★ダイコーシーバスロッド★

1 ：名無し三平：05/02/13 15:24:24

希望者が多かったので、たててみました。
あとよろしく。

2 ：名無し三平：05/02/13 15:30:35

アルテ最強！

3 ：名無し三平：05/02/13 15:32:50

カタログにロッド重量載せてくれよ～。

アルテサーノのRA-77の重さ教えてください！

4 ：名無し三平：05/02/13 15:34:49

デスペは生産終了？
後継はフェルザス？

5 ：名無し三平：05/02/13 15:41:51

よっしゃ勃ったー>>１乙
しかしシーバス限定でない方が良かった。

6 ：名無し三平：05/02/13 16:02:56

海用ルアーロッドでよろ

7 ：名無し三平：05/02/13 16:09:26

フェルザスが後継のはず無いだろ？
物が違う！

8 ：名無し三平：05/02/13 20:11:14

ｱﾙﾃ96ML買いますた。

9 ：名無し三平：05/02/13 21:13:49

海用ルアーロッド。。。

アマディスは、、、スレ違いか。。。

10 ：１：05/02/13 23:21:12

じゃー、たったばかりだけど
このスレおとす？
どっちでもいいよ

11 ：名無し三平：05/02/14 03:11:31

ダイコロッドすきなんだが、どのシリーズも何かオシイんだな。
もうちょっとこうだったらな～とか。ま、そこが魅力なのか？

12 ：名無し三平：05/02/14 22:20:42

>>11
たとえば？

13 ：名無し三平：05/02/14 22:40:20

デスペってよくはじくっていうコメントを
みるのですが、アルテはどうですか？
アルテがデスペより優れている点って
なんでしょう？

14 ：名無し三平：05/02/14 23:01:50

ﾎﾞﾛｿ

15 ：名無し三平：05/02/15 00:32:16

>>2
私のは
ｱﾙﾃ96ML 190g
ｱﾙﾃ92L 170g
フェル83L 152g
でした。

16 ：名無し三平：05/02/15 01:01:04

そこそこ重いな

17 ：名無し三平：05/02/15 01:13:03

>>11 でも他のブランドで供給したら、5～8千円位上乗せで売るんだろうし。
それ思えば安いもんだ。

18 ：名無し三平：05/02/15 16:47:44

使ってる方いましたら教えてほしいのですが・・・

アルテ９６MLのルアーウェイトは１０～３０gになってますが、
例えば３８g、４０gなんてバイブやジグはさすがに投げられないでしょうか？
フルキャスト前提なんですが・・・

つうのも、磯、サーフからのナブラ狙い、あとヒラメ＆シーバス用に
フェルの１０６MLR買ったんですが、なんだか重くて疲れてくるもんで。
最近DEMON HOOKERやメバルロッドのぬるい釣りばっかしてたので
なまってるせいかもしれませんがw

アルテ９６MLで快適に投げられるルアーウェイトを教えてもらえれば幸いです。

19 ：名無し三平：05/02/15 16:53:47

DEMON HOOKERかアルテ86Lだったら
どっちにする？

20 ：名無し三平：05/02/15 16:58:03

DEMON HOOKERかアルテ86Lだったら
どっちにする？

21 ：名無し三平：05/02/15 17:35:18

せっかくだから両方

22 ：名無し三平：05/02/15 17:37:22

>>18
怖くてそんな事ためした事無いけどやめた方が良いんじゃない？
スローだからフェルよりもバット軟いと思うし

23 ：名無し三平：05/02/15 17:38:15

>>20
アルテ！

24 ：名無し三平：05/02/15 18:53:44

俺、デスペＳサフリバとノーマルデスペ１０ｆ使ってるけど
どっちもそんなに弾かないよ。

25 ：名無し三平：05/02/15 19:00:40

>>18
快適に使える重さがMAX30gかと思われます。ＳＬ１４やワンダー９５は思いきり振りきれますが。

26 ：名無し三平：05/02/15 19:21:00

>>24
俺は1002MLSと1062ML持ってるけど50cm以下は弾くと思うよ
大きいのばかり釣ってるんじゃない？

27 ：名無し三平：05/02/15 22:08:35

シーバスの目安　デスペ編
832LL→セイゴ～60前後
832L→セイゴ～ランカー
902L→同上
962ML→50以上
1062ML→同上
1002M→60以上

こんな感じではなかろうか。

28 ：名無し三平：05/02/15 22:55:57

ええっ！１００円ショップでシーバスロッド？！

29 ：名無し三平：05/02/15 23:07:47

>>28
そりゃダイソーｗ

>>26
そんな事無いよ。平均で６０ｃｍくらいかな。
去年は４５～８２cmだったけど、弾いた記憶はないなぁ。
もしかしたら気づいてないだけかも知れないね。

30 ：４１才：05/02/15 23:16:05

>>18
一度30gでも余裕がある気がしたので35g(ﾑｰﾁｮﾙﾁｱ)40g(ギャロップ)を
2時間ほど投げ続けてみましたが、私の肩が先に壊れてしまいテスト
終了となりました。
ロッドは、元ガイドの樹脂に5mm程度クラックが生じました。
私が、アルテ９６MLで快適に投げられるルアーウェイトは、
21g ～ 30g です。(pintai, ラフェスタ等)
15g程度のミノーにはロッドが硬すぎのような気がしますが、
パワーのある若い方は違う感覚かも、
でも13gのタイドミノースリムが意外と飛ぶのは不思議？

31 ：名無し三平：05/02/16 01:27:18

ルアーウェイトに拠らず、硬い竿の方が良く飛ぶんじゃあなかったっけ？
投げるだけなら硬い竿の方が有利。

32 ：名無し三平：05/02/16 09:47:03

よくしなる竿もパワーを一気に放出するから飛ぶよ。
俺の投げ方が悪いだけかもしれんが（汗

33 ：名無し三平：05/02/16 10:29:41

>>22,25,30

情報ありがとうございます。

なあるほどですねぇ、投げられない事も無いが、ちと無理があるような
もんでしょうか。

単純に～２０g程度のロッドと～４０g程度のロッド２本持って行けば
いいんですが、めんどうなんですよねえw

どうしたもんだかなぁ・・・

34 ：名無し三平：05/02/16 10:31:37

35 ：名無し三平：05/02/16 10:32:59

↑２重カキコすまん！！

ココモナーしっかり働いてくれよ、もぅ～

36 ：名無し三平：05/02/16 10:39:03

そんなにルアー選択が多岐に渡るような場所ってどんなところですか？

37 ：名無し三平：05/02/16 15:11:32

>>36

我が家から歩いて５分のポイント。

まずスタートは真ん中に位置する漁港。
その脇に大きめの川が流れている。
川の流れ込みから西側は長さ２キロのサーフ。
途中２カ所に流れ込みあり。

漁港から逆に歩いて行くと、磯場。

そういう場所なんで、大きいのも小さいのも投げられるのが
便利なんですよ。
一応実績あるのは漁港内でメバル、カマス、アジ、セイゴ、ヒラメ
川の流れ込みでアジ、セイゴ、フッコ、ヒラメ、
サーフでヒラメ、セイゴ、フッコ、スズキ、
磯場でヒラメ、スズキ。
あと、各ポイントからのジグ超遠投でヤズ、サワラ、ヨコワですね。

歩いて行くからロッド２本は面倒なんでツ。

38 ：名無し三平：05/02/16 15:17:42

それなら重いなんて言ってられない
フェル１０６MLRを使うべし

39 ：名無し三平：05/02/16 15:22:57

まずショートロッドで漁港を打ち、一旦帰宅してショアジギング用にもちかえ。
じゃまくさければニューモデル、ﾓｱｻﾞﾝﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉしかあるまい。

40 ：名無し三平：05/02/16 17:06:49

先ず、ジグをやる日とやらない日で使う竿を変える事が良いと思う。
・・・、参考意見になるかどうか少し疑問だけど、
俺も場所こそ違うが、何だかんだで６．６ｆｔ、９ｆｔ、１２．６ｆｔの3本で落ち着く事に
なりそうだ。ショアジグ、磯、遠投系を１２．６ｆｔメインで、漁港のチョイ投げｼﾊﾞｽを
６．６ｆｔ、それ以外を９ｆｔでまかなう事に。汎用を求めて１０ｆｔも買ったけど、俺にと
っては結局「帯に・・・」状態となったぽ。

>>37も車で移動出来るなら何本か持って出かける（使わない竿は車の中）事にし
てみるのは如何？歩いて５分で現場に着く所を車で移動ってのも変な話だがｗ

41 ：名無し三平：05/02/16 18:00:41

>>40
そもそもロッドを持ち替えるのが面倒だからの相談じゃない？

42 ：名無し三平：05/02/16 18:15:55

>>37
素直に30gまでのジグを使う

43 ：４０：05/02/16 18:42:46

>>41
おぉ！そうだったかｗ

44 ：名無し三平：05/02/16 18:44:00

RA－９２Lで２ozまでのジグ使っているが、いささか無理があったかのう？

45 ：37：05/02/16 19:09:44

>>39,40,42

あはは、やはりそういう事になってきますよねえ。

正直、いっそのこと漁港用、～２５g、～４０gくらいのやつ
３本に絞って、どちらか一本のみを持って行って遊ぶのいいかなぁ、
と考えてました。
ただ、そういう時に限ってナブラが沸いたりセイゴがはねまくってたりと・・・w
それを言っちゃあ、おしまいですが。

４０さんのいう通り、フェル106MLR買ったのは良いけれども、
なんというか一本で済ませるにはちと・・・？という感じです。
106MLRでセイゴかけても楽しくないですしw
誤解なきよう言っておくと、サーフやちょっとした磯場で遊ぶには
良いロッドですね。
ま、車でちょいと遠くの磯（といっても１５分くらい）なんかにも
ちょくちょく行くので使い道には困らなそうですが。

やはりいろんなシチュエーションを考えると、ロッドは３本いりますね、
うちの場合・・・

皆様、アドバイスありがとうございました。

46 ：名無し三平：05/02/16 19:41:31

>>45
候補にないけどARCは？

47 ：名無し三平：05/02/16 20:36:23

クソロッド！

48 ：37：05/02/16 20:47:58

>>46

えっと、ARCも考えないわけではなかったのですが、
お店で触った感じでは「かて～竿だなあ」とw

実際に投げてみたら良いのかもしれませんが、投げてみる
機会ってのもないですし。

あれで嶋野の公称通り、あのルアーウェイトをきっちり
飛ばす事ができるのならばすぐ買うんですが。

ただ、３本継ぎって中途半端っすねw
うちの車のロッドホルダーに合わない気がする・・・w

49 ：名無し三平：05/02/16 21:09:30

ARC宣伝を見る限り悪いロッドでは無いと思いますよ
面白くは無いと思うけど...
初心者の万能ロッド？

50 ：名無し三平：05/02/17 10:17:18

＞初心者の万能ロッド？
振り出しだったらもっと良かった

51 ：名無し三平：05/02/17 12:33:23

くぉらぁああ、お舞ら！！

ここはようやくたったダイソーのスレだぞ！！

嶋野だのほざいてないでさっさと１００円商品について
熱く語れや！！

52 ：名無し三平：05/02/17 14:22:07

ダイコーシーバスロッドって振出モデルあるのブロスだけ？？
車に常時積載しとくのに、デスペ級の振出があると非常に嬉しいんだけど。。

53 ：名無し三平：05/02/17 16:41:09

>>52
振り出しでは性能出せない

54 ：名無し三平：05/02/18 16:56:14

>デスペ級の振出
俺もそう思う･･･。
磯竿をベースに長いのを是非作ってホスィ。
って平狂のパクリっていわれそうだなｗ

>>53
ど～言う性能？

55 ：名無し三平：05/02/18 18:01:41

フェルザスの売り文句の中の”いたずらにコストパフォーマンスを追求するのではなくて．．．”てのはどういう意味？
コストパフォーマンスが低いてこと？
初心者受けする装備重視じゃなくまじめに作っているってこと？

56 ：名無し三平：05/02/18 18:32:30

>>54
デスペの良いところはシャキっとしてる所でしょ？
振り出しにするとどうしてもフニャって感じになっちゃう
それならブロスで十分だって感じじゃない？

57 ：名無し三平：05/02/18 18:35:21

>>55

（コストを下げる為の努力は最大限したが）それのみを重視するのではなく、
最高のロッドを目指した、とでも言いたいんじゃなかろうか？

ただ、「いたずらに……」の使い方が正しいかどうかは知らん。
どうもそこをまじめに考えると変な意味になってきちゃうんだよなぁ。

58 ：名無し三平：05/02/18 18:40:46

>>55
どう見ても初心者ウケするような豪華装備だよね～
見た目良くてもブランクが手抜きじゃね～
儲けが少ないって意味じゃない？

59 ：名無し三平：05/02/18 19:06:20

過去のラインアップを性能的に上位機種から並べた場合
フェルザスはどのあたりになりますか？

60 ：名無し三平：05/02/18 20:01:35

ブロス並み？以下？

61 ：名無し三平：05/02/18 20:14:20

フェルザスは失敗作だと思う。

62 ：名無し三平：05/02/18 21:35:25

振り出しじゃなくていいからデイパックに収まるくらいの長さのシーバス竿
があると非常に助かる。
それだとバイクで手軽に移動できるから。
車では入れないし歩くには遠すぎるけど、バイクならいけるポイントって
結構あるんだよね。
メーカーさんおねがいします。ってこんなところに書いても無駄だなw。

63 ：名無し三平：05/02/18 21:42:31

シーホークとかブリストールパワープラスとかあるじゃん
ダイコーは作んないだろうけど

64 ：名無し三平：05/02/19 01:23:24

ジャクソンのHP見ました。BRISTOL P+いいですね。図面ケースって所が粋な感じ。
会社に持っていって仕事帰りに釣りしたくなるなあ。
サーフ周り狙いなので9ftのジギングモデルが出ると言うことないんだが。

65 ：名無し三平：05/02/19 01:26:28

漏れも振り出しいいと思うなあ。かっこ悪いけど。

66 ：名無し三平：05/02/19 01:27:40

フェルザス辺りで追加きぼん。

67 ：名無し三平：05/02/19 01:39:29

>>65
BRISTOL P+は振り出しじゃなく継ぎ竿ですよ。
振り出しはガイド通すのが楽だから釣り始めが早いよ。
でも、振り出し竿って胴調子が多くない？

68 ：名無し三平：05/02/19 03:18:10

>>52
昔はあったんですけどね。

ＰＥ使うなら振出は糸絡みトラブルが多いのでしんどいですね。

>>67
振出の需要は１５ｆｔクラスの磯ヒラ狙いだったので、スロー気味な
アクションになるのだと思います。
初期の振出シーバスロッドでは他社でもファーストなものもありました。
１３ｆｔでもファーストなものは、振出の弱点でもある太さもあって
振り抜きがきついです。スロー気味だと長さがある分、体への負担が
少ないように思います。
その辺りがやや胴に乗せるアクションになる所以でしょうか？
私のデビュー時は専用ロッドがなく、サーモンロッドを代用したり、
磯竿４号あたりを改造したり（ヒラ用）、船竿や投げ竿の３～４ｍあたりを
改造していました。

今なら高弾性の素材があるので、細くていい物が出来そうですが、ガイドロック（素材へのマシンカット）の
特許がほとんど大手に取られているので難しいですね。まあガイド位置をざらつかせる商品があるので
それでガイドは緩み難いと思いますが・・・

69 ：名無し三平：05/02/19 04:36:25

アルテの96MLのガイド何であんなにでかいんだ？
ガイドの重みのせいかと思うんだけどデスペの1002MLSよりも
振った後の竿先のブレの収まりが悪い！
システムオタクに踊らされたか？

70 ：名無し三平：05/02/19 17:04:01

>>69
私もそれが気になっておりましたが、
フェル96MLでは90Lと同じ程度の径に
なっておりますな。
ただし、アルテ96は横風を受けても
テップが曲がらないのが良い。
まあ、ゴツイ好みの竿ということで

71 ：名無し三平：05/02/21 17:16:44

アルテってゴツイの？

72 ：名無し三平：05/02/21 17:41:07

>>71
俺的には96MLはゴツク無いと思うよ
ランカーにはこれ位ないと
のされちゃうと思う

73 ：名無し三平：05/02/21 19:34:45

ねぇ……

なにげに盛り上がってないんだが、実はダイコーのユーザーって少ない……？
脳内ユーザーが多いのだろうか……

74 ：名無し三平：05/02/21 19:52:20

>>73
釣りやってるの？

75 ：名無し三平：05/02/21 20:01:55

満足しててこんな所に来る必要が無いんじゃない？
俺はダイコー潰れると困るから宣伝活動

76 ：名無し三平：05/02/21 20:10:14

庶民ども、必死だな（ﾆﾔﾆﾔ

77 ：名無し三平：05/02/21 20:17:33

まだ見てないけど、フェルザスちょっと心配だなあ。
良さそうなら、ダイコー支援に一本いくんだけど。

ダイコー、コケないでおくれ。

78 ：名無し三平：05/02/21 20:38:19

>>77
アルテかデスペなら間違いないぞ！
下級ランク買っても後悔するだけ

79 ：名無し三平：05/02/21 21:10:02

オレのアルテは継ぎが浅い。
そこだけが不満
テンリュウとかを見習ってﾎｼｲ

80 ：名無し三平：05/02/21 21:17:24

アルテ、デスペ、フェルって
値段と高級感以外ではどういう区分けになるのかな。

81 ：名無し三平：05/02/21 22:15:56

ﾌﾞﾛｽだけど穂先折れた('A`)
修理代って幾らするんだろう……。

82 ：名無し三平：05/02/21 23:01:27

>>77
ダイコー支援なら、アルテでもいいんじゃない。
ライトな竿を一本買おうと思って今日も釣具屋で吟味してきたが、
アルテ90L＞＞フェル90LF＞フェル90LS　だね。
やっぱりアルテの方がいい竿だよ。実売で1万高いだけの意味は十分ある。
使えば使うほどアルテの方のよさが効いてくると思うよ。

83 ：名無し三平：05/02/21 23:06:51

>>81
もう作ってないんじゃないかなぁ
近所の釣具屋、現物限り・半額だったし。

84 ：名無し三平：05/02/21 23:14:38

>>82

具体的にアルテがいいと思った点は？
どんな釣りをイメージしている？

85 ：名無し三平：05/02/21 23:18:16

>>83
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ
でも、半額なら買ってしまってもいいような気もするなぁ……。

86 ：名無し三平：05/02/21 23:22:27

オレンジアルテのグリップが好きだ

87 ：77：05/02/21 23:27:26

アルテなら９６MLか、１０３Mかな。
でも１０３Mのほうは、まだ見たことない。タマが出ないのか。

近所の釣具屋で半額といえば、旧スピンパワーが半額なんだよな。
もう少しブロスをこき使うべきか、んん悩ましい。

88 ：名無し三平：05/02/22 09:09:57

デスペも投売りに近いね･･･。

89 ：名無し三平：05/02/24 09:54:03

俺の近所の釣具屋はまだ２マン以上はしてるわ。

90 ：名無し三平：05/02/24 16:16:26

ダイコーのホームページにロッドの自重が掲載されてないんだけど、値段なりに重いって事なのか?

ロッドの全体図を掲載してないのは、ガイド数が少ないからか?

91 ：名無し三平：05/02/24 16:20:21

掘り出し物発見！鮭の壁掛け
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74719163

92 ：名無し三平：05/02/24 16:37:05

フェルザスのアクションはcpsを真似たのか？

93 ：名無し三平：05/02/24 19:41:01

CPSだってさｗ
ウエダってテンリュウからブランク供給してもらっているんだっけ???ｗ

94 ：名無し三平：05/02/24 19:45:12

アルテのコルクグリップ使用後（黒くなった所）どのようにメンテしてる？

95 ：名無し三平：05/02/24 21:04:49

食器洗剤付けてスポンジの硬い所でゴシゴシ

96 ：名無し三平：05/02/24 21:16:47

今から25年位前に渋谷の三水で買ったの、ダイコースピードステックのワンピースバス用ルアーロッド（グラス）
ライト未使用があるけど欲しい人いる？

品川近辺の人でその手の物を集めてる人がいればあげるよ。

97 ：名無し三平：05/02/26 22:19:34

>>96
オクで売るとトンデモナイ値段が付くかもよ？
俺は要らん！

98 ：名無し三平：05/02/26 23:03:50

春に向けてライトジギング様（さば、でか鯵）の
ロッドとしてブロス90LLは適当でしょうか？
他にメーカー問わずお薦めがありましたら教えて
下さい。目安として８～９フィート、１４グラム
くらいで考えています。

99 ：名無し三平：05/02/26 23:19:12

鯵の口切れ防ぐためにそれぐらいで良いのではないかと

100 ：98：05/02/27 09:04:20

99
レスありがとうございます。
たまに40前後のイナダやサワラもヒットすること
もあるんですか耐えられますよね。

101 ：名無し三平：05/02/27 09:15:58

折れる竿なんて聞いたこと無いが

102 ：名無し三平：05/02/27 09:19:53

お前らの好きそうな話だ

【韓国】行方不明の7歳と9歳、3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた Part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105866847/

103 ：名無し三平：05/02/27 09:31:52

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000035.html

104 ：名無し三平：05/03/04 08:37:02

みなさん中規模以上の河川、サーフとかでは、どれくらいの竿使ってます？
長い方が有利だと思うのだけど重いですよね？

105 ：名無し三平：05/03/04 09:07:51

9.6～10.6の間かな
9.6に体が慣れると10.6はキツイ

106 ：名無し三平：05/03/04 10:02:47

105 ：

107 ：名無し三平：05/03/04 10:10:50

おれはどこでも7.6ft！

108 ：名無し三平：05/03/04 17:56:08

>>104
ダイコーならRA-100Mでしょう。
軽いしパワーあるし、大場所で大物狙うにはとてもいい竿です。

109 ：名無し三平：05/03/05 09:28:03

>>108
１００M軽いのかあ。いいなあ。
俺の９６Mは・・・・orz

110 ：名無し三平：05/03/05 17:15:32

test

111 ：名無し三平：05/03/07 11:47:25

111get

112 ：名無し三平：05/03/07 11:50:36

test

113 ：名無し三平：05/03/09 20:49:29

アルテにヒラスペシャルは出るんだろうか？

114 ：名無し三平：05/03/09 21:21:09

デスペじゃ不満ですか？

115 ：名無し三平：05/03/09 22:20:16

プレミアブロスが40%offだったので
買っちゃいました。

116 ：名無し三平：05/03/09 22:26:07

>>115
キャスティングだね？

117 ：名無し三平：05/03/09 22:42:32

>>114
デスペのヒラスペシャルに不満は感じないです。
が、それ以降ヒラスペシャルが登場して来ないのが
微妙に気になります。

118 ：名無し三平：05/03/09 23:03:17

次はタイプを変えて、やや短くてハード目のヒラスペが欲しい。

119 ：名無し三平：05/03/10 00:52:47

おお、おれもそれに一票

120 ：名無し三平：05/03/10 13:09:20

デスペの802LLS購入、悩んではや1週間。。。
パックロッドの方が出番が多いか、東京砂漠

121 ：名無し三平：05/03/11 01:01:27

同じ96なら振ったかんじデスペよりフェルの方がよさげなんだが
おまいらどう思う？

122 ：名無し三平：05/03/11 06:00:38

アルテのヒラ用限定で登場
ttp://www.f-daiko.com/2005spring/03-esperarza/03-esperarza.htm

123 ：名無し三平：05/03/11 07:29:08

RAZ-88の方気になるな～
でも短竿で28gまでってちゃんと曲げられるかな～？

124 ：名無し三平：05/03/11 08:29:54

12ft6inで2ピースはちょっとつらいね。

125 ：名無し三平：05/03/11 22:12:39

アクションもレギュラーファーストって、この前デスペのヒラスペシャルを
買った俺へのあてつけかよｗ。そして５０本限定って、オイｵｲ。
上打と同じような事やるなと小一時間･･･。

126 ：名無し三平：05/03/11 23:30:55

それより、10-40oz.ってのは凄いな
などと一応突っ込んでおく

127 ：名無し三平：05/03/11 23:58:40

RAZ-88ってRA86Lの進化バージョンなのか？
限定100本って・・・・・買うしかないか？
ブランクの色は赤・・・実物見ないと・・・

128 ：名無し三平：05/03/12 06:18:26

進化というより使用範囲に幅を持たせた万能竿じゃない？

129 ：名無し三平：05/03/15 10:21:26

despの存在意義ってヒラスペがあるからなのに・・・（ｸﾞｽﾝ

130 ：名無し三平：05/03/16 02:18:39

デスペのジグスペ半額だったら買い？

131 ：名無し三平：05/03/16 03:54:02

ダイコーの良さが分からない木は四朗とでしょうか？||ω￣＠)

132 ：名無し三平：05/03/16 08:46:17

貴方は正しい！！！！！！！
そんな貴方にはXORがBestです。
チョー最高ですよ！！！！！！！！

133 ：名無し三平：05/03/16 13:01:09

ＸＯＲは村岡さんが『最悪…』って言ってたから、ちょっと…

134 ：名無し三平：05/03/16 18:18:34

>>133
ソースきぼんぬ

135 ：名無し三平：05/03/16 20:00:44

>>１３４
詳細はちょっといえませむ。
ただフィッシングショーでコメント求められた時は困ったって言ってた…

136 ：名無し三平：05/03/16 22:02:34

>>122
ヒラ専用ロッドほすィ～
50本限定じゃだめだな・・・あきらめた

137 ：名無し三平：05/03/17 06:02:08

>>136
先着順みたいだから早く予約して来い

138 ：名無し三平：05/03/17 06:26:31

釣具屋で予約するの？
やっぱり値引きは無し？

139 ：名無し三平：05/03/17 14:20:11

値引きなんて気にするな
たった50本しか無いんだぞ？
持ってたらみんなｳﾗﾔﾏｼｰって目で見るぞ

140 ：名無し三平：05/03/17 17:40:18

釣具屋に情報ｹﾞﾄしに逝ったら丁度ダイコーの営業マンがいた
アルテのヒラモデルの事尋ねようとしたら現物もってますた
触らせてもらえますた
超ラッキー(･∀･)!!

