泳がせ道具を大いに語れ Part2

1 ：ジガー：04/10/31 15:00:46

おめーらみんなオーバースペックなんだよ！
タックルはオシアジガー５０００Pに
PE６号、リーダー170LBで４０ｋｇのカンパチなら１０分であがる。

PE20号だあ？１トンマグロでも狙ってんの蚊？

2 ：名無し三平：04/10/31 15:02:38

がんばってつってくださいなぁ～～～　

3 ：ジガー：04/10/31 15:03:22

過去スレ

泳がせ道具を大いに語れ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1066571132/

4 ：名無し三平：04/10/31 15:03:47

金ねえんじゃないの？　ﾎﾞｿ　　１＞＞

5 ：名無し三平：04/10/31 15:08:15

４０ｋｇのカンパチって食べられるんですか？
なんか不味そう。

6 ：名無し三平：04/10/31 15:08:40

わろた　

7 ：名無し三平：04/10/31 15:10:13

１＜＜　貧乏人が泳がせやっちゃだめだよね

8 ：名無し三平：04/10/31 15:13:48

自分が釣ったわけじゃないのにあつくなってるし　プッ　　

9 ：名無し三平：04/10/31 15:19:29

同感
むかしいたな。友達の自慢話するやつ。　笑

10 ：ジガー：04/10/31 15:29:12

泳がせの道具くらいで金持ちかどうか判断するなんて
みんな貧乏なんですね。

11 ：名無し三平：04/10/31 15:31:36

泳がせなんてやってるのは医者とか自営業の
そこそこの小金持ちのオッサンばかりだからなｗ

12 ：名無し三平：04/10/31 15:35:15

泳がせの道具くらいならリーマンのボーナスで十分揃うだろ

13 ：名無し三平：04/10/31 15:36:14

そりゃ１回いくと４，５万の世界だ
月４万の小遣いのおれら貧乏人には無理なはなし

14 ：名無し三平：04/10/31 15:38:05

オシアジガーくらいなら貧乏人でもかえるけどな

15 ：名無し三平：04/10/31 15:38:07

2ヶ月に1回行くなら十分行けるだろｗ

16 ：名無し三平：04/10/31 15:41:10

遠征釣りに週２，３回のっている常連さんのような身分になりたいれすわ
金稼がんと

17 ：ジガー：04/10/31 15:42:41

おりゃ自営だからリーマンの懐具合はよくしらんが、
月４万円の小遣いってのは、どういう計算から出てくるんだ？
家計のやりくり下手なんじゃないの？

18 ：名無し三平：04/10/31 15:46:15

妻が財布を握ってます。
妻のブランド代に消えていきます。。。

19 ：名無し三平：04/10/31 15:48:11

たしかサラリーマンの平均小遣い３８０００円だかだよ。
銀座どころか六本木もいけんな。

20 ：名無し三平：04/10/31 15:53:05

年齢や業種でも、かなり違う。
20代で結婚してれば一日500円の小遣いも無い奴も。

21 ：名無し三平：04/10/31 15:53:56

>>19
けど、実際にそんな人、見たこと無いよ。
中央値、最頻値、分散はどれくらいだ？

22 ：名無し三平：04/10/31 15:59:40

おれは４万でしゅ　月１回の久里浜マダイしかいけまへん
ちなみに昼は弁当持参

23 ：名無し三平：04/10/31 16:00:30

小遣い増やせ！　のスレたてたほうがよくねぇ？　

24 ：名無し三平：04/10/31 16:00:55

38000円で
昼飯1日1000円＊２０日
週一回のみに行ったら５０００円＊４回

マイナス2000円じゃないか！

25 ：名無し三平：04/10/31 16:04:46

>>22
実際、子供のころリーマンの親に連れられて行ってた
そういう釣りの方が楽しかったんだけどね。

贅沢やりだしたらキリが無いし
贅沢だから楽しいってわけでもない。

釣りは子供のころの方が楽しかったな

26 ：名無し三平：04/10/31 16:06:05

漏れは社食３００円×２０日　６０００円
缶コーヒー　１００円×２×２０日　４０００円
飲み　白木屋　週一　２５００円×４　１００００円
釣り具購入費　　　月５０００円
残り１５０００円が釣行代できえます。
泳がせスレおよびでないね。すんまそん

27 ：名無し三平：04/10/31 16:09:12

>>26
うちの子供にはそういうちゃんとした金銭感覚を身に付けさせたいよ。

28 ：名無し三平：04/10/31 16:09:32

でも初めてゼニスみた時は感動したな～
真っ青な黒潮　はじめて釣ったカンパチの引きはわすれられません。
つれない近場釣り４回いくの我慢して月１回は遠征いくようにしとります。

29 ：名無し三平：04/10/31 16:12:08

なんせ近場の鯛釣りで１０年通って２キロ最高がはじめてのゼニスで５キロのマダイつっちゃったもんで。
いままでの１０年なんだったの？？？という感じです。

30 ：名無し三平：04/10/31 16:15:02

週１回くらいで通ったらすぐ飽きたよ。

31 ：名無し三平：04/10/31 16:16:26

>>28 >>29
月１回の銭州を我慢して３ヶ月に１回の海外とか考えないのか？

32 ：名無し三平：04/10/31 16:18:12

＞＞３１
君は３ヶ月セックスしないで我慢できるのか？

33 ：名無し三平：04/10/31 16:21:00

＞＞３２　
同意見！！！

34 ：名無し三平：04/10/31 16:21:05

part1以上の糞スレだなｗｗ

35 ：名無し三平：04/10/31 16:25:01

海外の釣り堀いってよろこんでいるバカどもと次元がちがうからね。
しかたないんじゃない。

36 ：名無し三平：04/10/31 16:25:36

PE20号にウィンチ、さらには電動巻き。
鯨でも狙ってるんですか？

37 ：名無し三平：04/10/31 16:26:17

結論的には金の問題ですな　　　　わろた

38 ：名無し三平：04/10/31 16:26:49

>>35
どこが次元が違うのか詳しく説明してくれ。

39 ：名無し三平：04/10/31 16:28:01

鯨つりいくやついないよね。　　プッ

40 ：名無し三平：04/10/31 16:29:31

結局、ジギンガーが泳がせ語るのが無理じゃないっすか？

41 ：名無し三平：04/10/31 16:30:27

>>40
じゃあお前が語れ

42 ：名無し三平：04/10/31 16:31:33

３８＞＞
あつくなってるよん。

４０＞＞
同意見

43 ：名無し三平：04/10/31 16:33:14

４１＞＞
人にお願いする時はもう少し言い方があるんでないかな？
ぺんぺん

44 ：名無し三平：04/10/31 16:34:56

んで、この中で結局、誰が泳がせ語れるんだ？

45 ：名無し三平：04/10/31 16:35:11

貧乏人ですからゆるしてやっておくんなさいな　笑

46 ：名無し三平：04/10/31 16:37:11

キチガイ乞食と語るきしないよね～

47 ：名無し三平：04/10/31 16:38:13

まずは冷静にジガーの言い分をきこうじゃないか

48 ：名無し三平：04/10/31 16:38:30

>>46
そりゃそうだ。

　　　
　　　
　　　
　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前の道具だけ自慢が露呈するからなｗ

49 ：名無し三平：04/10/31 16:41:10

あら？いつ自慢しましたっけ？（・・）

50 ：名無し三平：04/10/31 16:42:44

だって４０キロのカンパチも他人があげたやつでしょ？
ふーみんとかだか。巨乳なんかな？

51 ：名無し三平：04/10/31 16:43:04

マジレス希望
なぜ泳がせ釣氏はPE２０号レベルを使うんですか？
もっと細くても強度は十分だと思うのですが。
細ければ流れの影響も減るだろうし。

52 ：名無し三平：04/10/31 16:43:47

５０＞＞
わろた　　１本

53 ：名無し三平：04/10/31 16:45:55

だからＰＥ６号しかかえない貧乏ジガーとマジレスで語るつもりないって　　笑

54 ：名無し三平：04/10/31 16:47:06

カンパ釣って喜んでたあの頃が懐かしい・・・自我ー＆復古マンのおれは消えるよ

55 ：名無し三平：04/10/31 16:47:20

６号で満足してるんだからそれでいいんじゃないですかぁ？
別に２０号必要ないっすよ。　　高いし

56 ：ジガー：04/10/31 16:47:25

>>50
いや、自分で上げたよ。海外でだけど。
４０キロくらいなら誰でも釣れる場所だから。
慣れてきたら10分くらいで上げられました。

57 ：名無し三平：04/10/31 16:48:29

君を「釣り堀ジガー」とよんであげよう！　パンパン

58 ：名無し三平：04/10/31 16:48:40

5goudemookdayo

59 ：名無し三平：04/10/31 16:49:40

泳がせやってる人はみんな紳士であってくれよ

60 ：名無し三平：04/10/31 16:50:40

大きいリールだと大物釣ってるって気分になれるじゃん・・当然ラインも太くなります

61 ：名無し三平：04/10/31 16:51:00

別にジギングならオシアの３０００にＰＥ４号でもいいんでない？

62 ：名無し三平：04/10/31 16:52:28

＞＞５９
つい泳がせしらないやつがえらそうなことふいているから熱くなってしまいましたぁ
すんまへん

63 ：名無し三平：04/10/31 16:53:23

>>泳がせ師
みんな相当くやしいんだね。
金かけてる割にオシアジガー房に負けるなんて。プ。

64 ：名無し三平：04/10/31 16:54:29

>>62
だから、泳がせしらないから詳しく教えてくれよ。
なんでPE２０号なの？

65 ：名無し三平：04/10/31 16:54:50

ジガーじゃモロコくわせたことないからわからないんじゃない？
カンパチの４０キロ程度でえばってんだからさ。

66 ：名無し三平：04/10/31 16:55:18

>>62
泳がせってあれでしょ
豆アジ生餌にスズキ狙う釣りあれじゃないの？それとも煽りイカ狙いか？

67 ：名無し三平：04/10/31 16:57:19

テクミーゼウスやパワーハンターって高いよねー。
ほんと手が出ないよ。

68 ：名無し三平：04/10/31 16:57:35

それも泳がせ釣りだな。別に大物と限ったことでないからな。

69 ：名無し三平：04/10/31 16:59:55

>>65
前スレで４０ｋｇのカンパをなめるなと言っていた泳がせ師がいるが。。
４０ｋｇカンパチにはリールは１３０LBクラスと言っていたが。

70 ：名無し三平：04/10/31 17:00:53

過去の経験でジギングマンと泳がせ師って意見あうとこないよね。
どっちを否定するというわけでもないけど。
それぞれのスタイルが違うんだから同じ土俵で語り合うのは無理無理。
まえに八丈いったときも泳がせ師が２０～３０キロのヒラマサバリバリあげて
ジギンガーが一人ばらしまくって船長にえらいどやされてたもんなぁ

71 ：名無し三平：04/10/31 17:01:53

最近中古タックル屋でSS9000RDを手に入れたんだけどこれでアンバージャックいけますか？
ちなみにSS9000とアンバージャック9000EXも売ってたんだけど

72 ：名無し三平：04/10/31 17:01:53

＞ジガー
まあ、その辺にしといてくれよ
どっちの釣りも、みんなが試して行き着いた結果のタックルなんだよ

73 ：名無し三平：04/10/31 17:03:17

>>70
>船長にえらいどやされてたもんなぁ

とんでもねえ船長だな。

74 ：名無し三平：04/10/31 17:04:26

ジギングマンがここにくることが間違いだよね

75 ：名無し三平：04/10/31 17:05:52

>>74
ジギングマンが立てたスレなんだよ

76 ：名無し三平：04/10/31 17:07:10

でおまえらフッコ釣るときはどんな道具使ってるよ？
おれは980円の竿にステラ８０００HでPE5号だ

77 ：名無し三平：04/10/31 17:07:31

銭州イナンバとか昔ほど釣れないんですよね？
まだ通ってる人いるの？

78 ：名無し三平：04/10/31 17:07:34

なんでジギングマンが泳がせ道具語るんだ？？？　
ジギングかたってりゃいいのに。

79 ：名無し三平：04/10/31 17:09:34

泳がせでフッコ釣るならゼニより東京湾のほうがいいよ

80 ：ジガー：04/10/31 17:09:54

>>78
いや、泳がせに転向しようかと思ってるんで。

81 ：名無し三平：04/10/31 17:10:23

＞＞７７
今年はゼニスは途中から水温あがってカンパチよくなかったな～
７月くらいまではイナンバでヒラマサ爆釣りしてたけどな。
今はゼニスはモロコつれてるよ。

82 ：名無し三平：04/10/31 17:10:57

マジレス希望
なんでPE20号が必要なの？

83 ：名無し三平：04/10/31 17:12:05

フッコつるならルアーのほうがよいよ。

84 ：名無し三平：04/10/31 17:14:18

>>82
対象魚によっていちいち巻き変えなくてもいいだろ
太いと問題あるの？ジガ－のお前らもオーバータックルでやってるだろ？
カンパチ40kgなんて4000番スピニングでPE3号でもいけるだろ？乗合ではきついけどね

85 ：名無し三平：04/10/31 17:14:33

マジレス希望
４０ｋｇのカンパチおいしいの？

86 ：名無し三平：04/10/31 17:15:36

sakanayaikeba ?

87 ：名無し三平：04/10/31 17:16:05

しかたないおしえてあげよう。
泳がせ師はカンパチだけ狙っているわけではない。モロコのほうが価値がある。
モロコは歯があるのでどうしてもハリス（リーダー）は５０号以上必要。
４０号では相当の確率で一瞬できられる。
もしその針が根掛かりしたら最低でもＰＥ２０号ないと根掛かりするたびに道糸
きれちゃうでしょ？根掛かりするたんびに海にＰＥラインだらだら流してたら
大切な釣り場があれちゃうじゃんよー

88 ：82：04/10/31 17:17:05

>>84
私は餌師です。
もともとは何狙いで20号なの？

89 ：名無し三平：04/10/31 17:17:18

>>85
アジやサンマはおいしいよ。泳がせ・ジギングやめて近海乗合のサビキやれば

90 ：82：04/10/31 17:19:17

>>87
どうもありがとうございます！
納得しました！

91 ：名無し三平：04/10/31 17:20:32

>>85
モロコはおいしいよ。カンパチは外道。

92 ：名無し三平：04/10/31 17:21:34

>>88
ごめん20号なんて使ったことないんだ
PE１０号までしか知らないよ。ｇｔとかキハダなんか
泳がせも８～１０号です・・フッコには0.8号ですはい

93 ：名無し三平：04/10/31 17:22:53

次のお題

「手巻きVS電動」

勝つのはどっちだ？！

94 ：名無し三平：04/10/31 17:24:08

モロコや鮫が食うことなく、根掛かりしなけりゃＰＥ３号だってとれるよ。
ハリス細くすりゃいい話。でも、それでかけて道糸がもしきれたら、その魚はしんじまうよ。
かけたら絶対にとる。これが泳がせの基本。太いハリスで食わす。これが技。

95 ：名無し三平：04/10/31 17:25:06

手巻き寿司VS電動寿司握り？

96 ：名無し三平：04/10/31 17:25:55

>>94
ぶっこんで放置で技のないオイラは邪道ですか？

97 ：名無し三平：04/10/31 17:26:54

個人的に電動は好きでないのでつかわない。
せっかくかけた魚なら手巻きで勝負。これはジギングとかわらんとおもう。
でも、超遠征の炎天下での２００～３００ｍの巻き上げはつらいし、じいさんにはきつい。
３０代までは手巻きだろうな～
そりゃかけたら電動かつさ。手巻きよりよっぽど早くあがっちゃうけど、おもしろくない。

98 ：名無し三平：04/10/31 17:27:18

>それでかけて道糸がもしきれたら、その魚はしんじまうよ

釣り上げたら殺すんだろ？
魚としちゃあどっちも一緒だ。

99 ：名無し三平：04/10/31 17:28:56

９６＞＞
カンパチは底に止まっているとおもうなかれ。中層にいる。
でも、おちていくムロおいかけて底までいく。
餌の暴れるところには絶対に魚がいる。その棚をさぐりあてるのが泳がせ師の腕。

100 ：名無し三平：04/10/31 17:31:22

９８＞＞
逃がす魚もいるが、基本的にはキープ。おいしく食べる。これ供養。
魚食べない日本人少ないでしょ？カンパチやモロコうまいんだから。
いくら泳がせ釣り師でも釣った魚捨てるやつは破門だよ。

101 ：名無し三平：04/10/31 17:32:41

強盗殺人とレイプ殺人は全くの別物であるのと同じなんだよ
強盗殺人は食うための金品目的の為許される行為
レイプ殺人は性欲を満たすだけの目的で行われその後殺人を犯してるので許されない残虐行為
そういう発想なんだよ

102 ：名無し三平：04/10/31 17:35:29

>>100
デカイカンパチもおいしいの？
ならいいねー！

103 ：名無し三平：04/10/31 17:40:05

トカラや小笠原、豆南諸島は潮が速い。カンパチのいる水深も深い。
小笠原じゃ４００ｍで６１キロのカンパチがあがっている。ＰＥ２０号まくなら最低５０ポンド。
でも、５０ポンドで５００ｍでちゃうと悲しいくらいリールの芯が細くなる。
ジギンガーがＰＥ６号でもジガー５０００使うのと同じ理由だろう。
だから手巻きでせめるならリール８０ポンド以上のでかいほうが上げ下げが楽。
魚くわせてあげるだけならたしかに２０ポンドクラスのリールありゃあがるけどな～

104 ：名無し三平：04/10/31 17:49:08

同じ魚でも
針だけよりルアーをくわえた方が、
小さいルアーより大きいルアーをくわえた方が、
瞬発力がなくて、ばてるのも早いと感じるんだが気のせいか？

105 ：名無し三平：04/10/31 17:57:37

いやその通りだよ
マグロなんて顕著だよ

106 ：名無し三平：04/10/31 18:32:23

ラインの太さの違いはゲームフィッシングを源流とするジギングと職漁を源流とする泳がせでは違って当たり前

強いラインが出ると
前者は「同じ強さのラインを使うのに細く出来る」と考え
後者は「同じ太さのラインを使うのに切れにくい」と考える

どちらも間違ってはいないよ

107 ：名無し三平：04/10/31 18:36:51

昔の名残で２０号なのね

108 ：名無し三平：04/10/31 18:39:39

デカイリール使うのに細いPEだとぎょうさんまかなあいけんから、
それやと金かかるから、太いのを巻くんよ。

109 ：名無し三平：04/10/31 21:13:10

鰐のスタンディング用リール使った人いる？
インプレ希望

110 ：名無し三平：04/11/04 21:32:44

>>109
ティアグラかオシアジガーで十分だよ

111 ：名無し三平：04/11/05 13:29:18

111get

112 ：名無し三平：04/11/05 14:16:09

ティアグラはめちゃ重いよね。オシアは１年つかいこむとガタガタだぁ。

113 ：名無し三平：04/11/05 18:49:56

そんなあなたにＴＬＤ

114 ：名無し三平：04/11/05 19:00:05

ＴＬＤは一発で曲がるよ

115 ：名無し三平：04/11/05 19:44:35

ＴＬＤつかえん。ドラッグよわすぎ

116 ：名無し三平：04/11/05 21:41:09

そんなあなたにセネター

117 ：名無し三平：04/11/05 21:54:00

セネターいいよね！最強だよ！

118 ：名無し三平：04/11/05 22:05:36

そんなあんたにオクマ

119 ：名無し三平：04/11/06 16:59:19

質問なのですが
ティアグラ50ってＰＥ30号やＰＥ25号　
何メートル巻けるのですか？
宜しくお願いします。

120 ：名無し三平：04/11/06 17:07:12

セネターもオクマも　んな乞食みたいなリールつかえっかい　

121 ：名無し三平：04/11/06 18:16:23

ティアグラならＰＥ25号500Ｍくらいじゃねえの？

122 ：名無し三平：04/11/06 18:17:10

そんなに巻けるわけなかろう。
ＨＰでも見なさい。

123 ：名無し三平：04/11/06 18:40:10

HP載ってないから言ってんだろが。ﾎﾞｹ！

124 ：名無し三平：04/11/06 21:55:15

ナイロン20号が510ｍしか巻けないんだよ。
んなんでＰＥ25号が５００ｍも巻けるわけなかろう。

125 ：名無し三平：04/11/06 21:57:27

>>123
５０ＷだとＰＥ２０号が５００ｍだ！
ＨＰ見ろよ！どこ見てんだボケ！

126 ：名無し三平：04/11/07 00:35:13

>>125何処のHPなのか晒してみろ！ｱﾌｫ野郎適当な事言うなﾎﾞｹ！

127 ：名無し三平：04/11/07 00:43:25

>>126
シマノのＨＰに載ってるじゃん。
頭使えよ。ちょっと考えればすぐわかるよ。

128 ：名無し三平：04/11/07 00:49:00

ＨＰの５０Ｗのスペックをそのままコピペしてやるよ

50W 3.1/1.3 12 2,430
(ナイロン)
20-700,40-350,60-210
(新素材糸)
16-600,20-500,25-450,30-400

129 ：名無し三平：04/11/07 00:52:25

ボケ！ＰＥ30号やＰＥ25号だと逝ってるだろ！
よく嫁タコカス！
テメェも換算出来ねーから答えらんねえんだろがっ！
氏ね！ババタレ惣菜！！

130 ：名無し三平：04/11/07 01:01:42

>>129
まあ、おちつけ。
>>128をよく見ろよ。
(新素材糸)
16-600,20-500,25-450,30-400

新素材糸とはＰＥのことだ。
25号が450ｍで、30号が400ｍという意味だ。

131 ：名無し三平：04/11/07 01:03:08

129は放置

132 ：名無し三平：04/11/07 01:51:13

そうじゃないんだよ
島野のＨＰに５０のＰＥ２５号や３０号のキャバは出て無いだろ
それを得意になって５０Ｗで出されちゃ怒るってもんだぜ
>>128はそのことに気付いて放置だなんて逃げてるのさ（嘲笑）
まったく屯田兵は引っ込んでろてーんだよ！

133 ：名無し三平：04/11/07 06:57:43

>>132
５０Ｗのキャパはどこに出てるの？

134 ：133：04/11/07 07:09:12

今見たけど50も載ってたよ

50 3.1/1.3 117.6/12 2,330
(ナイロン)
20-510,40-240,60-145
(新素材糸)
16-420,20-350,25-310,30-280

135 ：名無し三平：04/11/07 07:43:01

>>134
朝から死人にムチ打つなよ。

>>132
アクロバットリーダーとかいうのを新しいのに更新してるかい？
しないと見れないよ。俺も最初見れなかった。

136 ：名無し三平：04/11/07 10:10:20

アリゲーターのスタンディング用リールのインプレ募集！

137 ：名無し三平：04/11/07 10:40:30

ｱﾄﾞﾚｽ晒せﾎﾞｹ　ｼﾏﾉのHP見てもないだろｳﾞｫｹ！

138 ：名無し三平：04/11/07 11:18:52

>>136
そんなあなたにブルーヘブン

139 ：名無し三平：04/11/07 20:06:21

そんな貴方にソルティガＺ

140 ：名無し三平：04/11/07 21:37:38

そんなあんたにアキュレート

141 ：名無し三平：04/11/08 07:29:48

そんなあなたにアルテクノス

142 ：名無し三平：04/11/08 10:23:39

そんな僕はミゼットです。

143 ：名無し三平：04/11/08 12:46:39

だから君は電動丸

144 ：名無し三平：04/11/08 12:57:38

おっと探見丸忘れずに！

145 ：名無し三平：04/11/08 19:34:24

おまけに私は電動コケシかな？？？

146 ：名無し三平：04/11/08 19:47:47

カモシのミンチでコクと気持ちイ～らしい
母ちゃんのアソコに小さなアナゴを入れてやると船上でイキまくるとも聞いた

147 ：名無し三平：04/11/10 19:02:15

>>120

奥間ってダメですか？
おいらモロコ3本捕りましたが！！！

あっ、釣りに行けない脳内さんのヒガミでしたか

148 ：名無し三平：04/11/10 19:25:42

オクマのどこがどうダメなのか聞きたいな。
モロコやカンパチ釣るには十分だろ。
マグロはしらん。

149 ：名無し三平：04/11/10 19:51:26

オクマの名前が変ですね。貧乏臭い感じがする。

150 ：名無し三平：04/11/10 20:22:24

オクマって・・・・

151 ：名無し三平：04/11/10 22:46:51

＞＞150
巨人の星に出てくる人ですよ。

152 ：名無し三平：04/11/10 22:55:45

それはスラム出身のオズマ！
貧乏はさもんほうさく

153 ：名無し三平：04/11/11 00:19:03

>>152
間違えました。　ごめんなさい。

154 ：名無し三平：04/11/11 12:34:45

あれってマークが熊さんだから、ほんとは大熊→ＯＫＵＭＡなんだろ？

155 ：名無し三平：04/11/11 23:00:20

ほんと脳内ばっかだな

156 ：名無し三平：04/11/16 06:08:14

>>154
本当か？

157 ：名無し三平：04/11/16 16:04:20

自分はジギング、泳がせ両方やってます。
まず、泳がせで対象魚に対して明らかにオーバースペックの道糸を使うわけ。
これはハリスの根掛かりを切るときに道糸を切らないため。唯、それだけです。
ジギングで根掛かりを切るときには多くの場合道糸のPEラインが切れます。
泳がせ以外のこませ釣りなどでもハリスの強度に対してかなり強い道糸を使います。
ジギングは沈下速度やジグの動きを考えて少しでも細くしようとしますが、
餌釣りの場合は錘を重くすることで対処しています。

特にウインチの場合手持ちのように竿を持って動くことができません。
船底に擦れようが、オマツリしようが唯巻くしかないのです。
ですから、運が悪いと道糸ナイロン８０号で道糸ＰＥ３０号が切れます。
そういうわけです。

158 ：157：04/11/16 16:06:58

すいません最後の一文間違えました。
道糸ナイロン80号ではなくハリスナイロン80号です。

159 ：157：04/11/16 16:43:02

そうそう、リールの件についてもね。
バトル20は買ったものの大したものはかけてません。
ただ、道糸を巻き込むときに押鯵5000と比べてかなりしんどかったです。ギア比とハンドル長の関係でしょう。
もうすぐハイギアのパーツと純正パワハンが出るそうですので使い方に合わせて考えるとよいでしょう。

ドラグは手持ちなら十分でしょう。ﾍﾟﾝ16sPDはレバーを一番押し込んだ状態で13～14ｷﾛ程度にプリセットを締めると
レバーを緩めてもかなりドラグが強くかかります。
これは大物狙いでドラグを締めてるとき小カンパが掛かるとスムーズにラインを出せずに困ります。
これに比べて鰐のﾊﾞﾄﾙは緩いドラグから15キロ程度まで幅が広く設定できます。

