【トップシェアダイワ】セルテート最強【最高機種】

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1 ：名無し三平：
語れ
2 ：名無し三平：05/01/09 16:53:55
。
3 ：名無し三平：05/01/09 16:56:55
セル2000と2500R持ってるけど、そんなにぐだぐだとしつこく語れるものじゃねぇよ。
4 ：名無し三平：05/01/09 17:04:02
ステラヲタが吊れないようじゃ、魚釣りもヘタなんだろうな。
5 ：名無し三平：05/01/09 17:10:42
ぐだぐだ言ってるけどルビアスで十分だろ

でかいのはソルティガに任せるとして中途半端な性能かと
6 ：おえ～：05/01/09 17:21:45
>>1
「語れ」もクソも、このスレ重複じゃん。
7 ：おえ～：05/01/09 17:23:20
と、思ったら、1001逝ってた。
8 ：名無し三平：05/01/09 21:57:40
前スレ
【ダイワ】セルテートってどうよ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1099045190/l50
9 ：名無し三平：05/01/09 23:57:13
>>
カルディア最高！
嶋野もセルも○ォースもいらね
10 ：名無し三平：05/01/10 00:26:50
カルディア？そんなクソリールだったらゼスターでいいだろ
11 ：名無し三平：05/01/10 23:05:00
今日セル３０００買いますた
フリームスよりはいいと思ったので・・
あとはシーバス釣れるの待つだけ
12 ：名無し三平：05/01/10 23:07:14
僕はチンカスがたまってるので
珍粕テラ使います。
13 ：名無し三平：05/01/10 23:10:15
>>11
おめでとさん
もう釣ったも同然ですよ
いい道具は釣果も倍増しますよ
14 ：名無し三平：05/01/10 23:14:14
いい道具なら釣果倍増は甚だ疑問だけれど（特にリールは）、趣味で遊んでいるのだからストレスなく釣りしたいですよね。
15 ：名無し三平：05/01/10 23:16:47
11です
フリームスでは３年間シーバス釣れなかった
道具だけのせいではないが，自分自身，この状況を変えたかった・・・
これで釣れなかったら，あとはトーナメントかステラしかない
とりあえず，セルテートで２年くらいがんがる！！
16 ：名無し三平：05/01/10 23:17:38
------オレ様のしおり-----
http://www.1rk.net/
-------------------------
17 ：名無し三平：05/01/10 23:20:25
月下美人を買いに逝ったつもりでしたが何故かセルテート2000を買ってしまいました
オイラは今まではエアやルビみたいなMg素材が一番と思っていましたが
セルテート2000を買った今現在では、昔使ってたトーナメントEXを初めて
手にしたときの感動を思い出しました
しかし1503スプールと45mmハンドルを同時に購入したので棲手良買うより高くつきました
18 ：14：05/01/10 23:20:36
３年間・・・。
がんばれ！！
19 ：17：05/01/10 23:23:38
追伸

リール袋がルビアスと一緒なのには萎えました
エアリティー並にしろとは言いませんがせめて専用品にしてくれたら良いなと思います
20 ：名無し三平：05/01/10 23:26:12
おまえの釣力は確実にあがってる
21 ：名無し三平：05/01/10 23:36:00
質問です。
セルテートのドラグって、安っぽい音がしますか？
ジージーって、昔のリールみたいな。
22 ：名無し三平：05/01/10 23:37:49
通報しまつ
23 ：21：05/01/10 23:39:20
知り合いのがそうだったので・・・。
みんなそうなのかなと思いまして。
24 ：名無し三平：05/01/10 23:42:16
>>21
一寸、高音域を強調しすぎたきらいがある
トーナメントの音より少し甲高いというか・・・・・・・伝えにくい
チャリチャリチャリって感じ
俺の音感だとエアリティーはチョリチョリチョリ
ルビアスはチリチリチリ
まあ価格相応の音です
25 ：名無し三平：05/01/11 09:21:36
セルのドラグは1500と2000はクリック部がブラス製でかなり音がデカイよ。
2500以上だとトーナメントより少し大きい位で普通よりちょっとうるさいって程度。
26 ：名無し三平：05/01/12 13:37:11
RCSのエギスプールまだか！！
27 ：名無し三平：05/01/12 13:55:12
上位機種にＳＳってシリーズが出来て、限定で２５０６Ｒが出るの？
28 ：名無し三平：05/01/12 15:06:05
セルのドラグ音はまわりにも聞こえやすくていいよ
29 ：名無し三平：05/01/12 17:35:26
チャーター船なんかに乗って
ドラグをｼﾞﾘリと出すと
仲間や船長が一斉にこっち見るのがわらけるw
30 ：名無し三平：05/01/13 23:49:17
流れと関係ないけど、スレタイ悪いね。
探しにくくなって書き込みまで減った・・・。
>>1は激しく反省すべき。
31 ：名無し三平：05/01/14 07:09:43
スレタイの付けかたみると>>1って頭悪そうだよなｗ
32 ：名無し三平：05/01/14 09:12:27
＞３０
「セルテート」が入ってりゃいいんじゃね？。
33 ：名無し三平：05/01/14 17:50:33
>>32
２ちゃんは情報を集める為の「道具」であると考えれば、
使いやすい方が良いのは当然かと。

ド頭に【トップシェア】等と、どうでも良い能書き入れられると、
探しにくいので、ダメ。
しかも、実質”【ダイワ】セルテートってどうよ？”の次スレなのに、
それと分かるような、内容が付加されていない上に、
【最高機種】と、これまたどうでも良い能書きが・・・。

人によってはどうでも良い、つまらない事かも知れないが、
２ちゃんブラウザなど、色々なソフトで読む人が居るのが、
２ちゃんなので、「簡潔かつ的確なスレタイ」が望まれる。

ってな事でしょうか。
スレ違いっぽくなってスマソ。
34 ：名無し三平：05/01/14 18:04:22
厨房御用達のリーリには厨な信者が付くってこったなｗ
35 ：名無し三平：05/01/14 18:07:50
>>34はふる～～いﾄｰﾅﾒﾝﾄＺつかってまつね
36 ：名無し三平：05/01/14 18:16:51
俺はＳＳだこのやろう！●●やろう！

ﾁｮｰｲﾄﾖﾚ
37 ：名無し三平：05/01/14 22:37:13
トップシェアなの？
38 ：名無し三平：05/01/14 23:20:42
セルテの文句言う奴ってホントに釣りでセルテ使ったことあんのかよ？
ねたみ半分でぐちゃぐちゃ言うな。
39 ：名無し三平：05/01/14 23:28:13
セルテ使った奴は全く文句を言わない、
なんてこともあり得ない話だと思うが。
40 ：名無し三平：05/01/14 23:33:29
お年玉貯めてやっと買った憧れのリールだもん
文句言われると頭に来るんだよ
察してあげなよ
41 ：名無し三平：05/01/14 23:43:04
>>39
ほとんどのプロアングラーは今セルテを使ってる
いい品物という証拠ではないのか？
小沼もマサチもセルテイチオシだよ
42 ：名無し三平：05/01/14 23:48:23
ダカラナニ？
43 ：名無し三平：05/01/14 23:49:09
[抜粋]
僕もシマノ派というよりステラ派でしたが、最近はセルテートばかり使ってます。
僕としては耐塩分性能につきるといったところです。
１ヶ月ほど使い込むとギア内部にたまり出す塩の結晶には
相当悩んでました。９８ステラの時はそれほど問題を
感じませんでしたが、ステラＳＷになってから
その異音と違和感はゲームに支障をきたすレベルでした。
実質、ワンシーズン保たなかったです。
僕は自分でメンテナンスできないので、メーカーに
オーバーホールに出しますが、シーズン途中に戦線離脱
されてしまうのも困ってました。
そんな訳でセルにしてみましたが、耐塩分性能については
なんとかワンシーズン保つといったところです。
だけど、海水に浸かってもそれほど性能劣化しませんし、
巻き上げトルクはすごいの一言。
去年秋のAreaはたった１台のセルでワンシーズン戦えましたので、
僕としては合格点です。
44 ：名無し三平：05/01/14 23:58:36
>>41
ハッキリ言ってものすごくイミの無い主張だと思うぞ。
「プロが使ってるからオレも～」ってか？ww
もう少し信念持ってくれよ。

>>43
よし、そのネタもってシマノリールスレに逝って来い。
健闘を祈る。
45 ：名無し三平：05/01/15 00:02:23
セルは良いと思うけど、連続スレ立てしつこいよ。
前スレで語りつくしたでしょ、
満足度は無いけど、実用に何の問題も無いリール。
46 ：名無し三平：05/01/15 00:13:52
村越が釣り博で、リアル４についてしゃべるみたいだから、何か新しいパーツでも出るんかな？
47 ：名無し三平：05/01/15 01:13:30
巻き心地ならステラ。
軽さならエアリティー。
巻き心地がイマイチで重いセルを
必死に推す意味がワカラン。

特に>>41はﾊﾞｶ丸出し。
48 ：名無し三平：05/01/15 01:15:53
ベアリングは大きくなるほど巻き心地が重くなるのは不変の常識
49 ：名無し三平：05/01/15 01:18:09
「カスタム」をウリにしてるのに、２５０８スプール品切れ中！？
今のところ製造予定が未定とはどういうこった？

50 ：名無し三平：05/01/15 01:24:39
巻き心地ならス○ラの時代はオワタ
51 ：名無し三平：05/01/15 01:30:53
２５０８スプール、ヲレも年末に都内探し回ってやっと買いますた。
未定とはひどいね。２５０６でも出すのかな？
52 ：名無し三平：05/01/15 01:32:46
本体売れてないのかなぁ
良いリールだと思うんだけど
53 ：名無し三平：05/01/15 02:05:01
>>52
トップシェアとスレタイにあるでしょ
54 ：名無し三平：05/01/15 02:07:43
脳内トップシェア？
55 ：名無し三平：05/01/15 02:09:00
>>49
本体が売れてないからでないの？
56 ：名無し三平：05/01/15 02:10:04
>>54
各雑誌の売上ランキングをみれ

57 ：名無し三平：05/01/15 02:11:12
２５００買いますた。
もちろんマシンカットハンドル付けますた。
２５０８スプールが無かったので、２５００Ｒカスタムのスプールを注文してみますた。
２５００Ｒカスタムもどきができますた。

フィールドで厨房の注目集めるかと思いきや、横で投げてた厨房がホンモノ使ってますた。
並ばれると色でバレバレなので、スプールの赤い文字のところを手で隠しますた。

こんなことなら普通の２５００スプール買えば良かったでつ。
恥ずかしいでつ。
Ｒカスタムスプールはオクにでも出品しまつ。
58 ：名無し三平：05/01/15 02:12:50
>>57
なんかウソくさい話ですね
59 ：名無し三平：05/01/15 02:12:56
>>56
ネット上からは見れないの？
60 ：名無し三平：05/01/15 02:13:53
>>58
くやしいの？
61 ：名無し三平：05/01/15 02:18:27
隣の人が何を使って洋画気にするのがおかしいと思うが
そうでしょ、違いますか？＞
62 ：名無し三平：05/01/15 02:21:13
＞>60
意味がわｋりませんが
63 ：名無し三平：05/01/15 02:22:14
ｗ
64 ：訂正：05/01/15 02:23:29
わkり誤
わかり正
65 ：名無し三平：05/01/15 02:25:20
>>60
シマノ厨房逝って良し
66 ：名無し三平：05/01/15 10:39:10
＞６１
そのとおりだね。
多分となりの人は「2500と2500Rを両方持っててスプールを使い回して
いるんだろうな。」くらいにしか思っていないと思われ。
67 ：名無し三平：05/01/15 11:43:16
漏れルビ2506にエア2506のスプールとノブ付けて
なんちゃってエアリチーにしてるが
周りのヒトには普通釣りしてる分にはバレない、
っていうか道具自体ほとんど気にもされない。

でもさすがに釣り仲間にはバレて失笑の的となった。ww
68 ：名無し三平：05/01/16 10:26:20
なんちゃって大募集！
69 ：名無し三平：05/01/16 11:27:06
ステラを青に塗りました
なんちゃってセル手です
70 ：名無し三平：05/01/16 12:05:04
改悪してどうする
71 ：名無し三平：05/01/16 12:32:00
Ｒカスタムスプール、定価７．５Ｋが奥で９Ｋで売れてもうけちゃった！
72 ：名無し三平：05/01/16 12:46:03
ステラの存在意味がわからん。
軽さはルビアス、エアリティー
巻きの心地よさはセルテート
巻き上げトルクもセルテートがトップ


73 ：名無し三平：05/01/16 12:55:58
脳内乙
74 ：名無し三平：05/01/17 01:42:17
＞軽さはルビアス、エアリティー
言うじゃな～い

ルビアスはあんたが思っているほど軽くはないですから！！
残念！！
エアリティー使ったこと無い椰子が能書き垂れまくるルビ厨斬り！！
拙者、ルビにｵｰｼｬｿハンドル付けて更に重量UPさせてますから・・・・
切腹！！

＞巻きの心地よさはセルテート
＞巻き上げトルクもセルテートがトップ
言うじゃな～い

そんなの実釣にはほとんど影響ありませんから！！
残念！！
トルクが欲しいならカスタムギヤをＩＺＥにリクエストしろ斬り！！
拙者、エアとセル持ってますけど実釣に使ってるのはルビですから・・・・
切腹！！
75 ：名無し三平：05/01/17 20:30:15
＞７４
実釣がルビならエアとセルは何につかってるの？
76 ：名無し三平：05/01/17 21:28:14
>>75
ｦﾅｰﾆ
77 ：名無し三平：05/01/17 23:04:39
捨ても競るも絵あも房丸出汁なんでアンペックス６００使ってますが何か？
78 ：名無し三平：05/01/17 23:20:11
ｵﾔｼﾞは引っ込め
79 ：名無し三平：05/01/18 02:01:50
＞巻きの心地よさはセルテート
ダイワのリールに巻き心地を求めるのは無理な話。
巻き心地だけはステラには勝てないね。
80 ：名無し三平：05/01/18 10:25:54
うん、ステラの空回しの巻き心地には勝てないね
81 ：名無し三平：05/01/18 12:10:18
巻き心地もセル
82 ：名無し三平：05/01/18 12:23:01
一番巻心地の良いリールは○○ってトリビアの種に応募してみたら？
83 ：名無し三平：05/01/18 13:04:38
セルテはあのでかいボールベアリングのせいで巻き上げ感が重いからな
確かにコストダウンさせるにはＢＢは大きいほうが安いけど
84 ：名無し三平：05/01/18 14:32:48
で、ＳＳってのはネタか？
85 ：名無し三平：05/01/18 18:37:27
一番巻き心地が良いのはｶｰﾁﾞﾅﾙ33/3
86 ：名無し三平：05/01/18 20:19:12
ステラの空回しの感じよりはセルテートの方が確実にいい。
まぁ04ステラとの比較だけど。
巻き始めが軽いし緻密で非常に滑らかな印象。
一方ステラはアルテグラの延長上にある感が否めない。
87 ：名無し三平：05/01/18 21:38:07
脳内乙
88 ：名無し三平：05/01/18 21:45:34
>>85
俺もそう思う。
89 ：85：05/01/18 21:56:33
>>88
賛同者が出るとは。
実は最近3の復刻版買ったんですけど、
もうほんとビックリで。

糸巻き形状とかドラグとかノブのガタとかローターバランスとかストッパーONでにぎやかだとか、
いろいろあるけど巻き心地自体はセルテートやステラより上ではないかと。
90 ：名無し三平：05/01/18 22:12:21
ローター重い方が巻き心地はいいのかもね。
01ステラにはローターウエイト付いてたくらいだから。
91 ：88：05/01/18 22:21:07
>>89
歯車の精度が違うんですかね。無駄なベアリングで誤魔化してないし。
92 ：85：05/01/18 22:56:29
>>91
ギアの構成（ウォームギア？）のおかげではないかと。
大きな負荷には弱そうだけど、そういう用途で使うリールではないと思うし。

すれ違いなんでsage
93 ：名無し三平：05/01/19 01:04:38
確かに旧時代の産物としてはかなり優れていると思うが
今の復刻カージナルって糸撚れ防止とか付いてる？
俺、リミテッドモデルだったか忘れたけどC3の緑色の奴（3とか33と同系色）持ってるけど
サイドボードに飾ったままなんよ

激しくスレ違いなんで最後に一言
2005スプールは出ませんか？
1503だと海では使いにくいので
94 ：85：05/01/19 03:16:26
>>93
＞糸撚れ防止とか
ついてるわけねー

確かに3lb100mは微妙に中途半端な感じがしますね。＞1503
2004でもよいかも。
95 ：名無し三平：05/01/19 19:53:03
2004とか2506とか肝心なのがないね。
96 ：名無し三平：05/01/19 21:47:04
2508頼んだらいつになるかわからん、みたいな回答。

もしや2506スプール出すのかな?
あるいは2005年度版R-CUSTOMの関係？
97 ：名無し三平：05/01/19 22:22:21
2005版カスタム希望明細書きます。
カスタムパーツでも良いです。
D社関係者見ておられたら参考にしてください。

メバル主体で海のライトゲーム万能リール
ボデー：1500系列
スプール：2006（浅溝ながらある程度の糸巻き量を確保）
ハンドル：40mmマシンカット
ノブ：エギングノブをもっとスリムに削ったもの（昔のファントムSM10とかに付いていたのが理想型）
ボデーカラー：2500Rと同じで良い


こういった妄想をダイワのWEBページでアンケート取らないかなあ～


98 ：名無し三平：05/01/19 23:00:16
メールでこんなの発売する予定ないですか？って問い合わせても
「現時点ではありません」と帰ってくるのがオチ。

でもいつの間にかそんなんが発売されてたりする。
エアリティーの浅溝がそうだった。
99 ：名無し三平：05/01/19 23:20:20
メールが出せる分、ある意味アドバンテージ
100 ：名無し三平：05/01/20 14:50:42





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆100get記念☆





101 ：名無し三平：05/01/21 20:17:40
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

http://fishing.daiwa21.com/colum/item.asp?ItemID=235
102 ：名無し三平：05/01/21 20:50:09
セルテート３５００HＤカスタム　これだな
103 ：96：05/01/21 21:23:41
>>101　乙

＞ ＲＥＡＬ ＦＯＵＲ! セルテートから話題のカスタムモデル　
＞『セルテートFINESSEカスタム２００４』
＞『セルテートFINESSEカスタム２５０６』
＞『セルテート３５００HＤカスタム』

