【釣った魚は】FISH-ON!王禅寺 Part13【食えや】

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1103038131/

公式
http://www.fishon-oz.jp/

大腸菌はだいじょうぶ？

残念だが、王禅寺の魚だけは食えない…。

立会川のボラか王禅寺のマスかって言うくらいだからなー

しかしあれだけ汚くても鱒は生きていけるんだな。感心した。
しかもゾンビ化している鱒は下手くそリリースの犠牲になった鱒だろ？
一度も釣られなかったらあの汚さでも生きていけるみたいだな。

イトウが釣れたら食べようと思います

知り合いは都内から親子で出かけて、子供だけに釣りさせて、
釣れた魚は持って帰って喰ってます。結構平気そう。

去年の暮れの話ですが・・・

隣の若いカップル。俺と入れ違いで
帰るところだったようだ。

【男】　携帯でなにやら話しをし始める。

「虹鱒いっぱい釣れたけど使う？
OK解った、それじゃあ帰りに店寄るよ。」

【男】　彼女に向って
○○○のトコの店で料理につかうって。

【女】　ビクを池から上げながら。（十匹くらいの象菌マスが入っている）
よかったね。私達だけで食べ切れないもんね。

どこの店かは知らないが、それからは外食をしないようにしている。

ここの鱒だけは金を貰っても食いたくない。

夏場のスズキは美味しかった。

食えると言う香具師と絶対に食いたくないという香具師に別れているな。

折れが思うに表層の水質は絶望的だが、底の水質はまともなのかも。
実際、浅瀬で釣れる魚よりも底で釣れる魚のほうが元気がある。
それにヘドロ状の藻が付いてくるのは浅瀬で、中心部の深いところは付いてこない。

それで表層が汚いのはゾンビ鱒と死魚のせいではないかと思う。
あのゾンビ鱒と死魚を何とかしないと表層の汚さは取り除けないだろうな。

昨日、午前中逝ってきたけど3時間で３０匹くらい釣れちゃいました。
お魚は家でフランス料理風に仕上げタルタルソースをかけて食べました。
とても美味しかったです。

>>12
昨日の午前中は確かに釣れたな。
４時くらいから全然駄目になった。
どうも日が落ちてくると駄目になるような気がする。

あれだけのケミカル臭のする魚はどうにも食う気にならない。
旨いとか言って食ってるヤツは、ジャンクフードばっかり食って
るヤツだろう。味覚がオカシくなってるんだよ。

>>14
確かに水は若干腐乱臭がするな。
でも魚自体は臭くない気がするのだが…。
どうよ？

>>14
ケミカル臭って言葉、ｸﾞｸﾞｯてから使った方がいいよ、きっと。

ケミカル臭とは違う
生臭い感じ
死魚のカスが腐っているのではないかと

久しぶりに明日いこうかな。
前回は５時間強で30本くらいいったけど、
最近どうなのよ？

>>18
午前中なら時速５匹は可能だと思う。
午後は天候が悪いと駄目な悪寒…。

急な冷え込みで水温下がり適水温になってるんとちゃう。
ここんところ午前中イイのは確かなようだな。

なるほど、
やっぱ午前中ですか。
時速５匹が目安ですな。

しつもんなんですけど亀をペットやでかったんですが、珍糟と鼻くそと万糟と耳糞を
エサにした場合はなにがいちぱん亀さんよろこびますかね。
わかっているかたや実験済みの方がいたらおしえていただけませんか？

釣れるんだけど、バレるんだよね。周りもかなりバラしてる。
マスがルアーを追いきれていないのかな？

バラしを入れたら時速５匹は楽勝だと思われ。

しつもんなんですけど亀をペットやでかったんですが、珍糟と鼻くそと万糟と耳糞を
エサにした場合はなにがいちぱん亀さんよろこびますかね。
わかっているかたや実験済みの方がいたらおしえていただけませんか？

>>22
普通に亀の餌をくれてやれよ…
亀の餌なんて100均でも売ってるから

どうもおちんちんでした　>>25

24よ…
病んでるな？

ミックスポンドって釣れるの？
ルアーポンドしかやったことがない

朝霞ガーデンは昼でもよく釣れるし
食べてもウマ〜
ブラウンおすすめ

>>29
あのヒゲのウザイジジイさえ氏んだら行ってもいいよ！

>>28
ミックスポンドは日の出ている時間帯、朝〜夕方は良く釣れるよ。
でも暗くなるとパタッと釣れなくなるがな。

寺の地中には○○が堆積しているから絶対に魚をくってはｲｸﾅｲ。

みなさんこんにちは、
テレビ”旅サラダ”を見て、フィッシュオン王禅寺にハマってしまったわんキチでーす。(^^;)
今回もうわさ以上に結果が良かったのでマタマタ報告しまーす。(^o^)
午前8時過ぎに到着、今日は水面にボイル多数有り。
これは頂きと思い、初っぱなからＢＵＸ1.5ｇカラシで表層引き！！
何とかたて続けに10匹連ちゃんレインボー、イワナをキャッチしました。(^_^)v
その後いつものマイローテーション、アルフ→テンプト→ゲーター→ＢＵＸ→ウィーパーとやり次々とヒット♪
２時間くらいするとイトウさんの姿が見えたので、最終兵器ＴＯＭスタンダードを投入しました。(^_-)
わたくしの中では、ＴＯＭは最強だと思っておりますので使用をなるべく自粛にしております。(*^_^*)　
さすがにＴＯＭの反応はすばらしく良くイトウさん、イワナさんを連発しました。(^_^)v
最後に5分間タイムトライアルをやりましたが、バラシの連続で５匹しかキャッチ出来ませんでした。(^^;)
今回は表層で食ったり、たまに中層で食ったりと棚が微妙でしたが、カラーは銀または金色系が好反応でした♪
結果は３時間で約50匹と好釣果で、とても楽しい1日でした♪
お魚さんは家に持って帰ってフレンチ風に料理しましたが、たいへん美味しかったですよ。(*^_^*)

>>33
クボちゃんか？

今日行ってきた。
ルアーポンド、4時過ぎライズしまくっていた。フライでやったらきまくりだろうな。
フライポンド、ぜんぜんダメ。

水質も鹿留のポンドとそんなに変わらないような気がするけど

話戻るけど、去年の９月頃(このスレ見る前だけど...)
漏れは王禅寺鱒を家に持って帰ったことあるよ。

鹿留でキャンプしたときは、ハラワタ取って串焼きで食べたり(結構旨かった)も
したんで何の疑いもなく持って帰りました。
嫁子供にイイとこ見せようと｢３枚におろすからムニエルにでもする？｣
などと、今考えるとガクガクブルブルの台詞を言っておりました。
いざ台所で包丁を投入.... ｢うぇっ！臭っ！｣←と自分
なんと生臭い、腐っているのではないかと思うくらい強烈な...
十数秒後に嫁子供たちが｢臭っ！なに！この匂い！｣
ちなみに私も含め家族は、通常の魚のハラワタ系の匂いはわかっています。
このあと６匹の鱒達はマルエツのビニール袋に３重にも４重にもされ
ゴミ箱へ... サヨナラ！鱒君たち...

とった

ちゃんと「せ」で始まるようにお膳立てした折れはエライ！

やるじゃないかｗｗ
ニッシー！999！

>>999
大物アシスト賞。

そいえば今日は節分か！
ところでニッシーは豆まきした？

都会の管理釣り場で食える所ってあるんか？
都会ってのは山のふもととか、自然水が流れてないって意味で

>>42
地下水系で食える所は沢山あるよ。

マルミ、KFSとか

王禅寺とジョイバレーってどっちが釣れて、どっちはキレイ？

厳密に言うと都会の魚は食えないだろうな
何が混ざっているかわかったもんじゃないよ

>>31
レスサンクス！
今度行ったときはミックスポンドでもやってみますわ。

>>46
ミックスポンドは正月にやってみたけど、どちらかというと小型〜中型ニジの数釣り場みたいなカンジだｗ
イワナ、イトウ狙いはやっぱりルアーポンドかな。

>>36
やっぱりそうなんだ。
自分も同じ経験をしたよ。
釣って１時間ちょっとしか経っていないのに腹を開けたら強烈な腐敗臭がしたんだ。
生き腐れって寺の魚から産まれた言葉じゃないの？
ってなぐらい腐った臭いがしました。
白カビの生えた死に損ないを引っかけで釣ったわけではありません。

肉体が腐っているのに生きいるます＝ゾンビます

寺の魚にはピッタリのネーミングだと思いました。
自分は釣れれば数匹は持ち帰って食べたい方ですから寺には行かなくなりました。
あの異常な腐敗臭は病気か寄生虫か何かなのでしょうか。
臭い理由を知っている人がいたら教えてください。

おそらく水質的問題から来ているのではと思うぞ・・。
水が入れ替え循環できないということは、魚の糞、尿、死体がそこに溜まるわけだからね。
浄化システムだけじゃ無理があるとおもうよ・・・・・。
ＣＯＤ、亜硝酸体窒素、ｐＨなんかを水質パックテストで調べてみれば何かわかるんでないか？

>>48
確実に水質の問題だな。
特に腐敗臭ということはし魚の影響で水が腐ってきている可能性がある。
はらわたは確実に水が入っているから水が臭ければはらわたも臭い。
でも火を通せば腹を壊すと言うことは考えにくいな。
どうしても匂いが気になるのなら、一日綺麗な水で生かしておくと良い。
泥や腐敗物を吐き出すから匂いが消えるはず。

もし病気や寄生虫が発生していたら、マスは完全に釣れなくなると思う。
なぜなら病気や寄生虫の場合はマスの食欲が完全になくなってしまう。
それが釣れると言う事はマスの食欲は落ちていないということだからな。
病気や寄生虫の可能性は薄い。

訂正
し魚→死魚
ｽﾏｿ。

朝霞（ちと郊外だが）のマスは問題なく食えるぞ。
面倒くさいからホイル焼きばかりだがじゅうぶんにウマイ！

火を通しても腹身に染み付いた臭いは消えなかったよ。
わざわざ焼いたのに全部捨てたよ ( T _ T )
焼いている最中に腐敗臭が家中に広がり、
カミさんに寺の魚は二度と持って帰るなと怒られた。
臭いのは焼いても臭いから、食べてもお腹をこわさないのとは別問題ですよ。
今は水のきれいな釣り場へ出かけているよ。
（加賀の魚は臭くなく美味しかったですね）

でも水質検査で誰もデータ出さないから、実は結果は良好だったから
書かないってのもあるのかなｗ

誰も出さないのはおかしいし、あれ魚の飼育した事ある人ならすぐやれる
よね？

いや、ふと思っただけなんだけどｗ

>>48
レスあんがとさん！

それと、気のせいか王禅寺マスの｢皮｣は
他の管釣りのマス達よりも硬いと思わねぇ？
最初、自分のナイフが切れなくなったのかと思ったもの。
家庭用の包丁では、まず捌けないな。

>>35
鹿留と水質変らないって本当ですか？
今度、鹿留行く予定なんですがもっとクリアな水質を期待していたのに・・・。
行くの止めようかな。

>>56

>>35はポンドの事言ってるゾ。
鹿留だったら渓流でも結構楽しめると思うが...
当然水質は比べるまでも無い。

それともパインレイク狙いかい？

>>35は最近鹿留に行ったのか？ポンドでも透明度は2m以上あるぞ！！
足元のカケアガリに結構ルアーが引っ掛かってるのが見えるんで先週も6個ほど
拾って来た。
透明度が高いぶんチェイスしてきた鱒と目が合って逃げられる事も多いかなw

シシドメとオウゼンジを比べても歴然の差だよね。
自然環境が違いすぎるよ！

所詮、会社の新規事業の金儲けでやっているだけですから。魚の生態なんて知らないし、水の管理なんてズブの素人ですから。生きものを扱うのは難しいですね、ｵｰﾌﾟﾝして何年かたちますがまだ手探り状態です。魚をお食べになりたいのでしたら水のきれいな鹿留にどうぞ。

おっと社員さんオレの立場はどうなるの？
ここまでイパーイ宣伝していたのに・・・。

>>61
おまいは過大広告をしたのでＪＡＲＯに訴えられます。
近じか内容証明郵便が届くのを待っていてください。

社員、工作員、ＪＡＲＯと荒れてるなｗｗ

大ゼンジって殺菌剤を大量投入してるんじゃないかな。
水腐ってるのに常在菌が増えないみたいな。
よく、イケス持ってる料理屋の板前さんが近所の薬局に買いにきていたのだが。
薬局の店員曰く、そのような店はどこも使っているらしいので、TVでタレントが
上手そうに食ってるシーン見てもイケスの店は行かないです。

中傷を目的とした挑発・罵鄭A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼 などの書き込みは厳禁です。
削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。

漏れのことか？

推測ならなんとでも言えるから別に良いとは思うが…。
殺菌剤をあの広さの池全体に効力を発揮するように使用するとしたら、
莫大な金が掛かると思うのだが…。
そのへんはどうなのよ？

>>57
鹿留は渓流だと水はきれいなんだけど距離が短い、狭い、人多い。
裏タンとか行った方がマシなんだよな。渓流狙いなら。

でも鹿留の良い所はクラブハウスがそこそこきれいでメシが安い。
施設が充実してる。渓流飽きたらポンドで遊べる。
初心者と行く時はすごくいい。

鹿留のポンドも水濁っていてゾンビは沢山泳いでるよ。

>>68
＞鹿留は渓流だと水はきれいなんだけど距離が短い、狭い、人多い。

禿同。しかもブヨも多い。
うらたんざわは良かったな。
初めてだったから道迷ったけど...
ヤマメにはフラレ、鱒オンリーだったが...

スレ違いでスマソ。

詳しく幾らとは分からんが、薬自体は高く無いよ。かなり薄めないといけないし

>68
まぁ、
浅草花やしきが好きか嫌いかみたいなもんだねｗ

今時期の鹿留湖は雪白が入ることがあるから、かならずしも綺麗とは言えないと思います。
とうぜん、ﾈｲﾃｨﾌﾞｴﾘｱも。
それを踏まえると透明度は王禅寺の勝ち。良くも悪くもｗ

>>72
都留の雪解けくらいでは濁っても大したことない。逆に少し濁りが入ってくれた
方が釣り易いくらいだ。透明度が王禅寺の勝ち？お前バカだろ！
現地を見てから物を言わんと恥をかくぞ！

王禅寺のミックスポンドを底から掻き回してみたい...
凄いことになる悪感。

ｵｲｵｲｗ。都留の雪解けくらいでは濁っても大した事が無くても

「下の旅館は閉鎖中なんだよぉ〜〜!!」by 湾岸警察署員

？？

生け捕り作戦中妄想中...ｗ

＞現地を見てから物を言わんと恥をかくぞ！

毎年のことでしょ？つか、
それを制して釣りして楽しんで　ってのが管釣りでしょ??

64=74

まぁみんな文句を言いつつも都心から近くて便利だから行く訳ですよｗ

まぁ、いまの子は魚釣りゲームブームだからしてるだけ
とかいわれて、さぁぁ・・・

なんだろね。

>>80
そのとお〜〜り！悲しいけどネ。まっ、遊びだから。

こんなオチで済まされるのか？普通はｽﾏﾝﾃﾞｼｮ?W

80=82

藁え

ムシ＝ナシ
ハワ＝ハニ

長文＝糞ﾊﾆｰ

>>85
玉さんこんばんは
最近王禅寺行ってますか？
明日とりあえず行く予定です。
それでは、

玉が何人もいるとウザイ。
名前を変えるかトリップをつけれ。

どうも、ここが3年も4年も前からやってると思い込んでる厨がいるな。
しかも社員だって？
行った事もなく空想で書き込むのは、そろそろやめねえか？

漏れはゾンビ鱒を長老と呼んでた。
ゾンビ鱒・・・今度からそう呼ぶか。

しかしスレが進むのが早いな〜ｗ
たしかに空想で書き込んでもしょうがないと思うぞ。
実体験をかこう。

じゃ、王禅寺の良い所。
駐車場から釣り場が近い。施設がきれい金かかっている。クラブハウスがきれい。
家から近い。高速使わずに行ける。

>>92
水がド汚いので全部台無しだね

でも水が汚いから他の管釣りよりも簡単に釣れる。
濁っているからルアーがぼやけて見切られにくいのかもしれない。

今日もお寺は、混雑状態大盛況！
最近、テレビ”足袋サラダ”に出たせいか土日、休日は朝から大混雑ですなｗ
釣れてんのか？

見学だけでも入場料とか払うんですか？

>>96
大丈夫。無料だよ。

でも竿踏んだっていちゃもんつけられてカネ巻き上げられたり、
カエシ付きのフックで釣られるから行かない方がいいと教えておく。

最近は竿置きを無料で貸してくれるから竿踏みの被害は減っているみたい。
でも混雑する土日は注意。

>>97、98、99
ありがとう。
とりあえず、一通り見回してからやるかどうかきめます。

100を獲られた…。il||li ＿|￣|○ il||li

Ｔサソ登場！
いわなゲット。今日は渋めとか言ってるけど、そんなに渋いのか？

最近の王禅寺は渋い日はほとんどないな。
渋いと言って釣れない事を魚のせいにしているだけかと。

久しぶりに王禅寺が本格的に混んでいる
暖かくなってきたな〜ｗ

タイトル、あらためて見ると笑える。
釣った魚は食えや！　センスいいな、>>1よ。
他ではつまらんが、王禅寺だからこそ、これだよな。

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>>103
どれくらい釣れんの？
教えて！

管理釣り場最強ルアー
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=519562&buddy=0001024574348
これを5個数珠繋ぎで投げれば最強

滝川　裕也 ルアーポンド　島周り　20:40
スプーンピンク1.5g 初の大物!! うれしいっす!!

俺は隣で見てたぞ！！恥ずかしくないか？

俺は釣ったんだ。
ケチつけるな！　このボケ！！
おまいは釣れてなかったろ。
妬むなよ。

>>109
>>110

詳細求む。

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　ここの１最悪〜.｜l　１は氏ね！.｜l　ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　イ　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　逝ってよし！l
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　EVA　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜ZUNTATA｜｜ヒカ碁命:l　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

寺の山側に出没するノラ猫は釣れると近くに寄って来て『魚くれ〜〜！』って
顔するの知ってた？面白いんで１匹あげちまったぜ．．．ってこんな事書くと
動物虐待とか言われるんだろーなw

知ってるよ、その猫。
ルワーポンド対岸に出現するヤツだろｗ
夕方〜夜にかけて現れるよな。
魚が釣れると寄ってきてジーと見ている。
陸に魚をあげて隙でもあるようならルアーごと奪って逃げていくぞ！

猫は何�`までお持ち帰りOK？

>>107
103だが、6時間で玄人なら30匹、素人でも15匹は最低釣れるだろう。
正直関東の管釣りの中ではかなり簡単な釣り場だと思う。

>>116
有難うございます。
来週の３連休に行って見ます。
じゃあ、今日は買出しに行ってきます。

なんぼ水汚くても客が沢山来ちゃうから浄水の努力やめますねｗｗｗ
鹿留なんかよりよっぽど売上良いですしｗｗｗｗ

by　お寺

「wwww使い」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
暇なのか？かまって欲しいのか？

今、近所の釣具屋から買出しもどってきました。
釣具屋でＢＵＸ1.5ｇとレイヴ1.5ｇ、2.5ｇを薦められ、それぞれカラシ色、ピンク色、金色を買いました。
来週は楽しみです。

>>120
白と黒も買っておけ。特に黒は絶対に外せない。
それとウィーパー0.9ｇのような軽量スプーンもあったほうが良い。
飛距離は出ないが軽いスプーンを底で引かないと食わない状況がある。

2月6日 15:17
ルアーポンド　陸から1mほど離れた所
スプーン　1.5g　黄
他の釣り堀より色が鮮やかだった。

陸から1mってまさか…(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
ちゃんと食えよ

陸から1ｍで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする意味が分からない。
むしろ接近戦は王禅寺のようなマッディウォーターでは常套手段だと思うが。

キレイなお姉さんも釣れてるね
おめでとう

きれいなお姉さんどこどこ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>125
ＨＰの今日の釣果

えええ・・・・・・
きれいか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁいいけどｗ

俺は1月3日のお姉さんが好みだ

今日はコテが来ないな。
王禅寺に行って疲れて寝てしまったか？

>>128
Ｓ・Ｙさんだね

昨日（日曜）、ナイター行ってきますた。
対岸で凄い釣っていた香具師いたよ。
時速10匹以上いってたような感じだった。
漏れは時速6匹くらいで、最後に時速10匹近くになったが・・・。

ナイターで時速10匹は神がかっているな。
時速6匹でも十分釣れている。

で、猫は何�`まで魚をお持ち帰りしていいの？
猫は入場料を払わなくてもいいの？

最初の1時間くらいは時速３匹くらいだった。
時間が経つにつれじょじょに釣れていったが、
その香具師は最初からかなりのペースでとばしていたよ。

夜でも活性のいい日は時速１０匹という時はたまにあるね。
神がかるというほどでもないんじゃ？
今までの経験からいくと、白系の軽量スプーンで爆発した事がなんどかあったよ。

秀玲さん萌え

128>>
まさか、Ｔｻｿの奥様じゃ．．．．

ちなみにオレは去年の2/15のお姉さんがいい。（笑）

>白系の軽量スプーンで爆発した事がなんどかあったよ。
アリガトン！今度試してみるよ。

そういえば今日も猫いたぞｗ

訂正　今日　−>　昨日

あの猫は釣れる人間の側しか寄って来ないらしい．．．。
又は、あの猫が寄って来ると爆釣モードになる。
俺は先日のナイターで池中央でライズってる鱒をヒッコリーのイクラグローで
爆釣モードになったが後ろには猫が居たw

表層クランク系も良いみたいだな。
スプーンがダメなときの1手か。

鹿留が水温低くて表層で釣れなくなったから久しぶりに楽しい思いをした。
沖の表層ってマイクロスプーンじゃ届かないし、重いスプーンだとスローで
引くと沈んでしまうからね。クランクを超デットスローで引くとガツン！って。

＞クランクを超デットスローで引くとガツン！って。
どれくらいのスピードでリールを巻くんでつか。

ハルコのイクラちゃんのフックにマラブーをセキイトでまいて瞬間接着剤で固定。
爆釣ルアーの出来上がり・・・。

>>144
活性等状況で色々試してみるといい。この前のナイターは２〜３秒で
リールを１回転。ヒッコリーやクラピーの場合、ディープや中層用を
スローで引いて表層で泳がせるといい時もあるよん。

>>145
そんな釣りはつまらん！！

>>146
有り難う！
今度ナイター行ったときやってみるよ。
釣れたら報告しまつ。

>>147
頑張ってね。この釣り方でナイターの９時３０分頃に６０cmオーバーの
鱒が釣れたよ。恥ずかしいから写真と撮ってもらわないけど．．．w

　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜おいら王禅寺山猫。釣れたお魚はくだちゃい！
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

写真はネットに入れている状態で撮って、すぐにリリースがイイね。

10月6日のお姉さんかわいいべ

>>145
イクラちゃんはノーマルでも無問題

＞ナイターで池中央でライズってる鱒
昨年の同時期もけっこうライズってたね。
３ｇ以上のＳミノー、ﾘｯﾌﾟﾚｽﾐﾉｰで狙って何度か良い思いをしたよ。
ﾏｲｸﾛｽﾌﾟｰﾝだとそこまで飛距離出せないし、ポイントまでとどいてない香具師多かったね。

>>149
おまえ入場料払ってないだろ。
今日は何�`お持ち帰りしたんだ？

　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜おなか減った・・お魚くだちゃい！
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

いくらちゃんは何色がよろしいですか？

２�p以下禁止の釣り場には引っかかりますか？

＞いくらちゃんは何色がよろしいですか？
王禅寺だったらオレンジ、イエロー、ピンク、ホワイトパールあたりだなｗ
クリア水のところならオレンジクリアなどクリア色が面白いだろう。

＞２�p以下禁止の釣り場には引っかかりますか？
他の釣り場ではどうだかわからないが、王禅寺では大丈夫。

>>157
ありがとうございます。
ｸﾘｱｰな水質な場所が多いのでｸﾘｱｰ系を買ってみます。
なんども教えてチャンですみませんが
ペレット系の色ってよく聞きますが
茶色ってことなのでしょうか？

ネコ好きなので、
王禅寺ネコの動向につい目がいってしまい、
釣りに集中できないｗ

ねこにゃ〜ん

＞ペレット系の色
養殖えさのペレットからきているカラー色だった思う。
緑色っぽいような・・茶色のような？

養殖鱒にペレットカラーが有効なのは認めるが、いくらちゃんでの釣りは
面白くないぞ！それなら餌釣り場で本物のイクラで釣りをしなよ。
俺も発売された時はつい買ってしまったが２〜３投で飽きたよ。

>>161
ありがとうございます。緑と茶の中間色といったところでしょうか。
マルキューのエサでペレットがあるのでその色だと薄い茶色なのですが、
鱒には違うものを与えているように思っていたので。

>>162
イクラちゃんは
釣れすぎて面白くないのでしょうか？
釣れなくて面白くないのでしょうか？
釣れかたが面白くないのでしょうか？
話題に乗っかりたいので試してみますが、飽きるようならすぐ止めます。

イクラちゃんが釣れ過ぎる事は無いと思う。つまらないと感じたのはイクラに
似せただけで何の工夫も無い。アクションを与えるとしても少し巻いてフォール
だけじゃね。それに飛ばない。渓流タイプの管釣ならいいがポンドでは手前の
プレッシャーが高くなると出番はない。同じ丸型ならあっかんべぇ〜の方がリップ
があるだけまだマシだよ。

イクラちゃんって、ディックナイト0.7ｇより軽いの？

どうせなら、イクラちゃんにリップがついて泳げば面白かったのにね。

お気に入りのお姉さん特集…まとめかな？
>>126 02/06ＨＰの今日の釣果のお姉さん
>>128 俺は1月3日のお姉さんが好みだ
>>137 ちなみにオレは去年の2/15のお姉さんがいい。（笑）
>>151 10月6日のお姉さんかわいいべ

やっぱり私は1月3日のお姉さんが好き。
10月6日も良いね。
でもさ、2/6は、お姉さんがいる？疑問なんだけど。

イクラちゃんを投げやすくするには、
ボディ側のアイの部分にフライ用マテリアルのウェイト（糸オモリ）を巻きつけたらいかが。
表層は攻めにくくなるけどね。

>>167
今日の釣果、過去のん全部見たのか... 暇だねw
つーか、俺も去年の2/15のお姉さんに一票だったけどねwww
俺も暇だな... ﾌﾟｯ

昨年の過去釣果を見てるとＳサソばかり出てくる。
まるでＳサソ写真集をみているようだｗｗ ぷっ。
＞いくらちゃん
どうせやるなら本物のいくらを使え！

＞いくらちゃん 使用方
魚をつるときは本物のイクラを使いまつ。
そしてスタッフや他の香具師に「何を使ってるんですか？と聞かれたら
ハルコのイクラちゃんを見せまつ。
けっして本物のイクラをみせてはいけません。

>>168
おれは逆の発想でイクラちゃんのボディーに発砲材を貼り付け、超スローに沈む
ようにすることだ。
魚はスローにフォールするものに対して異常に反応を示すからな。
至近距離のサイトフィッシング等にはもってこいかもしれない。

俺もひまなんで探してみた
5月24日と6月24日のお姉さんもいいね（同一人物）

またＳ氏の偉大さも改めてわかった

>>166
分かってないな〜。
イクラちゃんは「泳がない」から釣れるんだよ。
むしろスプーンも泳がないように設定すれば急に釣れるようになる事も…。

発砲材はスプーンに貼り付けてもイイぞｗｗｗ

>>173
○崎○奈さんだね。
ルアー専用ポンド　16時00分
嬉しい○○、大きくてきもち○い...

Tさんに革命がおきました

なんだ？

書けるじゃん。

Ｔさんに革命がおきました

Ｔさんに革命がおきました

Ｔさんって誰？

Ｔさんに革命がおきました

Tさんのさかなのもちかたに革命がおきました。

なんだ、なんだ？

削除依頼が出ていますのでこのスレッドは放置してください

＞スレッド利用のお約束
に触れてるからか？

あげ

アクセス規制ですよん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あーあ、釣りのテクニックの話題で盛り上がってたのにな。泣き・・・。

>>176がやってしまったな…。
しかし普通に書けるぞｗ

雨の中釣っている香具師もいるんだな
乙ですｗ

何？

避難誘導↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1107844876/

どうなってる？

>>195
この王禅寺スレは削除されることになった。

削除されるといってから削除される気配がないわけだが。。。
ソースはないのか？

消えるのには時間がかかるらしい

>>198
なるほど。
それでは明日にはなくなっているかも知れんな。。。
素人個人名を晒すようなことはしないほうがよいと言うことだな。

>>199
個人名を出してこのスレをつぶそうとしたのかも知れんな・・・_no

だいじょぶだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

ちみがタイ〜〜ホされる日が

ネタ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ にだまされて慌てて新スレ立てた馬鹿に(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

アクセス規制発動 (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>136
やっちゃったか？

立てられるかは別として次スレのタイトルはもう決めてあります。
といってもだいぶ先の話になりそうですが(w

候補1：【食えるもんなら】FISH-ON!王禅寺 Part14【食ってみろ】
候補2：【藻も匂いも】FISH-ON!王禅寺 Part14【仕様です】
候補3：【水質は】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾏｯﾃﾞｨｰということで】

こんな感じなんですがどうでしょ？
ほかにいいタイトルあればどぞ〜

【鶴見川の方が】FISH-ON!王禅寺 Part14【キレイです】
【クリアがよければ】FISH-ON!王禅寺 Part14【お近くの多摩川に】
【六郷川に】FISH-ON!王禅寺 Part14【亡命したい】
【ガンジスだって】FISH-ON!王禅寺 Part14【ドブ川じゃん】
【水汚くして】FISH-ON!王禅寺 Part14【魚住ます】
【サケ科の生命力】FISH-ON!王禅寺 Part14【なめんなよ！】
【実は新たな生命体を】FISH-ON!王禅寺 Part14【作りだそうとしている】
【耐汚染新種】FISH-ON!王禅寺 Part14【淘汰実験場】
【ここの鱒は】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾆｭｰﾀｲﾌﾟですから】
【君らこそ】FISH-ON!王禅寺 Part14【選ばれし鱒だ】
【人類が滅びても】FISH-ON!王禅寺 Part14【寺鱒は滅びず】
【サケ科】FISH-ON!王禅寺 Part14【王禅寺亜科】
【合成なんとか料よりは】FISH-ON!王禅寺 Part14【うまいって】
【生分解ラインコーティング】FISH-ON!王禅寺 Part14【サービス中】
【シークレットは】FISH-ON!王禅寺 Part14【スイミー】

【綺麗な所ね】FISH-ON!王禅寺 Part14【水以外は】
【北朝鮮】FISH-ON!王禅寺 Part14【食料支援用】
【いい出汁】FISH-ON!王禅寺 Part14【でてます】
【鱒たちの】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ】
【ある意味】FISH-ON!王禅寺 Part14【地球の縮図】
【この水は】FISH-ON!王禅寺 Part14【お前の心だ！】
【栄養満点よ】FISH-ON!王禅寺 Part14【水が】

【渓流魚泳いでんだから】FISH-ON!王禅寺 Part14【お前も泳げ】
【いま大地震きたら】FISH-ON!王禅寺 Part14【これが飲料水】
【ネタの】FISH-ON!王禅寺 Part14【尽きようがねー】

で、折れ的には

【耐汚染新種】FISH-ON!王禅寺 Part14【淘汰実験場】
【この水は】FISH-ON!王禅寺 Part14【お前の心だ！】

あたりがオススメだ

で、オチは?

