もなんだが､ホモサピエンスは突然変異の癌細胞見たいな物だと思ってるから｡
共生は理想で大いに結構だが､精神的に未成熟な俺らにそれは無理｡
だから日常当たり前に240〜45の様な出来事が起こる｡
守りより攻めの考え方がいい｡新たな風は大歓迎だが､今は守りすら攻めの姿勢で臨まなければままならないご時世｡
ブラウンの影に隠れているけど､イトウ以外秋型産卵の鮭鱒の中における春型の虹鱒の影響って知ってる?

251
そんな簡単なもんでないだろ?
ただたくさん釣るだけならカンツリお行きなさい｡

カンツリも行きますが、やはりゲーム性に欠けますので、普通の釣り場で釣りしたいと思ってます。
ニジマスの影響は産卵床を掘り起こしてしまうということですか？

あなたの言うゲーム性とは?
手の入っていない無垢の自然の中で､ネイティブな魚を釣りたいということ?リリース区間設定→有料のライセンス制導入となれば当然､放流事業も行われ､もはや立派に管理された釣場なわけだが…｡


多数回産卵の虹鱒は雪代前の三月ごろ､産卵後もホッチャレることなく､体力回復を計り…

漁協の人？
入漁料→漁業権の設定＝義務放流なんて観念に捕われてるのが古い
まずは内水面の漁業権の解体だ

違いますよ｡
札幌の普通のリーマンです

僕が言うゲーム性とは鱒との駆け引きのことをさしています。
鱒をいかにして釣り上げるか、いかにして口を使わせるかということです。
数や大きさを求めているわけではありません。
それらを求めるのならエサ釣りをします。
わざわざお金のかかるフライフィッシングをしているのは
鱒との駆け引きを楽しむためです。

うん、だから管理釣り場行きなさい
入れ替わり人が釣りをして
スレた鱒が釣れますよ
あなたの言ってる通りゲーム性が高いのでは？

その通りですが、やはり先ほども言ったように普通の釣り場で
釣りをしたいと思っています。
普通の川でもゲーム性の高い釣りは出来ます。
特にコカゲロウを偏食している時などはとてもエキサイティングな釣りを
楽しめます。

普通の釣り場とはどういう釣り場を指してるの？ライセンス制、鱒を放流、遊魚料金の設定でも普通の釣り場なのか？

すいません、言葉足らずでした。
普通の釣り場とはカンツリ以外の釣り場のことをさしています。
ライセンス制度や放流されている釣り場、
遊魚料金を徴収している釣り場も含みます。

あなたの言ってる普通の釣り場は管理釣り場ですよ

そうとも言える部分はあると思います。
うまく説明出来ませんが、僕の言う普通の釣り場とは、言い方をかえれば
本来川や湖でなかったところを重機で掘って作った釣り場以外のことと
思っていただければいいのですが。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいぬるぽぬるぽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

NZも管釣りらしい

>>246-247
最初の2行はいらないが
後は同意

>>266
ヘンリーズフォークもな
ただスケールが違うんだよ
何もかも
俺の仲間が行ったが
あんな広大な管釣りならまた行きたいと

イエローストーンもキーナイリバーもな。
キーナイ行ったときにガイドからホカイドーのモストビューティフルネイティブトラウトは何ですか？
と聞かれたからチェリーサーモンだって言ったら、本州から来る日本人客からそんな話を聞くらしく、
解禁直後から根こそぎ釣ってしまうのはおかしい、産卵に上がってくるのになぜリリースしないのか？
と問い詰められた（俺に聞くなよ）。
そこで俺は、ホカイドーにはチェリーサーモンの陸封型ヤマメトラウトを釣って食べる習慣があるんですよ、
と言ったら「クレイジー。それこそ保護すべき魚なのに。」とあきれられたよ。

残念なことに現在そのヤマメトラウトもほとんど養殖な訳で・・・

どうも漁協関係者がこのスレで火消し活動してないか？
本当にそっとしておきたいんなら、漁業を全面禁止したらｗ
>>269
放流してるからOKとか言ったらまた呆れられるのかなｗ

養殖、放流が悪いとはいわん、在来種なんだから。
ただ陸封型のマス類に関して法律なり条例なりに則ったルールが無く、
全て釣り人のモラルに委ねられてるのが異常ってこと。
体長制限や尾数制限をしても資源数が増えない事は欧米の事情を見ても明らかだ。
C&Rとノーキルを厳格に守って初めて資源量が維持される。
北海道の川からヤマメッ子が居なくならなかったのは、恐るべき自然の復元力のおかげにほかならない。

>>272
揚げ足とるわけじゃないんだけど・・・教えてください。

　渡り鳥が植物の種をうんこと一緒に運んできますよね？あれは在来種じゃないけど・・・
　人間にだけ適用するなら怠慢・傲慢じゃないんですか？素朴な疑問

北海道の海のルアー釣りってなにつれるの？
ヒラスズキとかいないんでしょう？？

ここまでくると哲学ですな

みなさんは遠まわしに言ってるみたいだけど
結局は釣れたら釣れただけ持ち帰る餌釣師や
サケマス密漁するＤＱＮがいなくなれば良いってことなんでしょ？
氏ねってことなんでしょ？

そうですよ｡死ななくてもいいけど

DQNは年齢が高ければ高いほど多い気がする。
あと２０年もすればよくなるんじゃないかな。

別に氏んでもいいよ。
私服警官釣り師にＤＱＮのみなさんは気をつけてねー
ＶＴＲも回ってるよ

イクラ抜いて捨ててあるメスサケを拾うと罪になりますか？

人間として（以下ｒｙ

>>273
鳥がなんらかの思惑でもって種を運んできますか？
それによって植生が変わる、広がる。あるいは根付かない。
そこに生物境界が生まれる。自然の営みとはそうしたもんです。

拾ってるオヤジたまにいるよなw

>274
ヒラはいないけど、ショアからカラフトマス、サケこの時期の対象かな
アメマスやサクラマスもターゲットですよ。
ロックフィッシュならアブラコ（アイナメ？）ソイとか
最近の流行はヒラメってのもありね

ソルトルアー=シーバスって公式､本州では一般的なのかな…？

昔は函館港でｼﾊﾞｽばこばこ釣れたらしいね

>>282に同意だな
これを煽ったら外来魚の賛否の話になるが
任意で移植するのは
あまり好ましくない
それをまた駆除するのも
また好ましくない

『出た！苫小牧沖堤流しでアブラコ５３センチ！』　とかかっこ悪いよな、タイトルが
なんか港の臭いが漂ってくる感じ･･･そこで、
『ベイエリアロックフィッシュゲームでゴーマルアップのアブゲット！』
いや、これもなんか違うな

アブラコ５３センチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!　BAY ARIA ROCKFISH GAME in TOMAKOMAI

ノースアングラーズだとこうなる

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいぬるぽぬるぽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ﾂﾏﾝﾈ

>>249
アメ漁１Fの客層が２Fに来そうだな。
結局はそんな簡単な問題じゃないとおもうぞ。

アメ3F常連の俺は･･･orz

3Fってなんだっけ？
あのビル出来てから1回位しか行った事がなく…

ビル出来る前は、階段降りた地下の奥にひっそりと置かれていたものたちです･･･

漏れも３階住人？だが・・・
売上げ貢献しております　今は夏枯れでだめぽ

3階ってなんだっけ、ヘラ、アユとクーラーボックスとかか。
あ、鯉竿も三階か。

>>249
レギュレーションを守ればいいのであって、疑似餌だけにする必要は無い。

現在のC&R区間はリリースをお願いする区間であって強制する区間ではない。
あの親父達ははたして聞いてくれるだろうか？

>>299
65歳くらいの爺さんにC&R区間について聞く機会があった。
まさに言うとおり、リリースはお願いであって法律じゃない、だから俺ぁ持ち帰るって言われたよ。
魚は持ち帰って食うもんだろって言われた。
いなくなったら放流すればいいんだから、って。

あとはルアーになんで魚が食いつくのかわかんねえとか、
網にルアー引っかかって迷惑だとか言ってた。

戦前、今のような豊かさもなく、釣りは娯楽でもなくて
生きていくための一手段だった時代のジサマたち。
当時は獲っても獲っても魚は減らなかったんだろう。

そんな彼らに「釣った魚は持ってかえる」は、刷り込まれているわけで…。

そんな彼らにすればよそもんの若造が何言ってんだになるわけで…。

なんで北海道の釣りはＪＣＡの話題は大きくとりあげてもサーフキャスティング系の話題はとりあげないの？

300>,301>の馬鹿共へ

馬鹿かオマエラ！？
じゃあ釣りすんなや。
必要な魚を必要な分だけとって何が悪い。
お前のような馬鹿には説明する義務がある。
説明しろ！

>>303
全然悪くないですよ
堂々としてればいいんです
何でファビョってんの？

>>303
必要な分？新子釣りで毎回のように３ケタ釣るのが必要だってのか？

サーフキャスティング北つりは掲載してたぞ
それ見てキャスティング始めたからな
いまは釣り新聞が主催してるから乗せてねえんじゃね？

週プロとゴングの違いのようなもの

三桁でも足りない時あります。
とても美味しいですよ。

プロレスに例えるなやタコ！！！

必要な分もって帰るぶんには俺は構わないと思う。
問題は毎度のように何十匹と持ち帰る人間だ。
それは必要な分ではなく、足ることを知らない強欲というんじゃあるまいか？

だってさー本屋で釣りとプロレスの本と近くにあるんだもん

ホカイドーの塵は超マンネリだけど、大人の余裕みたいなのを感じる
ノーシ安鞍はミーハー層やナチュラルスト向きか？
トゥイ新聞は頑張ってるようだがピンズレが大きすぎ

>>303
道内の釣り人がもし全部おまいのようなヤツだったら
今後さらに厳しいなあ。

食うための釣りがなぜいけないのか説明してみれ

>>314
釣って食っていいんじゃない？
過剰にキープして魚いなくなるのがだめなだけで

じゃあ過剰キープして何がダメなのか説明しろ！
3ケタもって帰る奴は、近所さんとの付き合いや自分の食料確保としてやってるわけだろ！
そもそもキープ分ってなによ？
キープ量がきまってるところは別だがな。

くだらない価値観を押し付けるのは勘弁しろよ、バカ共。

お前ら、釣り辞めろ！辞めちまえ。本当に、自然や魚のことを考えてるんだったら、釣りを止めろ。
C&Rって本当に魚の為と思ってるのか？
おかしいだろ！？
釣りは人間が食べる為にやるものだ。その不足分を補うものとして、養魚や放流があるんだ。

馬鹿な釣り人はその恩恵にあずかってるだけなんだよ、バーか！！

理屈になってねえだろ！馬鹿アングラー！

じゃあ、次はダムの必要性について語れや！俺はダム賛成！！
大賛成！

漏れはダム反対だね。
ダムの必要性って何だろう？

ダムを作ることで水温が上がって無用な病原菌を繁殖させてしまったり、
はたまた海えの養分欠如による磯あれの原因など、問題が多い
北海道に関してはもうダムは要らないと考えるが、いかが・・・・・。
まだ問題もあるが、漏れは大反対だ。

>>316
俺は少なくとも魚のことなど考えてない
大きくて綺麗な魚をたくさん釣りたいだけ
そのためには何が必要かと突き詰めていったら
たまたまそんな感じになったそれだけ
誰かが前に言ってましたな
釣人はエゴの塊みたいなことを

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/3/0230120.html
まずは本屋に行ってこれ買って読め

318>　だろ？俺は釣り人のエゴだと思う。

317>　違うんだって。社会が必要とするから、自然の恩恵を最大限に甘んじてダムを作るんだって。

魚を傷つけたまま放して、自然を大事にするってそりゃないよな　
とは思う。

>>320
今はもうダムの必要性はないよ。有ると言うなら建設業者の儲けしかないよ。
もう少し勉強してから書き込め。
>>318
釣り人だけのエゴだけじゃ成り立たないのが社会の通説。
釣り人としてもっと広い目を持ってもらいたい。
大きい魚を釣りたいなら自然湖に行ってワイルドなトラウトを
相手にしてから考えてほしいな。
安易な釣は結局アングラーもダメにしてしまうような気がする。

自作自演の臭いがしてきた

>>323
あほか？漏れは本音で書いてるぞ。
今日は書き込みが多いのは釣り業界の者たちが
休日だからかな？
休日ならプライベートで釣りに行け。
自分で納得した釣りをしろ。
少しは自然のこと考えて記事にしたり、
釣り道具を売れ。
モマエらの足りないのはそこなんだから。

釣り業界は今日休みですか？

某釣り具屋サイトでの一言。

　こんな台風前に釣りに来る人はアレだね。

　・・・・・・・・港の写真取りにいってるオマイが一番アレだろ？とｵﾓﾀ。何様なのかと・・

>>326
文章改悪(・A ・)ｲｸﾅｲ！

いいえ、釣りは遊びです

晒せ

知らない奴はモグリだろ

あつこ〜〜〜〜　　　どぴゅ！
　　　　　　　　∂

　　　　 　　　ι
　　　　　　　ξ
　　　　　　　ｍ　　
　　　　　 ／　 ＼ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ｸﾞﾁｭｯ ｸﾞﾁｭｯ
　　　　l　}!　 ヽ､ ）
　　 　 し'

初診者がんばれよ♪　　ハァ〜ハァ〜♪

>>333

＞＞316
おまえが辞めろ､そして死ねば?
おまえ見たいな椰子が釣り場環境を悪くしてんだよ

ダム建設大賛成っていう釣人初めて聞いた
作られたダム湖で釣りするのが好きですってか〜

ていうか釣りだろ？

ダム…建設業…だからそれが社会がダム建設を必要としているってことだと思うが。
漏れもダム作ってもかまわない。完成後には大きなニジマス釣れるからな。

>>337
ダム下流の生態系環境はどうでもいいの？

社会全体じゃなくて、建設業者とそれに癒着してる役人とそれらを得票源にしてる代議士が必要としてるだけ。

生態系以前に税金の無駄遣い。
俺らの税金をこんなローカルな一部の連中の生活のためにつぎ込むな。
サンルダムは総工費530億円だそうだな。
二風谷ダムも700億近くかけたそうじゃないか。平取ダムも500億円と聞いた。
水の需要はないのに建てるんだってね。

