スペイキャスティング　ラボ

スペイ初めて3年。ようやくミッドスペイフルラインしたんで記念スレ。

オメーラ漏れ様を褒め称えろや

ニダ

>1
糞ガキ早く寝ろや

>>2-3は今後二度とｶｷｺ禁止！「オメ！」とか「よーし記念に俺の驕りで
ｿﾌﾟｰ逝くか！」とか書けないのかよ？ったく。
俺を褒め称えるｶｷｺによってはｱﾘｶﾞﾀｰｲｱﾄﾞﾊﾞｲｽもいたしますよ。俺はそういうｵﾄｺ。
40yd程度でくすぶってるそこのﾁﾐ！今すぐ俺に賛美の言葉を贈れや。

>1
じゃあ、藻前の驕りでソープに逝くか。

またﾊｵｳか・・

>>4
ご褒美として俺のパシリにしてやる

＞5
しょうがねぇ。俺には白石ひよりが付くが、モ前には柴田理恵をつけてやる。

＞6
歯王ごときと一緒にするな。フルラインキャスターでせよ。俺は

>>8
フルライン？１５ｍ？

どあふぉう！

ミッドスペイフルラインといえば130ft+ﾘｰﾀﾞｰ18ftの148ft。
つまり45m、50ydですよ！？

土下座してあやまれぃ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　　 もちつけ

何番？

ピッチング

ｷｬﾌﾟﾃｿ翼の10番だ。ﾘｱﾙｻｶｰ厨だった俺の背番号は12番だった。
つまり○欠。そんな青春。

>>14
唐揚げ弁当食べたら早く寝なさいね

晩飯は焼豚ﾄﾞﾝだたけどもう寝る。

今日は蒼井そらﾁｬｿと練る事にした。

スペイDEボラ

ていうか補欠がいばんなって感じ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

444

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　　|
　　("＼,|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　,）__　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　＿＿ニ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ニ＿＿
　　　　/,´　　　　.　 /`´ヽ　　　　　 ヽ
　　／/_ｉ　　　l_.,,l--|　　　|　_ l　 l 　 ヾ
　　〜`｜　　,l´ﾉ ﾉ ﾉ　 　ﾉ´　ﾉ｀ﾉ,｜ﾉ
　/〜、｜　　　!,　___,､　　　､_　__」 i　　　　おかあさん
　　　　　|　　|. .ｌ｀￣´　　　　｀￣｀|i　　　　　世界にはいろいろな人がいるんですね
　　　　ヽ、..ノ｀ |､' ' '　　 '　　' ' '/!ヽ、ノ
　　　　　｜　, i |｀ヽ、　｀ ´　. イ　｜
　　　　　｜|　! l |　 j ` ｰ 'ｉ,　ノﾉ　｜
　　　　　i ,.-- ）＼ '　　　 ｀ｰ-／（,_
　ヽ、ノ／ヾ;､（　　＼　　　／　　　）｀ヽ
ヽ、ノ　i　 　　）　＿　（'A`）　＿　（　　,,i

雑談で質問したのでつが、基地外しか居ない様なので
こちらで改めて質問でし

ハーディーのアンジーマレーモデルのダブル欲しいのでつが
使って居る椰子インプレ　キボンヌ

さて君達に答えられるかな？

あぁ・・ｽﾚたてたことすら忘れてた。。。

＞21
使ったことないし、見たことも触ったこともありません。ｽﾏｿ
ｲﾅｶﾞｷのｻｲﾄで見る限りﾊﾟﾜﾌﾙなﾛﾄﾞみたいでつね。
75ftぐらいのｼﾝｸﾃｨﾌﾟとか50ftのﾌﾙｼﾝｸとか投げられるなら漏れもほすい。

今月号のフライロッダーにイアンゴーﾄﾞﾝのキャストが
解説してあるけど、シングルスペイの核心に迫る部分が書いてあって
面白いね。彼のキャスト理論のすばらしい所はロッドやラインの
違いでさまざまに工夫を必要とするリフト直後のライン引き抜きの
動作を一括で「第一のアンカー」と表現してる所。ロンチポジションでのＤ
ループ形成の一端を担うティップのドリフトに尽いても記述されてる
から、シングルスペイで悩んでる人は参考にするといいね。
ただ、解説記事まんまの投げ方だと角度変換は45度程度がベストでそれ以上
は無理だな。スイープもイアン氏はかなりゆっくり行うみたいだけど、
フォロー風以外の風が強く吹いてる時はこの投げ方だとショートヘッド
じゃないと釣りにならない。ま、追い風用の投げ方だな。でも、いずれに
しても上手く解説してあるので一読をお勧め。

最近は投げても投げてもミッドスペイがティップから全部出ますから、
漏れ様。上記のイアンゴードンの1レヴェル上のキャスト。向かい風
が楽しいそんなストイック。

そんなに、騒ぎをする事じゃないと思うが
まともにオーバーヘッドキャスティング出来る香具師なら
スペイも簡単にこなせると思われ

それから釣り場でスペイのれんすう止めれ
芝生の上でやれ　少なくとも釣りの邪魔にはならん！

本人は釣りしてるつもりでも、ハタから見ると練習にしか見えないわけか。藁

バックスペースが十分有ってもスペイキャストをする逝かれたヤシ＝ウマシカの一つ覚え

ﾏｼﾞﾚｽ

＞24
ﾍｯﾄﾞこなせてもｽﾍﾟｲ初めは全く出来ませんでしたよ漏れ。同じくｼﾝｸﾞﾙの
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞできてても初めてﾀﾞﾌﾞﾊｿでﾍｯﾄﾞ投げれませんですた。器用
なんだねｱﾝﾀ。釣り場で練習は最悪でつ。ただ芝生の上でｽﾍﾟｲのれんすう
は出来ませんな。漏れは東北に住んでるからｽﾍﾟｲは本流でやってる
んで湖でのことは知らないけど、迷惑な香具師が多いみたいだな。＞湖

＞26
漏れはｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞもｽﾍﾟｲも両方やるけど、漏れが思うそれぞれの長所は

ｽﾍﾟｲの長所
1.釣りのﾍﾟｰｽが速い
2.長いﾃｨﾍﾟｯﾄでもﾍﾟﾚｾﾞﾝﾃｰｼｮﾝ時にﾌﾗｲを完璧ﾀｰﾝさせる事が容易
3.重い/大きい　ﾌﾗｲも投げられる

ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞの長所
1.遠投できる。
2.深く沈める事が容易
3.ﾘﾄﾘｰﾌﾞで誘う釣りが出来る
4.緩い流れ/流心の向こう側　を効率よく流せる

ざっと考えてこんな所かな。ﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽ云々よりも川の流れの状況
によって使い分けてる。

＞27
器用じゃなくて、普通に出きるぞ
出来ない香具師はオーバーヘッドキャストも屁たれだ
ロッドの使い方は同じ　上か下かの違いだけだ
因みにスペイラインは、いっすうかん前に始めて振った
だから初心者だ
グランドスペイならフルヘッドは簡単にぬける
初心者向けのらいんだ
XLTはむつかすぅいから上級者向けだ

芝の上でもむつかすくない
出来ないなられんすうしる
釣り場で人に迷惑はかけないから乙

スペイの長所って
そのまんまフローティングラインでオーバーヘッドワンキャストしても
変わらんと思うが
どこが長所だ？

ｱﾝﾀが器用なんだよ。だって漏れは芝生の上でスペイなんて
とてもじゃないけど出来そうもないし。
漏れにとってのスペイの長所は上に書いたとおりでつ。

漏れが器用なのでは無い

藻前が下手糞なだけだ

普通は、初めてスペイやった香具師でも
1時間もレンスウしれば、グランドスペイ程度なら
フルヘッドをキャストできる様になる

＞漏れにとってのスペイの長所は上に書いたとおりでつ。
スペイじゃなくても同じ事出来ますが何か？
長所になってないでし

芝の上でもスペイ出来ない香具師が語るな

漏れは今、護岸工事された川の石垣に背中をつけて
バイブレーションキャストをレンスウしている
身体より後ろにラインが行かないから、スペイ以上に
釣れる範囲が広がる
なんとか30yd位まで出るようになった
スペイより尾藻白胃、スペイン人もレンスウしる

ウエットのダウンクロスで方向転換のときによく使う（マンドクサー）キャストがスペイキャストだと今日しりました。
ホールしてたら、それはターボだ。って、言われた。た、たターボ？まじっすか？カコワルー

セージのＤＨでヨーロピアンタイプしか持っていないが
この竿でもスペイは可能か？？

>32
子供じゃないだろ、自分で判断しる

今年から始めよう

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　. 　 ＼　　 '／　 　　 |　　はああああー
　　 　 |　 :J |　　 　　　　 ‐ｰ　 くー　　　:　|
...　　　|　　　|　　 J　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ' 　　 |　　ヤパーリ、幼女の肛門は
. 　　　|　　　| 　 　 　 .　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　 　 ` ｀二´' J 　　 |　　　シマリがいいYO〜！！
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´