【サケ科の生命力】FISH-ON!王禅寺 Part14【なめんなよ！】
【生分解ﾗｲﾝｺｰﾃｨﾝｸﾞ】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｻｰﾋﾞｽ中】

このあたりも捨てがたいな

いや、オチしか書いてないが

【22世紀の自然を】FISH-ON!王禅寺 Part14【先取りさ！】
【遺伝子さえ】FISH-ON!王禅寺 Part14【超越中】
【中の人は】FISH-ON!王禅寺 Part14【鯉です】
【ｵｼｮﾛｺﾏの次は】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｱｷｱｼﾞいきますから】
【この鱒のDNAで】FISH-ON!王禅寺 Part14【生態系強化だ】
【放射能以外】FISH-ON!王禅寺 Part14【なんでも検出中】
【怖いのは税務署と】FISH-ON!王禅寺 Part14【保健所】
【保健所抜打ち検査につき】FISH-ON!王禅寺 Part14【臨時休業中】
【ある種の】FISH-ON!王禅寺 Part14【死滅回遊魚】
【釣ったら】FISH-ON!王禅寺 Part14【多摩川に逃がしてあげて】
【まあ青汁と】FISH-ON!王禅寺 Part14【思えば】

俺はこれがいいな

【実は新たな生命体を】FISH-ON!王禅寺 Part14【作りだそうとしている】

まあ妙なイキオイはあるね、
空気感や距離感を優先したキャッチだな

>>213
禿藁ｗｗｗ

【鱒たちの】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ】
ｗ

【大きくなって】FISH-ON!王禅寺 Part14【帰っておいで】
【酸性雨が】FISH-ON!王禅寺 Part14【恵みの雨】
【謎の】FISH-ON!王禅寺 Part14【液体】
【抗生物質って】FISH-ON!王禅寺 Part14【すごいね】
【日本】FISH-ON!王禅寺 Part14【百迷水】
【ﾘｱｸｼｮﾝ芸人の】FISH-ON!王禅寺 Part14【罰ｹﾞｰ用】
【ｼﾀｲの行き先を】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｼﾘﾀｲ】
【ﾜｼﾝﾄｿ条約】FISH-ON!王禅寺 Part14【ぶっちぎり】
【保健所より怖い】FISH-ON!王禅寺 Part14【グリンピース】
【捕鯨叩きの次は】FISH-ON!王禅寺 Part14【管釣り叩きだったりして】
【回転寿司の】FISH-ON!王禅寺 Part14【ネタ的にどうよ？】

謎の液体

【水を見た目で】FISH-ON!王禅寺 Part14【判断してはいけない】
【ｲﾄｳも泳ぐ清らかな】FISH-ON!王禅寺 Part14【水ですが何か？】
【こいつら】FISH-ON!王禅寺 Part14【なぜ死なん？】
【宇宙時代の】FISH-ON!王禅寺 Part14【生態系モデル】
【貴様には地下水すら】FISH-ON!王禅寺 Part14【なまぬるい】
【自然の摂理に】FISH-ON!王禅寺 Part14【挑戦中】
【アタった？】FISH-ON!王禅寺 Part14【消化器に】
【ﾗｲﾝでｱﾀﾘと】FISH-ON!王禅寺 Part14【水質も判る】

【ﾗｲﾝﾛｰﾗｰ】FISH-ON!王禅寺 Part14【耐久試験場】

【偏光グラスが】FISH-ON!王禅寺 Part14【不要で便利！】

【鱒たちの】FISH-ON!王禅寺 Part14【ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ】

一票！

>>223
オレも一票

停止

【シロマス】FISH-ON!王禅寺 Part14【入れ掛かり】

ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂは怒られるだろうｗ

【常時】FISH-ON!王禅寺 Part14【赤潮】
【この水は】FISH-ON!王禅寺 Part14【クロレラなんだよ】
【飲んだら】FISH-ON!王禅寺 Part14【意外とｳﾏｰ】
【青汁のみほす】FISH-ON!王禅寺 Part14【勇気があれば】
【ｺﾞｱ着て】FISH-ON!王禅寺 Part14【落水】
【ｸﾗﾌﾞﾊｳｽは】FISH-ON!王禅寺 Part14【きれいです】
【川虫と葦原いれて】FISH-ON!王禅寺 Part14【汚水処理汁！】
【捕獲したﾊﾞｽｷﾞﾙは】FISH-ON!王禅寺 Part14【王禅寺で供養】
【この鱒たちは】FISH-ON!王禅寺 Part14【前世で罪を犯した】
【鱒族鎮魂碑ぐらい】FISH-ON!王禅寺 Part14【立ててやれ】
【さあﾄﾞﾌﾞ池で】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾓﾗﾙを語ろう】
【この池は】FISH-ON!王禅寺 Part14【何の生体実験ですか？】
【外来種ﾄﾞﾌﾞﾌｯｺ】FISH-ON!王禅寺 Part14【新種ﾄﾞﾌﾞﾄﾗｳﾄ】
【合言葉は】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ、ｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽ、ﾀﾞｲｵｷｼｿ】
【これほど美しい】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾄﾞﾌﾞがあったろうか】
【ﾌﾞｰﾋﾞｰは】FISH-ON!王禅寺 Part14【釣ったﾏｽ全部食え】
【刺身でＯＫ】FISH-ON!王禅寺 Part14【熱処理効かないし】
【ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰすんなよ】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾀﾞｲｵｷｼｿ出るだろ】
【素直に】FISH-ON!王禅寺 Part14【ヘラ池に汁】
【東名は近いが】FISH-ON!王禅寺 Part14【透明度は無い】
【地下水掘ってたら】FISH-ON!王禅寺 Part14【石油出ちゃったの？】
【ﾍﾄﾞﾛﾏｽは】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾍﾄﾞﾛ練り餌でﾊﾟｸｯと】
【重金属ﾏｽは】FISH-ON!王禅寺 Part14【重金属ｼﾞｸﾞでｻｸｯと】
【だって】FISH-ON!王禅寺 Part14【練り餌の方がにあうし】
【王禅寺境内】FISH-ON!王禅寺 Part14【地獄池巡り】
【いいんだよ】FISH-ON!王禅寺 Part14【鱒は生分解素材だから】

【停止しました。。。】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾜﾛﾀｗ】

【ﾙｱｰが】FISH-ON!王禅寺 Part14【腐る】
【ﾏｸﾞﾈｼｳﾑが】FISH-ON!王禅寺 Part14【溶けそうよ】
【畑に撒けば】FISH-ON!王禅寺 Part14【肥料も農薬もいらない】
【もしこの池が】FISH-ON!王禅寺 Part14【温泉だったら効能は？】
【実は鱒で】FISH-ON!王禅寺 Part14【クサヤを作っている】

中の人、早く消してください・・

今日は暖かそうだし、行ってくるかな。

折れもいきたいな

釣堀は楽しいですか？

竿、踏んでみたいなー。
一度も遭遇したことないぞ。

234
まだ通い足りないか周りに気をつかっていないかだな
土日に行けば必ずと言っていいほどその手のトラブルを見る
ミックスポンドやフライポンドもちゃんと見てるか？

乳首

【カップルで来る香具師】FISH-ON!王禅寺 Part14【女は付け乳首でな】

【魚くれ】FISH-ON!王禅寺 Part14【by王禅寺山猫】

今度の金曜日(11日)ライン強度のテストをします。
日頃何気なくラインを結んでいますが自分の結び方がどのくらいか基準がなくて
本を見ても60%だ80%だと書いてありますがマジで自分のが分かりません。
この前テストでやらしてもらったのですが完璧に結んだつもりが60%だったのでガッカリしました。
メーカーさんが言うには巻きすぎてもダメ締めすぎてもダメ(ジンワリじんわりゆるくなく)だそうです。
何回かテストをすれば感覚が分かり良いところまで行くそうです。
皆さんもこの機会にチャレンジしてみて下さい。
私も只今練習中です。
ちなみにスプリットリング&アイ&スナップとラインは90%以上ラインとラインは70%以上行くそうです。
場所はフロントのテラスで行います。
無料ですので是非!!!

〜〜〜〜〜〜〜〜
こうゆう事は俺の行ける日に開催してよ。

>>238
　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜おいら王禅寺山猫。釣れたお魚くだちゃい！
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

糸の結束はツボを押さえていれば簡単だよ。

ほとんど強度を落とさずに簡単に結べるけど寺では無理。

アユをやる人なら判ると思うよ。

さすがに今日は人が多いな
２〜３メートルおきに人が立ってる
オマツリとかしないのか？

糸の切るとき歯で切ってる人いる？
結束する時お口使ってる人いる？

この時間になっても人多いな

優子さんが好き

ハンマーで釣れますかね？

243
まじレス
口腔に傷でもあったら大変
糸を口にするのはやめとけ

T夫人、いい笑顔だな。
それにしても、あの咥え煙草野郎、いい加減やめれ！

何かあったのか？

愛人でも出来たのか？
オマイらのなかで、T夫人のツバメでもいるのか？

おまいら、少しはＴ夫人がどんなパンツはいてるか想像してやってもいいんじゃないか？

想像するも何も、見てるので

消滅しないな。
従業員の希望的観測架空書き込みだったのか？
都合の悪いことには触れないところだからな。

大物賞多いな。
子供も多いな。
どうしたんだ？

餌釣り引っ掛け爆釣！
と言うことさ。

>>239
コピペにレスするのもなんだが、
結束強度がもっとも強いのはパロマーノット。
スナップ付けるならクリンチより簡単だし、お勧め

今後、管釣り・エリア（＝釣り堀）の好きな人の事を釣りぼらー、略してボラーという名称にしていいでつか？

どーぞご自由に

>>256
世間知らず。
雑誌の間違いの受け売り。
脳内だけの満足釣り師。

いつどこの本に間違って書かれたかどうか知らんがパロマーノットが
最強とは笑わせてくれる。
自分で試してみろ。
最強だとしたらおまえのほかのノットがかなりトホホだ。
試してもないものを勧めるな。
２度と出てくるな。死ね。

>>259
死んだよ｡満足かいｗ？

>>259
最強のノットは何ですか？

>>261
それは禁句ｗ

>>259
いや、結束強度はパロマーが最も強いよ。

http://www11.plala.or.jp/maruyoshi/page024.html

強度値では確かにパロマーだが、
だからといってそれが最強か？というと疑問符が付く。

↑こいつなに言ってんだ？

パロマーは強力だね、でも強すぎてよくない。
根がかると結び目から切れないでラインが残る。次に投げる人が迷惑。
結ぶときラインをルアーに一回くぐらせるのも面倒だし、一回のノットで使うラインの量が多い。

SIGノット最強（馬鹿さで）

まぁナイロンやフロロでやると締め込みの際、うまくやらないと豚の尻尾
みたいにちぢれたりするからね。
それを嫌って「そんなに強度は出ない、はず」とか思い込もうとする人は
いるかな。

>>259が壊れていく様がリアルタイムで拝めるスレはここですか？

SIGノットは至高のノットなのです

八の字結び>>>決して超えられない壁>>>SIGノット

>>270＝しぐ

蝶々結び>>決して超えられない壁>>>SIGノット

SIGだったらまだ村越ノットのほうがいいんじゃないですかいええ

俺が適当に作った結び目>>>決して超えられない壁>>>SIGノット

禿藁

>>275
ﾜﾛｽ

ユニノットはダメ？
大概はユニだけど、すっぽ抜けもないし、切れたこともない。

ドラグ調整してるしマスで結び目が切れたことない。ちなみに2.5ポンドです。

>>268
ちぢれは締めこむ前に濡らせばＯＫでしょ。舐めるなり、水に漬けるなり。

>>278
いいんじゃない？支障ないなら

カンツリに最強のノットなんて必要か？
早く結べるノットが一番だと思うのだが。
パロマーは強力だが、過信せずに頻繁に結び直すのが良いぞ。

>>278
漏れもクリンチよりスッポ抜け少ないから
良く使ってるよ。ルアーの動きが悪くなるとかって感じたことは
特に無いなぁ・・・。ユニで良いと思うyp！

>>263
どうでもいいけどこの店はユ○チ○の画像そのまま使ってんのか…

自分はハングマンズノット専門。
スナップ使っているが、この結び方が一番楽だし強い。
ていうか、管釣りでは充分の強度だ。

ユニノット４回通し最強！
一日結び変えなくてもきられたことなし

>>284
結び目はとにかく、結び目近くはだんだん傷つくし
ナイロンは劣化していくから触って傷なくても結びなおしたほうがよくね？

電車結び＋アロンアルファ最強！

ノットが強すぎて、魚に引っ張られて川に落ちますた！

>>286
あははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アロンアルファ仲間ハケーン！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんのちょっとつけると最高だよ

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l! 恥を知りなさい、恥を。
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　

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　|＿し　　 (･)　　 (･)|￣ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　(6∵∵三　|　三　|　　 ＜うるせー馬鹿禿げ
　　|∵／＿_|＿_ヽ |　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|∵∵∵∵∵∵　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|∵∵∵ ・　・　　|　＜　うるせー馬鹿おめーら
　　|∵∵∵∵ ●（∵|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|∵∵∴∵ー∴∴|　 　
　　|∵∵∴∵∴∴∵|　
　　|∵∵∴∵∴∴∴|
　　| ／￣￣￣￣￣　|
　　|　　 ,――――-ミ|
　　|　　／∵ ／∵ ＼|
　　|　 /∵∴,（･）∵（･）|
　　| (6∵∴∵∴つ∵|
　　|∵∴∵∴＿＿_　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵∴∵ /＿＿/　|　 ＜ うるせー馬鹿なわけねぇだろ
　　|∵∴∵∴∵∴∵|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵∴∵∴∵∴∴|
　　|∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

最近の釣果どうよ

スッポ抜けないノットにアロンアルファ付けるメリットなんてあるん？

クリンチかなんかじゃないの？

みんな知らないだろうけど、かたむすびが最強だよ。
だまされたと思ってやってみな。
俺はかたむすびでバスもシーバスもシイラもやる。
意外とやったことがないという人が多い。

ユニノットを電車結びと呼ぶ・・・
渓流・鮎経験者でつね。しかもアロンを使うあたりは鮎に多いと思われ。
そんなわたすも鮎好きですが。
電車結びは糸と糸を結ぶ時の呼び名だと思うんですが。
まぁ分かるからいいけどね。

最近の王禅寺山猫どうよ

カンツリ？だせえ、あんなドブで養殖マス釣って楽しい？（ ´,_ゝ｀）プッ　

↑寺にだけ言えることでよろしいでしょうか。

あれほど臭う水の釣り場は野池を含め他に類を見ない汚水だ。
手賀沼や印旛沼でもあそこまで汚水化していない。
それでも他の良い環境の釣り場を知らない人たちは満足するのだから良いのでは？

王禅寺には行った事ないが
ポイズンってことでいいですか？

50cmでも強烈な引きでございます。
他の方の写真は、私よりサイズが小さくても、何故か大きくみえます。


Sｻｿ、いつもサイズの割に魚が小さく見えるよね。

そんなことよりＳサソひさしぶりじゃね？

ゲームセンター寺

昔げーせんでクレーンマシーンに伊勢エビがいて
それを皆が必死になって狙っていた
大差ないレベルの遊びと割り切ればいい
それこそ寺が渋谷にあったらいつでも超満員だろうよ

山猫はお持ち帰り禁止でつか？

持ち帰り奨励されてます

推奨されているのかぁ！ｗ
一匹連れて帰れろうかなぁ……
でも山猫だから家猫にはならず、すぐ逃げちゃうだろうなぁ。

子猫を餌にする香具師がでる前に保護すべし。
猫の水死体は結構キモイ

みんなこっちに戻ってきたな。
あれは何だったんだ？

銃魚員のネタ

あそこは、釣った魚のバーベキューとかできるみたいだけど、ゴミ焼却場のすぐそばで、
今はいいかもしれないけど、以前はダイオキシンが降り注いでいたはずで、
周辺土壌にはたっぷりとダイオキシンが含まれてたりして・・・
近所に武蔵工大の「原子力研究所」があって、放射能漏れ事故があってずーっと
閉鎖されてるし。
あの辺に詳しい人に言わせると、ネタは尽きないね。

そう言った経緯で宅地化するには無理だったから火力発電所の最終処分場予定地だったと思った。
まさにダイオキシン問題でその計画すら頓挫して今に至ったんではなかったか？
近所の人なら詳しいと思うのでフォローよろしく。

そんでもって開発時にアセスをやってゲンジボタルとホトケドジョウの移植と保全保護項目があったと思ったがどうなったのか？

釣りに行く度に被爆するのか？

猫好きエリア
キャット・オン・王禅寺

山猫にゃ〜ん！

>>310
心配ない。原子力研究所の話は本当だが、釣堀よりも研究所の目と鼻の先に
住宅地が広がっている。ただ、その住宅地の住民に禿が多いのが気になる・・・
釣堀通いで禿たやついる？

ﾀﾞｲｵｷｼｿに放射能のヘドロ池で、渓流魚バンバン泳いでんだから、
あるイミ科学の粋だよな・・・・
未来の汚染された地球を、王禅寺テクノロジーが救うかも試練ｗ

今度ガイガーカウンター持ってくかｗ

大きな声では言えないが、あの近所で、超巨大ロボットが作られてるらしいぞ。
しかも、パリンと割れるバリヤーを備えた研究所もある。

ヘースゴイね

　　　　　　 ,; '" ￣^'ヽ、
　 　　　,.-cy　　　　　　ヽ
　　　／ ,ｨ/llｨ//_,ｨ l_l_､卯｀ヽ.　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　{ , ,ｌﾞﾉﾄﾉﾉ___;;､_y__ﾘﾐ;〉, ﾘ　 釣れるはゾンビマスだ！！
　　　ﾊ从（6 　`'",;_,i`'"j |从ﾉ　　連れないマスはよく訓練されたゾンビマスだ！！
　　　　 .,; -ヽ, '~rーj`c=/
　　 ／:ヽ'':;,　i.ヽ`ﾆ"/〉､
　 /::::::::::::＼'',ヽ,　￣/.,;''jヽ,　　　ホント 王禅寺は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/:"::~:ヽ,::::ヽ';_＼/,;''ノ:::::::|_ ＿　　　 　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l::::::::::::::::ヽr‐─ヽ二|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,:::::::::::::::: l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| :ヽ::::::::::::::: ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/::::ヽ::::::::::::::: 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／::::::::ヽ::::::::::::::::ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

しかし、このスレは何でこんなにレスが伸びるんだ？

川崎にあるってこと自体、叩かれる原因だってことに気づけ。

ライブカメラがどっちの画面もフライポンドだな。
余裕ありと言いつつルアポン混雑の悪寒w
それと大物賞にはTｻｿが。。。

カンツリ？だせえ、あほ？（ ´,_ゝ｀）プッ　

まぁ釣りの偉度は
ルアー（陸）＞エサ釣り（陸）＞船釣り（エサ・ルアー）＞釣り堀・管釣り
だわな

３月１２日、みんなで行こう
コジレイも来るし

王禅寺に通われている常連の皆さん、こんばんはｗ
そんな皆さんに尊敬の意を表します。
通勤通学で道が込み合う中、なにやらそそくさと車を走らせ、中にはロッドを忍ばし
晴れてもいないのにサングラスをかけ、さっそうと王禅寺のゲートをくぐる皆さんが
かっこいいですｗ
ﾄﾞﾌﾞ池に群がる飼育されたペットに、ライン云々フック云々カラー云々とまるで秘境
の渓流にでもやってきたのかバリの真剣な眼差し、最高に素敵ですｗ
そんな中、下も上も完全防寒防水にベストなどを合わせて完全整備されたフィールド
をさっそうと歩く姿、まさにパリコレバリのファッショナブルスタイルｗｗ
そして、ついに狙っていた獲物がﾋｯｶｶﾘ､岸に寄せた瞬間のあの笑顔・・・
まさに大ﾄﾛを食べさせてあげたくなっちゃいますたｗｗ
そんな王禅寺常連のみなさん、ほんとうに素敵です。社会復帰できるようにがんばって
くださいねｗ
そして、ついに狙っていた獲物がﾋｯｶｶﾘ岸に

コジレイ萌え〜( ´ー｀）

>>324
>晴れてもいないのにサングラスをかけ

このフレーズで素人丸出しだな、偏光グラスとの区別もできねぇらしい。
ていうか文章がつまらねえ、誹謗中傷するならもっとおもしろく書いてもらわねぇと笑えねえ。

こんなのを誹謗中傷とは言わない。
もっと勉強しろ。
晴れていても偏光グラスをしたまま車を運転するのはマヌケだと思うが。

西日が強いとき、偏向グラスして運転しますよ。
朝日が強いときも偏向グラスかけます。

あんた、車の運転したこと無いでしょ？

偏光グラスって釣りか運転くらいしか使わんだろ。

>>327
きみは運転も釣りもしたことない、ひっきー小学生？

>>329
偏光は釣りと運転のためにあるよーなもんでしょ。
夜でも使うし。

偏光つかったことないんじゃないの

>>327
それでは、あなたの言う誹謗中傷を聞かせてくれ。
人に勉強しろと偉そうな事を言うくらいなのだから、さぞかし立派な事が書けるのだろう。
オレは寺によく行くのだが、心底頭にくるような文章を期待したい！

なーにむきになってんだか　

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　

↑ハミダシモノハ放置

３２７が従業員の釣りに気が付かないのか？
マヌケ共め！
だからオウゼンジャーと言われるんだぞ

335の意味わかんないし。
ていうか、ここの奴らは文章下手なやつが多いな。

336
いやいや、最近の流れでは従業員か工作員がパンピーオウゼンジャーになりすまして内部攪乱をもくろんでいる様子。
事実として消去依頼など言うセコイ手を使っている。

まあ偏光グラスを馬鹿にしている香具師はまともな偏光をかけれない経済状況。
つまり負け組みの貧乏人かリアル厨房なわけですよｗ

最新型の冒険王ですが、何か？

>>339
自慢でつか？自虐でつか？

王禅寺？偏光グラス？（ ´,_ゝ｀）プッ　

俺は自分を格好よく見せたいために必ず偏光グラスをしてる
それは管釣りであろうが海であろうがどこでもだ。
文句ある？
他人に迷惑かけたことはないよ。

何かコンプレックスがあるんだね　悩みなら俺に相談したまえ

先程pm21:00頃、ルアーポンド駐車場反対側の一番受付から離れた場所で
振り出しのロッドを使い、ディレクターズチェアーに腰掛けたままなぜかキャスト後放置→妙に釣れる。
一匹釣るごとに胸ポケ？をごそごそやっていた上下黒、真ん中分け・メガネでHID付きの黒のセダンのあなた。

・・・だから日曜は行きたくないんですよ。
睨みつけたからってすぐに帰らなくてもいいのに。
今度見つけたらフロントに通報します。

イスに座って釣りするのか？
ヘラブナセンターと間違えてるな。
王禅寺らしくて良いな。

恐らく餌釣りと思われるがそんな人はごく一部。
ほとんどの人はバレないようにウマクやってる。
一人にいちいち目くじら立ててたらダメぽ。
公平にみんなチクるのがヨロシ。

ただし仕返しに竿を踏まれたり車を傷つけられてもあきらめるように。
竿を踏まれたと訴えても踏ませ屋と勘違いされ相手にされない。
ホントにあった話し。

ゴキブリの雌フェロモン発見
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050218k0000e040001000c.html

>>344
ああ、それはオレだよ。
ルワーは原価５円のビーズ。ただのビーズじゃねーぜ。
藻前の頭じゃムリな、独自のフックセッティングにしてある。
もちろんバーブレス、なんのレギュレーションにも違反してねーよ。
それとも、椅子に座って釣りすんなとかゆうレギュレーションでもあんのか？
ほかにも、チェーンだの鈴だの、マイクロスプーンしか芸のねえ藻前には
思いもつかねえよーなトンチルワーを、自作して使ってるんでね。
スプーンも気分で使うが、フックセッティングはオリジナルだ。

で、一投ごとに胸ポケごそごそやってんのは、
オレが一日三箱タバコを吸う男だからだよバーカｗ

さて、テメーの矮小なオツムで、勝手に他人を憶測して、誹謗中傷した、
落とし前を付けてもらおうか。
オマエ、次いつ王禅寺来る？時間すり合わせようぜ。
で、オマエの目の前で、エサもワームも使わずに、
オマエが見た通りに、もう一度釣り倒してやるよ。
それを確認したら、ちゃんと土下座して謝りな、当然だろ。そこまで言ったからには。
逃げんなよゴルア！
オレはな、オマエみてーな、良識者ズラして、多数良識カサにきて、
自分の矮小なオツムの想像の及ばない人間を、一方的に否定してかかる、
アタマの悪いモラルファシストが、許せねえんだよヴォゲ！

ああそれから、

＞睨みつけたからってすぐに帰らなくてもいいのに。

藻前みてーな雑魚の存在になんざ、気づいてすらいねーよｗ
なにカッコつけてんのオマエ？安い虚勢だな。自意識過剰にしてもアタマ悪すぎ

＞今度見つけたらフロントに通報します。

ぜひ通報してくれ。楽しみにしてるよ。

>>347
そうそう、ここはテメーの勝手な想像で何の確認もせず誹謗するバカが多いから気をつけた方がいいよ。
まあ、気をつける必要もないが。


オレもこの間ナイターで３０匹くらい釣ったのだが、あっと言う間に従業員のカキコ扱いされたよ。
釣れる時は容易にそれくらい釣れるのにな。
そういうヤツこそ、腕も頭も注意力も観察力もないんだよ。
ここで書けばとりあえず同意してくれる似た様なバカが多いからな。

344のバカは今度は何を言いがかりにしてフロントに報告をしようとするかが楽しみだ。

なんかおもろい展開になってるな

>>347
とりあえず真ん中分けはやめようや

まあモノゴトは悪く解釈したほーが、良く解釈するより一見利口そうに見えるから、
悪いうわさほど、シタリ顔で広まるものだしな。
>>344が鬼の首取ったよーな気分になっちゃったのも、そうゆう雑魚心理だろ。

馬鹿ばっか・・・

てゆうか、ひるま海で釣りしてて風強くて髪ボサボサになって、
さらに寺でヘッドランプ付けてたら、いつのまに真ん中分けになってたんだよｗ
まあ真ん中分けはさすがにレギュレーション違反を認めざるをえねーな・・・

347って、昔ココでコテハン使ってた人？

>347
寺のﾚｷﾞｭは守っているのかもしれないが
人間としてのﾚｷﾞｭはｱｳﾄだなｗ

>>356
人間としてのレギュとやらを教えてくれよ。

強姦さえしなければオッケー！ｗ

寺にはいろんな人がいるって事でＯＫだよ。
シロのワゴンＲと黒のレガシーも気を付けた方が良いよ。

従業員もいろんなのがいるよ。
踏ませ屋に注意したらわざわざ従業員が来た。
どんな竿の置き方をしてあってもその人の自由。
お節介なアンタが悪い、と言うようなことを言われたよ。
客も危険なヤシばかりだが従業員にもヤバイのがいた。

>>359
従業員から見れば、ｵﾏｲの方が怪しい椰子と思われ・・

明らかにエサ釣りのヤツがいたからスタッフにチクったら
「はい、お客様はそういうことをしないようにお願いしますね」
で終了だったので、オレもワーム使い出したら爆釣だった。
もう、なんでもいいと思ってるんじゃない？

もう東山湖みたいに釣り方全部ＯＫにして
リリース禁止にすりゃいいのに

東山湖って釣り方何でもＯＫなんですか？
まじ質問。

ワームがＯＫだしね

王禅寺ならワームＯＫでも納得だな
初心者専用釣堀みたいなもんだからなｗ

で、344はドコ逝ったんだよ？
根拠もなく憶測でヒトに濡れ衣きせて誹謗中傷しといて、言い逃げですか？
良識者キドリでカッコつけて出てきたワリには・・・・（失笑）
バカのくせに良識者キドってカッコつけなくていいから、
「悪いことしたらゴメンナサイ」とゆう
園児でも知ってるヒトとして最低限の礼儀ぐれー見せろアホ

>>344の早合点は悪い罠
しっかり確認しないから叩かれるわけだ。
でも>>366も怪しい幹事で釣ってたんだろ？
イスに座りながら毎回ゴソゴソしてたら怪しまれる罠
別に悪くはないんだし、自分が正当ならそれでいいんでないの？

オレは347の気持ちはよくわかる。
344のようなアホが好き勝手言ってると、そのうち立ち姿勢でゴルゴ巻きしているヤツ以外は
みんな怪しいヤツになってしまう。
それが悪政の原因になるもんだ。

椅子に座る事を叩いたり、ポケットにタバコを入れる事が怪しいなんて事を言っている事自体が
”バカ”だと思ってねーのかねぇ、ここの奴らは。
オレもいろいろ考えながら釣りをするが、その結果人より釣れたり（もちろん釣れなかったりもある）
する度に他人から怪しいだのフロントに言うぞだのと、言われたかねえよ。

だから嫌な思いしたくないなら誰もいねえ川でワイルド釣れよあほ

寺で６時間１５匹釣るとエッサマンだと思われる。
自分がヘタなのを全く判ってない野郎が多過ぎるよ。
.COMの連中のレベル低過ぎ！

一匹釣り上げる度に、
何故だかわからんが、
座り込んでリグをあーだこうだやってる香具師がチラホラいるね。
まさか一匹釣る度にルアー交換してるのだろうか？
フック交換だとしても、毎回必要なはずもないよなぁ。
近くで見たわけじゃないからなんともいえんがね。

366=368
もうちょっとうまく演れよｗ
ほらまた真ん中分けになってるぞｗｗｗ

一匹釣って早めのルアーローテーションは確かに釣れる為の技術。
スレ釣り場程、その効果は高い、、、、が


めんどくて知っててもやんねーよｗｗｗ

ルアーローテはマメなほうだが、
釣れた直後に替えるのかい!?
アタリルアーを温存するためか!?

