【どっち？】シマノorダイワ【わかんない】

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1 ：名無し三平：
竿に関して、シマノとダイワ、どっちがいい（偉い）のでしょう？
2 ：名無し三平：2005/03/29(火) 14:54:33
XORがいい（偉い）
3 ：名無し三平：2005/03/29(火) 14:54:36
2
4 ：名無し三平：2005/03/29(火) 14:57:25
>>3がとても哀れでならない
5 ：名無し三平：2005/03/29(火) 15:06:03
(´ﾟ･･_,ﾟ`;∂)
6 ：名無し三平：2005/03/29(火) 16:16:10
シマノ　キャスティング系
ダイワ　食わせてランディングを楽しむ系
7 ：名無し三平：2005/03/30(水) 09:29:41
書の名人である弘法大師は、字を書くのに筆を選り好みしないとの意味で、才能のある人は道具の善し悪しを問題にせず、事をうまく処理するものであるということの例え。
8 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 15:35:32
「筆の誤り」もありますが・・・
9 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 17:29:35
ダイコー最強伝説！
10 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 17:43:06
どっちもダメポ
11 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 17:45:39
イェーイイェーイイェーイイェーイイェーイイェーイ
12 ：名無し三平：皇紀2665/04/02(土) 01:15:18
重複です。

ダイワ VS シマノ Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1112110552/




-----------------------糸冬了-----------------------
13 ：名無し三平：皇紀2665/04/02(土) 01:42:55
重複というか、立ったのはこちらのほうが早いのだが
14 ：名無し三平：皇紀2665/04/02(土) 02:42:14
>>13
早くて良かったね～じゃ頑張って。
15 ：名無し三平：2005/04/02(土) 10:43:28
言い返せなくて逆切れ？
16 ：名無し三平：2005/04/09(土) 22:14:25
ぬるぽ
17 ：名無し三平：2005/04/09(土) 22:19:59
ガッ
18 ：1：2005/04/14(木) 01:53:01
ぼくのすれももりあげてよ！
19 ：シマノ528 ◆udCC9cHvps ：2005/04/18(月) 23:38:38
どれ、vsスレが埋まったんでこっちを盛り上げるか
まずは勝負から逃げ出して来なかったダイワ527の申し開きを聞こうかな
20 ：名無し三平：2005/04/18(月) 23:45:06
自演乙
21 ：名無し三平：2005/04/18(月) 23:49:00
どっちが先にバスから手を引くか？
それで優劣を決める。
いまのとこ、シマノが先に諦める態度か？
シマノなんか買ってやるよ！
22 ：名無し三平：2005/04/19(火) 00:18:19
また自演かｗ
23 ：名無し三平：2005/04/19(火) 01:20:17
自分で勝負と言い出して逃げ出すとは、これでダイワ信者がヘタレ揃いだと証明されましたなｗ
24 ：名無し三平：2005/04/19(火) 20:31:30
シマノ・ダイワどちらも逃げたわけだが・・・・
25 ：名無し三平：2005/04/19(火) 20:36:00
次の自作自演勝負まだ？
26 ：名無し三平：2005/04/19(火) 20:39:28
オレもわかんないｗｗｗ
歴史的にどっちが偉いの？
27 ：ﾀﾞｲﾜ999 ◆35iSs7dHqk ：2005/04/19(火) 21:16:50
私ならいますが？
28 ：名無し三平：2005/04/19(火) 21:34:42
株価が高いほうが偉いんじゃないの？
29 ：名無し三平：2005/04/19(火) 21:41:26
ステラやソルチガよりナショナルの光るルアーの方が上ですか？
30 ：名無し三平：2005/04/19(火) 21:41:27
竿って一口にいっても種類によってメーカーの良し悪しの違い大きくない？
31 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:07:50
初心者＞ダイワ
上級者＞シマノ
32 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:09:22
中級者＞スズミｗ
33 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:10:49
ダイワはＳＺＭの下かよｗ
34 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:12:10
とりあえず＞日新
35 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:25:52
シマノ→機械として優秀
ダイワ→釣具として優秀

シマノファン→粘着
ダイワファン→必死

ま、こんな感じ
36 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:30:16
<丶｀∀´>　＜つうことはSZMが一番ﾆﾀﾞ
37 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:41:10
ダイワは辞めとけ
38 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:46:24
それはナンとも言えないな
初心者だったらダイワしか使えネェだろ
39 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:50:05
自演乙
40 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:53:28
船竿リールを語るスレ　その２の77見たら？
ＳとＤのこと書いてあるよ。今見たばかり。
41 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:53:38
踊らされたアフォがまた来たよーだねｗ
42 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:56:57
ダイワ派勝負から逃げちゃったもんね～
この事実は一生変わらないよｗ
43 ：Ｓノのばかやろー！：2005/04/19(火) 23:02:25
41勝手にオレのこと書くなよな。42,43事実おととい利島行ってきて、ＳとＤ両方とも使ってのインプレだからな、ま～ちがいない！！
44 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:16:09
ダイワ派も勝負から逃げちゃったもんね～
この事実は一生変わらないよｗ
45 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:18:28
ぼきは影山産業の鉛(オモリ)が一番だと思います。
先生も言ってました。
46 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:23:55
踊らされたアフォがまた名無しで来てるよーだねｗ
47 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:26:15
踊らされたシマノ528がまた名無しで来てるよーだねｗ


48 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:30:16
船竿リールを語るスレねぇ・・・
ダイワって初心者だけじゃなくて釣堀にも適してたのか
新しいﾊｹｰﾝ　
49 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:36:17
船に乗ったこと無い乞食来ますた。。
50 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:36:26
カコ悪い釣りスレで船釣りを馬鹿にすると決まってダイワ派が擁護に現れるよなｗ
あとエサ釣りとかイソメマンを馬鹿にしたときもｗ
51 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:37:21
シマノって陸っぱりドブフッコマン御用達だからｗ
52 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:38:06
>>50
キミ乞食？
53 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:40:54
必死だなダイワｗ
54 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:44:08
乞食ドブフッコマン（ﾌﾞﾋﾟｬ
55 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:45:52
ﾌﾞﾋﾟｬﾋﾟｬ
56 ：Ｓノのばかやろー！池田博一：2005/04/19(火) 23:48:48
うそじゃねーぞ、このやろー、本当に頭にきてるんだぞ！下田九寿丸に毎月行ってる。実名で名乗ってやらあ。ＨＰ見ろ。まだ、船宿の掲示板に書いてないけど書き込んでやろうか？船長だって居合わせて、それしかパワーないのかって、言われたんだぞ！このやろー！
57 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:54:54
竿頭で写真載ってないんか？ｗ
58 ：名無し三平：2005/04/19(火) 23:58:14
がま最強
59 ：Ｓノのばかやろー！池田博一：2005/04/20(水) 00:06:34
５７＞去年から何回も写真付きで載ってる、先月もカラーで海釣り雑誌に載った。お前疑うのなら来月船に一緒に乗れ、証明してやるから。
60 ：名無し三平：2005/04/20(水) 08:10:37
俺、上級者だと思うけどダイワ使ってるよ。実際に魚を釣る機能と関係ない部分が特化したシマノは使えないよ。

あ、これスピニングの話ね。
61 ：名無し三平：2005/04/20(水) 08:12:31
↑
自称上級者の貴重なご意見でしたｗ
62 ：名無し三平：2005/04/20(水) 09:06:31
どっちも所詮趣味の道具だから、当たり外れ大きいし、
壊れるときは壊れるよ。
リールは車レベルの品質基準で作って欲しいなあ。
63 ：名無し三平：2005/04/20(水) 14:51:56
航空機メーカーでえらい頑丈なリール作ってなかったっけ？
100年は持つってリール
値段もバカ高で重さも半端じゃねーけど
64 ：名無し三平：2005/04/20(水) 15:01:58
頑丈でも使い勝手が悪けりゃ
65 ：名無し三平：2005/04/20(水) 15:24:04
simple が一番
66 ：名無し三平：2005/04/20(水) 15:27:09
品質良くて安くて釣れれば＼(´・ω・｀)ノなんだっていいよ～…チャイは買いたくないね～
67 ：名無し三平：2005/04/20(水) 15:34:50
リールが１００年も持っても、俺が５０年も持たない。
68 ：粘着：2005/04/20(水) 16:06:20
リールがｶﾘｶﾘ音のする時代から、俺シマノ使ってる！！

シマノいいよ
69 ：名無し三平：2005/04/20(水) 16:10:59
カリカリ音のしるリール(´・ω・｀)一つ現役でつ
70 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:04:30
シマノのカリカリって何？バスワンとか結構古いけどカリカリ鳴らね～
71 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:14:02
そういえば昔のカルカッタはSVSが付いていなくてノーブレーキで
使っていたって自慢していた椰子いたな
ノーブレーキって、そんなに自慢するほどの事か？
んなモン普通に出来るだろ
72 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:17:27
やっとできたの？
73 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:35:02
俺の投げ竿は、その名も「北国５１号」･･･多分メーカーは、”北国”です。


74 ：Ｓノのばかやろー！池田博一：2005/04/20(水) 21:37:48
最初に載った雑誌の表紙はコレだがな！↓
h ttp://www.loft-prj.co.jp/archives/2004-4.jpg
75 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:44:07
>>72
お前よりは上手いと思うがｗ
76 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:45:46
>>75
口惜しい？
77 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:48:55
そんなに自慢したのかｗ
さびしい椰子だな
意外とノーブレーキとか言っていてキャスコンガチガチなんだろｗ
78 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:51:45
ｷｬｽｺﾝてなんだ？
79 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:52:38
>>77
泣きそう？
80 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:53:26
バスソ相手にしてんなよｗ
81 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:55:51
>>77
追い詰められたので、いつもの台詞かｗ
必死だな
82 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:56:34
オイラが幼少の頃はダイワVSオリムピックの図式であって、シマノなんざ歯牙にもかからなかった。
83 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:00:22
>>81
ほらまたｗ
84 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:02:27
シマノはなんかへんな名前だったでしょアルファベット3文字くらいの
なんだったかは忘れた
85 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:08:20
>>84
ＮＦＴのことか？
86 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:08:41
>>83
で
87 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:10:17
飽きたなｗ
88 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:12:19
何でバスソって簡単に釣れるんだろｗ
89 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:40:30
キャスコンｗ
90 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:43:10
だからノーブレーキだと何かメリットあるのか？
91 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:46:47
無い
92 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:47:50
ところでバスワンはベイトとスピニングどっちが先なの？


で月下美人の説明まだ？
自作自演対決まだ？
93 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:57:23
バスはやったことないけどバス雑誌は何回か買ったことはある
シーバス雑誌とは異なりテクや攻略法は色々載っていて結構参考になるんだこれが
それにカナモリ？だったか名前は忘れたがメガヲタのアマバサーがノーブレーキがどうこう載っていたのを思い出したよ
でもプロはみんなブレーキなしなんかで使わないんでしょ？
今江やモリゾー・菊本とかは
94 ：名無し三平：2005/04/20(水) 22:57:41
>>90
↓だそうでつよ

908 名前：名無し三平 投稿日：2005/04/20(水) 21:05:36
>>901
＞①マニュアルどうりきつめにキャスコン（メカニカル）締めて、
　遠心ブレーキのコマを限界まで減らす。
＞ フルキャストすると①の方がはるかに飛ぶ。重いルアーだと特に。

そうか？
漏れはフルキャストの時はSVSのブレーキブロックを
最小にしてキャスコンフリーだが・・・
これが一番飛ぶ

95 ：ダイワ ◆0gfjRx2VFw ：2005/04/20(水) 23:54:36
おいたわしや。
盛り上がってねー(T_T)
96 ：名無し三平：2005/04/21(木) 01:17:55
ダイワ
月下美人の説明しーや
いてまうどコラ
97 ：名無し三平：2005/04/21(木) 01:46:09
>>95
思いっきりスレが活性化してるじゃんｗ
だいぶ悔しそうだなｗ
98 ：名無し三平：2005/04/21(木) 14:53:32
ダイワ派＝初級者　トラブル無けりゃそれでよし
シマノ派＝上級者　道具の性能を極限まで追及

シマノ派は普通に使っててもトラブルが皆無だからね
99 ：名無し三平：2005/04/21(木) 15:13:43
↑君の専門が何釣りかココで言う勇気があるかね？

何でもやるという定番の逃げはなしにしてな。
100 ：ダイワ：2005/04/21(木) 15:19:11
うんこ100GET
101 ：名無し三平：2005/04/21(木) 15:38:53
同価格帯なら性能はほぼ一緒だから俺はデザインの良いシマノ選ぶな。
102 ：名無し三平：2005/04/21(木) 15:59:23
当たり前↑
103 ：名無し三平：2005/04/21(木) 19:43:30
うちのシーバスチームも巧い奴はみんなシマノを使っている、もしくは変えている。
104 ：名無し三平：2005/04/21(木) 19:45:12
で中級者はSZMを使ってるﾎﾟ
105 ：名無し三平：2005/04/21(木) 19:58:30
>>103に同意
リール性能を突き詰めればシマノになる
煽りではなくまじめな話ね
106 ：名無し三平：2005/04/21(木) 20:02:38
「シーバス」の「チーム」の「巧い奴」が愛用してるの、シマノ派は嬉しいのか？
俺ダイワ派だけど…彼らに好まれなくてちょっと嬉しいんだが。
107 ：名無し三平：2005/04/21(木) 20:07:57
>>106
あ、初心者クンでつか
じゃ、もうちっと上手くなったらSZMにしましょうねｗ

(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬ!!
108 ：名無し三平：2005/04/21(木) 22:17:06
漏れの場合は

右手でキャストする時はシマノ
左手でキャストする時はダイワ

が使いやすいかな
109 ：名無し三平：2005/04/21(木) 22:51:36
お前らダイワ馬鹿にすんなよ
110 ：名無し三平：2005/04/21(木) 23:13:54
シマノ＞ケンクラSZM＞ダイワ
111 ：名無し三平：2005/04/21(木) 23:17:59
ダイワって持ってるだけで恥ずかしい釣り具メーカーなの？
112 ：名無し三平：2005/04/21(木) 23:21:05
少しでも売り上げを上げようとメガバカと組んだりして
オコチャマ対策で必死だﾎﾟ
113 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:14:02
シマノ厨必死で笑えるｗ
114 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:15:40
大型はダイワ、フッコマン・バサー・バスソ御用達はシマノ（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

115 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:19:05
バスやフッコなど、くだらない釣りやる香具師は決まってシマノだよなｗ
116 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:19:47
だな！！！シマノいらね
117 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:24:38
ダイワのスピニングリールに付いてるＡＢＳアンチバックラッシュシステム
って意味違ってるよな

バックラってのはベイトリール固有ものだろ

勘違いしてるダイワは最低最悪無知学校行ってないエンジニアが
開発してるメーカーだってことだｗ
118 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:26:01
おまえは英語勉強してから来い。バックラッシュってのは制御工学でも使う用語だ。
119 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:27:15
>>117
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
おまえここからきただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーバス釣ったことのないシーバサー集合 Part10
120 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:27:21
>>117
エライ！
漏れもそう思う
その意見を10: シーバス釣ったことのないシーバサー集合 Part10 の
学校行っていない住人に言ってやれ
121 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:28:43
すごいわかりやすい奴・・・
厨房か
122 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:30:24
長さ9ft以上で、10から28gくらいまでのミノーやシンキングペンシルを投げる竿を物色しているのですが、
モアザンMT90LかオシアAR-C906かアルテサーノRA103で迷っています。
ご意見ください。
場所は河川下流から河口にかけてがメインです。遠投が必要なところが多いです。
使うルアーは小はTKLM9/11、普段は16～24gのミノー、ブルースコードの115の軽い方といったあたりです。
1ozクラスのバイブやジグも使えればとりあえず文句ありません。

モアザンは重めのバイブなどが本当に使えるのかが不安です。どっこいしょ投げになりそうな気がして。
AR-Cは継ぎが投げ竿みたいでちょっと萎えるのと、かけた後、竿があまり仕事しないような気がします。
アルテは、長すぎて取り回しが悪くならないかが懸案です。

早いとこ買わないと、酒代か女の子に貢ぐのに使ってしまいそうです。助けて。
123 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:30:27
ダイワはろくに学校も行ってない社員ばっかなんだなｗ
まぁ初心者にはこのくらいが親近感湧いてちょうどいいかｗ
124 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:32:40
ダイワにするくらいならSZMのほうが良いよ
125 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:33:58
117=120=123
いつも一人で必死だなｗ
126 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:35:04
バックラッシュではなくモモリが正式名称だと思ったが
ダイワの四コマ漫画にもそう書いてあったような
127 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:35:50
ABSの名前くらいどおでもいいだろ
ちょっとした勘違いくらい大目に見よろ
128 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:36:28
アンチモモリ・システム
129 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:37:03
AMSじゃん、それじゃｗ
130 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:38:16
そうか
バックラッシュの事を論理的に理解できない椰子はダイワオタなのか!!!
だから反論できないモンだから一人芝居とかいって茶化す程度の
脳味噌しかないんだ
コレは勉強になった

確信；ダイワオタは低学歴ｗ
131 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:39:05
いつも一人で必死だなｗ
132 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:40:10
ほらなｗ
133 ：名無し三平：2005/04/22(金) 00:42:43
ダイワ信者ってコイツら↓とかわんないなｗ