あとはスプールとラインローラー交換だけで2500が2506化できるかどうか・・・
スプール軸とか交換はやだな。。。
104 ：名無し三平：05/01/21 21:38:33
>>103
リアルカスタムを名乗るならそのくらいぽん付けできなきゃね。2508は深すぎなのでぜひとも欲しい。
105 ：名無し三平：05/01/21 22:05:18
ゴルァ！ダイワ！！１５００番ユーザーは無視か！
106 ：名無し三平：05/01/21 22:13:04
>>98
いや、ダイワは意外に親切だよ。
セルテじゃないが筏用リールの『チヌチェイサー』に左巻き仕様を出す予定が
ある？ってメールで問い合わせたら「要望が多いので検討中」って返事がちゃ
んと返ってきた。





でも、2年経っても出ない　orz・・・・・・
107 ：名無し三平：05/01/21 22:28:17
＞『セルテートFINESSEカスタム２００４』
管釣り用の悪寒

＞『セルテートFINESSEカスタム２５０６』
バス釣り用の悪寒
108 ：名無し三平：05/01/21 23:15:15
>105>107
1503スプールありますが？
109 ：名無し三平：05/01/21 23:17:30
フィネスと言い切る辺りが相当怪しいな＞107

1503は海では使いもんにならん。過去ログ嫁＞108
110 ：名無し三平：05/01/21 23:21:10
>103
おそらくスプールとハンドル変えただけじゃねーのかな？
111 ：名無し三平：05/01/21 23:29:46
2508が入手し辛かった理由がわかったよ
ちっ。
112 ：96：05/01/21 23:36:36
>>104
禿同です。同様の要望が多数あったのかな。

>>105
スプール以外は1500/2000で共通でそ？
113 ：96：05/01/21 23:41:08
確かに「フィネス」だとソルト系、PE使用は蚊帳の外かも・・・
メバルは管釣り用でも使えるだろうけど。

幕張行く方、調査プリーズ！
（知り合いがｲﾝﾃｯｸｽの方には行くけど。）
114 ：名無し三平：05/01/21 23:42:00
2508と仕方なくルビ2506を買った直後。。。
115 ：105：05/01/22 00:11:07
新規の追加オプションが無いのが寂しいよ。
１５０３スプールとノブとハンドルは前からのだし。
116 ：名無し三平：05/01/22 02:46:02
＞１０５
釣り博で直接言うんだ！
117 ：名無し三平：05/01/22 04:04:36
>>115
2004スプールが使えるかもしれないぞ。
118 ：名無し三平：05/01/22 04:42:13
>>117
２００４スプール着けたらもはや１５００番とは呼べない気がする
119 ：名無し三平：05/01/22 06:03:03
オイラは『セルテート３５００HＤカスタム』 で櫻だな
120 ：名無し三平：05/01/22 06:06:06
こういうのダイワ商法ってのか？
121 ：名無し三平：05/01/22 09:19:44
HDってなんだろね。
122 ：名無し三平：05/01/22 10:03:28
たぶんHEAVY DUTY
123 ：名無し三平：05/01/22 10:50:33
だろうね
124 ：名無し三平：05/01/22 13:09:19
>>118
もともと1500と2000の差は少ないような気がする
125 ：名無し三平：05/01/22 18:55:07
やっぱり２００４、２５０６スプールでたね。
しかも軽い！
２５０８は５０ｇ、２５０６は３０ｇ。
１５０３は３７ｇ、２００４は２５ｇ。
ネタはソルティー３月号。
２５０８の生産が未定なのも納得。
126 ：名無し三平：05/01/22 19:35:53
ヤフオクでセルテート2500って25000円ぐらいで落札できるみたいだけど

新リールでるんですかね？店で買うと31000円ぐらいだし。
127 ：名無し三平：05/01/22 21:19:08
フィネスカスタムの色はシルバーに近いブルーでしょうか、広告では。
どちらもＩ型ノブみたいだけど２５０６はＴ型にして欲しかった。
スプールの重量は載ってるのに、カスタムの重量は載ってなかったみたいね。
128 ：名無し三平：05/01/22 23:19:25
ブルーメタリックみたいなのかな。
スプール以外は変わらないのかな？
129 ：名無し三平：05/01/23 01:58:33
今更で申し訳ないが
FINESSの詳細教えて！
130 ：名無し三平：05/01/23 03:34:12
アウトオオオォォォーーーー！！
131 ：名無し三平：05/01/23 08:12:24
>129
だいたい既出のとおりです。
もちろんマシンカットハンドル。
重量はまだ分かりません。
３５００ＨＤは深そうなスプールがついてました。
132 ：名無し三平：05/01/23 10:35:27
ノーマルが折りたたみハンドルでフィネスが一体成型ハンドルかね
普通は逆だろ
133 ：名無し三平：05/01/23 16:13:47
海の小物用にフィネス２００４買ってみようか

値段はやっぱりノーマルより高いんだろうか？
134 ：名無し三平：05/01/23 18:32:17
＞『セルテート３５００HＤカスタム』
ハイギヤ仕様だといいな。
135 ：名無し三平：05/01/23 19:22:47
>132
どっちにせよマシンカットの方がいいだろ。
値段の高いカスタムにマシンカットは当然だろ。
136 ：名無し三平：05/01/23 19:52:15
＞１３５
繊細なフィネスフィッシングこそ一体成型だろ。
137 ：名無し三平：05/01/23 20:15:22
ハイギア・ディープスプール・パワーノブ
４０００番スプールは４月頃の予定
138 ：名無し三平：05/01/23 20:18:17
フィネスはその名のとおり細糸用のシャロースプールってだけ。ついでにカスタムなんでハンドルが・・
139 ：名無し三平：05/01/23 20:26:00
フィネスはドラグ設定が変わっていたりしないのかなルビアスみたいに。
140 ：名無し三平：05/01/23 20:39:30
フィネストーナメントドラグきぼんぬ
141 ：名無し三平：05/01/23 22:31:10
ディープスプール・パワーノブは交換でなんとかなる。
ハイギアであってほしい
142 ：名無し三平：05/01/23 22:33:14
ダイワの耐久性はどうなったの？
以前から最上位機種で散々懲りたんですが
どうせシマノの方が強いでしょ？
143 ：名無し三平：05/01/23 23:14:17
ああ？セルテだけは別格だよ。
進歩しないシマノと違ってね。
144 ：名無し三平：05/01/23 23:14:36
>>142 セルの楽園に燃料投下、ｷﾀｰ！
145 ：名無し三平：05/01/23 23:20:07
ダイワがフィネスと言ったらドラグのことだろ。
１３８がシャロースプールってだけ。と言い切る理由が分からない。
146 ：名無し三平：05/01/23 23:27:29
>>145
だから細糸用と書いてあるじゃん
細糸にあわせてドラグも軽い仕様にしてあるって意だよ
147 ：名無し三平：05/01/23 23:39:18
>146
了解。
148 ：名無し三平：05/01/23 23:40:26
＞ダイワの耐久性はどうなったの？
はぁ？　ステラＳＷときたら・・・糞
149 ：名無し三平：05/01/24 00:09:29
耐久性でも巣寺とエアリチィではエアリチィのほうがありまつ
さらにその上を逝くセルでは比べものにならないでつ

耐久でもダイワは王者！
150 ：名無し三平：05/01/24 00:42:08
>>149
やっぱセルは３年使っても余裕ですか？
151 ：名無し三平：05/01/24 01:07:37
>>150
まだ３年使った神はいないからわからない
152 ：名無し三平：05/01/24 01:14:48
>>125
Salty３月号買いました。

2004/2506スプール、妙にぷらすちっきーに見えるんだが・・・
多少軽くてもあのスプールは個人的にダメだー。
ドラグ設定は変わってるんでしょうね。

RCSダブルハンドルは良いですな。
153 ：名無し三平：05/01/24 01:16:55
2004と2506のスプールが軽いとのことだけど
写真で見る限りではカルディアのスプールに穴を空けたような質感に見えるんだが・・・・・・？
樹脂製なんかな？
154 ：153：05/01/24 01:17:47
リロードせずに書いたら被った
155 ：名無し三平：05/01/24 01:22:06
金属と樹脂組み合わせた物で、樹脂の特性を熟知した優れものらしいよ。
156 ：名無し三平：05/01/24 01:34:06
浅溝のリール使ったことないんだけど
全部その樹脂と金属の混ぜ合わせなの？
157 ：名無し三平：05/01/24 08:04:28
こまめにメンテ出来ない香具師は何使っても一緒
158 ：名無し三平：05/01/24 13:32:15
やっぱ2500Ｒ買っとけば良かった。。ｏｒｚ
159 ：名無し三平：05/01/24 13:45:03
バス用スプールの使い回しでしょ。だから100M設定じゃないの？
160 ：名無し三平：05/01/24 14:06:42
ポン付けできるのは評価できるけどねー。＞2506
エギで使うこと考えたのかな。ダブハンとか。
161 ：名無し三平：05/01/24 15:56:35
ダブハン良いよ！
162 ：名無し三平：05/01/24 18:46:21
2500Ｒは売れ残ってますが、買います？
163 ：名無し三平：05/01/24 20:40:37
カスタムハンドルに替えるメリットって何？
わざわざ重くするだけ？　
でもノーマルとカスタムの重量差は無いに等しいと思ってよい？
鱸釣りにノーマルハンドル以上のパワフルさなんて意味ないしね。

格好が良くなるだけなら購入しようと思います。
164 ：名無し三平：05/01/24 21:02:01
オーシャンマークからメールきた
結構セルパーツ出すみたいよ
165 ：名無し三平：05/01/24 21:29:01
格好が良くなるだけだから購入するといいよ
166 ：名無し三平：05/01/24 21:40:46
軽さだけを求めるおまえは逝ってよし！
167 ：名無し三平：05/01/24 22:09:54
バスワールドを立ち読みしてきた。

◆フィネススペシャル(2004か2506かは記載がなかったため不明）
重量：　２３５ｇ
ＢＢ　：　１０
価格：　４７，７７５円（税込み）

2000番が２３５ｇだから上記スペックが2004だったらスプールもほぼ同じ重量かもね。
（マシンカットハンドルってノーマルと比較して重いんだっけ？）
168 ：名無し三平：05/01/24 22:42:53
1503　3lb-100m　37g
2004　4lb-100m　25g
2506　6lb-100m　30g
2508　8lb-150m　50g
3012　12lb-150m　61g
3500PE PE3号-200m


65ﾐﾘﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ ３０ｇ
55ﾐﾘﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ ２５ｇ
50ﾐﾘﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ ２５ｇ
45ﾐﾘﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ ２０ｇ
169 ：名無し三平：05/01/24 22:55:02
なんだかめんどくせーな
170 ： ：05/01/24 23:39:02
170gero!!
171 ：名無し三平：05/01/25 01:42:11
３５００HＤカスタム、コレガ１番だろ
172 ：名無し三平：05/01/25 09:15:58
>>163
取説にはカスタム例として
・シビアにアタリを取りたいからよりガタツキの少ないハンドルがいい（1500のカスタム例）
・ハンドルアームはマシンカットハンドルが格好いい（3000のカスタム例）
との２説が書いてある
これだけ対極的な表現してあるんだからどうでも良いことなんだと俺は解釈してる
173 ：名無し三平：05/01/25 12:00:21
くだらねーシャロースプール出さないでRCSエコノマイザー出してくださいよ。
あれはシマノのパテントか？
174 ：名無し三平：05/01/25 12:05:15
エコノマイザーは駄目だよ、シャロースプールの方が良いよ。
175 ：名無し三平：05/01/25 21:51:54
エコノマイザーじゃフィネスドラグにもならないし、
安い意外のメリットがない。
176 ：名無し三平：05/01/25 23:15:51
下まきなんて邪魔くさいじゃん。
177 ：名無し三平：05/01/25 23:41:06
書き文字として見るのは良いが、口には出せないな。

フィネス…
178 ：名無し三平：05/01/26 00:30:50
ダイワのリール　ダメ　使えねー
宣伝する前に本気でつくれや
あ　本気でアレか
179 ：名無し三平：05/01/26 00:31:56
ダイワのリールも使えないんだ？
ステラにでもしとけば？
180 ：名無し三平：05/01/26 00:32:38
178自爆ｗ
181 ：名無し三平：05/01/26 00:33:09
しっかりつくれっつってんだよ
182 ：178：05/01/26 00:34:48
使いこなせないって言ってんだよ
183 ：名無し三平：05/01/26 00:50:30
金属自体が違うのか制度の出し方（クリアランス）が違うのか
動力伝達（基本設計）が悪いのか
部門の長がセンセないのか？
ゴツクすれば耐久性使用感が上がるというのは解ったがデザインは
明らかにマズイよな

ロッドもルアーも悪くない

引っこ抜いてこいよ
184 ：名無し三平：05/01/26 01:06:31
ダイワのスピニングって
何ですぐにゴロゴロ感が出ちゃうのか？
それさえ無ければ良いリールなのに。
デジギアとかいろいろよく分からん名前付けてるが
ギアの精度上がって無いんじゃないの？
185 ：名無し三平：05/01/26 01:14:27
やっぱりメカ的には技術的にもう少し金かけないと進歩ないだろ
そういう方針なんだろ

リールもなんか口出す人数（役職絡みの中古オヤジ）が多すぎて
結局中途半端なものになるとか
ワンマンな奴がいてあっちこっち口出してﾀﾞﾒ製品出来るとか
センスが古い中古品はセンス発想が斬新な新品と
ドンドン交換して方が良いと思われ
また営業も鼻にかけてる奴はクビが良い
186 ：名無し三平：05/01/26 01:17:57
ダイワって農機具メーカーだろ
自転車ギアで1000分の1ミリ単位の工作精度を誇ってるシマノには
あと20年は追いつけないだろうね
187 ：名無し三平：05/01/26 01:18:23
やっぱ精度かな？
それが後々歪みが拡大して金属自体の偏磨耗につながる
ゴツクして支える躯体の歪ブレを抑えれば結果耐久性は上がる
188 ：名無し三平：05/01/26 01:23:26
釣りが混ざってるな
189 ：名無し三平：05/01/26 01:24:29
イメージ悪くなるだけでまともに宣伝出来てねーし
190 ：名無し三平：05/01/26 01:51:23
>>186
精度は大差ないだろ。構造だよ。まあそれも極論すれば大差ないが。
191 ：名無し三平：05/01/26 07:18:35
ほとんど使ってないのに塗装が一部剥がれてきた…
オートバックスにでも行ってタッチペン買って塗ってみようかな…
192 ：名無し三平：05/01/26 07:39:06
一年持たなかったか・・・
193 ：名無し三平：05/01/26 12:08:42
でもイイリールだと謳うからには自信があるのだろう
是非使ってみようと思う
騙されたと思ってみんな使ってみよう

やはりダメならココで報告汁
194 ：名無し三平：05/01/26 17:03:12
セルは塗装が剥がれなければ100点だな
島野のツインパワー使ってる時は、２釣行に１回はモモリが出てたが、
セルテでは１度も無い
195 ：191：05/01/26 17:07:49
ｽﾊﾞﾙ車用ﾊﾞｲｵﾚｯﾄﾌﾞﾙｰﾏｲｶ
適合車種ﾚｶﾞｼｰｾﾀﾞﾝ・ﾚｶﾞｼｰってやつ買ってRｰｶｽﾀﾑを補修塗装してみました。
米粒大位の剥がれに爪楊子を使って…
少し濃かったけどいい感じになりました。もっと似た色があったら誰かおしえて下さい。
196 ：名無し三平：05/01/26 21:52:54
リールごときの精度？ﾌﾟ
197 ：名無し三平：05/01/27 09:36:29
前スレで購入前に「塗装禿げ」の質問したものです。
あれから購入してから今で3ヶ月程経過。
リールフットの部分が軽く塗装禿げしてます。
別に気にならんが、神経質な人にはきついかも
198 ：名無し三平：05/01/27 09:42:49
>>197
塗装がハゲても実用上問題ないじゃん
そのための先祖返りなんでしょ？>>素材
リールフットの塗装ハゲが気になるなら
エアとかルビみたいにテープ張っておけば良い
199 ：名無し三平：05/01/27 10:10:43
＞191
SUBARUのノーティックブルーマイカはどうよ？
Dらー逝かないとタッチペンはないと思うが
200 ：名無し三平：05/01/27 11:20:51
リールなんて実用品なんだから、塗装剥げなんてそんな気にしなくてもいいんじゃ
201 ：名無し三平：05/01/27 11:38:43
そんなにﾊｹﾞﾊｹﾞ言わないでおくれょ。。。
202 ：191：05/01/27 16:13:47
僕の場合、塗装が剥がれた部分はﾘｰﾙｼｰﾄとの接触部ではなくて、本体でした。
最初は塩の塊でもついてるのかなぁと思って、爪でこすってみたら…あっという間に米粒大に塗装が剥がれて…
物を当てたり落としたりして付いた傷や剥がれはまだあきらめがつくのですが…
203 ：名無し三平：05/01/27 16:17:09
昔のトーナメントとかってそんなに塗装弱かったっけ？
確か強かった記憶があるんだが
204 ：名無し三平：05/01/27 16:22:12
昔はシマノの方が塗装ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ剥がれてきたよおな？
205 ：名無し三平：05/01/27 17:33:38
ダイワリールの塗装の弱さは昔からだよ
206 ：名無し三平：05/01/27 17:41:12
俺のは当たりだったのかな？
ぶつけまくってるが全然塗装剥がれがない。
207 ：名無し三平：05/01/27 18:04:29
新カルディアの標準ハンドルは
マシンカットハンドル？
208 ：名無し三平：05/01/27 18:07:59
924 名前： 915 投稿日： 05/01/26 22:07:38
＞ＫＩＸ
まずは、REAL FOURになっててセルテートとスプール、ハンドル、ノブが共用出来るようになってます。
アルミマシンカットハンドル全機種標準装備
ＣＲＢＢ、ウォッシャブル、５ベアリング
色は濃い目のガンメタ、デザインは従来モデルをちょっとシャープにした感じです。

