★ダイコーシーバスロッド★

時間のないサラリーマンなんで終末にちょっとしか釣りいけないです
だから一度一度のアタリを大事にしたい
要はバラシたくないわけです
アルテサーノ８３Ｌとシーホーク８４ＬＬを今日触ってきました
アルテサーノ８３Ｌ・・・ちょっと硬めの普通のライトアクション、Ｒテーパー
シーホーク８４ＬＬ・・・ティップが結構柔らかいＦテーパー

このシーホークはスレた奴を獲る為の竿らしいけど
よく同調子の方がバラシにくいて言います
やらかめＦテーパーと硬めＲテーパーってどっちがバラシにくいですかね？

シーホークはバラさないってか「ショートバイトを掛けてとる」てダイワが言ってるけど
バイトの時のノリではなく、ノった後のバレにくさが知りたいのです。
お金ないので両方買えません

>>933
竿の潜在能力や価値が、触っただけではわからないあなたは、
無難にシーホーク買うべき。
ただし、竿の出来の良さは、アルテより確実に2段階以上落ちるけどな・・・。
とりあえず、ばらさないでセイゴ、フッコと遊ぶには、最適だろ。
アルテは、今のあなたには、必要無さそうだし・・・。
表示のルアーウエイトも、「基本的にMAXの6割程度くらいまで。」
と覚えておけば良い。
ダイワは、Sクラスでもばらさないが、
レベルが上がれば上がるほど、こちらの要求に答えてくれないんだよな。
いつも竿任せで、竿の限界が自分の限界で、
それが嫌で、自分は、ダイコーを買ったくちだから。
ダイコーは、レベルが上がれば上がるほど、
自分の要求に答えてくれるんだよ。

不満が出てきたら、その時、他の竿買ったら？

悲しいけど、竿は実際使ってみないと分かりにくい。人によって
好みもちがうしね。
異メーカーの竿比べだからなんともいいにくいけど、
簡単にいうと、Ｆテーパーはティップを柔らかくして吸い込みやすくし、
バットをガチにして操作性を高める反面、掛かってからはティップが
入ってしまうのでバットがガチな分、腕を竿の一部にしてやりとり。
で、Ｓテーパーは操作性や飛距離はそれ程でもないが、全体にしなやか
だから割とばらしにくいんじゃないかな。
要は使い方次第でどちらともいいにくい。しかも、テーパー表示や
硬さ表示も結構メーカーによって曖昧だし。
あと、有名アングラーが使ってるとかは竿選びに関係ない。

>Ｓテーパーは操作性や飛距離はそれ程でもないが
テーパーはバットに近いほど飛距離は上がるはずだが

>レベルが上がれば上がるほど、こちらの要求に答えてくれないんだよな。
>いつも竿任せで、竿の限界が自分の限界で、
>それが嫌で、自分は、ダイコーを買ったくちだから。
>ダイコーは、レベルが上がれば上がるほど、
>自分の要求に答えてくれるんだよ。

って具体的にはどういうことですか？
お察しの通り私は週末釣りを楽しむだけの素人なのでもう少し教えていただけると幸いです
「グラスの竿を使えばノリはいいけどフッキングやファイトのテクなどは竿任せだから
　いつまで経っても身につけられないよ」
みたいな意味ですか？

>>936
一般的にはきっちり乗せればスローの方が飛びますね。スマソ。

>>937
ばらしにくくて魚の動きに合わせて入って行くが、
魚の大きさが、大きくなればなるほどコンディションが良くなれば良くなるほど、
竿とドラグと運任せになる。「突っ込まないでぇ〜」って感じ。
竿が入っても、魚の体力を有効に奪えないで走られる。
止まらない、魚の頭をコントロール出来ない。柔らかすぎでキャストフィール悪い。
竿の表示のMAXは、どっこいしょ投げになり購入時の想定通り使えない。
がさつに扱うともろい。ティップが柔らかすぎて重めの物はジャークしても
ダートにキレが出ない。（ブランジーノは、まだ使った事が無い。）
使えば使うほど、不安と不満とストレスが溜まる。
ただし、要求が「ばらさないで曲がってくれる。」なら、
ダイワやウエダで良いんじゃない？
具体的には、このスレの少し前の初心者さんの書き込みが、
如実にダイコーの竿の性格が現れていると思いますが・・・。
使いまわしの良い大衆車と、ホモロゲカーくらいの
性格の違いがあると思う。

