キャッチ＆リリースについての考察

1 ：いちばん：05/01/24 10:56:24

　ここの板のみなさんなら的確に答えてくれると思いまして書き込みます。

「なるたる」というマンガで、ある人物が言いました。
「魚の命は人の命より軽いかい？
　佐倉さんのしたことは憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない。
　魚は文句を言えないだけだよ。
　自分の快楽のために、命をもてあそんだんだ。」

　これはキャッチ＆リリースの釣りを楽しんだ後の会話です。
釣った魚を食べるのは理にかなっているけれど、リリースを前提に釣るのは残酷な行為なのでしょうか。
誰かに上記のようなことを言われると、返答に詰まってしまいます。
みなさんは、どうお考えですか？

2 ：名無し三平：05/01/24 10:59:43

浅はか

3 ：名無し三平：05/01/24 11:07:19

猫もネズミを相手にもて遊びます。

4 ：名無し三平：05/01/24 13:17:42

4様

5 ：名無し三平：05/01/24 13:47:42

ゴン様

6 ：名無し三平：05/01/24 16:46:12

>>1
バス板にたてればいいのに。

小さすぎる魚をリリースするのは別に問題ない。
もっと大きくなったら食ってやるぞ！ははは！って言う意味なので。

7 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：05/01/24 16:59:58 ID:+w2olAVL BE:21506639-

釣った魚を逃がそうが食べようが・・・
釣りという行為を趣味ですること自体が業なのですね。
逃がすからｲｲ、食って成仏させるからｲｲ、等というのはまた別の問題。

ですので特別「C&Rについて」考察すべき問題はないです。
>>1は「釣り」について熟考した上で釣りをやめなさいそうしなさい。

そんだら僕に釣れる魚が増えて万々歳。
僕は気にしないから、そんなの。

8 ：名無し三平：05/01/24 17:07:32

：名無し三平：05/01/05 11:07:32
　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　　　　　）　　　　　>>1黙れ草食獣!!仏門にでも下れ!!
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　　　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　て　￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ　　　　ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　　　　　ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　　 !!.,i　　　　　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　）⌒ヾ_.　　　　　 ,.. ‐'ﾞ
　　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　　　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　　 !ﾞk,＼（
　　.!.　　　　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〉　ﾍ　　　　　ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　　ﾍ＼.　　　　　＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼へ　＼.　　　　　＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。゜　　　「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　ﾍ　〉、
　　　　へ　　　　'　., 　　　　　　　　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　〉入
　　　　　　　　　へ　 '　,　へノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　）） .）） )) ＼∠~く　　へ　べ＼
　　　　　　　　　へ　 '　,　へノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　）） .）） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

9 ：名無し三平：05/01/24 17:08:31

＞６
「また大きくなったら勝負しようぜ！」っていう○”カ、話にならん

10 ：名無し三平：05/01/25 23:24:58

おいしんぼにも出てる問題だな　遊びで魚を傷つけて　自然愛護だなんて　滑稽だわ

11 ：名無し三平：05/01/25 23:29:22

>>10
そのとおり、自然愛護のためにリリースするのではない。
釣りを楽しむための資源保護の手段に過ぎない。

12 ：名無し三平：05/01/25 23:42:03

＞「魚の命は人の命より軽いかい？」

軽いと思うんだが。おれは。

13 ：名無し三平：05/01/25 23:44:28

>1
「いただきます」の由来知ってる？

14 ：おにかさご：05/01/26 00:13:54

つうか、キス釣りしてるときに釣れちゃった、草フグを >1 はどうするんだ？
・・・まさか？

>12　オレもそう思う。
岸辺に打ちあがった瀕死のマグロと浅場で溺れてるガキンチョがいたら、
　>1は悩むのか？

15 ：名無し三平：05/01/26 01:12:29

釣ったら食えよ。
気に入らなかったら捨てろよ。
キャッチ＆リリースなんて言葉使うな、このクソばかども。

16 ：名無し三平：05/01/26 01:14:28

それで魚が減る場合があるからリリースしてんだろうが

17 ：名無し三平：05/01/26 01:18:05

食えない魚→リリース
食える魚→キープ
食えてもサイズが小さい魚→リリース

んな感じ

18 ：名無し三平：05/01/26 01:19:12

リリースいうな！
捨ててるんだよ。

19 ：名無し三平：05/01/26 01:22:49

日本が食えない時代に育った人か？

20 ：名無し三平：05/01/26 01:26:03

うるせーよ、ガキはすっこんでろ

21 ：名無し三平：05/01/26 01:27:51

どうか怒って血圧が上がらないように

22 ：名無し三平：05/01/26 01:29:59

真面目に諭されると、やる気なくすなぁ。
ガキが煽ってるだけなんですよね。
ごめん。>>21

23 ：名無し三平：05/01/26 01:31:20

猫も犬も鳥も食べもしない生き物（虫とか）いじめて飽きたらほったらかしにしてますが。
そういうもんじゃないですか、人間は自然界ではかなり強い動物なんだから。

でも、釣った魚みんな持って帰ったら魚いなくなるのは事実。
そこが人間の知恵の見せ所でしょ。
魚を減らさず釣りという魚いじめの行為を続けるには、殺さず逃がすしかない。
簡単だね。

24 ：名無し三平：05/01/26 01:33:21

両方でやる気なくすなよ

25 ：名無し三平：05/01/26 01:33:50

残酷だと思うならさっさと逝けばよい。
今の人間など生きていても自然のサイクルには何もメリットが無い。
死して生物達の餌にでもなれば良い。

26 ：名無し三平：05/01/26 01:35:03

丸裸でサバンナ行くか
丸裸で飛鳥からダイブするか

27 ：名無し三平：05/01/26 01:36:32

飛鳥？

28 ：名無し三平：05/01/26 01:36:42

随分難しい話してるな

29 ：名無し三平：05/01/26 01:39:39

>>27
豪華客船だよ

30 ：名無し三平：05/01/26 01:43:41

そういう話は人間やってる以上
ろくな答えになんねーから止めた方がいいな

31 ：名無し三平：05/01/26 01:45:26

単純に殺す又は傷つける行為なんだったら
やらんのがいいんでは？

32 ：名無し三平：05/01/26 04:53:25

キャッチ＆リリースのいちばんの意義は
それをきっかけに河川環境に目を向けられる、だと思うんです。
釣りという観点から、魚道が確保された例は枚挙に．．．

33 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：05/01/26 11:59:44

　佐倉さんのしたことは憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない。
　魚は文句を言えないだけだよ。
　自分の快楽のために、命をもてあそんだんだ。」
↓
同意

「魚の命は人の命より軽いかい？
↓
異議；人命が優先させるべき
魚の命も重い。と考えるならば、ＣＲ行為は止めるべき。

>>32
河川環境を保全するためには”憂晴らしに殺す又は傷つける行為”が必要ですか？

34 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：05/01/26 16:26:53

　佐倉さんのしたことは憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない。
　魚は文句を言えないだけだよ。
　自分の快楽のために、命をもてあそんだんだ。」
↓
食いもしないヘラブナやバスを虐待している人に、ふさわしい言葉。

35 ：ﾐｽは疼く ◆966msisUzk ：05/01/26 17:57:30

>>7
禿げしく同意
>>33-34
ﾌﾟｹﾞﾗ

36 ：名無し三平：05/01/26 19:40:23

網で大量にとってしまうのはいいのか？
それを食ってる時点でなにもいえなくなるんじゃないか？
とったのは漁師、俺は死んでるのを食っただけだから悪くないってか？
おまえらみんな馬鹿

37 ：名無し三平：05/01/26 19:45:17

はっきりいって、それぞれが考えればいいことで、あげあしとってたらきりがない。
卵をかかえる時期があるが、その時期は釣りをしない、小型はリリース、
この行為にすごく意味があるよ。
根魚などの増えにくい魚は乱獲してしまうと本当に場所によっては全滅してしまう。
リリースが偽善だとかそういう問題は言い争うだけで馬鹿。
現実をよく考えてリリースのしかたを覚えて乱獲をしないことが必要だな。

38 ：名無し三平：05/01/26 19:53:37

C&Rをやるかやらないかは、個々人のテイストの問題
ただ、それが｢環境にやさしい｣とか言うならば正しくない。
釣りというのはそもそも環境に負荷をかけ、生命を消費する行為だと
私は思うし、そのことは自覚されるべき。

私もC&Rすることがあるけれども、それはあくまでも自分が遊ぶための
資源を保護することが目的。別に｢魚のため｣とか思っちゃいない。

39 ：名無し三平：05/01/26 19:56:40

オレは別にどっちでもイイんだがキャッチ＆リリース
を真剣に考えている奴らがいる
そこらの乗っかり組はどうでもイイ
その真剣に考えている奴らの考えは尊重する様にしている

40 ：名無し三平：05/01/26 20:04:45

みんな食糧難で釣りを始めたの？
違うよね、余暇の楽しみのひとつとしてのチョイスだよね？

だって、魚はスーパーで売ってるし、
それが買えないほどこの国はひもじくない。
新鮮さや希少さは魚の命のために我慢すればいい。
魚の捕獲や管理は漁師さんがすれば良い事じゃないの？

本当に魚の事を考えたら
キャッチ＆リリースもキャッチ＆イートもしない方が良いんじゃないの？

41 ：名無し三平：05/01/26 20:56:06

40>>魚のことを考えたら釣らない方がいいってこと？
４０のような意見は、極論で、意味がまったくないと思う。
それは全てのことにあてはまる。
植物だって生きているのにみんな採るよね？食べるよね？
スーパーで売ってるじゃないか？こんなこといってたら何もできなくなるよ。

42 ：名無し三平：05/01/26 21:13:34

>>40
あなたの言っていることは、｢楽しみのために釣りをするな｣ということに帰結する。
それはそれで正論だと思うよ。この板に集う私たちは、魚の命を弄ぶ｢釣り｣という行為に
楽しみや生きがいを見出しているわけだ。
｢全ての命を貴ぶべき｣という立場に立てば、われわれのやっていることは許されないことになるだろうね。
それは十分自覚しています。

しかし、所詮人間は、他の生命を手段として消費しなければ生きていけない存在だと思う。
｢食べるために｣消費するのはいいが、｢楽しむために｣消費するのはダメ、というのは、
私からすれば一つの価値観にすぎないし、それに従うつもりはない。

食べるにせよ、楽しむにせよ、生命の消費の量や形態が過度なものになって環境に悪影響を与え、
人間の生活を脅かすことにならないように十分に留意すること。それが大切だと思う。

43 ：名無し三平：05/01/26 21:46:03

もまいら、こ難しいこと言わずにルール守って釣ってればよくね？

44 ：名無し三平：05/01/26 22:04:36

>>1は釣りをするのか？

ペットを飼うことは、動物がかわいそうだと思うのか？

45 ：名無し三平：05/01/26 22:11:08

しかし俺たちがもしヒグマに喰われそうになってリリースして
くれれば感謝する

46 ：名無し三平：05/01/26 22:22:42

>>45
戦え！
ttp://www.waynepollack.com/Video/salmon.asf

47 ：名無し三平：05/01/26 22:52:16

感謝なんてするのは人間だけだよ。

48 ：名無し三平：05/01/26 23:07:29

>>43
んだどもコムズカシイ話をするスレだから
しゃーないっぺ。

49 ：45：05/01/26 23:15:37

46←最高

50 ：名無し三平：05/01/26 23:44:00

感謝という感情は魚にないと思われ

51 ：名無し三平：05/01/26 23:47:13

じゃ浦島太郎や鶴の恩返し
あれは全部作り話だってのか！

52 ：名無し三平：05/01/26 23:49:31

するう

53 ：いちばん：05/01/26 23:51:24

　いろいろご意見ありがとうございます。
キーワードは「自覚」でしょうか。
美味しんぼでもクジラの話などで、人間と命と食物のあり方として、
「生まれもった罪」や「業の深さを知る」という言葉で上手に描いています。

　食べるから良い、遊びだから駄目。こうゆう二元論では片付けられないことを
知っているみなさんの考えを聞けたことに、うれしさを覚えました。

　魚と人間。両者に命自体の差はないにしても、私たちはあくまで人間ですから、
どうしても優先順位が生まれてしまいます。
>>14さんの場合だったら、私は迷わず子供を助けます。
これが「自分のペットの犬」と「見ず知らずのおばさん」だった場合は非常に悩みますが。

　人間の闇や影といった黒い「悪」の部分を自分なりに自覚することが大切だと思います。

54 ：名無し三平：05/01/27 07:10:09

>>1が満足したので

---------------　終了　---------------

55 ：ﾐｽは疼く ◆966msisUzk ：05/01/27 11:18:52

仮の話、釣った魚を1匹ﾌﾞｯ殺すと2匹増えるなら
俺は釣った魚、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ虐殺します（ﾌﾟｹﾞ

56 ：名無し三平：05/01/27 11:28:07

関連するが別の話に振ろうか。

よく防波堤とかで、つれたフグや外道をそこらに捨ててるオッサンとかいるが
どう思う？

57 ：名無し三平：05/01/27 12:23:35

>>56
それは、ラインくずや弁当の空き容器を捨ててるのと同義。
魚の命がどうのこうの言う以前に人としてアウトでしょ。

でも、揉め事に発展すると怖いから何も言えない俺　orz

58 ：名無し三平：05/01/27 12:29:31

>>56
カニさんのご飯になるからいいんじゃないの？
たまに干からびてる奴いるけど。

59 ：名無し三平：05/01/27 13:02:10

フグ捨ててるのは劇薬の入った袋ばらまいてるのと一緒だと思ふ

60 ：名無し三平：05/01/27 21:56:25

>1が、説教し、満足し、去っていったスレはここですか？

61 ：名無し三平：05/01/27 22:04:10

いや、>1は、漫画ヨンで熱くなって知ったかやって
みんなに諭されただけですから。

62 ：名無し三平：05/01/27 23:48:02

どうも勘違いされがちだが、キャッチ&リリースはバス特有の文化ではない
もともとキャッチ&リリースというのは、釣ったバスはみんな食ってしまうアメリカの習慣の対応策として
広まったが、日本においてバスを食うという習慣は無い。バスに限らず、淡水魚のコイ、ヘラブナ、タナゴなども
リリースする「食わない魚は水にかえす」この当たり前の事が、キャッチ&リリースという言葉のせいでややこしく
解釈されがちなのが俺は我慢ならない。決して「魚に優しく」だとか「魚を減らさないように」という気負いは無いのだ
食わないから、水に返す。ただそれだけ。深い意味など無いし、決してルールでも無い
どうか勘違いだけはやめて欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　　いちバサー

63 ：名無し三平：05/01/28 00:34:32 ID:??? BE:33289474-

無主物で有るものを捕獲してすぐ放つと言うキャッチアンドリリースは（特定外来生物法の）
対象行為でない、法律上それを規制対象として捉えることは難しいという前提がありまして、
９条ではそういう事を対象とはしませんと言う事をはっきり書いているわけです。・・・

それ自体を地域の方でやるやらないと言うことは地方自治の議論で有りまして、国として
それを良い悪いと言う立場にないと言うのが我々の立場です。

全く私の個人的見解になりますが、そもそも強制的に一律に義務付けるものかどうか
と言う事は私個人はかなり疑問を持っています。

特定外来生物法　策定担当　環境省上杉企画官

64 ：名無し三平：05/01/28 00:38:59

>>62
>日本においてバスを食うという習慣は無い。
そりゃ、そもそも日本にいなかったからね。でも、本来アメリカでは食う魚を
｢釣るだけで食わない｣魚として日本で広めたのは、バス釣り文化（&バスそのもの）を
日本にもちこんだ人たちでしょ？
しかも、日本でも昔からあった｢水に返す｣ことをC&Rとかハイカラな名前で呼んで
しかも｢環境にやさしい｣とか言い出したのもバサー文化の担い手たちじゃないの？
それを｢勘違い｣とか言われても困ってしまうのだが。

65 ：名無し三平：05/01/28 00:42:51

バス旨くない

66 ：名無し三平：05/01/28 00:44:39

ヘラブナ釣り師も食わなきゃなんねぇ時代なのか？
「魚の命は人の命より軽いかい？
　佐倉さんのしたことは憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない。
　魚は文句を言えないだけだよ。
　自分の快楽のために、命をもてあそんだんだ。」
へっ。　地球上の人間は皆偽善者だろう。
悟りをひらいたような事いうなよ。
って、今の世のかな宗教で人を殺し合うのも人間だがな。
こんな話、まともに考えるなら人間やめてからしたほうがいいぜ。

67 ：名無し三平：05/01/28 00:46:09

日本とアメリカじゃ地質が違うからバスの身が土臭くなりやすい
かなり山奥に入った清涼な湖やダムでも土臭く感じるもんなぁ
皮を剥ごうが牛乳に漬けようが、身そのものが土臭いよ

68 ：名無し三平：05/01/28 00:46:51

>>63
個人的なご見解はわかりました。とにかく貴官および貴省は密放流の規制と
駆除に力を入れていただきたいと思います。

69 ：名無し三平：05/01/28 00:49:28

>>67
海にもクセのある魚はごまんといるし、川魚はたいていが泥臭い。
でもそれにみあった調理法は発達していると思うよ。
ショウガやニンニクを使えば、その程度の臭みはとれると思うがね。

でも、バスよりギルが美味いね。

70 ：名無し三平：05/01/28 00:51:21

>>69
思う思うって、実際に試した事ないのかよｗ

71 ：名無し三平：05/01/28 00:52:19

>>66
うん。君の言うとおりだ。
でもね。>>１の言うようなことも、たまには考えてみる価値はあると思うよ。
どうせ翌日にはまた釣りに行って魚を殺すにしても。

72 ：名無し三平：05/01/28 00:53:29

>>64
確かに、全くもってその通り。それは弁解するつもりはない

だが、俺が言いたいのは、キャッチ&リリースという言葉や文化を持ち込まれた
背景にはバスが深く関係してるが、当のバサー本人にとってはそんな気負いはないと言う事
それなのに、「キャッチ&リリースなどと身勝手な事言いやがって」とか言われても俺らも困る

73 ：69：05/01/28 00:54:20

>>70
あるよ。琵琶湖で釣ったやつをホイル焼きで食べたが、そんなに臭みは気にならなかったがね。

74 ：名無し三平：05/01/28 00:54:28

なぜ釣ったら食えと？釣りが好きと魚が好きは全然べつものだろーがよ
魚の引きや駆け引き、やりとりが面白くて俺は釣りを楽しんでるんだよ

75 ：名無し三平：05/01/28 00:57:31

アメリカ人から言わせれば釣った魚を食うなんざー採ったカブトムシの幼虫食う裸族とかわんねーってこったな。

76 ：名無し三平：05/01/28 00:58:22

>>73
ホイル焼きなんて泥の臭いが一番こもる料理法じゃん
ホントに食べたことあるの？
俺は今でこそ駆除派だが、数年前までは”食べるためにバスを釣るバサー”
でね、いろんな場所でバスを釣って食べたよ。
中でも一番期待したのが小野川湖と桧原湖のスモールだが、他に比べ幾分
マシって程度でやっぱり土の臭いが気になったもんだ。

77 ：名無し三平：05/01/28 00:59:18

いや、アメリカは結論食う

78 ：64：05/01/28 01:00:37

>>72
まあ、バサーにもいろんな人がいるでしょうね。
あなたは冷静で理性的だと思います。
わたしが違和感を感じるのは、Ｃ＆Ｒがエコロジカルで倫理的に優れた行為
であるという主張に対してであって、魚をリリースすること自体が身勝手だと
言ってるつもりはない。
もちろん、バス駆除を推進する側（私もそれに同情的だが）からすれば、
せっかく確保したバスを再び戻すのはやめてくれ、ということになるが
それはＣ＆Ｒの倫理問題とは別の次元になるでしょうね。

79 ：名無し三平：05/01/28 01:01:58 ID:??? BE:21400092-

>>75 頭悪杉

80 ：名無し三平：05/01/28 01:02:13

>>71
考えれば、善悪というものが、如何に矛盾だらけで人間の手前勝手なモノなのかと気付く
人間なんて生きてるだけで汚物をまき散らす地球の寄生虫に過ぎないんだから
あれこれ善をかかげた理論を振り回して偽善者を気取るくらいなら
「そんなに善の行いをしたけりゃ、いっそ氏ね」と俺は言いたい

81 ：名無し三平：05/01/28 01:03:22

ウゼーこのスレ

82 ：73：05/01/28 01:04:32

>>76
食べたのは事実だよ。ホイル焼きで、ニンニク入れたと思う。
皮と身の間が臭いときいたから、一応皮は剥いだ。
オイラの感覚が鈍いのかもしれないが、それほど気にはならなかった。

初めてゴンズイを食べた時の方がはるかにクセがきつかった。ワタをすぐ
取らなかったのが敗因だったな。

83 ：名無し三平：05/01/28 01:07:10

>>80　
偽善ならざる善なんてあるのか、という問題もあるわな。

>>81
じゃあ来るなよ。タイトルみればウザイとこだつーことぐらいわかるだろうが。

84 ：名無し三平：05/01/28 01:07:41

　　　　／　＼／＼
　　／llllmiraclelllll＼
　　│ llllllllljimllllllll │
　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　いいですか！魚様の扱いはゴムネットを使用して、手を濡らして、
　／ │ ／(__)＼　 |　＼　＼フックを外して、エラに酸素を送って必ずリリースするんだぞ！
　／　＼　ーーﾉ／　＼　　　　　素手で魚様を触る神経が解らない！！
　　　　　＼⊥／　　　　　　　　　全く最近の釣り師はなっとらん！　あーー怒ったら腹減った！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　けっ！！今日の晩御飯はアジの干物かよ、もっとマシなおかずないのか？

85 ：名無し三平：05/01/28 01:09:08

嫌われ者の集まるスレはココですか？

86 ：名無し三平：05/01/28 01:16:12

類は友を呼ぶ
嫌われ者は嫌われ者を呼ぶｗ

87 ：いちばん：05/01/28 01:49:39

　夜分に恐れ入ります。私がもっとも気にかけているのは、リリースを前提とした釣りについてです。
食べるために釣っていて、食べたくない、または食べられない魚が釣れた時のリリースとは少し異なります。

　魚に感情移入して、魚の気持ち（有無は謎ですが）を知ったつもりになるのは傲慢でしょう。
そこでみなさんにお聞きしたいのです。特に絶対的なリリース派の方たちへ。
どのような思いでＣ＆Ｒを楽しんでいるのかを。
この行為についての確固たる自覚と思想があれば、教えてください。
私はただ、知りたいのです。魚ではなく、釣り人の考えを。

88 ：名無し三平：05/01/28 02:40:58

泥棒ルアーマンがリリースだってよｗｗｗ

89 ：名無し三平：05/01/28 02:54:54

考え？
食べたきゃ食べる
リリースしたけりゃする

おまえバカじゃないの？

90 ：名無し三平：05/01/28 02:59:05

このてのたぐいはせっかく答えてやっても返事も
出来ねー教育受けてるのが多いから
スルーしましょう

91 ：名無し三平：05/01/28 03:03:54

全てリリースする人はほとんどが魚を釣り続けたいから
という理由でしょう。
キープのしすぎで減った魚もいますから。

私は食べたい魚は自分で食べるだけキープしますが、
美味しいと思わない魚は逃がします。
食べる、食べないで対象魚を選びはしませんが。

92 ：名無し三平：05/01/28 03:05:28

あ、レス返しちゃった

93 ：名無し三平：05/01/28 03:10:37

全てリリースする人はほとんどが魚を釣り続けたいから
という理由でしょう。

×そんなのおまえには解らない

キープのしすぎで減った魚もいますから。

×そんなのおまえには解らない
　
私は食べたい魚は自分で食べるだけキープしますが、
美味しいと思わない魚は逃がします。
食べる、食べないで対象魚を選びはしませんが。

○それはそれでいいんじゃないの？違う考えの人がいても
いいんじゃないの？

94 ：名無し三平：05/01/28 03:14:41

最初からいくか
マンガのセリフをひきあいに出すなよ

95 ：名無し三平：05/01/28 03:17:16

俺は・・・基本的にリリース
なぜかって？？

クーラー持っていかないから、魚はあまり食わないから、捌くのが面倒だから、ゴミが臭くなるから

メジナだろうが真鯛だろうがカンパチだろうがブリだろうがとにかくリリース。

でも、釣りは好きなんだよな。

種の保護なんて思ったこともないね。漁業者に比べれば大した数じゃないしね。
だけど、釣り場を汚さないようにだけはしている。
これは偽善でなくて自発的にね。

96 ：名無し三平：05/01/28 05:31:34

95
禿同。俺も釣りは好きだけど、魚食べるの嫌い。だからリリース。それに元バスソだからかな？ｗ

97 ：名無し三平：05/01/28 06:49:08

俺ルアーやってるけどバサーと同じには見られたくない。
バイク乗りが「珍走と一緒にするな！」って言うのと同じかな。
バスなんて日本に入って来なければ良かったのに。

98 ：名無し三平：05/01/28 06:57:38

>>97
日本にバスが入って来なきゃルアー業界の進歩はなく、今のお前のフィッシングライフ
も無かったわけだが？

そもそも日本のルアーフィッシングは全てバスの後発文化だし
バスの恩恵で成り立ってるのは誤摩化しようのない事実（必死に否定するアホもいるが）
バス＆バサーを非難する奴にルアーフィッシングする資格などない、やめちまえ