スペイキャスティング　ヘボ

と読み間違えた。

保守

酸っぺい

もっとスペイの話をすべい

なあ、スペイって釣りには使えないの？キャスティングを楽しむものなの？ちなみにオレは湖しか行かないんだけど。

オレもちょっと疑問がある。野寺さんという人の本を皆持っているだろうか？
氏は本の中でDTのフルシンキングラインの釣りが最も得意だと書いてある。
本流でウェットやパワーウェットをやっている人ならピンと来るかもしれないが、オレが疑問に思うのは流し方だ。
流芯が反対岸にある場合は問題ないとして、流芯が自分の立っている側にある場合、(こういう場所はスペイ向きのロケーションが多い）つまり流芯を跨いで投げたい場合どうするのだろうか？
そういう場合ランニングラインを空中に保持できるパワーウェットでも欲張って流れに対して角度を付けすぎると、魚の釣れる様なスイングにはならない位なのにフルシンキングのDTだとそこにいる魚を追っ払うようなスイングにならないだろうか？
それとも反対側はあきらめて流芯より自分側の狭い範囲を流すのかな？
判る人がいたら教えてください。言っとくけどけっしてスペイで釣りやってる人をバカにしているワケじゃないんで、（むしろ同じ本流で釣りをする者として尊敬している）よろしく。

>41
それは俺も感じる。

フローティングならまだしもメンディングができるが
（とはいえ、ランニングラインをたくさんシュートするようだと
そのメンディングもうまくできるか疑問だが）
フルシンキングだとなぁ・・・・・・。

長目のシューティングヘッドにモノフィラのランニング、
それでアンダーハンドスペイでやるのが
現実的であるような希ガス

スペイもダブハンもやってませんが、憶測してみると、
あまり円筒せずにピンポイントで狙ってるんじゃないの？

>43
それならスペイもダブハンもシンキングラインも必要ないだろう。
４１が聞きたいのはフルシンキングラインを使ったスペイの釣りのメリットって事だろうが、正直ナイと思う。

だからあああ。。。

久しぶりに覗いてみたらまともなレスついてた...。で、
>41
ﾌﾙｼﾝｸで深く沈めたい場合のｽﾍﾟｲはあまりﾒﾘｯﾄないと思いまつ。ﾏｧしいて言えば
しつこいけど、ﾊﾞｯｸがとれない場所とかｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞではきつい風の時
かな。タイプ�V以上のｼﾝｸﾚｰﾄを必要とし、かつ50ydの飛距離が欲しい場合
なんかｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞ有利だし、また、ﾌﾙｼﾝｸといえども、ﾛｰｳｫｰﾀｰ
時にｲﾝﾀﾐｰでﾌﾗｲの側面を見せて流れの全てをｶﾊﾞｰしたい時なんかはｽﾍﾟｲ
有利だと重いまつ。

上でどっちが有利とか書いたけど、漏れならそうするってことで。
ｷｬｽﾄｽﾀｲﾙのｳﾝﾇﾝもあるけど、実際にはﾊﾟﾜｰｳｴｯﾄもｽﾍﾟｲも流し方というか
どうやったら魚がﾌﾗｲに魅了されるかが重要。つか、これが一番ﾑｽﾞｲ。。
ﾊﾟﾜｰｳｴｯﾄやってても単に沈めてｽｲﾝｸﾞ・・じゃ、釣れる魚は決まってるしょ。

あと、ﾌﾙｼﾝｸﾗｲﾝ（type�U以上）だけど、実際にはDTﾌﾙｼﾝｸを半分にぶった切った
だけのﾗｲﾝじゃ釣りになりまへんです。ｷｬｽﾄｽﾀｲﾙにもよるけど、実際には4〜5
種類の異なる番手・ｼﾝｸﾚｰﾄのﾗｲﾝを継ぎはぎした専用のﾗｲﾝを自分で作らないと
30yd以上の釣りはきついでし。ﾗｲﾝの改造なんかに興味あったらまたﾚｽくだせい。

スペイラインの自作も、凝り出すと際限ない気がするな。
ラインにかかる金も半端じゃない。
安上がりで、オーバーヘッドと共用できる方法はないだろうか？
実際流心の向こうを釣るなら、空中で保持できるフラットビームの方が
いいだろうし・・・・・。

>47
流し方以前の問題
プレゼンテーションで全てが決まますが、知りませんか？

>49
スペイラインでも普通にオーバーヘッドキャスト出来ますが何か？

>スペイン人
ていねいなレスありがと。
＞実際にはﾊﾟﾜｰｳｴｯﾄもｽﾍﾟｲも流し方というか
＞どうやったら魚がﾌﾗｲに魅了されるかが重要。つか、これが一番ﾑｽﾞｲ
ハゲドでございます。
オレはスペイをやった事がないんでフルシンキングで釣りをするイメージが湧かなかったんで、質問してみますた。
パワーウェットで本流を釣ってますが、あまりシンクレートの高いラインを使用する事はないです。使っても雪代時に表層の速い流れをかわす為にタイプ２位です。
考えてみれば、例の本に書かれてあった事もチョークストリームのような全体的に緩い流れの処で使うのかなと、スペイフライを巻いてて思いますた。
＞ﾛｰｳｫｰﾀｰ 時にｲﾝﾀﾐｰでﾌﾗｲの側面を見せて流れの全てをｶﾊﾞｰしたい時なんかはｽﾍﾟｲ
＞有利だと重いまつ。
こういう場合、スペイラインとテクが欲しくなりますね。
フローティングラインと小さなフライでメンディングと送り込みを繰り返しながら釣るほうが有利だと思います。
ん〜買っちゃおうかな、スペイタックル。

>49
42さんあたりの書かれたシューティングスペイなるものアタリが有効では？と、ピックアップしてあまり距離を投げない時にたまにやるし、（おそまつすぎてスペイとはいえないかも）ヘッドを長くすれば遠投も可能かも？
>50
>流し方以前の問題
>プレゼンテーションで全てが決まますが、知りませんか？
なるほど、大事ですねプレゼンテーション。(オレのつれない理由はココだったか）
とはいえ、１００ｍ程の釣り場を釣り下るのに５０投前後必要だと思いますが、すべて完璧にプレゼンできますか？
また遠投をかけた場合リーダーの先のフライが綺麗にターンオーバーしたかどうか、オーバーターンしなかったかどうか、どのやうに確認するのでしょう？
俺の場合ミスったと思ったらランニングラインを少し手繰って修正してます。

>41
喪前が釣りする川は１００ｍ程の釣り場全てに魚がいるのか？
すんばらすぅい川だ

自分が投げれる距離の8割から9割程度の距離以上に投げない事だ
遠くを釣りたかったらキャスチングの練習をする

スペイとはキャッスチングのスタイルの事でフルラインだからスペイとは
限らんと思うが

>53
＞喪前が釣りする川は１００ｍ程の釣り場全てに魚がいるのか？
そんな川があればこんなトコで書き込みしないですね。言ってる事もよく解りません。
＞自分が投げれる距離の8割から9割程度の距離以上に投げない事だ
あの〜シュティングヘッドって投げた事ある？ヘッドの長さや重さによってもずいぶん投げられる距離って変わるんですけど。
それと毎回フルシュートして流れをカバーするやつはいないでしょ。
＞スペイとはキャッスチングのスタイルの事でフルラインだからスペイとは
＞限らんと思うが
確かにその通り。で？

喪舞は魚が居ない所もフライを流すのか？
１００ｍ程の釣り場でも魚が着いて居る所を絞って流す

>あの〜シュティングヘッドって投げた事ある？
ヘッドの長さや重さによってもずいぶん投げられる距離って変わるんですけど。
喪前は馬と鹿か、それぞれの長さ重さに合わせて換えれば良いだけだ
プレゼンテーションしたい場所までの距離だけラインをだしておけば
ターンするだろ
ラインが全部出て長さに合わせた力でリールに多少テンションが
掛かる程度に投げればターンはするだろ普通
それに斜め上にキャストしたらターンしたリーダーとラインがヒラヒラと
落ちて結局はターンしない状態になる
ドライのプレゼンテーションと同じ事をする
因みに俺は祝い釣法はしない

＞＞スペイとはキャッスチングのスタイルの事でフルラインだからスペイとは
＞＞限らんと思うが
確かにその通り。で？
スペイもシューチング頭も投げ方だけの違いで後は変わらんと言う事だ

>喪舞は魚が居ない所もフライを流すのか？
モチロン流すよ。流れを確かめるのと、核心部分でリズムよく上手に流す為に。
＞喪前は馬と鹿か
否定はせんよ。釣友にもよく言われるし。
＞それに斜め上にキャストしたらターンしたリーダーとラインがヒラヒラと
＞落ちて結局はターンしない状態になる
＞ドライのプレゼンテーションと同じ事をする
何の話 ？
＞スペイもシューチング頭も投げ方だけの違いで後は変わらんと言う事だ
お詳しいようなので４１での俺の質問にも答えてくれませんか？

流れに合わせて距離と角度を調節すれば可能だとは思うが
件のオサーンのフライを魚が何処で咥えるか分からんから何とも言えん
スイングさせてラインが下流に真っ直ぐになってから咥えるなら・・・・
シンキングフルラインを有る程度出してハングさせているなら、
漏れも是非そのテク肉　教わりたい

そんな床だ

もっと分かりやしく書いたほうがいいか？

>件のオサーンのフライを魚が何処で咥えるか分からんから何とも言えん
ラインが流芯に食われてフライのスピードが上がったらノーチャンスだろうね。
ロングキャストしてあまり角度をつけずに投げ、フライが流芯に入る前にターンさせてしまう位しか思いつかん。フライを流す距離は短いし相当難しいけど。
眠いので寝ます。オヤシミ

考えたんだけど、一応オーバヘッドを前提に
１１ｍくらいのシューティングヘッドを
フラットビームにつなぐ。

これですペイキャストをしようとすると、
短すぎてアンカーが切れやすいので
スペイのときはシンキングリーダーを結ぶ。
シンキングリーダーはあくまでもラインの延長として使う。