オレは釣れたルアーならとりあえず5分〜10分ぐらいは投げ続けてしまう。
釣れてから10分くらいやってアタリがなくなってきたら替えるという感じ。
結果的に一匹しか釣れなかったケースも多いがｗ
（ローテして一匹も釣れなかったルアーはもっと多いｗ）

アタリルアーはすぐに替えて、
スレる前に温存しておいたほうがいいのかなぁ。

＞アタリルアーはすぐに替えて、
スレる前に温存しておいたほうがいいのかなぁ。

イヤ、釣れる時に釣った方が正解だろ
スレてきたらアタリルアーの意味がなくなってしまう
アタリルアーは常に変わる物だよ

＞366=368
＞もうちょっとうまく演れよｗ
＞ほらまた真ん中分けになってるぞｗｗｗ

ハッキリ言っておくが、オレはこの件に関しては347,348,352,354,366のみだ。
自作自演など一切していない。このオレ様にそんなもの必要ない。
あのな、ウガちゃあ利口ぶれると思ったら、大間違いだよチミｗ
べつに藻前や>>344みてーな根拠のねえ誹謗中傷を、モラルの点から否定する気はねえよ。
「なんでもウガって悪く解釈してみせりゃあ、利口ぶれるだろう」とゆう、
その矮小な雑魚根性とオツムの底の浅さに、吐き気がするだけだ。

＞344のようなアホが好き勝手言ってると、そのうち立ち姿勢でゴルゴ巻きしているヤツ以外は
＞みんな怪しいヤツになってしまう。 それが悪政の原因になるもんだ。

まさに日本だねｗ。
雑魚は「皆と同じである事」が正義だからなｗ。

＞寺で６時間１５匹釣るとエッサマンだと思われる。
＞自分がヘタなのを全く判ってない野郎が多過ぎるよ。

オレも寺は久しぶりだったが、去年通ってたころは時速１０匹アタリマエだった。
ルワーはほとんど、百円ショップとかで素材漁って自作したジャンクルワーばっかだな。
マイクロスプーン使うときも、フックを渓流用の軽いスレ針にしたり、釣瓶の原理を応用した独自のセッティングにしたり、
沖狙いとカケ上がりでルアーの立ち角が違うのに対応してセッティング変えたり、いろいろ工夫してる。
もちろんソフト素材もフェザー素材も使ってないし、頼まれてもバーブフックなんか使わねーよ。
レギュレーションはちゃんと目え通してるし、管釣りでバーブ付なんて手返し悪くて危ねえだけだ。
しかし、おかげでずいぶん濡れ衣も着せられたよ。
「オレ達は高い最新型マイクロスプーン使って雑誌でお勉強した通りにやって釣れないのに、
そんなにホイホイ釣れるなんてズルしてるに決まってる！」とか思うんだろうねバカは（失笑）。
自分にトンチもテクもねえダケだってのが、判ってねえんだよ。
ホントのバカってのは、自分がバカであることに気付けないほどバカだからな。

　温存する意味もあるし関連色の反応が良いのよ。
ちなみに関連色は釣り場によって違うけどその釣り場が元々有ると思われる
関連色はなかなか変わらない。

某栃木の釣り場の例　黒→金→白

早めのローテーションによって明らかに他者より釣り続ける事が出来る。
魚の反応も明らかにスレるスピードが鈍る。

再三言うがめっちゃめんどいｗ
まずやってみろ。めんどくてやる気失せるからｗ
あと、あたりローテを見つけるには結構通わないとダメ。

妄想批判厨と逆切れ中分け自演厨が居るスレはここでつか？

ルアーローテについては、スプーンスレッドでやったほうがいいのかな？
ということで、「あなたのお気に入り管釣りスプーンを語れ；」にカキコしてみまつ。

＞妄想批判厨と逆切れ中分け自演厨が居るスレはここでつか？

どーでもいーが言語矛盾だなｗ。少なくともどっちか片方にしとけ。

このスレで>>347以上のバカは見たことがない

>>379
最近俺の偽者が多いな、俺も結構人気でてきたんだな

>>382
と言ってるｵﾏｲがﾆｾﾓﾉだ！

漏れがホンモノ！
だって漏れ友達いないもん！ｗ

真ん中分けｗはバカを多用しすぎて
語彙の無さがにじみ出ている。
それが却って自分のバカをさらけ出しているのに……

もういっそｺﾃﾊｿも真ん中分けにしやがれｺﾞﾙｧ！！

で、どれが344なワケ？ｗ
しかしいろいろ批判切り口があるモンだな、
椅子に座ってんのが気にいらねーだの、バカを多用するのが気にいらねーだの、真ん中わけが気にいらねーだのｗ。
どーでもいートコで地道にアゲアシ取ることしか出来ません、と白状してるよーなモンだな。
も少し核心にグサッとくるやつないの？

|∀・）・・・いつかの漏れを思い出した
あと３分

>>344 と　>>347　を読むと、347の釣り方は、
フライのマーカー釣りに極めて近いような気がする。
当然、マーカーではなくラインの動きでアタリをとっているんだろうが。
俺は、フライオンリーで月２回行く程度だが、あそこで数を釣りたければ・・・

�@フライは極力動かさない。
（動かすと見切られる）

�A時間帯によって変化するタナを確実につかむ。
（メンドウがらずにタナの微調整が必要。30cmの違いで
アタリの出方が全然違うことが結構ある）

の２点を実践すれば、かなりの数が釣れる筈。
当然、フライのウェイトやマーカーのセッティングにもノウハウはあるが。

347は別に小難しいことをやってるﾜｹではなく、この２点を確実に実践
しているんではないか？
まぁ347の釣り方が、ﾙﾜｰ釣りらしい、らしくないについては別として。

確かにあそこは、動きがデッドな方が釣れる状況はある。
特にビーズのように形状自体にアピール力があるルワーとか、
スプーンでもワインレッド・メタリックみたく色自体にアピール力があるルワーとかは、
動かさずに放置しといたほーが釣れることがある。特に近場のカケアガリ。
いちばん笑えるのは鈴だね。鈴を放置して、ホンの少しずつカランコロン底を転がすと来る。
そんで魚がバシャバシャ暴れて鈴が鳴るのが笑えるわけよ。
ただ、鈴やビーズはアタリは多いが、フックセッティングが難しい。糸に針も結べねえヤツはムリだろーな。
ルアーがファットだから、太クランクや棒ミノーの腹フックと同じ理由で、フッキングが悪いんだよな。
ちょい沖を狙うなら、アクセサリー用のチェーンだな。これはスプーンよりフッキングもいい。
フォーリング中の尺取アクションとか、ボトムでひょこひょこパンピングさせると来る。
とくにスレ気味の時なんか、スプーンもビーズもダメで、ほとんどチェーンしか釣れない状況もある。
いづれにせよ、この手のジャンクルワーは思いつくのも困難だろーが、
思いついても、ちゃんとフックセッティングするのがまた難しい。
マネしても最初はアタリばっかで全然乗らねーだろーな。

あと、沖にワンダーとか、あまり派手に水を描き回さないプラグやメタジをブン投げて、
ただ引きがホイホイ釣れることもある。
手前がダメな時の沖狙いは、折れわ夜はワンダーで表層から中層、昼はバンジーメタルかブラクリでボトムだな。
この場合、ルワーはムリにダウンサイズしなくても充分釣れる。港湾シーバスに使うのと同じサイズでいい。
ただカエシはメンドーでも潰しとかないと、根ガカリで高いルワー無くすことになる。
あんまブリブリゆわすクランク系はダメだなあそこ、てゆうかリップ付プラグ全般がダメ。
トップもあまり良くない。朝霞のナイターなんかソリッド竿＆左巻ベイトで水面モゴモゴさせると笑いが止まんねーんだがな。

ちなみに折れの性格上ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿがﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、棚はあまり気にしない。
気にしてるのは、魚がボトムを意識してるか、水面を意識してるかだけ。
そのどちらも意識してねーサスペンド鱒は、どのみちヤル気ねーから釣れねーし。
たまにスレで雑巾みてーな引きの鱒が釣れてくんのは、たいていそーゆーのだろ。
あと、ラインでアタリを取ることも滅多にないな。折れはウキ釣りよりミャク釣りが好きなタイプなんで。

ネックレスとかの細い金属チェーンを２，３cm、
ノーシンカーワーム風のフックセットにしたら
確かに釣れそう……。

ジグヘッドを使用しての釣りや同じ動きをさせる釣り方。
ワームやそれに類似する動きのルアーの使用は禁止しています。
チェーンも金属でできたワーム状の物ですからレギュレーションに違反いたしますのでご注意下さい。
ご注意の上釣りを楽しんでください。

まあ347が本当に上手いってのは読み取れた
だがスプーンでの秘テクあたりを聞きたいな
それで信憑性は増すだろう

まぁどう考えても、
金属チェーンはワームとは見なされないだろう。

347氏すごいな。
オレは初心者らしく既製のルアーを買いあさっていたけど
ちょっと自分でも作ってみたくなった。
結果は大して変わらないと思うが…

>391に引き続きナイター攻略法も是非教えてくらはい。

ちなみに管釣りのセコスプーンって、なんか受験勉強みたいであんま興味ねーんだよオレ。
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿとかｶﾗｰﾛｰﾃとかﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、テクよりトンチで勝負するタイプなんでな。
まあスプーン縛りでも、ちょいとフックセッティング変えるダケで、フッキング率全然違うけどな。
藻前ら、スプーンのフックはテールに付けるモンだと思ってるだろ？

オリジナルであることを自己目的化するんじゃなくて、
ハンドクラフト趣味みてーな所で満足しちゃうんでもなくて、
どうすれば釣れるのか、常識シカトで根っこんトコから考えりゃ、自作ルワーは釣れるよ。
市販ルワーのカラクリなぞって釣ろうとしても、プロが作った市販ルワーにゃ勝てないが、
アイデアは、プロとシロートに差はないからな。

だがよ、そーゆー人と違うことをやろーとすると、
いろいろイイガカリ付けて、意地でも否定したがる雑魚が、必ずいるもんでね。
しかも雑魚だけあって数だきゃ多い。
雑魚にとっては、「皆と同じであること」が正義だからなｗ

ちなみにナイター攻略法っつわれても、
オレ寺行くの夜ばっかだしな、てゆうか数か月ぶりだし。
なんかよう、昼から管釣りで時間つぶすのって、もったいなくねーか？。昼釣れねーし。
昼に釣りする時間あったら運河か半島行くし、管釣り行くにしても朝霞行くわ。
あすこはフルシーズン夜１０時までやってるってのが、ほぼ唯一の価値だからな。

347が、釣りが上手いかどうかは知らんが、釣られ上手だということは
よく解った。

ボルトのワッシャーを使った�dチルワーを脳内開発してしまった。
ワッシャーにヒネリを入れ、メジナ釣りとかに使う極少ヨリモドシを使い、
全体を高速回転させることで、ビーズのような球状に見せる。
フックも一緒に回転させることで、シングルフックでも360度対応。
また寺で実験せにゃならんよーだ。やれやれｗ

ビーズだとか鈴だとかチェーン？ボルト？
おまけに得意気にそれをご吹聴ですか。
なんか347さんの釣りって貧乏臭くて
美しさがないですね。

どこか俺と関係の無いところで細々と生きて早めに芯でください。

通りすがりだけど >>401の美しい釣りってなんだ？
セオリーどおりのルアーにゴルゴ巻きとかか・・

所詮、スプーンなんて偶然水に落ちたところから始まっているんだし、いろんな発想からチャレンジした、その結果を知りたいもんだな

漏れも402みたいに思う。
何がルアーに化けるか、
その可能性をアングラーの側から閉ざすことはない。
レギュレーションとは別問題で。

その点、フライ師たちは、
それこそあらゆるモノをフライマテリアルに使えないものかいつも物色してるぞｗ
今や管釣りのフライでもメジャーになったＢＦ（バックフロート・ニンフ）も、
使われだしたときはトラッドなフライ師に奇異の目で見られていたハズ。

マスのカンツリ用のトリプルインパクト作った村田は偉大だな（ｗ

まぁ、今では教科書通りに使ってるマイクロスプーンだって、
対管釣り用ルアーとして、ここ数年に急激に発展してきた代物だよな。

まあ藻前ら>>401の切ないコンプレックスも理解してやれよｗ
自分のオツムじゃ絶対できねー事を目の前で開陳されたら、ナニがナンでも否定したくなるってモンさ。
そうゆうコンプレックス抱えた雑魚がハエみてーにタカってくんのを、折れわ散々あしらってきたんでな。
折れみてーな人間が、この世に存在するってダケで、もう自我が保てないんだろ。かわいそうに。
つっても、>>401の知性が去勢されてんのわ、別に折れのせいじゃないんで、知ったこっちゃねーけどな。
藻前が信じる美しく単純な世界を守るために、藻前に付き合って同じモノに騙されてやる気ないんであしからず。

てゆうかもし>>385と>>401がぢつは>>344だったら、
可哀想すぎてツッこむ気にもならねーな。

カンツリでスレたボロマスを釣ることがステータスだと思っている悲しいやつら　大爆笑！！

言ってる事には賛同できるのだが

どうあっても好きになれないタイプだな　＞347

>>397-398
やっぱ玄人は発想が違うのね。
ただいまパクリの自作ルアーをセコセコ作成中(w
規定概念に囚われない発想の転換はスゴク勉強になりました。
ありがとうございます<(_ _)>

ああ、折れわヤな奴だからな。
少なくとも、藻前らと同じぐらいヤな奴であろうと、心がけているよ。
藻前らわ数が多すぎて、自分がどんぐれーヤな奴か、思い至りもしねーんだろーけどな。

とこでろ、なぜ寺では水引っ掻き回すブリブリ系クランクが効かねーのか。
あんだけ泥水で視界効かねーから、側線くすぐり系ルワーが有効なハズなのに、
どう見ても目で見るルワーのほうが効いてるし、デッドルワー放置プレイが一番効く。おかしな話だ。
バスレイクでゆえばカスミみてーなマッディレイクだし、一番クランク効きそーな状況なんだがな。
ぢっさいは、朝霞のタイニーラビットや、早戸のコネリー�Uみたく、クリアなほーがクランクが効く。
不思議だが、側線で捉えた目標物だからこそ、目で確認できねーのが不安になんのかな？あるいは酸素が少なすぎんのか？
なんにせよ、寺でリップ付のプラグで爆釣したことがねー。誰かしたことあるか？
朝霞なんて、日が暮れてタイニーラビットただ巻きか、たまに止めてプカーと浮かせりゃ、釣れたも同然なんだが。

ゆっとくが折れ様わ玄人でわない、究極の素人だ。

347はもろｶﾝﾂﾘｦﾀってキモくねー？って感じのヤツだな。

347って自分大好きな香りがするな。
実際頭も悪くはなさそう。
しかし、友達は少なく
自分を認めてくれない社会に対する恨みも強そう。

って久しぶりだなブリ吉。

頭ワリーだろ

「ぢつは」「ぢっさい」←こんなこと書くヤツがいいわけねー

>>415
2ｃｈだったら無問題だと思うが…

勝手にヒトのキャラ作んじゃねーよｗ
最近管攣りと市バスと煽り以下わ、よっぽど面白いリグでも思いつかねー限りやらんな。
釣り偏差値バトルになっちまっててつまらん。

最近の寺、マジで混み過ぎじゃねぇ？
バサーが大量に移住してきたのか？

347の話は面白くて良いのだが釣れすぎると釣り場自体がレギュ禁止に
しそうな感があるんだよな。

なんてったって赤針を禁止にするぐらいだしな業界は。
リール釣りでの毛針まで禁止する始末だしな。
横を見ると圧倒的大差でフライが釣り勝っているのにだ。

いつも思うがレギュはバ-ブレスだけで良いと思うがな。

ﾄﾝﾁルアーって響きが良いな。
気に入った

安全対策やコストダウンの美名を借りた、今のガチガチのＦ１レギュレーションのおかげで、
もうコーリンチャップマンやジョンバーナードのような天才は、出てこれない。
ドライバーも、シューマハーのような限られた人間しか勝てなくなった。
単に、金と時間と労力と偏差値の勝負になっちまった。面白くもなんともない。
規則を増やすことは、いっけん良識的にすら見えるから、どんどん安易なレギュが増える。
それが、どれだけ多くの可能性を踏みにじっているかも、わきまえずにな。

solasだのバイク駐禁だのリリ禁だの禁煙だの、
明らかに、規則のための規則としか思えない、道交法みてーなアタマの悪いレギュが最近多いね。
まあモラルのファシズムだ。折れ様が管釣りから離れた理由でもある。
安全確保や水質保護や、乱獲による経営圧迫を防止するためのレギュならいいが、
釣り師の多様性や創意工夫を踏みにじる良識者ぶったレギュなど、踏みにじってかまわんよｗ

掘り出し物発見！鮭の壁掛け
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74719163

>>釣り師の多様性や創意工夫を踏みにじる良識者ぶったレギュなど、踏みにじってかまわんよｗ

ｿｳﾔｯﾃ ﾓﾚﾊ ﾃﾞｲﾘｷﾝｼﾆﾅｯﾀ

俺はカンツリうますぎだと思ってんなマジで。

皆がやってる無改造スプーンのセコ釣り限定だったら、オレなんか下から数えたほーがはえーよｗ
レギュだけ守って創意工夫アリなら、朝霞の肥沼ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｗもオレ様には勝てねーだろーけどな。

まあレギュは、
家族連れのシロート多いから安全のためにバーブレス、鱒の健康のためにワーム禁止、
タダでさえ汚ねえ池が汚れるからエサ禁止、せいぜいこんぐれーじゃねーの？
「釣れるルワーはゲーム性を損なうから禁止」とゆうのなら、
創意工夫の自作トンチルワーより、バカのひとつ覚えみてーなマイクロスプーンこそ禁止すべきだろ人として。
規制は多数派にかけないと全体効果もねーし、少数派を規制してもスケープゴート政策でしかねーんだよ。

ま、なにをもってゲームフィッシングと呼ぶかの問題だな。
オレ様はアタリマエのように、創意工夫こそがゲームフィッシングだと思っているが、
ほとんどの人間は、猫も杓子もコピーロボットみてえにスプーンのセコ釣りに精進して、
雑誌でお勉強して釣り業界にお布施して地道に反復練習して、
そんな、ものすごく限定された能力だけの偏差値競争みてーな世界を、
理想のゲームフィッシングと呼びたいんだろうね、意地でも。
自分達のオツムじゃ、ソレしか出来ないから。
藻舞ら受験生かっつーのｗ

漏れは347の言っていることには賛成なのだが…。
出来ればそれらのトンチルアーの詳細については書き込んでほしくなかったな。
確かにビーズルアーは釣れるし折れも使っているんだけど、
みんなが使えば効果はなくなるだろうな。

エッグフライも出始めは神がかり的な釣れ方だったけど、今では普通な感じ。

高い料金払ってでも
魚影の濃い場所で反応のある魚を釣りたいから行くんだろ。
でも管理側は釣れすぎるから規制って・・・
昔の管釣りは危険を避けるためのルール（レギュレーションなんて言葉もなかった）
だったのが、今の釣れすぎるからダメってレギュは矛盾だよな。
２�p以下禁止とか、棒禁止とか。

ルアーへのレギュは盛んだが、フライへのレギュが少ないのも気になるな。
意外とフライはバーブのままだし、フライなんて２�p以下ばっかじゃん。
キャストにももっと注意を払ってほしい。
ついでに「ほっとけ」が長すぎるから「○秒ルール」ってものいいんじゃないか？

マーカーがプカプカ浮いてるから投げるのためらってると飛んでった残骸だったりするから。

確かに創意工夫の無い釣りは本来の釣りの楽しさからはかけ離れると思うな。
海釣りなんかでも数年に一度で新釣法が生まれて考案した人を尊敬してたもんだ。

ただでさえチマチマしてる釣りなんだから、これ以上チマチマしたくないわな。
（フィールドも釣法も）

そういうことに関しては王禅寺は寛大なわけだ
水質はどうしようもないがｗ

347はなぜこんなに熱くなっているんだろう？

>>430
愛だよ。愛。(￣ー￣)

てゆうかオレの中では、それらのトンチルワーはもう、だいたい判ったからもーいーやってカンジなんだよね。
もう下々のモノドモにお古に出してやってもいーかなー、みたいな。
寺マスがビーズやチェーンや鈴にスレた頃には、まるで別のトンチルワー開発してるか、
飽きてヤメてるかどっちかだろｗ

ちなみに子供連れてく香具師は、後ろも見ねえフライマソには気ィつけろよホント。
あれほど、紳士的なイメージのわりにハタ迷惑な釣りもねーからな。
まあフライはフライでいーんだが、
日本の狭いフィールドでアレをやることの非合理と危険性を、わきまえた上でやってくれ。
その後ろに何メートルもループさせてる糸の先には、カエシも取ってねえ針が付いてんだろ？
そんなロクに後ろもみねーでシュワシュワやってて大丈夫なのか？
藻前らは、数が多くて既成事実だから、許されてるダケの存在なんだからよ。

＞432
フライ始めたがキャステイングで挫折したクチですね。

＞日本の狭いフィールドでアレをやることの非合理と危険性を、わきまえた上でやってくれ。

禿同。
折れも少々フライはやるが、一見玄人風のｵｻｰﾝも案外周りを見ていない。
木に引っ掛けるくらいならまだ良いが、人間を釣ってしまったら…。

狭くて混雑する日本の管釣りや渓流にはあまり向いていない釣りだと思う。
広い本流や湖には適しているかもな。
フライマンは周りをよく確認してからキャストしてくれ。

347は良い事を言っていると思うが、無駄に辛口だな。
＞藻前らは、数が多くて既成事実だから、許されてるダケの存在なんだからよ。
こんなこと書いていると嫌われるぞ。

最近王禅寺に限らず管釣りが混んでない？
大学生が春休みだからかな？

渓流のフライマンも超迷惑だ
ルアーマンは自分が攻めないポイントは荒らさずに後から入る人が
多少は釣りになるよう配慮しているが
フライマンは川の真ん中をザブザブと釣り上がりやがる
大方リバーランズ・スルーイットのブラピに憧れてるんだろうが
日本の渓流ではテンカラにしろ
無理してフライやってる姿は本当に格好悪いし迷惑だ

相手は常識やモラルファシズムだから、それを突き崩せるだけの鋭さが必要なんだよ。
それで嫌われよーが名誉の負傷だ。なんら恥じるところじゃねーな。

>>432
ﾙﾜｰﾌﾗｲﾐｯｸｽの釣り場に比べれば、王禅寺の場合、まだフライ専用ポンドがあるだけマシ。他の管釣りでもっと危険あトコあるよ。

設計時に、餌釣り＆ﾐｯｸｽポンドとﾌﾗｲポンドを今と逆にすれば良かった
のでは。

>何メートルもループさせてる糸の先には、カエシも取ってねえ針が付いてんだろ?
バーブレスのＳＰとかのほうがフッキングいいんだよ・・

素人君のＪ州屋フライならまだしも、自分でバーブ付のタイイングしてる香具師
は居ないと思うぞ？４３５の言うとおり底が見えてきたな。。。

でも、王禅寺見るとルワ池とフライ池、
明らかにＤＱＮはルワ池が多いぞｗ
フライ池で見る限り餌師もいないしねｗｗ（餌よりもまともにやったら
フライの方が釣れるし〜）

俺は両方やるが、確かにルアーポンドの殺伐とした感じに
比べるとフライポンドは平和な感じがする。

その平和で紳士的な雰囲気がクセモノなんだよｗ
判りやすく迷惑かけるならまだいーが、判りにくく迷惑かけられるのはタマったもんじゃない。

底が見えたっつわれても、ハナから水深ゼロだｗ
フライはおろかルワーのことも良く知らん。
考えりゃ判るから知る必要もねえな。

>>432
他の釣りを批判する場合は、批判対象となる釣りをある程度
やってからにして欲しい。でないと不毛な論議で終始する。

正論だが、オレはフライを肯定も否定もしていないし、知る気もやる気もない。
ただ、周りやオレ自身に与える影響のみ語ってるだけだ。それで充分だろう。

例えば、珍走が五月蝿いとか危ないとかゆう時に、わざわざ自分で珍走になって珍走に詳しくならにゃいかんのか？
珍走の存在自体を否定するなら、そこまでやる義務もあろうが、オレが言ってんのは単に、
「何してもかまわんが、周りやオレに迷惑かけんな」ってコトだけだからな。

まあフライは世間では、いっけん平和で紳士的なイメージだからこそ、
あえてカウンターで鋭めの言い方をしたのは確かだがな。
そうしないと世間は気づけないから。

謎狆 ◆i1t6KILdkI

ドルハンまちがいた、445はオレ

しかし全然カンケーねーけど、
「スプーン禁止」あるいは「無改造ルワー禁止」「自作ルワーのみ」みてーな管釣りがあったら、
おもしれーんだけどな。
寺のミックスポンドあたりで時間切って、「スプーン抜きトーナメント」とか「自作ルワー縛りトーナメント」とか
やりゃあいーのに。
そうゆう時こそ、釣り師の本当のジツリキが出るだろう。
スプーンのセコ釣りしかやんねー釣り師なんて、ツネキチしかできねーバサーみてーなモンだからな。

判りやすく迷惑かけるならまだいいがってさぁ、オレは判りにく迷惑掛けられても
いやだぞｗ
つーか、珍走とフライを同義にするって、見事に底が見えたってよりも
ただの厨だったんね。少しはおもろいヤツかと思ったのに。

つーか、なんで謎が？

雑魚=347=謎狆 ◆i1t6KILdkI

＞＞３４７
だったらフライやりゃいいじゃん？
自分で巻く分、ルワよりも底が深いぞｗ(*｀▽´*)

>>450

本当だったらｽﾝﾊﾞﾗｼｲ！

ﾌﾗｲﾏﾝも後方確認位してからｷｬｽﾄ始めればいいんだよ。
焦んなくても池には沢山魚がいるし、人釣ったら相当高くつでしょ。

寺じゃ無いけど、先日俺の嫁の前を歩いてた人が見事に釣られてた。

それに某釣り雑誌の記事で
とある管釣り場の責任者が「今のﾌﾗｲﾏﾝはﾏﾅｰが良くない･･･云々｡」と困惑してる様が書いてあった。

ﾌﾗｲﾏﾝ側としても事故を防ぐ意味も兼ねて後方確認やﾏﾅｰを考えていかないと
そのうちﾌﾗｲ禁止の釣り場が出来るかもよ。

AAを貼ってきたら極まりです。

>>448

まぁでも、臭い汚いでﾙｰﾌﾟしてたころより、
347が出てきたおかげでクダラナイ書き込み減ったのが面白いな。
448よ、オマエのオナニースレでも構わんからこのまま続けてくれ。

後方確認しないと逝けないのは、すべての釣りね。
ワカサギとサビキは除くか＾＾；
漏れはルアーで耳釣られた観光客のオヤジを芦ノ湖で見たぞ

ｺﾞﾒﾝ！間違いた
×448よ、オマエのオナニースレでも構わんからこのまま続けてくれ。

○347よ、オマエのオナニースレでも構わんからこのまま続けてくれ。

謎と347のバトルも見物かも。
イヤ、長文合戦で読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲか。

>>347
吼え過ぎだな。ここしか相手が居ないのか？

729 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/02/24 20:04:07

＞＞４５７
アブナイあぶない、パンツおろすトコだったぞｗｗ

ホントに謎っち？
出て来なくなったけど。

参考文献はsports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1102136620/647-653

それを模してｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>462
木曜洋画劇場「ブレイド」
イイ映画です。是非一見。

昨日もﾂﾏﾝﾅｲいいながらK1みてたし。

フライマンが後を歩いている人を引っ掛けないようにするのは簡単だろ。
明日からでも投資０で出来る。

釣り位置を水際から２ｍ程離れた位置にして、移動する人は水際を歩く
ようにレギュレーションを変えれば良い。
後を歩かせるから危険なんだよ。

ﾌｫﾙｽのときは？

>>釣り位置を水際から２ｍ程離れた位置にして
王禅寺でそれやったら、崖側以外の車がボロボロに〜〜

>347
おまえが小ばかにしているスプーンの釣りだって
気に入っている人間はいる。ｺﾞﾙｺﾞとか関係なしで。
他の釣り方を否定しなければ
自分の存在を確立できないような人間は釣り師として失格だよ。

>>469
まあいいじゃん。
どうせ2ｃｈなんだからこの程度の中傷ｶｷｺはしょうがない。
しかも話しているネタは釣りについて。
あんまりマジになるなってｗ

釣れ過ぎるって理由で禁止にされるルアーがあるのなら、
ゴルゴ巻きに役立つカラーラインも禁止にされたりして。

２ｃｈの釣師には、
釣り業界人いないだろ？（チェックはしてるかもしれんがｗ）
利害関係のない立場だからこそ、自由に語れる。

事件は（釣具メーカーの）会議室で起っているんじゃない、釣り場で起こっているんだぁ！

と、現実の釣り場の状況を忌憚なく語らねばならんよ。

イクラ風のルアーは禁止になるらしい。

なぜオレ様がスプーンのセコ釣りを、ことさらに小バカにするかとゆうと、
スプーンのセコ釣り師が、その他の釣りを大バカ扱いしたがるからだよ。
少数派は、多少過激なカウンター表現を使わなければ、よのなかバランスが取れねえんだよ。
別にスプーンのセコ釣り自体に文句があるわけではなく、
そうゆうヤツらの、自分の凡庸をタナにあげて、多数をカサにきた傲慢さが、ムカつくんだよ。
で、オレみてーなのを批判するからには、
当然、たとえば>>401みてーなのも、それ以上にキッチリ批判できんだろーなオイ。
それが出来るかどうかで、藻前の程度が知れるぜ。

とこでろ雑魚はわかるが謎狆って誰？
まあオレに似てる香具師は居ても、オレ様の域に達してる香具師など居るはずもねーが、
誰か直リン貼っといて

こいつ駄目だ……

管釣りに関して言えば「釣られすぎて困る」と言うことはあり得ないと思うけどな。

よく釣れる管釣り→人がｲﾊﾟｰｲ来る→入場料儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だけど、
釣れない管釣り→人が来ない→儲からずあぼーん
なわけよ。

魚の単価なんざたいしたもんじゃないんだから、
いかに人がｲﾊﾟｰｲ来る要素を持っているかが重要だと思う。
その要素って言うのが
レギュが厳しくない、交通の便が良い、値段が安い
みたいなものなわけよ。
水質は悪いが王禅寺はこれがうまくクリアされているんだろうな。

とりやえず当面の目標は、
オレがここで晒したトンチルワーが、全部使用禁止になるぐれー、
釣り倒してやることかな。
それらが禁止になった状況で、
それでもトンチでセコスプーンのマニュアル君を出し抜ける香具師が出てくれば、
ちったあ笑えるだろう。
それが釣りの進化だ。

つっても、オレもう管釣り飽きてんだよなハッキリ言って。
最近は防波堤で雑魚と戯れながら、行くたびに新リグ開発してるよ。
ただこの時期、防波堤は釣れねーんだよなー

>>475
474の事を言っているのか？
折れはそんなに駄目な発言だとは思わんけどな。
まあ全てのスプーン使いに当てはまるとは思えんが、
ソコソコまともなことを言っていると思われ。

新しい物を自力オンリーでつくろうとするやつってのは
多少は痛い性格なものだよ。
>>347はそういった類の人としては普通の性格だろう。
トンチルワーとなるかトンチキルワーとなるかはともかく、
面白い楽しみ方だと思う。