ダイコー様、温かい対応感謝です。m(_ _)m

141 ：名無し三平：05/03/17 17:57:06

値段は？

142 ：名無し三平：05/03/17 18:02:04

5万6千円だろ

143 ：名無し三平：05/03/17 18:11:34

値引き無しか…

144 ：名無し三平：05/03/17 18:14:20

店と交渉してみたら？
黙ってたら定価で売られるぞ

145 ：名無し三平：05/03/17 20:50:48

多分、値引きしないだろーね
仕切りは変わらんみたいだが・・・
定価でも問題なく完売するだろーからね
なんてったって50本しか存在しない

146 ：名無し三平：05/03/17 22:49:50

でも直接販売じゃなく小売店からの注文で出荷するんでしょ？
なら小売店だって客の注文が無きゃ注文出せないわけだから、交渉しだいで
１～２割程度は値引き可能では？

147 ：名無し三平：05/03/17 22:58:34

>>146
店の姿勢しだいじゃないかな？
普段と大差ない割引率で販売しくれる店舗があれば
その店は間違いなく優良店でしょうね
そんなお店と付き合って逝きたい・・・

148 ：名無し三平：05/03/18 14:37:33

ダイコーフェルザスとダイワシーホーク、
どっちが実用的でお買い得？

149 ：名無し三平：05/03/18 16:27:14

シーホークの方が高いでしょ？
フェルザスがでお買い得

150 ：名無し三平：05/03/18 22:20:18

ダイコーフェルザス、ダイワシーホーク
どちらの方が実用的でお買い得でしょう？

151 ：148,150：05/03/18 22:22:47

すいません同じ書き込みしてしまいまして...

152 ：名無し三平：05/03/18 22:58:11

デスペ投売り、あればお買い得
デスペもいい竿だ

153 ：名無し三平：05/03/19 00:16:14

アルテ投げ売りして欲しい

154 ：名無し三平：05/03/19 00:24:58

デスペは近頃は50%offが多いが、アルテはまだ通常どおり（40%off）だね。

155 ：名無し三平：05/03/19 06:27:21

>>アルテ
関東等では40㌫オフはみないらしい・・・
ああ･･･地方に住んでてよかった

156 ：名無し三平：05/03/19 17:20:28

XORは最高です！最高です！なぜ皆さん入手しないのか不思議でたまりません！
あの素晴らしいブランクデザインとバスで極めた世界一の性能は他の追随を許しません！
そしてあのなまめかしいカラーリングとグリップデザイン！機能を追及しつつも
美を追求したあのコンセプトはもはや伝統工芸の和竿をしのぐ仕上がりです！
数年の後、伊藤社長は間違いなく人間国宝に指定されるでしょう！必ずです！
いろんな竿が世の中にあふれてますが、XOR以上の竿はありません！
おそらくこれからも出てこないでしょう！XORに比べたらほかの竿は
みっともなくて釣り場に持っていけません！みなさん恥ずかしくないのですか？
バス雑誌でもXORは紹介されたのですよ！海水、淡水を問わず注目されてる証です！
XORはやろうと思えばジギングやエギングにも使えるのですよ！僕はまだやったことありませんが、
XORなら間違いなく数々の記録を塗り替えることでしょう！サーフなんて楽勝です！
ほかの竿には絶対にできません！XORオーナーになったばかりの僕が言うんですから間違いありません！！
あのけばけばしいなかにも闘争心を奮い起こさせるヒョウ柄のロッドケースから
竿を取り出すときには、言いようのない興奮と期待に襲われます！
このためのヒョウ柄としたら、まさに伊藤社長こそ稀代の天才と言わざるを得ません！
これからの海はメガバスとXORが支配します！絶対です！

157 ：名無し三平：05/03/19 21:20:40

↑良くしゃべる奴は怪しいな～
ペテン師ほど良くしゃべる
実質2万程度の物を高く買わされるぞ！

158 ：名無し三平：05/03/19 21:26:27

>>157
スルーよろ

159 ：名無し三平：05/03/19 21:26:32

ほら、買っちゃってやべーよ･･。って香具師は同じ犠牲者を増やそうとする傾向があるから。。。

160 ：名無し三平：05/03/19 22:50:33

ダイコー　プレミア　ブロス　
ダイコーフェルザス

この竿は同じような値段なのですが
どちらのほうがいいですかね

161 ：名無し三平：05/03/19 22:56:51

おれならＢＲＯＳかな

162 ：名無し三平：05/03/19 22:57:23

質問です。
アルテサーノENPUNTOを使用してる方いますか？
対応ルアーが7ｇ～とありますし、カタログに
「ブランクス全体に強い張りを持たせ」と書いてあったので
すぐはじいてしまって、もしかしたらあわせが難しいのかな～と思いました

後、10ｇなどのミノーを投げた感触はどうでしょうか？
軽くて投げにくいというのはありますか？

質問ばかりですがよろしくお願いしますm(_ _)m

163 ：名無し三平：05/03/19 22:57:46

用途によるかと。触った印象では

プレミアブロスは、粘って感度が落ちてる印象。ただパワーがあるので大型ミノーとかジグ投げるにはいいかと
フェルザスはよくも悪くも普通のシーバスロッド。コモモだの、Ｒ５０だの、ワンダー使うにはこっちが良いかと？

すまん、今ダイコーユーザーでないので、他の人の意見も聞いてみてね。

164 ：名無し三平：05/03/19 23:01:27

ブロスって未だに人気あるな。
屋不億でも必ず入札はいるし。

165 ：名無し三平：05/03/20 00:05:10

>>155
> >>アルテ
> 関東等では40㌫オフはみないらしい・・・

俺も聞いた話では関東では常習やが幅を利かせてて、あれは九州で言うポイント
みたいなもので、あまり引かないらしいね。
俺も釣り道具に関しては実売価格の低い地域に住んでるのでよかったと思う。

166 ：名無し三平：05/03/20 01:42:30

ENPUNTOって以前は興味あったが、この手のは下限(7g前後)はややつらい
印象がある。12cmのミノーとか、バイブ投げるのが最も適してるかなと思う。
今はフェルザスにも似たような仕様のモデルがあるし、それらとも比較して
みたら。俺は結局、シマノのAR-Cを買ったけど。

167 ：名無し三平：05/03/20 02:42:38

>>166
やっぱりバイブらへんを得意とするロットですかぁ。。。

168 ：名無し三平：05/03/20 03:38:39

>>164
ダイコーだしガンガン使っていける価格帯だしねぇ。
それなりに良い竿であるのが非常に嬉しい。

169 ：名無し三平：05/03/20 17:41:27

エンプント使ってるけど、正直7gはきつい。
気持ちよく使えるのは12～14gからと思う。
漏れの用途はウェーディングで1ozまでのミノーやバイブ。
もしくはたまに誘われるボートシーバス用。

使ってるルアーが重めのせいもあって、弾く感じはあんまり無いよ。
むしろリアグリップが短すぎるのが問題かなぁ。

170 ：名無し三平：05/03/20 23:13:33

実際に使用してるユーザーの声は何より参考になる。今でも少し欲しいなあ
って実は思ってる。俺もボートシーバスする機会があるので、夏から秋の
ナブラ撃ちにいいかなと。ブランクに張りがあるのは、そう悪い事ではない
と思う。ダイビングミノーのような引き抵抗の強いルアーをリトリーブする時
なんかは、張りの無いロッドだと疲れる。

171 ：名無し三平：05/03/21 00:06:55

シイラ＆カツオ・メジ兼用でも強度的に問題ないかしら？
まぁ、ジャンキー使っても勿体無いって言われるだけで
通用しているって事があるから大丈夫だと思ってるけど･･･。

172 ：名無し三平：05/03/21 00:31:11

>>171
それは無理。ペンペンぐらいなら何とかなるが、シングルフットの
ロッドにそこまで期待するのも…。素直にオフショアロッドを使う
のが吉。

173 ：名無し三平：2005/03/22(火) 15:41:45

ダイコーのページで確認できなかったのですが
ＲＡ－７７　Ｅｎｐｕｎｔｏってガイドがダブルフットでしょうか？

174 ：名無し三平：2005/03/22(火) 23:23:16

>>173
元ガイドだけはダブルフットかも。それ以外はシングル。

175 ：173：2005/03/23(水) 03:28:50

>>174
なるど。
どうもです。

176 ：名無し三平：2005/03/23(水) 18:49:23

アルテは普通
何割引きが妥当なんでしょうか？
デスペ、ブロスが投売りが目立つ中
買うかどうか、迷っているのですが…、
アルテは投売りがないんでしょうかね。

177 ：名無し三平：2005/03/23(水) 20:19:40

通常30%セール時40%

178 ：178：2005/03/23(水) 23:36:21

やはり、その辺なんですね。

179 ：名無し三平：2005/03/23(水) 23:59:59

で>>160の違いは？

180 ：名無し三平：2005/03/24(木) 09:19:16

>>176

ついこの間、アルテ９６ML買ったけど、３割引で十分納得のロッドだったよ。
これだったら４万までは出しても良いかな～って思った。

買えるお金持ってるなら迷わず逝くべし！！
あ、けどシャッキリしたのが好みとかだったら、よく考えてね。

181 ：176：2005/03/24(木) 13:01:58

>>180
風神と迷っていたのですが、好みが違うような気がして
割引りも少ないし、もっさり系よりシャッキリ系の方が
好みなんでよ。評判の高い一本のようなので、いっときます。

182 ：名無し三平：2005/03/24(木) 13:56:10

シャッキリ好きならデスペの方が、良くない？

183 ：名無し三平：2005/03/24(木) 20:08:09

振り比べる事が出来ると良いのにね。
同じタイプの物同士での差を体感してみたいものだ。

184 ：名無し三平：2005/03/24(木) 22:04:26

XOR最強!！！！！！！！！！！！！！！！
>>133は何もわかっていないﾄﾞﾌﾞﾌｯｺﾏﾝ！！！！！！！
湾奥のカリスマも認めた脅威の性能！！！！！！！！！
あのカリスマもついにロッドをを乗り換えた！！！！！！！！
メガバスがシーバスの世界を一変させる！！！！！！
XORこそ最強のシーバサーのためのロッド！！！！！

185 ：名無し三平：2005/03/24(木) 22:15:44

変な椰子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

186 ：名無し三平：2005/03/24(木) 22:27:58

アルテはﾎﾞﾛﾝ使ってるからモッサリしてるな
ﾃﾞｽﾍﾟの方がシャキッとしてる

187 ：173：2005/03/25(金) 02:24:32

ＲＡ－７７の元ガイドのフットをショップに
問い合わせたところシングルとか言っていましたが
ダブルのような気がしてきました。
実際使っている方いませんか？

188 ：133：2005/03/25(金) 02:53:11

>>184
本人から直聞いたんだよ。

189 ：名無し三平：2005/03/25(金) 20:15:11

デスペの場合
902L→アクション　ファスト　飛距離、精度　評価高

1062ML→アクション　張りの強いレギュラー　
10ｃｍミノー～1オンスジグまで汎用性高
飛距離、精度　評価並　フッコなら楽勝

190 ：名無し三平：2005/03/25(金) 20:57:08

俺は1062MLの方が好きだけどな～
フッコマンには9ft位がちょうど良いか？

191 ：名無し三平：2005/03/25(金) 21:16:44

というか、80クラス如きでは、MLを使う気はしない。

192 ：名無し三平：2005/03/25(金) 21:34:42

その上は想定しないのか？
80クラスなんて普通に釣れるだろ？

193 ：189：2005/03/25(金) 21:43:38

追加
フッコなら楽勝　　で引き抜ける

アルテ90L→デスペ90と比べても性能的に特別な優位は感じられない
若干飛距離が伸びる感あり　ブランク自体に粘り強さを感じる
それよりもキャスト感が独特　バットが強いせいか慣れるのに
少し時間がかかった　継ぎが全く緩まないのは○

194 ：名無し三平：2005/03/26(土) 02:24:43

シーバスロッドで10ft以上の長さって必要なのかな？磯場のヒラ
狙いとかは別にして。あんまり長いのって好きじゃない。飛距離の
メリットとかは認めるけど、およそロッド操作する気になれんし

195 ：名無し三平：2005/03/26(土) 09:43:37

俺は短竿派で、磯でも11.6ftなんだけど、大阪市内の淀川で14ftを使うこともある。

196 ：名無し三平：2005/03/26(土) 20:07:51

テトラで釣をする際や、サーフで遠投も考えている時は１０ｆｔって結構やりやすい。
９ｆｔと１０ｆｔとで同じ飛距離を出したい時でも力をあまり掛けずに投げられるので、そ
の分コントロールに気を回す事が出来、狙った所に入れ易い事があるのと、後、テ
トラに乗っている際には魚を手前に寄せてからのやり取りが微妙に楽になった。
ただ、
９ｆｔで出来ないのか？といわれると、上記場所では９ｆｔでも十分に通用する。てか、
過去に９ｆｔでやっていた･･･。

197 ：名無し三平：2005/03/26(土) 21:32:57

ブロスが安売りしてたから３本ほど買って実家送ったけど
先日の地震で今年はダメかも。。。

198 ：名無し三平：2005/03/27(日) 00:28:44

アルテサーノの限定モデルはやっぱり大ちゃんが関わってたんですね

199 ：名無し三平：2005/03/28(月) 23:21:16

アルテサーノで１ｏｚくらいのミノーをとにかく遠投したいんだけど、
１０．３ｆｔまでならどれがお勧め？

200 ：名無し三平：2005/03/28(月) 23:29:24

>>199
RA100M

201 ：名無し三平：2005/03/29(火) 00:13:48

フェルザス83がセールで１７８００円で買えた！
初ヒットはメバル20㌢…

202 ：名無し三平：2005/03/29(火) 01:26:52

メバロッドでメバルが釣れた。
それがどうかしました？

203 ：名無し三平：2005/03/29(火) 01:40:21

>>202
ﾍﾟﾅﾍﾟﾅは80

204 ：名無し三平：2005/03/29(火) 01:43:33

いつまでたっても釣れないランカーメバを目指してる俺には
８３もメバロッドなんです。
微妙にフッ雇用とも言える。

205 ：名無し三平：2005/03/29(火) 22:59:32

>>200
1oz.ならＲＡ-１０３の方が良くない？

206 ：名無し三平：2005/03/29(火) 23:19:32

同意

207 ：199：2005/03/29(火) 23:27:32

多少の風ならＲＡ－１０３で平気？
今日触ってきたんだけど、１０３の方が軽いし、グリップが細くて扱いやすそうだった。
風でぶれたりするのは嫌なんだけど・・・。
どんな場所でどんなルアー投げてるとか、使ってる人インプレお願い。

208 ：名無し三平：2005/03/30(水) 00:01:48

当方、サーフ＆磯にてマル狙いはすべてコンペにて
12～13ｇのミノーから40ｇ程度のジグまで全て不便は感じず
ヒラ狙いで磯に立つ時は別のロッドを使用
尚、湾奥等の小場所には殆ど逝きませぬ
風については、竿よりもラインのフケ・アクションしないルアーに
先に憤りを感じる模様・・・

参考になれば幸い

209 ：207：2005/03/30(水) 00:28:24

>>208
早速インプレ有難うございます。
フルキャストは１ｏｚ位まではＯＫ？飛距離の方はどうでしょうか？
以前ＣＰＳを使用していましたが、ロッドが長い割には、距離が伸びなかったのと、
ぼよよん感がダルく、今ひとつだったので、高弾で張りのあるロッドへの買い替えとして、
候補に上げています。
質問ばかりで申し訳ないのですがお願いします。

210 ：208：2005/03/30(水) 06:42:14

仰せの通り1oz.程度が一番気持ち良くフルキャスト出来ます
それより重いとどっこいしょ投げ気味になります
飛距離に関しては正確に測った事無いので・・・
参考までに火糸1.2＋１oz.ジグ＋Ｄ社3000番リール使用
という私の使用環境では平均推定100ｍ弱・・・ってとこでしょうか？

211 ：名無し三平：2005/03/30(水) 15:09:16

フェルザス
ＦＺ－１０６ＭＬＲ使ってる人いますか？
現物を見たこと無いので色々教えて下さい。
持ち重りするかとか、重さとかって分かりますか？
あとジグでの青物にも使えそうですかね？

212 ：名無し三平：2005/03/30(水) 20:57:35

>>18は重いってさ

213 ：名無し三平：2005/03/30(水) 21:39:49

FZ-106MLRは258G
SGP106Mより少し重い

214 ：名無し三平：2005/03/30(水) 21:49:22

アルテサーノ100M使っている人教えてください。
38グラムのビックプラグをサーフでフルキャストしたいです。
おもいっきり振りぬいても大丈夫ですか？
無印CPSと比べて硬さ・飛距離・持ち重り等どうですか？

215 ：名無し三平：2005/03/30(水) 21:58:14

いけると思うよ。やったことないけど。35gのメタルジグはふん投げてた。
そのくらいのプラグ投げようと思って買ったんだけど。

無印CPSも持ってたが自分的にはすべてにおいて100Mのが上。

216 ：207：2005/03/30(水) 22:00:19

208>>
サンクスです、ＲＡ－１０３にしようと思います。
価格も３６％ＯＦＦだったので関東では安い方かな。

217 ：名無し三平：2005/03/30(水) 22:02:04

>>214
大丈夫です。漏れはBKRP140やポップクイーンの大きいやつ（どっちも40gくらい）や、
ラ・フェスタ42gをぶん投げています。
ウエダの竿はSPSしか使ったことないのでCPSはちょっとわからんです。
持った感じが軽いことにかけては他のアルテサーノシリーズ同様、素晴らしいです。

218 ：名無し三平：2005/03/30(水) 22:18:51

何言ってんだよ。
Blut 116が最適だよ。

219 ：名無し三平：2005/03/30(水) 22:26:31

215>>
217>>
ありがとうございます。
前向きに検討します。

モアザン11FT使っていますが、38ｇはどっこいしょ投げになるせいで
28ｇより飛ばないので・・・

220 ：名無し三平：2005/03/30(水) 22:51:35

>>219
>38ｇはどっこいしょ投
モアザンはそうなってしまいますね。
あの竿はダイコー風に表記するとmaxは24～28g程度ではなかろうかと思います。

221 ：208：2005/03/30(水) 23:16:25

>>207
振りぬけの良さを実感して下さいませ
それと、購入後の貴殿のインプレもキボンヌ

222 ：207：2005/03/30(水) 23:19:01

週末以降の購入＆インプレとなりますがカキコしますね。
情報有難うございました。

223 ：名無し三平：2005/03/31(木) 21:24:25

砂浜で15～20gのミノーを投げる場合、アルテサーノ96MLと103ではどちらがお勧めですか ?
ちょびっと長い分103の方が遠投が効くかなと思ってみたりするのですが。
詳しい人、教えて下さい。

224 ：名無し三平：2005/03/31(木) 21:29:12

投げるときの感覚よりも掛けてからの感覚の方が違うと思うよ

225 ：名無し三平：2005/03/31(木) 21:35:09

砂浜なら１０３が良いよ。
波が高い時に有難味が分かる。

226 ：名無し三平：2005/03/31(木) 21:49:55

96はバットの強度的に楽しめるのは80クラスまでだと思う
その上を狙うんなら103かな？
のされるの好きな人なら96が楽しいと思うけど

227 ：223：2005/03/31(木) 22:35:02

皆様素早いレスありがとうございます。
狙いだけはメータクラスなので、103のほうが良さそうですね。
実物さがして触ってみます。
でも長い方が良いと聞くと、モアザン110MLも気になるなー。

228 ：他人：2005/03/31(木) 22:53:28

96で80クラスまでなら103ではなく
Mクラスが必要では？
103は持ってますが比べても96MLの方が
ゴツイですよ
ちなみに85センチ4.5kまでは103で無問題

229 ：名無し三平：2005/03/31(木) 23:24:12

良スレage

230 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 07:14:01

>>228
でもレギュラーテーパーでしょ？
バットの強度は十分だと思うけど…
96MLより90Lの方がバットが太くて丈夫
103の現物見てないけど90Lよりは丈夫に作ってあると思うけど…

231 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 11:33:10

ダイコーのホームページのグリップバリエーション見てみなされ
Type Cはたぶん96の写真だと思うけどバット細いでしょ？

232 ：228：皇紀2665/04/01(金) 18:17:39

釣りか？
90Lも持ってるがライトクラスだから一番細いよ
MLより太いなんてありえない
ホームページより実物比べたから
間違いないって！！
バットは96MLと103はどっこいで103の方が
ティップが細いレギュラーファスト
MLでのされるならＭしかないよ
脳内は勘弁　終了！

233 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 18:53:19

>>232
今日は何の日？フッフ～♪

234 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 23:11:09

コンペ（１０３）使ってる人、リーダー何ポンド使ってる？
３０ＬＢだとイマイチ抜けが悪いんだけど。

235 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 23:12:52

>>232
釣りじゃない！96MLと90L所有
ティップは90Lが繊細だけどバットは太い
釣った感じも90Lの方がバットが強い

236 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 23:56:56

ダイコーはティップの強度で負荷を決めていると思われ
http://www.robinson-japan.co.jp/index_047.htm
ココの理論からすればスローの竿はカーボンクロスが
メイン重視でサードクロスまで使っているのか？疑問に思う

237 ：名無し三平：2005/04/02(土) 10:57:37

すでにXOR最強説は異論を挟む余地はありません。
多くのシーバスプロの評価を見ても、XOR最強は間違いありません。
あのカリスマプロシーバサーもXORに乗り換えたことから、もはやXOR最強はゆるぎない事実です。
なので、私の役目は終わったと思っています。XORが最強であることは、太陽が東から昇ることと
ほぼ同義です。全世界のすべての人々の常識なのです。もう私が訴える必要はありません。

いまだXOR最強を認めることが出来ない人は、残念ながら淘汰されていくでしょう。
どんなに彼らが必死になっても、XORの優位性は、今後50年覆されることはありません。
彼らはXORという世界最高のロッドの真価を認めることが出来ない、もしくはXORというロッドの
すばらしさが理解できないがために、シーバスフィッシングの進化について行けず取り残されていくでしょう。
かわいそうですが仕方ありません。これが現状なのですから。

最終的に彼らにはシーバスは釣れなくなるでしょう。
それが2年先か5年先かわかりませんが、今のこのタックルの劇的な進化についてこれなかった人には、
将来的にシーバスフィッシングの先鋭化についてこれず、誰でも釣れるような魚しか釣れなくなり、結果的に
彼らの釣果は激減するでしょう。

彼らに救いの手を差し伸べたつもりですが、彼らには届かなかったようです。
数年の後、彼らは悲しみに打ちひしがれながらロッドを置くことになります。

逆にこれからのシーバスフィッシングにとって、彼らのような遅れた人間が淘汰されるのはいいことなのかも
しれません。真にいいものを認められる人間こそ、シーバスフィッシングを続けるのにふさわしい人物です。
そしてそういった素晴らしい人たちが、シーバス界のNBC、JB、WBSといった組織を立ち上げていくでしょう。
最終的には全国の港湾でシーナスフィッシングトーナメントが開催され、各地域でのチャプター組織も出来る
でしょう。そうなってこそ日本のシーバスフィッシングは安泰であるといえます。

レスは不要です。どんなにアンチが吠えても、彼らは所詮『消えていく人』なのですから。
彼らの見当違いで可哀想な討論を、生暖かく見守ることにしましたので。

238 ：名無し三平：2005/04/02(土) 11:33:44

ロッドの耐負荷表示ほど
いい加減なもんはない罠。

239 ：名無し三平：2005/04/02(土) 12:03:36

>>238
ダイコーロッドの中でって事？

240 ：名無し三平：2005/04/02(土) 16:53:06

アルテのRA-83L、RA-86Lは、ルアーウエイトMax20gまで
なんだけど、バイブレーション24g位のルアーはキャストするのに
ちょっと厳しいんでしょうか？

241 ：名無し三平：2005/04/02(土) 17:44:09

８６Ｌで２８ｇのジグなんかヒュンヒュン投げてます。
ダイコのルアーウエイト表示はかなりのマージンとってる気がします。

242 ：名無し三平：2005/04/02(土) 19:03:23

>>241
>かなりのマージン
そうですね。それで90Lにしようか103にしようか迷っています。
よく使うルアーが25g前後のものが多いので。

243 ：名無し三平：2005/04/02(土) 19:14:13

昔のプレミアなんて9ftのL(MAX21g表示)で40gとか平気だったよね。

244 ：名無し三平：2005/04/02(土) 21:28:22

>>242
使う重さより、釣る魚のサイズで選んだ方が良いんじゃない？

245 ：名無し三平：2005/04/02(土) 21:32:24

>>241
>８６Ｌで２８ｇのジグなんかヒュンヒュン投げてます。
投げた感触はどうですか？そこそこ投げやすいですか？

246 ：名無し三平：2005/04/02(土) 21:39:00

241じゃないけどグニャっと曲がる感じは無いよ

247 ：241：2005/04/02(土) 22:18:55

>241じゃないけどグニャっと曲がる感じは無いよ
です。深く曲がってもしっかり反発している感じ。
そりゃあ“ビシッ”とは投げられないけど（怖くてやれない）垂らし１．５ｍ
くらいで思いっきりやってます。

248 ：名無し三平：2005/04/02(土) 22:44:50

漏れも86L使ってるけど1ozのｼﾞｸﾞならラクショーっす
ただ・・・グリップが短すぎるんで疲れます

249 ：名無し三平：2005/04/02(土) 23:23:37

PBSのMは14-40gだけどカタログ文章には50gのメタルジグが投げられるだと？
どっちじゃい！
使った感じは50gは投げられそうだけど、リールの負担が大きいから35g程度
にしといた方がよさそう。
逆に10gのルアーでもちゃんと投げられるよ。まあ軽い方は普通大丈夫だけど。
ダイコーは目的より一つ柔らかい竿を選ぶのがいいかも。

