いきそでいかない勢いでフライキャストを語るスレ

1 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/07 22:01:14

新スレ立てました。もう多分６度目くらいだと思うんだが・・・

まずお約束。

フライ・キャスティングにこれこそ正しいキャスティング
というものは存在しません。そこを理解せず人を頭ごなしに
否定したり煽ったりということは紳士淑女のすることでは
ありません。和やかに熱く議論いたしましょう。なおキャス
ティングに関係すると思われる多少の雑談はOKといたします。

まあ仲良くやって頂戴よ。

2 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/07 22:02:42

自分で２げっと

3 ：名無し三平：04/10/07 22:21:25

おねがい、いかせて。

4 ：名無し三平：04/10/07 22:23:31

謎
元気がないぞ
元気だせ～

5 ： ◆yBEncckFOU ：04/10/08 00:00:34

SD-2を振った時は曲がらんかったです。

ttp://www.casting-jca.org/
第２種目　フライ片手投げ距離競技
ロッド　　　ロッドの全長が3.00m以下のもの
リール　　　どんなリールでもよい。リールはロッドに固定されていて、ラインはリールに
　　　　　　結ばれていること。リールにはバッキングライン・フライライン・リーダーの
　　　　　　全てが巻き込めること。
ライン　　　どんなフライラインでもよい。つないであってもかまわない。金属・金属に類
　　　　　　するようなものがコアになっているものは使用できない。
　　　　　　　男子＆少年　全長15.00ｍ以上　重量は38g以下
　　　　　　　女子＆少女　全長13.50ｍ以上　重量は34g以下
リーダー　　全長1.80ｍ以上、3.00ｍ以下。
フライ　　　フックサイズ10番でハックルの直径が16～20mmのドライフライを使用する。
　　　　　　フライの色は、ハックルとテールが、白・黄・赤とする。
　　　　　　フライをトリミングするなどの加工をしてはならない。
　　　　　　（協会の登録競技会で使用するフライは、すべて協会の公認フライに限る）
　　　　　　フライの数に制限はない。
投てき台　　全ての競技は、投てき台の上から行う。
　　　　　　大きさは、縦1.5m以上、横1.2cm以上、高さ0.5cm以上とする。
コート　　　投てき台の中心から垂直方向100ｍの地点で50ｍの幅があるＶ字コート。
制限時間　　６分間。
　　　　　　背源時間は競技者の準備が完了し、主審が開始の合図をしたときから計り始める。
スコア　　　最長の距離は第２種目の順位を決め、２つの最長の着地地点の合計は総合種目の
　　　　　　スコアとなる。1.00ｍを１点と換算する。
その他　　　競技者は前の競技者が試技中に、ラインをコートの外側に引き出しておか
　　　　　　ねばならない。

6 ：名無し三平：04/10/08 08:36:08

>>5
曲がらない時に、いつもオマイはルールをコピペするのか？

7 ：名無し三平：04/10/08 09:51:09

>5
あふぉ杉

8 ：名無し三平：04/10/08 11:42:15

　　＿　　　　　　　☆
　 /～ヽ　ﾍﾟﾁﾝ／　　
　( o･-･)っ―[] ∩ 　
［￣￣￣］　（｡`e´)　
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ >>5

9 ：名無し三平：04/10/08 12:09:03

　＿　　　　　　　☆
　 /～ヽ　ﾍﾟﾁﾝ／　　
　( o･-･)っ―[] ∩ 　
［￣￣￣］　（｡`e´)　
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ謎狆

10 ：名無し三平：04/10/08 15:27:12

謎
HSHLってなんだ？

11 ：名無し三平：04/10/08 15:39:38

>>10
> 謎
H半端な
S思考能力で
H恥書く
Lエロイヤシ

12 ：名無し三平：04/10/08 15:49:21

謎は当分名無しでアラシの悪寒。

13 ：名無し三平：04/10/08 15:58:24

>12
名無しでも謎狆のレスは判り易い

14 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 16:45:50

>ホールは1mmも狂いもなくリッツの指定した長さでしてるか？

そういうのを屁理屈って言うんだよ。

＞ヲマエの使ってるロッドがリッツのロッドと同じだって？
＞ヲマエの言うとおりリッツが本の中で解説している事だけで
＞話するなら、ヲマエの使ってるロッドの事は本の何ページに
＞書いてあるんだ？

まあこの答えは990に＞その意からするとPPPシリーズの
ロッドは真に完全なものではないということでその答えに
なるだろう。というより質問に対して質問で返すのは
論点をはぐらかそうとしていると同じだよ。例の本の
どこにＰＰＰこそがＨＳＨＬを実現出来るロッドだと書か
れているか答えてみよ。

第一君は知っているのかどうか知らないけどＰＰＰシリーズは
発売当初からリッツが最初に作ったファリオクラブでさえアクション
が全然違うと言う意見があるよ。ＰＰＰシリーズでＨＳＨＬを語ろうと
するなら君はそのファリオクラブが出た当時のものをもっているのか？。
そもそも俺がおかしいと思うのはＰＰＰシリーズをもっている＝ＨＳＨＬ
を習得しているみたいな風に思っているのが理解に苦しむよ。

15 ：名無し三平：04/10/08 17:05:26

>ファリオクラブが出た当時のものをもっているのか？。
ファリオクラブ4本持ってるけどなにか？

>アクションが全然違うと言う意見があるよ。
4本とも違うけどそれが何か？

自分で確かめてから言ってみな

16 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:08:31

＞990

＞p56の終わり近くを読んでみな。
＞1960年とあるところからだよ。
＞タランティーノのキャスティングを見てHSHLだったとあるよ。

なるほどこれは気がつかなかった。ただし一方で川でフライを
投げる時とは違っていたがと書かれているね。しかしその後
ディスタンス・キャストをしているときそのパワーゾーンなども
リッツの方法と同じと書かれている。またＰ６の写真でも
ＨＳＨＬのよいキャストと書かれている。となるとリッツもこの
手首をひねるキャストをＨＳＨＬと見ていた可能性はあるね。

しかし一方でＰ63の垂直に上がったり下がったりの動きをする
という書き込みであるとかＰ65手首を曲げる時はけしてこれを
捩ってはいけないとかかれているのも事実だよ。これは単純に
前後投げを容認するものではないと思う。

となると君から見てＨＳＨＬの解釈として真に正しい根拠といえる
ものは何なの？。俺にはその根拠と言えるものはあるけど君の
話にはそれがないんだよ。リッツは確かにタランティーノのキャス
ティングをＨＳＨＬと認めていたよ。でもだからと言って前後投げ
することをＨＳＨＬとして認めるなんて書き込みはどこにもない。
むしろリッツは「川でフライを投げる時とは違っていたが」と書かれ
ているね。すごく細心の注意を払っているのを見て取れる。
それはＰ６の写真でもそう。つまりリッツはタランティーノのディス
タンスキャストをきちんとＨＳＨＬ（つまり上下投げができると言うこと）
を習得している人の例外的キャストと位置づけているんじゃないの
かな？。でないと説明が付かないし何より君の論拠が何も見えて
こないんだが。

17 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:09:35

君は俺を曲解と言うね？。でも俺の書いていることは全て憶測でも
なんでもなくて実際文章で書かれているものでしか判断してないし
いちいちそのソースは示しているつもり。翻って君はどうなのか？。
確かにｐ56のソースは示したけど君が俺を曲解だとしている根拠が
何も見えてこない。君の解釈を表す根拠を示したまえ。憶測や
身勝手な解釈は本質から離れるよ。

＞その意からするとPPPシリーズのロッドは真に完全なものではないよ。
＞中には外れそうなものもある。
＞どんな素材のロッドでも理想のものはない。

この点だけには同意しておく。ガルシアもリッツの通過点であったと
いうことには異論はないよ。だからからと言ってストレートにＰＰＰ
こそのみリッツのＨＳＨＬをストレートに表現するものではないという
ことを付け加えておく。

18 ：名無し三平：04/10/08 17:11:00

＞まあこの答えは990に＞その意からするとPPPシリーズの
ロッドは真に完全なものではないということでその答えに
なるだろう。

答えになってないぞ
ちゃんと質問を理解してるか
謎のロッドがリッツのロッドと同じだってリッツは言ったのか？
てのが質問だぞ
謎のロッドが完全かなんて聞かれてないだろ

謎　小学校から勉強しなおしてこいよ　あふぉぉぉぉぉ

19 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:12:17

＞15

まぜっかえしはいいから

＞例の本の
＞どこにＰＰＰこそがＨＳＨＬを実現出来るロッドだと書か
＞れているか答えて

みなよ。所有しているだけでＨＳＨＬが出来ると勘違いしている
輩は端からおよびでないんでね。

20 ：名無し三平：04/10/08 17:13:32

見苦しすぎる・・・

21 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:13:43

＞18

答えが出来ないのが馬鹿よ。

いいから屁理屈こねないで

＞例の本の
＞どこにＰＰＰこそがＨＳＨＬを実現出来るロッドだと書か
＞れているか答えて

くれよ。それを答えてくれないと話が進まないんだがな。

22 ：名無し三平：04/10/08 17:15:42

＞でも俺の書いていることは全て憶測でも
なんでもなくて実際文章で書かれているものでしか判断してないし

だからヲマエのロッドがファリオと同じだってリッツの本の何処に書いてあるか
聞いてんだよ

23 ：名無し三平：04/10/08 17:17:54

上下投げも前後投げも両方できますが　いけませんか？

24 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:21:56

＞22

だからそれを屁理屈と言ってるんだよ。

俺はＰ95の第42図を基にして話している。それに
リッツガルシアは手に入らないんだから仕方ない。
おまけにリッツはＰ96下段の7行にスプリットケーン
は横ブレするのを見つけたと書いていてバンブーの
繊維はグラスより柔軟性にかけていると書かれている。
つまりＰＰＰ全面否定だね。