まあ寺は使用ルワーの縛りはユルいほーだよな。
てゆうか、他がヒドすぎんだけどな。
あのコンディションでレギュ厳しかったら、誰もこねーだろーし、
マネージメントもそこらへん判ってんだろ。
とわゆえ、立地や営業時間のアドバンテージがあるから、
縛りキツくしても、最大派閥のスプーンセコ釣り師は確保できるだろうけど、
そうゆう、ユーザーの多様性を無視した経営方針は、長い目で見れば自分の首しめてるよーなモンだからな。
管釣りマーケット全体から見ても、ルワーの選択肢が少なくなるのはハンデでしかない。
キャッチ＆リリースで同じ鱒くり返し使いてーなら、
特定のジャンルのルワーばかり使われるのもスレるばかりでナンだしな。

今は逆に、鱒の放流コスト下げてサカナの数減らして、ネイティブと大差ない棲息密度にして、
その代わりルワーは縛りナシってのが、経営方針として正解じゃねーか？
少ない鱒と少ないコストで、釣れる満足感を味あわせてリピーター増やすには、それが正解だろう。
てゆうか、あの水質であの寿司詰め棲息密度は、そのうち環境なんとか団体からクレームくんぞｗ
目ぇ付けらんねーウチにやめとけ。
最近、モラルやエコロジーやヒューマニズムをカサにきて、クレーム付けるの簡単だからな。

>>347
ｵﾏｲは語尾がアホに見えるが文章力はかなりのもんだな。
国語や倫理が得意だろ？

どこの管釣りだって、基本的には誰にでも良く釣れる管釣りにしたいと考えていると思う。
実際、放流したてのウブなマスなら誰にだって釣れる。
しかし現実は……。
ポンドorクリーク内の大半は爆釣常連がキャッチ＆リリースしたマス。
管釣り＝スレマス釣り、に限りなく近いわけだ。
スレマスだからって、元気に泳いでいる限り間引くワケにはいかんでしょ。
いっそ、リリース禁止にしてしまえばいいのだが、そうなればいくら養殖しても足りない。
だって、爆釣常連なら丸１日で三桁釣るだろ、ウブマスなら。

わざとアフォな書き方してんだよｗ
オレ様がてにをはまでパーペキだったらカワイゲ無さすぎんだろｗｗ

しかしリリ禁は理にはかなっていると思うが、ちょっと情緒的に耐え難いものがあるな。
行ったことねーけど管釣りによっては、釣った鱒を帰りにゴミ箱に捨ててくトコあんだろ？
例えば、釣った鱒は別の専用池とか、場内を循環してる小川とかに放させて、
そいつらは１〜２日休養させて、体力回復して釣られた記憶も薄れた頃に再デブー。
ってワケにはいかないモンかね？。つまり鱒のローテーションを組むワケさ。
・・・まあそこまでしなくても、鱒の生命力じゃ自然に間引かれちまうんだろーけどな。
寺に関しては、ブクブク持ってって釣った鱒は寺よりキレイな多摩川にでも放すのが、
いちばん良心的だったりしてな。生態系とか詳しいことは知らんけど。

>>482
それならなおさらレギュを緩めるべきなのでは？
素人はレギュが厳しいところでは釣れないし、
玄人は自分のレギュにしたがって釣りをすれば良い訳だし。
朝霞ガーデンとかレギュ厳し杉。
へたれな漏れじゃあ釣れません(´・ω・｀)

＞例えば、釣った鱒は別の専用池とか、場内を循環してる小川とかに放させて、
そいつらは１〜２日休養させて、体力回復して釣られた記憶も薄れた頃に再デブー。

なかなか良い案だとは思うが、多くの管釣りは新たに小川を作るために投資するよりは、
魚を沢山養殖する方が効率が良いということで却下するだろうな
やはり生命に関する道徳よりも経営を重要視しないとやっていけないのが
今の管理釣り場の現状だろうな

＞寺に関しては、ブクブク持ってって釣った鱒は寺よりキレイな多摩川にでも放すのが、
いちばん良心的だったりしてな。生態系とか詳しいことは知らんけど。

気持ちは分かるが生態系を乱すってことで駄目だろうな
あの水質で頑張れるマスたちの生命力に乾杯

在来魚なら放流してもいいんかな？

仕方ねえなあ。
朝霞はタイニーラビット（最近はチビラビットとかゆってんな）のタダ巻きか、
１ｍ巻いたらプカーと浮かせて水面ステイで来るぞ。
ただ、あのルワーは腹フックと尻フックが絡むから、
ケツの小さな穴に極小ヒートンぶち込んで、尻フック移動させた方がいい。
あとバンジーメタルを池中央に投げて、フワ釣り的にデッドスローで引いてくるのもいいが、
ボトム舐めるように引くから根ガカリ多いんで、カンジ掴むまでアシスト単フックだけにしとけ。
あとはまあ、超小型のペラとオフセットフックで超小型スピナー作るとか、超小型バイブもたまにいい。
どうしても釣りたければ、日が暮れてから真ん中の照明のない池がいいな。
あの池は夜にトップ引くと、なかなか笑いが止まらんよ。
リップ付の潜りたくても潜れない系デブクランクで、小刻みに犬歩きさせてみ。できれば左巻きベイトで。
あすこも自作のフェザージグとかいろいろやってたんだけど、
マイクロスプーン帝国主義のヌシ気取りのヘンなｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが取り巻き連れてて保安官キドリでさ。
ヒトのルワーに「とにかくヘンなルワーは全部ダメだ！」とかケチ付けやがるから、
「スプーンのセコ釣りだけが全てじゃねえんだよ！」ってゆってやったけどな。
まあハエやカだと思ってシカトしとけ。

そうそう、あすこはラウンドヘッドのジグヘッドに
マニキュアでテキトーな色塗ったのも良かったな。ナニも付けずにジグヘッドだけな。
当時ジグヘッドなんて数種類しかなかったが、いちばん単純な丸いヤツがいい。
フットボールジグも試したが全くこねー。
その後レギュがいろいろ変わったんで、今も使えんのかどーか知らんがね。

多摩川に放流する人は多いよ。
外来魚ナントカにニジマスは入っていなかったよ・・・・確か。
多摩川の方が寺の水よりずっときれいだからニジは元気よく育つよ。
数キロ上流の多摩川本線に管釣りがあったのを覚えてる人もいると思う。
昨年は寺から中野島と稲田堤のあいだにあるダム下にかなり放流されてた。
イトウまで放流した香具師もいたぞ。
多摩川でイトウが釣れたと結構騒がれたよな。
ブクタンクに５匹くらいなら水温さえ上げなきゃ問題ないよ。
大きめのゴミ袋でも平気だった。
寺から多摩川にマスを助けてあげましょうよ。
１日５０人で１人５匹。
これが１００日も続ければ大したもんだよ。

>>487
レスサンクス。
チビラビット試してみるわ。

＞マイクロスプーン帝国主義のヌシ気取りのヘンなｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが取り巻き連れてて保安官キドリでさ。
ヒトのルワーに「とにかくヘンなルワーは全部ダメだ！」とかケチ付けやがるから

そいつかなり痛いな。
完全に自己陶酔に浸っている典型的な駄目人間だなｗ

スプーンだって釣りをしない一般人からみれば十分変な物体だと思うのだが。。。
まあ折れはスプーン否定派ではないけど、
自由に釣りをすることに文句をつけるのはいかがなものかと。

>>489
バスの密放流と勘違いされて騒動が起こる悪寒

まあ多摩川はバスもライギョもいるし、今更ニジマスぐれーでって気もするな。
寺よりマシなのは確かだがｗそれほど適した生息環境じゃねーし、大した勢力にもならんだろ。
なんでもかんでもモラルの観点から自動判断しててもしゃーねーからな。

そうゆや昔多摩川の是政で徹夜１００匹釣りにチャレンジしてたとき、
なんでかモズクカニが６匹釣れたぞ。夜中だったんでかなり不気味だった。
一緒に釣りしてた香具師が、水槽で飼うとかゆってバイクで持って帰ったが、
途中でおっことしたらしいｗ。せめて味噌汁で食えよｗ

でも下手に個人放流して「虹鱒も害魚に認定」みたいなことになると危険だな。。。

肥沼氏は管釣り＋マイクロスプーンの第一人者だっけか。
独自路線を行く点においては>>347と同じ様な種類の人なんだろう。

俺もモクズガニ釣った事あるよ。
針先から落っこちたゴミが走り出したんでビックリした。

独自路線はいいが、そのために他の釣りを否定するのがヤなのよ。
それやられると、コッチもそいつのやってる事を否定せざるを得なくなる。

モズクガニじゃなくてモクズガニだったっけ？。オレも最初ゴミかと思ったよ。
あと荒川ですっぽん釣ったこともある。川底に沈んでる不法投棄車のホイールカバーかと思った。

先駆者はいつの時代も変人扱いされるわけですよ

懐かしのプリ吉三平も変人扱いされてたね。
叩かれてはいたが、彼の話しも面白かった。

朝霞のやり方はなんかムカツクな
とりあえず347に同意だ

>>497
唯一プリ吉と違うところは、プリ吉のばやい少なからずとも協調性みたいなものが
感じられたが、347は捻くれた天才的性格状の持ち主なのか、人協調性みたなものが余り
感じられないアンチ主義的に思えてしまう。
敵も作りやすいが崇拝者も作り出すという極端性の持ち主だな。
例えば音楽でゆえば、プリ吉がハードロックなら３４７は完全なデスメタルだろう。
まあプリ吉のばやいスター気取りな面もあったがなｗ

最近ここがおもしろいよ。
お互いを認め合って（いや、理解してという方が正しいか）自分の意見を言うというスタイルは非常にいい。
347もずいぶん叩かれていたが、今は理解できるヤツも多いので話しが釣りの方に集中している。
よく１行否定するやつがいるが、そういうヤツは自分の意見を言ってから否定するのが筋ってものだからな。
今後１行否定のヤツは無視だ．．．ってもう無視してるか。

すまん、口を挟んでしまった。続けてくれ。

>>492
多摩川は日本で一番はじめにニジマスが放流されたところ、一時は自然産卵も確認されてる

と言うことで先ほど多摩川へ放流しました。
中野島と稲田堤のあいだにある堰は上河原堰と言う名前でした。
堰下の魚道の流れ出し付近はいい感じでしたよ。

肝心の釣りだけどニジマスは対象魚として入漁券に記載がないから禁漁はないと思います。
漁業調整規則もヤマメなんかは禁漁期に引っ掛かるけどニジマスは全く問題なし。
でも日釣り券は購入して釣りをした方が良いね。

347の文章は一見辛口そうだが、そのなかにはユーモアが混ざっている。
単なる辛口文章のみならここまで皆の支持は得ないだろう。
そのユーモア性がけっこう面白かったりしてイイ。
そのユーモア性と辛口がうまくブレンドされていているからこそ、皆魅了するのだと思う。
技術面を語るところをミルとオープンタイプ的なところも多々ある。
これからもドシドシ語っていただきたく、ご教授お願い市まつ・・・・。

＞多摩川へ放流しました。中野島と稲田堤のあいだにある堰は上河原堰
いったい今までどれくらい放流されていたのだろうか。
よかったら誰か詳細キボンｗ

あと347を覚醒してくれた344にもロムる側としては感謝だ。

>>505
禿同。
まだいたら出て来いよ、344。
折れが頭なでてやるｗ

なんかココ見てて思った事
フライは前にキャスティングが危ないって出てたけど、ルワと違って
タイイングでの工夫が楽しさの７割を占めてる。パターンはあるけど大きさ
色、素材、形とか工夫するのがあたりまえの世界でしょ？

ルワを否定はしないけど自分で作ったり工夫するって意味では、フライは当たり前
のことだからなぁ。　
>>347　フライが嫌いって言ってないでやってみ？
あなたがスプーンの釣りを否定するのと同じ思いでルワからフライに転向
した人多いと思うよ。　素材がもつきらめきやヌメリ、泡の抱き方、水中での
変化などタイイング中は想像するだけでおもろいよ〜。
脳内で終わらずに実戦がお手軽にできる王禅寺は確かにお手軽なんだよな。

臭くなくて水が綺麗ならもっといいんだけど。。。

>脳内で終わらずに実戦がお手軽にできる王禅寺は確かにお手軽なんだよな。

休日にﾊﾘ巻いてて、これいけそうだな・・と思ったときにスグ試せるのが
ここのいいところ。クルマで20分程度のところに住んでいるので、時間
の節約ができるのはホント助かる。
希望としては、1Hチケットも販売して欲しいね。
3H買って、1.5Hくらいで出てきちゃうのがいつものパターンだから。

近々アングリングでトンチルアー特集が組まれる悪寒

なんじゃこの寺の泥水みてーな生ぬるい空気は？全部オレの自作自演じゃねーのか？ｗ
悪いが、オレは理解は求めても賛同は求めてねーんだよ。
オレ様に味方など必要ない、テキが多いほーが精神的に落ちつくんだよ。
テキが過半数を割っちまうと、もうそこには居てはいけないよーな居心地の悪さを感じんだよ。
とりやえず藻前ら全員オレの敵に回れ、そんで「理解した上で反論」のセンで。
「理解した上で賛同」は、言われなくても判ってっからもう要らん。
「理解できないけどみんな賛同してるから賛同」とか「理解できないから否定せざるを得ない」とか
そうゆうのは論外、サルからやり直し。

ちなみにトンチ改造ネタでバイク雑誌に連載してたこともあんだが、釣り雑誌とは縁がねー。
いちどロドリ系か磯・投げ情報ｗあたりでやってみてーんだが、
釣りに関するプロヘッソナルな体系的知識とか、判りやすい実績が皆無だからな。
まあシロートをコケおどすためのプロっぽさになどキョーミねえし、
シロートがトンチでプロを出し抜くのが、読者の大部分を占めるシロートにとって感情移入しやすいストーリーだが、
同時に、プロは努力次第で誰でもなれるが、トンチは無え香具師には一生無えからな。
どっちが選民主義的かとゆうとビミョーだ。

ちなみにセコスプーンやフライをことさらに否定してみせるのは、
なんどもゆうように、それらが多数派で既成事実で正統イメージで、
それをカサに着て、傲慢に他のマイノリティを否定しがちな傾向があるから、
バランス取るために、わざとマイノリティの立場から必要以上に鋭いツッコミ入れてるダケだ。
そうしねーと、世間は気づかないからな。

セコスプーン自体は折れもタマにやってるし、フライもかじったことぐれーはある。
まあオレは、「自由な発想でタイイングする素材を選ぼう！」じゃなくて、
「そもそもタイイング以外のやり方って無いの？」とか、根本的なトコから発想してくタイプなんで、
ちとフライやセコスプーンでは、オレ様の発想力の受け皿としては自由度狭杉とは思うがね。
まあ、その他の釣りと同程度には、面白い釣りだと思ってんよ。

ただそれらはオレにとって、たくさんある釣り方の中のひとつに過ぎないし、
他にいくらでもヤリ込んでる香具師がいるから、わざわざオレ様がやらんでも充分だろ。
べつにオレ様がやらんでも、フライ釣法やセコスプーン釣法は滅びゃしねーが、
トンチルワー釣法はオレ様みてーのがやんないと、存在自体が危ういからなｗ

釣り杉に注意！！

魚の移動なんだがブクタンクなんぞ持ってないから
衣装コンテナにゴミ袋入れて口を結んだだけ。
それでも水はたっぷり入るのでブクだけ突っ込んで１５匹くらい平気だった。
約２０分ぐらいだから１匹も死ななかったよ。

本当にライターか？
まあそうであるのなら、少々困ったちゃんなカキコも理解できる。
いっその事、ティーンズ・エリアでも企画してみたら面白いかもな。

>本当にライターか？

これこそﾄﾝﾁﾙｱｰ
347は本当に馬鹿を釣るのがお上手

賛同はしてないが・・・
底見えてからのカキコはつまらん。２ちゃんに入り浸りの厨が書きそうな
文章だわな。
他からみたらトンチルワもマイクロスプーンも同列でしょう？ただのルワだやな

他って何を指しているんだ？

ライターなワケねーだろｗオレ様は常にシロートなんでな。
プロの知識や技術など、弱い生き物の護身術にすぎん。
ライヨンが柔道や空手習う必要あるか？ギャハハハハ

しかし予想どーり、なぜワルクチをゆうかの部分が、弱いっつーか無い。
ワルクチの言い方のトコロでいくら頑張っても、オレ様の臓腑には届かんよケタケタ
まあオレ様にワルクチが放てただけで満足なんだろーな、それがどこにも刺さってなくても。
記念受験みてーなモンだｗ

347はいっその事、悪しき伝統を払拭するムーブメントを生み出したら？と思う。
　皆もそれをある程度期待している感はある。

ただでさえチマチマしている釣りだ。これ以上は窮屈な釣りにしたく無い。
もしかして先の未来に、理解のあるエリアが生まれる事は347の願いでもあるだろ？

至る所でｸﾘｴｲﾀｰ系のヤツラがへんてこルアー投げまくってる姿はお前ｻﾝらの
人種は考えただけでもワクワクするだろｗ

＞至る所でｸﾘｴｲﾀｰ系のヤツラがへんてこルアー投げまくってる姿はお前ｻﾝらの人種は考えただけでもワクワクするだろｗ
実際トンチルアー的なものは、各メーカーでも出されている。
ティムコのﾄﾗｳﾄｽﾃｨｯｸｽﾌﾟｰﾝやシマノのｽﾘﾑｽﾌﾟｰﾝ等がそれに類似されるだろう。
実際それらを糧にして自分でより改良してオリジナルを作る楽しみもある。
あくまで、イパーイつるという目的で。
他には、ケブラーにビーズをとうすものも有れば、それにガン玉お加えウエイト
調整していくという方法もある。
つづきはあとで。

連載というよりシロート投稿のレベルだったようだな。

と、好戦的なキャラで煽っても嵐かアゲアシ鳥しかこねーだろーからヤメた。

しかたねーのでトンチルワー創造の極意でも伝授してやろう。
素材は、自分が「これウマそうじゃん」とピンと来たモノなら、なんでもいい。
釣れそうな素材を見抜くセンス自体は、ぢつはそう大差ねーし、どのみち教えられるモンでもない。
むしろ、自分がソレにピンと来てることに気付かないとか、「んなワケねーだろ」と自分で自分のセンスを否定してしまい、
せっかくのツレツレ自作ルワーが、試されもせずお蔵入りしちまう事を、心配すべきだな。
もいちどゆうが、釣れそうな素材を見抜くセンスに大差はない。
自分のセンスに素直かどうかが、勝負をわけるのだ。
クモリ無きマナコが必要じゃ。

で、素材えらびとゆっても、おもに色や形状でアピールするビーズやパワーストーンのよーなモノと、
おもに動きや音でアピールするチェーンや鈴、動いた結果まったく別の形状になるボルトワッシャーなど、
いろんなパターンがある。同じビーズやパワーストーン（丸いヤツね。比重が重いので遠投か風の日用）でも、
フックセッティング変えたり連装したりで、引いてバイブレーションを起こさせる事もできる。
素材だけでなく、カラクリによって同じ素材でも全く違う釣れ方になるのだ。

そんで、素材選びやカラクリ設計よりも難しいのが、フックセッティングだな。
藻前らがオレ様のトンチルワー真似して作っても、おそらく最初はアタリばっかでフッキングしねーだろう。
ヒントは、
「スプーン用フックより軽くて吸い込みやすい釣り針や、スプリットリングよりフレキシブルでサイレントな接続方法が、この世には存在する」
ってコトだな。言われてみりゃアッタリマエのハナシだが。
あとヒントは、
「ルアーの立ち角」「井戸の釣瓶」
そんなトコかな。

で、こうゆう思考プロセス自体が、トンチルワーの最大の楽しみなのでね。
例えば、オレがここに自作ルワーの画像晒して、それを丸ごとパクって釣ったトコロで、
せいぜいちょいとハンドクラフト気分に浸れるぐれーで、オレ様の１０分の１も楽しめてない。
答えを自分で勝手に出せるトコロが面白いんだよ。

管釣りや防波堤ザコのいいところは、その答え合わせが手軽にできるところだな。
そもそも魚が居るかどうかも判らない場所では、釣れなくてもナンのせいで釣れなかったのか判らんし。

そろそろトンチルワーの実物の画像でも出さねーと
ネット弁慶の脳内トンチルワー扱いで終りだな。
ま、他人に認められたいとは思っていないようだから、
俺様スゲーってな書き込みで満足して終りにするのも
アリか。
否定されるのが怖いって気持ちもありそうだしな。

>>522
ゴメンゴメン・・。ちょっと用があってぬけてた。
管理釣り場をトンチルアーの実験場にするのはおれもよくやってるよ。
１００円ショップや日曜大工店で材料となるものを探すのも面白いしな。
フックのセット方法はＰＥラインにヘラスレばりなんかを結んで使ってたりする。
この方がなぜか、スプーンシングルフックよりもアタリが多く、フックアップも良いからね。
あとは、これらのトンチルアーの材料は、養殖トラウトの習性を考えた上で思考錯誤で探している。

だから・・・それを何十年も前からやってるのがフライだって(*｀▽´*)
ルアーの立ち角だの色や形状でアピールなんてフライの初歩だぞ？
ルワよりもフライのほうが絶対的に釣れるのは、そこが絶対的に違う釣りだからだ。
フライでルワを引っ張る香具師はいないけどルワでフライをトレーラーするのは
某所では爆釣メソッドだしな。。。

所詮ルワだろ？トンチルワだってさぁ。
工夫だったら、オレは煮干を使ったフライを芦ノ湖で試したぞ。
鯉が釣れちゃったけどｗ

あ！ルワを否定してはいないよ。やはりお手軽度ではルワ＞＞フライだし

>>526
ティペットの先にヘラスレ結んでワームバケ付けてアジ釣って喜んでる漏れは
氏んだ方がいいでつか？

煮干フライは肉片入りフライみたいに
餌釣りの範疇に入るんじゃねーかな。
出汁の元だしな。

そんで、そのＰＥをリールラインより弱いのにしとけば、根がかってもルワー本体が回収しやすい。
カラミ防止のためにナイロンやフロロ使う事もあるけどな。
長時間やってると糸がザラザラになるんで、ケブラートの細いヤツも試してみようと思ってるが、あんまイミねーかもな。
フックは、オレは渓流用のスレ針が多い。がまかつのＧハードとかゆうヤツが
ちと高いが針先が鈍らないので、時速１０匹超えちゃう香具師にはオススメ。
あと、やったことねーけどゼロ釣法とかゆう釣りに使う、超軽いハリ、ゼロヤマメとか、
それをメインフックと同じラインの延長に、漁師結びでタンデムセットしとくと、フッキングわりー時はかなり明確な差がでる。
ハリ外すのﾏﾝﾄﾞくて手返しは落ちるので、やらんでもフッキングする時はやらんほーがいいが。

>>524
ヘタな釣りだｗ
藻前のよーな雑魚がオレ様のよーな希少種に口きいてもらえるチャンスなど
もう一生無いかもしれんのだから、も少し考えて喋れアホ。

やっぱり怖いのか。

>>528
煮干フライは、王禅寺ダメだよ〜＾＾；
おっしゃる通り餌釣ですｗ
>>527
オレも同じようなことしてメバル釣ってるしｗｗ

３４７はつまらんな。
餌池で鮎竿や磯竿でルワをやっちゃうプリの方がス・テ・キｗ
あーゆのをほんとの希少種って言うんだなｗ

誰が見ても奇抜だと判る、あざとく自己目的化されたオリジナリティだな。
アイデアの質としては二流。それを思いつくのに、どれだけオツムを使うかの問題だ。
まあトンチを見世物としか思ってない香具師らには、判りやすくてウケはいいだろうし、
管釣りにバカ長いアユ竿持ち込む度胸だけは買えるがね。

しかしこれらのトンチルワーを、写真や具体的な作り方まで晒してほしー香具師など居るのか？
素材や基本的な使い方を晒しちまっただけでも、
「藻前らの発想する楽しみを奪っちまってワリイな」と思っているのだが・・・
マトモなオツムの持ち主なら、今まで書いてやった事だけで、どーすりゃいいのかぐれー判りそーなモンだがね。
ほんとはソレを自分で考えるのが最大の楽しみなんだが・・・

そんなに予防線をはらなくてもいいのに。

楽しみ方は人それぞれで違うから、>>347にとっての楽しみ方を
晒す事が他の人達の楽しみ方を減じるとは限らない。
人によっては新しい楽しみ方を発見する人もいるのではないかな。

ところで、プリの釣り方を頭ごなしにほぼ全否定したのは残念だ。
マイクロスプーン信仰者に否定された時の嫌な気持ちを忘れたのか。

３４７
おまえは一流なのかい？
返答によってはほんとの脳内で終わりだと思うぞ？

プリは奇抜を狙ったんじゃないだろ？
人が届かないポイントに自分だけ届かすとか、磯竿じゃないとできない
アクションだっけか？それをするための手段としてやったし
実際に釣果報告で顔晒したり、口だけじゃないとこ見せたからなぁ。

おまえはトンチルワとか言うマイクロスプーンに毛が生えた程度のもの
と一緒にあそこに出れるか？
鮎師やへら師から見たらトンチルワもマイクロスプーンも同じだぞ？
タダのルワじゃないんか？

俺もそう思う。
ルアー ⇒ おとりとか誘惑するって意味があるから
トンチだろーがスプーンだろーが、たかがルアーじゃねーか。
長文で理屈こねたってよく読めば別にたいした内容じゃない。

まあ、347の吊り方は事実王禅寺等の釣れない釣り場には有効だよ。
あまり寝たバラシばかりやってもしょうがないので、他にも事例を紹介しよう。
釣具屋に行くとより戻しってあるだろ。
そのより戻し自体がルアーになるんだ。スプリットリングで連結すれば、チェーンルアーみたいにもなるし。
連結したスプリットリングに針位置を結べばいろいろ位置が変えられるからね。
あとは、当たりの取り方だが超すろーリトリーブで使うか、フォーリング使えばＯＫ！
あたりはラインにもでることもあるが、モゾとなんかに引っかかったみたいな、明確でない当たりもコンディションによっては多い。
そんなときは即あわせだ。ラインなんかに当たりでないからな。
活性高かきゃー手元にググッとくるぞ。
ボールペン芯をつかったルワーもあるが。
ちなみにハリスＰＥは1〜2号使用してる。フックは金ばりが多いな。
養殖鱒がペレットルアーやいくらちゃん、ｽﾃｨｯｸﾍﾞｲﾄなんかでつれることを考えればいろんな発想ができるはずだ。
マル状、棒状、板状、プロペラ状、考えれば切りがねえ。

こんなモンで釣れちゃうんだぞ？って高いアイテム使って爆釣しちゃってたり
すると、創意工夫って意味で感心はするけど。　　他のモノを否定するって意味では
ただの２ちゃんねらーか厨房なんだろうな。
先に逝ってるって思ってるだけの、自分でマスターベーションしてる童貞くんに見えてきたよ。。

５４０の
高いアイテム使って爆釣しちゃってたり ×
高いアイテム使ってる香具師より爆釣しちゃってたり ○
すまん、文章が変だった orz

>>539
王禅寺は釣れなくはないぞ？釣れる方だと思うが。
釣れる魚が腐ってるだけでさ。

俺も寺は普通に釣れると思う。
水が汚くて臭いだけ。

おまえら347さんのこと悪く言うな！
本当にすげー釣りうまいんだよ！
喧嘩もすげー強いから
おまえらなんかまとめてっかてきても殺されちゃうんだよ！！

はいはい
ちゃんとパジャマに着替えたか？

>>544
おまえ　もしかしてストライパーキラーか？ｗｗ

漏れも347のつり方は否定する気はない。
というよりアイデアや釣り範囲が狭くなっちまう。
辛口だが347の考え方は、自分の釣りの参考にしていったりした方が伸びると思うよ。
そもそもおれはマイクロスプーンなんてものは種類が多いだけで、各メーカー形状変えて競っているだけで斬新感がほとんどない。
業界に躍らせれているだけで面白みがない。

否定はしないけど偉そうに長文で書くコトでもないと思う。
前の方で出てたフライの考え方の当たり前の部分を書いて
自分だけがやっている？ような書き方がちょっと幻滅。他の人のコトを
否定しているけど別に凄いこともやっていないと思うんだが？

王禅寺で普通に釣れるヤツはみんな釣り範囲や懐が広いんだと思うぞ？
餌で時速１０匹とか言ってるヤツから見たら凄いんだろうか？

なぜなら、プリはかつて>>344と同じ罪を犯したからだよ。

それと、何故オレがマイノリティの立場からマジョリティへ、
必要以上に鋭いツッコミを入れなきゃならんのか、その理由も語ったハズだ。
それは存在否定なんかじゃない。マイノリティの存在も認めろとゆうせめてもの声だ。
オレと同レベルの事が言える香具師が他に何人も居れば、
オレだってこんなデケエ声ハリ上げる必要もねーんだよ。ちったあわきまえろ。

それから、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから放置しとこうと思ったが、その無知蒙昧さが可哀相すぎるので、
定番セコスプーンと自作トンチルワーを同一視する輩の、蒙を解いておく。
それをやるのに、どれだけアタマを使ったか、どれだけアイデアが必要だったか、
それがすべてだ。
異なるモノに潜む同一性や対称性を看破するのは、思索やトンチの基本のひとつではあるが、
考えなくてもできることと、考えなきゃできないことを、同一視しかできないのは、
単なるメクラだよ。

>>549
おまいはもしかして・・かつての728か？

>>マイクロスプーンなんてものは種類が多いだけで、各メーカー形状変えて競っているだけで斬新感がほとんどない。

ルワって普通に自分で改造とかカスタマイズしないの？買って来て投げるだけ？
寺のフライマンだってフライくらい自分で巻いてると思うけど。
そーゆーの聞くとやはりフライの方が頭使う釣りに思えるな。

>>347
フライをやるには普通すぎて落ちこぼれだが、ルワなら通用したんで
お山の大将になってるように聞こえたが？

＞どれだけアタマを使ったか、どれだけアイデアが必要だったか
それは別に凄いことでもないんじゃない？ほんとに優れていれば声を大に
さけば無くても人は認めるぞ？凄い！！って言われたいだけか？

>>551
そういうのもやるよ。
例えばスプーンに発砲材を貼りつけてスローに沈むようにしたり、ペンチで曲げてアクション変えたり、
夜光テープを貼ったりね。
あとウレタンで何回どぶ漬けするだけでも比重やアクションが変わるからな。
あとシンキングミノーのリップ折ったり削ったりもする。

定番セコスプーンだって最初はアタマを使ったりたくさんのアイデア
からできたモノじゃない？
何も考えないでプレス機で打って針つけて終わり！じゃないと思うが
あんなヒラヒラが泳いで魚を魅了するってコトも、ある意味考えた人は
凄いぞ。トンチルワなんてしょせんはその延長ってコト
違うかな？

>>553
失言スマソ
やはりそういうのが釣れる人と釣れない人の超えられない壁なんだろうな。
マニュアルがあってカスタマイズじゃなきゃ立派にアタマ使ってますね。

>>555
そういう点で頭を使い試行錯誤で試してオリジナリティーの釣方を生み出す。
考えるという点では、フライと共通している部分も多いよ。
人と同じものを使って同じつり方じゃ、いつまで経っても進歩がないと思うぞ。