250 ：名無し三平：2005/04/02(土) 23:30:30

それがダイコークオリティー☆

251 ：名無し三平：2005/04/03(日) 12:17:11

ダイコー使ったことのない奴には全く興味が無い情報が満載の良スレ！

252 ：名無し三平：2005/04/03(日) 12:45:30

それって良スレじゃん。
どこかのへんなメーカーよりずっといい。

253 ：名無し三平：2005/04/03(日) 13:12:44

>>252
だから>>251は良スレって言ってるじゃん。
どこかのへんなメーカーっていうよりメジャーなメーカーのスレが荒れるよね。

いや、このスレ見てダイコーってマニア人気なのかなって思った。
使ってみたら、ダイワ、シマノよりはるかにしっかりした作りしてる。
ダイワならAll-SiCなのを宣伝文句にしてるけど、ダイコーは買った後で
カタログ見でようやっとSiCだって事がわからなかった。
ダイコーにとってはその程度当たり前なんだなきっと。
スペックはもっと誇大広告したほうがいい。お店で選ぶときに初心者は
数字で判断するからね。
あ、ダイコーは初心者向けじゃないからこれでいいのか。

254 ：名無し三平：2005/04/03(日) 15:03:50

ダイコーは万人向けのロッドですよ（一応）

255 ：名無し三平：2005/04/03(日) 20:24:54

万人向け+超頑丈
俺のメインロッドはアルテミスでつ

256 ：名無し三平：2005/04/03(日) 21:55:25

フェルザス使いの方に質問です。フェルザスってスローテーパー（胴調子？）
ですよね？
50くらいの鱸とファイトする事が多いんですが、やりとり感はどうでしょう？
大物だと胴から曲がってくれたりします？

257 ：名無し三平：2005/04/03(日) 21:58:37

あ、スローなのはＭＨとかからでした、、欝

258 ：名無し三平：2005/04/03(日) 22:19:53

Fujiのガイドとリールシートが使われているみたいだけど、他のメーカーでも
使ってるのを見かけます。
Fujiっていいメーカーなんですか？

259 ：名無し三平：2005/04/03(日) 22:51:30

>>258
超大手メーカーなので問題なし。

260 ：名無し三平：2005/04/03(日) 22:58:33

Ｆｕｊｉ以外でまともなリールシートってあるの？

261 ：名無し三平：2005/04/04(月) 01:48:36

>>257
FZ-90LSあるぞ
フェル使いではないがスローテーパーは面白いと思うよ
ルアーウエイトは表示通りの物しか投げれないけど

262 ：名無し三平：2005/04/04(月) 05:37:09

>>257
96MLもレギュラースローで結構後ろから曲がりまっせ。
>>261
90は柔らかいの?
96は+5㌘程度の余裕はあるんだけど。

263 ：名無し三平：2005/04/04(月) 08:07:09

>>262
俺はフェル使いじゃないって
アルテとデスペのスローは表示通りです

264 ：241：2005/04/05(火) 17:41:20

今アルテの８６Ｌを使って２８ｇまでのメタジを使用してます。
４０ｇくらいまぶっ飛ばしたいので１００Ｍか９６Ｍを買いたいのですが
サーフや小波止では、どちらが適しているか良くわかりません。
１００Ｍはグリップが長いのでリールから先は同じくらいになると
思いますが、そのグリップの長さの違いが実際の使用でどう影響するのか
さっぱり解りません。８６Ｌ同様に適応ルアーウエイトに余裕があるかどうか
も含めて、使用中の方の意見を聞かせてもらえないでしょうか。

265 ：名無し三平：2005/04/05(火) 18:51:54

重いルアーを投げる時はグリップが長い方がバランスが良いと思います
86Lも重いルアーを投げれますがグリップが短すぎだしティップが心配です
Mクラスなら余裕でしょ～釣り味悪そうだけど

266 ：名無し三平：2005/04/05(火) 19:15:24

100Mと96M、両方使いました。
リールから先についてはおっしゃるとおり。
グリップの長さは、遠投するときに効いてきます。
右利きの場合、遠投するときは左手の引きつけが重要ですが、
100Mの方がその動作を行った場合の左腕のかたちが自然で、強く引きつけられます。
96Mの場合、左腕がかなり縮こまったやや不自然なかたちになります。
ウェーディング仕様というとグリップが短くなるようなので、仕方ないかもしれません。
というわけで、サーフでメタルジグを遠投するのなら100Mでしょう。
大場所でメーター級スズキなどを狙うにはとてもいい竿だと思います。

267 ：名無し三平：2005/04/05(火) 20:22:53

PBS-1203H・1303Hとダイワのシーホーク12H・13Hって殆ど同価格だけど、どちらがお勧めですか？

268 ：名無し三平：2005/04/05(火) 21:01:01

そりゃシーホークでしょ。比較にならん位。

269 ：241：2005/04/05(火) 21:16:45

265
266
判り易い意見を有難うございます。８６Ｌではキャスト時の引付けなんて
全く気にしてませんでした。ルアーが重くなれ大事と。

270 ：名無し三平：2005/04/05(火) 22:06:27

>>267　うーん俺なら、これら以外の選択肢で探すなあ。

271 ：名無し三平：2005/04/05(火) 22:35:05

>>268
スペックだけ見ればね。

272 ：名無し三平：2005/04/06(水) 18:05:06

12.13fになるとロッドの重さはかなり効くからなぁ

273 ：名無し三平：2005/04/07(木) 00:35:05

フェルザスの90LFと90LSってどのくらい硬さが違うんですか？
ルアーｗｔが7～20gと7～28gに分かれてるもので

274 ：名無し三平：2005/04/07(木) 04:52:17

たぶん投げれる重さは同じと思います
ファーストの方がティップが細いんじゃないかな？

275 ：名無し三平：2005/04/07(木) 06:46:48

わからない人はLFにすれば無問題

276 ：名無し三平：2005/04/07(木) 07:52:54

アルテの限定モデル
そろそろだな。

277 ：名無し三平：2005/04/07(木) 20:17:31

>>273
フェルザスは良く分からんが
デスペ902L（7～20ｇ）902SWS（7～28ｇ）962ML（10～30ｇ）使っています。
ルアーｗｔはLとSWSでフェルと同じ表示
投げれるルアーはほぼ同じか若干SWSが重いのOKかも
それよりロッド重量はLのほうがずっと軽い
SWSは902LをSコンセプトにしたのではなく962MLをSコンセプトにして
６インチ短くしたという位置付けだね。バットの太さもそんな感じ
フェルも同じかどうか分からんが参考までに・・・

278 ：名無し三平：2005/04/08(金) 02:10:38

しかしデスペ902SWSは良い竿だな

279 ：273：2005/04/10(日) 23:04:33

>>274277
ありがとうございます
LFにします

280 ：名無し三平：2005/04/10(日) 23:06:39

ﾀﾞｲｿｰ最近半額セールしてないか？

281 ：名無し三平：2005/04/10(日) 23:15:08

10ｆで300ｇ近くの自重となるとかなり重い方になりますか？

サーフでシーバス（と、青物）狙うのなら、ＭよりＭＨの方がいいと
聞かされたのですが、硬さと重さが気になって。

今持ってるのが、ダイワのハートランドⅩ（10ｆ）MLFSです。
ダイコーの「フェルザス」か、アルファーなんとかってメーカーの「ショアスティック」を
安く譲ってもらえそう（中古です）なのですが悩んでます。

282 ：281：2005/04/10(日) 23:17:37

すみません、

>ＭよりＭＨ　→　ＭよりＨ

です。

283 ：名無し三平：2005/04/10(日) 23:21:55

>>281
40g程度のメタルジグが投げられれば十分でしょ？
ダイコーならMがショアジギング＆シーバスには最適。
MHでは10～20gくらいの一般的な重さのミノーが上手く投げられなく
なるからーバスが不便になる。

284 ：名無し三平：2005/04/10(日) 23:25:10

>>282
Hは100gクラスの離島ジギング専用竿だ。おそらくありえん。

285 ：281：2005/04/10(日) 23:36:23

>>283
Ｍは、20ｇ～40ｇくらいになるんですね。
譲ってもらえそうなのはＭＨなので、ちとキツイかな・・・

>>284
あ、やっぱりＭＨでした。orz

286 ：名無し三平：2005/04/13(水) 08:46:01

大手通販屋でデスペ６５％オフ
二日後見たら完売してた。まだ人気あるのね～

287 ：名無し三平：2005/04/13(水) 21:44:32

832Lが￥38.000×0.35＝￥13.300か。
あの性能がこの値段なら、ちょーお買い得だよ。

288 ：名無し三平：2005/04/13(水) 22:03:34

個人的に･･･
フェルザスよりもデスペの方がスキ

289 ：名無し三平：2005/04/13(水) 22:19:41

フェルザスはちょっと新興メーカーを意識しすぎた戦略だったような・・・
アルテ使いとしてはサブに持つ魅力がちょっとないな・・・
デスペが店頭で大幅値引きしてたら即決するが・・・

290 ：名無し三平：2005/04/13(水) 22:39:00

即決したいところだが・・・見ないね
アルテより豊富な選択肢があったよな

･･･といってる漏れもアルテ使い

291 ：名無し三平：2005/04/15(金) 00:32:49

フェルザスのほうがマス竿っぽい？

292 ：名無し三平：2005/04/15(金) 06:29:29

フェルザスって、なんかトリプルクロスみたいで好きになれんな。
あれならデスペのほうがずっとかっこいいな。ただフェルの中で、
ENPUNTOの廉価版みたいなのがあって、それを買おうかなと思ったり
するのだが。

293 ：名無し三平：2005/04/15(金) 14:51:23

>>292
フェルザスは、なんか中途半端な感じだよな。
アルテの方が1万ほど高いのだけれど、はたして価値はあるのか…。
フェルザスかアルテか悩むなぁ。

294 ：名無し三平：2005/04/15(金) 15:44:02

フェルザスは最近の流行竿を意識しすぎだな
アップロックは緩むから嫌い
デスペのデザインの方がおれもいいと思う
フェルの代わりに無くすならデスペより
ブロスのほうを無くすべきだ

295 ：名無し三平：2005/04/15(金) 18:27:09

>>293
アルテは、買って損する事はないし、できればアルテの方が良い事は、確かだと思う。
ただ、モデルや、使う所、魚のサイズによって両者の差は縮まるし、
迷う所を見ると、あまりお金を使いたくないみたいだし、微妙だな。
自分なら間違いなくアルテを選ぶが、フェル買って他のルアーとか揃えたり出来るし、
アルテ買って釣行費用が少なくなるのは、困るしな・・。
結局は、自分の判断。

296 ：名無し三平：2005/04/15(金) 21:45:29

>>294
デスペ無くなるの？

297 ：名無し三平：2005/04/15(金) 21:52:46

スズキ釣りってあんましやったことないんですが、
アルテ90Lって、セイゴのアタリを結構はじいちゃいますか？
もし、結構はじいちゃう場合、ダイコーの竿で
チビでもよく乗る竿はありますか？

298 ：名無し三平：2005/04/15(金) 21:53:35

DS８３２LL

299 ：名無し三平：2005/04/15(金) 22:06:53

マジレスするけど>>297
セイゴ釣るならバスロッドの方が良いよ
ギャレットのスピニングモデルなら安いし
オイラもナマズ釣るのにギャレットのベイト2PCモデル使ってる

トラウトロッドの方が良いのがあるのかも知れないけど
あんまり店頭で見ないね

オイラはアルテ86L使いだけど特に弾くようなことはないと思う
過去レス見てもらえればわかると思うけど
「アルテ＝弾く」ってどこから出て来たんでしょうかね？
よっぽど魚影の濃い場所の人たちなんでしょうか

300 ：297：2005/04/15(金) 22:35:55

長い竿が欲しいんですよね・・・
店でアルテ90Lさわったら、なんかハリ強いような気がして・・・

301 ：294：2005/04/15(金) 22:46:43

>>296
05カタログ持ってるんだがデスペは04カタログのソルカのように
後ろのほうのページに追いやられて去年で生産中止だって。

302 ：名無し三平：2005/04/15(金) 22:50:37

>>297

心配するな。
俺はもう９６MLでさえ今年に入ってから３０匹以上セイゴ釣ってるぞ。
しかも一番のミニサイズは２２センチだ。

どうだ、これで安心だろう。

なんて言う前に、８０アップしか釣った事しかねぇからわかんね、
とかいいたいよな・・・
悲しくなってしまったのでもう寝ます・・・

303 ：名無し三平：2005/04/15(金) 22:50:58

>>300＝297
オマイはセイゴが釣りたいのかシーバスが釣りたいのかはっきりしてくれ。
セイゴ狙って長い竿が欲しいのなら磯竿の方が楽しめるしハジかないと思う。

304 ：297：2005/04/15(金) 23:19:33

鱒とヒラメとセイゴとフッコです
長さは９f前後で

305 ：名無し三平：2005/04/15(金) 23:20:29

DS８３２LL

306 ：名無し三平：2005/04/15(金) 23:26:44

>>297
ブロスの902LLがいいんじゃない？832LL使ってるけど
セイゴをはじく事はない。ブロスの方が柔らかいだろうし。

デスペ生産中止かあ。未だに屋不億でブロスとデスペは必ず入札はいるほど
人気なのに。もったいない気がする。

307 ：名無し三平：2005/04/15(金) 23:28:12

>>304
ヒラメなら10ftのシーバスロッドがいる。
鱒は場所とサイズによる。北海道のサケ釣りとかならシーバスロッドなんだろうな。
セイゴ、フッコはバスロッドでも出来るシーズンもある。
春先なんかがそう。（地方によって違うかな？）
時期によっては、スズキを釣る方が簡単な時がある。
MHのシーバスロッドでもセイゴはちゃんと乗る。カサゴでも乗る。
わざわざセイゴ、フッコを選んで狙う必要は無いのでは？

308 ：297：2005/04/15(金) 23:39:06

HP見ましたけど、DS８３２LLでよさそうですね
あとFZ-80XFも
鱒は主に本流で遠投して20～40cmくらいまで
一応サクラも狙ってみますが・・・
まあ釣れない事を前提にしてるのでいいんですけど
ヒラメには短いですか・・・
ヒラメはこれとは別に考える事にします
ちなみに、アルテ、ブロス、フェルは触った事があるのですが、
デスペは見た事ないのでどんな竿なのかわかりません・・・

309 ：名無し三平：2005/04/15(金) 23:49:34

乗り重視ならSRM。
ま・ち・が・い・な・い！！！

310 ：名無し三平：2005/04/16(土) 00:12:23

>>297

釣れないのが前提って、お前それで楽しいのか？
釣る前提で行って釣れないから色々楽しみがあるんじゃねえか。
まぁ、人それぞれだけどな。

ヒラメは場所によっちゃあ漁港からも簡単に狙えるから、
２９７の通う場所によるんじゃね？
ヒラメだからってサーフから狙う必要性は無いからな。
行く場所に合わせて長さは合わせればいいんじゃないの。
極端な話、俺の通っている場所では７ftのメバルロッドで
５０アップのヒラメ結構あげれるぞ。

ま、タモは必要だけど。

311 ：名無し三平：2005/04/16(土) 00:31:17

>>309
SRMの96MLはゴツイと思っていたが、20cmのセイゴもOKだったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

312 ：名無し三平：2005/04/16(土) 00:36:38

竿が振り切れれば無理して短い竿にする必要はない。
竿の長さは対象魚よりは場所に依存するな。

313 ：名無し三平：2005/04/16(土) 01:22:40

>>308
デスペ見たことないの？渋好みのするいいデザインのロッドだよ
ま、リールシートだけは少しアレだが。デスペについては、
あの価格であのスペックの竿を作り続けるのが難しくなったの
では、と思ったりする。ダイコー内部の体制がこないだ変わったし

314 ：名無し三平：2005/04/16(土) 08:30:42

>>297
RA-903砂もいいかも・・・
弾かない、バレない・・・
でもシーバス７０cmクラスがきたらかなりスリリング

315 ：名無し三平：2005/04/16(土) 15:55:01

デスペ　DS-962ML が欲しいんですが、通販で安いところありませんか？

316 ：名無し三平：2005/04/16(土) 17:42:11

バロウズ出したんだから早くアルテの後継機種出してほしい
そしてアルテをもっと値下げしてほしい

317 ：名無し三平：2005/04/16(土) 18:22:23

それいいね。アルテが半額以下の処分価格になったら欲しいやつ全部買う。

318 ：名無し三平：2005/04/17(日) 11:09:29

ﾔﾌｵｸ

319 ：名無し三平：2005/04/17(日) 11:11:08

折れ竿

320 ：名無し三平：2005/04/20(水) 02:11:44

ダイコーって、竿の表示ルアーウェイトより上のルアーを投げる場合、
他のメーカーより投げやすいって聞くのですが、
表示ルアーウェイトが下のルアーではどうですか？
アルテで表示ルアーウェイトが7～20g、もしくは7～23gの竿で
5gミノーを投げるのはきついですかね？
竿を触れば自分なりに判断出来るかも知れませんが、
近くに無いもので

321 ：名無し三平：2005/04/20(水) 02:18:59

>>320　DAIKOが置いてないなんてどこにすんでんだよ？

322 ：名無し三平：2005/04/20(水) 02:24:50

>>320
まあ普通に考えたら厳しいよな。メーカー表示は人間の勝手だが、
ダイコーの竿だけウェイトの幅が異常に広いなんて事はありえんの
だから。ちなみにダイコーだと上はかなりいけるらしいが。

323 ：名無し三平：2005/04/20(水) 02:27:36

>>320
ダイコーが表示より大幅に投げれるというのはＭＬクラスから
上の固めのモデルが当てはまるような気がする。
Ｌクラスのアルテなら5gミノーも投げ方工夫すればストレス無く
いけるとおもう。
ダイコーのＬクラスのルアーウェイト表示は気持ちよく投げれる
範囲の表示だとおれは思ってる。

324 ：名無し三平：2005/04/20(水) 02:37:59

>>321
田舎の、しかも内陸なんで・・・

>>322
下は普通ですか
そりゃそうですよね
上もいけて下もいけるなんてのは

>>323
Lならいけそうですか
5gの鉄板系なら普通に大丈夫そうですね

皆さん、ありがとうございました

325 ：名無し三平：2005/04/20(水) 10:14:00

5gがちょうど良いベロベロの軟らかい竿よりも
硬い竿の方が飛ぶよね？

326 ：名無し三平：2005/04/20(水) 10:20:38

>>325
硬めの竿の方がキャストできるウェイトの範囲がかなり広いってだけだよ。
軽いのオンリーならライトよりがいいにきまってる。

327 ：名無し三平：2005/04/20(水) 16:58:24

>>326
3.5gのジグヘッド、ベロベロよりも張りのある竿の方が飛ぶってば

328 ：名無し三平：2005/04/20(水) 18:33:07

>>327
腕の勢いだけで投げてないで
ちゃんとﾛｯﾄﾞにｳｴｲﾄかけて投げる練習した方が良いぞ
ちなみに硬いのと張りがあるとでは、ぜんぜん意味が違う。

329 ：名無し三平：2005/04/20(水) 19:48:04

30gまでの竿
スローだから投げる力でしなる

330 ：名無し三平：2005/04/24(日) 06:45:54

デスペ安！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46318827

331 ：名無し三平：2005/04/24(日) 06:48:03

>>330
間違えた
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33872705

332 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:18:51

>>331
その使用感で13000はちと高いなあ。
せいぜい7500円てとこかな。

333 ：名無し三平：2005/04/24(日) 12:25:43

釣り系のHPを色々見てるとアルテのLクラスで㍍級の市バスや
7～80の赤目を寄せるのに本気出せば10秒かからないなんて豪語してる
HPあるが、本当にそんなパワーがあるの？
LでそれだったらMやMHだといったいどんなパワーがあるのかと

334 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:07:55

10秒かからないなんてそれは嘘だな。
足元で掛けてドラグガン締めなら分からんでもないが。

335 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:09:57

10秒で済ます事になんの意味があるのかと小一時間。。。。。

336 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:38:33

>>333
そのHPを晒せ！

337 ：名無し三平：2005/04/24(日) 13:47:50

生活がかかってるんだなきっと

338 ：名無し三平：2005/04/24(日) 15:11:06

竿折れていもいいなら、リールシイラ用でなんとかなる気がするな。理想は竿もライトなツナロッド。

339 ：名無し三平：2005/04/24(日) 15:35:17

>>331
俺なら12000円で買うかも。アルテ持ってるからいらんが

340 ：名無し三平：2005/04/24(日) 21:41:57

あのね・・・アルテ使い始めて1年半たったんですけど
リールシートの黒青のマーブル模様に初めて気がついたとです！！
皆さん、知っていましたか？

341 ：名無し三平：2005/04/24(日) 21:42:51

↑ILOVE_SYONAN

342 ：名無し三平：2005/04/25(月) 08:02:41

we are syonanian

343 ：名無し三平：2005/04/29(金) 01:38:46

例の限定アルテ買ったよ。
パッドは持ってる８６Ｌより太くて、グリップも若干長い。
まだ使ってないんで、インプレはまた今度

344 ：名無し三平：2005/04/29(金) 01:54:26

振った感じ・・これはあくまで振った感じなのだが、
フェルザスとブロスって何か似てないか？

345 ：名無し三平：2005/04/29(金) 07:33:09

と言う事はブロスの方が上なのか？ブロスをチタンガイドにしたらフェル以上のキャストフィーリングになりそうだな

346 ：名無し三平：2005/04/29(金) 09:19:35

アルテ最強！

347 ：名無し三平：2005/04/29(金) 11:31:31

>>343
限定アルテの８８の方、グリップは全部コルクなの？

348 ：名無し三平：2005/04/29(金) 12:26:15

いいや、半分コルク半分ＥＶＡだよ

349 ：347：2005/04/30(土) 01:52:35

>>348
ども。
ダイコーHPでは、下半分が分からなかったもんで。
じゃ、８６Ｌと同じかぁ。

350 ：名無し三平：2005/05/01(日) 11:43:02

アルテ限定ヒラモデル衝動買いしちまった・・・orz

351 ：名無し三平：2005/05/01(日) 11:48:34

わしもアルテのコーストマスター衝動買いました。
でも、どうも先細りの前グリップが気に入らないのでデスペみたいに
前後おなじ太さにしたいんだけどｻﾝﾄﾞﾍﾟﾊﾟで簡単に削れるかな

352 ：名無し三平：2005/05/01(日) 12:24:54

デスペの1002Mを使用してます
大規模の川でのﾊﾞｲﾌﾞ、大型ﾌﾟﾗｸﾞの遠投は最高ですが
10m手前によどみが出来るポイントがあって、今年に入って
はじかれまくりです･･･｡
そこでアルテの96MLか
テンリュウのSRM－96MLを購入予定

どっちがいい？

353 ：名無し三平：2005/05/01(日) 14:06:12

SRM96MLはSRMシリーズの中で一番いい竿だよ（限定版はしらん）。
が、アルテの96MLが予算的にOKなら、アルテの方がさらにいいよ。
SRMは実売2万クラスの中では、後発のフェルザスよりもいいけどやはり値段なり。

354 ：352：2005/05/01(日) 19:31:12

>>353
ｻﾝｸｽ！！財布と相談して決めます。

355 ：名無し三平：2005/05/01(日) 20:39:53

アルテサーノって使ったことないんだけどいいの？
ボロンでアシストしてるから強度に優れてるとか？

356 ：名無し三平：2005/05/01(日) 23:08:24

すべて使ったわけではないがアルテサーノはまじでいい。
もしこれが信者御用達のメーカー製だったら恐ろしい値段が付いてるだろう

357 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:01:29

ダイコーって大阪の会社だったのね。

358 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:09:25

さわった瞬間惚れたあるて86Lを買うために貯金中

359 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:12:07

見ただけじゃ惚れなかったんだな

360 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:16:30

いや別に
見た目も好きだったけどね

361 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:23:00

瞬間ってのはうそじゃん

362 ：名無し三平：2005/05/02(月) 00:57:08

んじゃ振ってみてから

363 ：名無し三平：2005/05/02(月) 01:10:34

スーパードライの味ってアルテサーノみたい

364 ：名無し三平：2005/05/02(月) 01:14:05

意味がわからん

365 ：363：2005/05/02(月) 01:16:25

誰か分かってくれぬものか
スーパードライ好きでアルテ好きの御方よ

金無いからいつも発泡酒だがな

366 ：名無し三平：2005/05/02(月) 01:43:13

俺はキリンラガー派だからな
発泡酒か～
アルテのグリップをフェルザス並にして
もう少し価格を抑えてくれるとお手ごろ価格になりそうな感じ
どこかの信者もビックリ

367 ：名無し三平：2005/05/02(月) 02:02:59

じゃあ最近出た発泡酒より安いアレはどんな感じかな

368 ：名無し三平：2005/05/02(月) 08:28:29

アルテとデスペってともにチタンフレームガイドだけど、
同じルアーウェイト負荷で同じ狙い物の両竿を比べると、
例えばデスペがバットから５個ダブルフットだとすると、
アルテはバットから２個、もしくは元ガイドのみダブル
あとはシングルフットみたいな感じだよね。
軽量化のためって言うのは解るけど、強度的にかなり
低下するんじゃないかと思うのですが問題ないですか？
使ってる人