だからこそ君に聞くけど・・・

＞例の本の
＞どこにＰＰＰこそがＨＳＨＬを実現出来るロッドだと書か
＞れているか答えて

くれよ。それを答えてくれないと話が進まないんだがな。
よろしく頼む。まぜっかえしは無しの方向で。

25 ：名無し三平：04/10/08 17:22:47

謎　ヲマエ前にどっかでレスつけてたよな
リッツ曰く「本当に大切な事は本には書かなかった」
本当に大切な事ってなんだ？

26 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:25:01

＞22

＞だからヲマエのロッドがファリオと同じだってリッツの本の何処に書いてあるか
聞いてんだよ

あっこいつ馬鹿ｗ。怒りに我を忘れてますね。俺はファリオクラブは過去の
ロッドで俺のロッドの曲がりはガルシアに酷似しているのにと書いたのに。
ファリオクラブなんかに似せるわけねーよ。何度も言ってるけどファリオ使う
より俺は自分のロッドの方が良いといっている。

27 ：名無し三平：04/10/08 17:25:15

>リッツガルシアは手に入らないんだから仕方ない。
買う気になれば買えると思いますが

28 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:26:35

＞25

俺はそれにレスつけてないんでね。

だからと言って何でもＨＳＨＬにしていいということじゃないしな。
少なくてもファリオを持っていればＨＳＨＬが出来るようになるとは
どこにも書かれてないしなｗ。

29 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 17:27:38

＞27

だったらどこで買えますか？。ソースを教えてください。

30 ：名無し三平：04/10/08 20:33:30

>29
以前eBayにも有ったし、クリスティーズでも見た記憶がありますよ
Brindly John Ayerasにでも金に糸目をつけないからと依頼すれば
探してくれると思いますよ。

31 ：名無し三平：04/10/08 20:42:14

>29
漏れの師匠は持ってます。
謎も知ってる例のサイト・・・。

32 ：名無し三平：04/10/08 20:49:29

31さんの師匠の方も所有されていると言っています
交渉してみたら如何ですか？
片手以上だせば話に乗ってくれるのではないですか？

ところで例のサイトってどこですか？

33 ：名無し三平：04/10/08 20:53:29

謎よ落ち着け。
見苦しすぎる。
哀れすぎる。

ホントにかわいそう。

34 ：名無し三平：04/10/08 21:02:48

HSHLとは見た目の型がどうこうではない。
肝心なのはロッドがどのように動作するかということ。
そのためのベストな方法として筋肉の使い方やフォームを具体的に示したもの。
ロッドのデザインもロッドの動作を考えれば必然的に絞られる。
型だけに囚われていては理解しにくい。

と、わが師匠は申しておられます。

35 ：名無し三平：04/10/08 21:10:14

>32
片手っていくら
俺は2000円の竿だがそれでキャストは語れないか？
適したスタイルはあるとは思うが卵か鶏かだろ
目的があって理論が出来て学術となり
それは誰しもが納得でき潤うべきものだ

36 ：名無し三平：04/10/08 21:11:35

知ってる単語を並べてるだけにしては
みんな文章になってるよな。　たいしたもんだ。

37 ：35：04/10/08 21:14:03

あとな、年代物で調子が現役引退の竿だと

騙れんだろ

38 ：名無し三平：04/10/08 21:18:45

>35
2000円の竿でもキャストは語れますよ
竿の値段でキャストを語るとはいっていません
どうぞおおいに語ってください
さあ何から語ってくれますか
是非聞きたいものですね

>リッツガルシアは手に入らないんだから仕方ない。
との事だったので買う気になれば買えるのではと書いたまでです
片手とは　５円でも50円でも50万円でも本人の価値観に合わせて
判断してください

39 ：名無し三平：04/10/08 21:22:46

＞34
師匠てだれ～

40 ：名無し三平：04/10/08 21:26:16

>36
知ってる単語だから文章になるんじゃないのか
知らない単語無理して使うと謎みたいに頓珍漢の
支離滅裂になっちまわないか？

41 ：名無し三平：04/10/08 21:39:07

コピペに反応するなよ。

42 ：名無し三平：04/10/08 21:45:42

>41
マジスレしても面白くないと思ったんだが。。
ダミか～

43 ：名無し三平：04/10/08 21:47:12

体の動きのみに目が行ってもっと肝心なことは気にも留めない。
だいたい前後投げと上下投げの２種類に分けてるのおまえだけだぞ。

44 ：名無し三平：04/10/08 21:53:24

>>42
なら、エロネタいこか？

45 ：えっちな21禁さん：04/10/08 21:55:50

ＴＤ－２を振った時は曲がらんかったです。

ロッド　　　長さは5.20m以内であること。
リール　　　どんなリールでもよい。リールはロッドに固定されていて、ラインはリールに
　　　　　　結ばれていること。リールにはバッキングライン・フライライン・リーダーの
　　　　　　全てが巻き込めること。
ライン　　　どんなラインでもよい。重量は120g以下で、つなぎ合わせてあってもよい。
　　　　　　金属・金属に類するようなものがコアになっているものは使用できない。
　　　　　　全長は15.00m以上であること。
リーダー　　全長1.80m以上、5.20m以下。
フライ　　　フックサイズ10番でハックルの直径が16～20mmのドライフライを使用する。
　　　　　　フライの色は、ハックルとテールが、白・黄・赤とする。
　　　　　　フライをトリミングするなどの加工をしてはならない。
　　　　　　（協会の登録競技会で使用するフライは、すべて協会の公認フライに限る）
　　　　　　フライの数に制限はない。
投てき台　　全ての競技は、投てき台の上から行う。
　　　　　　大きさは、縦1.5m以上、横1.2cm以上、高さ0.5cm以上とする。
コート　　　投てき台の中心から垂直方向100ｍの地点で50ｍの幅があるＶ字コート。
制限時間　　７分間。
スコア　　　最長の距離は第２種目の順位を決め、２つの最長の着地地点の合計は総合
　　　　　　種目のスコアとなる。1.00ｍを１点と換算する。
その他　　　競技者は前の競技者が試技中に、ラインをコートの外側に引き出しておか
　　　　　　ねばならない。

46 ：名無し三平：04/10/08 21:56:43

またお前か

47 ：名無し三平：04/10/08 21:59:17

オレンジラインに移行して行くようだがそうなると
改造とか出来なくなっちゃうよな？
ﾂﾏﾝﾈ

48 ：名無し三平：04/10/08 22:00:26

投てき台　　横1.2cm以上

49 ：名無し三平：04/10/08 22:01:35

相手にするな

50 ：名無し三平：04/10/08 22:02:34

投げにくそうだな

51 ：名無し三平：04/10/08 22:11:46

なぞなぞするか？

52 ：名無し三平：04/10/08 22:12:46

シュートした時の、ループの形状は、ちょうど、飛行機のウイングのように、
ならなければ、ならない、そうすることによって、失速しない、また、
ポップアップするような、ラインに、なるのや
これを、行うには、ロッドティップを、直線的に、動かさなければ、ならない
ティップが、振り戻り余分な、バイブレーションが、起きないように
ドリフトさせることが、必要や、もちろん、体をひねって、シュートしても、
正確に、縦に、振ることが、出来なければ、いかんのは、基本やな

53 ：名無し三平：04/10/08 22:18:02

>>52がなぞなぞか、難しいな

54 ：名無し三平：04/10/08 22:20:38

>52
で結論は？

55 ：名無し三平：04/10/08 22:23:44

わがんね

56 ：名無し三平：04/10/08 22:24:48

>52
答え＝瀬戸物

57 ：名無し三平：04/10/08 22:28:31

これが瀬戸流ってやつなのか？

58 ：名無し三平：04/10/08 22:31:31

簡単な問題１

二言目にはリッツ本、リッツの本って言ってるあふぉは誰～だ？

59 ：名無し三平：04/10/08 22:33:42

何が幸せって聞かれれば、

なんて答える？

60 ：名無し三平：04/10/08 22:38:24

SUS SEX

61 ：名無し三平：04/10/08 22:42:30

神のお告げか？

62 ：名無し三平：04/10/08 22:43:18

答えに困ると直ぐに｢連絡つけて来い｣というあふぉは誰～だ？

63 ：名無し三平：04/10/08 22:46:01

正直君

64 ：名無し三平：04/10/08 22:46:15

難しい問題

壊れたリッツ信者と逝かれたマインド信者　あぶないのはどっち？

65 ：名無し三平：04/10/08 22:48:19

壷売り信者！

66 ：名無し三平：04/10/08 22:51:05

本の内容を自分の都合の良いように思い込んでるのは誰～だ？

67 ：名無し三平：04/10/08 22:52:17

狆子

68 ：名無し三平：04/10/08 22:55:29

リッツ信者のくせにリッツ創ったロッドより俺の作ったロッドのほうが良いと
頓珍漢なこと言ってるのは誰～だ？

69 ：名無し三平：04/10/08 22:56:44

これも　狆子ｯ

70 ：名無し三平：04/10/08 22:58:05

スレがねばねばしてまいりました。

71 ：名無し三平：04/10/08 23:05:10

おしまい？

72 ：名無し三平：04/10/08 23:08:42

ジェネラル・プラクティショナーってニュージーランド方面産だったような気がする。
とあふぉな事言ってるのは誰～だ？

73 ：名無し三平：04/10/08 23:11:39

ﾜﾗﾀ

74 ：名無し三平：04/10/08 23:11:53

もう謎は放っておけよ
これ以上馬鹿の戯言聞きたくない

75 ：名無し三平：04/10/08 23:17:08

オフシーズンで暇だからな
謎の戯言はワンパターンの得ろビデオよりは面白いぞ

76 ：名無し三平：04/10/08 23:19:10

残念　前門正解者には謎狆のHSHLスクールが受けられたのにな

77 ：名無し三平：04/10/08 23:22:42

あと１問だたのにぃ・・・

78 ：77：04/10/08 23:23:46

>>76
エロビちょうだい。

79 ：名無し三平：04/10/08 23:25:46

得ろ尾と言えば謎狆だろ？

80 ：77：04/10/08 23:27:24

謎　エロビちょうだい。

81 ：名無し三平：04/10/08 23:33:57

オカズが減るからくれるわけないだろ

82 ：名無し三平：04/10/08 23:39:44

俺のおかずは井川遙だ。今夜も待ってろよー

83 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 23:42:18

>34

>HSHLとは見た目の型がどうこうではない。
>肝心なのはロッドがどのように動作するかということ。

でもリッツはロッドはこういう動きをしなければいけない
ということは突っ込んで書いてませんよね。確かにロッドを曲げる
筋力に付いての書き込みはありましたけどロッドはこういう風な
動きをしなければいけないと言う書き込みは見られませんでした。
つまりその線はあくまで憶測になるものでしょう。憶測が必要に
なるものを解釈云々で片付けてはいけませんよ。