二二二二l　∧∧ 謝罪！謝罪！賠償！賠償！謝罪！謝罪！賠償！賠償！　　　　
　| | 　　　 ／支 ＼　　　　　　　　 ∧南∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　 　　　　　　　　∧在∧ 　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´　>つ─◎　 　　　（´∀｀）=>つ─◎
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
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　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ 　 . |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ 　 　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
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134 ：名無し三平：2005/04/22(金) 01:07:04
そして新たにコテハンの荒らしが生まれるのであった・・・・・
135 ：名無し三平：2005/04/22(金) 03:00:00
ダイワ使いの特徴
・理屈だけで釣果がともなわない
・Ａ型
・釣りは知識と勘違い
ほんとうは状況判断、本能
・実はどじで間抜け
136 ：名無し三平：2005/04/22(金) 08:10:51
釣り具の善し悪しは
シマノとダイワで比較できるが

釣り人の善し悪しは
シマノ使いとダイワ使いでは比較できない
137 ：名無し三平：2005/04/22(金) 16:23:12
うむ名言
138 ：名無し三平：2005/04/22(金) 18:24:11
毎日一人で必死なシマノ厨が居ますｗ
139 ：名無し三平：2005/04/22(金) 22:57:54
キャストの際に先に放出されたラインより後から放出されるラインのスピードが速いためにガイドにラインが絡んだり、ふけたラインが絡まることがあります。
このような現象はなんと呼べばいいのでしょうか？

で月下美人の説明まだ？
シマノVS月下美人の自作自演勝負はまだ？
140 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:00:19
>>139
ついてねえと呼ぶ。
141 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:00:19
>>122
オレならダイコーにするなあ。
今使ってるのはRA-96MLだが、オシア（買い換えた）よりいい感触だ。
142 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:03:31
オッ！
上がってきたね
ABSバックラダイワオタくんは、どうした
ん？
泣きながらママンのオパーイすってるんかｗ
143 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:08:09
おれもダイコー薦めるな。ARCで２８ｇ投げにくい・・・８６の場合だけど
ダイコーのMLは投げやすいんだよね。余裕がある感じで

で月下美人の説明まだ？
144 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:09:36
>>142
139のような現象はなんて呼ぶの？モモリなんて呼ばないよね？
145 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:09:50
「グチャグチャだよー」って呼ぶ。
146 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:12:06
(ﾟДﾟ)モモチ
（･∀･）それ太もも膝で蹴るうやつだろ
（　´∀｀）山田くーん座布団もってってー
147 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:14:18
スピニングでもバックラは起こるってこった
でもなぜ月下美人派は反論しなかったんだ
148 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:16:02
ダイワ派はすぐにネタに踊らされるから
149 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:22:48
>>139
出ちゃった！と呼ぶ！
150 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:27:16
ｵﾏｴら工業知識ゼロだな
つか小学生か？
普通、高校以上になればバックラッシュって意味教わらないか？
何処に回転や慣性マスに関係する要素がダイワの言うABSにあるんだ？
ん？
ダイワオタが無理矢理こじつけてバックラッシュって言っている
だけだろ
151 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:27:44
>>149
おろせ
152 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:28:14
>>139
または、沢山出ちゃった（　´∀｀）と呼ぶ！
153 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:33:49
>>150
あれはバックラとはよばないの？
当方工業知識は限りなくゼロですので馬鹿な私でもわかり易いように説明よろしくです
ちなみに私はシマノ派です
154 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:35:16
前レス見れ
155 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:37:31
見れないのでよろしくお願いします
コピペでもいいんで
156 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:38:19
>>153
しつこい人は嫌われるよ！
君はそう呼べばいいじゃん！
つか、知識ｾﾞﾛって自分で言ってるし!!!
157 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:39:48
１３９のような現象はなんて呼ぶの？バックラと呼んではいけないの？
158 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:41:46
店員さん、ちょっといいですか？
糸がたくさんでちゃってこまってるんです？
あんまりでない糸ないですか？
159 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:42:30
>>157
君はﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてるね。
160 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:44:05
ダイワ及びダイワオタはスピニングのライントラブルが
後ろのラインが前のラインを追い越す現象をバックラッシュと
呼んでいる
シカーシ、工業用語や物理学等の一般的な用語ではギアやローターなどの
回転体が慣性の影響で必要以上に回りすぎる事をバックラッシュって
言うんだよ
だからスピニングでのライントラブル（モモリ）の事を
バックラッシュって呼ぶのは無理がある
ベイトの場合はｽﾌﾟｰﾙが慣性によって必要以上に回りすぎて起きる
ライントラブルだからバックラッシュで正解
161 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:46:15
バックラッシの無いギヤは回りませんけど
162 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:46:37
ももりってのは下に巻かれた糸が緩く上の糸に絡んだり引っ張られ同時に放出されることによって起こったりする現象ですよね？

そもそもモモリっとはどんな意味？
バックラッシュとは回転してなきゃいけないのか・・・勉強になったよサンクス
163 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:46:47
(´-`).｡oO（アメリカ人はモモリのことをなんと言うのだろう…）
164 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:49:52
>>162
森脇健児と森口博子が司会の番組だ。
165 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:50:19
>>163
ﾓﾓｫｰﾘ～
166 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:50:45
>>164
SMAPと森口博子じゃね？
167 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:52:23
スピでもバックラッシュって一般的に言うでしょ
ちなみに私もシマノ派です
168 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:52:31
パーマ上に糸が絡んでる状態のことをモモリって言うんじゃなかったっけ？
バックラによってモモる事は有ってもバックラそのものはモモリとは呼ばないと思うけど
169 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:54:54
オレのアタマもモモリだな。
170 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:55:07
モモリが原因でバックラもあるのではないかな
モモリがガイドにぶつかることでラインの放出スピードが減速して・・・
171 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:55:37
ベイトリールでバスやってたころは
「ももった」
「バックラこいた」
二つとも同じ意味で使ってた
172 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:55:44
back・lash


（機械の）がた（つき）; 激しい反動, 反発
173 ：名無し三平：2005/04/22(金) 23:58:16
バックラッシュつうのは物理的・工業的な回転時の現象の事を
つってんだろ
頭悪いな
174 ：オヤマインダコ：2005/04/22(金) 23:59:40
↑↑↑↑↑↑↑↑↑いつまでも君の事ずっと見てるよ
君が何をしてもずっとずっと永遠にみててあげるね
君に話をする勇気があるのならば君からずっと離れない離れたくない
175 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:00:42
激しい反動, 反発 ならバックラッシュでも問題ないじゃんｗ
回転がどうとか言ってたやつはシッタカだったようだな
バックラっシュの意味するものの一つを知ってただけでさも全てを知ってるかのようなことを語ってただけか
176 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:01:50
おまえら予備スプールとか持ってないわけ？
ダイワ派シマノ派以前の問題じゃないの？
177 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:01:55
>>173
ﾓﾏｴ頭良さそうだけどバカだな！　ﾌﾟｯ！
178 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:03:17
>>176
予備スプールだとリール本体にトラブル起きたら困るし、
スプールって意外と割高だから、オレ予備リール派。
179 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:04:42
予備スプール＋昔のリール
180 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:05:19
固有名詞も正しい用語じゃなきゃダメってか？
それこそ頭悪いな
181 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:06:18
バックラッシュ検索したら男女差別や人種差別の反動って意味合いでもヒットしたぞ
182 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:06:35
まあ、お前等そう思っていれば
そのまま社会でその考えを押し通せよｗ
恥かくのはお前らだから

これも日本のユトリ教育影響かｗ
(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬ!!
183 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:06:43
もういいよシッタカ君ｗそれ以上恥じかく前に消えたほうがいいよ
184 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:08:29
シッタカッタッタッタ～
185 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:12:50
そうか
わかったよ小学生
今日の補習はコレで終り
ただしダイワくんには伝えておいてねｗ
186 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:13:03
予備持ってると何かあるの？メバルが良く釣れるのか？
187 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:13:52
なんだ逃げるのかシッタカ
188 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:13:58
工員は「回転時の現象」だと思っている、ということはわかった。
189 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:15:34
お前ら
痛すぎｗ
そんなにダイワがブァカってコケにされてくやしいかｗ
190 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:17:52
しかも必要以上に回りすぎる事だって
191 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:19:37
ﾌﾟｯ
オマエ突っ込むの痛すぎ
突っ込めば突っ込むほどｱﾌｫがバレルｗ
192 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:20:05
>>190
それじゃ染之介染太郎って呼ぼう
193 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:21:15
あらら？とうとう低脳丸出しな言い訳＆煽り・・・になってしまったねシッタカ
負け犬はよく吼えるねえｗ
194 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:23:22
シッタカでしか反論できない小学生はクソして寝ろ
195 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:25:20
工員は今日も負けたのか・・・（　´_ゝ`）
明日はやめてね
おやすみ
196 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:25:40
聡明なシッタカサンの華麗なる反論はまだですか？
なんかさっきから低脳丸出しですよｗ
197 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:29:25
結局バックラッシュという言葉には反発・反動・反作用などの意味も含まれるから
スピニングでのトラブルもバックラッシュでよいということでOKですね？
198 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:29:50
オマエ何言ってんの？
お前ら小学生は一言も論理的な反論出来てないだろ
ん？
反論があるならお前らからネタを論理的に提供汁
出来ないんだったら糞して寝ろ！
199 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:32:43
>>196
もしかしてオマエ、フリッピングくん？ｗ
200 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:35:58
>>198
まず君が論理的に説明したら？
とりあえず工業的にもバックラッシュは回転時に回転しすぎることに限定した事象でないことは明らかのようです
この時点で君はただのシッタカサン確定。
とりあえず工業的にはバックラッシュがどのようなことを意味するのか検索してみな。そのくらいできるだろ

次に語学的にバックラッシュの意味を調べてみろ。
201 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:43:39
ダイワはアメリカでも「ABS Spool」と謳っているな。

バックラッシュで違和感がないんじゃないか？
202 ：名無し三平：2005/04/23(土) 00:45:47
だってアメリカでもスピニングでグチャグチャになった場合はバックラッシュと言うんだから問題ないんだよ
203 ：名無し三平：2005/04/23(土) 01:01:08
どうでもいいこと
俺には無縁だしｗ
204 ：名無し三平：2005/04/23(土) 08:35:24
根魚用に1000～2000番手ぐらいのリールを買おうと思っているのですが。
ツインパワーとセルテートだとどっちがお勧めでしょうか？
ラインは4～6ポンドのフロロを巻こうと思っています。
205 ：名無し三平：2005/04/23(土) 09:04:32
燃料投下かｗ
性能的にはどっちもどっちなんで好きなほうを買うのがよろし
竿がダイワならセルテ、シマノならツインパ、合わせたほうが後々後悔しなくて済むかもｗ
206 ：204：2005/04/23(土) 10:24:02
>>205
レス有り難う御座います。
竿と合わせるという事は・・・
ラインの放出角度とガイド径・位置が最適という事なのでしょうか？

基本的に両メーカーとも自社ロッドを使用する事を踏まえて
開発していそうですからね。
207 ：名無し三平：2005/04/23(土) 15:49:49
>>160
もぉ来ないのぉ～？
早く能書きタレに来てぇ～～！
208 ：名無し三平：2005/04/23(土) 16:41:41
うわっ　凄い粘着・・・
209 ：名無し三平：2005/04/23(土) 16:48:19
うわっ 凄い巾着・・・
210 ：名無し三平：2005/04/23(土) 16:55:08
48歳
211 ：名無し三平：2005/04/23(土) 22:18:06
今日はシッタカ来てないのか
212 ：名無し三平：2005/04/23(土) 22:33:55
粘着ｶｺﾜﾙｲ
213 ：名無し三平：2005/04/23(土) 22:43:37
粘着してるやつに粘着してカコワルイとはネタですかな
214 ：名無し三平：2005/04/23(土) 23:07:25
そんなネタスレです。
215 ：名無し三平：2005/04/23(土) 23:31:21
シマノヲタに一人でいつも粘着する香具師が居ます
216 ：名無し三平：2005/04/23(土) 23:32:53
とりあえず外の空気を吸って来い。
死んでしまうぞ。
217 ：名無し三平：2005/04/23(土) 23:40:32
また低学歴が群れてんなｗ
218 ：名無し三平：2005/04/23(土) 23:41:31
シマノヲタの一人でいつも粘着する香具師が来てます
219 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:12:18
オーバーレブっつうんだろ？
220 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:18:45
そういえばダイワ信者に一人だけ頭抜けて頭悪い奴いるよなｗ
>>215>>218がそいつなのは間違いないがｗ
221 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:28:04
>>220
頭抜けて頭悪い　なんか変だぞ
ずば抜けて頭悪い　だろ？
いや突っ込みなしで・・・
222 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:31:41
在日マンセー！
223 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:35:13
ずぬ・ける　づ― 0 3 【図抜ける/頭抜ける】


（動カ下一）[文]カ下二 づぬ・く
多くのものの中で特にきわだっている。なみはずれる。ずばぬける。
「―・けて背が高い」
224 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:36:56
文語と口語が分からない在日が潜伏している模様。
225 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:40:08
↑顔真っ赤ｗ
226 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:41:19
台湾人の俺にも分かるように説明してくれ
ダイワもシマノもこちらでは大人気だよ！日本製のリールを持つことが
ステータスになってる
しかしなぜ、日本にいったときに買ったリールよりこっちで買ったほうが
高いのだ？2倍はするぞ
ＥＸ）ステラＡＲ２０００がこちらでは9万円台
227 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:42:20
まあ普通の会話で頭抜けるとは言わないだろうな
言うとしたら古い人同士の会話
228 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:44:42
よく車でオーバーレブしたっていうけど
リールではいわねえよな？
229 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:48:28
言わない
230 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:50:30
>>227
お前も頭抜けたバカだなｗ
231 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:51:47
>>230
つまらないからそろそろ逝けよ
232 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:52:18
腑抜けた馬鹿が集うｽﾚはここですか？
233 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:53:27
論理に詰まると文体で揚げ足を取るスレはここですか？
234 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:53:44
もうそろそろ話変えない？
燃料投下しちくり
235 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:55:52
newツインパワー　VS　カルディアKIX




ツインパワーに一票
236 ：名無し三平：2005/04/24(日) 00:58:54
>>226
たしかに、台湾では日本製が高いな。
関税ではないかな？
237 ：名無し三平：2005/04/24(日) 01:01:03
ダイワ派の俺から見てもKIXは痛い
238 ：名無し三平：2005/04/24(日) 01:05:58
だっせーネーミングだよなダイワって
今回のは極めつけｗ
キックスだってよ
サッカー日本代表戦見て思いついたんだろうな
社員公募ってかｗ
239 ：名無し三平：2005/04/24(日) 01:09:28
KIX　ｖｓ　Newツインパ
完璧にDの負けです許して下さいごめんなさい
240 ：名無し三平：2005/04/24(日) 01:46:12
釣り場でＫＩＸ見たら笑っちゃいそう
241 ：名無し三平：2005/04/24(日) 03:41:57
笑いをとるためにKIX予約しました。
人を笑わせることができる上に釣りまでできるなんて、素晴らしいぜダイワ！
242 ：名無し三平：2005/04/24(日) 04:00:18
ダイワまずいな
KIX全然人気無いじゃん
セルテート出した去年でさえ売り上げは前年比マイナスだったのに
こりゃいよいよシマノへの身売りの話も現実味帯びてきたなぁ
243 ：名無し三平：2005/04/24(日) 06:56:17
えー！
じゃあじゃあ、ソルティガにもラインカッターがつくの？
244 ：名無し三平：2005/04/24(日) 07:01:04
あの太くて不細工な意味の無いベールがノーマルになるのは有りがたい
245 ：名無し三平：2005/04/24(日) 07:06:25
かんけいないけど最近サファリがほしい俺
246 ：名無し三平：2005/04/24(日) 09:45:24
ここにも、シマノスレでも嫌われてるシマノ厨がひとりで必死になってるなｗ
247 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:25:26
>>246
シッタカ様おはようございます
248 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:30:20
シマノスレでも嫌われてるシマノ厨 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
249 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:31:53
すまんおれエア使いなんだｗ
250 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:36:53
年内廃盤ｹﾃｰｲリール使い　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
251 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:39:52
　　○○
　○　 ○　　　ワー
○　●　○　　　　ワー
　○　 ○
　　○○
●シマノ粘着厨房
○その他住人

どこでもこんな感じな希ガス
252 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:50:27
俺って人気者みたいだな
253 ：名無し三平：2005/04/24(日) 10:53:54
あっ　そう・・
254 ：名無し三平：2005/04/24(日) 11:52:39
ここのダイワ派（主に狂信者一人）はシマノ派が憎くて仕方ないんだろうねｗ
255 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:00:55
粘着に粘着するキモヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
256 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:11:49
さっそく食い付いてきましたｗ
257 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:53:24
さぁドッチが勝つかｗ

口の減らないスネオみたいなシマノ厨か！

はたまた押しの弱い遠吠えなダイワ厨か！


只今のオッズ
シ7：ダ3
258 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:56:48
つまり、シマノ＝スネオ、ダイワ＝のび太って事ね。
いじめられるのはのび太だが、最後にはしずかちゃんと結婚するからね。
259 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:02:43
( ´△｀)アァ-ちぇらっつえ
260 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:08:15
ダイワ厨のしょうもない攻撃！


自爆ｗ




只今のオッズ
シ8：ダ2
261 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:10:49
粘着に粘着するキモヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !


262 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:12:24
ダイワの安竿ってカーボン使用率がなんであんなに低いんだ？
これじゃ無名メーカーの方が品質高いって言ってるようなもんじゃん。
値段もお得だし、修理の対応もいいけど、これじゃ修理前提で買ってる
みたいじゃん。
263 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:15:50
１，２万の安竿なんて使わなきゃいいのさ
264 ：実況な名無し：2005/04/24(日) 13:15:54
中立派、シマノ庶民派からの声援が飛び交っております。


さてこれから釣り行って来ますので解説の名無しさんおながいします。
265 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:19:38
粘着ごっこで話が進まないな
266 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:45:59
え？ここは粘着と煽りを遊ぶスレじゃなかったの？
267 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:47:58
リョービとケンクラフトの今後について語り合う場です
268 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:49:46
ダイワとリョービってメーカーイメージが被るよね
269 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:50:54
シマノのリールってケンクラのOEMってホント？
270 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:52:33
ホントデス
271 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:52:46
>>269
いいえ、ＳＺＭのOEMですよ
272 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:53:55
俺のステラのフットには件蔵の文字があったような・・・・・SWは別ですか？
273 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:55:02
ダイワとリョービの共通点ってホームセンターで売ってる電動工具
作っている事かな。
シマノは自転車とかＯＥＭをよくやるメーカーかな。
274 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:57:08
シマノはホームセンターで売っているママチャリのギア
275 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:11:08
>>274
シマノはMTBのギアのシェアほぼ100%だよ。
276 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:11:33
それが？
277 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:15:12
ダイワの電動ドリルのシェアに比べればたいした事ではない
278 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:17:11
ケンクラフトのロゴ入りジャンパーのシェアに比べたらたいしたことはないね
279 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:18:03
黒鯛工房のベストのシェアの方が上だ
280 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:18:48
あほくさ
281 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:20:23
＞ケンクラフトのロゴ入りジャンパーのシェアに比べたらたいしたことはないね
ヲマイはバカ？　GETTのほうが遥かに上
282 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:22:56
おいおいガマの方が上だろ
283 ：名無し三平：2005/04/24(日) 14:23:53
ダイワの長靴
284 ：名無し三平：2005/04/24(日) 15:14:56
釣りしてる時の満足度
シマノ＝ダイワ＞ペン
最高級ﾘｰﾙ＝実用ﾘｰﾙ＞安物ﾘｰﾙ
　高番手ﾘｰﾙに実用ﾘｰﾙが無いのは残念です。

購入直後の満足度
シマノ＞ダイワ＞ペン
最高級ﾘｰﾙ＞実用ﾘｰﾙ＞安物ﾘｰﾙ
　ｽﾃﾗ買った直後の興奮は素晴らしい物でしょう。

使用して傷だらけになった後の満足度
ペン＞ダイワ＞シマノ
最高級ﾘｰﾙ＞実用ﾘｰﾙ＝安物ﾘｰﾙ
　新品のｽﾋﾟﾝﾌｨｯｼｬｰほど寂しい物は無いし、
　傷ついたｽﾃﾗはｶﾅｼｲ

漏れにとってﾘｰﾙは
使ってる時間＞使って無い時間
そうそう何台も購入できるものでも無い物

以上より、ｿﾙﾃｨｶﾞを購入しました。

年間100日以上遠征できて、何台もﾘｰﾙを買い替えられる
ような方には間違いなくｽﾃﾗが一番だと思いまつ。

いやぁ、間違っているんだろうなぁ。この買い方。
285 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:11:25
ﾄﾘｱｰｴｽﾞ俺は、両方使ってるﾏﾗ！
286 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:22:37
プリとナビ使ってるけど遥かにダイワの方がつくりがいい
287 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:26:18
ハンドルのキャップがくるくる回るところとか？
288 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:32:20
磯竿・シマノ・がまかつ
リール・シマノ
タモ・がまかつ
網、タモ枠・シマノ
バッカン・がまかつ・シマノ
道糸・ハリス・シマノ・サンライン・クレハ
やっぱシマノかがまだな
289 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:35:43
いかにもダイワユーザーとわかるとヘタレと思われるからな
290 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:38:22
自演乙
291 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:40:31
＞プリとナビ使ってるけど遥かにダイワの方がつくりがいい

こういうことを書く香具師はダイワ厨、シマノ厨にかかわらず、何も分かっていない。
どこがどのように作りがいいのかも具体的に説明できないアフォなリア厨か、
「○○は作りがいい」と信じきっているメーカーに踊らされているただの信者。
脳内だけでは釣りはできません。
292 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:40:45
ヘタレシマノ信者乙
293 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:42:08
図抜けたバカのダイワ信者が来たようですな（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
294 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:44:52
ダイワ信者
ホレ↓
ABS　×
AMS　○

(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬ!! 　ブァーカ
295 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:44:59
＞＞２９１
必死すぎｗ
296 ：↑：2005/04/24(日) 23:46:00
>>293 ヘタレシマノ信者
297 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:46:02
粘着がきたな
298 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:46:33
ここの板の住人は脳内が多すぎる。
自分が信頼するメーカーの利点が他人に伝えられない上、
自分が信頼できないメーカーの揚げ足をとることも出来ない。
それで自分は他人より釣りが上手いと思っているのだから...。
ハァ...。
299 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:46:48
シマノ使いって口先だけで下手糞が多いよ。
300 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:47:26
普通は釣具と言えばダイワと答えるだろう。

間違ってもシマノとは答えんわな！
301 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:47:43
オマエに言われたかねえなｗ
302 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:48:57
図抜けて頭悪い粘着低能ダイワ信者のレスは一言だけだからすぐ見分け付くよなｗ
303 ：↑：2005/04/24(日) 23:50:18
はいはい、それは良かったでつね
304 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:50:50
どっちも似たようなもんだ
305 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:51:14
ｵﾏｲらって釣り板以外の板に逝った事がないだろ？
一度他の板を見学してくるといいよ。
自分たちのレベルに気がつくと思うから。
306 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:55:27
2ちゃんでレベルとか言ってるヲマイが怖い・・・
307 ：名無し三平：2005/04/24(日) 23:59:36
>>305
ネタスレでナニいってんのｗ見てて、悲しくなってくるな
要点だけを簡潔に纏め書き込んでねｗｗ
308 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:03:34
みのないちょうぶんダラダラはあたまわるそうにみえますよ
309 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:06:27
2ｃｈでもまともな話をしている板は実際ある
ここの板の住人が頭悪杉なだけ
310 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:08:40
ここでマジレスするヲマイは此処の住人以下と思われ＞３０９　ﾌﾞｷｬｰ
311 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:08:54
短文しか考えられないダイワオタのｱﾌｫよりマシ
312 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:09:48
はい次！
313 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:10:49
正直、昔はダイワ派だったけど、今は断然シマノの方がいいと思ってるな。
大昔は>>299の言うとおりだと思ってたけど、古い話だがＴＤセットとスコーピオンセットを
両方使って、スコーピオンセットの方が、軽い、飛ぶ、高バランス高感度だったよ。
それ以来シマノ派になったなぁ。
ダイワは一番高いのはいいけど、シマノは低価格のものからバランスがとれてていい。
314 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:10:59
ここの板の目的は「ｱﾌｫを釣る」ということ
よってまともな話は出来ない
真面目な人はいるだけ時間の無駄だと思う
315 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:12:48
>>313
今のリールの話をしてください
バス用は板違いです
316 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:22:55
人を見下す事により、自分がその人より上位に立ったような気持ちが生じるからシマノ派は他板の事を持ち出すのですか？
「自分が誉められたい」という強い欲求が充分に充たされないがゆえに他人をおとしめ。そのことで、そういった気分を代替しているようですがシッタカはおやめになった方がよろしいですよ
317 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:23:35
シマノがいつも勝俐
318 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:24:06
無理な長文は無能な頭に毒だぞｗ
319 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:28:00
注意してるつもりだったのですが気がついたらあらゆる板でいろんな暴言を吐いています。マジで自己嫌悪に陥ってます。でもシッタカはよくないと思うんですよ。
320 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:29:07
>>317 が低脳シマノヲタの例
シマノヲタってこんなのばかり
321 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:31:56
レベルの高いシマノ厨さんのレスが見当たらないのですが・・
322 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:34:08
まともな話をしているシマノ派のおかげでいい感じに香ばしくなってまいりました
323 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:37:38
シマノは逃げたのかな？
324 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:39:18
シマノ厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
325 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:40:53
高いレベルのレスを一度でいいから見せてくれ～
326 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:43:08
悔しさと、自身の無能から現実逃避して、他人の自慢して、オレは無能じゃないとアピールしたい気持ちは良く解りますが・・・・バカだよなシマノ派は
327 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:45:54
自分では中身のあることを発言してないシマノ厨
328 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:47:44
中身がないのはシマノくおりち～です。外見だけです
329 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:49:02
日曜の深夜になると消えるシマノ厨
学校があるからねｗ
330 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:49:43
あの高級ぶった木目ハンドルが嫌いです。
331 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:50:03
シマノでてこいよ
332 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:51:19
学校・・というより一人だけだから、必死な低脳シマノ厨は
333 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:52:10
いつも一気に消えると思ったら、一人だったのか。
334 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:52:53
同じ内容の繰り返しだもんな
335 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:53:31
帰宅部の厨房一人
336 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:53:34
シマノ厨はくだらない意地とくだらないプライドで素直になれない人間なんですね
337 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:54:23
>>251
338 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:55:58
>>337
中心にいるのはおそらく私のことを表しています
339 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:56:25
皆で囲んで教育しろってことでつね
340 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:56:54
俺を教育してくれるのか？
341 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:57:31
337=338=340=シマノヲタｗ
342 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:57:44
>>340
先にまず義務教育を終わらせなさい
343 ：名無し三平：2005/04/25(月) 00:58:48
>>340
とりあえず寝て、授業に備えろ。
344 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:00:18
326=331=334=336=338=340ですけど何か？
ちなみにシマノ派と思われていたようですがシマノ派ではありませんけど何か？
345 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:02:30
はいはいｗ
346 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:02:34
テラワロスＷＷＷＷＷ
347 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:03:16
ケソ派も寂しいんだな・・
348 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:04:17
>>345
はやく高レベルのレス見せてくれよシマノ厨
349 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:04:44
はいはいｗ
350 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:05:31
反論できなくなって、悔しくて本気でムキんなっての攻撃が・・・はいはいｗ かよ
351 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:05:48
ケソ派烏賊のダイワ坊
352 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:06:25
でもシッタカはよくないと思うんですよ。
353 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:07:19
>>352
シッタカ様こんばんは
354 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:08:10
>>353
シッタカ様おはよう
355 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:08:42
やっぱり工具は日立だよな！
356 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:11:14
シマノは粘着しかできないのですか？高レベルなところを見せてくれ
357 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:16:56
はいはいｗ
358 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:17:13
自分は賢いとも取れる発言の多いシッタカ様は今日も逃げてしまったようですね
359 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:18:57
>>358
シッタカ様こんばんは


360 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:19:47
>>358
シッタカ様現実逃避ですか？
361 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:22:50

負け犬必死だなｗ他板のことを自分のことのように自慢しといて
挙句の果てはコピペで粘着・・・・逃げたいんだなｗ
362 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:24:21
シッタカ様必死ですねｗ
363 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:25:05
＞＞３６２
シッタカ様こんばんは
364 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:26:02
はいはいｗ
365 ：名無し三平：2005/04/25(月) 01:27:18
シッタカ貝は旨い
366 ：名無し三平：2005/04/25(月) 03:59:55
ツインパワーとルビアスかキックスどれがよい？
367 ：名無し三平：2005/04/25(月) 04:59:29
>>366
どれもゴミ
368 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:08:38
ステラかセルにすれば？価格も大差ないんだから
369 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:12:12
セルテだったら性能的に釣り合うのはツインパのほうじゃね？
370 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:17:05
性能はすてらもついんぱも大差ないと思います
371 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:19:49
BBの数が違う
当然滑らかさも
372 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:39:53
BB厨
373 ：名無し三平：2005/04/25(月) 10:30:42



ここの板の目的は「ｱﾌｫを釣る」ということ

よってまともな話は出来ない

真面目な人はいるだけ時間の無駄だと思う


374 ：名無し三平：2005/04/25(月) 10:38:48
高負荷時は差があるだろうけどフッコマンには関係ないじゃん
375 ：名無し三平：2005/04/25(月) 10:39:25
高負荷時は差があるだろうけどフッコマンには関係ないじゃん
376 ：名無し三平：2005/04/25(月) 11:11:34
ダイワオタは多分消防とホロン部がほとんだなんだろ
レスの内容がトンチンカンで論理的じゃねえもんなｗ
377 ：名無し三平：2005/04/25(月) 13:02:56
ツインパ最高
ダイワ糞
378 ：名無し三平：2005/04/25(月) 13:07:18
シマノは加工精度が並外れて高いからダイワじゃ勝負にもならんよ
強いて例えればダイワは100円ショップってところかな
機能上問題無いが加工精度が甘く見た目も安っぽい
379 ：国語の時間だよ！全員集合！：2005/04/25(月) 15:21:46
ダイワ精工株式会社はとても○○○です。
問1
○にあてはまる言葉を考えなさい《○は何文字でも良い》
380 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:26:42
ダイワ精工株式会社はとても株価が安いです。
381 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:31:16
ダイワ精工株式会社はとてもテスターが安月給です
382 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:33:50
製品の質は高いが、ユーザーの質は低いシマノ。
383 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:48:43
ダイワ信者の泣き言↑
384 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:52:07
君は実際の魚釣りはうまいのかな？(*^_^*)
385 ：名無し三平：2005/04/25(月) 16:53:07
ダイワ精工株式会社は年々売上げ高が下がっています。
386 ：名無し三平：2005/04/25(月) 20:50:44
売上げ(*^_^*)
387 ：名無し三平：2005/04/25(月) 20:52:12
今日もシマノ厨完敗かよｗ
388 ：名無し三平：2005/04/25(月) 21:18:47
ダイワ・・・ﾌﾟｯ・・・ｶｺﾜﾙｗ
ｱﾌｫ　ﾊﾞｯｶ　ﾆﾀﾞ
389 ：名無し三平：2005/04/25(月) 21:20:40
さすが拉致の国でもシマノ大人気！ｗ
390 ：名無し三平：2005/04/25(月) 21:22:37
うぃうぃ　シマノ　うぃうぃ
391 ：名無し三平：2005/04/25(月) 21:36:22
>389
在日やメルヘンの里に工場あるからなw
392 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:03:13
たかがサンドポール(砂に突き刺すだけの竿受け)に29500円
もう新興宗教のお布施の域だな
393 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:05:56
シマノ使いだが200ｍは飛ばせるぞ。
394 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:16:37
切れた仕掛けの飛距離を自慢されてもな
395 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:18:36
ならダイワでも１８０ｍはとばせるということですか？
396 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:21:19
そうですよ
180なんて軽い軽い
397 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:26:36
すごいなリョービなら２５０ｍはいけそうな勢いだな
398 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:33:28
ラインの色で考えた飛距離だろｱﾌｫ
399 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:36:11
オレ風が強い日に10ｍはある堤防の上から天秤フルキャストしたら、300mの
ラインが全部出た。でも、どう見ても飛距離は40mくらい。
400 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:38:14
>>399 水深１５０ｍくらいあるのか？
401 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:39:32
オモリ付けずに文字通り天秤だけキャストしたんでね？
402 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:42:45
大体、無風状態で出たラインの７割が実際の飛距離っつうのが定説でつ
403 ：名無し三平：2005/04/25(月) 22:46:59
ライナーの場合は？
404 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:28:31
シマノ使いだが100号のオモリを200ｍは飛ばせるぞ。
405 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:29:58
さすがシマノ使い！
406 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:31:54
シマノ使いだが1000番のリールを200ｍは飛ばせるぞ。
407 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:33:22
>>406
巨人軍の入団テストに合格するかも・・・・
408 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:35:28
リール飛ばせるって、リール投げるのか？　新しい競技か？
さすがシマノ使い！
409 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:39:56
８０００番なら何m飛ばせるんですか？
410 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:44:44
流石シマノ使いだな、凄いな。
411 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:46:08
驚いた！
412 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:47:57
ダイワリールは軽いから飛距離でないよな
シマノはクソ重いからよく飛ぶよねｗ
413 ：406：2005/04/25(月) 23:51:08
投げるときはちゃんとラインの端を腕に巻いとくんだぞ。
ベールを上げとくのも忘れずに。
ダイワ厨はこんな基本的な事もわからんだろうがなw
414 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:53:11
流石シマノ使いだな、頭悪杉だな。
415 ：406：2005/04/25(月) 23:57:46
皆ネタにも必死で食らいつくんだなw
すまん。実はオレ、シマノのリール持ってないんだな。
416 ：名無し三平：2005/04/25(月) 23:59:35
ほらまたｗ
417 ：406：2005/04/26(火) 00:04:25
PEは腕が切れるからナイロンがお勧め
418 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:06:54
本気で信じちゃったよ。ネタじゃないんでしょ？本当でしょ？
419 ：406：2005/04/26(火) 00:09:47
リールキャスト大会が廃れてもうだいぶ経つからなあ。
みんな知らなくても無理ないか。。。。。
420 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:12:42
今日はマターリしてるな
421 ：406：2005/04/26(火) 00:42:03
他に質問は？
422 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:44:21
マジレスします
ダイワのミリオネア使ってたら火がでたんですが…。
423 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:45:33
>>422
ファイナル・アンサー？
424 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:46:12
もうちょっとＰＥでトラブル減るとステラ欲しいんだけどなぁ。。。
425 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:53:37
>422
そりゃすごい特技だな
426 ：名無し三平：2005/04/26(火) 00:55:49
>>422はゲームセンター嵐か？
427 ：名無し三平：2005/04/26(火) 01:01:09
ミリオネアって発火装置ついてるの？
俺のだけ？
コルクのハンドルノブが焼け焦げてしまったよ
428 ：名無し三平：2005/04/26(火) 19:44:27
シマノ厨ってなんでダイワをコケにしたいんだろう。
ダイワ使いの一言に過剰反応汁。で、そのうえ過剰粘着。
ｷﾓ
429 ：名無し三平：2005/04/26(火) 19:46:47
勝てないのがくやしいの？
430 ：名無し三平：2005/04/26(火) 20:46:19
何が勝ちなんだかｗ
431 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:04:19
やっぱりね
432 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:47:19
何でも勝ち負けで判断しようとするのは「いつも、どこでも、誰にでも自分が負けてる！」と無意識で自覚しているからです
433 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:50:34
勝ちたいと思うのがシマ厨なんだな。
ﾃｨﾑﾎﾟでも剥いて大人になれ。