99 ：名無し三平：05/01/28 07:06:34

>>98
妄想ご苦労様

バスなんて居なくてもなるようになってたよ

鱒のルアーもバスが入る以前から盛んに行われてたしな

バサーが居なけりゃ海も今ほど荒らされなかったし、バスとバサーは
百害あって一利なし

100 ：名無し三平：05/01/28 07:18:10

>>99
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前何にも知らねーんだな
シーバスはじめとするソルトルアーがどのように始まったか知らないのか？
元々、静岡県でバサーが海でルアー使い始めたのが、日本のソルトの起源だぞ
それにトラウトも、外来のスプーンやスピナーでやってたが、バスが入る以前から
盛んに行われてたってのは歴史を知らないニワカだなお前？バス業界がなきゃロッド
も、リールも、ルアーも、ラインも今のように潤おはなかったのは事実

101 ：名無し三平：05/01/28 07:27:40

99
バスソがいると何故海が荒れるのか？バスが海にいるのか？荒れた原因を一方に押し付けてしまえば簡単だよな。

102 ：名無し三平：05/01/28 07:28:58

>>100
全部君の恣意的解釈による脳内だね

スズキを陸から疑似餌で狙うなんてのはリールの無い遥か昔から行われてた
その静岡の人とやらが本当だとしても、その真似をしただけだろう
バス釣りが無くとも海外のルアーをお手本にシーバスルアーが始まってたの
は間違いないね

トラウトのルアーにいたっては失笑もの
君はずいぶんと浅はかな知識で物事を語るんだね
そんなんだから脳内とか妄想とか言われちゃうんだよ

103 ：名無し三平：05/01/28 07:31:29

>>101
根魚とイカ
ゴミのポイ捨て

104 ：名無し三平：05/01/28 07:33:27

それに初期の国産シーバスルアーなんてほとんどバスルアーの使い回しじゃねーか
バスフィッシングが無きゃショアラインシャイナーをはじめダイワのルアーはバス→ソルトな物だし
ビーフリーズだって元はバスルアーだし、ジャクソンのアスリートも開発されなかっただろ？
トラウトのミノーなんて明らかにバスルアーの後発ばっかりだし

105 ：名無し三平：05/01/28 07:35:42

アホか
ラパラやレッドフィン、ボーマーみたいな１４ｃｍ以上あるミノーでバス釣りやってたのかｗ

106 ：名無し三平：05/01/28 07:36:29

>>102が正解
>>100は脳内ﾅﾙｼｽﾄのﾊﾞｽﾝだろ？
最近は各地でﾊﾞｽﾝ被害がふえてる(;´Д`)

107 ：名無し三平：05/01/28 07:37:28

>>100

バスが本格的に入ってくる以前から、某「釣り基地三平」あたりが
さかんにルアーフィッシングを煽っていて、じりじりと人気はでていた
ように思うが。

108 ：名無し三平：05/01/28 07:38:28

>>102
トラウトがバスが入るから盛んに行われてたなんて本気で言ってるのか？

80年も前からそんなに盛んに行われてたんですかそうですかw

109 ：名無し三平：05/01/28 07:38:36 ID:??? BE:66578887-#

>>104 インキンやタムシに菜に必氏恋天田

110 ：名無し三平：05/01/28 07:40:42

>>108
事実だよ
君はトラウトと聞いて管釣りしか思い浮かばないのかね？

111 ：名無し三平：05/01/28 07:42:38

>>105
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　っていうか、ホントに何も知らないんだなw

ラパラも、コーデルのレッドフィンも、ボーマーのロングAもばりばりのバスルアーじゃねーかw
オマケにコーデルとボーマーは思いっきりバスルアーメーカーだしw
無知は程々にねw

112 ：名無し三平：05/01/28 07:42:38

バスとは直接関係無いフライフィッシングがこれだけメジャーになってるしね。
バスが入ってこなくてもルアー釣りが浸透するのは想像に難くない

113 ：先人：05/01/28 07:44:02

むかしは投げ竿にオモリとボーマーやらレッドフィンつけて、
おっきいスズキをよく釣ったもんだ！
んっ？
バス？
道を走っとるバスのことか？

114 ：名無し三平：05/01/28 07:44:40

>>110
80年も前にどんなタックルでトラウト狙ってたか聞きたいねw

115 ：名無し三平：05/01/28 07:46:28

>>113
だからその釣法を静岡でバサーがやり始めたんだってw

116 ：名無し三平：05/01/28 07:46:38

>>111
話の流れを理解してないのか天然なのか・・・

バス釣りに使わない大型ルアーで初期にスズキ釣ってたって話しじゃん
君の話ではバス釣り用のルアーをスズキ釣りに流用してたということだったろ？

だいじょうぶ君？少し冷静になりなさい

117 ：名無し三平：05/01/28 07:47:00

>>114
少しググれば出てくるじゃねーかアホ。

118 ：名無し三平：05/01/28 07:48:26

>>112
バスが入ってこなくてもルアー釣りが浸透したかもしれんが
今のような進歩や高い技術はありえなかったのは紛れもない事実

119 ：先人：05/01/28 07:49:09

>>111
そんなことしらねえよ
しる必要もねえし

120 ：111：05/01/28 07:50:36

>>116
追い詰められたら論点ずらして逃げですか？┐(´ー｀)┌

121 ：名無し三平：05/01/28 07:52:12

>>118
事実と言い切るならその根拠の言いなさい
それが出来ないなら君の話は妄想以外の何物でもないよ

脳内を語りだしたらキリが無い
バスが入ったために海用釣具の進化が阻害されたという妄想も
成り立つんだからね

122 ：名無し三平：05/01/28 07:52:46

>>115
あほか
ﾊﾞｻｰにそんな力やｽﾀﾐﾅあるわけねーだろﾎﾞｹｯ( ・_・)r鹵~(ToT

123 ：名無し三平：05/01/28 07:54:21

>>120

＞それに初期の国産シーバスルアーなんてほとんどバスルアーの使い回しじゃねーか
これは君のレスではないのかね？
反論できないからといって今度は煽り？
つくづく愚かだね

124 ：名無し三平：05/01/28 07:55:09

>>118
まあ、日本でのルアーフィッシングの発展にとって
それが本当に良いことだったかどうかは別だがね

125 ：名無し三平：05/01/28 07:55:09

>>118
だな、バスがいなけりゃ業界の発展はなかっただろう。
良し悪しは別として

126 ：名無し三平：05/01/28 07:56:11

>>122
信じたくないかもしれんが、事実です

>>121
ググるってことも知らないのか？w
ココで書いてもいいが、書ききれないから自分の目で見て来い

127 ：名無し三平：05/01/28 07:57:08

釣り博に行けばバスが業界にどれほどの影響力があるかわかる
バスがいなかったら釣り博は成立しないだろうね

128 ：名無し三平：05/01/28 07:57:51

>>121
なるほど、メーカーもバス用釣具の開発に傾倒しなければ今より海用釣具は充実してたかもしれないね。

129 ：名無し三平：05/01/28 07:58:41

バスやバサーが嫌いなのは仕方がないが
事実はキチンと受け止めよう

130 ：名無し三平：05/01/28 07:58:48

けっきょく一部のﾊﾞｻｰが悪い
ﾊﾞｻｰの何割がまとも？

131 ：名無し三平：05/01/28 07:59:08

>>126
118の根拠をググってどうやって見つけるんですか？ｗ

132 ：名無し三平：05/01/28 08:00:30

>>127
すまんがバス用釣具なんて釣り博でもごくごく僅かだよ

133 ：111：05/01/28 08:01:48

>>123
反論するも何も、間違ってないだろ？w
俺は国産ルアーの話をしてたんだ。まぁ論点ずらそうと出したアメルア
もバスの使い回しで墓穴を掘った様だが？w
レッドフィンもロングAもバス用にアメリカで開発されたもの
それのサイズupバージョンが海で使われてるってこと、どっちにしろ使い回しだろ？w

134 ：名無し三平：05/01/28 08:02:12

>>126
ちがうぞ
その釣り方は投げ釣り師がはじめた

135 ：名無し三平：05/01/28 08:02:25

>>132
ネタ？

136 ：名無し三平：05/01/28 08:04:20

2ちゃんでもﾊﾞｽﾝ被害がでてまつね

137 ：111：05/01/28 08:04:47

>>132
ぷっw
そういう意味じゃねーだろ？
どれだけバス業界が釣具の進歩に貢献したか解るって話だ

138 ：名無し三平：05/01/28 08:06:12

>>136
便利な逃げ方だな
言い返せなくなりゃ、それか？

139 ：名無し三平：05/01/28 08:08:27

>>132
ホールマップで出展スペースを見てみろ
バスを扱ってない業者なんてちっこいぞ

140 ：名無し三平：05/01/28 08:09:28

きゃ～～～(／▽＼)！
ﾊﾞｽﾝ>>138！！

141 ：名無し三平：05/01/28 08:12:22

たのむからﾊﾞｽﾝは逝ってくれm(__)m！

142 ：名無し三平：05/01/28 08:13:05

>>104
>それに初期の国産シーバスルアーなんてほとんどバスルアーの使い回しじゃねーか
>>133
>それのサイズupバージョンが海で使われてるってこと、どっちにしろ使い回しだろ？w

苦しい言い訳ですねｗ

143 ：名無し三平：05/01/28 08:15:55

んじゃ結論は「バスもバサーも日本には不要」ということで

144 ：名無し三平：05/01/28 08:16:37

ﾊﾞｽﾝはバス釣りを滅ぼし、
今度は釣り板と海を滅ぼすようでつ

145 ：名無し三平：05/01/28 08:17:28

まぁバサーは釣り板でも嫌われてるし。
バス板に引きこもってて欲しいよ。

146 ：名無し三平：05/01/28 08:18:53

>>143に賛成＼(^O^)／
それではﾊﾞｻｰのみなさん、
山奥の野池に定住してください

147 ：名無し三平：05/01/28 08:20:16

今は中国でも韓国でもバス釣り出来るんでしょ？
バサーはソッチに移住してください。
北朝鮮あたりは向こうも喜ぶんじゃないか？
バスとバサーのセット放流ということでｗ

148 ：名無し三平：05/01/28 08:26:27

>>147＝神！
かわりにアジアの美女を輸入で順風満帆

149 ：名無し三平：05/01/28 08:35:02

発展途上国にバスとバサーを送り込むってのは良いアイディアだね
そういう国は環境を犠牲にしてでも儲けたいって国が殆どだし
これからは経済支援の変わりにバサーを強制移民　これだね

150 ：名無し三平：05/01/28 08:48:28 ID:??? BE:33289474-#

>>149 売春ツアーのつぎはバスツアーかよ　

半島にかえれ！

151 ：名無し三平：05/01/28 08:58:34

率直な感想！

バサーが海に来ると釣り師同士でぎくしゃくしそうだな。

俺は魚を食べたいから釣ってるし。

152 ：名無し三平：05/01/28 09:08:35 ID:??? BE:16644672-#

バサーが海に来ようと、バカーが海に来ようと
ぎくしゃくしたら、話し合えばいいだろうが。

151が魚を食べたいから釣ってるなんてことは
だれも関心がないんだよ、すきにしろよ。

153 ：名無し三平：05/01/28 09:09:39

>>151
バサーは釣り師じゃないよ

154 ：名無し三平：05/01/28 09:12:26

>>152
今までのレス見てきたけど、君のレスは見てて寒いよ。

155 ：名無し三平：05/01/28 10:51:17

>>151
なら魚屋行けよw

156 ：名無し三平：05/01/28 10:54:29

>>140あたりから言い返せなくなった釣り板住人の必死な姿が見てて笑える

157 ：名無し三平：05/01/28 11:02:13

バス板住人の間違いでしょ
負け惜しみはみっともないよ

158 ：名無し三平：05/01/28 11:33:07

>>157
ほら見苦しいのはキミだよm9(^Д^)

159 ：名無し三平：05/01/28 11:55:39

ｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽの話題になると、決まってﾊﾞｻｰが槍玉に上げられるが
どうしてﾍﾗ、ｺｲ師は何も言われないんだ？
ﾀﾅｺﾞやﾎﾞｿもそうだ。
ｲﾜｼやﾜｶｻｷﾞを食いきれない程持ち帰る奴らは？
ちなみに俺はｽｽﾞｷだが、持ち帰るのは沖で釣れた綺麗な奴だけです。

160 ：名無し三平：05/01/28 12:09:20

>>158
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
sageでこっそり負け惜しみｗ

161 ：名無し三平：05/01/28 12:15:12

風俗嬢でいえば、
リリース派＝遊び金に困ってやってるヤツ

キープ派＝生活に困ってやってるヤツ

てな感じ？まあどっちも風俗嬢なんだがな

162 ：名無し三平：05/01/28 12:17:40

無理やりだなｗ

163 ：名無し三平：05/01/28 13:48:08

>>50くらいまでは、珍しくマトモな進行だったのにな。

過去のC&Rスレのような糞レスが少なかったのに。

糞レスが増えてきたので、

---------------　終了　---------------

164 ：名無し三平：05/01/28 14:45:39

バサーが嗅ぎ付けたらこうなる事は目に見えてただろ

165 ：名無し三平：05/01/28 16:51:35

バサーはソルトに首突っ込むな

今や全く違うスポーツ

166 ：名無し三平：05/01/28 17:00:41

バス釣り以外の釣りはささやかな狩猟本能を満たす趣味って感じだが、
バサーのそれはテレビゲーム感覚の遊びって感じだよね。

167 ：名無し三平：05/01/28 17:20:40

ツリってスポーツかな？

168 ：名無し三平：05/01/28 17:28:19

>>165
じゃあルアー使うなよ、アスリートもショアラインもTDバイブもTDソルトペンシルも
ビーフリーズもな

169 ：名無し三平：05/01/28 17:29:53

ワンダーもね

>>167
どうでもいい

170 ：名無し三平：05/01/28 17:35:53

もちろんマーゲイ、ワンテン、X-80、もな
あとアスリートバイブとかスラヴァーバイブ

171 ：名無し三平：05/01/28 17:40:24

>>168->>170
　 ↑
トンチンカンな反論してこの人たちなにムキになってんだろｗ

172 ：名無し三平：05/01/28 17:44:16

>>171
トンチンカンでも何でもない、「バサーはソルトに関わるな」って言ったから
それならルアー使うなと言っただけ

173 ：名無し三平：05/01/28 17:48:39

バサーとルアーがなに関係あるんだろ？ｗ

174 ：名無し三平：05/01/28 17:52:43

>>173
　　　　　　　｜
～～～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　｜　　　　　　　～　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 J　　～　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　～　＞( c´_ゝ`)

175 ：名無し三平：05/01/28 17:56:10

ＡＡがズレまくってるぞ
専用ブラウザくらい使えよｗ

176 ：名無し三平：05/01/28 18:00:05

>>175
専ブラ使えだとか・・・・w
俺から言わせれば、いちいちAAのズレを突っ込む方がどうかと思うが?

177 ：名無し三平：05/01/28 18:01:36

ｸﾄﾞｸﾄﾞ言い訳してるお前もどうかと思うよｗ

178 ：名無し三平：05/01/28 18:03:22

釣った魚どうしようと個人の勝手じゃん
針が刺さった時点で魚には被害があるわけで

179 ：名無し三平：05/01/28 18:03:47

オマエモナーw

180 ：名無し三平：05/01/28 18:05:02

↑
必死

181 ：名無し三平：05/01/28 18:05:47

↑
必死

182 ：名無し三平：05/01/28 18:07:12

久々に香ばしい奴見たなｗ

183 ：名無し三平：05/01/28 18:10:06

↑
俺もこんな香ばしい奴久々に見たなｗ

184 ：名無し三平：05/01/28 18:11:41

ageてる時点で、>>175=>>177=>>180=>>182の負け

185 ：名無し三平：05/01/28 18:22:18

またわけのわからんことを・・・ｗ

186 ：名無し三平：05/01/28 19:05:35

バサーは感謝しろとでもいうのか？

別に君が開拓者ではなかろう

使おうが使うまいがおたくにとやかく言われる筋合いはない

ほっといてくれ

187 ：名無し三平：05/01/28 20:12:30

ほっとけねぇよ

オ・マ・イ

188 ：名無し三平：05/01/30 17:12:59

クロダイの落とし込み・前うちを、キャッチ＆リリースでやってマス。一人暮らしなので、
「クロダイなんかの大きな魚を持って帰っても、食べきれない」ことが大きな理由です。
でも、キャッチ＆リリースを正当化するつもりなんかは、全くないです。
高木道朗さんの「磯釣りをはじめよう」に「キャッチ＆リリース至上主義への反論」として
書かれている通り、魚がの身になれば「極めて残虐」と言う他無いでしょう。また、
「命をもて遊んでいる」と言われても、仕方ないでしょう。
しかし、このような罪悪感を少しでも和らげる事実があります。それは、「一度釣れた魚が、
再び釣れる」と言うことです。東京湾では連れたクロダイにタグをつけてリリースしており、
このタグをつけたクロダイが再び釣れています。私は自分で釣ったメバルが、数時間後に
再び釣れた経験があります（特徴のある傷があったので、個体の識別が出来た）。
魚の脳は人間に比べてかなり小さく、人間が考えるほど記憶は残っていないように思います。
このような背景から、自分が出来ることとして「リリースする魚に致命的な損傷を与えない
釣り方」を実践しています。例えば「ハリを飲まれないように、唇に掛ける」などです。

189 ：名無し三平：05/02/01 15:16:52

>>188
一つの思想として理解はできる。同調はしないけど。

ただ〝釣れた魚がまた釣れる〟という仮説が実証されたのだから、
タグをつける必要は、もうないんじゃない？

190 ：名無し三平：05/02/02 21:41:16

>>189、>>188です。
タグは、クロダイの調査用なんだそうです。回遊ルートの割り出しなんかをやっているみたいです。
たまに、雑誌「釣り人」に調査の経過が出ています。

「食うために釣る」のが理想なんでしょうけど・・・

191 ：名無し三平：05/02/02 21:45:55

基本的に魚は嫌いだから捨てる。
でも、イカやカンパチやカツオは好きだから食える分＋両隣くらいはキープ。

192 ：名無し三平：05/02/04 02:16:56

タグ打つ理由は、例えば食いたいからとか、要らないからとか、
そんな理由と同じだよ、個人の勝手でしょってな感じだと思う。

回遊ルートだって？釣り人が調べてどうすんの？
釣り人の将来思うなら、そのタグ打つ余計な時間をも案じて即リでしょ。
タグ打っても、また釣れることなど十分過ぎるほど実証されてるよ。
まさか、タグ打ちたくて釣りしてるとかｗ

193 ：名無し三平：05/02/04 19:17:47

>回遊ルートだって？釣り人が調べてどうすんの？
浅いな。

194 ：名無し三平：05/02/04 19:35:29

浅いか・・・・
じゃあ、仮にそのタグから行動が解ったとしてだよ、
その例から何を今後に活かせるんだ？
落ち場所でも見つけて釣ろうっての？

195 ：名無し三平：05/02/04 22:21:09

釣りの上手・下手で言えば、タグをつけている人たちは、すごく上手い人たちだよ。
強風の中でも、ヘチ竿で僅かなアタリを取って釣る人たち。そういった数十年もやっている
人たちが、熟考を重ねた上の一つの調査方法としてタグをつけているわけ。
あんたは、調査をしている人たちが通ってきた道を、全てやり尽くして（もちろん、
タグも経験済みで、その結果「無益」であると言った結論が出ているとして）、
その発言なら聞く人間もいるだろうが、浅知恵からの了見の狭い発言としか思えないよ。
また釣りは趣味だから、それぞれのレベルで十人十色の発想で取り組めばいい。
このような探求心を持っている者ほど、私の経験では上達が早く、奥深い見識を持っている。
記憶違いかもしれないけど、「タグの調査結果」は水産試験研究所にも提出している
とか聞いている。漁協も似たようなことをやっている。俺は、非難されるような
コトではないと思う。
クロダイ釣りの場合に、年間の回遊ルートは割と重要なんだよ。例えば、河川からの流れ込みが
あるとその付近の水温が変わるが、これによって回遊時期とルートがどのように影響するのか？
なんかを考えるわけ。そのメカニズムを推理して事実と結びつけて、時期毎に最適な
釣り場を予想するようなことも、趣味の釣りとしては存在してよいジャンルとなる。
単に「魚が釣れればよい」と言ったレベルではないわけ。
あんたの頭では、理解できないと思うが・・・

196 ：名無し三平：05/02/05 01:53:10

>釣りの上手・下手で言えば、タグをつけている人たちは
こういう発想がお笑いだちゅうの！
上手下手って起点はなんなの？ひとそれぞれじゃん。
あんたのレベル頭では、タグ＝上手ｗ

>あんたの頭では、理解できないと思うが・・・
俺の頭では、より完璧に近いリリース＝上手ｗ　　ってことかｗ

197 ：名無し三平：05/02/05 05:24:40

補足
べつに調査なんて思わないわけよ、
先人の実績と自分の経験、学者のデータから見えてくるもので十分。
HGで季節や状況により攻めてみたい場所の選択って難しいですか？

あんたがタグ打ちたいのは自由だけどね、
防波堤のクロダイ釣りが好きで、この釣りの将来を思うなら、
自分に厳しいバックリミット、ダメージ最小限のリリース、
これが理想と考える者も、あんた同様に自由なんだよ。
そうそう一応言っておくけど、タグ大昔に卒業しましたｗ

いい時間だ、釣り行ってきます

198 ：名無し三平：05/02/07 00:11:46

>>196,197
自己主張の無い主張か？

199 ：名無し三平：05/02/07 00:17:22

おまえらリリースするなら直接に魚体を触るなよ。
魚は人間の体温で火傷するんだぞ

200 ：名無し三平：05/02/07 00:21:05

俺の２００

201 ：名無し三平：05/02/07 00:30:52

>>199
魚にもよる

202 ：名無し三平：05/02/07 01:33:48

細かな議論に執着するがあまりに、本質への議論を見失っていないか？
ここでの「タグをつけた黒鯛」の議論は、（タグをつけた黒鯛が釣れた）＝（一度釣られた）
ということである。つまり、「再び釣れた」とういことから、次の展開としての
「釣り師としての罪悪感の免罪性」に注目しているものであり、リリース手順の詳細について
議論しているわけではない。
反対するのであれば、先ずは本件に関して自らが「理想」とするものを述た上での
議論だろう。｢タグ卒業｣などと言い張っても、「タグによって実証されたデータ」が無ければ、
「オオカミ少年」となってしまう。

203 ：名無し三平：05/02/07 01:43:17

>>202だが、
一般に「タグ」のような活動をする場合に、どうしても「人数」が必要となる。
一人ではとても無理である。なにしろ、リリースした数と生息数とが
あまりにかけ離れているからだ。この理由から、東京湾ではいくつかの黒鯛釣りの
グループがこの活動に協力している。

>>196-197
もう回答しなくていいよ。痛すぎる・・・

204 ：名無し三平：05/02/07 02:02:32

俺にとってタグ効果は再捕獲の証明で十分なんだって。
適切なリリースならOKってことは経験済みだったけどねｗ
しかしタグで証明された今、それ以上の調査なんてナンセンス。
より完璧に近いリリースを推奨すべきって言ってるのが悪いのか？

>あんたの頭では、理解できないと思うが・・・
>もう回答しなくていいよ。痛すぎる・・・

アホかお前・・・・

205 ：名無し三平：05/02/08 00:39:44

調査のためにタグつけるならいいさ。その目的が何であれ。
でも、>>188みたいに、｢魚に傷をつけないでリリースする｣
のに価値を置いている立場であれば、タグを付けるということは
その美学に反することになるのでは？　ということだろ。

206 ：名無し三平：05/02/08 11:25:04

例えばクエなんて30kgを超えるまで
雄化しない、したがって釣り上げて自慢している
釣り人のほとんどが産卵能力を持たない幼魚を釣っていて
しかも30kg以上の魚を釣ったとしても貴重な雄を釣って
喜んでいる可能性があるのだ。
どっちにしても矛盾してる、釣りなんてやるなって事だよ。