というよりなんで書いてあることを軽視して書かれてない事（
というよりかかれたかどうかも確証がもてない部分を）をさも
大切なことのように言うのでしょうか？。少なくてもHSHLを即物
的に捉えるならまずはロッドハンドの動きだと思いますよ。
ロッドの曲がり方とかそういうものは少なくてもかかれてないところ
なのですからまずはそちらを徹底して学んだ上で語るものでない
でしょうか？。なんか形式的なことがHSHLはすごく軽視されている
気がするのですが。少なくても俺がずっと聞き続けている問いに
対しての答えには一切こたえてないような気がするんですがね？。

84 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 23:44:20

＞35

俺も同意だな。リッツのHSHLというテクニックはけしてPPPシリーズや
リッツ・ガルシアでなければできないと言うものじゃないよ。もちろん
それを行ううえで有利と言うことはあるかもしれないけど、もしそのように
不自由な理論だったらここまで広がらなかったんじゃないかと思うね。

85 ：名無し三平：04/10/08 23:46:10

　　なんとも間が悪いな。

86 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/08 23:51:20

＞80

エロビなんて必要ないでしょう。ネットサーフすればいくらでも
好きなのが手に入るでしょう。

87 ：名無し三平：04/10/08 23:55:07

つまらんにも程がある！

88 ：名無し三平：04/10/08 23:56:27

＞少なくてもHSHLを即物的に捉えるならまずはロッドハンドの動きだと思いますよ

だから図だけ真似したって言われるのだな。
リッツがもしそう言ったのならリッツもしょぼい。
重要なのは竿の動きだ。
道具を使うあらゆるスポーツの共通の真理だよ。

89 ：名無し三平：04/10/08 23:57:12

気の利いたひとこと。　それが女を引きつける。

　　って　こねーよっ

90 ：名無し三平：04/10/09 00:08:05

>>88
野球がバットの動きだけで打てるか？
ハンマーが動きだけで飛ぶか？

身体の使い方だよ、ｳﾞｫｹ

91 ：名無し三平：04/10/09 00:09:02

＞９０
ﾜﾗﾀ

92 ：名無し三平：04/10/09 00:10:12

>>90は名無しの謎さんですか？ｗ

93 ：名無し三平：04/10/09 00:26:09

>>83
ロッドチップは直線的に働き・・

これほどシンプルな記述はないですね。
はい次逝ってみよー。

94 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 00:33:38

>88

>リッツがもしそう言ったのならリッツもしょぼい。

あーあ言っちゃったよこの人は（＾＾；。

少なくても俺は書かれてない事を真理のように言うのは納得できないし
それは解釈でもなんでもないと思うんだけどな。

なんだかこれらのやり取りは君はクラシックなんて聞くかどうかわから
ないけど、譜面どおりに演奏するべきか譜面に書かれてない事こそ
大切だといってかかれてない音を勝手につけてこれこそが作曲者が
言いたかったことだというのに似てるような気がするな。どちらがいい
というものでは結論から言うといえないと思うけど、でも俺は作者が
言ってないことをまことしやかに言うと言うのはどうも納得しかねるな。

昔トスカニーニと言う指揮者がベートーベンを指揮をしようとしたとき
ベートーベンの直系の弟子という人物からベートーベンの演奏の仕方
というのを聞かされたことがあった。その弟子が言うのにはベートーベン
の音楽には譜面にかかれてないことこそが大切なのだと言うことだった。
まだ20世紀初頭の話だったから結構ロマン主義の余韻が残っていて
楽譜に書かれていない音を加えることが、その時代では結構当たり前に
あったらしいのだが、トスカニーニはその言葉を聞いて彼に吐き捨てるように
こういった「そんなことは全て楽譜に書かれてある。」と。

俺はとりあえず書かれていることをまず信用するしかないと言う立場だから
まずは本ありき、だと思う。

95 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 00:35:22

＞92

俺は名無しでは書かない。以上。

96 ：tel1685：04/10/09 00:39:44

個人的には、譜面通りじゃつまんない......
ＪＡＺＺ系なのもで（汗）
謎狆さんビデオいらんのか？
エロじゃないけど、モザイクないよぉ！

97 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 00:44:25

＞96

あれ？telさん楽器やるのは知ってたけどジャズ系なの？。
俺も一応楽器弾くんだけどね。同じ分野だけど。

ビデオいるいる！！。無修正のすごいやつｗ。
あれからyahoo行ってないんで見てなかったよ。

捨てアド晒しておくんでメールくださいな。

98 ：名無し三平：04/10/09 00:44:55

>>93これほどシンプルな記述

リッツはきっと長文キライなんですね。

99 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 00:55:29

まあぶっちゃけ言うとよりよいキャスティングが出来るかどうかと
例の本に書かれていることとは関係ないわけですよ。リッツの投げ方
よりよほどHSHLで投げられる方法もあるんだし。でもそれとリッツの
投げ方と言う前提で話になればそれは別問題なわけですよ。
俺はリッツという名前が出てその上でリッツはこういうことが言いた
かったのだとかかれていないことを語るのはおかしいだろうと。
あくまで憶測の範囲を出ないんだから書かれている範囲でしか
想像は出来ないんだから。

人はどうしたって主観的な物事の考えから自由になることはないと
考えます。だから俺がいくらリッツを信奉したところで俺がリッツの
言った事の最大の理解者になりえるかといったら絶対にならない
わけで俺はやっぱりどんなにあの本に書かれたことを話したとしても
やっぱり謎狆投げなわけですよ。でもできるだけ厳密にやっていく
必要はあると思うわけですよ。

ちなみに直線的な動きって別にHSHLに限った話じゃないでしょう。
前後投げだろうが上下投げだろうがロッドティップは直線上で動かな
ければ意味ないです。それは常識。

100 ：名無し三平：04/10/09 00:59:02

>>94
曲解師の戯言でつね。

101 ：名無し三平：04/10/09 01:04:57

>>99
直線上じゃないよ。
チップの軌跡が直線でつよ。
弧を描かないということでつよ。
それはロッドの動作に他ならない。
その記述があるかなしかの問題を上げたのはだれでつか？

102 ：名無し三平：04/10/09 01:07:50

曲解師ボロだし杉。

103 ：名無し三平：04/10/09 01:19:56

＞＞99
学んで思わざればすなわち暗し。
いや、学んだつもりだけでは救い難し。

104 ：名無し三平：04/10/09 01:23:46

反発したロッドチップの先端が直線的に動く。
ロッドの動作の言及としては明確だわな。

105 ：名無し三平：04/10/09 01:45:27

我が師匠は言ってましたね。
リッツの記述は無駄がなくて一字一句に意味が込められている。ってね。

106 ：名無し三平：04/10/09 02:12:26

字面を読むのと理解するのは違う。
描かれた形をただ真似するのと、何故そうするのかを動きの意味を考えるとの違いだ。

107 ：名無し三平：04/10/09 02:16:15

＞譜面にかかれてないことこそが大切なのだと言うことだった

＞そんなことは全て楽譜に書かれてある

意味和姦ね

108 ：名無し三平：04/10/09 02:19:15

＞あくまで憶測の範囲を出ないんだから書かれている範囲でしか
＞想像は出来ないんだから。

意味和姦ねｗ

109 ：名無し三平：04/10/09 02:30:20

頭悪いだろ？

110 ：名無し三平：04/10/09 11:31:05

行間よめる現代人はすくないよ、残念だけど。

認識力が今の１０代以下が足りなくなっているのではないかい。

キャスティングなんてtelさんも言っていたけど、文字で表現することが
ものすごく難しいことだと思うんですよ。つまりビデオ見たほうが早い。
でも掲示板を否定することになるから必死で理解できるように
しているわけで。その辺の情熱が伝わってくるから２人ともすきなんだけど。

111 ：名無し三平：04/10/09 11:42:27

ｼﾞｴﾝ↑

112 ：名無し三平：04/10/09 11:53:41

謎は譜面も曲解してるんだろうな。

曲が解っていると思いこむ曲解。

113 ：名無し三平：04/10/09 11:55:15

竿の曲がりが解っていると思いこむ曲解。

114 ：名無し三平：04/10/09 12:17:18

＞行間よめる現代人はすくないよ、残念だけど

ﾜﾗﾀ
あなた原始人ですか？

115 ：名無し三平：04/10/09 12:19:12

http://toolbar.google.com/data/ja/big/current/GoogleToolbarInstaller.exe

116 ：名無し三平：04/10/09 12:27:55

>>110
ということは謎さんは１０代以下でつか？

117 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 12:29:33

>101

そんなことは当たり前のことでしょう。HSHLに限った話ではないですね。

＞105

そう思いたいですね。とりあえずは文章と少ない図でHSHLを判断するしかないと
思います。行間を読もうとすると余計に混乱するだけだと思いますよ。少なくても
きちんとリッツが書いたことをきちんと真似でもいいからしてみて、それがある程度の
レベルに到達さえすれば行間の部分と言うのはなんとなくわかるんじゃないかとも
おもうんだけど。

だけど往々にして例の本をきちんと読み込んでない人が殆どでしょう。だから
勝手な解釈が横行していると思う。例えばきちんと本を読み込んで実践に
移した上で結局リッツの方法論はリッツの論調を拡大させていくと変化せざる
を得ないって言うならわかるんですよ。で、その上で結局前後投げにスイッチ
してしまったって言うならそれは立派な見解であり解釈だろうと思います。それ
だったら自分がここはそういう風にかかれてなかろうと言う意見に対しても
整然とした答えが出ると思うんですね。少なくてもそれをきちんと出来ている
レベルなら形を真似しただけなんて意見は出ないはずです。なぜなら形を
真似しなければリッツの意図したロッドの曲がり方にはなりえないし、第一
例の本にはかなり厳しく形を限定した形跡が見受けられます。ロッドハンド
が上下に動く、手首は捻らない等々。それをリッツの理論を踏襲した上で
別の意見を提示しているのは今だ見たことないです。みんな勝手な思い込み
をリッツの意見として載せている場合が殆どです。