369 ：名無し三平：2005/05/02(月) 08:49:52

>>368
無問題

370 ：名無し三平：2005/05/02(月) 09:01:36

ダイコーはもともとダブルすぎ

371 ：名無し三平：2005/05/02(月) 19:23:11

リールシートのネジが穂先方向側にあると投げていくうちに緩んで来ません？

372 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:23:32

おれは、むしろ逆でアップロックのほうが緩むから
ダウンロックが好き。

373 ：名無し三平：2005/05/02(月) 20:26:43

アップロックってのがネジが穂先方向側（ネジが人差し指に触れる方）にあるやつじゃないの？

374 ：372：2005/05/02(月) 21:05:11

竿を穂先を上にして立てて
竿尻側から上に締めるのがアップロック
穂先側から下に締めるのがダウンロック
じゃないか？

375 ：名無し三平：2005/05/02(月) 21:14:05

なるほど、
　アップロック＝ダウンスクリュー
　ダウンロック＝アップスクリュー
って事ですね

376 ：352：2005/05/02(月) 22:44:03

アルテの96ML買ってきたぞ。
スローテーパーのﾍﾟﾛﾝﾍﾟﾛﾝ感に戸惑いつつも
20ｇ前後のﾐﾉｰをキャスト！！
振り抜け最高です。

377 ：名無し三平：2005/05/11(水) 16:43:53

先日，友人のアルテレッホスを振らせてもらった。
正直，持ち重りが激軽で目から鱗だったよ。

ビンボーな漏れとしてはフェルのバリステッィクが限界な訳ですが
使ってる人居まつか？インプレおながい。

378 ：名無し三平：2005/05/11(水) 19:42:31

>>377
レッホスいいよねー。漏れも欲しい。チータ100XXH買ってみたら、あまりの安っぽさに愕然。
やはり竿は実物を見てからじゃないと駄目だね。

379 ：名無し三平：2005/05/12(木) 17:43:35

フェルザスはタフビームが使用されているのですか？
サイトを見ても書いていないので
お願いします

380 ：名無し三平：2005/05/12(木) 19:48:45

従来のカーボン素材より「粘り」と「弾性率」を向上させた
新素材タフビーム（TOUGHBEAM）
この新素材タフビーム（TOUGHBEAM）の採用により、
従来のカーボンでは苦手とされた「ねじれ」や「つぶれ」
に対してもはるかに強く、レジン（接着剤）が少ない為、
驚異の軽量感を実現した。

とダイコーのホームページにあるが具体的に（技術的に）タフビームとは
従来のカーボンとどう違うの？抽象的な表現でなく材料・製造方法等での
違いはどうなの？また、タフビームって何ｔカーボンなのかな？
社員さん又は詳しい方どうですか

381 ：名無し三平：2005/05/12(木) 20:05:40

アルテを使った感じからすると35t位じゃないかなと思うが
俺も詳しいことを知りたい

382 ：名無し三平：2005/05/12(木) 21:19:40

age

383 ：名無し三平：2005/05/12(木) 22:41:36

ttp://www.zeniya-tsurigu.com/kyogoi/sao/kaikon-ev.htm
シマノでもタフビーム

ttp://www.toray.co.jp/news/carbon/nr960827.html
東レが開発したみたい。

384 ：名無し三平：2005/05/13(金) 14:56:23

>>379
自分も気になる

385 ：名無し三平：2005/05/13(金) 22:15:36

フェルは使って無いだろ

386 ：名無し三平：2005/05/13(金) 22:35:49

ダイワのSVFコンプレックスって素材はどんなの使っているんだろうね？
単に製造上の方法って事なのかしら？

387 ：名無し三平：2005/05/13(金) 22:47:18

SVFは50トンカーボンからレジンを大幅に抜いたものだ
と聞いたことがあるよ

388 ：名無し三平：2005/05/13(金) 23:33:08

んじゃ寿命短いな('A`)

389 ：名無し三平：2005/05/13(金) 23:35:47

あまり高弾性すぎるのも使いにくいわな
アルテくらいがちょうどいい

フェルにはタフビームは使ってないだろう
いくらなんでも新製品に５年前の素材は使わないと思う

390 ：名無し三平：2005/05/13(金) 23:46:51

成る程。となると素材の比較にはSVFコンプレックスシャフトの強度がどんなも
んなのか解ると比較しやすいね。
良く折れた話を聞いたSVFコンプレックスシャフトの強度ってどんなもんだろね？

391 ：名無し三平：2005/05/14(土) 06:42:00

>>389
新製品にじゃなくて低価格帯にじゃない？

392 ：名無し三平：2005/05/14(土) 07:46:16

↑↑↑プレミアブロスにタフビームが採用されていることを知らない脳内↑↑↑

393 ：名無し三平：2005/05/14(土) 12:59:51

↑↑↑一部にしか使われていないことを知らない脳内↑↑↑

394 ：名無し三平：2005/05/14(土) 14:48:09

>>393
一部でも、使われてることには間違いないんじゃない？
アルテでも、タフビーム＋市販高弾性カーボンシート＋ボロンのコンポジットでしょ

391=393だよね？
ＰＢＳには一部しかタフビームが使われていないという事実から
どういう論理構造をとれば、低価格帯ロッドにはタフビームが使われないという
結論が導き出せるのか知りたいです

395 ：名無し三平：2005/05/14(土) 16:00:33

高くても安くてもカーボン使ってるわけだし
消費者に解かり易いように差別化じゃないの？

396 ：名無し三平：2005/05/14(土) 17:19:49

プレミアブロスは最廉価モデルなので差別化の必要なし！
フェルザスはデスペラードの後継機なので差別化必要！
そういうことだ！
分かったらケツの穴を引き締めろ！

397 ：名無し三平：2005/05/14(土) 19:34:58

>>396頭悪いの？価格帯違うでしょ？
デスペは弾くって評判だから無くしただけでしょ？
廃盤時期と発売時期が重なったからって後継機と決め付けるのは可笑しいと思うよ
あなたの理論だとこの先の高級シリーズにもタフビームは使われないって事だよね？

398 ：名無し三平：2005/05/14(土) 20:49:17

そもそもプレミアブロスなぞどうでもよい

399 ：名無し三平：2005/05/14(土) 20:55:52

プレミアブロスって良い竿だったね。
ショアジギングモデルやヒラモデルもあって、使っている（いた）香具師も多かったのでは？
俺の周りでも使っている人が結構いた気がする。

400 ：名無し三平：2005/05/14(土) 21:10:35

>>397
Ｓコンは弾かないけど廃盤にならないの？
レギュラーモデルでも弾くって評判なのはフッコ用ロッド
のことがほとんど、ランカー用やヒラスペはほとんど弾かないよ。

企業としての戦略上後継機なしに廃盤にする
可能性はかなり低い

401 ：名無し三平：2005/05/14(土) 21:43:49

気になるなら、誰かダイコーに問い合わせてみれ

ところでダイコー使いとダイワ使いは
お互いの長所をある程度認めあう傾向にあるのに対し
風塵やパー蒸すのような糞ロッド使いは
ダイコーやダイワを認めようとしない傾向があるように思う

402 ：名無し三平：2005/05/14(土) 21:51:13

>>401
ひねくれ者が使うからな。

403 ：名無し三平：2005/05/14(土) 21:53:45

ダイコーはいいけどダイワはねえだろ

404 ：名無し三平：2005/05/14(土) 21:56:26

>風塵やパー蒸すのような糞ロッド使いは
ｵﾏｲﾓﾅｰ

405 ：名無し三平：2005/05/14(土) 22:00:39

オレはシマノとダイコーがもっとも安定的で信頼できる。
ダイワはコストパフォーマンスに優れてる。
あとはオタ用ロッドだとおもう。

406 ：名無し三平：2005/05/14(土) 23:49:37

ダイコーのシーバスロッドにはダイワのリールの方が相性が良いと思います。

407 ：名無し三平：2005/05/15(日) 02:22:20

>>400
デスペの欠点をアルテで補ったから用済みって所でしょう？
Sコン＆デスペでラインナップ多すぎだし
俺的にはブロスを無くして欲しかった

408 ：名無し三平：2005/05/15(日) 02:41:01

ブロスに何か恨みでもあるの？

409 ：名無し三平：2005/05/15(日) 02:45:11

恨みは無いけどデスペファンとしては悔しい
価格帯ではブロスとフェルがバッティングしてるのに
デスペを無くすあたりが…

410 ：名無し三平：2005/05/15(日) 03:01:03

>>400
DS-1062MLは高確率で60cm以下は弾くよ
小さいのは偶々掛が良い時だけ

411 ：名無し三平：2005/05/15(日) 03:34:04

>>407
>>409
まったく同意見だ。デスペ残せ。

412 ：名無し三平：2005/05/15(日) 03:52:04

>>396はクラウンとカローラの差が解からん奴だな

413 ：名無し三平：2005/05/15(日) 09:05:06

デスペ＞フェル＞ブロスだな

414 ：名無し三平：2005/05/15(日) 16:00:59

>>410
DS-1062ＭＬ使うような場所で60以下狙ってないでしょ？
むしろ掛かって場を荒らすよりマシだよね。

俺はDS-962ＭＬ以上では弾いたことほとんど無いよ！
DS-902Lはよく弾くね。

415 ：名無し三平：2005/05/15(日) 16:10:09

デスペは駄作だから末梢したのでつ
小径ガイド、インロー継ぎもどき、ティップの硬さなどなど
さようなら
関西風見た目SPS

416 ：名無し三平：2005/05/15(日) 17:07:35

弾くからってデスペは悪い竿だとは言ってないよ
アルテ買った今でもデスペの方が良いと思ってる
でも使い古してガタがきてるんだよね～

417 ：名無し三平：2005/05/17(火) 16:29:21

結局、フェルザスはタフビームが使われているのか？
プレミアブロスには使われているのにな
それともタフビームの強化版みたいなのが
ブランクスとして使われているのか？
アルテサーノ　エスペランサのブランクスはやっぱりタフビームだったけ？
それとも新しいやつか？

418 ：名無し三平：2005/05/17(火) 17:46:31

フェルザスがｲｲって話をちっとも見ないのだが、ダメロッドなのか?
競合するチータやシーホークは結構良いと言われているのだが

419 ：名無し三平：2005/05/17(火) 18:28:19

フェルとエスカペは失敗作だと思う。

420 ：名無し三平：2005/05/17(火) 18:42:41

上に同じ

421 ：名無し三平：2005/05/17(火) 20:05:45

チータってかなり安いんだけど評判いいんですか？

422 ：名無し三平：2005/05/17(火) 20:54:14

>>417
タフビームの強化版なんて開発してたら大きくアピールするでしょ？
アルテはデザインの変更だけでしょ

423 ：名無し三平：2005/05/17(火) 20:55:27

>>421
チータはブランク良いかもしれないけど作りが雑すぎ！
とっても買う気になれん

424 ：名無し三平：2005/05/17(火) 20:58:17

フェルはダメなのか？
おっちゃん、金無いからフェル買おうかと思ってるんだが…

425 ：名無し三平：2005/05/17(火) 22:22:42

フェルならこないだ83LF買いましたよ。
使った感じも実用上は特に悪い部分も見当たらないし値段の割には良い竿。
今の所は不満は無いです。

426 ：質問：2005/05/17(火) 23:05:16

ダイコーのプレミアブロス９６２Lのティップ側が折れました。
ダイコーに電話したらティップだけで注文できると言われました。（定価の約半額ぐらい）
そこで９６２Lだと、柔らかいと感じてるので、ティップをワンランク硬いのを
注文して使おうと思いますが、どうなんでしょうか？
バット側とバランスが悪くなって、使いづらくなってしまうでしょうか？
２種類持ってて、ティップだけ付け替えて使用したことある人いますか？
NO.1ロッドスレにも書きました。すみません。

427 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:31:34

>>419
エスカペだめなの？
見た目アルテっぽいのに・・・

428 ：名無し三平：2005/05/17(火) 23:41:33

デスペエギスペのガイドだけLDB＆ローライダーに換装すればよかったのに。
ついでに、印籠厨対策に、継ぎも印籠にすれば完璧だったのだが。

印籠厨は漏れです。

429 ：名無し三平：2005/05/18(水) 00:08:02

当方エスかっぺアウトドライバー所有
重いよ
それからアルテ同様、グリップデザイン凝りすぎ
だけど耐久性はバッチリっぽい

補足
8.3ｆｔの奴は軽かったよ

430 ：名無し三平：2005/05/18(水) 00:12:51

>421
ナチュラムで定価販売のチータ売れ選モデルがあっと言う間に完売してる。
2日間位しか載ってなかった。(今、見に行ったら載せてない、昨日はあったのに)
生産調整をしているのか、作れないのか...
何にしても他メーカーでは今時、中々無い事だ。

431 ：名無し三平：2005/05/18(水) 04:40:29

>>430
だって、半年に1回しか生産しないし・・・・・。
それを逃すと、また半年・・・。
ガイドの取り付けとか、正直、微妙だな。

>>426
探し回って、デスペのLでも買えば。
今なら、売ってれば安いだろ。

432 ：427：2005/05/18(水) 22:00:01

>>428 >>429
サンクス

433 ：三平？：2005/05/21(土) 18:52:33

タフビーム云々について･･･。
素材自体がスタンダードのものでも、タフビーム化されてきています。
だもんで、あえて謳っていません。
ちなみにタフビームてのは、シートの呼称なので･･･略。
（専門用語でよくわかりませんでした。）
とのコトでした。あと、
（デスペと比べて）5年もたてばブロスの価格で作れます。
だってさ。どっちが高性能かってコトには、
もともとのコンセプト自体がフェルだけ別なので一概には･･･｡
以上。

434 ：名無し三平：2005/05/21(土) 19:04:45

デスペの832Lと、フェルの83の同スペックのがあるじゃんか。
あれを使い比べた人おらんのかのう。

435 ：名無し三平：2005/05/21(土) 21:52:17

>>433
メーカーに問い合わせたの？
フェルだけ別って事はタフビーム使ってないの？

436 ：名無し三平：2005/05/21(土) 22:01:38

>>435
文盲の方はレスしないでください

437 ：名無し三平：2005/05/22(日) 07:16:40

ソースはどこかって聞いてるんだよ！脳内

438 ：名無し三平：2005/05/22(日) 08:31:19

↑必死ｗ

439 ：名無し三平：2005/05/22(日) 08:52:28

最近はイカリが流行りです。

440 ：名無し三平：2005/05/22(日) 18:01:55

まあ、普通に文章読んだら釣りだと分かるが・・・・。

441 ：名無し三平：2005/05/22(日) 21:48:08

サーフでシーバスとかヒラメを狙おうと思ったら、デスペだと
どのモデルがいいだろう？
ロングディスタンスセレクション？でも、アクションがＭなので、
硬すぎではないかな・・・？

442 ：名無し三平：2005/05/22(日) 22:05:08

>>441
DS-962ML使ってますが良いですよ。
ルアーもコモモクラス～30G前半ならフルキャストOKです。
ランカー狙いなら10～11FTの方がいいかもしれませんが
その場合ヒラメと兼用は厳しいのでは・・・

443 ：名無し三平：2005/05/23(月) 22:12:26

>>441
LDSはやめなはれ
弾く弾く・・・ナイロンでも

・・・まあ、腕によるんだろう

444 ：名無し三平：2005/05/23(月) 22:14:36

サーフは10ft以上のMLがベストだとおもうよ。

445 ：名無し三平：2005/05/23(月) 22:55:34

>>詳しく！

446 ：名無し三平：2005/05/23(月) 23:01:41

オレはサーフにワーム、バイブ、メタルジグ、弓、エギを持って行ってるので
MLで13ftの長竿１本で全てに対応できて重宝している。
巻くときは竿の下を足の付け根に当てているから、重さも気にならない。
長竿でフルキャストは気持ちいいしね。

447 ：名無し三平：2005/05/23(月) 23:07:34

10FT以上は持ち重りで体力消耗するから
長時間の釣りはきついよね
2～3時間なら問題ないけど・・・

9.6までは安物でもさほど支障ないが10FTから上は
ある程度金出して軽いの買ったほうがいいよ。

448 ：名無し三平：2005/05/24(火) 11:57:22

デスペ DS-1303HSS ヒラスペが欲しいんだけど、もうこの竿を入手するのってムリ？

449 ：433：2005/05/25(水) 01:06:53

ダイコーに電話して聞いてみた。

450 ：名無し三平：2005/05/25(水) 06:42:41

>>449
それならフェルにもタフビーム使っているが謳っていないとゆうことか？
タフビーム使ってあんなにねむい竿作ったのか？

451 ：名無し三平：2005/05/25(水) 09:06:12

>>450
>あんなにねむい竿

確かに。フェルザスはダルだものなあ。アルテサーノという一大傑作シリーズを作っておきながら、
その後になぜああいうフィーリングのよくない竿を作ってしまうのか、非常に疑問。
ガイドやリールシートより、ブランクに金かけなきゃ。

452 ：名無し三平：2005/05/25(水) 10:33:15

使いやすけりゃいいっすよ

453 ：名無し三平：2005/05/25(水) 13:27:13

>>451
ブロスにチタンガイドつけたら、どこかの銀色の竿越えそうだけどね。

454 ：名無し三平：2005/05/25(水) 13:39:50

>>451
禿同!!

>>452
アルテ試してみれ
目が覚めるぞ

455 ：名無し三平：2005/05/26(木) 17:35:32

夏をめどにNEWロッドが出るみたい

456 ：名無し三平：2005/05/26(木) 17:49:49

それは楽しみだ。フェルの轍を踏まないようにしてほしい。

457 ：名無し三平：2005/05/26(木) 18:13:25

>>453
フェル＞銀色の竿

458 ：名無し三平：2005/05/26(木) 18:13:34

フェル＞銀色の竿

459 ：452：2005/05/26(木) 18:14:23

>>454
欲しいんだけどね
金がないからね

460 ：名無し三平：2005/05/26(木) 18:25:11

>455
ソースは？

461 ：名無し三平：2005/05/26(木) 18:32:23

>>460
自分で探せボケ

462 ：名無し三平：2005/05/26(木) 18:34:30

ないのかよクソだな

463 ：455：2005/05/26(木) 19:15:10

>>460
分かる人だけ分かればいいよ

464 ：名無し三平：2005/05/26(木) 21:26:12

だな

465 ：名無し三平：2005/05/26(木) 21:59:10

ﾃﾞｽﾍﾟの10Mが余り弾くのでｱﾙﾃの96MLを購入して一ヶ月たちましたが、今の所バラシも無し。
ｱﾙﾃはいい竿だ！！

466 ：名無し三平：2005/05/28(土) 00:40:44

ｴｽﾍﾟﾗﾝｻﾞ買いますた
おもーい

467 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:08:21

>>466
ｴｽｶﾍﾟｰﾄﾞよね。
やっぱり長時間使っていると重く感じられてくるみたいね。

468 ：名無し三平：2005/05/28(土) 06:34:18

>>467
じゃなくて限定アルテだろ

>>466
12.6ｆｔのほう？

469 ：名無し三平：2005/05/28(土) 10:19:56

>>468
間違えた、失礼。
重たいなら長いヒラスペの方だね。８．８ｆｔのは軽かった。色がすごいけど。

470 ：名無し三平：2005/05/29(日) 10:41:30

新竿ﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲ。

471 ：名無し三平：2005/05/29(日) 11:07:33

プレミアに期待。

472 ：名無し三瓶です：2005/05/29(日) 22:58:20

限定アルテか
自宅の近所の釣具屋でまだ売れ残ってる
やっぱり人気ないのか？・・・

473 ：名無し三平：2005/05/29(日) 23:24:08

みな高くて値引きもほとんどしない信者専用ブランドの竿を
ありがたく買っていくけど、それって3割4割、時には6割引きの
ダイコー製なんだけどね。

474 ：名無し三平：2005/05/30(月) 01:31:36

竿をｼｬｷｯとしたのとﾎﾞﾖﾖｰﾝとするのに分けたら
アルテ＆デスペに対してフェル＆プレミア
になるのかな？

475 ：名無し三平：2005/05/30(月) 01:56:16

そんなかんじかも。
おれがおもうに値段は同じくらいだから
ガイド類に金かけたのがフェル、
ブランクに金かけたのがプレミアになりそう。

476 ：名無し三平：2005/05/30(月) 01:59:36

フェルとプレミア価格近すぎ
それだけに釣具屋でさわるのがちょっと楽しみ

477 ：名無し三平：2005/05/30(月) 02:11:07

ダイコーはどれもなんか足りないんだな。
安竿出したら何かが足りないし。
デスペはなかなかいいんだが弾くとか散々言われるし。
アルテはいいんだが外見に金掛けすぎ。
見た目はシンプルな黒一色でいいから
いいブランクでチタンガイドで軽かったら
定価３～４万くらいでも３割引きでお手頃になるから
どうせならそういうの作って欲しいな。

478 ：名無し三平：2005/05/30(月) 02:43:50

本気出してそんなロッド作ったら、他のメーカーが困る

と言ってみるテスト。

479 ：名無し三平：2005/05/30(月) 04:54:15

確かにｗ

480 ：名無し三平：2005/05/30(月) 09:58:01

>>477
てか、477の基準でものを考えたら、
ドコのメーカーでも「なんか足りない」になる罠。
と釣られてみる。

481 ：名無し三平：2005/05/30(月) 11:51:30

昔、ダイコーとパームスはティップが太かったが、今でもその傾向かなぁ？

482 ：名無し三平：2005/05/30(月) 16:45:39

デスペラード復活期待age

483 ：名無し三平：2005/05/30(月) 21:04:09

アルテが中途半端だった分、次に期待したいな

484 ：名無し三平：2005/05/30(月) 22:05:58

だな

485 ：477：2005/05/30(月) 23:02:24

>>478-480
だなｗ

486 ：名無し三平：2005/06/01(水) 06:14:57

また変なのが粘着しだした予感。

487 ：名無し三平：2005/06/01(水) 23:18:40

青物用にアルテ１００Mを検討しているのですが、アクションがスローというのが
気になっています。
ジグの操作はだるくないのでしょうか。
インプレお願いします。

488 ：名無し三平：2005/06/01(水) 23:26:58

そう思ったら止めれ
スロー使うなら食い込み重視だろ？

489 ：名無し三平：2005/06/01(水) 23:27:59

28-42gくらいのシンキングペンシル、ジグミノー、メタルジグを使うことが多いですが、
キャストやジャークでダルだと感じたことはありません。
軽くて使いやすい竿ですよ。

490 ：487：2005/06/02(木) 09:29:40

488.489
レスサンクスです。
モアザン11Fも候補の一つなので店に行って比べてみます。
どっちもアクションはファーストじゃないですけど。

491 ：名無し三平：2005/06/02(木) 19:17:20

>>487
アルテ100M　モアザン110ML使ってます
100Mは40Gルアーフルキャストでも余裕です。
モアザンは30G以上はどっこいしょです
30G以下のルアー中心に使うならモアザン
30G以上のルアー中心に使うならアルテ　でどう？
ただし、青物狙うならモアザンではパワー不足かもね！

492 ：名無し三平：2005/06/02(木) 19:29:07

>>491
モアザンはやはりそうですか。
>>487氏ではないですが、たいへん参考になりました。

493 ：名無し三平：2005/06/02(木) 19:42:44

ダイワの表示はおかしいんだよ
モアザンは結局パワーランクＭＬだからね
普通に考えるとルアーMAX30～35が限度のはず
でも、魚を寄せる力は強いよ
堤防青物で使ってるけど
80強くらいまでのブリなら難無く寄ってくる

494 ：487：2005/06/02(木) 20:52:26

>>291
なるほど。
となると悩ましいのがアルテ９６Ｍなんですよね。
私の考えではルアーは４０グラムを上限でフルキャスト出来ればＯＫで、
尚かつ出来るだけ自重が軽いのが理想なんです。
９６Ｍは４０グラムフルキャストはいけるでしょうか。
もし分かれば教えて下さい。
出来るとすれば９６Ｍで決まりなんですが。

495 ：487：2005/06/02(木) 21:15:32

訂正。
>>491
493もサンクスです。

496 ：491：2005/06/02(木) 21:34:05

96Mは使ってないが40G余裕だと思うよ！
96Mはスローじゃないから100Mよりビシッと投げれるでしょ
100Mよりグリップが短いから遠投しにくいかもしれないけどネ
リールからディップまでの長さはほとんど変わらないんじゃないかな
シーバスには弾くかもしれないけど

497 ：487：2005/06/02(木) 21:40:34

>>491
すみません間違えました。
コーストマスターの９６ＭＬでした。
これはグリップ長めですよね。
４０ｇは大丈夫でしょうか。

498 ：491：2005/06/02(木) 21:49:14

アルテ96MLは使っていませんが
デスペ96MLを使っています。
アルテ100Mやモアザン110ML使うほど本気じゃない（飛距離不要）ときの
シーバス、ヒラメ、マゴチに使用中
30G台前半はフルキャストOKですが、40Gフルキャストはキツイです
アルテもよく似た感じじゃないかな？
40Gまでフルキャストしたいならアルテ100Mを薦めますヨ。

499 ：487：2005/06/02(木) 22:06:45

了解です。ありがとうございます。

500 ：名無し三平：2005/06/02(木) 22:20:20

ｱﾙﾃ96ML使ってるけど、40gは無理です。
30ｇを超えると、どっこいしょ投げになりますよ。
25ｇ以下のルアーだったら、最高の振り抜けです。
ﾃﾞｽﾍﾟ、ｱﾙﾃの10Mだったら、40gﾌﾙｷｬｽﾄOK。

501 ：名無し三平：2005/06/03(金) 00:50:45

アルテサーノ１００Ｍを使ってるが、とても満足しています
実際釣り場でルアーをぶら下げると思いの他柔らかく感じましたが
ﾒﾀﾙジグや1オンスのﾎﾟｯﾌﾟｸｲﾝが遥か彼方まで飛んでいくし
鞭のようなしなやかさを生かしてのミノーも高次元で使えます。
とても許容範囲の広い竿だと思います。

502 ：487：2005/06/04(土) 02:32:54

100Mかなり良さそうですね。
ところで皆さんリールは何を合わせてますか？
私はソルティガ4000が空いてるのでこれと合わせ
ようかと思ってます。

503 ：名無し三平：2005/06/04(土) 03:28:39

ソルチガって５００㌘以上あるんじゃない？
用途にもよるがでかすぎるような気がしますが・・・
ちなみに私は１００ＭにトーナメントＺＣ３５００です。

504 ：487：2005/06/04(土) 07:57:34

503
やっぱ少し大きいですか！
でもジグキャスティングを中心に考えているので
早引き重視でありかなと思ってます。
どうしてもバランスが悪いならセルテート3500HD
でも試してみます！