434 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:53:39
ダイワ派は無意識下でシマノには勝てないと悟ってるわけか
435 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:56:04
不毛な議論はやめなさい

で月下美人の説明まだ？
436 ：名無し三平：2005/04/26(火) 21:56:36
勝ちたいと思うのは、勝ててないと思ってるからさ。
437 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:00:04
＞で月下美人の説明まだ？

シマノ厨のやつらは↑の粘着ぶりをどう思ってるのか聞かせて欲しい。
438 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:03:09
月下美人の説明を聞ければ非常に有意義だと思わないの？

で月下美人の説明まだ？
439 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:05:44
磯投げならDaiwa
440 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:09:11
月下美人の説明って？
441 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:10:17
おれは専用ロッド＆リールを使えば汎用タックルよりその対象魚が釣れると断言してたやつに
具体例で上げていた月下美人だとどういった違いでシルバークリークよりメバルが釣れるのか聞きたい
442 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:13:03
シーバスとエギングで使用するリールでお薦めは何ですか？
両方ともＰＥを使用します。
443 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:17:40
カルディア『KIX』（キックス）とは、未来のゴールへ蹴り込む（kicks）という意
444 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:17:44
金があるならセルやステラでいいんじゃねえ？
445 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:19:24
初心者向けダイワにするくらいなら中級者向けケンクラSZMにした方が
いいよ
446 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:20:48
リョービでもいいんじゃないかな・・・おれは初心者向けのダイワのエアを使ってるけど
447 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:21:38
シルバークリーク→スローなアクションで水流のある所（まさにクリーク）で水の抵抗をロッド全体で受けた状態でバイトを取りやすくなっている。

月下美人→ファーストかつティップソフト。基本的には水の抵抗をロッドで受けてない状態で穂先でバイトを取りやすくなっている。

まあ言い換えればポンド型のエリアロッドには月下美人に似たような特性のロッドもあるだろう。分かったかね？
448 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:24:01
釣り堀用の竿より月下美人のほうが専用ロッドだからメバルが一杯釣れるって話じゃなかった？
449 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:24:56
それが釣果の差に結びつくの？
へち竿や餌のメバル向けの竿はスローなもの多いけどこの方がメバルはよく連れるよね？
黒鯛はあわせのとき針掛かり失敗する事が多くなるけど
450 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:25:40
つかダイワって初心者用しかないし・・・
451 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:27:15
島野の上級者向けフッコタックルってどんなのがあるんですか？
初心者のオレには縁のない事かもしれないけど
452 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:29:37
おいおい、シルバークリークって言ってきたのはお前だぞ。シルバークリークは基本的には渓流用の竿。だからそういう特性なんだよ。
ポンド型の管釣りロッドなら月下に似たのもあるからそれなら釣果もそう変わらんだろ？

へチ竿？穂先一回転するくらい柔らかいぞ。
453 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:30:15
フリーマン５５VS
454 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:32:23
だからなんでシルバーより月下の方が釣れるのかその差を聞きたいんですよ
両者の違いでなくそれぞれの釣果に影響を与える部分の差を
455 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:34:01
>>454
それって447が吹いちゃっただけじゃない？
456 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:35:35
自演乙
457 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:35:50
お前メバル釣ったことないだろ？もしくは軽いジグヘッド使わないか。

いわゆる食い上げてくるようなバイトはシルバー～みたいな竿じゃ取りずらいんだよ。大体10回に3回はそんなだぞ。
458 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:36:22
↑オマエそれ好きだなｗ
459 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:36:52
どうでもいいや、そんな小物釣りｗ
460 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:37:35
それって何？プ
461 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:40:31
>>457
ぶっちゃけ月下でもシルバーでもタックルで釣果に差が出る事は少ない
むしろシルバーがスローならスローの方が「あれ？何時の間にか掛かってたよ」のような事が多いだろうと考えてしまいます
それからメバルなんて夜のアオイソ使ったへチ釣り・・一応黒鯛狙い・・ではエサ取りでいくらでもつれますし、ルアーでフッコ狙いでも（１２ｃｍ位までのハードルアー）よく掛かります・・・何言ってんだかッて感じです
462 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:41:20
わかんないほど初心者？ｗ
463 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:42:51
実際の所、ツマノはPE使用時はトラブル多いんかえ？
464 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:44:30
>>461
どうでもいいけど、君のスレは自分は初心者と言ってるように思われ
465 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:45:18
君のスレ×
君のレス○
466 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:45:24
初心者ですけど何か
467 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:46:49
こうして、タックルの良さを聞き出すってのも新しい手法だな

なかなか考えたね>>454
468 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:47:01
トラウトはまず食い上げしないんだよ（ヒメマスは別）。
だからスローなアクションの竿を使ってるとその手のバイトを逃すわけだ。
469 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:48:16
じゃタックルは初心者用しかないダイワが最適
470 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:49:56
ではへチ竿はスローなのにメバルがよく釣れるのか？
月下は巻物前提ではできてない事なのか？
ファーストの方が本当に有利なのか？
この辺がよくわかりません初心者なもので
471 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:49:57
狙って釣ろうとして、数あるタックルの中からあえてシルバークリーク持ってくなら、
それにはそれなりの策略もあるだろけど、普通はしないだろ。
偶然釣れちゃうってのは、参考にはならないと.....
472 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:51:17
[sage]
理詰めで説明されて、まだ？まだ？って粘着してたｦﾀは逃げ出したかｗ
473 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:51:46
釣果が論点ナわけで
474 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:53:12
ベール返りを起こす初心者以下のなんちゃって君やﾊﾞｽｿには
全モデルにローターにブレーキがかかるシマノがお勧め
475 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:56:00
セルならブレーキついてるから初心者にもお勧め。ついてたよね？
ついでにソルチガも初心者おすすめだよ
476 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:56:56
専用ロッドだから月下美人使うと多く釣れるって話だったよね

なんで月下美人だと多く釣れるのか解説ｷﾎﾞﾝ
477 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:58:36
最後の説明。

リーリングしてる時、竿全体が曲がり込んでるスローなロッドとほぼティップのみが曲がり込んでるファーストな竿、ラインのテンションがフッと消えた（減った）時に分かりやすいのはどっちだと思うかね？
これで分からなきゃ多分普通の人間の感覚もってない奴だから説明できねーな。
478 ：名無し三平：2005/04/26(火) 22:59:32
＞４７７
あいつ、人間じゃねーし
479 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:02:39
セルやソルティガにブレーキ付いてる理由を知らないアフォがいるな
480 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:03:03
でファーストの方がアタリがよく判ったとします
アワセの際弾きやすいファーストとのりやすいスロー
どっちが良い釣果に結びつくかと言えば・・・・私ならスローとなるわけですよ
こういう考え方が初心者なのでしょうか？
481 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:03:33
>476
つまりメバル特有のバイトが取りやすい設計になってるからイコール多く釣れるというわけだ。
482 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:04:22
>>477
便乗して俺も聞いていいかな？
同じファーストアクションの竿だった場合、月下美人のほうが多く釣れるというのはどういう理屈からなの？
483 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:08:41
>>482
そもそも、月下と同じアクションの竿がダイワにあるのかどうか・・・
484 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:08:49
アタリが分からなけりゃ弾く弾かない以前の問題。
第一トリプルフックのルアーの多いシーバスならともかくジグヘッド使うメバルならファーストの方が確実にあわせでフックアップ出来ると思うがね。
485 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:09:21
>>480
元々餌より釣果の出ない方法で釣るんだから、
何匹上げるかじゃなくて、ドンだけ楽しむかじゃない？
数で楽しむか、一度のバイトをイカに楽しむかって話だと思うが？
486 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:09:25
ファーストアクションならいくらでもある
487 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:11:12
486の脳内では、ファーストアクションは1種類しかない模様
488 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:12:08
月下美人にはノリ調子と掛け調子の両方があったよーな。
489 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:13:06
>482
自分の持ってる竿しか分からん。もし、いわゆるウルトラライトかつティップがベリーソフトなファーストの竿が他にあれば釣果は変わらんかもな。
490 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:13:28
>>485
釣りは趣味ですから楽しむ事が第一ですそれは認めます
楽しみ方は人それぞれ
でも今回は専用タックルが汎用品より釣れるというレスから
疑問をもって質問したわけでして
491 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:16:42
>490
ファミリーカーの方がスポーツカーより峠やサーキットが速く（楽しく）走れると思うかね？
492 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:20:42
>>491
ま、それも人それぞれかな。
493 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:21:00
>>491
９８０円セットと月下美人を比較してるわけではありません
月下美人のロッドとリールVSシルバークリークZorプレッソの比較です
まあ海水では使用できないとか言われそうだけど
494 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:24:08
ランサーVSスープラ
495 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:24:27
ごめん、もうこれ以上説明出来る能力が俺にはないわ。
496 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:25:08
バスロッドやオフショアロッドの走りのときも、新機能を開発できないシマノの信者みたいな連中に
ジャンルの専門化・細分化をしていくことへの拒否反応みたいなのくらったんだろうなぁ

497 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:26:06
結局道具でなく釣り人の技量が問題
道具を使いこなせればどんな竿ででも釣る
498 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:27:21
クエ竿でメバルを釣る達人が現れたようです
499 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:27:50
おいおまいらネタスレでマジレスするなボケ
500 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:27:51
確かにあるんだよね。一匹目釣るのに何十万かそれ以上つっこんでも、
専門に狙った石鯛が価値が高いって考えも。
グレ狙いで30cmオーバーが軽ーく釣れたりするのにね。
それでも石モノ狙ってる人はストイックで渋いよ。
501 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:31:47
498よ俺ならそれなんとかできそうだ。人より釣ることはできなくても一匹くらいは釣る自信がある
502 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:36:08
おまんこ買いました
503 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:40:44
ネタ進行で。マジレスは荒らしとしてスルーしましょう
504 ：名無し三平：2005/04/27(水) 00:16:28
見事なスレストだなｗ
505 ：名無し三平：2005/04/27(水) 00:20:39
リールキャストの話はどうなった？
506 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:04:10
ダイワのミリオネア発火装置みつけた
知りたい？
507 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:05:33
いいや
508 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:06:38
そんなこと言うなや
ダイワ
509 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:13:03
それよりシマノリールのキャスト方法がしりたい
510 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:15:40
そういや、シマノのゴルフ部門はどっかに飛んじまったな
511 ：名無し三平：2005/04/27(水) 01:53:51
投げ用リールを新しいのに変えようと思うのだが、
シマノとダイワどっちがいいかな？
最高級のもの同士だった場合、どっち？

ちなみに、竿は、ダイワの赤サーフ。
512 ：名無し三平：2005/04/27(水) 04:47:03
だったら迷わずダイワだろ
513 ：名無し三平：2005/04/27(水) 10:39:48
ダイワは火吹くからし月下美人の説明まだだからやめた方が良いよ
514 ：名無し三平：2005/04/27(水) 13:43:15
>>500

> グレ狙いで30cmオーバーが軽ーく釣れたりするのにね。
> それでも石モノ狙ってる人はストイックで渋いよ。

30cmオーバーのサンバって・・・エサトリやん　orz

波止のサビキで15cmくらいのグレいぱーい釣れるのに、
沖磯でグレ狙ってる人はストイックで渋いよ。

つーのと同じ。

で、石鯛竿は去年、今年でシマノが優位に立った希ガス。
リールはダイワが優位か。
しかし石鯛リールにトーナメントと名付けるのはいかがなものかと。

515 ：名無し三平：2005/04/27(水) 17:46:21
石鯛釣り→ぶっこみ界の頂点

技術より、そして投下の資本より時間（ヒマさ）がものを言う。
516 ：名無し三平：2005/04/27(水) 18:45:31
普通の人にとって釣り行く時間作るのはたいへんですものね・・・このスレの住人は別にして
517 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2005/04/28(木) 01:02:28
>>514
グレ狙いに30cmオーバーの石鯛と

>波止のサビキで15cmくらいのグレいぱーい釣れる

は同じとも思えんが。
もし専門に狙うなら30cmオーバーの石鯛は狙い通り。
木っ端メジナはメジナ狙いでも餌取りだ。
518 ：名無し三平：2005/04/28(木) 10:11:34
30cmの石鯛なんか船からなら普通に釣れるけどね。
釣り方が違うと価値が大きく変わる魚って、どうも釣り人だけの言い訳に聞こえる。
519 ：名無し三平：2005/04/28(木) 10:27:50
ハゼ釣りでセイゴを釣って「シーバスなんか専門に狙う奴はバカ」とか言うようなものかな
520 ：名無し三平：2005/04/28(木) 10:41:04
やっぱＡｂｕだね！
521 ：名無し三平：2005/04/28(木) 10:44:49
シマノとＡＢＵ
522 ：名無し三平：2005/04/28(木) 11:36:13
シマノの竿って折れやすいって本当か？
523 ：名無し三平：2005/04/28(木) 12:37:47
そりゃシーバス雑誌見て「やっぱシマノか」って買った初心者が、
扱い悪くてキズキズにするからじゃない？
ちゃんと使ってる人は折らないよ。
524 ：名無し三平：2005/04/28(木) 15:18:12
>>517

> もし専門に狙うなら30cmオーバーの石鯛は狙い通り。

20号以上のミチイトにワイヤー、16号以上の鉤は
60オーバーのための道具。
30cm台のサンバやガキを狙うものではない。
こいつらはあくまでエサトリ。
アワセをかました瞬間に脳震盪を起こすような魚は対象魚としていない。

ま、小針を使って狙う椰子も少しはいるようだが。
ウマーだからな。

石鯛用小物はダイワの圧勝。シマノは何もない。
525 ：名無し三平：2005/04/28(木) 15:28:41
海魂最強
526 ：名無し三平：2005/04/28(木) 17:23:23
石鯛用小物って・・・・orz
527 ：名無し三平：2005/04/28(木) 17:28:32
イシダイ用小物ってバッカンや竿ケースのことか？
528 ：名無し三平：2005/04/28(木) 17:32:39
>>527
ピトンやハンマーの事
自然破壊グッズだな
529 ：名無し三平：2005/04/28(木) 19:09:46
シマノも超超ジュラルミン鍛造、チタンコートピトンとか作ったらいいのにねぇ
自転車の技術で。
530 ：名無し三平：2005/04/28(木) 20:03:10
スピンパワーでいつもチカ釣りしてます。
サビキ専用に使ってます。

531 ：名無し三平：2005/04/28(木) 21:33:56
チカてなに？
532 ：名無し三平：2005/04/28(木) 22:08:28
月下美人の説明できる人いないの？
533 ：名無し三平：2005/04/28(木) 23:20:09
うぜぇ。ダイワに直接聞けよ
534 ：名無し三平：2005/04/29(金) 01:01:13
ABS･･･（ﾌﾟｯ
535 ：名無し三平：2005/04/29(金) 10:09:20
アルファベットは苦手でつか？ｗ
536 ：名無し三平：2005/04/29(金) 10:29:53
ARBのが笑えるけど
537 ：名無し三平：2005/04/29(金) 10:50:06
スピニングなのにバックラ（ﾌﾟﾋﾟ
538 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:09:53
absでもモモリは起きる。でもモモリなどが原因で起きるライントラブルはシマノに比べて激減
539 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:19:00
アンチ・バックラッシュ・システム・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
540 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:22:56
モモリやラインシステムなどによるバックラッシュを防ぐのがスピニングのABSです
ベイとはバックラッシュによりモモリができます
541 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:25:07
＞モモリやラインシステムなどによるバックラッシュを防ぐのがスピニングのABSです