進歩する必要ってあるの？

進歩しないと>>344のように怪しきは餌釣りに見えるんだと思うｗｗ

ワイルド野郎よ。
３４７を論破できたら、オマエの凄さを認めてやるぞ

ってか、落ち着いて読むと>>347はタダの逆ギレ野郎じゃんｗ
もうすでに説得力０だな。。。728と同じ輩に見えてきたよ・・

おれはﾏﾝﾄﾞｸｾｰことは考えずに楽しむ主義

５５１に賛同ｗｗ

たった１ｽﾚですげえ良ｽﾚになったなｗ
こうなると、以前のバカスレの頃が懐かしく、アレはアレで面白かったｗ

あと、347はマイノリティにカタルシスを覚える奴だ。
だからあんまり同調しないで叩いておこうぜ>ALL

そうしないと奴はいなくなりそうだしなｗ釣り合おうぜ

ここ数日、読む気になれない。
バカスレが良かったなｗ

>>563
そうだな347とは、きっとバカスレ時代からの付き合いだからな。

久しぶりに覗いてみたらかなりのﾊﾞｶﾁｮﾝがいるようだな

ところで、王禅寺山猫は？ｗ

>煮干フライは肉片入りフライみたいに
>餌釣りの範疇に入るんじゃねーかな。

それ言ったらゾンカーもウサギの皮だから食いモンになるぞ。
と言うことでゾンカーで釣りしてたらレギ違反だと怒られた
もちろん寺での話し

　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜王禅寺山猫だ。。。。ぷっ。
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　明日も魚もらうぷ。おやすみﾉｼ
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

まあ基本的な方向性はこんなモンだな。
とりやえずオレ様を否定できそーな切り口を必死で漁ってみ。
オレ様のマネしてもオレ様にはなれないからなｗ
>>551はココロザシとしてはいいセンいってんだが、
基本がどうしようもなく小物なのが惜しいところだな。
クルマのチューニングは出来てもクルマそのものは作れないタイプ。
まあそんぐらいが丁度いいとも言えるがね。

しかしオレはなんでこうテキが多いと安心するんだかな

敵と戦うことよりも味方に裏切られる方がツライ

↑最初から仲間だとは思っておりませんが何か？

俺様は愚かなテキどもとは違う特別な存在なのだと
思い込む事が出来るから安心するんだよ。

フライもいじくって日々、創造してるなんて書かれているが
それは、あくまで狭い範囲内だと思うな。

スプーンで言うとマテリアルを金属からプラに変えてノーズ角度を最小にした程度でそ。
ここで言われてるビーズとかチェーンはスプーンとはまるで呼べない代物だよ。

フライの方はフライとまるで呼べない代物を創造してる？

ケンタッキー

そんなこた言わずもがなだし、
たぶん言ってる本人も判ってて意地で言ってるダケなんだよ。
意地で言ってるモンに理でツッこんでもイミねーだろ？
そんなん相手してねーでオレ様への反論に注力せい。
オレと同じ意見から得られるモノはナニもねーが、
オレへの反論の中には、オレ様ですら気付かなかった
なにか新しい切り口があるかもしんねーじゃねーか、５００にひとつぐらいはｗ
ソレを漁ってんだよオレは。

反論を希望してるのか？
だったら、起きたら画像ＵＰしてみ。
新しい切り口を漁れるかもよ。

あのな、いまさらオレ様がトンチルワーの画像晒したところで、
「なんだこんなもんか！、オレなんか100年前に思いついてたぜ！」
とか意地でもゆうに決まってんだろ藻前ｗｗ
てゆうか、今まで晒してる情報だけで充分すぎるし、
こんだけ晒して出来ねーんじゃやるだけ無駄だよ。
ヒントが多すぎてつまらんとか、読み手の発想する楽しみを奪いやがってとか、
推理小説の犯人バラシみてーなモンだとか、思う方がマトモじゃねーか？

てゆうか単にヘタな釣りだな

意地による悪口だと受け取ったレスに対してはスルー
すりゃ良いじゃない。
で、反論と受け止めたものにのみレスを付ければ良い。
両者の見分けは君が自由にするんだから簡単だろ？
反論を希望するのなら、画像は有った方が良い。

　反論ねぇ・・・まぁこんな人間も居るという話でひとつ。
レギュ内でも勝てる腕を持ちつつハンドメで遊ぶ余裕のある釣師を目指している
という人も少なくはない。

　第1関門のレギュ内で人をだしぬける腕も無いのにハンドメに入っても本当に良い物は
出来なさそうだと思う。（本当に良いヒット系ルアーは偶然生まれるが）

まずは腕。

無論、色変えるとかバランスいじるとかライトチューンはやる。
ヒットも数点見つかる。オリジナルも生まれた。だが、こことか人に言うつもりは毛頭無いｗ
はっきり言って釣れる。釣れすぎる。

が、腕は伸びないから一切使わない。こんな人間も居る事を理解してくれｗ

他人がどんな釣りをしようと関係ないね。
マイクロで釣ろうが
トンチでつろうが
エサを使おうが
レギュ違反してようが
管理人？が迷惑なのかもしれないが
横で釣りをする俺には迷惑じゃない。
普通に釣れるから。

ウデの無い折れにとってトンチが貧者の核兵器であるように、
トンチの無い藻前にとってウデが貧者の核兵器なのだな。
折れがウデを磨くのは、単に時間と労力かけりゃ済むことだが、それは折れにとって逃げでしかない。
ま、そうゆう香具師もいることを理解してくれｗ
少なくとも、折れの代わりは藻前の代わりより少ないだろうな。

まあ基本あっての応用とかゆってるレベルでは、
クルマをチューンすることはできても、クルマそのものを創造するのはムリだな。
そのぐらいのほーがかえって丁度いい、ぐらいは言ってやってもいいがね。
地道に精進して確実に結果出さにゃならん仕事ならともかく、
趣味の世界にまで、そんな従順な受験生やリーマンの価値観持ち込んでどーすんの？
って気もするがな。
趣味ん時ぐれー、自分のオツムは自分の自由に使いてーモンだがな。

基本あっての応用もいーが、
ほんとうに気にすべきは、基本ではなく本質なんだよ。
トンチってのは、最短距離で本質ブチ抜くゲームなんでね。
過去の他人の実績が結果を保証してくれるヤリ方じゃねーが、
生活かかってるワケじゃなし、趣味の世界にそんな保証はいらんよ。
つまらなくなるだけだ。

ま、常識の延長で手に入るモノと、
一度スタートラインに戻らないと手に入らないモノの、
違いが判るかどうかだな、まずは。

しかしオレ様を筆頭に、釣りとかどーでもいー事で必要以上にクソ熱く語る文化は、
美味しんぼあたりからかね？ｗ
つまりヨノナカが平和で退屈でネタ切れなんだろーなｗｗ

今日は天気よさそーなんで半島に雑魚釣りでもいくかな

↑いちいち報告しないで勝手に行けば？そんなにかっまて欲しいのか？

347は一日中このスレにいるのな。

２ちゃんだけが居場所！
２ちゃんだけが生き甲斐！！

フライはフライと呼ばれない形態でやってる人は沢山いますよ？
鯉釣りのＦ田さんのパンフライなんてどーみてもフライの範疇じゃないし。

＞ビーズとかチェーンはスプーンとはまるで呼べない代物だよ
だってこんなマテリアルはフライの世界じゃ語りつくされてるし、新しくも
なんともないよ？どこが創造？
この程度で車を作るタイプだとか吠えてるの見るとこっけいにしか見えないが
逆にこの程度で威張れるくらい程度が低いの？ルワは
　画像貼ったら、こんなの前から使ってたって言われるくらいのモノなら
大したこともないんだろうしｗ　
＞クルマをチューンすることはできても、クルマそのものを創造するのはムリだな。
オマエの話聞いてると逆に人のパクリでチューンして威張ってるようにしか
見えないんだが？　やはりマスターベーション野郎だな。こんにゃくの代わりに
はんぺん使ってます！みたいなねｗ

長文のレスってどうしてこうも要領を得ないモノばかりなんだろう？

>>347
黒のセダンのＨＩＤが
＞クルマをチューンすることはできても、クルマそのものを創造するのはムリだな。
笑わせてくれるな〜オモイっきり没個性じゃんｗｗｗｗｗ

　人人　
（　ﾟÅﾟ)＜おまえら347さんのこと悪く言うな！
本当にすげー釣りうまいんだよ！
喧嘩もすげー強いから
おまえらなんかまとめてかかってきても殺されちゃうんだよ！！

５９２
347はスルー汁！ただのさびしんぼうだったんだから

>>593
プリには負けそうだから逃げたけどねｗｗ

　人人　
（　；Å；)＜　>>595　そんなことないよ！本当にすげー釣りうまくて！
　　　　　　　　　　　喧嘩もすげー強いんだから！

真ん中分けだけどねｗｗ

禁煙を規則のための規則と思っているような
狭小な人間になにを言っても無駄ぽ


414 ：名無し三平 ：05/02/24 01:17:07
347って自分大好きな香りがするな。
実際頭も悪くはなさそう。
しかし、友達は少なく
自分を認めてくれない社会に対する恨みも強そう。

って久しぶりだなブリ吉。


417 ：347：05/02/24 01:33:56

勝手にヒトのキャラ作んじゃねーよｗ
最近管攣りと市バスと煽り以下わ、よっぽど面白いリグでも思いつかねー限りやらんな。
釣り偏差値バトルになっちまっててつまらん。

意外とこのあたりが本命か？

管釣ﾙﾜーでそこまで熱くなれるあんたら裏山しいよw ビーズや鈴、チェーンで釣って楽しいのか？

　　人人　
｡ﾟ(ﾟ´Å｀ﾟ)゜｡＜みんなバカヤロウ！エ〜〜〜ン・・・。

>>599
　人人　
（　；Å；)＜ 347さんは、ほんとに凄いんだから！

はいはい。

スプーンで釣るのは進歩がねえって言うけど
江刺なんかはどうなるの？（除管釣）

川虫使ってるのは？
キジ使ってるのは？
イクラ使ってるのは？これは進歩ないか

真ん中分けでビーズ使っている香具師なら王禅寺で見たことあったな。
確かに爆釣してた。347かどうかは確認できないが…。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　 今日は天気よさそーなんで半島に雑魚釣りでもいくかな
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（ 　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜ﾄﾝﾁLOVEヽ　　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::|
　｜　　　　　｜::::::::/::::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

605 ﾜﾛﾀW

>>603
エサ史の場合は仕掛けと釣り方だろ。
あとポイント、タナ、攻め方とかそっちの法が重要だとおもうぽ。
新鮮なエサ入荷も重要だけどな。

真ん中わけといったら、ドラゴンボールのトランクスだろ。

ﾏﾝ毛の中心部分にわけいりたいなｗ

エロ本のモデルさんは、
マン毛を逆三角形にカットして真ん中分けしてまつよ！

まぁまぁ>>347の頭がおかしいのはわかったから、もう次の話題にいってくれ

だな〜。飽きたよ、ただの屁理屈聴くのは

次の話題は、どうやったら見抜かれずにエサ釣りできるかです。

どうも347に恨みを持つ香具師が自演工作をしている模様。

だな
後半はただの屁理屈になってるから興醒めした

今日はまだ347は現れないな。
半島逝って、帰りの交通銃帯にもハマッテいるのか？
でも半島ってどこの半島に逝ったんだろう？

朝鮮に帰ったに決まってるだろw

来ない方がいいってｗ

614みたいのが居るのが信じられないな。ヴァカ！

>>614
本当だ！344が地味に復活してるｗ

というか、347はもうすでにこの中にいるのでは？

と言っている621が344なら面白いのに

344はもう寝たのか？

あまりの寒さに朝鮮半島には帰りませんでしたｗ

しかし誰でも誰に対してでも言えるワルクチばっかで、なんも切り口がねーな。
どっかで聞いた定型句ばっか。もし２ｃｈワルクチ辞典があったらフツーに載ってるよーな。
もうタダのワルクチでいーから、もっと見たことねーよーな鮮やかな切り口ないの？
こんだけツッコミやすいキャラにしてやってんだから、ちったあ笑わせろよ。
まったくナンのために今日まで生かしといてやったと思ってんだ雑魚どもが、もう遊んでやんねえぞ。

すでに負け惜しみ

無意味な発言を間だけで聞かせるのは、ネットでは難しいね625君ｗ

>>347
おまい、女にモテねーだろw

　　,,,,,,＠∧,,∧＠　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,ミ*ﾟДﾟ彡＜　　そうだ！おまえらなんて347さんに構ってもらえるだけでも
　UU"" U U　　　　　＼＿幸せなんだからな！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　

>>624
命1杯の愛を込めて・・・・さようなら・・・・・

627
真ん中わけだもん〜ｗもてるわきゃないっ！！ｗｗ
雑魚>>プリ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>347
こんな感じだなｗｗ

遊んでくれなくていいよｗオレらも遊んでやるの飽きたからｗｗ

>>628
ジエン乙〜

>>630
といいながらかなり構ってもらいたい様だな
せめてもう少しまともな文章で煽ってみろよ

ごめんな。
フライの連中等をかき集めて盛り上げようと思ったんだけど>347は
ただの妄想皮被りｲｿﾒ厨だったみたい。

で、http://www.smith.co.jp/event/areaevent2005/index2.html

>>633
ということは今日は混んでいるから行くなということだなｗ

>>634
しかしなんだな点示会も何も王禅寺でやることないと思うのだがな・・。
一応、ｆィールド点示会なんだから、試釣とかも有るんだろ。
墨酢のルワー評価が下がるだけなのでは？

>>634
ライブカメラで見るとそれほど混んで無いみたいだよ。
風がチョット強いけど天気がｲｲから激しく逝きたいんだけど、今日はﾑﾘﾎﾟ。

>>635
ライブカメラを見たら？
なんでここで開催するか分ると思うよ。

>>636
そうだよな！人がいっぱいいるもんな。
こんな中、墨酢のルワー点示会の横に机並べて347のｼﾞｬﾝｸﾙﾜｰ点示会やるっていうのも面白いんじゃねーか。
皆もの珍しいそうに寄って来て、きっと好評だと思うぽ。

347のｼﾞｬﾝｸﾙﾜｰ　　×
347のｳﾝﾁﾙﾜｰ　　　○

しかし、朝吊れてた伊東おもしれー顔したんなｗｗ

実際に買ってすぐに試せるのはいいよな！
買う前にも試せるんだし。近くで実際に試釣ができるなんてココだけだし。
そーゆー意味ではお手軽な場所だ

血みどろ伊藤？

>>640
｡゜ミ゜｀Д´゜彡゜｡＜ だけど、試したところできっと吊れなくて不評だよ。
　　　　　　　　　　　机並べて皆にｼﾞｬﾝｸﾙﾜｰ投げさせれば革命が起きるよ！

>>641
ウンチルワをゴミ箱に投げるのか？
ちゃんと燃えないゴミを狙えよｗ

今日の王禅寺には、ロッドの先からチェーンぶら下げたヤツらが大挙してるかと思うと笑えるぜ！

漏れは、き脳100円ショップに逝ってつい捜してしまったわんｗ

オレは買ってきたよ。１００円ショップで。

>>646
裏切りもの〜〜！

前にもスズつけてるルアーで釣ってる人のことかきこまれてたよな。
そいつは鱒を足でけっとばしてリリースだの他にもなんかいろいろ悪いこと
書かれてたよな。んでもってまぁたそいつ擁護のしつこいヤツがいたんだよ。

まぁそういうめんどくさい変なヤツがいるんだな。

実は変なヤツの出現は、寺の陰謀なのでわないかぇ妖？
板のチャネラーたちをかく乱させて、不評判をなるべく唱えさせないための。
銃業院のやりそうなこったな、バーカｗｗ

チェーンぶら下げたヤツ...釣れてても真似したくないな。貧乏臭っ！
水が臭い場所には似合っているかｗ

>>644
はんぺんオナヌーはもういいぞｗ
来るなよｗｗ

もうなんか王禅寺ってもっと改革できないんかな〜！
水質を良くするためにやっぱり水入れ替えはやんないとダメだよ。
浄化システム更新したところで、浮遊物質類やＣＯＤ、油分は多少とれても肝心の
亜硝酸体窒素、ｱﾝﾓﾆｳﾑ類などの酸類なんかは改善出来ないんだろうからな。
市に申し入れて規制緩和なんかの政策でも取る事はできないもんかな。
あとは、法から逃れるように浄水場まで配管ひっぱて工業用水化するとか。
大機業なんだから、なんとか出来ないもんかえ・・・。

>>649
逆の手口もあるぞ。
従業員があえて店の悪口を書き込んで客を寄せることもある。
怖いもの見た差で来る客をリピータにするという作戦。

>>653　委同ｗｗｗ
恐怖映画を興味津々観に逝くホラー映画ファーンみたいなもんだな。
あとは事故や火事等が起こると関係ないのにわざわざ見に逝くヤジウマとか・・・。

>>653
人気なんくなり事件スキャンダルされて、再度有名になる芸能人みたいなもん。

２ちゃんのマイナーなスレに悪口書いたって効果なんて
ないよ
水質の悪さなんて前スレから、もう飽きるほどループして
いるのに全然、客は減らないし・・
もう都心に近い管釣りは、こんなもんだと確立しているな・・

どうせ食えない魚なんだし、トンチルアーの試験場として
遊んだ方がイイかも

マトモな客は確実に減ってるぞ。
今行ってる客はオマヌケと基地外ぐらいだ。

点字だけ見に行ったが竿ふませが大繁盛しているぞ。
ミックスポンドでケンカしてたよ。

竿踏ませ屋の件も前スレから何度もループして飽きたよ。
見たとかの報告でなく実際に踏んできて、その結果を報告
してくれよ

347のような椰子がいないと、ワンパターンなレスばかりで
おもろくないな

チェーン攻撃！グルグル、ガキーン！！

今日は渋かった。げろ混みだった
某メーカーのスプーンもらったからまあよしとするか。
しかし大物釣果の写真にはそのメーカーの名はのっていない

そろそろ王禅寺は季節的にキツイ。
暖かくなったら鱒系は終わり。

347がいたときはもっと内容の深いスレだったのに。
早く半島から帰ってきて、話聞かせてほしいな。

内容深いか？もーいちど良く嫁！

347は今日は王禅寺に行ってたりして・・・。

>663
深いだろ！
あんなすげー人いないよ

竿踏ませ・・・漏れは絡まったライン直してたら見事に車に
轢かれました。ｻｰｼﾞでよかったよぉぅ〜〜

>665
オマイはゴカイ厨ｹﾃｰｨ

664
デッキチェアに黒のセダンにＨＩＤで真ん中わけにしてか？
チェーン投げてポケットゴソゴソｗｗ怪しいなｗｗｗｗ

　人人　
（　ﾟÅﾟ)＜おまえら347さんのこと悪く言うな！
本当にすげー釣りうまいんだよ！
喧嘩もすげー強いから
おまえらなんかまとめてかかってきても殺されちゃうんだよ！！

>>665
すげー基地外ねｗならわかるよ

俺は子供に踏まれた。
怖そうな親だったので何も言えなかった。
穂先が３センチ短くなった・・・・
変に怒ると竿踏ませと間違えられそうでイヤだったんだけどちょっとまいった。

でもプリは怖い〜〜ｗｗ

事実、踏まれると踏むようなトコに置いてた自分の馬鹿さ加減が
悲しくて怒るより恥ずかしいな。生涯保障でよかったよぉぉ〜

ＰＳ　車に踏まれてもトップガイドは潰れなかった！
ｻｰｼﾞってすごいな。。。

そりゃ不治ガイドがすごいだけでしょ

つり保険に入ればいいのに・・・

>>644
ニセモノやるなら数字は半角でなｗ

面白い他人にブラ下がらねーと、面白がる事すらできねーのか藻前ら？
折れ様みてーな香具師にばかりアタマ使わせてねーで、
ちったあ自分でアタマ使って面白いことヤったり言ったりしてみろよ。
こんだけツッコミやすいキャラでっちあげて、生ぬるい空気ムリヤリ殺伐にして、
折れ様へのワルクチが飛び交うよーに、わざわざ仕向けてやってんだからよー。
折れとは違う視点や切り口をカウンターで開陳すんのもヤリやすいだろ？


そうゆえばひとつ面白いのがあった。

＞雑魚>>プリ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>347
＞こんな感じだなｗｗ

すまん、ぢつは雑魚＝347なんだｗ
さすがに噴き出したよｗｗ、よけーなハジかかせちゃってすまんねｗｗｗ

しかしこの時期、海はなかなか釣れねーなー。
とくにベイエリヤでシーバサー尻目に安楽雑魚釣りができなくて寂すい。
どっか半島まで行かない近場でいいとこねえか？温排水系とか。
できりゃあメバールとかケタハゼックスとか小難しいのじゃなくて、
アホでも釣れるよーな雑魚がいーんだけどね。折れ釣りヘタだから。
てゆうかウマくなる必要ないし。
こないだ寺ではチェーンの痙攣アクションが良かったが、海ザコにはどーなんだかな。
痙攣アクションって寒い時に最適なんだよな、寒くて震えてりゃあ痙攣アクションになるからｗ
あとアレだ、安アクセサリーはひととおり試す価値あるな。
とくに透明素材で表面がザラザラだったりするとグー。
たいてい軽すぎるからダウンショットにしてホン投げるけどね。
いかんトリトメなくなってきた、ぷはー

あとアレ、夜行フロート玉、
浮いちゃうけど、鉛貼るよりショートスプリットで少しボトム切らせたほーがいい。
昼はイマイチだが、ナイターで固めの長めの竿でやると爆発することがある。まったくダメな時もあるがね。
ただナゼか、水面でトップ使いしても、いい思いをしたタメシがない。
たぶん腹側に発光器があるベイトフィッシュと同じ理由で、明るい場所ではかえって目立たないんだろーな。
しかし折れもオヒトヨシだなあ・・・

ここは王禅寺スレだが 何か？

昨年の春4月頃は、トップはなかなか面白かった。
ただ明るい時間だけだが。
自作のしもり玉みたいな直径１から1.5ｃｍくらいなものにＰＥラインヘラスレばりのチラシばりセッティングでやるとフックアップは効果的。
釣りかたは投げてチョンチョン動かしストップ、ステイ・・そして再度チョンチョン動かしストップな感じでよい。
あたりは水面でチョンともじったり、バシャと出たりするからそのとき合わせる。
朝まづめ、夕方ねらいで、サカナがもじっているときが特によい。

＞自作のしもり玉
というか市販のフロートタイプのものだったら何でも良いか。

いつから>>347のオナーニスレになったん？

347のｵﾅｰﾆを楽しみつつ、王禅寺の状況＆文句を言い合うスレだからな。
広い心で楽しまなければならない。

>>671
最近は竿立てを貸してくれるからそんなことにはならないと思うけど．．．

うるせーよー！
くだらねぇこといってんなよー。
まあアレだ、俺様がうらやましくてねたんでるんだろ？
ぷはー。馬鹿だ

686は偽者。文章が本人よりも幼稚でしょぼ杉。
自分の低脳を晒すなよ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　,,,,,,＠∧,,∧＠　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,ミ*ﾟДﾟ彡＜　　そうだ！おまえらなんて347さんに構ってもらえるだけでも
　UU"" U U　　　　　＼＿幸せなんだからな！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　

偽者 乙ｗ

>>687
本物も良く嫁ば幼稚で説得力無いぞ？ただの屁理屈イソメ野郎じゃんｗ

>690
なにが凄いって一時期その幼稚な香具師に
追従者がわらわらと現れたことだよ。
そのときだけは347が言うように、こいつら馬鹿だと思ったねｗ

>>690
もうそろそろ止めようぜ。
こんな争いはよう！ただの屁理屈なだけだよ。
347が煽ってきたってスル−すりゃーいいじゃんかよ。
周りが面白がるだけだよ。
何の得にもならんぞ。まったく！！ばかばかしい・・。

>>681
去年の掃除終わった直後のマスを放流しはじめた頃もドライにガンガン出て
楽しかったよ〜！ﾙﾜ池の島周りでフライ爆！爆！だった。。
フライ池も掃除後の１ヶ月は凄かった・・・次の掃除は。。。いつ？

まっ、所詮趣味なんだからね
どんな釣かたしよう良いんじゃね
人に迷惑かけたり不快感与えたりしなければ、だが

ところで今でも日曜はガードマンが俳諧してるの？
出来たてのころはレギュ違反を見つけると注意してたよ
俺の横でトレーラー引いてたおっさんが警告受けてた
その後は混んでるのにわざわざ高い金払うのもいやだから平日しか行った事ない

あの・・・・
ガードマンはとっくにリストラされてますが。。。

>>693
去年の掃除後の10月頃は、マイクロスプーンへのアタックが凄くよかったよね。
やっぱり早く掃除はしてもらいたいね。

【白い】FISH-ON!王禅寺 Part14【ニジマス】
【ちゃっかり】FISH-ON!王禅寺 Part14【ヒレピン】

>>697
掃除のタイミングがあえば、【ちゃっかり】FISH-ON!王禅寺 Part14【ヒレピン】も酔いカモナー。
でも折れてきには、【トンチで】FISH-ON!王禅寺 Part14【勝負だ！】も捨てがたい。

【トンチで勝負だ】FISH-ON!王禅寺 Part14【白いニジマスよ】

夜中にウンコします

【いいな？】【絶対食えよ】

【食わない奴】【出禁】

そうか、オレがあそこでトップがダメだったのは
オネボウサンだったからってワケかよ。
てゆうか、日が出てるうちに寺なんかいかねーだろフツーｗ
まあフロート玉水面モゴモゴさせて釣れないなんて、おかしいとは思ったがな。
ちなみにライン２本のチラシ針と、ライン１本でタンデム針では、どっちがフッキングいいかね？
オレはビーズ系はチラシ針、スプーン系はタンデム針だな。
ちなみにチェーンは、ラインを使うフックセッティングだと絡むので、
チェーンの尻と首にフツーのスプーン用フックを付けている。
チェーンの輪をいちど開いて、どこでも好きな場所につけられるからな。
首じゃなくてスナップに付けちゃっても問題ねーが。

しかしこんだけワルクチゆわせてやってんのに、
形容詞レベルのワルクチの汚さだけで、小銭稼いでる香具師ばっかだな。
意味レベルのことを誰も言えてねーのが寒い。なんかもっとこう意味レベルでグサッとくるやつないの？
こんだけ数いりゃあ、なんか偶然にでも気の効いたツッコミが出てきそーなモンだがね。
オレがオレのテキだったら、いくらでも意味レベルのツッコミ所見つけちゃうんだけどなあ。
いくら形容詞に凝って、言い方のイヤらしさに磨きをかけても、
せいぜい「なんか347ってダセーよな」みてーな間や空気をデッチあげれるぐれーだろ。
それは周りの雑魚心理に効いてるダケで、残念ながら肝心のオレ様本人には刺さんないんだよな。
まあ玉砕前提の記念受験のつもりなら、それはそれでレクリエーションだけどね。

正直に言う

もう、かまってｸﾝには飽きただけだよ
ワルクチがどうだの必死みたいだけど相手にするのめんどいです

察してくださいな

>>347
俺はあなたに問いたい。
何が希望なんだ？
もっとあおって欲しいのか？
それともみなに自作物認めて欲しいのか？
自作物で釣るのは勝手だが
あなたが自作したリグなどには俺はまったく興味がない。
普通に既製品のスプーンを使っても
技次第で満足する釣果はえられる。
あなたは既製品で釣れなかったから自作に走ったのか？
それはそれで全くかまわない。
否定もしない。
ただ俺にはあなたの書き込みが、
独自のオナニーのやり方をひけらかしているようで
恥ずかしくなってしまいます。
格好悪いぞ。
だいたいここは寺スレだぞ。
「こないだ寺でこんなリグ使って○匹釣ったよ」
みたいな書き込みは歓迎ですが、
自作リグを自慢したいならスプーンスレに行ったら？
ちなみに俺は魚を釣るということに関しては
あなたには負けない自信があります。
ただ創作という点では足元にも及ばないと思いますがね。

＞７０５
もう、347ｻｿと15分勝負の4回戦でもやったらどう？

　お久しぶしっ！

一通り読ませてもらったけどオモシロかったyo
347＝728なのも薄々感づいてたけど、途中から確信に変わってた…ｗ

以前は派手にヤリあっちゃったけど、別に俺はオマイが嫌いじゃないぞー？
当時も一応「俺(728)は餌やワームは使ってない」と言ってたし
それを証明できる、いい機会だとも思うし
オイラと本気で　トンチルアー(照)で釣り勝負しないか？

最近、忙しかったから釣りにも全然行ってなかったし、俺に釣りを教える気分で来ないか？

王禅寺は、早戸川や猪留なんかと明らかに魚の食性が違う事とか、オマイも分かってるみたいだし
話しながら釣り談義をして、結構有意義な一日を過ごせそうだと思うんだがなぁ･･･

まぁ、オマイの性格は分かったけど･･･　もうチョイみんなと仲良くやってみないか？

>>ALL
最近、釣れてる？　水は少しは綺麗になったのかなぁ

おい、347俺おもしろいこと書けないから、なんかおもしろいこと書けよｗ

みんな、３４７に何か面白いこと書いてもらおうぜ！！！！！？？？

>>707
ここ数日、かなり渋くなってきたなという状況。
でも何日かするとまた状況も変わると思うが・・。
水質は相変わるずといった感じだ。

正直347は･･･　口が悪いけど結構自分(俺)と近い感性を持ってるなって思う部分があったよ
(347には絶対に嫌がられるだろうがｗ)

俺はね、インチキ(ﾌﾟ)も含めて色々工夫してみた上で、やっぱり基本も大事だなって思ったなぁ
前にこのスレで「プリってスプーンとか使わせたら下手そうｗ」って書込みがあって･･･
思いっきり図星だったのさ(笑)

だからこそ普通のスプーン(マイクロ含む)でも負けたくない！って気持ちになった
色々とスプーン自体(種類)や色や使い方をを変えながら自分なりに使ってみて勉強になった
「○○の0.8gは色によって比重も違うから泳ぎも色によって違う」とかね

昔からプラグやスプーンにマニュキァで色を塗るのが好きなんだが
塗る事によってポテンシャルが上がる事もあればﾀﾞﾒﾀﾞﾒになる事も多いから楽しい！ｗ
(基本的には塗れば塗るほど　マイルドな泳ぎor早巻きじゃないと泳がなくなる)

それと347が言うのも結構当たってるんだが、王禅寺はリップ付きのプラグは難しいよね
ジャークやトゥイッチでリアクションバイトで簡単に食わせられない

でもコットンコーデルのＣＣシャッドだけは簡単に釣れるから、お店で見かけたらみんなも是非買ってみてくれ

スプーンに関していえば、良く薄い銅板を使用して０．４ｇスプーンというものを作っていたよ。
カラーも缶スプレーなんかで塗って何種類か作った。
至近距離にいる魚はこれでけっこう釣れたよ。
少なくともディックナイトより釣れた。
攻略方法によっていろいろなオリジナルを作ったり、見つけるのは楽しいことだよ。