押鯵はｽﾀｰﾄﾞﾗｸﾞに慣れた方ならOKだと思います。
ﾃｨｱｸﾞﾗの場合サイズが難しいですね。20はｽﾌﾟｰﾙ幅が狭くﾗｲﾝｷｬﾊﾟも十分ですがちょっと重くないですか。
16はｽﾌﾟｰﾙ幅が広いので手持ちだと巻くときぶれますね。ﾗｲﾝｷｬﾊﾟ12号で深場を攻めるとちょっと心配。
これらのリール使用中で問題ないならﾊﾞﾄﾙを気にすることないですよ。
今までのリールで満足できずにﾏｰﾌｨｯｸｽＪｼｽﾃﾑのﾜｲﾄﾞを使ってた方たちが、そろそろﾒﾝﾃで心配なので
次に買い換えられる、数少ないリールがﾊﾞﾄﾙ２０だと思います。
ﾗｲﾝｷｬﾊﾟが間に合えばﾌﾞﾙｰﾍﾌﾞﾝもいいかもしれないですよ。
まだいいリールが出そうなんだけど、来年はまだむりかなー・・・・・

長くてすみません。最後にｵｸﾏですがこれだけは泳がせにはお勧めしません。
現に自分の知人ですぐに壊した方がいます。トローリングやジギングはいいですよ。

160 ：名無し三平：04/11/16 23:05:56

>>157
へ～へ～へ～
９２へえ

161 ：名無し三平：04/11/17 12:53:49

９２キロクエ

162 ：名無し三平：04/11/20 13:10:35

>>159=157
ﾍﾟﾝ16sPDはレバーを一番押し込んだ状態で13～14ｷﾛ程度にプリセットを締めると･･･
ってレバードラグのポジションを決めた後でプリセットをいじくるって事？

163 ：名無し三平：04/11/20 16:14:00

＞これは大物狙いでドラグを締めてるとき小カンパが掛かるとスムーズにラインを出せずに困ります。

大物狙いの設定で何ゆえに小カンパ相手に糸を出す必要があるの？

164 ：名無し三平：04/11/20 22:41:59

>>159

ちゃんと釣行後のメンテしてたか？
おいら147だが問題なし

ま、あれ以来、泳がせで釣りはしてないが

165 ：名無し三平：04/11/21 19:04:09

ヤフオクでインディペンデンスという竿がいつも結構な高値で取引されてるけど、
あれって実際に使ってる人見たことがないし、｢いい竿だよ｣とも聞いたことが無いんだが、
何で毎回あんなに高額なんだ？
何処か一部で流行ってるのか？

166 ：名無し三平：04/11/22 12:39:15

大物セッティングにチビカンパ食っても問題なかろうが
大物にハリス切られないためにドラグ出すんだから、そんなハリス、チビが引いても切れないぞ

167 ：匪脳磯釣倶楽部：04/11/22 12:45:19

キミ達次元が低過ぎますぞ！

168 ：名無し三平：04/11/22 18:32:25

>>165

ヒキコモリさんには好評価です！

169 ：名無し三平：04/11/23 02:29:26

>>165
昔は高級竿だったんだけど、設計が古くてダメらしい。
多分昔の高級なイメージに取り付かれた人が買ってるのかと。

170 ：名無し三平：04/11/23 10:49:11

>>169
>昔は高級竿だったんだけど、設計が古くてダメらしい。
いつ頃からあるの？鰐や剛より前から？

171 ：名無し三平：04/11/23 11:17:21

釣具屋で売ってるのみたことあるけどけっこうショボイんだよね。
その手の竿に必要な見た目の華が無いんだよ。

172 ：名無し三平：04/11/23 16:48:41

今俺の手元に1999年の雑誌｢フィッシングホットライン｣があるんだけど
珊瑚堂の店長が泳がせ特集を担当してる号で

ウィンチ用に奨めてる竿は蟻の80と100 スーパーICAM カイザー

剛樹は名前すらでてきてないねたった五年前なのに
（藤沢釣具くらいでしかてにはいらなかったし）

｢ライトタックルでモロコを狙うのは道具を壊すだけ｣とも書いてあるな
（とてもその後スタンディングでイシナギをあげる人とは思えない発言）

インディペンデンスは去年くらいまでアフコのバットを使っていて凄く格好悪かったけど、今年からロングフェルールにして見れるようになったと思うよ

173 ：名無し三平：04/11/23 19:31:34

樹と喜どっちが正解？

174 ：名無し三平：04/11/23 19:58:01

蟻しか考えられまへんな。
グラスなら蟻＞剛＞インデでしょ。

175 ：名無し三平：04/11/23 21:31:46

今は「樹」

昔は「喜」

176 ：名無し三平：04/11/24 00:21:14

インディペンデンスって
ヤフオクであれだけ大量出品され続けてるのに
いまだに値崩れしないんですね。
なんで？

177 ：名無し三平：04/11/24 12:46:04

子カンパの場合口が切れるからドラグ出すんだよ～
きっとショッコも釣ったことね～んだろ？？？？

178 ：名無し三平：04/11/24 12:50:39

切れないよバカ！
きっとショゴも釣ったことね～んだろ？？？

179 ：名無し三平：04/11/24 20:17:10

ｱﾘｹﾞｰﾀｰのﾊﾞｯﾄがAFTCOからｵﾘｼﾞﾅﾙｼｮｰﾄﾌｪﾙｰﾙになった頃だね
〉1999年

当時すでに剛樹のバットがﾛﾝｸﾞﾌｪﾙｰﾙだったね

180 ：名無し三平：04/11/24 22:51:51

よく○○倍高密度グラスっていうけど、基準になるグラス素材ってどういう物なの？

181 ：名無し三平：04/11/25 06:54:23

密度が１０倍になれば、重さも10倍になるのか？

182 ：名無し三平：04/11/25 10:11:51

独立はカス。

183 ：名無し三平：04/11/25 12:06:05

>>180
消費者に誤解を招く表示だな。

184 ：名無し三平：04/11/25 12:32:14

やっぱ蟻のロッドのほうがいいのか？　剛よりも。

185 ：名無し三平：04/11/25 12:35:43

漏れは剛のＧＨ２００を買おうと思ったが検討するとしょう。

186 ：名無し三平：04/11/25 18:36:34

正直に言うとｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽのｳｨﾝﾁ用泳がせ竿を買おうかと思ってる

新品で六万円なら

187 ：名無し三平：04/11/25 21:53:13

正直に言うとｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽのｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ用泳がせ竿を買おうかと思ってる

新品で六千円なら

188 ：名無し三平：04/11/25 22:00:18

>>180
ガラス繊維にきまってんだろ！

189 ：名無し三平：04/11/25 22:15:15

>>188
ガラス繊維の何？竿？ブロック？粉？
それとも当社比ってやつ？

190 ：名無し三平：04/11/25 22:19:29

>>183
って事は密度○○倍ってのは明確な基準・根拠が無いって事でFA？

>>188
はいはい。

191 ：名無し三平：04/11/26 22:49:12

インディー出品者の評価欄を改めてみて驚いた

評価は５１１だけど取引数（評価されたものだけでも）９１０もあるんだな

しかも「どちらでもない」が1つある以外はみんなよいか～

本当にこれだけの数を出品してて値崩れしてないのが不思議

192 ：名無し三平：04/11/26 23:12:17

道源先生が85kgカンナギを釣った竿って、
てっきり鰐かと思ってたらどうやら独立の模様

結構いい竿なのか?

193 ：名無し三平：04/11/26 23:38:35

インディは竿の性能以前に全体のデザインが安っぽい。
グラスの中では安い竿だが同じ安物グラスならつり基地のほうがまだ見栄えがよい。

194 ：名無し三平：04/11/26 23:51:32

>>192
別にクソ竿でも８５ｋｇのカンナギあげられるだろ。

195 ：名無し三平：04/11/27 04:28:51

>>192
ダイワの大○が釣った114kgのカンナギは当時のダイワの深海竿で上げたはず。
それを思えばインディでも行けるだろ。

196 ：名無し三平：04/11/27 05:50:26

>>195
インターライン剣崎の200か300号だったと思います。

197 ：名無し三平：04/11/27 11:41:41

>>194
そうじゃなくて、ワニも沢山持っているベテランが
カンナギみたいな一発勝負の時にわざわざインディをもっていったのかといいことだな

198 ：独立：04/11/27 15:26:27

最高の竿だぜ　インディペンデンス　

199 ：名無し三平：04/11/27 17:33:53

>>197
持ち合わせのロッドの中で硬さとか考えたら一番フィットしたのが
たまたまインディペンデンスだったとかって考えられないか？

200 ：名無し三平：04/11/27 21:42:00

>>191
売れた中に大物泳がせ竿は何本あるの？

201 ：名無し三平：04/11/28 07:23:11

大物釣師　村上ってﾔｼは何してる人？

202 ：名無し三平：04/11/28 07:29:56

>>199
たまたまでもインディを持ち合わせてるだけで、、、

203 ：名無し三平：04/11/28 09:02:22

>>201
あの風貌で、あだ名が「オヤブン」
当然ヤうわ、なにをするjgdptaptgmgdgj

204 ：名無し三平：04/11/28 12:14:13

>>202
キャリアも金もある人なら、その過程でインディの1本も買うこともあるかもしれんよ。
前にも書いたがインディユーザーの話だとコマセ用の竿はいいと言ってた。
泳がせ用は（ry

205 ：名無し三平：04/11/28 14:28:26

893なのか？

206 ：名無し三平：04/11/28 14:34:50

大物釣師に村上って人多いね

207 ：名無し三平：04/11/28 16:00:36

怖いの～

208 ：名無し三平：04/11/28 21:46:51

剛樹の全種類が展示されてる店ありますか？
無ければカタログ置いてる店か詳しいＨＰのアドレスが知りたいのですが？

209 ：名無し三平：04/11/30 15:08:03

無知な俺に教えて下ちぃ

リールやら針のサイズを表すのに９／０とか7-2/1／0とかってありますよね
あれってどういうふうに読むんですか？

「れいぶんのきゅう」？「きゅうぜろ」？

210 ：名無し三平：04/11/30 16:53:10

>>209
読み方って考えた事無いですね。

211 ：名無し三平：04/11/30 23:10:42

９を０で割れ数式として成り立つのならそれでいいんじゃないの

212 ：名無し三平：04/12/02 11:29:05

数式では成り立たないな

俺の仲間内では「きゅうゼロ」って言ってるけど、電話で馴染みでない釣具屋や船宿なんかに伝えるのが難しいんだよね
正しい呼び方は俺も知りたい

213 ：名無し三平：04/12/02 14:32:12

家の知り合いの漁師達はマミヤの電動深場6/0をロクゼロって呼んでるね。

アレ(金色のお化けリール)が6/0サイズでは無いと思うと言う話はさておき・・・

214 ：名無し三平：04/12/02 21:35:45

ｱﾘのｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾘｰﾙがついにﾔﾌｵｸに出たぞ

ヤッパリ出したのはあの人でしたね(前ｽﾚ参照のこと）
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10544797
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11278052

215 ：名無し三平：04/12/02 22:37:22

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7106955

なんでこんなに高いの？
現行モデルでも定価6万なのに

216 ：名無し三平：04/12/02 23:32:31

蟻のリールって作ってるのどこ？

217 ：名無し三平：04/12/02 23:46:26

アリ

218 ：名無し三平：04/12/06 21:25:05

今年は悪天候続きで全然つりに行けんかった

ストレス解消に泳がせタックル買っちまったよ

ウィンチ用とスタンディング用・・・両方とも2セット目
ﾊｱ

>>208
全品置いてある店は無いと思うよ
サンゴ堂は結構そろってるけどね
どうしても見たければ事務所へ電話するのが確かかと
公式サイトも無いよ
ネット上にカタログを載せてるところも無いよ

219 ：名無し三平：04/12/09 15:19:07

教えて下さい

神津島でモロコをメインでやろうとデュエルの9/0SWを買いました
糸を巻こうと思っているんですが何号を何メートル巻いたらよいのでしょうか？
しばらくしてからはトカラか豆南にも行きたいと考えてます
よろしくお願いします

220 ：名無し三平：04/12/09 19:13:52

磯ハンターの６０号を２００ｍも巻けば十分だよ。

221 ：名無し三平：04/12/09 19:21:20

インディペンデンスは使ってみたけどベタベタで大物にはつかえないな
あの腰のべたべた感がムロアジ釣りにはよかったけど
三島の某釣り具店の店長がばらしてみたらグリップの下に新聞紙巻いてあったってよ
あまりに見えないとこ手抜いてるとびっくらこいてた

222 ：名無し三平：04/12/09 21:20:31

>>221
>新聞紙

うそだったら損害賠償物だが、、、、本当ですか？

で、新聞紙の代わりに何だったらいいの？

223 ：219：04/12/09 21:25:45

>>220
レス有難うございます

でも私がやるのは船なんです・・・
詳しく書かないですみませんでした

船の場合（剛樹キングGハンティングとのウィンチタックル）は何号を巻けば用のでしょうか?

224 ：名無し三平：04/12/09 21:57:42

>>223
PE30号を400ｍぐらい巻けばいい。

225 ：名無し三平：04/12/09 22:35:16

>>223
遠征も考えるなら一般的には、PE30号で6～700mじゃないかな？
ﾏﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰのｻｲﾄでは20号を奨めてるけど、どうなんだろう？
糸ふけは少ないし同じﾘｰﾙで巻ける長さは長くなるけど、耐久性は大丈夫なのかな？

226 ：名無し三平：04/12/09 22:51:20

最近はＰＥの性能もあがってるから20号でＯＫ

227 ：名無し三平：04/12/10 08:45:48

豆南とか行くと水深が２００～２５０ｍをせめるから根ずれ高切れを
考えてＰＥ３０で５００ｍでいいでしょう。９/０ＷＳならワイドだから
入るとおもいますが。

228 ：名無し三平：04/12/10 10:21:22

PEの○○号って言った場合みんなはどの商品を基準に話してる？

漏れはよつあみのﾊﾟﾜｰﾊﾝﾀｰ

229 ：名無し三平：04/12/10 11:32:26

スパイダーワイヤー

230 ：名無し三平：04/12/10 13:46:45

PEヨンジュン

231 ：名無し三平：04/12/10 18:35:35

便乗質問ｽﾏｿ
PEラインが強くなったというのは、同じ商品名のものも製造時の精度が上がって強くなってるってことですか？

232 ：名無し三平：04/12/10 22:24:13

そんな都合のいい話はあまりないと思う。

233 ：名無し三平：04/12/11 12:08:15

最近のPEラインが強くなったというのは、ワインと同じように長期保存で熟成され
強度が増していくことです。

例・・俺のPEラインは1994年製造の10年物だから20号で１トンマグロも釣れるぜ。

234 ：402 Not Found：04/12/11 13:24:46

泳がせのバックは何持っていく？
前にゼニス行ったら　プラスチックの工具箱みたいなの持ってたけどあれは何？

235 ：名無し三平：04/12/11 14:47:20

>プラスチックの工具箱みたいなの持ってたけどあれは何？

工具箱です。

236 ：名無し三平：04/12/11 16:05:21

>>219はハリス何号使うの？100号以上使うのだったらＰＥ30号いる。
トカラ行くのだったら600ｍ有ったほうが安心。

237 ：名無し三平：04/12/11 16:31:25

>>221反応ないって事は損害賠償だーーーーーーーーーー

238 ：219：04/12/11 21:24:10

>>224 >>225 >>227
ありがとうございます
とりあえず下巻きは考えずに多めに巻いておいたほうがよさそうですね

>>236
ありがとうございます
ハリスは80号を使う予定を立てておりますが、竿・キーパーともに100号までは可能らしいので
30号が無難でしょうか？

>>234
これのことじゃないか?
http://www.ne.jp/asahi/sangodo/ishop/stocker.htm

239 ：名無し三平：04/12/11 21:48:20

>>234
すごい宣伝うまいね

240 ：名無し三平：04/12/12 09:58:23

>>234
バッカンにタッパー入れてく
仕掛け（サビキやハリス・リーダー）はジプロック
これで困ったことはないなー

241 ：402 Not Found：04/12/12 12:44:41

>>238
その工具箱もあったけど
ふたの青いの皆持ってたぞ。

242 ：名無し三平：04/12/12 13:12:19

>>240
ジップロックいいよね～～

243 ：名無し三平：04/12/12 14:01:46

>>241
ホームセンターとか覗いてみた？

244 ：402 Not Found：04/12/12 14:15:10

覗いてないです。ﾄﾎ・・
ｷｰﾊﾟｰもｾﾞﾆｽでｳﾙﾄﾗ最強ﾗｰｸ持っていってﾊﾞｶにされたよ～
ちゃんと下調べしないとﾀﾞﾒﾎﾟですね。
ﾐﾔの強化ﾀｲﾌﾟのｷｰﾊﾟｰで安い所は何処ですか？

245 ：のりっち：04/12/12 14:15:27

>>234
船が揺れて座席から落ちたら、角が割れそう。

１００円ショップのジッパー付きファイルケースみたいなのも、
仕掛けを入れるのに重宝するよ。

246 ：名無し三平：04/12/12 14:51:35

>>244
ﾐﾔの強化ﾀｲﾌﾟってﾛﾎﾞｯﾄ竿受け強化ﾀｲﾌﾟのつるしでしょ？
都内なら沖釣り倶楽部や釣吉で16000位かな？
沖釣り倶楽部なら安定板なしで12500が以前売ってたな（ﾛｯﾄﾞﾎﾟｽﾄかﾍﾞｰｽBを使う気があるならこっちがお薦め）
ｳﾙﾄﾗ最強で笑われたんならｳｨﾝﾁでしょ？
ﾛﾎﾞｯﾄだとしばらくすると物足りなくなってくるかもね
ｴｲﾄﾎﾞﾃﾞｨｰのﾊﾟｰﾂで強化するなら最初からｻｲﾎﾞｰｸﾞを買ったほうが安上がりかも

247 ：のりっち：04/12/12 16:12:34

>>244
ウインチ用キーパーは安いの買わない方がイイよ。
ワシもサイボーグをオススメします。

248 ：402 Not Found：04/12/12 16:30:04

ｻﾝｷｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰです。
でも予算が・・・
ﾐﾔで精一杯です。

249 ：名無し三平：04/12/13 12:34:15

>>248
予算がないなら中古釣具屋に片っ端から電話してみれば？
ﾄﾋﾞｼﾏｷｰﾊﾟｰやﾋﾞｯｸﾞｻｵﾄﾒ1ﾄﾝｷｰﾊﾟｰ・旧型ｺﾞｳｷ・旧型ｱﾘｹﾞｰﾀなんかはその位の金額で買えるよ
ｷｰﾊﾟｰXやﾛﾎﾞｯﾄだと10kでお釣りがくる

250 ：名無し三平：04/12/13 22:14:42

ワンオフでキーパー作ったのはいいが…

買った方が安く上がったな。

251 ：名無し三平：04/12/13 23:39:04

>>249
その4つのキーパーだとどれがいいですか？

252 ：名無し三平：04/12/14 14:26:13

ﾄﾋﾞｼﾏｷｰﾊﾟｰ　/軽い。それなりに強い。でも着く船が限られています。(ポストで止めるので、どれもそうだが、これは特に調整の幅が狭いです。）アリゲーターのスーパーバトルで設計されているので、
あんまり小さいバットや大きいバットだと、リールが前に出すぎる。バットの穴あけが必要です。
ﾋﾞｯｸﾞｻｵﾄﾒ1ﾄﾝｷｰﾊﾟｰ　/重い。ごつい。取り付けに工具(レンチ)が必要。強い。ポスト使用。竿受け部分がダサい。バットに穴あけが必要です。
旧型ｺﾞｳｷ/重い。(俺の持ってたゴム付きのは6kgくらい)。取り付けに工具は必要ないが下からの締め付けのプレートが使いにくい。サポートをつけるのにはレンチが必要。
ロックピンが振動で抜けた。(釣り場へ行くとき。)・ガタガタ鳴ってうるさい。ポスト使用。
旧型ｱﾘｹﾞｰﾀ/よく覚えていないです。

八丈島へ行くつもりだったら、この系統は船がぼろくてつきません。まあ、あそこはラークで50kgの奴でもあげる地域ですが・・・

あとは、竿廣のモンスターもポスト使用です。重いですが、頑丈ですね。釣り吉のオリジナルは定価でも7万ですので、安いですし、折りたたみもできます。ただ、何だか見かけは微妙ですね。
エイト・斉藤精機・現行型のアリゲーターがやっぱり良いと思いますよ。ロボットはサポート部が?げる時があります。どちらかと言うと深海向きですね。

参考になったでしょうか？

253 ：名無し三平：04/12/14 16:46:46

訂正です。

？げる→もげる。

254 ：402 Not Found ：04/12/14 17:56:36

皆さん親切にありがとう！(うぅ・・

255 ：名無し三平：04/12/14 19:08:12

何故捨て糸って短いのだろう？
何故ハリスの方が長いのだろう？
泳がすからなのか？

256 ：名無し三平：04/12/14 19:14:54

捨てる糸だから長くすると勿体無いから
ただそれだけ

257 ：名無し三平：04/12/14 19:16:21

あと、長いと非常に扱い難い

258 ：249：04/12/14 20:46:45

>>248
>>252さんが完璧なレスを入れてくれたので補足に旧型アリのﾔﾌｵｸに出品されたときのＵＲＬを書きますね
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5828404

私はこれだけ使ったことが無いからインプレ不可です

259 ：名無し三平：04/12/15 01:26:34

>>255
長いと伸びる。
伸びると切りにくい。

260 ：名無し三平：04/12/16 17:28:46

捨て糸が長いとたまにハリスが絡む。長い必要まったくもってなし。

261 ：名無し三平：04/12/16 17:34:55

あがって来る途中に絡むよね。ぐるぐる回って・・・

あと、長いとモロコ狙うんだったら不利だよ。場所によるけど・・・

八丈の漁師の船じゃタコ糸を３０cmくらいつけてただけだったし・・・

262 ：名無し三平：04/12/16 18:35:20

>>261
モロコ釣った事ないけど
底から上見てるんでしょ？
タナってどれ位なんですか？
まさかベタベタでは無いでしょ!

263 ：名無し三平：04/12/16 23:08:12

>>252
基本的なことなんでしょうが。。。
ポストで止めるってどういう事なんでしょうか？
どなたか親切な人、お願い致します。

264 ：名無し三平：04/12/16 23:42:05

局止めや営業所止めといっしょだよ。

265 ：のりっち：04/12/17 01:50:47

>>263
ポスト＝ロッドポスト（竿立て穴）の事ですよ。
各社のキーパー毎、仕様（＆使用方法）は違います。
竿立て穴を使って取り付けるのに利用したり、横ズレを防止したりと。
ワシはエイトとアリゲーターしか判りませんけどね･･･。

266 ：名無し三平：04/12/17 22:51:14

なるほど
ありがとうございます

267 ：名無し三平：04/12/18 09:01:31

バイキングってどの程度の強度でしょうか？
ロボットより丈夫？コンパクトでウインチで使えるキーパーが欲しいのだけど。

268 ：名無し三平：04/12/18 11:43:23

>252
ラークで50kg釣って壊れないのですか？八丈は遠征船無いの？
>265
エイトって使い勝手はどうですか？持ち運び易さ、重さ、強度、横ズレ対策の有無
取り付けられる船の数とか。ストロングかエイトどちらか購入を考えているので。

269 ：名無し三平：04/12/18 11:49:32

あげ

270 ：名無し三平：04/12/18 13:00:36

ミヤマエの強化タイプ買いました。

271 ：のりっち：04/12/18 17:55:09

>>268
使い勝手･･･これ以上は無いだろう、くらいに満足しています。
持ち運び易さ･･･自分のサイボーグは沖釣り倶楽部オリジナル
(エイトハイパーの廉価版みたいな～)なので、畳む事はできないので飛行機での釣りは不向きかな。
重さ･･･軽くは無いです。
強度･･･材質はステンレスなので、壊れる事はまず無いと思います（巨大サメとのやり取りで、船縁を破壊した
話も聞きました)
横ズレ？･･･リールが回らないようにサポート部品がオプションであります(←これは必須）
キーパー自体の横ズレ対策は、竿立て穴を利用した、別売りのオプションパーツがあります。
取り付けられる船･･･ラークが付けられれば、間違いなく付きます。

一応こんな感じで･･･以前このスレのパート１で書いた事があったんですけどね。

272 ：名無し三平：04/12/18 19:17:02

バイキングはだめだよ。角材ムクでなく、角パイプだから。
ハリス１２号位までにしときんしゃい（わしもっとる　経験者談）

273 ：268：04/12/18 21:04:32

>271
詳しい解説ありがとうございます。
とても良さそうですね。実物の見れる釣具屋探して見てきます。
でも高そうなので中古屋で探すしかないですね。

274 ：名無し三平：04/12/19 08:18:32

バイキングはムクでは無いのですか。
通販で買ってしまうとこでした。ありがとう。
パワーホルダーの方が丈夫かな？軽量コンパクトで丈夫なキーパーってありませんかね。
磯用だとチタン製の道具とか丈夫で軽量だけど船用ではチタン製のキーパーって聞いたこと
無いけどなんでだろ。どこかで売ってますか？

275 ：名無し三平：04/12/19 11:43:51

パワーホルダーはラークよりよわいっす。蟻で特注チタンがあったけど２０万こえたはず。
チタンは加工がめちゃう高いからな。

276 ：名無し三平：04/12/19 12:36:33

現実的には、通常のキーパーの泳がせでの強度は、
ミヤ＞ラーク＞パワーホルダー　です。

某遠征船で中乗りを1年間ほどやっていましたがどれも実際に飛んだところを見たことがあります・・・

エイトのバイキングはコマセ用です。

通販よりも、8武崎さんに℡してみてはいかがでしょう？多分、新古のキーパーを持っていますよ。
アドレスはttp://www.geocities.jp/eight8232000/です。

サオトメさんのキーパーも強くて良いんですが、付く船が限られてるんですよね・・・

277 ：名無し三平：04/12/19 15:18:00

>275,>276
パワーホルダーってそんなに弱いのか・・・
ダイワのつり番組の泳がせで使ってるのパワーホルダーですよね？
あとコンパクトっていったらスノーピークくらいか。泳がせ用で携帯性にこだわったキーパーは無さそうですね。

このアドレスって製造元ですか？つり吉あたりだと２～３割引だけどもっと安いのかな？

278 ：名無し三平：04/12/19 15:51:37

O塚氏はスポンサーの関係で使ってるだけですよ。特に新しいやつは、足が弱いです。
そう言えば、10年位前の取材で私がかけた竿を彼に渡した事があったな・・・3kgくらいの真鯛だったけど