まあリリースだ、環境保護だ言ってる輩は魚釣り自体やるなって事だ。

207 ：名無し三平：05/02/08 11:39:46

クエクエクエチョコボール

オレの親戚Ｙ組幹部マジ

208 ：名無し三平：05/02/08 11:42:13

>>207
一応通報しました

209 ：名無し三平：05/02/08 11:47:15

>>207
ショーケンってまだ逮捕されてなかったっけ？

210 ：名無し三平：05/02/08 12:55:09

>>206 しかし環境破壊が進めば、釣りもできなくなるのだが？
だからこそ、可能な限り環境負荷を減らす努力をする必要はあるはず。
サイズや季節・魚種によってはC&Rをやることにも意味がある。

クエについての話は勉強になったな。ありがとう。

211 ：206：05/02/08 13:13:58

>>210
環境破壊はあってはいけないとは思う、だが、
釣り人が環境を保護できるとは思わない。
考えるだけ無駄、矛盾だらけだよ。

あなたは釣りをやることに罪を感じながら釣りをしている優しい人なのかも知れない
だが
罪に感じる事自体もう趣味として行き詰まっているのだと思う、
あなたは釣りを趣味に持つことを卒業するべき人だ。

さようなら

212 ：名無し三平：05/02/08 13:33:21

釣りという行為自体が環境保護になることはないだろうが
釣り人には環境保護はできない、というのは違うと思うよ。
というか実際渓流釣りをやってる人の一部には、
俺が知る限り20年も前から森林保護の運動・活動をしていたし
その成果が無かったわけではない。

213 ：206：05/02/08 13:53:24

>>212
それは環境保護と言うより、せめてもの罪滅ぼしでは？

本当に真剣に環境保護を考えるなら釣りをやめなされ、

しかし釣りをした罪滅ぼしをしたいならそれも吉、
あなたの自由だが環境保護を謳おうとするなら甘い。
釣りを趣味にする事自体罪深いのだよ、
釣り人自らマッチポンプして問題を大きくする事は
釣りを存続させる上では自爆行為だな、
どう考えても釣り人は不利だよ。

214 ：名無し三平：05/02/08 13:56:01

>>213
薄っぺらいﾚｽだな！

215 ：名無し三平：05/02/08 13:58:10

>>213
なんだ、単なるバカか
もっと早く気が付くべきだった

216 ：206：05/02/08 14:00:15

>>214
結局君がこの程度だったとは残念だ。

頼まれてももうレスはしないよw
まあせいぜい環境保護と釣りの両立、頑張ってくれ。
さらば

217 ：214：05/02/08 14:02:01

>>216
人違いだぞ

218 ：206：05/02/08 14:03:26

>>214,215
結局自分から馬鹿を露呈してしまったか・・・

219 ：名無し三平：05/02/08 14:05:07

はたから見たら、206が圧倒的におバカに鹿見えんが

220 ：名無し三平：05/02/08 14:13:44

>>206
環境保護なんて思ってないよ。俺釣り人だし・・・
俺のリリースは、また釣れたら良いな～って、そう思ってね。
釣り人はまた釣れることを願ってるわけ、そこで何時もキープする
一方で、以前はよく釣れたなどという香具師にリリースを推奨しようと
思うだけのこと。

釣り人のリリースと環境保護の話しは別だと思う。

221 ：210：05/02/08 16:01:07

>>206
釣りに限らず、人間が何かやれば環境に悪影響を与える可能性は常にあるのだ。
だから、破滅がこない程度に行動を抑え、過度に悪影響を与えかねない行為を
つつしむべきだ、というそれだけの話。

私は別に釣りに対して罪の意識は抱いていないし、卒業するつもりもない。
自然に対して強力に作用する能力を持つような進化へ人間を導いたのは自然だし、
生き物を捕食することに喜びを感じるようにしたのも大きく言えば自然だ。
罪に問われるべきものがあるとしたら、それは自然だろうが、そんなこといっても無意味。

釣りを楽しみ続けるために、環境破壊はできるだけ抑えるべきだと思っているし、
それは｢環境保護｣の範疇に入ると、私は思っているけれど
あなたがそう思わないなら仕方がない。

222 ：名無し三平：05/02/08 16:54:25

同一乙

223 ：名無し三平：05/02/08 17:00:49

>>221
釣りをやらない人からすれば釣り人はみんな自然破壊野郎だ。

224 ：名無し三平：05/02/08 17:09:36

俺は、釣りのゴミは持ち帰るし、海ではタバコは吸わないし、環境にはできるだけ配慮している。
そのお陰で今年に入ってから釣り場に魚が戻ってきたよ。

225 ：名無し三平：05/02/08 17:13:17

>>220
確かにそう、おレも魚リリースしてるようになったら、釣り場に魚がいっぱい戻ってきたよ。
今年はいっぱい釣れるよ。
意味がないなんて言ってる人は馬鹿だ、魚はリリースするの賛成！！！

226 ：名無し三平：05/02/08 17:21:38

と、名無しで悪あがきする206

227 ：名無し三平：05/02/08 17:28:05

>>211
その通りだ。
ただし、ドライブする奴も、登山する奴も、
ゴルフやテニスする奴も、皆そうだがな。
直接見えないから分かり難いだけだ。

228 ：227：05/02/08 17:29:36

>>223　のまちがいだ。スマソ

229 ：名無し三平：05/02/08 17:58:12

だいたい釣りやってる分際で環境保護という言葉をだすなよ、そんなもんで魚が戻ってくるのかねー。

230 ：名無し三平：05/02/08 18:09:30

>>195
一連の環境保護うんぬん自演乙
おまいは釣りやめてボランティアでもしてろ。

231 ：名無し三平：05/02/08 18:19:39

人間が猿のままだったら自然が壊される事もなかったのにね。

232 ：名無し三平：05/02/08 18:21:52

本当は産卵期に魚を釣らなければいい話なのでは？
産卵期にも魚を釣っておいて小さい魚はリリースするなんて偽善者がやることだよ。

233 ：名無し三平：05/02/08 18:28:24

>>229
貴君には趣味はないのか？
その趣味で自然が破壊されることは
本当にないのか？

234 ：名無し三平：05/02/08 18:29:57

>>231
うん。だけど猿を人間にしたのも自然だからね。

235 ：名無し三平：05/02/08 18:33:45

>233
趣味は2ｃｈだけです。

236 ：名無し三平：05/02/08 18:38:34

C＆R区間＝ニジマス釣り場
これどう説明してくれるのかな？

237 ：名無し三平：05/02/08 18:43:54

大漁お持ち帰りエサマンの対策じゃないのか？

238 ：名無し三平：05/02/08 18:46:09

>>236
もうちょっと展開してくれい。

239 ：名無し三平：05/02/08 18:53:17

実際これから旨い魚釣りに行くぞーって時にC＆Rを力説してる香具師見ると萎えるな、
そこまで力説するなら大型釣ってもお前絶対逃がせよ！って思う罠w

240 ：名無し三平：05/02/08 19:28:56

自分が宇宙人に釣られたら、「リリースしてくれ」と拝みたおす。

241 ：名無し三平：05/02/08 19:50:27

オレも、口に傷ができてもいいから放してもらいたいな。
食べられるのはイヤだ。

242 ：名無し三平：05/02/08 20:09:42

と言いつつ魚を食べる今日この頃

243 ：名無し三平：05/02/08 20:24:35

渓流のC&R区間や禁漁区を
海でも設定してくれないかなあ
繁殖と成長が遅い根魚で
産卵場が集中しているエリアの一部でいいから

244 ：名無し三平：05/02/10 18:24:45

渓流のC&R区間の現実　

理想のC＆R区間＝自然保護＆釣人のため
普通のC＆R区間＝宿屋＆釣具メーカー＆漁協の銭儲け
悪質なC＆R区間＝漁協の組合長が宿屋の経営＆宿の前のプールにニジマスの放流＆放流資金の搾取

245 ：名無し三平：05/02/10 19:01:48

あのC＆R区間ですね、どうしようもないのは。

246 ：名無し三平：05/02/10 23:20:34

>>1よ、これか？

ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14689.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14690.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14691.jpg

247 ：名無し三平：05/02/15 20:27:15

食え、まずきゃ食うなシンプルだべ。

248 ：名無し三平：05/02/15 20:30:57

無責任で曖昧で目障りな言葉だよね

余計なトラブルの種誰が広めた？

249 ：名無し三平：05/02/15 20:34:09

トラブルは放置だろ
テメーの言った事位最後まで責任持って解決に向けて努力しろよ
と言いたい
無責任な世の中になってまいりました

250 ：名無し三平：05/02/15 20:35:59

よく解りもしねーで知ったかぶりするから

251 ：名無し三平：05/02/15 21:02:02

最悪寒河江川C＆R区間

252 ：名無し三平：05/02/15 21:42:46

外道やのう、釣り趣味の個人的な意見を押し付けるなっていいたい。
食いたい時に食う、リリースしたいときに逃がす。
そんな自然体をみなが持つべき。

253 ：名無し三平：05/02/15 21:53:35

押し付けられたことはないなぁー。
釣り場で「リリースしろや！！」とか言う香具師いるのか？？会ったことないな。

254 ：名無し三平：05/02/15 21:59:16

リリースしろや！とニジマス放す漁協
それすら疑問に思わない>>253

255 ：名無し三平：05/02/15 22:05:25

皆でそないなアホな漁協はボイコットしようや

256 ：名無し三平：05/02/15 22:07:59

>>254
それはこのｽﾚの趣旨と違うでしょ。

↓こっちでドーゾ
生物多様性の観点で見る外来種の生態系破壊
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1104927456/

257 ：名無し三平：05/02/15 22:13:37

>>253

いるぞ！漏れはびびったよ、以前沖釣りのOFF会でリリースしろ！とネットで知り合ったばかりの同船者に言われたよ、
漏れも小さいからリリースしようと思ってたけど、お節介で言われると余計ｶﾁﾝと来てリリースするのホント止めようかとｵﾓﾀよ。
商品を手に取っただけなのに、万引きしないように！って店員言われた気分だったのおぼえてる。
今でも思い出すとﾍﾄﾞが出るな。
彼、痛い香具師だったな～

258 ：名無し三平：05/02/15 22:15:20

>>257
そいつは釣り以外のときも、痛い香具師の予感・・・・

259 ：名無し三平：05/02/15 23:11:49

その彼ってまばたきしてましたか？
多分普段から痛い人ですので気にしないように。
俺だったら舌だして中指立てて意地でもクーラーにしまうなw

260 ：名無し三平：05/02/16 15:34:09

C＆R区間かーｗｗｗ
どこぞの共産国みたいに規則やら規制が好きな輩が多いな。
警察国家希望してるのか？
むしろどこでも自由に釣りができればなー釣り人を分散させる事が一番なんだが

261 ：名無し三平：05/02/16 17:14:37

バス釣りは外道中の外道ってことでいいですか？

262 ：名無し三平：05/02/16 22:16:14

いや、本命で狙って、Catch & Killでお願いします。

263 ：名無し三平：05/02/16 22:52:55

バスは害魚だからオールキープしなきゃ日本人として認められないよ

264 ：名無し三平：05/02/16 23:16:56

釣ったら陸に置き去りですね？

265 ：超Ａ型バサー☆ ◆vXZBtk77hU ：05/02/17 04:41:12

リリースのふりしてその場で刺身。
骨や内蔵はうめておきます。

266 ：名無し三平：05/02/19 01:12:20

適当に解体して地面に埋めれば、土が肥えます。
でも、バスには責任が無いので、最短の時間で殺しましょう。
「放置」は、我々が水に引きずり込まれるのと一緒です。

267 ：名無し三平：05/02/19 07:27:48

活かして「放置」すると目立つらしくトビやカラスがスグに持っていってくれます。
ネコとタヌキにやるときには鮮度を保たせる意味でスグに血抜きすておいてやります。

268 ：名無し三平：05/03/13 13:46:09

キャッチ＆リリースの誤解など
ttp://homepage3.nifty.com/Daiou3/UMAsatukiG.html

掴んでもなんてこと無いってよ。

269 ：名無し三平：05/03/13 14:03:15

利根川「金は命より重い…！」

270 ：名無し三平：05/03/13 14:24:53

>289

それはカイジ

271 ：名無し三平：05/03/13 15:17:22

>>268
魚種によってはね。
マスでも岩魚はかなり大丈夫。
外洋性の青物はヤバイとのこと。

272 ：名無し三平：05/03/14 06:37:03

重複っぽい。ぼみょーな気もするが。

釣ったら食え!　て言うけど･･･
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1034870751/

273 ：名無し三平：2005/03/21(月) 13:31:24

釣りという遊びそのものが有害。
みんなヤメちまえ！

274 ：名無し三平：2005/03/21(月) 16:50:52

魚の種類や大きさで順位を付けリリースしろとか他人に強制するような
奴はクズだとは思うよ

275 ：名無し三平：2005/03/21(月) 20:12:00

すべてのあふぉ～へ
釣ったら食えとかいってる椰子はだされた食事はどんなことがあって
も絶対残さずすべて食べろ。家族が残した分もな。
リリースするくらいなら釣るなという椰子は世界の環境に配慮して、
車にのらない、電気も使わない、ゴミもださない。そんな生活をおくれ。

276 ：名無し三平：2005/03/21(月) 21:12:22

出たよ極論
バカーの常套手段ですなｗ

277 ：名無し三平：2005/03/22(火) 12:22:20

アメリカかぶれの釣り師は海に来るなと言いたい魚に向かって「サンキュー」とか言ってリリースする
村腰静回、とか村田はじめとか、見てると寒気がする。
要はルアーマン自体が寒い。
魚からすれば、ありがとうってお礼言われても困る、俺を釣らないでくれ！
これが本音だろ。

278 ：名無し三平：2005/03/22(火) 12:26:19

リリースする時に言うふさわしい台詞は？

279 ：名無し三平：2005/03/22(火) 12:27:09

ｲﾗﾈ

280 ：名無し三平：2005/03/22(火) 12:28:58

>>279
とうとう、言っちゃったよ～

281 ：初新車：2005/03/22(火) 12:36:12

ｲﾗﾈ

282 ：名無し三平：2005/03/22(火) 17:42:40

>>279
見事に集約されてます。

283 ：名無し三平：2005/03/22(火) 18:02:58

ｲﾗﾈ

284 ：名無し三平：2005/03/22(火) 20:37:40

>>275
遊び道具と生活での便利な道具の区別は判るよねボク？

それに害のある動物や虫も駆除するよね
ボクは蚊やゴキブリは殺さないの？

夏休みにラジオ番組に電話で聞けば丁寧に教えてくれるよ

285 ：名無し三平：2005/03/23(水) 08:28:26

>>284
聞いてみたら、小さい魚はリリースしてもほとんど死んじゃうから
だったら、食べてあげるか、はじめら釣らないほうがいいと教えて
くれました。

286 ：名無し三平：2005/03/23(水) 09:23:27

カッコつけても､やってる事は半殺し!半殺しフィッシングです｡

287 ：名無し三平：2005/03/23(水) 09:42:01

最初からリリースするつもりなら針の返し位潰せよ

288 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:01:08

人間「お魚くん、きみは生殺しにされて食われるのと、
人間と綱引きをするのはどっちがいんだい？」
お魚「綱引きにきまっとるやろが(▼▼)！」
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

289 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:08:14

どんなに小さな魚でも俺は関係ないね！
シラスやワカサギだって小さいけど食うんだから同じように食っちゃうね！
おまいらリリースだとかカッコつけてんじゃねーよバーカ！
文句あったら【メバルスレッド】まで来いや！泣かしてやるからｗｗｗ

290 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:13:55

なるほど！
シラスは稚魚なのにみんな喜んで食べるし、ワカサギは小さいのにやはり
みんな喜んで食べるよね！
やっぱり小さいからリリースなんてのは偽善だよ！差別だよ！

291 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:17:51

自演乙

292 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:19:59

言うと思ったｗ

293 ：シラス：2005/03/23(水) 10:21:44

釣り人はぼくをたべないでよ

294 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:29:31

チンカス

295 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:34:58

>>294はウジ虫

296 ：名無し三平：2005/03/23(水) 10:40:59

メバルスレのメバル師は小魚キープが基本。

297 ：名無し三平：2005/03/23(水) 11:00:33

ﾘﾘｰｽ=ｲﾗﾈ

298 ：名無し三平：2005/03/23(水) 11:11:56

結局ひとはひとなのに、
みんなだれかと論議したいんだねｗ

299 ：名無し三平：2005/03/23(水) 15:19:21

死にかけの小魚一匹=料理面倒=ｲﾗﾈ

300 ：名無し三平：2005/03/25(金) 09:48:55

>>289
そうなんだね。人は人なんだけど、自分が一番で自分だけが正しい
と思ってる、おかしい椰子が世の中多いからね。
そういう椰子は自分の考えが人に伝わらない。自分の思うようにまわ
りの人間が行動しないの許せないらしい。

あまやかされてそだった、あふぉ～に多いです。

301 ：名無し三平：2005/03/25(金) 10:16:40

最近流行り(？)のラバー製のランディングネットって本当に魚にやさしいの？
ゴムって摩擦が大きくて魚の鱗がボロボロ剥がれそうな気がするんだけど。

302 ：名無し三平：2005/03/25(金) 10:31:34

ラバー自体の幅があるからやさしくない？

303 ：名無し三平：2005/03/25(金) 10:40:23

太いし面取りされてるからうろこは引っ掛かりにくいと思う

304 ：名無し三平：2005/03/25(金) 10:45:45

魚にやさしい感じだけど、チョットかっこ悪い

305 ：名無し三平：2005/03/25(金) 14:26:33

とにかく重い。

306 ：301：2005/03/25(金) 22:30:37

>>302,303
確かにラバーの太さは鱗に引っ掛かりにくそうだと思うけど、
鱗が引っ付きそうって言うのかな？そんな感じがして。

>>304
俺はかっこ良いなって思ってた方なんだけど･･･

>>305
見た感じ軽そうに見えるけど、今度釣り具屋で持ってみまる。

307 ：名無し三平：2005/03/25(金) 22:34:52

イワシやサンマならともかく、ルアーで釣れる様な魚は
触っただけで落ちるようなほどウロコ弱くないよ

308 ：名無し三平：2005/03/25(金) 22:36:34

サクラマス・サツキマスは、簡単に取れるよ

309 ：名無し三平：2005/03/25(金) 22:38:37

かわはぎ最強

310 ：名無し三平：2005/03/26(土) 21:14:36

ストリンガーとかいう道具って最低だな
食すならしめる
そうじゃなければ、さっさと逃がせ

311 ：名無し三平：2005/03/26(土) 21:42:23

ギリギリまで生かしとかないと腐っちゃうじゃん

312 ：名無し三平：2005/04/04(月) 00:02:35

313 ：名無し三平：2005/04/04(月) 00:05:05

>>310
禿同
オレは地磯とかではストリンガー使わずにさっさと〆てドンゴロスに入れる。

314 ：名無し三平：2005/04/04(月) 07:57:46

そこでスカリですよ

315 ：名無し三平：2005/04/12(火) 01:32:34

316 ：名無し三平：2005/04/12(火) 01:36:46

>>310に同意
あれは帰るときに獲物を見せびらかすためのものやね
クーラーが無かった時代の産物か、
クーラーが買えない乞食のもの

317 ：名無し三平：2005/04/12(火) 01:41:44

自演乙

318 ：名無し三平：2005/04/12(火) 01:44:35

ストリンガー必要だべよ

319 ：名無し三平：2005/04/12(火) 02:00:40

あーいえばこーいう、
釣り師とは人類最悪の生物だな

320 ：名無し三平：2005/04/12(火) 02:21:23

ストリンガー使う奴はたいていルアーマンだろ
小物でも根こそぎ持ち帰るエサマンと違って、ルアーは釣れるか
どうかわからない一発大物を狙ってボウズの多い釣行を重ねてん
だよ
いちいち馬鹿でかいクーラーなんぞ持ち歩けるか

321 ：名無し三平：2005/04/12(火) 06:00:17

>>320
それを屁理屈という
おまえは体力ないオカマだな

322 ：名無し三平：2005/04/12(火) 06:12:24

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ロリ魚も根こそぎキープのエサマンがなんか吠えてるｗ

323 ：名無し三平：2005/04/12(火) 09:56:20

じっと座ってるならまだしも
歩き回ってるなら無理だよな
バカ言ってんじゃねー

324 ：名無し三平：2005/04/14(木) 08:21:59

>>320
で、結局ウツボに食われてしまう・・・・

325 ：名無し三平：2005/04/14(木) 11:58:43

釣った獲物をウツボに食われた>>324が一番マヌケだなｗ

326 ：名無し三平：2005/04/19(火) 00:21:58

327 ：名無し三平：2005/04/26(火) 23:36:12

328 ：名無し三平：2005/05/02(月) 23:49:44

329 ：名無し三平：2005/05/02(月) 23:54:44

寺釣り堀のようなところの魚はどうするんだ？
リリースとかイートとかそう言う問題以前だろ

330 ：名無し三平：2005/05/02(月) 23:57:25

寺釣り堀って何？
お寺が釣堀経営やってるの？
仏教で禁止してる殺生じゃん。

331 ：名無し三平：2005/05/09(月) 01:14:15

332 ：名無し三平：2005/05/12(木) 01:54:24

333 ：名無し三平：2005/05/12(木) 01:57:09

鱒管釣りである意味頂点を極めてるとこなんだ、寺は

334 ：名無し三平：2005/05/14(土) 12:33:14

335 ：名無し三平：2005/05/15(日) 23:02:29

336 ：名無し三平：2005/05/15(日) 23:39:07

食いたければ食べる分だけ持ちかえればいいじゃん
でも最近はリリースする人が増えたせいか３･４年前より大物が釣れる回数が増えた気がするのは俺だけ？
本流での話だけど…

337 ：名無し三平：2005/05/16(月) 22:22:01

シーバス釣ったときはリリースするのに
アオリ釣ったときはキープする
産卵前の時期なのに。
メバルも産卵前でも大きいの釣れるとキープ
ヒラメやマゴチもそうだ！
最近矛盾を感じる俺

みんなもそんなことしてるんじゃない？
結局シーバスさばくのめんどくさいだけ！食べ飽きただけ！

魚が減らないようにリリースなんて言うの偽善者みたいだからやめたよ。
持って帰るの面倒だからリリースって正直に言ってる。

338 ：名無し三平：2005/05/16(月) 22:27:57

見栄はって食い飽きたとか言っちゃってる

339 ：337：2005/05/16(月) 22:33:14

>>338
シーバス長くやってると絶対食い飽きるだろ
なにより家族がうんざりするよ！
俺は年中毎週釣行するから毎週スズキがおかずなんて誰でも嫌だろ？

340 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2005/05/17(火) 10:47:13

>>337さん
食わない分は逃す、食う分は持ってかえる、卵持ってて可哀相だと
思っても食いたければ食う、自然だと思います。
ただ、稀少魚種に限っては、オールリリースではと思います。

341 ：名無し三平：2005/05/17(火) 10:57:13

いずれにせよ、特定外来生物はリリースしちゃだめよん。

342 ：名無し三平：2005/05/17(火) 11:00:46

家は>>339と同じ
最初は家族もよろこんでいたが、
しまいにはスズキ一匹より小さいメバルのほうがいいといわれたｗ

343 ：名無し三平：2005/05/17(火) 11:01:10

341、うそはいかん
リリースだろうが喰おうが自由だ

344 ：名無し三平：2005/05/17(火) 11:06:09

バスとかギルを１匹５円とでも10円でもいいから買い取ってくれればいいのにな。
釣りして小遣い稼ぎができるんだから撲滅を夢ではないかも…
時間かかるけど

345 ：名無し三平：2005/05/17(火) 11:28:20

>>344
10円じゃぁ嫌だわ　せめて50円にしてよ

346 ：名無し三平：2005/05/17(火) 11:46:46

>>344
漁協か行政機関などに交渉してみりゃいんじゃね？
うまく売り込めば害魚ハンター誕生
てか成立しそう

347 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:03:37

でも実質5円ほどの価値も無いからなぁ
やはり国民の税金で負担か

348 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:04:47

発想がびんぼくさい

349 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:18:40

役所に懸かれば駆除費用など1000％増し
買い取りヒキ数など白髪三千丈
他にも施設見学とかで雄琴がみょうに儲かる予感・・

とにかく公共の海や川で誰の物でもない釣ったサカナを
とやかく言う資格は国や県にはないよ。

350 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:28:11

食って美味いものは持ち帰るけど、その他はリリース。
ただし、バスとギルは殺すために釣ってるので殺してからリリース。

351 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:32:36

殺してからリリースというのはリリースじゃないよ
あんたは虐殺鬼

352 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:32:55

発想が貧乏くさい？
だからいいんじゃねぇかよ！
ガキでも釣れるバスやギルなんかは金になれば小学生や中学生が喜んで釣りにいくんだからさ。
そしたら撲滅が早くなりそうだろ？
それに大人でも釣りに行ってジュース一本買える分の魚を釣った時にその金でジュースとか買って飲んだら普通に買うより満足度が高そうだし
まぁギルなんかで満足したくないが…

353 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:34:07

>>351
バス釣りは個体数を減らすためだけに始めたんだもの、当然じゃん。

354 ：名無し三平：2005/05/17(火) 12:37:50

まぁバス駆除なんて蚊やゴキブリを殺す程度の事だよな

355 ：名無し三平：2005/05/17(火) 13:23:36

>>354
殺しても殺してもわいてくるという意味か？

356 ：名無し三平：2005/05/17(火) 13:28:57

>>351

コンビニ弁当の鮭の切り身を食べないで捨てたお前と。
冷蔵庫の中で腐らせたものをポンポン捨ててるお前のかあちゃんは。

ヒトラーに等しい。

357 ：名無し三平：2005/05/17(火) 14:37:52

>>354
バサーは蚊やゴキブリを釣って喜んでるという意味ですね

358 ：名無し三平：2005/05/17(火) 15:33:58

＞金になれば小学生や中学生が喜んで釣りにいくんだからさ

根っからびんぼくさい椰子だな。
おまいは餓鬼の頃からそんな貧困な発想で釣りしてたのか？
楽しいから釣りをするのだよ。

359 ：名無し三平：2005/05/17(火) 20:34:36

↑小遣い稼ぎができるとなれば釣りの楽しさを知らない奴らも釣りにいくようになるだろうという意味だと思うがな

360 ：名無し三平：2005/05/18(水) 09:04:42

釣り上げたバスのエラを切ってからリリースするのは楽しい釣り

361 ：名無し三平：2005/05/18(水) 09:15:35

きもいから
水汚れるし

362 ：名無し三平：2005/05/18(水) 23:28:39

バス撲滅運動中。
釣れたら草むらに投げるだけですが。

363 ：名無し三平：2005/05/18(水) 23:42:04

草むらに投げるの理想的だなぁ
目に入りづらいから釣りをしていて嫌な気分になることも少なそう。
殺して水中に捨てるのまじきもい

364 ：名無し三平：2005/05/19(木) 12:41:26

夜釣りのエサ用に小魚を釣ってスカリに入れてると「あんな小さい魚を」と言わんばかりの顔をする連中がいるんですが。。。
こんな馬鹿にはどう対処したらいいんでしょう？

365 ：名無し三平：2005/05/19(木) 12:44:04

張り紙でもしとけば

366 ：名無し三平：2005/05/19(木) 12:58:30

バスの切り身を蟹籠へ

367 ：名無し三平：2005/05/19(木) 13:04:13

釣ったバスを害魚駆除として買い取ってくれるとこあったよ
どこか忘れたけど

368 ：名無し三平：2005/05/19(木) 13:13:20

買い取りなんてもう無いだろ。
ガキやアホな大人が大量に持ってくるだろ。

しかも金の為に密放流する可能性もある罠。

369 ：名無し三平：2005/05/19(木) 13:18:43

↑大量に持ち込まれないと意味がない

もうすでに密放流されまくってる
そのうち密放流できる個体すら金に変わっていくでしょう

370 ：名無し三平：2005/05/19(木) 14:06:52

買取ってくれると嬉しいね
沢山釣れてお金もらえるなんてサイコー!