>>705
言いたいことは分かるのだがｵﾏｲのよう文の語尾が「です・ます」調と
「だ・である」調が混ざっている文章だと幼稚に見えて説得力に欠けるな。
もう少し文章について勉強して来い。

あとは>>704のような「かまって君は来るな」といった中傷をしてくる香具師がいるが、
折れから言わせればｵﾏｲらのほうが痛い。
347が気にくわなければレスをしなければ良いわけで、
347の挑発にいちいち釣られて中途半端なレスをする香具師を見かけると
非常に寒い。

中途半端な中傷をする香具師の方が347にかまって欲しいように見える。
中傷をするのであればそれなりに理にかなった中傷をしろよ。

>>347
折れはｵﾏｲの考え方や釣り方には賛成だし、実際ビーズルアーは自分でも使っている。
しかしわざわざ反対派を挑発するのはどうかと思うぞ。
挑発に乗って文句をたれる香具師も馬鹿だが、ｵﾏｲのようにわざわざ挑発して
流れを荒らすのもアホだ。

まあｵﾏｲ的にはスレを荒らすつもりではなく、
理にかなった対戦相手を欲しているだけのようだが、
結果的に挑発に乗るアホがスレを荒らすわけだから
挑発は控えた方が賢明だな。

これだけ挑発してｵﾏｲと同レベルの対立意見を発せられる香具師がいないのだから、
これ以上の挑発は無駄だと思うぞ。

>>707　おおっ、本当にブリ吉なのか？
湾奥と奥多摩だけでなく、管釣りもやってたのか・・
システム組んでﾌﾟｹﾞﾗ隊王禅寺支部でも造る気かｗ

>>712
付け加えて347には対立意見も持てずに、自演しながら何とか
バカ話に持っていこうとしている香具師も痛いな

プリ吉ｖｓ347は非常に興味あるなｗ
是非、殺伐と勝負して欲しい
グダグダな展開では生まれるものも生まれない気はするしな

ギャラリーの意見でｽﾏｿｗ

管釣の楽しみ方はひとそれぞれだろうけど、
漏れは、ともかく何でもいいから数釣りたい、じゃなくて、「今日の課題」を決めて釣ってる。
数あるスプーンの中で1種類のカラーローテだけでどれだけ釣れるか、とか、
0.8ｇスプーン限定とか。
6時間で3匹だったときも結構面白かった。
スカった時も運と技がなかったって諦められる神経も必要。

にしても>>347はホントお人好しだな。
漏れなら裏技は裏技として人には教えない。
周りが渋いなか、ひとり爆釣してほくそえむよ。
改良スプーンで入れ食いだったときは爽快だった。

ちなみにPEを使っているようだから一言。
ソリッド・カーボンのワンピース・ショート・ロッド（ファスト気味）使うと乗りがいいよ。

>>715
おそらく347は、まだ数々の裏わざをもっているハズ。
今まではほんの氷山の一角だとおもう。
本当の秘奥義は在るけど出さないだけだとおもうぞ。

あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！
あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！
あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！
あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！
あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！あらせ！

>>714 ほれ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:RBcxoqODr5YJ:sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1084192611/83-182+%E3%81%8A%EF%BD%9E%E3%81%84%E7%8E%8B%E7%A6%85%E5%AF%BA%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%81%A0%E3%81%9E%EF%BC%81&hl=ja

しっかし、今回のスレッド・ﾊﾟｰﾄ13が今までで一番テクが述べられてるんじゃねーか。
いろんな香具師の出現でホント面白いよ！

最近レスのあるスレ、
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1088783526/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1108636891/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1108956881/l50

ま、時期的にはわかるが、
これを見る限り必死なホントの理由はコレ↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1109654778/l50

だろ?
２ちゃんになんか縋るなよ

>718
ﾜﾛﾀ
そのころから物凄い寂しがりやなんだなｗ

２ちゃんだけが友達
２ちゃんだけが生き甲斐

>>712
正論だわさ

プリとは戦えないもんな〜ｗｗ３４７は
王禅寺待ち合わせを尽く拒否　なんだかんだ言っても所詮は「負け犬の遠吠え」
粘着野郎にマジレスするの馬鹿みたいだもん〜
そうおもわない？>>712 718読んだらマジにレスするのアフォくさっｗ

馬鹿や落ちこぼれが集う池

悪口が集う池じゃくて・・スレ。

踊るｱﾎｫｰに見るｱﾎｫｰ
同じｱﾎならおどなりゃソンソン刷れ。ｗ

　人人　
（　；Å；)＜みんなバカにするけど、そんなことないよ！
　　　　　　釣れてる香具師がエサ厨呼ばわりされんのが、悔しかっただけだよ。

＞釣れてる香具師がエサ厨呼ばわりされんのが、悔しかっただけだよ
オレだったら別に悔しくないけどなぁ。

あそこまでムキになってるってのはトンチルワってやはり餌なんだろ？
って思いたくなるなｗさしづめ、豚味ルワか？

　λ,,,,λ
ミ*｀Д´彡＜そんな・・豚味ルワーだなんて・・・。

＞703
ライン１本でのタンデムフックはまだやったことないから分からないが、
ボディ面積が多いルアーやトップ系はチラシバリ。
極小系ルアーやスプーン系は１本ばりでやっている。
針はなるべく軸細系を使用しているが、余り細いと良型来た時に伸びて
しまうのでその辺を考慮して選んでいる。
大物狙いの時はグレバリをバーブレスにして使用したりもするが。
スプーン系のショートバイトが多いときは、タンデムフックは有効そうだね。
養殖鱒はうしろから追尾して、ルワーと同じ速度で泳ぎルアーをクチの中に入れて
パクパクやる場合が多いから、そうゆう意味ではかなり有効だと思うが。
逆に超スローで泳がすときはチラシが有効かな。

まあオレがタンデムフックセッティングにする理由は、
下針を延長するとゆうより、アシストフックとメインフックを一筆書きでキメたいからだ。
ネタをばらしてしまうとだな、特にスローで近場のかけ上がり近辺まで引いてくると、
スプーンが立ち気味になるだろ。追尾してきたマスに対して４５度とか、それ以上仰角になる。
つまり、皆がテールフックだと思ってるモンは、実は全然テールに位置してねーし、追尾マスに対してソッポ向いてんだよ。
で、実験してみたワケよ。
フックをテールのスプリットリングと、アイのスプリットリングの、両方に付けてみたワケ。
まあアイのスプリットリングはオレは外しちまうんで、スナップにフックを付けっぱなしにして
ローテしたワケだが、案の定、上のフックに来るケースが過半数を超えていた。
沖目で速めのリトリーブは下フック、近場でスローだと上フックとゆうのも予想通り。
ここまで判りやすく結果が出た実験もめずらしかったな。

その延長で、上のアイから垂らすタンデムフックセッティングになるワケ。
これは尻フックを伸ばしたいワケじゃないんで、けっこう短めだ。
上は渓流用の細軸、下はゼロ釣法用の超軽量バリが最強だな。

まあナンにせよ、スプーンにスプリットリングでテールフックだけ付けて釣りするなんて、
「フッキングしないでください」とゆってるよーなモンだ、オレはまずありえねーな。
ラインにハリ結ぶのがメンドイ時は、スプーンフックを上下に付けるし、
根ガカリ気味なら上だけ付けるな。少なくとも下だけよりはるかにいい

しかしプリはかつてはミドコロのある香具師だと思っていたが、
>>344と同じ罪を犯しながら謝罪もしねーで、慣れなれしくハナシ掛けてんじゃねーよ。
ワビも入れず、なんだかんだ強がりながらバックレやがったしな。

自分が同じことされたらどう思う？
常識や定番に頼らず、せっかく知恵を絞って爆釣トンチルワーを開発したのに、
江刺だのワーム野郎だの憶測で誹謗中傷され、良識者ぶりてーバカのカマセ犬にされたら、
オマエどう思うよ？
もう一度聞くぞ。自分が同じことされたら、オマエどう思うよ！

慣れなれしくイイヒトぶってちゃっかり再デブーしてーなら、
まずきっちりワビ入れろアホ。

＞これだけ挑発してｵﾏｲと同レベルの対立意見を発せられる香具師がいないのだから、
＞これ以上の挑発は無駄だと思うぞ。

あのなあ、トンチリグ晒しを差し引いて考えても、
オレ様がこいつらに新しい視点や切り口を与えてやるばかりで、
こいつらオレ様にナニも与えてねーじゃねーか？
ぜんぜん対等のトレードになってねえんだよ。コジキに施してやってるダケかよオレは。
わざわざオレ様への反論や批判が気兼ねなくできる空気にしてやって、
オレとは違う視点や切り口を言いやすい雰囲気にしてやってんのに、
こんだけ数が居て、面白い切り口のひとつも出ねーなんて、
ホモサピエンスとしてアリエネーんだよ。
まあ現実はそんなモンかもしれねーが、
少なくとも、自分への賛同＝自分と同じ意見から、自分が得られるモノは何もねーからな。
もうタダのワルクチでもイヤガラセでもいーから、
なんかこうもっとオレ様がビックリするよーな視点や切り口ねーのかよ全く。

おい！　ここはおまえらが個人攻撃をする場所じゃない。
釣れれば何でもアリが丸出しじゃねぇか。
養殖場から持ちこまれてドブマスなった魚に熱くなるなよ。
頭冷やせよ。

>>733
お前の一方的な意思でやってることに、トレードも何も成立しないよ。

ちなみにカーボンやグラスのソリッド竿はオレもタマに使うが、
ステディリトリーブの釣りが少ない（つーか飽きっぽくてニガテ）ので、アワセ損なうことのほーが多いな。
朝霞スペも中古屋で３００円で買ったんで持ってるが、
たしかに食い込みは良くて、竿だけでアタリが増えるよーな状況もあるものの、
アワセがしずらくてどーしょーもない状況もある。
ソリッドは細くて見た目好きなんだが、アタリばかり多くてノらないのはストレスたまるからな。

けっきょく、軽量圧縮カーボンの長竿を使うことが多い。７ｆｔ前後な。
長いぶん、食い込みとアワセの両方でストロークが稼げるから、
とにかく釣りたいなら、シャキシャキ目のカーボンチューブラーの長竿が有利だよ。
マスの小刻みなファイトに追随しきれねー時も、リールのラチエット外して
小指でローターをコントロールしながら逆転釣りすりゃあ、そうバラすモンでもない。
嶋野の中指レバーブレーキを指ガード外して使ってたこともあるけどね。
アレはルアーの手返しも良く、ドラグによる糸ヨレも少なくてオススメだ。もう売ってねーけど。

ちなみにオレはネタ晒しまくりのオヒトヨシで自分でもうんざりだが、
これらのネタは、オレ的にはもういいやってカンジのネタなんだよ。
確かに他にもモールとかサスペンドウキとか１．８号のエギでシーソーアクションとか
スピナベブレードをフックごとスイベルで回転させてシングルフックなのに３６０度対応とか
５ｃｍぐれーのゴムリーダーでクランクのケツに小ペラ付けて止めたらキックバック回転とか
クランクのアタマに大ペラ付けてクランクのアクションにビミョーなゆらぎとか
最近管釣りはあんま行く気しねーが、どこかに釣りに行けばイヤでもナンか思いつくので、
てゆうか、思いつくとゆうプロセス自体が、オレにとって釣りの最大の楽しみなんで、
別に自分のネタストックに拘りはない。
むしろ、ネタバラして藻前らの発想する楽しみ奪っちゃって悪いね、と思うぐれーだよ。
思いついたモノを、釣りほど気軽に実験できて、面白おかしく答えが返ってくるモノもねーしな。
確実に結果出さなきゃなんねー仕事や、危険がともなうバイクやクルマじゃ、こう気軽には実験できねーし。

そうそう、そんで竿でケッサクだったのは、
１０年以上前か、カーボン２ピースのバス竿の、穂先だけ常習屋で買ってきたソリッドグラスにした奴。
いまでゆうソリッドティップの急変ファーストを、穂先部分だけでも竿として成立するよーにしたカンジだが、
これがけっこーチョーシ良かった。
グリップは完全に破壊してブランクスむき出しにして、軽量リールをテニスグリップ用のテープで
テネシーグリップみてーにブランクにじか付けしてたんだが、これがまたタクトかシャーペンみてーで操作性も良かった。
管釣り竿にグリップなんか必要ねーやと思ったモンだ。
ドコいっちまったかなアレ？。誰かにやっちゃった気もする。もっぺん作るか。

あと、キス竿の穂先用のソリッドグラスで３．５ｆｔの短竿も作ったが、
これがアワセやすいワリにバラシも少なくていーんだが、さすがにアクションがヘンで軽いルワーが飛ばねえ。
おなじソリッドグラス短竿でも、フツーにスローなやつはけっこー飛ぶけどね。
まあ最近は朝霞スペ系のソリッド短竿がいろいろあるから、こっち系はもう自作もしねーだろけどな。

あとはフライ用の六角バンブーブランクの穂先側だけで作ったヤツ、
これが手でまげてみると、スローとおりこしてムチャクチャなアクションなんだが、
なぜかよく釣れた。ちょっと理解に苦しむ竿だったが、妙に気に入っている。

いま作るとしたらどんなだろーな。
どう見ても管釣り用じゃない硬くてなげー竿が、あんがいいい気もする。
ジグロッドをスピニング化したみてーな、もうタダの棒みてーなヤツな。

お前さんさ、語る場所を間違ってる気がするよｗ
土台が違えば恐らくお前さんの要望は通るだろうな

ﾊﾞｽｿのハンドメイドトップウォーター系の人間と話してみろ
話は合うと思うぞ

>>709
そっかぁ最近気温もｲﾏｲﾁ安定しないし、思ったよりシブそうだね
(水質が相変わらずってのには笑ったｗ)

>>732(347)
誰がバックレたって？
過去ログを自分で読んでからタワゴト抜かせよ〜？ｗ
メッセすら逃げたのは誰だよ(笑)
それにお前が本当に餌もワームも使っていないというなら　
尚の事、直接会って･･･王禅寺で俺の前で自作ルアーで爆釣してみりゃいいじゃん(笑)

俺は今の段階(当時も)では、お前を信じられないよ
実際に偉そうに言うだけの釣りっぷりを見せてくれたら、そっから謝罪への話しになるんじゃねぇの？

それと馴れ馴れしく書いたのは、お前がお前なりに工夫してるのを書き込む事がスレにとって良いからだよ
横柄な態度さえ改めたら、みんなも自分の改造なり工夫なりを言いやすくなるしね

>>735　に同意
347、お前には乳飲み子の様なオーラが出てるのよ
「構って構って！僕を見て！」って感じ、自己愛性境界例の症状かもね(調べてみ)

以前、俺も離婚→もらい事故(ジジイのよそ見)→腰痛める→
10年勤めてｴﾘｰﾄｺｰｽ歩みだしてたのに事故の怪我が原因で退社→何もかも嫌になり自暴自棄のヒキコモリ(笑)
こんな時期があったからこそ、お前のドス黒いマグマみたいな心の中が痛いほど感じられる
(お陰様で今は小さいながらも会社経営してるよ)

それとお前さんの自慢の工夫(ﾄﾝﾁ?w)だが･･･　大した事ねぇな(笑)
少なくても>>585でお前が抜かした下記の言葉を吐けるほどのもんじゃねぇだろｗ
『まあ基本あっての応用とかゆってるレベルでは、クルマをチューンすることはできても、クルマそのものを創造するのはムリだな。』
(個人的にはフックを使わずにマス釣りできるぐらいのもんじゃないと、こうは言えないと思う)
んじゃ、見せてみろ･･･と、そんだけ言うならやってみろ･･･とみんなもなるのは当たり前だろ？

やっぱオマエは最低のクソ野郎だな。
すでにツラ晒してる目立ちたがりの世捨て人のオマエと違って、
このオレに２ｃｈでツラ晒す義務も、直ミする義務もねえんだよ。
オメーみてーなどーでもいい世捨て人と違って、一般市民にとってそれは不当にリスクのある事なんでな。
それとも、オレがオメーの目の前で、エサもワームも使わずほいほい釣ってみせりゃあ、
オメーが潔きよく土下座して、ここでも非を認めて謝罪するとでも言うのか？
どうせ、なんだかんだ誤魔化して逃げんだろ？
それとも、オメーみてーな誹謗中傷野郎の良心を信じて、そんな危険な賭けをしろってのか？

だから、２ｃｈは構造的に濡れ衣も着せ放題、根拠のねえ誹謗中傷もし放題、
オマエみてーな犯罪者もはびこるってワケだ。
しかもオレは、あえて本人とは名乗らずに、釣り場で同じヤツを見つけたら、そいつのルワーと釣れ具合をチェックすれば、
自分のゆってる事が根拠のない濡れ衣であることがわかるから、そうしろといったハズだ。
オマエみてーな目立ちたがりの世捨て人とは違う一般市民として、ギリギリのリスクを冒してまでな。
だがオマエは、上でも書いてるよーなテイのいい強がりに隠れて、けっきょくバックレやがったんだよ！

オマエは創意工夫を売りにしていながら、
創意工夫の自作ルワーで釣ってた人間に、勝手な憶測で濡れ衣を着せ、
よりによって２ｃｈで誹謗中傷し、自分がイイヒトぶるためのダシに使いやがった。
テメーのした事を、もう一度よく思い出してみな。
もういちど聞くぞ、自分が同じことされたら、どう思う？その程度の想像力もねーのか？
オマエ、それでも人間か？

まあオマエは、自分がユルユルでエサもワームも平気で使う悪党だから、
いっけん方向性の似てるオレ様の事も、同じだと思ったんだろうな。
オマエといっしょにすんじゃねーよｳﾞｫｹﾞ！
オレは別にモラリストじゃねーが、エサやワームなんて下品なことしなくても、
トンチだけでセコスプーン厨どもを出し抜けるんでんでね。
それこそ、エサ野郎とカンチガイされるぐれーには釣れるんでね。

＞『オレ様がこいつらに新しい視点や切り口を与えてやるばかりで、
こいつらオレ様にナニも与えてねーじゃねーか？
ぜんぜん対等のトレードになってねえんだよ。コジキに施してやってるダケかよオレは。』

･･･こういう所がさ、735も言ってるがお前の勝手なオナニーな訳
俺の書き込みも所詮オナニー、書く事で満足、でも誰かに見てもらいたい、だから書いてた

お前がどんなに自分に自信があっても　勝手に公衆、公共の場でフルチン出して
「ほら見せてやったぞ、お前らも見せろ！」「なんだよ俺の見るばかりでお前らは見せてくれないのかよ！」
･･･と切れても意味が無い

それにｽﾄﾘｯﾌﾟｼｮｰするのもいいが、偉そうに言うからには･･･そんな粗チンじゃダメだろｗ

俺も寂しくて王禅寺と2chしかなかった時期があったから･･･　最後に善意でアドバイスするぞ
『寂しいのは分かる、言い方や接し方を和らげろ、良い物は良いとみんなも認めてくれてるだろ、リラックスしろ』

読むのが苦痛だから思ったことダラダラ書いてないで
要点をまとめ推敲してからレスしてくれ

まあプロファイリング気取りのお見通し気分で
見当違いの人物評価をエラソーに垂れ流せるあたり、
まさに濡れ衣着せヤローの資質満点だねオマエｗ、判りやすすぎｗｗ
藻前が警察官だったら、さぞや面白おかしい冤罪事件でも起こしまくってたろーな。
「オレは苦労人で人生経験豊富だから、どんなヤツだろーがお見通しさ」とでも思ってんだろ？
そうゆうお見通し気分のバカオヤジ散々あしらってきたんで、もう飽き飽きしてんだよ。

オマエさんはな、
まずは自分が「判らない」ことを認識すんのが、「判る」ことへのスタートラインだと自覚すべきだな。
誰にでも判りやすい苦労話を遠まわしにひけらかして、論旨以外のトコでコソコソ説得力稼いでるオマエに、
本物のジレンマが理解できてるとは思えねーな。

しかしフルチンのたとえはアル意味うまいね、間やタイミングだけは。
バカな雑魚どもを騙すにはいい屁理屈だ。すぐにワラワラ騙されるヤツがでてくるよｗ
ほんとオマエ、肝心の論旨以外のトコで、偽りの説得力稼ぐのうまいな。
よっぽど回りにバカしか居なかったんだろーな。

まあ大人のスタンス気取って上からアドバイス垂れて見せる、かわいらしい虚勢張りぐれーは見逃してやってもいいが、
とりやえず、オレをむりやり自分と同一視したがんの、ヤメときな。
「オレがこうだったんだから、オマエもこうだろ？な？な？」ってかｗ
わるいが、その期待には応えてあげらんないな。
オマエが今までに知ってる人間なんて、人間の中のホンの一握りなんだよ。

　　み　　ん　　な　　な　　か　　よ　　く

>>741
たとえレギュにそっていても、
傍目から見て、外見的に怪しまれるような釣り方をすれば
誤解されるのはあまりにも当然。そのリスクを考慮に入れて釣りするのも当たり前。
街中でムーンウォークとか挙動不審なことしてたら、警官に疑われて尋問されるようなもんだ。
あんたにも原因があるわけで、誤解されるのも無理はない。
かといってトンチルアーで釣るのは自由だし。

事実誤認による事故みたいなもんだが、濡れ衣だったなら謝るべきでもあるな。
容姿や車まで特定されちゃたまらんでしょ。

う〜ん･･･　なんで身構えちゃうかなぁ(俺も悪いか)
100歩ゆずって　仮に俺がお前をワーム使いだと決め付けて、濡れ衣を着せたのだとしたら
俺の前で見せてくれればいいだけじゃん？(他に自身の潔白を証明しようが無い)

逆にそういう意味では、お前の釣り方、釣れ方を俺は確かめる義務がお前に対してあるんじゃねぇの？
(候補日を何日か日時を前もって指定してくれれば、都合をつけて見に行くよ)

お前が潔白なら、大物掲示板で魚くわえて「347＝728ゴメン！」とコメント付きで出るけど･･･どうだ？ｗ

それと人を誹謗中傷するヤツと決め付けてるのは、どっちだぁ〜〜ｗ
>>741をよく読んでみ？(温和なﾊﾟﾊﾟも怒っちゃうぞ〜？)

もうスレ上でグチグチやっても意味が無いから、直接見せてくれるか、とりあえずチャットでもしないか？
(メッセでも壷チャでもいいぞ)

なんつーか普通にプリ吉の方が優勢だな
別に二人っきりで釣り行ってくればいいんじゃね？
んで、とんちルアで釣れたらプリが謝ればいいだけじゃね？

勝負逃げてるあたりでﾅﾝﾀﾞｶﾅｰだぞ
347の言ってる事が本当なら有利過ぎる勝負だろ？

ナンでオレが藻前に対して身の潔白なんか証明しなきゃなんないワケ？
藻前が証拠もねーのに、思い込みだけで勝手にヒトを犯罪者よばわりしたダケじゃねーか！
まず藻前が、オレがワームで釣ってたっつー証拠を出せよ証拠を。
証拠がねーなら「証拠もねーのに犯罪者よばわりしてゴメンナサイ」だろ？
ハナシの順序が逆だアホ

そんでな、「なんで身構えちゃうかなあ」っつわれてもよ、
それは藻前が加害者だから言える、おめでたいセリフなんだよ。
実際に苦痛を味あわされた被害者は、そりゃムカついて当然だろーが。
エラソーに苦労話や人生経験ひけらかすワリに、ほんと人間に対する想像力が欠如してんなオマエ。

とにかく、藻前がいくら強がってみせようと、しらじらしく大人のスタンス気取って懐柔してみせようと、
肝心の冤罪を放置して、ヒトとして当然のワビも入れらんねえ藻前と和解することはアリエネーな。
加害者が忘れるのは簡単でも、実際に苦しんだ被害者はそうはいかねーんだよ！
ものすごくレベルの低いトコでヨノナカお見通し気分になっちゃってる藻前には、
そんなことすら想像できねーんだろーけどな。

>>347
まぁ、じっくり考えてオマイのスタンスを決めてくれyo

それとは別に、俺もトンチ(笑)晒してもいいかな？
347も含めて、みんなに判断してもらいたいんだが･･･

キビナゴとか冷凍小魚ってスーパーで安く売ってるじゃん？(釣ってきてもいいけど)
あれに0.9mmステンワイヤーで作った骨組み＆ウェイトを仕込み、ポリエステル樹脂で固める！
触った感じは普通のミノーなんかと同じだし、これはルアーでＯＫだよね？

密封しても酵素やら何やらで分解され･･･計時変化で中でミイラ状態になっちゃうのが弱点ｗ

なんかグダグダな展開になってきたな。

どいつもこいつも、全然とんちが効いてねーよ。
とんちって言うより、王様のアイデアってトコだな。

王様は潮来にいるよｗ
やっり〜〜！

>>731
サンクス！
あんまり争うなよ。

昨夜かわいいお姉ちゃんが釣ってたね
おめでとう

>731
タンデムフックセッティングはソルトの世界では多様化され当たり前のように使われている。
特にジギングの世界では。
魚がルアーのボディーやフロント部を食らいついてくる事が多いことからこの手法がとられるようになった。
もっともネガかりの多いところでは、フロント部のアシストフック1本が主流だが。
かん釣りの世界でもこれはあてはまるものだと思う。
フックの位置をルアーのどの部分にもっていくかという事が。
スプーンのタンデムフックは魚からハリ外すときはイテテになってしまうので、フロント部の１本というのが自分的にはいいが。
あとは、ﾎﾞﾃﾞｨｰが長めのものはタンデムにしている。

タンデムフックって要するに段差針でしょ？

タンデムとは並べるという意味あいがる。
ルアーフロント部より段差針にするとか、ルアーのフロント部とリア部に並べるように装着したりするとか。
要はルアーのボディーにどうやったらフックがくるかが重要。

まだやってるのか？
寺で餌を使おうがワームを使おうが撒き餌しようが個人の勝手でいいじゃん。
何やったって黙認なんだから他人がとやかく言う事じゃない。
レギュ守っているからって正義感を振り回すのはオマヌケさんだぜ。

もう誰もそんな話してねーよ

俺はブリの言ってる事の方が納得出来るぞ。
347が言ってる怪しいなら証拠を見せろ！だって釣ってる動作から怪しいって感じたのだから
しょーがねーじゃん。それよりプリが言ってるように証明してみりゃいいじゃん。

お前が馬鹿にしているスプーンと勝負してみりゃいいじゃねーか。

>>759
言ってることが本末転倒。

レギュ守ってる限りは、
個人の勝手でどんな釣り方したっていいってこと。

347ｖｓプリ吉 １５分勝負4回戦、ヤレヤレ！

＞キビナゴとか冷凍小魚ってスーパーで安く売ってるじゃん？(釣ってきてもいいけど)
＞あれに0.9mmステンワイヤーで作った骨組み＆ウェイトを仕込み、ポリエステル樹脂で固める！

ステキ過ぎる！
ドジョウ、クチボソ、ハゼ、オキアミ、サナギ、ぶどう虫なんかでも、是非やってくれ！
爆釣れマチガイなしｗｗ

７６４

ワカサギバージョンはもう市販されてるよ
どう見ても煮干にしか見えないけど

>>762
今さら何を真面目ぶっているんだ？
あそこに求めるものは何もない。
江刺や引掛厨がいっぱいなのもうなずけるし、それなら客がいっぱい来るから寺も黙認してる。
客さえ来れば経営側としては問題ないからいちいちウザイ事は言わないように。

＞７６５
じゃあ、ニボシで作ってみようかなｗ
ワカサギバージョンどこで売ってたか、良ければ教えてくれチョ。

しかしアレだな、
＞バカな雑魚どもを騙すにはいい屁理屈だ。すぐにワラワラ騙されるヤツがでてくるよｗ
＞ほんとオマエ、肝心の論旨以外のトコで、偽りの説得力稼ぐのうまいな。
＞よっぽど回りにバカしか居なかったんだろーな。
とオレ様が予言した通りの展開だな。
ベイトフィッシュは遊泳力が弱いから、間や空気や雰囲気づくりのうまい香具師に流され、
肝心の論旨そのものを捉えることができない。
＞なんつーか普通にプリ吉の方が優勢だな
なんてセリフは、まさに雑魚心理症候群の判りやすい臨床例だ。
肝心の論旨そのものの在り処すら判らず、優勢とか劣勢とかゆう雰囲気レベルのモンしか見えてねー。
思わず吹き出しちまったよｗ。
空気や雰囲気はどーとでも操れるからどーでもいーが、肝心の論旨そのものに対するオマエ自身の判断はどこにある？
オマエのオツムは銀行の貸し金庫にでも預けてあんのか？ｗ

ちなみに、
＞347が言ってる怪しいなら証拠を見せろ！だって釣ってる動作から怪しいって感じたのだから
＞しょーがねーじゃん。
とゆわれても、
おまえらバカにも判りやすいように振舞ってあげるつもりはねーし、そんな義務もねーな。
自分のフシアナ棚に上げて勝手なことヌカすなアホ。

そんで、「濡れ衣はらしてーなら、ツラ晒して目の前で証明しろよ」
とゆう一見通りのいいリクツは、トンでもねーへリクツであることに誰か気付いてる？気づいてねーかｗ
それは一見もっともらしい正論だが、２ｃｈで濡れ衣きせられるタビに、ツラ晒して証明しなきゃなんねー事になるんだぜ？
ゆってるオマエ自身がそうゆう立場だったら、２ｃｈみてーなどんな危険なヤツが見てるか判らん場所で、ツラ晒せんのかよ？
プリみてーな無神経な目立ちたがりの世捨て人といっしょにすんじゃねーよｗ。オレは２ｃｈなんかと心中してるヒマないんでね。
まあどーせ、「オレはもし濡れ衣きせられたら、堂々とツラ晒して証明するぜ！」とか意地でも言うんだろーけどなｗ、
濡れ衣きせられるほど釣れない自分は、どうせそんな状況にはなんねーって判ってるモンだからｗｗ

ちなみにオレは「寺でエサやワーム使おうがバレなきゃいーじゃん」とゆうのは、
オレ自身はやんねーけど、オレ以外の人間がそうゆうモンに頼ることには文句ねーよ。
オレ様はべつにモラリストでも順法主義者でもねーんでな。
べつにそんな下品なモンに頼らんでも、自前のトンチだけで充分勝負できるから、必要ねーだけだ。
防波堤みたくナンデモアリんとこで好き勝手に発想してると、一日３つぐれー新リグ思いついちまって、実用化の作業がおっつかねーからな。
寺ぐれー縛りがあったほーが、逆にまったり実験や実用化作業ができていい場合もある、疲れてる時とかね。

>347
まだ王禅寺の帰り、セルシオ飲酒運転してんの？

今度ドングリルワーでもつくってみようかな。
ドングリに穴明けて極細いステン針金を通し、両端にアイを作り固定。
フックは段差を付けた２ー3本スイこみバーブレスバリで・・。
あと、布ルワーもつくりたい。
厚めの布適度な大きさにきってをシンカー付きステンレス骨組みに装着する。
ひらひらカンも出したいな。