505 ：名無し三平：2005/06/04(土) 09:58:13

プレミアムブロスが半額だったから、生産中止になるんだと思ってた。
欲しかったから買ったけど、また普通の値段で売ってるよ。
とりあえずラッキー

506 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:41:04

アルテを４０％オフ位で販売している通販サイトをご存じの方
どうぞ教えて下さい。
土下座でも何でもします。

507 ：名無し三平：2005/06/05(日) 21:52:16

折れも青物用にフェラの固い奴と、がまのチータ１１０XHで悩んでるんだ

508 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:46:11

>>506
キャスターハウスが36%引きだけどなあ。通販で40%も探せばあると思うけど…。

ttp://web.casterhouse.co.jp/shop/

509 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:11:16

ヤフーオークションなら
アルテ100Mで46％オフ位が相場だが・・・

510 ：名無し三平：2005/06/06(月) 06:46:41

某原発サーフでデスペラードＳ802使って小トレバリーとダツ揚げました。
めちゃスリリング。。

511 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:35:13

神奈川でスピアー置いてあるショップってありますか？
実際手に取ってみたいんですけど・・・

512 ：名無し三平：2005/06/10(金) 08:37:49

ぽ

513 ：名無し三平：2005/06/10(金) 08:52:06

ちょ

514 ：名無し三平：2005/06/10(金) 20:47:33

むきん？

515 ：名無し三平：2005/06/10(金) 20:50:39

なんだっけそれ！？
あー聞いたことあるんだけど・・・

516 ：名無し三平：2005/06/10(金) 20:56:26

あっ
我狼か？

517 ：名無し三平：2005/06/10(金) 21:06:52

ヘンリー・ポチョムキン・・
意味はわからん。
昔、ふと思いついてからずっと頭から離れん。

518 ：名無し三平：2005/06/10(金) 21:11:14

これからお前のハンドルはﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝだ

519 ：名無し三平：2005/06/10(金) 21:40:58

戦艦

520 ：ヘンリー・ポチョムキン：2005/06/10(金) 21:43:03

デスペラードがすきです。

521 ：名無し三平：2005/06/10(金) 21:53:41

でもｱﾙﾃｻｰﾉの方がも～っと好きです。

522 ：名無し三平：2005/06/10(金) 22:22:58

ヘンポチョ

せっかくだからﾄﾘｰﾌﾟつけれ

523 ：ﾍﾝﾘｰﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ＃＃こいこい：2005/06/10(金) 22:56:30

524 ：ｆ>>こいこい：2005/06/10(金) 22:58:07

525 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/10(金) 22:59:03

せっかくだから
トリップつけてみたんだが
これからどうなるんだ？
いぢられるのか？

526 ： ◆13mH0pu34E ：2005/06/10(金) 23:01:52

がんばって人様の役に立て

527 ：ひ ◆ekVIr8Ourc ：2005/06/10(金) 23:03:03

528 ：名無し三平：2005/06/10(金) 23:06:42

ﾍﾎﾟﾁｮ！　ﾌﾟｯ
笑っちゃったじゃねぇかよ！この野郎！
ﾓﾏｴ嫌いじゃないぞ！
もっと笑わせてくれ
ちなみに他の変語は無いの？

529 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/10(金) 23:07:02

そういえばみなさん
ダイコーのハミングウェイ
店に並んでましたよ。

530 ：名無し三平：2005/06/10(金) 23:08:26

>>529
柔軟剤？

531 ：名無し三平：2005/06/10(金) 23:17:12

>>529
見た見た。シイラやマグロのキャスティング用のやつね。
長いのと短いのと触ったが、長いのはあまり感心しなかった。
需要あるんだろか？

532 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/10(金) 23:22:25

なんかシャキッとしたのとベナンとしたのが
あったね。

533 ：名無し三平：2005/06/10(金) 23:24:55

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽｗ＝ワロスの進化系

534 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:08:36

氣雷砲

535 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:12:14

ｻﾝﾀﾞｰﾜﾛｽｗ

536 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:13:52

>>532
いいコテハンついて、よかったなあ。
漏れも何かコテ名乗ろうかな。アオリー8000とか。

537 ：名無し三平：2005/06/11(土) 00:16:06

ﾜﾛｽ<ﾒｶﾞﾜﾛｽ<ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ<ﾃﾗﾜﾛｽ<ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽ≒ｻﾝﾀﾞｰﾜﾛｽ

538 ：ﾍﾎﾟﾁｮﾑ ◆jsEaN55noo ：2005/06/11(土) 00:39:34

ﾄﾞﾝｺﾞﾛｽﾜﾛｽ

539 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/11(土) 01:03:08

>>528
>>536
ありがと。
でも、変なコテつけるとウザそうだから
もうやめよかな。

ところで、ヒラと70位までの青物兼用で
フェルの100MS狙ってるんだが
どっちつかずで中途半端かな？

それとマルとヒラ兼用で106MLRも気になるけど
近所に置いてないから振ってみることもできない。
だれか使ってる人いる？

540 ：貧乏だから：2005/06/11(土) 01:12:28

プレミアのガイドはステンレスフレームでいいから
ブランクいいの使って欲しい

541 ：名無し三平：2005/06/11(土) 01:32:52

>>539
ネタレスするときにコテ使えばいいよ。

100MSはあまりお勧めしない。同等スペックの竿が欲しいなら、実売で１万高くなるがアルテサーノの方が絶対によい。

106MLRはフェルの中では悪くない方だが、フェルザスというシリーズ自体、正直いまいち。

542 ：名無し三平：2005/06/11(土) 23:20:35

>>539
106MLR振らせてもらったことあるよ。
振った感じは、かなりしっかりしているよ
多分40Gのルアーおもいっきりフルキャストでもまだまだ余裕だと思う。
ただし、自重が258Gと重いので長時間の釣には厳しいかもネ。
俺は重い竿が嫌いだからモアザン110MLとアルテ100Mを買ったよ！

543 ：ヘポチョ ◆jsEaN55noo ：2005/06/11(土) 23:38:07

>>541
アルテもよさげなんだけど装飾がちょっと派手だからな～
デスペは廃盤になっちゃったし。

>>542
そうなんか。なんか微妙な感じだね。実際に触ってみたいけど
取り寄せたら買わなきゃならんしな～

544 ：542：2005/06/11(土) 23:50:05

アルテ100Mならオークションで新品28000が相場だが
結構お得だと思うぞ！

フェル100MSは釣具屋でアルテ100Mと比べ持ちしたが、持ち重り等
正直さほど変わらなかった。実釣ではもちろん違うだろうけどネ。
釣具屋でフェル20000円強で買うなら、オークションでアルテ買えば
送料込みでも30000円でつり来るのでそちらのが良いかと思う。

フェル106MLRは体力に自信があれば、20～40までのルアーで飛距離勝負
するには良いと思うよ。

545 ：ヘポチョ ◆jsEaN55noo ：2005/06/11(土) 23:59:39

フェル100MSは前にインプレで重いとかダメとか
書かれてたんだけど持ってみたらそうでもなかったんだ。
106MLRは前に良いって書かれてたんだけど100MSより
柔らかくても長いぶん重く感じるのかな。
関係ないけど106HSは持ったときに顔が曇ったよ。
皆がいうようにアルテも考えてみるよ。

546 ：名無し三平：2005/06/12(日) 11:46:41

ｱﾙﾃｻｰﾉは軽いのがいいよな。

547 ：砂：2005/06/12(日) 15:09:11

あと、しなやかなのにあの感度

548 ：名無し三平：2005/06/12(日) 19:12:56

レッホス100ｇくらいなら余裕でフルキャストだね。
パームス使いのヤツも絶賛してたよ。

549 ：名無し三平：2005/06/12(日) 20:38:41

いや、パムスのブランクって・・・以下略

550 ：名無し三平：2005/06/12(日) 22:17:22

レッホス今日見てきたけど太い竿だねぇービックリした！
１００ｇ確かに余裕そうだね。

551 ：名無し三平：2005/06/13(月) 17:40:33

レホス買うなら値引きしてるデスペのほうが
買いということでよござんすか？

552 ：名無し三平：2005/06/13(月) 17:50:56

まだデスペ売ってる店あるか？
俺の近所じゃ全滅だよ。Sコンのヒラスペが欲しいんだけどなぁ。

553 ：名無し三平：2005/06/13(月) 22:02:38

ショア青物用にレッホスがあるってこと、あんまり知られてないね・・・
最高のロッドなのにな。

554 ：名無し三平：2005/06/14(火) 02:38:20

アルテサーノの96MLって、グリップ長すぎない？
使っててどうも、気になるんだけど…どうですか？

555 ：名無し三平：2005/06/14(火) 03:05:25

96MLのグリップをカットしたいんだけど、
バランス悪くなったりしそうでなかなか…そんな人いませんか？

556 ：名無し三平：2005/06/14(火) 05:21:58

長すぎると思った時点で自分的にはバランス悪いと思ってるんだろ？
好きなだけカットしろ

557 ：名無し三平：2005/06/14(火) 14:21:43

>>554
>>555
以前はファーストとかレギュラーのロッドを使ってたんでしょうかね？

個々のロッド特性に見合ったグリップ長を設定しています。
悪いことは言いません。改造するなら売って別モデルを
買ったほうがいいと思いますよ。

558 ：名無し三平：2005/06/14(火) 15:08:35

ありがとうございます。使い始めてまだ一ヶ月程度で不慣れな事も
原因かもしれませんね。グリップが長すぎると持ち重りがして疲労感を
感じてしまうもので。。もうしばらく使用してから判断してみます。
アルテサーノの別モデルの86L、92Lはグリップ長が丁度いいと感じたの
ですが、シャキッとしすぎる感があったので、96MLにしました。
九州の河川がメインフィールドで、メーターオーバーが出るというのも決め手ですね。

559 ：名無し三平：2005/06/14(火) 15:18:08

確かに96MLはｸﾞﾘｯﾌﾟが長いかもね。
シャツを出してるとｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞがまとわりつく事多し。
ただ、サーフモデルなんで、向風に投げる時はｸﾞﾘｯﾌﾟが長い方がよろしい。

おりもﾒｰﾀｰが出る川で釣ってるから最低、MLくらいのパワーが必要ですね。
70cmクラスのｼﾊﾞｽを激流の中から、余裕で引き抜くパワーはあります。

560 ：名無し三平：2005/06/14(火) 15:24:19

>556藻前もパイプカットしろ

561 ：名無し三平：2005/06/14(火) 17:05:46

>>558
96MLなら、グリップ長くてもちゃんと持っていれば、
そんなに持ち重りしないはずだけど？
持ち方や、フォームに問題があるか、身長が低めの方なのかな？
あのくらいの長さで、あのパワーなら軽い方だし。
あるいは、リールとのバランスが悪いとか？
竿先を常時上げないとダメな釣り場なのかな？
559さんの言っている通り、「シャツやジャケットに引っ掛かる。」
と言うなら良く分かるんだけど・・。
長さを気にせず、リール装着している部分を中心にホールドして、
グリップエンドの余った部分を脇と体側に挟むようにして、
竿先下げた状態から、スムーズに合わせに入れるフォームをしてみたら？

それでダメなら、オクにでも出して他の竿購入するべきだけど、
基本は、購入時にひつこいくらいチェックする事。
なかなかリール装着してチェックできないだろうけど。
パイプカットは、後悔しない人ならすれば良い。

562 ：名無し三平：2005/06/14(火) 18:56:29

ありがとうございます。以前まで8.6ftを中心に
使用していたために特にそう感じるのかもしれませんね。
まずは使い込んでみて、体に慣らしてみます！
飛距離はひるむほど出るし、パワーも十分で他は言う事なし！
なロッドですから。

563 ：名無し三平：2005/06/14(火) 23:13:41

デスペもアルテもフェルも、ガイドセッティングは全く同じだし、
曲げてみれば解るけどブランクもほとんど同じ物だよ。
（ダイコーは馬鹿だと思う）

564 ：名無し三平：2005/06/14(火) 23:18:19

断面カットして顕微鏡で見てみな
子供の科学とかのオマケの顕微鏡じゃ見れないよ
ちゃ～んと組織も見える顕微鏡で見てみてね

565 ：名無し三平：2005/06/14(火) 23:52:39

>>564
単なる○ホだから相手にするな。

566 ：名無し三平：2005/06/15(水) 05:25:52

>>563
揺らしてみるだけで違いが解かるだろ？
感覚鈍いのか？

567 ：名無し三平：2005/06/15(水) 17:17:00

563は写真でしか見た事無いから違いがわかりません！
（563は馬鹿だと思う）

568 ：563：2005/06/15(水) 18:23:55

おや、まあ、一晩で大漁ですね
このスレからの転載だったんですが

デスペラードですが・・・・
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1005811524/

569 ：名無し三平：2005/06/15(水) 19:17:28

アホ

570 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:12:36

シーバスのライトゲームならフェル８０とスピア７６どちらがお勧め？

571 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:26:02

港湾部の話ならスピアかな。

572 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:30:49

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽとｻﾝﾀﾞｰﾜﾛｽどちらにするか迷っています。
今まではﾜﾛｽを使ってましたが、もう少し長いのが欲しくなってきました。
2ちゃんねる全般的に使える汎用性のある物がいいです。
ほぼ毎日、夕方以降夜間に使用するつもりです。

見た目はサンダーの方が『ー』が入っているのでデザインは好きですが・・・
私的には言葉の響きなどが気に入ってる、カミナリにしようかと思っております。

現在使っている方、インプレきぼんぬ。

573 ：名無し三平：2005/06/15(水) 21:50:40

ｶﾐﾅﾘの方が分かり易いでしょうね。
ｻﾝﾀﾞｰを初めて使ったのは私だと思うので、流行って欲しい気もしますが。

574 ：名無し三平：2005/06/15(水) 23:03:57

アホ。

575 ：名無し三平：2005/06/15(水) 23:58:13

同じパワーと長さの話題が出てるけど83Lって後発モデルになるほどテーパーがキツイ？

576 ：572：2005/06/16(木) 08:27:18

>>573
ありがとうございます！
双方、ポイントよって使い分けしたいと思います。

577 ：名無し三平：2005/06/21(火) 22:58:09

ｻﾝﾀﾞﾗﾜﾛｽ

578 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:10:14

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽｗ

579 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:13:14

ｻﾝﾀﾞｶﾞﾜﾛｽ

580 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:18:51

ﾒﾙﾄﾝﾜﾛｽ

581 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:42:33

ｻﾝｸｽﾜﾛｽ（笑いをありがとうｗ

582 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:48:58

ﾍﾞｷﾞﾗﾏﾜﾛｽｗ

583 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:51:54

ﾍﾝﾎﾟﾁｮﾜﾛｽ

584 ：名無し三平：2005/06/21(火) 23:54:51

ﾜﾛﾃｻｰﾉ

585 ：ヘンリー ◆jsEaN55noo ：2005/06/22(水) 01:43:11

プレミアワロス

586 ：名無し三平：2005/06/22(水) 01:48:30

ﾜﾛﾃﾐｽ

587 ：ヘンリー ◆jsEaN55noo ：2005/06/22(水) 01:50:58

>>583
サンキュー

588 ：名無し三平：2005/06/22(水) 01:53:02

ワロスピアー

589 ：名無し三平：2005/06/22(水) 01:57:37

ﾜﾛｽﾃｨｯｸ

590 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:01:59

ﾜﾛｳｽﾞ

591 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:06:29

ﾜﾛｰﾀｰ

592 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:08:41

今の所>>584-585がｵｷﾆ

593 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:12:31

ﾜｰﾛｯｸ

おお！そのままいける！

594 ：名無し三平：2005/06/22(水) 02:13:45

ﾜﾛｻﾞｽ

595 ：ヘンリー ◆jsEaN55noo ：2005/06/22(水) 02:13:47

>>592
サンキュー

ワロスグランド

596 ： ◆oGRodsPw86 ：2005/06/23(木) 00:21:24

アルテサーノ　ワッロス

597 ：名無し三平：2005/06/23(木) 12:48:18

盛り上がってるとこ、すマンコ。

ちょっと教エロ。

RA-90Lと92Lの自重はどのくらいでスカトロ。

598 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/23(木) 12:51:04

新プレミアをＨＰで発見しました。

599 ：名無し三平：2005/06/23(木) 13:35:18

↑
知っちょるよ

600 ：名無し三平：2005/06/23(木) 14:26:04

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽw

601 ：名無し三平：2005/06/23(木) 16:03:13

>>599
宮崎人だろ？ｗ
出張で行ったことあるんだが、方言を理解するのに苦労した。ｗ

602 ：名無し三平：2005/06/23(木) 16:33:38

プレミアブロス９ｆＭＬで波止の根魚をワームで釣る事は可能でしょうか？

603 ：599：2005/06/23(木) 17:52:31

>>601
残念！
山口です！

604 ：名無し三平：2005/06/23(木) 18:28:17

日本で一番言葉遣いが悪い県か。

605 ：名無し三平：2005/06/23(木) 20:29:56 0

>>597
誤差程度しか違わないんじゃないの？
それよりもグリップの長さの方が問題だと思うけど…

606 ：名無し三平：2005/06/23(木) 20:53:04 0

ﾊﾞﾘﾜﾛｽｗ

607 ：名無し三平：2005/06/23(木) 23:25:49 O

エスペランサって森田がデザインしたんだってな？

608 ：名無し三平：2005/06/24(金) 11:35:09 0

＞602
できんことはないけど、激しく使い難いと思う
せめてLL、もしくは3000円くらいのバスロッドがまだマシ

609 ：名無し三平：2005/06/24(金) 18:21:26 0

>608
ありがとうございます。シンカーを重くして４インチのワームでアコウを
狙いたいのですがやっぱりアタリがとりにくいんでしょうね。。

610 ：↑：2005/06/24(金) 19:30:47 O

北陸？

611 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:50:29 0

今日の夕方のニュースで、潮干狩り時にアカエイに注意して下さいってやってたけど、
アカエイに以前刺された事のある釣り人として、森田がコメントしてたな。

612 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:53:09 O

なんて？

613 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:58:09 O

出ました！って言ってたよ

614 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:58:12 0

いってえええええええ

615 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:03:52 O

エイの北限ってどのへん？
うちの地域じゃ全く被害聞かないんだけど

616 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:11:20 0

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣り板にも0表示出てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然しらんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｼﾞｴﾝﾔﾘﾆｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:23:57 0

0がPCでOが携帯ってホント？

618 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:26:00 0

>>616
バカでつか？

619 ：名無し三平：2005/06/25(土) 00:28:05 O

ケータイからだとどちらも0に見えます

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/06/25(土) 00:29:40 0

>>617
俺のケータイは古い機種（Ｊフォソ）なんで書き込み出来ないからしらんが
強制ＩＤの板では普通のこと

621 ：名無し三平：2005/06/25(土) 02:38:45 0

＞609
シンカー重くしても、ワームはいかに上手く操るか
だから、ロッド長すぎると上手く動かしにくいし、
重いと疲れるし、いいことないと思うよ。
それに、MLじゃ釣ってもロッドが曲がらないし、楽しくない

622 ：名無し三平：2005/06/25(土) 11:53:18 0

大きいの釣れば～

623 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:25:35 O

竿の堅さって、魚が食った時の食い込みの良さとは
比例しないと聞きました。
で、アルテサーノを買いたいのですが、あれのティップって、
他社の同じスペックの竿より堅い気がします。
もし、アルテサーノの堅さが食い込みと比例せず、
食い込みがいい竿なら買いたいのですが、ユーザーの方々としては、
弾くティップですか？それとも食い込みがいいティップですか？
あと、これはダメでもいいのですが、できたら奔流で30cm～50cmの
鱒にも使えたら使ってみたいです。

624 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:31:38 O

キミィ～！
ダイコーの良さは飛距離とパワーだよキミィ！
男の竿だよキミィ！
食い込みなんか気にするならモアザンでも買っとけよキミィ！

625 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:35:19 O

モアザンはだよ～んとした感じが嫌いです・・・

626 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:36:39 O

だったらゴチャゴチャ言わずにアルテだよキミィ！

627 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:36:57 0

>>623
アルテの何
種類沢山あるけど

628 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:39:04 0

モア厨うざい

629 ：名無し三平：2005/06/26(日) 23:51:27 O

>>627
今、パソコンも雑誌も手元にないので分かりませんが、
確かタイドストリームスペシャルの短い方です
確か8フィート前後のやつだったと

630 ：名無し三平：2005/06/27(月) 05:32:41 O

ここで散々言われてるフェルを買って使ってみたが、
飛距離もノリもパワーも同クラスのデスペより上じゃねーか
ブロスなんか比べもんにならん
ここは脳内オタのオナニー会場であることを改めて思い知らされた

使ってもないのに、ゴチャゴチャ批評してて楽しいのか、オタども？

631 ：名無し三平：2005/06/27(月) 07:15:38 0

投げ方の下手な香具師にはベロベロの竿がお似合いさ…

632 ：名無し三平：2005/06/27(月) 14:59:54 0

>>630
購入したスペックキボン。

633 ：名無し三平：2005/06/27(月) 17:56:02 0

ネットやｵｸで買うと付いている未記入保証書についての質問ですが、
もし竿が破損した場合、近所の店に折れ竿とこの未記入保証書を
もって行っていけば心よく引き受けてもらえるんでしょうか？

634 ：名無し三平：2005/06/27(月) 21:00:37 0

フェルも短い奴はそうひどくないよ。83とか。

635 ：名無し三平：2005/06/27(月) 22:17:19 0

>>633
OKの所が多いだろ。特に大型店やチェーン店などは全然OK
しかし、田舎の個人店舗は嫌がるかもね！

636 ：名無し三平：2005/06/27(月) 22:18:56 O

エスペランサ88が気になるが、情報が少ないね。

誰かユーザーいらっしゃいませんか？

637 ：名無し三平：2005/06/27(月) 22:24:15 0

色が焦げ茶色です…

638 ：名無し三平：2005/06/28(火) 00:01:27 O

田舎の個人店で嫌がらない店こそ本当にいい店だと思う

639 ：名無し三平：2005/06/28(火) 01:06:16 0

確かにフェルとブロスで比較したら絶対フェルだろね
でも、デスペとフェルは比較しにくいかな

640 ：名無し三平：2005/06/28(火) 16:53:22 O

>>630
ばか
デスペ登場からフェラ登場まで、５年も経ってるのに性能面で劣る竿を作るはずがないでしょ？
フェラよりデスペがいいと言うのは、カーボン弾性の話
多少、基本性能で劣っていてもパキパキロッドのほうが好きな人もいるの
そのくらい察しなされ

641 ：名無し三平：2005/06/28(火) 21:51:17 0

>>640
本当に飛距離で負けてると思ってるの？
硬い竿で飛距離出せない奴の話なんて信じるな

642 ：名無し三平：2005/06/29(水) 00:36:41 O

>>632
83L

>>634
長いのはヒドイのか？

>>640
おまえがばか

>>641
おまえは鉄パイプでも振ってろ

643 ：名無し三平：2005/06/29(水) 00:47:59 0

アルテ83L、86Lの食い込みって、他社の同じような表記の竿と比べていかがなものでしょうか？

644 ：名無し三平：2005/06/29(水) 00:52:21 0

>>642
>>634だ。やっぱ藻舞がいいと言ってるのは83か。
83はまあ悪くないよ。値段に見合った出来と言っていいだろう。
長いのになると、ヒドイというか、とても購買意欲がかき立てられる出来じゃない。
だいたいどんなシリーズの竿でも長尺ものになればなるほど、基本設計の善し悪しが如実に感じられるようになってくるよ。

645 ：名無し三平：2005/06/29(水) 14:29:15 0

デスペラード 902 SWSというロッドを使っているのですが、これって皆さんからすれば
どんな評価でしょうか？

646 ：名無し三平：2005/06/29(水) 21:01:49 0

DS-1002MLSの方が良いと思う
同じ程度の錘負荷なら長い方が飛距離出る

647 ：名無し三平：2005/06/29(水) 21:37:07 0

アルテ96ＭＬとデスペ96ＭＬって
グリップの長さって同じくらい？
アルテがサーフ用　デスペがウェーディング用ってなってるけど。
アルテのは長いのかな？

648 ：名無し三平：2005/06/29(水) 22:04:22 0

>>645
とってもいいよ！
いろんな竿使ってるけど
一番使用頻度高いよ

649 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/29(水) 23:14:24 0

>>645
>>648
902SWS重そうだけど興味あります。
よかったらグリップの長さとか教えてくらはい。
あと、ダブルフットガイドは何個なの？

650 ：名無し三平：2005/06/29(水) 23:19:16 0

ＲＡ－１０６レッホスを青物用に使ってるが、おまいらから見てどうよ？
俺は最高のロッドと思ってるが。

651 ：名無し三平：2005/06/29(水) 23:26:47 0

俺もそう思うよ。
ただし、青物と言ったらアジ・サバぐらいしか釣れない地域の俺が脳内で思っているだけだから・・・

652 ：648：2005/06/29(水) 23:59:35 0

>>649
測定したよ～　めんどくさー
参考にしろ！

①重量　②グリップ全長　③グリップ長（下側リールシート～エンド）
④ダブルフット数

　　　　　　　①　　②　　③　　　　　④
DS-902L　　　　174　　52.5　33　　　　手前から4本
DS-902SWS　　　194　　52　　31　　　　手前から4本
DS-962ML　　　 220　　60　　37　　　　全部
アルテ100M　　 235　　60.5　39　　　　手前から4本　
モアザン110ML　168　　55　　44（注）　手前から5本
注）モアザンはダウンロックのため上側リールシート～エンド　

653 ：名無し三平：2005/06/30(木) 00:04:45 O

>>652
激しく乙！

654 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/06/30(木) 00:06:55 0

>>652
おお、なんという丁寧かつ親切な回答か！
ありがと。あんたいい人だ。

655 ：648：2005/06/30(木) 00:10:51 0

礼は要らんよ

656 ：名無し三平：2005/06/30(木) 00:11:03 0

>>654
俺の902SWS売るから買わない？15,000でどう？

657 ：名無し三平：2005/06/30(木) 00:22:45 0

デスペ902Lでイセエビ2匹つれました。
とっても引きました

658 ：647：2005/06/30(木) 01:01:15 0

>>652
凄く参考になります！
これを見ると…たぶんアルテ96ＭＬとデスペ96ＭＬのグリップ長は
そんなに変わらなさそうだね。
ありがと。

みんな自分のロッドの重さとかを計って載せたら
データが集まるしロッド選びの参考になって良さそうだね。

659 ：名無し三平：2005/06/30(木) 01:07:12 0

>>657
場所は？
もちろん持って帰ったよね？
餌はやっぱり青ｲｿですか？

660 ：名無し三平：2005/06/30(木) 16:53:23 0

>>659
アオリ（エギ、ヤエン）ねらいで釣行したので
かじられたアジの切り身でやったよ！
場所はここで言えるわけないじゃん　

661 ：652：2005/06/30(木) 21:46:30 0

ダブルフットの数訂正　
スマソ　ダブルフットの意味勘違いしてた！

①重量　②グリップ全長　③グリップ長（下側リールシート～エンド）
④ダブルフット数

　　　　　　　①　　②　　③　　　　　④
DS-902L　　　　174　　52.5　33　　　　なし
DS-902SWS　　　194　　52　　31　　　　手前から5本
DS-962ML　　　 220　　60　　37　　　　手前から5本
アルテ100M　　 235　　60.5　39　　　　手前から2本
モアザン110ML　168　　55　　44（注）　手前から1本
注）モアザンはダウンロックのため上側リールシート～エンド　