371 ：名無し三平：2005/05/19(木) 14:11:56

1匹100円での買取きぼう

372 ：名無し三平：2005/05/19(木) 14:28:20

地球上にバスが残り少なくなったら保護するのだろうか。

373 ：名無し三平：2005/05/19(木) 15:27:01

普通に保護するだろ
日本では問題あっても原産地のほうでは保護するべきじゃね？
鹿とかも害があるけど数が少なくなったから保護して、また増えて害になってるのと同じさ
なんか日本語おかしいかも

374 ：名無し三平：2005/05/19(木) 18:50:36

バスとギルは絞めたら地べたに放置かな？池に流した方がいいかな？

375 ：名無し三平：2005/05/19(木) 18:59:13

臭くなるから埋めたほうが良いよ

376 ：名無し三平：2005/05/19(木) 18:59:19

殺して捨てるってのもなんだかなー
焼いて飼ってる動物の餌にしつつ、
旨い食い方でも調べてみましょう

377 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 19:08:28

釣った魚を食べる→釣るという狩猟本能的な快楽とそれを食べるという食欲
リリースを前提に釣る→釣るという狩猟本能的な快楽を残し出来れば殺生をしたくない

明らかに前者から進歩した大人の考えが後者である。最終的には釣りをしないのが良いと思われる。

378 ：名無し三平：2005/05/19(木) 19:18:36

大人の考えってのはなぶりごろしって奴だな。
こうやって人間は絶滅していくんだろうな。

379 ：名無し三平：2005/05/19(木) 19:48:05

ブルーギルは骨ばっかでくえないよ…
バスはうまく調理すればニオイもないし意外とくえる！
骨がごついのと皮が固いから捌くの少し大変だけど
あとかなり淡泊だからムニエルとかでくってみるといいと思う！

380 ：名無し三平：2005/05/19(木) 20:07:17

リリースを前提にバスを釣る→環境とか生態系とか気にしない、自分さえよければ桶
殺すことを前提にバスを釣る→多少なりとも常識があって、マナーを守って釣りをしている

381 ：名無し三平：2005/05/19(木) 20:11:26

>>380
同！

382 ：名無し三平：2005/05/19(木) 20:27:25

ぐっじょぶ

383 ：名無し三平：2005/05/19(木) 20:28:16

釣りはどうあがいても殺生。
遊びで人間以外を殺すのは本能の一部。
キャッチアンドリリースしてるから罪は無いなんて大間違い。

384 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 20:47:22

最初から開き直ってる香具師よりまし。

385 ：名無し三平：2005/05/19(木) 20:52:36

偽善と開き直りどんな違いが？
環境を考えないならどんなポリシーだって誤り。

386 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 20:57:24

偽善にも二つある。
気付いている場合と気付いていない場合。

偽善から真の善と変わっていくものだ。

387 ：名無し三平：2005/05/19(木) 21:42:48

いや…
バスをリリースするやつに善はないだろ
ターゲットを減らしたくない。
自分だけの秘密の釣り場がほしいという理由でリリース＆密放流を繰り返しすテロリスト
昔バスが流行った時に俺が行ってた池の上を通る高圧電線にはルアーが50個以上ぶらさがり、池の中や地面にはラインがたっぷり…
釣り禁止になったにもかかわらずバスを釣っては逃がし、ゴミを捨ててく
ありえない

あんな奴らがバスに飽きて渓流に入らない事を祈りたいが近年、渓流にもフライマンやルアーマンが増えた所をみるとテロリストが渓流に入ってるような気がする

渓流でも根がかりかと思えば切れたラインにひっかかってるなんて事が起こるのかな(´･ω･｀)

388 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 21:48:10

いやマナーの悪さはバスだけではないだろ？
比較的他の釣りより新しいから目立っているだけでスケープゴートにされている感が無きにしも非ず。

389 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 21:52:39

海での撒餌や淡水での練り餌はどうであろうか？

390 ：名無し三平：2005/05/19(木) 21:53:22

バスが何故悪いのか？説明できない連中が善とか悪とかほざいても・・
ただ周りに流されてるだけだろ。

391 ：名無し三平：2005/05/19(木) 21:56:50

バスが悪いのがなぜわからないのか？説明しなきゃわからないアフォが善とか悪とか
ほざいても・・
ただ周りに流されてるだけだろ。

392 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/05/19(木) 22:18:54

バスが悪いのがなぜわからないのか？ってのが議題ではないだろうに。

393 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:30:05

シーバスをリリースしても生態系への影響はないけれど、ブラックバスを放置すると生態系への影響がある。
たとえば、バスの被害で一種の水生昆虫が流域から消え去ったりすればリン酸循環のバランスが崩れ陸上の動物や植物、河口付近の海洋生物にまで影響が及ぶ可能性だってある。
バスを放置するのは工場廃液を放置することに等しい愚行。

マナーがどうとか、エサ釣りがどうとか論点をずらしてはいけない。
「釣ったら殺す」これが釣り人としてのマナーです。

394 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:34:35

リン酸循環のバランス？
無理すんなよｗ

最後の2行、自分で読み返せ。

395 ：名無し三平：2005/05/19(木) 22:40:43

バス厨ってわざと悪役ぶってるだろ？

396 ：名無し三平：2005/06/05(日) 05:14:47

そういえば身障児童を担ぎ出して
「ここでキャッチ・アンド・リリースやらしてやってくれ」って
吠えてたヴァカ・ペンション経営者がいたなぁ。
本音は自分がそこで儲けたいだけだったらしいがｗ

397 ：名無し三平：2005/06/05(日) 05:39:46

>>396
そいつのデータきぼんぬ

398 ：名無し三平：2005/06/05(日) 05:53:07

キャッチ＆キル

399 ：名無し三平：2005/06/05(日) 09:25:46

お前らバカなんじゃないか。
釣りっていうのは狩猟だろ。食糧確保のための手段なんだよ。
ブラックだろうがスズキだろうが、釣った魚を食うからこそ釣りなんだろ。
リリースとか横文字使って魚を逃がすのは、釣り自体を否定してること。
そんな奴は釣りをする資格も無いし、釣りについて語る資格も無い。

400 ：名無し三平：2005/06/05(日) 09:43:05

俺は400ｹﾞﾄ!する

401 ：名無し三平：2005/06/05(日) 10:32:48

>>399
石器時代からいらっしゃいましたか？

402 ：名無し三平：2005/06/05(日) 10:40:02

ここでもプゲラは無視されてんなｗ

403 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：2005/06/05(日) 11:57:47

そんだけ俺のレスが心を揺さぶってるって事だよ。

404 ：名無し三平：2005/06/05(日) 13:38:24

食えない魚、旨くない魚、さばくの面倒な魚。
持って帰るのが面倒な時、装備がない時、輸送できない時。
食べ切れないほど釣れた時。
なんかの時は逃がす人は多いだろ、
生きたまま逃がすのは殺すより楽だから。

この選択の中に、
数が少なくなってるがまた釣りたい魚
が入っているのが所謂C&R派の香具師らなだけでしょ。
普通の釣り人とたいして変わらない。

また、魚にやさしいは魚のためではなく、また釣りたいの確立を
上げるための手段でしかない。

なのに、
一部のC&R派の香具師が、
「魚との共生」「自然保護」「資源の確保」
などを歌っているのがムカツク。「だったら釣りするな」と。
魚を逃がしながら「ありがとう」だって？ふざけんな。

だから漏れは逃がす時は
「命だけは助けてやる。今日のことは忘れろ。他言無用だ。」
って言うことにしてます。

405 ：名無し三平：2005/06/05(日) 13:56:10

リリース派はいらないから捨ててるだけだよ
自然保護とか魚に優しいなんて考えてる奴は皆無

406 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:04:08

>>403
脳を揺さぶらてんだろ？ヲマイｗ

407 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:05:56

俺のクーラーボックスはビールと果物とおつまみ専用
魚をキープするのは結構めんどくさい
だから捨てるだけ
でもよく聞かれるんだよなー　『リリースするの？』って
めんどくさいから『魚食べれないんです』って答えてる

408 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:06:01

キャッチ＆キル

409 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:07:20

俺は本当に自分で捌いて魚食べるほど好きじゃないから『魚食ないんです』って言う。

410 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:23:37

前々から思っていたんだが

リリースする際に、釣った魚の胃袋へ
高カロリーな魚ミンチとかを流し込んでから離すって方法はどうよ？

釣られてくれたお駄賃って事でさ。

411 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:23:40

『リリースするの？』ってよく聞かれるが、
『リリースするの？』って聞く人の多くは『リリースなんて馬鹿みたい』と思っているようです。

412 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:31:44

ドブフッコを「逃がすんかぁ？」って言われたのであげた。

ちゃんと「皮付きフライが最高」って教えてあげますた。

413 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:35:53

ドブフッコは皮より身が危ないことも知らないドブフッコマンﾊｹｰﾝ!

414 ：名無し三平：2005/06/05(日) 14:36:47

>>411
普通の人のほとんどがそう思ってるよーだよ

415 ：名無し三平：2005/06/05(日) 15:29:40

キャッチ＆オナニー

416 ：名無し三平：2005/06/05(日) 17:10:48

>>411
「食べたいんならどうぞ」って言えば？
ほとんどの奴は困った顔して「いや、いらないです」って言うぞ。

417 ：名無し三平：2005/06/05(日) 17:29:29

ネコかカモメに向かって投げつけてやりなさい

418 ：名無し三平：2005/06/05(日) 17:34:01

東京湾で魚持って帰る奴の気が知れねえ
臭味なんて全くなく凄く美味いよとか言ってるあたりで終わってる

419 ：名無し三平：2005/06/05(日) 18:09:03

食えもしない魚はゴミだろ。
ゴミを釣って喜んでリリースしてる奴は基地外。

420 ：ドブメン：2005/06/05(日) 18:58:22

>>413
危ないって事なんかより臭さをくらって貰いたかったのですｗ

421 ：名無し三平：2005/06/05(日) 20:07:50

＞東京湾で魚持って帰る奴の気が知れねえ
東京湾ってどこからか分かる？ボクｗ

422 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:51:15

釣ったスズキがげろ吐くけどあれはなんか理由があるのかね？

423 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:08:28

異物（ルアー）を吐き出そうとして胃の内容物まで出してるんだろ

424 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:31:17

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/nigimasu.htm
> ゲームフィッシング、キャッチ＆リリースが諸悪の根源？
>
> それはともかく、ブラックバスやブラウントラウト、ニジマスの外来魚問題に共通する点は3つある。
> 一つは、外国生まれで、大型の肉食魚であること。二つは、釣りを「ゲーム」とか「スポーツ」と考えていること。
> 3つは、移入種を区別することなく、徹底したキャッチ＆リリースを推進していることである。
> 私から見れば、この3つともが諸悪の根源のように見える。
> そもそも釣りを「ゲーム」とか「スポーツ」のように考えること自体が、移入種を安易に移植・放流する
> 最大の要因だと思う。なぜなら、そんなエキサイティングな魚は、もともと日本には存在しないからだ。
> いたとしてもイトウのように絶滅に近いものばかりで、増え続けるゲームフィッシング愛好家たちを
> 満足させることは到底できない。ならば、外国からより大型で、よりエキサイティングな魚を
> 移植するのは必然である。

425 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:43:34

>>424
すばらしい、１００％賛同します
日本はキャッチ＆リリース、ルアー釣り、外来魚釣りを法律で禁止し、
違反者は売国奴として断罪すべきですね。

426 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:51:58

在来種でもエキサイティングな魚いるんだが、環境悪化で絶滅しかけてる
からと安易に環境適応力の強い外来種を移入した釣り業界が悪い。
本来は環境保護運動を起こして在来種が住みやすい環境を作るほうに
エネルギーを注ぐべきだった。
結局は自業自得ってやつだ。

427 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:59:43

> ブラックバスやブラウントラウト、ニジマスの外来魚問題に
> 共通する点は3つある。
> 一つは、外国生まれで、大型の肉食魚であること。
> 二つは、釣りを「ゲーム」とか「スポーツ」と考えていること。
> 3つは、移入種を区別することなく、徹底したキャッチ＆リリースを推進していることである。
> 私から見れば、この3つともが諸悪の根源のように見える。
> そもそも釣りを「ゲーム」とか「スポーツ」のように考えること自体が、
> 移入種を安易に移植・放流する最大の要因だと思う。

３っつともでなく２つ目が問題のようですね。
この著者は釣りをなんと思ってるのでしょうか？
「スポーツ」かどうかは賛否両論あるとしても、
「ゲーム」＝遊戯,娯楽でもないと考えているのでしょうか。

まぁ、この点は引用者に聞いても意味ないんでおいておいて、

> なぜなら、そんなエキサイティングな魚は、もともと日本には存在しないからだ。
> いたとしてもイトウのように絶滅に近いものばかりで、増え続けるゲームフィッシング愛好家たちを
> 満足させることは到底できない。ならば、外国からより大型で、よりエキサイティングな魚を
> 移植するのは必然である。

1.上述3種の魚は釣りだけの為に移植された訳でないこと
2.ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞな魚がもともと存在しない→言い過ぎ
　ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞな魚が減少し過ぎた。が妥当
3.その減少した一例がイトウであることは正しい
4.絶滅しそうなイトウ等こそ、ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽを必要としてる。
5.移入種を区別する事なくの文面から
6.著者はｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽをする釣りを否定してはいないと思える。

よって、この文章はC&Rの是非について問うてるのではなく
外来魚問題についてかかれてるのでｽﾚちがい。

428 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:03:06

要は、漁協をつぶせばいいわけだろ

429 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:18:08

>>428
馬鹿？大抵の漁協は在来種を保護して外来種の駆除活動をしてるんだが。
開き直ってブラックバスと共存しようとする自治体や業界を潰すべきだ。

430 ：どっぺる軍曹：2005/06/06(月) 00:28:54

Ｃ＆Ｒ否定派に聞きたいんだけど、イトウやアカメも食っちゃうべき？

431 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:34:48

>>430
それ以前に釣るなよ

432 ：どっぺる軍曹：2005/06/06(月) 00:46:31

>>429
漁協が在来種を保護？
なんか勘違いしてるな
漁協は営利団体なんだから、自分たちにとって飯の種になる種を増殖して、その種に害をもたらす種を駆除したいだけだろ。
ルアー屋がバスを擁護するのとメンタリティは同じだよ。
どっちも飯の種を守りたいだけで、環境なんかどうでもいい。

433 ：名無し三平：2005/06/06(月) 00:49:01

お、来たよ極論コテハンが

434 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:26:25

コテか？

435 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:35:02

>>433
すまんな、フライスレ以外では名無しだったんだが消し忘れてたよ。
で、「釣った魚は全部食え」「外来種は皆殺し」は極論じゃないのか？

436 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:42:09

原産地アフリカの外来種ヒトを駆除しないでください

437 ：名無し三平：2005/06/06(月) 08:45:04

>>432
営利団体かな？
儲かってるのって河口湖漁協とか一部だけじゃない？
ほとんどの内水面は仕方なくやってるところが多いんじゃない？

438 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:15:55

「釣った魚は全部食え」は極論かも知れんが、「外来種は皆殺し」は正論であって極論じゃない。
すっかり国内に根付いたニジマスまで殺す必要は無いのかもしれないけどね。

439 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:19:58

漁協は営利団体ではないので間違いなきよう。

440 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:25:15

釣師、学者、地域、行政、その他関係者が、対象魚種を資源と認めた
時のみ、キャッチ＆リリースは真に機能する資源管理技術である。
その他の場合のキャッチ＆リリースは個人のポリシーとして行えばよ
いが、リリ禁条例のあるところではもはや何の正統性もない。
また、非公式な任意の私的釣サークルがキャッチ＆リリースを呼びかけ
るのも、ただ単に個人のポリシーと同じものと扱ってよい。

441 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:31:18

2005年オショロコマ遊漁レギュレーション
【遊漁期間】６月～８月の指定された５０日間。
【遊漁時間】午前５時から午後１２時まで。
【遊漁水域】十内区第２号区画漁業免許漁場における、然別国有林２１６７、２１６８林班界と、
　　　　　　２１６３林班ろ小班とは小班林班界より北側へ約４２０ｍの岬の突端地点を結ぶ線の南側水域。（地図を参照）
【遊漁方法】 ① ボート釣り（３０人/１日） ② 岸釣り（１０人/１日）※詳細は別途資料を参照。
【釣法の制限】 ① ルアー及びフライフィッシングのみの遊漁とする。（餌釣り禁止）
【釣具（釣り針）の制限】 ① すべて返しのないシングルフックのみとする。（トリプルフック禁止）返しのないバーブレスフック又は返しを潰したシングルフックのみ使用可能。
　　　　　　尚、トレブルフックは使用禁止。
【釣具（釣り竿）の制限】 ① 釣竿は実釣時に一人一本のみ使用可能（予備竿の持込は制限無し）
【キャチアンドリリース】 ① オショロコマ（ミヤベイワナ）はすべてリリース。 ② 虹鱒・サクラマスは一人合計で１０匹まで持ち帰り可。 ③ 上記以外の魚種については持ち帰り制限無し。
【ボート釣りの制限】 ① 持ち込みボートは手漕ぎボートのみ使用可能。 ② ボートは個人での運搬および湖面へ搬入できる範囲とする。 ③ ボート定位アンカーは使用禁止。
　　　　　　④ ライフジャケットは必ず着用する。 ⑤ 釣り以外に必要と思われない物をボートに持ち込むことを禁止する。 ⑥ 転倒事故防止のためボートの上での立ち釣り禁止。
【資源調査員の役割】 ① 調査員へは遊漁の際に釣獲資源調査を依頼するものとする。（調査に必要な備品の貸し出し） ② 釣った魚は調査項目にしたがって調査用紙に記入し遊漁終了時に提出する事とする。
【調査の目的】 ① 釣りによるオショロコマ等の尾数調査を実施し個体数の把握を行い、適正尾数に向けた調整を施し資源の維持・安定化を図る。 ② 遊漁による魚体への影響調査。
【迷惑行為】 ① 一般的なモラルに反する行為や監視員の注意、警告に従わない場合は退場して頂きます。
【罰則規定】 ① 規則違反者及び密漁者に対しては鹿追町から委嘱された監視員の権限により鹿追町の条例が適用され、しかるべき法的措置が取られます。

442 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:34:47

キャッチ＆リリースが制度的に認められている、裏を返せばキープが禁じられている
釣の一形式が日本にも存在する、ということ。
つまり、すべての「釣ったら殺せ」は成り立たない。

後の場合は、繰り返すが私的ポリシーでよい。

ただしリリ禁条例下では、キープするのが当然の釣師の義務だ。

キャッチ＆リリースはロマンでも奇麗事でもない。

443 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:44:25

制度は利権と多数決で決定されているもので、リリースという行為が正しいかどうかとは別次元。

444 ：名無し三平：2005/06/06(月) 12:57:55

>>443

リリースが正しいかどうかなどという問題は、制度との関係以外にはない。
釣をする権利というものが一般的には認められている以上その中のやり方に
ついてとやかく制限されるはずがない。道義上どうか、ということは価値の
多様性を認められた中では判断しがたい。
動物虐待とみなす意見が多くを占めれば、それが制度となり禁止された時点で
リリースは正しくない行為となる。

現状ではリリ禁条例のみの判断で多くが解決できる。あとは特定外来種として
全国的な防除対象にある魚種にたいしてはリリースしないことは国家への協力
姿勢としては望ましい、ということに過ぎまい。

445 ：名無し三平：2005/06/06(月) 13:03:42

もう一つ。

己の作法が正しいと信じるならば、それを制度化、あるいは漁協ないでの
内的規範化を運動すればよい。
個人的ポリシーだけでも十分だが、キャッチ＆リリースの「公認」には何が
必要であるか、理解が進むだろう。けっして釣師の「エゴ」だけでキャッチ
＆リリースの公認が実現できるわけではない。

446 ：名無し三平：2005/06/06(月) 15:44:54

たかだか人間の遊びのために数千年、数万年かけて出来上がった生態系に外来種を持ち込んで保護する・・・
どんな理由をつけても、だれが制度を認めてもやってはいけないことに違いはない。

447 ：名無し三平：2005/06/06(月) 18:45:50

>>446
遊びのために生態系を破壊してスキー場やゴルフ場にするのは許されるのか？
あるいは経済のためなら許されるのか？

448 ：名無し三平：2005/06/06(月) 19:04:30

便利のためならオゾン層破壊を分かっていながらトラック輸送を容認するのが
人間ってやつだ。
利便性を犠牲にして環境保護のために全てのマイカーを禁止するか?全ての化石
燃料を否定するか?できはしない｡
その場限りの快楽がどれほど自然にインパクトを与えようが感知しない｡だが、
自分の関心の無い分野の趣味で環境破壊が謳われると尻馬に乗って攻撃をかける｡
所詮それが人間の脳みその構造なのだから、たかが魚くらいどうでもいいじゃないか｡

449 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:33:34

俺はスキーもゴルフも反対だ。
道路や車は、やり方や程度を考えればいい。

450 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:35:58

人間も生態系の一部と考えれば
自然を破壊するのも、逆に保護しようとするのも
自然の流れになるかと。

人間に自然を破壊しつくされても
恐らく地球には屁でもない事だと思います。

ただ人間が絶滅して
新しい適合種が出来るだけでしょうから。

451 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:36:10

>449
ﾀﾞｶﾞｵﾏｴﾉﾖｳﾅﾁｯﾎﾟｹﾅｿﾝｻﾞｲﾆﾊﾅﾆﾓﾃﾞｷﾊｼﾅｲw｡

452 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:43:37

>>449
やり方や程度を考えると、まずは釣りのような趣味での乗用車の運行が禁止の
線で行くんじゃないの?
貨物や運送用のトラックは｢必要な行為｣として規制はできないと思うよ｡
ゴルフ、スキー、釣り、その他行楽にマイカーを使うことが禁止される
世の中も辛いね｡それを踏まえた上での、｢やり方や程度｣について、君の考え
方を聞きたいな。
↓できちんと答えてくれるよね｡

453 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:52:25

｢俺はゴルフもスキーも反対だ｣て言っていながら車で釣り場に乗り付けて
コマセぶちまけ、ルアーの時には根掛りルアー放置しているお前こそ、
>>448で言っている香具師そのものではないか?