携帯性にこだわる必要が無いからです。

もっと安いとかじゃなくて、「多分、新古のキーパーを持っていますよ。」って書いたんですが・・・

279 ：名無し三平：04/12/19 16:22:03

ミヤの強化タイプのノーマル使ってるけど
もっと強化出来るって聞いたけど
どこか知りませんか？
またいくら位の金額か知りたいのですが・・
宜しくお願いします。

280 ：名無し三平：04/12/19 16:27:41

だいたい二万くらい　三五道　でうってたよ。　あれは改造したほうがよい。
漏れもつかってるけどコンパクトだし８０号ハリスまでなら余裕だよ。

281 ：名無し三平：04/12/19 16:36:55

>278
申し訳ありません新古のキーパーが安く手に入ると勝手に勘違いしてしまいました。

飛行機での釣行が多く、急な釣行で宅配便も間に合わない事が多いので携帯性に
非常に魅力を感じるのですが同じような方はあまりいないのですね。
まあ一番携帯性が欲しいのはキーパーより泳がせ竿なのですが。

>279
276のアドレスに載ってましたよ。

>280
ミヤのキーパーの事？

282 ：名無し三平：04/12/19 16:50:39

>>281 ttp://www.geocities.jp/eight8232000/sell.htm　今は掲載されてないけど、多分八武崎さんは新古品を持っていると思います。
すいません、こちらの書き方が悪くて・・・

283 ：名無し三平：04/12/19 16:51:46

あー、多分、釣り吉よりは安いと思います。

284 ：名無し三平：04/12/19 17:28:18

そういえば八武岳さんヤフオクやめちゃったのかな？
結構新古品や中古品を出してたのにね

285 ：名無し三平：04/12/30 14:28:20

このｽﾚは下がったらあかんでしょ！

泳がせ釣行行ってますか？
持ってるﾀｯｸﾙ等書いて行きましょうよ。

ｵｲﾗは
ｱﾘのｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾄﾙ
ｳｲﾝﾁ
ﾃｨｱｸﾞﾗ

道具の調子はいいが、釣果が伸びない・・
仕掛けなのか、運なのか、腕なのか？

286 ：名無し三平：04/12/30 14:36:34

287 ：名無し三平：04/12/30 15:40:18

蟻のトカラ
ミヤエポック９番（２４Ｖ）
エイトのキーパー

最近泳がせ釣りやってない・・・orz

288 ：名無し三平：05/01/05 20:00:48

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1097639558/l50

久米島にメッキとバラクーダを釣に行って自慢してるバカがいます。

289 ：名無し三平：05/01/11 23:07:30

銭洲禁漁になってから誰も書き込まなくなったな。

290 ：名無し三平：05/01/17 15:48:19

蟻の　SB　100-270
フィンノール　12/0　トライ　と　ダイワのマリンパワー3000
エイト　スーパーエイト

仕掛けは上はスリーブダブル留め　下は坂本で結んでいる。

仕掛け買ってる人って居るの？高すぎじゃない？

291 ：名無し三平：05/01/18 12:47:55

エサ釣用の五目仕掛は作るの面倒なので買うが、泳がせ用は作るね
上はスリーブだけど、下は外掛けの変形で結んでる
仕掛もだけど、オモリが消耗度を考えると高いね

292 ：名無し三平：05/01/18 14:04:43

俺は錘は鉄筋にしてる。環境にも良いし、何より安上がり。2本あわせれば、金目にも使えて便利。

293 ：名無し三平：05/01/19 12:44:21

鉄筋ってどこで手に入る？

294 ：名無し三平：05/01/20 12:03:33

金目と遠征専門の釣り宿が仕入れる(知り合いに頼んでるだけらしいけど)ときに一緒に買ってもらってる。

295 ：名無し三平：05/01/20 12:46:19

厚木には鉄筋錘を常時在庫している釣具店があるからそこから買っている

FPにも似たようなものならあるよ

296 ：名無し三平：05/01/20 16:21:12

泳がせって楽しいね～

297 ：名無し三平：05/01/20 16:27:20

電動泳がせﾏｿの電動は何使ってるの？
音の凄いﾐﾔが多いのか
ﾏﾘﾝﾊﾟが多いのか
最近よくﾏﾘﾝﾊﾟを見かけるけど
どっちだ？

298 ：名無し三平：05/01/20 16:56:08

２５０ｍを手巻きでやってます。
苦しいよ。

299 ：名無し三平：05/01/21 09:59:20

パワハン付けても、手巻きは150mが限度だな・・・

マリパは作りは良いよ。宮前よりは格好良いし。俺はマミヤ深場6/0からの乗り換え。

300 ：名無し三平：05/01/21 15:05:26

でも、ﾃﾞｶｲだろ？
それと、ｵｲﾗﾀﾞｲﾅﾏｯｸｽのハリス使ってるけど
一番良いのはどこでﾂｶ？
教えてください。

301 ：名無し三平：05/01/23 09:10:57

俺、バリバス。伸びるけど、気にしない。

フロロは伸びないからクッションつけないとダメだから、上げる時に、ばれ易いし金がかかる。

302 ：名無し三平：05/01/26 13:38:34

ﾏﾘﾊﾟ買ったぞ。音静かだぞ。ｶｺｲｲぞ。

303 ：名無し三平：05/01/26 13:40:44

田原さん大好き

304 ：名無し三平：05/01/29 16:44:25

田原は口だけは上手いな

305 ：名無し三平：05/01/30 15:20:23

ｵﾚの使ってるﾊﾘｽはピンキー
結びやすいので気に入ってるよ

ところでｿﾈｯﾄｱｸ禁になってる？ﾊﾟｿから書き込めないよ

306 ：名無し三平：05/01/30 16:16:23

ハリスはダイナマックスだろﾎﾞｹ！

307 ：名無し三平：05/01/31 09:46:48

バリバスだよ！

仕掛けを車に忘れて、捨て糸用だったクインターの1２号で14kgのモロコを上げた事もある・・・

308 ：名無し三平：05/01/31 12:02:32

銀鱗だろ？ｗｗｗｗ

309 ：名無し三平：05/02/01 17:47:32

みなさんこんなに寒いのに行ってますか？
さすがに辛い・・
でも釣りたい。
ヒラメ釣っても仕方ないし・・

310 ：名無し三平：05/02/02 01:36:31

青物命の俺はこの時期ヒラメばかり行く。いわしの扱いが丁寧になり
細かい誘いや、食い込ますのを練習する。ヒラメが上達したと思ったら
大物釣りのムロの扱いや食わすテクに大変役立った。ヒラメ釣りに凝り
だしてからは青物の釣果も安定してよくなった。大物はやはり餌の確保と
食わすまでの誘いが肝でヒラメは餌の扱いと食わせのテクを磨くには冬の
オフシーズンには最適だと思う。泳がせが好きな俺も西風と戦いながらの
モロコの一発勝負はきつくて最近は行かない。根性で旨い鍋が食いたいが。

311 ：名無し三平：05/02/02 12:39:25

>冬のオフシーズン
寒いからやだな

>旨い鍋が食いたいが。
金はらって店に行くからいいや

この年になると、釣りを楽しみたいというのが目的になってくる。

312 ：名無し三平：05/02/02 21:47:29

夏に船でビールがうまいよね！

313 ：名無し三平：05/02/07 14:01:20

１１月の銭洲釣行だが、

竿：アリゲーター　トカラ　１００-２７０
リール：フィンノール　９・０　PE30号
キーパー：エイト
ハリス８０号　３ｍ　ゴリラ８/０

で、

釣果：　蟹

出船前に遠征船にキーパーつけてたら、船の明かりによってきた蟹が見えたのでタモですくった。味噌汁がめっちゃうまかった。

314 ：名無し三平：05/02/07 22:36:56

カニー??
ゴリラに刺して泳がせれば良かったんじゃないの？

315 ：名無し三平：05/02/08 00:31:07

たし蟹！！

316 ：名無し三平：05/02/08 17:56:04

うわっ、遠征親父の寒いギャグだ・・・

真夏のクーラー効きまくりのキャビンの中でそういうこと言う奴いるよな・・・

317 ：名無し三平：05/02/08 19:02:22

大物釣りのエキスパートの皆さんに教えてもらいたいのですが
当方、泳がせは初心者で今年の夏から秋にかけて始めようかと思います。
なにぶん、早いかもしれませんが道具をそろえるのにお金がかかると聞きました。
今から少しばかりだけど貯金をしようかと計画しています。
そこで道具なんですけど竿とリールのおすすめを教えてください。
予算はありますが　なるべく安くあがれば良いのですが　買い替えはしたくありません。
リールに巻く糸はPE30号が300m巻けば安心と聞きました。
まじスレでよろしくお願いします。

318 ：名無し三平：05/02/08 19:32:00

　　　　
　　　この馬鹿　スレとレス間違えてやがるよ。

319 ：名無し三平：05/02/08 22:12:12

>>318
うるさい。黙ってろ

>>317
このスレにエキスパートはいないよｗｗｗ
みんな道具だけ自慢の脳内釣り師だけど、それでもいいの？？

320 ：名無し三平：05/02/08 22:25:11

>>317
スレ汚しついでに書くけど、質問としてはそれだけでは不十分。
そういう質問よく出るけど、皆質問が漠然としすぎ。

・総予算
・どこで釣りするのか？トカラとか小笠原みたいな深場も視野にあるのか？
　それとも神津、銭洲周辺オンリーなのか、もしくはそれ以外の地域か。
　釣り場によって使い分けるか、それとも1つで通すか？
・キーパーはいらないのか？

その程度は書いた方がいいと思うが･･･

321 ：名無し三平：05/02/08 23:26:57

>>320
すみません。
予算は初めてなので15万位を希望します。
場所は神津島のあたりです。
キーパーはミヤキーパーを先輩からいただきました。
これで大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。

322 ：名無し三平：05/02/09 02:00:14

神津、ゼニスだけに限るならPE15号クラスのライトが主流でモロコ狙いの場合以外は
PE30号(80ポンド)クラスは必要ない。泳がせは危険な場合があるので最初は慣れた人
と行くのが吉。ヘビークラスは泳がせの熟練なら何組も持っているので最初は借りた
ほうが良い。ライトクラスなら竿は釣吉のゼニスペか剛樹、鰐が一般的でダイワやシ
マノはあまり見ない。(50K～100K)リールは俺はペンの16ポンドがよくドラグが締まり
気に入っているがベアリングが良くさびる。安くそろえても10万は超えるので最初は
友達に借りたほうが良い。道具より釣行に金を掛け何回か魚の引きを経験するほうが
いい。上手になりたかったら道具より船宿を吟味して通うほうがいい。遠征船は上手
い下手もあるが近場の船より個性的な宿が多いいし客筋も色々だよ。怒鳴られても上
手くなりたいならあの船。のんびりお土産を釣泳がせをするならここ。一発勝負なら
そこと色々ある。周りの評判を聞いて自分にあった宿に通うがよろしい。

323 ：名無し三平：05/02/09 09:48:46

>>322　に同意。

神津の船は良い船は良いから探すと良いですよ。当たりはずれじゃなくて合う合わないだから・・・(神津では少なくとも沖専門の船で変な所はない。)

324 ：名無し三平：05/02/09 22:22:41

>>321
先輩に聞いた方が良いかも。

325 ：名無し三平：05/02/09 22:59:46

>>322,323,324
どうもありがとうです。
道具を買うのを検討します。
もっと、釣宿にかようのに専念してみます。

326 ：名無し三平：05/02/11 17:47:41

>>３２５
ヤフオクとかの中古が安くて良いよ。

アリゲーターとか剛樹とかなら物はしっかりしてるから中古でもOK。あんまり使い込んでるのだとへたってるかも・・・

インディペン伝スとか言うヤフオクで安売りしてるのはやめた方が吉。あのレベルならば、その辺の自作のおっちゃん泳がせ師
の作った竿のが良い。

リールはペンの２SPEEDが安い。(＜強化ドラグのが良い。)でも、フィンノール一回使うとやめられない。ティアグラは１０kgのカンパでドラグ滑る。

竿受けはトカラとか行かなければ、ロボットで十分。(八丈じゃぼろぼろのラークで５０kgのカンパチもあがってます。かなり怖いけど・・・)

借りられる人が居るなら借りた方が無難だけど・・・

ティアグラ買うんだったら、２日間神津に行かないでペンのが良いですよ。

327 ：名無し三平：05/02/12 03:55:32

>>326
どうもありがとうです。
ヤフオクで中古をさがしてみます。
リールですがペンなら強化ドラグのタイプがよろしいですか？
フィンノールは一回使うとやめられないとはドラグがいいのですか？
中古でもかなり高い値で取り引きされてるけど買えません。
竿はアリゲ－タ－も剛樹も中古でも高いですね。

328 ：名無し三平：05/02/12 12:33:38

強化ドラグのが良いと思うね。モロコまでやるなら絶対に強化ドラグ。

フィンノールはドラグが良いって言うか、全てが良いんですよ・・・良くわかんないけど、同じ重さの魚をかけても他のリールより余裕があるって言うか・・・

釣り吉の竿は値段に正直だし使いやすいよ。変に高級に見せようとしてないところが好感持てるし・・・

329 ：名無し三平：05/02/12 16:38:55

フィンノールとペンの中間のリールってありますか？
両方とも借りて使ったこと有るけどかなり差がありますよね？

ところで国産だとティアグラが１番なのですか？あまり評価が高く無いようですが、
スピニングだと国産ハイテクリールは高い評価をされているようですが、泳がせリールで
は国産は駄目という事でしょうか。

330 ：名無し三平：05/02/12 22:01:17

>>329
フィンノールとペンの中間ぽく感じるのはデュエルのリールかな?

331 ：名無し三平：05/02/13 01:21:59

糸を出すためのドラグ(ルアーやトローリング)と魚を止めるドラグは釣り方やねらう魚によって違う。
泳がせの場合ヘビークラスはドラグを全然出さないほうが良いリールであり特にモロコ狙いの場合極端に言うと魚がかかった
最初のハンドル3巻き位に糸を出さず力強く早く巻けるかが大事です。そのためのフィンノールの12クラスなんかがステータスとともに
評価されるわけで青物やライト泳がせにはペンのほうが俺には軽くて使いやすい。巻きの軽さはパワーハンドル付のペンのほうが
全然力強いと思うが。釣具屋でリールを見るときドラグをガチガチにしめてハンドルを回したとき重くなるかどうか調べるだけでも
そのリールの評価が出来る。

本当は青物が走ったときドラグで思ったとおり止めれるかが一番重要だが糸の出がスムーズなのはフィンノールだが
止めるならやっぱペンだと思う。
ヒラマサなんかが走ったときミヤマエやティアグラはドラグが滑ったらなかなかとまらないがペンは止まる。
ただしフィンノールライトは20号以下のハリス専用です。このクラスならティアグラのほうが総合的に上かもしれない。
カンパチにはどのリールでも好みで大差ないが20号以上のハリスのヒラマサ狙いにはリールの性能が大事に感じます。
竿は釣吉のゼニススペシャルは本当に値段が手ごろだし良い竿です。

332 ：名無し三平：05/02/13 01:24:11

アキュレート、グラディエーター辺りはどう？

333 ：名無し三平：05/02/13 10:17:56

アキュは錆びる。防水対策一切なし。パッキンとか色々面倒。あと、並行輸入だと日本でメンテナンスしてくれない。
正規の製品でも、代理店が転々としているので、とっても面倒。

グラはかなり微妙じゃない？ティアグラとかと一緒かそれ以下。

みんな、気が合うな…最近の投稿に反対意見が一つもない・・・

334 ：名無し三平：05/02/13 15:44:03

良く考えるとウインチ泳がせの専用リールって殆んどない。
ペンの70が専用だっけ？あとは国産、海外産ともにトローリング用の使いまわし。

竿も昔は専用はなかったけど。鰐あたりで作らないかな手巻きウインチ専用。
電動やスタンディングの方が多数派なのか？

ところでダイワのシーライントーナメントで注文生産のが在ると思うけど、使った人います？
泳がせには向かないのかな？どこの店にも置いてないので使用レポが欲しい。

335 ：名無し三平：05/02/14 12:40:22

ダイワはみんなマリンパワー使ってるからね～・・・俺も見たこと無いです。

て、言うかあの値段で、ダイワ買うならフィンノール買っちゃうよね・・・

336 ：名無し三平：05/02/15 12:37:57

ヤフオクでフンノールの6/0の安いのでてるけど買いですか？
かなりきれいみたいだし、ドラグがいいらしいのかな？

337 ：名無し三平：05/02/16 12:01:19

古いフィンノールはドラグが良いって言うけど、締まらないって意味でもある・・・

マミヤ時代の奴じゃないとちょっと不安だよね・・・

あと、７半の幅の狭いスプールはウィンチ泳がせには最高に使いやすい。

338 ：名無し三平：05/02/17 12:30:00

質問があります。
ＣＣＭ　Ｎ１２ってリールを貰いましたが、
トカラでのモロコやカンパチ釣りに使えますか？

339 ：名無し三平：05/02/17 13:19:41

ＣＣＭはどきゅんだったな。
おもくそドラッグしめるとフレームすぐゆがむよ。
まーベースアルバコアだからな。
トカラにゃむりぼ。

340 ：名無し三平：05/02/17 13:20:55

ダイワのシーラインもドラッグずるずるで価値なし。どきゅん大賞。

341 ：名無し三平：05/02/18 14:20:01

どのシーラインの話？
黒いの？バブルの頃の金の？新しい高い奴？

CCMは大物には、使えないよ。12のサイズならワラサでとかで使うと格好良いし、
コマセ釣りのカンパチ・ヒラマサなら出来るよ・・・8号200くらいしか巻けないけどね・・・

トカラは・・・ムロ釣りなら出来るよ！！！

342 ：338：05/02/18 19:51:42

>>339 >>341
ありがとうございます。
ＣＣＭは大物釣りに向かないんですね。
確かに糸巻き量も少ないし深場には使えないし・・・・
普段の釣りだと日本海のジギングにでしか使い道なさげっぽいっす。

343 ：名無し三平：05/02/19 10:58:10

ＣＣＭというかＮ１２が大物には使えない。
近海ジギングで10Kg程度用のリール。
トカラだったら80以上あった方がいいかも。

344 ：名無し三平：05/02/26 18:00:08

あのぉ～聞きたいんですが
村上　裕二氏ＨＰアドレス　http://www.murakami-bigfishing.com/
って誰ですか？

345 ：名無し三平：05/02/26 23:31:09

龍正丸

346 ：名無し三平：05/02/26 23:50:37

この人のことか？
http://www.pp.iij4u.or.jp/~non/gagu/sho-ji.htm

347 ：名無し三平：05/02/28 11:56:52

344>>龍正の常連。とびにも乗ってる。

まあ、釣り情報とか見ると良く乗ってる人さ。同船したけど、良い人だよ。

348 ：名無し三平：05/03/10 13:19:17

みなさん何処のＨＰを見ますか?

349 ：名無し三平：05/03/10 15:49:51

>>348
http://www.tsurijohosya.co.jp/series/001.htm
どうぞ！

350 ：名無し三平：2005/03/22(火) 12:42:16

age

351 ：名無し三平：2005/03/25(金) 20:43:15

>>339
本当ですか？
発注したんですが。。。

352 ：名無し三平：2005/03/26(土) 01:32:06

>>351
こんなとこで泳がせ釣りするなよ！！
海に行け。

353 ：名無し三平：2005/03/26(土) 10:10:21

>>351
心配するな。
お前にフレーム歪むようなサイズ掛からねーよ。ｗｗ

354 ：名無し三平：2005/03/27(日) 01:19:55

だれにでもかかっちゃうんだな。これが。。。

355 ：村上：2005/03/27(日) 19:54:32

ｺﾞﾙｧ!嘘つくな！ﾎﾟﾃﾁﾝ

356 ：名無し三平：2005/03/27(日) 21:39:41

>>354
なぜかショボイタックル使ってくるときに限って大物が来るのな。
磯の話だが、ウッカリとギャフを忘れた時とか限って掛かったりする。

357 ：名無し三平：2005/03/28(月) 14:57:05

ｵｲ！ｵﾏｲﾗ！ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾚの情報は本当か！？
ソース希望

358 ：名無し三平：2005/03/28(月) 15:40:08

そういえばキャプテンに電話してもつながらなかった。
電話番号変わったの？

359 ：名無し三平：2005/03/28(月) 16:28:56

ウインチでＰＥ３０号に耐えれる最強両軸リールを教えてください
モロコ狙いです

360 ：名無し三平：2005/03/28(月) 18:07:12

ケン・マツウラのオリジナルリール

361 ：名無し三平：2005/03/28(月) 19:55:17

ＰＥＮＮ　９／０

362 ：名無し三平：2005/03/28(月) 20:50:26

やっぱセネターでしょ！

363 ：名無し三平：2005/03/28(月) 21:15:11

ケン鈴木のリール

364 ：名無し三平：2005/03/28(月) 21:49:13

http://www.miyamae.co.jp/fishing/reel/us-50.html
やっぱこれでしょ

365 ：名無し三平：2005/03/28(月) 23:55:56

>>359
ボディ剛性ならフィンノールかインターナショナルかな？
どちらにせよパワードラグ改造は必須か・・・

366 ：名無し三平：2005/03/28(月) 23:57:22

ボディがどんなに頑丈でもドラグが弱いと頑丈さの意味がないからな。

367 ：名無し三平：2005/03/29(火) 00:31:41

ケン・マツウラ使った人いる？
やっぱりあれはトローリング用？

368 ：名無し三平：2005/03/29(火) 23:25:48

>>367
ここは脳内のたまり場だ。
そんな質問には答えられる人はいないよ。

369 ：名無し三平：2005/03/29(火) 23:33:58

アブくれませんか？

370 ：名無し三平：2005/03/30(水) 00:29:18

iiyo

371 ：359：2005/03/30(水) 19:11:21

レスありがとうございました。
>>365
やっぱりそうなるかと思ってました。
海外製が良いのは判るのですが、メンテなどが時間が掛かりませんか？
国産量産品では良いのは見当たらなく、結局遠回りして海外製に辿り
着く感じですね
フィンもインターも生産時期で色々あると聞きますが。。。

372 ：ﾌﾟﾘｽﾎﾟｰｿ俺達：2005/03/30(水) 19:17:19

>>371
だーかーらー、国産のケンマツウラだって！
ディスクブレーキなんて時代遅れ！
http://www.iri.pref.ehime.jp/iri/gijutsu/client/kikai/ken-matsu/ken-matsu.htm

373 ：名無し三平：2005/03/30(水) 19:32:11

>>371
シングルスピードならある程度自分でメンテできるよ。
ドラグの磨耗が激しいからその周りだけ、あらかじめパーツ取り寄せたりとか。
メンテに出すと中々帰ってこないのは諦めるしかない。

ケンマツウラは知らん。

374 ：名無し三平：2005/03/31(木) 00:22:25

>>365
フィンのドラグはノーマルで十分じゃないか？
>>371
アキュも割と良いと思う。
外国製リールはメンテを自分でやっても良いし、純正にこだわらなければ
CCMとかでもできる。
釣行回数が多くて、純正が良いなら、複数台持ってメンテの時期をずらせば良いよ。

375 ：359：2005/03/31(木) 20:31:04

先輩からフィンのオリム時代の物を譲って貰えそうです

374さんのアキュは手が掛かると聞きましたので
スペアはセネターのドラグ、ピニオン強化で間にあわします

ところでハリはオーナー派なんですが、がま以外に良い物ありますか？
個人的にはハリや糸など対象魚に近い所が一番大事だと思いますので。。。

376 ：名無し三平：2005/03/31(木) 22:08:17

インターフック
下田漁具

377 ：名無し三平：2005/03/31(木) 22:12:59

「ケン　マツウラ　リール｣でぐぐってみたけどスペックも価格も販売店も出てこないぞ
詳しいことｵｼｴﾙ!!