662 ：名無し三平：2005/06/30(木) 22:44:27 O

ダウンロックの意味も勘違いしとるよ

663 ：652：2005/06/30(木) 22:52:18 0

そうだねアップロックだ

664 ：名無し三平：2005/07/01(金) 17:30:51 0

ダイコのロッドって、すぐ異音がしてきたりしませんか？
アルテとエギグラ使ってるが、どっちも２、３回目の使用から
投げるときにミシッと音がするようになったよ。
強度的に問題ないのかもしれないが、なんとなく気になる
折れそうで思い切り振り切れなくなった。

665 ：名無し三平：2005/07/01(金) 17:37:17 0

>664
俺のデスペ 902SWSは言わないな。

666 ：名無し三平：2005/07/01(金) 17:47:06 O

エスペランザかったけどつかえねー！
重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い、重い・・
ぶっこみ竿にしまつ泣

667 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:09:17 0

>>666
12ft半のやつやろ。重いよね。10ft半の青物竿は軽いのに、12半のヒラ用が重いとは。
やっぱ長い竿は作るのが難しいのかね。

668 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:23:28 0

>>666
重量測って教えてくんろ。
俺もデスペのヒラスペを持っているから測ってみるよ。

669 ：名無し三平：2005/07/02(土) 01:04:59 0

こんど沖一文字にシイラ狙いにいくことになったのですが、
わたすのアルテ１００Ｍで大丈夫でしょうか？メーター級も出るらしいです
あと５キロまでのヨコワも釣れるそうです。
６０程度のシバスは即寄せブッコ抜き可能なんですが、
シイラは釣ったことないので、どの程度のパワーがあるのか分かりません。

670 ：名無し三平：2005/07/02(土) 12:43:35 0

>>664
折れのアルテ１００Ｍなんて第1投目からパキッていったぞ。
竿自体の評判も良いし、実際に使いやすいと思うのだが、この
音のせいでなんか愛着が沸かん。

671 ：名無し三平：2005/07/02(土) 13:50:20 0

>>669
人が少なければ問題ない

672 ：名無し三平：2005/07/02(土) 15:02:42 0

異音の原因はほとんどが継ぎの甘さによるものです。
印籠継ぎロッドは新品時馴染んでないので余計に鳴りやすいです。
差し込む時にくりくりやって馴染ませると鳴らなくなると思います。

673 ：652：2005/07/02(土) 16:38:09 0

俺は変な音したことないよ！

674 ：670：2005/07/02(土) 20:44:46 0

>>672
マジですか。
もう少しでヤフオクに出すところでした。
今シーズンは使ってみます。

675 ：名無し三平：2005/07/04(月) 07:40:13 O

>>666
おりは重くてかうのをやめたよ orz
次期アルテに期待

676 ：名無し三平：2005/07/04(月) 08:41:46 O

いくら限定物でも長竿は売れ残る
買わぬが正解
全くの限定物シリーズならまだしも

677 ：名無し三平：2005/07/06(水) 23:09:28 O

ダイコーどうなるんだろうね
俺が最近使ってるのモアザンばかりだよ
アルテの後継機はまだ当分出ないのかな

678 ：名無し三平：2005/07/06(水) 23:11:14 0

なんか微妙な煽り方だな･･･。

679 ：名無し三平：2005/07/07(木) 14:05:05 0

アルテ１００Ｍってスローみたいだけど
ＳＰＳとか他のスローなロッドと比べてどうなんだろ？
キャストしにくかたりするのかな？

680 ：名無し三平：2005/07/07(木) 14:54:06 0

アルテのスローは結構シャキっとしてるから
キャストはし易いと思うよ。
キャスト感としては、あまりスローな印象は受けない。

681 ：名無し三平：2005/07/07(木) 21:39:37 0

>>679
100Mはスローと表示してあるが、レギュラーファーストと言ってもおかしくないと思う。
ぼよよ～んとしたダルな感じはないよ。
96MLは実際にスローだと思う。

682 ：名無し三平：2005/07/09(土) 00:19:16 0

どなたか、92Lのユーザーさんはいないかの～？
インプレをお願いしたいんだが・・・。

683 ：名無し三平：2005/07/09(土) 00:27:26 0

>>679
100M使いです。
100Mは全くスローな感覚ありません。
40G力任せにフルキャストしても平気です。

684 ：名無し三平：2005/07/09(土) 00:43:28 0

アルテ86Lのインプもお願いしたい。

685 ：名無し三平：2005/07/09(土) 01:26:34 0

アルテ１００Ｍは強靭な鞭っぽい。パキパキ感は全くない。
竿の弾力がムチムチなのでキャストが決まったときはルアーがメチャ飛ぶ
表示一杯のウェイトも余裕だし、逆もしかり。２０㌘のワンダー投げると
隣の人が「今投げたのメタルジグ？」と聞いてくるほど。
魚が掛かったときも竿全体のパワーで受け止めるのでノサれることがない
高級ロッド数あれど、本当にコストパフォーマンスが高いのはコレ

686 ：名無し三平：2005/07/09(土) 04:23:32 0

新しいプレミアはﾌﾞﾛｽのニューモデル？ﾌﾞﾛｽの↑？

687 ：679：2005/07/09(土) 11:08:59 0

>>680 >>681 >>683 >>685
さっそくのお答えありがとです。

スロー→ＳＰＳという印象があったので
適度な張りがあるようだし、とても参考になりました。
インプレ聞いてますます欲しくなったので近い内に買ってしまうかも。

688 ：名無し三平：2005/07/09(土) 12:15:20 O

パキパキで硬くて長い竿って、ありますか？

689 ：名無し三平：2005/07/09(土) 13:17:16 O

アルテサーノ83Lのインプレもお願いします。
これ一本で港湾シーバス、サーフひらめマゴチ
シーバス、1ozまでのジグキャスティングで青物
までカバーしたいと思ってますがどうでしょう。
よろしくお願いします。

690 ：名無し三平：2005/07/09(土) 13:56:32 0

＋エギもカバー

691 ：名無し三平：2005/07/09(土) 17:27:34 0

>>688
デスペ1102M
>>689
青物以外はOK

692 ：689：2005/07/09(土) 19:07:55 O

＞＞691
青物は引きが強すぎてだめと言う事ですか？
ターゲットは60cm位までのイナダ、ワラサです。
それとも1ozは重すぎるからでしょうか？

693 ：名無し三平：2005/07/09(土) 19:56:58 O

↑自分で試せアホ

694 ：名無し三平：2005/07/09(土) 20:05:37 0

>>692
2kg程度までなら竿としては余裕だと思うけどね。

695 ：名無し三平：2005/07/09(土) 21:09:13 0

>>691
>デスペ1102M
激しく同意

雑魚に洋ナシ＆２０ｇ未満のルワー却下

696 ：679：2005/07/09(土) 21:22:38 0

>>692
デスペ83Lだけどテトラで60後半まで青物を獲ったけど
60アップはｼﾝﾄﾞｲよ。
足元に寄せてからのﾌｧｲﾄがキツイしロッドに負担がかかるので
青物用に別にもう1本買う方がいいと思うよ。
自分のはデスペだけどエギングもok

697 ：689：2005/07/09(土) 21:34:10 O

694.696
サンクス。

698 ：６８８：2005/07/09(土) 22:48:55 O

>>691
ありがとうございます
改造するのに丁度いい長さです

699 ：名無し三平：2005/07/10(日) 10:18:29 0

>>696
アルテのバットは丈夫だから大丈夫
それよりも1ozはティップが心配

700 ：名無し三平：2005/07/10(日) 10:41:56 0

700(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

701 ：名無し三平：2005/07/10(日) 11:02:22 O

１本でなんでもとか言ってる奴はどうせ貧乏人だろ？
パシファンとか身の程に合った竿を買えよ

702 ：名無し三平：2005/07/10(日) 11:19:36 O

>>701
ちみはシーバスしかやらない人なんだねww

703 ：689：2005/07/10(日) 22:01:50 0

>>701
青物用にはアルテ１００Mを別に持っています。
車に常に積んでおく何でも狙いのシーホーク９０Lがだいぶくたびれて
きたのでアルテ８３Lを考えていました。
仕事帰りにはほぼ毎日釣りに行ってますが、そのときの状況や気分で
ターゲットが違いますので汎用性のある１本がどうしても必要なんです。
何本も車に竿を積んでおくのは嫌ですので。

704 ：689：2005/07/10(日) 22:02:08 0

705 ：689：2005/07/10(日) 22:02:49 0

だぶりました。
すみません。

706 ：名無し三平：2005/07/11(月) 11:25:32 0

シーホーク９０Lはなかなか使い易いと思うんですが
アルテ８３Lに乗り換える理由は！？
（竿がくたびれたって理由以外で）

707 ：名無し三平：2005/07/11(月) 12:27:15 0

全体的にアルテのほうが高品質だよ

708 ：689：2005/07/11(月) 19:22:22 0

理由など
1　なぜアルテか。
　アルテ100Mがとてもすばらしい竿なので、アルテシリーズの他の竿も良い
　に違いないと思うから。
　　それに前の竿(シーホーク)より良い竿が欲しいと思うのが人情では。
2　なぜ83か。
　　港湾用に９ｆはちょっぴり長い。それで８６Lも考えたのだがグリップが
　どうしても好きになれないので８３Lしかなかった。
　　そんなに変わりはないと思う。
3　ルアーMAX　1ozから20ｇになってもOK
　　シーホークで多用していた1ozのジグが使えなくなることは十分考えられ
　るが、８３Lで使えなくても１００Mで使えるし、新たなジグを試す楽しみ
　もあるので良しとする。
こんな感じでアルテ８３Lを買おうと思っています。が、他におすすめがあれば
教えて下さいませ。

709 ：名無し三平：2005/07/11(月) 20:04:56 0

あのー・・・アルテ８３Ｌの話になってる所すいません。
当方アルテ８３Ｌを持ってて、先ほどシーバスロッドスレに書いたものなんだけど
アルテ８３Ｌ使っててシバス弾きまくりなんです・・・・
平均サイズは５０前後のフッコ、場所は港湾部です。
という訳でもっとティップが柔らかいの探してます。
今日中古屋でダイコーのいかにも安そうな竿が置いてた。
名前は知らないけど7.6ｆのライトリグ用。
あれが丁度いいんだけど、見た目があまりにもショボイので何を買えばいいか
困ってます・・・。
シーバスて口が硬いし、ショートバイト多いし・・・８３Ｌじゃ
５回弾く。２回ノル。一回バレル
って感じで困ってます・・・

710 ：名無し三平：2005/07/11(月) 21:03:39 0

>>709
アルテそんなに弾かないと思うが・・・
竿以外に理由があるような？
いや、腕が悪いとかじゃなくて
例えば、フックがへたってるとか極端な太軸とか、
追い合わせが早すぎとか、
リールをウインチみたいに使ってるとか、
竿の弾力使ってやり取りしてないとか、
PE使ってるならリーダーはきちんとつけてるよね？

まあ、50以下はばらしやすいの確かだけど
どうしてもばらしたくないならモアザン推奨

711 ：名無し三平：2005/07/11(月) 21:03:46 0

張りが強いからはじきやすいかもね
トリプルフックを研ぎまくれば硬い竿でも弾かないよ
てか引っ掛かる

712 ：709：2005/07/11(月) 21:12:14 0

御二人とも有難う御座います・・・確かにフックは多少甘いかもしれません。
毎回研いでる訳じゃないので・・・。
>>710
ファイヤーラインです。リーダーはナイロンつけてます。
なんというか、バイトが
「ガッ！ググッ！」なら絶対獲れるでしょうけど
「ガッ！」の「ッ」の時にはすでに離してる感じです・・・
リールをウインチみたいに使うとはどういうことでしょう？

713 ：名無し三平：2005/07/11(月) 21:17:43 0

ウインチ：力任せに巻きまくるという意味です。

「ガッ！」の「ッ」の時にはすでに離してる感じです・・・
ショートバイトってこと？
フッコのショートバイトかけるのは難しいよ、
それはアルテが悪いわけでは無いんじゃないかな。
ショートバイとあったら同じコースをスローでリトリーブすると
またバイトあるんじゃない（確率60％）俺はそれで良くつれるけど！

714 ：名無し三平：2005/07/11(月) 21:19:11 0

追伸
フックは標準のゴミフックじゃないよね？
カルティバやトレブルに付け替えないとダメポ

715 ：名無し三平：2005/07/11(月) 21:33:59 O

「砂」を使えば？ラインもナイロンに汁！

716 ：709：2005/07/11(月) 22:27:59 0

フックは標準のフックです。
そう、フッコのショートバイトなんですが、ショートバイトが連続することが多いんです。
シーバス初めてまだ半年の素人なんですが「シーバスてこんなにもショートバイトなのか・・」
と驚いてます。

そんな時、メバルロッド＋メバル用ミノーでやったことがあるんですが
ノリまくったんですね。だからティップはもっと柔らかい方がいいのかな、と・・・。
勿論竿だけのせいじゃなくてルアーが小さいから丸呑みになってるせいもあるんでしょうけど。

ちなみにフッキングについて教えて頂きたいのですが、
リトリーブ時に竿とルアーが一直線になるようにしてリトリーブしてます。
（その方が手に負担がなくて楽なので・・・）
ラインとティップが直角になるぐらい角度つけてリトリーブした方が
フッキング＆ノリやすいのでしょうか？？

>>715
砂て何ですか？

717 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:40:28 0

ＰＥ使用だと、太刀魚とか口の堅い魚は特に弾きやすい

718 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:47:33 0

標準のフックは半分おもちゃだよ
最近のルアーはカルティバ標準装備のものもあるが
そうでなければ交換汁
標準は針先鈍い、すぐへたる、デカイの掛かると伸びやすい

リトリーブ時に竿とルアーが一直線になるようにしてリトリーブしてます。
それでは竿の意味が無いです。弾くの当たり前

ラインとティップが直角になるぐらい角度つけてリトリーブした方が
フッキング＆ノリやすいのでしょうか？？
当然そうです。

砂＝アルテの砂　ヒラメマゴチ用ロッドのこと
柔らかいのよ　でもシバスには進めないよ
君の場合釣り方を普通にすれば竿かえる必要なしです。

719 ：709：2005/07/11(月) 22:59:35 0

>>718
有難う御座います。マジ感謝です。
実は今の間にちょっと近所の釣具屋行ってきました。
確かにショートバイトも獲れるとメーカーがうたってる竿のティップは柔らかいですが、
アルテ８３が硬すぎると感じるほどの違いはなかったです。
その場で曲げ比べました。
私の使い方なのでしょうね。

竿とラインの角度をつけてリトリーブするよう心がけます。　

720 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:03:08 0

この時間に開いてるシーバスロッド多数在庫してる釣具屋が
近くにあるなんてウラヤマシ～
都会の人ですか？

721 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:15:15 0

AGE

722 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:24:46 0

>>709
ラインテンションについては初心者スレ462に書いたとおりだよ

723 ：709：2005/07/12(火) 00:24:54 0

レス待ち中・・・

724 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:41:58 0

>>709
462に書いた意味通じましたか？
それから念のためだけど魚かけてからもラインと竿の角度きちんとつけないと
意味ないからね！さすがに解ってると思うけど
えら洗いでばれることがあるなら、えら洗いしそうになったらディップを
水面に突っ込むとOKよ

725 ：名無し三平：2005/07/12(火) 01:57:54 0

>>723
他にも注意点は、いろいろあるぞ。
竿とリールを握る時に、力を入れすぎないで
「ガッ！」で魚に任せてひったくらせるとか、
「ガッ！」で瞬間的に竿先を送るとか、（初心者には、難しい）
「ガッ！」の前の前当たりの瞬間的な「モワ～ン」を感じ取ったりとか、
口を使ってくれる条件の場所に移動して勝負するとか。（流れが速い場所とか）

さらに、魚の活性が上がりきっていない時にショートバイトが頻発するんだが、
時合いじゃなくて活性が上がっていない。とか、
カラーやリトリーブスピードが合っていないとか、
そうなると実は、活性が上がっていなくて口を開けないで、
口先や頭で体当たりしているだけとか。（特にセイゴ、フッコ）
それでフッキングしなかったりもするので、竿を替えても無駄だったり。
リトリーブのパターンを変えるだけで食ってくることもあるし、
いろいろ試行錯誤するのが面白いんだよな。

726 ：名無し三平：2005/07/12(火) 03:55:22 0

アルテ86のTOPガイドを注文してるんだが、3w過ぎても手に入らず。
同じ時に発注したダイワは1w内で届いたのに。
いまどきこんな会社珍しい。

727 ：名無し三平：2005/07/12(火) 10:12:39 0

ガイドをわざわざ竿メーカーに注文する人も珍しいな。

728 ：名無し三平：2005/07/12(火) 10:57:26 0

そうですな。

729 ：名無し三平：2005/07/12(火) 16:26:56 0

竿とルアーが一直線になるようにしてリトリーブしてて
竿のせいにする奴も珍しいな～

730 ：名無し三平：2005/07/12(火) 21:01:45 0

何かダイコースレの人たちは、インプレ関係に強いですね。
竿も人を選んでるのでは？と
思ったりしてしまう。

731 ：名無し三平：2005/07/12(火) 21:05:49 0

脳内ですからｗ

732 ：名無し三平：2005/07/12(火) 23:29:46 0

>>727-728
マジだったら、ある意味単なる嫌がらせだな。（笑）
てか、ダイコーとダイワに同時にガイドを発注する人なんて、
サマージャンボの3億ゲットする人より、少ない気が駿河湾。

733 ：名無し三平：2005/07/12(火) 23:51:59 0

>>726
Fujiに注文したら1発で済んだんじゃないの？

734 ：名無し三平：2005/07/13(水) 13:41:11 0

プレミア新しいのでたの？なんかヤフオクにあるな。

735 ：名無し三平：2005/07/14(木) 00:37:34 0

>>733
１個でも注文出来るかい？

736 ：名無し三平：2005/07/14(木) 01:27:58 0

>>735
普通の釣具店なら出来る。
釣具屋に言ってみな。

737 ：709：2005/07/14(木) 04:23:41 0

教えてくれた方々、申し訳ありません。
恥ずかしいですが、敢えて書きます。

先ほどまで釣り行ってました。
結果としては・・・１３バイト４ノリ、３バラシ、１ゲットです。
あまりにもお粗末な結果です・・・
４ノリのうち３ノリはスレてない場所です。
魚影は濃いけどスレてる所ではノらずの連発でした。
１ゲットできたのは６０ぐらいの奴。
３バラシたのは４０ｃｍぐらいの奴だと思います。

738 ：709：2005/07/14(木) 04:28:16 0

言い訳

アルテ８３は張りが強く、バットが硬いので、
ライン緩めないようにすると小さい奴はすぐ足もとまで寄ってきちゃいます。
まだ元気なうちに足元まで来るんで、エラ洗いでやられました。
ノラないバイトは本当に「ガッ」で次の瞬間離してる感じで手も足も出なかったです。

今回気をつけたのは・・・フックをしっかり研いでおいたことと、
ラインとロッドに角度をつけるようにしたことです。
でも駄目でした・・・・

739 ：名無し三平：2005/07/14(木) 09:44:34 0

アルテの９２Lを使っていたんだけど、Lクラスでそんなに弾く事が
よく理解できない。俺の場合、まず弾かなかった。
ちなみにルアーは何を使っていたんですか？

740 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:16:30 O

783はちゃんとあわせてる？
フックは研いでるかい？
ｱﾙﾃｻｰﾉの96ML使ってるけど、バラシは少ないよ！！
それより、柔い竿で…。

741 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:16:50 O

783はちゃんとあわせてる？
フックは研いでるかい？
ｱﾙﾃｻｰﾉの96ML使ってるけど、バラシは少ないよ！！
それより、柔い竿で…。

742 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:32:43 0

８３はティップのハリが結構強いからショートバイトの時は向かないお
あれはルアーをかっ飛ばすキャスティングモデルだお

743 ：名無し三平：2005/07/14(木) 10:50:51 0

なんとなく想像がついたことなんだけど、
魚がルアーに食いつくバイト以外に、反転等の情報を
拾っている事なのかも。以前の竿と情報量が違って、
些細な情報を伝えてくるので、それで頭がこんがらがっ
ていないかな？

・・・と思ったが、バラシも多かったのかorz

744 ：名無し三平：2005/07/14(木) 11:12:35 0

シーバスを始めようと思います。
どのロッドが使いやすいですか？
またラインは何がおすすめですか？

745 ：名無し三平：2005/07/14(木) 12:32:44 O

>>744
ロッドはウエダ
リールはステラ4000番
ラインは12ﾎﾟﾝﾄﾞの海平w

ついでに爆釣ルアーも教えてあげる。レアフォース

釣り道具屋さんに行って、いま書いてあるものを全部くださいと言ってこい！！

746 ：名無し三平：2005/07/14(木) 12:35:03 0

初心者なら、ブロスかフェルザスからでいいんじゃない？
柔らかめだし、バラシも少ないし。

上の読めば何がよさそうか何となく想像つくんでない？
ラインは別の板で

747 ：744：2005/07/14(木) 13:04:14 0

ロッドはウエダだけでは注文できません。
銘柄も教えてください。

748 ：名無し三平：2005/07/14(木) 13:16:19 0

どんな所でやるか書かないとアドバイスできないよ

749 ：744：2005/07/14(木) 13:24:36 0

港湾、サーフと半々です。

750 ：名無し三平：2005/07/14(木) 14:06:18 0

アルテはバット硬くてショックを吸収してくれないから
魚が掛かったらドラグを緩めた方が良いよ

96MLよりも90Lの方がバットが丈夫なぶんフックが伸ばされやすい

751 ：名無し三平：2005/07/14(木) 16:01:16 O

使いやすいのはフェルザスかシーホークです
どちらかというとフェルザスの方がオススメ
ほどよい低弾性で使いやすいです
湾港サーフ半々ならフェルなら96MLRS、ホークなら10MLが良いでしょう
お金があるならアルテサーノ96MLも使いやすいです
逆にお金が無かったらパシフィックファントムVR1002くらいしか使いやすいロッドの選択肢はありません

752 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/14(木) 17:34:53 O

ﾀﾞｲｺｰは最悪でしょう

753 ：ﾍﾝﾘｰ･ﾎﾟﾁｮﾑｷﾝ ◆jsEaN55noo ：2005/07/14(木) 17:49:02 0

>内山田

ダイコーは漢の硬棒ですよ・

754 ：709：2005/07/14(木) 17:52:57 0

恥ずかしい話ですが、敢えて書きます。
今釣具屋さんに行ってきました。相談しました。

店「確かに若干硬いかもしれませんが、普通に釣れると思いますけどねぇ」
俺「そうですか・・・」
店「どんなバイトでした？」
俺「ガッ・・・となって、次の瞬間すでに離してる感じです」
店「それ・・多分ボラだと思いますけど」

とのことです・・・そう言われればトリプルフックを口に入れて
ガッで終わるのが多発ってのもおかしい気もします・・・
イナか何か稚魚が沢山いて、そいつらが終われててシーバスのバイトが沢山ある状況で
ボラは全く跳ねていなかったのでてっきりシーバスのショートバイトだとばかり思ってたのですが・・・
そうだったのかもしれません。
だとしたら私はかなり間抜けですね。

755 ：名無し三平：2005/07/14(木) 18:00:42 0

>>754
おれも鯔では内科と内診おもってたが
だれか書くだろうと思ってあえて書かなかった。
鯔のスレ掛かりだと外れることも多いし。
エラ洗いとか明らかに鱸とわかるなら
別だけどね。
１３バイトで１ゲットというのはチョトおかしい。
でも間抜けじゃないから頑張ってね。

756 ：名無し三平：2005/07/14(木) 18:17:12 O

大内田君は竿何使ってるの？
>>754
はボラが多い所で釣りしてる？
ボラの野郎はラインにアタックしてくる事がよくあるよ！！
それでﾌﾞﾙﾝときて、ｱﾀﾘか？と思う事がよくある。
特にミノーを使用してる時にね。

そうじゃないなら、運が悪かっただけ。

757 ：名無し三平：2005/07/14(木) 19:57:15 0

アルテ使ってて、バイトの違いが和歌欄とは・・・

ボラがラインに当たったか、フックに当たった違いなんて
距離が違うんだから、それ位分かると思うが・・・

煽る気は無いが、>>709よ。もっと精進せい！

758 ：名無し三平：2005/07/14(木) 21:26:24 0

歯背画輪の呪

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759 ：名無し三平：2005/07/14(木) 21:59:45 0

モアザンウェーディングマスター90Ｌはどんなロッドでしょうか？
かなり柔らかいのでしょうか？

760 ：709：2005/07/14(木) 22:19:45 0

レスを下さった皆さん、今まで申し訳ありませんでした。
下らないことで時間を無駄にさせてしまいました。

>>757
その違いは分かりません・・・
ただ、ガッという強い感じだったので多分ラインじゃなくて
ボラの背にルアーが当たったんじゃ？とかは思いました。
距離の違いって？

私がやってる港は、朝になったらかなりのボラが目視できますが、
夜は私がやってるポイントではボラはほとんど跳ねることはなく、
ベイトが追われ、シバスのボイルが頻繁に起きる所です。
でもやっぱりボラ、沢山いるんでしょうね。頻繁に当たるってことは

>>759
今日触ってきました。83Ｌより若干柔らかく、張りもアルテほどではなかったような・・
かなりってほどの硬さの違いはないです。若干でした。

761 ：名無し三平：2005/07/14(木) 23:05:56 0

シバスのボイルというのも何だか微妙だな。
鯔がパニくったり、小魚追いかけたりするのを
よく鱸の捕食と間違えてる人もいる。
まあ、実際に見てないから何とも言えんが
そうゆう可能性もあるってこと。

762 ：名無し三平：2005/07/14(木) 23:57:23 0

８６サイズで柔らか目のロッドを教えてください。

763 ：名無し三平：2005/07/15(金) 00:10:28 0

>>760
まあ、ボラというかイナが沢山いるところでは、
あわせないで普通に巻き続けるのも手だな。
あえてあわせない事で、違いが手に伝わってそのうち分かるようになる。
それに、たとえ硬い竿とPEだとしても、ある程度のシーバスなら
放って置いてもルアーを持って行くから、そこであわせれば良いし。
あと、今の竿でどうやってエラ洗いをかわすか考えて見ると良いよ。

でも、とにかく経験を積んで経験値を上げない事には、
どうにもならないから、「ガンガッてくれ。」としか言いようがないな・・。
と言うか、なんならダイワモアザン、シーホークや
ウエダのSPSなんかの竿の方が向いているかも知れないよ。
竿任せで、リール巻く以外ほとんど竿が勝手にやってくれるから。
でも、ダイコー使いとしては、レベル上げて頑張るしかないな。
竿の能力に比べて、あきらかに技量や経験が乏しすぎるもん・・。
張ればアルテは、情報伝達量が高いから、格段に上達するだろうから。

764 ：名無し三平：2005/07/15(金) 00:13:26 0

ttp://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20050713183430.jpg

釣った画像うｐスレより拝借。アルテの砂ってランカーもいけるのか・・・

765 ：名無し三平：2005/07/15(金) 08:31:45 0

ティップが細いだけで96MLくらいのバットパワーはあるんじゃないの？

766 ：名無し三平：2005/07/15(金) 09:07:14 O

欲しくて欲しくてたまらないアルテ使いの方に質問
ヒラメのバイト弾かない？
弾くならプレミア買う

767 ：名無し三平：2005/07/15(金) 13:37:56 0

砂買え！砂！

768 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/15(金) 14:12:26 O

遅くなりましたが僕はﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ71を使ってます
2ｵﾝｽ対応なのでなんでもこいですよ

769 ：名無し三平：2005/07/15(金) 14:26:05 O

(^3^)-☆chu!!