454 ：名無し三平：2005/06/06(月) 21:57:38

>>449
漁業や農業は？
原生自然を破壊し尽くして杉畑つくった林業は？

455 ：名無し三平：2005/06/07(火) 00:19:41

さっきから極論ばっかりを論じてるな。
ゼロかイチかで論じるのは無意味だろ。
肝心なのはいかにローインパクトにするかだ。
あるべき姿に戻すために少しでも出来ることをやることが大事だよ。
そうすることによって少しずつ全体の意識が変わって来るんだから。

456 ：名無し三平：2005/06/07(火) 00:29:40

変わるわけねーだろｗ

457 ：名無し三平：2005/06/07(火) 00:46:47

釣りってのは魚を殺すためにするんだろ？

なんで逃がすの？

逃がすんなら釣りするなよ。

魚を逃がす釣りは単なる環境破壊だろ。

魚を食べもしないのに、釣り糸や釣り針は水の中に放置。

キャッチ＆リリースは環境破壊の大罪だ！

458 ：名無し三平：2005/06/07(火) 00:47:53

>>456
なんか反抗期の中学生みたいw

459 ：名無し三平：2005/06/07(火) 01:01:18

>>457
魚を殺せば糸や針は消えて無くなるンか？

460 ：名無し三平：2005/06/07(火) 01:22:30

>>459
で、揚げ足取り以外に言いたいことは？

461 ：名無し三平：2005/06/07(火) 01:26:20

> 釣りってのは魚を殺すためにするんだろ？

いいえ、釣りは魚を捕るためにします。捕った後、魚を殺すかどうかは捕った者が選択します。。
この時点で既に見解に不一致が生じてますね。

> なんで逃がすの？

魚を再度捕るためです。
魚を殺し過ぎると魚が少なくなってしまい、再度捕れなくなるからです。

> 逃がすんなら釣りするなよ。

つまり、魚を捕りたい＝釣りたいから逃がすのです。
考え方の順序が逆ですね。

> 魚を逃がす釣りは単なる環境破壊だろ。

魚を殺す釣りも逃がす釣りも環境破壊という点では差があるとは思えないのですが。

> 魚を食べもしないのに、釣り糸や釣り針は水の中に放置。

>>459に同様です。

> キャッチ＆リリースは環境破壊の大罪だ！

つまり、環境破壊への罪はキャッチ＆リリースではなく、釣りをすること事態です。
あなたはキャッチ＆リリースへ異を唱えているのではなく、
釣り事態が環境破壊なのでヤメロとおっしゃっているのでしょうか。

462 ：名無し三平：2005/06/07(火) 05:58:46

>461
なかなか分かっておるな。

463 ：名無し三平：2005/06/07(火) 06:07:27

まあ食料危機が来ればリリース派は全滅するよ。その程度の存在。

464 ：名無し三平：2005/06/07(火) 06:10:15

来ないし・・・・・
食料危機・・・・・・・

465 ：名無し三平：2005/06/07(火) 07:35:22

アンチリリース派の家庭は慢性的な食糧危機って事？

466 ：名無し三平：2005/06/07(火) 08:23:34

>>463
一応、リリース派？になるけど（>>407）
リリースに信念もってやってるわけじゃ無い
どうでもいいけど、キープ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

467 ：名無し三平：2005/06/07(火) 12:25:55

ってか、ｱﾝﾁﾘﾘｰｽ派って単なるｱｵﾘだろ。

ｱﾝﾁﾘﾘｰｽ派にとってﾘﾘｰｽ派はｳｻﾞｲけど実害ないんだし。

468 ：名無し三平：2005/06/07(火) 20:36:52

っていうか俺が捨てたバスを放流しようとするのはやめろ。

469 ：名無し三平：2005/06/07(火) 22:49:25

休日、東北のキャッチ＆リリース区間へ釣行行ったらさー

まるで無法地帯

漁券を持ってないファミリーキープ組

撒き餌レインボウ釣り蝿男集団

キャスチィングポイントに平気で侵入するエサ釣男

ネット情報大ウソ

魚は少なく

釣れても鰭マルのボロレインボウ

河川改悪工事進行中

もう行かね

高速代、宿代返せ

470 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:08:14

>>469
まず、ネット情報とやらのURL晒せ！

471 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:23:59

なんだかんだ講釈たれてるけど、Ｃ＆Ｒって魚嫌いとか魚食べる事にあまり
興味ない奴の言い訳のような気が。。。
Ｃ＆イート派の事をとやかく言わなけりゃ好きにすれば？って感じ。
あと、バスとか在来魚を脅かす魚をＣ＆キルする事もとやかく言うなよ。
主義が違えど、共通の正義はゴミを散らかさないことだな。

472 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:28:04

>>471
おまえも講釈垂れてるんだけどな
そしてゴミは一般常識

473 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:37:56

１０年位前に故西山徹氏がC&Rの是非問題はとうに決着付いてる
って言ってた。
それをまた討論しているｵﾏｲらって（ｒｙ
愉快な仲間たちだな。ｗ

474 ：名無し三平：2005/06/07(火) 23:40:27

決着ついてるって聞いたことは漏れもある。
でもどう決着ついてるのかは知らないんだよねぇ。
教えて下さい。>>473

475 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:00:31

故西山徹氏の脳内で決着が着いてるって事だろw

476 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:01:30

>>472
俺は４７１ではないが、ゴミは一般常識？通用する者もいれば通用しない者も居る、
と言った方が正しくないか？
それとC&Rの話と直接は関係無いが、バス釣りは終わりの方向に持っていくのが
正しいと思う。
正しいと思う、と書いたのは、それで何かが少しずつ変わればソレで良いし、
漁協関係者や一般の人達のの神経を逆撫でするのは人として正しくない。だから書き込んだ。

C&Rについては源流域を除けばC&Rする、しないは釣り人の自由で良いと思う。
ここで言う源流域とは、山登りや沢登をする装備が無いと行けない所を意味してます。
元々、本当に釣りが好きな人の定義は魚を食べるのが好きだから釣りをする、になっていた。
ところが勘違い野朗のせいで魚なんかロクすっぽ食べもしない奴らが釣りを始めた。

幼稚園児や小学生の、自分で飼育もできないのにペットを飼いたがるソレと良く似ている。
そして、いざ本当に飼育ができなくなり、保健所に薬殺の依頼をした途端に駄々をこねる。
それと一緒。「可愛そうだ、可愛そうだ」の一点張り。
理論もクソもない。
しまいには、どこか離れた場所に捨てにいく。（この行為など、とても良く似ている）

リリース派の殆どは、厳密に言えば自分で釣った魚を捌くのはおろか、自分で釣った魚など
気持ちが悪くて食べられない様な、変な奴らが多い。そんな変な奴らが増えたおかげで、
こういう事態になった。
（具体的には、よく桂川に出没する釣り師に多く見かける）

釣った魚を食べるのが好きな人達は魚が少なくなったり、釣れなくなったりすると、
色々な行動をおこす。それは理論でなく、行動だ。
（もちろん、皆ではない）
理論だけで、行動が伴わない奴らは、自分の考えている通りに物事が進まないと
問題行動をおこす。（←これが、問題の最たるところだ）

私はこの様に考えます。

477 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:05:16

>>476
誤解を招きそうな文章だけど、意図する所は大方賛同できるな。

478 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:34:17

>>477
最後まで読んでくれて、ありがとう。

479 ：名無し三平：2005/06/08(水) 00:56:52

>>476
> ゴミは一般常識？通用する者もいれば通用しない者も居る、
> と言った方が正しくないか？

ゴミを捨てないは一般常識(＝当然守ること)でよいのでは?
残念ながら通用しない香具師はいるが、ポイ捨ては非常識でOKでしょ。

魚が少なくなった、釣れなくなった。
だから、その魚を釣るのをやめよう。え、やめれない？
じゃぁ、せめて食べる（殺す）のだけでもやめようよ。
って、考え方が漏れのC&Rに対する基本です。

食べるのをあきらめた変わりにｸｰﾗｰ等の荷物が減るのメリットは否定しない。

480 ：名無し三平：2005/06/08(水) 04:29:12

いくら魚を食べる人でも、必要以上に釣ったり、やたら小さいのが釣れたら逃がす事もあるでしょう。それだってＣ＆Ｒなんだから、あまり目くじら立てなくても・・・
後、餌釣りの人は元を取りたいのか、大物小物釣れた分全部持って帰る人がいる。乱獲の方がむしろ問題だぞ。

481 ：名無し三平：2005/06/08(水) 08:24:55

>>476氏は、C&Rを否定しているともとれない部分がある。

魚が釣れなくなればすべき行動の中にC&Rも含まれるだろうし、
源流域ではC&Rを求め(その理由は述べられてないけど)
他の場所ではC&Rするしないは自由と歌っている。
（ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝがある場合は多分含まれてないのだろう。）

C&R派との見解の不一致は
>>476氏は殆どのC&R派は魚を食べれない変な香具師である。
C&R派はそんな香具師はごく一部だ。
って点だけじゃん。

482 ：名無し三平：2005/06/08(水) 09:24:55

釣れたらリリースするべき魚もいるし、釣れたらリリースしちゃいけない魚もいる。
俺の場合、稚魚、幼魚は針を飲んでなければリリース、バス・ギル・ライギョなどは問答無用でごみ箱行きと決めている。

483 ：名無し三平：2005/06/08(水) 09:38:26

>>482
お前みたいに自分勝手なガイドラインを決めてる奴が一番傲慢。

484 ：名無し三平：2005/06/08(水) 09:49:17

482は482自身のガイドラインでしょ、個人の自由

485 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/08(水) 10:01:41

>>479,
魚が少なくなった、釣れなくなった。
だから、その魚を釣るのをやめよう。え、やめれない？
じゃぁ、せめて食べる（殺す）のだけでもやめようよ。
って、考え方が漏れのC&Rに対する基本です。
=======
同意。
んでも、死んでしまった魚や食いたい魚もいるから、クーラーは持っていくけど。
餌（人間用と魚用）も腐るし。ｗ

ゴミのポイ捨ては非常識と思いますが、それが常識になっている人たちもいる。
もっと極論だが（毎日の新聞を見ていると極論でもないが）、理由なく人を
殺すことが、悪いと思わない人もいます。

>>483
お前みたいに自分勝手なガイドラインを決めてる奴が一番傲慢。
======
でも法律や条例で決っていない事に関しては、自分でガイドラインを引くしかない
と思われ。その線引きが良心に基づいてされるなら、素晴らしいことかも。

486 ：名無し三平：2005/06/08(水) 10:28:31

結局482のような奴は防波堤にマルタやボラを放置する人間と同じで
単に自分の気に入らない魚を殺しているだけ
害魚云々は自己弁護にすぎない

487 ：名無し三平：2005/06/08(水) 21:43:07

針を飲み込んでたなら針が付いたままラインを切れば魚は自力で針を吐き出す
んだってさ。
だから、リリースサイズで針飲んでたら迷わずチモトに近い所から切って
リリースしような。

488 ：孫ごっくん ◆0ED/DArWzw ：2005/06/08(水) 22:03:42 BE:38988263-

＞幼稚園児や小学生の、自分で飼育もできないのにペットを飼いたがるソレと良く似ている。

お前は真性のクルクルパーのクズ人間だな！
飼いたがるのに罪はない！
そんな子供にキチンと飼育させる様に教育するのは親の義務！
そんな事も分からずに偉そうに書いてるお前に乾杯～！

ましてや＞いざ本当に飼育ができなくなり、保健所に薬殺の依頼をした途端に駄々をこねる。

最後まで責任を取らせるか否かは親の子育てに対する姿勢！
お前みたいな奴が子供を育てる事自体罪な事だなｗ

幼稚園からやり直せよクズ>>476

489 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:07:27

クルクルパーだってw
40台のおっさんだな

490 ：孫ごっくん ◆0ED/DArWzw ：2005/06/08(水) 22:08:29 BE:34656544-

>>489
反論出来なくて負惜しみかよｹﾞﾗｹﾞﾗ

491 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:09:07

>>487
＞魚は自力で針を吐き出す

それってよく聞く話だけど、どっかにソースあります？
一度、じっくり読んでみたいです

ﾂﾏﾗﾝｿｰｽは要らんからな！（一応言っとくわ）

492 ：孫ごっくん ◆0ED/DArWzw ：2005/06/08(水) 22:13:18 BE:175446599-

>>491
ソースはないけど針を飲み込んだ魚を持ち帰って飼ってたら翌日吐き出した事は何回かあるよ
魚種はキジ餌で釣ったチビ雷魚だけどね
大型で引っ張りあってじゃ中々外れない鴨

ちなみに>>487とは全くの別人だよ

493 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:14:40

>>490
かなり興奮してるな。大人げないぜ。
ざんねんながらオレ>>489は>>476じゃあねえよ。
あんたの文章じゃどんなにいい事言っても陳腐になっちまうぜ。
とりあえず誰かにからみたかったタチの悪い酔っ払いって感じだな。

494 ：孫ごっくん ◆0ED/DArWzw ：2005/06/08(水) 22:17:05 BE:155952689-

>>493
ハイハイ良かったね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

495 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:17:28

>>491
こんなんのでどお？
ttp://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm
ttp://homepage3.nifty.com/Daiou3/UMAsatukiG.html

496 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:26:31

>486
バスやギルについて害魚うんぬんを語ったつもりはない。
ヘラを釣りやすくするためオレの都合で殺してるだけだ。
稚魚や幼魚は料理が面倒なので放流してる。

497 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:04:33

>>488に大賛成

498 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:15:16

こんどは自演かよ！

499 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:22:07

俺は>>488ではないが大賛成

500 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:22:37

５００同意

501 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:24:32

俺はアフォだから大賛成

502 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:25:39

ハゲしく同意

503 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:25:54

私はゲイだけど大賛成

504 ：名無し三平：2005/06/08(水) 23:27:41

反対の反対は賛成な～のだ

505 ：476：2005/06/09(木) 00:34:38

＞飼いたがるのに罪はない！
親の教育や躾で教え込むのが早いのか、飼いたいと思う気持ちの方が早いのか・・
まぁ～どちらでも構わない。何故なら、アンタが言う通り子供が思ったり、
言ったりすのは罪が軽いから。
しかし大の大人が、飼っていた外来魚を飼えなくなった事を理由に
勝手に放したり、釣りたいからと水のある場所に勝手に放流したりする事は知恵遅れの
する事だろう。（今時は知恵遅れとは言わないかな？もしかして天然？）

つまり子供を例に出したのは、それだけ馬鹿にされても仕方がない例えだ。
友達親子などは、その最たるものだろう。

それと最近思った事は、嫌なガキだと思ったガキの親は頭の悪い奴が多かった。
（大抵は見栄っ張りで、ガキもそれに準じている。）
気持ちの悪い事だ。

もちろん、感じの良い親も随分といた。（周りの頭の悪い親達に困っている様子だったよ）
たまたまかもしれないが、銀行関連の人が多かったな。

あと差別かもしれないが、母親一人の家庭のガキも始末におえないのが多かった。（余談）

506 ：名無し三平：2005/06/09(木) 00:57:24

>>476の言いたいことは分かるけどなんか引っ掛かっていた。
↓ここらへんとか
> リリース派の殆どは、厳密に言えば自分で釣った魚を捌くのはおろか、自分で釣った魚など
> 気持ちが悪くて食べられない様な、変な奴らが多い。そんな変な奴らが増えたおかげで、
> こういう事態になった。
> （具体的には、よく桂川に出没する釣り師に多く見かける）

>>505
を読んで分かった。
1.「○○の殆どは～奴らが多い。」の文章が変
2.自分の周りだけを見て一般論を展開している。

1は大して問題ないけど、2の方は反感、誤解を招きやすいよ。

507 ：名無し三平：2005/06/09(木) 01:47:05

俺の場合は
旨い魚は食う
あんま旨くない魚は食わない
捌くのが面倒だったりしても食わない
でも釣るまでの過程はどの魚も楽しいから旨くない魚も釣る

その時釣りやすい魚を狙って
その魚が旨くて捌くのがめんどくなけりゃ食う

てか魚の命はヒトの命より軽いと思う

508 ：名無し三平：2005/06/09(木) 05:47:16

食べたら偉いとでも思っておるのか？

509 ：名無し三平：2005/06/09(木) 06:52:25

朝だけど>>488は正論、>>476は知障

510 ：名無し三平：2005/06/09(木) 07:16:17

>>506
同意
同じことをｶｷｺしようとしたが・・・・ ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

511 ：名無し三平：2005/06/09(木) 08:26:48

釣りはしょせん遊びからはじまったもの
食う気なら投網のほうがはやいぞ

512 ：名無し三平：2005/06/09(木) 09:14:53

>511
遊んだついでに美味いものを食うのが趣旨。早くて安いだけなら魚屋に行く。

>507
同意。

513 ：名無し三平：2005/06/09(木) 09:18:24

そんなめんどくせぇこと考えながら釣りしてんのなんていねぇ
「何でもかんでもキープ派」がリリース派をウザがり、
「とにかく釣れたらリリース派」がキープ派を蔑んでるだけだろ？

「いらねぇからリリース、欲しいからキープ」に何を『のんべんだらりん』と講釈述べてんのさ？ｗｗ

頭大丈夫？ｗ

514 ：名無し三平：2005/06/09(木) 09:51:06

昔シーバスにハマってた頃はスズキサイズが釣りたくて必死だったね。
８５センチのﾔﾂを釣った後は熱が冷めて、今ではもっぱらおかず目的の釣り。
だから１２，３センチのソイやカサゴなんて大喜びでキープ。
２度揚げで唐揚げにして食う。１７，８センチが一番中途半端だね。
煮付けや焼き魚にして食うとまんどくせーから味噌汁逝き。
２０センチオーバーになると唐揚げ以外は無問題。
１５センチくらいはリリース。

515 ：名無し三平：2005/06/09(木) 14:41:55

釣り人にとって、キャッチ＆リリースは必要悪なのかな。
　
食べもしない魚を釣るいけないコト
でも、
魚が少なくなっちゃったんで減らさないために必要なコト

516 ：名無し三平：2005/06/09(木) 20:55:42

食べもしない魚を釣るいけないコト→釣りに対する個人的主観
魚が少なくなっちゃったんで減らさないために必要なコト→釣り人共通の規範

517 ：名無し三平：2005/06/09(木) 22:06:43

488に大賛成

518 ：名無し三平：2005/06/09(木) 22:30:49

好きにすれば？

519 ：名無し三平：2005/06/09(木) 23:50:15

上から読んできたけど、相変わらず進歩しねー内容だな。
ま、頑張れよ。（爆）
それと馬鹿な親だと子供が可愛そうだ。これはほんとに思ったね。
十代は勢いで何とか過ごせても、２０代中盤になると大変困る。
何故なら同世代のイジメにあうからだ。（特に職場で）

周りに合わせるのではなく、周りの人を注意深く見よう。
馬鹿な人の周りには馬鹿な人が集まるから。（怖ワ）

520 ：名無し三平：2005/06/09(木) 23:52:58

今時　（爆）

521 ：名無し三平：2005/06/09(木) 23:53:52

虐められるタイプだな

522 ：名無し三平：2005/06/10(金) 00:37:23

口悪い奴とか決め付け口調の奴らばっかで気分悪いわ。

523 ：名無し三平：2005/06/10(金) 00:38:47

（爆）

524 ：名無し三平：2005/06/12(日) 22:02:28

単にキャッチ＆リリースするくらいなら、釣りを辞めてほしいと思うからだろ？
そうすりゃー釣り人の全体数が減るから、釣り自体がやりやすくなる。
簡単な話だ。
コンピューターのソフト関連の奴らは、てめえのストレス発散の為に
渓流にやって来て、リリース直後に「また遊んでね」、「他の奴らに釣られるなよ」、
だとか言って川を汚していく。

すげームカつく。

525 ：名無し三平：2005/06/12(日) 22:30:41

なんで単にキャッチ＆リリースするくらいなら、釣りを辞めてほしいと思うの？

526 ：名無し三平：2005/06/12(日) 22:39:37

キャッチ＆リリースしないなら、釣りを辞めてほしいと思う。
そうすりゃー釣り人の全体数がより減る上、魚の減少も抑えられるから、
釣り自体がやりやすくなる。もっと簡単な話だ。

527 ：名無し三平：2005/06/13(月) 01:01:21

魚を食うのが嫌いな奴が釣りしているのが困る。

528 ：名無し三平：2005/06/13(月) 01:10:32

どっちでもいいんだよ。
細かい事気にするなよ。

529 ：名無し三平：2005/06/13(月) 01:16:28

>>528
おまえバサーだな

530 ：名無し三平：2005/06/13(月) 01:22:27

>>527
> 魚を食うのが嫌いな奴が釣りしているのが困る。
別に困らんだろ。

むかつく、とか理解できないとか、気に入らないなら解るが。

531 ：名無し三平：2005/06/13(月) 02:13:07

放したければ放しなさい。
食べたければ食べなさい。

532 ：名無し三平：2005/06/13(月) 02:40:59

なんか
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽする香具師＝魚を食うのが嫌いな奴
って決めつけてる香具師がいる。

この前提が正しくないのにさらに
(こう書くと自分の周りには・・・ってごねるだろうけど)

魚を食うのが嫌いな奴→釣りするな
って感情論となっている。

きっとこいつの周りにはﾏﾅｰのなってないとんでもねぇ釣り師が
居てそいつが魚を食わない香具師だったって事しか言ってねぇ。

ちゃんとｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽについて考察してくれ。

533 ：名無し三平：2005/06/13(月) 04:23:21

渓流の餌釣り師で

「鉤掛かりさせた魚はリリースしても死ぬんだから、食べてやるのが供養であり釣った人間の責任でもある」

と、のたまう奴が散見されるが彼らはウグイやアブラハヤも食うんだろうか？
また、釣った魚を家族や近所の人間に食べさせて責任を果たしたつもりでいるんだろうか？

534 ：名無し三平：2005/06/13(月) 06:55:43

コンピューターのソフト関連の奴らは、てめえのストレス発散の為に

コンピューターのソフト関連の奴らは、てめえのストレス発散の為に

コンピューターのソフト関連の奴らは、てめえのストレス発散の為に

535 ：名無し三平：2005/06/13(月) 07:43:12

>>532

457 名前：名無し三平投稿日：2005/06/07(火) 00:46:47
釣りってのは魚を殺すためにするんだろ？

なんで逃がすの？

逃がすんなら釣りするなよ。

魚を逃がす釣りは単なる環境破壊だろ。

魚を食べもしないのに、釣り糸や釣り針は水の中に放置。

キャッチ＆リリースは環境破壊の大罪だ！

536 ：名無し三平：2005/06/13(月) 08:05:37

オマエラどんどんリリースしろよ。オレが全部キープするからよ。

537 ：名無し三平：2005/06/13(月) 08:14:59

>>535
きみは子供だね
ちゅうと半端な釣り師が釣り場にゴミをおいてかえり、
海底にいろんな物をほうちしてかえるのだよ
逃がすのや食うのはあまり関係ない

538 ：名無し三平：2005/06/13(月) 09:03:00

>>524
スポーツとしてキャッチ＆リリースは問題無いな。
そのかわりにアメリカみたいに許可制にして、持ってないで釣りしたら
罰金にしたらいい。その収入で湖沼、川に沿岸部の清掃や幼魚のリリースに
まわせば無問題。天下り先が増えるのはちょっと嫌だけどさｗ

539 ：名無し三平：2005/06/13(月) 09:50:06

バスは陸にリリース

540 ：放浪人：2005/06/13(月) 11:10:46

釣った魚はその人の物、リリースしようがキープしようが陸に放置しようが・・・
リリースされるのが嫌ならリリースされた魚を釣ってキープすれば良い！
キープされるのが嫌ならそいつより先に釣って、釣られない所に放せば良い！
陸に放置されるのが嫌なら放置されて死ぬ前に救出してやりなさい！