関係者。どこから金が出てると思っている？どこから！

税金でしょ

2割は北海道が負担。8割は国が負担。
つまり8割は何の関係もない本州四国九州沖縄の住民の税金から出るわけだ。

　700億＊０．８／納税人口＝？

　？×ダム数＝？？

みんなパカなの？
税金を無駄遣いした方が世の中お金がばらまかれるべや。
金は天下の回りものだからな

>>344
ばらまくんじゃなくて、一握りの建設業者のふところに入るだけじゃん。
留萌の建設業者救済の慈善事業かよ？
そんなごく少数の連中のために、莫大な税金投入して自然破壊すんのはどうよって話しだろ。

全部が全部ダムが不要というのは基地外だな。

サンルダムは、地元の水需要が無いのに作るそうです。

不必要なところにカビの生えた計画で作るのもキチガイ

百歩譲って発電用ダムは仕方ないかな

345は何の職種に就いてるのかな？会社員だとして、どうやって給料もらってるのかな？
その給料って会社がどうやって得たお金なんだ？
誰がお金を会社に払ってくれたんだろ？
またその払ってくれたお客さんは、どうやってそのお金を作ったのかな？

世の中のお金のスタートはその対象が一部の職種であろうとなかろうと、税金からなんだよ。そこんとこよーく考えてみることを進言するよ

みんなで団体作ってよー意見言おうぜよー
このままじゃ本州のように面白くない川、環境になっちまうぜよー

税金から出発した金の流れがどこかで澱んで「末端」まで行き渡らないにも関わらず、税金を否応なしに一番吸い上げられてるのがその「末端」である件について。

多目的ダムや工業用利水ダムは怪しいけど。

昨日は漁協、今日は釣具屋と土建屋がレスしてる件について

えー、シューパロダムの時はお世話になりました。
うちの孫請けが騒いでるようで、すいませんすいません。

面白い川ってどんなの？

結局ダムの利用価値なんてメインに据えて考えて造ってねえんだよな。
ダム造るときに仕事が廻るってのがホンネなんだろ。

ダムってさ、計画段階では必要なんだよ。でも完成する頃には下流には農家も水が必要な町も無くなってるんだよ。

でも途中で止める訳にはいかないんだよね。
で、無理やり近郊に公園作ったりｗ
魚放流したりｗ

土建屋もそうだけど、役人事態が仕事作らないと自分たちがやばい

だな。仕事作らないとな。
そういった意味じゃ、業界が釣り大会開くのと同じってこったな。
大会やって釣り具売るってな。

350
>世の中のお金のスタートはその対象が一部の職種であろうとなかろうと、
>税金からなんだよ。
どんな経済学者なんだ、そったらこと言ったの？
ケインズ？フリードマン？なわけないよな。

>>362
俺も突っ込もうとしたけど
多分釣りだと思ってやめた

釣られ炭化、俺…ふっ……

いいか、お前らのために説明してやる。
ダム建設は社会的に必要な行為なんだ。
ダムが必要なんじゃあない。ダム建設という行為が社会的に必要なんだよ！！、わかんねえか？？
お前らが常日頃からホザいてる自然やら環境やらダムの不必要性なんか、当たり前の意見なんだよ！
そんなことは１００年前からわかってることなんだよ！

お前らの釣りってお遊びは、経済的な豊かさと安定した社会基盤の上に成り立っていることを理解することだ。
にも関わらず、ダム反対って行ってる奴は、つまりダム建設行為の見返りが無い奴等だ。
もちろん、ダム建設自体は直接的、間接的に国民に還元されるがな、具体的には金として。
そういった恩恵を得ることが出来ない奴等がどういった人種か、そろそろわかるだろ？？

俺もそう思う!

世の中きれい事のアマちゃんばかりだよな

>>365
もっともっと言いにくいことをハッキリと言って
俺をスッキリさせてくれ!
俺は支持するぞ

＞ダム建設自体は直接的、間接的に国民に還元されるがな、具体的には金として。

簡単に言えば経済効果のことを指している思うが
前にも誰か言ってたよな
潤うのは一部の政治家、官僚、建設会社だろ
それに国民の汗水垂らして働いた税金が使われるんだぞ
経済効果も一時的なものに過ぎないしな

おまい見たいな土建屋以外

３６７＞
馬鹿タレ！

国民の為に税金は使用されるんだ。
どうして
＞潤うのは一部の政治家、官僚、建設会社だろ
そういう理屈になるのかはっきり示して欲しい。説明しろ！！

潤う一部の土建屋なんざ、ほんの一時的な潤いだ！馬鹿！
オマエは仕事ってものを理解してるのか？？？

バカだから一時の収入が続くと思ってるのさ
地方の土建屋なんてそんなもん（ｗ

北海道新幹線が良い例になると思うよ
建設中は景気良くなるからな　地元の飲み屋とかもさ
終われば、あぼーん

>>潤うのは一部の政治家、官僚、建設会社だろ
>>それに国民の汗水垂らして働いた税金が使われるんだぞ
>>経済効果も一時的なものに過ぎないしな


たとえ一時的にでもお金が入らないよりはかなりましだぞ
こういうのってどっかの受け売りだよなー
ドカチンしてる方々はそのお金を貯め込むのか?
飯だって食うし、糞だってするだろよ
飯を買ったところやトイレットペーパーや水にだって
働いたお金が使われるんだからな
その飯屋だって米やら野菜やら肉やら……以下略

野糞で指拭き野郎はお金かからないけど

ミクロ経済学でも少し読んだの？でもとっても的外れな理解の仕方ですね。
試験なら「不可」しかあげられないよ。

自分や家族が飯を喰らうために自然を切り売りする
アフリカで焼畑農業する土人と一緒だな

>>371
政府が公共事業削減する意味わかりますか？
公共事業で国民の生活が潤うって経済効果
景気回復するならなぜそれを削減するのか？
それと地方の土建屋は国の仕事しかしてないとでも思ってるの？

ここにきて入れ食いのようだな
今回のマキエの効きはいいなあ
なんぼでおろすべか（W

論破されてそれかw

土建屋のミエミエの自作自演がなかなかいじらしいｗ

そんな難しいこときくなよ（W

>>378
バカ丸出しですねw

379
みんな暇つぶしなんだからそう冷たく言い放たんでも

問題なのが公共事業削減されても郵政民営化されても、我らの税金負担（法人税含む）が減るわけでもあるまいに。
ということだろうな〜。

思うんだけどさ、税金（国税地方税消費税）、公共機関利用価格、交通費、諸々・・相対的バランスが変なんだよな〜

>>154
無理だな

ここならなんとかしてくれるかも
http://www.simiken.com/

>>365のレスは大変ムカツクが

>>お前らが常日頃からホザいてる自然やら環境やらダムの不必要性なんか、当たり前の意見なんだよ！
>>そんなことは１００年前からわかってることなんだよ！

基本的な部分は同意していると思われ

１００年前からわかってたのか？

何歳なのかと小一時間

>>365
モマエ見たいのが居るから北海道は立ち直れない状況なんだよ。
本当に逝っていいぞ。

では、どうやったら立ち直れるのか説明してくれ

もう、北海道には１００年前のフロンティア精神はいらないと思う。
そのフロンティア精神が環境破壊の権現になってることをそろそろ知らないと
ならないのでは・・・・。
そうしないと、最後は北海道は内地の掃き溜めになってしまう。
北海道の自然を残すために、先日も遺産登録されたんだろ。
本当に遺産としてとっておきたいのならば、その地域だけでなく
本当に北海道を大切にしていくべきではないのかなって・・・・。

本当に道民が豊かになるのなら良いが、無駄な建設は本当に
いらないよ。

これは釣りの部分だけじゃない、もっと広い面を考えて話をしてほしいな。

反論はあると思うけど、もっと北海道のことを考えて皆で考えていこうよ。

>>387
お前みたいなのが居なくなれば良いだけだ。

大きい公共事業が終わった時点で、現場の市町村は閑古鳥・・・・。
町には失業者と生活保護の者たち。
そのためにエロぃ事言ってる者はそのもの達にケアーとかしたのかな？
業者は設けるだけ設けてその後はしらん。
これが現実なんだよ。

>>390
ここは釣りカテだからスレ違いだぞ。
でも、言ってる事は合ってるかもしれないね。
選挙も近いことだし。。。。。ｗ

北海道の自然を守るのは北海道民
北海道の釣り雑誌で
古い北海道の釣りも北海道の自然を守るような
動きになってくれたらな

炭鉱みたいな産業が無くなった時点でその町はｱﾎﾞｰﾝなんだよ
いつまでも辺境にしがみついてるからお上から降ってくる公共事業を口開けて待ってるだけになる
つまりそれだけの人間を抱えるキャパシティがそこにはもう無いってこと
自然が育むのは野生生物だけでよろしい

閑古鳥だってなんだってみんなそーなることくらい知ってる
だけどどうしようもない現実があるだろよ
若いやつらならともかく、年喰ったドーミンは仕方なく田舎で暮らしてんだよ
そういう連中が公共事業にたよることが悪いことなのか?
努力が足らないとかいい出すんだろーな
机上しかしらないやつらはな
郵政民営化もそうだが、田舎に住んで見ろって現実わかるから
たまに釣りでしか来ないような奴らにとやかく言われたくないな

年寄りは仕方ない
鬼の目にも涙というやつだ
問題は若いくせに田舎にしがみついてる土建屋だ

その野生生物がもう限界に来てるって事分からないのかな？
魚がつれない原因、魚の数が減って、それって釣り過ぎから来てるのかな？
もう少し、環境周りを見ろ。
魚の住めるようなポイントの無い保岸されたような状況の川などを・・・・。

おいおい、若い者も仕事が無くてあぶれている状況を知らんのかな？
その者達の生計をまかなうために生活保護という形で要らない税金を使ってるんだよ。
それも道の金で。
この矛盾を打開しない限り、北海道は報われないわなｗ

ある程度の護岸整備事業は必要だぞ
なんでも壊せばいいってもんじゃない
石狩川の形見ればわかるだろ
ただ、自然に優しい折衷案での改修工事などは望ましい

必要悪はあるかもしれないけど、それ以上は要らないってこと。
他の河川の状況を調べると分かるよ。
魚の住めない川にするのが良いか・・・それが出来ればと思うけどな。

一生懸命砂防ダム作って自然破壊して、今度は一生健懸命砂防ダム壊して自然をアピールしてｗ
そうだ！ダムを作ろう！そしてダムを壊そう！公共事業で！税金使って！
壊したら作って、作ったら壊してｗ

若くて五体満足なのに生活保護もらってる奴なんて人間のクズ

>>401
確かにそうだね。30代の男性が仕事もせずに毎日パチンコ通い・・・・。
これが、田舎の現実です。
とても悲しい・・・・・。

今日は共産党員がいるのかｗ

大きな街のリーマンが気取ってフライやルアーやるために
田舎の人間の生活に意見するのはたまらん
川っぷちまである牧野が大水出るたびに削られるの知ってるか?
土地が削られてなくなるんだぞ
護岸してもらわないとならんさな
街で護岸と同じコンクリートで出来たマンション住んでる奴らには意見されたくねー

でもさ、これだけの問題の進展を、当雑誌が取り上げたら面白いよね。
だれか投稿気ボーン

そんな土地を国から安く買ったDQNご先祖様を恨め

>>403
俺もおもたW
明日はなんだ?　金曜日はどの業界が暇なんだ?

>>405
無理無理ｗ
Ｈはそんな方向性ではないし、Ｎはそうかもしれないけど、都合の良いように編集されそれで終わり。
仕方ないが、これが現実だよ。

>>404
住むとこ間違ってませんか？

まずニートとパチキチ対策から！！！

公共事業＝ダム建設、河川改修、ハコもの建設…、
っていう役人の感覚に、またそれを当たり前に受け入れる納税者の感覚にも
問題がある。もっと有意義な税金の使い方があるだろうに…。
どうせ土建屋使うにしてもね。

Ｈは中立というか、ノホホン釣り雑誌だからなあーこの手の話題を取り扱うとはなかなか思えない
だがＮは取扱そう。ただ408が言うように都合よく洗脳編集されそうで信用ならない

土方なめんなよ

そろそろ予算消化の季節だね。
また市内各所で穴掘り工事渋滞か…

無駄はとにかくよお、それで負の遺産残すなよってことだろ？

＞＞４１３は土方の主？つまり坊主ｗ

今日は雨だな。どんなギョーカイ人が集まるんだ？
今日のテーマは鳥崎川のブラウン問題について意見交換はどうだね？
魚類学者の参加キボンヌ！
ブラウンいてもいいじゃん！

ブラウン→イラネ
ミヤベイワナ→イラネ
ヤマベ→イル
イワナ→イル

元の生態系が壊されたことは問題ですね
サケマスがブラックバスよりタチが悪いところは、降海して他の河川に遡上し、生息域を広げる個体がいることです

生態系が壊された最大の原因は何?
駒ヶ岳ダムによる寸断なのか?
またはミヤベイワナやブラウンの放流なのか?
それとも他にあるのか?

ポイントは元はアメマスの川だったということであり
きっかけはブラウンの放流でしょうね
ブラウンが放流されるとアメマスの数が減ると言われていますが、
具体的な資料が上がってこないので断定できません
しかし、そこで何十年も釣りをしている人の話などは現実的だと思います

ブラウントラウトの移入によっての影響を
千歳川支流で15年に渡って調査してところ
元々在来種であるアメマスが占有していた区間が
15年後ブラウントラウトに置換わっていた
アメマスは堰堤上流でしか見られなかった

ってなんかで読んだ

アメリカのミネソタ州の河川で元々カワマスしか
生息していなかったところにブラウントラウトを
移入したところ僅か15年の間にカワマスの70％が
ブラウントラウトに置換わっていた
30センチ以上のブラウントラウトの胃の中には
カワマスが入っておりブラウントラウトはカワマスを
食べているということもわかった

ってなんかで読んだ

青○さんのアングリングの記事ですか

ブラウントラウトはカワマスを
食べているということもわかった

だから何？って話だな。

ブラウンはヤパーリいらない魚なのか
模様気持ち悪いもな
撮り先ってミヤベイワナもいるの?