これだめあるか？

＞41
ｼｰｽﾞﾝｵﾌの楽しみとしてSpeyやりなよ〜。ｵﾝｼｰｽﾞﾝもあと1ヶ月程だねぇ。。
ｻｸﾗは釣魚としては最高だけど、精神衛生や実生活上に犠牲にするものが
多すぎっす。知り合いのﾊﾟﾜｰｳｴｯﾀｰの中には廃人が何人も・・（自分もかな？）
ｻｸﾗについてはﾊﾟﾜｰｳｴｯﾄ・ｽﾍﾟｲ問わずそのうちじっくり議論したいでし。

＞インド人
そんなあなたにお勧めはｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱﾍｯﾄﾞ
h ttp://www.lasthope.jp/newitem2004-5b.htm
ﾌﾗｯﾄﾋﾞｰﾑにそのまんま繋いでいけます。ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞで投げるのと
同じようなﾙｰﾌﾟで飛ぶﾗｲﾝでつ。またｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞでも投げられまつ。

でも>>59のｼｽﾃﾑでもそこそこいけますです。
欲を言えばﾘｱﾃｰﾊﾟｰも欲しい所です。

>60
スカンジナビアヘッドの解説読みました。
ふーむ、リーダー長くして
リーダー部でアンカーねぇ・・・・・。

何ｆｔくらい取るのかな？

シンキングのヘッドで長いリーダー・・・・・意味不明

＞インド人
漏れが使ってるのはﾊﾞｰｻﾃｨｯﾌﾟのﾀｲﾌﾟでし。このﾗｲﾝはﾘｱﾃｰﾊﾟｰを切って
自分で調整できるのが特徴だけど、自分の場合はそのまんまの
長さで使ってます。15ftのﾛｯﾄﾞでﾘｰﾀﾞｰは10ft〜でつ。短いﾗｲﾝ
なんで沈めたあとでもﾛｰﾙｱｯﾌﾟが楽でし。ｷｬｽﾄ時はｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞ
を1.5ｍぐらいでやればｼﾝｸﾞﾙｽﾍﾟｲもﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟｲも普通のｽﾍﾟｲﾗｲﾝと
同じようにｷｬｽﾄ出来まつ。

今月のフライロッダーズにライン改造の記事が出てたよ。巻頭の本流系の記事に惹かれて買ってみたんだが･･　orz
しかし、あのメソッドを初心者に薦めるかなぁ？激しく季節外れだし。
＞スペイン人
廃人・・　サクラの釣れそうな川は遠くて中々逝けません。東北・・　イイナァ。

今日、ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱﾝのﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ(7/8）投げたけどなんかｲﾏｲﾁな感じだた。
ｲﾝﾄﾞ人にはｺｰﾄﾗﾝﾄﾞのﾄﾘｺﾛｰﾙのﾗﾝﾆﾝｸﾞをﾌﾗｯﾄﾋﾞｰﾑにして使うのをお勧め汁。
角度変換はいまいちだけど、ｼｭｰﾄ性能は抜群のﾗｲﾝでし。

ageru

素ペイで東北　サクラを釣る。うーん最高です。まだ間に合うでー

Hey,スペイ！

下のほうにある動画見ると
凄い静かなキャスティング。

力も使わないから、老人になっても
川に立つ力さえあれば釣りが出来そう。

http://www.tiemco.jp/tackle/fly/underhand_casting.htm

ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞでもｽﾍﾟｲでも振り回さないだろ？普通じゃないか。
＞川に立つ力さえあれば釣りが出来そう
それが一番肝心。足腰が弱れば流されて、あぼーん。

魚が居る川、これが一番肝心だろ

ボラかとおもたよ

海ノ口で日本海から遡上した鮭を釣りたい！！

ボラボラボ

スペイって何？

酸っぺい

age

湖でスペイの季節やな〜

アンダーハンドキャストって静かでよくね？

サブマリンだから？

スペイあげ

梅干スペイ

79>
スペイ歴4年ですが･･･
アンダーハンド良いですよ。
先日それ用のライン入手して止水で試してみました。
最初はアンカーが切れたり、
下手の引付けが上手く出来ませんでしたが、
ハーフサークルが決まれば
実に呆気なく30m位飛びましたよ。
なお、ヘッドが11.6mでリーダーはとりあえず
0X12fに6lbを6f位付けてみました。
もちっと練習すればあと7〜8mは行くかな、
てな感触は得ました。川なら確実に･･･
ロッドは14F 9番です。
ついでに･･･確かにアンカー音は静かです。
しかしヘッドが極太なので
着水音はやや大きいような？

アンダーハンドとスペイではラインが違うのか？

どんなもんなの、アンダーハンド？
どっかで観れないかな？
誰か教えてください

>84
スペイラインと言うより、シューティングヘッドです。
ヘッド長は14mで数種類あり、竿の長さとか番手に合わせてカットして調整する感じです。
重さは俺のだと30〜35g位あるのではないかと。
別途ランニングを繋げて使います。
俺はLOOPのを買いましたが、良さげなヘッドは他メーカーからも
何種類か出てるみたいでつ。
>85
テムコのHPにキャストの動画も有りましたよ。
タックル開発秘話だかの頁で詳しく解説されてたような。
http://www.tiemco.co.jp
アンダーハンドのDVDも同社から出てますが、
俺は見てませんw

>83
アンダーハンドとペリーポークどちらが効率てきでつか？

ｽﾏｿ
DVDは釣り人社ですた。

>87

ベリーポーク自体が解りません･･･

スペイもアンダーハンドもキャスティングの種類としないほうがいい。
これらはラインコントロールの一種とするべきだ。

>89
では、キャスティングの種類って？？？？？？

スリークオーターキャスト、ホリゾンタルキャスト、リーチキャスト、スラックキャスト、フォルスキャスト、
パラシュートキャスト、オールスターキャスト、サイドキャスト、スネークロールキャスト、カーブキャスト、
ボウアンドアローキャスト、オーバーヘッドキャスト

>86
テムコのHPをざっと読んだけど、「半円の上部」って言う意味がわかんないっす・・・。
動画も見たけど、見た目にスペイと何処が違うのかわらん・・・・。

スペイはジャバーっておっきい音汁、アンダーはちっこい音しかでない
そんなとこかな
でも楽ちんそうなので、取り合えずラインを買ってみる

なんで音の大きさが違うの？？何度もｽﾏｿ

そう書いてあったから

>>89
キャスティングスタイルの伝統からなる違いなんじゃないの？？
漏れはアンダーハンド＝欧米スタイル、スペイ＝北欧スタイルと思ってた。。

>>94
後者はアンカー切れを起こしてるだけでねーの

>92
音が少ないのはリーダー「のみ」をアンカーにするからだと思います。
ですからアンダーは長いリーダーを使う前提があります。

フルラインスペイは「ライン先端」をアンカーにする、という意味の事がよく教本に書かれていると思います。

狙う場所の状況に応じてスペイとアンダーを
使い分けるのが良いのかなと思いますよ。
例えば、流れの緩いプールや止水で引っ張る釣りをする時はアンダーが効率的かなと。

でも、スペイで上手くキャストできた時のような
達成感（満足感？）は正直あまり無いですね。
実にあっさりしたもんです。

ついでに･･･
スペイ＝バシャバシャ
って訳じゃないと思いますよ。
上手なスペイキャスターはアンカーも静かですよ。
本当に「スッ」と入ります。
俺はﾅｶﾅｶ出来ませんがw

早いラインスピードで水面に対し鋭角に、引っ掛ける
ような感じですかねぇ･･･。

100

スペイのアンカーは、リーダーとラインの繋ぎ目辺りを

水面に優しくキスさせる

と、アンディー・マレーが申しております。

スペイってスペイリバーが発祥だよな？

スペイできねー
普通のＷＦのラインじゃ無理かな・・・・

それで、スペイでなんか釣れたかい？

(´･ω･`)知らんがな

近所の川で８番のダブハン（シューティング用）に
１０番のType�Tヘッド１２．５ｍでシューティングスペイの練習したけど・・・

飛ばない・・・。

(´･ω･`)知らんがな

興味があるんですど、特別なタックルとラインがいるんですか？

なんか分りいい本でも教えてください。

スペイライン、1万って.....orz
本当にフルライン出るんたろうなー　!
ダメなら、シャレにならん。

ちゃんと教えてくれる人がいるならすぐにフルは出るよ
独学でバシャバシャやっても周りの迷惑だからやめとけ

ＦＦっておもりい？

本栖で観てると、水面から完全に浮いて
(頭より高いぐらい)で飛んでくキャストと
水面を滑るように(頭位か、より低いぐらい)
まさにロールキャストの凄いのって感じのが
在るような、コレって違うキャスト方法なの　?
スペイラインとDTラインの違いとか
それとも単にパワーの違いただけ ?