541 ：名無し三平：2005/06/13(月) 11:15:51

ショウサイフグ可哀想。。。みんな僕を釣ってもリリースして。
たまには糸噛み切ったり悪さもするけどさ～餌も横取りもするけど
僕だって家族のために働いてるんだ。

542 ：532：2005/06/13(月) 12:27:30

>>535
>>457がどしたの？

543 ：名無し三平：2005/06/13(月) 12:38:25

ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽも釣ったら食えもどちらも強要しないから、

釣った魚の陸放置（船内放置も）だけはやめよーよ>>All

544 ：名無し三平：2005/06/13(月) 15:23:50

例えば波止場での食物連鎖の頂点に君臨するスズキを釣って食いまくったとする。
スズキが減るとスズキが食べる魚はその分増加する。
スズキが食べる魚増加するとスズキも生存しやすくなり時間の経過とともにスズキは増加する。
すると今度は増加しすぎて食べる魚を食いすぎる。
するとスズキは食べるものがなくなり減る(最初に戻る)
この繰り返し。釣りまくったくらいじゃ生態系は崩れない(バランスは悪くなるがすぐ戻る)
何より釣れる魚の数なんて食物連鎖全体からみると微々たるもの。
問題は赤潮や外来魚流入などの生態系を根本から崩す問題。
つまり基本的にはリリースも食べるのも感情の問題でしかないんだから個人の自由だろ。
魚と目があってかわいそうだと思えばリリースすればいいし新鮮な魚を味わいたければ食えばいい。
ちなみに河豚とか波止場に放置すると河豚食べてる魚(詳しくないからいるかどうかは分からない)も減る点について考えようぜ。
河豚やハオコゼむかつくからいなくなってしまえで陸に放置するのは脳まで筋肉でできてる人。
この長い文読んでくれたあなたは気の長い人。

545 ：名無し三平：2005/06/13(月) 15:44:04

>544
読んで損した。

546 ：名無し三平：2005/06/13(月) 15:45:17

>>545
すまんかった。

547 ：名無し三平：2005/06/13(月) 15:45:53

>538
釣りはスポーツではないからね。

548 ：名無し三平：2005/06/13(月) 20:10:58

すべての釣りがスポーツとは言わんが、
スポーツフィッシングと言うジャンルの釣りは、
あきらかに存在すると思うが？

549 ：名無し三平：2005/06/13(月) 20:28:42

544>>
鈴木が食べる餌（小魚）などを人間さまが、持ち帰ったら、鈴木わ当然減るよね？
そこで増えるべき小魚をにさまがまたぶっちぎりで持って帰ったらどーなりまつ？教えてくだ菜。
ミクロでみたら鈴木さんとなるまつが、マクロでみたら人間さまが食物連鎖の頂点だし、さかなが減っても人間わ減らないし…
やっぱ海洋資源わ減る一方だ罠。

550 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:00:30

>>549
なんか読み辛いけど･･･。
人は魚ばっかり食ってるわけじゃないしある特定の場所で釣られる数は限られてるんじゃないかな？
スズキやタチウオなどのフィッシュイーターが食べる数＞釣られる数
なんじゃないかな？詳しくは分からんが･･･。
スズキや太刀魚は毎日いっぱい子魚ばかり食ってるはずだから。
それに網やらなんかで取れる量からみれば釣りで取れる量は微々たる物だと思うよ。
例えイワシ100匹釣られても海にはそんなの蚊に刺されたくらいの数しかいないんじゃないかな？
とはいえ発言に責任はもたん。全て俺の考え。

ちなみに俺が言ってるのは「趣味としての釣りが与える生態系への影響」の話ね。
チリ沿岸とかの子イワシ漁とかは持ってくるなよ？まじで。

551 ：550：2005/06/13(月) 21:05:51

都市部の波止とかはやばいことに気がついた。
･･･お前ら俺が釣るから釣りやめれ！

552 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:06:09

個人で食えないくらい釣る奴は嫌い。
適当な数釣ったら切り上げようと思わんのかね?
広島県で釣りのホムペ持ってる奴らはお互い競争のように釣った数を自慢してる。

553 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:08:16

550
回答ありがと(´∀｀)

554 ：名無し三平：2005/06/13(月) 21:21:18

渓流とかの閉鎖系に近いところは影響大だろうな

555 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:26:23

コンピューターのソフト関連の奴らは、てめえのストレス発散の為に釣りをしている、
確かに最近知った奴もそうだ。コンピュータ関係の奴は礼儀を知らないから、むかつく。
川での立ちかたや、空気の読み方も知らない香具師が多い。
簡単に言えば常識外れが多い。一番目立つのが、礼儀知らず。
普段人との接する機会がないのかね？馬鹿丸出し。死ねばいいのに。

556 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:30:01

しかし、最近
コンピュータ関係の奴を目の敵にしてる香具師がいるなぁ。

557 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:33:36

劣等感を抱いてしまったのでつね・・・

558 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:40:11

中卒だろどうせ

559 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:43:41

なんでコンピューター関連目の敵にすんだろ。
よほど嫌なことがあったのか

560 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:44:58

>>556
そりゃ基地外がおおいし
あの女子小学生もあの高校生もパソコンやってたから凶人化したのでつ

561 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:45:53

555=560
劣等感を抱いてしまったのでつね・・・

562 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:46:34

>>558
いまどき小学生でもパソコンつかえる
この有害電磁波ﾎﾞｹがｗ

563 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:48:43

>>562
いまどき小学生でもパソコンつかえることに劣等感を抱いてしまったのでつね５６歳係長・・・

564 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:50:10

>>560
お前が今使ってるのはパソコンと呼ばれる箱じゃないのか？

565 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:53:56

ケータイじゃね？

566 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:55:05

>>562
パソコン通信の調子はいかがですか？係長

567 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:55:32

ケータイでもネットやってんだから変わらなくね？

568 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:57:17

ケータイでもネットってもう廃れてるよ

569 ：名無し三平：2005/06/14(火) 00:58:50

>>568
でもケータイでにちゃん見てるんだから有害さは変わらなくね？
という意味。

570 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:00:40

釣り板は匿名でストレス発散できるので犯罪防止になっております。

571 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:04:40

成る程。
低学歴脳筋が高学歴を僻んでるのか。
低学歴な方は暑い中毎日肉体労働ご苦労様です＾＾；
でも恨まないで下さいね＾＾；

572 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:12:34

高学歴だがパソコン使えないヲヤジの僻み

573 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:18:02

>>571　ほんと、ホームラン級の馬鹿ばっかりだな。

574 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:28:00

パソコン通信は楽しいですか？>>573

575 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:28:48

今時“ホームラン級”って・・・５６歳係長？

576 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:30:07

>>575
オレも思った

577 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:31:15

大鵬巨人玉子焼きはすっこんでろ。

578 ：５６歳課長：2005/06/14(火) 01:32:27

巨人大鵬玉子焼きだよ、低学歴君。

579 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:33:48

>>577
なにそれ？

580 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:34:18

>>578
すいません万年平係長。

581 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:34:25

>>578
ホントは主任だろ

582 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:35:07

反応の遅さからして５６歳係長でつね？>>579

583 ：名無し三平：2005/06/14(火) 01:41:31

>>582
ちょい待て
俺はただの通りすがりだ
まだ22のガキだぞ！

584 ：名無し三平：2005/06/14(火) 08:21:17

そして５６歳係長が増殖していく・・・

585 ：名無し三平：2005/06/14(火) 08:26:23

580平係長って何だ
平取締役は聞くけどよ

586 ：放浪人：2005/06/14(火) 09:46:29

だんだん釣り板じゃなくなってきてるｗ
ある意味、釣られまくって爆釣ですけど。
５６歳係長、ナイスフィッシュ！！

587 ：名無し三平：2005/06/14(火) 10:48:10

この場合、キープするべきか？それともリリースするのか？

588 ：名無し三平：2005/06/14(火) 10:49:05

>>587
特定外来魚駆除すべきでせう

589 ：名無し三平：2005/06/14(火) 16:55:21

>>584
部下も権限も役職手当もない
名刺に係長と書いてイイだけの係長だよ

590 ：名無し三平：2005/06/14(火) 17:19:15

そうか、それは気の毒だな。がんばれよ

591 ：名無し三平：2005/06/14(火) 22:38:54

バーブレス使ってリリースしたからって生き残るとは限らない。
弱った小メバルが浮いてるのを見かけると、持ってかえって食ったほうがなんぼかマシと感じる。

592 ：名無し三平：2005/06/14(火) 23:03:11

ﾘﾘｰｽするのって結構技術がいる気がする。

釣った時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟな魚もいるし、
ﾘﾘｰｽしたら浮いて流されていったり。
元気に泳いでいったとしても100%後遺症無しとも言えない。

難しいものです。

だからといってﾘﾘｰｽが無意味とか不要って訳じゃないですよ。

593 ：名無し三平：2005/06/15(水) 00:04:07

おいおい、この前紹介された変な奴がよーソフト作ってるとか何とか言うからよー
何のことかと思ったら、コンピュータソフトを作ってる、とか何とか言うんだよ。
で最初に会って挨拶もしねーし、いきなりココで釣ってもいいですか？とか
言い出すしよー、いや参ったよ。
俺もコンピューターじゃねーけど、人材派遣の会社やってる手前、こんな奴社会人として
通用するのかな？、て本気で思ったね。
だって馬鹿なんだもん。しかも歳聞いてさらにビックリ！
３５歳だってよ。しかも親と一緒に住んでるとか・・
しかも俺より歳いってるじゃねーヵ。
でも知人のソフト関連会社を経営してるヤツに聞くと、こんな奴ばっかとか言ってたな。
すげー業界だな。

しかし世の中、病気の人間多いよ、いやホント。

594 ：名無し三平：2005/06/15(水) 00:33:38

リリースやってる釣り記事でも、時々「針を飲み込んでダメージを与えてしまった」
とか、リリース後の魚の行く末を案じた文章が見受けられるものだが、バス記事
には何でこういう記述がほとんどないんだろうか。
また、リリースが出来るだけ魚を殺さない方法であるはずなのに、「リリースしても
１～２割は死ぬから駆除になる」なんていってリリースを認めさせる方便につかって
るバス擁護派。

結局欺瞞で塗り固められたリリース礼賛をしてきたバス釣り集団の所為でかくも
キャッチ＆リリースのイメージが損なわれているんだと思う。

まあ、巨大なバルサルアーの側面に着けたバーブレスシングルフックなんて、ルアー
側面に張り付けばフッキングなんてしそうにもないし、「釣れればよい」だけの
バス釣なんて、所詮はただ捨てるだけのことを「リリース」なんて言っているにすぎ
ないんだろうけど。

595 ：名無し三平：2005/06/15(水) 00:41:49

サンフィッシュ科は傷つけても強いらしいから結構大丈夫なんじゃね？

596 ：名無し三平：2005/06/15(水) 00:54:56

結局あんたが下手糞なだけでした
チャンチャン♪

597 ：名無し三平：2005/06/15(水) 01:02:54

弱った小メバルリリースする→死ぬ→カニが死体を食べる→そのカニを別のメバルが食べる→そいつを釣る。
ｳﾏ～(゜д゜)

598 ：名無し三平：2005/06/15(水) 01:07:37

死骸を自然に返せば循環はするけど
水が動かない湾奥の、工業廃水とコマセで
ヘドロ底となった場所なんかで、循環はするの？

599 ：名無し三平：2005/06/15(水) 01:15:01

自分がそこで釣れてたら・・・「アイツはイイ奴だ」

相手だけが釣った場合･･･「なんだアイツは」

600 ：名無し三平：2005/06/15(水) 02:14:28

>>597
捕食へたくそなスズキが喜んで食べるよ＞弱った魚

601 ：パクリ？：2005/06/15(水) 04:24:03

キャッチ＆リリースを真面目に考えている本物はごく少数である
私の知る限り体裁を繕ったニセモノ

氏ね

602 ：名無し三平：2005/06/15(水) 07:39:30

スズキも歯がアレじゃ自分より強い魚にゃ歯が立たないな
奴は弱った魚喰ってるのが限界なのか？
死体も食うのか？腐った魚は？
ハイエナ　ハゲタカ　ハゲワシ　は死体に群がるウジもな
鷹は鷹でもハゲタカとじゃえらい違いさｗ
確かゾンビは死肉も喰らう
ピラニアは牛も襲うが集団だし
シャチはクジラ襲うが乳のみ属だし

603 ：名無し三平：2005/06/15(水) 09:18:24

人間だって金でスーパーの魚の死体買って食べるんだけどな。

604 ：馬鹿○出し：2005/06/15(水) 18:08:55

コンピュータ関係の香具師は、他の業界のやつと殆ど交流がない。
だから悲しいかな意識は公務員と一緒。
もちろんだが公務員ほど優遇は、されてはいない。
しかし馬鹿だから自分が一番優れていると思い込む。
殆どの人間が、「プログラマー君」や「システム君」のくせに馬鹿な奴らだ。
ケンカが弱いから、なかなか文句も言えず、川では周りを眺めて出来るだけ
人の少ないポイントを選択する。
本来なら一番良いポイントを選択するハズなのだが・・
そして釣れないと他人のせいにする。（これは２０代のヤツが特に多い）

評判悪いよ。システム君やプログラマー君は。

605 ：名無し三平：2005/06/15(水) 18:49:28

戦略的我慢=「荒し・煽り(いわゆる釣り)を完全に無視し、その意図を挫くこと。」
追加すれば「○○は無視」「○○はスルーで」と書くのも十分に釣られていると言える。

606 ：名無し三平：2005/06/18(土) 17:24:36

イート or リリース　そして、捕り過ぎない。
それでいいんじゃん。

607 ：名無し三平：2005/06/18(土) 22:56:43

アホか・・・

608 ：名無し三平：2005/06/18(土) 23:56:33

じゃオールキルで

609 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:08:07

オレはオールノーキャッチだぞ。偉いだろ

610 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:49:10

>>609
なぜこの板にいるのか説明して貰おうか

611 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:57:43

だから、609の釣りは、タックルの収集とか
2ちゃんに妄想をかくことなんだから
いぢめるなよ

612 ：名無し三平：2005/06/19(日) 00:58:14

ヲマイを釣る為ｗ

613 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:02:46

数年来通っている放流のない沢なんだけど、ずっとC&Rしていた。軽快に釣り
たいって言うことが大きな理由だが行くたびに同じように釣れるんで、漏れが
リリースしなかった場合魚が減少するのか？影響ないのか？ときどき考える
ことがある。

614 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:16:13

平均で3回リリースした魚は死ぬって調査で分かっているらしいがｗ

615 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:19:54

ってことは
リリースしないよりリリースした方が平均3倍釣れる訳だ。

616 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:23:13

リリースした魚なんか釣りたくないし食いたくない
よく、ヨロヨロした渓流魚見るぞ

617 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:25:20

＞ヨロヨロした渓流魚
それがリリースした結果なのです。
魚を増やす為ではなく、また釣りたいって意味のリリースだからそれで良いのですが。

618 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:34:52

＞ヨロヨロした渓流魚
食うより残酷だなｗ

619 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:38:26

そうか？

620 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:40:37

弄んでるだけだもんね

621 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:41:52

ヨロヨロした渓流魚は生殖活動に参加不可。

622 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:43:43

残酷の極みですね

623 ：名無し三平：2005/06/19(日) 01:47:34

弄んでるだけ　と　弄んだあげく食う
残酷さはおなじだろ。

624 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:16:49

知ったかぶりが一番ダメだよね

625 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:17:35

これみよがしのヤシな

626 ：魚：2005/06/19(日) 02:24:14

生殺しにされて食べられるのが一番いやでﾌｨｯｼｭ

627 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:27:01

>>623
何回も弄んでるだけリリースが残酷じゃん。ばか？ｗ

628 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:38:40

残酷残酷でないの次元じゃないバカ程よく騒ぐ
バーカ

629 ：↑：2005/06/19(日) 02:40:47

一番ヴァカそうｗｗｗ

630 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:41:42

え？何？
バーカ

631 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:42:03

管釣と大差ない渓流ではリリースはしないほうがマシってことだね。

632 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:42:25

>>630
泣きそう？

633 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:46:48

残酷残酷でないの次元じゃないバカ？？？
　　ﾀﾞｲﾊﾞｸｼｮｳ

634 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:46:50

バカの上に嫌な奴ときてるか？
このバーカ

635 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:48:00

ほらまたｗ

636 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:48:42

残酷残酷でないの次元じゃないバカ程

637 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:49:12

ほらまたじゃねーよ
うすらバカ

638 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:49:26

ほらまたｗ

639 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:50:39

ウゼー頭おかしいゼ
バカ通り越して
精神病だね

640 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:51:20

ほらまたｗ

641 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:52:07

残酷残酷でないの次元じゃないバカ程って、いか程？ｗ

642 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:52:24

ハイ終わりー
キメー相手もなかなかしてられないんよ
じゃーなー

ウスラバカ

643 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:52:47

ほらまたｗ

644 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:53:15

見てるよ見てるよーｗｗｗｗｗ

645 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:54:08

残酷残酷でないの次元じゃないバカが逃げたよーでつ

646 ：名無し三平：2005/06/19(日) 02:56:16

みっともねーな、逃げたのか？バカはｗ

647 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:00:40

俺もリリースするの止めるわ。確かに渓流で白くなってよろよろ泳ぐ岩魚を
何回も見たことあるな。

648 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:07:31

おれだよ
オマイラ、俺にかまってほしいか？

649 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:08:55

どっちだよ？

650 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:10:44

返事しないから他いちゃうからなー
しばらく来ネーゾー

じゃなーバカ諸君

651 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:25:53

リリースする人
異なる魚又は同じ魚を何度も弄ぶだけ

リリースしない人
異なる魚をを何匹も弄んだあげく殺す

残酷さに違いはない

652 ：名無し三平：2005/06/19(日) 03:28:09

>>647
普通そこまで思うなら、渓流で釣りするのをやめろよ。

653 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:06:05

渓流なんて所詮放流物なんだしオールキープだな

654 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:07:12

>>650
時間差ｸﾝか？ヲマイｗｗｗｗｗ
カスは逝っていいよ。プ。

655 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:09:40

>>652
リリース止めると言ってるだけで渓流で釣りするのを止めろって？
そんなにリリースしてもらいたいんだぁ？
レスから必死さがうかがえるぞｗ

656 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:09:59

したい事をするという事に善も悪も無い。宗教、道徳上で見れば善悪は
あるんだろうけどな。命を弄んでんではいけないというのは道徳上の観点だ。
法律上では規制できない。なぜなら生物を殺したことの無い人間なんて
いやしないのだから。だから誰もが正しく、誰もが間違っている。
答えは自分の思考の中にしか無い。

657 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:11:01

＞何度も弄ぶだけ
間違いなくこのほうが残酷とオモワレ

658 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:12:46

＞命を弄んでんではいけないというのは道徳上の観点だ。
＞法律上では規制できない。
人間相手でも犯罪じゃないんだね？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

659 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:13:32

>>656
お前アフォ杉ｗ

660 ：名無し三平：2005/06/19(日) 04:14:01

>>656
17歳？

661 ：名無し三平：2005/06/19(日) 08:59:30

このスレまだあったんだ～。釣り自体残酷な遊びなんだから、放そうが食おうが変わりないのに。。。

662 ：名無し三平：2005/06/19(日) 11:46:45

魚がかわいそうだからﾘﾘｰｽする。
ﾘﾘｰｽするのは(魚に対して)残酷だからﾘﾘｰｽしない。

魚のことをそこまで思うなら釣り自体やめろ。

663 ：名無し三平：2005/06/19(日) 12:25:34

俺はリリースする。イラネから。

664 ：名無し三平：2005/06/19(日) 13:27:13

ネコに針引っ掛けて遊んだあと逃がす
鹿を銃で殺して美味しく食べる

どっちが残酷かなぁ

665 ：名無し三平：2005/06/19(日) 13:33:57

リリース派は喰わないんだから魚といわず犬や人間相手でも遊べればいいんだろうな
物陰からエアガンで人間打って楽しんでる奴と同じ思考なんだろうね

666 ：名無し三平：2005/06/19(日) 13:48:49

物陰からエアガンで人間打って楽しんでる奴
物陰から実弾で人間打って楽しんでる奴

の違いか

667 ：名無し三平：2005/06/19(日) 14:16:37

魚のためにﾘﾘｰｽしましょう。なんて奇麗事言ってる偽善者は除き、

ﾘﾘｰｽ派は、
ﾘﾘｰｽする釣りもﾘﾘｰｽしない釣りも残虐さは一緒と主張し、

ｱﾝﾁﾘﾘｰｽ派は、
ﾘﾘｰｽする釣りはﾘﾘｰｽしない釣りよりも残虐だと主張している。
　
なんか、残虐さって点では五十歩百歩のような気もしますが
ｱﾝﾁﾘﾘｰｽ派の方、どうでしょうか、その辺は？

668 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:04:14

釣りは遊びである。釣りという遊びには、

1.釣行計画を立て、仕掛け、タックルを準備する楽しみ
2.釣果を夢見る楽しみ
3.釣りをしている時の楽しみ
4.魚が掛かってから釣り上げるまでの楽しみ
5.釣った魚を（他人に）自慢する楽しみ
6.釣った魚を調理し、食べる楽しみ
7.釣れた釣れなかった余韻に浸り次回に期待する楽しみ

といった楽しみがある。特に4と6とが重視される。
4の楽しみが無ければ遊びとしての釣りは成立しなくなるし、6は食という重要な行為に直結しているからだ。

しかし4と6の楽しみは時として相反する。魚を食べるために魚を殺し過ぎると魚が減り、釣れなくなるからだ。

そこで4の楽しみのため6の楽しみを放棄または制限しようとして考え出された手段がｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽである。（もちろんｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽは万能の手段でもないが。）

したがって、ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽの精神を「魚がかわいそうだから」などと誤解しているひともいるが、むしろ

今日は十分釣ったから帰ろうか。
釣果自慢のために近所に釣魚をくばるのはやめよう
資源保護のため禁漁期には釣りをしない

といった考え方とをｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽは同じ精神である。

669 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:11:05

釣り自体やめろとか言っちゃうのは一番簡単で馬鹿の言うこと。
それならこんなスレに来るなってｗカス

670 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:18:05

スレ自体がカスなんだ。

671 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:18:41

残虐さって点で五十歩百歩？
それならキープしたほうがいいじゃん。

今まで周りにグダグダ言われるのがイヤってことだけでリリースしてたもんなー。

672 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:20:42

>671
みんなでキープしたらそれこそ乱獲。

673 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:25:02

どうせ放流だしキープしたって死ぬらしいし（たった３回で）
食ってやったほうが○

674 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:26:47

>>673
それは渓流の話ね。イワナ・ヤマメなんかはほとんど放流だしいいでしょ。

675 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:29:31

>>668
今日は十分釣ったから帰ろうか。

と

キャッチアンドリリース

が

同じだとさ(ｗ

676 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:35:21

>675
国語０点だったろ？

677 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:53:56

>>614
>>673
3回リリースした魚は死ぬって、芦ノ湖のバスの話を聞きかじったか？
ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/news/mame_cat.htm
「３回のキャッチ＆リリースで、尾数は１／１０以下に減少」

渓流魚（北海道のイワナ）
ttp://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm
「研究者の間では、C&Rルールは渓流魚保護に有効である、ということは常識となりつつあります。」