支笏湖のも何とかならんかの〜
今年釣った79と83の二本からアメマスの30cmくらいのが半分消化
された状態で出てきたのにはあきれた

何だかここ二、三日ノースの創刊当初の巻末テーマ見たいな流れになってきたな｡あれ毎回見るの楽しみだった｡

ブラウンは近い将来、特定外来生物指定行きだろうね

>>427
ここ数年支笏湖に行ってないんだけど
美笛川とかに産卵遡上したり完全に定着してるの？

美笛川でのブラウンの産卵がはじめて確認されたのは1988年
もう完全に定着して最優位種になってる

>>428
漏れも思ってたW
ノースってRiseのパクリだと思ってたW
Rise最強!

あ、また嘘書いて洗脳しようとしてるやつがいる･･･
まったくもー。
美笛川のブラウンの産卵報告は2000年じゃ！
1988年は支笏湖で初めて捕獲された年！
美笛川でブラウンが優位種かどうかはまだ報告されてない！

433
そんなとんがいないでいいよ。ちょっとした記憶違いだと思うよ。

おお〜Rise最強､狂おしいほど同意!
釣りというエゴ抜きで語ってたのが､エカッタ｡
ノースの様に季刊が隔月刊になっただけで質､ネタ落ちるのも何だか､
だからと言って､もいちょい出してほしいなあ､ｷﾞﾐｯｸ…｡
せめてオリンピック位のペースで｡

ま、最前線の青○氏にしてかつての洞爺湖でドナルドソン釣りまくった人なんだよなあ
ブラウンの話を出すと例のDQNNPOといつかは対決しなきゃならんくなるからな･･･
がんばれ水産試験場とエールを送ってみる

金儲け

DQNNPOって何？

道南〜守る会か？

アメマスも駆除しろ、鮭の稚魚食っちまう害魚だ！
とにかく鮭をじゃんじゃん放流しろ、それ以外の魚は全部駆除だ

>>440
おまい鮭食いたいだけだろｗ

チャンチャン焼き　ｳﾏｰ

ＮＡもブラウン擁護派だよな

>>436
当時彼は院生だし、洞爺湖の実験所が職場だったんだから別にいいだろｗ
しかしドナルドソンはでかかったよなー

ドナルドソンだからなw

洞爺湖と言えば月浦の護岸、相当やばいね
もう倒れそうになってるとこもあったぞ
支笏湖の旧有料道路の柵もやばい

ミニラってそんなに有名なのか？笑

北海道は加工品が少なすぎるし同じ物がありすぎなんだよね。
もっと本州を見習えば？？？って感じ。

　タラコったって近江商人から教えてもらったものだろ？
　北海道民が開発したかのような振る舞いは無能の極みですよ

RISEも編集長がお亡くなりになって、すっかりダメになったしなぁ…

知らんけど教えてもらった当時の製法そのままってことはないだろ
ミョウバン入れて発色良くしたりとかさｗ

話がバラバラw

いやー、暑いよおまえら！
ローソンまで行くのにめまいしちゃったよ！

ローソンまでの距離は？

なんの話だよw
そんな事よりＤＱＮＮＰＯ法人を何とかしようぜ

>>441
サケ漁師だろ？
サケ減らないように、稚魚食うアメマスやイトウ駆除してたし

アメマス、イトウ皆害魚。全滅させるべし。
鮭だけ居れば良いんだよ。
税金投入して日本中に鮭放流しろ。
釣り人にも鮭釣り開放してやるから嬉しいだろ？

サケよりサクラのが嬉しい

　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

ﾂﾏﾝﾈ

>>453
帰宅
ビルの出口からなら約30秒

サクラの方が圧倒的に金になる。

だけどサクラになる前に放流した端から餌釣りのオサーンに…

１０センチ以下の新子釣を禁止にしたらどうだろう？
あるいは数規制。

規制の有る無しでも多少は変わると思う。
ほんと新子の数釣自慢は聞いてて吐き気がします。
そのくせ、自分では食べずに人に配りまくる。

桜は白より経費がかかるから結果的に白のほうが利益になる

新子はなまらうまい。
どうしようもないくらいにうまい。
自分で釣れなくても、名人からもらってでも食いたい。
釣り堀に行って買ってでも食ったことあるが、残念なことに、あれはうまくない。
どうしてだ？
だから規制されたら困る。
俺は規制されても新子釣りするがな。

ライズ…。Nさんのご冥福をお祈りします

ほんとそう思う
常識的に考えてもシンコ釣りは禁止にしろよ

餌釣り禁止　これで北海道も変わるんだけどな。

>>468
内水面だろ？
おれルワだけどさすがにそれは強引すぎね？

バカばっか

>>469
釣りにマジレス・・・

北海道の釣りでみたけどさぁ〜

　ルワーマンでもサクラが釣れると角材でぶっ叩いてキープ。
　アメマスはリリースで善人面。

　オマイラ釣りやる資格ねーってか人間止めれば？ッて感じ。大バカ

おまいが一番大バカ　
何が　北海道の釣りでみたけどさぁ〜　だよｗ

>>473
善人面の最低人間さんですか？

ｸｽｸｽ

きっと寂しくて誰かに相手して欲しいんだねｗ

アイヌの人々はサケマスを神様からの贈り物と言い、イサパキクニと呼ばれるなづち棒で
魚の頭を叩いて永遠の眠りにつかせました。イサバキクニを作るための木は木幣と同じ、
ヤナギやミズキの木でなくてはならず、また打ちたたく際には「木幣をあげよう」と言って
引導を渡しました。

誰もいないな。みんな釣り行ったんだな。
漏れも出動するわ

>>472
それってさ、あの釣り先生気取りさ○げのコメントだろ。
信じない方がいいよ。あやつほど北海道のフィールドに要らない釣り人なんだから。
あまり信じない方がいいぞ。

ピンコ（新子）三桁を並べた写真を一番掲載した釣り雑誌だろうなあ

スプーンの後ろにエッグフライを繋げた釣り方を紹介してるよね。
本州の管理では禁止されてるトレーラーって釣り方なんだけど
あんなのを今頃紹介するなんて北海道のレベルの低さに驚いたよ。
ピンコ釣りで明らかになってる自制心の効かない北海道の釣り人に
トレーラーなんて紹介してどーすんのかね？

トレーラーはニュージーランドかどっかのレギュレーション抜けで用いられてたりもするよね、詳しくは忘れたが
まーそんなのを聞きかじって猿真似したんじゃないでしょうかね

>>472
そんな事餌釣りだって同じだろ。
あの爺も番組で資源保護なんちゃらとか言ってたのになｗ

>>480-481
昔流行ったけど今は殆ど誰もやって無いからだろ。
忘れてた頃にネタをループするっていう無能雑誌の定番だからｗ

>>482
まあ、そう言いなさるなって。
雑誌を発行し続けるのは大変な事なんだから。
ネタのループを感じる様になったって事は、もう卒業と言うことでしょ。
知識の伝承位に考えればいいでない？
北海道発行の雑誌って極端に少ないし、経費も段違いだからねえ。
ＮＡとＨＴ比べると作り方が全然違うでしょ。
どっちも良く続いてるよ。

>>483
知識の伝承ってえらい上手な事言うなｗ
そういう事なら納得するわ。
自分の釣りが安定して来ると雑誌って見なくなるからな。
特にフライフィッシャーなんかがいい例だろｗ
今は新製品時期にカタログみたいな雑誌を買うだけ。

でもポイントガイド本は思わず見てしまうな

>>485
ポイントガイドが出た時点でポイントでは無くなる罠。
自分だけの秘密のポイントが一番。
何故そこが釣れるのか研究するには良い教科書かもしれませんが、
そこをホームベースに釣している人にとっては偉い迷惑な本でもあります。

昔、知合いの私有地付近を紹介されて、
火の不始末でボヤ騒ぎになった事があります。

名人のワルクチ言うなっ！
それよりタモ〜

リリースが魚にやさしい？
あの、リリースっていうものは、「もっと魚釣りたい！」ってエゴなんですよ。
エゴ自体はいいんです。そのエゴが周りの人と対立しなければいい。
この場合、キープ派のエゴと対立しているわけで。
キープしなければ、魚が減りにくいからたくさん釣れるということなんです。
アメリカのあるC&R河川では、1年間に魚の総量の6倍の釣果がありました。
全部キープしたら、どうしたって魚のいる分しか釣れません。
リリースすることで、同じ魚が何回も釣られてその6倍が釣れたんです。
キープも日本の伝統ですからC&Rは個人の自由にしたいですけど、どっさり持ち帰るのはどうかと。

>>アメリカのあるC&R河川では、1年間に魚の総量の6倍の釣果がありました。

興味深いすな。出来ればソースを

いい川は虫の数が違う
夜にそういう川の横を通るとカディスがびしびしフロントガラスにあたって非常に汚ちゃなくなる

>>489
半年ほど前、C&Rスレにくわしく書き込んだんですけどもう落ちたかな・・・
過去スレ見れる方いませんか？
アメリカの本からの引用です。

新子つりを一番掲載した本ってＨＴではないな。知らないのか、立派な新子つり専門誌 ザ・ヤマベ の存在を！
あの本はバイブルだった
新子食いたいな！

「リリースが魚にやさしい」
って誰がいつ発言したの？
ソースがあいまいな発言とかやめようぜ

この手の被害妄想みたいな考えって
品の悪いウェブサイトにおおくて、もう食傷ぎみ

この手の被害妄想みたいな考えって
品の悪いウェブサイトにおおくて、もう食傷ぎみ

おおいってどのくらいの割合なの？
ソースがあいまいな発言とかやめようぜ

キープ、リリースの是非に結論はないよ
全く正反対の思想の持ち主が
同じ意見になるはずもなく
でもキープと乱獲の違いは
気付いてほしいな

乱獲してる奴って自分が乱獲してるなんて思ってないよ

浮きルアーはトレーラー仕掛け

鮭釣れてるかい？

浮きルアー→
キープ＆効率第一主義のエッサマンが不慣れなルアーに手をだして
あんなに素敵でカクイイ釣りが生まれましたとさ

はやくもうちっとましなルールに改正して欲しいよ。

キープ＝自家消費分・おすそ分け１件分。
乱　獲＝自家消費１年分（ストッカー行）・おすそ分け親戚一同分・近所両隣３件分

お前出荷でもするんか？ってぐらい採りまくるオヤジって絶対いるよな。
稚魚放流資金の為のライセンス制がホントに必要になってくるよ。このままじゃ。
所有ライセンスでキープ数制限でもすればいいんだ。

知り合いが言ってたけど、東京人がオショロコマやイワナを数千匹と大量に釣りあげて、冷凍便で送っているのを見たことあって、これどうするのか聞いたら、居酒屋で幻のメニューとして人気があると言われたらしい。
北海道人ばかりが悪いわけじゃないんだよな。
本州人が北海道に釣りに来なかったらもっと魚も残ってるし、こうるさいこともないだろうな。
北海道外の人間は来道税はらえ！

ライセンス制を批判する人がときどき雑誌とかで書いてるけど
問題はライセンス制の好き嫌いという問題じゃないんだよな

>>488
魚にやさしいからリリースしてるわけじゃないだろ
もうそこは議論の核心じゃないと思う
魚がいるのがいいのか？それともいなくても食べた方がいいか？
ってのがリリース議論の核心

ここはライセンス制が本当に魚を守るとおもている
妄想野郎達の集いの場でしか?W

>>505
サケ・マス系の魚は、稚魚の放流をして辛うじて釣れている現状を知らんようだ。
ライセンス制は乱獲の抑制と放流資金の調達なんだよ。

何が魚に悪いとか、何が守るとかじゃない。
現状を維持するだけでもかなりの努力をしないとダメな事を認識した方がいい。

キープしようがリリースしようが、魚には悪とか言って、味噌も糞も一緒にする奴。
キープは生存の可能性０だけど、リリースは生存の可能性が在る。
自分で釣ればタダと思うから必要以上にキープするバカ多いんだ。
大量キープ者は相応のライセンス量を払うべきだ。
もしくは、組合員になるか、漁協でも立ち上げろ。

>>506
それ以前に人為的規制をかけないといけない状況を問題視すべきだろ
何でも金で解決するんじゃなく、釣人個人のモラル教育を徹底する
その考え方だと金払えばいくらでもキープして良いということになる
魚がいなくなれば放流すれば良いということになるとなると釣堀

>>507言ってる事は正論だけど、もうその段階は過ぎてしまっている。
バス釣りブームがあってリリースが普及してもう１０年以上経つだろ？
大抵の釣り人のモラルは向上していると思うけど、
一部の自己中心的なバカのせいで乱獲が行われている。

自然増殖させるには全面禁止か魚の補充しか無い。
魚が一定数を超えれば自然淘汰されるし、繁殖出来なければ魚は居なくなる。
理想の川にしようと思えば数十年から数百年掛かる。
最低限、現状を維持していかなければ、
タラやマグロの様に漁そのものが禁止される方向になりかねないんだよ。

金で解決出来る内に始めないと、取り返しがつかない事になるぞ。
＞金払えばいくらでもキープ
現状、金も払わなくて乱獲している。
だから相応の金額を負担してもらえばいい。趣味なんだから。

>>507
モラル教育など啓蒙の必要はあるだろうが、しばしば実効性が薄くなりがち。
ゴミを捨てないで下さい、といくら看板立てたりお願いしても、さしたる効果なく捨てていく奴は捨てていく。
やるなら継続的にチラシやらメディアやらで訴えていくっきゃない。