まあ残念ながら俺はまだリッツの理論を踏襲したうえで独自の見解を加えると
段階には到達しておりません。せいぜいリストの使い方ぐらい。だからもしかすると
俺のレベルを見越した上でHSHLを語っている人がいるのかも知れないけど
残念ながら自分が例の本のどこに書かれているか？どうしてそのような解釈に
なるかと言うことを納得できるように説明できた人はいないんですよね。

118 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 12:31:49

＞116

自分の気持ちの中では10代以下のつもりですが何か？。

119 ：名無し三平：04/10/09 12:32:20

きちがいと宗教には勝てない

その言葉をこれほど地で行くスレも珍しい

120 ：tel1685：04/10/09 13:05:12

謎狆さんメ－ル行ったか？

121 ：名無し三平：04/10/09 13:06:13

自分もビデオ見て見たい

122 ：オフ会参加者：04/10/09 13:30:26

telさん謎さんにもビデオあげるの？
意味ないんじゃないのかな
あのビデオは全部前後振りでしょ
だから究極の上下振りを目指す謎さんには必要ないでしょ

それから俺はリストが強いって本にもかいてないし
ましてやそんな事言ってもいないのに
｢そう見えた｣なんて思い込みで言われたくないし
ビデオ見てそれ以上に勝手な思い込みで
書き込みされると頭にくるからね

123 ：名無し三平：04/10/09 13:33:25

つーかリッツなんて海外では評価低いじゃん

124 ：名無し三平：04/10/09 13:45:08

論破されていてもそれにさえ気づかない謎哀れ。

125 ：名無し三平：04/10/09 13:49:52

>>117そんなことは当たり前のことでしょう。HSHLに限った話ではないですね。

これが当たり前だと思っているうちは永遠に理解不能だよん。

126 ：名無し三平：04/10/09 13:59:05

>>117
＞納得できるように説明できた人はいないんですよね。

謎を納得させるのは大変だろうな。
なにしろ精神は１０代以下だそうだから、まず日本語から教えなくてはならん。

127 ：オフ会参加者：04/10/09 14:32:07

謎さん
HSHLはラインの事いってるんじゃなくて
P62図の動き事言ってるんだよね
するとP56の上段16行目から22行目までの
意味を教えてくれるかな

それとP6の上左写真の悪いキャストの見本に
添えられている文章もラインの事だけど
これも説明してくれるかな

128 ：名無し三平：04/10/09 14:35:01

ジエンで自己援護したり解析サイトに誘導するようなものに私的映像を渡すのは心配ですね。

129 ：オフ会参加者：04/10/09 14:38:09

謎さん
＞それがある程度のレベルに到達さえすれば行間の部分と言うのはなんとなくわかるんじゃないかとも
おもうんだけど。

ある程度のレベルってどんなレベル？

130 ：tel1685：04/10/09 14:46:20

>122
>128
じゃ止めます？
なんか不安になる....
でも案外市販のビデオより興奮できるかもしんないし。
ロッドハンドにモザイクかけようか？

131 ：名無し三平：04/10/09 14:50:29

＞なぜなら形を真似しなければリッツの意図したロッドの曲がり方にはなりえないし

＞ロッドの曲がり方とかそういうものは少なくてもかかれてないところなのですから

上の二つとも謎さんが書かれたものですが矛盾してませんか？
結局の所リッツは竿の曲り(曲げ方)について言及してるのでしょうか？

132 ：名無し三平：04/10/09 14:55:39

＞ｔｅｌさん
そのビデオ見たーい。

133 ：名無し三平：04/10/09 15:00:15

　おめーたち暇人だなぁ

　おねーちゃんのケツ撫でてたほうがよっぽど有意義だよ。

134 ：オフ会参加者：04/10/09 15:07:47

telさん
謎さんのところだけなら構わないですよ

135 ：名無し三平：04/10/09 15:16:18

じゃあ謎さんのビデオみんなで見て判定しましょう。
リッツの本の通りかどうか一目瞭然ですよ。
いいでしょ謎さん。

136 ：名無し三平：04/10/09 15:18:38

>>135
謎
がけっぷちから這い上がる唯一の方法だぞ。

137 ：tel1685：04/10/09 15:20:21

＞１３２
次回やほぉ長野オフ会に来れば見れるんじゃない？
是非参加下さい。
２ch Vs やほぉ　で競技しよう！って話もあるしｗ
距離でなくても大丈夫。
的当てあるから！
＞１３４
らじゃ。

138 ：名無し三平：04/10/09 15:23:08

漏れも謎さんのカックイイ上下鰤見たいっす。
顔モザでいいっすからヨロスコ。

139 ：名無し三平：04/10/09 15:28:28

＞１３７
長野まで行けないよ～。
２ch Vs やほぉ　これ面白いっ！
あ、飛距離勝負で無問題よ　ﾆﾔﾆﾔ

140 ：名無し三平：04/10/09 15:28:53

正直HSHLって漠然としていたけど、このところの応酬で解ったよ。
自分の上下振りに粘着している謎さんのおかげっす。

141 ：名無し三平：04/10/09 15:44:38

みんな口だけは達者だな。

142 ：名無し三平：04/10/09 15:47:25

>139
どんなフライロッド使ってもいいの？

143 ：名無し三平：04/10/09 15:47:43

長文は上下読みでスルーしてればこのスレはなかなかｲｲ。

144 ：名無し三平：04/10/09 15:49:15

上下振りってリッツ本縦読みすればいいのか。なーるほど。

145 ：名無し三平：04/10/09 15:53:16

いきそでいかないって上下に腰振ればいいんすね。前後しか知らなかったからな。なーるほど。

146 ：名無し三平：04/10/09 16:07:13

上下はビラがカリにまとわりついてたまらんなぁ・・・

147 ：名無し三平：04/10/09 16:13:14

ホールはどうっすかね？

ってシモネタかよっ。

148 ：名無し三平：04/10/09 16:14:38

>139
何処ならいいの？

149 ：名無し三平：04/10/09 16:27:29

謎ビデオ上演会の時間教えて

150 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 16:33:01

>131

＞上の二つとも謎さんが書かれたものですが矛盾してませんか？
＞結局の所リッツは竿の曲り(曲げ方)について言及してるのでしょうか？

いや言及してませんね。ただリッツ自体はP95で曲がれば曲がるほど
パワーを溜め込むと言う意見は持っていたようですね。また竹に関して
は曲がりのしなやかさに欠如がありロッドパワーをある程度以上改良
することを不可能とまで言わせています。つまりP95の第４２図の各
ロッドの曲がり方の違いを見れば全体的に曲がるものを志向していた
ような感じです。しかしそれは厳密にかかれたものではなく全体的に
曲がったほうがいいという程度のものですね。

ここら辺が曖昧なところなんですよ。だからここら辺は微妙な表現ですが
リッツは全体的に曲がる竿を志向していた（ちょっと語弊があるな。腰が
抜けたと言う意味じゃないんだけど）。それはリッツがPPPよりグラスの
方が優れていると言う論拠であるけど、竿の曲がり方曲げ方については
あまり突っ込んだ解説はしてない。唯一書かれているのは投げ方に
ついてのみであると。だから俺は書かれていることしか信用してないから
書かれていることのみを議論していると言う感じです。

151 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 16:42:40

＞138

いやこのときは上下振りじゃなかったですよ。いやそうだったのかな？ｗ。
俺はそのつもりじゃなかったんだけど。telさんいわく上下振りといってたし。

ビデオに関しては俺は顔が特定できなければ俺自身のものに関しては
見せてもいいと思っているけど。俺のPC環境ではビデオ・キャプチャー
できないんだよね。なんか方法あるんだったら俺のだけは公開しても
いいけど。でも初めて振ったトナメンなんだからあんまり参考にならないと
思うんだけど。

あと次回の長野にはさすがにいけませんよ。遠すぎますよ。
また栃木方面だったら考えてもいいけど。

152 ：オフ会参加者：04/10/09 16:44:56

153 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 16:48:08

自分のところのテレビに一度映してUSBカメラを通してキャプチャー
すれば見られるかな？。でもすげー画質悪そう・・・。おまけに
エンコードかましたら昔の裏ビデオみたいにやっと写っている
程度の画質なんじゃないかな？。それでも見てみたいなら
俺のだけは考えてもいいよ。

154 ：オフ会参加者：04/10/09 16:53:08

>151
そんじゃ　次も栃木方面でやろうよ
次は座布団持ってくから胡座でフルラインみせてね

　>152の答えは今答えられなかったらその時でもいいよ

155 ：名無し三平：04/10/09 16:55:19

>>154座布団持ってくから

山田くんでつか？

156 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 16:57:50

この前はさすがにあの状況では恥ずかしくて見せられなかったですよ。
なんか馬鹿みたいじゃん。正座してフルラインだしてｗ。誰かふってたら
やってたかもしれないけど。トナメンの人ばっかりだったし。