378 ：名無し三平：2005/03/31(木) 23:00:02

>>375
フィンノール・・・オリム時代のはドラグが緩い（トローリング向き、ＮＯＴ泳がせ向き）と聞いたが・・・詳しい奴たのむ。

379 ：名無し三平：2005/04/01(金) 00:10:02

>>377
ボートショーで出展してたよ。

380 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 05:36:14

>>375
ブランド名は判らないが、地元の漁師が通う釣具店で１本売りしているハリ
を愛用してる
今度、メーカー名聞いておくよ

381 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 14:03:01

旧オリムは手広くせずに船だけでも抑えていれば良かったと
思うのですが・・・
今、海外リールのアフターは、時間が掛かるので面倒ですね

382 ：名無し三平：2005/04/03(日) 16:53:19

>>377
多分OEMだと思うけど>>334で少し出ているダイワのリール。
トローリング用リールでは良いよ。替えスプールも種類あるし。
スピニングでのステラやセルテートクラスがトローリングリールに成った感じ。
泳がせには使ったこと無いけど。

383 ：名無し三平：2005/04/05(火) 00:29:52

>>382
あれのフルオプション？が同じ船居たがかわいそだった
国産ならティアグラのほうがまだドラグの利きが良いのでは？チューン次第だけど
フィン、インター以外では錆との戦いのアキュか、セレブなアルテクノスあたりか？
ＡＶＥＴなんか良さげに思うのだが

384 ：名無し三平：2005/04/08(金) 07:44:50

タッキー＆翼

385 ：名無し三平：2005/04/09(土) 11:37:53

AVET良いかもね。ウインチに使えそうなサイズがあれば使ってみたい。
80以上を見たこと無いけどあるの？
ティアグラはフルチューンでも泳がせには向かない気がする。
アルテクノスってアルバコアと関係あるの？写真しか見たことないけど似てない？
トローリングで優秀なリールはドラグや巻き上げが弱いのが多いね。フィンは何故か良いと思うのは気のせいか？
値段と性能を考えるとPENが無難だと思う。

386 ：名無し三平：2005/04/09(土) 13:19:57

ＡＶＥＴも気になる存在
国産はもううんざりです
アルテクノス社のアルバコアシリーズってとこでしょうか？
私の乗る船ではインターが多く、フィン、アキュの順かなあ
ＡＶＥＴとかアルテクノスあたりではウインチの評判どうなんだろう？
問題はサイズだろうけど。。。

387 ：名無し三平：2005/04/17(日) 03:02:52

388 ：名無し三平：2005/04/17(日) 12:33:48

>>385
>フィンは何故か良いと思うのは気のせいか？
ドラグも巻き上げも最強だと思う。
ペンのパワードラグ+パワーハンドルよりノーマルのフィンの方が上。
>>383,>>386
アキュレートって他より錆びるのですか？材質何？
錆び以外の性能は良いのですか？
俺の乗る船は１隻は電動が多いよ。次がフィン、ペン。
他の船は最近ウインチいないのでちと寂しい限り。

389 ：名無し三平：2005/04/20(水) 18:37:46

紫ピョンさん　お元気ですか？

390 ：名無し三平：2005/04/20(水) 18:42:33

ﾐﾔﾏｴのｷｰﾊﾟｰって錆びるね

391 ：名無し三平：2005/04/20(水) 21:29:32

釣りオヤジに縄かけて泳がせるだか？

392 ：名無し三平：2005/04/22(金) 14:12:45

兄ﾔﾝＴＶに出てたね。ｷﾓｰ

393 ：名無し三平：2005/04/28(木) 00:36:03

394 ：名無し三平：2005/05/01(日) 09:31:53

スターマリンⅢ熱海から出航　値段等詳細希望

395 ：名無し三平：2005/05/07(土) 10:29:23

396 ：名無し三平：2005/05/08(日) 16:05:40

>>382
ダイワのHPに載ってないよ。今年のカタログに載ってるの？マリンパワーって奴？

397 ：名無し三平：2005/05/11(水) 01:01:26

398 ：名無し三平：2005/05/11(水) 01:03:40

>>396
限定生産だとかで無くなったんだ。

399 ：名無し三平：2005/05/11(水) 05:38:39

>>398
機能的にも問題あった模様、某ショップでは「買っても後悔しますよ。」とのお話しでした。
泳がせに使用するとドラグの破損などクレームが多かったらしい、、、

400 ：名無し三平：2005/05/14(土) 12:03:01

400get

401 ：名無し三平：2005/05/14(土) 14:14:59

マリンパワーは泳がせだと良くないの？
アリゲーターの電動も見かけないけど良くなかったの？

402 ：名無し三平：2005/05/15(日) 22:23:10

>>401
アリゲータの電動は、詳しいことは知らないけど某Ｄ社、某Ｓ社の特許にひっかっている部分が
あり、生産中止になったらしいですよ。

ダイワのリールで泳がせ使用時に問題があったのはケン　マツウラプロディユースの限定生産
モデルで、マリンパワーについては、不明です。
１２Ｖ→２４Ｖになってトルクアップなんて事があったら良いんですけど、、、ね。

403 ：名無し三平：2005/05/15(日) 22:49:26

404 ：名無し三平：2005/05/15(日) 23:12:19

>>401
マリンパワーは12Vにしては良いよ。カラカラ五月蝿いけど。
>>402
ダイワのってM＆Tの50と同じですよね？それとも特別に泳がせ仕様だったの？
トローリングやフカセに使ってる分には破損しないし良いリールだと思うけど。

405 ：名無し三平：2005/05/16(月) 01:01:06

>>404
ドラグが弱すぎて、強引に止める事ができないらしいけど・・・トローリング向きなのね。

406 ：名無し三平：2005/05/16(月) 01:20:13

泳がせにはハンドルドラグが1番だな。

407 ：名無し三平：2005/05/20(金) 00:07:13

408 ：名無し三平：2005/05/21(土) 16:52:16

泳がせって呑ませのこと？どっか違うの？

409 ：名無し三平：2005/05/21(土) 17:50:07

呑ませって言うとなんかイメージわるいじゃん。
だから泳がせ。

410 ：名無し三平：2005/05/22(日) 12:45:12

AVETってどうですか？
MXJ６／４　２スピードを近場青物、鯛、ヒラメで考えております。
フィン１２・２０とカルカッタコンクエスト４００との間のリールが
無かったもので。
ギヤの剛性とかドラグはいかがでしょうか？

411 ：名無し三平：2005/05/22(日) 18:55:02

サオトメやキャプテンAクラフトの泳がせ竿のレポをお願いします。
鰐や剛樹との比較が欲しい。

412 ：名無し三平：2005/05/22(日) 19:05:18

和歌山のクエ　関東のモロッコ　一緒なのか？
もし一緒なら和歌山のクエはハリス100号なんてまず使わねえぞ
なぜだ？関東の方が巨大なのか？

413 ：名無し三平：2005/05/22(日) 20:13:56

>>412
和歌山はクエの職漁師がたくさんいるから大きくならないんじゃねーかな？
関東でも高級魚なのは同じだけどあまり職漁が多くない希ガス。

414 ：名無し三平：2005/05/23(月) 07:23:02

>>411
キャプテンが航行している頃に、スミス、ベヨネーズの釣行でサオトメの竿を使っている人
（５名くらい）と一緒になった。

僕と僕の友人は剛樹ユーザー（Brave80)ですが、カンパ、ヒラマサ２０ｋｇ前後が１５匹、
残念ながらビックワンはなかったが満足な釣行であった。

一方、サオトメユーザーの方々は、全員で２匹、、、当たりはあるが、、、でした。

船長曰く、「竿が硬いんだよな、、、食い込まない、、、」とのお話しでした。
もしかしたら今のモデルは違うのかもしれませんが、、、

ネット上で金額を見たらあまり変わらないようですから、僕だったら剛樹、アリゲータを
お勧めしますけど、、、キャプテンＡクラフトは判りません。

415 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:05:27

416 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:16:18

使える？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8956923

417 ：名無し三平：2005/05/28(土) 16:03:32

↑使えるんじゃない？
たいしたネイルケアセットではないみたいだけど

418 ：名無し三平：2005/05/29(日) 18:54:41

>>414
サオトメレポどうも。
食い込まないのですか。キャプテンの頃だと１つ前のモデルですね。現行モデルは良くなったのだろうか。
剛樹は食い込みは良いとのことですが、Brave80って対象魚はどのクラスですか？
鰐だとネット上で大体の対象魚が判るけど剛樹は対象魚どころか種類や値段も判らない
販売店も近くに無いですしね。

419 ：名無し三平：2005/05/30(月) 19:58:32

>>418
剛樹の場合、Brave80が泳がせの一般的なモデル。ハリス80号程度対応（僕は120号でも
使っちゃいますが）、Brave60が60号対応と考えて良いと思います。僕の場合、お恥ずか
しながらBrave80で120号のハリスが根がかりさせてしまった時に、Finをフルロックにして
そのまま切断したことがあります。まあ、その程度では折れません。

ちなみに某Ｍ上さんはBrave60を主に使用との情報もあります。

King-G-Huntingもあるし、剛樹のご主人に相談したらいろいろと教えてくれると思います。
ちなみに釣り情報などの雑誌に載っている番号に電話したらカタログも送ってくれますよ。

関東の方なら、サンスイ、サンゴ堂などにも売ってあります。さすがに上州屋にはないけど、、、

僕の場合は、どうせお金を使うのならば、今のところ剛樹以外の竿を買う気にはなれないんですけどね、、、
泳がせ用の場合、バットと竿の接続部（フェルール？）の精度からして違うと思います。
剛樹のバットが曲がったのは見たことないけど、アリゲのバットがとびしまキーパー使用時に巨鮫がヒット
して曲がったのを見たことがあります。もちろん、AFTCOのバットが曲がるのは良く目にします。

これは好みの問題もありますから、違う意見もあるとは思います。

420 ：名無し三平：2005/05/31(火) 13:38:48

素人の教えてですみません。インディペンデンスの東京ショールームってどこにあるんですか？ネットで調べても平塚のインディペンデンスしか出てきません。型番違うようなんですが、一緒のものなんでしょうか？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12782116

421 ：名無し三平：2005/05/31(火) 16:18:27

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7221640
買い手がついたのか…

422 ：名無し三平：2005/06/02(木) 09:31:23

age

423 ：名無し三平：2005/06/04(土) 11:44:46

最近は遊動式が主流なのか？

424 ：名無し三平：2005/06/05(日) 22:31:56

サンスイとサンゴ堂でしたら遠いけど行けなくは無いです。
新宿、渋谷、横浜、駒沢大学でしたっけ？
すぐに必要な訳では無いのですが剛樹も購入対象に入れて検討したいと思います。
今年は豆南に大型船も就航する様ですし非常に楽しみですね。
剛樹レポどうもありがとうございました。

425 ：名無し三平：2005/06/05(日) 23:14:03

剛樹は検討対象に入れるべき。
いい買い物をしたいなら物を見て損はない

426 ：名無し三平：2005/06/08(水) 22:26:25

遅ﾚｽｽﾏｿ
サオトメの竿について書かれたサイトが以前あったんだけど、見つからない…
そこに書いてあったことで覚えているのは、
「『竿が堅くて掛かった瞬間モロコが気絶する』と言われてる」というもの。
アリゲーターユーザーのサイトだったかな？
今でもかなり堅いみたい。

427 ：名無し三平：2005/06/11(土) 14:34:30

ヘビーバトルってカタログ落ちしたけどなぜ？

428 ：名無し三平：2005/06/12(日) 12:04:16

サオトメや剛樹って母材はどこで購入しているんだろ。
削りだした奴購入してるのかな？
アリゲータは独自って書いてるが他も独自かな？

竿広ってどうですか？

429 ：名無し三平：2005/06/14(火) 22:19:01

430 ：名無し三平：2005/06/15(水) 05:06:08

泳がせ用ではないですが、インターの２０が老朽化したのでそろそろ
もう一台同じクラスの購入を考えています。手持ちが主体です。
何かお勧めありますか？

そろそろ国産は良くなってませんか？

431 ：名無し三平：2005/06/16(木) 06:53:00

そのクラスならインタでいいんじゃない？
店で触るしかないけど、なかなか各メーカーを揃えている店って無いんだよな。
量販店はライト泳がせに使える物は少ないし、ショップはメーカーが偏るし。
船で見たり聞いたりすることが情報かなあ？

432 ：名無し三平：2005/06/16(木) 07:52:22

ペン20の代わりなら　値段　パワー　糸巻量　を考えると
ブル750が一番

433 ：名無し三平：2005/06/16(木) 08:15:01

>>432
??????????????????????????????????????

434 ：432：2005/06/16(木) 12:59:05

>>433
何が？？？？？？
煽りじゃないです　まじめに答えて

435 ：名無し三平：2005/06/16(木) 15:21:06

ノーマルドラグの20なら同じインターの16のパワードラグが2スピードだし
軽いし巻き上げも全然楽です。予算があればパワーハンドルを付ければさら
によろしい。シマノもダイワも同タイプはドラグをきつくしめると極端に
ハンドルが重くなるし1500g以下でモロコに対抗できるのはこれが1番だと思う。
唯一の欠点はベアリングがさびやすいことだ。

436 ：名無し三平：2005/06/16(木) 15:41:22

>>435
スタンディングに2スピード＆パワーハンドルは必要か？
Ｎスプールな分20のほうが巻きやすいだろう
予算が許すならアリの20　低予算で済ますならジガー5000
ブル750でＯＫ　但しジガーとブルはスタードラグだから
見栄を気にする人はやめたほうがいい
イナンバまでならばスタンディングの場合ドラグは
レバーｏｒスターどちらでも関係ない（レバーのほうが見た目がかっこいい）

437 ：名無し三平：2005/06/16(木) 23:03:14

老朽化が問題ならインター20の新しいのがいいんじゃない？
ドラグが弱いとか重いとか何所かに不満があるなら別のリールを探せばいいと思うけど。
国産で別のリールが欲しいのでしたらシーライントーナメント20は如何ですか？

438 ：名無し三平：2005/06/17(金) 00:35:20

割と>>436に同意。
２スピードは必要ないと思う。ペン１６はオーソドックスで悪くないとは思うが、軽いといえる程ではないと思う。軽いのはアリ20、押鯵5000、あとﾏｰﾌｨｯｸｽとか。

電動リールはギア比低くて、かったるいので好きじゃないのだが、ここでは電動ユーザー多いのかな？

439 ：430：2005/06/17(金) 01:40:49

皆さんありがとうございます。

431さんの仰る通り、私の行く店はなかなか物を見れず、触るには
注文するしかないですね。

＞シマノもダイワも同タイプはドラグをきつくしめると極端に
＞ハンドルが重くなる

本当ですか？それは問題ですね。国産のほうがメンテが楽？（早い）ので
良いかなと思ったのですが・・・

ジガーも候補に入れていますが、最近のスタードラッグは良くなってますか？
また最近のガタの無いストッパーは何か怖いイメージがあるのですが・・・
でも、軽いのは何よりの武器ですね。

アリも良いですね。値段もかなり良いのが辛いですが・・・
私の乗る船もアリの所有者が多く、貸してもらった時の印象は
良かったですね。

もう少し悩んでみます。

440 ：名無し三平：2005/06/17(金) 21:03:36

>>438
＞電動リールはギア比低くて、かったるいので

魚が掛かっても　仕掛け回収時でも　棚取りでも
いつでもアクセルオンだからギア比関係なし
魚が掛かったときは手巻きでやりたいのなら電動はお勧めしません

441 ：438：2005/06/17(金) 22:08:51

漏れは泳がせについては手巻きリール派。

電動ユーザーでも何となく「手返しは電動、やり取りは手巻き」って人が多いような気がしていたのだが･･･
それとも>>440のようにやり取りまで電動巻の方が実は多いのかな？
他の人はどうなんだ？

442 ：名無し三平：2005/06/18(土) 13:38:23

巻き上げのとき2スピードのローギアでゴリ巻きすると意外と魚が暴れずあがってくる。
魚が突っ込んだときは巻かないがゆっくりなポンピングとローギアの高トルクで魚に
主導権を与えずばらしがハイギアで巻くより少ない。低速でグイグイ巻けばあまり魚は
抵抗しないしテンションも一定だ。

443 ：名無し三平：2005/06/18(土) 16:58:37

>手返しは電動、やり取りは手巻き

鯛とかの細仕掛けではいるけど、泳がせは電動併用じゃないか？
大物の場合は電動リールにもよるけど電動だけでは巻けないことが多いし、手巻きもギア比が低い割に巻き上げが弱いから良くない。
空まきや小物回収は楽だけど大物が掛かった時は併用で大型両軸リールより少し楽なくらい。

ストロングファイターやミヤのUS50、X-15SPあたりは強力だって聞くので使ってる人に聞きたいけど、電動だけで釣れる最大は何キロですか？
50kgクラスのカンパチでも電動だけであがるの？

444 ：名無し三平：2005/06/18(土) 17:41:43

ダサいけど24ｖは恐ろしく力がある
50ｋｇはわからんがそれに近いカンパチは巻き上げる

445 ：名無し三平：2005/06/18(土) 19:07:48

先生！紫　ﾋﾟｮﾝ　釣り楽しいね～

446 ：名無し三平：2005/06/19(日) 12:58:00

TICATEAMってどうですか？
最近雑誌の広告で見るけど。

447 ：430：2005/06/20(月) 01:58:18

今日、行って来ましたが・・・

帰りに行きつけの店でインター１６の２スピードを見て
かなり気持ちが揺れています。
アリも良いですが、アキュも良いですね。
アフターを考えたらペンかなと思っているのですが・・・
２０はオーバーホールに出したので当面はウインチでやります。

448 ：名無し三平：2005/06/24(金) 01:39:26 0

＞＞442
巻き上げ時にローギアを使うことには賛否両論あるのではないでしょうか？
トカラなどでカンパが水面方向（上）に走った時に、ローギアでは巻き上げのスピードが遅すぎて
ハリスがたるんでばらし、、、なんてのも何度か見たことがあります。

魚って下に突っ込むばかりではないのでその部分も賛否両論あるところかもしれません。
マリチャレの船長曰く「ストロングファイターだったらそのまま電動で一定に巻いてくれた方が
ばらしが少ないような気がすると話していらっしゃったようにも記憶していますが、、、

449 ：名無し三平：2005/06/25(土) 15:23:24 0

バトル9／0とストロングファイターはどっちがいいですか？
ストロングファイター２の性能はかなり違うのですか？

450 ：名無し三平：2005/06/25(土) 21:23:15 0

>>448
ばらしたのにカンパ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

451 ：名無し三平：2005/06/25(土) 23:12:02 0

このスレを見ていて、印南漁港で出会った連中のことを思い出したので、ふと書いてみたくなりました。つまらない話ですが、書かさせて下さい。
あれは今から６年前の今時分の涼しい初夏の堤防の上だった。遠征釣りにあこがれて５万円を手に車中泊の旅に出たときだった。
無論、磯の名前もどこかもわからないし、まあでかいグレでも釣れればいいか！と考えていった。無論釣れるわけがなしで、串本の小さな堤防の横のテトラ続きの小さな地磯で
ミニグレを釣って喜んでいた。ドングリウキというのかな？これを飛ばしておいてさお先であたりを見るということをはじめて知って喜んでいた。
それでもってはじめてみたうつぼに遠征気分を味わっていたし、何とか海岸というところを歩いて遠征気分を一人味わっていた。
遠くまで来たんだ！独りよがりだったけど面白かった。ついでだからと、地図を見て印南というところまでいった。
印南漁港でもミニグレなんかを釣って喜んだ。ここでは１００匹とはいかなくても５０匹は釣ったかな？スカリに満タンになるまで釣った。そしたら
日が暮れたんで、寝るか！と思っていたときに、その連中はやってきたんだ。
「にいちゃん！たくさんつっとるけど、それ逃がすのか？逃がすくらいならくれないか？」
逃がそうと思ってスカリを堤防の上にあげたときに声をかけられた。
ルンペンかな？と思って怖くなってくれてやった。

452 ：名無し三平：2005/06/25(土) 23:22:25 0

その連中はオキアミをいれとくカバン（名前忘れた）にそれを詰め込んで、堤防の先までいってトンカチで堤防の切れ目にくいを打ち込んでさお受けを作って、それを投げ込んでいた。
初めて見た泳がせ軍団だった。初めてみたpennリールのでかさにはたまげたよ。またそれを器用に遠くに飛ばすのにも驚いた。錘だけでえさはあとから誘導式に道糸につけて送り込むことも教えてもらった。
石鯛竿もすごいもんだった。グレも目をつぶしてひれを切って投げ込むことも教えてもらった。
この連中に付き合っていたけどうつぼのでかいやつもみたし、サメも怖くないみたいに殺戮していた。怖くないのかな？と思うくらいにサメを釣っていた。
そしたら、初めてクエをいうやつを拝みました。化け物かいな？この連中は！
これだけだった。すごいもんだ。
世の中にはすごいつりをしてすごい経験をしてすごい戦いをしている連中がいることを知った
６年前の遠征とはいえないくらいの恥ずかしい旅立ったけど、このレスを書くような人にはつまらない話だったけど
思い出せば身震いする連中だった。
すごいもんだ。

453 ：名無し三平：2005/06/26(日) 00:05:51 0

>>452
気持ちは判るよ。
漏れもカンパチのパワーを見て泳がせ釣り始めたから。

沖釣り始めて間もない頃、金洲にイサキ＆メダイ釣りに連れて
いってもらった。
その時、突如としてカンパチの回遊が始まった。
四隅の人は泳がせてもいいって事でチャレンジした人がいるのだけど、
皆、使っている竿は硬めのマダイ竿ｸﾗｽだったと思う。
今ほどワンピースロッドが普及してないころで（エイテックはそれなりに
製品あったけど）泳がせも今ほどメジャーじゃなかった。
だからほとんどの人がカーボンの継ぎ竿じゃなかったかと思う。

バリ喰いの入れ掛かりだったけど、竿を起こせないでバラシの連発、
中には竿を折られる人もいて、結局船中1本取れただけ。
連れは立て続けに5回掛けたけど1本も取れなかった･･･

そのパワーに魅せられて、結局自分も泳がせ始めた。

454 ：名無し三平：2005/06/26(日) 10:35:55 0

>>453
お前には聞いてないんだよｗｗｗｗ
黙ってろよ、ﾊﾞｶ！

455 ：名無し三平：2005/06/26(日) 11:11:06 0

>>453
何考えてﾁｬﾁｬ入れてんだ？
お前自分で凄い釣り師とでも思ってるのか？
黙ぁってろ！ﾎﾞｰｰｰｰｰｰｰｹ！

456 ：名無し三平：2005/06/26(日) 11:17:24 0

>>450
ばらしたからカンパなんだよ。
釣り上げたらカンパじゃないんだから。

457 ：　　　　　　　　.：2005/06/26(日) 18:35:22 0

>釣り上げたらカンパじゃないんだから

実は何だったんだ？
いかした答え待ってるぜ。

458 ：455：2005/06/26(日) 18:52:04 0

>>453
ｺﾞﾒﾝ。ｲﾗｲﾗしてた

459 ：名無し三平：2005/06/26(日) 20:10:58 0

デュエルの黒と金色のレバードラグがある釣具店に１０年程売れずに残って
いるのですが、どうですか？
大熊と一緒なんですか？

460 ：名無し三平：2005/06/27(月) 12:17:18 O

6/0以上のサイズならﾃﾞｭｴﾙはいいと思うよ
ﾌｨﾝﾉｰﾙ並みとはいかないけど、ﾍﾟｿよりドラグの利き・滑らかさがあるね
変速も泳がせ用で使う様な、短時間のﾛｰｷﾞｱ（食い上げたら即ﾊｲｷﾞｱに変更）には使い易い
アフターサービスも悪くないし、錆びにも強い　　　　でもマイナー
使ってる人にあったことはほとんどないな

461 ：名無し三平：2005/06/30(木) 10:34:00 0

>>412
和歌山ってアベレージと最大は何キロ？
>>427
売れなかったんじゃないか。他より妙に高いし。
>>449
バトルの方が格好良い。もう作ってないけど。
>>459

>>219が買ったらしい。
>>330によるとペンとフィンノールの中間らしい。

462 ：名無し三平：2005/06/30(木) 13:06:41 0

ペンとフィンノールの中間、良いですね。
でも洋釣と言う漁具メーカーの頃のイメージが・・・

463 ：名無し三平：2005/07/01(金) 21:53:35 O

便乗質問ですが、
洋釣とﾃﾞｭｴﾙって今同じ会社ですよね？
ﾃﾞｭｴﾙのリールはイタリア製ですけど、
ﾃﾞｭｴﾙが洋釣を買収したんですか？
ぎゃくですか？
それ以外ですか？

464 ：名無し三平：2005/07/01(金) 22:55:19 0

>>463
デュエルは元々ヨーヅリの子会社だったはず・・・・・・
デュエルはイタリアの会社じゃないよ。

故マミヤオーピーだってフィンノールやアブを売ってたけど米国やスウェーデン
の会社じゃないだろ。

465 ：名無し三平：2005/07/02(土) 01:37:59 0

トローリングリールを製造しているDUELは別ですよ。
多分提携して販売してるだけだと思う。

466 ：名無し三平：2005/07/03(日) 00:57:08 0

フィンノールって海外だとまだ売ってるんだよね？
どっか代理店やるとこないのか？

467 ：名無し三平：2005/07/03(日) 05:31:04 0

４０クラスでドラグが強くて軽い（１ｋｇ未満）ものない？

468 ：名無し三平：2005/07/03(日) 18:32:57 0

フィンノールって倒産したんじゃなかったんだ。でも代理店必要か？
昔は最高性能のリールだったみたいだけど今の新型リールの方が上だろ？
ドラグがペンより滑らからしいけどトローリングじゃないんだしそこまで必要じゃないと思う。
それに滑らかさだけだったら国産のリールの方が上じゃないか？
インターよりは良いのかも知れないけど、ペンだって今は泳がせ仕様の新型モデルを投入してるしね。

469 ：名無し三平：2005/07/04(月) 04:50:19 0

このHP見る限りまだ釣具は作っている。
ttp://www.finnorfishing.com/

但しﾄﾛｰﾘﾝｸﾞﾘｰﾙ部門は見事に無くなってる。

470 ：名無し三平：2005/07/05(火) 15:04:05 0

このスレに書かれていてふと名前を
思い出したのですが、大物釣りで有名な村上さんという人。
今も小笠原で釣りをしているのでしょうか？
たしか石拳というメンバーだそうですが、
以前、トカラに遠征した時に来られていて、いろいろお話しました。
昔は年のほとんどが釣りをしていたといううらやましい限りの
人生です。

471 ：名無し三平：2005/07/05(火) 16:54:42 0

アルバコアの３０－２ｓｐ買ったけど、ルアーメーカーの「Ｆ・・・」が取扱だった。
正規取扱に拘ってるんだけど、他に国内で何社が代理店あるの？

472 ：名無し三平：2005/07/05(火) 23:03:03 0

>>471
石垣島のオッサンの所？

473 ：名無し三平：2005/07/07(木) 15:40:19 0

村上さんはバリバリ現役で下田の龍正をホームグランドに
して最近は南西や与那にいてるみたいだよ
この前フルスタンディングで５８キロのカンパを取ったって
某雑誌に記事がでてたよ

474 ：名無し三平：2005/07/08(金) 19:06:15 O

フィッシングパラダイスの広告に
「ＣＨＡＬＬＥＮＧＥＲ８０」なる電動リールが載ってるけど良い？
ついでにベースになったアルテクノスのアルバコアってどんなもん？

475 ：名無し三平：2005/07/08(金) 19:48:58 0

>>474
CCMのオリジナル電動リール。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/ccm/

476 ：名無し三平：2005/07/09(土) 00:25:49 0

巻き取り速度とか巻上げ力とか載って無いね。
12Vだし手巻きの補助くらいなのかな。

477 ：名無し三平：2005/07/09(土) 07:37:11 0

>>476
基本的にはそういうコンセプト。
仕掛け回収用の電動だけど20kgクラスなら電動で捕れるって。

CCMのサイトの「色々情報独り言」を見ると面白いよ。
このリールのテストのトカラや与那国釣行記が乗ってる。

478 ：463：2005/07/09(土) 13:30:24 O

>>464ｰ465
亀ﾚｽになりましたがｻﾝｸｽ
別々のﾃﾞｭｴﾙがあるってことですね

479 ：名無し三平：2005/07/09(土) 14:04:08 0

CCMって関西の釣具屋みたいですね。
TIBURONも扱ってるみたい。東京でTIBURONの大型扱ってるとこ無いかな。
電動リールは試作品の方が見た目良い気がする。

480 ：名無し三平：2005/07/09(土) 16:51:37 0

釣具屋ですか・・・
てっきり工房かと思っていたんですが・・・

TIBURON手持ちに良さそうですね。
どうしてこのサイズの国産リールないのかな？

481 ：名無し三平：2005/07/09(土) 17:31:55 0

>>479 >>480
おいおい、勝手に釣具屋にするなよ・・・・・
カスタム屋だよ。

482 ：名無し三平：2005/07/11(月) 19:17:07 O

7/15号のつり丸26頁に載っている一番大きい写真に写ってるエイトのキーパーってどこで入手できますかね
知っている人がいたら教えてください

483 ：名無し三平：2005/07/11(月) 20:47:02 0

>>482
ここでまず品名を調べてみな。
ttp://www.geocities.jp/eight8232000/1keeper2.htm

ところで｢検索｣って機能知ってる？ｗｗ

484 ：名無し三平：2005/07/12(火) 02:13:42 0

>>483
雑誌の写真から検束する方法を是非ご教授してください
ちなみにあんたが乗せたページにはそんな商品のっとらんよ

>>482
以前サンカフィッシングの広告にあったと思う
今は知らん

485 ：名無し三平：2005/07/13(水) 00:46:59 0

エイトに直接問い合わせる。

486 ：377：2005/07/13(水) 18:12:10 O

今日　ケン・マツウラのリール見てきたよ
ショップでユーザーの方にも話を聞いてみたけどかなり良さそう
もしかしたら買っちゃうかも

487 ：名無し三平：2005/07/21(木) 19:34:00 0

インディペンデンスは？

488 ：名無し三平：2005/07/21(木) 20:17:23 0

スレ違いかもしれん、というか完全にスレ違いだけど・・・・・・

アリゲーターのバトル12ってジギングに使えるだろうか？
メチャクチャ重いわけでも無いし、ラインキャパも丁度良いし。
問題は軽いジグでも素直に落ちていくかどうか・・・・・

値段は高いけど、興味ある。

489 ：名無し三平：2005/07/21(木) 21:20:27 0

>>487
質問する前にこのスレをよく読んでみるといい。

490 ：名無し三平：2005/07/22(金) 00:59:20 0

>>486
買ったら、どんな感じか教えて

491 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:22:04 0

>>446
つり情報見てみな。

492 ：名無し三平：2005/07/27(水) 20:50:22 0

ｹｿのﾘｰﾙ@Web
http://www.salt-w-h.co.jp/catalog/Details/036-1.htm

ところで気がついたんだが、Marlin & Tuna名義で販売しているんなら、サンゴ堂でも取れるんか?
確かあそこはMarlin & Tunaのソフトクーラーを扱ってたよね?