ま、ルアー・フライを中心に最近の釣り人のマナーが良くなってるのは、
雑誌なんかの啓蒙効果であることは俺も認めなければならん。
しかし社会問題の多くは、システム自体を変更するのが一番効果があるのは確かだ。
人は自分に何のリスクもなければ、なかなか行動を改めないが
違反することでペナルティーが課せられた途端に血相を変えるからね。

悲しいけど、理性（良識）に訴えるより、本能（損得）に訴えたほうがずっと効果的だから。

>>508
そこなんだよな。ゴミの投げ捨てにしても、マナーいい奴は何も言わなくても、誰も見ていなくても
自分でちゃんとマナー向上できる。
聞く耳もたない人間はゴミを捨てることでペナルティーでもない限り、ゴミを捨て続けるだろう。
そういう人間は一定の割合でどこにもいるからな。

釣り上げるのに釣具やエサ、ガソリン代など経費がかかる。

　ただじゃねーぞ？バカか？

なんだかどっかの広報マンのような椰子が出てきたなー。
ライセンスの金で?
ならオマイは本州の釣り場で釣りしてれ。
北海道にはオマイのようなのはいらん。
雑誌で余計なこと（釣り場な）紹介したり、大きいの釣れたとかあおるから
みんなこぞって釣り行っていなくなるべや。
それに金で解決できねーぞ、川が砂利でうまつてるのなんてよ。

>>511
漁協に入ってくる金の話をしているんだと思うよ。
道具・ガソリン代などの個人的な出費の話がなんで出てくるんだ？

チャリンコで行ける地元のヤシと車で５時間かかるヤシと
同等に扱うこと自体がアホかマヌケの典型だろうよ。
なにがライセンスだ？
どうせお役人の天下り先確保のためだろう？
もっと頭働かせて、因果関係から予算取れるようにしないとこの国自体逝っちゃうよ？

ガソリン税だって辿っていけば無駄遣い
免許更新手数料だって無駄遣い

なんだろね？

>>514
予算って何よ？
まだ国から金引っ張る気か？
だから道民はバカにされるんだよ。
自浄能力がまるでないな。

出来る事はすべてやってかないとダメだって言ってるだろうが。

地元は自分が食べる分が釣れれば帰るけど、
遠くから来た奴ほどえげつなく釣って帰る。

いいか、もう一度言うぞ！
出来る事は何でもやれ。
優先順位なんか関係無い。
達成可能なものから直ぐに始めろ！
個人のエゴなんか持ち出すな。

>>515
だからさぁ〜
地域漁港はどれくらいの放流でどのくらいの水揚げがあり、
釣り人の水揚げ量はどれくらいの比率なんだ？あ？

釣り人のガソリン代、釣具代もきちんと参入してデータを出してからじゃないと
どんぶり勘定、不正請求だぞ？釣りをしないヤクザが団体で不当利得返還請求訴訟起こされて終り。

バカは語るなよ。ケツの毛まで抜かれんぞ？

>>516
だからガソリン代と釣り具代は全然関係ない。
個人の出費まで請求する根拠なんぞないって。
おまえさ、ちゃんと論旨とか因果関係とか考えて書いてないだろ？

>>516
だからさぁ〜
個人の歳出なんて関係無いんだって。
ライセンス制で集めた金を各漁協が実費請求する訳じゃあるまいし。
何が不当請求だ？

お前は魚の減少は釣り人が原因じゃないと主張したいんだろうが、
根本的にわかっていない。
ライセンス制は釣り人が捕獲した分を少しでも還元しましょうと言うもの。
あとは、乱獲に対する抑制。

何が釣り人のガソリン代や釣具代だ？
あほか？
そんなもん、パチプロの負けた分は経費にならんのと一緒だよ。

>>516よ！
そこまで頭がいいなら素晴らしい代案を提案してくれ。

一人だけ適当な感情論語ってる奴がいるが、
こじつけやら下衆の勘繰りやら、低レベルすぎ。
言ってる事も滅茶苦茶で、明らかに最低限の知能水準もない。

>>518
そんなパチンコ程度のものならば、反論するのもおかしいんじゃないのか？
いきり立ってどうする？パチンコとは明らかに違うだろ？

ようするに
安い重油で漁をして海を汚染させている漁民と
遠方から釣りにきて乱獲する釣り人の鬩ぎ合いってことだろ？

ゴミの問題はどっちもどっちだろうな。
漁師だって洋上から空き缶なんかもポイポイ捨てているし・・・

>>518
ああ、言い忘れたけど、漁師の網に絡まったルアーやバケなんかを
地元漁民は釣り人へ売りさばいているんだよね。

まだまだ儲けているフシがあるが、知っているのか？オマイさんは

川の話してたのになんで海・・・

そうか・・川のライセンス制なのか・・海サクラじゃないのか・・

それでも地方交付税でしこたま町を立派に整備しても
放流はできないんだな。
なんだろうな〜。財源あるじゃん？

>>520
まだわからんようだな。
誰が悪いとかじゃ無いんだって。
釣り人が出来る事を考えろって言ってるの？

お前、周りが動かないと何も出来ないタイプだろ？

漏れがＮＰＯ創ってライセンス料金を徴収して高級外車に乗ってやるから
バカはだまって賛成汁！

>>524
漁協に働きかけるには団結して力を持たんといかん。
まずは遊漁者組合でも作っか？
>>525
ライセンスでそんな大金入ってこないから。

密漁なんか法律に違反してまでやっているのに
ライセンス制なんか導入したって変わらないよ
暗いうちから川に入ってやってるんだから
24時間川の各ポイントを隈なく監視するのなんか無理無理
やっぱりメディアを使うのが手っ取り早いって
でキープ＝悪みたな図式を作るの
日本人って右むきゃ右っての多いよ

キープ＝悪
密漁＝悪
なりたったとしても、俺は密漁はちと気が引けるが
キープは普通にするし宣言しる!
釣った魚食って悪いか?

>>527
あんたすごいｗ
海外は河川保護官みたいな公務員が毎日巡回して回ってたりするが
んなもん雇う金ないし。

個人的には食うぶんキープはありにしたいな。
根こそぎ持って帰らなきゃいい。
１日のキープ数制限を設けるとか。
何匹にするかがむずかしい。

川魚食わなくたって死ぬわけじゃあるまいし。
どうしてもキープしたい人は帰りに管理事務所みたいなとこに寄って、
締めて捌いたやつを買って帰るようにすればいい。

って言ってたの誰だっけ。西山さんだっけ。

>>531
西山さんの言いたいこともわかるけどさ、
俺はキープしないけど、昔っから釣ったら食ってきたわけでしょ？
リリース派の利益だけを考えれば彼らにとっては全部リリースがいいのだろう。

でもさ、物事一方的な主張じゃ通らねえし、相手に歩み寄らないと合意できないでしょう。
釣って食う人からしたら、キープは譲れない線だと思うんだよな。
もうちょっと食う人の楽しみを考えて欲しかったな。

>>524
誰が悪いんじゃなく？？？

アホか！乱獲するヤシが悪いだのなんだの臨機応変に語りやがって・・
問題は悪いのではなくて、弱者（反発がない個人）に対する締め付けが問題なんだよ！
これって役人根性じゃないか？

いいじゃん、キープしても！
キープしたのは責任持って食う！！
食わなきゃ、リリースする！ただそれだけでいいじゃん！！
もちろん、モラル的にキープできる魚とできない魚を見据えての話だぜ！
それに引っかけやって腹だけかっさばいて身をぶん投げてく、人でなしの大馬鹿者
以外でね！

全部リリースって考えてるのは少数派だと思われ。

うん、まぁそうだよなぁ！
俺も鮭食いたいもん！毎日でも食いたい！

体長制限、尾数制限だけじゃ魚の数が増えないって分かっちゃったからだよ。
とにかく現代は釣りをする人の数が多すぎるから。
どうすれば釣りを認めつつ、古き良き時代の資源量を回復できるかと言うと、

１．釣り人の数を減らす
２．釣った魚はC&Rする

このどちらかしかない。
１は体長制限や尾数制限を行ってそれが完璧に守られたと仮定しての話であるし、
釣り人の数を法律で縛って（庶民には買えないような、バカ高いライセンス等）制限することが
果たして良いことなのかどうか。
２は釣り人は自然に繁殖する陸封型サケ類を釣って食べる楽しみはもう捨てなさい、ということ。

どっちがいい？

やべー今歯茎から大量出血してる
とまんねえ

>>533
話の内容理解して書き込んでるか？
釣り人の乱獲は止めようと言ってる。
密漁者なんて犯罪者だろうが。
釣り人の問題を漁師や環境変化に置き換え（すり替え）んなって。

＞問題は悪いのではなくて、弱者（反発がない個人）に対する締め付けが問題なんだよ！
事なかれ主義や放任主義のツケは誰が払うんだよ？
今現在、問題を認識している人が沢山いるのに、自分は弱者として逃げるのか？
何が締め付けなんだよ？
年間１０００円のライセンス料も締め付けなのか？
未だに役人＝お上の発想が頭にあるからそんな陳腐な発想しか出来ないじゃないの？

>>533>>520
お前は何かに付け金を払う理由を拒否しているけど、
ただ金が惜しいだけじゃないか。
年間１０００円なんてミノー１個ぶっ飛ばすより安いぞ。
いい加減目を覚ませ。

>>537
どっちもやだ！
結局放流に頼るっきゃないのかorz
ちょいと外国の川でレギュレーション定めることでどれだけ効果あったのか調べてみる

>>539
おまい、もちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
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＞＞５３９
難しいわ・・・・あんた・・・・
わけわからん・・・・
楽しく釣りしようや！！
あんたあんまり魚釣ったことないんやろ？ｗ
もういいって・・・・楽しくかたろうや！！ん？
いちいちわけわからんスレに、わけわからんマジスレすんなや！！

>>539
まあ、結論からいえば、悲しいかな地球は火星のようになる。
異常気象が日本を襲い始めている。

釣り人だけの問題ではなく、人類全ての課題を良いように絡めて暇つぶしの材料にされると
たまらないんですが・・・・。

金を払うほどの価値を見出せないと思うよ。
大自然の河川にコンビニ袋が漂ってくる川にはね。
そんなに萌えてがんばったところでガソリン車ひとつ変えられないだろうよ〜

北海道というところは観光で持っていることはわかるがね。
気付き始めているよ。全国的に・・・

>>539
1000円は例えだろうが、ライセンス料はどれくらいがいいんだ？
高すぎると長続きしない悪寒・・・

>>542
無関心＝悪のいい見本だね。
ライセンス制は無関心の者も強制的に関心を持たされる。

老い先短いじいさんには関係無い話か。

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>543>>520
一人一人、出来る事から始めればいいんだよ。
ゴミを１つ持ち帰るだけでもいいじゃないか。
どうせダメだからとあきらめたら何も出来ないぞ！

やっぱ効率よく釣り場環境よくするには
ライセンスならライセンス制度化を目的にした団体結成するっきゃないんじゃね？
数は力なり。

＞＞５４５君ｗ
地球でも救ってくれたまえ〜ｗ
ホントわけわからん・・・アホやわ！
マジスレしても変わらんもんは変わらんですよ〜ｗ
爆笑しちゃうわ・・・・あんたのマジスレ・・・
はい次は？ｗ

＞＞５４５
悪は、ゆるさ〜んってかｗ
お馬鹿さんですこと（＾＾）

まぁいいじゃん、>>545君は地球を守りたい訳よ！
んで？。。。。。なんだっけ？
ムズイから言ってることわからん。
まぁ訳わかんないってことさぁ

>>548
作るなら反対はしないが、きちんとした人格の有識者をあたらせてくれ。
どこの坊やか知らない世間知らずが権力振り回すと嫌だからね。
最低でも民法、漁業法など基本法律くらいは把握した人材ね。

遊びでいじくりまわされるとたまらんわ。

>>545＝訳のわからない見本だね！ｗ

>>552
漁協関係者？

西山さんなんか適任だったんだけどなあ･･･
なんで死んじゃったんだよう･･･ｳｯ

じゃ、祝でも担ぎ出すか

だからライセンス制にしたところで
乱獲、密漁者は減らないって
どうやって24時間上流から下流の各ポイントを
監視するんですか？
莫大な人件費がかかるぞ
それを遊魚料から歳出するとなると採算なんか取れんだろ

みんな熱いねー
とっても熱いよー
ライセンス料金1000円って年間か? 釣りに行くたびか?
たとえだからいいけど、ワカサギ300円払いたくなくて逃げる民族に
ライセンス料はどうかと思うな
集まったお金で釣り場がよくなるなんてことはまずあり得ない
いったいいくらあれば何が出来ると思っているのよ
孵化場にきいてみろ、経費のことを
それでどれくらいの魚を生産できるかをな。
だからといって大金を釣り人から徴収しようとしたら
大挙してルールなんてムシするぞ

はっきり言う、そんなに魚が大事なら、まず自ら釣りやめろ!
そしたらチミがリリースして生きてると思っているが実際は死んでいる数％が
残るようになるからな

まあ、１０００円だろうが２０００円だろうが
結局は人件費に消えるわけよ。
んでお給料が一人４０万平均でボーナス年間６ヶ月とかでしょ？
やらしいよ。この手の団体
そしていずれは海やマイボート組みにも手を広げる。
憲法違反もはなはだしいわ。

>>557
ライセンスにしたところで、前年度の放流数維持するのでいっぱいいっぱいだろう
ボランティア？うまくいくわけがない

ライセンス制度の導入に伴って、罰金刑から懲役刑にすればいい
そして有名無名河川を問わず、年間20人くらい逮捕する
密告者にはsageのロッドが贈呈される

>>559
北海道ではそんなに儲からないよ
フライやルアーで良い時期なんか限られてるし
高額な遊魚料じゃないと採算取れないって
で釣人が誰も来なくてあぼーん

俺はライセンス制に反対
でも、ここ見てたらやってみればと思う
そしたらライセンス制の無意味さがわかるだろうから
もちろん、俺はルール無視していままでどおりに釣りして楽しんでるよ