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
542 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:27:44
構造上ABSでモモリを防ぐ事は無理。まあ馬鹿でも判る事だなｗ
ABSはその後のモモリができた状態でのキャストの際に効くのです
543 ：名無し三平：2005/04/29(金) 13:00:55
ＡＢＳ＝蝦子好数
544 ：名無し三平：2005/04/29(金) 13:23:04
くだらんスレ。ただの喧嘩スレ
545 ：名無し三平：2005/04/29(金) 13:24:12
(´c_,` ）
546 ：名無し三平：2005/04/29(金) 13:28:29
いやいや、ダイワはトラブルレスと言ってるんだから
547 ：名無し三平：2005/04/29(金) 14:23:06
ダイワモンド買ってよ
そしたらあたいのおまんこ好きなだけあげるわよ
あたいはゴマキに似てるよ
http://b.pic.to/1hirs
548 ：名無し三平：2005/04/29(金) 15:36:26
真性包茎乙。
549 ：名無し三平：2005/04/30(土) 17:39:36
シッタカ君が帰ってきたのかな
550 ：名無し三平：2005/04/30(土) 18:16:38
547
ユムシでつね
マコ釣師でつか？
551 ：名無し三平：2005/04/30(土) 18:23:26
シマノ
552 ：名無し三平：2005/05/01(日) 10:31:39
ムチ君は何を教えて欲しいの？>549
ぶひゃひゃひゃひゃ
553 ：名無し三平：2005/05/01(日) 19:11:49
今日の日記。
釣具店のセールで無名グラス竿 を \980 で買ってきました。
早速、投げ練習に行ってきたら25号おもりで５色飛びました。
あまりにも嬉しかったので、日記を書きました。


554 ：名無し三平：2005/05/01(日) 19:38:46
シマノの竿なら100号の錘で10色飛びますよ
555 ：↑：2005/05/02(月) 07:27:07
そして竿の寿命が尽きます
556 ：名無し三平：2005/05/02(月) 18:08:39
シマノの竿なら一生使えますよ
557 ：名無し三平：2005/05/02(月) 19:13:40
一生は言い過ぎ
558 ：名無し三平：2005/05/02(月) 19:27:34
短い一生ですた
559 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:26:45
丈夫さを第一とする海外の釣り人に指示されてるんだからあながち間違いでもない
560 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:28:21
知らないガイジンに指示されたくはないな
561 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:45:54
外人にも日本人にも指示されてるシマノが最強って事ですね。
562 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:53:51
指示×
支持○
シマノオタはまだ義務教育が終わってないでつね
563 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:58:48
私は>>559-561を指示しますｗ
564 ：名無し三平：2005/05/02(月) 21:00:09
揚げ足しでしか反論出来ないところまで来たかｗ
ダイワ信者おいたわしや・・・

ところで自分でも、しつこいと思うけど
スピニングにアンチ･バックラッシュ・システム・・・（ﾌﾟｯ
565 ：名無し三平：2005/05/02(月) 21:06:30
>>564　ベトベトですね！
566 ：名無し三平：2005/05/02(月) 23:34:27
564はKIXを予約してまで買ったやつ
567 ：名無し三平：2005/05/02(月) 23:47:21
>>566
ｱﾌｫ
スピニングなんかダイワ相手ならアルテグラで十分
568 ：名無し三平：2005/05/03(火) 00:23:38
>>567
釣りって人を相手にしてリールを武器に戦うものだったのか？
569 ：名無し三平：2005/05/03(火) 00:37:26
＞おいたわしや・・・
コイツじじい？ｗ
570 ：名無し三平：2005/05/03(火) 00:39:53
いやヲヤジ
571 ：名無し三平：2005/05/03(火) 00:41:07
おい！タワシ屋！
572 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:01:04
>>564
バッククラッシュがベイトリールだけの現象と思ってないか？ｗ
バッククラッシュの言葉の意味を理解してな。

しかし俺は磯しかやらんが、シマノの竿なんてどこが良いのだ？？？
ダイコー＞＞＞＞＞ガマ＞ダイワ＞＞＞シマノだろ。
573 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:03:31
ガマよりダイコーが上と見る磯師もいるんだ
574 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:08:07
>>573
好みもあるだろうが、石鯛竿なら断然ダイコー！
575 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:09:44
シーバスロッドの世界では
ダイコー＞＞（越えられない壁）＞＞＞シーブレーカー＞＞＞チータ
576 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:16:57
ぷっ
577 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:25:22
>>572
またダイワ信者が釣れたｗ
前レスをさかのぼって見てみ
(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬ!!
578 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:28:22
>>577
悔しいの？
579 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:30:09
ダイワ派ってそればっかだな
いつもの頭の悪い信者か
580 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:30:50
>>577
んっ？ダイワ信者？？？
バックラのことか？
アメリカ人の友人も、普通にスピニングでも使ってる言葉だぞ？？？
581 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:36:26
>>580
地方の田舎は鎖国のようなもんだから、
そんな国のモノに海外での言葉話してはかわいそうだよｗ
582 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:40:48
>>577
またシマノ厨誤爆ｗ
英語なんて聞いたことないもんな？
(　 ﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!


583 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:41:10
シマノ派はバックラだのシーバスだの横文字っぽい言葉を使う事に嫌悪感を覚えるのでは？
グチャグチャと言ってやれば納得するよきっと
584 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:47:44
オイラはシマノ派だが、シーバスって、はっきり言ってフッコの事だろ？
ちなみに、この前セルテを買ったが良いリールだったな。
585 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:52:29
>>584
ヲマイはフッコしか釣れないんだろ？

とか言われるぞｗ　スズキだって小物に変わりないのだがｗ
586 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:54:39
そのアメ公がブァカなんだよ
お前理工学部の構内で、ソノ自論でも叫んでみたら分かるｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼　ブァーカ!!!
587 ：↑：2005/05/03(火) 01:56:22
惨め・・・（ ﾟ∀ﾟ） ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　カス！！！
588 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:57:13
>>586
泣いてるの？
589 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:57:58
>>587
ソノ程度の反論しかできねえのか
涙目になってるぞｗ
590 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:58:37
ほらまたｗ
591 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:58:38
なんだシッタカ君だったのかよｗ
592 ：名無し三平：2005/05/03(火) 01:59:45
>>589
口惜しいの？
593 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:01:32
知ったかはフッコマンでしょ？
594 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:02:11
ほらまたｗ
595 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:03:35
>>589
虚しいの？
596 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:06:19
シッタカ尾びれ派フッコマンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
597 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:10:16
ほらまたｗ
598 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:10:55
>>589
熱あるの？
599 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:15:52
法学部出の俺には良くわからないんだけど
バックラッシュとはなんでしょうか？
600 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:30:51
自演乙
601 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:32:13
＞お前理工学部の構内で、ソノ自論でも叫んでみたら分かる
まともな日本語になってないじゃんｗ　北朝鮮の大学か？ｗｗ
602 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:33:27
バカ田大学理工学部でつ
603 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:38:31
シマノ厨はチョソだったんかよ（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
604 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:49:25
最終学歴工業高校のくせに理工学部とか言っちゃうところがいかにもフッコマン
605 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:52:28
いや厨房でしょｗ
606 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:53:24
ゴールド厨ｳｻﾞ
607 ：名無し三平：2005/05/03(火) 02:54:24
シマノ厨は現役厨房でつよ
608 ：名無し三平：2005/05/04(水) 20:25:45
シマノがチョンの街にあるんで、当然支持者もチョン。

韓)世界的にまともかどうか怪しい教科書使ってるくせに、他国のものに文句つけてる行動
シ)ラインカッターや構造上ロックする可能性のあるドラグが付いてて、リールと呼べるかどうか
　怪しいもの使ってるくせに、他社のものに文句つけてる行動

韓)世界的に通用する日本海を、己のとこでは東海と呼んでるから必死に改めようとする
シ)英語で普通に通用するバックラッシュを、工業用語じゃ違ってるから必死に改めようとする

韓)呼びもしないのに、日本に密入国でやってくる
シ)呼びもしないのに、ダイワスレにやってくる

行動がそっくり。
609 ：名無し三平：2005/05/04(水) 22:24:36
ほらまたｗ
610 ：名無し三平：2005/05/04(水) 22:29:35
英語圏でもｱﾌｫは、お前らと同じようにギョウサンいるからなｗ
>>608の論理ならバックラッシュを無理矢理ｱﾌｫ外人を引き合いに出して
こじつけているやり方の方がホロン部のやり方だと思うがｗ
611 ：名無し三平：2005/05/04(水) 22:39:17
だから？
612 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:23:16
バックラッシュ の検索結果のうち fishing.shimano.co.jp からの 20 件中
そのうち、12件がスピニングリールに関するバックラッシュの記述
613 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:25:27
ベイトリール固有の現象であるバックラッシュの名を
スピニングに持ってくるあたりダイワの浅はかさが見て取れるよね
614 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:35:36
そもそもベイトリールってなんだ？そんな名称は存在しないぞ。

ベイトリール固有の現象？
トローリングリールや電動リール、片軸受けリールでは発生しないのか。ﾌｰﾝ
615 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:40:41
今日片軸受けリールでバックラッシュしました
マミヤの落とし駒です
616 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:41:41
グーグルで2万1千件もヒットするリールを「存在しない」か。
まぁ正確にはベイトキャスティングリールというのだが
617 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:43:16
スピニングのバックラッシュもヒットするけどなｗ
618 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:43:27
616が「無理矢理ｱﾌｫ日本人を引き合いに出してこじつけているやり方」ってやつか
619 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:43:58
>613
まあそれでも一般には通用してるんだからいいじゃん
マジ軽ローター、カラマンローターとかマーケティングを
知り尽くしたからこそ、わかりやすいネーミングと思うが
620 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:44:32
>>614
両軸受けリールでキャスティングしたとき発生する現象だよ
それらのリールで同様の現象が起こればバックラするだろうね
621 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:45:30
シマノのサイトにあるバックラッシュの記述の過半数がスピニングに関することなのはスルーか
都合悪いもんな
622 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:46:07
>>615はひとつ賢くなりますた
623 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:47:07
ベイトのバックラッシュってどういうことを指すんですか？
624 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:48:04
過去ログで工学畑の人が詳しく説明してなかったか？
625 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:48:47
理工学部で笑われることですか？
626 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:50:21
工業用語や物理学等の一般的な用語ではギアやローターなどの
回転体が慣性の影響で必要以上に回りすぎる事をバックラッシュ

ってあった。
糸が絡まることをバックラッシュと呼ぶのも間違いのようだ。
627 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:51:46
糸が絡まることは関係なく糸が絡まること事態をバックラッシュと言うわけではないのですね
628 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:52:22
だからバックラッシュがないとギヤは絶対回らないんだって
糞ステラのギヤだってバックラッシュ取ってあるはずだよ
629 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:54:49
６２８はもっとわかり易く話してよ
630 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:56:10
スピニングリールで逆転させてると、シマノ厨の言う
「回転体が慣性の影響で必要以上に回りすぎる事」
と同様の事が起こるんだが、彼曰く、スピニングでは
あり得ないと言っていたのは何なんだろう。
631 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:57:38
スピニングは巻き取り時にバックラする事があるということですか？
632 ：名無し三平：2005/05/04(水) 23:59:30
＞スピニングリールで逆転

詳しく説明してくれ
633 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:00:21
ドラグ使わずストッパーOFFで逆転させる事じゃない？
634 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:01:15
たいへんな使い方してますね
635 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:01:28
ハンドルから手を離し回りすぎればバックラなわけでしょ？
636 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:02:33
なんかとんでもない厨が現れたようです
637 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:02:42
昔のドラグなしやドラグロック機構の付いた大型スピニングは・・・・逆転させるもんじゃない？
638 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:03:17
632-635は釣り知ってるのか？
シマノのページでBB-Xって探してこいよ
639 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:04:50
「回転体が慣性の影響で必要以上に回りすぎる事」
ハンドルから手を離し回りすぎればバックラなわけでしょ？

だれか論理的に違いを説明してください
640 ：630：2005/05/05(木) 00:07:33
>>639
そのはずなんだけどね、シッタカ君はベイトリール固有の現象だって言い張るのよ。
641 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:09:14
なんか論点がズレてきてるような・・・
スピニングリールのキャスト時、糸がドバっと出る現象を
バックラッシュと言うか否かと言う事だろ

ローター逆転して追い越せばそりゃバックラとも言うかも知れんな
よくわからんけど
642 ：クマ ◆7U6aERYquM ：2005/05/05(木) 00:09:14
あの～結局こっちが本スレなんですか？
643 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:09:59
糸がドバっと出る現象はなんと呼ぶのですか？
644 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:11:02
>>642
プゲラはラインシステムスレにでも行ってろよ
645 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:11:25
あのシッタカ君ではないが、ベイトリールのキャスト時の固有の現象と言い換えるよ
なんか揚げ足取るのに必死な人が居るようだから
646 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:12:37
揚げ足取りなのは認めるが糸がドバっと出る現象はなんと呼ぶのですか？
647 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:13:39
>643
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/2004stella/troubleless.html
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/nage/power_aero/poweraero.html

この辺を見る限り、バックラッシュでいいみたい
648 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:14:36
知らん
ドバっと出た後の、パーマ状になってるのはモモリとか言うらしいが
649 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:16:42
理工系の方たちにとってはバックラと言えばギアなどが回りすぎる事かもしれませんが
釣り業界においては糸がドバっと出る現象をバックラと呼んでいます
たとえスプールやギアが回りすぎたとしても糸がドバっと出なければバックラとは呼ばない事が多いと思います
650 ：クマ ◆7U6aERYquM ：2005/05/05(木) 00:17:14
>>644
別にさ、いいんだけどさ、プゲラだと思われても・・・
ただここが本スレかどうか聞きたかっただけなのに・・・
651 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:18:11
パーマ状ってどの部分？
もしかしてドバっと出た部分のこと？
652 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:18:46
>>649
ベイトリールは糸がドバっと出ないのにバックラと言うぞｗ
653 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:20:52
>>652
スピ限定ってことになるなそういわれてみれば
糸がドバっと出ることやモモリができる事ってことでいいか？
654 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:21:08
統一性が無いな
つーか各々別の事なのか？

ベイトリール＝放出速度をｽﾌﾟｰﾙが追い越す事
スピニング＝糸がドバっと出る事
655 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:23:11
グチャグチャになる事・・・これで統一できるぞ
656 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:24:59
共通はキャスト時に起こるリール部でのライントラブルってことか
657 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:25:12
まあなんだかんだ言ってもトラブル多いスピニングはシマノなわけだが
658 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:26:16
手元の旺文社の英和辞典には、backlashで"釣り糸のもつれ"との表記があった
659 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:28:21
トラブル多いがそのぶん遠投性は上だぞ

ダイワのＡＢＳ＝放出抵抗を多くしライントラブルを減少させる機構
シマノの密巻き＝放出抵抗を少なくし遠投性を向上させる機構
660 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:28:33
658が本当ならABSの勝利のようだな
661 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:29:37
レバーブレーキの使い方を知らなかった室内釣り師が、シマノ派かダイワ派か気になるな
662 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:30:27
逆説的には釣り糸がもつれたらそれは全てバックラッシュなのかと
663 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:30:35
>>659
何％くらいの差が出るの？
でも同じクラスならダイワの方がスプール径が大きいよね
664 ：658：2005/05/05(木) 00:31:05
>>660
なんだったらスキャンしてupしてもいいぞw
665 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:35:41
>>663
なんか以前にもスプール径が大きいから遠投性は上だって言ってたアフォが居たなぁ

比べて見ればわかるけど、スプール径が大きいことが必ずしも遠投性には繋がらない
つーかスプールじゃなくスプールエッジが大きいんだし

エッジが大きければそこに糸が当たって抵抗が増すし、ラインのたわみも大きくなる
放出音を聞いてもシマノは音が小さいし、ラインも必要以上に膨らまず抵抗が少ない事がわかる
666 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:40:22
>>665
ではたとえばシマノ３０００番とダイワ２５００番を比較した場合
３号ナイロン１５０ｍを巻き１００ｍ投げたとします・・・おれは飛ばせないけど
それぞれ５０ｍまでラインが出たときのスプールエッジによる放出抵抗は同じとお考えですか？
５０ｍ出たときエッジの出っ張りはシマノの方が大きくなると思います
667 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:44:30
キャスト時って螺旋状にライン出て行くのに、エッジにライン当たるか？
668 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:44:56
>>666
意味がわからない
なぜシマノのほうが大きくなるのか詳しく説明してくれ
669 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:45:43
滅茶苦茶当たってますけど何か？
670 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:48:24
>>665
スプール径が大きいことが必ずしも遠投性には繋がらないのなら、
投げ専リールがなぜあんなに大径スプールなのか説明してくれ。
671 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:48:41
スプールのエッジ付近はどちらも当たるだろうけど、それが大きいぶん
ダイワのほうがより当たってるだろうね
音を聞けば一目瞭然
ダイワは「ババババ」って音
シマノは「シューー」って音
672 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:49:33
>>668
エッジの出っ張りが大きくなれば放出抵抗も上がるから
当然スプール１周の巻き取り量が大きいダイワの方が
同じ量のライン放出時はシマノよりエッジの出っ張りは少なくなる
673 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:52:05
>>670
なんか同じこと前に言ってなかったか？ｗ
竿が大きいから、それに合わせて大きいんだよ
この後、なら磯竿は、とか言ってた記憶があるがｗ
磯竿は遠投のための竿とかリールじゃないからねｗ
674 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:55:03
本物のバカなのか、室内専用釣り師なのか…
同一の量の糸を出したとき、大径スプールのほうが痩せにくいため、
エッジ抵抗が大きくなりにくい、よって遠投にプラスになるって事もわからんとは
675 ：名無し三平：2005/05/05(木) 00:58:48
>>672
3000と2500と言ってるように、同じ糸巻き量のリール同士を比べてるんだろ
スプール一周の巻き取り量はほとんど変わらないよ
ダイワは逆テーパーの形状上、エッジが大きくなり大口径に見えてるだけ
それにメーカー推奨の糸巻き量を巻いて比べてみてもダイワはかなり
余裕があり、意図的にエッジを大きくしている事が見て取れる
676 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:04:40
一応聞いてみるけど、ダイワ派は逆テーパーのスプール形状を見ても遠投に有利とか思ってるの？
677 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:05:37
家にあるのを比較してみたが、iA3000番が52mm、iT4000番が54mm(どっちもトーナメントX)
もちろんエッジ径じゃない。
同一サイズじゃないんであれだが、でかくなってるんじゃ？
678 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:05:50
それとクロスラップ
これもスプールの上下往復が多くなりラインが膨らむ（バタつく）原因なのだが
679 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:09:15
エッジ一杯から何ミリって具合に、エッジ基準でライン巻けば抵抗一緒じゃん。
680 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:11:07
巻ける糸の量が変わる