209 ：名無し三平：05/01/27 18:33:17
ＲＣＳのダブルハンドルイイ！
210 ：名無し三平：05/01/27 20:13:16
塗装ﾍﾟﾛﾍﾟﾛは現行スーパーエアロＥＶ・ＦＶだろ　糞だぞあれ
211 ：名無し三平：05/01/27 21:59:42
おまえら雑に使いすぎだよ。サイテーだよ。
どうせボコボコにぶつけて塗装の一部がはがれてそれが広がってみたいな感じ
なんだろ。俺のカルディアははげなんかねえぞ。
212 ：名無し三平：05/01/27 23:00:20
【ソルティガ】SALTIGAﾕｰｻﾞ友の会【DAIWA】 Vol2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106828611/
213 ：名無し三平：05/01/28 01:06:55
セルテートがダイワの最高機種なのか？
214 ：名無し三平：05/01/28 01:20:57
たぶんちがう。
215 ：名無し三平：05/01/28 01:23:59
硬派に戻れ
216 ：名無し三平：05/01/28 01:25:36
セルテはバスソ用リールだよ
217 ：名無し三平：05/01/28 01:27:32
軟派はシマノに任せて
218 ：名無し三平：05/01/28 01:34:24
俺はダイワらしさが欲しい
ソルテｨガええ
219 ：名無し三平：05/01/29 12:13:02
今更な質問で申し訳ないが、教えてくれい！

2500R-CUSTOMと普通の2500、3000とはどう違うの？
どっち買うか迷ってます。
220 ：名無し三平：05/01/29 12:15:35
何釣りがしたいの？
シーバスなら2500R-CUSTOMだし
2500は汎用
3000ならショアの青物
221 ：名無し三平：05/01/29 12:16:52
３０００のボディに２５００のローター、スプールが２５００Ｒ
パワー、糸巻き量、ハンドルの違いくらいか。
222 ：名無し三平：05/01/29 12:22:57
後、巻き取り長を考慮すればいいんでないか？
223 ：219：05/01/29 12:34:52
>>220
>>221
>>222
即レス、サンクスです！！

シーバス用なのですが、シーバス程度（アベレージ50cm前後、時たま70～80cmover）
だったら2500でも良いかな？

ラインはナイロン12lb.か14lb.メイン
100mも巻ければいいので、浅溝スプールを買いましょう

そいでもって、ハンドルをマシンカットに替えて・・・

・・・

そうするとCUSTOM買った方が安い？？

224 ：名無し三平：05/01/29 13:50:37
浅溝だったらナイロン12lb.か14lb.が100mも巻けないとおもいます。
マシンカットに替えたいならCUSTOM買った方が安いでしょう。
巻き取り長やパワーで３０００ボディーほども必要無ければ２５００
＋マシンカットでしょう。
225 ：名無し三平：05/01/29 15:11:14
>時たま70～80cm
90cmoverの可能性があると思うので
3000番ボディのCUSTOM買った方がベスト
226 ：名無し三平：05/01/29 15:42:22
Rは色が派手だから、ロッドとのコーディネートには気をつけろ。ちなみに無印SPSとのマッチングはGood。ベストは04ﾘﾐ。fromﾋﾟｰｺ
227 ：219：05/01/29 15:57:21
>>皆さん
ありがとうです！
3000+ﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙにしようかな？
ちなみにﾛｯﾄﾞはﾈｵﾝﾅｲﾄです。
ﾐｰﾊｰっぽくて、恥ずかしいな…。
夏のﾎﾞｰﾅｽでｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞ用に10ft位のを買う予定ですが。
228 ：名無し三平：05/01/29 16:35:51
2500も2500Rも3000も大して重さ変わらないけど
ボディ以外のギヤやシャフトは全然別物なの?
229 ：名無し三平：05/01/29 16:52:40
2500Rの作りを見る限り1500～3000はシャフトは共通
ギヤは1500～2500が一緒でその上は2500Rと3000が共通
3000から上はハンドルの互換見ても中型サイズまでのとは規格違うと思う。
230 ：名無し三平：05/01/29 18:59:55
ダイワの営業の方いたら検討してほしいんだけど、
車のオプションみたいに、客が希望のカスタムパーツを選らんで発注して、
カスタムパーツをメーカーで組んで売ってくれんかな？
ノーマルパーツがもったいなくてしょうがない！
その分（ノーマルパーツ分）安くできれば買う人が増えると思うけどなー
希望納期は1ヶ月くらいで。
セルテの3500ＨＤが気になるがハンドルノブだけすでに気に入らん！
価格未定だけど一体いくらになるんだろう￥50000位か？
それからノブ変えたら＋￥5000以上？高けーよ
みんなどー思います？
231 ：名無し三平：05/01/29 19:20:43
生産ライン外での組み立てになるので
発注システムの手間分も含めて
オプション付ける前の本体価格+パーツ価格+組み付け工賃
すべて定価販売くらいなら可能なんじゃないか？
232 ：名無し三平：05/01/29 19:40:40
>>227
悪いこと言わないから2500Rにしとけ。無ければ2500で。
確かに重さはあんまり変わらないけど、
ローター質量からくる慣性とハンドル一回転での巻き取り長は結構違うよ。
遠投することが多ければ3000でもいいかも。

あと、ノーマルハンドルは結構出来が良いからね。
233 ：名無し三平：05/01/29 20:01:01
確かにノーマルパーツもったいないね。
ヤフオクで売ってる人も居るけど、それもなあ・・・
234 ：名無し三平：05/01/29 21:01:26
2500買いました！

そのうちﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙに変えようと思います。でも値段高いなー

限定でカラーのハンドル出たらいいと思うな
235 ：名無し三平：05/01/29 21:21:49
アルマイト加工すれば？
236 ：名無し三平：05/01/29 22:43:56
＞セルテの3500ＨＤが気になるがハンドルノブだけすでに気に入らん！
アルミのノブにしろやって思った
237 ：名無し三平：05/01/29 22:51:50
ルックス気にし過ぎだよ
238 ：名無し三平：05/01/30 00:50:57
フィネスモデルの色に違和感を感じる。
セル登場時からあの色だったら気にならなかったと思うが
今では濃紺が似合うと思うようになった。
ダイワスレの過去スレで誰かが言った通りだ。

>>230-231
別にメーカーでやらなくても
店でいらない部品は外してもらい必要なカスタムパーツを選んで差額を払う。
店はメーカーに部品を返品するでいいんじゃないの？
その部品をメーカーは再利用。
店もまさかハンドルやスプールの交換で工賃とれないでしょ？
自分でやるやつがほとんどだと思うし。
メーカーで特注で作るのはそれこそ2500Ｒカスタムみたいな奴限定で。
239 ：230名無し三平：05/01/30 08:32:37
メーカーでオーダーメイド組み立てやってくれないなら
スプールレス、ハンドルレスでボディだけで売ってくれてもいいよ
メーカーの工賃も高いから組み立てくらい自分でやるよ

＞237　ルックスで交換したいんじゃねーよ
240 ：名無し三平：05/01/30 08:49:40
ダイワの気持ちになって考えれば
ボディだけの出荷は到底無理でしょ

車買う時に足回りとシートは社外品に交換予定だから
その分部品を外して値引きして納車しろ！って言ってるようなモンだ

パーツオーダーで部品そろえて自分でイチから組み立ててはどう？
241 ：名無し三平：05/01/30 09:37:13
無理では無いけど
やらないだけ
242 ：名無し三平：05/01/30 10:00:27
リールが一家に一台の時代になればやるでしょ（ｗ
243 ：名無し三平：05/01/30 12:27:39
リールと車じゃ全く話しが違うと思われ・・・。

そんなこと言うなら、ヲマイこそ車をパーツオーダーで部品そろえて
自分でイチから組み立ててはどう？
244 ：名無し三平：05/01/30 14:10:47
>>240
漏れは社外品のショック＆サスをディーラーに持ち込んで、
工賃無しで取り付けさせて納車させたゾ。
しかも純正のショック＆サスは部品定価には満たなかったが、
その分値引きで買い取らせたかたちにしますた。

その条件を一番最後の交渉時にハンコ持ちながらしたよ。
車買うんなら、そのくらいの交渉するとか、融通のきく
ディーラーへ行きなよ。
もっともノーマルパーツ無いから、買い替えの時の査定は
多少さがるけどね。

おっと、ここはリールスレだった。ゴメン。
245 ：名無し三平：05/01/30 14:35:13
ってか、車だって純正扱い品（トヨタならＴＲＤ、日産ならＮＩＳＭＯとか）なら
新車買う時はディーラーで組み込んでくれるだろ。
246 ：名無し三平：05/01/30 14:40:14
最近のディーラーは社外品も扱っているし、そこでで組み込んでくれるよ。
それをメーカーオプション扱いでやれというと無理だけどな。

釣具がディーラーという形態をとっていれば対応できた話かもね。
もしくは受注生産という形態をとるか。
247 ：名無し三平：05/01/30 14:44:11
元々の話がノーマルのスプールとハンドルの数千円がもったいないというコトでしょ
受注生産なり小売店の手間賃を考えると数千円では販売側の利益が出ないと思うのだが
248 ：名無し三平：05/01/30 14:59:04
釣り博行ってきました。
ｽﾀｼﾞｵ・ｵｰｼｬﾝﾏｰｸから春くらいにｾﾙﾃｰﾄ用浅溝ｽﾌﾟｰﾙがでるそうです。
値段は純正OPｽﾌﾟｰﾙ位になるってﾌﾞｰｽの人が言ってましたから、浅溝ｽﾌﾟｰﾙ買う予定のある人はもう少し待ったほいがいいかも…
249 ：名無し三平：05/01/30 21:06:40
＞ｽﾀｼﾞｵ・ｵｰｼｬﾝﾏｰｸ
いらない。時代遅れだよ
250 ：名無し三平：05/01/30 21:09:02
浅溝セルかっこよかったよ。ダブルハンドルもいいね。
251 ：名無し三平：05/01/30 21:26:39
＞段は純正OPｽﾌﾟｰﾙ位になるって
それなら純正がいいね
252 ：名無し三平：05/01/30 21:28:28
使い込んだ村越のセルテもフィーリング殆ど変わってなかった。
253 ：名無し三平：05/01/30 21:40:57
＞使い込んだ村越のセルテもフィーリング殆ど変わってなかった
おいおい嘘つくなよ。ゴリゴリしてたじゃんｗ
ダイワの人に聞いたらベアリングじゃなくてギヤが原因って言ってたぞ。
ちなみに約１年半使用だそうだ。普通の人の何倍かの使用量かも知れんが。
254 ：名無し三平：05/01/30 21:46:42
俺が触ったのはゴリゴリしてなかったなあ。
ガタも出て無いし２００日位使ったとか言ってたけど、そんな感じはしなかった。
いくつかあったから違うのかな？
255 ：名無し三平：05/01/30 21:47:51
そのまま出してる無いじゃんｗ
256 ：名無し三平：05/01/30 22:09:35
>>254
脚の裏の「村越正海」って漢字でテプラ貼っていたほう。3000番。
もうひとつのほうは、確かにゴロゴロしてなかったかも？特に何も感じなかったから。
257 ：名無し三平：05/01/30 22:11:21
>>255
現地に行けなかった田舎モノは黙っててねｗ
258 ：名無し三平：05/01/30 22:28:36
フィッシングショーで使用後のセルの現物触れたんだ。
触ってみて、ゴロゴロを試してみたかったな～。
259 ：名無し三平：05/01/30 22:55:21
2500Rってボディが3000番なんだ？
それなら3000番より巻き上げ力があるってことだね。
まだ売ってるからシバスやるなら買いだな。
260 ：名無し三平：05/01/30 22:57:35
村越ってホントに細いPE使ってたんだな。
261 ：名無し三平：05/01/30 22:58:39
一年半でゴロゴロなら耐久性＝良だと思いますが
それも酷使でしょ？
問題はその展示品がどんなメンテを受けていたかだね
一般的な清掃注油なのかメーカーメンテなのかが知りたい
262 ：名無し三平：05/01/30 23:50:43
一年半で出たかは分からないじゃんｗ
ギヤの磨耗なら注油なんぞほとんど意味ないよ。
263 ：名無し三平：05/01/30 23:52:57
漏れのセルテはゴロゴロもシャリシャリもしない
264 ：名無し三平：05/01/30 23:56:41
一年半使ってないから
265 ：名無し三平：05/01/30 23:58:36
村越は年中釣りしてるしね
266 ：名無し三平：05/01/31 00:14:53
3ヶ月目から出てたかもねｗ
267 ：名無し三平：05/01/31 00:18:36
3ヶ日目から出てたかもねｗ
268 ：名無し三平：05/01/31 00:56:33
ステラＳＷは初日に逝ったけどねｗ
269 ：名無し三平：05/01/31 17:13:50
PEラインを巻く時は最初から付いてるワッシャーは外した方がいいんですか？
説明書に書いてあったけど。ワッシャ－はずれなくて途中で諦めました
270 ：名無し三平：05/01/31 18:47:16
ﾜｯｼｬｰを外す？
逆じゃないか？
271 ：名無し三平：05/01/31 18:56:59
逆じゃないよ
3500HDはPE使う前提で3度に設定してあるし。
まあワッシャー外さなくてもトラブルは無いよ（今のところ
272 ：名無し三平：05/01/31 20:00:47
俺もほぼ平行巻きにしているが、PE0.8でノートラブルだな。
セルテは今までのダイワリールの中でも極端にバックラが少ないんだけど
何か秘密があるのかな、(これでバックラした記憶がない)
273 ：名無し三平：05/01/31 20:26:21
ありがと！　これでバックラ無いといいけどな～

前のシマノは最初は良かったけど途中からバックラばっかで大変･･･
274 ：名無し三平：05/01/31 20:29:49
今までのダイワリールでもバックラの経験無し。
あっシマノも無いな・・・PENNだけだ。
275 ：名無し三平：05/01/31 23:18:14
工場からの出荷状態を基準にすると、

より前巻き（逆テーパー状）にしたいならワッシャーを外す、または薄いものに交換。
より後ろ巻き（平行巻き）にしたいならワッシャー追加、または厚いものに交換。

でよろしいか？当方はワッシャー１枚追加でほぼ平行巻き。
ダイワで唯一なじめなかったＡＢＳの逆テーパー糸巻き形状が解消できて満足。
これならシマノ使う理由はないかなと思っている次第。
276 ：名無し三平：05/02/02 00:40:28
今のﾘｰﾙでいいやって思ってたのに、無性にセルテートが欲しくなってきた。
2500Rが店に置いてないのが分かると、より一層…。
277 ：名無し三平：05/02/02 01:09:38
>>276
お住まいはどこ？
二日前にまだ在庫がある店があったんですけど・・・
通販は無しの店です
278 ：名無し三平：05/02/02 01:34:03
通販はやめとき。例の不具合の残った個体がまだあるかも。
回転の良い店なら確立は低いと思うけど、ハズレ（アタリ？）引いたとき面倒だし。

クレームに出す手間を惜しまないなら、逆にハズレを買うことを勧めるよ。
すごくスムーズになって帰ってくるから。
279 ：名無し三平：05/02/02 01:43:42
セルテートに不良品なんて存在しません！！！
280 ：名無し三平：05/02/02 03:08:27
例の不具合?
281 ：276：05/02/02 09:57:47
>>277
住まいは船橋で、勤務地は錦糸町です。
282 ：名無し三平：05/02/02 11:33:43
最近はダイワ派
ひと昔前はフェザリングしにくかったけど
今はやりやすい
283 ：名無し三平：05/02/02 14:58:28
>>281
錦糸町ならキャスティングあるし日本橋にもあるから探してみたら？
上野、神田にも釣り具屋はあるから電話するなりすればすぐ見つかるとおもうよ
284 ：名無し三平：05/02/02 15:16:11
2004年限定2500Rは結構みかける、売れ残ってるよね。
285 ：281：05/02/02 15:28:05
>>283
ありがとう！
でもｷｬｽﾃｨﾝｸﾞはﾁｪｯｸ済みなんだ。
錦糸町、日本橋、北習志野にはなかったな。
ﾏﾙｶﾂ船橋、ｻﾝｽｲ新宿もなかった。
286 ：名無し三平：05/02/02 15:31:42
もチート地方を探してみたら。
287 ：名無し三平：05/02/02 15:38:46
ﾔﾌｵｸという手もある。
288 ：名無し三平：05/02/02 15:48:50
278読め！
289 ：名無し三平：05/02/02 16:58:35
オレ名古屋だけど
近所の釣具屋チェーンには在庫あるよ。
36,000円+消費税
290 ：281：05/02/02 17:41:23
あっ！
錦糸町ジャンボ（名前うろ覚え）を見てないわ！
明日見てくる。
291 ：名無し三平：05/02/02 21:04:53
３０００だと競る低とよりカルディアキックすのほが５ｇ軽い。
価格未定だがどっちがいいんだろ？マシンカットハンドルも標準装備だし･･･
292 ：名無し三平：05/02/02 21:15:22
5g10gで何変わるの？
293 ：名無し三平：05/02/02 21:27:09
相当変わる。ロッドとのバランス。持ち重り感など。最高機種使ってるんだったらそういうこと気にしないの？
宝の持ち腐れになっちゃうよ。
294 ：名無し三平：05/02/02 21:33:22
変わるかよﾌﾟﾌﾟ
295 ：名無し三平：05/02/02 21:35:23
軽いのが良いのなら、素直にルビにしたら？
296 ：名無し三平：05/02/02 21:35:38
当然リールが重い方が持ち重り感は軽減するよね
297 ：名無し三平：05/02/02 21:36:01
>>293
５円玉をリールにセロテープで止め（５枚）バランスの中心変わるかやってみたけど
全然変わりませんが
298 ：名無し三平：05/02/02 21:37:12
>>２９６　そうなんですか？
299 ：名無し三平：05/02/02 21:37:12
脳内フッコマン相手にマジになるなよｗ
300 ：名無し三平：05/02/02 21:39:34
元々ロッドバランスの中心はリールシート寄りにあるんで、
リール付けたくらいで大きく変わらん。
軽量リールなら、なおさら（ﾌﾟｹﾞﾗ
301 ：名無し三平：05/02/02 22:15:22
>>290
大田区大森のキャスターハウスにまだ在庫あったような・・・。
あと品川区五反田のＴＯＣの中にあるフィッシャーマンにも
あったと思うよ。
いずれも２割引き程度。

錦糸町からだとちょっと距離あるかもだけど良かったら
電話ででも聞いてみてちょ。
302 ：名無し三平：05/02/02 22:25:03
例の不具合・・・2500Rにはありません。

ttp://www.konky-jp.com/reel/webpage/40329-37.html
303 ：名無し三平：05/02/02 22:26:32
2500Rは秋に再生産されている
304 ：名無し三平：05/02/02 22:28:30
>>300
ﾌﾟｹﾞﾗじゃねぇよカス！
手持ちのフッコロッドで重心探してみろよ
305 ：名無し三平：05/02/02 22:34:39
>>304
フッコマン必死杉（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