阿寒湖と阿寒川見てりゃ想像つくわな
遊魚なんて小遣いにもならんだろさ

アメリカの場合は漁協が存在せず、日本とは比べにくい。
州が川を管理していて、遊漁料は税金として自治体にいく。
ライセンス料は1日1000円、年券6000円など。
州の職員が鉄砲持って監視してるし（抵抗・逃走すると本当に撃たれる）、
違反した場合は例外なく高い罰金をとられる。
その他、釣り人などのNPO団体も州をサポートしてるそうだ。

いいね、アメリカマンセーだな
道も自然管理保護官を雇って密猟者はバンバン撃てやｗ

駅前で募金活動するとか、釣具メーカー、雑誌への協賛を求めるとか。

本気で考えるならこの程度では生ぬるいだろうね。

ま、暇つぶし坊やが考えているってことだろ？
ならば！絶対に反対だ！しっぽ捕まえて潰してやるまでだ！

アメリカは遊漁証＝ライセンスの所持の義務は徹底しているそうだ。
日本だと、ライセンス不所持が見つかっても現場で割り増し払いすれば済むが、
向こうでは即逮捕されて取り調べ＆罰金＆追放だそうだ。

欧米に行って何につけ感じるのは、例外を認めない罰則と取り締まりの厳しさだが、
釣りでも容赦ないらしい。まあ、日本の風土に合わないかもしれない。
その甘さが密猟者をはびこらせてるともいえるが。
監視員の確保は問題だ。

>>565
そこなんですよ
北海道とアメリカを比べることは難しい
釣りというのを観光資源として確立されているなら
各自治体がとっくに取り組んでいても良さそうだが
残念ながらアメリカのような広大な川は
北海道には存在しないし銃社会でもない
成功してるアメリカを例に挙げられない

>>568
普段押さえつけられている分
アメリカ人って台風が去ったら
一気に解けた紐のように暴徒化するんだなw

ライセンス制度自体は日本の遊漁証と全く変わりない。
日本では漁協関係者が監視員をしているが、逮捕権もないし大目に見てくれるし。
本州に住んでいた頃、群馬の某河川の組合員と親しかったが
「ここの釣り人で遊漁証買ってんのは4割程度だ〜」と言っていたｗ

北米でだって地元人普通に密漁行為や違反行為をしていますたよ。
俺が実際に見てきたし、ガイドも説明してくれたから間違いない。
その時思ったよ。北米人も東洋人もかわらないなって。
ルアーやフライやる奴らよりエサ釣りの方が多いのも事実だったし。
向こうの釣り雑誌ってエサ釣り仕掛けオンパレードだったぞ。
上辺だけで優れた制度と思っていたら失敗するな。

所詮は人間を甘く見ているハッタリ坊やばかりなんだろうな。

>>573
若造がよく言うｗ

>>558
はっきり言う、そんなに釣りがしたいんなら、まず自らキープやめろ!
そしたらチミがキープして確実に死んでいる100％が
残るようになるからな

>>558
数％？上等だよ
で漏れがリリースした魚をおまいが釣り100％キルするわけだ

キープか？リリースか？
と言う議論は不毛だよ、何度も言うけど。
管理するか？しないか？
するとしたらそれを誰がするのか？
そこなんじゃないの、今必要な議論は。
べつに仕切るつもりはないんだけど。

よっしゃ〜！！
キープして魚を食いまくるぜ〜
まずはクソイトウから（＾＾）
続いてクソブラウン・・・・

ちょっと待て
ブラウンは美味しいぞ！

おまいらバカだなー。
釣りがしたいのはしたいけど、
釣り上げた魚を食いたいってのが一番なんだよ。
釣り堀とかで金払うのはいらん。
余計な金かけたくないからな。
579　ブラウン美味いよな!　支笏湖のブラウンの刺身まいうー!

そんなに管理されたいのか?

クソイトウもマイウ〜だぞぉ〜！！
おれは、取りあえず３０ｃｍのイトウの剥製から始まり
Ｍオーバーの剥製まで釣ったクソイトウ全てを剥製にしてみたい！

ブラウンは美味しいなら食ってみたいぜ！

ブラウン、本当に美味いぞ!
だまされたと思って食ってみ。

管理賛成派は魚が釣れなくて大量キープしてる餌釣りオヤジに
釣れない理由を転換してるだけじゃないのか？
今の北海道でも十分良い釣りはできると思うが
今まで通っている川が管理されて有料になるなんて
聞いただけで吐き気がする

よっしゃ〜！！
絶対食う！！
釣ったらキープしまくって食うぜ！！
お奨めの料理は何だい？やっぱ生か？
クソイトウは刺身がうまかったぜ！！

>>585
だから、キープして食いまくろうぜ！！

刺身は万が一のことがあるから避けるとして、ムニエルなど最高

ブラウンも刺身が最高だわ!
なんていってもアトランティックサーモンの親戚だから
まずいわけない!

夜になるとバカがワラワラと現れるんだなw
昼は面白い話してたんだけど

あっ、わりぃわりぃ
イトウは俺でも食えん。
何度も食いたいと思ったが、リリースしちゃうW
でもピンコやブラウンは食うぜ!

昼はつまらない馬鹿な話ばかりだったような希ガス
この時間帯の方が本音で楽すい

そうだな
お前天才だもんな

>>589
ニートの方が世の中の事考えてるって事か？
法律坊やや漁協もどきの話の方が確かに面白いけど。
夜は長文書けない単細胞が多いのは確かだね。

>592
意味不明でなんか白けてきた

法律坊ってなんか偉いお坊さんみたいだな

×昼にネット=ニート
○昼にネット=部下に仕事任せてる役職

昼間みてぇ〜な、クソみてぇ〜な話に興味はないぜ！
目指せ！！イトウ剥製キング！！
目指せ超ブラウンイーター！！
まずは、ブッタタキ棒でブラウンを軽くぶなぐる事からだ！！
イトウはエラに指突っ込んで漁師持ち！西村持ちなんてもう古い古い！！

ニュージーなんかもそうだけど、外国のライセンス制って行政処分も刑事処分も重いよね。
文化の違いなんだろうけど、法を犯す者は地域社会から疎外される。
日本のお上主義と戦後の反お上（左巻巻）のせいで、
軽微な法を犯す事に抵抗を感じない人が多い。

地元の人間が密漁やってるんだから地域の自浄作用は無いに等しい。

夜になると単細胞が多いといっても
おそらく３人くらいが交互に書き込んでるだけと思われ

そのとおりｗ

>>593
長けりゃいいってもんじゃねぇ〜んだよ！！バ〜カ
長くても意味不明なら意味ね〜んだよボケ！
短くて、その言葉に深い意味がある方が、よっぽど、おりこうさんだぜ
ホントおバカさんだな〜

モマイは法定速度でちゃんと走ってるのかと聞きたい

>>598
モマイは法定速度でちゃんと走ってるのかと聞きたい

>>599
単純作業を永遠に繰り返す単細胞なんだな、ホント。

密猟者は氏名、年齢、職業、顔写真をテレビで公開してやればいいんだ。
ニュージーランドって違反者が新聞に載るらしいね。

>>長くても意味不明なら意味ね〜んだよボケ！
>>短くて、その言葉に深い意味がある方が、よっぽど、おりこうさんだぜ

本日傑作の言葉がでますた!
禿同意!

>>598ってかなりイカレテル
なんだか辞書で一生懸命調べて書いてそうｗ
ニュ〜ジ〜じぃ〜がどうしたって？
ｗ

>>604
北海道でも新聞に載ることあるけど

イトウ殺すとかそんなんで釣れると思ってるのが単細胞

犯罪者の人権とか、何言ってんだって感じのご時世だよな

609
そうだ！晒せ！晒せ！

>>599
だから、やれるもんならやってみろっつ〜うのｗバ〜カ！
笑っちゃうね〜ｗ
難しい事書いても実行できねぇ〜んだからよ〜
偉そうに能書きたれてんじゃね〜よバ〜カ！！ｗ
大笑い！！

ニュージーってもともと鱒がいなかったはずだけど、
釣りたいがために植民地として支配していた白人が
勝手に放して定着させて、それを釣っても、釣って食べてもいいが、
売ってはいけないってって決めたんだろ。
ものすげー勝手なエゴの塊的なものだよな。
それに影響受けてる奴らって、ケツの青い自分の考えもろくにもてない
フライフィッシャーマンに多いんだろよな。
片腹痛いわ

そうだね
だから俺はC&R派としてカキコするときはなるべくNZのネタを振らないようにしてる

そうそう日本で充分さぁ！

イトウは殺せねーなー。
まだそこまでの領域には入れねー。
でもトラウト類が美味いのは知っているから
いつかは禁断の…W

イトウねー年寄りは口を揃えて
「あんなもんうまくねえーたーだデカイだけだ！」って言うよね
たぶんほんとだろう

ニュージーランドの悪口言うな
ツアー客減ったらおまんまの食い上げだ !

イトウの刺身はまあまあ美味しいと思う
他の鮭鱒類と比べたらあれだけど

おい・・・>>599のバカイカレポンチはどうした？
元気ねぇ〜な・・・ショボ・・・まぁいいかぁ〜
トラウト全種類食おうぜ！！

ペレットで養殖すりゃ多少は食えるようになるんだろう
脂ばっかりの魚ってどうかと思うよ、なんでもトロ！トロ！
あほかと

ニュ〜ゥジィジィ、ニュ〜ジィジィ・・・
クソクソニュ〜ジィ〜！！
>>617もはい、一緒にぃ〜！！（＾＾）

30くらいまでのイトウなら塩焼きでイケるんじゃね?
当然、遠赤外線の炭火でジクーリ・コンガーリとな!
マジ涎出てきたw

エゴイスト結構じゃないか。
但し、その代償は払ってるんじゃない？ＮＺって。
所詮、イギリス領だから好き放題やったんだろう。
北海道もニジマスだあブラウンだあってばかばか放流しまくってんじゃねえか。

人間みなエゴイストなんだよ。

ニュ〜ゥジィジィ、ニュ〜ジィジィ・・・
クソクソニュ〜ジィ〜！！

ネイティブトラウトの聖地だった北海道に移植放流したご先祖様達がDQNだったということだな

>>623
じゃー食ってもいいよな

単細胞が湧いて来たようだな。

>>627お前も単細胞になりたいんだべ〜？
ん？ん？ん？
なりたいんだべ〜？
寂しがり屋

ニュ〜ゥジィジィ、ニュ〜ジィジィ・・・
クソクソニュ〜ジィ〜！！

ニュ〜ゥジィジィ、ニュ〜ジィジィ・・・
クソクソニュ〜ジィ〜！！

ニュ〜ゥジィジィ、ニュ〜ジィジィ・・・
クソクソニュ〜ジィ〜！！

正直ウザいんだが

>>630お前がウゼ〜ぇ！
ウゼ〜ェ、ウゼェ〜

そうだ！>>630ウゼェ〜

こんなバカ初めて

シシドカイの単細胞バンザイ！！

ニュージーで釣りしたことあるんだけど、俺は二度と行きたいとは思わない。
北海道と何も変わらないと感じたからだけど。
いるところにはいるけど、いないところにはいないし、いるところといっても
アクセスが極端に大変なところや藪沢みたいなところばかり。
ヘリで行くなんて何か違うような気がした。
結局、こっちが勝手に妄想してたと気付いた。
そういった意味ではとても勉強になったから、ニュージーを否定するつもりはない。
ただ、雑誌を間に受けてはいけないということは体感した。
名誉の為に名前は言えないがガイド業も何かインチキくさかった。

サケについては放流事業はかなり縮小しましたよ

おい！
早く長い文書かけや！
能書きの>>598

斎藤○治ですか？

>>637
お前が書け！単細胞バカ！

まずあれだ。
北海道の場合はルール作る前に教育をちゃんとするべきだな。

>>639
突っ込まれるのが怖くてかけね〜でやんのｗバ〜カ
早く書けよ！長い文書ｗ
バカだ６３９

>>636
そうそう。
放流が減ったせいでいきなりサケが来なくなるらしいね。
放流止めて３・４年でパッタリと連れなくなるらしい。
あと、今、川で放流しないで湾内で放流している所もあるから、
川に遡上しないサケもいる。
遡上河川が無い所は、サケの回遊ポイントを狙うしか無くなるのかな？

>>640
よっしゃ〜！！
俺は性教育を担当してやる！
他に保健体育持ちたい人〜ぉ！！

>>643
よっしゃ〜！！
サケの受精作業はお前に任せた！

をい、同士達よ、あんまり逸脱すると本当にバカにされちまうから
ちゃんと主張しようぜ!

釣った魚を食って何が悪い!
管理管理ってそんな管理された釣り場でなんか釣りしたくねーや!
なんでもかんでもルールルールってうぜーぞ!

>>644
ん？
こりゃ〜父さん一本獲られたな〜ぁ・・・
よ〜し>>644お前は遡上しろぉ〜！

おまえらさぁ〜
野菜食うだろ？食ってる野菜はどこからくるの？畑でしょ？
肉大好きだろ？お肉はどこから来るの？牧場からでしょ？
人類の歴史は栽培の歴史。
人は畑にタネを蒔いたり、稲を植えたり、家畜を飼ったりして自然から直接食べ物を頂く
獲得経済から生産経済へ移行してきたんだよ。
今現在、野生動物をとっつかまえることで産業として成立してるのは漁業くらいのもんである。
原始人じゃないんだからそろそろ魚を取って食うだけの文明から脱却してはどうか。
鹿肉、トド肉、山菜オンリーの人いますか？

うおぉぉぉ！>>645
同感だぜ〜！
そうさ〜好きに釣らせろや！

>>647
ウゼ〜ェ能書きたれてんじゃねぇ〜よ！バ〜カ
食うために釣る！自分で釣った物を食う！ただそれだけの話じゃねぇ〜か
何が文明だよ！ｗ
わらわせんな！

本当に肉は鹿肉オンリー、野菜は山菜オンリーだけど。
すまん、米は田圃、調味料は買ってるがな。
647君、君は何でも知ったような感じのことをいうが、
我が家では昔から今現在でも本当に鹿肉と山菜で
食卓を飾っているんだよ。
魚は釣ってきたもの以外は食わない。
ただし、子供達の給食や仕事で外で食べる時は別だがな。

キャッチかリリースかの議論は噛みあわないよ。

俺は自分の食べる分しかキャッチしないし、不必要は乱獲もしない。
場所によってはリリースオンリーの川もあっても良いと思うし、
今もあるように一切の捕獲禁止の川があってもいい。

このままでは絶滅するのは解ってるんだから、保護や放流は必要だろう。
これは今まで無政策だった釣り人のツケだと思うよ。
まだ今なら間に合うかもしれないんだから。

なんだか今日はまた不思議な連中が集っているなw
どこのカッペとどこの都会人ぶってる奴らなんだ、おい?
明日の話題は何にする?
北つりとノースどっちが面白い?
はどうよ!?