シーホークは、その更に大衆版だからな・・・・。
ただし、シーホークのLLは、表示はFだが、純粋なFテーパーじゃないでしょ。
ある程度の大きな魚が掛かれば、ティップ以降もちゃんと入るようになっていると思う。
この前も、触ったばかりだが。
できるなら買う前に、高いのを含めていろんなレベルのいろんなメーカーの竿を触ってみると良い。
シーホークが、どれくらいのレベルかおぼろげながら分かるかも？
（ただしリールは、感度重視でダイワ派でセルテート3000使ってるけど。）

シーホークは、Lだわな・・・。

>>939には突っ込みどころがいっぱい。
>魚の大きさが、大きくなればなるほどコンディションが良くなれば良くなるほど、
>竿とドラグと運任せになる。「突っ込まないでぇ〜」って感じ
ジギングロッド使えば？
>重めの物はジャークしてもダートに切れがない
重めのものを扱う為の竿じゃないだろうに
>柔らかすぎでキャストフィール悪い
ルアーウェイトによる。
ってかコンセプトの違う竿同士を比べてどっちがいいとか悪いもないでしょ。
>>939は違う竿同士を同じ使い方で比べようとしている

>>932
確かにシーホークの方は扱い安いが柔らかい上にＦなので応用が利かないよ
コモモでも投げづらいし飛距離は出ないし。
シーバスは何本も竿を持ち歩ける釣りじゃないのは分かってるよな？
港で障害物のピン狙いって決まってるなら迷わず買えばいいけど。
アルテは適度な硬さと張りの強さ、Ｒテーパーがルアーをかっ飛ばすよ。
使えるルアーの幅や汎用性はこっちが上だね。
ただし港湾フッコにはオーバースペックで楽しめないかも＆ノリ、バレにくさでは負ける。
要は自分の釣りに合った竿がいい竿であって、ロッドにより違いはあっても優劣はないの。
分かるぅ〜？>>932&939

>>941
シーホークのそのモデルは触ったこともないんだけど
Ｆだとティップがすぐ絞り込まれて硬いバットしか残らないから
バレやすいんじゃないの？？
でも根魚用ロッドだとバレないな・・・・・
柔らかさ＞テーパーの差？

ノーマルのシーホークは結構イイんだが８４ＬＬは毛色が違うんで解らん。
触った感じはロングメバロッドだっだけど、5g以下も使うのであれば良いんじゃないの
軽くて軽量ルアーが飛ばせてスローが好みならLSPと云うロッドもあるぞ。

おまいら、ｽﾚ違いかもしらんが
ダイコーのエギグランドってどーよ？

ただ今ﾛｯﾄﾞ選びに夢中なのですが、ﾀﾞｲｺｰのﾛｯﾄﾞは表示WTの6割位がｷｬｽﾄできるWTなのですか？

>>945
それはダイワ
ダイコーは×1.3倍余裕でOK

>>938
ファーストをバット近くまで曲げれれば飛距離は出るけど
スローでは竿なりだよ！
腕の差だな…

946
ありがとう。振り切れるのはどの位？ちなみにﾌｪﾙｻﾞｽ狙ってるんですが、ｲﾝﾌﾟﾚ下さる方お願いします。ﾀﾞｲｺｰHPにUPされてない…

>>948
だから振り切れるのが1.3倍だよ！
俺使ってるのはデスペ、アルテを計4本だが
スローテーパーは1〜1.2倍まで
ファーストテーパーは1.2〜1.5倍まで振り切れる
どっこいしょ投げならもっと背負えるよ！
例えばモアザン表示MAX40Gより
デスペ表示MAX30Gのほうがずっとずっと重いの背負えるよ！