678 ：名無し三平：2005/06/19(日) 15:57:25

護岸工事や堰堤が造られて、キャッチ＆リリースの意味はあるのだろうか。
放流＆フィッシングの時代に、キャッチ＆リリースの意味はあるのだろうか。

679 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:05:30

>>677
やっぱり既出の通り、バスも渓流魚も３回程度なんだな。
たった３回なら、イワナはキープして食べてあげたほうがいいな。
放流もやってくれる魚だし。

バスはどうでもいいやｗ

680 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:08:04

３回程度釣った魚で運良く生き残った魚の多くが、
白くなったりしてヨロヨロ泳ぐんのだろう。

残酷、つーかイラネからそんな魚作るなよ。

681 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:11:27

↑の研究結果見ちゃうと、リリースするの馬鹿らしくなってきた。
あの程度であんなに死んじゃうんだね・・・

682 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:17:44

そうだな、再捕される確立の高い魚たちだもんな。

683 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:19:15

むしろ、リリースしないと魚が全然いなくなると読めるが。

684 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:24:07

放流されるって何回も出てるじゃん。バカ？ｗ

685 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:24:40

渓魚に限定して話をしてるの？

もれはC&Rすれば3回もに感じる。
ﾃﾞｰﾀって使い方なんだよね。

せまい渓魚だとたった3回に感じるけど、
海や湖だと3回っちゃおおきいぞ。

686 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:24:53

>>683

魚のことをそこまで思うなら釣り自体やめろ。

687 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:25:52

>>685
リンク追えないのか？ｗ
バスとイワナの話だよ。

688 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:27:35

>>684
いや、放流してるから大丈夫って問題ではないのでは？

しかもたった3回→無意味
ではなく、
たった3回→もっとおおくするﾘﾘｰｽ方法を考えよう

って書いてるような。

689 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:27:44

>>686
釣りを楽しみたいから、魚がいないと困るのだ

690 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:28:51

>>687
いや、そのWEBページがではなくて、
このスレがって意味で。

691 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:29:14

>>689の勝ち

692 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:30:47

>>689
だから放流されるって。バカ？ｗ

693 ：677：2005/06/19(日) 16:30:49

>>688
やっと文章を正しく読めるヒトが出てきた。
自分の都合のいいように解釈する人多すぎ。

694 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:31:16

自演乙

695 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:32:00

>>692
「放流のみに頼った河川マネージメントでは、もはや限界」と書いてあるが。

696 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:33:00

＞その結果、生息しているイワナの70%を釣ってしまったことがわかりました。
＞言い換えれば、たった4人で川にいる70％の魚を殺すことが可能であるということです。
まあ多くの渓流はこんな感じだろう。
つまりリリースしてもたかが知れてるってことにも取れる。
渓流に入る人数考えたらね。

697 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:34:31

「放流のみに頼った河川マネージメントでは、もはや限界」
それは釣り人が多いからだな。
人数制限でもすればいいんだよ、渓流は。

698 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:36:38

＞100人の釣り人が川に入れば、どうなってしまうのだろう？放流のみに頼った河川マネージメントでは、もはや限界であることを知りました。
それじゃ>696の話からしてもリリースじゃ全然話にならんということだね。

699 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:39:20

寒河江川C&Rも失敗だったよーだし

700 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:41:50

「釣り人が、釣った魚の一部でも再放流すれば、釣りが魚たちに与えるインパクトを小さくできるのでは？」

リリースが無駄か、リリースした方がマシと考えるかだな。

701 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:45:30

「一度釣られた魚は警戒心が強くなって釣れ難くなるし、少なからずダメージ受けるのでは？」

スレ魚好きのストイックで、白い魚を見てもなんとも思わないならリリースだな。

702 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:49:11

リリースが残酷とか以前に、必要以上に持ち帰る事の方が余程問題だろう。釣った魚絶対食べる人は、自宅で食う分釣ったらその日は釣りやめて帰ってくれ。

703 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:49:34

俺がたまに行く管釣は元々養殖やってんだけど、
いくら手を水で濡らしても、濡らすのが数秒や数十秒程度だと全く意味なく、
確実に白くなっちゃうと言ってた。ネットもダメだって（手よりはマシ）。
だから手で触ったりネット使ったらリリース禁止になってる。
何年も実験した結果だそうです。

704 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:50:48

>>702
改行入れてくれ。

705 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:52:22

＞自宅で食う分釣ったらその日は釣りやめて帰ってくれ
それじゃ３時間かけて釣り場に行って、１０分で帰らなきゃいけない
釣行多発となってしまいまつ・・・

706 ：名無し三平：2005/06/19(日) 16:54:23

そこでキャチ&リリースですよ。

707 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:01:56

釣りやめて帰ってくれと言ってるのだが？
馬鹿は師ね。キャチ&リリースなんぞ止めてとっとと帰れ。

708 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:07:37

逃がすんなら最初から釣りなんぞするなと言っているのだ、バカ者どもが。

709 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:07:39

>707
違わい。
絶対食べる派だって、必要以上に釣っても釣りやめて帰ったりしないだろ？
その後釣れた魚はリリースしないのか？それでも持って帰るなら乱獲だ。
それは問題だと言っている。

710 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:09:38

近所に配るから無問題

とか言うヤシが出てくるヨカン・・・

711 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:10:47

渓流はキャチ&リリースより入渓者制限だな。
そうすれば放流のみで何とかなる。
キャチ&リリースしたって人数が多すぎじゃ、＞６９６の言う通り意味ないね。

712 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:13:53

>>710
何か問題なのか？
自分が食う分しかキープだめな定義って何？

713 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:15:47

>711
もうね、内水面は釣り行為自体に課金するべきだよ。
外来種やら水質汚濁やら漁協による独占やら問題多すぎ。

714 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:17:15

まとめると・・・

・渓流魚はキャチ&リリースの意味が薄い（放流の影響のほうが大きい）
・リリースするなら絶対手で触るな（ネットもダメ）
・食う分釣ったら帰れ（それがたとえ１０分の釣行でも）

715 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:18:41

>>713
既にお金払ってますが何か

716 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:24:14

そこでライセンスですよ。

717 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:24:45

キャチ&リリースっていうとすぐに渓流やってるヤツが狂ったように
出てくるよね。一番放流物釣らされてるからかね？可愛そうにｗ
キャチ&リリース真剣に考えると、釣り自体がつまらなくならないのか？

718 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:26:19

ライセンスだって！プ。
そこまでして釣りやるなんて、他に遊び知らないのか？ｹﾞﾗｯ

719 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:29:00

放流物Ｃ＆Ｒしたってライセンス制にしたって仕方ないだろ。
渓流釣りをつまらなくするだけ。
金ｲｯﾊﾟｲ払ってｲｯﾊﾟｲ魚放流してもらえば解決。
天然釣りたければ山奥の秘境にでも行け！

720 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:29:52

どうせ騒いでるのはフライマンだろう・・・
海でもフライ出来るぞｗ

721 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:31:24

他人がどうしようと勝手だけどねぇ。
何で迷惑もかけられてないのにイチャモンつけてるのかねぇ。

722 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:35:17

一杯釣られちゃう（自分はいつも釣れない）からいちゃもん付けて
リリースしろって言ってるんだなｗ

723 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:36:58

多くの人の場合、まあ最後はそういうことだろうなｗ

724 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:48:22

ﾘﾘｰｽするな野郎は逆に
人大杉、食いもしない香具師はくんな
ってきてるもんな、ﾀﾞﾒﾎﾟ

725 ：名無し三平：2005/06/19(日) 17:59:41

フライのヤツは案外、リリース云々言わないよ。
一番多いのはルアーのやつ。

餌釣りして、ルアーしてる人で釣れない人は少ないから、
特に問題は無いけど、最初からルアーでやってるやつに多いな。

生餌さわれないのもルアーオンリーのやつが圧倒的に多い。
だから餌釣りのやつに絡むのもルアーが多いよ。

726 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:06:05

それじゃ>>724はルワマンだな（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

727 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:07:08

出た出た生餌触れるぞ自慢ｗ

728 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:09:07

まとめると・・・

・渓流魚はキャチ&リリースの意味が薄い（放流の影響のほうが大きい）
・リリースするなら絶対手で触るな（ネットもダメ）
・食う分釣ったら帰れ（それがたとえ１０分の釣行でも）
・一杯お金払って一杯放流してもらう
・天然釣りたければ山奥の秘境に行く

729 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:10:49

フライのヤツは案外、リリース云々言わないよ。
釣れないとすぐに生餌で釣り始めるからｗ

730 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:11:33

ﾘﾘｰｽする香具師がﾘﾘｰｽしない香具師にむかつくのは勝手だが、
ﾘﾘｰｽしない香具師ﾘﾘｰｽがする香具師にむかつく意味がわからん。
　
その理由が>>724なのか？

731 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:12:32

>>729
それ、寒河江川でｲﾊﾟｰｲ見たよ。

732 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:13:32

ﾘﾘｰｽがする香具師の意味がわからん。

733 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:13:41

>>729
って事は生餌さわれないのはﾙｱﾏﾝだけなのか？

734 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:15:13

>724自演乙

735 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:15:59

ﾘﾘｰｽする香具師がﾘﾘｰｽしない香具師にむかつくのは勝手だが、
ﾘﾘｰｽしない香具師がﾘﾘｰｽする香具師にむかつく意味がわからん。
　
その理由が>>724なのか？

・・・ﾃﾞｼﾀ。突っ込みﾄﾝｸｽ。

736 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:16:15

>>733
生餌なんぞ触らないのがルアーマン

737 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:17:46

>>735=>>724
そして自演乙もバレバレに・・・ｗ

738 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:19:27

>>735=>>730=>>724
そうまでして必死になるかよ普通。ﾘﾘｽ信者って怖いなｗ

739 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:20:39

そりゃそーさ、フライのヤツはすぐ生餌で
浮き釣り・ぶっ込み釣りはじめちゃうもん

740 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:21:39

針先を折ったフライでイブニングライズ
ガポッ！一瞬竿に重みを感じた後にフライが浮かぶ
ファイトの後の波紋が静かに消えていく･･･
今日の勝負はここまでだ

幻惑社「ヒット＆リリースの世界」　より

741 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:23:25

釣り人側はファイトしてないわけだがｗ

742 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:26:28

ﾘﾘｰｽする香具師にむかつくよ。偽善者って感じ。特に渓流やってる香具師。

743 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:27:01

>>666
お前は想像どおりの答えを返す低能君だねぇ

キープ派は食わない獲物は狙わないじゃん
対してリリース派は自分さえ遊べれば獲物はなんでもよし

744 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:40:25

結局粘着リリース信者は自演だったってわけだ？
バレちゃって　残　酷　だなｗ

745 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:40:52

狙ってなくても釣れた魚は？
例えばフグ。
キープするのかな？

746 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:45:03

勿論捨てるｗ

747 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:50:35

＞リリースは残酷行為
禿同

748 ：名無し三平：2005/06/19(日) 18:52:56

そして、またループ

749 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:00:20

>>745
食える魚を狙ってるんだから喰えない魚が間違って釣れたら逃がすよ

750 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:08:37

☆何がなんでもリリース
☆何がなんでもキープ

どっちも変。たまには放すし、たまには食うべ。誰でも。

751 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:09:14

>>749
食える魚＝狙ってる魚が食べ切れないくらい釣れたら?

752 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:10:00

近所に配れば喜ばれるよね

753 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:11:35

そんなにしょっちゅう配られても近所としては?

754 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:13:32

>>751
適当なところで釣りを切り上げる
多めに釣れた魚は冷凍にしておく
1週間同じ魚がオカズってのも料理のレパートリーが広がって良いね　飽きないよう色々工夫するから

755 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:23:52

１週間同じ魚がおかずってのは・・・(w

756 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:29:49

やっぱリリース派は料理できないから食べて美味しい魚でも逃がしちゃうのかな？
魚の内臓を見ると吐いちゃうとか悪い夢を見るとかなんだろうね

757 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:30:42

というか、一週間魚・・・・・

758 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:35:32

リリース派は魚を素手でつかめないってのも多いぞｗ
ペンチで針をつまんで魚を振り回すように口をぐしゃぐしゃにしながら外してるｗ

759 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:36:14

>>756
また、そんなにﾘﾘｰｽ派をあおると、

料理ができないから逃がすんじゃない
とか、
リリースする目的はちがうとか
云々

ループや自演が始まるぞ(w

760 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:38:05

魚掴むと手臭くなるじゃん、あれがイヤでね
俺は海だろうが川だろうがヘラスレ一本
何釣っても針つかんでクルッと返すだけ　簡単！

761 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:43:46

料理出来ないから魚持って帰っても捨てるだけ
だからリリースせざるおえない
魚を捌けるなら釣った魚を料理して食べるはずだし
それに親に養われてるから食材を確保なんて考えも無いんだろうね
食材を自分の金で買わなくても食べ物は自動的に配給されてるわけだし

762 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:44:38

751=753=755=757
また必死だなｗ

魚の食べ方知らんのか？

763 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:46:53

イワナやヤマメが大漁だったらペットにも食べさせてやりなよ。
いつも同じようなものじゃ可愛そう。俺はよくイワナをあげるよ。

764 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:49:25

イワナの薫製作りってやってみろ
旨いし保存がきくぞ
超オススメ

765 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:53:57

ってか、このｽﾚって
粘着リリース自演厨　と　煽り大好きアンチリリース派の二人と
二人のやり取りをちゃかす普通の釣り師で成り立ってるような。

みんな釣りに行けよ・・・

766 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:55:36

イワナ・ヤマメをリリースすると近くの魚が散るよ。オレは15cm以下は
仕方なく放すけど（決まりなんで）、それ以上は何十尾だろうとキープ。
配る人は何十人も居る（普通の付き合いをしていればこんなの普通）ので、
始末には困らない。喜ばれるし、後で色々な食べ方を教えてくれたりする。

767 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:55:38

魚を捌けないから捨ててるだけｗ

768 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:56:26

>>765
よーく読んでいるよーだなｗ

769 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:58:56

獣に襲われた時のために全部キープしておきます。

770 ：名無し三平：2005/06/19(日) 19:59:35

捨てるくらいなら釣りやらなきゃいいのにね

771 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:02:30

ペットにはよくやるよな。
20cmくらいのイワナだったらウチの犬の場合、20尾くらい平気に1回で食べる。
2日連続でも食べるから、30尾釣っても犬だけでたいらげてしまうな。

772 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:03:34

>>770
何で？

773 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:04:45

犬・猫なら捌かなくても食べるからいいな。
面倒な時はそれでいこう。近所にいっぱいノラ居るし。

774 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:06:12

また粘着リリース自演厨が来るぞ。
時間差でｗ

775 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:08:49

・・・という事にしないと悔しくて仕方ないんだろうねｗ

776 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:09:30

ほら来たｗ

777 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:10:25

やっぱりな・・・ｗ

778 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:14:09

>>774 >>776っていつもいろんなスレで苛められてるカレだったかｗ

779 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:17:13

正直近所の犬猫に食わすほど釣れる漏前がｳﾗﾔﾏｼｲ

780 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:22:07

渓流を餌でなら、イワナ３０尾は珍しくも無いよ。

781 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:22:09

常識的にやるならどっちでもイイと思うけど

いつまでやってんの？

ホントバカだね

782 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:22:26

ほらまたｗ

783 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:23:56

ほらまたの後なんて～の？

784 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:25:33

ほらまたｗって　最　初　に　言われた時点で負けらしいよｗ

785 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:27:52

>>776は魚を捌けないって言われた事が血管ブチ切れるほど悔しかったんだろうねｗ

786 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:29:28

>>785==>>775
惨め・・・ｗ

787 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:30:43

出た出た！魚捌けるぜ自慢な香具師！！！

788 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:31:43

ぷぷぷ
悔しがってる悔しがってるｗ

789 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:32:58

>>785
魚捌けないの？
それでリリースするしかないのかｗ

790 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:34:19

そうらしいなｗ

791 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:34:57

785自爆かよｗｗｗｗｗ

792 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:37:42

図星指されたけどアンカーミスに助けられたねｗ

793 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:38:36

んじゃ正確に
>>785
魚捌けないの？
それでリリースするしかないのかｗ

794 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:39:33

リリース厨がピンチだぞｗ

795 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:40:43

「何でオレが？・・」って気分だろな、785（ｗ

796 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:42:54

ほらまたｗ

797 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:43:42

いきなり出してんの！（ぶひゃひゃひゃひゃ

798 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:44:30

惨めすぎる渓流リリース厨・・・

799 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:44:49

もしかして勝とうと思ってウダウダ言ってるの？
勝った負けたってどうやって判定するの？
ほらまたｗって言われたら負けなの？

もう君達頭良すぎてぼくちゃんにはついていけないな･･･

800 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:45:09

まぁまぁそう苛めてやるなよ
魚捌けない事にコンプレックス持ってんだからさｗ

801 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:45:48

まとめると・・・

・渓流魚はキャチ&リリースの意味が薄い（放流の影響のほうが大きい）
・リリースするなら絶対手で触るな（ネットもダメ）
・食う分釣ったら帰れ（それがたとえ１０分の釣行でも）
・一杯お金払って一杯放流してもらう
・天然釣りたければ山奥の秘境に行く
・魚捌けないならリリース汁

802 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:46:51

>>799
もうとっくに負けているみたいよボクちゃん（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

803 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:47:29

ほらまたｗ

804 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:47:53

魚捌けない事も負けでつか？

805 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:49:26

>>803
低レベルなフッコスレにでも逝って勉強してきな。
ヲマイには居心地よすぎて帰ってこれなくなるかもなｗ

806 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:49:54

ほらまたｗ

807 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:49:54

またいきなり出してんの！（ぶひゃひゃひゃひゃ

808 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:50:51

>>785

809 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:51:53

そんなに>>776を苛めるなよｗ

810 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:52:24

>>809
泣きそう？

811 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:54:43

ｗｗｗｗｗ（わかんないけどとりあえず

812 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:55:15

>>810
くやしいの？

813 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:55:23

ほらまたｗ

814 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:56:09

　勝　負　あ　り

815 ：名無し三平：2005/06/19(日) 20:56:09

参加することにｗｗｗｗｗ意義があるｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:06:39

817 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:08:22

システムくんは海ではお目にかからんな？
川には多いのか？

818 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:11:55

ノイローゼでＳＥをクビになった香具師来ますた

メンタルケア受けられなかったのでつね・・・ｗ

819 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:14:18

＞もちろんだが公務員ほど優遇は、されてはいない。
安月給でコキ使われたうえ、ノイローゼでびぃくぅかよ？ｗ
悲惨な人生送ってんだな。
せいぜい釣りくらいはコンピュータ関係の香具師に負けるなよ！ｗ

820 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:16:02

＞川では周りを眺めて出来るだけ人の少ないポイントを選択する。
いいヤツじゃん。
人の陰口叩くヲマイよりｗ

821 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:17:07

そして、またループ

822 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:19:35

ループしないようにまとめておこう。

・渓流魚はキャチ&リリースの意味が薄い（放流の影響のほうが大きい）
・リリースするなら絶対手で触るな（ネットもダメ）
・食う分釣ったら帰れ（それがたとえ１０分の釣行でも）
・一杯お金払って一杯放流してもらう
・天然釣りたければ山奥の秘境に行く
・魚捌けないならリリース汁

823 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:48:35

824 ：名無し三平：2005/06/19(日) 23:55:47

556 名前：名無し三平投稿日：2005/06/14(火) 00:30:01
しかし、最近
コンピュータ関係の奴を目の敵にしてる香具師がいるなぁ。

557 名前：名無し三平投稿日：2005/06/14(火) 00:33:36
劣等感を抱いてしまったのでつね・・・

558 名前：名無し三平投稿日：2005/06/14(火) 00:40:11
中卒だろどうせ

559 名前：名無し三平投稿日：2005/06/14(火) 00:43:41
なんでコンピューター関連目の敵にすんだろ。
よほど嫌なことがあったのか

825 ：名無し三平：2005/06/20(月) 00:17:34

>>822のまとめを更にまとめると

魚食わねぇ香具師は放流河川で釣りするな

って事か

山奥で天然釣ってる香具師は餌師でもリリース派が多い。
根こそぎは放流河川でちょい釣りしてる馬鹿親父に多い。

漏れの周りだけかもしれんが・・・。
ちなみに漏れはＦＦマン。

826 ：ぼくちゃん：2005/06/20(月) 00:17:48

ぼくちゃんブッチギリです～

827 ：名無し三平：2005/06/20(月) 03:15:36

828 ：名無し三平：2005/06/20(月) 03:27:41

放流魚根こそぎ型渓流釣り師は、性格暗いねぇ。
魚捌けるのがそんなに自慢とは思わんかった。
渓流釣り師が来ると、駄スレが糞スレになる事が分かりました。

829 ：名無し三平：2005/06/20(月) 12:05:34

情報処理業はなんのヤリガイもないから辞めました

830 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:22:59

>>828
・魚捌けないならリリース汁

831 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:35:43

リリースは釣り文化を否定し、侮辱する行為。

832 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:44:25

クサフグはリリースだろ

833 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:45:33

クサナギはブリーフだろ

834 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:55:25

テンカラ師もC&Rしてるんだな

ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~kimuraka/tenkara.html

835 ：名無し三平：2005/06/20(月) 23:59:38

いいじゃあないか。他人様が食おうが放そうが。

そんなに他人様のやる事が気になるほど、つまんない釣りやってんのかねぇ。
尻の穴のチンマイ事ばっか言ってる暇があったら、とっとと釣りに行っちゃいな。

836 ：名無し三平：2005/06/21(火) 21:09:31

と、２ちゃん常駐者が申しておりまつ

837 ：名無し三平：2005/06/21(火) 21:10:33

>>834
ヘタレなテンカラ師だなｗ

838 ：名無し三平：2005/06/22(水) 15:29:32

これまでのあらすじ----------------------------------------------

高い入漁料払って来たんだから元取るぞー
って来てみたらなんだこりゃ人大杉！魚少な杉！
やっと魚見つけたと思えば弱っているし。
　
おいおいなんでこんな事になったんだよ。
おい其処の釣り師、高い金出してなんでキャッチアンドリリースですか？
邪魔なんだよ。魚捌けない香具師が釣りするなよ。こちとら生活かかってるんだよ。
邪魔な上弱った魚ふやすなよｺﾞﾙｧ

だいたいキャッチアンドリリースなんて残酷なんだよ。
命を弄んでるだけじゃん。釣ったら食う。これが供養ってモンだよ。
たいして釣りも上手くないヘタレのくせに。お高くとまってるんじゃねーよ。

俺くらいの腕があればこの状況でも大漁だよ。魚捌くのも得意だしな。
食えない量釣れた時は冷凍、それでも余る時は近所へ配る。
近所の野良犬にまでも配れて初めて腕のある釣り師ってもんだ。

839 ：名無し三平：2005/06/22(水) 16:53:49

はいはい・・・すごいですねｗ

840 ：名無し三平：2005/06/22(水) 17:17:02

昔、学生時代に生活費が１００００円/月とかだった時があった。
そん時はよく釣りに行って蛋白源を補給してたな。

大量にキープするやつをみると当時の自分が思い出されて
かわいそうになるよ。
貧乏ってやだね。

841 ：名無し三平：2005/06/22(水) 21:26:50

>838
それを乱獲って言うんだよ。ボク。

842 ：名無し三平：2005/06/22(水) 21:50:08

>>841
ツリニマジレスカコワルイヨ

843 ：名無し三平：2005/06/22(水) 23:48:00

これまでのあらすじ----------------------------------------------

毎月毎月、少しずつ他から持ち込んで放流して
ようやくブラックバスが定着してきたと思ったら
何が有害外来魚だよ
何がリリ禁だよ

おいおいなんでこんな事になったんだよ。
おい其処の釣り師、高い金出して管釣りかぁ？
馬鹿言ってんじゃないよ。
湖なんざ誰のもんでもないのに金なんか出せるかよ。

とかいってる横で、そこのオマエ
つれた端から草むらに捨ててるんじゃねぇよ
それはオレが一生懸命繁殖させた魚なんだよ

だいたい、食えもしない魚を釣ったら持ち帰れって？
家で飼うわけでもないのに、どうしろっての。
いっそ、他の湖にドミノ移植してやろうか、え？

844 ：名無し三平：2005/06/25(土) 19:19:04 0

だからヤメロと言っておろうが
バカだろ？おまえ

845 ：名無し三平：2005/06/25(土) 20:52:37 0

誰に言ってんの?

846 ：名無し三平：2005/06/25(土) 21:32:16 0

オメェだよ

847 ：名無し三平：2005/06/25(土) 23:46:28 0

何をヤメるの?

848 ：名無し三平：2005/06/26(日) 06:37:38 0

バス釣りだろ?