770 ：名無し三平：2005/07/15(金) 15:23:40 0

８６サイズで柔らかめというか、柔らかいロッドなら
プレミアブロスのLL何かがそうかな、根元から
グーーンッと曲がる。ある程度のシーバスなら何とかなるよ

771 ：名無し三平：2005/07/15(金) 17:54:05 O

>>767
砂って、ジグ投げるにはちょっとLW軽くないですか？
それともダイコークオリティで無問題ですか？

772 ：766&771：2005/07/15(金) 18:07:34 O

>>770
86ですか...
7&8フィートは鱒用に買おうと思ってるので、9くらいが欲しいです
中規模河川の河口と兼用できるやつが

773 ：709：2005/07/15(金) 21:15:37 0

>>763
ばれる時はエラ洗いとかちょっと水面に顔出されてバレルことが多いんで、
次回からはアワセの後は竿を下に向けることを常に意識してやろうと思います

774 ：名無し三平：2005/07/16(土) 00:01:47 0

>>773
そうそう

エラ洗いしようとしたら、グイって斜め下に引っ張って水面から顔を出させないようにするといいかもよ。

775 ：名無し三平：2005/07/16(土) 02:17:18 0

なぜ709はアル手買ったの？
初めての竿？

776 ：名無し三平：2005/07/16(土) 04:48:47 0

<<772
プレミアブロスのＬＬは９フィートもあるよ。
中規模河川なら何とかなるかもね、８０オーバーは保障できないけど。
大規模河川の場合はＬＬではきついね

777 ：名無し三平：2005/07/16(土) 05:04:54 0

　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧777.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

778 ：名無し三平：2005/07/16(土) 07:41:36 O

ﾍﾟｯ

779 ：名無し三平：2005/07/16(土) 08:13:56 0

>>771
ジグ投げる位の竿でヒラメ弾かないって言うんなら
アルテのＬ、ＭＬクラスで十分大丈夫だと思うけど…
ゴムは使わないの？

780 ：名無し三平：2005/07/16(土) 10:52:24 O

ワームは使いますよ

781 ：名無し三平：2005/07/16(土) 11:52:33 0

オイッ！大事件だ。
流○のHPの「管理人の寝言」無くなってるじゃねーか！クソッ！

馬鹿発言はもう見られないのか？
http://www.fides.dti.ne.jp/%7ehasegawa/r-pctop.htm

782 ：709：2005/07/16(土) 23:47:39 0

>>774
今日は３バイト１ノラズ２ゲットでした。
竿、下に向けてたらバレませんでした。
１ノラズは「ガン！」と来て、合わせたら重みもあり「ノッタ！」と思ったんですが
そのまま外れてルアーが吹っ飛んできました。
合わせが早すぎたのかも・・でもファイヤーラインだし、早い方がいいッスよね？

>>775
はい。初めての竿です
雑誌に載ってたのと、評判がいいのと、見た目が結構かっこよかったので・・・

783 ：名無し三平：2005/07/17(日) 00:07:34 0

>>782
俺は即合わせするとバレルから、一呼吸（といっても1秒以内）
置いてから合わせます。魚が向うに走るか、またはしっかりくわえて
完全にロッドに重み感じてから合わせるよ！

784 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/17(日) 00:40:41 O

ﾃﾞｽﾍﾟﾗｰﾄﾞはよかったですがｱﾙﾃｻｰﾉはﾀﾞﾒですね

785 ：名無し三平：2005/07/17(日) 19:19:54 0

>>782
巻き合わせが良いよ！

786 ：709：2005/07/17(日) 21:22:32 0

即合わせはよくないですか・・・
でも難しいです。もう反射的にアワセてしまうんですよね～
ちなみにもひとつ悩んでることがあるのですが・・・・
本当は遠くで弱らせてから足元にシーバスを寄せたいんですが、
50cmぐらいまでのサイズだと、元気なうちから足元まで来てしまい、
むしろ足元で急に暴れだします。

柔らかい竿ならあまりシーバスを近づけずに弱らせることもできるでしょうが、
アルテ張りが強いんで

糸が緩むとバレてしまう
↓
だから糸フケが出ないようにリールを巻く
↓
竿が張りがあるので魚を寄せる力強い
↓
すぐ足元まで寄って来てしまう
って感じです。

要は低弾性でやらかい竿ならリールを巻かずに
竿を曲げっぱなしにしておけば糸は緩まないのでいいのですが、
張りが強いと、竿が曲がった状態からすぐ真っ直ぐに戻るので
糸が緩まないようにするにはリールを早めに巻き続けないといけないです。
どうしたらいいでしょ？

787 ：名無し三平：2005/07/17(日) 21:27:06 0

50CMごとき柔らかい竿でも秒殺が普通ですよ。
なぜ秒殺では駄目なの？

788 ：名無し三平：2005/07/18(月) 00:48:25 0

50cmは…。さっさと取り込めよ。

789 ：名無し三平：2005/07/18(月) 11:18:44 O

>>786
足下で弱らせちゃ駄目なの？

俺は足下で軽く泳がせた後、エラ洗いに気を付けながら顔を出させて空気を吸わせてるよ。

790 ：名無し三平：2005/07/18(月) 11:22:16 O

>>789
さっさと取り込んで元気なうちに逃がすのが常識
てか、おまえツマラン話ばかりでかなりウザい
乗った乗らないの話なんて別スレでやれよ

791 ：名無し三平：2005/07/18(月) 13:44:13 0

数年前，プレミア１０ｆｔ，Ｌを１万円で購入

最近まったく出番がないんですが，どんな釣に，
そしてどんなルアーに向いているんでしょうか？
経験者がいらはればインプレきぼん

792 ：名無し三平：2005/07/18(月) 14:01:31 0

補足

もちろん初代プレミアです
Ｌですが４０ｇのポップクイーンやジグなんかも余裕でなげれます
ただし，うちは政令指定都市で周りにサーフ等はなく，運河，テトラ，
港湾，河口等なので，あまり使用の機会はありません

他に６．６ｆｔのＬをもっているのですが，次に買うとすれば，７．６ｆｔか
８．６ｆｔのどちらが便利だろうか・・・

793 ：名無し三平：2005/07/18(月) 14:03:58 0

サワラ釣れば

794 ：名無し三平：2005/07/18(月) 14:34:30 0

>>791=792
902L持ってるけどバイブレーション遠投するのにちょうどいいよん。

4～50ｃｍの青物かかっても堤防なら余裕で捕れるし･･
万能竿だと思っといたら？

795 ：名無し三平：2005/07/18(月) 14:48:38 0

ん～確かに２０ｇ級を遠投するにはちょうどいいですね
ただ，１０ｇ前後のミノーでは少し軽すぎるかなと
あと１０ｆtは少し長すぎるような
まぁ，その硬さが旧プレミアの良いところなのかもしれません

万能ロッドですか！いい暗示をうけましたｗ
また倉庫から出して使ってみようと思います～

796 ：709：2005/07/18(月) 20:12:03 0

皆さん、シバスがまだ元気で足元でバシャバシャやってる時に掬うんですか？
バレません？私はバレるのが怖くて弱らせてから取り込みます

797 ：名無し三平：2005/07/18(月) 20:30:15 0

枠の大きな玉網なら動きの止まったタイミングでさっくり獲れるだろうが

798 ：名無し三平：2005/07/18(月) 21:59:29 0

「おどりゃぁ！」と一喝するのはどうだろうか？

799 ：名無し三平：2005/07/18(月) 22:35:09 0

4～50cmクラスならそうなるな、俺の場合。ポイントも足場高いしさ。
バレたらバレたで鱸にとっちゃあ、陸に揚げられるより良かんべと思うし。
まあ魚が動き回るとフックは外しづらくなるけどさ。

800 ：名無し三平：2005/07/18(月) 22:57:04 0

少し頭持ち上げて空気吸わせて、動き止めてからすくうんだよ。

801 ：名無し三平：2005/07/19(火) 16:14:02 0

一応玉は持っていってますが魚の匂いが付くのが嫌なので
足元まで寄せたら、あとは問答無用で御坊抜いています。
７０程度のシバスや青物では問題ありません。メーター以下なら
これからも御坊抜き続けます。レッホスＰＥ3号にリーダー４０ＬＢです

802 ：名無し三平：2005/07/19(火) 16:55:27 0

>>796
アルテ86Lでしょ？
50以下はごぼう抜き余裕だよ
60まででも気をつければOK
俺はデスペ902Lで70までごぼうするけど

803 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:21:05 0

で、802はクチ切れしてボチャンな訳ですね？

804 ：802：2005/07/19(火) 21:59:22 0

>>803
口切れなんてしないだろ
俺シバス暦10年で１回もしたこと無いぞ

805 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:02:43 0

ちなみに10年で何匹くらい釣ったの？おおよそで・・

806 ：802：2005/07/19(火) 22:10:53 0

スマソ最初の3年は坊主マンでしたでごあす。
４年目から釣りました。
年間30匹平均で7年で200位です。
平均は50～60CM　最小40CM　最大85CM

807 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:19:41 0

アルテ１０３はどうでしょうか？

808 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:23:46 0

サーフで1オンスまでのルアーには
いいじゃないか

809 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:25:04 0

ﾏｼﾞﾚｽする
使う場所にもよるが、いい竿だ

810 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:26:39 O

200ﾋﾟｷで口切れ無しなんてありえないなwww
しかも70まで御坊してるのにwww

811 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:27:10 0

１００Ｍはどうでしょ？

812 ：807：2005/07/19(火) 22:38:03 0

港湾でするには如何でしょうか？

813 ：802：2005/07/19(火) 22:39:58 0

>>810
ごぼうしたのはその内20～30回だ
ほとんどウエーディングかサーフなのでごぼうする環境じゃないから
ごぼう20～30回のうち口切れは本当に無しよ！
>>811
100Mは40G余裕でOKよ
持ち重りもあまりないしスローなのにスローじゃないくらい
しっかりしてる。

814 ：802：2005/07/19(火) 22:40:50 0

>>812
長すぎると思われ
8.6でOKでしょ

815 ：名無し三平：2005/07/19(火) 22:49:02 0

５０逝ってないくらいのサイズのシーバスを
足場の高いトコでごぼうしたら外れて、フック延びたかなと思ってルアー確認したら
シーバスの下あごが引っ付いてきた事がある・・・・・・・・

かわいそうな事してまった

816 ：811：2005/07/19(火) 22:50:59 0

>>813
ありが㌧

817 ：名無し三平：2005/07/19(火) 23:16:35 0

>>802
20～30回のうち70くらいのを何匹やったかわからんが
70くらいになるとそのうち口切れも経験するからやめたほうがいい。
皮一枚に掛かることもあるし。まあ、魚にとってはいいだろうが。

818 ：名無し三平：2005/07/19(火) 23:34:49 O

>>806
オイラは今年200尾以上獲ってるが、口切れは何回もある。
数が釣れてる時ほど傲慢になって面倒臭さも加わり、ついつい抜き上げしてしまうが、やはり落ちてしまう。

君はがっちり食ったアタリしかとってないから口先の皮一枚とかがないのかもね。

819 ：802：2005/07/19(火) 23:47:44 0

>>818
たしかに口先の皮一枚なんてほとんど無いな
でもアタリとるって言ったって結局は追いあわせじゃないの？
くわえた瞬間にかけるなんて不可能だよ、魚は人間の反応より
早いと思う。まして竿やラインで時間がロスするから。
そういえばどこかのHPにそんなことがかいてあったSEABASS LIVEだっけ？

820 ：名無し三平：2005/07/19(火) 23:55:02 0

>>819
スローのただ巻きがメインじゃない？
リアクションで食わせたりすると変なとこ掛かることが多い。

821 ：802：2005/07/20(水) 00:00:08 0

>>820
正解
湾岸での釣はしないのでリアクションなんてほとんどなし。
早朝のサーフではするが、その他では少ない
もちろん若干ロッドあおったり巻く速度微妙に変化させたりは
当たり前にするが、ラパラのビデオみたいにジャークジャーク
なんてする釣り場じゃない。

822 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:03:24 O

まだまだだな

823 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:07:46 0

>>822
822はどんな場所でどんな釣り方してるの？

824 ：822：2005/07/20(水) 00:17:09 O

干潟でデイゲーム

825 ：820：2005/07/20(水) 00:17:19 0

>>821
おれもね、ただ巻きメインだったんだけど
それで食わないときにリアクションで食わすことを
やりだしてから釣果は上がったんだが
バラシやタモですくったあとに皮一枚なことが
ふえたんだよ。まあ、ごぼうもケース倍ケースやとおもう。

826 ：802：2005/07/20(水) 00:20:42 0

>>825
なるほど

827 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:34:16 0

太平洋にゴボウ

828 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:35:14 0

↑意味解らん

829 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:39:50 0

>>827-828
わろた。自演か？

830 ：名無し三平：2005/07/20(水) 00:51:01 0

ググってみれ

831 ：名無し三平：2005/07/20(水) 01:02:08 0

ググったらこんなんありました。

やっぱり人妻はここがいい過去ログ
次は絶対ママの太平洋にゴボウを突っ込んでやりたいと思っています。
また、報告します。《前回と同様実話ですので》マジで！

832 ：名無し三平：2005/07/20(水) 09:50:51 0

小さなﾙｱｰ（ﾌｯｸが小さい）を使っていると
口の周りの薄皮1枚で掛かる時が多いような気がする。

833 ：名無し三平：2005/07/20(水) 19:50:21 O

向こうあわせで丸呑み。

834 ：名無し三平：2005/07/21(木) 14:08:15 0

誰か砂使ったことある？
シーバスにも使えるのですか？

835 ：名無し三平：2005/07/21(木) 14:13:19 0

使えるだろ。

836 ：名無し三平：2005/07/21(木) 18:53:23 0

アルテ９２Ｌのインプレお願いします。

837 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:15:51 0

８６Ｌとの違いは？

838 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:27:58 0

RA－９２Ｌ
簡単に言えば、「使っていて面白い竿。」
先調子系で、感度が良く情報量が多い。適度に張りがあり、アクショ
ンを（付ける様な場合には）付けやすい。逆にバット部はアンバランス
な程ガッチリしている。（このバット部の使い方に慣れてくると、同クラ
スでは無理があるような事もかなりこなせるから面白い）
中量プラグメインでシバスを、ＤＳ、スイミングヘッド等を使用してフラ
ット系もやりたい！なんて人には非常に向いていると思う。また、攻撃
的？にｶﾞﾝｶﾞﾝ色んなポイントを攻めて行くタイプの人にも向いてると思う。

以下詳細。。。
ウェーディング用だけあってグリップが短く取り回しが楽。あまりいわれ
ない事だけど、（テトラ等）足場の悪い所で移動しながらキャストしていく
場合にも短いグリップは非常に有効だった。上記と被るけど、アクション
をつける際も手（腕？）への負担が小さく、やり易かった。
逆に、脇に挟んでリーリングするのはチト無理がある。

付加重量はコモモ位が一番使いやすく、低弾道でのフルキャストで投げ
ればﾋﾟｼｭﾝ!!と音を立てて、気持ちよく遠くへぶっ飛んで行く。
これが２５ｇ付近のレア（実際は２４ｇか？）もしくはそれ以上の重さのプ
ラグを投げる時は竿の曲がり方がコモモあたりと変わってくる為、プチドッ
コイショ気味というか、バット付近に乗せて投げていく感覚で投げないと、
ティップー～ベリーの中間ぐらいに微妙な不安感が出る。
逆にバット付近に乗せて投げる感覚で行けば、かなりのモノまで背負える
と思う。自身の試した感じでは、大体、最大付加重量的には６０ｇ迄いける
と思う。（表記付加以上のモノを扱うときは自己責任でｗ）
８０ｇあたりになると、投げる時、結構ヒヤヒヤするし振り切る気がしないの
で、飛距離もＭ、ＭＨクラスで投げるのと比べてかなり落ちる。。。

839 ：838の続き：2005/07/21(木) 21:29:54 0

魚とのやり取り、取り込みに関しては、（Ｌクラスだからという事もあるけど）
ティップ～ベリーが魚の動きにうまく追従してくれるから安心してやり取りが
できる。デカイ、更に結構突進するタイプは竿を立て気味（立て過ぎるとﾋﾔ
ｯとする事があるので注意）にやり取りすればバットが魚を寄せてくれる。
伸される事はまず無いと思う。とりあえず、５０ｇのメタルジグをブン投げて、
７０ｃｍ～８０ｃｍの回遊型鱸をテトラで掛けて取り込むには問題なかった。

と、いう事で良い所ばかり語ったけど、使用するルアーが２５ｇ以上のルアー
を使う場合には素直にＭＬクラスの竿の方が無理もなく楽だろうと思います。
大型ルアーメインの人には不向きかと。また、竿を脇に抱えながら釣るのが
好きな人にも不向きです。　長文レスｽﾏｿでした。

840 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:35:25 0

有難う御座います。８６Ｌも同じ感じなんでしょうね。
取り回しの楽な８６Ｌとどちらにするか悩んでいます。

841 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:39:19 0

>>837
違い
テーパーに微妙な差。
８３→レギュラー
９２→レギュラーファースト
ルアーの操作に若干の違い。ただ巻きメインで操作が如何ほど必要か？
といった人には関係無い話。ジャーク等入れる人には好みの差が出るかも。
後は、スイミングヘッド使用時に若干違いが出るかな？

６インチの差。取り回しが８６の方が短い分楽かも。後、＋テーパーの違い
による飛距離の差。

842 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:40:44 0

Ｏｒｚ
ｘ８３→○８６
顔洗って出直してきます。

843 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:52:32 0

86と92では8インチ違います。

844 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:58:51 0

非常に参考になります。
もう1つ質問させて下さい。
最低１０ｇになっていますが実際のところ
どのぐらいまでいけそうですか？

845 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:59:17 0

>>843
小学校から出直してきます(Ｔ_Ｔ)

846 ：839：2005/07/21(木) 22:13:33 0

ＣＤ７でもメイン１．２号のリーダー（ﾌﾛﾛ）６号１．５ｍ付きで問題なかったから、
８ｇは大丈夫って事かな？要は糸次第。細ければＯＫだと思います。ＣＤ５は
試したことが無いす。
ただ、メバルロッドの様な操作感は期待しちゃ駄目だと思う。

847 ：名無し三平：2005/07/21(木) 22:24:52 0

>839 あまり多くを語るとキャリアがばれるぞ

848 ：839：2005/07/21(木) 22:27:00 0

引っ込みます、、、。ｽﾏｿでした。

849 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:40:56 0

ダイコーにはワームも使えるシーバスロッドは有りますか？

850 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:45:10 0

砂

851 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:53:50 0

投げ竿でもいけるぞ

852 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:17:41 0

アルテ９０Ｌじゃ無理かな？

853 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:37:22 0

ワームによる

854 ：名無し三平：2005/07/22(金) 01:09:26 0

どんなワームだ？

855 ：名無し三平：2005/07/22(金) 01:24:18 0

つーか、ジグヘッドとかシンカーの重さで使えるか
どうか考えたんじゃダメか？
竿の表示ウェイト見ればわかるやん。
何か食い込みとか難しいこといってるのか？
そりゃあ、1グラム以下のジグヘッドにスクテーとかは、
やり難いだろうよ。
ワインド釣法とか５～２０グラムジグヘッドとかは
出来るんじゃね？

856 ：名無し三平：2005/07/22(金) 18:07:50 0

　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

857 ：名無し三平：2005/07/22(金) 20:31:56 0

はっはっは
アルテ９２Ｌを買ったぞ。
バーゲンで29,000円強思わずゲッチュ

858 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:11:12 0

いいな～。どこで買ったの？

859 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:13:48 0

大阪だよ

860 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:51:31 0

アルテ９２Ｌ、リールを付けて振ってみたが
なかなか感度は良さそうだよ。

861 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:55:01 0

その大阪の店って通販してる？

862 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:56:25 0

もちろんしてるよ。
ＨＰも有るしね。
大阪で一番安い年中バーゲンの店だよ。

863 ：名無し三平：2005/07/22(金) 21:59:44 0

すんまそん、おしえてくだそん。

864 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:00:25 0

うえしまだよ。

865 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:04:01 0

ありがとう！ぐぐれば出てくるかな？

866 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:04:52 0

うえしま　　釣り　これで出てくるよ

867 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:09:41 0

いかん、うえしまりゅうへいがＨＩＴした
釣り馬鹿日誌で出てたんだなｗ

868 ：名無し三平：2005/07/22(金) 22:21:03 0

ルアー用品関連は基本的に来店か問い合わせかな？
ともあれどうもありがとー！

869 ：名無し三平：2005/07/23(土) 22:06:11 0

>>868
もう連絡して買いましたか？

870 ：名無し三平：2005/07/24(日) 15:06:49 0

レッホスの自重どのくらいか、使ってる人教えて。

871 ：名無し三平：2005/07/24(日) 18:56:25 0

ダイコー（大丸興業）大分工場にTELしたら
教えてくれるよ！YAHOO電話帳で番号調べなさい

872 ：名無し三平：2005/07/25(月) 15:30:23 0

確かに安くて良い商品が多いね。

873 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:14:22 0

昨日、アルテ９２Ｌで９５ｃｍを上げたぞ。

874 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:22:10 O

>>873
おめ！
俺も92L買ってあやかりたいと思います。

875 ：名無し三平：2005/07/26(火) 13:54:54 0

あるて92Ｌで、24ｇのバイブレーション等は振り切れますか？

876 ：名無し三平：2005/07/26(火) 15:15:31 O

>>875
無理だと思う。
ML～Mくらいだと、ｶﾞﾂﾝと振りきれる。

877 ：名無し三平：2005/07/26(火) 15:57:52 0

ダイコーならいけると思ったんですけど
やはり無理ですか～バイブレーションやシンキングミノーを
頻繁に使用するもので。
現在96MLを使ってて、20g後半でも気持ちよく振り抜けるんですが
もう一回り小さいタックルにしたいなと思い質問しました

878 ：名無し三平：2005/07/26(火) 17:31:52 0

使う人の感覚でちがうとおもうけど
24ｇは普通に投げれるだろうが、バシッと振り切れる
ほどじゃないとおもう。
ダイコーのウェイト表示は投げれる重さではなく、
気持ちよく振り切れる重さの表示でしょうね。

879 ：名無し三平：2005/07/26(火) 17:50:56 0

危うさは96MLと大して変わらないよ

880 ：名無し三平：2005/07/27(水) 10:21:28 0

86Lと砂をつかっていましたが、かなりへたってきたので
今回、ﾌｪﾙｻﾞｽを買ってみようと思っています。
90LFなんですが、どんなもんでしょうか？

881 ：名無し三平：2005/07/27(水) 13:21:30 0

砂は２～３ｇのワームは使えるのかな？

882 ：名無し三平：2005/07/27(水) 14:03:33 0

砂でｱｼﾞ釣りをする時は、
1.25gのｼﾞｸﾞﾍｯﾄﾞを使っていましたが、ﾗｲﾝを細くすればOKでした。
3gなら普通に使えましたﾖ。

883 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:35:28 0

DS-832LLは1.5ｇのジグヘッドは使用できますか？

884 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:46:55 0

使えるよ！
ラインはかなり細目がよし！

885 ：名無し三平：2005/07/27(水) 19:57:46 0

ラインはどの位ですか？ナイロン、ＰＥどちらが良いですか？

886 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:03:43 0

なぜプレミアの話題が出ない？

887 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:13:31 O

そりゃシバスモデルがまだだからだろ

888 ：885：2005/07/27(水) 20:24:26 0

教えて訓なまし

889 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:30:06 0

>>885
オソレスすまそ
絶対にＰＥかファイヤー

890 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:37:26 0

ごめん付け加え
リーダーつけて４ポンドフロロ
５ポンドナイロンもあり！
後は好みだね！
なにねらい？

891 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:41:10 0

メバル、ガシラ、アイナメ等の根魚です。

892 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:50:15 0

できればメバルとアイナメはロッド分けたいよね！
アイナメは８３２ＬＬでかなり面白いよ！
1本で行くなら、４ポンドフロロかな！
代えスプール買ってファイヤーの16ポンド巻いておけば何でもいけるよ！
俺は金がなかったころそうしてた！