フェルザスはダイコーHPの始めのページの新作のところクリックすると
出てるよ！

皆さん有難う御座います。
>>939さんの仰ることも分かるんですが心情的には>>941さんの言う通りだと思います。
シーホークの８４Ｌは港湾のスレた奴＆活性低い時用だと思います
港湾部では４，５０ぐらいがアベレージなので
竿で止められない大きい奴を前提に出して比べる必要はないかと・・・・
要は（アルテ）広い汎用性と、（シーホーク）高い専用性の竿な訳ですね
イヤ実はフェルザス使ってたんですが車のドアで挟んで折っちゃって
近所の釣り具やさんには８ｆ台がその２本しかなかったのでお伺いした次第です。
皆さん本当に有難う御座いました
私の用途にはシーホークの方が合ってるかも。
フェルザスに近い感覚で使えそうですね

シーホークでも良いんじゃない？最後は個人の好みだよ。
ただ、変なﾀﾞｲﾜﾏﾝｾｰ厨にならないでね。

>>945
DS-1263HSでは５０ｇの重さをほぼ全力で振り切っても大丈夫な印象。
えぇ感じでぶっ飛んでいきますわ。
表記最大付加が３５ｇ表示なので後は推して知るべし？かな。

アルテの凡庸性もいいけど、もう少し頑張って、
フェルザス・トリプルクロス・シーホーク辺りから
２本買った方がいいと思うよ。重めのルアーを遠投っ
てタイプと、ライトルアーの港湾用で。
凡庸性をとって、アルテ一本じゃいくらか不満がでてくると思うけど。
ちなみに俺は
大場所や遠投用にアルテ96、
ウェーディングや20g程度にフェル、トリプルクロス
港湾にシーホーク、曲げて楽しみたいときや根魚にブロスLL　だけど、
どのロッドにも特に不満ないし十分だと思ってる。金ないから中古も
多いけどね

>>941>>950
おいおい、前提になる>>934のレスを無視して突っ込むなよ・・・・・。
竿の違いなんか分かってるって・・。
しかも、933氏は、自分で再度説明求めておいて・・・。
939のレスは、ダイワの竿全体における特徴と言うか短所で、
ダイコーの竿との一般論的説明に展開したんだが、
説明が足らなかったな・・・・。

シーホークの934での説明。
> とりあえず、ばらさないでセイゴ、フッコと遊ぶには、最適だろ。
>アルテは、今のあなたには、必要無さそうだし・・・。

シーホークのエクストリームを買うなら、
ちょっと長いけどデーモンフッカー買った方が良いだろ。
やはりダイワは、普及版は、確実に手を抜いている部分があるからな。
ベリーからバッドまでの所で、竿の出来が違うよ。
他のモアザンとシーホークより、あんまり値段の差も無い事だしね。

age

どうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1118046883/l50#tag560

モアザンホスィ

アルテレッホスの廉価版みたいなフェルのバリスティックって
レッホスみたいにローライダーガイド仕様になっていますか？
ホムペみても確認できないので

プレミア3代目になっちゃうのね・・・いつのまに・・・・
俺、いまだに初代プレミアの10ftのL、ML、Mを3本使ってるんだけど

プレミアブロスって初代より軽いの？
初代は表示されてるウェイトの5割増〜2倍のウェイトのルアーまで余裕な感じだけど
そのへんは相変わらずなの？

よかったら教えてください

ショアジギング用にレッホス、砂物用にDS832LLを購入。
レッホスの童貞は25センチぐらいのワカシに捧げました・・・
で、今日DS832LLの筆下ろしに同じサーフへ。
マゴチ狙いでAX投げたら、DS832LLの童貞もワカシ20センチぐらいでした・・・