306 ：名無し三平：05/02/02 22:36:30
ナイスツッコミｗ
307 ：名無し三平：05/02/02 22:37:23
持ち重り感は使うルアーの重さで左右されると思うんだけど
特にキャスト前のたらしてる時に
308 ：名無し三平：05/02/02 22:40:26
元々先重りする糞フッコロッド持ってるフッコマン必死杉（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
309 ：名無し三平：05/02/02 22:43:15
先重りするっていっても、リールと合わせても1kgもないフッコロッドだろ？
そんなもんでバランス取れてないと扱いきれんのか？ｗ
310 ：名無し三平：05/02/02 22:46:57
自 己 弁 護 乙
311 ：名無し三平：05/02/02 22:48:16
ヘタレなんでしょ
312 ：名無し三平：05/02/02 22:53:08
君達もフッコマン相手に必死すぎｗなんかいやなことでもあったのか？
313 ：名無し三平：05/02/02 22:58:15
100歩譲って、数gで持ち重り感を感じるとして、

“それが釣果に差がつくのだろうか？”

9m(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
314 ：名無し三平：05/02/02 22:59:57
持ち重りフッコマソ君何か？>>312
315 ：名無し三平：05/02/02 23:00:00
↑
右手が左手
316 ：名無し三平：05/02/02 23:02:56
>>314
ダイコー使ってる俺に持ち重りどうこう言うのはナンセンス
そんなこと気にしてたらダイコー使えません
317 ：名無し三平：05/02/02 23:09:26
ダイコーが竿の重さを公表しないのは重すぎるからだろ
318 ：名無し三平：05/02/03 19:23:07
セルテートスレなのに、
No.1ロッドスレのアンチダイコー厨が自演してるな。
319 ：名無し三平：05/02/03 22:34:15
>>303
別に最初っから○○○台限定！って言ってたわけじゃないしね。
好評だったからまた生産したってだけでしょ？
２００４年限定なんだから、そんなの当たり前じゃん。
320 ：名無し三平：05/02/03 22:35:24
だから？
321 ：名無し三平：05/02/03 22:40:25
2004年モデルはカッコイイってことだよ
322 ：名無し三平：05/02/03 23:41:15
逆テーパー角度1度ってどんなもんですか？　わずかに逆テーパー？
ワッシャーは抜かずにライン巻くときれいな正テーパーになりますか？

323 ：名無し三平：05/02/03 23:47:24
最終型トーナメントＺ3000は何度だったんだろ？　１枚抜いても逆テーパーだったが。
セルテはそのまま使用。
324 ：名無し三平：05/02/05 08:42:51
ここはセルテ持ってない脳内が多いってことだｗ
325 ：名無し三平：05/02/05 08:52:26
3月に発売されるだろう2005年限定、2500R-Custom
の為に金貯めておくかね。
326 ：名無し三平：05/02/05 08:52:30
持ってるよ。2000だけどね。
今日は45mmマシンカット買ってきます。
327 ：名無し三平：05/02/05 08:53:43
具体的質問には答えられない脳内セルテ厨ｗ
328 ：名無し三平：05/02/05 08:59:31
3月に発売されるなら2005カタログに出ているわけだがｗ
329 ：名無し三平：05/02/05 09:14:10
土曜の朝から活性が高いのね
330 ：名無し三平：05/02/05 09:15:05
＞活性が高いのね
はぁ？　釣り板しか知らんのか？ｗ
331 ：名無し三平：05/02/05 09:16:40
801板とか昆虫板とかなら知ってるよ
332 ：名無し三平：05/02/05 09:27:51
シマノスレを荒らしてる厨を引き取りに来てくれませんか？
333 ：名無し三平：05/02/05 09:29:07
2500R-Custom なんぞカタログに無いよ
334 ：名無し三平：05/02/05 09:30:52
シーバス用番手はもうカスタマイズしようがないしね。
335 ：名無し三平：05/02/05 09:37:00
>>332
シマ厨はシマスレで保護して下さいデス
336 ：名無し三平：05/02/05 09:38:27
引取りに来てくださって有難うございます。
お陰様で大人しくなりました。
たびたび現れるようなので、この次もお願いします。
337 ：名無し三平：05/02/05 11:51:53
自演乙
338 ：名無しバサー：05/02/05 22:02:51
>>335
棲み分けは不可能なんだね
339 ：名無し三平：05/02/05 22:56:37
吊り分は可能。


340 ：名無し三平：05/02/06 01:19:00
具体的質問には答えられない脳内セルテオーナー厨ｗ
341 ：名無し三平：05/02/06 08:12:45
具体的質問ってどれ？
342 ：名無し三平：05/02/06 12:11:26
アフォ？
343 ：名無し三平：05/02/06 12:32:27
セルテは製造がすごく大変らしい。
通常20000台作れる工場でたった250台ぐらいしか作れないらしいよ。
セルテのために1/1000ミリを加工できる機械をたくさんいれたらしい
けどダイワも大変だなと思う。なんか雑誌だかなんかの記事で
見たよ。あらためてセルテはすごいなと思うわけで。
344 ：名無し三平：05/02/06 12:38:43
＞逆テーパー角度1度ってどんなもんですか？　わずかに逆テーパー？
＞ワッシャーは抜かずにライン巻くときれいな正テーパーになりますか？

”具体的質問”ってこれの事か？
345 ：名無し三平：05/02/06 12:41:35
だとすれば、それは取扱説明書に書いてある
346 ：名無し三平：05/02/06 12:43:43
ダイワのカタログには角度についてはライントラブルの回避を
考慮したものとあります。テーパーをつけることでラインが
ドバッと放出する事故を防ぐのが狙いだそうです。
正テーパになるとダイワ的にはダメということなんじゃないか
と思います。実際にそこまでのリスクを負うことを考えると
試していませんが、ノーマル状態をいじるのはリスクが大きいと
思います。
347 ：名無し三平：05/02/06 13:48:52
具体的質問に対する初めての回答
・そのままだと僅かに逆テーパー。しかしトーナメントＺ3000ほどではない。
・ワッシャーを追加するとほぼ正テーパーになる。これでもバックラ無し（PE1号にて）
348 ：名無し三平：05/02/06 14:07:59
実釣の為の機能というよりは販売の為の機能ですね
349 ：名無し三平：05/02/06 14:09:11
プっ
350 ：名無し三平：05/02/06 14:18:50
結局答えたのはひとり・・・
351 ：名無し三平：05/02/06 14:22:53
(＾ω^；)
352 ：名無し三平：05/02/06 14:25:34
セルテって言うのはおかしいことに気づけよ脳内どもｗ
353 ：名無し三平：05/02/06 14:29:21
セルテート3500HDカスタムって価格いくらになるんだ？
近海ジギングや大型シイラ狙いのスタンダードになる予感・・
354 ：名無し三平：05/02/06 16:22:28
何番手のリールに何号の糸巻くかも書かないで
具体的な質問か…
355 ：名無し三平：05/02/06 18:16:48
逆テーパー角度1度ってんだから１機種以外ってことだろ。
ラインの太さでテーパーの形がそんなに変わるかよ。

ああ、脳内のレスに反応してしまった・・・
356 ：名無し三平：05/02/06 18:18:43
3500HDカスタム以外な
357 ：名無し三平：05/02/06 18:25:45
つうか、聞くまでも無いだろ
358 ：名無し三平：05/02/06 18:27:10
354=367
359 ：名無し三平：05/02/06 18:28:04
自演乙
360 ：名無し三平：05/02/06 18:28:34
３６７よろｗ
361 ：名無し三平：05/02/06 18:29:03
あわてないあわてない
362 ：名無し三平：05/02/06 18:29:12
自演乙
363 ：名無し三平：05/02/06 18:30:12
パート２では具体的レポがほとんど出てないのは事実だね。
364 ：名無し三平：05/02/06 18:32:09
>>358は未来人
365 ：名無し三平：05/02/06 18:33:21
１．高くて買えない
２．人気が無い
３．密かに使用中
366 ：名無し三平：05/02/06 18:33:51
シーズンオフ
367 ：名無し三平：05/02/06 18:34:27
どれでせう
368 ：名無し三平：05/02/06 19:40:28
フッコにシーズンオフはない。
プゲラか？>366
369 ：名無し三平：05/02/07 21:32:35
２５００Ｒーカスタムにスタジオオーシャンマークのカスタムハンドルはつきますか？
370 ：名無し三平：05/02/07 21:39:13
つきますよ
371 ：名無し三平：05/02/08 00:29:40
純正のほうが優れてますよ
372 ：名無し三平：05/02/08 15:07:30
オレもそう思う。
ハンドルはそのままにアルミノブだけ
代えたほうがBEST
373 ：名無し三平：05/02/08 22:14:35
純正に汁
374 ：名無し三平：05/02/09 20:22:35
MGになってから買おう
375 ：名無し三平：05/02/09 20:41:29
セルテって遠目には500円くらいで売ってるプラスチックの安物に見えるよね
376 ：名無し三平：05/02/09 22:15:01
結局フィネスカスタムはバスソ用なんですね
あ～良かった
無印2000買って本当に良かった
377 ：名無し三平：05/02/09 22:58:48
2005のLUREカタログでセルのギア表記がデジギアになってるんだが
本来デジギア2じゃなかったか？
5Pの右上ただの誤植かな
378 ：名無し三平：05/02/09 23:08:23
品質レベルを下げないコストダウン
過剰品質は初期ロットにありがち
市場回収品で手応えを感じたらGO

と言ってみるテスト
379 ：名無し三平：05/02/11 20:51:07
アルテ90L用に今度セルテ買いたいんだけど
2500と3000どっちがいいのかな？
自重と巻き取り長さの差以外はあるのかな？
迷っておりますのでどなたかインプレお願い致します。

主に港湾、河川などで釣り上げるサイズはセイゴから90うｐまでです。

380 ：名無し三平：05/02/11 20:56:36
C-3000
381 ：名無し三平：05/02/11 21:10:09
Ｒカスタム
382 ：名無し三平：05/02/11 21:19:16
どちらでも。
3000でも大して重くないし、2500でもパワー的には十分。
383 ：名無し三平：05/02/11 21:29:05
スプールの口径が少しでも大きい方がキャスティングの時に良いかと思うよ。
わずかな違いだけどね。
俺も2500Rと3000迷ったけど、3000にした。
384 ：名無し三平：05/02/12 00:19:59
383に同。
俺はＲカスタム持ってるけど、オカッパリシーバスには３０００番使ってるよ。
385 ：名無し三平：05/02/12 02:38:48
スプールの口径が少しでも小さい方がキャスティングの時に良いかと思うよ。
ロッドにもよるけど。
2500でもバックラなんて１度も無いしね。
386 ：名無し三平：05/02/12 07:59:38
巻取長の違いくらいじゃね？
387 ：名無し三平：05/02/12 08:04:01
口径は大きすぎると縁にラインが当たって飛距離落ちるよ
ABSはその摩擦を利用したトラブル防止機構だからね
でも小さすぎてもやっぱり飛距離は落ちるから、要はバランス
９ｆｔの竿なら３０００で良いと思う
388 ：名無し三平：05/02/12 10:39:42
9ftなら4000が飛ぶよ
2-30ｍぐらい違うかも
389 ：名無し三平：05/02/12 11:36:03
>>388

　３点。
390 ：名無し三平：05/02/12 11:46:29
９ｆｔの竿なら２５００ですね。
メーカーもそう言ってました。
391 ：名無し三平：05/02/12 11:50:01
糸ヨレを軽減したいなら３０００番
392 ：名無し三平：05/02/12 11:55:20
はぁ？
393 ：名無し三平：05/02/12 11:58:08
3500にすれば良かったのに
394 ：名無し三平：05/02/12 11:58:37
>>391
それはシマノの番手の場合。
395 ：名無し三平：05/02/12 12:03:00
スプールがでかい方が糸ヨレは出にくいだろ？
396 ：名無し三平：05/02/12 12:04:08
そうだね
397 ：379：05/02/12 12:04:37
みなさんありがとうございます。
賛否両論で正直悩みます・・・・
PEを使っているので出来るだけパックラは軽減したいんだけど
小さめのリールも好きだし・・・・
あと2,3日考えます。

他にもご意見あれば宜しくお願いします。
398 ：名無し三平：05/02/12 12:05:35
イトヨレ
デカイ小さいより全体のバランス設計だろ？
399 ：名無し三平：05/02/12 12:07:31
パックラ軽減もなにも2000番だってしないよこのリール。
やる香具師は3000でも4000でもやるでしょ。一緒。
それなら2500のほうがシバスには合う。
400 ：名無し三平：05/02/12 12:08:42
元々シマノより太いしｗ
401 ：名無し三平：05/02/12 12:10:12
港湾と河川がメインらしいが、将来的にサーフや磯も視野にいれてんなら
新しい3500カスタムにしとけ
402 ：名無し三平：05/02/12 12:13:42
糸ヨレとバックラは別だよ。
糸ヨレ⇒ラインテンションとＴＢ２の効果は抜きに考えれば、ローター１回点ごとに１回ヨレる。
バックラ⇒テンションの緩い状態で巻き取り、キャスト時に下糸まで放出されるのがバックラ。

糸ヨレは同一距離を巻き取る際に、ローターが何回回転したかによって変わる。
だからスプール径が大きい方が糸ヨレしない。
403 ：名無し三平：05/02/12 12:16:36
2500番と3000番でどのくらい違うか説明してください。
実際の釣りにどれくらい差（影響）が出るかも。
ＴＢは勿論考慮して>>402
404 ：名無し三平：05/02/12 12:23:57
２５００番　７１ｃｍ／ハンドル１回転
３０００番　８１ｃｍ／ハンドル１回転
（いずれも標準状態）
405 ：名無し三平：05/02/12 12:26:22
ヒント

ギヤ比４．８
406 ：名無し三平：05/02/12 12:27:44
説明してください
407 ：名無し三平：05/02/12 12:28:19
めんどくせーな。直角三角形の斜辺の長さの計算はわかるよね。スプールの糸巻き部の縦の長さ⇒これが高さね。
スプールの外径を布製のメジャーで図ってみな。まず、外径が何センチ違うか。これを底辺とする。
あと、オシュレート。ローターが何回回った時にスプールが最上部から最下部まで移動するか。たとえば３回なら高さ÷３だろ。
んで、スプールの外径に対し、ラインはオシュレートの影響で斜めに巻かれるでしょ。
斜辺の長さを計算すればローター１回転の長さが計算できる。
で、例えば２５００番がローター１回転で１５.５ｃｍ、３０００番が１７.５ｃｍだとする。（かなり近い数字と思う）
で１キャスト４０ｍとしてローターが何回回るか計算してみ。
あとは各自で自習。
408 ：名無し三平：05/02/12 12:29:08
バックラッシュと糸よれが同じなんて言ったバカ居たっけ？
409 ：名無し三平：05/02/12 12:30:16
これで、説明する間でも無く2500番と3000番の違いは計算できるわけだ。
ただし、>>403に小学生程度の算数の学力があるかどうかは別。（数学、ぢゃないぞ）
410 ：名無し三平：05/02/12 12:30:24
>>407
全く答えになってませんね（ｹﾗｹﾗ
411 ：名無し三平：05/02/12 12:32:36
2500番と3000番でどのくらい　糸　ヨ　レ　が違うか説明してください。
実　際　の　釣　り　にどれくらい　差（影響）　が　出　る　かも。
Ｔ　Ｂ　は　考　慮　して>>402
412 ：名無し三平：05/02/12 12:33:41
>>407
小学生の答えは聞いてないよｗ
413 ：名無し三平：05/02/12 12:34:56
ツイストバスターの効果って言うのは糸ヨレを何％軽減できるんですか？
２５００番と３０００番で効果の程度が違うのかな？（プゲラ
414 ：名無し三平：05/02/12 12:35:16
結局、答えが出たのは、>>403は小学生程度の算数の学力も無いという事だけ。
415 ：名無し三平：05/02/12 12:35:52
これだからダイワ坊とか言われるんだよ・・・ﾊｱ。
416 ：名無し三平：05/02/12 12:36:25
>>414
分からないなら最初から語るなよ、カス！
417 ：名無し三平：05/02/12 12:37:11
ここもシマノ厨が荒らしてんのかよ
　　　　ｸｼｮｳ
418 ：名無し三平：05/02/12 12:37:19
>>413
変わらんとオモワレ
419 ：名無し三平：05/02/12 12:38:30
>>417
悔しいの？
420 ：名無し三平：05/02/12 12:38:31
藻前らまあモチツケ。
マターリいこうやダイワ同士のスレで殺伐とするのもいかがかと・・・。

それともシマノ連邦の新型か？
421 ：名無し三平：05/02/12 12:40:40
>>416
図星だったんですね（ｹﾗｹﾗ
422 ：名無し三平：05/02/12 12:40:40
島ｖｓ大スレでは激しい戦いが行われてるし。
423 ：名無し三平：05/02/12 12:41:21
407がよくわからんのだが。誰か説明してくれ。
算数は苦手なもんで。
424 ：名無し三平：05/02/12 12:41:35
敵を過大評価しすぎ
荒れたのはシマノ厨のせいじゃないだろ
425 ：名無し三平：05/02/12 12:42:09
・・・と島の坊が申しております。
426 ：名無し三平：05/02/12 12:42:10
>>421
アンタがバカと言われてると思うんだがｗ
427 ：名無し三平：05/02/12 12:42:52
みんなばかです
428 ：名無し三平：05/02/12 12:43:08
>>407=>>423
自演乙
429 ：名無し三平：05/02/12 12:44:39
誰もバカとは言ってないし。
被害妄想？
430 ：名無し三平：05/02/12 12:45:13
自演乙
431 ：名無し三平：05/02/12 12:46:04
３７９よ
この事態をどう収拾つける？
432 ：名無し三平：05/02/12 12:46:15
そこまでムキにならんでも。。。
433 ：名無し三平：05/02/12 12:46:21
自演乙
434 ：名無し三平：05/02/12 12:46:47
がまは？
435 ：名無し三平：05/02/12 12:47:08
なんだなんだ？ダイワ信者の内ゲバか？ｗ
436 ：名無し三平：05/02/12 12:47:20
なんだ結局答え出てないのか・・・
437 ：名無し三平：05/02/12 12:47:58
トップシェアっていうのは本当なんですか？
世界中でみるとどうなんですか？やっぱアブ？
438 ：名無し三平：05/02/12 12:49:09
答えは出てるのですが・・・。
439 ：名無し三平：05/02/12 12:49:35
ダイワがトップだよ、マジで。
シマノが２番。
440 ：名無し三平：05/02/12 12:50:20
さすが大和
441 ：名無し三平：05/02/12 12:50:24
がまは？
442 ：名無し三平：05/02/12 12:50:34
>>438
脳内だったという答えがね
　　ﾁｮｰﾜﾗｴﾙ
443 ：名無し三平：05/02/12 12:50:51
がまは３番
444 ：名無し三平：05/02/12 12:51:24
答え＝ダイワは常にトップシェア
445 ：名無し三平：05/02/12 12:52:09
かわいそうな４４２
446 ：名無し三平：05/02/12 12:52:41
勿論世界シェアの話
447 ：名無し三平：05/02/12 12:53:20
国内シェアはどうなのよ？
448 ：名無し三平：05/02/12 12:53:36
>>442