681 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:15:18
一応こんな意見もある
移転後のリンクがややこしいのでグーグルのキャッシュから
http://66.102.7.104/search?q=cache:rF2LoYC0pksJ:village.infoweb.ne.jp/~fwhg8082/takkuru/sentei_dan_reel.html+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja

●逆テーパースプールについて

投げ専用スピニングのスプールは、普通前方に向かって細くなる形状となって
います。これはラインの放出抵抗を極力減らす為の構造であり、遠投を考える
上では有効な形状です。しかし、同時にこの形状はバックラッシュを誘発させ
る原因ともなり、特にＰＥラインの使用時はその傾向が顕著に表れます。

そこで登場したのが、ダイワの”ＡＢＳ（アンチ・バックラッシュ・スプール
…車のブレーキではありません…）”です。これは、一般的なスプールとは逆
に、前方に向かって太くなる形状をしており、ラインが一挙に放出されるのを
防ぐ構造となっています。バックラッシュ撲滅には大きな威力を発揮するそう
です。

しかしながらコノＡＢＳ、バックラッシュには威力を発揮しても、飛距離には
マイナスに働くという意見が多いため、選択の際は一考を要するかも知れませ
ん。確かに、その構造上放出時の抵抗は避けられないモノと思われ、このよう
な声が挙がってくる理由も頷けます。私は使用経験が無い立場なのではっきり
したことは言えませんが、１ｍの飛距離もムダにしたくないという場合は、注
意が必要と思われます。


682 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:15:43
シマノ厨が釣りしないのがバレバレになってきたな
683 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:19:36
ダイワのＡＢＳ
スプール径を大きくして、放出ライン長あたりの放出抵抗（巻き数）を少なくする
と
逆テーパーで放出抵抗をつけライントラブルを減少
のトレードオフ

シマノの密巻き
スプール径が小さく、放出ライン長あたりの放出抵抗（巻き数）が多い
と
スローオシュレートで放出抵抗を少なくする
のトレードオフ

で製品を作ってるわけだな
684 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:20:15
ＡＢＳの欠点でググるとこの手の記述結構ヒットするね

ＡＢＳスプールの利点は欠点でもあり逆テーパーの放出抵抗はかなり高い。
ラインの巻き替え時に0.8号等の細いラインを指で引き出していくと、巻き
の終わりに行くにしたがって抵抗が、かなり増加していくのが解る。この
放出抵抗から考えると飛距離は、かなり減少すると考えられ約半色程度の
飛距離減はあると思われる。
685 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:20:23
>>675
スプール一周の巻き取り量はほとんど変わらないよ

シマノのリール、年々スプールでかくなってるの知ってた？
686 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:22:23
ダイワ派が想像でダイワのリールが一番！と思ってる事がありありとうかがえるねｗ
687 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:25:26
676 ：名無し三平 ：2005/05/05(木) 01:04:40
一応聞いてみるけど、ダイワ派は逆テーパーのスプール形状を見ても遠投に有利とか思ってるの？

678 ：名無し三平 ：2005/05/05(木) 01:05:50
それとクロスラップ
これもスプールの上下往復が多くなりラインが膨らむ（バタつく）原因なのだが


これについての反論マダァ？
688 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:25:52
(投げ用リールが大径スプールなのは)
竿が大きいから、それに合わせて大きいんだよ


名言だな
689 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:28:09
結局、最近は
シマノはスプールをデカクしている。
ダイワは逆テーパーの角度を浅くしている。
と。
690 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:29:23
なんか以前にもスプール径が大きいから遠投性は上だって言ってたアフォが居たなぁ

こう言ってること自体がアフォだと立証されたので、違うことへ持って行こうと必死です
691 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:31:14
スプールをでかくするのは問題ないんじゃない？
別にダイワの真似してるわけじゃないし
逆テーパーにして初めて真似って言えるんだろ
692 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:32:19
>>688
>>690
煽り始めたって事は真相意識で負けを認めたってことがｗ
693 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:33:15
おっと、変換ミスしちまった
突っ込みあるかな？(ﾜｸﾜｸ
694 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:34:53
煽られたい人間の集まりかここは？
695 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:36:08
>>690
＞スプール径が大きいから遠投性は上

それ辺見氏。遠投が必要なときは3000番のリールに4000番のスプールをつけると。
696 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:36:57
さすが黄金週間
例のダイワ信者が大暴れですなｗ
697 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:40:48
>>691
大径スプールをボロカスに言っといて、手のひら返すのが問題なんでしょ。

ダイワの真似って言ったら、ねじ込みハンドル(ファントムEX)やカーボンボディ(ファントムEX)、
浅溝ロングスプール(トーナメントSS)、アルミボディ(トーナメントEX)、アンチリバース(トーナメントi)、
大径ラインローラー(トーナメントEX)など、山盛りでてくるべ。
698 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:51:48
またえらく古いリールを持ち出してきたなぁ
知らないリールだから本当か嘘かわからんけどね
でも海外のリールがそれらの最初じゃないの？
ソースあるんなら晒してもらおうかな
699 ：名無し三平：2005/05/05(木) 01:55:50
>>698
TAKE'S REEL ROOMである程度は探せるかと
700 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:03:46
ツマノ厨、パクリメーカーの事実に意気消沈 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
701 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:08:34
マグネシウムボディはスポーツラインMGが最初だったなぁ…

あ、チンコついてるのはシマノが最初や
702 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:13:30
ねじ込みはファントムEXよりもっと前からあるんじゃないかな
輸出がメインだったインスプール時代からさあ
703 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:22:04
海外も探せばあるんだろうけどね。
それ言い出したらガレージメーカーみたいなのも含めなきゃいけないからキリないし。
国内流通で最初ってことで。
704 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:25:24
ダイワが海外製品をパクリ
シマノがその後同じようなもの出したとして、なぜダイワからという事になるの？
同じように海外製品を参考にしたかもしれないじゃん
705 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:28:21
むしろ最初に海外からパクったダイワが浅ましいな
シマノは追従したに過ぎないし
706 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:28:45
その当時はオリムピックという強敵がいたよな～
707 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:28:57





ここの住人って馬鹿なの？




708 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:29:05
ダイワが海外製品をパクリ
↑これが証明できないじゃん。
パクってたとしても、シマノがパクリメーカーじゃない事の証明にはならんし。
709 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:29:57
どっちが先でもお構いなし。おいらは気に入った方を買うだけです
あんたらそんな事でどのリール買うか決めてんのかい
710 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:30:54
ミッチェルの方が先でないかい？
711 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:31:59
国内なら大森製作所
712 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:32:46
パクリと言えば最近ではＡ－ＲＢとＳＢＬだな
713 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:33:49
SBLとはなんですか？初代巣寺からだよね
714 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:39:36
>>713
回転ブレをなくすためにローターのバランスを左右対称にした機構。
最初はシマノがはじめたみたいだけど、今では３流リールでも標準装備。
715 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:43:00
それってSBLと銘打つ前からやってない？
ツインパワー時代やトーナメントSSもそんなにぶれなかった気が汁
716 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:45:18
ストッパーの数を多くして遊びを少なくしたのもシマノが最初じゃなかったっけ？




・・・いい加減むなしくなって来たからパクリ論争はやめとくか
717 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:46:04
>>715
ジギンガー並に高速で回してみ。
結構違うから。
718 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:46:44
ローターのバランスだけならオリムの93なんかもやってた。
SBLは、重心からの距離の差によるブレも詰めていった構造
719 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:48:23
>>716
やっと人間らしい意見が出たな。
対決スレはパクリトーク長杉。
どうせ永遠ループで最後に疲れと虚しさが残るだけ。

シマノもダイワも仲良く汁！
720 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:51:07
今度出る大熊のリールは広告見る限りはステラ・セルレベルだぞい
721 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:52:48
トーナメントはまた仲間外れですか
722 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:54:46
>>720
ここに載ってる？
http://www.okumafishing.com/products/spinning.htm
723 ：名無し三平：2005/05/05(木) 02:59:49
載ってないみたい
BB14くらいにSWと同じスプール内外のツインドラグ仕様だす
724 ：名無し三平：2005/05/05(木) 03:06:16
Aveonがにてるような
725 ：名無し三平：2005/05/05(木) 07:38:18
>630-638
726 ：名無し三平：2005/05/05(木) 07:52:02
>670-674
727 ：名無し三平：2005/05/05(木) 08:18:44
>675-684
728 ：名無し三平：2005/05/05(木) 22:51:39
さてと・・・深夜組の為にageとこうか
729 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:17:22
612 名前： 名無し三平 投稿日： 2005/05/04(水) 23:23:16
バックラッシュ の検索結果のうち fishing.shimano.co.jp からの 20 件中
そのうち、12件がスピニングリールに関するバックラッシュの記述
730 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:18:34
658 名前： 名無し三平 投稿日： 2005/05/05(木) 00:26:16
手元の旺文社の英和辞典には、backlashで"釣り糸のもつれ"との表記があった
731 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:20:18
必死だなｗ
732 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:22:07
よく自信満々にレス出来てたなｗ
733 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:24:55
シッタカ君の釣りが始まったようです
734 ：名無し三平：2005/05/05(木) 23:39:39
アメリカ人もバックラッシュって言ってるんやな
735 ：名無し三平：2005/05/06(金) 00:16:06
垣根を越えて各々特化したカスタム用後付パーツ出したら良いのにな
ダイワは遠投用に正テーパースプール出すとか
シマノは初心者用に逆テーパーのスプール出すとか

クロス巻や密巻きはどうにもならんが
736 ：名無し三平：2005/05/06(金) 01:15:26
シマノ派のカキコって、不思議と数分ピッチでまとめてあるね。
数人で書き込んでるのなら、数秒ピッチでもおかしくないのにね。
必ずある程度の時間あいてるね。
737 ：名無し三平：2005/05/06(金) 01:25:25
少数であるシマノオンリー派はヒステリックでやたら過敏に反応する。
何も言われなくても気が狂ったようにダイワ叩きをする。
深層心理では自分のスタイルに自信がないために、自分と違うスタイルの
他者を攻撃することで自分を正当化して安心感を得ようとする小心者。
738 ：名無し三平：2005/05/06(金) 01:43:26
ほらまたｗ
739 ：名無し三平：2005/05/06(金) 01:55:47
>>738
↑過敏に反応してまつ
740 ：名無し三平：2005/05/06(金) 01:59:48
ほらまたｗ
741 ：名無し三平：2005/05/06(金) 02:56:51
↑ほらまた以外の事言えないのか？
義務教育終わってないから無理ないか
742 ：名無し三平：2005/05/06(金) 03:08:41
ほらまた
743 ：名無し三平：2005/05/06(金) 03:09:09
ほらまた
744 ：名無し三平：2005/05/06(金) 07:27:15
いつもの頭の悪い粘着ダイワ狂信者か・・・
745 ：名無し三平：2005/05/06(金) 08:40:50
オリムペック釣具ﾏﾝｾｰ
746 ：名無し三平：2005/05/06(金) 10:30:54
ほらまた←シマノ狂信者
747 ：名無し三平：2005/05/06(金) 11:24:16
もう終わり？
748 ：名無し三平：2005/05/06(金) 11:57:33
ほらまたｗ
749 ：ダイワ最高：2005/05/06(金) 12:18:37
ほらまた
750 ：名無し三平：2005/05/06(金) 12:33:18
もっと
751 ：名無し三平：2005/05/06(金) 12:42:05
ダイワ洞股
752 ：極翔：2005/05/07(土) 17:46:07
シマノの竿は俺には合う
753 ：名無し三平：2005/05/07(土) 17:56:25
お前の竿は小さすぎて幼女しか合わないだろうけどな
754 ：名無し三平：2005/05/07(土) 17:57:56
奈良県警に通報すますた
755 ：名無し三平：2005/05/07(土) 17:59:12
ぷっ!愛知だが(激ワロタ
756 ：名無し三平：2005/05/07(土) 18:03:27
ダイワの竿はお前のちんこみたいにふにゃふにゃ
757 ：名無し三平：2005/05/07(土) 18:04:40
硬けりゃいいのは珍ポだけ
758 ：名無し三平：2005/05/07(土) 20:47:23
SVFは張りあるよー
細身で握りやすいよー＞トーナメントキャスター
759 ：名無し三平：2005/05/10(火) 22:31:08
　
760 ：名無し三平：2005/05/11(水) 00:28:57
ダイワスレ無くなったから立ててくれ。
761 ：名無し三平：2005/05/11(水) 00:32:29
やっぱいらないや
762 ：名無し三平：2005/05/11(水) 00:35:38
↑誰だよｗ
763 ：名無し三平：2005/05/11(水) 18:06:23










ｵﾏｲら頭悪杉
764 ：名無し三平：2005/05/11(水) 20:25:02
このスレ１から拝見させて頂きました。
一つ分かったことはスマノヲタ痛すぎますね。
あとスピニングはダイワですよどうひいき目にみても・・
機械として優れているけど道具として使えないスマノ・・
認めなさい！
765 ：名無し三平：2005/05/11(水) 22:11:45
ダイワは初心者
766 ：名無し三平：2005/05/11(水) 22:35:07
>>764
下手な煽りですな
もっとうまくやらなきゃｗ
767 ：名無し三平：2005/05/11(水) 23:20:37
ほらまたｗ
768 ：名無し三平：2005/05/12(木) 13:31:07
ダイワの電動リールの騒音を逆に楽しむいいアイデアはありますか？

あったら答えよ。
769 ：名無し三平：2005/05/12(木) 13:48:05
ねぇよ
んなもん捨てちまえ
770 ：名無し三平：2005/05/12(木) 16:29:40
ダイワの電動リールの音「キーーーーンガロガロガロ！！！」正直隣りにいてうるさい！

音に触発されて俺もコマセの打ち返ししちまうじゃねえか！
771 ：名無し三平：2005/05/12(木) 16:31:38
船釣り堀くらいはダイワ派に良い思いさせてあげないと
772 ：名無し三平：2005/05/12(木) 16:33:24
別のスレじゃ、シマノだろうとダイワだろうと電動使った船釣り師はゴミ扱いされてるけどな。
773 ：名無し三平：2005/05/12(木) 16:36:57
ゴミにはゴミなりの優劣があるんでしょｗ
774 ：名無し三平：2005/05/12(木) 16:38:25
低レベルな釣り.....誰にも相手にされず......
775 ：名無し三平：2005/05/12(木) 23:42:07
>>771
貧乏人はｻﾋﾞｷちゃんでもやってろよ。
776 ：名無し三平：2005/05/12(木) 23:44:50
次こっちか　オラオラ
777 ：名無し三平：2005/05/12(木) 23:45:19
オラオラ
778 ：名無し三平：2005/05/12(木) 23:47:34
ボクボク
779 ：名無し三平：2005/05/12(木) 23:48:30
＞＞７７２
あんなもん釣りか？ｗ
780 ：名無し三平：2005/05/13(金) 10:45:29
>>779 のように自分の釣りに満足出来ないでいる奴ほど他のジャンルをけなすよな。
自分のスタイルで楽しんでる奴は得てして「あれも面白そうだが俺はこれが好き」って言えるのだが。
781 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:54:54
age
782 ：名無し三平：2005/05/18(水) 00:17:13
どっちか買ってみれば
確率は1/2だ
783 ：湯那智 ◆BCjH.6d5ig ：2005/05/28(土) 20:40:21
湯那智№１もちろん色男
784 ：名無し三平：2005/05/28(土) 20:47:47
ダイワは２度もこんなｱﾌｫとコラボするようじゃ、もうダメポ
これからはJ州屋Grの時代だなｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