ロッホモアの#5/6、ベリーで衝動買いしてしまった
スペイライン買えばフルライン出ますか　?
RIOと444どっちが良いですか
ライトに楽しめたら良いなー　　使ってる人よろー　　　



　　　　　1.2万も汁　.　.　.　.　.orz

ロッホモアの#5/6に12Kですか…
ご愁傷様です

スペイの問題点は釣れなさすぎ。

へ？どうして？
普通に釣れるぞ。なぜスペイだと釣れない？
わからん？？？？
説明をキボンヌ

業者必死だな。

まあなんだ。ヘビータックルだからね。
大物釣り＝確率低い
ザコでは釣れた気がしないし。

アメリカのサーモン釣りじゃ、でかいナスオモリつけてフライ投げてるってよ

>113
まずスペイラインは40ヤードが標準。（低い番手は解らんが）
5/6番じゃ多分そんなには飛ばな･･･ry

俺始めた頃使ってたCNDのEX SPEY8/9で30ヤードちょっと。
アルトモアの8/9やCND CUSTOM SPEYで35〜40ヤード位かと思われ。
距離にこだわるより、柔らかさを利用して中流域のWETの釣りで使うと良いよ。

スペイがあんなに飛ぶとは
横で観ててビックリした。

スペイ〔すぺい〕
雌猫の避妊手術のこと。
http://www2.freejpn.com/cgi-bin/cgiwrap/~az0465/makedic/dicview.cgi?idx=s#0035

3月17日
※Cast：去勢手術
※Spay：避妊手術
http://www.hirano-ah.co.jp/4_4_3.html

K2の10-11番でスペイライン+20mmウォディントンで
30〜35ヤードくらいで釣ってる。出そうと思えば40ヤード出てるん
じゃなかろうか。でも、あんまり出すと流してるとき、重くってしんどい。
スペイやアンダーハンドキャストは楽ちんで手返しがいい、かつ
良く釣れるからやってるんで、距離が欲しければシーティングヘッド
のシステムに変更する

20m以上のスペイラインのベリー出して流してても、水面上のラインの抵抗が大きすぎて
サーモンみたく魚に質量がないと、上手くフッキングしないような感じがするんですが。

そこでシューティングヘッドでのスペイが良いかなと思う訳です。
開けた所ではそのままOHでもキャスト出来るなら最高。
でもLOOPのラインにしてもシンクティップってのがイマイチなんだよなぁ。
12m前後で30g位の重さがあるシンキングラインって何番になるんだろうか。

沢田先生のDSTラインでも試してみるかな。

#12か#13　そんなところじゃないか

CNDの、ラインって、何時出るの　?

出ないんでない
出してもＲＩＯのパクリとか言われるのが嫌だから出さんのとちゃう？

RIOは買収されますた

リオ・スピードワゴン

買収されたことくらい誰でも知っとるだろ

ＲＩＯＳＵ１０買ってくれ

そんなもんも買ってくれん親なのか？
そんな親なら捨ててしまえ！

すぺいあげ

だ部半で名弦だろスペイって。
よぉわからんフライは。

何がわからんのだ？
厨房がわかりやすく説明してやるぞ！

RIOはどこに買収されたの？

SAGE

唐ｓａｇｅ

最初にリオの『ミッドスペイインターチエンジャブルライン』
なんぞを買ってしまったが、練習段階では適してないような希ガス。

やっぱり最初はウィンドカッターのような、ベリーの短いので
覚えるほうが良かったのか・・・・・＿|￣|○

とりあえずロッドはCNDのカスタムスペイ７／８なんですが、
最初のライン選びは大事ですよね。

もう、シングルスペイ諦めて、スカジットとかに走っちゃいそう・・・・orz

それでいいんでないかい

ヲランアンダーソンのビデオ買ったけど
アンダーハンドキャスト、いまいちわかんね。

アンカーはリーダーで打つ
　↓
だから、リーダーは５ｍ〜６ｍのロングリーダーにする


といっときながら、後でシンキングラインを使う場合になると、
ラインを沈めてもリーダーが長いとフライが浮いてしまう
　↓
だから、底を取れるようにショートリーダーにするという。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

じゃあ、シンキングライン使う場合は、ラインでアンカー打つの？
普通はシンキングの方が短いヘッドを使うのに？？？？？？

覇王生きてる？

CNDとプレシジョントリコロール迷ったけど
安いので、トリコ買ってしまった。
負け組みかなー・・・・・・・ｏｒｚ

>139
ﾍﾞﾘｰが長いからって事かな？
俺もMSから始めたよ。
誰かも言ってたけど、本気でｽﾍﾟｲ･ｷｬｽﾄの基本を身につけたいならMSで練習した方が後々楽だと思いますよ。

ﾌﾗｲ始めた頃はﾌｫﾙｽだって難しいと思ったでしょ？
練習すれば、必ず出来るようになるよ。出来れば上手い人に教えてもらうと早いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

連ｶｷｽﾏｿ

>141
俺はDVD見てないから何とも言えないけど･･･

雑誌によると｢ｼﾝｷﾝｸﾞの場合は僅かにﾘｰﾀﾞｰ又はﾗｲﾝ先端を〜｣とか書いてた。
その辺の曖昧な部分が日本でｲﾏｲﾁ評価されない部分なのかもね。
ﾃﾑｺも理解してるとは言い難い。
(日本人ｶﾞｯﾂﾘ沈めるの好きだしw･･･ｵｻｰﾝも面喰らったんじゃないかな？)

俺もﾌﾙｼﾝｸﾍｯﾄﾞ自作したけど、ﾘｰﾀﾞｰは9ft位にしてる。ﾌﾙ使う場所って大低は着水音を気にするような、静かな所じゃないし。
｢ｱﾝﾀﾞﾊﾝﾄﾞとは、ﾍｯﾄﾞをｽﾍﾟｲ的に打ち返す為の効率的な竿の扱い方｣
位に解釈して、好きにやってますよ。

質問です

�@シューティングヘッドを使ったキャスト、
　アンダーハンドでもスカジットでもいいのですが、
　ランニングラインはオーバーヘッドと同じように
　フラットビームとか使うんでしょうか、あるいは使えるんでしょうか？

�A仮に９ｍのシューティングヘッドを使った場合、
　ロッドの先端からはシューティングヘッドは全部出した状態で、
　トップガイドからランニングラインが出ている状態で
　ピックアップ→アンカー打ちするんですか？
　（そうじゃないとつなぎ目が引っかかりそうで・・・・）
　その場合もフラットビームで大丈夫なんでしょうか？

>146

�@と�Aには関連があります。
まずﾍｯﾄﾞは竿先から出します。ｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞは自分は50cm位でしょうか。
あまり長くとるとｷｬｽﾄ時にｸﾞﾜﾜｰﾝとﾃｨｯﾌﾟが暴れます。
この際、ﾍｯﾄﾞを出したまま、一連の動作をする際に
ﾌﾗｯﾄﾋﾞｰﾑよりは専用のﾗﾝﾆﾝｸﾞの方が楽に扱えるかなぁと。あくまで私見。

専用の、とは言っても0.29mm〜0.32位のﾌﾗｲﾗｲﾝ(ﾚﾍﾞﾙﾗｲﾝ)なので、LOOP社製の物じゃなくても良いと思われ
逆に言うとﾌﾗｯﾄﾋﾞｰﾑ使うﾒﾘｯﾄは あまり無いかなぁ。

河口でスペイを駆使してシーバス釣っている人はいるんだろうか？

河口でスペイ？
バック取れない場所ならそうするでしょ
そうじゃなきゃシューティングでいいんでないの？

バックが取れないところは素直にルワーで攻めるのがスマート。
長竿振り回してラインを馬車馬車させて迷惑がられてみっともない。
どうせアトラクタ結ぶんだろ。リップつけたくなるんだろ。

ルアーはスレ違いだからどっか逝け

>>151
スレ掛かりしちゃった。

>149
つうか、そもそも立ち込みすら出来ない場所も多いから
スペイじゃなきゃキャストできないんじゃないか？

河口の場合、岸がブロックとか石組みとかで固められてて
その下からいきなり深い場所も多いだろ？

そこで、シューティングヘッド使って、
ヲランアンダーソンのアンダーハンドキャストですよ。

http://www.lasthope.jp/newitem2005-7a.html

俺はシングルで、河川のシーバス狙ってるけど、
素ペイで狙う人もここ2〜3年で急増した・・・と
思ったら、単にキャストの練習してるだけだった。

クヤシイけど>>150の言うとおりだ。

サーモンリーダーって、１６FTとか、長いのが多いですよね？

普通タイプ�U位のシンキングラインを使うんだと思うんですが、
わざわざシンキングラインで沈めておきながら、
ロングリーダーを使うっていうのはどういう訳なんでしょうか？

単純に考えると、せっかくラインを沈めても、その先のリーダーが長いと
フライが浮き上がってしまうような気もするのですが・・・・・。

教えて、エロイ人。

ついでに質問させて下さい。

スペイの場合、テーパーリーダーはいらない、
モノフィラの直結でいいって野寺さんとか言ってますよね？

で、多分エロイ野寺さんがおっしゃることだから間違いないとは思うのですが、
ドロッパーを使う場合もやっぱりそうなんでしょうか？

私はシングルハンドのライトなウェットの経験しかないのですが、
普通は７．５FTとか９FTとかのテーパーリーダーを使い、
ドロッパーの枝はテーパーの太くなり始めのところにつけますよね？

モノフィラ直結の場合は、どうするんですかね？

ティペット部分の長いサーモンリーダーの場合とかも、
やっぱりティペット部分に結んで使ってるんですか？
そうすると、絡みませんか？

教えて下さい、エロイ人<m(__)m>

重いラインを使って軽いフライを沈めたい場合はティペット部分（約　５ｆｔ）を詰めればいいと重います。
逆の場合、つまり、フローティングやインターミディといった軽いラインで重いフライを沈めたい場合、
そのままか、ティペットのサイズを下げて付け足すこともあります。
ただし、やりすぎるとターン性能が落ちるので投げ難いし、危険です。
当たり前ですが、自分のコントロールが利く範囲でのしようが大前提になります。
後者の方法は、大きな岩や障害物が多いポイント（おいしいポイント）で選ぶ事が多いです。
ラインを深く沈めると、岩や障害物にラインを食んでしまい、ラインごとロストする事もあります。
お気をつけて。

これは、ヘタレなオレだけかもしれませんが、深く沈めないと魚の反応が得られない場合、
悲しい釣果に終わる事が多いです。
魚の活性が悪いのか、深く沈めたフライはうまく泳いでいないのか、それとも単純にオレの腕が・・
　　　
　　　　　きっと最後のやつだな　orz