しかし「自分の事認めて君症候群」が酷いなｗ
だから認めるから顔も晒さなくていいからブリと行ってくればいいだろ？
ブリにもバレたくないなら深めの帽子にでかめのグラサン（500円）
ネックウォーマーを鼻の下まで上げて隠せばいいだけだろが？

今の時期ならその格好でも違和感無いしな


というか子供か？ここまで手を焼かせるなんてｗ

>ちなみにオレは「寺でエサやワーム使おうがバレなきゃいーじゃん」とゆうのは、
>オレ自身はやんねーけど、オレ以外の人間がそうゆうモンに頼ることには文句ねーよ。
>オレ様はべつにモラリストでも順法主義者でもねーんでな。

オウゼンジャーの鏡ですな。
自分のやりたいようにヤル。
それをさせてくれるのが寺のイイところ。
それくらいの自由がないと汚水釣り堀には誰も行かなくなる罠。

３歳児以下だもんｗ前スレよりｗｗ
ここまで皆をムカつかせてて喧嘩も強いんだろ？ｗｗ
ブリとの対決の時は是非オレにも殴らせろｗｗｗ
ってか黒のセダンのキワモノルワね。。。良く覚えておくよ
王禅寺には暫く来ない方がいいぞｗ

＞２ｃｈみてーなどんな危険なヤツが見てるか判らん場所で、ツラ晒せんのかよ？
ブリは晒したぞ？　　負け犬くんもどうだ？ｗ
オレか？もちろん！
「濡れ衣きせられたら、堂々とツラ晒して証明するぜ！」ｗｗｗｗｗ
どうだ！ヴァカｗ

まったくおまいらはとんちとアイディアの違いがわかってねーな。
TVで一休さん見たことねーのかよ
一休さんが何の必要性もねーことにとんち使うかよ？

チェーンだぁ？鈴だぁ？
誰しもが思いうかぶ事だろうが、実行しねーのは、それは釣れないからだよ。
347がそれで爆釣すると言うなら、もともとそんなもの使わなくても結構釣れる腕を持ってるんだろう

レギュレーションで餌、ワーム禁止なら、バッテリー使えばいいじゃねーか
こういうのがホントのとんちってモンだよ

ちなみに布もいいが革も捨てがたい。
革の尻尾つけた丸クランクが確かあったハズだ。
まあ布や革は、レギュ上ソフト素材って事でＮＧかもしれんので、
フレキシブルな動きを出したい時は、オレはチェーン使ってるワケだが。
レギュなんてモンは、オレにとってトンチゲームを楽しむためのハンデに過ぎねーし、
他人がレギュ違反することについてはナンとも思わねーし。

とりやえず、フロート玉の下にチェーンをぶら下げるリグを試してみるかな。
そんで水面モゴモゴさせりゃあ、かなりウマソーなアクションになるはず。
まあ巨大なボーフラのイメージだな。
昼間に水面に夜光フロート玉があると、腹に発光器があるベイトフィッシュと同じ理由で、
かえって目立たずカモフラージュになるかもしれん。ただ水面が波紋を立ててるみたいな。

まあプリ公は、
相手が雑魚なのをいいことに、遠まわしな苦労自慢やシラジラしい雰囲気づくりでセコセコ稼いでねーで、
ちゃんと論旨そのものやアイデアそのもので勝負するんだな。
それ以前に、ヒトとしてオレ様に詫びを入れるのが先だがね。
いまの藻前は、レベルが低いから、低レベル多数な雑魚どもにも判りやすくて、
だから多数から支持されてるダケの、つまらん存在だよ。
藻前はこんなトコにオトモダチでも作りに来てんのか？オレはテキが欲しくなると２ｃｈに来るけどな。
リアル社会のオトモダチをスパーリングパートナーに試すには気が引けるエゲツねー新ワザも
ここなら情け容赦なく試せるからな。

三瓶
はなわ
ギター侍

旬の過ぎた芸人って見ていて痛々しいな

＞＞７７７
だっておまえ餌氏だろ？謝る必要ないぢゃん？ψ(*｀ー´)ψ

>>776
爆釣の時は・・・腕じゃなくてポケットから最終兵器が。。。（ｒｙ

巨大なボーフラのイメージ
バックフロートマラブーっていうメジャーなフライのパクリだよ。
どこが創作だ？バックフロートピューパってのもあるぞ？
所詮はそんなもんだよｗオマエの浅知恵なんざｗｗパクリ野郎！

＞レギュレーションで餌、ワーム禁止なら、バッテリー使えばいいじゃねーか
＞こういうのがホントのとんちってモンだよ

実現性のない妄想でトンチを楽しむなら、バッテリーじゃアタリマエすぎるだろう。
濃縮ウランぐれー持ち出して欲しかったなｗ
実現性があるとゆうのなら、オレは実際に自分のトンチ実現して試してるんで、
藻前もガンガってバッテリー釣法実現して試してくれやｗ、別に止めねーよ

小魚イメージのルワーはみんなラパラのパクリですか？ｗｗ
なかなか細かく笑わせてくれるね。

パクリだろ？釣れるし売れるからね。
オマエの方こそ笑わせてくれるなｗ

オマエ、自分がナニも言っていない事に気付いてるか？

>>783
バックフロートマラブーはコマーシャルフライじゃないぞ？
どこからラパラが出てくんだ？浅知恵君よお？

３４７
オマエ、自分がナニも言っていない事に気付いてるか？

でも、ラパラはミノーの原点みたいな存在だったんだよ。たしかに。
ほかにもロングＡとかもあったが。
ラパラは昔（20年以上前）シーバスミノー（ＣＤ７、ＣＤ９）として大活躍したし、マグナム系は青物に良く効いたからね。
マグナム系ではマグロ系も釣れたし、ＣＤ５、ＣＤ３は良くセイゴ釣りに使ってた。
今でもラパラは良く釣れるルアーだ。
今のミノーのほとんどがこのラパラから来ていると思われ。

実現性があるとゆうのなら、オレは実際に自分のトンチ実現して試してるんで
だから。。それをトンチと思ってるのはオマエだけだろ？
あとは管釣りのみのオタクくらいだよｗ
別に新しいマテリアルじゃねーしよｗｗ

>>788
ラパラは日本ではバルサミノーの原点みたいな存在だったんだよ、ってほうが
今の人にはわかりやすいかもね。

>>767
ムーチングやってる人なら商品名知ってるかも。
アメリカ人が昔、必死に売り込みしてたから。

347さん、喧嘩相手が沢山いる今だ！早くエゲツねー新ワザを！！

｡゜ミ゜｀Д´゜彡゜｡＜ そうだ！347さん今しかないよ！

ジエンはやめておけよｗ

>>347
だからぁ〜　人を雑魚呼ばわりするなら、ビビらずに会ってごらん？
世の中って、汚い人間もいるけど･･･そんなに怖いもんじゃないから^^
なんだかんだ言いつつ、逃げてるだけなのは誰だｗ

それとね、ラパラに話をすり替えるのは誘導としてウマイが
お前は自分で「車のチューンをして喜んでるお前らと違って、俺は車自体を作り出すレベルだ。」
みたいな事を言っちゃってるんだから、他の人と違ってケチも付けられやすいし、それこそ求められるレベルが高い訳！
それは自分で大風呂敷を広げたお前が悪いんだから、逆にBIGトンチ効かせて俺達をギャフンと言わせれｗ

それができればお前の勝ち　　できなきゃ口だけのチキン野郎って扱いされても文句は言えないんじゃないかな？

俺はオーソドックスなスプーンの釣り(表層含む)も基本として大事なのは分かった
例えるならゴルフみたいな戦略性もあるし、あれはあれで楽しいもんだよ

でも、人と違った事がしたい、人とは違う大爆発をしたかったら自作ルアーだから
お前の考え方や釣りへのスタンスは理解できるし、胸を張ってもいいんじゃないか？
･･･ただ、口が悪すぎるから叩かれるだけだしさ
虚勢を張らなくても、みんなはお前をイジメないよ？(むしろ素直になれば人気者っしょｗ)

>>ALL
ラパラって戦争中に自作ルアーで魚をタンマリ釣るから･･･食料調達専門(兵役時)だったんだよね

なんかアクビ出てきちゃったんでヒトリゴトはじめるぞｗ

あとアレだ、赤い小さいビーズをＰＥか、あるいはあえて張りのある鯉の吸い込み用のハリスで、
１こ１こ３周ぐらい通しながら少しスキマあけて連結して、マイクロクローラー風に見せるのもアリだろーな。
フツーに数珠ツナギに通しても動かねーだろーけど。
なんかもう自分でやんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから誰か試してこいよ。

あと、太めの安ナイロンをジグヘッドにたばねてラバジ作ってみるかな。
これはなんかソフト素材っぽいが、ラインは禁止できんだろうｗ
クリアだからラバースカートよりアピアランス面白いかもしれんし、
ナイロンのうち何本かの先端に小針し込んどけばフッキングもよさげ、根がかりもよさげだが。

モールも簡単に釣れたし、チェーン以上にハリ付けるのラクなんだが、
なんかハード素材とは言いきれない気がしてその後やってねーな。
極小エギにアシストフック付けて、フォーリングとかボトムでシーソーアクションでタマに来るが、
まあ爆釣ってホドでもねーなー、「エギでマス釣れちゃったよ！」みたいな話のネタ用ってトコだ。

347の>>783の発言を見て本気で屁理屈マンだと思った
認める所は認めるの潔さも持って無いクセに偉そうに語るあたりがな

そこは認めないとお前の話は誰も聞かなくなる

しかし>>795は、ヌレギヌ誹謗中傷ヤローがワビもいれずケジメもつけず
ナニえらそーに人生訓垂れてやがんだかｗ。そうとう滑稽だよオマエ。
罪を犯したのはオマエなのに、
捜査のしかたや裁判のやり方や罰の与え方を、オマエが決められるとでも思ってんのか？

まあ論旨の本質とはナンのカンケーもねー言い方やポジション取りや雰囲気誘導で、
騙せる雑魚もいっぱい居るけどなｗこのスレを見ての通りｗｗ
オマエはオレと話してるんじゃなくて、
オレ様に対する自分をベイトフィッシュ君たちにアピールして人気者になりてーだけだろｗ
「誰か347にタチウチできるヤツはいねーのか？」みてーな雰囲気の所に、
うまいこと出てきたモンだね。

ＰＥラインに1個ずつ隙間を空けて極小ビーズを通し、最後は頭に少し大きめのビーズをつける。
全長は２〜３インチくらいの。
スローフォルのボウフラルアーってさっきのぱくり変化形だけど・・・。
あとプラ板使ってグルグルＸをつくるとかね。
極太ＰＥラインを全長は２〜３インチにカットして、頭に少し大きめのビーズをつければこれもボーフラ。
アタマをフロート玉にすればトップボーフラにも・・。
他にもいろいろあるが・・・・。

>>764
小魚コーティングって釣れそうだべ？　
でも『ドジョウ、クチボソ、ハゼ、オキアミ、サナギ、ぶどう虫』
って広いレパートリーを咄嗟に思いつくオマイもすごいぞｗ
材料費も安いし、実際に作ってみないか？(もしも一緒に作るんなら材料あるしタダだよ)

ただ･･･思ったよりも釣れないかもしれないのもある･･･
ドジョウは動きが欲しいし、動かす(リップなどで)には長すぎるサイズなんだよなぁ
簡単に作れて、実際に良く釣れるのはサナギとブドウムシ(今までの経験上間違い無い！)

生きている小魚の動きを出すのってすごく大変
フォーリングで食わせられるシュティエーションなら効果があるだろうが
水中でクルクル回っちゃったりすると　死んだ小魚をチョンがけしてても　なかなか釣れないしね

ワンダー系のリップレスミノーやスローフォーリングのジグミノー系として作るといいかも！

○　なんかナミダ出てきちゃったんでヒトリエッチはじめるぞｗ
×　なんかアクビ出てきちゃったんでヒトリゴトはじめるぞｗ

こういう展開になってくると、落ち着いた語り口調のヤツが妙に頭良く見える･･･

別に藻前に聞かせたくて喋ってるワケじゃねーし、藻前の期待に応えるために存在してるワケでもねーんでな。
相手の話が自分の理解を超えた瞬間に「屁理屈だ！」と叫ぶ、よくある知的逃避はまあ見逃してやるとして、
「誰もオマエの話を」とか「みんなそう思うだろう」とか、
自分以外の人間の意見まで勝手にデッチあげて、衆を頼んで説得力稼ぐのは、みっともねーからヤメときな。
オマエの意見は、オマエ一人の責任において言え。
それとも、自分の意見を他人の多数決で決めて欲しいのかオマエは？ｗ
だから雑魚だっつってんだよ。潮に流されるだけの自力で泳げねえベイトフィッシュ。

うーん、しかしなんでこうヒールやってると心が落ちつくんだオレは？
ナシクズシにベビーにされそうな時なんか吐き気したもんな。
まあ一見ベビーのプリ公のほーがじつは犯罪者ってゆうアリガチな矛盾も、
逆に話として判りやすくていいわｗ

ばかども煽ると楽しいよな

>>798　(347)
あのさぁ、オマイ相当ヒネくれてるね
俺はね、以前モメタ時にもそうだったけど、お前と直接語り合いたかったんだよ
人間、バカじゃないから話をしてれば、相手がどういう人間か分かるだろ？
だから直接会う事を提案したし、
もしもそれがお前が恐怖感を感じる事ならチャットでも良いと思った訳

このスレはお前のモンでも俺のモンでもないんだぜ？
お前と静かに話す場(チャットや2オフ)を提供しても･･･お前はＡＴフィールド全開ﾏﾏﾝだし
スレ上でやってれば、お前はみんなの手前、虚勢を張らなきゃいけなくなるだろ
お互いに素直にならなきゃ話し合いにはならない訳よ
お前もバカじゃないから分かるだろ？

俺は自分が見間違えたのであれば･･･　お前に謝りたい、真剣にそう思っているよ？
でもお前が引っ込んでいて、スレ上でだけウダウダ偉そうにケンカ腰じゃ意味がないべ〜
俺もね自分が好きなんだよ？　だからこそ自分が間違えてたのなら謝罪したいし、
君の釣り方、釣れ度を見ればすぐに分かる事だから、その機会をくれってお願いしてるんだがなぁ･･･

正直、オマイも工夫好きだし、真偽云々よりも･･･
うまい棒くわえながら笑って一緒に変なルアーで釣りしたい気持ちが一番大きいよｗ
それをきっかけにスレ民みんなで自作ルアーを持ち寄って
『王禅寺2chオフ、トンチルアー大会』とかできたらいいなぁ･･･(優勝賞品はみんなの釣れた魚お持ち帰りｗ)

>>803
それ書いてて全部オマエのコトってわからないのか？
それが判らないからオナニー小僧って言われるんだよｗｗ

８０４
飲酒運転は犯罪です！

長文はいいからいつ勝負するわけ？ｗ

潮に流されるだけの自力で泳げねえベイトフィッシュ
これってモロこのスレの３４７の事じゃんｗ

勝負しろ〜〜負け犬３４７
オレも逝ってクラワシタイー

ブリよ、察してヤレ！
スレ上でだけウダウダ偉そうにケンカ腰じゃ意味がないべ〜
リアル管釣りオタクじゃムリだべ？黒いセル潮ＨＩＤが車作るんだぞｗ
セルシオ海苔のみんなは３４７のせいで王禅寺来れなくなっちゃったなぁｗ
よ！犯罪者ｗｗｗ

>>347
だから〜落ち着けって　ヾ(゜∇ ゜)‰　ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝ

オマイが威勢良く書けば書くほど自爆タル爆弾なっちゃうよ！
人を雑魚雑魚いうオマイのコテハン「雑魚」だとか(笑)突っ込み入れられちゃうよ？

とりあえず俺と話す場や機会を今は設ける気が無いのなら、俺に固執しなけりゃいいと思うよ
オマイが話をしたいスレ民と気の合う話やトンチを語ればいいじゃん？

　　肩　　の　　力　　抜　　い　　て　　こ　　〜

クラワスのは良くないが、15分勝負４回戦は観てみたい。
プリvs347vs344のルワーバトルを！

このクソガキども。
議論はまだ続くのか？
いいかげん大人になれや。

上原だとか、ビクトリークロスとか、そんなこと言ってるガキども。

トンチを語らうだけでも何か凄いものが生まれそうな気がする。
前代未聞のエリア爆釣ルワーが・・。

あれだけの風呂敷広げたからなｗ
それこそ超の付く大差勝ちを347にして頂かないとなｗ

ただの逃亡者のヘタレなら黙ってて欲しいのだがなｗ


結果しかいらないよ　口論の時期は終わった

あはは、アホが良く釣れるな

ま、オレら雑魚は347がホントに爆釣してるのかどうかだけが興味対象なんだがな

15分勝負４回戦は観てみたい。

>>347
それとね、しばらく忙しくてnetもロクにできてなかったんだよ
オマイにしたら嫌なタイミングで俺が出てきちゃったかもしれないけど、たまたまだからね？

王禅寺でだとルアー対決の雰囲気が出ちゃって嫌なら、オマイが好きな波止場の雑魚釣りでもいいよ
俺の取っておきの場所に連れて行ってあげるから！(なんと40回ぐらい連続ボウズなしの穴場)

メバルやカサゴもいっぱいいるし、アイナメはルアーで53cm釣れた事もあるよ！(スクリューテールグラブ)
海の五目釣りとトラウトフィッシングって、アワセとかタックルに共通性もあると俺は思うし、語ろうぜｗ

そういえば蛇足だけど･･･新潟中越地震の時にそこで釣りしてたら、海が変だった！
普段は居ない魚種が大きな群れで波打ち際まで群れてたよ･･･太刀魚が水面でヘビみたいに大暴れしてたしｗ

クラワス〜ｗ前にフライのキャスティングがキケンとか逝ってたなｗ
オレのトンチルワはナスオモリだぞｗ一緒にやるべ？ミスキャストして
347ヒットしたらゴメンよ〜ｗ

釣りばかニッシー☆とゲタは犯罪者だけどな

815
ムリだｗ
347は文字通り机上の空論君だもんｗ

347vsプリ吉vsゲタvsニッシーのルワーバトルを観たみたい！！！

>>825
すべて同一人物です

プリ吉=347













の予感

>>821
ぷっ、妄想は大概にしてくれ。
とっておきってどこだよ、言ってみてくれ。
出向いてやるよ。
言えないだろ？
誰かの言葉を借りるが、妄想野郎はすっこんでろ！

お！オレも逝くぞー！
まっとれ３４７　クラワシテやるｗ

だから、クラワスんじゃなくてルワーバトル勝負だって。

>>826 >>827

昔はどの板でもこうやって遊んでたんだよ＾＾
（ＩＤなんぞ無かったからね）

まだいるんだな、こういう奴ｗ

セコセコしたルアーで釣ってこんなとこで長文たれられても困るな。

おまえあれか？スプーンの針に毛つけて近くに放りこんで、毛に食らいついたの
１本釣りして魚蹴ってりリースしてるやつか？
あいつ気分わるいわ〜。違うなら違うといえ

とりあえず、女にモテルそうなのは、
プリ＞＞＞＞＞＞347
だと言うことが分かったよ。

でも・・・プリって写ランＱのはたけだよ？ｗ

クラワしたら・・・ダメ？強いんでしょ？

プリって写欄Ｑだったのか・・知らんかった！？

知らんＱ？　　ｺﾞﾒｿ　　　　続けてちょ

>>828
だから〜　取っておきの場所だってばｗ(リアル友にしか教えてない場所)
バカみたいに釣れちゃうから･･･　
絶対に坊主りたくない時とか、後輩や女の子に釣りを教えてあげる時によく行くよ

でもやっぱり一度は王禅寺で自作ルアー勝負やってみたいよな＾＾
インチキギリギリのもあるし、オマイも既に作ってそうなのもあるぞ〜

ビーズのルアーも今まで色々作ってみたよ？
わざわざスワロフスキー使ったりもしたｗ(オーストリア製の高級ガラスビーズ)
結果は･･･そこそこだった(ぱた)

ラインを使ったラバジ風も既に試したよ
でもねぇ･･･ジグヘッドを基にする時点でレギュに抵触しちゃうんだわ、アレ
しかもラバジより釣れない、フッキング最悪(硬いから)だし、ヘドロ玉になるだけ意味無しだった

ダイソー(百均)のグルースティックでフライマテリアルをコーティングして作るのは、やってみた？
まぁまぁ釣れるけど、透明感や見た目からワームに勘違いされやすいし、微妙に弾力あるから微妙ｗ

同様の発想(ワームじゃないけど透明感や柔軟性を出したい)からシリコンもやったけど･･･
建築用のシリコンコーキングはヒドかった･･･　防カビ剤が入ってるからか魚から嫌われまくり！

手軽に簡単に釣りたかったら･･･　
以前も紹介したと思うけどスプーンに接着剤塗ってさ(表面だけでも可)
フライタイイング用の鳥の毛をまぶすのよ

そのままでも釣れるし、見た目が気に入らなければ･･･表面をライターで軽くアブって整える！
(飛び出てると感じる長い毛の部分だけね)
※フォーミュラーとか染み込み易いけど、それをやっちゃレギュ違反だよ(塩辛を手掴みで食べながらならＯＫかもｗ)

どうしても釣りたい香具師は･･･練り餌やペレット撒いちゃえｗ
チャミングするだけならレギュには関係ないらしいし、魚を寄せてから好きなルアー投げればキワドイが合法っぽい
(他の釣り師の迷惑にもなるし通報はされるだろうから、お勧めはしない)←俺はできねぇ･･･(笑)

あと、王禅寺は公式ＨＰで書いていないレギュもあるから、そこは現地でモメやすいから要注意ね
納得がいかなかったら、責任者呼ぶ気でトコトン自分の主張をすれば良し
従業員の中にはウルサイのもいるし、良い人もいる
キレずに冷静に理詰めで話せばいいんじゃね？(俺は今も居るか知らんがｶﾞﾘｶﾞﾘのモヤシ君だけむかついた)

＞どうしても釣りたい香具師は･･･練り餌やペレット撒いちゃえｗ
コマセ釣りは禁止ですって確か書いてあったぞ？

今さらながら、ほれ！

◆ 共通 Regulations
・ バーブレス仕様でないフックを当エリア内でご使用になる場合には、お手数ですが返しを潰してご使用して下さい。（ペンチは）エリア内の数ヶ所に用意してあります。
・ こませ、引っかけ釣り、ワーム、ソフトベイト、トレーラー、フォーミュラー（集魚材、臭いがするもの）等の使用は禁止です。

　 ・ ルアータックルによるイージーラインの使用は禁止です。
・ 竿の持ち込み本数は、制限を設けておりませんが、使用は１本とさせて戴きます。
・ フライによるスペイキャスト並びにダブルハンドロッドの使用は禁止です。
・ 置き竿等による場所取りは禁止です。
・ エサ釣りに使用するエサの持ち込みは可能ですが、水質保全のため「練り餌」は禁止です。

うは、ゴメン、やっぱダメぽｗ(普通やらないけど)

あとね、>>841が挙げてくれたレギュなんだけど･･･それには書いて無いのがあるのよ
現地で言われる、書かれてるんだが『ジグヘッド禁止』『天秤禁止(トレーラー行為になるそうだ)』がある
他にも何かあったはずなんだが･･･　失念してる、思い出したら書くよ

真っ当な自作ルアーって言うのもオカシイけどさ、バルサミノーとかじゃやっぱりソコソコしか釣れない
数やサイズを追求すると･･･　結局レギュとの戦いになるんだよね
『抵触しないけど、レギュの抜け道、裏技的』なのなら簡単に爆釣できるんだけど･･･

昔に比べて最近はマイクロプラグも増えてきたから、
市販品よりも小さいサイズを作れば釣れる･･･みたいに簡単には釣れないしね

みんなも知っての通り、人より釣りたきゃ下記がポイントだと思うんだ
『人と違うルアー(見た目、動き、サイズ)』『人の狙っていない場所、泳層、リトリーブの方向(スピードも)』

以前はボトムをデッドorスローに狙えば簡単に釣れたんだが･･･ヘドロってちゃまるでダメｗ

スローシンキングで中層や底ギリギリを引くのもいいが、347と同意見で沈下を待つのがとてもダルイ
日中にスローシンキング、夕暮れ時に表層、日暮れてからは数ならトップ、サイズならボトムを狙ってるよ
ボトム狙いなら　どの時間もそこそこ釣れるしサイズも良いのだが･･･相手が魚だからやっぱり確定じゃないよ

以上、自分なりに思う事を書いたが、最近は実釣してないのであしからず(ブクブク見た事が無いｗ)

尊守してる香具師は少ないけどな。
最初の頃のレギュレーションにソフトベイトとイージーラインはなかったのにいつの間にか加わった。
練り餌もそうだね。
マイクロスプーンを練り餌で包むと爆釣だからさ。

レギュにこだわる管釣りは時代の流れに取り残されて潰れる悪寒
管釣りなんて冬の間の暇つぶしなんだから無駄なこだわりは排除すべき
釣れれば勝ち

虚勢はってるオコチャマは放っといてマターリいこうや

>>845
そういうレスが煽りになってるんだよ
関係のない話題を適当に出して流れを変えれば
アフォは勝手に消滅する

簡単にニセモノ（828）に引っかかんなよｗ
このスレはこれでもまだ少ないほーだが、オレに成りてー香具師はくさるほど居るんでね。
とにかく、証拠もなくヒトを犯罪者よばわりした事にきっちりワビ入れねー限り、
ハナシ始まんねーな。
「証拠もなしにヒトを犯罪者呼ばわりしたのだから謝罪汁！」とか堅苦しい正論は、仮に一旦置いとくとしても、
オレが藻前にされたのと同じことを、自分が誰かにされたら、どう思う？
そんな事すら想像できねーのか藻前？
正論の面でも、人情論の面でも、最低のクソ野郎に成り下がりてえのか？

あと、藻前ら傍観者の無責任なヤジウマ根性に応えるために、
いかなるリスクもプレッシャーも背負う気ねーな。
オレやプリみてーな他人にブラさがって面白がってねーで、
面白がりたきゃ自分で面白いことやれやコジキどもが。

ちなみにスプーンのハリに毛えつけたこたーねーぜ。
オレは順法主義者じゃねーが、強すぎるオレ様がトンチゲームを楽しむうえで
寺のレギュは丁度いいハンデだと思ってるんでな。
ソフト素材やフェザー素材は使わねえ。ハードマテリアルだけで充分勝負できるんで。

ちなみにサーフェイスのフィニッシュに凝るなら、
鳥の毛じゃなくてモールの毛をハサミで一ミリ長にカットして、
スプーンかジグヘッドにマニキュア塗って半渇きのうちにまぶすんだよ。
表面がスウェード調になるので、ただのソリッドカラーよりかなり食いがいい。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰしむかし散々ためして飽きたんで、寺ではやってねーがな。
最近はフィニッシュより構造的カラクリを考えるほーが面白い。

>>347
だから何度も言うけど、実際に腕(自作ルアーで)を見せてくれりゃ済む話
それができなきゃ、俺の当時のお前に対する疑念は晴れないよ
まぁ今すぐにとは言わんから、会ってもいいなと思った時にでも一緒に楽しもうぜ！

それとスプーンの表面処理の話だが、俺はスェード調にしたい時には専用のスプレー吹いちゃうよ
毛をまぶす時には、表面の毛が水を吸い込んで重くなるし(飛ぶ)、それでいて静かにスローフォールするからかな
また、魚がセレクティブな局面では、スプーンの輪郭を曖昧にしてくれるのでアタリが多いのが特徴(食いも深い)

347の方法は、表面に水泡を纏いながら泳ぎそうだから、それを狙いたい時には吉かもな
(確かにマンドクセー方法だけどｗ)

347は、もうフライには興味無いんだったっけ？
俺は下手糞ながらにまた始めたいと思ってるよ！(オウゼンジャーのフライマンで奇特な方は御教授願いたい)
フライなら、何をやっても(語弊があるが)何を使ってもいいみたいだし
ルアーほどアレコレ言われなくて気が向くまま工夫できそうなのが魅力！
それにさ、あの高名なＳさんとの対決だってできるｼﾞｬﾏｲｶｗ

猪留でフライマンに勝つのにどんだけ苦労した事か分からないし
正直気取ってそうな雰囲気が苦手だったんだが･･･まずは否定する前にそれをヤルってのがうちの家訓だからさｗ
笑われてもいいから、昔買ったショボイタックルで挑戦してみようと思う

それと思い出したんで現地レギュ(?)補足
餌釣り池がまだあるのかはワカランが･･･現地でフロントでも買える餌しか認めてないはず
『ブドウ虫かイクラのみ使用可です』だってさ･･･　ミミズすら使えない餌釣り管理釣り場ってなんだよｗ

キッチリしてなきゃレギュの意味が無いし、王禅寺程度のレギュならＯＫだと俺も思う
隣の民家の布団が釣れるｗ、謎の肥沼様が勝手に勝負を挑んでくるｗと評判の朝霞は未体験
なんか随分ウルサイみたいだし(グルグル禁止とか)一度は行ってみたいが微妙だなぁ･･･

347が中古屋で肥沼スティックを300円で買ったってのは笑ったｗ
確か2万円以上で売ってたモンだべ？(材料費もあまりかかっていないと朝霞スレで読んだ気がする)

俺は少し前に中古で買ったシマノのＧＡＭＥとかいうスーパーウルトラライトが最近のお気に入り
たぶんメバルとかの根魚用だと思うんだが、竿の調子が好きだ
グリップが超ショートなのが気に入らないぐらいかな

後輩がロッドビルディングしてるから、今度極小イカダ竿ガイドで自作竿も作りたいと思ってるよ

＞それができなきゃ、俺の当時のお前に対する疑念は晴れないよ

証拠もなくヒトを犯罪者呼ばわりしたテメーが、
なんでそんなエラソーに上から喋れんのかが理解できない。
しかも、
せっかく創意工夫でルワー自作して結果出してんのに、
根拠もなく誹謗中傷され、クルマや風貌まで２ｃｈで晒されて苦しんだ相手に、
その下手人のオマエが、なんでナニゴトもなかったように慣れなれしくトモダチヅラして
イイヒトぶって話しかけられるのかも理解できない。

オマエほんとに、あざとく苦労自慢するくせに、
人間に対する想像力のカケラもねーヤツだな。
せいぜい雑魚に担がれてお山の大将やっててくれ。
オマエにゃベビーフェイスがお似合いだよ。その程度だオマエは。

そんなことより新宿駅がヤバイ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109779895/

と話の腰を折る

>347
証拠もなくってオマエ、リアルで飲酒とワーム素材みつかってんだろ？状況、物的、目撃そろってんだから、後はオマエの自白のみだろ？ｗ

>347
っつーか当時スレで息巻いていた友人だっけ？たまたま近くにいたやつだっけ？
おれ、あいつに嘘つかれて苦しんだんだけど>347はどう責任とってくれるんだ？

>>347ってバカでしょ。

347は病気だから相手するな
もう支持出来ないわ

別に347の肩を持つわけじゃないが「会おう、会おう」とするプリには閉口だな。
会ったら相手のいいところが見えちゃうにきまってるじゃん。

会って目の前で実演（勝負？）してくれないと疑念は晴れない、というのはおかしなルールじゃない？
「so what?」の観点では理解できるが、「why so?」の観点ではちんぷんかんぷんだ。