北海道の釣り＝カッペ
ノースアングラー＝都会人（東京人・札幌人）

>>651
おまいも本当にうぜえな
下の3行がなかったら賛同できるのに

653
30点いまいちツマラナイ
もう少しヒネリを加えてください

>>654
お前もうざい！
以下ループ。

HTはへなちょこ雑誌。
NAはもっとへなちょこ雑誌。
TSはもっともっともっとへなちょこ紙。
RSが神!

ＲＳって何？

すんまそ
RSってRiseのことでした。
わかりづらくしてごめんなさい。

Riseって定期刊行雑誌かい？

そのはず。
もう何年も新しいのは発行されてないけど。

急に冷めたなあ
みんな寝たか？笑

>>597
ヤル前に釣らないとね
まあアホでも釣れる魚だが君にはどうかな？

>>653
札幌の人間が都会人？しょせんは田舎モンの巣窟じゃん
こういう発言がいかにも地方都市っぽくて香ばしい

お〜いおまいら〜ぁ！
>>663は自称アホだってよ〜ｗ
それ以下だと思うんだがｗ
まぁこんなヤツに構わず、クソイトウの剥製バンバン作っちまおうぜぃ

イトウの剥製を居間に飾って自慢してえな
東北の釣り士って確かメーターオーバー、キープしてたな
食ったことあるのか？
釣り士と同行していた奴が80くらいのキープしてたらしいから
食ったことあるのかもな
感想カモン！
イトウの食味に興味津々ｗ

Riseは長野編集長が生きてた時までは神だけど、あとはグダグダ

Riseは釣り雑誌ではないはずだが?

>>667
俺もずっと前から突っ込もうとしてたw

>>652
やっと本題に入るのかよw

で、どっちが面白いんだ?

俺的に冷静に判断したが、面白いのはHT。カッコイイのはNA。TSは論外。

>>669
吹き出したｗ

ＨＴは道央・道南に偏り過ぎていてつまらん。
1/3は読者投稿だし、白黒だし、ＮＡと２００円しか違わないのにこの差は何？

672のいうようにＨＴは道央・道南に偏り過ぎている
けど、中身は読んでいて面白いと思う。
NAはカラー多いけど何故かつまらない。
どうしてかな?
どなたか詳しい方、説明してください!

それが伝統というものだよ。。

>>674
ＨＴが餌釣りに偏っているのも伝統ですか？
出てくる釣り人にオヤジが多いのも伝統でしょうか？
釣り大会の宣伝が多いのも伝統でしょうか？

そうそう。。それが伝統というものだよ。。
伝統的価値観を重視する保守主義、それが北海道の釣り。。
だから年寄りにもエサ釣りにも往年の釣り会にも優しい。。

>>675
NAカンケイシャでつか?
突っ込みが細かいw

>>676
HTカンケイシャでつか?
HTに優しい。。w

取り扱う記事の内容の数、幅の広さなら断然北海道の釣りでしょう
北海道に置いても歴史が古いし、地域の釣りに完全に密着してると感じます
私も中高生の時には小遣い叩いて買いに行った記憶があります
今はフライフィッシングオンリーなんで年1,2回しか購読しませんが・・
ノースアングラーズに関しては地域密着と言うより
北海道の釣場を道外の人に紹介する雑誌という印象を受けます
何れにせよ釣人に良くも悪くも影響を与える事ができる
テレビや雑誌等のメディアは重要な存在であることは間違いないと感じます

北海道のつりってば、老若男女の釣り会を中心とする情報誌。
ノースは新興ルアーショップ中心の情報誌。

表現の仕方や解説なんかの違いだけじゃないの？
漏れは釣り会派

では何故ＮＡは全国誌であるんだ？

北海道のつりは、釣り人の社交的、またはライバル的、または地元に根ざした情報源って気がする。
ノースは環境問題を訴えながらダムの釣りも特集する不思議な部分もあるけど、釣りをスマートに取り上げている。

>>681
それは全国展開の方が利益が上がるからだろう
その証に道外の広告も入っている・・・

NAって全国紙なの？
九州にも置いてあったりするわけ？

北海道のつりがどうして古臭い体裁の紙面なのか知ってるか？
水交社ってどういう組織か知ってる？

>>684
前、岐阜の本屋にあったってレスがあったと思った

まさか軍隊の話か？

NAって変な若造ばっか出てて記事も浅はか
北海道で古くから経験積んでる人の記事も読みたい

ほかつりの一月号のお値段は納得いかんなあ｡
あの付録にどれだけの価値があるのか？
まあ伝統だからいっか…

あれで編集部員のボーナス捻出してんだから買ってやれよｗ

690
そんなんだからまともな雑誌にならんのよ
売れない→がんばって売れる雑誌に汁→みんな幸せ

水工社ってどんな組織？
名前は確かにｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛしいんだがｗ

おまいら、ほかつりを刺激するな
本気になられたら核爆弾落とされるど
付録で釣り場ガイドやらなくなって助かってるのに

その分TSのむごさといったら。
こーーーーんなチャッコイ川まで載せちゃうもんな
記者は半端モンばかりだし

買うけど…

ノーシは常にポイント晒してるけど
刺激しても構わないでつか?


買わんけど…w

ＨＴはあまり奇麗事言わないのがいいな

でも環境問題に触れないのはどうかと思うな
やはり避けては通れないと思う
そのてんノースはしっかりとやっていると思う

なんだか今日もシケてんなあ
また燃料投下せんとならんか
じゃあ、明日の話題はＨＴとＮＡどっちが最終的に生き残るかでどうよ！？


俺はＮＡに一票！
資本力が違うだろ！

水交社がいったいどんな組織だっていうのか？

それは･･･ｸﾞﾌﾝｸﾞﾌﾝ･･･自･･･隊が･･･る・・・限り･･･

陸軍の仕官クラブとはなんの関係もないと思うが

たまたま偶然の一致だろ
バカらしいｗ

Nは基本的にルワフライ雑誌
対してHはおおむね海釣り雑誌
支持が二分するのは読者層が違うからだべ
比べること自体ナンセンスな気がシガス

まあやっぱHのステップアップ講座だっけ？
物足りないもの…

クリアに聞こえるよ、声がやわらかくなった漢字。

台風札幌直撃？

初診者、名無しで潜伏中!!

age

で、水交社がいったいどんな組織なんだよ？
一水会なら知ってるけどさ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-25,DVXA:ja&q=%E6%B0%B4%E4%BA%A4%E7%A4%BE

週末、鮭寄って釣りやすいんじゃないかな?

どうだかな・・・
この風だから底荒れして濁ってるんでないか？
濁り落ち着いてすぐならウマーな気がする

濁っていても底荒れしていても魚がいれば釣れるよ
釣りの大会ではバンバンあげてる

もしかして餌釣り？

ルアー・フライでなら濁りすぎはキツイな

あれ？
エゴイストの戦いは終わったのか？

所で、ＨＴに載ってる写真って何でキモイ顔ばかりなの？
それなら魚だけの方がよほどいいけど。

ＮＡからは森の香りがするけど、
ＨＴからはイソメの香りがする。

そんな時こそドチャートですよ

ドチャート?
それがそもそもドシロートなんだよ
きっつい濁りの中ではブラックがいいのよ、ブラックが!

蛍光緑も艶消し黒もどっちもいいぞ

反応無いときの緑金

黒もいいけど特に光が少ない時の濁りはチャートだよ

馬鹿みてえなスレッドだな。くず！

濁りの中こそクリアー

ttp://members.stvnet.home.ne.jp/kuro9670/

色なんてどうでもよろし

1に動き
2にサイズ
34がなくて
5にカラー

>>724
実質、三番目に大事だと行ってるのと同義じゃないのか？

>>724
大間違い

おまいら、バカだなぁ濁っててもブルーとかで来たぞ！

だから色なんてどうでもよろし

さあオマイら 今日は選挙でし
誰に入れるのでつか？
誰に入れるのがいいのでつか？

ムネヲ

ムネヲ当選
北海道経済上向くのか？

高速は需要のある夕張清水より帯広広尾が開通

>>731
私服を･･･
第二、第三の○○○ハウスが四島に･･･現住民定着

くだらねぇ〜バカな政治家の話してんじゃねぇ〜ぞ！バカが！！

週末アキアジ釣れるかなぁ〜？

無理らしいよ

古平　神恵内　見た感じ川の流れ出しの所でポツポツ程度でした。

今月の北釣りで虹鱒釣ってたダム湖ってどこ？
逝ってみて〜

北釣は去年のﾈﾀが多いから 今年はどうなんだか？

うぃうぃ

もっと背景が映っていればなんとなく探せるのだが…
そんな甘くないよね。
去年のネタでも行ってみたいなぁ〜　と釣られてみた

北海道の釣環境をダメにする､つりしん不買運動

道南には￥１００でかえる新聞があるが、利益でてんのかなぁ？余計な心配しちまうべ

つりしんはポイント紹介で読者を増やすんじゃなく、単なる大物、小物自慢新聞にすりゃ良いのにな

それこそDQNの巣窟になりそなｎヨカン

今月の北釣りの表紙は玲子か

そんなことより
白糠の茶路でヒグマに襲われ死者がでたぞ。

　　　 　　　 》》》》》》》》》
　　　　　　　ミ　━　━l　
　　 　　　　(6￣□￣□
　　　　　　 ｜　；　 Д |＜タモさ〜ん、北海道はシャケ・マスの引っ掛けＯＫって本当ですか？
　　　　／⌒| ＼＿＿/　　
　　 　/　| 　| 　　 ノ　| 　　　
　　　|　　| 　|　／ |,　| 　　　　　　　　　
＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|＿＿＿ 　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. 　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||￣
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||

　　　　r‐､, -―-､, -‐､
　　　　ﾚ'ﾞ　　　　　ヾ,) }
　　　　', ,.’　　・　　 ∨　
　　　　 ', ▼　　　　 丿
　 　 ,.... ゞ仝...=-‐＜..、
　／　　/ /　 ヽ　、　　ヽ
/　　 〃　　　　　 ヽ 　 　',
{　　_f｣_　　 ＿_　　｝　　　}
ヾ/,-- ､ヽ〃⌒ヾY　 　　/
　{{　　　} }{　　　} }､__,,／
　ヾ＿__,ｼヾ ＿,,ｼ′

>>743
基本的に雑誌って確実な収入の大半は広告料だからな。
アルバイト、アパマン情報誌もそうだが、価格１００円は良心的。
それは以上は正直アレだな。

十勝川って過去にもやらなかった？
ネタが無くて大変ですね〜

それは以上は正直アレだな。

ドレ？

千葉県在住の者ですが、
今年の年末から年始にかけて網走〜知床斜里に行く予定なのですが、
海で陸っぱりで釣りはできますか？
何が釣れますか？
近くに餌屋はあるでしょうか？
初めての北海道の釣りなんで、どなたか教えてください。。。

あざらし・・・

>>752
さぶくて、死んでしまいます。
網走で氷上わかさぎ釣りくらいなら出来ますけど！

>>752
その頃はほとんどの川で河口規制が解除されてるので、ルアーでサケを狙えます。
寒いから私はやったことが無いですが、釣れると思います。
サケは年が明けても遡上しますので。

>>753
>>754
>>755
北海道スレはどこでも答えは同じだが、
防寒着つけてても寒いん？
釣が出来ない程に寒いん？

道民でも防寒着着ても寒いのに胴外からきたら・・・・

>>756
そんなに疑うくらいなら自分で防寒着きて真冬のオホーツクに立ってみろ
鼻の穴まで凍る寒さを体験してからものをいえ

川より海の方が暖かではあるけどね
風吹いて日が差していなかったら死ぬな、多分

まぁイメージ的には北の国から『遺言』とほぼ同じ

真冬の１月１０日の寒い日に小樽南防波堤で眠くなり２時間ほどゴロ寝したけど生きてるよ。
防寒着にインナー着ていたけどポカポカで気持ちよかった。
ちなみに息を吸うと肺が痛くなるほど寒い日だった。

気温が低くてもピーカンだったり無風であれば体感温度は下がらない｡
晴れの時は大概気温が低いが､魚と同じで気温が一度上がっただけでもやたらと暖かく感じたりする｡
逆に風が吹けば…
風速�T�bで体感温度が一度下がるのは当たり前の話｡
要は生き死にはお天気次第｡

あと稀に流氷にのってホッキョククマが上陸するから気をつけてね

761はネタだろｗ
本当だったらマジ変ｗ
椅子やテント内ならともかくごろ寝って…

ナポレオニックウォーの真冬に半袖で露営するロシア兵みたいだなｗ

風無くて晴れてたら真冬でも案外あったかい（ような気分になれる）
うたたねくらいなら出来るけど、死ぬかも

たいていはうたた寝なんぞしようものなら
永遠に目が覚めなくなる羽目になる

ホカイドー　オソロシスｗ

あと釣った魚で釘が撃てます

>>752
んなわけで死ぬ気で来い！
キーワードは

ホッキョクグマ
うたたね
釘　　だ！

ホッキョクグマって冬毛になったヒグマだよな？

あと北海道の人は温かいというが、鮭つりに関してはうそだぞ

>>764
ネタじゃないよ　
だって気持ち良かったんだもの・・・死ぬかもてちょっとだけ思ったけどね
その生きるか死ぬかってところが醍醐味なのに

冬は道具に金かけるより防寒着だな、海ならまだ釣りはやりやすい。好んで冬に川や湖に行く奴がいるが素人はやめておけ たまにウエアの広告で「寒いのを忘れてた」とあるが実際はあんなお気楽なもんでない

厳冬期の川湖なんかガイド凍って釣りにならんしな｡
あまりの寒さに痛さ通り越して､意識が途中飛ぶし｡

昔、ワカサギ釣で氷の隙間に落ちてびしょ濡れになった事があるよ。
這い上がろうとしても、ドンドン氷が割れて上がれなかった。
死ぬかと思ったよ。
その後、せっかく来たのだからと釣を続けたけど、１時間で体がしびれてきたので止めた。
凍った川でも、岸の際は氷が薄いから気をつけろ！

本州人へ、鼻毛が凍るようになったら気をつけろ。
氷点下１０度以下では、とにかく汗をかかないように気を配るように。
動きを止めたとたんに、一気に冷えるぞ。
それを乗り越えられるなら、真冬の北海道を堪能出来るでしょう。

>>775
それまだ気温が高い方だぞ
俺が落ちたときは瞬間に水が凍りに変わって
パラパラと防寒着から落ちたから濡れなかったw

そうそう
濡れタオルなんかすぐカチンカチンになってな〜

>>７３８
あのダムの場所が分ったぞ！

>>778
わかぅた！
ブラック○スだな・・・・・

ほうー

滅と世か…？

どこどこ?