>ロングリーダーを使うっていうのはどういう訳なんでしょうか？
シューティングシステムで重いフライをキャストするときのオーバーターン
を回避するため。ノーウェイトなら普通のリーダーを使う

>モノフィラ直結の場合は、どうするんですかね？
ライン側に太いモノフィラ、ブラッドノットで少し細いモノフィラ結束し、
結束部の太い方の余りにドロッパーを結ぶ

>ティペット部分の長いサーモンリーダーの場合とかも、
>やっぱりティペット部分に結んで使ってるんですか？
>そうすると、絡みませんか？
ドロッパーは人により数も位置も違う
俺の場合は藻前と同じ
絡む絡まないはキャスティング次第

>いんどめた
発展途上のようですね。ガンガレ

スパイを始めたいんだけど初心者に最適な竿とラインを教えれ

スパイ･･･難しいな。

すまん、スペイだった

ゾルゲに聞け。＞ベルゼウ゛ウ゛

ゾルゲは話が長いから・・・

＞162
練習なら１５フィート１０番のＣＮＤエキスパートスペイにリオのミッドスペイ１０／１１がいいと思う。
スペイの定番だからね。

＞162　　・・・って

何でも聞け！！答えてやっから。

釣れん。とにかく釣れん。廻りを見渡しても釣れてない。
釣れてるのはルアーマンだけだ。

宮城県在住です。
サクラマスは忍耐の世界なので、
とりあえず広瀬川や成瀬川、名取川などで
本流の大ヤマメ、大ニジマス（いるのか？）でも
狙おうかと思っています。

サクラじゃないので、10番以上も大げさですし、とりあえず
タクールは７／８の13フィートあたりが妥当かと思うのですが、
どうでしょうか？

また、前に書いていた人がいますが、河口のシーバスも
ターゲットとして気になります。
実際問題として、どうなのでせうか？

それと、ウェーディングスタッフを買おうと思っているのですが
（当方小柄＝１６２ｃｍのチビなので・・・・）、人からは
「君ぐらいの身長でも、１２５ｃｍ〜１３０ｃｍの長いのを買ったほうがいい」
といわれています。

WEBで見ると、1万円を切る値段のものから、
サワダで扱っている2万円以上のものまで各種ありますね？
実際に使用してみて、違いはあるのでしょうか？

ついでにもうひとつ。

上記のタックルで使用するラインですが、
最初はフローティングから始めるのでしょうけど、
リオのウィンドカッターあたりが無難でしょうか？

アンダーハンドキャストにも惹かれるものがあり、
その場合、シューティングヘッドを使うわけですが、
これに限ってはサワダで出している2本とれる奴が
一番経済的な気がしますけど、これにランニングをつなげば
いいのでしょうか？

基本的なキャスティングがまるで出来てないのに無理してるヤシ多すぎ。
スペイの練習は軽いシングルでやれば分かりやすいのに。

>173
あ、それはとりあえずやりますた。

具体的に言うと、５番でウェットやるときは、
特に右岸側で投げるときはダブルスペイがデフォになってます。

左岸でシングルスペイもやりますが、なぜか私の釣行時には
上流から風が吹いていることが多く、結局左側にロッドを倒して
ダブルスペイにすることが多いです。

で、ダブルハンドを振ってみて思うのですが、初心者にとって
１５ヤードのラインをトップから出してスタートするのは
結構しんどいですね。特に、ロールキャストでラインを伸ばそうとしても
上手くいかない・・・・。

特に、チエンジャブルのミッドスペイなんかだと、難しいですわorz

何番で15ヤード？

スペイキャスターのみなさんえのお願い！！
わたしも１年前までスペイしてました！＃５−＃１１まで
フルライン出してました、が、水の流れにラインが合わずやめました！
スペイではどうしても水面にラインを叩いてしまい魚が散ります！
ほかの釣り人のそばに来ないでください！！

>175
7#/8#

>>174
#7/8で15ヤードならそこそこでしょ。
良いラインコートつかえばすごくさばき易くなるよ。
シューティングコートとかね。
試してみ。

>171
ウェーディングスタッフは十分吟味されたし。
早い流れの中で、全体重を預けると 繋ぎのところでボッキリ折れた経験あります
薄いアルミ製の、価格が安い物は繋ぎのところにひびが入るのが多い。

そんな物なら使わない方がはるかに安全です。

長さは長い方が良いのでは？
急に深くなる所なんかだと有利だと思われ。

携帯性より安全性重視で。

スタッフはつり具店で買うよりも登山用品の専門店のほうが
安くて丈夫で選択肢が広いですよ
長さについても使途により色々と教えてくれますが、川で使うなら
ある程度長いほうが使い勝手が良いです

＞１７１
自分も同じ位の体格てす。
いくらウェーディングスタッフを持っていてもネオプレーンのウエイダー
などをはき川など渡ろうとしたら足が浮きとても危険です！
他のテクニック等を磨き危険なことはやめよ−！

>181
その意味でもスペイのほうが安全かと思って・・・。

オーバーヘッドだとシューティングでも
シューティングヘッドと同じ程度のバックスペースは
どうしても必要になるし、おのずと沖まで立ちこむことになりそう。

スペイだとバックが３ｍもあればたいがい大丈夫だし、
万一転倒しても、岸が近いというだけで安心感はある。

実はサワダで１１０ｃｍのスタッフを購入して使ってるけど、
渓流を釣り上がった後で、川通しに帰ってくるときとか、
非常に便利。
ただ、中流域では短いな、と感じることが多かったので。

＞１８２
普通のシューティングヘッドでもロッド、テクニックで
バックスペースなしで２５Mは飛ばせますよ！

>>183

くあしく。

ご教授を。

嘘に決まっているだろう

ロッドはメルビン、ライン＃９,８ｍ、リーダー１２ｆｔ左岸側で
ダブルスネイクで飛びますよ！

それって・・・スペイじゃん？

つまり>>182と同じようなことを言っているワケだ、>>186のバカ
日本語理解能力が著しく欠如しているようですね〜ｗｗ

＞１８８
あなた＞１８６のタックルでそれだけ飛ばせます？
ある意味本当ならすごいと思う。

今度の釣りビジョン、ハイパーエキスパートは
杉坂研二のキャスティング特集で、
「シューティングスペイ」の解説があるぞ。

>147
LOOPで推奨してるシューティングラインは
0．３２ｍｍじゃなくて、0.３２inchじゃないのか？

細かいようだが、この違いはえらくでかいぞ。

0.３２inchって８ｍｍだーよ？そんな太いの使うのけ？

まあ0,32ｍｍのフライラインちゅうのも・・・？

>>181

同意。
でも、サワダかモンベルもシューズタイプなら体にジャストフィットなのでいかも。
経済的なのはモンベル。鮎タイツはカコワル過ぎ。

基本的にディープウェーディングはアホしかやらない、と思うが。

ｈttp://www.tiemco.jp/01/underhand_casting.asp?ts=1
ここの真ん中あたり、「ランニングラインの使い分け」では
032のランニングラインが標準と書いてある。

で、商品紹介を見ると、
http://www.outdoor.co.jp/mall/flyshop/flinegif/setuline/looprun.htm
ここの0.032inのことだと考えざるを得ない。

ま、０．８mmだな。

シューティングラインというよりはランニングラインに近い太さだが、
多分トラブル防止にはこのほうがいいということか？

だが、漏れ的には細いシューティグラインで遠投してみたい。

バリバスエアーズやフラットビームスーパーでやってみたいが、
シューティングラインの部分が細いと（ヘッドはトップから全部出し、
シューティングラインとの継ぎ目とトップとの間が５０ｃｍくらいの場合）、
リフトしにくいとか、何か不都合があるのだろうか？

こっちで一緒にやれないのか？

スペイキャスティング　ラボ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1102845795/l50

一緒にやってるよ。

>>196
いま見てみたけど、正直ﾚﾍﾞﾙが低すぎて一緒にはやれないと思った

スペイに力入れてるショップはお客失うよ。
2、3年後には閑古鳥鳴く。
原点に戻るべき。

>スペイに力入れてるショップはお客失うよ。 2、3年後には閑古鳥鳴く。

いま、がっぽり儲ければいいじゃん♪
客のくせに店の経営に口ださんでもイイ

小さな親切大きなお世話。

投資に見合う結果がでないからなぁ。

>>198　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾝｺ

>>199
原点って、、、
スペイがそもそも原点なのですが、あんたアホ杉かも。。

それとここに蔓延るｳﾞｧｶに一言ね。

釣れないとか、魚を散らすとか、出来ない香具師の言い訳にしか聞こえないね、そもそもアンカー入れはやり方次第で静かに出来るんだよ。。大体横目で見てると動作が速すぎる。。
正直言って迷惑なんだよね、新米の香具師が堂々とフィールドでﾊﾞﾁｬﾊﾞﾁｬやられるのがさ。。。。

>>204
ショップ開業時の原点がスペイか？
初心者にスペイか？
昨シーズンでスペイで何を釣った？
釣ったのはカモだけだろ。

まさかｵﾏｲさんはﾌﾗｲの発祥が日本だと思ってる訳？？

>次第で静かに出来るんだよ。。大体横目で見てると動作が速すぎる。。
御意

>正直言って迷惑なんだよね、新米の香具師が堂々とフィールドでﾊﾞﾁｬﾊﾞﾁｬやられるのがさ。。。。
激しく御意

名人降臨かｗ流行り物が出来ると出てくるよね、名人。

その名人たちがいなかったらいろんなタックル、ラインシステム、キャスティング
は生まれんのだよ

>>206
「フライ」の原点じゃなくて日本の「フライショップ」の原点だろ？
読解力なさ杉

>>210
ま、ショップのでもあり日本のフライの原点でもありフライマン自身の原点だろね。
IQ低い>206みたいなｲﾀｲﾔｼと一緒くたにされるかもと思うとフライマンとして不本意。