493 ：名無し三平：2005/07/28(木) 14:15:19 O

>>488

ギア比が問題じゃない？
1:3.5だとジグがよく泳がないんじゃ？
そこさえ問わないんなら使えると思うよ

494 ：名無し三平：2005/07/28(木) 14:25:23 0

ｹｿのﾘｰﾙ、自分とこで作ってるんやろか？

495 ：488：2005/07/28(木) 18:50:28 0

>>493
レスサンクス。
ギアはOPで1:4.5があるってアリゲーターのHPに載ってたから大丈夫ですね。
同じくらいの糸巻き量のブルーヘブンなどより高価だけど、検討しても良いか
なって思ってます。
使い勝手などは専用機より劣るかもしれないけど、信頼性は高いから。

496 ：名無し三平：2005/07/29(金) 12:16:01 0

ジギングだったらブルーヘブン等専用の方が良いのでは？
信頼性が高いって精度？強度？ジギング専用リールは悪いのが多いのか？
逆にオシアジガーを泳がせに使ってる奴を見かけるけど。

497 ：488：2005/07/29(金) 22:07:56 0

>>496
まだ検討段階です。
ブルーヘブンは糸咬みの話を聞いたことあるけど・・・・・小改良されたという
話も。
後はオシアジガー4000番、CCM-05N20EVも検討してます。
あくまでも選択肢の一つの段階です。

498 ：名無し三平：2005/08/02(火) 07:33:33 0

>>484
サンカフィッシングってどこ？
つり吉のエイトキーパーと違う奴？

499 ：484：2005/08/02(火) 22:08:07 0

>>498
サンカフィッシング
http://www.sanka-fishing.com/

つり吉のスーパーエイトハイパー（http://www.tsurikichi.com/shop/img/youhin/sp_eighthiper.jpg）とは違うみたい
古い雑誌を調べたらハイパーサイボーグという商品みたい

500 ：名無し三平：2005/08/03(水) 13:36:07 0

華麗に５００げと

501 ：名無し三平：2005/08/09(火) 15:29:12 0

最大20ｋ程度のモロコの場所なんですけど
シーボーグ1000とキングバイパーのセットで何とかなりますか？
またハリスは50号でＰＥ12号なんですがﾓｳﾏﾝﾀｲですか？
ｱﾆｷ達よろしくお願いします

502 ：名無し三平：2005/08/09(火) 21:13:17 0

>>501
ハリスは60号で
リールと竿はかっこ悪いけどモウマンタイ
ＰＥはできればウルトラで

503 ：501：2005/08/10(水) 10:23:10 0

やっぱりキングバイパーはｶｺﾜﾘｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰですか？
ﾌﾞﾙ1000ではｶｺﾜﾘｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰですか？

蟻のｽﾊﾟｰﾊﾞﾄﾙ60～80は手が出ないですよ～
手持ちは辛いですよ！

ﾊﾘｽは60号位が最低ラインですか？

DQNなんで教えてｸﾀﾞｾｰーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

504 ：名無し三平：2005/08/10(水) 10:34:06 0

>>503
モロコ20kgにウィンチ用ロッドは要らない。
よほど腕力が無いとか、油断して主導権取られる事さえなければ
手持ちでも楽勝。

モロコメインならハリスは最低でも60号は欲しい。
ｷﾝｸﾞﾊﾞｲﾊﾟｰの事はよく知らんが、60号ならﾓｳﾏﾝﾀｲじゃないの？

505 ：501：2005/08/10(水) 10:59:54 0

ありがとうございます。
来週釣行してきます。

506 ：名無し三平：2005/08/10(水) 21:28:56 0

501よ
レポート頼む

507 ：名無し三平：2005/08/11(木) 03:31:56 0

＞209
リールのサイズ表記ですが、たとえば、　
９／０の読み方はナインゼロではなくてナインオーシャンと読むらしいです。
詳しくは判りませんが、昔タックルの規格で強度(サイズ)表記で海・川湖沼
用の区別をするためにそう呼んでいたらしい。日本でいう糸や針の号数みた
いに。

508 ：501：2005/08/11(木) 10:37:58 0

>>506さん
ありがとうございﾏｰｽ！
でもｶｺｲｲ蟻とか欲しいっす！
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは非力なﾎﾞｸには無理ﾎﾟだとおもいまっす！
一応ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｶﾞﾝﾊﾞｯﾃきまっす！

509 ：名無し三平：2005/08/11(木) 11:36:47 0

>>508
掛けてから最初の30秒が勝負を決める。
モロコ狙いならドラグフルロック。
竿立てて、全力で最初の引き込みを耐えろ。
腕力に自信は無ければ、体重を後ろに掛けて
身体全体使って竿を起こせ。

ポンピングは小幅で、竿先はあまり下げすぎないように。
休むな、ひるむな。
掛かり所が悪くなければ、10m浮かせれば獲れる。

頑張れ！

510 ：名無し三平：2005/08/11(木) 15:35:31 O

オイラの泳がせは、ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾄﾙの100号にﾃｨｱｸﾞﾗ80 道糸がﾒｰﾀｰﾃｸﾐｰ30号ﾊﾘｽ80号管ﾑﾛ28号くらい。

511 ：501：2005/08/11(木) 18:00:14 0

>>509さん本当にありがとうございます。
ﾌﾞﾙ1000でﾌﾙﾄﾞﾗｸﾞでﾁｬﾚﾝｼﾞしてみまっす
宝くじﾓﾛｺをｹﾞﾄは初めて釣行で無理ﾎﾟだと思いまっすが
諦めずにﾁｬﾚﾝｼﾞして行きます。

>>510さん
僕もそんなﾀｸﾙが欲しいですが僕の収入では
絶対に無理だと思いますのでﾁｮｸﾁｮｸ貯めまっす。
基本がｳｨﾝﾁしか考えてませんがまた高価なんで恐ろしいでっす。
自分の収入にあったﾀｸﾙで今は我慢しまっす！

512 ：名無し三平：2005/08/11(木) 19:27:53 0

いつアルマイト終わるんだよ～。
やっぱショップ経由は駄目なのか？

513 ：名無し三平：2005/08/11(木) 21:42:14 0

>>512
タイミングの問題と思われ。
某ﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾌﾟではアルマイト処理は外注で工場に出しているはずだが、
ある程度、注文の数がまとまってからか、
処理の日があらかじめ決まっているか、いずれかだったと思う。
(多分、後者だったと記憶してる）

タイミングが良ければなら送って即、処理してもらえるが、
運が悪いと実施日まで間が空く事もある。

514 ：名無し三平：2005/08/11(木) 22:55:41 0

>>512
たぶんあそこだろうけど、直で頼んだ漏れもアルマイト待ちです。
あそこ、組み付けとかは一人でやってるから・・・・・
2ヶ月は覚悟しないといけない。
運が良いと>>513の言う通り速いけど。

515 ：名無し三平：2005/08/11(木) 23:26:15 0

釣行予定のある人は電話して、納期確認した方がいいね。
近々の予定は判ると思う。

516 ：名無し三平：2005/08/12(金) 00:04:31 0

>>513 >>514 >>515
サンクスです。少し遅いのでイラついてしまって・・・

２ヶ月？ショップの親父は簡単なこと言ってたけど・・・
納期は１ヶ月も掛からないと言われたが、もう過ぎてるし・・・

やっぱシーズン時期は余裕見ないと駄目だね。

ところでＰＥだけど、よつあみ、ゴーセン、サンラインの他面白いのある？
パワーハンターかメーターテクミースペシャルです。

517 ：名無し三平：2005/08/12(金) 10:28:45 0

スタンディング、ライトウインチどちらでも
剛樹18ｓ、18ｓｓにジガー５０００で十分
ハリス６０号でモロコ４０㌔、カンパチ20㌔、ヒラマサ30㌔
いけますよ
体力に自信の無い人はライトウインチを薦めます。

518 ：名無し三平：2005/08/12(金) 11:27:06 0

>>510
どうせなら全部100号で揃えればいいのに。(´・ω・｀)

519 ：名無し三平：2005/08/12(金) 16:08:36 0

>>517
18Ｓでウインチ可能ですか。ドラグは何キロぐらいでしょうか？

520 ：名無し三平：2005/08/12(金) 17:03:09 0

>>517
ハリス６０号で根掛かり取れますか？

521 ：名無し三平：2005/08/13(土) 13:27:03 0

銭州の全盛期並みのポイントって無いのか？
船も大型が増えたし昔は行けなかった遠くのポイントとか有っても良いと思うのだが。

522 ：名無し三平：2005/08/13(土) 13:36:55 0

>>521
最近は伊豆から新黒瀬とか行けるようになったし、
ｽﾀｰﾏﾘﾝも就航したけどね。
ｽﾀｰﾏﾘﾝでも50kgｵｰﾊﾞｰのカンパチ釣れたらしいけど
実際のところ、どんな様子なんだろうね？
後は飛行機でも使って遠くへ行くか･･･

仮に近場で往年の銭洲なみのポイントが見つかっても、
あっという間に潰されそう。

523 ：名無し三平：2005/08/13(土) 18:34:49 0

大きいお魚釣りたいなら、飛行機乗ったほうがいいよ。
ゼニスに、10回通うよりも南西諸島に一回行ったほうがいい。

524 ：名無し三平：2005/08/13(土) 22:05:18 0

大きいお魚を一杯釣りたいなら、国際線に乗ったほうがいいよ。
南西諸島に、10回通うよりもにフリーマントルに一回行ったほうがいい。

525 ：名無し三平：2005/08/14(日) 11:43:59 0

>>517どうしたんだ？答えろよ

526 ：名無し三平：2005/08/14(日) 13:57:24 0

フリーマントルに10回通うよりも一回行ったほうがいい所は？

527 ：名無し三平：2005/08/14(日) 15:58:09 0

フリーマントルは禁漁になるらしいから早く行った方がいいよ。

528 ：名無し三平：2005/08/14(日) 19:57:15 0

バリはどう？
ルワーで釣れるんだから、泳がせだったら・・・・・

529 ：名無し三平：2005/08/15(月) 00:51:14 O

フリーマントル一回なら銭洲百回でいいかも

530 ：名無し三平：2005/08/15(月) 03:17:38 O

517じゃないけど

60号ハリスの根掛かりは取れる
ただし、キンメなんかでやる根起こしの様にフルドラグで切ろうとしちゃダメ
竿とリールに負担を掛けないようにボウズなんかに道糸を巻き付けて切る
それでも道糸はかなり傷むからある程度頻繁にかえる必要がある

SはまだしもSSのウィンチはお薦めできない
スタンディングと違って負担がロッドにもろにかかる
もしどうしてもSSでライトウィンチをしたいなら40号程度までにしておいたほうが無難

531 ：名無し三平：2005/08/15(月) 07:22:49 0

身近なところならオアフ島って手もあるな

532 ：名無し三平：2005/08/15(月) 09:52:45 0

身近ならグアムでしょ。
ところで海外で泳がせできるの？
キーパー付けたり、ムロ釣ったりできる？

533 ：名無し三平：2005/08/15(月) 12:58:12 O

他の所は知らないけどサイパンに行ったときにはキーパーは着いたよ
カンナギ狙いだったから餌は冷凍ムロだったけど、生き餌も手に入らないことはなさそう
ただし、それがムロとは限らないけどね
（金洲の生き餌はイサキだったり、沖縄ではオジサンを使ったりするし
別に生き餌はムロに限ったこではないってこと）

534 ：名無し三平：2005/08/15(月) 13:51:54 0

>>533
サイパンにカンナギ居るんですね。釣れました？
道具はレンタルありますか？
自前の道具を持って行く場合は長さや重量に問題ありませんか？

535 ：名無し三平：2005/08/15(月) 15:59:02 0

>>528
GT、イソンボ、カンパが出るよね。
ただ海峡なんで潮が10ノット以上の激潮だよ・・・・・・
しかも何枚潮にもなって、メチャクチャらしい。
ジグの話で恐縮だが、500gのジグでも100mの底が取れんみたい。
餌だったら潮に乗せて流すフカセ釣りの方がやりやすいかも。
魚はGTがメインでカンパは難しいだろうけどね。

>>533
八重山だとニジョウサバやツムブリを使ってた。
ムロが理想かも知れないけど、まあ魚なら何でも良いんじゃないかな。
小型のギンガメアジやシイラもヒラヒラしてアピール度高そう。

>>534
今度、ジギングでサイパンに逝くけど泳がせもOKみたい。
あっちじゃデッドベイトもライブベイトも大きなオモリで沈める釣りを総称して
『ボトムフィッシング』って呼び方をする。
レンタルは船によってあるかも知れない。

536 ：名無し三平：2005/08/17(水) 12:28:17 0

519サン
ライトウインチでドラッグは魚によって
フルにするか多少出さなければいけない場合もあるので
なんとも言えませんが自分はちゃんとは図ったことは無いです
手で引っ張って確認しています
ウインチでも十分に対応できると思いますよ
でも、ハリスは６０号以上は使わないほうがいいです

537 ：ワイルド野郎：2005/08/17(水) 12:32:06 0

バーカ！悔しかったらサーモンをルワーで釣ってみろヘタレども

538 ：名無し三平：2005/08/17(水) 12:35:36 0

60号でもちゃんとネッカキは取れますよ
ボウズに巻くのは最後の手でそれすると
殆ど道糸から切れますから私はキーパーに固定して
やってからにしてますよ
ssでも６０号平気ですけど皆さんそれぞれ自分の技量、体力
と相談しながらにしてください。

539 ：名無し三平：2005/08/17(水) 13:18:52 0

>>538
オマイ下手そうだな。

540 ：名無し三平：2005/08/17(水) 14:45:40 0

馬鹿相手にせず

541 ：名無し三平：2005/08/17(水) 17:19:13 0

↑最強馬鹿

542 ：名無し三平：2005/08/17(水) 17:41:00 0

520は根掛かりが切れるかというのは竿のバットのパワーでハリスが切れるかを聞いてるのであって
ボウズやキーパーを使って切るのであればキス竿でも切れるといってるのと同じだべ。
ssでは20号以上はやめたほうがよろしい。基本的に太ハリスを竿で耐える場合竿が丈夫ならキーパーや
リールのドラグが滑って切れないしどんなに丈夫でも道糸が船の裏に回れば良くて高切れ、悪ければ
穂先かバットから壊れる。

543 ：名無し三平：2005/08/18(木) 00:20:12 0

580 名前：名無し三平[] 投稿日：2005/08/18(木) 00:03:24 0
今のライン・ロッド・リールの技術躍進はバス釣りがあったおかげじゃ
タックルセレクト、シーズナルパターンやバイト理論なんて戦略・理論系も
元はバス釣りから来たものじゃ

544 ：名無し三平：2005/08/19(金) 10:14:57 0

542
ネッカキを取るのも一つのテクニックな訳で
先に書いたように技量と体力とよく相談して
やらないとスタンディングやライトタックルは
究極のバランスタックルで釣りをしてるわけだから
生半可な気持ちでやると怪我をしますよ、
でもＳＳで２０号までにしたほうが良いなんて
いったら剛樹の弦○社長が泣きますよ、
くれぐれも釣りは楽しくやりましょう。

545 ：名無し三平：2005/08/19(金) 20:43:54 0

>>521
>>522
銭州や新黒瀬って遠いの？
男女の渡船みたいな大型高速船ある？
何がどれ位釣れるの？

546 ：名無し三平：2005/08/19(金) 23:41:43 0

>>545
銭洲で名の知れた釣り船のHPです。
HP内のリンク辿っていけば、ここ数年の釣果写真が見れます。

ttp://www.tokai.or.jp/tobisima/

あとここのHPも以前の釣果が見られます。

ttp://sumiremaru.com/index.htm

547 ：名無し三平：2005/08/20(土) 12:49:06 0

>>521
スターマリン以外で大型船あるか？

548 ：名無し三平：2005/08/21(日) 12:38:10 0

>>547
昔は何隻かあった。

549 ：名無し三平：2005/08/21(日) 15:38:11 0

まぁ>>521の指す｢大型の船｣ってのは19㌧クラスの遠征船かもな。

550 ：名無し三平：2005/08/21(日) 18:35:45 0

そんな小さい遠征船あるの？

551 ：名無し三平：2005/08/22(月) 00:45:06 0

少し前に船の側面に取り込み口がある大型船あったよな。
名前なんだっけ？あれかなり大きい船だったよ。

552 ：名無し三平：2005/08/22(月) 15:16:09 0

大体は１９トンで申請するんじゃない？

553 ：名無し三平：2005/08/22(月) 17:21:14 0

>>543
そんな訳ねーだろ、お尻の穴に太いの入れちゃうぞ！

554 ：名無し三平：2005/08/23(火) 07:51:28 0

遊漁船は１９トンまででつか？

555 ：名無し三平：2005/08/23(火) 09:23:35 0

もろもろの規制の関係じゃないですかねぇ
例えば、それ以上は税金が高くなるとか
航海士を乗せなきゃいけないとか
確認したわけではないですが

556 ：名無し三平：2005/08/23(火) 11:54:59 0

正解

557 ：名無し三平：2005/08/23(火) 12:58:40 0

泳がせ道具の話題に戻ったら？

558 ：名無し三平：2005/08/23(火) 14:54:01 0

>>557
話題ふれよ

559 ：名無し三平：2005/08/23(火) 15:47:20 0

結局剛樹１８ＳＳで２０号までって言ってた人は
どうしたんだろう？

560 ：名無し三平：2005/08/23(火) 17:41:46 0

いんでぃぺんでんすの一番大物の竿が欲しいのですが
店で売ってる所を教えてください
店頭で見てから買いたいです
よろしくお願いします。

561 ：名無し三平：2005/08/23(火) 18:37:54 0

ttp://www.okizuri-club.com/home.htm

ここは扱ってるみたい。

562 ：名無し三平：2005/08/24(水) 00:51:56 0

18ssで20号までと言ったのはあくまで竿のパワーで安全に根掛りを切る場合だ。
普通に魚とのやり取りなら60号のハリスでもOKだろう。ただし完全スタン
ディングで60号はプロレスラー並みのパワーと熟練した技術が必要と思うが。

563 ：名無し三平：2005/08/24(水) 04:16:41 0

>ただし完全スタンディングで60号はプロレスラー並みのパワー
>と熟練した技術が必要と思うが

スタンディングではよく体力と経験が必要って言われるけど、
ここの住人って体力的にはどうなの？
何を基準にして表現すればいいのか判らないけど
例えば体格とか運動経験とかﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽの数値とか･･･
（ちょっとピンとこないが）
で、スタンディングでどの程度の大きさの魚釣ってるの？

564 ：名無し三平：2005/08/24(水) 09:45:31 0

たしかにスタンディングはもやしみたいな人には
無理かと思うがマッチョじゃなきゃ出来ないとは思わないよ
そこら辺は場所や魚によって組み立てが違うからなんとも
言えないが船の船長や中乗りサンに聞いてタックルも仕掛けも
アドバイスをしてもらうのが一番の近道だと思うよ
今の人は本とかに頼りすぎで人に聞かない人が多い様に思います
盗むか聞くかしないと永遠に釣れませんよ
スタンディングは６０号平気じゃなくて６０号までじゃないと
怪我をしますよ

565 ：名無し三平：2005/08/24(水) 16:13:21 0

ガチムキ好きの俺にはマッチョ大歓迎なんだよね、
特にスタンディングでファイトしてる姿はアレしてる時の顔見てるみたいで最高！

566 ：名無し三平：2005/08/24(水) 16:40:43 0

って事は蟻のｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾄﾙの30でも
60号位のﾊﾘｽ使ってやってるって事？

剛樹の18ssってﾊﾘｽの標準はどれくらいなの？

567 ：名無し三平：2005/08/24(水) 17:59:43 0

>>566
叩かれるのが嫌で誰も答えﾝだろ

568 ：名無し三平：2005/08/24(水) 19:07:48 0

思いっきりムチで叩かれたいのょ。

バトル３０で５０号までつかつてるよ。

569 ：名無し三平：2005/08/24(水) 19:23:36 0

俺はバトルの60で80号使ってる

570 ：名無し三平：2005/08/24(水) 20:51:51 0

マリンパワー2000や1000って出ると思う？

571 ：名無し三平：2005/08/24(水) 23:59:00 0

まぁ>>562の言う通りなら、60号でフルスタンディング出来るパワー
持ってる人間は極めて稀だなｗ

572 ：名無し三平：2005/08/25(木) 00:29:24 0

>>571
でも、いざ食ったら体力あるのないのと言う前にアドレナリン充満して何とか
なっちゃうと思うのですが・・・先週、60号のフルスタンディングでヒラマサの
27Kgが体力そんなにあるわけでもないオイラにも取れてしまって、取った後で腕がプルプル。
その後は釣りになりませんでしたが。。。取れたのは魚がおとなしすぎただけでしょうか？

ウインチでゴリゴリやるより、フルスタンディングでオリャ！とやった方が、
取ったときの感動も大きいし。ちなみに、竿は蟻のスタンディング185Sで、
リールがマーフィックスＷ。ウルトラ12号で、ハリはインターフックの30号でした。

573 ：名無し三平：2005/08/25(木) 00:36:38 0

>27Kgが体力そんなにあるわけでもないオイラにも取れてしまって

餌釣りはよくわからんが、ルアーだとそれくらいなら誰でも取れるが。。。
とくにそんな太い糸つかってれば楽勝だろうに。。

574 ：名無し三平：2005/08/25(木) 00:48:54 0

ルアマンは消えろｗ

575 ：名無し三平：2005/08/25(木) 00:56:21 0

>>572
ヒラマサ27kgは立派だが、>>562の考えるフルスタンディング
においては小さすぎる獲物なんだと思われｗ

576 ：572：2005/08/25(木) 01:14:47 0

>>575
あまりの嬉しさに書き込んでしまいましたが、まだまだ若輩者でした。
与那国あたりで50Kgオーバーを取らないと>>562さんの境地に至らないことが良く分かりました。
悔い改めます。

>>573
3年前まではルアマンだったのですが、PE6号くらいでドラグジージー出せれば、
確かにタックルも軽いし楽勝ですよね。でも、結局根ズレで環境破壊をするよりも、
フルロック口切れ寸前のギャンブル一発勝負で浮かせてか根ズレをかわしてからドラグを
弛めて確実に取って胃袋に美味しく供養してあげたほうが良いな、と思いエサ師に転向した
次第です。

まだまだ未熟者なので、こないだ根掛かりしてしまったのですが、ハリスをぶち切ったときに
リーダーにモシャモシャに10色くらいにからまってきた細いPEと、その先にくっついていた
でっかいジグをお土産に釣ったときは、くっついていたのがジグじゃなくてウメイロだったら
良かったのに・・・と真剣に頭を抱えてしまいました。
ジグじゃ煮ても焼いても食えないし、ウメイロの方が美味ですからね。

577 ：573：2005/08/25(木) 01:29:03 0

>>576
そうなのかい。
ワシも餌釣りに転向しようか考えてたので参考にさせていただきます。

578 ：名無し三平：2005/08/25(木) 01:30:55 0

>>577
ま、仲良くやろうや

579 ：572：2005/08/25(木) 01:45:02 0

>>578

ですね。

>>577

今でも、遠征にはついルアータックルを持っていってしまうので、ルアーの楽しさも
十分に理解しているつもりです。エサにはエサ、ルアーにはルアーのよさがあると
思いますが、一応ここは泳がせ道具を語るスレなので、泳がせ系のネタで皆さん盛り上がりたがって
いるんだと思いますし、エサ派もそれなりに尊重していただけると有意義な情報交換ができると
思います。

エサだろうと、ルアーだろうと、釣りが好きな人の集まりであることには変わりないので、
優劣問わず、道具について語りましょう。マーフィックスも、元はといえばジギング用に
開発されたリールですし、銭洲辺りではオシアジガーを使っている人も良く見かけますから、
ドラグを上手く使うルアマンのテクニックはエサ師にも参考になると思います。

580 ：名無し三平：2005/08/25(木) 07:52:10 0

>>572
>>573
転向といわず両方楽しめば二度美味しい。
漏れもジガーだが、泳がせに興味があり覗いている。
ただ、道具が高くてね・・・・・

安価なセネターやシーライン900Hじゃ厳しいかな？

581 ：名無し三平：2005/08/25(木) 22:16:31 0

>>579
>マーフィックスも、元はといえばジギング用に開発されたリールですし

ジギング用に開発じゃなくてジギング用に改造では？
>>580
問題は無いと思うが、5万程度でもっとマシなリールあると思うけど。

582 ：580：2005/08/26(金) 07:53:29 0

>>581
いや、話題がレバードラグのリールだけだったんで、スタードラグのリールは
どうなのかな？っと思っただけなんですよ。

そういえば中古のティアグラ50wが50000以下で売ってたからコストパフォーマ
ンスはセネターやシーラインHが飛び抜けて良いとは言えないですね。

マーフィックスはフィンノールライトと同じ構造ですよね。

583 ：名無し三平：2005/08/26(金) 08:35:06 0

ドラグ性能は糸をとめる性能に優れているのとスムーズに出すのに優れているタイプがあり
止めるタイプの代表はペンのパワードラグなどで出すタイプはフィンノールなどです。
それぞれ釣るスタイルで使い分けるとよい。スタンディングにガチガチドラグは大変危険なので
不慣れな人はあまりしめないほうがよい。

584 ：名無し三平：2005/08/26(金) 09:28:34 0

値段、メンテナンス、ドラッグ性能等を考えても
ジガー5000で十分だと思います

585 ：名無し三平：2005/08/26(金) 12:28:10 0

マーフェックスを使ってるがドラグを締めてもズルズルと出ていきます。
置き竿をして根おこししたが　やくにたたず。　ハリス６０号で切れなかった。

586 ：581：2005/08/27(土) 13:23:14 0

>>552
申請だけで実際は違うのですか？
>>554
昔は小型船舶一級が20トン未満だったことに関係するのではないでしょうか？
>>582
スタードラグで問題ないですよ。
特に太糸で糸を出さない場合はドラグは締めるだけだし。
ただレバーの方がドラグの強さが視覚で判るし慣れもあってか使い易いと感じます。
磯やスタンディングの泳がせでしたら重量も軽いものが多いのでスタードラグも良いと思います。
>>584
糸巻き量は足りますか？12号何メートル巻けますか？