でも347は344の前で釣り倒すと言ったんだから、今更矛盾している。

>>800
エステル樹脂コーティングで１つ。
オキアミとかの乾燥したものを極細ステンレスアイにウエイトを内蔵して、コーティングしたりしたら釣れそうじゃん。
今度、実験してみるよ。

＞証拠もなくってオマエ、リアルで飲酒とワーム素材みつかってんだろ？状況、物的、目撃そろってんだから、後はオマエの自白のみだろ？ｗ

あの暗がりで遠目で見てナニが判る？だいいち証拠写真でもあんのか？
状況証拠も物的証拠もなく、夜に遠目で見て思い込んだだけの悪意的な目撃報告があるだけだ。

＞っつーか当時スレで息巻いていた友人だっけ？たまたま近くにいたやつだっけ？
＞おれ、あいつに嘘つかれて苦しんだんだけど>347はどう責任とってくれるんだ？

オレに２ｃｈで正体を晒す義務など無いので、あくまで第三者と言い張ると言ったハズだ。
プリのような目立ちたがりの世捨て人と違って、一般市民にとって２ｃｈで正体晒すのは不当なリスクだし、そんな義務もねえ。
で、オレはプリ公の人気取りのダシに使われ、よりによって２ｃｈで濡れ衣きせられ、
クルマや風貌まで晒され、寺に行っても心無い嫌がらせを受けるリスクを背負わされ、苦しんだワケだが、
「おれ、あいつに嘘つかれて苦しんだんだけど」とゆうオマエは、ナニをどう苦しんだんだ？
笑わせんなバーカｗ
言い逃げのアゲアシ鳥にしても、ちったあアタマ使ったらどうだ？

＞でも347は344の前で釣り倒すと言ったんだから、今更矛盾している。

344がプリと違うのは、正体を晒すことのリスクやプレッシャーが、オレと同等であることだ。
プリはすでに２ｃｈで正体を晒し、しかも自ら喜んで晒している。
だがオレは、２ｃｈで正体を晒すことを、デメリットとしか思っていない。まあフツーそうだよな。
その時点で、もう公平な取引になってねーんだよ。
「お互い正体を晒すんだから公平じゃねーか」と言われても、
２ｃｈで正体を晒すことにメリットを感じてるプリと、デメリットを感じてるオレでは、
それは全く公平じゃねーんだよ。
加害者のプリがデメリットを負うならともかく、
なんで濡れ衣きせられた被害者のオレが、一方的にデメリット負わなきゃなんねーんだよ？

病んでますぞぉ〜〜〜ｗｗｗ
まずは病院だなｗ

自分は攻撃して良いが人から攻撃受けるのは嫌らしいｗ
そして自分だけはノーリスクで通したいだけらしいｗ
人が受けたリスクはリスクの範疇外らしい（人のリスクは認められない）ｗ

病んでますぞぉ〜〜〜ｗｗｗ

しかし証拠もなくヒトに濡れ衣着せて、よりによって２ｃｈでクルマや風貌まで晒して、
寺で心無い嫌がらせを受けかねないリスクまで負わせ、
そのことにワビも入れずケジメも付けず、いまだに被害者の名誉回復もしねえプリ公がよお、
なんかイイヒトぶって馴れ馴れしくトモダチヅラして話掛けて来たり、
大人のスタンス気取って上から説教口調でナンか言ってきたりすんのは、
ほんとムカつくよな。

しかもコイツ、今までのやりとりから、「実はワームじゃなかったんだろーな」と内心思ってんだぜホントは。
でもいまさらバツが悪くて謝れねえから、「直ミで正々堂々と勝負しろ！」みてーな響きのいいセリフ弄びながら
のらりくらりバックレやがって。
濡れ衣着せられたこっちは、バツが悪いドコじゃねーんだよ！
おまけに、自分に着せられた濡れ衣ほっとくワケにもいかず、こんなトコでオトナゲなくギャンギャン喚かなきゃなんねえ。
まったくカッコ悪いったらありゃしねーぜ。

なんかノンキにベラベラ喋ってやがるけど、こいつ、自分のした事ほんとに判ってんのか？
昔はちったあ見所のあるヤツかと思ってただけに、がっかりどこじゃねーよ。
遠まわしに苦労自慢垂れ流すワリに、ヒトの痛みに対する最低限の想像力すらねーのかコイツ？
自分が同じことされたら、どう思うよ？。
信じらんねー人間だなホント。
雰囲気に流されてるダケの雑魚どもに丁度いい見え透いたアングルやブック弄んでベビーフェイス気取ってろや。

まあまあ・・・、正直２ｃｈで正体を晒すという事は、社会的や私生活の面で
デメリットが多すぎるし、リスクが大きいよ。
どんな悪意のもっているものが近寄ってくるかも知れないし、勤務先なんかでも
不評判などがたち仕事なんかにも影響が出てきたりする可能性もあるから。
少なからず相手は自分のことは知っていても、自分は知らない状況になってしまうのだから。

オマエ、ヒールを気取ってるがこのスレの蛭だな。
ちゃんと仕事しろよｗ

あと、オマエが皆に勝手に喧嘩売ったんだろ？リアルでオレも会ってみたいよ。
リスクは同じだぞ？釣りしながらボコボコにしてやるよｗ

寺では誰が何をしていても勝手。
いらぬ詮索はよせ。
濡れ衣で出入り禁止になった香具師もいるぞ
アフォな従業員は自分で判断しないからな。
まあ、行くヤツもみんなアフォだからいい勝負なのかもな。

まあオレは釣りとは全く関係ないジャンルで、ある意味世間にツラの割れてる人間なんで、
そこらへんある程度しかたないと仮にしてもだ。
オレ自身は、自分がワームやエサみてーなズルに頼らず、他人の手で結果が保証された定番釣法にも頼らず、
自前のトンチで堂々と勝負してる事を知っていて、そのことにある種の誇りも持ってるダケに、
こうゆうタイプの濡れ衣は、たかがササイな釣堀のハナシとはいえ、ムカついてしょーがねえんだよ。
プリみてーな立場の香具師なら、そのことを誰よりも判ってるハズなんだがな。
まったく残念だよ。

ふむ
確かにヒール気取ってる奴が濡れ衣だの謝罪しろだのなさけないな
>>863のような奴が出現しても仕方ない

自業自得って事だな

863 、347、どちらも落ち着いて、それじゃあいつまで経っても言い合いのままだよ。

両者ともに提案事項を出し合い、ここで話会い、両者が納得の行く形に持っていくしかないと思うよ。

ってなかなか折り合わないか・・。

俺としてはこのままづーっとやってろってﾄｺだな

ｻｹのつまみにちょうどいいじゃねーか

折り合うも何も・・・

同一人物の自作自演だってｗ

折り合うもクソも、やるこたひとつだ。
証拠もなくヒトに濡れ衣着せたことを、無条件に謝罪しろ。
「身の潔白を証明しろ」とゆうなら、その前に「オレがワームを使っていたことを証明しろ」よ。
直ミで正体晒しにも応じない。
すでに２ｃｈで面が割れてて、しかもそれを自ら喜んでやってるプリと、
２ｃｈで正体晒すことにデメリットしか感じない（まあフツーそうだよな）オレとでは、
それは公平な条件にならない。
ましてや、デメリットを蒙るのが加害者ならともかく、被害者の方だからな。

そういや思い出したが、
「君もちょっと魔がさしてワーム使っちゃったんだけだよな？それはもういいから仲良くしようよ、な、な」
みてーなフザけた懐柔してきやがったが、
オレはワームなんかヒトカケラも使ってねえのに、
なんで加害者のオマエのバツの悪さを救うために、被害者のオレがそんな茶番の道化やんなきゃなんねーんだよ？
ナメんのもいい加減にしろ。

まあプリも２ｃｈでちょっと人気者になれて、ネットをナメちゃったんだろーな。
ちょっと人気取りでイイヒトぶりたくて、テイよくオレをヒールにしたかったんだろ？
ついでに人間ってモンもナメてるよオマエ。そんだけ苦労自慢すんなら、
２ｃｈでカマセ犬や晒し者にされる辛さだって、人一倍判りそーなモンだがな。

まあ堅苦しい正論は一旦おいておくとしても、
オマエ、自分が同じことされたら、どう思うよ？。何度もゆうけどよ。
ズル釣法にも定番釣法にも頼らず、せっかく創意工夫して釣ったのに、
濡れ衣着せられ、他人の人気取りのカマセ犬にされ、よりによって２ｃｈでクルマや風貌まで晒され、
いつ心ない嫌がらせを受けるかと、ビクビクしながら釣らなきゃなんねえ。フツーもう二度と行けねえよな。

そ　れ　が　オ　マ　エ　の　し　た　事　だ　よ　

いろいろ人生経験豊富なんだろ？苦労やヒトの痛みもいっぱい知ってんだろ？そんぐれー必死で想像しろよ。自分の身に置き換えて。
自分がナニをしたのか、まだ判らないのか？

ヒールやってる分際で何言ってるの？
嫌われるのが好きなんじゃないの？

なんかもう何を言っても347のは言い訳にしか聞こえないと思ってるのは俺だけですか？

ベビーで馴れ合いに付き合わされるより、
自分も相手も言いたい事が正確に言えるヒールのほーが全然マシだが、
コイツのした事は、実害を生みかねない事なんでな。

＞なんかもう何を言っても347のは言い訳にしか聞こえないと思ってるのは俺だけですか？

それは単純のオマエの脳が止まってるからだよｗ
自力で泳げないベイトフィッシュは、論旨より雰囲気に流されるモンだなやっぱ。

もう347が言っていることは、見ている皆理解しているよ。
これだけ聞かされたんだから。
これ以上は、両者が争そったところで堂々めぐりするだけだぞ。

ヒールというより蛭だな。
人の温もりを感じると寄ってくる人恋しい粘着生物だ。

>>347　(728)
347よ･･･　お前さ、知能指数自体は悪くないだろ？
でもさ〜　どうしてそんなに身構えちゃうの？
冷静になって聞いてくれよな(俺も色々お前に書かれてるが落ち着いて書くぞ)

俺は苦労自慢なんかしてるつもりはないよ
離婚して、人を信じて裏切られて、もらい事故で身体を壊し(今は完治)、命を懸けてた仕事、会社を辞めざるをえなくなった
人生に蹴躓いてヒキコモリになって2chと王禅寺だけが居場所だった昔の俺の話が、どうして自慢になるんだよｗ

俺が上から物を言うように感じるのなら、誤解だからさ(違う進路に進んだ同級生みたいに聞いてくれると助かる)
俺に俺の人生があり、これからもあるように
お前にはお前の人生が今までもこれからもあるだろ？(辛い時も良い時もあったはず)

俺のした事が無い体験をお前はしてるだろうし、逆もまた然りだ
だから俺は、お前自身をまだまだ知らないよ
以前、お前を見かけた時しか、お前自身を直接は見ていないからな
青ラベルのビールを飲みながら釣りをして、釣った魚はペンチで乱暴に掴んだりしてたろ
地面に叩き付ける様に落として砂利まみれになった魚を蹴りながら何匹も池に戻してた

その時にお前の釣り方、釣れ具合が怪しかったのと、お前が片付けて車に戻った後に
お前が釣っていた場所にワームの切れ端が落ちてたから疑った(俺は釣り場で結構ゴミを拾う人)

その疑念は今も晴れていないし、
お前に5分でいいから実釣してるところを見せてもらえば･･･　真偽はすぐに分かるだろと思ってる

＞釣った魚はペンチで乱暴に掴んだりしてたろ 地面に叩き付ける様に落として砂利まみれになった魚を蹴りながら何匹も池に戻してた
もっと別の表現の仕方はないものか。
これじゃあまるで煽っているようなもんだよ。
普通は皆が見ている前でこんな直接的表現はしないものだと思うぞ。
もう少し言い方考えて〜！

そして当時のスレに俺は「嫌なもん見ちゃった」って感じで殴り書きっぽく書いた訳
車の車種を書いたのはヤリ過ぎだったかな？と後から少し思ったのは事実
だが、お前が他の人に指差されようが、遠くからオチられようが、それはお前の行動のせいだと思うぞ

その後･･･「僕はあの人の友達です、あの人はそんな悪い事をしません！」「あの人は酒が強いから平気です」
って感じでお前は自作自演してたろ？
お前が臆病なのは分かったが、名無しで自演するやつがスレ上だけで偉そうに話しても信用されないよ

自分がやった事は、自分に返って来るもんだろ
このスレ上での流れだってそうだぞ？

人を馬鹿にした書き方をすれば、人はカチンとくる
楽しい話題や人の興味を惹く事を書けば、嬉しいレスも増えるはずだよ

他の話題、純粋に釣りの話題をしたいスレ民の迷惑を感じつつも
俺はお前に『お前がもっと楽に楽しい雰囲気に包まれるように』を念頭において書いてきたつもりだ
(頭にくる事書かれてた時には俺もキツイ書き方をしたが)

って言うか、餌やワーム使いがズルだと考える事がおかしいんだよ。
多かれ少なかれみんなやってるし寺も黙認してるんだからさ。
ぜんぜん恥ずかしいことではないのにムキになりすぎ。
当たり前のことを普通にしていただけだろうから気にしなくて良いんじゃない？

っつーか解禁したんだから渓流行けよ

芦ノ湖も

お前(馬鹿にする意味じゃないぞ)はさ、プライド高いじゃん？
NETなんていくらでも虚勢を張れるし、嫌なら逃げたっていい世界
お前がいうように2chが、そういう意味では荒廃した殺伐とした世界があるのも、また事実だと思う
プライドだけで中身の無いヤツが増えてる、この世の中でお前は『おもしろい』と俺は思った
カラッポじゃない、自分なりの理論や想像力を感じられたからだ
だが、お前の書き方や表現の仕方だと相手は誤解しやすいよ(俺もだけどね)

『もったいない』これがお前に対して今一番思ってる事
だから『俺に固執しないで自分の好きな話題を気の合うスレ民と話せばいいんじゃないか？』って書いたんだよ

俺がお前を分からないように、お前だって俺が分からないはず
だから時間をかけて俺って人間をお前が理解してくれれば、それで良し(俺の理想系)
それが無理だったら(嫌だったら)、しばらく俺を無視してればいいんじゃねぇかなぁ？

どうしても身の潔白を晴らしたいのなら、何度も言うように"いつか"俺に見せてくれればいいじゃん
俺は今の時点じゃ、お前を100％は信用できない
お前もそうだろう？

焦らなくてもいいじゃんか、時間をかけて俺はお前を信じたいと思ってる

>>882
お前がやっているからといって、みんながやっていることにしないでくれや。
十分恥ずかしいことだぞ。

886に一票

＞青ラベルのビールを飲みながら釣りをして、釣った魚はペンチで掴んだりしてたろ
＞地面に叩き付ける様に落として砂利まみれになった魚を蹴りながら何匹も池に戻してた
＞その時にお前の釣り方、釣れ具合が怪しかったのと、お前が片付けて車に戻った後に
＞お前が釣っていた場所にワームの切れ端が落ちてたから疑った(俺は釣り場で結構ゴミを拾う人)

すげえ印象操作だな。
まわりの雑魚に論旨なんか見えてねえ、雰囲気しか見えてねえってコトを、よく判ってやがる。
「乱暴に」「地面に叩き付ける様に」・・・こんな雰囲気形容詞を乱発すりゃあ、
説得力が増すとでも思ってんだろーな。

オレはマスをランディングするのに、必ずしもネットがベストだとは思わない。
網で体表のヌルが落ちるのは、かえってダメージが大きいというオレなりの判断だ。
だから専用の魚バサミを使ってる。そしてそれにはもうひとつ理由がある。
サカナを確実にホールドできるから、リリースも確実に手早くできるからだ。
ネットの中の魚からハリを外そうとして暴れられ、指に刺さったり、
針先が折れてサカナの口に残ったまま逃げられた事もあるんでな。
ましてやトンチルワーのように、いろんな種類のフックセッティングをしていると、
確実にハリを外せる方法が必要なんだよ。

あと、水際に落ちた魚をつま先で水に戻したことはあるが、しゃがんで手で戻せば良かったのか？
人間相手なら、確かに足でやるのは失礼だから、手を使った方がいいだろう。
だがマス相手に、そんな人間相手の礼議論ふりかざしてナンになる？
靴に覆われた足より、ムキだしの手の方が、温度が高くてマスのダメージも増えるだけだ。
単に良識者ぶりたいだけのヤツが言うセリフだなそれは。

だよな？餌でもなんでもアリってさ、おかしい罠。
そーゆー知能指数低いヤツは３４７のやったこと、おかしいと思わないんだろな。
トンチでもワームでも、釣れた魚を足で蹴る　リアルで見たらスゲー気分悪くなる。
飲酒も含めてね。そんな３４７が王禅寺に来なくなるならプリを表彰しちゃうよ。
イヤ、ネタじゃなくマジでさ。

つうか、俺はスレ上でこんな恥ずかしい事を書きたくなかったんじゃあああああｗ

俺は、お前にクラワス気も無いし、2chで晒す気もないよ
俺は好きで顔を晒したんだし、お前にそんな事を強要する訳ないじゃんｗ

もしも2オフ会して釣り対決(楽しみｗ)するとしたって、もちろん日時は非公開のつもりだった
俺はいいけど、お前は恥ずかしがり屋さんみたいだしな

だからさ、俺は当時からチャットで話をしてみたい(お前がどういう人間か分かるから)と思ってた
こんなマジレスを2chでみんなの前で見られなくて済んだはずだし･･･ｗ

俺の気持ちや考えをすぐに分からなくてもいいから『プリって変なヤツだな』って思っておけばいいっしょ
肩の力を抜いて、トンチルアーの話とかみんなとすればいいんじゃないか？

それと、もしもお前が潔白だった時には前も書いたが王禅寺の臭い魚をくわえて大物賞に出るからｗ
俺にはプライドもないし、自分が悪かったら必ず謝罪するよ(自分が悪くても逃げる方が自分的には許せないから)←俺の事

ちなみに、たまたまワームが落ちていた事を口実に、オレをワーム野郎呼ばわりするのなら、
朝からそこに居た奴、そこを通った奴、全員をワーム野郎よばわりすべきだな。
ちなみにオレは、昼は防波堤、宵は王禅寺、深夜は京浜運河と釣り場ハシゴする事が多いんで、
タックルボックスにはワームもフェザーも入っている。寺で使わなきゃいいだけの事だ。
まあ、ナニがナンでもオレに悪いイメージを刷り込みたいオマエは、
そんな事まで口実にして、またなんか言ってきそうだけどな。ヤレヤレ

・・・オマエは自分のことを「イイ奴」だと思いたいから、オレに鋭く突っ込まれて
（まあオレにしたら必死の名誉回復、せめてもの自己防衛なんだがね）、そうとう追い詰められちまったようだな。
こんな印象操作マルダシ形容詞まみれのカキコで、相手に自分より悪イメージを刷り込むことで、
少しでも罪悪感から逃れようとしている。ワームと関係なくても、オレに悪いイメージを刷りこめそうなネタなら、あることないこと何でも持ち出してな。
周りの評判うんぬん以前に、そうしないとオマエ自身が、もう自我を保てないんだろう。
ただでさえ散々苦しめた冤罪の被害者相手に、そのうえ罪を重ねるようなこと、よくやるよなオマエ。

「お、オレがそんな悪い奴なハズはないいいいい！」
それが今のオマエの心の叫びだ。だが残念ながら、それは現実なんだよ。
他の部分も、オレのど真ん中直球の問いかけに対して、論点ずらして誤魔化してるだけだ。
自分が一番判ってんだろーけどな。

オレもオマエのような奴に、そこまで追い詰めちまうほど精神的な追い込みをかけるのは、正直本意じゃない。
だが、オマエはいまだに、濡れ衣を着せた相手の、名誉回復すらしていない。
仕方ないよな、オレも濡れ衣着せられたまま、泣き寝入りするワケにゃいかないんでね。
オマエがキッチリ謝罪し、オレの名誉回復が果されるまで、
いくら論点ズラして印象操作して誤魔化しても、時間の無駄だよ。

＞ムキだしの手の方が、温度が高くてマスのダメージも増えるだけだ。
単に良識者ぶりたいだけのヤツが言うセリフだなそれは。
馬鹿か？オマエは？足よりも手の方がいいに決まってる。
オマエの下手なランディングで地面に落としたんだから、ちゃんと手を
濡らしてからリリースしろよ馬鹿野郎！！

うちの４歳のガキでも手を濡らして魚が自力で泳ぐまで支えてるぞ？
遊んでくれてありがとう〜ってな。
やはり、オマエはただのマスターベーション小僧だな。
もう来るなよ！ここも、王禅寺も。

＞＞３４７
ワームを持ち込む時点でグレーだろ？禁止されてるトコに持ってくるなよ・・・
ほんとにＤＱＮだな。。。

３４７が周りを雑魚呼ばわりする資格はないな。
プリが刷り込む前にオマエの言動が一番　あ　や　し　い

ってか有罪　決　　定　　！！！

＞その後･･･「僕はあの人の友達です、あの人はそんな悪い事をしません！」「あの人は酒が強いから平気です」
＞って感じでお前は自作自演してたろ？
＞お前が臆病なのは分かったが、名無しで自演するやつがスレ上だけで偉そうに話しても信用されないよ

＞どうしても身の潔白を晴らしたいのなら、何度も言うように"いつか"俺に見せてくれればいいじゃん
＞俺は今の時点じゃ、お前を100％は信用できない

それに関しては既に

＞オレに２ｃｈで正体を晒す義務など無いので、あくまで第三者と言い張ると言ったハズだ。
＞プリのような目立ちたがりの世捨て人と違って、一般市民にとって２ｃｈで正体晒すのは不当なリスクだし、そんな義務もねえ。

＞直ミで正体晒しにも応じない。
＞すでに２ｃｈで面が割れてて、しかもそれを自ら喜んでやってるプリと、
＞２ｃｈで正体晒すことにデメリットしか感じない（まあフツーそうだよな）オレとでは、
＞それは公平な条件にならない。
＞ましてや、デメリットを蒙るのが加害者ならともかく、被害者の方だからな。

と言っているハズだ。

＞だからさ、俺は当時からチャットで話をしてみたい(お前がどういう人間か分かるから)と思ってた
＞こんなマジレスを2chでみんなの前で見られなくて済んだはずだし･･･ｗ

２ｃｈでヒトに濡れ衣きせて「みんなの前」にクルマや風貌まで晒したのはドコのドイツよ？

＞俺の気持ちや考えをすぐに分からなくてもいいから『プリって変なヤツだな』って思っておけばいいっしょ
＞肩の力を抜いて、トンチルアーの話とかみんなとすればいいんじゃないか？

冤罪の被害者に、最低限の謝罪も名誉回復もせず、今なお苦しめ続けるオマエが、
そんなイイヒトぶった懐柔セリフ言うたびに、吐き気がするよ。
別に他人のオマエにオレの潔白を信じてもらおうとは思わねーし、その為にナンのリスクも負う気ねーし、
そもそも、オレが何かすんのにオマエの信任や同意など必要ない。
だが、オマエがオレを信じないのは勝手だが、
少なくとも、証拠もなくヒトを犯罪者よばわりする権利は無いはずだ。

オマエ自分が言いたい事べらべら喋ってるだけで、ヒトのハナシ話聞いてねーから、もう一度言うぞ、

オマエがオレを信じないのは勝手だが、
少なくとも、証拠もなくヒトを犯罪者よばわりする権利は無いはずだ。

違うか？

飲酒運転の言い逃れは？一番重い罪だけどｗ

しかしプリ公も、自分の印象操作がうまくいってご満悦だろうな。
無責任なヤジウマどもは、肝心の論旨なんか見てねえ、雰囲気に流されるダケってのが、良く判っているようだ。
ただでさえオマエに濡れ衣きせられて苦しんだ被害者は、
いま、オマエの印象操作ですっかり皆にボロクソ言われてるよ。良かったね。
オマエさんの狙いどおりだ。

自分のした事を、胸に手をあてて考えな。

347のルアーはトンチだけど頭の中はトンチキだから許してあげて。
被害者意識爆発のために脳内に溢れたエンドルフィンで、
自分に酔っているようにしか見えんｗ
うちに近所にもいるよ、被害者意識の塊で事在るごとに揉めている池沼。
347に同じ「にほひ」を感じる。

実際に見なくてもいいやｗ
ここでの３４７のカキコでプリが謝った方がいいと思う香具師は？

おれは３４７が黒と確信してるよｗ

クロというか基地外

ヤジウマじゃなくて当事者になりたいから王禅寺来いよｗ
クラワしてやるｗｗ　ほんとの被害者になりたいんだろ？

ボロクソに言われてる理由は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞自分のした事を、胸に手をあてて考えな。

＞被害者意識爆発のために脳内に溢れたエンドルフィンで、
＞自分に酔っているようにしか見えんｗ

自分が同じ目に遭っても、同じセリフが言えるかな？ｗ
加害者が忘れるのは簡単でも、実際に苦しんだ被害者は忘れらんねーんだよ。

まあオレは、全員テキとゆうこの状況
（つっても、ジサクジエン分身の術で世論捏造も相当だろーけどなｗ）は、
むしろ楽しんでいるぐらいだが、プリのヤリ口だきゃあ許せねーんでな。
ただの犯罪者より、良識者ぶった犯罪者のほーが、よっぽどタチが悪い。

３４７は池沼・・・たしかに

ただの犯罪者より、良識者ぶった犯罪者のほーが、よっぽどタチが悪い。
オマエのコトぢゃんｗｗｗ

ひとりコール＆レスポンスやるなら、
文体ぐらい変えたほうがいいよｗ

>>347
嫌われてるのはお前の口調が原因。それだけ。

同じ事ばかり言ってるし

>>自分が同じ目に遭っても、同じセリフが言えるかな？ｗ
足で蹴ってリリースしない
ワームを持ち込まない（運河でやるならケース別にして車に置いておく）
トンチキルワなんて使わない（悪いがフライマンなんでね）
そして。。。フライの悪口言わない


最後に、飲酒運転は絶対にしない（人間のクズだ）

どう考えても同じ目に遭わないな。こう見るとベイトフィッシュは
３４７だな。負け犬でベイトフィッシュｗｗ

>>908
同意
敵作って自分で王禅寺来れなくなってプリを逆恨み。
筈貸し杉

907
オマエが言うとこの第三者なんだろ？みんなさ

347
ぷりの目撃した人物がオマエだという証拠みせろ。もし赤の他人の事だったらどうすんの？

この口調はテキ作りたくてやってんだからほっとけｗ
しかしテキは増やせたが、論旨そのものに噛みつけるチャレンジャーがいねーな。
ヘタな鉄砲も数打ちゃ当たると思ったんだが・・・

しかし似たような文体でタイミング良くワラワラとご苦労さんｗ
自作自演なのか、雑魚だから皆同じなのか知らねーが、
なんにせよ大部分のヤツは、肝心の論旨が見えてねえ、雰囲気に流されてるだけだからな。
まあ遊泳力の弱いベイトフィッシュが、自力で泳げず潮に流されてくみてーなモンだ。
その数にモノ言わせた雰囲気づくりは効果的だよ。ガンガンやんなｗ
なんせ雑魚の特徴は「数が多い」「皆同じ」コレだからｗｗ

同じことを繰り返してるフィッシュイーターｗｗ
ベイトフィッシュにも読まれて餓死ですなｗ

>>914
まともな人間は君を相手にしてないだけだ。
自分がどう見られてるかわかっていないようだな。

＞論旨そのものに噛みつけるチャレンジャーがいねーな
みんな的確に噛み付いてる。オマエだけだよ言い逃れでオウムのように
繰り返してるのは。

916の逝った事がすべてだ。

>>904=347
＞自分が同じ目に遭っても、同じセリフが言えるかな？ｗ
こう見えてもある程度の常識とか処世術とか持ち合わせているから、
お前と同じ目には遭わないと思うよｗ
＞加害者が忘れるのは簡単でも、実際に苦しんだ被害者は忘れらんねーんだよ。
で、誰が被害者なの？
「被害者意識」と言っただけだが・・・
単に容疑を掛けられただけでしょ？
「被害者意識」っていうより「被害妄想」のようだね。

的確だと思えるレスには、レスしてねーし

敵ねぇ〜ｗｗ人間は蛭を敵とはみないからねぇ〜〜。
「オナニーするヒル」＝みんなの見世物ってとこかなｗｗ

>>921

的確すぎる、、

＞まともな人間は君を相手にしてないだけだ。
＞自分がどう見られてるかわかっていないようだな。

じゃあ完全にスルーして見せろよ。誰もオマエに聞いてくれなんて頼んでないし。
なんでスルーできないの？ｗｗ
なかなかソフィスティケイトされた虚勢の張り方だね。そんなトコに無けなしのオツム使ってんだ君って。
楽しそうな人生だね。

もう、347もプリも別の世界で話しあった方がいいんでないかい？
チャット板でもして二人きりで話した方がいいよ。
だいたいこの皆の集まる板じゃあ、両者どちらも引かず、いつまで経っても堂々めぐりだとおもうぞ。

「誰もオマエなんか相手にしてないもーん」と虚勢を張りながらスルーもできず、
コマセに群がる念仏鯛のよーにイッキに900を超えてしまった雑魚レスだがｗ
次スレのタイトルは、オレ様的には

【この水は】FISH-ON!王禅寺 Part14【お前の心だ！】

がオススメだ。よろしく

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　728を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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【この水は】FISH-ON!王禅寺 Part14【お前の心だ！ﾄﾝﾁﾙﾜ】

>>347＆>>プリ
というか、スレの流れをもとに戻すのが、ここの大多数の住人の総意だと思う。
この話は隔離スレを立て、そこでする、ということにしないか？
王禅寺で起きたことではあるが、一、二名のレスが発端であって、
他の住人に原因の責任はないのだから。
野次馬も一緒に移ってくれると嬉しい。

３４７が粘着してる間は次スレいらーねよ！

プリ=347
自作自演もう飽きた。
そんなに暇なのか？
仕事紹介してやろうか？

>>930
そういうのには答えないのがこの方ですから

>>928
【白】レギュ破りトンチルアー合戦【黒】
でどうだろうか？

>>928
同意だ！
違うスレ立ててそこでやってくれ！

３４７のせいで確かに迷惑してる。
ﾄﾝﾁﾙﾜはまったく興味ないしね。ここ数日の寺がどーなってるかわからんし。
蛭が来る前には多少なりとも釣果はレスあったし。
ﾄﾝﾁﾙﾜだのプリＶＳ３４７はスレ違い甚だしい！

誰か別にスレ立てて

【真ん中分けが】FISH-ON!王禅寺 Part14【ﾜｰﾑを使うぜ！】