そんな言葉尻とってもしょうがないだろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ

なんで、みんな仲良くはなせないの
オレのまわりのフライマンもそんなんばっかり
いやになる　一人がいいね　フライマンは　うざいもの

言葉尻とか負け犬の遠吠えとか言い出してるし。
痛杉

スペイが原点と言ってもダブルテーパーのスペイだろ

情けないな〜〜このスレは他に無いスペイのスレだろ〜よ。
論点が少しズレているのは誰が見ても分かることだろ〜、そのぐらい承知でカキコしてるんだよ。。。

そもそも原点に戻りたいならオマイのお気に入りのキャスティングに関わるスレでスペイの陰口叩けや、イヤミな香具師だな、全く。。。
それとも何か？？スペイはやりたいけど挫折したからズルズル引きずって嫌な香具師になってるのか？？挙げ句の果てに原点に戻れだと？？、都合のいい話だな。。。

正直このスレでの釣りには笑わせてもらったよ、狙いの魚は2種類。一つは「そもそもスペイが・・・」に食らいついて歴史をあさる香具師、215は言わば希望どおりの香具師で綺麗な魚だ。。大いに語って欲しい。。
もう一つは「読解力・もしくはIQ」などとほざいてるｳﾞｧｶ。これらはそもそもフライそのものの話題についてこれない余り、生活上どんな場面でも共通の揚げ足とりの汚れたゴミだね。。「読解力・IQ・DQN

あとはカスなので省略。。

で、どうよ、まんまと疑似ものに釣られた魚としての気分は？？
以降、想定内のレスでは帰ってきませんのであしからず。。

>206ってどこのショップ？必死だな。

ｵﾏｲらはｳﾞｧｶだから補充しておく。
ｵﾚは業者とは全く関係ない、ただのフライマンだ。。
別に必死でもない、遊んでるだけだ。。。
痛いね〜〜フィールドであしらわれ、ここでもオモチャにされて、、。
申し訳ないから一つだけ簡単なアドバイスをしてやるよ。

練習しすぎて左右どっちの腕が痛くなる？？
基本的に右手打ちの香具師に限らせてもらうよ、それと念のため、、、止め水でシンクティップを加えた練習は論外、アレはしんどく後からくるからね。。。

止め水と言えば水道料金滞納ぐらいしかイメージでけん。

(´･ω･`)知らんがな

そんな話しは同でもイイ。
アンダーソンロッドが欲しくなったが、基本的には人の名前が出てるモデルは開拓ない。
ちなみにダブハン未経験者なおれ。

222get

お〜良スレ発見。仲間に入れてくれ。
http://blog.livedoor.jp/torakichi_blog/

まともに相手してくんないからって必死になるなよ。

>>221
そのうちインプレがいろんなところでに出てくるからそのからでいい
想像するにたいしたことないロッドだと思う

(´･ω･`)知らんがな

＞２２５
マジ聞きするが、ドウイウノがいいんだろう？
かな〜りダブハンが欲しい自分がここにいます。

どこで何狙うのに使うのさ？
単にダブルならダブハンスレに聞いたほうが良くねえ？

おいおい、206の莫迦は悔しさに紛れて勝手にクエスチョンしちまいだしたぞ。
必死に長文までこさえて。
可哀相に、友達いないのかなあ。


だろうなあ。

きっと寂しいんだよ。。。

206はCNDをシンディと言うタイプ

>>204
ｿﾚﾀﾞ

シューティングヘッドを使ったスペイでは
ラインが短いのでアンカーが切れてしまう。

だから、リーダーを１６ｆｔ〜２０ｆｔにして
短いラインを補うとともにリーダー部分でアンカーを打つ。


↑

ここまでは分かるが、シンキングタイプのシューティングヘッドの場合、
フライが浮かないようにリーダーを短くするという。

じゃあ、シンキングのSTを使ったらアンカーは切れないのかぁ？？？？


分からん。おまいらの言う事は分からん("｀д´)ゞ

>>233おひおひ、案外ここには実践しつつ真面目な方も見てるのでつね、喜んで釣られてみるよ〜〜。。。
基本的にラインの重さやリーダーの長さ云々でアンカーが切れてしまうと言うのは一連の動作をワンセットのリズムで考えてるのでは？？？
動作は一連であっても臨機応変、個別にリズムを考えて遊ぶのがベターなのかも。。。

洩れはウェイトの違うラインなんだからそれなりに単純に考えながら遊んでます、気づいたら馬鹿げてるほど楽になりますよ（笑。。
アンカーするタイミングを計らう方法の一つとして、パスカルの原理を考慮するのも方法かもetc..、で、足りない分を補うポイントとしてリフト後・キャスト前の水面からの剥がし方が必要じゃないかなと、、、
後はリーダー部分を壊れやすいガラス細工と思いこむのも案外良い結果がでたりするかも。。。（特にアンカー時ね・・・）


ついでだから呆れる過ぎるｳﾞｧｶに一言ね、、
>>231
自分の加減を露呈してないか？？
間違いなく野寺氏との距離は君より近い気がする。洩れ、、、、つか近い（笑

釣れないだろ。

>>235
悪いね〜〜今年に入ってから十数匹上げてるよ。。。
30�p以下は射程でないから覚えてないけどね、、
つか、釣れないと確信してるｵﾏｲ自信に足りない物を疑わないワケか？？？

>>236
本州でつか？

>>237
おひおひ、スレタイとズレてきてねーか？？
別に洩れは釣果を報告に来てるワケじゃない。。。

>>238
動揺してません？
今年が去年のことだってのはともかく。
本州以南で自然河川での釣果が水増しなしならスゴイというか。
世捨て人になって専念するならありかも。

初心者用に一番いいラインは何だろうか？

練習に適しており、実釣もOKというのはどれ？

身長１５６cmの女子ですが、ダブハンでスペイは
体格的、筋力的に無理でしょうか？

＃８以下のセミダブルならほとんど無問題

>>241
桜スペイでも問題なし

すでに常識のような気がしてきましたがsageをスルーするとマジレスが
展開されるようです
でもそれじゃ面白くないしなぁ

な〜んだ、暇だから一通り見たけど実釣もあまり知らない妄想人の集まりだったのですね、糞スレとはこの事だね、、、ま、それなりに頑張れや。。。ﾍﾟｯ。。。

おまいら、バックハンドと手を持ち替えて（左手上手）のキャストと
どっちを使ってる？

普通のダブハンロッドとスペイロッドてどう違うの？

元々はスペイロッド（サーモンロッド）が
普通のダブハンだった。
あなたが指す
（普通のダブハン）＝おそらくシューティング用ロッド
は本来トーナメントの世界で生まれ、
欧米の一部や、特に日本で独自に発展したもの、と理解しているが。
違いは一言で言えば調子（だと思う）が、
明確な区別はあるようで無い。
オーバーヘッドでも
ぶっ飛ばせるスペイロッドもあるし、
その逆もある。

恐れスありがとうｗ
つまり、大した区分があるわけでも何でもなく、最近はスペイとナマエつけたほうがウレセンてこと？

イメージとしては

スペイロッドはパラボリックアクション。
バットから竿全体が曲がる感じ。

シューティングロッドはティップアクション。
中間から上が曲がり、硬い感じだと思う。
高い位置でフォルスを維持する為だね。

もちろん曲がり具合は千差万別だけど

まぁ昨今スペイが人気だからね。
メーカーとしても売り込みたいさ。

ありがとう。２chで珍しく知りたいことを知ることができました。
ちょうど、そんなザックリしたイメージを知りたかったです。
sageかscottあたりでダブハンを考えてたんですが、
先っちょアクションが好きな私には、スペイモデルにするかどうか
迷うところです。
どっち付かずになるのもなぁ。。う〜〜ん。

ひとつだけ言える事。

何処で何をやりたいのか、による。
オーバーヘッドとスペイ

どちらもそれなりに技術が必要だということ。


自分の行く釣り場や対象を良く考えないと
二兎を追う者は･･･

という結果になる。

とりあえずいいなと思うものを全部買って試してみれ

スペイって、横から抜いてアンカー打って、
フォワードはスリークオーターぐらいで投げるの？
ループは横（斜め）に出来るのが正しいの？？

>254
横から抜く　　スウィープの事でつか？
抜くというより「せんすをパタパタパタと開く」感覚かな
アンカーを「打つ」　　　という表現を
やめる時期に来てるかもしれません
ロンチをセットする動作によってリーダー及びラインの先端部が
「勝手に着水している」のでつ
慰安も「コントロールするのはラインじゃなくてロッドだよ」
と言ってまつ　
フォワードの角度とループの形とか幅とかはどれが正しいとかって
ないと思いまつ　個性が出ても構わない或いは仕方ないって
アタシ個人的には思ってまつ
そうじゃない究極の投げ方もあると噂では聞きましたがね
まっでもあんまし立て過ぎるのは伐だと思いまつ
埜出羅さんとかは結構立ててるほうだと思うケンドモネ

あっ　でもねー　なんつったかなー　名前忘れちゃったけど
ループの解け方にはスペイ独特のものがあって、
ヒラヒラヒラッって感じで解けるのがマルだと思う
その解け方にもちゃんと呼び方があるんだけど忘れちゃった
誰か教えてクレ