そこまでムキにならんでも。。。
449 ：名無し三平：05/02/12 12:53:43
粘着必死なんだよ消防なオマエ>>445
450 ：名無し三平：05/02/12 12:55:17
セルテートは今のところ最高のようですね。
451 ：名無し三平：05/02/12 12:55:55
レスの伸び率は最高です。
452 ：名無し三平：05/02/12 12:57:13
シェアとは違う話題でアツくなってるのが約１名。

粘着必死なんだよ消防なオマエ（略
453 ：名無し三平：05/02/12 12:57:35
ツイストバスターの考慮もなければ釣の影響の答えもなく、
ただ消防レベルの単純計算しただけじゃん。

これだからダイワ信者は馬鹿にされるのでつね。
454 ：名無し三平：05/02/12 12:58:08
脳内だろうが腸内だろうが、

ダイワがトップなんです！
455 ：名無し三平：05/02/12 12:58:42
その消防がひとりで必死なわけなんですよ
456 ：名無し三平：05/02/12 12:59:03
っていうかシェアの話題はどうでもいい。（ｗ
セルテートの話の話でもしよーや。
457 ：名無し三平：05/02/12 12:59:40
ま、トップなのは事実らしいね
458 ：名無し三平：05/02/12 12:59:43
セルテートの話は過去スレで終ってる。
459 ：名無し三平：05/02/12 12:59:58
糸ヨレが無い方が良いと言うことが判っていればそれでいいのでは？
460 ：名無し三平：05/02/12 13:00:52
釣具専門メーカーが負けてはいられませんからね
461 ：名無し三平：05/02/12 13:01:18
それなら4000番でいいね
462 ：名無し三平：05/02/12 13:01:51
ダイワって意外と社員少ないんだよな。
一時期いろんな事業に手を出してたくらいだからもっと多いと思ってた。
463 ：名無し三平：05/02/12 13:02:08
ダイワって釣具専門メーカーかよｗ
464 ：名無し三平：05/02/12 13:02:44
セルテートは精度が段違いにいいらしいよ。
465 ：名無し三平：05/02/12 13:02:55
僕はセルテートちゃん！
466 ：名無し三平：05/02/12 13:03:01
今もゴルフってあったっけ？
467 ：名無し三平：05/02/12 13:03:37
今日のリールで糸よれとかバックラなんかしたことある？
昔アブ使ってたころもほとんど記憶ないけどなぁ
468 ：名無し三平：05/02/12 13:03:55
ゴルフはこの度撤退が決まりました
469 ：名無し三平：05/02/12 13:04:04
なんでお菓子みたいな名前なんですか？
470 ：名無し三平：05/02/12 13:04:47
>>467
無いね。ここはフッコスレだから脳内とヘタレが多いんだよｗ
471 ：名無し三平：05/02/12 13:04:57
>>462
社員は徹夜らしいね。カタログによく書いてありますよ。
472 ：名無し三平：05/02/12 13:05:43
ゴルフ撤退はツマノだろ？
473 ：名無し三平：05/02/12 13:05:56
セルテートの標準品なんだけど、以前よりは格段に塗装が強いんだけど、
強打して塗装が剥げちゃったよ・・・。（以前みたいにペリって剥がれはしなかったけど）
補修ペイントで良いのないかな？
474 ：名無し三平：05/02/12 13:06:22
>>472
スマソ　その通り
475 ：名無し三平：05/02/12 13:06:49
ダイワはゴルフ場経営から撤退
びっくりするほどの負債を抱えてるらしい
476 ：名無し三平：05/02/12 13:07:36
>>473
オートバックスなんかで売ってる自動車用のペイントでいいよ
477 ：名無し三平：05/02/12 13:08:06
セルテートの生産効率は非常に悪いらしい。
478 ：名無し三平：05/02/12 13:08:34
>>475
ソース
479 ：名無し三平：05/02/12 13:09:02
従業員が怠けてんの？
480 ：名無し三平：05/02/12 13:09:31
＞セルテートの生産効率は非常に悪いらしい
それであの低価格で出せるんだから凄いね
481 ：名無し三平：05/02/12 13:09:33
>>477
その割には不良在庫抱えてる小売店が多いが･･･
482 ：名無し三平：05/02/12 13:10:25
社員６３６人でした。
人数の割りに色々やってるよな。
483 ：名無し三平：05/02/12 13:10:54
猫か猿が作ってんの？
484 ：名無し三平：05/02/12 13:10:59
馬鹿な小売店が多いってことです
485 ：名無し三平：05/02/12 13:11:56
上場企業で社員だけってとこは皆無に等しい
486 ：名無し三平：05/02/12 13:12:01
車補修ペイントでベストマッチのメーカー・色番きぼん。
487 ：名無し三平：05/02/12 13:17:32
ダイワの内情苦しいみたいだね
やはりゴルフ場事業が大失敗だったとみえる
ttp://www.meti.go.jp/policy/business_infra/downloadfiles/5-1-46.pdf
488 ：名無し三平：05/02/12 13:20:51
なんか雑誌に工場の生産担当の人にインタビューするような
記事が載ってて従来よりも精度が高い設計のためにかなり
台数が落ちるようです。しかもセルテ用に新しく機械を
入れたりしているそうであの値段で売っているのが不思議です。
489 ：名無し三平：05/02/12 13:22:57
>488
ルアー雑誌？
490 ：名無し三平：05/02/12 13:40:15
>>487
あれ見て今年のＦＳでのシマノとの意気込みの違いが分かったよ。
ダイワのリールは期待できるな。

内情は厳しいが、はっきり言ってそれほどでもないね。
491 ：名無し三平：05/02/12 13:44:26
リールの新開発は至上命令なんだな。
シマノがダンマリ決め込んだのは、その結果を待つということか・・
492 ：名無し三平：05/02/12 13:59:25
>>486
主に助手席側センターピラーのストライカー部、フロントダンパーハウジング部、バルクヘッドアッパー部などに、INT（内装色）、EXT（外装色）のHonda色記号を記載したラベルが貼付されています。
493 ：名無し三平：05/02/12 14:05:13
>>490
お前の信者っぷりはダイワ派の眼から見てもキモイ
494 ：名無し三平：05/02/12 14:17:08
>>493
シマノスレでキモいシマノ厨って言われたことが、くやしいの？
495 ：名無し三平：05/02/12 14:19:45
こいつどうしようもないな・・・┐(´ｰ｀)┌
496 ：名無し三平：05/02/12 14:22:10
>>494
お前はダイワ派の品位を下げるだけだからもうレスするな
497 ：名無し三平：05/02/12 14:22:44
>>495
くやしいの？←ﾄｸｲﾀﾞﾛ?ｹﾞﾗｹﾞﾗ
498 ：名無し三平：05/02/12 14:24:36
>>496
自演乙
499 ：名無し三平：05/02/12 14:29:12
>>497>>498
今スゲーむなしいだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
500 ：名無し三平：05/02/12 14:31:01

この展開、何度も見た覚えがある。

またオマイらか！！
501 ：名無し三平：05/02/12 14:41:57
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
のシマノ厨がダイワ信者を装って必死のよーでつ
502 ：名無し三平：05/02/12 14:45:19
>>501
その人になにか酷い事でもされたの？
503 ：名無し三平：05/02/12 14:47:17
自演乙
504 ：名無し三平：05/02/12 14:48:17
>>502
おまえマジでキモいんだよ
505 ：名無し三平：05/02/12 14:49:08
きもぉ～～い
506 ：名無し三平：05/02/12 14:49:23
信者必死って感じｗ
507 ：名無し三平：05/02/12 14:50:10
うわっ　まだ粘着だよ・・
508 ：名無し三平：05/02/12 14:51:00
スゴイ連続レスだｗ
509 ：名無し三平：05/02/12 14:51:17
きもぉ～～い
510 ：名無し三平：05/02/12 14:54:24
フッコスレはこれだから
511 ：名無し三平：05/02/12 14:55:43
民度、いや信者度が低いよねｗ
512 ：名無し三平：05/02/12 14:57:18
うわっ　まだ粘着だよ・・
513 ：名無し三平：05/02/12 15:04:47
↑粘着
514 ：名無し三平：05/02/12 15:05:38
馬鹿にされると延々と粘着し続けるのがダイワ信者の特徴です
515 ：名無し三平：05/02/12 15:05:56
名無し三平粘着ｗ
516 ：名無し三平：05/02/12 15:06:42
きもぉ～～い　のがシマノ厨の特徴です
517 ：名無し三平：05/02/12 15:08:21
少し落ち着け
バカみたいだぞ
518 ：名無し三平：05/02/12 15:08:57
きもぉ～～いバカみたいのがシマノ厨の特徴です
519 ：名無し三平：05/02/12 15:09:58
こいつ頭に血が昇りすぎｗ
520 ：名無し三平：05/02/12 15:11:45
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意な粘着シマノ厨はダイワスレだけじゃなくシマノスレにもよく現れまつ
ﾜﾗｴﾙ
521 ：名無し三平：05/02/12 15:13:01
>>520
その人に粘着してるのはなぜ？
なにか酷い事されたの？
言ってごらん？楽になるかもよ？
522 ：名無し三平：05/02/12 15:13:03
ネカマなのか？
523 ：名無し三平：05/02/12 15:14:07
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意な粘着シマノ厨はダイワスレだけじゃなくシマノスレにもよく現れまつ
ﾜﾗｴﾙ

>>521だろ？（ﾌﾞｷｬ
確かにキモイな。
524 ：名無し三平：05/02/12 15:15:05
とうとう自演までやりだしたか･･･末期だな･･･
525 ：名無し三平：05/02/12 15:15:16
＞その人に粘着してるのはなぜ？
その人（ﾌﾟ
526 ：名無し三平：05/02/12 15:16:38
自演乙だから（ﾌﾟ
527 ：名無し三平：05/02/12 15:47:09
>>525-526
必死すぎｗ
528 ：名無し三平：05/02/12 16:03:01
時間をおいて・・・
超必死
ｸｼｮｳ
529 ：名無し三平：05/02/12 16:04:47
900 ：名無し三平 ：05/02/12 15:04:03
本人のレスが無いのに虚しくないの？


901 ：名無し三平 ：05/02/12 15:09:04
悪役キャラって、支持派も出るんだねえ。
それとも、過去スレを見ていないだけ？
煽らないでくださいキチガイって自分に言われれば目がさめるかも？


902 ：名無し三平 ：05/02/12 15:25:26
>>901
kouei38に何か酷いことでもされたの？

これもシマノ粘着厨？
530 ：名無し三平：05/02/12 16:05:38
ソルＺ・フォース買えねぇ(笑)人間のゴミ(笑)が集まるスレ(笑)はここかよ(笑)

セルテート？(笑)
フエルト(笑)ドラグの？(笑)
シーバス(笑)にはいいんぢゃねぇの(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
531 ：名無し三平：05/02/12 16:05:50
うわっ
532 ：名無し三平：05/02/12 16:06:52
粘着シマノ厨キャラ替えかよｗ
533 ：名無し三平：05/02/12 17:02:04
信者キモすぎｗ
534 ：名無し三平：05/02/12 17:18:39
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ダイワ狂信者アタマ悪すぎるｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
535 ：名無し三平：05/02/12 17:40:34
うわっ
狂っちゃったよ・・・キモ
536 ：名無し三平：05/02/12 17:45:24
この信者凄い粘着だなｗ
馬鹿にされたら徹底的に粘着しろってダイワに言われてるのか？
537 ：名無し三平：05/02/12 17:50:52
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意な粘着シマノ厨はダイワスレ常駐になったみたいだｗ
538 ：名無し三平：05/02/12 17:54:55
そろそろコイツに勘違いだって教えてやったほうがいいか？ｗ
539 ：名無し三平：05/02/12 18:14:42
ついに逃げか・・・ｗ
540 ：名無し三平：05/02/12 18:24:23
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
541 ：名無し三平：05/02/12 18:32:01
＞くやしいの？
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨はダイワスレ常駐になったみたいだｗ
542 ：名無し三平：05/02/12 18:33:32
勘違いなら何故必死に？
　　ﾀﾞｲﾊﾞｸｼｮｳ
543 ：名無し三平：05/02/12 18:38:25
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
544 ：名無し三平：05/02/12 18:38:59
ついに逃げの一手か・・・ｗ
545 ：名無し三平：05/02/12 18:40:02
tu-ka
セルテートってマジで性能がダントツと思うが
俺は試してないが耐海水性が高いとか読んだが
実際どうよ？
546 ：名無し三平：05/02/12 18:40:05
名無し三平が顔真っ赤だそうでつ（ﾌﾟ
547 ：名無し三平：05/02/12 18:41:17
>>545
ステラより耐海水性が高いよｗ
548 ：名無し三平：05/02/12 18:42:59
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
549 ：名無し三平：05/02/12 18:45:09
＞くやしいの？
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨が名無し三平に語ってるようだｗ

550 ：名無し三平：05/02/12 18:46:23
ダイワってシマノのギア使ってるの？
社内には一応、ギア加工用の旋盤は置いてたけど。
ＮＣでなく、汎用機・・・。
噂はホンマだったの？？？
551 ：名無し三平：05/02/12 18:46:23
勘違いなら何故名無し三平に語るほど必死に？
　　ﾁｮｰﾜﾗｴﾙ
552 ：名無し三平：05/02/12 18:47:47
＞くやしいの？
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨が恥ずかしくて必死になっているようだｗ
553 ：名無し三平：05/02/12 18:48:49
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
554 ：名無し三平：05/02/12 18:49:03
勘違いなら何故名無し三平に語るほど必死に？
　　ﾁｮｰﾜﾗｴﾙ
555 ：名無し三平：05/02/12 18:49:34
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
556 ：名無し三平：05/02/12 18:49:44
>>553
くやしいの？
557 ：名無し三平：05/02/12 18:50:55
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
558 ：名無し三平：05/02/12 18:52:04
名無し三平が顔真っ赤だそうでつ（ﾌﾟ


559 ：名無し三平：05/02/12 18:52:19
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
560 ：名無し三平：05/02/12 18:53:21
>>559
泣いてるの？
561 ：名無し三平：05/02/12 18:53:56
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
562 ：↑：05/02/12 18:55:01
泣いてるの？
563 ：名無し三平：05/02/12 18:55:05
>>550

当たり前やないか。ダイワがギア作ろう思ってもシマノが特許持ってるから
作れんのじゃよ。
564 ：名無し三平：05/02/12 18:55:50
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨が恥ずかしくて狂ったようだｗ



565 ：名無し三平：05/02/12 18:56:09
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
566 ：名無し三平：05/02/12 18:56:15
>>563

だからセルテート如きがステラより良い訳が無いのです。
デザインまで似てきたもんね。
567 ：名無し三平：05/02/12 18:56:44
煽りイカでばいけど、ウチの店にはここ半年で
Ｓマノ下取り房続出で鬱。やはりセルやルビ辺り
に買い換えの傾向らすぃ。
ウチでもＳマノ、ステラ辺りなら投値で流れる
んだけど、他は並べても殆ど売れないんで
ｵｸか別に持っていってと断るのが多い。
568 ：名無し三平：05/02/12 18:57:35
>>550=>>563=>>566=キモ粘着シマノ厨
自演乙
569 ：名無し三平：05/02/12 18:57:58
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
570 ：名無し三平：05/02/12 18:58:38
自演乙
571 ：名無し三平：05/02/12 18:59:04
ぜひ１０００番台を出して欲しいんだけどなぁ。
ダイワは１０００番台作らないからなぁ
572 ：名無し三平：05/02/12 18:59:22
>>567
君の町には貧乏なアングラーが多いだけだよ。
憧れてステラ買ったは良いが、釣り行く金無くなって安いルビ辺りで、妥協。
それだけの事。
573 ：名無し三平：05/02/12 18:59:36
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
574 ：名無し三平：05/02/12 18:59:42
自演乙
575 ：名無し三平：05/02/12 19:00:44
＞憧れてステラ買ったは良いが、釣り行く金無くなって
シマノヲタらしいでつねｗ
576 ：名無し三平：05/02/12 19:01:09
勘違い厨が必死に言い分けしてるｗ
577 ：名無し三平：05/02/12 19:01:34
自演乙
578 ：名無し三平：05/02/12 19:02:35
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
579 ：名無し三平：05/02/12 19:02:44
自演乙
580 ：名無し三平：05/02/12 19:03:22
↑
勘違い厨顔真っ赤ｗ
581 ：名無し三平：05/02/12 19:03:44
勘違い厨
582 ：名無し三平：05/02/12 19:04:29
ﾌﾟｷﾞｬﾗｯﾀ
583 ：名無し三平：05/02/12 19:04:29
↑
悔いてるよｗ
584 ：名無し三平：05/02/12 19:05:33
セルテートやルビアスも常識的に考えれば高いよ。
こんなもん買う価値観なんて一般大衆から見れば理解できんだろ。
ステラが高いってさ、エアリティと同じぐらいだし
ステラが超高級で高嶺の花という幻想、いや妄想、
いい加減捨てたらどうだ？