>>782
みっともないなｗ

うぃうぃ

ＫＩＭダムだろ？

うぃうぃ

違う、あれは滅と世だろ!

ないしょにしとけ

ETBﾀﾞﾑﾀﾞﾛ!

和紙が密かに松札しておく安心しろ。内地の馬巣と違って刷れてない。

刷れてなぁいですよ、あれを刷れさせたら大したもんだ。by子力

道南の茶鱒川なんだけどよ、鮭の卵狙いでブラウンがガッツリたまってたぞ。

人間も卵狙いでシャケポイントにたまってる

道南の茶鱒川ってどこ？

クマも卵狙いでシャケポイントにたまってる

鳥崎川

やめておけ 釣れねぇから！シャケ密漁者と勘違いされっど！

やめておけ、釣れねぇからよ！シャケ密漁者と勘違いされっど！

↑
んなふうに言われたら本当は釣れると思う漏れは・・・

たいして釣れないよ。ガソリンの無駄

その否定の仕方、余計あやしいなあ

まぁ実際行って確かめるのが一番だな、おらぁ函館だけどよ。

屈斜路湖ってどおなのかな？

函館いいとこだよね！

>>803
屈斜路湖もしかしたら阿寒が管理するというウワサが!
どうなるのよ屈斜路湖?
金とって、魚放流してってか?

>>803
実際、釣果って期待できるのかな。
デカイってのは聞くけど、数はどうなんだろう？
飽きない程度に反応あれば行ってはみたいよね。

>>805
もともと放流に頼っているんじゃね？

ん？屈斜路を阿寒漁協が管理するということか？
自治体も違うし可能なの？

屈斜路湖は砂湯とかでもわかるように地面から温泉が湧くので水質の酸性度が高く、
魚が繁殖しにくいらしい。水質の変化に強い鯉やウグイはけっこういるようだが、ワカサギが
育たないのが厳しく、漁業が成り立たなかった。

ニジやチップやヤマメは放流されてるけど
屈斜路湖は巨大なアメマスもいるし、
もともとはその放流されたヤマメなんだろうけど
海からサクラマスだって遡上してる。
本当に屈斜路湖を阿寒漁協が管理することになったら
なんでもかんでも金儲けかよと感じる。
つまらないし虚しい。
そして北つりやNAで特集されるんだな。

阿寒プロジェクトって何してる団体？

>>805
屈斜路湖は弟子屈町で放流してるから弟子屈町が漁業権とって
有料にするんだよ。

>>810
どっちかって言うと、北つりは特集しないんぢゃね
そういうの好きなのNAぢゃね?
新しい形態の管理システムで、これが試金石になり・・・シュプレヒコールで
みたいなぁW

阿寒の渡舟料、高すぎ！

道東のほうでもイカって釣れるんですか？

>>814
なら、タマリスクに頼めw

トクさん…

前にノースに載ってた釧路のハンドメイド頼んで送りましたって言ってきて一年たっても届かないし、いきなり音信不通！ちゃっかり自分のホームページは更新してやがる。

>>815
オホーツクの船釣りで大漁！

818　どこそれ?

世の中の平和のために晒せ

それって詐欺だべや
さらせさらせ!

久しぶりに祭りの悪寒ｗｗｗ

Newconcept！には気を付けて。ミノーは届きませんから！

もちろん手を尽くしたんだろうな。詐欺サイトが更新してるとは思えないが。
実際、郵便事故の可能性もあるわけで。

それを調べるのが送り主とちゃうけ?
届いてないって訴えているのが前提での話だけど。

お願いだから誰か頼んでみて。

>>827
注文した本人がまず問い合わせる。
何度問い合わせても返事が来ないのか？
詳しい経緯を話されないとなんともいえない。

たかだか１個千数百円の売り物で意図的にそんなことするとは思えん。

世の中色んな人間いるしな
特にルアー・フライマンってどこか変わってるのが多いから　藁

何度も問い合わせしたよ。最初は調べて明日連絡しますって言ってたんだけど全然連絡来ないからしつこく問い合わせたら今度は音信不通。

確信犯ケテーイか!?

こんにちは。NewConceptのヤマダです。先程、他のお客様からご連絡を頂き、
こちらの書き込みを読ませていただきました。この度は大変ご迷惑を
お掛け致しましてまことに申し訳ございませんでした。
当方のパソコンのトラブルにより、メール等のご連絡が滞って
書き込みを頂いている、お客様には大変ご迷惑をお掛けしてしまった事
深くお詫びいたします。現在メール等の確認は出来る様になったものの
パソコン上で管理しておりました注文の管理名簿が破損してしまっている
為、断片的に情報が取り出せた方に関しましては随時電話等にて連絡を
差し上げている次第です。書き込みを頂いているお客様、大変お手数を
お掛けいたしますが、再度メールを頂けませんでしょうか。本当に
ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

管理人様、貴重なスペースに私的な書き込み、申し訳ございませんでした。
また、こちらに書き込まれている皆様にも、ご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫びいたします。

滞ってる人数にもよるけど、HP上にもそう書いておいたほうがいいのでは。

何度も書き込み申し訳ございません。

８３４様
ご指摘有難うございます。
ＨＰ自体の更新はまだパソコンの設定など、業者の方にお願いしている
状態ですので少し先になってしまいますがＨＰ内のブログのみは
外部から更新可能ですので、早速そちらで明記させて頂きます。
お騒がせをしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。

834の言うとおり。HP持ってるなら基本中の基本だろ。
何がどうなってるのかは他人にはわからないからなんとも言えないけど。

ただ、趣味ではなく、他人から金もらってビジネスとしてやってる以上、自分側の
トラブルで客に迷惑かけているなら、早急に相応の手段をきちんと取らねばまずいでしょ？

しかし、届かないの1年以上？不思議なところはいくつかあるが、この商売したいなら
きちんとしたほうがいいよ。

それと、たとえこんなとことはいえ、フリーメールはどうなものか？

ふーん・・・
いまになってあせってるって希ガス

確信犯だろ、同考えたって。
金額の問題じゃないだろう、信用の問題だろ。
少なくとも購入者は。
面倒なことになったね、どっちも。

確信犯て言葉マスコミも間違った使い方してる馬鹿いるけど、
「確信」して罪を「犯」してることじゃないよ。

悪くないと「確信」してやったことが、結果罪を「犯」していた。というのが本来の意味。
主に、宗教などの上下関係で下っ端が何かやらかさせられた時に使われることが多い言葉。

間違えてる人は大体、逆の意味を言ってることになる。
もっとも間違えやすい言葉だから、文脈からどっちを言いたいのかわかるけどね。

取りあえず通報します

>>839
大変勉強になりますた

はてダイなどから。

かくしん-はん 3 【確信犯】

道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
・goo 『国語辞典』

これが本来の意味。もともと刑罰論の用語で、崇高な動機を斟酌して減刑するという文脈で用いられる概念であった。
元来の用法による「確信犯」が一般に「テロ」に置き換えられていく過程で、
一般に使われる単語としての「確信犯」の意味が変化した。

2. 俗にトラブルなるとわかっていて，何事かを行うこと。またその人。
・『日本国語大辞典』第二版

839!

語源が、宗教上とか理想上の信念に基づいた行動によって引起される犯罪と認識していたが…。
いいでしょ？この解釈で。

つまり、山田本人ですは、やっぱ確信犯だろうよ。

営業妨害か名誉毀損になりかねんから、ヘタなことは言わんほうがいいと思う。

しかしこのレスポンスの速さといったら…
改めて２ちゃんの影響力って相当なのね

山ちゃんは、パソコンがトラブってこうなったって、それで潔く誠意を見せてこのスレに書き込んで謝罪してんだ
もういいじゃね〜か！！
このカスども！！
ちょっとなんか問題でもあったらハイエナのように群がるヘタレ釣り師どもが、偉そうに書き込んでんじゃね〜よ！

　山ちゃん！！あんたはそんなヤツじゃない！！
めげずに頑張れ！！
去年の夏に出会った釣り師より！

そのパソコンって今日修復したのか?
修復した日にここでさらされて謝罪したのか?
あまりにタイミング良くできすぎた話だよな。

スレ違いにつき、この話はどうでもいいことにしよう。
ま、関係者が納得すればいいしね。

だが、８４６が言うべきことじゃないな。
ヘタレの正しい意味しってるのか？こいつ

>>848
意味が解らないのか？ｗこのヘタレｗ
お前みたいまのを、言うんだよｗ以上！！

wwwwwww同禿
バカな８４８

なぁ・・・・そろそろイトウどうよ？？

まだ、つれてないんじゃね〜のか？

フフフ、逝って見ればわかるしょ

>849 ：名無し三平 ：2005/10/06(木) 23:17:05 0
>>848
>意味が解らないのか？ｗこのヘタレｗ
>お前みたいまのを、言うんだよｗ以上！！

うーんと、わかってる？ヘタレって意味？
RFTで説明してやるからでてコイよ。絶対にな。

>>846=848
他の板ならまちがいなくアンチ山田の釣り氏だと考えられるが
この板ではただの真性ＤＱＮ

本物の知り合いならただの迷惑だから
ヘタなこと書き込むなよ、ｳﾞｧｶが

848=849だったな

しかし！パソコンが壊れててもミノーを送りましたって言ったんだろ？パソコン余り関係ないんじゃない？郵便の事故って頻繁にあるの？まぁ俺には関係ないが！

原因を突き止めてもらいますか、警察に

調べますっていったんなら、そうした方がいいんじゃないの。

>>844
は身内か?
857の言ってることはごもっとも。

わかりやすすぎる自演だな

なんか盛り上がってるね
で、ちなみにみんなは明日からの連休どこにいくの
道東はまだ熊でてるの？

NC爆撃まだぁ〜

857.859は、俺だけどどの辺が自作でどの辺が自演なんだ？

今時、郵便事故だったら相当の問題です。
つまり、今は全てPC管理しているので、そういった中で物品が紛失となれば、かなり追跡調査入ります。
郵便局だったら局長の処分，宅配便だったら支店長あたりの年収に直で効いてくる話です。
最も、かなりの追跡調査がなされますが…。

つまりは、やっぱり送ってないってことの可能性が高いってこと?
どうなんだ?
ま、ここで外野が騒ぐ問題でもないのか。
しかし気にはなるしな。

ＰＣが故障したにせよ、6月から音信普通はちょっとなあ

金払った人から見たら理由なんて関係ないよ
個人だから気の毒な感じもするけど、今後もこれで食って行くならなおさらきっちりしないとね

>>854おい、ヘタレ〜
アナルＦＴってなんよ？アナルＦＴってｗ
ヘタレ〜説明してくれへんか〜ｗ
バ〜カ！
おまえが来いや〜、わらわせんなボケｗ
アナルエフテーさんよ〜

854の人って、何いきがってんだか・・・・？？？
来る掲示板間違えてるんじゃないでつか？

>>>854おい、ヘタレ〜
>アナルＦＴってなんよ？アナルＦＴってｗ
>ヘタレ〜説明してくれへんか〜ｗ

ワロス！
稀代の大物馬鹿つれました！、ふぐ以下ですがw

>>へんか〜ｗ 　　ぷゲラ！

ホントのヘタレの意味教えてあげちゃおうか？
室蘭で教えてやるよ。
でも君にはオツム足りないから無理かもね。

プッ室蘭！田舎者か。

もういいだろう？スレ違いだ。事務的に済ませられば？

な〜んだ〜ぁwアナルＦＴってド田舎室蘭の集まりかい（笑）
かなりアホ丸出しなボケツ
アナルエフテー…笑
行ってやるから住所教えろやタコ！アナルエフテーさんよ〜

釣りもしない引きこもりに対してマジに相手するなよ。
かまって厨だからダメージ与えるには放置が一番効果あるんだよｗ

こちら８７３了解！
(^^)

って言うか！今、室蘭沖防の帰り。ロックフィシュ！入れぐいでした。生まれて初めてｱﾌﾞの60ｵｰﾊﾞｰ見た。気持ち悪かった。

＞８７６
入れぐい？６０オーバー？
嘘つくのはやめなさい。

60ｵｰﾊﾞｰが入れぐいじゃないよ。ｱﾍﾞﾚｰｼﾞは30位だけど隣の人、60のｱﾌﾞ釣ってたよ。でも沖防ってそんなもんでしょ！行った事ないの？今は渡しないけど苫小牧も良い時期は普通に入れぐいだったよ。