あえて、無処理、無塗装のまま提示されたアルミモノコックフレーム。一切の虚飾を排したストイックな外観は、逆にアバンギャルドな雰囲気さえ漂う。
エンジンを整備するように、使用後オイルで磨きあげる…あるいはチューニングを行うかのように、コンパウンド等で研ぎあげる。
使い込めば使い込むほど、リールは単なる道具であることをやめ、アングラー自身の一部として魂を宿すことになる。
【コードネーム ： Aｉ】＝ARTIFICIAL INTELLIGENCE 「人工知能」
シースルーカウルから垣間見えるロゴは、伊東由樹氏自身の釣りに対する知能が、このリールに乗り移っていることの証。
マシンカットされたインダクトローターは、スプールの回転性能を高め、贅沢なまでに採用された軽量素材は、ＴＤ-Ｚを超える170ｇという自重をもたらした。
“RACING ENGINE”コンセプト　使い込まれたエンジンに、魂が宿る。
785 ：名無し三平：2005/05/28(土) 22:22:56
HG伊東ふぉ～～っ!!!
786 ：名無し三平：2005/06/02(木) 23:49:41
それでもダイワが好きなのよん
787 ：名無し三平：2005/06/03(金) 01:02:50
ＫＩＸ買います
788 ：名無し三平：2005/06/03(金) 01:04:01
自爆結構。ここで書いてこの場だけ楽しむのも良いが何年、何十年と復讐心燃やす奴もいる
事を覚えておけ。例えムショに入っても殆どの場合は何年かして出られる
って事だ。出て来る度に復讐は続く、俺が死んでも亡霊としてお前に付きまとう。
お前だけじゃなくお前の周囲の愛する物全てに。別に失業や断命等は何も
恐くはない。それだけの覚悟を持って掛かれるなら掛かって来い。中途半端
な行いは一生後悔するで。
789 ：名無し三平：2005/06/03(金) 01:25:08
たかが匿名掲示板で何を・・・と釣られるオレ。
790 ：名無し三平：2005/06/04(土) 09:46:40
明らかな自社製品の非を認めない企業
791 ：名無し三平：2005/06/04(土) 14:50:20
最近、性能や軽量化走り過ぎて製品のバラつきが多いのでは？
このあいだも店員さんの勧めで在庫ある限り触ってみたら、
すべてに個性があった
792 ：名無し三平：2005/06/13(月) 14:05:02
最近だとダイワが良い
793 ：名無し三平：2005/06/15(水) 10:59:03
他のメーカーやショップオリジナルで売れた製品のコンセプトを
模造し過ぎではないか？
今に限ったことではないが・・・
794 ：名無し三平：2005/06/15(水) 19:30:13
DQN車御用達の金モールまで模造しちゃったメーカーが！
795 ：店員：2005/06/17(金) 14:47:09
>>793
>>794
本当、ここと、ここの製品には困ってます。
796 ：名無し三平：2005/06/22(水) 21:07:50
で、どっちよ？
797 ：名無し三平：2005/06/22(水) 21:17:45
つかスピニングリールなんて何処のメーカー使っても大して変わらん
藻前らｱﾌｫか？
798 ：名無し三平：2005/06/22(水) 22:10:13
↑違いがわからないｱﾌｫ！
799 ：名無し三平：2005/06/22(水) 22:39:45
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼　
釣りネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ　ブァーカ
800 ：名無し三平：2005/06/23(木) 10:16:04
ﾃﾞﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
決まり文句。
801 ：名無し三平：2005/06/26(日) 21:26:25 0
802 ：名無し三平：2005/07/01(金) 08:54:48 O
銀狼と鱗海SPどっちがいい竿なんでしょうか？
803 ：名無し三平：2005/07/01(金) 10:29:00 O
鱗海
804 ：名無し三平：2005/07/01(金) 10:33:15 O
ダイワを使ってるヤツはみんな村越みたいなエロジジイになるよ
805 ：名無し三平：2005/07/01(金) 15:17:05 0
村越って林家こぶ平のキャラをパクってるよな
806 ：名無し三平：2005/07/04(月) 16:45:11 0
こぶ平はもういないよ
807 ：名無し三平：2005/07/05(火) 19:44:05 0
アンタレス厨はどっかいけよ。バカ。
808 ：名無し三平：2005/07/05(火) 22:07:53 0
>>804
オマエはエロくないじじいになる自信があるのか？
809 ：名無し三平：2005/07/27(水) 06:54:28 0
漏れはシマノだがエロ爺だ！
810 ：名無し三平：2005/07/27(水) 10:59:11 O
アルテグラ買いました。使い勝手や品質に満足しています。
811 ：名無し三平：2005/07/27(水) 11:58:52 0
http://www.300dollarsmail.com/pages/index.php?refid=getsimasse
↑ここに行ってうまいことサインアップできると、＄１，０００もらえるらしい
しかし、英語の達者なひと限定。＄１，０００あればス寺が買えるｗ
812 ：名無し三平：2005/07/27(水) 12:00:05 0
http://www.300dollarsmail.com/pages/index.php?refid=getsimasse
↑ここに行ってうまいことサインアップできると、＄１，０００もらえるらしい
しかし、英語の達者なひと限定。＄１，０００あればス寺が買えるｗ
813 ：名無し三平：2005/08/08(月) 17:02:39 0
シマノに一票
814 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:28:18 O
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ4000HG/PG VS ｾﾙﾃｰﾄ3000 あなたならどっち？
815 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:40:31 0
俺はステラかな
816 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:47:09 0
アルテグラ＝セルテート
817 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:48:31 0
ここも夏厨で一杯かよ・・・
818 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:49:26 0
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰやｾﾙﾃｰﾄって貧乏ﾌｯｺﾏﾝ御用達ﾘｰﾙだって！
819 ：名無し三平：2005/08/08(月) 22:52:00 0
下らん
スピなんて大同小異
高かろうが安かろうが
ンなモン大差ないｗ
820 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:24:28 0
スピニングトーホールド
821 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:27:55 0
ほらねw
822 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:53:32 O
もしこの世にステラが無かったらオマイラ何を買う？
823 ：名無し三平：2005/08/08(月) 23:55:50 0
オマエ
824 ：名無し三平：2005/08/09(火) 00:48:23 0
俺はカステラかな
825 ：名無し三平：2005/08/12(金) 19:09:06 0
俺はオノデ～ラかな
826 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:54:21 0
「ダイワ」で、良いと思うのだが．．．みんなは、どうなのよ？？
827 ：名無し三平：2005/08/15(月) 21:56:55 0
ステラしかなかったらカッタクリやりますよぉ～
828 ：名無し三平：2005/08/21(日) 21:25:20 0
楽しければ、どちらでも良いハズだ。とりあえず、釣りに行くだぁよ。
829 ：名無し三平：2005/08/21(日) 21:38:09 0
ダイワはメーカーイメージがなぁ
シマノが東芝とか松下だとするとダイワはサムスンってところか
830 ：名無し三平：2005/08/21(日) 22:09:51 0
>ダイワはサムスン

じゃ、がまかつはアドンな訳か・・・。
831 ：名無し三平：2005/08/22(月) 00:21:32 0
サムスンのほうが上だけど
832 ：名無し三平：2005/08/22(月) 00:22:26 0
つーことはシマノは大量リストラするってことでつね？ｗ
833 ：名無し三平：2005/08/22(月) 00:59:22 0
松下って、他社が開発したビデオの技術を、さも自社で開発したかのごとく振る舞ってたよな…
確かにそっくりだ
834 ：名無し三平：2005/08/22(月) 02:06:18 0
今ステラ買うかエアリティー買うかで迷ってるんですけど、ステラはベリング
がよさそうで、エアリティーはとにかく軽い印象をうけます。
お互いのメリットデメリットもしくは二つを比べた意見があれば聞かせていただけ
ませんか？二つとも持っている方いたらお願いします。
835 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:34:41 0
セルテートだな。
836 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:42:39 0
>>834が今現在どちらのメーカーを使っているかで答えはかわる。
俺両方持ってるから場合によっては答えてもいい。

今一番のお勧めは05バイオマスターだけどね。




837 ：834：2005/08/22(月) 23:50:26 0
今イカ（エギング）をやりはじめてお金が無かったのでDAIWAのヤエン用を
使っています。何を買えばよいのか分からなかったのですがしばらくやってると
かなり腕が疲れるのでできるだけ長くいいものを使いたいと思い質問しました。
セルテートとバイオマスターお勧めなのですね。
838 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:53:11 0
まよったらステラ
839 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:55:05 O
禿同｡
840 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:56:04 0
ラインカッター付きがいいですか？
841 ：名無し三平：2005/08/22(月) 23:59:37 0
シャカシャカさえなきゃ、ダイワの方がトラブル少なくて良いんだけどな
842 ：名無し三平：2005/08/23(火) 00:01:04 0
出た！神経質
843 ：名無し三平：2005/08/23(火) 00:06:25 0
>>837
俺は836だが
・エギングやる
・DAIWAのヤエン用
といった所から考察すると君に合うのはセルテートだな。
エアリティーは軽すぎて竿を選ぶかも知れない。
ステラや05バイオだとハンドル位置で違和感を感じるかも知れない。
ステラとエアリティーを候補に挙げるぐらいだから今は金あるんだよね？

俺としてはエメラルダスを買ってヤエンやってもらいたいんだけどな。
844 ：834：2005/08/23(火) 00:20:22 0
秋に買おうかとおもっています。しかし今使ってるロッドはシーバス用で
結構重いです。ロッドはオリムピックのカラマレッティを購入予定です。
軽すぎるのも使いにくいのですね。
845 ：名無し三平：2005/08/23(火) 00:22:28 0
エメラルダスセット買え
846 ：名無し三平：2005/08/23(火) 10:06:26 0
バイオで良いじゃん
高性能で安いし
ダイワ派みたいな初心者でも扱えるようなセッティングだからライントラブルも少ないよ
847 ：名無し三平：2005/08/23(火) 10:07:54 0
そうだね
848 ：名無し三平：2005/08/23(火) 10:08:30 O
じゃ、ステラとセルテならどっち？
849 ：名無し三平：2005/08/23(火) 10:11:07 0
>>848
比べ方間違ってる
850 ：名無し三平：2005/08/23(火) 11:07:38 0
セルテとツイパとバイオならどれでがよさげでつか？
851 ：名無し三平：2005/08/23(火) 13:14:03 0
>>834
両方持ってる俺の意見はズバリ「新型出るまで待て」

即必要で買うとするならステラかな。

エアはＲ４が出た時点で、旧世代機になったと考えて良いと思う。
だから、今からエア買うのは少々もったいないと思う。
次はＲ４乗っけるはず、ダイワのフラグシップを続けるつもりなら。

現時点で回転性能はステラが上だと俺は感じてる。
エアは回転性能にダイワの宿命を背負ってます。ｺﾞｰﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ・・・。
機能としてはゴリってもシャカっても問題ないんで、それをわかってて
使えるなら問題無し。

ステラとエア、先にステラ買って半年後にエア買って、だいたい
交互くらいで使ってるけど、ステラの方は滑らかさがほとんど
変わってません。　この辺は流石シマノかと。

とりあえず新型エアにＲ４のっけたら予約して買いますんで、
ダイワさんひとつヨロシク。
852 ：834：2005/08/23(火) 19:54:36 0
>>851
勉強になります。
まだ初めて一年ぐらいなので、参考にさせていただきます。
853 ：名無し三平：2005/08/23(火) 20:58:21 0
>>1
間取ってガマにしろ
854 ：名無し三平：2005/08/23(火) 22:40:17 0
ここ見てるとみんな金持ちなんだねぇ
バイオが安物とは…
俺頑張ってナビだよ（泣
855 ：名無し三平：2005/08/23(火) 23:25:07 0
俺のエアはゴリもシャカも発生しないんだけど個体差？
856 ：名無し三平：2005/08/24(水) 00:08:00 0
新型エアってセルテボディにマグスプールとチタンハンドルとか付けて
軽量化するパターンか?　高級塗装とかあるかも。
857 ：名無し三平：2005/08/24(水) 12:33:46 O
個体差もあるだろうけど使い方では?
858 ：初見参：2005/08/27(土) 02:07:03 0
どんなに高いリールでもワゴンセールのリールでも釣果には全然関係ないのに、なんでそこまでこだわるのかな？
フィーリングなんかで魚が釣れるわけじゃないのに・・・
もしかして、実際の釣りより家でリール回してニヤけてる方が多いんじゃない？
859 ：名無し三平：2005/08/27(土) 10:24:46 0
>>858
藻前の対象魚ってなによ？
ﾊｾﾞか？w
860 ：名無し三平：2005/08/27(土) 23:05:08 0
ナイロン80lbが500m巻けるワゴンセールのリールってあるんだ ﾌｰﾝ
861 ：名無し三平：2005/08/28(日) 10:09:11 0
まぁ釣果には関係ないだろうが、上記の通り、趣味に金掛けるのが楽しい人も居る訳で。
862 ：名無し三平：2005/08/28(日) 10:52:14 0
レトロリールなんか使ってると巻き心地の悪さでいつもより短時間で釣りやめることが多いなあ
当然釣果にも影響ある
863 ：名無し三平：2005/08/28(日) 11:19:35 0
セルテートを軽くしてくれ
Mg化キボンヌ
864 ：名無し三平：2005/09/02(金) 18:30:47 0
ルビアスは半年で「カクンッ　ｶｸﾝｯ」無料で修理してくれたわ。
865 ：名無し三平：2005/09/02(金) 19:20:30 O
>>859
例えばﾊﾈのﾙｱｰ釣りみたいな
何の技術もいらない釣りが最高とでも思ってるのか？
ただﾙｱｰを巻いて投げて
食い気のある魚を探す当て物釣りに何か技術があるのかね？

ククク
866 ：名無し三平：2005/09/02(金) 19:22:19 0
それ同感やわ！
アオリは別やで～！
867 ：名無し三平：2005/09/03(土) 14:38:28 0
ﾜｺﾞﾝｾｰﾙのﾘｰﾙとそこそこ以上のﾘｰﾙとでは釣果に差が出てくると思われ＠ﾙｱｰ
ただﾙｱｰを投げて巻くだけでも色々とあるし、ただﾙｱｰを投げて巻けば良いって
もんでもないですよ。それに食い気のある魚、コンディションの良い魚を探す事な
んざ、釣り人の常識ですよ。そんな事もわからないのに煽ってくるんですか？
868 ：名無し三平：2005/09/03(土) 17:07:59 0
>>865
例えばﾊﾈの電気ｳｷ釣りみたいな
何の技術もいらない釣りが最高とでも思ってるのか？
ただ餌を付けて投げて
食い気のある魚を散らすﾌﾞｯｺﾐに何か技術があるのかね？

ククク
869 ：名無し三平：2005/09/04(日) 13:30:20 0
ダイワがキャスティング買収ってどうよ？
870 ：名無し三平：2005/09/04(日) 13:43:46 O
(´･ω･`)知らんがな
871 ：名無し三平：2005/09/04(日) 19:24:57 0
キャスティングって数店舗程度の規模しかないんじゃないの?
872 ：名無し三平：2005/09/04(日) 23:37:51 0
埼玉県内にはけっこう多いと思うよ

リールはダイワのばっかり置いてあるね
873 ：名無し三平：2005/09/05(月) 12:38:30 0
バブル崩壊前はキャスティング、そこら中にあったような気がするが。
874 ：名無し三平：2005/09/06(火) 13:54:00 0
けっこうあるよキャスティング
875 ：名無し三平：2005/09/06(火) 14:54:18 0
関東にしかない小規模店舗だよね
876 ：名無し三平：2005/09/06(火) 15:03:28 0
>>869
８６９番さん．．．「ダイワ精工」の、株主さんなのでしょう？キャスティングさんは、
ブランドが通っているので『良い』感じなのだとは、思いますが．．。
877 ：名無し三平：2005/09/07(水) 01:13:18 0
＞＞876
[7990]ダイワ精工

電動リール本体に直接接続できる小型軽量のリチウム電池を発売すると報じられている。
コードレス型バッテリーの発売は業界初と。　フィスコ市況9月6日
☆ダイワに、軍配かもな.
878 ：名無し三平：2005/09/07(水) 17:42:50 0
物にもよるだろうけど、ワゴンセールではシマノorダイワどっちが
お買い得感満載かな　2000クラスで
879 ：木ノ下：2005/09/08(木) 05:11:48 O
ダイワは射精工だからダメだ
880 ：名無し三平：2005/09/08(木) 14:45:54 O
ホリデースピンってどうですか？堤防などから50～70M位なげてキスなんか狙いですが。ﾘｰﾙにもよるでしょうが2500番位のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞだと限界何M位まで飛ばせますかね？ﾀﾞｲﾜの同じ位の竿と迷ってるんです。
881 ：名無し三平：2005/09/08(木) 15:23:45 0
アッー
882 ：名無し三平：2005/09/08(木) 19:25:21 0
ダイワって１万円以下の下位モデルサイトに載せてないけど不特定多数の目には晒せない恥ずかしさからなのかな？
883 ：名無し三平：2005/09/08(木) 20:48:59 0
プロシューターやラクセル・プリマックス・ハリヤーなんかは載ってるけど…真性のアホ？
884 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:00:23 0
シマノ厨の文盲パワーを発揮するの、2chだけに留めておけばいいのに、
サイトすらまともに見れないなんて m9(^Д^)
885 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:09:13 0
ＤＩＹショップに売ってるような２千円くらいのプラスチック丸出しのリールはどこにも載ってない様だが
886 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:14:13 0
オープン価格の意味を知らないと思わry
887 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:17:57 0
彼にはラクセルやルシーダが金属に見えるようです。
888 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:23:09 0
１万円以下→２千円くらい　へと都合良くすり替えm9(^Д^)
889 ：名無し三平：2005/09/12(月) 19:29:46 0