893 ：名無し三平：2005/07/27(水) 21:03:43 0

>>885
スズキも混じってるときのメバル狙いで
ナイロン６ポンドで２グラムジグヘッドかルアーで
やってるけど問題ないよ。
ラインの先をダブルにしておけば切られることも
あまりない。
とりあえずこれでスズキなら７８くらいまでのは
釣ったことある。
メバルは１５センチ以下は引きがおもしろくないけど。

894 ：名無し三平：2005/07/27(水) 21:12:36 0

皆さん有難う御座います。
ＰＥの場合は１０ポンドか１２ポンドでは細すぎますか？

895 ：名無し三平：2005/07/27(水) 21:20:16 0

問題なしです！
でも１，５グラムは苦労するよ！

896 ：名無し三平：2005/07/27(水) 21:24:31 0

やはりフロロかナイロンの５ポンド以下が良いですか？

897 ：名無し三平：2005/07/28(木) 13:03:37 0

ＤＳ－８３２ＬＬとアルテの砂ではどちらの方が弾かれやすいですか？
またどちらが軽い目のジグを扱いやすいですか。

898 ：名無し三平：2005/07/28(木) 13:27:11 0

フェルの１０６Ｈとプレミア１０６ＭＨ
ほぼ仕様は同じなんだけど。どういうコンセプトの
違いなのかな？購入者が混乱するだけだと思うが。

899 ：名無し三平：2005/07/28(木) 14:05:56 0

>>897
どちらも気にするほどの差は無いとおもう。
ＤＳ－８３２ＬＬと砂がシャキッとしてるけどしなやかで、
フェルのＬＬとブロスのＬＬがすこしベナーンとしてる。
>>898
たぶん、実売２万ちょいの範囲で
フェルはガイド類に、プレミアはブランクに
金をかけてるんじゃ？

900 ：899：2005/07/28(木) 14:31:56 0

ＰＥ0.8でけど大丈夫ですね。
狙いはアコウ、アイナメです。

901 ：名無し三平：2005/07/28(木) 14:41:01 0

>>900
あんた897？
899はおれなんだが・・

902 ：名無し三平：2005/07/28(木) 14:44:24 0

めんご　８９７だったよ。

903 ：名無し三平：2005/07/28(木) 16:09:40 0

アルテ９３Ｌを使ってますがメッキや根魚用にＤＳ－８３２ＬＬを
検討しています。９３Ｌに比べてかなり柔らかいのでしょうか？
５ｃｍ～７ｃｍのミノか３～１０ｇのジグを使うつもりです。

904 ：名無し三平：2005/07/28(木) 16:29:28 0

柔らかいよ。書いてるルアーもそれ位で問題なし。
気持ちよく振りぬけるのは１２グラムくらいまでかな。
シャローランナーとかも投げれるけどいまいち飛ばないし
ドッコイショで２４グラムバイブも投げれるけど
柔らかいから操作しずらい。
小型ルアーやワームにＤＳ－８３２ＬＬはいいね。
小物でも遊べるし不意の大物にも意外といける。

905 ：名無し三平：2005/07/28(木) 17:23:48 0

ラインはＰＥかナイロンどちらが良いですか。

906 ：名無し三平：2005/07/28(木) 20:48:51 0

>>906
投げ用でも船用でもいいから安い1.5号か2号
リーダーはベーシックフロロで十分
あとはシリコンオイルスプレー買っておけ

907 ：名無し三平：2005/07/28(木) 20:48:51 O

ﾌｪﾙｻﾞｽで主に防波堤からｺﾁ､ﾋﾗﾒをやりたいのですが、どのﾓﾃﾞﾙがいいかかなり悩んでます。ﾌｪﾙｻﾞｽを買ったらｻｰﾌでもやってみたいです。使うのは主に7gのｼﾞｸﾞﾍｯﾄﾞで、重くても20g位なのですが。長さは8.6ftか9ftがいいかなと思ってます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

908 ：名無し三平：2005/07/28(木) 20:58:33 0

ｻｰﾌが絡んでくるんだったら長めの９ｆが良いと思う。

909 ：907：2005/07/28(木) 21:15:57 O

908>
ありがとう。やっぱり9ftですか。。硬さで悩んでるんですが、どの位がいいでしょうか？

910 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:31:37 0

俺ならLS

911 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:56:04 0

>>906
さん906にレスしてますよ。
ナイロンの1.5号か2号ですか？

912 ：907：2005/07/28(木) 22:12:37 O

SLOWの方が向いてるんですか？自分ではFASTをｲﾒｰｼﾞしてたのですが…素人質問でｽﾏｿ

913 ：910：2005/07/28(木) 22:14:53 0

>>912

914 ：910：2005/07/28(木) 22:15:58 0

>>912
好みの問題だよ

915 ：名無し三平：2005/07/29(金) 16:28:59 0

新プレミアのジグ竿もう買った人いませんか
インプレしてください

916 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:06:54 0

そういや今日見かけたなあ。買ってないけど。
96HHと100Hがあった。

917 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:34:48 0

初心者からの疑問です。

エギロットって元ガイド小さいけどスムーズに飛ぶんですか？

918 ：名無し三平：2005/07/29(金) 21:39:33 0

小さいほうがスムーズに飛びます！又竿全体に力が掛かるので竿の特性が生かせます。

919 ：名無し三平：2005/07/29(金) 22:50:37 0

俺は釣られないからな

920 ：名無し三平：2005/07/30(土) 21:56:02 0

ふだんは渓流ばっかりしててスミスとか使ってるんだけど、太刀魚やってみようと思って、さっきダイコーの83Ｌをヤフオクで落札した。シーバスの竿のことあんまりしらないんだけど、これってどんな竿なの？買っといて聞くのも変だけど。

921 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:00:01 0

８３Ｌって、アルテサーノの８３Ｌ。

922 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:35:28 0

値段が変わらないので９２Lの方が良かったのに。

923 ：名無し三平：2005/07/30(土) 23:25:11 0

そうなの？だいぶ違うの？

924 ：名無し三平：2005/07/30(土) 23:35:40 O

30cm弱の長さとテーパーの違いだよ

925 ：名無し三平：2005/07/30(土) 23:48:49 0

８３Ｌはファーストだから選んだんだけど。渓流だと、ミノーイングは先調子のほうが使いやすいんだけど、海は違ったりするの？

926 ：名無し三平：2005/07/31(日) 00:00:19 0

好みの問題だよ　問題なし
83Ｌでも92Ｌでも良し

927 ：名無し三平：2005/07/31(日) 00:30:44 0

まずは使ってみてからだ。

928 ：名無し三平：2005/07/31(日) 00:57:56 0

>>915
折れもインプレ希望。
ゼナックと迷ってるんよね。

929 ：名無し三平：2005/08/01(月) 10:37:38 0

新エギロッドについて、詳細知ってる人いる？
チタンガイドで、価格帯（ダイコーお得意の30%割り引後）はカラマレッティとガチンコということだけは知ってるんだけど。

930 ：名無し三平：2005/08/01(月) 20:36:10 0

>>929
エギグラのトライバルとかいう奴？
だったらナチュラムに写真と説明あったよ。
オレも気になってるんだけどそれ以外に情報無し。
知ってる奴いたら情報求む。

931 ：名無し三平：2005/08/02(火) 00:10:11 0

>>930
そうそうこれこれ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

932 ：名無し三平：2005/08/03(水) 02:18:43 0

時間のないサラリーマンなんで終末にちょっとしか釣りいけないです
だから一度一度のアタリを大事にしたい
要はバラシたくないわけです
アルテサーノ８３Ｌとシーホーク８４ＬＬを今日触ってきました
アルテサーノ８３Ｌ・・・ちょっと硬めの普通のライトアクション、Ｒテーパー
シーホーク８４ＬＬ・・・ティップが結構柔らかいＦテーパー

このシーホークはスレた奴を獲る為の竿らしいけど
よく同調子の方がバラシにくいて言います
やらかめＦテーパーと硬めＲテーパーってどっちがバラシにくいですかね？

933 ：932：2005/08/03(水) 02:20:08 0

シーホークはバラさないってか「ショートバイトを掛けてとる」てダイワが言ってるけど
バイトの時のノリではなく、ノった後のバレにくさが知りたいのです。
お金ないので両方買えません

934 ：名無し三平：2005/08/03(水) 03:07:48 0

>>933
竿の潜在能力や価値が、触っただけではわからないあなたは、
無難にシーホーク買うべき。
ただし、竿の出来の良さは、アルテより確実に2段階以上落ちるけどな・・・。
とりあえず、ばらさないでセイゴ、フッコと遊ぶには、最適だろ。
アルテは、今のあなたには、必要無さそうだし・・・。
表示のルアーウエイトも、「基本的にMAXの6割程度くらいまで。」
と覚えておけば良い。
ダイワは、Sクラスでもばらさないが、
レベルが上がれば上がるほど、こちらの要求に答えてくれないんだよな。
いつも竿任せで、竿の限界が自分の限界で、
それが嫌で、自分は、ダイコーを買ったくちだから。
ダイコーは、レベルが上がれば上がるほど、
自分の要求に答えてくれるんだよ。

不満が出てきたら、その時、他の竿買ったら？

935 ：名無し三平：2005/08/03(水) 03:09:36 0

悲しいけど、竿は実際使ってみないと分かりにくい。人によって
好みもちがうしね。
異メーカーの竿比べだからなんともいいにくいけど、
簡単にいうと、Ｆテーパーはティップを柔らかくして吸い込みやすくし、
バットをガチにして操作性を高める反面、掛かってからはティップが
入ってしまうのでバットがガチな分、腕を竿の一部にしてやりとり。
で、Ｓテーパーは操作性や飛距離はそれ程でもないが、全体にしなやか
だから割とばらしにくいんじゃないかな。
要は使い方次第でどちらともいいにくい。しかも、テーパー表示や
硬さ表示も結構メーカーによって曖昧だし。
あと、有名アングラーが使ってるとかは竿選びに関係ない。

936 ：名無し三平：2005/08/03(水) 03:12:55 0

>Ｓテーパーは操作性や飛距離はそれ程でもないが
テーパーはバットに近いほど飛距離は上がるはずだが

937 ：933：2005/08/03(水) 03:22:43 0

>レベルが上がれば上がるほど、こちらの要求に答えてくれないんだよな。
>いつも竿任せで、竿の限界が自分の限界で、
>それが嫌で、自分は、ダイコーを買ったくちだから。
>ダイコーは、レベルが上がれば上がるほど、
>自分の要求に答えてくれるんだよ。

って具体的にはどういうことですか？
お察しの通り私は週末釣りを楽しむだけの素人なのでもう少し教えていただけると幸いです
「グラスの竿を使えばノリはいいけどフッキングやファイトのテクなどは竿任せだから
　いつまで経っても身につけられないよ」
みたいな意味ですか？

938 ：935：2005/08/03(水) 03:44:50 0

>>936
一般的にはきっちり乗せればスローの方が飛びますね。スマソ。

939 ：名無し三平：2005/08/03(水) 04:16:37 0

>>937
ばらしにくくて魚の動きに合わせて入って行くが、
魚の大きさが、大きくなればなるほどコンディションが良くなれば良くなるほど、
竿とドラグと運任せになる。「突っ込まないでぇ～」って感じ。
竿が入っても、魚の体力を有効に奪えないで走られる。
止まらない、魚の頭をコントロール出来ない。柔らかすぎでキャストフィール悪い。
竿の表示のMAXは、どっこいしょ投げになり購入時の想定通り使えない。
がさつに扱うともろい。ティップが柔らかすぎて重めの物はジャークしても
ダートにキレが出ない。（ブランジーノは、まだ使った事が無い。）
使えば使うほど、不安と不満とストレスが溜まる。
ただし、要求が「ばらさないで曲がってくれる。」なら、
ダイワやウエダで良いんじゃない？
具体的には、このスレの少し前の初心者さんの書き込みが、
如実にダイコーの竿の性格が現れていると思いますが・・・。
使いまわしの良い大衆車と、ホモロゲカーくらいの
性格の違いがあると思う。

シーホークは、その更に大衆版だからな・・・・。
ただし、シーホークのLLは、表示はFだが、純粋なFテーパーじゃないでしょ。
ある程度の大きな魚が掛かれば、ティップ以降もちゃんと入るようになっていると思う。
この前も、触ったばかりだが。
できるなら買う前に、高いのを含めていろんなレベルのいろんなメーカーの竿を触ってみると良い。
シーホークが、どれくらいのレベルかおぼろげながら分かるかも？
（ただしリールは、感度重視でダイワ派でセルテート3000使ってるけど。）

940 ：名無し三平：2005/08/03(水) 04:30:10 0

シーホークは、Lだわな・・・。

941 ：名無し三平：2005/08/03(水) 09:19:40 0

>>939には突っ込みどころがいっぱい。
>魚の大きさが、大きくなればなるほどコンディションが良くなれば良くなるほど、
>竿とドラグと運任せになる。「突っ込まないでぇ～」って感じ
ジギングロッド使えば？
>重めの物はジャークしてもダートに切れがない
重めのものを扱う為の竿じゃないだろうに
>柔らかすぎでキャストフィール悪い
ルアーウェイトによる。
ってかコンセプトの違う竿同士を比べてどっちがいいとか悪いもないでしょ。
>>939は違う竿同士を同じ使い方で比べようとしている

>>932
確かにシーホークの方は扱い安いが柔らかい上にＦなので応用が利かないよ
コモモでも投げづらいし飛距離は出ないし。
シーバスは何本も竿を持ち歩ける釣りじゃないのは分かってるよな？
港で障害物のピン狙いって決まってるなら迷わず買えばいいけど。
アルテは適度な硬さと張りの強さ、Ｒテーパーがルアーをかっ飛ばすよ。
使えるルアーの幅や汎用性はこっちが上だね。
ただし港湾フッコにはオーバースペックで楽しめないかも＆ノリ、バレにくさでは負ける。
要は自分の釣りに合った竿がいい竿であって、ロッドにより違いはあっても優劣はないの。
分かるぅ～？>>932&939

942 ：名無し三平：2005/08/03(水) 09:53:02 0

>>941
シーホークのそのモデルは触ったこともないんだけど
Ｆだとティップがすぐ絞り込まれて硬いバットしか残らないから
バレやすいんじゃないの？？
でも根魚用ロッドだとバレないな・・・・・
柔らかさ＞テーパーの差？

943 ：名無し三平：2005/08/03(水) 10:21:14 0

ノーマルのシーホークは結構イイんだが８４ＬＬは毛色が違うんで解らん。
触った感じはロングメバロッドだっだけど、5g以下も使うのであれば良いんじゃないの
軽くて軽量ルアーが飛ばせてスローが好みならLSPと云うロッドもあるぞ。

944 ：名無し三平：2005/08/03(水) 12:14:42 O

おまいら、ｽﾚ違いかもしらんが
ダイコーのエギグランドってどーよ？

945 ：名無し三平：2005/08/03(水) 19:43:29 O

ただ今ﾛｯﾄﾞ選びに夢中なのですが、ﾀﾞｲｺｰのﾛｯﾄﾞは表示WTの6割位がｷｬｽﾄできるWTなのですか？

946 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:31:22 0

>>945
それはダイワ
ダイコーは×1.3倍余裕でOK

947 ：名無し三平：2005/08/03(水) 21:21:32 0

>>938
ファーストをバット近くまで曲げれれば飛距離は出るけど
スローでは竿なりだよ！
腕の差だな…

948 ：945：2005/08/03(水) 21:30:05 O

946
ありがとう。振り切れるのはどの位？ちなみにﾌｪﾙｻﾞｽ狙ってるんですが、ｲﾝﾌﾟﾚ下さる方お願いします。ﾀﾞｲｺｰHPにUPされてない…

949 ：946：2005/08/03(水) 21:59:59 0

>>948
だから振り切れるのが1.3倍だよ！
俺使ってるのはデスペ、アルテを計4本だが
スローテーパーは1～1.2倍まで
ファーストテーパーは1.2～1.5倍まで振り切れる
どっこいしょ投げならもっと背負えるよ！
例えばモアザン表示MAX40Gより
デスペ表示MAX30Gのほうがずっとずっと重いの背負えるよ！

フェルザスはダイコーHPの始めのページの新作のところクリックすると
出てるよ！

950 ：933：2005/08/03(水) 22:10:33 0

皆さん有難う御座います。
>>939さんの仰ることも分かるんですが心情的には>>941さんの言う通りだと思います。
シーホークの８４Ｌは港湾のスレた奴＆活性低い時用だと思います
港湾部では４，５０ぐらいがアベレージなので
竿で止められない大きい奴を前提に出して比べる必要はないかと・・・・
要は（アルテ）広い汎用性と、（シーホーク）高い専用性の竿な訳ですね
イヤ実はフェルザス使ってたんですが車のドアで挟んで折っちゃって
近所の釣り具やさんには８ｆ台がその２本しかなかったのでお伺いした次第です。
皆さん本当に有難う御座いました
私の用途にはシーホークの方が合ってるかも。
フェルザスに近い感覚で使えそうですね

951 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:36:53 0

シーホークでも良いんじゃない？最後は個人の好みだよ。
ただ、変なﾀﾞｲﾜﾏﾝｾｰ厨にならないでね。

>>945
DS-1263HSでは５０ｇの重さをほぼ全力で振り切っても大丈夫な印象。
えぇ感じでぶっ飛んでいきますわ。
表記最大付加が３５ｇ表示なので後は推して知るべし？かな。

952 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:09:13 0

アルテの凡庸性もいいけど、もう少し頑張って、
フェルザス・トリプルクロス・シーホーク辺りから
２本買った方がいいと思うよ。重めのルアーを遠投っ
てタイプと、ライトルアーの港湾用で。
凡庸性をとって、アルテ一本じゃいくらか不満がでてくると思うけど。
ちなみに俺は
大場所や遠投用にアルテ96、
ウェーディングや20g程度にフェル、トリプルクロス
港湾にシーホーク、曲げて楽しみたいときや根魚にブロスLL　だけど、
どのロッドにも特に不満ないし十分だと思ってる。金ないから中古も
多いけどね

953 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:10:21 0

>>941 >>950
おいおい、前提になる>>934のレスを無視して突っ込むなよ・・・・・。
竿の違いなんか分かってるって・・。
しかも、933氏は、自分で再度説明求めておいて・・・。
939のレスは、ダイワの竿全体における特徴と言うか短所で、
ダイコーの竿との一般論的説明に展開したんだが、
説明が足らなかったな・・・・。

シーホークの934での説明。
> とりあえず、ばらさないでセイゴ、フッコと遊ぶには、最適だろ。
>アルテは、今のあなたには、必要無さそうだし・・・。

シーホークのエクストリームを買うなら、
ちょっと長いけどデーモンフッカー買った方が良いだろ。
やはりダイワは、普及版は、確実に手を抜いている部分があるからな。
ベリーからバッドまでの所で、竿の出来が違うよ。
他のモアザンとシーホークより、あんまり値段の差も無い事だしね。

954 ：名無し三平：2005/08/06(土) 00:29:07 O

age

955 ：名無し三平：2005/08/07(日) 21:38:36 0

どうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1118046883/l50#tag560

956 ：名無し三平：2005/08/07(日) 23:30:02 0

モアザンホスィ

957 ：名無し三平：2005/08/08(月) 02:27:08 0

アルテレッホスの廉価版みたいなフェルのバリスティックって
レッホスみたいにローライダーガイド仕様になっていますか？
ホムペみても確認できないので

958 ：名無し三平：2005/08/09(火) 14:49:51 0

プレミア3代目になっちゃうのね・・・いつのまに・・・・
俺、いまだに初代プレミアの10ftのL、ML、Mを3本使ってるんだけど

プレミアブロスって初代より軽いの？
初代は表示されてるウェイトの5割増～2倍のウェイトのルアーまで余裕な感じだけど
そのへんは相変わらずなの？

よかったら教えてください

959 ：名無し三平：2005/08/09(火) 22:22:21 0

ショアジギング用にレッホス、砂物用にDS832LLを購入。
レッホスの童貞は25センチぐらいのワカシに捧げました・・・
で、今日DS832LLの筆下ろしに同じサーフへ。
マゴチ狙いでAX投げたら、DS832LLの童貞もワカシ20センチぐらいでした・・・

960 ：名無し三平：2005/08/10(水) 17:03:53 0

アルテサーノ103には、Ｌ、Ｍ、Ｈなどのクラス表示がありませんが
7～28Ｇ対応ということは、ＬとＭの中間くらいと考えて良いのでしょうか

961 ：名無し三平：2005/08/10(水) 20:43:17 0

MLってところですかね？

962 ：名無し三平：2005/08/10(水) 21:19:28 0

ダイコーは丈夫だからMMLくらいじゃないか？

963 ：960：2005/08/11(木) 08:22:36 0

>>961-962
ありがとう
ダイコーは相変わらず「強め」と考えた方が良いのですか

アルテサーノの103、100Ｍ、フェルザスの106ＭＬＲ、100ＭＳあたりに興味があるのですが
内地に住んでいるため、近所には現物が置いてありません
ややゆったりした調子が好きなので、ここを読んだ限りではフェルザスが良いのかなとも思っています

今月、仕事で東京へ行くのですが、池袋か新宿あたりで、現物を見られるお店は有りますでしょうか
ご存知の方がいらっしゃれば、教えていただけませんか

964 ：962：2005/08/11(木) 13:35:26 0

アルテ103は想像どうりのダイコーにしては少し柔らかめのMロッド
アルテ100MはSテーパーだが、かなりしっかりして40ｇフルキャストOK
フェル100MSはアルテ100Mの安物品って感じ
フェル106MLRはファーストテーパーっぽい感じでビンビン　30～35G投げたら
多分この中で飛距離は一番出そう　が重いよ　258Gもあるからね

965 ：名無し三平：2005/08/11(木) 14:52:21 0

アルテ86Lはどんな感じ？
メインは港湾部なんだけど、やわらかすぎたりしないかな？

966 ：名無し三平：2005/08/11(木) 18:15:41 0

オークションで安く出てるね。

967 ：名無し三平：2005/08/11(木) 18:44:40 0

>>963
山水

968 ：965：2005/08/11(木) 20:39:15 0

>>966
majida、ありがと

969 ：名無し三平：2005/08/11(木) 21:42:15 0

>>965
んなことないよ
いい竿だよ

970 ：963：2005/08/12(金) 09:05:20 0

レスありがとう
>>964
初代プレミアを使っているので、少々の重さは苦にならないかと思います
はやく実際に手にとってみたいです
>>967
山水に電話してみたら、10FTを超えるものは在庫がないとのことでした
でも、他にもかなりのメーカーの竿を置いている様子なので、店に行くのが楽しみです

天龍のSRMという竿を見かけたのですが、なかなか好印象を受けました
ダイコーの実物と並べて手にとって比較してみたいですねぇ

971 ：名無し三平：2005/08/13(土) 19:20:55 0

SRMまあまあ軽い位かな
竿のランクはフェルと同レベル
アルテよりはかなり劣る

972 ：970：2005/08/14(日) 03:09:30 0

>>971
レスありがとう

夕方から、高速道路を使って、釣り具店をハシゴしてきました

アルテサーノは本当に素晴らしく、次元が違うという感じで、これは絶賛されるのが当然ですね！
しかし、結局、望む硬さと調子に合うモデルに出会うことは出来ず、購入を断念しました

幸い、フェルザスが好みに合ったので、ＦＺ-100ＭＳとＦＺ-106ＭＬＲを購入し
その時点で、夜8時になってしまったため「もう少し柔らかくて、胴調子なら・・・」と思いつつも
妥協して、天龍SRM96ML購入しました
ところが、その後、まだ営業している釣り具店に立ち寄ったところ、ＦＺ-96ＭＬＲＳを発見
それが正に、希望に合うものだったため、少々ショックです・・・

購入はしなかったものの、アルテサーノは名竿だと思います！（デザインは少々アレだと思いますが）
特に、Ｌクラスの柔らかいモデルだと、軽く振っただけで違いが良く分かります
益々ダイコーが好きになりました

973 ：970：2005/08/14(日) 03:10:49 0

レスを下さった皆さん、本当にありがとうございます

974 ：名無し三平：2005/08/14(日) 09:37:59 0

>>972は、かなりパワーの有るロッドを買ってるけど、何釣るんだろ。

975 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:22:18 0

釣ると言うより重いジグ投げたいんでしょ？

976 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:27:43 0

サーフでランカー狙いなら
普通のパワーだと思うが・・・

＞＞974は湾岸フッコ万ですね！

977 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:35:45 0

ジガーって港湾フッコ釣りは卑しいなんて驕りがあるのか？

978 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:36:47 0

MやMLクラスの似たような長さ　3本同時でしょ。
普通はちょっと...

979 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:38:25 0

なんでこの竿でジガーなんだよ！
普通にミノー用の竿だろ
ちみは1OZ以下のミノーしか使えない本物のフッコ万だろ

980 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:46:05 0

100gぐらいが投げられなきゃジギングじゃないってのは違うでしょ。
最近はジギングも幅が広く開拓されているから。
10g以下でアジとか、1oz程度で堤防からサヨリ、ネリゴ、サワラ狙いとか。

やっぱダイコーはMLでも50gが投げれるくらい丈夫だからジガー向きのメーカーかな？

981 ：名無し三平：2005/08/14(日) 14:02:58 0

金云々じゃなくロッドの纏め買いはやめたほうがよい。
まず１本をそれなりに使うと、おのずと自分が求める理想が見えてくる