６０オーバーが入れぐいなんてありえないでしょ。
それくらいわかるって。ｗ
君の言う入れぐいって、どれくらいの数言うの？
入れぐいと言うくらいだから、それなりの順位なんでしょ？
何位だったの？８７８は

今日、大会やってましたね。南防波にたくさんいましたよ！自分は大会を避けて大黒島の赤に行ったんで。大会には参加してないんで順位と言われても。もういいですよ。釣った釣らないで！ただこうでしたよってだけですから。

>>876
まああれだ、連休に釣りにも行けない香具師らの
ねたみってことでな。
お疲れ

室蘭チカチカ

RFT参加してきました！普段雑誌で見る様な有名人が沢山きてましたよ。
大会自体は人が多くて中々シビアでしたが、色んな人と話が出来て楽しかったです
RFTの実行委員の方々も一生懸命やってらっしゃって盛り上がっていました

アナルＦＴかい（笑）

今日は彼女のアナルにミートソースを注入！
そしてゆでたてのスパを皿に盛り、
ブリブリュブジューブボッ！
『いただきまーす』
いやはや最高ですた

最低だな　お前等

本当バカばっかりだ！883行ってきたんですか。自分は赤防にいたんですが南でやってましたね。結構人いましたね。

だからお前何位だったのよ？w

お前、日本語分からんのか。チキンヘッド！

>888

RFTはメーカーや実行委員の人等、様々な人たちの努力でようやく軌道に乗りはじめた、全国的に見ても極めて珍しい大会なんだ。
全ての人間が報酬をもらっているわけでもなく、一部手弁当的なものもあるわけだ。
そういた人たちの努力を考えると、おまえのRFTに対する侮辱発言は極めて遺憾だな。

おまえに教えてやるよ、本当のヘタレって意味を！
お前のような中途半端な第３国人を言うんだよ、わかったか？


ちなみに俺は念願の10位内に入った。満足な大会だったな。

30人位来てましたか？遠くからなので分からなかったんですが！昨日が最終日ですよね。最近、室蘭沖防にハマリ3周連続行ってますが日に日によくなり最盛期の11月が楽しみです！

落ち着きなさいっ!
空気読めずに､どうせいつものお気軽カキコなんだから｡
悪いけどそれだけ言ったところで伝わんないから｡
だから無駄､スルーしる!
とりあえず乙〜

>>887
行ってきました！大会自体の参加者は全体で90人前後だと聞いています。
凄いですよね。皆んな楽しそうにやってたんで良かったんじゃないでしょうか
前夜祭も70人くらい集まっていて、ワイワイしていましたよ^^

>>890
10位以内！おめでとう御座います。自分はリミット出来ませんでした。
結構グラスミノー系が良かったみたいですね。

朱鞠内湖行こうと思ってたらNAにやられた
もうつまらなくなって行きたくなくなった
磯のアブラコも。。。
ただそれだけ
どう見ても精子です
ありがとうございました

相変わらずサンルダムはだめだけど、朱鞠内湖はＯＫだよな。
もう感情論以外のないなｗｗｗｗ

いまだにイトウを表紙にしちゃうって随分遅れてるとがっかり
もうこの魚はメディアに出すべきではないはずなのに
スカパーはもうやらないって断言してたよ　矛盾が多い雑誌です

ビッグミノー紹介していたのって、先日晒されていた人?

釣り人社は､四年位前に全紙一切イトウは扱わないとなったはず｡
実際に当時フライフィシッシャーがその通達の直後に
校閲の手違いだかで載せちゃって､
編集が大目玉くらったらしい｡
だから今回はどうにも腑に落ちない｡
所詮メディアでしかなかったか…｡

結局なんだかんだいってもメディアなんですね

おーい
ド田舎室蘭のアナルＦＴさんよ〜！
何ひとりで熱くなってんだよ！大人げないw
アナルＦＴさんよ〜！wただアナルＦＴって言われただけやん！怒るなよそれくらいで…アナルＦＴさんよ！
wwwww

ＲＦＴって何の略？

ロックフィッシュトーナメント・・・じゃなかったけ？

なるほどぉ
ロックフィッシュごときでいきがっちゃってアホ丸出しじゃない…大人げないムロ乱の田舎野郎

所詮メディアでしかなかったか・・・・・これ意味わかんないが、
釣り雑誌なんかメディアそのものだろ
リリース区間のハシリのころだって、
大半の蠅氏達はニジでなくてサクラを狙って釣ってたろ
FF雑誌によく出る有名人もサクラマス狙って釣ってたの見たしな
そういう部分は隠して、上辺だけかこよく装って雑誌にするんだろさ
ビジネス、ビジネス
バスがメダカを喰らうって本でそのあたりのことを暴露してたな

巣が坂ですか？

岩魚信者キター！！

あんまり熱くなるんでないよ>>904さん。
きもち解らんでもないけど、まあ
つり雑誌のなかでノーシにはそれなりに
きたいもしていたわけで、それが
いきなりイトウ載せちゃうわけだからな。
わかっているよ、今更そんな事はね。
なにも言わなくていいんだよ。

岩魚信者キター！！の意味がわからんかった
バスがメダカを喰らうの筆者が秋月岩魚って人だったんだな

903！も底無しのバカだが後もバカはかりら。

アナルファックトーナメント！

寒い！

寒いなら服を着れ！

おじさん！おもしくない。

じゃあ何がいい？w

海アメの美味い料理方を教えてください。塩焼き、刺身、ルイベ、以外で。

踊り喰い

>>915
ムニエルが一番無難じゃないですかね？
カリッと仕上げるとどんな魚でも美味しく食べやすいです。
レモン汁を絞れば生臭みも飛ばせますし

磯ロックって･･･

海のアメマスも極力リリースを心掛けて
鮭鱒の様に養殖して放流している訳ではないので

磯ロックはバンダナさんが開発したんですか？

>900 ：名無し三平 ：2005/10/10(月) 21:34:13 O
>おーい
>ド田舎室蘭のアナルＦＴさんよ〜！
>何ひとりで熱くなってんだよ！大人げないw
>アナルＦＴさんよ〜！wただアナルＦＴって言われただけやん！怒るなよそれくらいで…アナルＦＴさんよ！
>wwwww

オマエって低脳だなあ。
もう少し気の利いたこと書けよな？
折角ヒマ持て余してるんだから、働けよ、ニート！いやニート予備軍だな。
ま、社会に不必要な奴はどうでもいいけど、いい奴等を馬鹿にすんのはやめとけ。
それからさあ、俺が何時室蘭在住って書いたか？文章把握能力なし、よってペイチョン以下！

ﾊﾞｶ釣れた。

ｿﾛｿﾛ4ｻﾂﾒﾆﾄﾂﾆｭｳｶ?

久々に底荒れして活性化してきましたねｗ

ノースは今回割と面白かったかも

ノースってアキアジ釣りやらんよな
他の釣り場荒らしておいてマナー悪いからとかいわんよなｗ

ホカ釣りとの暗黙の住み分けでね？

漏れもおもてた。棲み分け。
どうみても出てくる人間、釣り、
スミわけてるとしか思えない。
意識して棲み分けてるのかな?

>>920 パクりだろ

川の鮭釣りは載ったけど

>>925
今号は面白かったですね

マジ？どの辺がよｗ

トラウトベイトとかアブラコ水中写真とか…

なんよw>>921のド田舎野郎君
よっぽど悔しかったみたいやなぁ大人気ない
なかなか俺の思うツボに入ってくれて楽しいよ君は（笑）
怒るなってwアナルＦＴのくせに（爆笑）

だからよ〜９２１みたいなバカは構うんじゃないって…無視するのが一番だって(^_^;)
キリがないでしょ！
９２１ってホントどうしようもない…

管理母体があるわけだから
朱鞠内湖の湖って宣伝していいという判断だろ
貧乏釣り人の乱獲などできんしな

>>932、933
ショアブリとかも面白かったですよ！磯ロックも。
ビッグミノーの記事も珍しかったし

珍しいか？
ま、雑誌で知ること自体レベルが知れてるがな

>>938
すいません　初心者なんでm(_ _)m

>934>935!

ん〜、もう少し頭使えよ。その程度か？
就職も無理だな、そんな調子じゃ。
せいぜい営業でこき使われる人生で終わりだな。
そうか、お前へタレだから雇ってもらえないんだったな。

何度もいうが、RFTに関する罵倒は止めとけよ！

>>938
>雑誌で知ること自体レベルが知れてるがな

じゃあ、おまいさんはショアブリの先駆者で
キャスティークは発売当初から使い倒しながら
アブラコの水中写真を撮ってた訳だな。
そいつはすげえな。

>>938
>雑誌で知ること自体レベルが知れてるがな

そう言いながら２ｃｈで情報収集しているおまいもイタイがなｗｗｗ

よ〜し、おまいら一列にならべ！磯ロックを叩き込んでやる

ビッグベイトはたまに出るよ
ローテーションなんだからｗ

イトウ釣れてるみたいね。
ttp://nobysblue.exblog.jp/

ショアブリはやめておけ、金と時間の無駄だ

え”−ショアブリ駄目？？

宝くじと変わらん！

基本的なところで、その際はベイトは岸よりってことを前提に考えて、それでもショアブリは厳しいってことかな？
つまり、ブリの岸よりの回遊自体が少ないってことかい？

ナブラは結構近くで起きるよね。
まあ、地合のお勉強から入らないと、雑誌見たから釣れるわけじゃないし。。
なんか最近教えるの面倒だから自分で行って体で覚えろ

ﾉｰｽｶﾞﾃﾞﾀﾜｹﾀﾞｶﾞ(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

さてと・・・−−−−−−−−−−　ここまで読んだ　−−−−−−−−−−−

俺は結構足シゲク通ってるのね、ショアブリというかショアフクラギ程度を狙って。
でもねえ、ナブラってまだ遭遇したことないな。

ん？w
ヘタレな>>940
おまえがその程度か？w人生やり直したほうがいいぜ（笑）
アナルエフテ〜！
ヘタレ〜はよ来い！ヘタレ〜
負けたよ！君の低レベルさには（笑）
このド田舎野郎君

ふん・・・・どちらも変わらん・・・
クソどもが！

今まで傍観しておもた。
>>954はロックフィッシュにトラウマでもあるのか？

俺も傍観してた。札幌出身だけどいまは東京で１５年目。
田舎者のどこが悪いのか、良く分からん。
苦笑することはあるけど何でそんなに汚い言葉連発？
自分で品位下げてない？

やれやれだな

ノースの場合
一番最後の読者投稿を、一番最初に読むおいら

まぁ下品な輩は投げておいて、あくまでショアブリ（フクラギじゃなく）を狙うんであれば、かなり辛抱強く、都会の人は遠路はるばる通うことになるが、忍耐と集中力を切らさずにいかに楽しめるかにかかっているだろう

違うんだよね〜、下品な奴はホントはRFTとか大好きなんだよ。
自分のバッグにワームのパックが腐るほどある奴、そのくせハードルアーは持ってない奴。
働けるのか？社会で。
どうして奴がこういうケレン味あふれる馬鹿文章を延々書き続けているかって言うと、
馬鹿にされた腹癒せなんだな。もちろん馬鹿にしたのは俺だが。
だってさ、頭悪そうなんだもーん！見るからに！
大会の時も相変わらずだったぜ〜、マヌケ面。
だから、こんなやつと一緒にされたくないんだよねえ。みんなもそうっすよねえ？？？
ギャハ〜プゲラッ！！！
ま、ローカルでノビノビと馬鹿っぽくやってな。

今年はショアブリ結構通ったけど、成果はフクラギサイズ2匹のみ、積丹半島でね。
未だによくわからんのは、奴等が何時接岸するのか、そのタイミングの見極め。

961》だから？なしたの？フクラギサイズって、それは間違いなくフクラギだぞ。

皆さん放置しましょう

ゴミは持ち帰りましょう。

俺関係ないけど961はキモいな

このゴミは持ち帰って焼却。面倒だけど。

ぎぁはははキモイ
>>961言われてやんの！長い文書いても、キモイ言われりゃねぇwバカなアナルエフテー（爆笑）
次は何を書いてくるかいのぅwはよ書けボケ
マジウケる

括弧爆笑かよ！マジうける

967》お前もウザイから来るな。

おい！読んだか？括弧爆笑なんか書く能無しは来るな！
つぶれるゾ！店！

フクラギサイズのブリ

この性格の悪いプゲラッチョってまだ住み着いてるんだなｗ
2ちゃんをストレスのはけ口にしとるんか…ﾃﾗｷﾓｽ

初めまして〜
こんなスレがあったんだ・・・
「ポテンシャル」って言う店を知ってる人いますか？

ぐぐれ

>>973
ほらよ

http://www.web-potential.com/

道南の茶鱒川って知ってる？

茶谷政？あそこは釣れるかな？

川じゃないけど山の奥にある茶鱒の楽園なら知ってるぞ。

ロックフィッシング最高・・・

その茶鱒の楽園は熊の楽園でもあるから気をつけて

天に聳える楽園のことか？
確かに熊の楽園とも言えるな。。。

何年か前にｸﾏにヤラレそうになった奴いるよな、あそこは逃げ道ないから至近距離で遭ったらアウトだ 間近で見たい奴は肉でもぶら下げていけ。

腰抜け共が！確かにあそこは多い。だが山菜のばばぁでも
その位の覚悟があるぞ。因みにアノあたり全般多し。

糞スレも
　数を重ねりゃ
　　良スレか

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1129391832/l50

数打ちあたる。ある意味釣りの極意。糞は許さんぞ。道内どこ行っても車種と
ナンバー位覚えている。顔見たときわかるとよ。ケツノ穴閉めとけ。
葦のなかで寝かせてやる。

道南の茶鱒湖は確かにあのあたりじゃ最後の楽園かもな。
熊は鈴など対策すれば問題ないぞ。
山菜採りや茸採りの親父が結構入ってぞ。
ちなみに、数年行ってるが、まだ遭遇は無いぞ。

はーあ・・・誰か何とかいってくり。９８６南無阿弥陀仏

>986 はぁっ〜？勝手に食われろや、秋のｸﾏほど怖いものはない。