157 ：オフ会参加者：04/10/09 16:59:15

>155
山田くんじゃないよ　松崎だよ

158 ：名無し三平：04/10/09 17:00:54

原書も読まずにこのページのこの意味をか？

　「おーれはすげーんだ。ばかにはわかんねーだろ？」

159 ：オフ会参加者：04/10/09 17:01:42

で>152の質問にはいつ答えてくれるんですか？

160 ：オフ会参加者：04/10/09 17:09:07

原書って何語で書かれてるんですか？

161 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 17:14:42

telさんメール届いてないですよ？。もう一度あげてみます

162 ：名無し三平：04/10/09 17:21:56

>>160
原書は仏語。
翻訳は英語版を元に仏語版も照らし合わせて。

163 ：名無し三平：04/10/09 17:22:04

>オフ会参加者

釣り板だからって釣りはおよしよ。

164 ：名無し三平：04/10/09 17:25:30

>>163
つまらん。
謎のジエンみたいだぞ。ｗ

165 ：名無し三平：04/10/09 17:29:35

日本語訳は誰がやったんだろ？
複数かな？

166 ：オフ会参加者：04/10/09 17:31:32

HSHLの部分はこの本以前に英語とフランス語で同時に書かれて雑誌に記載されたと
思ってましたがフランス語が原書だったんですね勉強になりました。

>158
日本語版は訳が間違ってるということですか？

167 ：オフ会参加者：04/10/09 17:33:58

オフシーズンでも釣りしたくないですか？

168 ：名無し三平：04/10/09 17:39:07

日本語訳本を謎語に訳すとHSHLは上下振りでつか？

169 ：名無し三平：04/10/09 17:39:47

>>167
得意な管釣りでか？

170 ：名無し三平：04/10/09 17:42:18

>>169
やっぱ芝生がいいすね。

171 ：名無し三平：04/10/09 17:43:47

馬鹿釣りでしょ？

172 ：名無し三平：04/10/09 17:43:51

芝生でなにが釣れる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>170の答え　　おねーちゃん

173 ：名無し三平：04/10/09 17:47:48

やふの他のトピでこんな書き込みがあった。

　「ラジオ番組に折り紙講座がないのと同じ」

　　HSHL論議もまったく同じだな。　なぁアホ共

174 ：名無し三平：04/10/09 17:51:50

アッホで～～す

175 ：名無し三平：04/10/09 17:58:35

>>173
程度が知れる

176 ：名無し三平：04/10/09 18:00:14

>>175
知ったつもりで大恥かかないように。

177 ：名無し三平：04/10/09 18:01:33

>>176
ご苦労さんｗ

178 ：オフ会参加者：04/10/09 18:02:03

だったら一度オフ会やったらどうですかね

179 ：名無し三平：04/10/09 18:02:19

　はい！

180 ：オフ会参加者：04/10/09 18:09:18

謎さん企画してくださいよ

181 ：名無し三平：04/10/09 18:13:01

粘着するなよ。もっともねー

182 ：名無し三平：04/10/09 18:14:44

しっかしこれだけバカが集まってるスレも珍しいぞ。

すこし囓って達人になったつもりでの字面の論議。
原書も読まずマジで天狗のオンパレード。
他から来れば嫌みの連発。
顔が見えなけりゃ何でもOK。俺は達人だい！！ってか？

　　まったく

183 ：名無し三平：04/10/09 18:15:38

>180
アンタあふぉだね
名無しで書き込んでる香具師が
恥さらしに来るわけないだろ

184 ：名無し三平：04/10/09 18:19:25

>182
ヲマエも同類
恥じさらしたくないから名無し書き込み

185 ：名無し三平：04/10/09 18:24:38

当然　175　176　182　さん来ますよねオフ会
取りあえず謎さんは壊れてるけど　やほのオフ会来たわけだし
謎さんに出来たんだからね

186 ：名無し三平：04/10/09 18:26:14

>>182
原書っていうことばがでてくるところがなあ。足下が見えｒｙ

187 ：名無し三平：04/10/09 18:27:33

オフ会行くつもりでもそん時の都合ってもんがあるしな。無意味。

188 ：オフ会参加者：04/10/09 18:28:43

>182
原書と日本語訳違うんですか？

違うなら何処が違うか教えて下さいよ。

ついでに原書の名前も、探してみたいんで

189 ：名無し三平：04/10/09 18:28:56

>>185は名無しのオフ会参加者なの？

190 ：名無し三平：04/10/09 18:29:47

>>188
オフさんは本持ってないの？

191 ：名無し三平：04/10/09 18:37:16

＞１８２は達人なの？

192 ：オフ会参加者：04/10/09 18:44:41

>190
日本語訳持ってますよ
原書はフランス語でしょ
中学もろくに出てないからフランス語なんてとんでもない

185は俺ですよ、なぜか名無しになっちゃった

193 ：名無し三平：04/10/09 18:46:32

＞オフ会参加者
行ける場所で時間が取れるときなら参加したいな、オフ会。
オフ会つっても投げっこだろ？
上手い人のキャスティングを見てみたい。

194 ：名無し三平：04/10/09 18:47:23

お～～い　アホども～～～～
図星の言い訳見苦しいぞ～～

195 ：名無し三平：04/10/09 18:47:45

>>192
訳者のあとがき読んだ？

196 ：オフ会参加者：04/10/09 18:48:08

>182
原書の名前もア・フライフィッシャーズ・ライフですか
フランス語ではなんて言うのかな？

197 ：オフ会参加者：04/10/09 18:53:10

195読んだよ　フランス語で書いてあったけど読めません
確か日本語直訳は｢現場をとらえて｣？とかだったと思いますよ

でフランス語でなんて発音するんですか？

198 ：名無し三平：04/10/09 18:53:12

　　ちょっと横レス

言葉の背景に文化があるので、字面での議論は原書が基本。

　　　　　さいなら

199 ：名無し三平：04/10/09 18:54:58

>>198
しょうもないやっちゃ。もうくるな。

200 ：名無し三平：04/10/09 18:57:18

ワロタ

純粋な理論に文化は不要だ＞１９８

201 ：オフ会参加者：04/10/09 18:58:18

>198
でも読んでるのが日本人なら同じでしょ

202 ：名無し三平：04/10/09 18:59:47

純粋な理論　　ワロタ

203 ：名無し三平：04/10/09 19:00:03

というより流れが読めてないのに横やりはｲｸﾅｲ。

204 ：名無し三平：04/10/09 19:01:43

謎
オフさんの質問に答えろ。
釣りだと思っても正面で受けて立て。

205 ：名無し三平：04/10/09 19:01:45

なんでこうバカばっか集まっちゃたんだろうねぇ・・・

206 ：名無し三平：04/10/09 19:03:26

　あっ　おいらは違うよ。祭りできただけだから・・・

207 ：名無し三平：04/10/09 19:04:36

>201
3年間中国に単身不妊して言葉話せるようになったけど
女くどけんかった　それとおなじだな
文化はムツカシイ

208 ：名無し三平：04/10/09 19:07:57

>>201
言い回しなどは英文介しての訳では無理と違うか？

209 ：オフ会参加者：04/10/09 19:08:16

>205
ここは馬鹿の集いじゃなかったんですか？

210 ：名無し三平：04/10/09 19:10:02

>>209
その通り！！　もっと言ってやってくれ。

211 ：名無し三平：04/10/09 19:13:11

原語で読むと彼がどれだけ偏見の固まりで道化師か解かりますよ
意訳書でも雑誌読む程度で楽しめますけど。

212 ：オフ会参加者：04/10/09 19:13:18

>208
そうかもしれませんよね
だから｢PRIS SUR LEVIF｣読んだ人に何処が違うのか
聞きたかったんですけどね

213 ：名無し三平：04/10/09 19:15:58

>>211
それをジャポネは頭上に押し頂いているのだな。

214 ：オフ会参加者：04/10/09 19:16:46

>211
そんな事日本語訳でも十分わかるんじゃないですか
ところで原語と日本語訳は何処がちがうんですか？

215 ：名無し三平：04/10/09 19:20:24

>>214
>彼がどれだけ偏見の固まりで道化師か解かりますよ
>211
>そんな事日本語訳でも十分わかるんじゃないですか

　それを後生大事な「純粋な理論」とあがめてるとはピエロだな。

216 ：名無し三平：04/10/09 19:20:55

＞意訳書でも雑誌読む程度で楽しめますけど

もしかしてこれって･･･自慢じゃないですよね？ﾌﾟ

217 ：オフ会参加者：04/10/09 19:21:33

謎さん
オフ会企画してくださいよ
>211
その時にじっくりと原書と日本訳の違いも教えて下さい

218 ：名無し三平：04/10/09 19:22:22

＞２１５って馬鹿？

219 ：名無し三平：04/10/09 19:24:22

こんだけ粘着するやつも珍しいな。

とりあえず、もっとやってくれ。

220 ：名無し三平：04/10/09 19:25:41

>215も>218も馬鹿

221 ：名無し三平：04/10/09 19:28:57

風呂入ってくる

222 ：名無し三平：04/10/09 19:31:01

おれは飯

223 ：オフ会参加者：04/10/09 19:50:23

>219
突っ込まれると馬鹿だアホだと言って
どこかいっちゃう三平さんよりは良いでしょ？

224 ：名無し三平：04/10/09 19:52:50

オフ会参加者ってトナメントもやってるの？

225 ：オフ会参加者：04/10/09 20:01:35

トナメンとは言えませんね思った様に飛びませんから

226 ：オフ会参加者：04/10/09 20:03:34

台風が来たのでキャスティング練習に行ってきます

227 ：名無し三平：04/10/09 20:20:22

台風の風だと良い記録が出そうだな。
バックが難しそうだが。

228 ：tel1685：04/10/09 20:32:20

＞234
参加者は楽器やってる人が多かった......

＜謎さん
どう？

229 ：名無し三平：04/10/09 20:49:44

>>234　がんばれ

230 ：tel1685：04/10/09 21:05:37

あああっ！
＞234訂正224.....

ふぅ...
疲れてるなぁ...

231 ：名無し三平：04/10/09 21:17:36

あっちとこっちと忙しいな tel

232 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 21:22:24

オフ会企画しても２ｃｈの特性上人が来ないでしょう。やほおは最低ハンドル
があるからある程度発言に責任がありますけど２ｃｈは所詮便所の落書き
ですから。行きたいと言う人はべつにyahooの集まりでいいと思いますよ。
興味がある人ならそれでも来るでしょう。

233 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 21:30:21

＞228

今レスしました。

いやびっくり・・・。telさんにはかなわないよ・・・。

234 ：名無し三平：04/10/09 21:31:21

そうそうこっちではコテ付けてもバカだのアフォだの言いたい放題ですからね。
しかも自分が返答に詰まったって言う理由だけで。ｗ
あ、あと解析サイトに誘導ってのもあったっけ。ｗ

235 ：　↑：04/10/09 21:52:37

ったく　流れ読めよな。

236 ：tel1685：04/10/09 22:24:09

>233
本当なんですよぉ！
ヤヴァイので、絶対公開は無しですからね～。
絶倫です（笑）

237 ：名無し三平：04/10/09 22:36:30

やほうのオフ会のナゾチン主演ビデオ、やほうのオークションに出品したら、値が吊り上るかな?