585 ：名無し三平：05/02/12 19:05:47
04ステラ命
586 ：名無し三平：05/02/12 19:06:27
勘違い厨が必死に照れ隠ししてるｗ
587 ：名無し三平：05/02/12 19:06:38
＞ステラが高いってさ、エアリティと同じぐらいだし
はぁ？　ヲマイはボラれてんのか？ｗ
588 ：名無し三平：05/02/12 19:08:28
５８４自爆ｗ
589 ：名無し三平：05/02/12 19:11:20
>>586
泣いちゃったの？
590 ：名無し三平：05/02/12 19:13:16
↑
勘違い厨が必死に照れ隠ししてるｗ
591 ：名無し三平：05/02/12 19:14:44
ﾁｮｰﾜﾗｴﾀ
592 ：名無し三平：05/02/12 19:15:27
>>590
泣いちゃったんだ？
593 ：名無し三平：05/02/12 19:15:52
↑
勘違い厨が必死に照れ隠ししてるｗ
594 ：名無し三平：05/02/12 19:17:10
>>593
泣いちゃったんだ？


595 ：名無し三平：05/02/12 19:17:56
僕シマノ厨です
596 ：名無し三平：05/02/12 19:18:18
勘違い厨が必死に照れ隠ししてるｗ
597 ：名無し三平：05/02/12 19:18:59
>>596
泣き疲れたの？
598 ：名無し三平：05/02/12 19:19:14
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
599 ：名無し三平：05/02/12 19:20:59
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨が恥ずかしくて狂ったようだｗ

600 ：名無し三平：05/02/12 19:21:34
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
601 ：名無し三平：05/02/12 19:22:08
>>600
泣いちゃったの？
602 ：名無し三平：05/02/12 19:22:39
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
603 ：名無し三平：05/02/12 19:23:33
>>602
ｗｗｗの数だけくやしいの？
604 ：名無し三平：05/02/12 19:24:19
名無し三平が
605 ：名無し三平：05/02/12 19:24:54
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
606 ：名無し三平：05/02/12 19:25:28
ぷっ
607 ：名無し三平：05/02/12 19:25:51
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
608 ：名無し三平：05/02/12 19:26:42
>>607
泣いてるの？
609 ：名無し三平：05/02/12 19:27:18
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
610 ：名無し三平：05/02/12 19:28:28
自演乙
611 ：名無し三平：05/02/12 19:28:45
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
612 ：名無し三平：05/02/12 19:45:19
自演乙
613 ：名無し三平：05/02/12 19:52:57
↑
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
614 ：名無し三平：05/02/12 20:03:54
自演乙
615 ：名無し三平：05/02/12 20:04:49
ダイワセルテートだって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：名無し三平：05/02/12 20:05:30
ぎゃははははははははははははははははははははははははは
617 ：名無し三平：05/02/12 20:06:52
勘違いを必死にごまかしてるｗｗｗ
618 ：名無し三平：05/02/12 20:08:03
ダイワ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：名無し三平：05/02/12 20:16:53
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ-ｯ
620 ：名無し三平：05/02/12 20:17:07
あまりの恥ずかしさに今度は成り済ましを始めたぞｗ
621 ：名無し三平：05/02/12 20:18:13
ダイワねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：名無し三平：05/02/12 20:19:50
よーし、パパセルテート買っちゃうぞー！
623 ：名無し三平：05/02/12 20:22:06
人が狂うのをリアルタイムで見れた
ダイワ派の面汚しだね
624 ：名無し三平：05/02/12 20:22:55
ほほ～ダイワですか

プププププププププププププププププププププププププププ
625 ：名無し三平：05/02/12 20:26:08
いくら勘違いしたのが恥ずかしいからって、それを誤魔化すため成り済ましで荒らしをするのはいかがなものかと
626 ：名無し三平：05/02/12 20:26:54
なに出そうとヘタレはヘタレ
なんだダイワ派って？
馬鹿メーカー
眼中無いッス
627 ：名無し三平：05/02/12 20:29:45
煽り、荒しだけで200ﾚｽかよ！！
628 ：名無し三平：05/02/12 20:30:50
荒らしでもなんでもなく

事実
629 ：名無し三平：05/02/12 20:39:01
ダイワねえ。。。
630 ：名無し三平：05/02/12 20:45:14
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨が恥ずかしくてトチ狂ったようだｗ

631 ：名無し三平：05/02/12 20:50:51
本気で馬鹿にされてるのもわかんねーのか？
632 ：名無し三平：05/02/12 20:51:56
何が荒らしだよ

2ｃｈが社会秩序の荒らしだろ？
633 ：名無し三平：05/02/12 20:53:21
>>631
おまえがな（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
634 ：名無し三平：05/02/12 20:54:57
＞くやしいの？
＞泣いてるの？
＞～なの？
が得意なキモ粘着シマノ厨がダイワ信者に成りすまし、粘着ってことだろ。
635 ：名無し三平：05/02/12 21:01:40
何故こんなネタで盛り上がれるんだ？
636 ：名無し三平：05/02/12 21:02:34
ダイワなんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：名無し三平：05/02/12 21:17:08
勘違いしたのを必死に誤魔化してるダイワ狂信者（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
638 ：名無し三平：05/02/12 21:19:44
ダイワだもんなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639 ：名無し三平：05/02/12 21:35:26
俺は完全シマノ派やけど、ツレのエアリティーの軽さには正直、驚いた。
個人的にはデザインはシマノが好きやけど。
640 ：名無し三平：05/02/12 21:36:48
上のほうに書いて有るダイワのギアはシマノ製って本当？
641 ：名無し三平：05/02/12 21:44:31
常識だ。
642 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣：05/02/12 21:49:04
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
643 ：名無し三平：05/02/12 21:54:08
なんでそんな噂が出たんだ？
644 ：名無し三平：05/02/12 22:04:00
噂じゃなく真実なんでしょ？
645 ：名無し三平：05/02/12 22:16:59
はぁ～？
お前バカじゃねぇの？死ねよ
646 ：名無し三平：05/02/12 22:19:29
だとしたらアンタって最低ー

社員ボケだし
647 ：名無し三平：05/02/12 22:20:17
その噂嘘だったらシマノに失礼
648 ：名無し三平：05/02/12 22:25:09
シマノ（笑）
649 ：名無し三平：05/02/12 23:17:37
そのうちセルテートはＭｇ化されて超軽くなるよ。
できないとかいってるけど。
ダイワがこんな商売をみのがすわけはない。
650 ：名無し三平：05/02/12 23:45:06
セルテートとしてはやりませんよ
651 ：名無し三平：05/02/12 23:55:28
マグネシウムで軽量化の流れを新たに巻き起こしたダイワのテクノロジーが
精度において優位性があるスーパーメタル（アルミニウム合金）をあえて選択。
そのスーパーメタルに独自の超精密マシンカット技術を施すことにより、
マグネシウムの４倍の加工精度を実現した。
652 ：名無し三平：05/02/12 23:57:34
現行セルテより加工精度落ちるＭｇなんてイラネ
653 ：名無し三平：05/02/13 02:50:05
どーでもえぇけど、ダイワがトップシェアなん？？？
654 ：名無し三平：05/02/13 03:24:03
どーでもええ
655 ：名無し三平：05/02/13 05:00:51
>>653
世界で見ればＯＫＵＭＡだろうな。
656 ：名無し三平：05/02/13 05:33:31
キモイヤシがよく使ってる...
657 ：ＳＰＳ９６２ ◆hNCiAoyRrI ：05/02/13 05:36:07
さすがにﾄｰﾅﾒﾝﾄが古くさくなったので、
ｸﾞﾚｰのｾﾙﾃｰﾄ買いますよ！
楽しみだなぁ＼(^o^)／
658 ：名無し三平：05/02/13 05:49:20
知恵遅れ？
659 ：名無し三平：05/02/13 09:47:14
>>657
セルテートの色は青にラメみたいな色ですよ。
買えればカスタムがいいですよ。
660 ：名無し三平：05/02/13 12:07:44
kixのことだろ
661 ：名無し三平：05/02/13 12:23:33









ト　　ー　　ナ　　メ　　ン　　ト　　フ　　ォ　　ー　　ス　　が　　最　　高　　の　　リ　　ー　　ル


セ　　ル　　テ　　ー　　ト　　使　　っ　　て　　る　　バ　　カ　　は　　確　　実　　に　　負　　け　　組　　み


つ　　ー　　か　　、　　恥　　ず　　か　　し　　く　　て　　使　　え　　な　　い　　よ　　、　　セ　　ル　　テ　　ー　　ト　　ｗ









662 ：名無し三平：05/02/13 12:24:06
>>652
どうせそんなの忘れたかのように軽いのがでるって
ダイワ独自の精密加工技術によりなんて言ってさ
いつもそんなもんでしょ
663 ：名無し三平：05/02/13 12:25:29
必死に全角スペース入れてる姿が想像できるな・・・
664 ：名無し三平：05/02/13 12:26:43
>>662
セルテは後継機でませんよ。
ＭｇはＺで復活です。
665 ：名無し三平：05/02/13 12:28:21
軽ければ良いという脳内フッコマンが飛びつくので作るでしょ
666 ：名無し三平：05/02/13 12:30:50
でるよなー。フューチャースタンダードなんだから軽いのは
絶対出すだろ。
667 ：名無し三平：05/02/13 13:28:28
フォースの守備範囲はこれからセルテシリーズでカバーしていくので
フォースは来年度のカタログから消えて無くなります
後継機も出ません


以上
668 ：名無し三平：05/02/13 13:58:34
え！えーーーーーーーーっ！
669 ：名無し三平：05/02/13 15:08:11
セルテート版フォース？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094645778/l50
670 ：名無し三平：05/02/13 22:46:49
ちなみに、シモノ製なんすか？
気になるんで、詳しい方、レス願います。
671 ：名無し三平：05/02/13 23:00:56
セルテート版フォースはシモノ製です。
672 ：名無し三平：05/02/14 02:02:41
もうダイワのＨＰに出てるよ
673 ：名無し三平：05/02/14 15:06:13
>>661
勝ち組負け組言ってる時点であんたが負け組みだよ

使う本人が納得していたらそれでいいだろ
674 ：名無し三平：05/02/14 15:12:01
リアルアフォー　４つのアホ基準が今、リアルに。

リアル・DQN
目にした瞬間、その違いがわかる書き込み。
それは自己中心的で、クレージーでパワフルな行動原理。

リアル・脳内
脳内での経験で高い実績を重ね、得られた過剰な思い込み。
実際の経験が無くても、それらしい屁理屈を追求した本物の手応え。

リアル・荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける。
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現。

リアル・自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ。
好みに合わせ、オリジナルの展開が楽しめるネタを提供。


すべては２ちゃんで楽しむために･･･
675 ：名無し三平：05/02/14 16:12:05
↑うまい！
(^-^)//""ぱちぱち
676 ：名無し三平：05/02/14 19:24:43
>674
ﾜﾛｽ

感動した
677 ：名無し三平：05/02/14 19:41:20
674は神！
678 ：名無し三平：05/02/14 19:46:40
信者をズバリ言い当ててるよなｗ
679 ：名無し三平：05/02/14 20:44:01
セルテート買ったよ。普通のリール
ダイワでもシマノでもどっちでもいいよ
性能を求められるような魚は釣れねぇ
高いからちょっと大事に扱うだけだな。それだけ～
680 ：名無し三平：05/02/14 21:13:19
2500R持ってるが、ボディ見てると確かにごく普通のリールだね。
ベアリングの数や価格がどんどん増加・上昇していっていた最高級クラスのリールだが、
思い切って仕切り直し、虚飾を廃した新世代のフラッグシップとして、いい出来だと思う。
newステラも持っているが、これまでの最高級路線の延長上にあるその造りには、
何となく行き詰まりを感じるんだよね。
681 ：名無し三平：05/02/14 21:33:16
フィッシングショーで聞いたけど、今の設備・技術ではセルテのマグ化は
無理だそうです。ただ軽くするなら可能だけど、加工精度が落ちるとのこと。
現在プロトすら存在しないので、セルテとしてマグ化されるのならかなり先ですね。

セルテ 3500 HD CUSOMを見てフォースとダブる（5g違いで共にヘビーデューティーバージョン）ので
耐久性について聞いたところ、１年半のフィールド実績ではフォースに負けていないそうです。
フォースの存在意味も薄れてきた感じです。価格も全然違うし。
高いお金出して下のクラスと同じ（多分それ以下）じゃバカみたいですもんねｗ
682 ：名無し三平：05/02/14 21:35:18
＞ベアリングの数や価格がどんどん増加・上昇していっていた最高級クラスのリールだが
いつの話？　ここ何世代かはほとんど変わってないけど。
683 ：名無し三平：05/02/14 22:24:25
厨房から弘法になったので、つい語ってしまいました。
684 ：名無し三平：05/02/14 22:27:57
厨房や弘法は軽けりゃいいからなｗ
685 ：名無し三平：05/02/14 22:32:32
年取るほど道具は軽いのがｲｲのだ!
686 ：名無し三平：05/02/14 22:33:44
今ので十分軽いでしょ
687 ：名無し三平：05/02/14 22:36:08
ただこの値段がフラッグシップになったら、メーカーもマズーでは？
688 ：名無し三平：05/02/14 22:36:38
おれがよく使うリールの1/3の重量か・・・
500gでも軽く感じるので今の重量で充分だな。
689 ：名無し三平：05/02/14 22:38:20
＞フラッグシップになったら
いやもうフラッグシップなのだがｗ
690 ：名無し三平：05/02/14 22:39:30
この人このリールのどのへん見てフラッグシップって言ってんだろ？
691 ：名無し三平：05/02/14 22:40:16
当社のフラッグシップ機をお買い上げ頂き・・って手紙が来ました。
692 ：名無し三平：05/02/14 22:41:00
>>690
持ってないのか？　それともハガキ送ってないのか？
693 ：名無し三平：05/02/14 22:41:52
脳内ではオーナーなんだろｗ
694 ：名無し三平：05/02/14 22:43:41
おまいらユーザー葉書とか送ってるのか？ｷﾓ
695 ：名無し三平：05/02/14 22:44:14
当社のフラッグシップ機はエアでもフォースでも来ました
696 ：名無し三平：05/02/14 22:44:45
ユーザー葉書ではないのだが。持ってないんだ？ﾆﾔﾆﾔ
697 ：名無し三平：05/02/14 22:45:15
技術的にはそうかもしれんが、値段的には上があるでしょ。
メーカーとして４万前後じゃ旨みが少ないのでは？
698 ：名無し三平：05/02/14 22:45:51
でも、シマノ製・・・
699 ：名無し三平：05/02/14 22:46:14
んじゃフラッグシップ機は３機種なんでしょ
700 ：名無し三平：05/02/14 22:46:28
何が？
701 ：名無し三平：05/02/14 22:47:04
>>697
あのなぁ・・・ゲラゲラ
702 ：名無し三平：05/02/14 22:47:46
ダイワ的には3万以上のリールは全てフラッグシップなんじゃねーかｗ
703 ：名無し三平：05/02/14 22:47:56
>>701
???
704 ：名無し三平：05/02/14 22:49:29
値段でフラッグシップ機が決まるならセルテもエアでもフォースでもないわなｗ
705 ：名無し三平：05/02/14 22:50:10
>>703
数字に関係ない仕事なの？
706 ：名無し三平：05/02/14 22:51:39
>>697
利益率が大きいからじゃね？
利幅が大きい機種＝フラッグシップ
707 ：名無し三平：05/02/14 22:54:57
ソルティガでもフラッグシップ機って来るんじゃねーかｗ
708 ：名無し三平：05/02/14 22:57:16
ソルティガが真のフラッグシップ機
当たり前ｗ
709 ：名無し三平：05/02/14 22:58:48
セルテはなんちゃってフラッグシップ機なのか？
710 ：名無し三平：05/02/14 22:59:18
アイズのシーラインは？
711 ：名無し三平：05/02/14 22:59:32
ステラと同じくですね
712 ：名無し三平：05/02/14 23:00:35
フラッグシップ機にも格付けがあるんかｗ
713 ：名無し三平：05/02/14 23:03:32
04ステラが４番目であるように・・
714 ：名無し三平：05/02/14 23:04:34
結局ダイワもシマノもフッコマンを喜ばせようといてあげているんだよ。
715 ：名無し三平：05/02/14 23:06:08
リーマンは憧れるわな
716 ：名無し三平：05/02/14 23:07:51
3万のリールに憧れるのはせいぜいフリーターだろ
717 ：名無し三平：05/02/14 23:08:33
じゃあ偽フラッグシップ機ってことでｗ
718 ：名無し三平：05/02/14 23:10:36
トーナメントオーナーがセルテオーナーを馬鹿にしてるのかｗ
719 ：名無し三平：05/02/14 23:13:34
ソルティガオーナーがトーナメントオーナーとセルテオーナーを馬鹿にしてるんだよｗ
720 ：名無し三平：05/02/14 23:14:30
ソルティガは対象となる釣り物が完全にズレる
721 ：名無し三平：05/02/14 23:15:33
フッコ用がフラッグシップ機じゃ恥ずかしいじゃんｗ
722 ：名無し三平：05/02/14 23:16:21
シマノだってＳＷがフラッグシップ機
723 ：名無し三平：05/02/14 23:16:44
月下美人のリールでもフラッグシップ機ってハガキがくるんじゃねーか？
724 ：名無し三平：05/02/14 23:17:52
フラッグシップ機ってハガキは何買ってもきませんがﾌﾟ
725 ：名無し三平：05/02/14 23:18:33
フリームスオーナーがバレた香具師居るなｗ
726 ：名無し三平：05/02/14 23:19:26
ダイワもフラッグシップ機って言えば喜ぶと思って連発してんだろｗ
727 ：名無し三平：05/02/14 23:20:54
事実セルテが現時点で最高のリールでしょ
728 ：名無し三平：05/02/14 23:21:04
フリームスオーナーがバレた香具師居るなｗ
729 ：名無し三平：05/02/14 23:22:00
ダイワとしてはセルテートを買って欲しいのだから、オマイらかってやれ！！
730 ：名無し三平：05/02/14 23:22:00
フッコ用ではセルテが最高だろうね。
731 ：名無し三平：05/02/14 23:22:52
>>729
買えないの？
732 ：名無し三平：05/02/14 23:23:23
大きいBBは原材料費安いもんね
利幅は結構大きいんじゃない？
733 ：名無し三平：05/02/14 23:24:10
ダイワの事業計画を見た香具師は知ってるだろ？
734 ：名無し三平：05/02/14 23:24:19
>>732
数字弱いだろ？
735 ：名無し三平：05/02/14 23:27:37
脳内04ステラオーナーが来てるようだなｗ
736 ：名無し三平：05/02/14 23:28:47
>>734
７３２から、どおゆう数字導き出すんだ？
737 ：名無し三平：05/02/14 23:31:38
>>736
そんなに追い詰めるなよ
彼は最高だと思ってたセルテートが実はそうでもないとわかって口惜しいんだよ
738 ：名無し三平：05/02/14 23:32:17
消防でも導き出せまつ・・
739 ：名無し三平：05/02/14 23:34:01
具体的におながいしまつ
740 ：名無し三平：05/02/14 23:34:14
大きいBBって使われてないだろ。
まあフッコ用なら大きいのかも知れんが。
741 ：名無し三平：05/02/14 23:35:00
１個いくらの差なんよ？
742 ：名無し三平：05/02/14 23:35:44
とりあえず見た目
進化じゃなく退化した気がする
オレだけ？
743 ：名無し三平：05/02/14 23:36:35
同意
相変わらず塗装も弱いし
744 ：名無し三平：05/02/14 23:37:09
見た目で決めるならkixでも買っとけ
745 ：名無し三平：05/02/14 23:41:11
>>743
長期間眠ってたの買わされたんだねｗ
746 ：名無し三平：05/02/14 23:44:35
前はもっとトーナメントとかオーラがあった
そんで軽量化でデザイン一新スゲーと一瞬思わせたが
強度面で不具合発生
また太くしかも丸っこく
結局浅いのがバレバレ
ポリシーはどうした？角々は何処行った？