587 ：名無し三平：2005/08/27(土) 14:18:18 0

話の前に出来れば釣り場と対象魚と㎏付けてもらえれば
初心者の俺にも判り易いんですが・・・おながいします。

588 ：名無し三平：2005/08/28(日) 12:20:23 0

ハリス60号までのタックルを購入したんだけど
80号や100号のハリスを使っても問題ないの？

589 ：名無し三平：2005/08/28(日) 14:34:32 0

>>580
ジガーってステラとか何セットも持ってる奴が多いだろ？
泳がせは最高級品は高いけど普及品はステラと変わらないし１セットあれば良いから
そんなに費用はかからない。まあ泳がせ続けているといつの間にか道具が増えていくのだが。

590 ：580：2005/08/28(日) 15:00:53 0

>>589
ステラ、今は持ってないですわw
メインで使ってるのはPENN、旧型トーナメント、オシアジガーです。
しかも、PENN以外は中古、PENNも7割引とかの特価品です。
でも、結局CCMでチューンしたりしてるんで結構掛かったりしてるけど。

独身の時はショア用も合わせてステラ数台持ってたけど、今は実用性重視で
安価なものばかりです。

591 ：名無し三平：2005/08/28(日) 15:34:28 0

元ジガー
ステラの
4000HG
8000PG
10000HG
20000PG

オシアの
1500PG
2000PG
3000PG
5000

ジギング用のﾘｰﾙは今現在でもこれだけある
ｱﾌｫ丸出しだな！

592 ：名無し三平：2005/08/28(日) 15:37:18 0

>>580
銭洲あたりならオシアジガーで十分では？そんなに深場を狙うわけでもないし、
ジガーの3000番クラスにウルトラダイニーマの10号を入れられるだけ入れたら、
泳がせ用のごっついリールよりも軽量だから１日手持ちでも疲れないし。

593 ：名無し三平：2005/08/28(日) 15:56:41 0

>>591
それだけ持ってるならｵｸで売れよ

594 ：580：2005/08/28(日) 16:04:18 0

>>592
オシアジガー3000Pは持ってます。
ライトならいけるんですね。
10号だとどうでしょう、200mくらいは入るかな？
一応キャパは5号400m、6号300mですが。

どうしてもイメージ的にトローリングリールのイメージがあるんで・・・・・

でも、確かに西表の船頭さんはジギングタックルそのままで、アシストフック
をリーダーに直結し、私たちがジギングで釣ったツムブリやニジョウサバをぶ
っ刺して泳がせていました。
まあ、オモリを使わずフカセでですけど。
それで一回、一気にラインが走りツムブリが傷だらけで上がってきました。
船頭曰くイソンボだったようです（サメなら真っ二つ）。

595 ：名無し三平：2005/08/28(日) 17:09:37 0

>>593
サイズ違うし全部使ってるんじゃないの？
>>594
どこで釣りたいんだ？
西表だと5000が必要だと思うが。
フカセはドラグ使って時間かければ3000で十分だと思う。

596 ：名無し三平：2005/08/28(日) 17:26:58 0

手が16本あるんだろ？

597 ：名無し三平：2005/08/28(日) 17:29:01 0

ここはバス上がりジガーが
ジギングタックルで泳がせもしてみたい妄想を語る。。。でつか？
初心に戻ってバスロッドに金魚付けるライトな泳がせから始めるなさい
話はそれからだ

598 ：580：2005/08/28(日) 17:37:28 0

>>595
今のところ、行けそうなのは室戸です。
妻のお客さんが泳がせ釣りが好きで、ジギングでも良いから同船しないかと
誘ってくれています。
少人数でチャーターするから、ミヨシの方でジグをしゃくればお祭りもあま
り心配しなくて良いよって言ってくれるんですが。

でも、泳がせ自体も面白そうだし、やってみたいなと思いました。

ちなみに、西表の船頭はステラ16000のスピニングタックルでした。
遊び感覚でやっているみたいでした。

599 ：592：2005/08/28(日) 17:55:17 0

>>580
ちなみに、私の場合は3000Pに思い切りテンションかけてカチカチに巻いて10号250M入れてます。
生きたムロアジを、ルアーだと思ってタナを探ったら、下手なウインチ放置プレーオヤジよりも
釣れまくるんじゃないですかね。竿はルアー用だと、ちとキツイかもしれませんが。

600 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:30:31 0

60000000000000000000000get

601 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:46:53 0

>>597
前スレは知らないけどこのスレは泳がせがしたいジガーのスレです。
>>598
室戸だとポイントによるけど銭州より深いですね。
300m以上ラインが欲しいので道糸の強度以下のハリスだと15号～30号になりますね。
ジギングタックルにこだわりがあるなら別ですが、
泳がせの同船者もいるようですし、泳がせ道具を借りて釣ってみては？

602 ：名無し三平：2005/08/28(日) 18:50:41 0

イソマグロを釣ったけど100ｃｍ位だった
日本で釣れた一番大きなイソマグロってどれ位？

603 ：602：2005/08/28(日) 18:52:48 0

ｊｇｆａのこれは見つけたけど
長さが載ってない・・・・・・
http://www.jgfa.or.jp/record/boat.html

604 ：初心者：2005/08/28(日) 19:37:24 0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16997826
これってアリゲーターのバトル60くらいのｽﾍﾟｸですが一緒くらいですか？
次回に買おうと思ってます
アドバイスお願いします

605 ：名無し三平：2005/08/29(月) 00:57:33 0

>>603
なんで世界記録がこんなに小さいのだ？
100kgオーバーが上がる時代に。。。。

606 ：名無し三平：2005/08/29(月) 05:46:18 0

>>604
インディペンデンスのﾛｯﾄﾞ？
このスレ最初からよく読んで判断して下さいませ。

しかし｢インディペンデンスってどうですか？｣って趣旨の質問多いな。

607 ：名無し三平：2005/08/29(月) 07:54:11 0

インディペンデンスで十分

608 ：名無し三平：2005/08/29(月) 09:54:32 O

〉初心者
インディペンデンスは本当にｲｲ
そりゃ高い金額出してブランド買ったﾔｼは
同じ位の性能だったら使った事ないのに
俺様の方が高いんだからｲｲ
って言うのは当たり前！
一度購入して使えば良さが解るよ

609 ：名無し三平：2005/08/29(月) 11:11:00 0

↑それは剛樹を使ったこと無いからでしょう
俺は別に剛樹の回し者では無いけど

610 ：名無し三平：2005/08/29(月) 11:38:29 0

この間渋谷のサンスイで剛樹のM-18を購入！
俺もスタンディングでカンパの58Kを上げるために
日夜筋肉トレーニングに精をだしてまつ。
ちなみに最近男運も良くなってきてついに彼氏をゲット！
次はカンパだ～！！

611 ：名無し三平：2005/08/29(月) 15:36:03 0

>>610
カンパはハッテン場じゃ釣れないぞ。

612 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:07:46 0

>>610
24会館でも遠征の話は盛り上がるよね。
誰が俺と一緒に遠征いかない？
ちなみにガチ短髪色黒デカマラでタチ専です。

613 ：名無し三平：2005/08/29(月) 17:21:26 0

コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね～。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ～～、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい！！
もう、アユが大嫌いになりますよ！！
なんか、この事件マをスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです！！
だから、みなさん！！これを
いろんな掲示板に広めて下さい！
みんなよろしくねぇーー♪♪

614 ：名無し三平：2005/08/29(月) 22:27:47 0

なんだこのスレ

615 ：名無し三平：2005/08/30(火) 09:55:45 0

M18で58㌔のカンパチは筋力だけでは釣れないと思います
くれぐれも気をつけてください

616 ：名無し三平：2005/08/30(火) 10:35:29 0

>>615
どうすれば　釣れるの　珍トレすればいいのか？　　
スタンディングでやるから　腰のトレーニングか？

617 ：名無し三平：2005/08/30(火) 10:48:56 0

↑まずは今の銭洲に毎週通ってチビムロのカンパチを
攻略出来なきゃ難しいと思いますよ
某有名大物釣り師が銭洲のチビムロ、カンパチにはあらゆる
攻略法が隠されていると言っていますよ
がんばって通ってください
その内お会いするでしょう

618 ：610：2005/08/30(火) 11:07:35 0

>>615
某釣り人がM-18でカンパの58Kを実際にスタンディングであげてるからね与那国で、
それに挑戦したい訳ですよ、あの兄さんが釣ってるなら僕なら上げる事は可能です。
なんせ70Kの男を30分間駅弁スタイルで持ち上げられますからね（笑）

619 ：名無し三平：2005/08/30(火) 11:56:12 0

>>618
お前はアホか！
なに気持ち悪い話ばかり持ち出してくるんだ？
いい加減にして欲しい
マジ、リアルで気持ち悪い！

620 ：名無し三平：2005/08/30(火) 12:02:11 0

哺茂？

621 ：名無し三平：2005/08/30(火) 12:04:06 0

た○ちゃんがいるなｗ

622 ：名無し三平：2005/08/30(火) 12:07:49 0

>>619
遠征の船でゲイを差別したりするとヤバイよ、
ノンケには気付かないかも知れないけど
こっちの世界の人が多いから気を付けてね。
ちなみにノンケは最高のごちそうなんだよ、
ドラグ緩めないでフルロックで入れちゃうよ！

623 ：名無し三平：2005/08/30(火) 12:15:34 0

>>618
http://www.ne.jp/asahi/sangodo/ishop/oomono-phot.htm
それ村上さんだろ

624 ：名無し三平：2005/08/30(火) 12:40:39 0

遠征の釣りはホモばかりか？
俺も見てて不快に思う

625 ：名無し三平：2005/08/30(火) 13:19:36 0

>>622
http://www.gaydvd.jp/shop/prod/kkkk0013.jpg
http://www.gaydvd.jp/shop/prod/kkkk0017.jpg
http://www.gaydvd.jp/shop/prod/kkkk0001.jpg

お気に入りはどれだ？ww

626 ：名無し三平：2005/08/30(火) 14:35:02 0

ﾎﾓ低脳集団ｽﾚはｺｺですか？

627 ：名無し三平：2005/08/30(火) 15:56:40 0

628 ：名無し三平：2005/08/30(火) 17:12:33 0

遠征釣り＝掘られる

こんな怖い釣りは無いな・・・

629 ：名無し三平：2005/08/30(火) 17:13:38 0

つうか、６２７の画像濃いなｗ

630 ：名無し三平：2005/08/30(火) 17:48:54 0

http://www.gay.jp/VJ/label/mec/main/img/LL00143.jpg
↑
見たことある人いない？

631 ：名無し三平：2005/08/30(火) 17:59:23 0

グロ画像ｽﾚはｺｺﾃﾞﾂヵ？

632 ：名無し三平：2005/08/30(火) 18:02:06 0

>>630
ﾜﾛｽ！自分の脇の臭いを嗅ぐ香具師ｗ

http://vip.jpn.org/uploader/source/up0888.jpg
これも笑えるぞ。

633 ：名無し三平：2005/08/30(火) 20:35:15 0

ホモは撲滅だな
ｷﾓｲ！

634 ：名無し三平：2005/08/31(水) 12:00:26 0

６２１
本人かなぁ～

635 ：名無し三平：2005/08/31(水) 13:07:18 0

いつのまにか、ホモンが終結したの？
これからが楽しみです。

636 ：名無し三平：2005/08/31(水) 13:52:55 O

遠征やってる船ではみんな脱いでるわけじゃないぞ
船長が「兄ｨ」の船だけヌーディスト率が異様に高いだけだよ

637 ：名無し三平：2005/08/31(水) 14:46:43 0

裸の男が裸の男を支えてスタンディングでカンパチを上げる。
力を入れた瞬間に思わず屁をしてしまうがそんなのお構いなし。
アッー！アッー！ウホッ！

638 ：名無し三平：2005/08/31(水) 15:05:20 0

このｽﾚ怖いよ～
893でﾎﾓも怖いよ～

639 ：名無し三平：2005/08/31(水) 15:49:58 0

兄ぃ～好きだ～

640 ：名無し三平：2005/08/31(水) 17:09:12 0

みなさんこの続きは24会館のサウナでしましょっ！

641 ：名無し三平：2005/08/31(水) 17:41:57 0

サウナで「兄ぃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」

642 ：名無し三平：2005/08/31(水) 17:59:11 0

もお～ほ・・・・しつけぇ～ょ
はやく消えろ

643 ：名無し三平：2005/09/01(木) 10:17:26 0

http://6119.teacup.com/24shinzyuku/bbs?OF=0&BD=6&CH=5
↑
みなさんをここでも待ってますので
この掲示板も宜しくお願いします。

644 ：名無し三平：2005/09/01(木) 10:24:23 0

遠征泳がせ師全員がﾎﾓって感じでｼｮｯｸ
この人ｶｺｲｲと思ってた人もﾎﾓに見えてｷﾓく思えてきた・・・

645 ：名無し三平：2005/09/01(木) 12:00:41 0

遠征泳がせ釣りは間違いなく女好きが多いと思われます
彼女を連れてくる方が結構多いですよ

646 ：名無し三平：2005/09/01(木) 13:18:52 0

俺の知ってる限りでは
遠征は男の世界だわな。

ちなみに俺の知ってる奴でもチラホラと男好きの方が居るような・・・・
まあ推測だけどね。w

647 ：名無し三平：2005/09/01(木) 13:59:20 0

男好きが近くに居るだけでもｷｼｮｲ・・

648 ：名無し三平：2005/09/01(木) 18:17:46 0

スターマリンのｵｰﾅｰ会員って
利益が出れば還元されるのか？

649 ：名無し三平：2005/09/02(金) 09:53:43 0

今週末の銭洲は台風前の荒食いかなぁ～
行ってこなきゃぁ
皆は行かないの？

650 ：名無し三平：2005/09/02(金) 10:24:28 0

TICA最高！
ドラグ強いぞ

651 ：名無し三平：2005/09/02(金) 11:06:11 0

↑値段が馬鹿安だよね
あの値段なら入門には良いかもね

652 ：名無し三平：2005/09/02(金) 23:36:13 0

インディペン伝洲をヤフーで売っている奴の物言いが気に喰わないのは俺だけ？

なんだか、アルミバットは折れるだのPL法だのさ～。
竿が折れて、他人怪我させる確立よりも、クッション切れで怪我させる確率のほうが何倍も高いつーの・・・

たいした、竿じゃないのにね。デザインもパクリだし・・・ああ、たいした竿じゃないから、他人の竿に文句つけるのか。納得納得。

ちなみに、俺の竿はサオト・・・調子もデザインも独創的だぜ！

653 ：名無し三平：2005/09/03(土) 09:55:08 0

どの竿がたいした竿なんだ
bigサオトメが最高の竿なのか?

654 ：名無し三平：2005/09/03(土) 11:11:19 O

今買ってきたつり●を読んでるんだけど、銭洲特集の写真で
剛の弦巻さんが使ってるリール蟻のに見える
いくら自分のところでリールを作っても、雑誌の写真に写るときに竿でライバル関係にある会社の
製品を使うだろうか？そう考えるとこれは以前誰かが言っていた剛のリールなのだろうか？

655 ：名無し三平：2005/09/03(土) 21:45:45 0

>>654
ただのマーフィックスに見えるが・・・

656 ：名無し三平：2005/09/04(日) 01:47:06 0

俺もマーフィックスに見えるな。

657 ：名無し三平：2005/09/04(日) 16:13:05 O

マーフィックスかな？
でも蟻といわれると確かに似てる
だって●●が同じだから
　　　↑自主規制

658 ：名無し三平：2005/09/04(日) 16:17:02 0

あの～、波止からの泳がせ釣りについて
技術的な（というほど大げさな物ではないかもしれませんが・・）質問が
あるのですが、こちらで質問しても良いのでしょうか？。

やはり道具以外ダメですか？。

659 ：名無し三平：2005/09/04(日) 18:32:51 0

べつにいいよ

660 ：名無し三平：2005/09/04(日) 23:55:24 0

フカバ60の型を使って開発とか言ってたけど、どうなったんだろうね。

661 ：名無し三平：2005/09/05(月) 11:56:07 0

どう見てもマーフィックスでしょう

662 ：名無し三平：2005/09/05(月) 17:49:23 0

マーフィクスのＳ５です。
関係者談！

663 ：658：2005/09/05(月) 17:57:20 0

やっぱりいいです。ながれの途中でごめんなさい。

664 ：名無し三平：2005/09/06(火) 00:31:20 0

マーフィックスに確定ですかね。でも、スタンディングロッドのテストのはずなのに、
なぜかウインチっぽく見えるのは俺だけでしょうか？？？

665 ：名無し三平：2005/09/06(火) 00:55:20 0

最近よく耳にするチビムロ用のべ竿とはどんな仕様ですか。
スペックと売ってる店を教えて。

666 ：名無し三平：2005/09/06(火) 01:01:48 0

>>665
確かに気になりますね。
やっぱ、蟻とかで作ってるラメ入りのグラスムクのウン万円もする延べ竿なんでしょうか？

667 ：名無し三平：2005/09/06(火) 07:36:10 0

チビムロの食いに差が出るんだよ

668 ：名無し三平：2005/09/06(火) 09:25:42 0

はい、確かにウン万します。

669 ：名無し三平：2005/09/06(火) 10:49:17 0

餌用のムロ釣り専門竿って事？

670 ：名無し三平：2005/09/06(火) 11:26:25 0

↑そうですよ。

671 ：名無し三平：2005/09/06(火) 11:40:15 0

スペクはどれ位なんだろね
ハリス4～10号
錘　　60～100
って感じかな？

672 ：名無し三平：2005/09/06(火) 12:52:32 0

小物用のパックロッドでもいい？

673 ：名無し三平：2005/09/06(火) 12:55:14 0

自分で色々試してみたら？

674 ：名無し三平：2005/09/06(火) 16:48:36 0

アリじゃないよ

675 ：名無し三平：2005/09/06(火) 17:20:26 0

へら竿でもいいんでないの？

676 ：名無し三平：2005/09/06(火) 17:29:00 0

↑やってみれば
論より証拠、まずはやってみてからあれこれ
言いましょう。
何もやらない人は何も言うべからず

677 ：名無し三平：2005/09/06(火) 18:52:43 0

沖釣り倶楽部のサイトが見れないぞ
何処に行ったんだ？
東京沖釣り倶楽部ならあるけど
変わったのか？

678 ：名無し三平：2005/09/06(火) 19:05:32 0

潰れたんとちゃうか？

679 ：名無し三平：2005/09/07(水) 00:53:42 O

潰れた？

680 ：名無し三平：2005/09/07(水) 08:56:06 0

本当だ無いね

681 ：名無し三平：2005/09/07(水) 09:19:54 0

トカラに行ってるんじゃないの。

682 ：名無し三平：2005/09/07(水) 09:44:30 0

ＨＰ自体がもう見れないだろ

683 ：名無し三平：2005/09/07(水) 10:31:56 0

日曜日の大雨で水没したあたりじゃなかったっけ？

684 ：名無し三平：2005/09/07(水) 10:41:28 0

店の前の大通りは水没しないのでは？

685 ：名無し三平：2005/09/07(水) 12:35:45 0

ブル1000でモロコ大丈夫？

686 ：名無し三平：2005/09/07(水) 13:08:09 0

↑まれにそのくらいの電動や細いハリスで釣れたりしている
みたいだが確実に取りたいのなら俺なら使わないな。

687 ：名無し三平：2005/09/07(水) 13:09:33 0

手動以外ならマリンパワーかコマンド15

688 ：名無し三平：2005/09/07(水) 13:19:32 0

ビンチョウサルカンなんて何処にも売ってないよ～
何処に行ったら買えるんだ?
頼むから教えてくらさい
お願い！

689 ：名無し三平：2005/09/07(水) 13:43:13 0

サンゴ堂

690 ：名無し三平：2005/09/07(水) 15:11:09 0

今時ビンチョウ使うバカはおらんだろ

691 ：名無し三平：2005/09/07(水) 18:05:08 0

パワーオヤコで十分

692 ：名無し三平：2005/09/08(木) 00:06:03 O

ミツマタ最高

693 ：名無し三平：2005/09/08(木) 01:05:26 0

松葉最高。まあ、16kgのこんまいモロコ以外上げた事無いが・・・・

694 ：名無し三平：2005/09/08(木) 09:51:11 0

びんちょうまぐろ？

695 ：名無し三平：2005/09/08(木) 10:10:34 O

上から
デュエルのトローリングヘビーサルカン
サンゴ堂のビンチョウサルカン
竿廣のウィナーダイレクトフック

俺様の組み合わせ

沖釣りクラブは昨日電話は繋がったよ

696 ：名無し三平：2005/09/08(木) 12:59:44 0

俺様はハリスはダイナマックス
でビンチョウサルカン

697 ：名無し三平：2005/09/08(木) 13:18:04 0

↑ダイナマックスってインターフックのハリスだっけ？

698 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:12:06 O

ムロ専用延竿って村上さんが持ってる奴でしょ
あの写真って

Tシャツ
半ズボン
サンダル
1.5m程度の延竿

ザリガニ釣りみたいだ

699 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:24:31 0

インターフックで間違いなしだが
フロロでは無かったと思うんだけど・・・

700 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:25:05 0

ザリガニ釣りって・・・ｹﾞﾗﾜﾛﾀ

701 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:42:02 0

どこにフロロって書いてある？

702 ：名無し三平：2005/09/08(木) 16:51:29 0

ムロ竿スペック全然違うよ

703 ：名無し三平：2005/09/08(木) 18:01:54 0

質問です。
小物用にAVETが丁度良いので物色中ですが、BOSSの並行は面倒は見るのに、
どうしてAVETの並行は面倒見ないのかですか？教えてください。

704 ：名無し三平：2005/09/09(金) 05:41:56 O

10月にスターマリンの釣行考えてるんだけど
大阪に10月まで居ようと思うんだけど
大阪で大物用のタックルや小物が揃う店ってある？
サンゴ堂みたいな店があればｲｲのだけど・・

705 ：名無し三平：2005/09/09(金) 09:24:21 0

>>704
上州屋があるから心配ないと思われ。

706 ：704：2005/09/09(金) 09:58:43 0

>>705
あっそっか！上州屋が・・・
ｲﾔｲｱﾔ、マジで教えて欲しいんだ

707 ：名無し三平：2005/09/10(土) 00:05:21 0

>>706
矢不億。

708 ：名無し三平：2005/09/10(土) 01:10:43 O

エイトである程度揃えると良いよ！

709 ：名無し三平：2005/09/10(土) 01:32:46 0

>>704
常習屋でいいじゃんｗｗ
リールはダイワ・シマノ・ミヤとかなら取り寄せで購入できるし、
ロッドは超一流メーカーのケソ泳がせがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　　

まぁ小物なら常習屋でも取り寄せられる。とにかくロッド・リール・キーパー
を何とか手に入れなきゃな。

710 ：名無し三平：2005/09/10(土) 11:57:36 0

>>704
上州屋でも蟻とか揃うだろ？
近所の上州屋では泳がせ道具は一通り揃ってるけど。

711 ：名無し三平：2005/09/10(土) 14:59:36 0

上州屋で知ってるのはｽｽﾞﾐだけ

712 ：名無し三平：2005/09/12(月) 11:36:13 0

船で見たけど、海面にムロが浮いてきてる時には延竿の方が
楽にムロとれるみたいっすねー。
延竿作ろうっと。

713 ：名無し三平：2005/09/12(月) 16:48:57 0

↑昨日Ｒ丸に乗ってた？

714 ：名無し三平：2005/09/12(月) 18:36:32 0

それだったら手釣りの方が楽じゃないの・・・？

715 ：712：2005/09/12(月) 19:27:02 0

>>713
昨日はR丸には乗ってないっす。
完全にムロが浮いてる時は手釣りよりもいいみたいでした。
コマセを手で撒いてその中に仕掛けを入れればチビムロ一発みたいな。
竿がある分、仕掛けを操作しやすい感じでしたよー。

716 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:24:55 0

裸で釣りしてたら彼氏に体臭がすっぱいと言われた俺が来ましたよ～

トカラ80-2.1m買おうかなと思ってるけど使ってる香具師いる？
インプレ希望。

717 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:34:03 0

またﾎﾓﾈﾀ人間が来たよ
ｷﾓｲね
ｺｺに来てもいいけど
ｷﾓｲフレーズを入れないで欲しい
普通の人間と話がしたいよ

718 ：名無し三平：2005/09/14(水) 12:34:07 0

ホモはご遠慮ください

719 ：名無し三平：2005/09/14(水) 13:11:39 0

そんなこと言ったら●丸乗れないよ、船長もゲイだしw

720 ：名無し三平：2005/09/14(水) 13:28:31 0

>>719
またか？
それなら●丸に乗らないようにするから
船名教えてくれ

おまえ遠征船の営業妨害したいのか？
じゃまだからもう来るなボケ！

721 ：名無し三平：2005/09/14(水) 13:59:08 0

伊豆のほうじゃ有名だよー

722 ：716：2005/09/14(水) 15:24:15 0

719は俺じゃないでつ
まじめにインプレ希望。
今度与那国行こうかなーと

723 ：名無し三平：2005/09/15(木) 11:22:35 0

今週末はどの船も混んでるのかなぁ

724 ：名無し三平：2005/09/15(木) 17:37:12 0

ケンケン、近々行くからねーまっててねー俺の超合金ボディーみしちゃるけん。

725 ：名無し三平：2005/09/15(木) 18:12:52 0

兄ｨｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーー

726 ：名無し三平：2005/09/18(日) 02:49:41 0

アッー！

727 ：名無し三平：2005/09/18(日) 07:25:41 0

なんかダイワから出たよ。
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3015

728 ：名無し三平：2005/09/18(日) 17:23:46 0

ﾁﾝｺを入れて貰いながらのﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ最高！あぁ兄貴～最高だ～

729 ：名無し三平：2005/09/20(火) 10:29:40 0

>727
もう発売されてるのかな？？？

730 ：名無し三平：2005/09/20(火) 11:43:22 0

サ○ゴ堂に置いてあったよ

731 ：名無し三平：2005/09/20(火) 17:50:38 0

見た感じ、どやった？

732 ：名無し三平：2005/09/21(水) 08:50:00 0

↑PE１２号が２００ｍしか巻けないからどうかなと思いました。
造りはなかなかいいと思いましたよ

733 ：名無し三平：2005/09/21(水) 18:13:10 0

ラインは最低でもPE12号を300mを希望いたします。
よって、私はパスします。

734 ：名無し三平：2005/09/21(水) 19:49:35 0

ジギング用のラインでウルトラダイニーマよりも強いの出てるな～
でも、8号までしかないね
最低12号は欲しいよね

735 ：名無し三平：2005/09/21(水) 19:58:20 0

>>727
ドラグのところにポッチ付いてるけど
いろんな色が付いててｶｺﾜﾘｰな！

736 ：名無し三平：2005/09/21(水) 22:30:54 0

ヤフオクで見る限りでは、かっこはいいな。

737 ：名無し三平：2005/09/22(木) 04:35:09 0

剛満ドラグってなんじゃらほい？

738 ：名無し三平：2005/09/22(木) 07:35:48 0

例の延べ竿
すごい品物らしいです
ムロアジ専用に開発したらしいです

その辺で売ってるグラス素材持って行っても
ムロアジぽちょんって落ちちゃうらしいよ！

簡単にはまねできないね～！

739 ：名無し三平：2005/09/22(木) 10:32:38 0

はい、確かに素晴らしい良い竿です。

740 ：名無し三平：2005/09/22(木) 10:35:37 0

業者か！普通竿

741 ：名無し三平：2005/09/22(木) 13:14:37 0

↑業者じゃないですよ
見たり使ってみたりしたことあるの？

742 ：名無し三平：2005/09/22(木) 13:20:22 0

ムロアジ釣りが下手なやつは小物釣りから出直してこい！
基本ができてない！

743 ：名無し三平：2005/09/22(木) 14:11:02 0

エサのムロが釣れなきゃ泳がせ釣りが始まらないのが
最近よく分かってきましたよ
ムロ釣りを馬鹿にしている人は絶対に上手くはならないですね

744 ：名無し三平：2005/09/22(木) 17:52:17 0

ムロ釣りがダメな人は上手くならないと言うより運が巡って来ない、この釣りに上手い下手はないからチャンスは平等だ。

745 ：名無し三平：2005/09/22(木) 23:12:46 0

THE FISHINGで１００ｋｇ超えだって

746 ：名無し三平：2005/09/23(金) 13:50:13 0

なんでダイワからオシアジガーが出てんだ?