アルテサーノ103には、Ｌ、Ｍ、Ｈなどのクラス表示がありませんが
7〜28Ｇ対応ということは、ＬとＭの中間くらいと考えて良いのでしょうか

MLってところですかね？

ダイコーは丈夫だからMMLくらいじゃないか？

>>961-962
ありがとう
ダイコーは相変わらず「強め」と考えた方が良いのですか

アルテサーノの103、100Ｍ、フェルザスの106ＭＬＲ、100ＭＳあたりに興味があるのですが
内地に住んでいるため、近所には現物が置いてありません
ややゆったりした調子が好きなので、ここを読んだ限りではフェルザスが良いのかなとも思っています

今月、仕事で東京へ行くのですが、池袋か新宿あたりで、現物を見られるお店は有りますでしょうか
ご存知の方がいらっしゃれば、教えていただけませんか

アルテ103は想像どうりのダイコーにしては少し柔らかめのMロッド
アルテ100MはSテーパーだが、かなりしっかりして40ｇフルキャストOK
フェル100MSはアルテ100Mの安物品って感じ
フェル106MLRはファーストテーパーっぽい感じでビンビン　30〜35G投げたら
多分この中で飛距離は一番出そう　が重いよ　258Gもあるからね

アルテ86Lはどんな感じ？
メインは港湾部なんだけど、やわらかすぎたりしないかな？

オークションで安く出てるね。

>>963
山水

>>966
majida、ありがと

>>965
んなことないよ
いい竿だよ

レスありがとう
>>964
初代プレミアを使っているので、少々の重さは苦にならないかと思います
はやく実際に手にとってみたいです
>>967
山水に電話してみたら、10FTを超えるものは在庫がないとのことでした
でも、他にもかなりのメーカーの竿を置いている様子なので、店に行くのが楽しみです

天龍のSRMという竿を見かけたのですが、なかなか好印象を受けました
ダイコーの実物と並べて手にとって比較してみたいですねぇ

SRMまあまあ軽い位かな
竿のランクはフェルと同レベル
アルテよりはかなり劣る

>>971
レスありがとう

夕方から、高速道路を使って、釣り具店をハシゴしてきました

アルテサーノは本当に素晴らしく、次元が違うという感じで、これは絶賛されるのが当然ですね！
しかし、結局、望む硬さと調子に合うモデルに出会うことは出来ず、購入を断念しました

幸い、フェルザスが好みに合ったので、ＦＺ-100ＭＳとＦＺ-106ＭＬＲを購入し
その時点で、夜8時になってしまったため「もう少し柔らかくて、胴調子なら・・・」と思いつつも
妥協して、天龍SRM96ML購入しました
ところが、その後、まだ営業している釣り具店に立ち寄ったところ、ＦＺ-96ＭＬＲＳを発見
それが正に、希望に合うものだったため、少々ショックです・・・

購入はしなかったものの、アルテサーノは名竿だと思います！（デザインは少々アレだと思いますが）
特に、Ｌクラスの柔らかいモデルだと、軽く振っただけで違いが良く分かります
益々ダイコーが好きになりました

レスを下さった皆さん、本当にありがとうございます

>>972は、かなりパワーの有るロッドを買ってるけど、何釣るんだろ。

釣ると言うより重いジグ投げたいんでしょ？

サーフでランカー狙いなら
普通のパワーだと思うが・・・

＞＞974は湾岸フッコ万ですね！

ジガーって港湾フッコ釣りは卑しいなんて驕りがあるのか？

MやMLクラスの似たような長さ　3本同時でしょ。
普通はちょっと...

なんでこの竿でジガーなんだよ！
普通にミノー用の竿だろ
ちみは1OZ以下のミノーしか使えない本物のフッコ万だろ

100gぐらいが投げられなきゃジギングじゃないってのは違うでしょ。
最近はジギングも幅が広く開拓されているから。
10g以下でアジとか、1oz程度で堤防からサヨリ、ネリゴ、サワラ狙いとか。

やっぱダイコーはMLでも50gが投げれるくらい丈夫だからジガー向きのメーカーかな？

金云々じゃなくロッドの纏め買いはやめたほうがよい。
まず１本をそれなりに使うと、おのずと自分が求める理想が見えてくる