849 ：名無し三平：2005/06/29(水) 00:16:32 0

850 ：名無し三平：2005/06/29(水) 00:19:17 0

コピペ厨うざい

851 ：名無し三平：2005/06/29(水) 16:22:38 0

家から10分ほどの野池でバス、ギル釣りを始めた。小魚が全くいない池になって
しまったので、釣ってはポイッ、釣ってはポイッとリリースしてるよ草叢に。
２、３日後に行くとなくなってるんでカラスの供養になってるようだ。
ちなみにフライでね。

852 ：放浪人：2005/06/29(水) 16:31:49 0

＞８５１
いい仕事してますな～

853 ：名無し三平：2005/06/29(水) 20:06:53 0

>>851
以前、バス駆除団体のスレで「バスは草むらにリリースです、猫とカラスのエサです。」
とか書いていたのに、実際には地元の農家のおばちゃんが集めて捨てていたという事実。
それで「バサーの評判が悪くなったので結果オーライです」といって逃げ出した駆除メンバー。

854 ：名無し三平：2005/06/29(水) 20:17:17 0

バスやギルを捨てると、カラスの供養になる不思議さ

855 ：名無し三平：2005/06/29(水) 20:54:05 0

バス駆除に理解の有るおばちゃんだったんでしょ

856 ：名無し三平：2005/06/29(水) 20:54:58 0

お供え物でわ？
>>851はカラスマニア

857 ：名無し三平：2005/06/30(木) 00:50:52 0

ﾊﾞｽ､ｷﾞﾙ､ｺﾞﾐはちゃんとｺﾞﾐ箱に捨てろｺﾞﾙｧ

858 ：放浪人：2005/07/01(金) 14:51:32 0

>>857
近くにゴミ箱が無いときはコンビニのでも良いですかぁ？

859 ：名無し三平：2005/07/01(金) 15:18:34 0

俺は小さいスコップ持ってって埋めてるよ

860 ：名無し三平：2005/07/01(金) 15:39:35 O

まだウダウダやってんのかいな、このスレ

861 ：名無し三平：2005/07/01(金) 15:41:01 0

お前みたいなのがそうやってウダウダ書き込むからだろ

862 ：名無し三平：2005/07/01(金) 16:32:30 O

アゲんなよバカ

863 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:31:49 0

悔しかったの？

864 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:53:25 O

あげんなよバカ

865 ：名無し三平：2005/07/01(金) 23:20:51 0

悔しかったんだ？

866 ：名無し三平：2005/07/01(金) 23:29:48 O

悔しいわよｷ～ｯ!なんで上げるのよｷｷ～ｯ!!ｱﾝﾀおかしいわよｳｷｷ～～ｯ!!

867 ：名無し三平：2005/07/02(土) 20:34:03 0

>>822
・渓流魚はキャチ&リリースの意味が薄い（放流の影響のほうが大きい）
天然に近いものをつりたくは無いか？放流魚つりたきゃ管理と同じじゃないん？

・リリースするなら絶対手で触るな（ネットもダメ）
これはあんまり関係ないよ。放流魚は弱いからﾀﾞﾒ。

・食う分釣ったら帰れ（それがたとえ１０分の釣行でも）
家族や近所の分もカ？

・一杯お金払って一杯放流してもらう
キープするヤツがお金を払うとおもうか？
キープ派が満足するために半管理釣り場的渓流と
半天然が釣れる場所を分けてはどう？

・天然釣りたければ山奥の秘境に行く
それこそリリースしてもらいたいが、アマゴはどうする？
居るんだな国定公園特別保護地区で岩魚を捌いて焚き火をして山菜とって自慢する香具師

・魚捌けないならリリース汁
酸欠でころしてから捌く香具師（手際の悪い香具師）もリリースして。

868 ：名無し三平：2005/07/02(土) 21:09:44 0

867は、池沼、知識のかけらもない
これは病院いってもなおらん
かわいそうだが

869 ：名無し三平：2005/07/02(土) 21:55:56 0

新沼アンド池沼先輩！おひさです。
何でもかんでもころしてはいけませんよ。

870 ：名無し三平：2005/07/02(土) 22:01:23 0

好きなだけ釣って　好きなだけ食え。

871 ：名無し三平：2005/07/03(日) 02:42:09 0

このｽﾚ読んで思った。

ﾘﾘｰｽしようが、食べて供養してやろうが、どっちにしろ。

　釣　り　っ　て　残　酷　な　あ　そ　び　だ　な。

872 ：名無し三平：2005/07/03(日) 05:37:09 0

>>871
食べるのなら、それは食料確保のための「狩り」であり、なんら残酷でも無く、
生物として当然の行為ですが、リリースするのならば、それは生物の倫理に反する
残虐な行為として、地獄に落ちることは当然といえましょう。

873 ：名無し三平：2005/07/03(日) 06:09:33 O

だからクサフグ釣ったら食うのか？っつー話よ。

874 ：名無し三平：2005/07/03(日) 07:08:40 0

漁師も食えない魚や売り物にならない魚はどんどん捨ててるよ。
釣りが狩猟（職業）なら尚更それは当然の行為だよ。

875 ：名無し三平：2005/07/03(日) 07:33:30 0

リリースする人は写真撮る時に魚の下あご持つのは止めてね。
多くの魚はあごが機能しなくなって、捕食できなくなって死ぬらしいよ。
仲間のメバルが言ってタカラ間違いないよ。

876 ：名無し三平：2005/07/03(日) 07:35:56 0

生かすためにリリースする人はリリースの仕方も考えてね。
おもいっきしタオルで掴んで体の粘膜を削ぎとって、針をグリグリ言わして取って
水に投げ込んでリリースじゃ　すぐにプカプカ浮いてきてますよ。

877 ：名無し三平：2005/07/03(日) 09:03:59 0

>>875
>>876
じゃあ正しいリリースの仕方教えろや
わからないんだったら仲間のメバルに聞いてこいや

878 ：名無し三平：2005/07/03(日) 10:43:07 0

>>871

　生　き　る　こ　と　は　残　酷　な　こ　と

　　　なんですよ。

879 ：名無し三平：2005/07/03(日) 10:46:06 0

バサーがそうだな、思いっきり鰓に手を突っ込んで写真撮ってますがな。
バサーバサーバサーバサーバサーバサー

880 ：名無し三平：2005/07/03(日) 11:23:10 0

食料確保だけのための釣り＝生物としての残酷さ

遊びの釣り＝生き物を弄ぶ残酷さ。

釣った魚を食べて供養しているのも
ﾘﾘｰｽして生かしてやってるも
どちらも遊びで釣りをしている自分を正当化している言い訳に過ぎない。

881 ：名無し三平：2005/07/03(日) 13:48:48 0

絶対的矛盾の自己同一

2001年宇宙の旅

882 ：名無し三平：2005/07/03(日) 13:55:46 0

食べること、リリースすることを免罪符にするなってことよ。

883 ：名無し三平：2005/07/03(日) 14:06:57 0

食べることは生きていく為には必要なことで
遊びをMIXしてるだけじゃん
仕事を楽しんでやるのと変わらないような気がするけど？

884 ：名無し三平：2005/07/03(日) 14:19:22 0

おめーら、あーだーこーだー言うのもおもろいが、
まず天然イワナ食ってみろ。
とにもくにもヤマトイワナが最高にうんめーぞー。

食えるうちに、ばんばん食っとけ。
居なくなったら放流すればいいんじゃ。

885 ：名無し三平：2005/07/03(日) 14:26:07 0

天然イワナが旨いだと？
プッ

886 ：名無し三平：2005/07/03(日) 14:27:19 0

とにもくにも

887 ：名無し三平：2005/07/03(日) 14:46:50 0

とにもかくにも

888 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/03(日) 14:51:46 O

魚も食料ですからね‥
家は裕福ではありませんし‥
ﾊﾞｽやｼｰﾊﾞｽは塩焼きです

889 ：名無し三平：2005/07/03(日) 15:39:19 0

>>883
楽しんでやる仕事としての釣りなら別問題。
漁師が漁を、>>888の様なﾋﾞﾝﾎﾞｰ人がその日の糧を得る場合な。
それでも魚をいたぶることに楽しみを感じちゃだめだろうが。

しかし、大抵の釣り師は遊びとして釣りをするだろ。
　
遊びとしての釣りは残酷である。
このことはすべての釣り師が認める必要はあるのでは？

890 ：名無し三平：2005/07/03(日) 16:08:54 O

認めるよ
だが全ての魚をそこまで大切に思う必要はないだろ？
中には共食いまでする魚もいるし

891 ：名無し三平：2005/07/03(日) 16:22:36 0

>>890
うんにゃ、「釣りって残酷だなぁ」って思っただけで、
べつに魚を大切にしようまでは考えてなかった。
煽ったように感じさせてたらごめんね。

ただ、食べること、リリースすることを免罪符にしてる香具師らが
自分の釣りがいかにも残酷でないか主張しあってるだけで、
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽについてなんら考察されてないなぁ。
って思っただけです。

892 ：名無し三平：2005/07/03(日) 17:35:57 0

カサゴとかソイみたいな根魚は結構しぶといけど、メバルちゃんはじぇんじぇんだめだよ。
アジや鰯並のへたれだから、尺メバルみたいなデカイﾔｼ以外は持ってかえって食え。
尺メバルは当然放流だぞ。　わ　か　っ　た　な　？

893 ：名無し三平：2005/07/03(日) 17:42:32 0

俺はバス釣れても、絶対殺したりしないし、そのままリリースする。自分の好きな魚そう簡単に殺せないし、誰かに監視されてるわけでもないしw
俺と同じ考えの人、いるよね？？

894 ：(・3・) ◆yBEncckFOU ：2005/07/03(日) 17:44:03 0

マタギや職漁師のようにキープするけど管理もするならかまわないがな。
キープする香具師は自分のためにしているだけだろうて。
誰にも意見なんぞできねえよう。

岩魚がうめえ？遠足のおにぎりだろ？寝言言ってるやつはかあちゃんと寝てろ

895 ：名無し三平：2005/07/03(日) 18:11:46 O

↑支離滅裂な寝言w

896 ：名無し三平：2005/07/03(日) 20:48:52 0

おまえの話し言葉を真似ただけだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:01:13 0

>>893
バスは駆除しろよ

898 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:14:31 0

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

899 ：名無し三平：2005/07/03(日) 21:57:04 0

>>897
バスは喰えよ

900 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:25:00 0

900ゲトー

901 ：名無し三平：2005/07/04(月) 00:45:40 0

究極はキャッチ＆イート＆リバース

902 ：名無し三平：2005/07/04(月) 02:02:41 0

>>1への解答

＞「魚の命は人の命より軽いかい？

Yes軽い。

＞佐倉さんのしたことは憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない。

佐倉さん、魚相手に憂さ晴らししとけば人殺しにならずに済んだかも

＞魚は文句を言えないだけだよ。

言葉では言ってませんが結構態度で文句言ってきてるよ。

＞自分の快楽のために、命をもてあそんだんだ。」

それが釣りですから。

＞これはキャッチ＆リリースの釣りを楽しんだ後の会話です。
＞釣った魚を食べるのは理にかなっているけれど、リリースを前提に釣るのは残酷な行為なのでしょうか。

食べること、リリースすることは残酷な行為＝釣りの免罪符です。
残酷度に違いはあるかも知れませんが、それは釣りをする人の間での比較
よって、釣りをしない人に聞かれたら
「釣り自体が、残酷な遊びだけど、やめられません。」って解答してください。

もしそれがバス釣りだったとしたら、むしろバス釣りをしたことを恥じてください。

こんな解答でOKかな?それとも次ｽﾚにもつれ込む？

903 ：名無し三平：2005/07/04(月) 15:51:28 0

＜巨大ナマズ＞世界最大２９３キロ　タイで捕獲

　ＡＰ通信などによると、タイ北部のメコン川でこのほど、重さ２９３キロものナマズが網にかかって捕獲された。
捕獲を知った世界自然保護基金（ＷＷＦ）などの自然保護団体が世界最大の折り紙を付け、
漁師に対して川に返すよう要請したが、ナマズは死亡。地元住民に食べられてしまった。
（毎日新聞） - 7月4日11時4分更新

904 ：名無し三平：2005/07/06(水) 14:28:03 0

他人に自分のスタンスを強要しない。コレが結論。
どちらも(キープ、リリース)釣りのスタイルとして成立しているからね。
言い合えばこのスレのようにいい歳したオッサンが
相手をおちょくってやろうと必死に思慮をめぐらせる結果にしかならないしね。
まぁ傍から眺める分には楽しいけど。

905 ：(・3・) ◆yBEncckFOU ：2005/07/06(水) 19:29:03 0

ｴｴｰそれおかしいよNE
お魚さんがｲｯﾊﾟｲいたほうがｸﾞｯﾄﾞだYO

キープする香具師は同じ釣り方でも敵同士だよNE
他人に食われるより独り占めしたほうがｲｲ！
と言う浅ましいｺｺﾛﾉ持ち主だよNE

906 ：名無し三平：2005/07/06(水) 19:32:12 0

でもハリ傷がたくさんある魚を釣ると「あ～俺はこんなバカ狙って釣りしてたのか･･･」と虚しくなる

907 ：名無し三平：2005/07/06(水) 21:11:51 0

>>906
ボウズよりいいでしょ？

908 ：名無し三平：2005/07/07(木) 17:56:31 0

狩猟、鉄砲打ちはどう？
食べる目的ならいくらでもOK？

909 ：名無し三平：2005/07/07(木) 20:31:33 0

それもリリースだべ！

910 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:16:25 0

>>908
マジでハンターの自主規制は釣り師より厳しいよ。

田舎ヤクザの道楽ハンターはどうだかしらんが。

911 ：名無し三平：2005/07/10(日) 12:28:34 0

自分で管理できないくせにキープばっかりしている餌シはクズ
デカイ魚が釣れなくなったと人のせいにする餌シはクズ
魚が少ないのはリリースのせいと必死に悪人とする餌死はクズ

とバサーがいっとったで。
sage

912 ：名無し三平：2005/07/10(日) 12:34:48 0

ここのひと　いつもチビ魚を釣って喜んでるよ。
ttp://100kinfishing.blog8.fc2.com/

個人的には好きなページだけどね。

913 ：内田 ◆jMNMgtvkdQ ：2005/07/10(日) 12:48:40 O

912さんは白々しくその人のｻｲﾄを晒して遊んでますね
僕も性格のわるさなら負けません

914 ：名無し三平：2005/07/10(日) 13:04:49 0

小さい魚を繊細に狙う
イイですね

ウザイ奴の大半はチビもしくは禿げまたはブサイクが多い様です
ヒネクレちゃうんですね　どうしても
僻みっぽいです
そりゃ中にはいい人も居ますよ　もちろん

915 ：名無し三平：2005/07/10(日) 13:13:44 0

小さな魚も楽しんで釣れば良いなりよ。

916 ：腰抜けが：2005/07/10(日) 13:24:13 0

おまえは喧嘩もまともに出来ないのか？

と

917 ：名無し三平：2005/07/10(日) 13:51:23 0

みんな頭悪いね

918 ：名無し三平：2005/07/10(日) 14:07:53 O

だから２チャンにいるのさ。

919 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:27:22 0

渓流のが無くなったら放流をどんどんすればｲｲという考え方の餌死は
管理釣り場に行って貰った方がｲｲ。
最近は少なくなったC&R区間はルールを守らない餌死が多く、
区間の監視が大変なため少なくなったのだ。

920 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:36:57 0

寒河江川に逝ってみろよ。
C&R区間でフライタックルに餌付けて必死に釣りするフライマン多いからｗ
C&R区間以外では嬉しそうにキープしてんぞｗｗ

まあ渓流のが無くなったらなんて言う頭が飽和状態の香具師に言っても無駄か？ｗｗｗ

921 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:38:10 0

寒河江川、C&R区間でキープするフライマソ多し！　それも餌付けて。

922 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:38:37 0

＞渓流のが無くなったら放流をどんどんすればｲｲという考え方の餌死は
＞管理釣り場に行って貰った方がｲｲ。
何で？

923 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:39:42 0

渓流なんてそのほとんどが管釣りじゃんｗ

924 ：名無し三平：2005/07/11(月) 22:47:54 0

C&R区間でキープしてる香具師は
餌師だろうとﾌﾗｲﾏﾝだろうと餌付けﾌﾗｲﾏﾝだろうと関係なく
消えろ。来るな。
　
C&R区間以外では釣り方関係なくｷｰﾌﾟしたところで文句の言いようが無い。
どうせ、放流魚だし。

925 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:02:14 0

C&R区間でキープって雑巾マスのことか？

926 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:34:41 0

C&R区間で釣りしてる香具師って格好悪いよね

いかにも下手って感じｗ

927 ：南アルプス初心者：2005/07/11(月) 23:39:16 0

最近渓流釣り始めまたよ。リリースは当たり前と思っていました。“また遊んでね”って。いけないことでしたか？

928 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:40:16 0

いけませんねそりゃ

929 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:41:06 0

“また遊んでね”

これ以上残酷な言葉はない・・・

930 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:42:13 0

ひ孫の代まで釣ってあげる。

931 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:42:21 0

だな

932 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:43:18 O

要するに、渓流釣りはまやかしだと。

933 ：南アルプス初心者：2005/07/11(月) 23:45:18 0

＞９２８ごめんなさい、本気で意味わかりません

934 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:47:40 0

こんな海で釣りしたいですね！
どんな魚がつれるんだろう？
http://www.mysxp.com/ayako

935 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:47:40 0

それ以上残酷な言葉はないってことだな。

936 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:49:53 O

だから、遊びの釣りそのものが最初から残酷だっつーの。

937 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:52:32 0

つまりオールキープしろってことだ

938 ：南アルプス初心者：2005/07/11(月) 23:52:48 0

突然入ってきてすみません。釣りはキープ以外はしちゃいけないってことです？

939 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:54:59 0

当たり前だ、釣ったら殺せ！

940 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:56:13 0

渓流釣りはキープが基本なんだよ、本当は。

941 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:57:18 O

例え1000尾釣っても全部殺します。
最悪です。

942 ：南アルプス初心者：2005/07/11(月) 23:57:20 0

>>939
あなたは食べたくなったら釣りに行くんですか？

943 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:58:09 0

渓流釣りはキープが基本、ﾘﾘｰｽは応用編だね。

944 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:58:15 0

食べたくなくても釣りに行きまつ

945 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:58:40 0

俺食いたくない魚で釣るのは害魚だけ。

946 ：名無し三平：2005/07/11(月) 23:59:12 0

うちのジョン３歳のお腹が空いたら釣りに行きまつ

947 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:00:21 0

リリース否定する意味よくわかりませんが？

948 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:03:05 0

天然で養殖困難なさかな近所にいます！会うだけじゃだめですか？

949 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:03:25 0

これほど説明されても理解できないとは・・・バカ？

950 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:04:17 0

魚殺してきます

951 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:04:50 0

渓流釣りはキープが基本。理解できましたよ。

952 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:05:12 0

バカかも。でも根拠が今ひとつわかりませんが。

953 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 00:08:03 0

同じ血？が流れている人しかいないんですね。失礼します

954 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:11:56 0

↑
モマイもな！

955 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:15:59 0

またひとりキープ仲間が出来たようだね。

956 ：名無し三平：2005/07/12(火) 00:24:21 O

ﾔﾚﾔﾚ(´・ω・`)＝З
ｶﾜｲｿｳﾆ……

957 ：コピペ厨：2005/07/12(火) 01:17:50 0

958 ：コピペ厨：2005/07/12(火) 01:19:25 0

あらすじ----------------------------------------------

高い入漁料払って来たんだから元取るぞー
って来てみたらなんだこりゃ人大杉！魚少な杉！
やっと魚見つけたと思えば弱っているし。
　
おいおいなんでこんな事になったんだよ。
おい其処の釣り師、高い金出してなんでキャッチアンドリリースですか？
邪魔なんだよ。魚捌けない香具師が釣りするなよ。こちとら生活かかってるんだよ。
邪魔な上弱った魚ふやすなよｺﾞﾙｧ

だいたいキャッチアンドリリースなんて残酷なんだよ。
命を弄んでるだけじゃん。釣ったら食う。これが供養ってモンだよ。
たいして釣りも上手くないヘタレのくせに。お高くとまってるんじゃねーよ。

俺くらいの腕があればこの状況でも大漁だよ。魚捌くのも得意だしな。
食えない量釣れた時は冷凍、それでも余る時は近所へ配る。
近所の野良犬にまでも配れて初めて腕のある釣り師ってもんだ。

959 ：コピペ厨：2005/07/12(火) 01:20:40 0

960 ：名無し三平：2005/07/12(火) 21:54:16 0

くだらねｗ

961 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 21:54:29 0

962 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:02:08 0

＞他人に食われるより独り占めしたほうがｲｲ！
当たり前じゃん。ヲマイ負け犬だろ？ｗ

963 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:19:53 0

962＝浅ましい心の持ち主

964 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:24:47 0

またひとりキープ仲間が来たようだね。

965 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:25:45 0

浅ましい心の持ち主だが勝ち組
優しい心の持ち主だが負け組

どっちが良い？

966 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:28:39 0

“また遊んでね”

これ以上残酷な言葉はない・・・

967 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:29:58 0

“また遊んでね” ＝“またもて遊んであげるね”

968 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:32:21 0

魚も殺せない香具師って、いきなり何かドデカイことやらかす気がするね！

969 ：花屋：2005/07/12(火) 22:33:38 0

キャッチ　アンド　リーブ２１

970 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:34:11 0

最近高校生の男子が簡単に人を殺すのはバス釣りが原因のひとつになってるらしい・・・

971 ：花屋：2005/07/12(火) 22:36:09 0

>>970
バスジャックの彼とは別の話だろう？

972 ：名無し三平：2005/07/12(火) 22:37:05 0

全然つまんね

973 ：南アルプス初心者：2005/07/12(火) 22:53:38 0

コピペしただけなのに

974 ：名無し三平：2005/07/12(火) 23:08:19 0

またひとりキープ仲間が来たようだね。

975 ：名無し三平：2005/07/13(水) 01:49:35 0

ｷｰﾌﾟ派必死杉(w

976 ：名無し三平：2005/07/15(金) 00:25:25 0

そしてまたひとりキープ仲間が来たようだね。

977 ：名無し三平：2005/07/19(火) 09:46:14 0

痛いよ～！

978 ：名無し三平：2005/07/19(火) 10:24:06 0

痛いよ～！

979 ：名無し三平：2005/07/19(火) 10:25:45 0

とにかく大事なことは、釣ったら殺すことなんだよね

980 ：名無し三平：2005/07/19(火) 10:31:07 0

殺さない釣りって、釣りの半分も知ってないってことだよね。
釣りとは釣った魚を締めて、初めて釣りなんだから。

981 ：名無し三平：2005/07/19(火) 11:13:32 0

>釣りとは釣った魚を締めて、初めて釣りなんだから。
誰が言った？
そんなこと？？
頭おかしいんじゃね？w

982 ：名無し三平：2005/07/19(火) 12:05:05 O

>>980
おまえ度アホか？
時代劇みてみ？
釣れた魚は逃がしそうだろ？
食うやつは網なりヤスだよ

983 ：南アルプス初心者：2005/07/19(火) 18:19:18 0

生活がかかっていればそうだろねぇ。

984 ：名無し三平：2005/07/19(火) 20:52:01 0

まぁ>>980みたいな考えもどうかとは思うが、リリースして魚を食べない、下ろすことができない、魚を食べることが出来ない釣り人は半端な釣り師って事は確かだよね

985 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:02:28 0

板前の俺はリリース派だが？
釣った魚だから殺す・食うなんて短絡的な山猿の思考は理解できないな

986 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:06:07 0

釣った魚を食べないんならゲーセンやテレビゲームで釣りゲームでもやってたら？

987 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:07:04 0

魚をおろせない板前ｗ
魚が食べれない板前ｗ

988 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:11:03 0

いいから釣った魚は締めて食えっつってんだよ！
何がリリースだ、このバサー風情が人前で意見すんじゃねぇよ！

989 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:11:09 O

>>986
じゃあﾁﾐは「殺して喰う」ってｺﾏﾝﾄﾞがあれば釣りｹﾞｰでも満足出来ると？

990 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:11:52 0

>>989
ゲームじゃ味がわからないと思うが
アタマ大丈夫？

991 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:18:02 O

>>990
ｹﾞｰﾑじゃあ魚の「引き」もわからないよねw
あ、ﾁﾐは満足できるのか。失敬w
ﾁﾐはﾀﾞｯﾁﾜｲﾌでも満足できそうだね。

さすが達人w

992 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:19:26 0

悔しさのあまり>>991がだんだんとコワれてきてるのが笑えるｗ

993 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:21:44 0

毎日釣りしてんのに毎日魚ばっか食ってられるかよ

994 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:23:58 0

釣りしなきゃいいじゃん

995 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:24:04 0

食え食えとヒステリックに騒ぐヤツが湧いてきたな。

さすが、2ch。
実社会で言うと恥ずかしいからって、こんなところでわめき散らすなよ。

今の時代にキープ＆イートを推進したいなら、実名出してHPかﾌﾞﾛｸﾞでも作る根性を見せたら？

996 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:25:01 0

今度はsageで意味の無い煽りを始めたぞｗ

わかり易すぎるｗ

997 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:25:41 0

>９８４ダヨナー＾＾
＞９８５他人が殺した魚で修行したか？なｗ

998 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:29:04 0

魚を捌けない釣り人なんて恥ずかしいだけだよね
んで釣ったら親任せ、そのうち親にもう釣ってくるなって言われた奴が
リリース派になるんだろうねｗ

999 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:29:38 0

1000をﾘﾘｰｽします

1000 ：名無し三平：2005/07/19(火) 21:30:05 0

魚くらい捌けるようになれよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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