747 ：名無し三平：2005/09/23(金) 14:57:07 0

サルカンが伸ばされて切れてた！
ハリスよりも弱かったって事だろ？
だから最強のサルカンは？

748 ：名無し三平：2005/09/23(金) 18:44:56 O

↑まず何号のハリスでどこの部分に使っていたサルカンがのばされたんだ？
使っていたサルカンは何社のどんなタイプのサルカンだい？
ついでにタックルと釣り場も書かないとアドバイスできないよ

749 ：名無し三平：2005/09/23(金) 19:04:13 0

ムロって最大はどれ位になるんだ？
豆南では70cmで3kg超のムロが釣れてるみたいだが。
10匹掛かれば30kgだし豆南に行くんだったらムロ用に大型電動とか専用竿とか必要かな？

750 ：名無し三平：2005/09/23(金) 19:39:58 0

ビンチョウサルカンってどうやって使うの？
輪になってる方（2個）が捨て糸とハリスで
輪が付いてない方がリーダーか？

751 ：名無し三平：2005/09/23(金) 23:41:03 O

どんなサルカンなんだ？
得体の知らない物の
使い方なんかしるか！
ボケ！

752 ：名無し三平：2005/09/24(土) 15:39:58 O

>>745
つり情報の放送予定表だと与那国島のカンパチとあるな
新聞テレビ欄だと与那国巨大魚を狙うになってる

カンパチで100キロオーバーは凄過ぎだけど、現実性が高いのはカンナギかな？
いつもは見ない番組だけど今日は録画の予約をしてみました
これでサメかエイだったら悲しい

753 ：名無し三平：2005/09/24(土) 16:08:57 0

>>727
ジギングリールのサイズアップ版か？
中途半端なサイズだな。800gで12号400mでないかな。

754 ：名無し三平：2005/09/24(土) 17:42:49 0

>>753
ソルティガの色塗り替え版じゃん！

755 ：名無し三平：2005/09/24(土) 18:10:03 0

つり基地のゼニスSPモデルチェンジしてたな。

756 ：名無し三平：2005/09/24(土) 18:32:18 0

http://www.tsurikichi.com/shop/ht/original/zenisu_sp150.htm
これか？
所でﾋﾞﾝﾁｮｻﾙｶﾝ↑のを遠征船でたまに見かけるが
あれはつよいのか？
今までﾊﾟﾜｰ親子でやってたから俺も使ったこと無いな・・・

757 ：名無し三平：2005/09/24(土) 22:03:02 0

>>756
強度は問題無いと思うが、値段が高い。
某ショップに言わせると錆にくいので再利用に向いていて、洗浄・注油
して長く使えばトータルコスト的にはかなり安くなる…
と言われて試しに数個買ってみた。

ただロスした時のショックがでかい。
どういう訳か道糸高切れさせた時に限って、何故かﾋﾞﾝﾁｮｳ使ってて
凹んだ。orz
使い勝手は特に変わらず。
長く使う自信のある人はともかく、そうじゃなければ普通の
クレン親子使い捨てで十分じゃないか？

758 ：名無し三平：2005/09/24(土) 22:09:19 0

100キロオーバー何が釣れた？

759 ：名無し三平：2005/09/24(土) 22:24:10 0

イシナギ

760 ：名無し三平：2005/09/24(土) 23:20:01 0

イシナギの100キロオーバーか、めちゃごついな！

761 ：名無し三平：2005/09/24(土) 23:25:22 0

>>758
http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/the_fishing/lineup/index.html
こんなの

ただし放送の最後で一般のイシナギと尾びれの形が違うことが付け加えられてたよ
沖縄本島付近にいる太刀魚も新種又は亜種扱いされそうという話だからこれもそうかも

>>750
ビンチョウサルカンはサンゴ堂の使ってるけど全部にリングがあるよ
一番大きなスイベルにリーダーをつないで、残りにハリスと捨て糸をつなぐように出来てる
リングが二つのやつはM上さんのお友達のジャイアンさんが使ってるのを見たことがあるけど、
リングが無い部分が捨て糸で、残り二つ(同じ大きさだと思った)がリーダーとハリスにつないでた
強度は抜群で、縒りもはいらないけど、確かに高いね

762 ：名無し三平：2005/09/25(日) 09:56:29 0

マリンパワーは電動だけじゃ巻けてなかったな。15Xと同じ位のパワーかな？
同サイズのイシナギとカンナギってどっちが引くの？

763 ：名無し三平：2005/09/25(日) 10:25:47 0

イシナギはたいして引かないよ～
１００キロくらいスタンディングで上げてるよ

764 ：名無し三平：2005/09/25(日) 11:46:45 0

>>761ﾄﾝｸｽ

765 ：名無し三平：2005/09/25(日) 15:09:57 0

マリンパワー5000って出ないかな?

766 ：名無し三平：2005/09/25(日) 19:17:07 0

>>762

カンナギは物凄い力で根に向ってメリメリメリって絞り込むけど、
イシナギ(スズキ科)はそういう事はしないで普通に走るから、
ハタ類みたいにドラグを閉めに閉めたパワーファイトとかはしなくていいみたい。
時間を掛けたやり取りが出来るからそこまで大変ではないってさ。

俺はつったこと無いけど先輩はそういっとった。

767 ：名無し三平：2005/09/25(日) 19:18:39 0

つーかダイワは大物対応のキーパー出してやれよ・・・せめてウルトラ最強ラークⅡクラスのでいいからよ・・・
中小物用のキーパーであんな釣りやらせてたらいつか事故が起こるぞ・・・

768 ：名無し三平：2005/09/25(日) 23:29:52 0

>>765
まずは24V仕様が欲しい。
>>766
イシナギはイシナギ科ですけど？

769 ：名無し三平：2005/09/26(月) 01:59:56 0

ダイワやラークは垂直方向の引きには太いハリスでも使用できるが番組のように
水面で横に走る引きには横ずれして大変危険だ。カジキはかけたことが無いが以
前4M位のサメが水面で横走りしてラークのねじ部分が曲がりキーパーが外れたこ
とがあった。船長いわくラークではよくあることらしい。船べりのポストに固定
するタイプか最低ロボットの強化タイプが安全だな。

770 ：名無し三平：2005/09/26(月) 13:41:50 0

俺みたいにスタンディングで対応すればいい、いつも男持ち上げてる俺は勝ち組だな。

771 ：名無し三平：2005/09/26(月) 19:53:55 0

>>768

ダイワの釣魚図鑑だとイシナギは
スズキ目スズキ科

対してモロコはスズキ目ハタ科だが・・・

772 ：名無し三平：2005/09/26(月) 19:57:57 0

>>769
最強ラークでも弱いのは分るけど、ダイワのはラークで言ったらラーク16ぐらいの強度しか無さそう。

エイトボディが出すようなのは確かにニッチ商品になるからダイワみたいな大手が作りづらいのは分るが、
そうなら諦めて、他社製品を使えよ・・・と思う。

773 ：771：2005/09/26(月) 20:01:45 0

自分で書いておいてナニだが、ダイワの釣魚図鑑が間違ってたっぽい。
ググったらイシナギ科の分類にしている方が多かった。

774 ：名無し三平：2005/09/27(火) 04:23:43 0

>>772
そうだね。
番組的には自社物で揃えたいのは判るが、じゃあユーザーが同じ物を
使ったとしたら、果たしてメーカーは安全上の保証は出来るのかな?

現にダイワのHPの釣魚辞典ではモロコ、イシナギ、カンパチのハリス
60～100号の釣りでキーパーにパワーホルダーGS90を推奨しているのだが、
ハリス100号ドラグフルロックで巨大なサメ掛けたら…

仮に十分な強度があるならエイトとかストロングキーパーの立場は？？？

775 ：名無し三平：2005/09/27(火) 10:21:21 O

現在、リール・竿・キーパーが出揃っているメーカーはダイワだけだから、そこを強調したいのもわかるし、
シマノが持っていないライト泳がせ以上の竿をアピールしたいのもわかる。

でもあのキーパーはねぇ。
あんなの持ってモロコのウィンチにいったら船長に釣りさせてもらえないよ。

それとあの竿のバットもなぁ。
アリが強化バットに替えたのも、アフコバットが底物に散々折られたからだよね。

話はちょっとずれるかもしれないけど、田原氏は以前CS90がダイワ歴代最強キーパーといってたな。
それとアリの電動の組み合わせをサイトにある釣行記に書いたことがあった。
サイトならダイワ以外も可らしい。

776 ：名無し三平：2005/09/27(火) 10:25:29 0

十分な強度なんて絶対にないな。
ラーク16?18?がねじ折れるのを見たことあるし。
結局なんの魚かわからなかったけどね。
しかし、折れる時は凄い音がするよ。

777 ：名無し三平：2005/09/27(火) 10:53:15 0

じゃー　モロコ、いしなぎ、かんなぎ、を釣るのに
キーパーのお勧めはどこのキーパーがいいの？
ミヤでも大丈夫ですか？

778 ：775：2005/09/27(火) 10:57:06 O

補足

イシナギの分類はスズキ科とイシナギ科のどちらかかとは思うが、
分類や標準和名にうるさい岡本光央の本でもスズキ科になってる（2003年発行）
去年か今年にイシナギ科が出来たのかもね

ついでに777ゲット

779 ：778：2005/09/27(火) 11:06:07 O

あちゃ　やっちまったぜ

>>777
モロコならロボット強化がリーズナブル
サメなんかの横走りが恐ければオプションでチューン
イシナギならサイボーグ以上のほうが安心
カンナギまで考えるならけちけちせずにアリかストロングキーパー・ハイパーエイトを使った方がいい

780 ：名無し三平：2005/09/27(火) 11:31:31 0

>>779
ありがと。

781 ：名無し三平：2005/09/27(火) 11:33:02 0

スターマリンクラブの最新釣果が古いんだけど
前回の釣行は貧果だったのかな？

782 ：名無し三平：2005/09/27(火) 15:57:19 0

とびしまキーパーはいくらだっけ？
3.5ﾏｿ位?

783 ：名無し三平：2005/09/27(火) 20:44:39 0

キングバイパーの取説（タグみたいなやつ）に、
パワーホルダーは安全上の理由で使用しないでくださいって書いてあるね

大和に電話で問い合わせてみたら、
歴代で最も強度のあるキーパーはパワーホルダーGS90って言ってた
でもGS90は廃盤になっているそうで、現在はGS160が一番強いとのこと

100号ハリスのウインチに使えるのか？　と問うと
危険なので泳がせ対応の他社製キーパーを使用してくれだと

ちなみに田原氏はGS90にLクランプを付けているとのこと

今のところ発売予定はないそうだけど、近い将来に
大和製の泳がせキーパーが必要ですねって電話に出た人は言ってたよ　

784 ：名無し三平：2005/09/27(火) 23:15:20 0

キーパーって強度を示す数値とかないのか？
ダイワではGS90が最強でも他社と比較できないし。
イシナギのハリスって何号だったんだろ？

785 ：名無し三平：2005/09/28(水) 01:14:22 0

スーパークエ30号

786 ：名無し三平：2005/09/28(水) 01:14:55 0

>>761

787 ：名無し三平：2005/09/28(水) 09:34:44 0

つり基地オリジナルの遠征大物キーパー実際みたけど良いよ、
ただ値段が5万だもんなー買ったら2丁目にもしばらく行けないし。

788 ：名無し三平：2005/09/28(水) 10:20:41 0

>>787
ﾊｧ～またお前か・・・

789 ：787：2005/09/28(水) 10:38:46 0

約6万円の間違えですた

790 ：名無し三平：2005/09/28(水) 10:43:34 0

>>788
前から話に加わってますが何か？

791 ：名無し三平：2005/09/28(水) 12:21:57 0

キーパーは本命(モヒカン)のときはラークやダイワで十分だがサメやイソンボなど
外道がかかったときに泳がせ専用が必要になる。大変不条理な道具だな。

792 ：名無し三平：2005/09/28(水) 13:16:37 0

ダイワのパワーホルダーじゃだめ？大塚ちゃんクエ上げてたけど。

793 ：名無し三平：2005/09/28(水) 13:28:41 0

>>790
ﾎﾓ野郎って事なのではないか？

794 ：名無し三平：2005/09/28(水) 13:34:11 0

>>793
シモネタは嫌いでつか？

795 ：名無し三平：2005/09/28(水) 13:36:06 0

>>792
確か大塚さんはパワーホルダーでクエあげてたよね、和歌山だったけど。
ちなみに大塚さんは二丁目では人気有りますw

796 ：名無し三平：2005/09/28(水) 13:46:50 0

いつあげてた？
和歌山でサメのデカイのは釣ったって放送で言ってたけど
クエ釣ってたか？
http://www.tv-osaka.co.jp/the_fishing/backnum.html
もし、ｔｈｅ　フィッシングなら、こっから教えて！

797 ：名無し三平：2005/09/28(水) 17:34:32 0

>>796
おれは795じゃないけど

796の言っている
http://www.tv-osaka.co.jp/the_fishing/backnum.html
の回と神津島のカンナギ（古いため一覧表になっていない）が記憶で混じっちゃったんじゃないかな?
あのカンナギは当時かなり話題になったからね。

船宿のサイトには写真が残ってる。
http://www.jurohei.com/kannagi.html
当時泳がせに興味が無かった俺は雑誌を捨てちゃったんだけど、竿はインナーの深海竿だったと思う。
リールはシーラインかな?（記憶無し）キーパーもダイワ製だったと思う。

798 ：名無し三平：2005/09/28(水) 19:16:58 0

だからモロコとかカンパチならダイワでも普通のラークでも平気だよ。
八丈などほとんどの釣り人がラークでヘビータックルを使っている。
真下に引く分には100号でも引っ張り切れる。ただサメみたいに水面で
横に走られた場合横にづれて大変危険なのだ。

799 ：名無し三平：2005/09/29(木) 11:38:22 0

２ｍ位のサメを掛けたら船にあげるの？　それとも、サメとわかったらハリスをカットしますか？

800 ：名無し三平：2005/09/29(木) 13:04:11 0

普通は上げないだろ。
危険だし。

801 ：名無し三平：2005/09/29(木) 13:12:21 0

バットでどつく

802 ：名無し三平：2005/09/29(木) 14:40:54 0

リールを付けたままならハンマー並みの威力になるな。

803 ：名無し三平：2005/09/29(木) 17:47:53 0

いや、バットってのは野球のバットのことでしょ。

なんかカジキとかサメとか危ないサカナをあげるときってバットで殴り殺すんじゃなかったっけ？

804 ：801：2005/09/29(木) 18:09:53 0

>>802凄い勘違いだな
俺様の書き方が悪かったかな？

>>803
アメリカなら猟銃で撃つけど
日本ならせいぜいバットでしょ

805 ：名無し三平：2005/09/30(金) 12:13:53 0

サメは危険だから、もたーないけどハリスを切るぞ。

806 ：名無し三平：2005/09/30(金) 15:40:54 0

何回見ても船べりすぐ下のサメは恐ぇ。

807 ： ◆UH8l/FY1Sg ：2005/09/30(金) 17:34:19 O

>>787
俺、持ってるよ
３回使用でカバーの下にちょっとのサビ色がある
3ﾏｿなら売るよ
矢譜億に出してもいいし
身体での支払いは不可だ

808 ：名無し三平：2005/09/30(金) 20:06:19 0

>>751
ビンチョーサルカン
http://nt-swivel.com/site/sarukan-sunap/045binchou-sarukan.html
ビンチョウサルカンでググってたから見つから無かったよ

やはりリング無しが捨て糸、他がリーダーとハリスらしい

809 ：名無し三平：2005/09/30(金) 23:27:24 0

>>803
なんで殴るんだ？
ナイフとかで刺した方が良くないか？

810 ：名無し三平：2005/10/01(土) 02:49:16 0

船べりでバシャバシャ暴れてるサメを見たら
ナイフなんか恐くてさせないっすよ。
あの歯をみたら・・・。

811 ：751：2005/10/01(土) 13:22:55 0

>>808
ｻﾝｷｭ

812 ：名無し三平：2005/10/01(土) 18:49:19 0

>>809
リーチの長い武器が欲しいからだろうね。
カエシの無い大型の銛なんかがいいかもね。

アメリカでは銃やバングスティックが使われているがあれが理想だろう。

813 ：名無し三平：2005/10/03(月) 20:50:36 0

2mを超えるクラスのサメはマジでヤバい。
全体重かけて踏みつけても体を捻って一瞬で抜けられてばったんばったん。ｗ
まわりにある道具、クーラーなんか弾き飛ばされてぐちゃぐちゃ。ｗ
歯なんて触れるだけですぅっと指なんか切れる。
ぶっちゃけサメなんて細っこいからって舐めてたけど、実際にそのパワーを
体験してようやく先輩方が恐れてるのを理解したよ。
引きもさることながら、船に揚げた後が危険なんだね。今度から漏れは迷わず
ハリス切ることにした。

船にとって何のメリットもないし、乗り合いだと危なくてとてもできないけど
・・・でもいつか3～4mクラスのサメの引きを体験してみたいとも思った。ｗｗｗｗｗ

814 ：転載君：2005/10/04(火) 21:15:04 0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1125628052/l50

36 名前：名無し三平投稿日： 2005/09/30(金) 20:15:43 0
とびに乗ってる栗田名人って呼ばれてる人の使ってリールのサイズって知ってる方いますか?
DUELのリールです

良かったら教えてください

815 ：名無し三平：2005/10/04(火) 21:29:11 0

http://gatin.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

＞ Re: 師匠sanが放送されてる・・・..　kazz69 - 2005/09/24(Sat) 21:03 No.399

＞見ましたよ！師匠さんの写真が出た時とても不思議な気持ちになりました。
＞それにしてもダイワもロッドとリ-ルは何とかそれらしくなってきたのにあのロットキ－パ－はいかがなものか？キ－パ－ぐらい無理せず他のメ－カ－の物使った方が良いと思うよ！絶対あのテレビ見てそれが普通に思って道具揃える人出てくるはず。とても危険です。

＞--------------------------------------------------------------------------------

＞ Re: 師匠sanが放送されてる・・・..　師匠 - 2005/09/25(Sun) 10:07 No.400

＞うちでも子供が見つけてはしゃぎまくっていました。

＞カジキかけて竿受け持たないから竿を支えているの、数年前の大塚さんのカンナギと変わらないね。
＞ゴウちゃん二年前に試作品を持ってきてたのにね。まだ、製品になっていないね。
＞ある情報ではチタンで作ってMP3000より高くなっちゃんだって！今年中には出すような情報あり。。。。　

＞コマッちゃんと１０月に与那国に再度行ってきます。

やはりダイワ製でる?

816 ：名無し三平：2005/10/05(水) 10:38:12 0

詳しい仕掛けの作り方のサイトは無いの？
一応遠征に行って釣りはしてるが
スリーブはｺｺのが最高とか
針はゴリラやヒラカン以外に良いのがあるとか
の情報こうかんしないか？
変な書き込みばかりで為にならん・・・

817 ：名無し三平：2005/10/05(水) 16:03:46 0

＞ある情報ではチタンで作ってMP3000より高くなっちゃんだって！

あほ過ぎだなｗ

818 ：名無し三平：2005/10/05(水) 16:27:26 0

針も糸もインターフック使っていれば間違え無し

819 ：名無し三平：2005/10/05(水) 16:56:19 0

無茶せず普通に硬質ステンレスで作ればよかったのかな？

820 ：名無し三平：2005/10/05(水) 17:13:09 0

ﾏｼﾞでｲﾀﾀだな・・・・・

821 ：名無し三平：2005/10/05(水) 18:06:16 0

>>816
ゴリラ何度か折れてるの見たよ

822 ：名無し三平：2005/10/06(木) 00:09:46 0

硬質ステンレスって？
チタンにも種類が沢山あるよ～

823 ：名無し三平：2005/10/06(木) 20:05:41 0

チタン製ロッドキーパー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58368837
こんなのか?

824 ：名無し三平：2005/10/06(木) 21:14:48 0

>823
見れない。

硬質ステンレスとチタンはどっちが丈夫なの？

825 ：名無し三平：2005/10/06(木) 21:54:20 0

>>824
純チタンは軟いからチタンを混ぜたチタン合金がキーパーには使われるはず。

664？チタンとか色んな配合があって、チタン合金の中でも固め～やわ目があったはず。
ちなみにステンレスは炭素量が多くなると堅くなるけど錆び易くなり、
炭素量が少なくなると柔らかくなる代わりに錆びにくくなる。
ナイフなんかに使われるようなステンレス鋼材は錆びにくくてそこそこ固い奴もあるらしい。

大物用ロッドにチタンガイドが使われないのはチタン合金だと堅すぎて竿の曲がりに対応できず、
かといって純チタンだと柔らかすぎてたわむからステンレスの方が向いているらしい。

チタン合金＞硬質ステンレス＞純チタン。

826 ：823：2005/10/07(金) 00:13:45 0

>>824
うpしてみた（まかーなのでIE使ってないから画像のみ）
http://with2ch.net/up/data/1128611132.jpg
http://with2ch.net/up/data/1128611172.jpg
http://with2ch.net/up/data/1128611047.jpg

説明文は以下の通り

特注で作りましたオールチタンのキーパーです１点もので３台製作した内の１台です。
見た目はきゃしゃですが、そこはチタン強い、錆びない、とにかく軽いです。
島周りのモロコ、かんぱちぜんぜんＯＫ先日トカラ４０キロを超えるイソマグロでも
ＯＫでした。ちなみに製作者は、１トンまで大丈夫だろうとのことです
万力の部分は一般のものよりやく３０ミリ広くしてありますので水面下の横走りにも
飛ばされません。ラークの頭も使えるアダプターもあります。
今まで飛行機の遠征で何が大変かというと荷物の重量でしたリールとキーパーだけで
３０キロを超えてしまいました。このキーパーだとラークよりも軽いです。
重量2ｋｇもし同じものを作ろうとすれば￥300000くらいはします。
もちろんアフターケアもいたします。

827 ：名無し三平：2005/10/07(金) 00:51:45 0

これ、良いよな～・・・

軽いだろうな～・・・

俺のキーパーは剛”喜”の受けにゴムが入ってる奴・・・5kg以上あるんじゃないかな・・・

828 ：824：2005/10/07(金) 01:43:13 0

>825
軽い割には強いだけかと思ったが、ステンより丈夫なのか。もっと丈夫なのあるの？それともチタン最強？
>826
サンクス。
2kgか。凄く軽いな。こんなの特注で作ってくれるとこあるんだな。
何円で売れたの？

829 ：名無し三平：2005/10/07(金) 12:49:37 0

べんりーる

830 ：823：2005/10/08(土) 00:37:45 0

>>824
３～４回転して、最高で120,000円程度まで入札されたけど
最落が188,000円が設定されてたので落札なしでした

>>482
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20388314
これだね
見れない場合用にうp
http://with2ch.net/up/data/1128699092.jpg
http://with2ch.net/up/data/1128699134.jpg
http://with2ch.net/up/data/1128699166.jpg
説明文は以下の通り
エイトボディの大物キーパー、４～５回使用していますが大きな傷も無く超美品です。
写真３枚目のパーツは（名前が解りません）リールに合せる為、穴を大きく削りました。
※返品・クレームはお受け出来ません※

これで最落が100,000円　　
ここまでの相場無視も久々に見たよ

831 ：名無し三平：2005/10/08(土) 09:33:25 O

中古で穴を勝手に広げておいて10ﾏｿ？
たけーな！定価以上じゃねーか？

チタンは戦略ミスだな
チタタンキーパー19ﾏｿ即決なら売れたんじゃねーか？
ｵﾚは横走り対策がないなら買わねーけど
アルミ合金のストロングキーパーを買う香具師なら買うだろう

832 ：名無し三平：2005/10/08(土) 13:32:24 0

最強ラークは如何ですか？
やっぱり横走りには弱いですかね～？

833 ：名無し三平：2005/10/08(土) 13:35:26 0

>>832ｱﾎなのか？

834 ：名無し三平：2005/10/08(土) 14:38:55 0

>>832
何故、最強ラークよりも数倍の値段がするキーパーが存在するのか
考えてみよう。

835 ：名無し三平：2005/10/08(土) 14:51:21 0

ウルトラ最強ラークⅡは？
やっぱ駄目？

836 ：名無し三平：2005/10/08(土) 16:28:39 0

>>832
大怪我は話しでしか聞いたことしかないが、道具一式丸ごと
海に落としたのは3回ほど見たことある。
鰐の竿とかミヤの10とか数十万がパー。ｗｗｗ

837 ：名無し三平：2005/10/08(土) 17:28:04 0

>>826　漏れキャプテソでまさにその道具落とした人見た・・・

838 ：名無し三平：2005/10/08(土) 17:29:05 0

訂正　>>823　→　>>836

すまん。

839 ：名無し三平：2005/10/08(土) 18:17:57 0

>>827
ゴムって何か効果があるの？
俺のも板バネになってるけど効果があるとは思えない。
ストロングやエイトはクッション機能は無いみたいだし必要あるのだろうか？

チタン製のハイパーエイトだったら19万でも欲しいけどあるのかなぁ。

840 ：名無し三平：2005/10/08(土) 23:22:40 0

>>835
以前よりだいぶ強度は上がっているけど、どの程度まで上がっているかは不明。

841 ：名無し三平：2005/10/09(日) 00:15:30 O

ウルトララーク系は進化するたびに強くはなってるけど、
いつまでたっても横走り対策がされないね。

社外オプションも出ないし、リールのブレ対策もされてない。
お好きな方はどうぞ。

あのヘッドに拘る限り俺の選択肢には入らないな。

842 ：名無し三平：2005/10/09(日) 00:35:43 0

ロッドポストの利用以外に横走り対策って何がある？
リールのブレ対策もエイト以外だったらバットに穴を開ける以外にある？
キーパーって問題は沢山あるけど対策ってあまりされてない気がする。
本当にダイワが出すのだったらこの辺をクリアして小型、軽量、丈夫で殆んどの船に付けられる物を頼むよ。