でもこうして騒いでるだけで売れるからやはりダイワは腐っても鯛？
747 ：名無し三平：05/02/14 23:47:16
陸っぱりにセルテート、ジギングにソルティガ、これで間違いなし！
748 ：名無し三平：05/02/15 00:12:49
ボートシーバスにセルテート、ＧＴにソルティガ、これで間違いなし！
749 ：名無し三平：05/02/15 00:27:33
小物にセルテート、大物にソルティガ、これで間違いなし！
750 ：名無し三平：05/02/15 00:30:15
当たり前
751 ：名無し三平：05/02/15 01:17:07
小物にスプリンター、大物にもスプリンター、これ定説
752 ：名無し三平：05/02/16 04:39:13
2500でｼｰﾊﾞｽにﾌｧｲｱｰﾗｲﾝを使いたいんだけどどうするのが一番いいですか？
ｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾌﾟｰﾙはﾅｲﾛﾝで使いたいです。

1.悪いこといわん。替えｽﾌﾟｰﾙ2508買っとけ。
2.悪いこといわん。替えｽﾌﾟｰﾙ2506買っとけ。
3.悪いこといわん。浅溝ﾀｲﾌﾟのﾘｰﾙ買っとけ。
4.ﾅｲﾛﾝなんていらん。ﾅｲﾛﾝ下巻きにしてﾌｧｲｱｰﾗｲﾝにしる！
5.その他
753 ：名無し三平：05/02/16 04:55:24
>>752
５．2500かRカスタムのスプールを部品扱いで取り寄せ

理由は2508は品薄、2506はいつ出荷するのか・・・
あと、RCSスプールより安かったはず。

お店にあれば2508で良いかと。
754 ：名無し三平：05/02/16 08:15:05
リアルアフォー　４つのアホ基準が今、リアルに。

リアル・DQN
目にした瞬間、その違いがわかる書き込み。
それは自己中心的で、クレージーでパワフルな行動原理。

リアル・脳内
脳内での経験で高い実績を重ね、得られた過剰な思い込み。
実際の経験が無くても、それらしい屁理屈を追求した本物の手応え。

リアル・荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける。
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現。

リアル・自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ。
好みに合わせ、オリジナルの展開が楽しめるネタを提供。


すべては２ちゃんで楽しむために･･･
755 ：名無し三平：05/02/16 10:36:30
2005年は2500R出ないのでしょうか？
756 ：名無し三平：05/02/16 13:54:53
でません！
757 ：名無し三平：05/02/16 15:05:22
>>752
3番で行くと俺のようにリールの山になるぞ。
758 ：名無し三平：05/02/16 16:47:18
Vスペック、ｷﾀー！
フィッシングショーに出してなかったのに！
759 ：名無し三平：05/02/16 17:54:39
なにそれ？
760 ：名無し三平：05/02/16 18:00:31
>>754
761 ：名無し三平：05/02/16 19:17:47
>>753
>>757
ありが㌧
1ｺ選択肢が減った！
けど、2500ﾉｰﾏﾙやRｶｽﾀﾑのｽﾌﾟｰﾙは頭になかった。。
もうちょい悩んでみます。


>>754
リアル・DQN

なんかカコいい！(・∀・)イー
762 ：名無し三平：05/02/16 21:17:25
とりあえずオールマグにする前に来年あたりローターだけエアメタルにするんじゃないの？
エアよりちょい重くらいで。
あとＲＣＳマグネシウムハンドルとか。
763 ：名無し三平：05/02/16 21:43:58
>>761
値段は7500円ナリ＞2500/Rカスタムのスプール
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index
764 ：名無し三平：05/02/16 23:06:23
>>754

かなりおもろい。あんた、良いセンスだねぇ。
765 ：名無し三平：05/02/16 23:08:42
ダイワ社員様
セルテートの高性能RDを作ってくれ
766 ：名無し三平：05/02/16 23:15:49
セルテートユーザーだが、素直に>>754は笑えた。
767 ：名無し三平：05/02/16 23:18:03
そんなに面白いとは思えんが・・
768 ：名無し三平：05/02/16 23:19:37
そりゃダイワ派の揶揄だもん。楽しいわけないわな
769 ：名無し三平：05/02/16 23:20:49
謙遜するなって。
770 ：名無し三平：05/02/16 23:22:06
自演乙だしｗ
771 ：名無し三平：05/02/16 23:24:48
荒らしには面白くないだろなｗ
772 ：名無し三平：05/02/16 23:25:16
自演乙
773 ：名無し三平：05/02/16 23:26:46
>>772
セルテートってフッコ用リールなのになんでルアーマンを目の敵にしてるの？
774 ：名無し三平：05/02/16 23:28:24
フッコ用リールじゃないよドブフッコ用リールだよﾎﾝﾄだよ！
775 ：名無し三平：05/02/17 09:51:30
>>773-774
超既出。
煽りレベル低すぎ。
煽るのなら>>754レベルのものを考えてくれ。
あすこまでいくと感心する。
776 ：名無し三平：05/02/17 10:15:18
値段相応のリールだよ
余計なカスタムパーツ付けるから割高感が出るだけ
おとなしく吊しのセルテート使っておけば問題ない
777 ：名無し三平：05/02/17 14:20:41
ノーマルハンドルもいいよ。
778 ：名無し三平：05/02/17 14:28:56
この価格帯のリールから見栄を取ったらなにも残らないだろう
779 ：名無し三平：05/02/17 14:33:59
吊るしのセルテとフリームス
カスタムを謳ってる以上、セルテのほうがカッコ悪く感じるよ
780 ：名無し三平：05/02/17 14:46:48
>>779
センスないね。
781 ：名無し三平：05/02/17 14:49:24
>>780
吊るしのセルテ使ってるの？
なんというか、いろんな意味で可哀想な人だね
782 ：名無し三平：05/02/17 21:14:59
セルテートってパキスタン語やったっけ？
783 ：名無し三平：05/02/17 21:42:56
セルテート買った人がいてその友達の人は陰で悪口言ってたけど
ボクはカコイイと思ったよ
784 ：名無し三平：05/02/18 00:17:05
>>781
くやしいの？
785 ：名無し三平：05/02/18 00:52:36
3500HD ﾏﾀﾞ～
ﾁﾝﾁﾝ（AA略
786 ：名無し三平：05/02/18 00:53:47
2500R追加生産まだぁ～？
787 ：名無し三平：05/02/18 00:56:19
まだ売れ残ってるしｗ
788 ：名無し三平：05/02/18 01:06:05
行きつけの店じゃ在庫が掃けないって嘆いてた
789 ：名無し三平：05/02/18 01:10:07
ヤフオク教えてやれよ。２割引程度で売れるぞ。
790 ：名無し三平：05/02/18 01:26:28
IXYLのセルテートカラー欲しい
791 ：名無し三平：05/02/19 21:09:08
色でセルテート選んだひといる？

はじめカッコわる!!
て思ってたけど使いごこちいいしまぁいっかになり、
最近はこの色も悪くないかなーと。
792 ：名無し三平：05/02/19 21:27:49
ピンクとか黄色とかじゃなけりゃ気にしない
793 ：名無し三平：05/02/19 21:37:51
やっぱりあの色はやめた方がいいよ。シルバーにしろ。
794 ：名無し三平：05/02/19 21:44:25
シルバーというかなんというか
あの薄青の05モデルを見たら現状の群青色の方がカッコイイと思える
俺はつや消しブラックが出たらなあと思っている
795 ：名無し三平：05/02/19 21:45:50
もう少し変えてくれればカッコよくなるのに・・・。
796 ：名無し三平：05/02/19 22:11:18
ダ・サ・ス・ギ
797 ：名無し三平：05/02/19 22:15:28
セルテで見た目のバランス（ボディとローターとスプール）でベストデザインは2500Rカスタムか2000だな

2500（フッコマン御用達）を見るとバランスが悪すぎ
798 ：名無し三平：05/02/19 23:01:17
別売りスプール付けると、かっこ良くなるな。
799 ：ＳＰＳ９６２ ◆hNCiAoyRrI ：05/02/20 05:27:42
05ｾﾙﾃｰﾄの現物をみて買うのはやめました。
やっぱりﾄｰﾅﾒﾝﾄZがﾀﾞｲﾜの最高傑作でつね。
800 ：名無し三平：05/02/20 09:24:18
>>799
禿同。
ｾﾙﾃｰﾄってﾄｰﾅﾒﾝﾄXよりも安くていいんだけど、どうせなら
あと2ﾏｿ足してｴｱﾘﾃｨ買いたいよ。
漏れはﾄｰﾅﾒﾝﾄZを探してるけど、値段があんまり落ちねー！
値落ちしないﾄｰﾅﾒﾝﾄZより、ｾﾙﾃｰﾄを買った方が安かったりする。ｗ
801 ：名無し三平：05/02/20 11:12:36
トーナメントはいかにも古いって感じじゃん
OLD好みには良いかもしれんが
802 ：名無し三平：05/02/20 12:10:04
>>801
ｾﾙﾃｰﾄ使用者っすか？
くやしかったらゴメン。

ﾄｰﾅﾒﾝﾄZCはｵｰﾙﾄﾞに見えないから欲しいのであって、
1～2年後のｾﾙこそ古いｵﾓﾁｬというﾋﾞｼﾞｮﾝが見えてならない。
皆そう見えてるから、ﾄｰﾅﾒﾝﾄの方が実売価格が高いんでないの？

つーか、新型ﾄｰﾅﾒﾝﾄの登場をキボーンする。
803 ：名無し三平：05/02/20 12:29:54
実売価格＞
それは違うと思われ・・・。

まあ、確かにデザイン的にはエアリティとかの方がカッコいいが、
いかんせん内部構造がもう古い。
デザインはトーナメントで内部がセルテートならいいけど。
804 ：名無し三平：05/02/20 12:40:23
たかが数万の道具で金の話するなよ乞食
805 ：名無し三平：05/02/20 12:45:57
車なんかもそうだが、リールも見慣れてくるとかっこ悪いとかあまり思わなくなる。
806 ：名無し三平：05/02/20 12:49:12
そだね。でも女は見慣れると（略
807 ：名無し三平：05/02/20 12:49:51
たかが釣りするための道具だからね
それも鱸ごとき小物釣り用の
808 ：名無し三平：05/02/20 12:58:24
エアスプールってもう売ってる？
809 ：名無し三平：05/02/20 13:54:49
デザインがエアリティで内部がフォースを小型化した物がよい。
セルテートって、ダイワのラインアップに不要。
810 ：名無し三平：05/02/20 14:11:42
エアリティは消えますよ
811 ：名無し三平：05/02/20 14:14:53
後部の出っ張った形がダサいじゃん
812 ：名無し三平：05/02/20 14:18:11
フッコ釣りすること自体がダサいじゃん
813 ：名無し三平：05/02/20 15:20:21
まぁ、ヲマイらがあーだこーだ喚いたところで、セルテートが未来のリールの基準ですから。
814 ：名無し三平：05/02/20 15:22:15
>>813のレスは頭から消去してください
815 ：名無し三平：05/02/20 16:13:23
>>813 グレードダウンを基準とするのはいかがかと。
816 ：名無し三平：05/02/20 16:21:07
標準価格でしか判断できない香具師って数字に弱い馬鹿だよね（ｸｽｸｽ
817 ：井上：05/02/20 16:40:45
自分的には今１つかな？
818 ：名無し三平：05/02/20 17:24:06
>>816
まぁ、なんだ。
その分、コスト削減された設計になってるのは明らかなんだが。
３割引でセルテート２５００かったけど、いつもの嬉しさが来ない。（泣）
819 ：名無し三平：05/02/20 17:27:15
コスト削減された設計＞
どの辺りの事？
820 ：名無し三平：05/02/20 17:32:26
多分オシュレート方式のこととかじゃないの？
821 ：名無し三平：05/02/20 18:05:53
もうクロスギヤ式のスピニングはいらないね
822 ：井上：05/02/20 18:22:16
趣味悪いかもｗ
823 ：名無し三平：05/02/20 20:10:49
↑
お前は頭悪いんだろ
あっちこっち出没すんなカス
824 ：井出：05/02/20 20:48:44
気に障りましたか？
825 ：名無し三平：05/02/20 21:02:56
ベアリングの数もﾌｫｰｽより５個少ないし、トーナメントＺよりも
３個ぐらい？少ない。（エアリティと同数だけど）
826 ：名無し三平：05/02/20 21:04:56
気にさわらんが目障り
お前家族を含め周囲からウザがられてるだろ
827 ：名無し三平：05/02/20 21:08:33
リールの構造違うんだから

ベアリングで支持する必要無いとこに付けてもしかたないでしょうに
828 ：名無し三平：05/02/20 22:32:23
ベアリングの数に比例して動き出しが軽くなるとでも思ってるんだろ。中卒ｸﾝはｗ
829 ：名無し三平：05/02/20 22:38:44
コスト削減すると良い物が出来ないと思ってるバカも居るな。
ベアリングがエアより少なくても回転性能が上回ってるという事実。
言い換えればエアは設計が古くベアリングなんかに頼った駄作ってこと。
830 ：名無し三平：05/02/20 22:44:23
エアとセルテはＢＢの数一緒。軽さに重きを置く脳内フッコ厨御用達としてしか
生き残れないでしょ。フォースはＢＢで多点支持しないとダメなリールだったってだけ
のこと。ベアリングの数の差以上の価格性能比差があって、これはすぐ消えてゆくだろねｗ
831 ：名無し三平：05/02/20 22:47:03
俺カルディアユーザーだけど、セルテって何か新しい技術導入してるの？
832 ：名無し三平：05/02/20 22:53:39
GT-Fourだったかな
833 ：名無し三平：05/02/20 23:01:09
今セルテもらったんですけどこんなに高いものつかえる腕がないです・・・100円リールでも大物はつれたし・・・
834 ：名無し三平：05/02/20 23:08:57
はいはい、妄想も結構だけど現実を見ようね
厨房君ｗ

高いリールの方が素人にも使いやすいんだよｗ
835 ：名無し三平：05/02/20 23:13:59
ツインカムだよ
836 ：名無し三平：05/02/20 23:26:06
一人で複数人を装ってる必死なのがいる。ｗ
837 ：名無し三平：05/02/20 23:29:23
自演乙
838 ：名無し三平：05/02/20 23:30:23
お前の事か？
839 ：名無し三平：05/02/20 23:40:49
自演乙
840 ：名無し三平：05/02/20 23:50:19
今日の獲物はショボかったな

もう自演乙とかで逃げ体制か？
841 ：名無し三平：05/02/20 23:52:30
自演乙
842 ：名無し三平：05/02/21 09:51:25
ハンドルやノブなど交換パーツが増えたのは
シマノの真似かもしれないが嬉しいことだ。
843 ：名無し三平：05/02/21 09:56:43
リアル・自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ。
好みに合わせ、オリジナルの展開が楽しめるネタを提供。

844 ：名無し三平：05/02/22 09:59:28
自演とそれを指摘するやつ

寂しがり屋vs神経質って感じで見てて疲れる

かまってかまっても疑心暗鬼もﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしてくれんかのー
845 ：名無し三平：05/02/22 10:01:21
それが２ch。
自演乙!!
漏れﾓﾅｰσ(・∀・)
846 ：名無し三平：05/02/22 20:27:22
セルテ２５００に２５０８スプと４５ハンドルつけてるけど
かっこいい！(・∀・)
847 ：名無し三平：05/02/23 14:41:58
01ステラをヤフオクで売って2500R買いました！まだ使ってないけどいい感じ・・・。
今年はこれでサクラマス釣りまくるぞ！
848 ：名無し三平：05/02/23 16:07:01
テスト
849 ：名無し三平：05/02/23 16:11:52
すまんが質問！おせーて下さい。
ユーザー葉書は送った方が良いの？
一回も送ったことが無い。なんか良いことあるの？
850 ：名無し三平：05/02/23 16:21:55
君の個人情報が登録されます
851 ：名無し三平：05/02/24 00:01:59
>>849
良いアイデアを送ったりするとステッカーがもらえる
852 ：名無し三平：05/02/24 00:09:26
で、そのアイデアが製品に反映されたりしてもステッカーだけなのかな
853 ：名無し三平：05/02/24 00:12:20
＞そのアイデアが製品に反映されたりしてもステッカーだけ

だったら訴訟を起こせば良いだけ
854 ： ◆qBHiacewMM ：05/02/24 00:22:10
俺は葉書送ったことないよ
855 ：名無し三平：05/02/24 06:49:09
漏れは葉書を送ったら、ソルちぃがのデカイステッカーが送られて ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ﾖ









あんな物何処に貼るのさ・・・orz
856 ：名無し三平：05/02/24 09:05:42
セル買ってソルチィガのステッカーぢゃ微妙だよねw
アンケート項目にオフショア〇した？
857 ：名無し三平：05/02/24 17:17:07
本当のフラッグシップ機がソルティガなんだから仕方ないね。