238 ：tel1685：04/10/09 22:39:51

＞２３７
逮捕されると思う。

239 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 22:43:36

というより一人のｵｻｰﾝよ？。そんなに俺が見たいの？。

しかし、アンガールズいいなあ。

240 ：名無し三平：04/10/09 22:46:50

正直そのビデオ、謎以外が見てみたい。

241 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/09 22:58:46

あ、そ。

じゃ面倒だから俺のうｐするの止めるわ。

242 ：名無し三平：04/10/09 23:19:27

>>241
そんなこといわずにお願いします。

243 ：名無し三平：04/10/10 00:43:06

114 名前：名無し三平投稿日：04/10/09 12:17:18
＞行間よめる現代人はすくないよ、残念だけど

ﾜﾗﾀ
あなた原始人ですか？

244 ：名無し三平：04/10/10 00:46:59

俺はリッツに

と思うんだ

245 ：↑：04/10/10 01:16:21

ワシには、読めん。
謎さん読んで教えてください。

246 ：名無し三平：04/10/10 03:17:59

まづ心に一番楽しかったキャストを
思い浮かべてごらん。
それには自分がいないだろう
まわりの地面や空そして植物それら
と重要なのは水面だ
さぁ意識を集中して

247 ：名無し三平：04/10/10 17:15:49

く　くるしい・・・

248 ：名無し三平：04/10/10 18:04:13

謎狆　撃沈

249 ：名無し三平：04/10/10 18:08:51

バンブーに挫折したリッツと貧乏でバンブーが買えない謎
哀れと言う事では共通点があるな

250 ：名無し三平：04/10/10 18:12:48

>>249
ぜんぜん外してるな。

251 ：名無し三平：04/10/10 18:21:28

貧乏でフライやってるヤツって自説を誇示して譲らないよな

252 ：名無し三平：04/10/10 18:23:08

>>251
ぜんぜん外してるな。

253 ：名無し三平：04/10/10 20:13:50

>249 >251
日常社会では相手にしてもらえないから
名無しでストレス解消してるな

254 ：名無し三平：04/10/10 20:39:28

>>253
ぜんぜん外してるな。

255 ：名無し三平：04/10/10 20:41:23

>>254
でんでん太鼓だな。

256 ：名無し三平：04/10/10 20:46:00

>254
つまんねえな

257 ：名無し三平：04/10/10 21:04:50

リッツが本の中で本当に言いたかった事

ヲレのキャスティングは素晴らしいぞ

ヲレのようにキャスティングしたかったら
ヲレのつくった竿を買って使え
ヲレに教わりに来い

鴨ネギだぞ

ヲレには
ロイヤリティーが入るぞ、レッスン料が入るぞ
ホテルを売ってもメシが食えるぞ

このテクニックは立派に日本の大先生方に引き継がれています

めでたしめでたし

フライ業界昔話でした。

258 ：業界人：04/10/10 21:11:01

今でも　めでたしめでたしだよ。

259 ：名無し三平：04/10/11 12:01:15

>258
業界人ヲマエの頭の中も　めでたしめでたし　だろ

260 ：名無し三平：04/10/11 12:17:31

謎、成仏できずに彷徨っているか。

261 ：名無し三平：04/10/11 12:28:57

>ヲレのつくった竿を買って使え

やっぱり謎は理解してってことか

262 ：業界人：04/10/11 15:08:17

>>258
生まれつきだい！

263 ：名無し三平：04/10/11 16:30:15

>262
めでたいのは業界人全部だな
ヲレ達客も同じくらいめでたいけどな

ところでヲマエ何屋だ？

264 ：オフ会参加者：04/10/11 17:50:36

>232
確かに、この前のやほキャスオフ会にも謎さん以外は来なかったし
板だったら謎さん以下でも口だけキャスターで通用するしね

265 ：名無し三平：04/10/11 18:01:42

そんな話はどうでも良いが、キャスティングに熱くなるのは
せいぜいフライ始めて２，３年の頃までだろ？

266 ：オフ会参加者：04/10/11 18:07:08

265さんは何年？

267 ：名無し三平：04/10/11 18:23:36

>>264
おまいも2ﾁｬｿ代表だったわけだが？

268 ：名無し三平：04/10/11 18:27:21

>>266
こんなところで何年とか聞いてるオマエはやっぱアフォや

269 ：名無し三平：04/10/11 18:32:11

＞キャスティングに熱くなるのはせいぜいフライ始めて２，３年の頃までだろ？

そうか？

270 ：名無し三平：04/10/11 18:34:25

まあ何に夢中になるかは本人の勝手だが渓で同年代のヤツと会って
いまだに安っぽいカーボン使ってると哀れに感じて見てて心が痛い

271 ：名無し三平：04/10/11 18:37:05

＞２７０

そうか？

272 ：名無し三平：04/10/11 18:37:32

>>269
２，３年以上やればわかるよ

273 ：名無し三平：04/10/11 18:39:06

>>271
いずれわかるよ

274 ：名無し三平：04/10/11 18:40:33

＞２７２

そうかあ？

お前上手い人見たこと無いンちゃうか？

275 ：名無し三平：04/10/11 18:44:46

>>274
今でもオレ自身がオマエ程度のヤツの見本にはなれるが

276 ：名無し三平：04/10/11 18:46:00

＞２７５
俺程度の見本になれるって威張られてもなあ
レベル低すぎっ！

277 ：名無し三平：04/10/11 18:47:02

＞２７５
すまんかった
素人相手に遊び過ぎた。
一度フライもやってごらん、おもしいぞ。

278 ：オフ会参加者：04/10/11 19:08:47

ここに書き込んでるから265さんも始めて２，３年じゃないの？
だから聞いてみたんだけどね

279 ：名無し三平：04/10/11 20:17:48

子供の会話は解らん。

280 ：名無し三平：04/10/11 20:39:31

>いまだに安っぽいカーボン使ってると哀れに感じて

道具だけ見て人を見下す奴をみると哀れに感じて見てて心が痛い

281 ：名無し三平：04/10/11 20:48:31

>>280
>270は金無垢のロッドを使っているのかと・・・

282 ：名無し三平：04/10/11 20:51:57

今は亡き超有名大先生の実弟は金のガイドを付けてたって話は聞いた事あるが
金無垢のロッドか　
どんなアクションだ？

283 ：名無し三平：04/10/11 21:12:27

アクションなど無い。ただの棒だ。
これを持って、アスコットタイ・ハンチングで川を歩く。
しかも、人の居ないところは駆け足だ。

284 ：名無し三平：04/10/11 21:15:51

HSHL出来るのか？

285 ：名無し三平：04/10/11 21:38:10

すり減るともったいないから、金輪際振らない。

286 ：名無し三平：04/10/11 21:42:00

何処で買ったんだ？

287 ：名無し三平：04/10/11 21:42:44

つーか、重くて振れない。

288 ：名無し三平：04/10/11 21:45:04

東京都下北西部の店に特注した。

289 ：名無し三平：04/10/11 21:47:37

リールは無論のこと、フライやラインも金なんだろうな？

290 ：名無し三平：04/10/11 21:50:43

ペゾン何本分の値段だ？

291 ：名無し三平：04/10/11 21:51:50

もちろん！　ただ、なんと言っても重い！
更に、予算オーバーしたので、車はサンバーにした。

　俺は寝る。

292 ：名無し三平：04/10/12 12:24:05

謎　リッツバリオパワー２本売りに出てるぞ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20424259

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54977285

293 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/12 16:28:08

や、珍しいのがでてるね。これはガルシアに至る過渡期のモデルだね。
でもなんで同時期に同じロッドが2本でてるんだろ？。偶然かな？。
前者のロッドは結構買い手がついてるね。競り始めはいくらだったんだろ？。

294 ：名無し三平：04/10/12 17:38:07

謎　ヲマエあふぉだな
やほオク見ればわかるだろ

しかも入札してるのがハーヂィーとリッツだぞ

オモシロ杉

295 ：名無し三平：04/10/12 17:58:10

謎チン

買わないのか？

買えないのか？

296 ：名無し三平：04/10/12 19:39:17

>295
分かりきった事きくな

297 ：名無し三平：04/10/12 21:34:50

謎
入札したか

298 ：名無し三平：04/10/12 21:44:50

ガルシアがメーカー名だって解ってるのかな？

299 ：名無し三平：04/10/12 21:46:55

これってグラスではティップが上手く作れ無かったってことだよな

300 ：名無し三平：04/10/12 22:22:07

>これはガルシアに至る過渡期のモデルだね

何処でわかるんだ？

301 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/12 22:51:50

>299

いや逆だよバットがバンブーでは作れないということ。

＞300

本に書いてあるよ。

302 ：名無し三平：04/10/12 23:09:18

>301
何処に書いて有るんだ
確かにプロトで七と作ったって書いてあるけどな
その後の製品のラインナップにも七とあるんだけど
どこで見分けるんだ？

303 ：名無し三平：04/10/12 23:19:51

バットがバンブーで作れないからなのか？
バンブーのバットの何が不満だったのだ？

304 ：名無し三平：04/10/12 23:19:52

謎ﾁﾝ　当然落札したんだよな？

305 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/12 23:59:59

＞302

P92の前段9行目を読んでご覧よ。「しかし竹材における曲がりのしなやかさの
欠如はロッドパワーをある程度以上改良することを不可能にしていた。そして
アクションをハンドルまで下げることが出来なかった。」と書いてあるね。
で、同じく上段後ろから２行目の「グラスは曲がりやすい性質とともに
驚くべき反発力があり曲がる範囲が長い。」と書いている。ここでP95の
第42図を見るとリッツは何を求めていたのかがわかるよね？。リッツは
テイップにしなやかさを求めてないんだよ。

でヴァリオパワーに関してはP93の一行目に書いてあるね。特別書くこと
でもないんでこれは自分で調べてくれ。

リッツはどうも今のバンブー使いとは別のことを考えていたことがわかるね。
全体的に曲がるロッドでなおかつ反発力が強いロッドということ。これは
バンブーのもつ性質とまったく反するものだよね。バンブーで全体的に
曲がるロッドになると今度は反発力が落ちる。復元するまでの時間がかかる。
何度もいうようにリッツはロッドは曲げれば曲がるほど反発力をため込む
と考えていた人だからこういう風な全体的にきれいに曲がるロッドが必要
だったんだとおもう。