843 ：名無し三平：2005/10/09(日) 02:10:54 0

>>839　効果無いと思う。バネのがまだ効果あるかも・・・

844 ：名無し三平：2005/10/09(日) 10:21:46 O

>>842
横走り対策は

船縁を前後に挟む（ミヤロボットBパーツ　サイトウ精機ストロングキーパー　サオトメ１トン）
船縁手前の垂れを挟む（エイトバイキング）

リールぶれ対策は
専用バット（サイトウ精機名称不明）
キーパーとリールを連結させる（ミヤスタビライザー）
キーパーにリールを直接設置する（サオトメ１トンにオプションであったような…記憶不鮮明）

ざっと思いつく市販化された商品だけでこれだけあるぞ

リールぶれ対策なら総合メーカーダイワなら

バットはホルダーポジションが丸いノーマルタイプと四角い特別型を用意
キーパーのクランプもノーマルタイプと特別型を用意
特別型同士なら竿が回転しない

ってのも出来るだろ

845 ：名無し三平：2005/10/09(日) 11:38:08 0

カーボンの一体成型とかマグネシウムをプラで包んだキーパーは軽くて丈夫なのが出来そうだが作ってる所あるかな？

サオヒロもオプションでリールぶれに対応してるみたいだけど、どんなパーツかは知らない。

846 ：名無し三平：2005/10/09(日) 11:40:32 0

オヨｶﾞｾ釣りって誰でも連れるよね
テクもいらんし
と煽って見よう

847 ：名無し三平：2005/10/09(日) 12:55:49 O

>>845
サオヒロはモンスターリールストッパーな
専用バットだよ
キーパーとの固定にピンを使うので今回は書かなかった

リールに加工がいるけど、効果はあるらしいよ

848 ：名無し三平：2005/10/09(日) 21:29:23 0

スレ違いっぽいですが少し教えてください。波止場からアジでイカを
狙った時、1本バリにアジをちょん掛けしただけではイカは食いつくのに
まったくハリにかかりませんでした。

家で少し考えて　1本バリの下に10ｃｍほど糸を垂らして、そこにトリプルフック
をつけてみました。これでイカがアジに食いついた時に少ししゃくれば
かかる気がするのですが・・・もう少し工夫したらいいかもって所が
あれば教えて欲しいです。

849 ：名無し三平：2005/10/10(月) 00:32:48 0

それでOKだと思う・・・

850 ：名無し三平：2005/10/10(月) 19:10:19 0

シツモソ。

http://tica-jp.com/lineup/boat/boat_02/index.html

ここにあるST568Gでカンパチの20kgクラスののスタンディングに使えるだろうか？
糸巻き量は兎も角、ドラグ値11ｋｇという実に微妙な数値なんだが・・・

851 ：名無し三平：2005/10/11(火) 00:56:36 0

10K以上のドラグの締め付けをしてスタンディングファイトすることは大変危険だ。
昨今のスタンディングの流行は適正なドラグ値を船宿がアドバイスしなければ大怪我の元だろう。
ティカの評価は東京のサンゴ堂に電話すれば親切に教えてもらえるがスタンディングに実用ドラグ10K以上は不要だ。
ただしウィンチと兼用で使うなら別のものを買ったほうがよいかも。

852 ：名無し三平：2005/10/11(火) 01:09:22 0

>>851
ありがとうござます！！

余談ですが、茂木さん(GTルアー）の人が「ドラグ値は15ｋｇです」と言ってたのが
気になって質問したのですが、あの人たちは病気ってことでしょうか？

853 ：名無し三平：2005/10/11(火) 08:16:25 0

851ですが私はルアーをやらないのでわからないがリールのMAXドラグと
実用ドラグは違うので鰐のリールのようにドラグ24Kのようなリールが
ある。余裕があるほうがスムーズに糸が出るのだろう。ただし私は一般より
筋力があるほうだが15Kのドラグはスタンディングでは引き込まれたとき支え
られない。ウインチを経験しているならわかるだろうが硬い竿に大型リールで
釣ると10Kのカンパでも結構引く。ライトでドラグを効かせば意外と簡単に上がる。
北風と太陽の話と同じだと思う。ライトタックルは大変面白いので安全に釣行し
てほしい。

854 ：名無し三平：2005/10/11(火) 08:40:24 O

さすがにモロコはフルドラグだろ

855 ：名無し三平：2005/10/11(火) 12:59:40 0

間違いない。

856 ：名無し三平：2005/10/11(火) 13:32:16 0

>>850
20kgクラスだったら10kgもいらないと思うよ。何が掛かるか判んないけど。
茂木って人は15kgでOKかも知れないけど必ず15kgじゃないと釣れない訳じゃないし。

857 ：名無し三平：2005/10/11(火) 17:11:47 0

過去にワラサ、シマアジで1.8mm　ヒラマサで2.8mmいずれも指定よりも
細いハリスを使用したのに新品のピンク色のクッションが切れた。
今では昔からある透明のクッションしか信用しない。ただ大物を一回かけると
伸びて使えなくなるので予備をいくつも用意しなければならない。

858 ：850：2005/10/11(火) 18:29:44 0

サンスイなどの大物店で聞いたところ、
比較的安価な製品ならオシアジガー5000が良いみたいなオススメを受けました。
TICAーSTについては「実用には耐えられる(コスパはいい)が、予算が許すならオシアジガーの方がいいかな？」
みたいな事は言われました。
オシアジガーの方が強度はあるから、荒っぽい使い方を望むならオシアジガーのほうが・・・みたいな感じでした。
回遊魚なんかはTICAーSTも良いが、モロコの場合は不安(オシアジガーにしとけ)みたいな事も言われました。
軽くてそれなりに糸巻き量がある点ではTICAは良いらしいです。

ちなみに私はモロコはやるつもりが無いのでTICAの方が安いし糸巻き量もあるので買おうと思います。
そこで質問なんですが、スペックから判断するに558と668ではどちらがオススメでしょうか？
(ショップ店員の人はどちらとも言えないと濁していました)

558の方がナローで糸の偏りが少なそうで、ロッドに併せたサイズバランスで568がマッチしそうですが、
668は60ｇ重量が上がるだけで糸巻き量は結構増えます。
どちらも900ｇ以下なので重量的には問題は無さそうです。

ちなみに私は船からのスタンディングに加えて、石鯛竿を使っての磯や堤防からの泳がせも兼用でやるつもりです。
地域はおもに伊豆諸島南部で、ショアからなら沖縄方面にも行きます。
対象魚は20kg前半ぐらいをMAXサイズと見立てて、カンパチ、ヒラマサ、ヒラアジ類、マグロ類です。
http://tica-jp.com/lineup/boat/boat_02/index.html
http://tica-jp.com/lineup/boat/boat_02/img.htm

859 ：名無し三平：2005/10/12(水) 15:13:07 0

↑モロコをやらないのならなおさらジガーを薦めますよ
手持ちでやる確立が多いいからです
ＴＩＣＡだと重くて出来ないんじゃないかな
あと、アフターのことや色々考えると
ちゃんとしたメーカーをお勧めします

860 ：名無し三平：2005/10/12(水) 23:07:25 0

30kgのモロコとスタンディングでやり取りするより、クソ重いタックルを
使って手持ちでタナ探る方がつらい。

861 ：名無し三平：2005/10/13(木) 10:33:28 0

ダイワの新しいシーラインはどうですか？

スタードラグなので魅力半減ですが・・・

862 ：名無し三平：2005/10/13(木) 10:52:41 0

チタン製のキーパー１０台で１０万以上なら作っても十分儲かりそうだ
景気悪いから誰かやらしてくれ～

863 ：名無し三平：2005/10/13(木) 13:54:17 0

遠征船でインディペンデンスが安くて良いって聞いたけど
中古って売ってないの？
買うなら最初は中古買を購入して
良かったら新品を買おうと思ってる
アドバイス下さい。兄貴達！

864 ：名無し三平：2005/10/13(木) 14:53:13 0

俺は絶対にｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽなんかは買わないよ
安かろう悪かろう

865 ：名無し三平：2005/10/13(木) 19:13:40 0

アリ買ったほうが良いよ。

866 ：名無し三平：2005/10/13(木) 19:24:15 0

俺は普段から違いの分らん男なんだけど
ｱﾘもｲﾝﾃﾞも両方持ってるし使ってる。
でも、何ら変わらんぞ～
両方共、先っちょふにゃふにゃで
アジやイカが暴れるのが良く分る
殆ど一緒

867 ：名無し三平：2005/10/14(金) 08:32:39 0

アリとインの違いがわからないのは理解できる
それらと剛も違いがわからなければ
あなたはきっと泳がせの達人です

868 ：名無し三平：2005/10/14(金) 09:01:38 0

使った感じはアリもインも同じです。
ただ、素材に違いがでます。
剛は素材はいいのですが　クラックが入りやすいきがした。
当方素人でした。

869 ：名無し三平：2005/10/14(金) 09:49:18 0

弘法筆を選ばずって
ことです

870 ：名無し三平：2005/10/14(金) 10:18:52 0

素材なんて何でも良い
要は折れんかったらなんでもいい

871 ：名無し三平：2005/10/14(金) 11:47:27 0

>>863
伊豆からの遠征船ならｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽでもｵｹだろ。
使い込んでﾍﾀってきたような程度の悪い中古のｱﾘ買う位なら、
ｲﾝﾃﾞの程度のいい物買った方がﾏｼとも言える。
いずれにせよ、中古買うなら物見て、よく考えて決めろ。

872 ：名無し三平：2005/10/14(金) 12:18:31 0

バンブーロッドでもいいか？

873 ：名無し三平：2005/10/14(金) 12:49:55 0

別に剛毅の回し者ではないけど私は剛樹を勧めます。
18ｓｓなんかは最高だと思いますよ

874 ：名無し三平：2005/10/14(金) 17:35:36 0

へたりきったアリゲーターの五目竿はウンギャル釣りに最高。

875 ：名無し三平：2005/10/15(土) 10:31:23 0

ICBMで無問題。

876 ：名無し三平：2005/10/17(月) 10:19:48 0

昔のナビゲーターは硬いぞ。

877 ：名無し三平：2005/10/18(火) 21:53:26 0

アリの公式（？）サイト
http://www.alligator.jp/idea/idea.html

こんなのあるの知らんかった

878 ：名無し三平：2005/10/23(日) 11:55:28 O

中古釣具店でアリの電動を見つけたんだけど、買い？

879 ：名無し三平：2005/10/23(日) 13:24:35 0

値段と程度がわからんので何とも言えない。

880 ：名無し三平：2005/10/23(日) 16:02:56 0

程度が良くって15万以下なら買いだな。

US－50使ってる奴いる？
居たらインプレ願います。

881 ：名無し三平：2005/10/25(火) 19:02:13 O

ヤフオクにトビシマキーパーが出てるぞ
しかも二台

882 ：名無し三平：2005/10/25(火) 22:06:18 0

リール前につきすぎるし、俺の行く神津の船は穴が遠くてつかない・・・

そういえば、前↑だけで、船宿当てた香具師も居る・・・

883 ：名無し三平：2005/10/25(火) 23:04:16 0

香料？

884 ：名無し三平：2005/10/25(火) 23:49:47 0

正解・・・・神津マニアだね・・・

885 ：名無し三平：2005/10/26(水) 12:12:04 0

俺は相手の尻の穴を見ただけで誰かがわかる。

特にガチムチの尻の穴は臭くて最高！

886 ：名無し三平：2005/10/26(水) 12:31:46 0

>>885　おぉ、三浦の赤灯の元で俺と○○○！！！

887 ：名無し三平：2005/10/26(水) 21:15:20 0

>>878
TBのH店か？
あれなら買いじゃないか？

888 ：名無し三平：2005/10/30(日) 00:43:40 0

釣りしましょ。

889 ：名無し三平：2005/10/31(月) 11:04:02 0

>>886
押忍！フルスタンディング駅弁でやりましょう、ちなみに俺はガチマッチョです。

890 ：名無し三平：2005/10/31(月) 13:07:27 0

オス！俺の尻の穴のドラグもギュンギュンに締め込んであるからな、こじ開けてくれよ。

891 ：名無し三平：2005/10/31(月) 13:27:36 0

↑うぜーよ
とっとと出て行け

892 ：名無し三平：2005/10/31(月) 14:35:11 O

俺はワカサギ竿で１８㎏のヒラマサ釣ったぞ
すごいだろ？
うんぽっぽ(´・ω・｀)

893 ：名無し三平：2005/10/31(月) 14:39:57 0

ゴメン話が脱線してしまいました、失礼しました普通の話をします。

894 ：名無し三平：2005/10/31(月) 14:46:21 0

茸店長見てる～また行くからね～最近は上腕の筋肉が隆起してきましたよ。

895 ：名無し三平：2005/10/31(月) 21:48:43 0

35道を極めているな・・・

896 ：名無し三平：2005/11/01(火) 22:16:57 0

海外の釣堀に行かないことが道を極める事なの？

897 ：名無し三平：2005/11/02(水) 14:54:20 0

>>970
しゃぶれだぁこのやろう！てめえがしゃぶれよ！

898 ：名無し三平：2005/11/02(水) 23:57:03 0

アッー！

899 ：名無し三平：2005/11/03(木) 18:31:34 0

なんだか、荒れてるな。道具語ろうや。
誰か、最近、豆南かトカラか与那国行った人いませんか？
道具語ってちょうだい。

900 ：名無し三平：2005/11/03(木) 18:52:16 O

900

901 ：名無し三平：2005/11/03(木) 21:24:10 0

リーディングXゴウマンってどうですか？

902 ：名無し三平：2005/11/03(木) 22:01:31 0

名前のセンスが無いと思う。

使ってるの見たこと無いな～・・・

903 ：名無し三平：2005/11/04(金) 01:20:03 0

傲慢過ぎるよ

904 ：名無し三平：2005/11/04(金) 02:59:42 0

ね。大メーカーだからしょうがないか・・・

905 ：名無し三平：2005/11/04(金) 19:02:16 0

船宿のトイレで小便の順番待ちしていたら、色黒短髪がっちり君が、
個室に飛び込んだ！そしてカチャカチャと防寒着を急いで外した音と、
レバーを押してと水がちょっと流れる音がちょっとしたんだけど、タイミング
がズレて、「ぶりっ！ブビビビビビびびび」とものすごい屁の音とウ●コが
ひねり出された音が…。一所懸命音が聞かれないようにレバーを押してる
みたいなんだけど、水が流れないらしく、「ハアハア」という荒い声が
トイレ中に響き渡ってた。ビンビンになっちゃったよ！

906 ：名無し三平：2005/11/04(金) 19:20:28 0

ｱｧｧｧｧ・・・・・ﾊｧﾊｧ・・・・・・・兄ｷーーーーーーーーーーーーー

907 ：名無し三平：2005/11/04(金) 21:10:30 0

ホモはこっち逝け。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131024002/l50

908 ：名無し三平：2005/11/04(金) 21:44:36 0

あははは
ねた切れ

909 ：名無し三平：2005/11/06(日) 16:49:50 0

>>901
30kgまでじゃないか？
しかし最近のDはネーミングセンス腐ってる。

910 ：名無し三平：2005/11/12(土) 13:28:33 0

親父より遅いがDは無敗。

911 ：名無し三平：2005/11/12(土) 19:20:17 0

スタンディングにシマノのTLD-2SPEEDってどう？

912 ：名無し三平：2005/11/13(日) 00:07:38 0

使えるでしょう。設計古いし、他のメーカーの金ぴかリールに比べりゃ使いにくいかもしれないけど・・・

913 ：名無し三平：2005/11/14(月) 08:38:39 0

TLD-2スピード30にティアグラ用夢屋ハンドル装着
石垣島沖で30キロ釣ったけど全く問題なかったです

914 ：名無し三平：2005/11/14(月) 13:35:40 0

東京ランドディズニー

915 ：名無し三平：2005/11/14(月) 17:27:23 0

>>896
釣具屋だお。

916 ：名無し三平：2005/11/14(月) 20:18:16 O

セブンストランドのスリープっていい？

917 ：名無し三平：2005/11/16(水) 11:12:06 O

ミヤの新ｷｰﾊﾟｰ　ﾏｷｼﾏﾑX　出たね

918 ：名無し三平：2005/11/16(水) 14:13:27 0

俺雑誌で見たけど、なんか漁具って感じだよね。でも、アリゲーターとか剛樹用も出すあたりさすが。
シマノ・ダイワには真似できない小回りの良さ。

919 ：名無し三平：2005/11/16(水) 21:09:25 0

ミヤのX-20ってX-15SPより何で高いのか解らない。
性能的にどこか優れてる所があるのか？

920 ：名無し三平：2005/11/19(土) 11:59:20 0

>>917
なんかよさげ。
でもバット無しだと竿を持ち上げるの大変。
重量もかなりある。
チタンバージョンが欲しい。

921 ：名無し三平：2005/11/21(月) 01:05:57 0

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3069

これのマリンパ版出たらええな

922 ：名無し三平：2005/11/21(月) 19:43:00 0

age

923 ：名無し三平：2005/11/22(火) 11:59:23 0

>>917
ホムペに出てないけどどんなの？
>>920
バット無しってフェルール直付け？
だったら逆に軽くなると思うけど。

924 ：名無し三平：2005/11/22(火) 12:11:07 0

>>921
購入したがモロコでも余裕だろうね
ﾎﾞﾀﾝ一つでHI＆rowの切り替えできるよ
これでｳﾙﾄﾗ12号300ｍまいて出撃ﾃﾞﾂ

>>923
つり丸に出てたが直付けだよ
軽いだろうが、まさに漁具だな

925 ：名無し三平：2005/11/23(水) 04:20:13 0

眠れない、しゃぶりたい。

926 ：名無し三平：2005/11/23(水) 10:26:58 O

ｵｲ!ｵﾏｲﾗ!

元ｱﾘ使いで現剛使いのｵﾚ様がｲﾝﾃﾞｨを手に入れましたよ

ｼｰｽﾞﾝｵﾌだから実釣ｲﾝﾌﾟは無理だけど質問ある？

927 ：名無し三平：2005/11/23(水) 10:29:45 0

携帯の人・・

928 ：正露丸：2005/11/23(水) 10:53:50 0

>>926
俺様もｱﾘ⇒剛樹⇒ｲﾝﾃﾞｨだけど
違いが分らん・・・ｽﾏｿ

929 ：名無し三平：2005/11/23(水) 23:32:58 0

淫ディはパクリでダサい。

違いは、それだけ。気にならなけりゃ良し！

930 ：名無し三平：2005/11/24(木) 17:46:55 0

このｽﾚは完全に終わってるな！
ﾊﾞｲﾊﾞｲ！

931 ：名無し三平：2005/11/25(金) 00:12:45 0

どこがどのように終わってんのか書いて欲しかったな・・・バイバイ！

932 ：名無し三平：2005/11/25(金) 09:17:52 0

道糸は何を使ってますか？

933 ：名無し三平：2005/11/25(金) 17:21:50 0

男のタマキンとフトモモの間の湿ったにおいってムロの生臭さと似てて癖にならねーか？
うおおおおお！！しゃぶりたい！むしゃぶりつきたい！！

934 ：名無し三平：2005/11/25(金) 19:28:22 0

フィンノール９・０にパワハン30号で
ペン130にはナイロン100号。

935 ：名無し三平：2005/11/26(土) 00:59:55 0

ウインチはディープワン30号800mスタンディングは12号300m

936 ：名無し三平：2005/11/26(土) 09:56:39 O

ウィンチ用は
パワハン30号900mと600m

スタンディング用はウルトラダイニーマ12号400m

937 ：名無し三平：2005/11/26(土) 11:38:03 0

テクミースペシャル30号600m

938 ：名無し三平：2005/11/26(土) 14:33:37 0

スタンディングで8号は細すぎかな？

939 ：名無し三平：2005/11/26(土) 14:59:37 0

8号でも大丈夫だと思うけど
ただもしかしたらってだけだろ。

940 ：名無し三平：2005/11/26(土) 15:29:15 0

せめて10号は欲しい気が・・・

ハリス30号とかは辞めたほうが良いんじゃない？

941 ：名無し三平：2005/11/26(土) 15:52:37 0

ナイロン使ってる奴に聞きたいが釣果は違う？
ヒット率とかバラシ率とかどう？

942 ：名無し三平：2005/11/26(土) 17:26:29 0

PE31号以上使う奴いるか？

943 ：名無し三平：2005/11/26(土) 17:55:45 0

昔はｐｅ40とか特注されてたみたいだが
今の時代誰も居ないだろ

944 ：名無し三平：2005/11/26(土) 22:19:17 0

>今の時代誰も居ないだろ
今は40号が必要な大物が居ないってことか？

945 ：名無し三平：2005/11/26(土) 23:33:38 0

景気が悪いって事だろ。

946 ：名無し三平：2005/11/27(日) 11:41:29 0

>>941　クッションつけないから取り込みが安全な気はする。

947 ：名無し三平：2005/11/27(日) 11:51:09 0

魚だけなら6号でも十分だけどハリス20号以下になる。

948 ：名無し三平：2005/11/28(月) 21:15:34 0

道糸がナイロンからPEになったみたいにハリスも新素材が出ないかな？

949 ：名無し三平：2005/11/29(火) 19:28:37 0

フロロカーボンがそうだったんですけど・・・・・

950 ：名無し三平：2005/12/02(金) 12:17:13 0

>>948
道糸とハリスを分けて考えるから変になる。

元々
ど　ち　ら　も　ナ　イ　ロ　ン

というか、ナイロンで十分だろ？

951 ：名無し三平：2005/12/02(金) 14:31:57 0

>>948
生分解プラスチック。

952 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:25:16 0

ミヤマエの新しいキーパーってどんなの？
どこかに画像ありますか？

953 ：名無し三平：2005/12/04(日) 18:43:13 0

つり丸。

954 ：名無三平：2005/12/04(日) 18:47:17 0

>>952
http://www.miyamae.co.jp/fishing/　ここに記載されてますよ
それ以上に良いロッドキーパーはhttp://www.saitou-seiki.co.jp/fish/keeper.html　これでしょうね

955 ：名無し三平：2005/12/04(日) 22:12:21 0

>>954
????????

956 ：名無し三平：2005/12/05(月) 20:36:58 0

どうやら>>954の言っている記載されている画像というのは馬鹿には見えないみたいだ・・・
しかも馬鹿な俺にはもう一個のｷｰﾊﾟｰがあまりよさそうに思えない

957 ：名無し三平：2005/12/07(水) 23:40:55 0

他のと違ってガタが無くて良いと思うよ。値段以外。

958 ：名無し三平：2005/12/08(木) 01:26:24 0

>>957
マキシマム見たの？

959 ：名無し三平：2005/12/13(火) 21:37:34 0

とりあえず埋め立てられる前に新スレ立てました

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1134477276/l50

ミヤの新ｷｰﾊﾟｰの小さいほうは見たよ
かっこいいね

マキシマムXかなりほしくなった

960 ：名無し三平：2005/12/13(火) 23:01:07 0

なんでモロコよ？

961 ：名無し三平：2005/12/14(水) 16:28:56 0

モロコ→ちょっといじる→コモロ→ちょっといじる→コムロ＝小室→哲ちゃん作戦！！！

962 ：名無し三平：2005/12/15(木) 00:31:30 0

泳がせならカンパチだろ。

963 ：名無し三平：2005/12/15(木) 12:41:33 O

新年早々にモロコ釣行を企画しちょるｵﾚ様が来ましたよ
翌日はキンメ・アコウでつよ

964 ：名無し三平：2005/12/15(木) 14:27:46 0

>>釣り板におけるモロコの船釣り人口0.03％したがって興味無し、クソスレ決定

965 ：名無し三平：2005/12/15(木) 17:16:40 0

人口比と興味は関係ないと思う。
でも魚種の限定は良くないと思う。

966 ：名無し三平：2005/12/15(木) 19:40:42 O

質問ｽﾏｿ
剛のM○○って名前のあるよね
このMってMURAKAMIのM?

967 ：名無し三平：2005/12/15(木) 20:31:37 0

俺も質問
S17(もうでてたっけ?)ってどう？

968 ：名無し三平：2005/12/17(土) 14:16:34 0

>>924
結果は？
>>951
ハリスあるの？釣ってる最中に強度落ちないの？
>>952
雑誌に2種類出てるよ。でも最強竿ってワンピースが多いから付かない。
とりあえず現物が見たいところ。
>>959
削除して泳がせ全般の新スレを建てませんか？
>>966
多分あってる。

969 ：名無し三平：2005/12/18(日) 12:15:55 O

>>968

〉でも最強竿ってワンピースが多いから付かない。

ん？とおもったがトカラやビゲストみたいなリアルワンピースのことね
確かに無理だね

スーパーバトルやブレーブは問題ないけど
それよりもリールの適合が狭いのが気になる
購入したら鉄工所で加工しなきゃならん？

970 ：名無し三平：2005/12/18(日) 12:49:56 0

>>969　適合は、CCMとかエイトでリールシート特注すれば、良いのでは？

971 ：名無し三平：2005/12/18(日) 12:51:38 0

追伸　リールシートってリールについてるフットのほうね。

972 ：名無し三平：2005/12/18(日) 16:03:59 0

誰かこれでｽﾚ立ててくれ
俺は立てられなかった・・・・(^_^;)

泳がせ道具を大いに語れ Part3
名前：名無し三平
E-mail：
内容：
泳がせ専門の話し合いの場所です。
カンパチやモロコ、ヒラマサなど
モヒカンの話をしましょう

竿　　：アリゲーター、剛樹、インディペンデンス　
リール：アリゲーターやマリンパワー、メガツイン
ハリス：インターフック等
ハリ　：知らんがな～
電動でも、手持ちでも仲良くしましょう。
泳がせに関しては何でもＯＫです。

煽りなどｱﾌｫなｽﾚは無視して　楽しく語りましょう

973 ：名無し三平：2005/12/18(日) 16:18:46 0

カンナギ、イシナギも入れてくれ。

974 ：名無し三平：2005/12/18(日) 16:19:31 0

よっしゃ建ててくる

975 ：名無し三平：2005/12/18(日) 16:23:09 0

建ててきた

泳がせ道具を大いに語れ Part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1134890548/

976 ：名無し三平：2005/12/18(日) 16:29:32 0

ストロングファイターがないお。

977 ：名無し三平：2005/12/18(日) 17:21:00 O

>974.>975乙！

978 ：名無し三平：2005/12/19(月) 02:00:32 O

き

979 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:20:44 O

>>970
多分だけど、ボルトを通す穴の太さと間隔があわないんじゃないかな？