リフト〜ロンチまでの動作を「スウィープ」って呼んでるの
慰安やその取り巻きだけなのかなー
いい名称だと思う

↑長文書き過ぎたスマソ

アンカーが「勝手に着水する」のはいい形、というか
アンカーを打とうと意識するとロッドの軌道が狂うんですよね。

ただ、実際には同じフォームから同じ場所にアンカーが入るはずが、
勝手気ままなアンカーになっているのが問題ですが。

それと、ロッドを立てるとフライが自分に近いところを通りそうで怖い。
でけー河童ーチューブとかは離れたところを飛んでって欲しいな。
ロッドに当てたらイッパツで折れるし(T_T)

>でけー河童ーチューブ
アンカーを遠くに持ってければ問題ないんだけんど
これもまた「遠くに持ってこう」と意識しちまー
ラインをあやつろーとしちまー
んでもって強風だったりした日にゃーもー。゜゜(´□｀。)°゜。

スペイで投げてるのに、リーダーは自分の前側にしかないはずなのに
時々自分の身体にリーダーがピシッって当たるのは、
アンカーが切れちゃってるか、とにかくどっか間違ってますよね？

基本的に自分の身体より後にいくのはDループ、ラインだけなはずだし・・・・。
リーダーは斜め前の水面から、前方にキャストされたラインを追いかけて
飛んでくはずですもんね

まともな質問が出ると沈黙するな、おまいらはｗ

バカか？テメーは。
どこがまともな質問なんだよ。

アンカーもまともに打てないヤツがデカいカッパーチューブなんか100年早い、
ってみんな思ってるはずだが、大人のやさしさで突っ込まないだけだ。

そうすると、スペイは平均寿命を遥かに超える
長寿命の人しか習得できない技術なんですね。

だーかーらー
アンカーは”打っちゃ”ダーメ

アンカーは、『打つ』イメージだとグチャーってなっちゃうよ。

飛行機が着陸するように、スーッと入らなきゃ。

リフトしたラインを身体の回転で引いて来る訳だが、
ロッドの先が目指すアンカーポイントを過ぎたあたりから持ち上げ始めて
その延長でスムーズにロンチにもっていけば、ちょうどいい位置に入る。

まず
�@自分が投げる方向はどっちか
�Aそのために、どこにアンカーが「着陸」すればいいか
を投げる前に確認しておくこと。
これが曖昧なままではいくら練習してもダメだよ。

漏れ的には、シングルスペイでのアンカーの位置は、
キャスト方向に対して右30°（上手が右手の場合）の
ロッド1本分先、というのが目安。
だから、４５°の方向転換をするとすれば、
最初にラインリフトしたときのラインの位置に対して７５°、
感覚的にはほぼ直角の方向でロッド１本分先にアンカーが入ることになる。

練習では、
どの位置で回転運動から『ロンチポジションを作るための持ち上げ動作』を開始したら
その結果としてどこにアンカーが入ったか
をきちんと確認しながら、１回１回投げるといいよ。っつーか、それをしないで漫然と投げても
自分の中でデータが蓄積されない。
シングルスペイの場合は、とにかくキャスト動作に入ったら、
それを止めないで完結させなきゃいけないから、「ここにアンカーを落とさなきゃ」って意識だと、
動作の連続性が失われる。


・・・・・と思うのだが、このスレに住むベテランキャスター諸氏のご意見も聞きたいぞ。

本当にキャスト出来そうな奴が来ると、
おまいら本当に無口になるなｗ

無口・・・ってんでもないけんど。
文章でどうのこうのの世界じゃないからねぇ最終的に。
感覚だもん、やっぱ。

んじゃまー２５９の質問にでも反応しとくか。

近けーんじゃねーかと思うんだ、アンカーが。
安全性の問題はもちろんとしてアンカーはやっぱ遠い方がいーよ。
そうじゃねーならホントにただのアンカー切れか、着水地点が
自分より後ろにあるかだ。

漏れも２６５とほぼ同意見だよ。
ロッド一本分よりまだもうちょっと遠くてもいいと思うけどね。
データの蓄積は大事だ。
「ロンチを作る為の持ち上げ動作」は漏れは殆ど「バックキャスト」
の感覚でやってるよ。
スペイ始めた頃は、「円運動」とか「螺旋運動」とか
「理想の形のＤループ」とかそういう言葉に振り回されてた。
それじゃダメだ。
結局ＯＨと理屈はなんも変わらんのだから竿にしっかりと
負荷がかかってるんならＤループの形なんて尖ってようが
丸かろうがどーだっていいんだよ。

あっ・・そういう話じゃなかったな。
ああアンカーね。
結果としてのアンカー位置を確認してデータとするのはいいが、
着水地点を見つめない方がいい。視界に入れる程度で
いいんじゃないかな。
で、理想の位置に着水しなかったらどーするかだよね。

スペイが出来ないやつの遠吠えなど、所詮スっペイ葡萄ですよ。

ageついでに、今朝の目覚め時に考えた替え歌を一曲。
ナカノシゲル様ゴメンナサイ、パロっちゃいます。
わかる人は一緒に唄ってくださいな。

　　　スペイキャスター

♪スペイキャスター！もう沢山さ
♪スペイキャスター！気取り過ぎだぜ
♪スペイキャスター！目を覚ましなよ
♪アンカーうるさい奴らが　ロッドを片手に水の中
♪いつでも流行を追いかけ　カタログ・雑誌とにらめっこ！
♪チェストハイに着替えたら　浅場を選んで紐遊び
♪スペイロッドも買ってきて　ジョイントにテープも巻いたけれど！
♪スペイキャスター！もう沢山さ
♪スペイキャスター！気取り過ぎだぜ
♪スペイキャスター！目を覚ましなよ
♪群集心理モロ出しで　アイツがやるから俺もやる
♪何でもやりますウワベだけ　流行り廃りに敏感で
「スペイキャスター気取ってんじゃねーよ！」
♪あっちへフラフラフラットビーム
♪こっちへグラグラグランドスペイ
♪いつでも流行りを追いかけ　モニター画面とにらめっこ！
♪スペイキャスター！もう沢山さ
♪スペイキャスター！気取り過ぎだぜ
♪スペイキャスター！目を覚ましなよ


３０代後半くらいじゃないとわかんないか。
ちなみに漏れもスペイキャスターですがなにか？

そんな事考える時間があるなら、釣しろよ

クラン１７ｆｔ　ハァハァ

>>270
脳内ですから・・・

ちなみに、サクラを想定した１０＃あたりで
おまいらのお薦めはどうよ？

ＣＮＤエキスパートとルーミスクラシックじゃぁ
値段で4倍の開きがあるが、
性能もそんだけ差があるのか？
それにルミスは重くないか？

ＣＮＤいいよ

正直にCND買う予算しかないと言え

両方やめとけ

Gルーミスは驚くほど軽いぞ。
１７ｆｔ使いたいなら、ルーミスだな。
他社の１７ｆｔは疲れて使えん。

だが、驚くほど・・・・・でもないが、高い＿|￣|○

スペイやるときは、やっぱりハンチング被るのかな？

おスペは被らないよ

被ってるのもたくさんいるぞ

ウォンディントンとチューブはどう使い分けるの？　オスぺ様

>>281
プラスチックより重く、カッパより軽いの使いたいとき＞ウォディントン

私はバーブレスフックを使うのが信条ですが、
現在猛練習しているスペイキャスティングに習熟したら、
チューブやウェ〜ハハハディントンでサクラマスを釣ってみたいです。

トレブルでバーブレス、という要請に応えてくれるフックは
現在の市販品の中には見当たらず、
あのサセックスやパートリッジのトレブルのごついバーブは、
ペンチで潰しても潰しきれないように思います。

で、苦肉の策で考えたのですが、鮎かけ鉤のイカリ型を使ったらどうでしょうか？

諸氏のご意見を賜りたいものでござんす。

シングルにしろシングルに

ダブルスネークは「水面を荒らす」「必要のないキャスト」と
野寺さんは「スペイキャスティング入門」で書いていますが、
私が考えるには、上流にラインをもってくやり方が違うだけで、
基本的にはスナップTと同じ投げ方だと思うのですが、違いますか？

水面を荒らすというのも、確かにホワイトマウスは出来るけど、
ダブルスペイと同じ程度だし、悪くないと思うのですが・・・・。

>悪くないと思うのですが・・・・。

　　で、それで釣れると思うかね？

>283

世の中にはルアー用のトレブルフックが出ているのだよ。
大小あるから好みの物を選べばよろし。

あとサクラ狙うのであればキャスティングやラインハンドリングは通過点だと考えとくといいよ。
ポイントまで無難にフライを投げるなんてのは最低条件。フライを思い通り流す、川を読む、といった技術も必要。
ラインごと沈めて流す様な釣りだと、フライまでの距離勘がなかなかつかめない。
ちょっとかっこ悪いけど、フライラインに５ｍとか３ｍごとにマーキングして、
普段の練習や釣りの時から距離感を意識する事も大事。
あと経験積むしかないんだけど、水の中の情報をラインを通して常に感じられるようにする事も大事。