306 ：オフ会参加者：04/10/13 00:06:43

謎さん
ガルシアってなんですか？

307 ：名無し三平：04/10/13 00:18:57

謎
もういいよ。

映画アザーズを思い出した。

308 ：オフ会参加者：04/10/13 00:35:46

謎さん　
リッツの本だけ読んで勝手な思い込みしてないで、他の本読んだり
ここに書き込んだ程度のキャスティング出来るように練習したほうが
良いんじゃないの？

出来もしないのに自分に都合の良いトンチンカンな屁理屈並べて、
いい年したオッサンがみっともないよね
telさんにでも聞いてみたら

それとももっと楽しませてくれる？

309 ：名無し三平：04/10/13 00:47:57

フォワードキャストもP62の図を見ながらやってるらしい。
だから上下振り。

310 ：名無し三平：04/10/13 09:49:49

謎狆さん

単純な疑問です。何故、２ちゃんねるなのですか？ここは、板の性質上
まともに会話ができないと思います。
ヤフーの方にトピ立ち上げて、まっとうな意見交換してみたらいかがですか。
それとも、ご自身の不勉強が露呈されるのが恐ろしいばかりに、ここで
適当にやっているのですか。答えてください。

311 ：名無し三平：04/10/13 10:38:00

＞３１０
無理言うなよ
ヤフからはさっさと逃げてきたばかりじゃないか
謎にはバカだのアフォだの暴言つき放題のここが似合ってるのさ
大体まともな会話が出来なのは謎だ、2ﾁｬｿの性質ではない

312 ：名無し三平：04/10/13 10:59:30

>オフ会参加者
オマイも器が小さいな。

313 ：名無し三平：04/10/13 11:36:32

全体的に曲がるロッドでなおかつ反発力が強いロッドということ。これは
バンブーのもつ性質とまったく反するものだよね。バンブーで全体的に
曲がるロッドになると今度は反発力が落ちる。復元するまでの時間がかかる。

バンブーの性質に反する？？？

314 ：オフ会参加者：04/10/13 12:41:08

>321
なにを今更
此処に書き込みしてる人達と同じだからね

315 ：名無し三平：04/10/13 12:53:14

＞リッツはテイップにしなやかさを求めてないんだよ。

ティップは曲がらなくていいのか

＞全体的に曲がるロッドでなおかつ反発力が強いロッドということ。これは
バンブーのもつ性質とまったく反するものだよね

だったら何でティップもグラスにしなかったんだ

316 ：オフ会参加者：04/10/13 13:00:32

>310
言えてますね

謎さん
やほでパラさんと続きやらないの？

317 ：名無し三平：04/10/13 13:17:41

>>316
その粘着が器が小さいというんだよ。

318 ：名無し三平：04/10/13 13:19:40

けつめどが小さいとも言う。

319 ：オフ会参加者：04/10/13 13:39:29

>317
そうですか？
謎さんに遊んでもらうにはリッツとHSHLの話が一番

皆さん同じ様に遊んでもらってますよね

320 ：名無し三平：04/10/13 14:26:27

今朝切れるかと思うほどぶっといのをしたから
少し広がってます。

321 ：名無し三平：04/10/13 14:32:11

２ｃｈには粘着放置の美学というものがございます。

322 ：名無し三平：04/10/13 14:56:01

せっかく遊びの対象をオフにしようと思ったのにな・・・

323 ：名無し三平：04/10/13 15:57:10

>>307
氏んでることがわかっていないということか。かわいそう。
やり直しはきくのにな。

324 ：名無し三平：04/10/13 18:03:43

謎ちん　蒸物しろよ

325 ：名無し三平：04/10/13 21:12:31

読めない。

326 ：管釣河口：04/10/13 21:35:21

そろそろ河口湖もフライのシーズンになるな｡
フライ専用区について勘違いしている香具師が居るので一言｡
「フライ専用区なのにルアーマンが居る」とか言っている勘違い野郎｡フライ専用区ってのはフライフィッシングエリアの保護のためにあるんじゃなくて、危険極まりないフライマンのバックキャストから他の釣り人を保護するためにあるんだぜ｡
河口湖漁協のHP見てみ。「フライフィッシングで釣りをする方は、なるべくフライフィッシング専用エリアをご使用下さるようお願いいたします。」って、載ってるだろ｡
漁協自体が「おまいら、邪魔だからフライエリアからなるべく出んな」と言っているんだからな｡頼むからフライマンはフライエリアだけでやってくれよな｡間違っても、西湖放水路あたりに来るんじゃねーぞ｡

327 ：名無し三平：04/10/13 21:39:44

あいよ

328 ：名無し三平：04/10/13 23:15:39

＞管釣河口

邪魔だからｦﾏｴもくるなよな

329 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/14 00:21:43

まあ見え見えの釣りには俺は食いつかんわけだ。釣りと判断したら
読まずにあぼーん。これ基本。yahooは見づらくて嫌い。
適当に煽りやバカ話が入るこちらのほうが俺の性に合ってるな。

330 ：名無し三平：04/10/14 00:37:03

嘘がばれて返答できないというわけですねｗ

331 ： ◆KNZ3ru5npk ：04/10/14 01:12:47

なんかバンブーは重さで飛ばせと言われました。
その人はバンブースペイの人ですけど。
O.Hキャストの時はふり幅が大きくシュートは水平に近い。
ホールは使わないで#5ラインをフルラインできる。

332 ：名無し三平：04/10/14 01:18:19

ホール無しでフルラインは凄いな

333 ：名無し三平：04/10/14 10:15:56

ホール無しでフルラインってマジか？
まさかダブハンですとかオチ無いよな？

334 ：名無し三平：04/10/14 10:25:05

333get

335 ：名無し三平：04/10/14 11:04:14

ホール無しでフルラインなんていくらでもいるだろ？

336 ：名無し三平：04/10/14 12:14:33

どうやってきゃするのかが分からない。

337 ：名無し三平：04/10/14 12:49:14

>329
ホントにやほのオフ会いったんか？
オフ会参加者ってのも怪しいしな

謎のジエン？

338 ：名無し三平：04/10/14 16:45:12

>>335
本当か？
お前フライやったことあるか？

339 ：名無し三平：04/10/14 17:19:13

エビフライ好きです。

340 ：名無し三平：04/10/14 18:16:53

>>331
ホール無しってことはシュートに頼らず延々とフォルスキャストでフルライン伸ばしていくようなスタイルなんだろうか。

341 ：名無し三平：04/10/14 18:36:25

フルラインでフォルスする話は聞いたことあるがそれでもホールはする。
ホール無しでフルラインは凄いと思うのだが。
本当に出来るのだろうか？

342 ：名無し三平：04/10/14 18:37:48

フライ始めて２，３年の理論先行派ってウザくなりがちの頃だな

343 ：名無し三平：04/10/14 18:42:21

まあ口だけ先行ってのが一番ウザイわけだが

344 ：名無し三平：04/10/14 20:50:36

自分の周りが全世界だと思っている奴が多いな。

345 ：名無し三平：04/10/14 20:54:00

>>340-341
ホールしなくてもシュートは出来るっしょ？

346 ：名無し三平：04/10/14 21:41:07

＞３４５
そりゃシュートは出来る。
ま、近いうちにホール無しでどの位飛ぶか試してみる。
んでも体が勝手にホールしちゃうだろうな。

347 ：名無し三平：04/10/14 21:49:19

>>346
竿もっていないほうの手は、自分のチビ竿握らせておけ。

348 ：名無し三平：04/10/14 21:55:58

それでホールの連続かけたら面白すぎるぞｗ

349 ：名無し三平：04/10/14 21:57:21

＞３４７
自分のはテレスコピックですが・・・

350 ：オフ会参加者２：04/10/14 21:58:41

＞337
謎さんはたしかに来たぞ。
telさんから届いたビデオにちゃんと映ってるぞ。
まぁ口だけの君らより来ただけましじゃん。
初めてトナメン振らされてアレなら上等じゃないのかな。
普通はライン上がらんぞ。

351 ：名無し三平：04/10/14 22:00:13

唐突な奴だ。

352 ：名無し三平：04/10/14 22:06:36

>350
これもジエンだな

謎らしい唐突な書き込みだ
困るといつもそうだ

353 ：名無し三平：04/10/14 22:09:59

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　ｼﾞｴﾝした>>1を
　／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ﾙ､/,)
　　 |　ヽ＼　　　|　c)　　　ﾌ、, ヾ
　　|　　　ヽ＼　ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､､､､
　 |　　　　　ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

354 ：名無し三平：04/10/14 22:13:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ＸＸＸＸ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　|ＸＸＸＸＸＸヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　|ＸＸＸＸＸ∧
　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿__＼___|ＸＸＸＸ/　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣|●　　●　　|￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　______　　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　丿　＜　謎はすべて解けない
　　　　　λ　了　ノﾌ　　　　 | ￣　　　　　 |　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　( つ　/ﾆ／　　　　＜＼＿__　厂￣￣￣￣/
　　　　　( つ⊂ ＼　　　　＼_____|__/___　　　　／
　　　　　　　(つ／　＼　　／|()　　　（） |　￣￣￣＼
　　　　　　　< ヘ.　　＼/　　￣八￣￣　　　　　　ヽ＼