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌───────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜　　リアル　フォ～～～♪
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└───────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
890 ：名無し三平：2005/09/18(日) 02:13:35 0
二十年前のまだ三流メーカーだったシマノを知る者としてはここまでがんばったことに一票だな
891 ：名無し三平：2005/09/18(日) 05:05:53 0
その頃だとダイワ　オリムピック　リョービから選んでたよな。
892 ：名無し三平：2005/09/20(火) 00:56:02 0
シマノさんも、良いね。
893 ：名無し三平：2005/09/20(火) 00:58:44 0
そんなに昔のシマノは駄目だったの？
894 ：名無し三平：2005/09/20(火) 20:29:42 0
竿に限って言えば、20年ぐらい前のシマノは折れやすいと不評だった。
ダイワはその頃、アモルファスウイスカー全盛期。未来の素材とか言ってたが、
結局、他社と同じくカーボンになっちゃったねｗ当時のグラスの渓流竿は、
今触ると、ホントぐにゃぐにゃしてて、「こんなんで釣りしてたのかよ！！」って、
自分の竿なのに、ショック受けるよ。
895 ：名無し三平：2005/09/21(水) 10:17:20 0
アモルファスまだ持ってるよシーバスロッドだけどね グリップがかなりの幅で伸縮微調整できんのよ そーいやリールの選択肢にはダイヤモンドもあったな今も現役
896 ：名無し三平：2005/09/21(水) 10:40:27 0
アモルファスが買えずカーボウイスカーを買った俺が来ましたよ
当時でも今でも何が違うのか意味不明だけどさ
リールでもあったような記憶が・・トーナメントSSだったかな？

リールはダイヤモンドもあったがカージナルとかもあったよね
トーナメントEXが買えなかったな～
その当時のシマノリールは論外だったがしばらくしたらSBLが出たんだったっけ？
もうおっさんだから記憶が曖昧だ（ｷｬッ
897 ：名無し三平：2005/09/21(水) 12:24:23 0
初代ステラか、まだ現役おるかな最後に見たのは八年位前に半額で売られてたな
898 ：名無し三平：2005/09/21(水) 23:03:39 0
ﾀﾞｲﾜと言えばｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾝｗ
899 ：名無し三平：2005/09/22(木) 12:37:51 0
>>896

> その当時のシマノリールは論外だったがしばらくしたらSBLが出たんだったっけ？
> もうおっさんだから記憶が曖昧だ（ｷｬッ

30年近く前にベイトリールの歴史を変えたのは
間違いなくシマノなんだが・・・
当時、ダイワはアンバサダーのコピー＝ミリオネアという
まるでいまの中国のようなことをして失笑を買っていた。
もちろんコピーできたのはデザインだけＷ
シマノのBMやらBBって最初は逆輸入商品だった希ガス。
もうおっさんだから記憶が曖昧だ（ｷｬッ

900 ：名無し三平：2005/09/22(木) 13:26:14 0
ｼﾏﾉのBMは海外で絶賛されてたな
子供心に滅茶苦茶高いﾘｰﾙだったと記憶
ｽﾀｰﾄﾞﾗｯｸﾞのﾉﾌﾞが三角形だったのが印象的
901 ：名無し三平：2005/09/22(木) 22:42:16 0
おれんとこ、マグナムライト系のリール、8台も現役ですよ。竿の方もね。
902 ：名無し三平：2005/09/23(金) 08:10:02 0
そういやあウイスカー素材のリール持ってたな、探してみっか！あとファントムと言う名のベイトもあったな探してみる我も年食ったな。
903 ：名無し三平：2005/09/23(金) 15:24:10 O
俺の手元の一番古いのは、２０年ちょい前のＶマグだな。
リョービのやつ。
904 ：名無し三平：2005/10/01(土) 12:31:06 0
あげ
905 ：名無し三平：2005/10/04(火) 00:04:04 0
リョービの話が出たついでに教えてください。

チヌテック１３０っていうリール（製造中止）を探しているんですが、
まだ売ってる店を知りませんか？

大型店にはもう置いてないようですが、小さな店なら在庫があるかな
なんて期待しています。
906 ：名無し三平：2005/10/04(火) 20:43:52 0
>>905
ヤフオクにはないのかな？

ＫＩＸの2004が壊れたので修理に出している間、久々にツインパの1000ＳＤＨを使っている、
やたら重く感じたので、このあいだ量ったらセンシの2500より重かった・・・ちょっとショック。
907 ：名無し三平：2005/10/05(水) 10:50:19 O
国産の古いグラス製トラウトロッド探してタックルベリー巡ってるけど
見つからないなあ。オリムピックかダイワが欲しい。ネットで
探しても、古い竿だけに、直に見て確認してない物は買えないし･･･
908 ：名無し三平：2005/10/05(水) 19:30:45 0
月下美人 夜叉（やしゃ）5S
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2392
月下美人 澪示威（レイジー）5S
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3057
月下美人 月ノ雫 （色の種類は柿、炭、透の3色ｗ）
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3056
月下美人ライン彩
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3058
月下美人UVライト
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3059
グレートバンフ・ニットワッチキャップ GC-9110W　by 月下美人 （月下美人印入りのニットキャップ）
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3060
グレートバンフ・スーパーストレッチネオプレーングローブGG-7010W by 月下美人 （月下美人印入りグローブ）
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3061
月下美人ワレット
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3062


ダイワ　ﾜﾛｽ!!
909 ：905：2005/10/06(木) 21:35:12 0
>>906

オークションの類も調べているのですが、今のところ見つかりません。
安値なチヌ専用リールで左手巻きができるものが、なかなか見つからなくて、
この機種（製造中止）を探しています。

何か情報があったらよろしくお願いいたします。

それにしても、なぜ右手巻きばかりなんでしょうね。
右利きなら、竿は右手、リールは左手だと思うんですが・・・
910 ：名無し三平：2005/10/06(木) 21:37:51 0
>>909
竿の持ち手とリールの巻き手に対するつり方ごとの考えは、
ずっと昔から確立されている。知りたきゃググれ。
911 ：名無し三平：2005/10/09(日) 03:53:34 0
あげ
912 ：名無し三平：2005/10/18(火) 08:41:59 0
シマノの投げリールはノーテーパースプールにしているが密巻きでバックラッシュ
しやすいからノーテーパーになったのですか？
913 ：名無し三平：2005/10/18(火) 18:46:04 0
いいや、だいぶ以前からスピニングリールのスプールはテーパー無が標準だよ。
サーフ用とかの、遠投リールは順テーパーがずっと長いこと定番。逆テーパーはダイワなりの解釈での理想形として
出てきたが、アレが本当に理想かどうかは疑問。シマノのリールがノンテーパーであるのと密巻きには関連性はないと思う。
914 ：名無し三平：2005/10/21(金) 07:22:15 O
エントリーモデルに限定して、シマノとダイワ、コストパフォーマンス・性能的にトータルで優れているスピニングリールはどっち？
915 ：名無し三平：2005/10/21(金) 07:24:24 0
ダイワかな
機種は聞いてないようなので言わないけど
916 ：名無し三平：2005/10/21(金) 12:00:42 0
小型スピニングのエントリー機種ならシマノでしょ。
最近のモデルチェンジでコストパフォーマンスがすごく良くなったと思う。
ダイワが対抗してくれればいいんだけど。（私はどちらかというとダイワ好み）
917 ：名無し三平：2005/10/21(金) 21:30:53 0
スピニングの安モデルの性能で勝負したら数年前からシマノに勝てるとこなんかどこにもないよ。
918 ：名無し三平：2005/10/21(金) 21:46:06 O
イグジストﾎｼｽ
919 ：名無し三平：2005/10/21(金) 22:09:39 0
つーか、クアンタムの最上位モデルよりも5000円以下のシマノのスピニングの方が性能上だもんな。
920 ：名無し三平：2005/10/24(月) 11:49:36 0
ダイワはj-popなんだが
シマノは演歌なんだよな
実際ｗｗｗ
921 ：名無し三平：2005/10/24(月) 12:17:37 O
ダイワってトヨタっぽい。技術力はあるけど、小手先の商売で金儲けに走る。
922 ：名無し三平：2005/10/24(月) 12:19:58 0
確かにシマノはダイワの後を追ってた時期もあった
でもステラを出したあたりで性能的には追い越したね
売上高もあと数年で追い越すくらいの伸び率を出してる
923 ：名無し三平：2005/10/24(月) 12:58:41 0
>>922
俺のレスをコピペするな
また信者の工作活動か？
924 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:06:27 0
05バイオとカルディアKIX、ぶっちゃけどっちがいいの？
好みの問題だけ？
925 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:10:36 0
バイオは値段に対して性能が良い
ＫＩＸは値段なりの性能だがデザインがイマイチ
ＫＩＸの方が値段が高いから単純な性能比べはわかり辛い
926 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:12:35 0
>>924
デザインは好みの問題だが、
ドラグと巻き上げ力、ハンドルの剛性感はＫＩＸが確実に良いよ。
927 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:16:14 0
俺は性能が同じならデザインが良くて安いバイオ選ぶかな。
928 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:18:04 0
ごめん
キックス使ってる人を稀に見るけど噴き出しそうになるｗ
いくら性能良くてもあのカッコじゃね～ｗ
929 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:26:32 0
KIXはデザインに目をつぶれば05ツインパと比べられる性能だよ。
外観含めて設計がとってもダイワらしいリールｗｗ
930 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:38:30 0
イグジストもなんであんなデザインにしたのか激しく疑問
やるならセルテベースだろ普通
ダイワのデザイナーは能無しか？
931 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:42:54 0
お尻の出っ張り気にならな～い？
932 ：名無し三平：2005/10/24(月) 13:51:11 0
見た目をやたら気にするのはﾊﾞｽｿの特徴
933 ：名無し三平：2005/10/24(月) 14:18:52 0
だろうね。
竿の曲がりは気にするがリールのデザインなんぞどーでもいーや
934 ：名無し三平：2005/10/24(月) 18:44:16 0
それにしてもリールの進歩が遅いのはなぜ？
メーカー間で協定でも結んでんのかな。
開発しすぎるとやる事無くなる･･･

デザイン以外のとこにそんな難しい部分無いような
気が前からしてるのは俺だけ？
935 ：名無し三平：2005/10/24(月) 18:55:51 O
進歩＝モデルチェンジのことか？
それだったら、ある程度数売らんと初期投資が回収出来んからだらう。
毎年モデルチェンジしたらそれこそ、一台、２０万とか３０万のリールになるぞ！
936 ：名無し三平：2005/10/24(月) 19:29:25 0
どっちがイイだとかワルイだとか言わずに
どっちのハイエンドモデル買って遊んでりゃいいじゃないか
たいして変わりねーよ
あとは握った時のフィーリング
ロッドとの相性
俺としては巻いたり握った気持ち良さではステラ
大物がくるぞーって予感を感じさせてくれるのがオルティガ
どっちも良い
937 ：名無し三平：2005/10/24(月) 19:38:15 0
ごめん　ソルティガね＾＾；
938 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:04:14 O
握った時の気持ち良さは、オレの愚息がサイコー！フォーッ！
939 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:21:56 0
キックスはごめんけど、ダサい････見たら吹くｗｗｗそれなら05バイオに行くわ。
でもあの辺のリールに行くなら間違いなくセルテートの方を買うｗ
安物と言えば無名メーカー＆アリビオでしょ？地面に落としても平気なのが1番。
940 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:27:20 0
セルテに逝くくらいならもう一段階上のステラかなぁ
941 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:33:06 0
ステラに逝くくらいならもう一段階上のイグジストかなぁ
942 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:39:51 0
イグジストに逝くくらいならもう一段階上のSWかなぁ
943 ：名無し三平：2005/10/24(月) 20:40:08 0
おまえあたまおかしくね？
944 ：名無し三平：2005/10/29(土) 22:27:58 0
とりあえずダイワの飛竜が最強かな
945 ：名無し三平：2005/10/30(日) 01:00:24 O
別にどっちのアンチでもないんだけどさ、
シマノのマーベラスって、底物対応とうたってるよね
投げることにも重点を置いてるって事は、そのぶん他の底物竿にある性能を削ってるんだよな
946 ：名無し三平：2005/11/05(土) 09:29:30 0
うぃうぃ
947 ：名無し三平：2005/11/05(土) 21:06:40 0
大分県の馬鹿が来たな。
948 ：名無し三平：2005/11/05(土) 21:08:24 0
どっちもどっち
949 ：名無し三平：2005/11/05(土) 21:11:00 0
イグイスト買うくらいならねーちゃんのおっぱい触りにいくよぉ
ねーちゃんのが値打ちあるってこと
950 ：名無し三平：2005/11/05(土) 21:41:46 0
貧乏人は両方って言えない悲しさがある・・
951 ：名無し三平：2005/11/05(土) 21:58:20 0
>>949
いかにも高級そうなおっぱいの件について
952 ：名無し三平：2005/11/07(月) 17:38:37 0
結局　ヘビージグ（85Ｇ-100Ｇ）を遠投して、ジャーキングしても　ラインが食い込まず
ライントラブルが少ないのは、どっちなの？
例　ツインパ5000ＨＧ　セルテ３５００ＨＧ？？？
953 ：名無し三平：2005/11/07(月) 17:42:44 0
HG（ハードゲイ）とHD（ハゲ・デブ）の戦いか
難しいな。
954 ：名無し三平：2005/11/07(月) 18:00:54 0
>>952
05バイオ5000
955 ：名無し三平：2005/11/14(月) 00:30:39 O
去年極翔磯リミ買ってから、まだ3回しか使ってないorz
956 ：名無し三平：2005/11/14(月) 17:10:15 0
釣り場を綺麗に、キャッチアンドリリース、謳えば謳うだけ自らの首を絞める釣り業界
釣り場を綺麗に、キャッチアンドリリース、謳えば謳うだけ自らの首を絞める釣り業界
釣り場を綺麗に、キャッチアンドリリース、謳えば謳うだけ自らの首を絞める釣り業界
釣り場を綺麗に、キャッチアンドリリース、謳えば謳うだけ自らの首を絞める釣り業界
957 ：名無し三平：2005/11/14(月) 17:45:06 0
リールなんて安いんだからどっちも最高モデル買え
958 ：名無し三平：2005/11/14(月) 18:42:41 0
>>957
釣り道具6万は高いっすよ先輩
959 ：名無し三平：2005/11/14(月) 19:04:13 0
イカとかバスとか、あんな小物相手にバカ高いリール使う奴の気がしれんなー
960 ：名無し三平：2005/11/15(火) 09:05:54 0
>>959
安いリールを持っていないんだから仕方ない
どうしろっていうんだ？
961 ：名無し三平：2005/11/15(火) 10:16:12 0
貧乏人の安リール＝金持ちの高いリール
金銭感覚が違うんだよ
962 ：名無し三平：2005/11/15(火) 19:00:15 0
ダイワのリールのスプールスカートの穴ってステラの真似なの？
963 ：名無し三平：2005/11/15(火) 19:07:25 0
そう
964 ：名無し三平：2005/11/15(火) 19:11:03 0
イグジストとかいうリールも雰囲気的にはシマノのそれだな
965 ：名無し三平：2005/11/15(火) 19:14:24 0
デザインがシマノに似てきたでしょ
KIX、イグそっくりになってきた
昔はトーナメントなんて独特だったのにね
966 ：名無し三平：2005/11/15(火) 19:17:25 0
ダイワは月下美人が出た頃から方向性を見誤ってると思う
967 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:07:34 0
BB-Xって穴開けまくりだけど穴の開いてる部分必要無いじゃん
968 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:09:30 0
でもシマノよりかっこいいね
969 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:10:42 0
なんでシマノ使ってる香具師って威容に誇示したがるかねｗ
所有感があるとか巻き心地がイイとかｗ

所有感と巻き心地を目一杯駆使して大物釣ってｸﾚﾖ(　´,_ゝ｀)
970 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:15:13 0
『見て！このステロのｗハンドル！』
『こうやってハンドルをハジくと…』
『ほら！いつまでも回ってるやろ！』
『凄いなめらかで巻き心地最高！！』


はぁ！？そんな無駄に回ってるリールなんてｲﾗﾈ

971 ：名無し三平：2005/11/15(火) 23:16:19 0
いや・・・
セルテートもそうだよ・・・
972 ：名無し三平：2005/11/16(水) 07:19:25 0
>>970　ｽﾃﾛww
973 ：名無し三平：2005/11/16(水) 19:17:30 0
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つーか何がｱｯﾀﾝﾃﾞﾂｶ(´Д`;三;´Д`)
974 ：名無し三平：2005/11/17(木) 02:07:18 0
ﾀﾞｲﾜさんへ、いい加減セルかｷｯｸｽのＨＧだせや。
975 ：レイザーラモンＨＧ：2005/11/17(木) 02:09:57 O
SAY!SAY!SAY!
腰振り10年したらダイワさんもＨＧモデル作ってくれますよ。貴方との出会いに感動フォー
976 ：名無し三平：2005/11/17(木) 02:19:22 0
ショーケースの中に飾られているリールの中で一番カッコよかったのが
ダイワだったんだよ。俺にとって。
ガキだったせいか80年代のデザインから外れているように思えたシマノは
眼中になかったね。模様があんまり好きじゃなかった。
マグサーボやミリオネアのマグがかっこ良かった。

977 ：みのもんた：
ありがとう君↑
ミリオネアに出てる私が格好いいなんて
君は出世するよ