＞アンケート項目にオフショア〇した？
勿論。オカッパリなんてやらないしｗ
858 ：名無し三平：05/02/24 17:19:15
掘り出し物発見！鮭の壁掛け
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74719163
859 ：名無し三平：05/02/24 17:21:21
sammy1952jp乙
860 ：名無し三平：05/02/24 17:22:28
1952は生まれた年なんだろうなぁ・・・
861 ：名無し三平：05/02/24 18:28:02
フィネス、出回り始めたね。
見ると欲しくなる。。。
862 ：名無し三平：05/02/25 00:39:01
ｶﾙﾃﾞｨｱ ｷｯｸｽが4月に出るじゃない？

定価2万後半らしんだが、ｾﾙﾃｰﾄとあまり変わらないよな。
ﾀﾞｲﾜの狙いが分からない…。
誰か教えて！
863 ：名無し三平：05/02/25 00:42:16
セルテの売り上げが不振だからじゃないの？
864 ：名無し三平：05/02/25 01:00:06
セルテとカルディアを比較する時点でアフォ
865 ：名無し三平：05/02/25 01:02:08
用途に違いあるんか？
両方ともフッコ以下の小物用リールだろ
866 ：名無し三平：05/02/25 01:05:41
カルディアは管釣りヲタとブッコミヲタ専用リール
867 ：名無し三平：05/02/25 01:11:18
セルテートの４０００でボートジギングしたら３回目でギアが空回りするようになって難儀したよ
868 ：名無し三平：05/02/25 01:53:26
ブッコミヲタはトーナメントサーフベーシア４５QDⅡ使います
869 ：名無し三平：05/02/25 11:44:03
エアはミノー中心の時、セルはバイブも投げるとき
870 ：名無し三平：05/02/25 11:56:00
フィネスモデル買ったよ！思って頼り色は悪くないな
ドラグは２？ペットボトルを吊るすと凄い滑らかにラインが出て行く。

...
871 ：862：05/02/25 12:21:56
上でｷｯｸｽについて書いたもんです。
ｷｯｸｽってREAL4採用じゃないすか？
で、値段もｾﾙﾃｰﾄより\5、6,000しか違わない。
これじゃ、みんなｾﾙﾃｰﾄ買うよね？
ってこと。
872 ：名無し三平：05/02/25 14:25:20
なぜ価格差が数千円？もっとあるでしょ
873 ：871：05/02/25 14:43:27
価格は未発表だけど、現行より高くなるらしいんです。
で、2万後半は行くんじゃないかと…。
ｾﾙﾃｰﾄ2500実売\28,000～32,000位だから、数千円の差かなって。
874 ：名無し三平：05/02/25 14:49:04
ｷｯｸｽも割り引くでしょ
875 ：名無し三平：05/02/25 15:06:51
KIXは現行カルディアよりちょっと高い位って聞いたけど…？
876 ：名無し三平：05/02/25 17:23:09
ルビくらいの設定になるんかな？
877 ：名無し三平：05/02/25 18:17:21
定価はルビ以下で２５０００円ぐらいかと。予想ですが

でもカタログに※が付いてないので値引きは通常３割ぐらい
878 ：名無し三平：05/02/25 20:26:30
どっかで２マン前半程度と聞いたが・・・
879 ：名無し三平：05/02/25 21:47:20
実売20k切るくらいかな
880 ：名無し三平：05/02/25 22:21:04
2500番で25000円と予測。
で、普通に一番安い店では4割引で実売税込み15750円。
安竿にぴったりだ、チータ用に買おっと。
881 ：名無し三平：05/02/25 23:12:08
普通に一番安い店って…
何か変じゃないか？
882 ：名無し三平：05/02/26 00:43:56
2506スプールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

2500に付けてみたら、最初入らない。
付属のクリック付きスプール受け？金具使わないと駄目なのかな？
それともベアリング追加したからかな？と思いつつ、
ドラグ部分解したら入った。
2500/2500Rのスプールより支持クリアランスが少な目みたい。

チタニウムブレイド0.4号だとほとんど下糸不要みたい。（1.7号4mほど巻いた）
スプールにはPE0.8号140mて書いてあるんだけど、これはチタニウムブレイドが（ｒｙ
883 ：名無し三平：05/02/26 18:14:00
>>881
特別に一番安い店があるんだよ、ときどき。いきなり半値で売ってるような。
884 ：名無し三平：05/02/26 20:07:17
どこだ？教えろよ！
885 ：名無し三平：05/02/26 20:25:16
フィネスのドラグ音もうるさいですか？
昔のリールみたく。
886 ：名無し三平：05/02/26 21:16:53
ドラグ音が鳴らない君にはどうでもいいことでは？
887 ：名無し三平：05/02/26 21:19:42
KIXは現行ルビと同じくらいだそうだ。
ＦＳでダイワの人間に聞いた。
888 ：名無し三平：05/02/26 21:26:26
ツインパとどっちがいいかなー。
889 ：名無し三平：05/02/26 21:55:06
>>885
釣り博で触った感じだと現行と同じような感じだったよ
890 ：名無し三平：05/02/26 22:12:03
KIXとセルテは内部構造、どこが違うんだ?
BBとゴムベルト無しだけか。
891 ：名無し三平：05/02/26 22:16:11
材質とか
892 ：名無し三平：05/02/26 22:16:38
>>888
好きな方使え
ツインパの方が安く付くと思うけど
893 ：名無し三平：05/02/26 22:33:26
２００５年はセルテートの時代
894 ：名無し三平：05/02/26 23:15:31
>>892
何でツインパの方が安く付くの？
ツインパは普通の店じゃ１５～２０％ＯＦＦじゃないの？
895 ：888：05/02/26 23:25:28
ツインパは通常最大30%引き。
KIXは多分40%だと思うが30%かもしれん。
ツインパはC3000までは実物見たが、悪くない。
早くKIXも手にとって比較したい。
896 ：名無し三平：05/02/27 00:12:11
貧乏くせぇ～
897 ：名無し三平：05/02/27 00:13:36
>>895
通常最大30%引きってのはセール時の事か？
898 ：名無し三平：05/02/27 00:14:30
差はいくらなんだよｗ
899 ：名無し三平：05/02/27 00:19:30
計算しなさい
900 ：名無し三平：05/02/27 08:31:24
>>898
近畿地方のとある店の通常販売価格
　ツインパワー３０００　定価￥３１，０００　→　１５％ＯＦＦ　￥２７，６７０（税込み）

　ＫＩＸ２５００　　　　定価未定　　　　　　→　３０％ＯＦＦ　￥　　？

ＫＩＸの定価を予想して計算してください
　　
901 ：名無し三平：05/02/27 17:08:45
値段で選ぶ奴に語る資格は無い！
902 ：名無し三平：05/02/27 17:52:08
じゃあ君ひとりでスレ進めてくだちい
903 ：名無し三平：05/02/27 21:36:55
リアルアフォー　４つのアホ基準が今、リアルに。


リアル・DQN
目にした瞬間、その違いがわかる書き込み。
それは自己中心的で、クレージーでパワフルな行動原理。

リアル・脳内
脳内での経験で高い実績を重ね、得られた過剰な思い込み。
実際の経験が無くても、それらしい屁理屈を追求した本物の手応え。

リアル・荒らし
いつまでも優位性を保つために煽りを続ける。
比類なきしつこさを脅威の粘着により実現。

リアル・自作自演
自分のスタイルに最適なスレにカスタマイズ。
好みに合わせ、オリジナルの展開が楽しめるネタを提供。


すべては２ちゃんを楽しむために･･･
904 ：名無し三平：05/02/28 18:12:56
コピペ貼って浸ってんじゃねえﾎﾞｹ
905 ：名無し三平：05/03/05 02:41:09
3500HD予約しますた。
気が早いなーｵﾚ
906 ：名無し三平：05/03/05 03:31:56
フッコ用リールのンなデカイ番手買って、大型青物でも始めるつもりなの？
907 ：名無し三平：05/03/05 07:12:09
ソルティガ買えないんだからしょうがないじゃん
908 ：名無し三平：05/03/05 07:25:39
>>905
予約遅！ヾ(^^　)
909 ：名無し三平：05/03/05 19:21:58
リアルフォーってこれをパクったのかな？

ノーベル平和賞受賞者でケニア環境副大臣のワンガリ・マータイさんの言葉

四つの『Ｒ』
消費削減（リデュース）
再使用（リユース）
資源再利用（リサイクル）、
修理（リペア）
910 ：905：05/03/05 19:46:34
>906
ｼｲﾗｶﾂｵに決まってんべ
キャスティング用にな
911 ：名無し三平：05/03/05 19:50:47
>>910
巻取長/ハンドル1回転がチト短いが、シイラでもOK？
912 ：名無し三平：05/03/05 21:05:46
マグロ狙うワケじゃないから大丈夫でしょ
つーかシイラだったらフリームスJで充分なんだが
913 ：名無し三平：05/03/05 21:38:16
>910
速巻きじゃないと喰わないと思ってるんか？
914 ：名無し三平：05/03/05 22:20:24
4000HD出してくれよ
915 ：名無し三平：05/03/05 22:26:50
まぁどっちかと問われれば、早巻きのほうが釣れるわな
916 ：名無し三平：05/03/05 22:27:00
>>914
内部機構簡素化して出して欲しいね
サイレントナントカいらねーしスプール逆回転のレバーもイラネ
917 ：910：05/03/06 01:04:10
>913
んなわけねー。
カツオはガンガンいっとけという感じだがな。
PE使うことを考えたスプールがいいと思ったのですよ
918 ：名無し三平：05/03/06 01:14:16
逆回転は正直いらねえな
廉価版のソルチガにあったよな？逆回転なしの奴

逆回転廃止したセルテート2000カスタム希望
ついでにボデーとローターの塗装もいらん
伊東仕様のアルファス？みたいな無塗装で良し
919 ：名無し三平：05/03/06 01:17:31
海で無塗装はやばいやろ
920 ：名無し三平：05/03/06 01:22:33
毎日磨くから大丈夫だから作ってくれ
921 ：名無し三平：05/03/06 01:33:26
ハンドル取れるぞ！気をつけろ！
922 ：名無し三平：05/03/06 01:52:15
ハンドルも溶接で付けといてやって
923 ：名無し三平：05/03/06 02:20:01
オーバーホール出来なくなるぞ

使い捨て？
924 ：名無し三平：05/03/06 08:53:08
逆回転はオレもイラネ
で3500ＨＤの値段は決まったのかい？
925 ：名無し三平：05/03/06 10:08:50
逆回転ってルアー釣り向けのリールには必要ないような気がするんですけど、
付いてるとどんなメリットあります？
磯釣りとかなら使える場面もあるかな？とは思うんですけど。

教えてエロイ人！！
926 ：名無し三平：05/03/06 10:11:47
ガイドに糸を通すときベールを返さず出来る
927 ：名無し三平：05/03/06 11:34:01
>>926
それやると回転しすぎて絡まる
928 ：名無し三平：05/03/06 12:39:28
逆転付いてないとオイラのツレが悲しむかな

やりとりの糸出しを逆転でやる人だから

俺は大型リールは付いてない方がいいと思うが
小さい番手は付いててもいいと思う
929 ：名無し三平：05/03/06 15:39:17
スレタイだけを見て笑える板も珍しい！
930 ：名無し三平：05/03/06 15:50:34
オレも逆回転いらない。
誤ってレバーを動すことないし
余計な部品をへらしコスト削減、軽量化
価格への反映をして欲しいな。
931 ：名無し三平：05/03/06 17:38:39
逆回転のレバーがいつの間にか逆回転側にずれていて、
気がつかずにアワセたらバックラッシュ！！！！！！
ってことが何度かあってあのレバーをビニールテープで止めてます。
あのレバーほんとにいりません。
932 ：名無し三平：05/03/06 18:49:49
そうなるとソルティガの廉価版が欲しいとこだな
933 ：名無し三平：05/03/06 21:03:37
ブラストがあるやん
934 ：名無し三平：05/03/06 22:35:16
せめてローターはマグにしてほしいな
935 ：名無し三平：05/03/07 10:42:17
↑
最大のウリを捨ててまでマグにして欲しい理由は？
936 ：名無し三平：05/03/07 17:39:31
マシンカットハンドルって見た目だけですかね？

付けたいけど高いな～
937 ：名無し三平：05/03/07 18:28:15
見た目だけ
だけど俺には見た目が大事
938 ：名無し三平：05/03/07 18:43:18
マシンカットカッコ良いけど
持ち運びがちょっと不満

シマノのマシンカットは折りたためるが
ダイワのは折りたためない。
939 ：名無し三平：05/03/07 19:25:05
完全に真っ暗な所でシバス釣りする時に、
巻きすぎた時、逆転レバーが必要だ。
940 ：名無し三平：05/03/07 19:44:32
ドラグ利かせて手で引き出せば良いじゃん
941 ：名無し三平：05/03/07 19:45:48
バスソはいつでもドラグフルロックですから・・・
942 ：名無し三平：05/03/07 19:47:12
ﾜﾛｽｗ
943 ：名無し三平：05/03/07 20:12:34
>>935 ローターのみMG化。軽量化の為。
944 ：名無し三平：05/03/07 21:41:41
>>938
シマノのあれはマシンカットと言えるのかな？
折りたためない代わりに、その部分のガタがありませんよ・・・というのが
マシンカット（鋳モノでなく素材からの削りだし）本来の意味と思うが。

もっともセルのノーマルでもシマノのマシンカットタイプでも
実釣で漏れはガタを感じた（気になった）ことはないけどね・・・。

945 ：名無し三平：05/03/08 03:50:17
漏れもハンドル自体のガタはそんな気になったことはありません。
というより内部がガタガタすぎてそれどころじゃない（アルテ）
946 ：名無し三平：05/03/09 01:32:56
>>945
あなたはﾒﾝﾃさぼりすぎ。
947 ：945：05/03/09 11:57:14
どういうﾒﾝﾃすればいいんですか？（ｱﾌﾞﾗは定期的にさしてます）
948 ：名無し三平：05/03/09 17:58:02
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/twinpower_05/new_twin.html
949 ：名無し三平：05/03/09 22:24:49
>>943
せいぜい10g程度の軽量化（2500)だろうが、どういうメリットがあるの？今の重さと比較して。
今より加工精度が落ちたら普通のリールじゃね？
950 ：名無し三平：05/03/09 22:43:06
流行りのマグネシウムだと釣れる！という気になって
アルミ素材のリール使うより数投多くキャストする可能性はある

気にいらんリールで嫌々釣りするより思い通りのリールで集中して釣りした方がアタリ取れるやも
951 ：名無し三平：05/03/09 23:24:05
>949

全体の１０ｇとローター単体の１０ｇでの違いを考えればどう？
厨でも解るんじゃんｗ

漏れは>943じゃないけど。
952 ：名無し三平：05/03/09 23:32:53
仮の話が進行中だが、ローターだけじゃリールとしての用を足さないしな。
これこそ厨でも分かる。
要はコスト上昇分に見合ったものとユーザーが判断するかどうか。

漏れは>>949じゃないけど。
953 ：名無し三平：05/03/09 23:59:34
>>949 ローターが軽くなれば単純に回転抵抗は減るだろ。ステラみたいにわざと重くしてしっとり感出したいなら別だけど。 ちなみに漏れは>>943じゃないけど。
954 ：名無し三平：05/03/10 00:29:00
リールに使われてる樹脂とマグで同じサイズのローター作ったら
どっちが軽くなるの？
955 ：名無し三平：05/03/10 00:54:42
>>940
せっかく微妙に設定したドラグが、意味無しになるじゃん。
956 ：名無し三平：05/03/10 01:22:09
手で引き出せないほどガチガチに固めてるわけねｗ
957 ：名無し三平：05/03/10 01:58:54
>>955
手でひっぱって糸だすと設定が変わるくらいドラグがユルユルなのか？
958 ：名無し三平：05/03/10 11:03:05
>>949 ローターは材質の加工精度より支持構造が大事だろ。漏れは（RY
959 ：名無し三平：05/03/10 17:06:27
952はバカですか？
960 ：名無し三平：05/03/10 17:32:43
馬鹿はあんたです
961 ：名無し三平：05/03/11 00:23:52
>>954
樹脂が軽い。精度も同程度。
マグ好きはただの脳内ｗ
962 ：名無し三平：05/03/11 00:26:59
強度は樹脂よりあるやろ
963 ：名無し三平：05/03/11 00:28:32
フッコ釣りにローターの強度が重要か？ｗ
964 ：名無し三平：05/03/11 00:30:45
そんな事言ったら、オール樹脂でいいじゃねーかｗ
965 ：名無し三平：05/03/11 00:40:50
いいでしょフッコ用はね
966 ：名無し三平：05/03/11 00:42:18
軽ければいいみたいだからｗ
967 ：名無し三平：05/03/14 21:49:13
【参照】

ダイワの人気が証明されました！

ttp://impre.net/php/impre/rankinglist.php?cc=2
968 ：名無し三平：05/03/14 21:50:56
バサーとバスソの人気投票じゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
969 ：名無し三平：05/03/14 21:51:46
自演乙
970 ：名無し三平：05/03/14 21:53:26
スピニング１位がツインパワー 02シリーズってとこが貧乏くさいねｗ
971 ：名無し三平：05/03/19 13:38:02
セルテートの売りのひとつでもある耐久性はどう？
デビューからそろそろ一年経つけど変化あります？
初期に購入したかた教えて教えて
972 ：名無し三平：05/03/19 13:40:40
塗装がボロボロです
973 ：名無し三平：05/03/19 13:47:12
俺もフット部の塗装ボロボロ
オフショアだからしょうがないけどね
974 ：名無し三平：05/03/19 13:51:57
禿は悲しい
リールフットあたりですかね

巻いた感じやドラグなんかはどうでつか
975 ：名無し三平：05/03/19 13:54:08
タイミングが…笑
976 ：名無し三平：05/03/19 17:36:05
やっぱダイワはいいよ
ザフィッシングでリール設計してる女性がでてきたけど
これっていいわ
あの女性が設計したリールとか思うと萌えるし
977 ：名無し三平：05/03/19 17:42:36
あのデザインのイモっぽさはその女が原因か！
978 ：名無し三平：05/03/19 18:03:21
美人だったな
979 ：名無し三平：05/03/19 18:20:34
くっ・・
その時間帯は千ズリに夢中でした。
漏も見たいでつ。
980 ：名無し三平：05/03/19 21:39:57
美人？タレントで誰に似てる？
981 ：名無し三平：
来週も出るからチェックしる！