余計なお世話だったかもしれんが、なかなか挑戦しがいのある難しい魚。ガンガレ！

単に魚が少ないだけですよ

17ftクラスがハードオフにたくさん列んでいる

ルアー用のトレブルだと
もう遠慮会釈なくでかいバーブがついてると思われ。

シングルスペイが出来る状況で、
あえてスナップTをやるメリットって何？



ついでに、でっかい河童チューブとか使うときに
スカジットキャストが実践的だというのはそういうこと？

なんでシングルスペイじゃいけないの？
一回ラインを置きなおすペリーポークは、どんな意味があるの？

>290

お店いくなり、自分で調べればどうだ？
色んなのがあるぞ。

シングルのバーブレスはたくさんあるけど、
トレブルのバーブレスって見たことないぞ。

第一、バァブレス使う奴ならシングル使うだろ。

ヒントぼら

>293

トレブル バーブレス の検索結果 約 504 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

＞第一、バァブレス使う奴ならシングル使うだろ。

世の中には色んな考えの人がいるのだよ。選択するのも自由。
ダメなのは考え方の押し付け。

押し付けは信者の得意技

ダブルスペイで質問がある。

ラインを着水させた後、ロッドを切り返して
ラインを水から剥がして行くわけだが、
このとき、最終的にはどの程度ラインを水面に残して
ロンチにもってくのがいいんだ？

ラインを多く残すと、ブラッディーLができてしまうし、
ほとんど残さないようにすると、リーダーが後方に抜けやすくなる。

その中間でつ

>298具体的には何ｆｔ．ぐらい？

個人のキャスティング能力によります

ホシュ

269　懐かしいフレーズだな〜話題に関係なくてすいません。

自分の後頭部にフックが刺さるのはなぜだ？

�@風でDループが吹き込まれた

�Aフォワードで回しこんでしまった（下手が上手の付け根側に回り）

あと、考えられる？？？

ｱﾝｶｰ位置が近すぎる

>291
スナップT
ロールキャスト一発ではなかなか浮かないような
シンクレートの高いティップを使ってる時に有効。

>305
スナップ1回でtype８が浮くか？

>306
流れにもよるが
きちんとラインを張ってやれば浮くと思う。
もしキツイなら､多少ベリーを手繰ってやれば良い訳だしな

ってかスナップTは浮くって表現じゃないけどな。

抜き上げるんじゃ？
で、上流に置き直してダブルスペイ。

アンカー打とうと思うと、フライが水きり石のように水面を滑ってく。

安全にキャストできるはずのスペイなのに、練習中何度も
フライ（の代わりにつけた、ヤーンつきヨリモドシ）が
右頬や後頭部を直撃する。

危険だ。このままでは、甲冑着て釣らないと、釣りにならない。

ああああああああ＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　＿r￣|○

緊張感が足りないのだ。
実際にフライを付けてやって見れ。
ただしバーブなしでやってね。責任とレンよ。とくにメにささったひにゃ。

>>308
ところでふつうのキャストはどうなんだい？

>>310
WF7で10メートルは楽に飛ばせます

えっ！

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

こらこら >311、勝手にレスつけるな。

カプラスプリミエールだと、フォルス3回の後シュートして
ほぼフルライン出るくらいかなぁ・・・・・。

スペイの状況を詳しく言うと、スイッチキャストはほぼ問題ないのだが、
シングルスペイで45度以上の角度変換をしようとすると、
しばしば自分に飛んでくるのよヽ(`Д´)ノ

>314
だからアンカー位置が･･･
>264-265を参照

45ﾟ以上の角度変換の時、リフトの際、足はキャストする方向に向いているかい？
で、リフトしたら上体の捻りを戻しつつスイープしているか？
ロッドではなく身体を回す事
ロッドは上体の回し（戻し）終わりに下の手で小さく半円を描いてやると、上手くアンカーが入る。

>315
あああああ、マジレスサンクスです。

下手の半円は、時計回りでいいのですか？
アンダーハンドみたいに。

>315
下手の半円
時計回りだね。
本当に小さくやらないとティップが後傾するから注意してね。

伝統的なスペイは下手を固定して（腹につける感じ）上手でラインを払い落とすイメージで。

どちらにしても
動作はゆっくりやること。

アンダーハンドで保守上げ。

あがってないじゃん。

あげ

スナップＴですが、このキャストはラインをリフトした後どうするのですか？

下流に伸びたラインをリフトして、
サイドキャストのように投げて上流側にラインを真っ直ぐ着水させれば良いの？
それとも途中で着水させるのですか？？

>321

ビデオとか見ればすぐ感じが分かると思うけどな。
キャストの名前のとおり、まさに「スナップ」する。
フリックという動作は知ってるよね？
あれを縦でなく、横にやる感じだな。


>サイドキャストのように投げて上流側にラインを真っ直ぐ着水させれば良いの？

あのなぁ・・・・・全部のライン上流に投げちゃったら、
そこからどうやって切り返すのかと小一時間・・・・・・・

フリック動作をすることでも分かると思うけど、あなたの表現を借りれば
「途中で着水させる」ということになるのかなぁ・・・・・。
これも名前の通りでスナップ『T』というくらいだから、ラインを置いたとき、
そのラインとロッドとの形がTの字になるようにすればいいわけ。

スナップ動作やラインの形が比較的分かりやすく作ってるビデオ（DVD）は・・・・・・
岡田の「スペイキャスト大百科」かなぁ。

こんなの見つけた。380円だったら、悩むよりダウソして画像で見れば？
http://dl.rakuten.co.jp/shop/rt/prod/700060070/

東京在住ですが、スペイキャストのスクールもしくは個人レッスンで
お勧め教えてください。
当方、スペイどころかダブルハンド未経験者です。

東京在住の未経験者の方、下澤さんが利根川にて個人レッスンをやっていますよ。

>>325

平日だけみたいですね。何でだろ？

ハーディーのスペイロッドに詳しい人いますか？

詳しくないけど、ハーディのDHは長いので15ftまでしかないよ。

嘘つき

14ft#9ぐらいのロッドを買ってスペイをはじめようと思っているのですが、
どのぐらいのサイズのリールを買えばいいのでしょうか？
普通のシングルの#9用だと小さいでしょうか？
そもそもスペイラインがどのようなものかわかってないので、サイズの見当が
つきません

DT9+150〜200m位のリールでいいでしょ。

>>331
サンクス。
WF9だと+250〜300m相当になりそうですね。
考えてみます。

すみません。
質問なんですけど、
スカジットキャストで、沈んだラインをロールうpしてから
『ラインを折り畳む』という動作かあります。
これは一体何の意味があるのでしょうか？

何故わざわざ折り畳むのかな？

そんなんで飛ぶの？

>333
ペリーポークのことだと思うけど、
もともと重いラインとでっけー河童チューブとか使う前提なので、
普通のシングルスペイでは方向転換が難しいこと、
シングルスペイはキャスティング動作に入っちゃうと途中で中止しづらいから、
こういう重重システムで、タイミングがずれてもそのままキャスト動作を続けてしまうと
結果としてロッドを折ってしまうこともあるので、
キャスト方向にラインを置き直すことで、コレラに対処してるんだと思う。

>334
ありがとうございます。
ベリーポークって言うのですね

と言う事は軽いフライを使ってる時は、
折り畳む必要は無いのかな？

河童チューブってどんな時使うの？
激流の中とか、どん深の底無し淵の底を流す時とか？

>>336
ソルト

>336

フル信金具ラインが使えない人が、
フローティングラインで何とかフライを沈めようとして使う、
と野寺さんの著書に書いてたけどね？

英国じゃシンクティップって発想はなかったようだ

ノーマルスペイか、アンダーハンドか
ＬＯＯＰのロッドを抱えて悩む私・・・・・。

アンダーはヲランのビデオでは非常に簡単そうだが、
実際にはラインのコントロールが難しい。

１１ｍのＳＴを使いつつ、ワイドグリップのスペイになっちゃってる私。
重いフライを使うと、ついついＴスナップかダブルスネークを使う私。

そういや、野寺さんの本ではダブルスネークを迷惑キャストとして
釣り場では使わないようにと書いている。

しかし、ＣＮＤのビデオを見ても、冒頭で紹介してるＴスナップは
別に実践で使うなとか言ってない。ふいんき（なぜか変換できない）としては、
Ｔスナップには肯定的なようだ。

私が思うに、Ｔスナップとダブルスネークは、ほとんど同じもんじゃないだろうか？

上流にラインをもってくときに、ロッドティップでスナップするか、
円を描いてもってくかの違いでしかない。

どっちもＧサウンドは同じように出るけど、ダブルスネークの方が大きいわけでもないし、
そもそもダブルスペイのときも同じようにＧサウンドは出るじゃないかぁ。


なんでダブルスネークはいけないの？　どーして？　どーして？　どーしてよ？？？

>ふいんき（なぜか変換できない）

ふ・ん・い・き　じゃねーのか　（藁

スペイ用タックル揃えました。 本流以外での使い道が思い付きません、他につかえるフィールドありますかね

>>342
海

>>342
管釣り

>>342
印度

>>342
パキスタン

>>342
やっぱり、何と言っても北朝鮮がいいだろう。
フライにすれていないサケ・マスが多そうだ。
遡上のサケは食糧難で河口でごっそり抜かれるだろうが、
陸封のなら入れ食いじゃないだろうか？

>>342
ケニア

＞＞３４２
清水寺

>>342
浅草寺

>>348
ケニアの鱒釣り料金はべらぼうに高いぞ。

つかえないスレだな

シングルハンドのスペイは邪道か？？

ダブルつかうにはって所で3番に4番のウエイト乗せてやってるけど・・・

>353
シングルハンドのスペイはかなり重宝するね
ホール併用だとけっこう飛ぶし

354>
でもさ、ターボってのはどーかって思うよね

梅干しスペイ！

シングルハンドのシューティングスペイを試した人っている？

>>355
じゃあジェットW

バック照る汚が居そう・・・

ちょっと覗いたら、なんだよ、いちゃ悪いのかよ？

で？

>>355、358
ジェットあるお。⊂二二二( ＾ω＾)二⊃
ロールスロイス･スペイ･ターボファンエンジン