355 ：オフ会参加者２：04/10/14 22:18:03

次のオフ会は長野らしいから、来りゃわかるだろ。
で、謎さんは次も来るのか？

356 ：名無し三平：04/10/14 22:29:54

2チャンねラーを馬鹿にするなよ
行くわけないだろ　あふぉ

357 ：オフ会参加者２：04/10/14 22:35:57

やっぱり２ちゃんは口だけか。

358 ：名無し三平：04/10/14 22:36:13

謎はオフ会一号に沈められたから行けないだろ

359 ：名無し三平：04/10/14 22:38:41

あたりまえだ
謎を見ればわかるだろ

やほう＝あほう　だな

360 ：オフ会参加者２：04/10/14 22:41:42

謎さん普通のレベルで考えりゃ、けして下手じゃないぞ。
少なくともオフ会には来たんだからオレは評価してるよ。

361 ：オフ会参加者：04/10/14 22:42:43

謎さんは長野だと遠いって言ってたから近くで練習会でもしたら来るでしょ

362 ：オフ会参加者２：04/10/14 22:46:19

じゃあ謎さんに場所でも探してもらって練習会でもしますか。

363 ：オフ会参加者：04/10/14 22:49:25

行ってもこの前のところまでだな　それいじょうだとこっちが遠くなるからね
謎さん来るなら直接聞きたい事が沢山あるから楽しみだね

364 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/14 22:53:47

＞352

おいおい止めてくれよ自演じゃないよｗ。

しかしホール無しでフルラインってのは確かにすごいな。
俺にはできそうもない。

365 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/14 22:56:54

＞353

座布団一枚だ。

最近アスキーアートが少なかったんで結構新鮮。

366 ：名無し三平：04/10/14 22:57:22

オフ会参加者はどう思う？
ホール無しフルライン

367 ：オフ会参加者２：04/10/14 23:08:38

オレにはできんが片手でロッドとライン持ってフルラインてのは
見たことあるよ。

368 ：オフ会参加者：04/10/14 23:23:24

俺にはホール無しでフルラインはできないね
ダブハンだとかヘッドだとかのつまらん落ちがなくて
まじめな話なら是非教えてもらいたいね

369 ：名無し三平：04/10/14 23:26:14

自分もホール無しってのは見たこと無いんだなー。
是非見てみたい。

370 ：名無し三平：04/10/14 23:26:45

なんの話してるんだ？　フォルスの話か？

371 ：名無し三平：04/10/14 23:32:33

＞３７０
ホール無しでフルラインキャスト（まあ３０ヤドくらい）の話

372 ：オフ会参加者：04/10/14 23:33:05

>ホールは使わないで#5ラインをフルラインできる。
ところでフルライン出せるって書いてないけど
フルライン出きるって何が出来るの？

373 ：名無し三平：04/10/14 23:47:18

ホール無しでフルライン出す練習会だ
謎　場所探せ

374 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/15 00:39:14

俺はいつの間にかパシリになってるしorz。

375 ：名無し三平：04/10/15 09:16:18

エアーズフライラインと
Ultra 4 Fly Line

どちらが浮力の耐久性がありますか？
インプレお願いします。

376 ：名無し三平：04/10/15 12:38:59

>374
ハマりすぎだよｹﾞﾗ

377 ：名無し三平：04/10/15 16:40:10

>>372
　お前頭悪いな

　　出来る（することが可能）　ｼﾃｲｲﾜﾖ
　　出きる（全部出た！）　　　ﾃｨｯｼｭﾄｯﾃ

　　　　　　日本語だぜ

378 ：名無し三平：04/10/15 17:35:01

＞３７５に乗じて質問。エアフロは確か５年クラックが入らないっていう謳い文句だったとおもうけど実際どうですか。
３Mのラインは手入れしないとすぐクラック入りますよね。まあシュープリームですけど。

379 ：謎２：04/10/15 18:37:40

377こそ頭悪いね
俺は中学もロクに行ってないっていってるよね
日本語の使い方がわかるわけないでしょ

380 ：名無し三平：04/10/15 18:47:08

>日本語の使い方がわかるわけないでしょ

　　ｼﾃｲｲﾜﾖ
　　ﾃｨｯｼｭﾄｯﾃ

だから↑って書いておいたんだ。これならワカンだろう？

381 ：名無し三平：04/10/15 19:09:16

ウッセーぞ!ブォケ

382 ：謎２：04/10/15 19:32:41

>380
>ホールは使わないで#5ラインをフルラインできる。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　この｢できる｣は？

383 ：名無し三平：04/10/15 19:59:41

まあとりあえずホール無しﾌﾙﾗｲｿを試したわけだが・・・・・・
出たよ
＃８ラインだがな
やってみると何とかなるもんだと思ったよ
人生ってすばばしい！

384 ：名無し三平：04/10/15 20:00:50

自分ができるのではなく、その店長ができると言っただけです。
誤解を招いてすみません。
10フィートでしたので上手い人はできるかも知れないです。

385 ：名無し三平：04/10/15 20:36:27

>384

オモシロイカ？

386 ：名無し三平：04/10/15 20:39:49

１０フィートってラインじゃないよな？
竿か？

387 ：名無し三平：04/10/15 20:47:54

どこの店だ？

是非みたいな

388 ：名無し三平：04/10/15 23:00:44

で、エキスパーターなみなさんはどんなラインクリーナーを使ってらっしゃるの？

389 ：名無し三平：04/10/15 23:18:52

ママレモン

390 ：名無し三平：04/10/15 23:25:20

>>386
竿です。片手で振れる限界だと思いました。

391 ：名無し三平：04/10/15 23:40:18

それでも落ちない頑固な汚れにはアタックで落ちるぞ
そのあとハミングすればラインがふっくらしなやかになる
これで決まりだな

392 ：名無し三平：04/10/15 23:53:35

>>391
ありがとう。早速やってみます。

393 ：名無し三平：04/10/16 05:08:47

掃除なんかしたこと無いな。

394 ：名無し三平：04/10/16 18:04:39

>>387
犀川に近いです

395 ：名無し一平：04/10/17 20:01:23

ホール無しでフルライン練習会、つーか、キャスティング技術披露会｡

場所　埼玉のさくら草公園(ティムコ、ハーミットはじめ各フライスクールご用達場所)
日時　平成16年10月23日(土曜)午前10時～

こんなんでどう？

396 ：名無し三平：04/10/17 20:27:57

これヤホーの人は来てはいけないの？

397 ：名無し三平：04/10/17 20:47:49

>395
西か？

398 ：名無し：04/10/17 22:44:50

いんにゃ、東だ｡
来られるのか、来られないのか？

皆にそいつを聞いている｡どーなのじゃ？？？

399 ：名無し：04/10/17 22:48:23

あ、言い忘れたが別に公園管理事務所等にアポは取っていない｡
でも多分大丈夫｡どこのスクールもアポ無し実行らしいから｡

自由参加｡誰が来ちゃいけないとか、了見の狭いこと無しで｡

400 ：名無し三平：04/10/17 22:48:45

俺は残念ながら行けない。
でもホール無しﾌﾙﾗｲｿはそんなに難しくなかったぞ。試してみｿ。
オフ会参加者と会ってみたかったのだが。

401 ：名無し三平：04/10/17 22:50:08

あ、難しくなかったとは言っても自分の腕では＃８でやっとだた。

402 ：名無し三平：04/10/18 03:15:32

⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

403 ：名無し三平：04/10/18 08:08:48

>398　
間違えた>394だった

>394
荷しのことか？

404 ：名無し三平：04/10/18 09:09:58

ホール無しでフルラインって
フルラインを出したままホールなしでやるの？
それともホールなしでシュートのときフルラインを出すの？

405 ：名無し三平：04/10/18 09:30:47

ホールなしでシュートのときフルラインを出す

406 ：名無し三平：04/10/18 12:42:07

さくら草公園、大丈夫じゃないだろ
以前揉め事があってそれ以来キャスティングは
一切禁止じゃなかったか？

407 ：名無し三平：04/10/18 12:44:44

>405
最初からラインを出しておくの？
それとも出しながら最後はシュートするの？

408 ：名無し三平：04/10/18 13:09:40

>405
なんだ
７番か８番だったら簡単じゃん

409 ：名無し三平：04/10/18 14:06:15

#6でフルラインでない人は#8でもフルは出ないと良く言われますが本当ですか？

410 ：名無し三平：04/10/18 14:57:46

>>405
ホール無しって、ロッドを持つほうの手でラインも押さえてるってこと？
それともロッドを持たないほうの手でラインを持って、それを固定してるってこと？
後者の場合、若干ホールと同じ効果が生まれると思うんだけど・・・

>>409
そもそも、ロッドの性能にもよるから一概には言えない。
でも、もしライン番手以外すべて同じ性能(何をもって「同じ」とするか分からないのであくまで仮に)
のロッドがあったとしたら、#6より#8の方がフルライン出しやすいと思う。

411 ：名無し三平：04/10/18 16:28:13

＞４１０
　>>409

そのりくつじゃ、まんまだな。

412 ：名無し一平：04/10/18 17:42:35

406詳細希望｡
どんなトラブル？いつ頃？

413 ：名無し三平：04/10/18 20:43:35

>412
聞いた話だから何時かは不明だが、そんなに最近では無いみたいだ
キャスティング練習していて、他の利用者に危ないからどけとかなんとか
言ったみたいだぞ
他の利用者は管理事務所に許可が取ってあって問題になったらしい

それ以来キャスティングは禁止と聞いているぞ
最近は知らないけどな

管理事務所が管理している場所で無許可で練習会やスクールやる
メーカーやショップもどうかしてると思うがな
本当に無許可なのか？　だったら最低だな

414 ：名無し一平：04/10/18 21:16:39

413>
レスサンクスです｡
同場所で俺が参加していたスクールを開催中に、警察官がやってきたことがあり、
「許可はとっているのか、不審者が変なことをやっているとの通報がが来園者から来ている｣
みたいな趣旨のことを言っており、そのスクールは許可はとっていなかった模様だったけど、
警官がフライを知っている人物のようで、｢他の人に迷惑かけないように｣みたいなことで落着したようでした｡
だからアポ無しだと思った｡ハー○○トのスクールも、場所適当に決めており、確認はしていないけど
同じような感じだと思うです｡

正直びびっりました｡フライキャスティングで通報されるとは・・・宗教団体の儀式とでも思われたのかな？

415 ：名無し三平：04/10/18 21:33:15

体でも叩きあってたんか？

416 ：オフ会参加者：04/10/18 21:46:03

＃６でホール無しやってみました
何とか出せるみたいです

417 ：名無し三平：04/10/18 21:51:41

キャストが下手糞で、ボロボロになったラインをカットしまくった
10ヤードに満たない#6ラインを全部出されても弱いんですが何か？

418 ：オフ会参加者：04/10/18 21:54:42

たぶん100fのラインだと思いますけど何か？

419 ：名無し三平：04/10/18 22:00:09

無許可で練習って禁漁区で釣りするのと同じ事ですかね？

420 ：名無し三平：04/10/18 22:08:00

>>418
ちみの説明力も弱いｗ
状況説明ゼロじゃねーかｗ

421 ：オフ会参加者：04/10/18 22:10:28

どんな状況説明をすればいいの？

422 ：名無し三平：04/10/18 22:12:20

＞オフ会参加者
意外と出来るものでしょ？自分も初めは無理かと思ってたんだけど。
でも＃６かあ、負けたかも・・・・こんど＃５でやってみっかな。

ホール無しﾌﾙﾗｲｿ・・・ピックアップからッシュートまでホール動作は無しって
考えてたけど。でも左手で持って体側で固定してたから部分的にホールになってるかもな。
ロッドハンドでライン握ってピックアップ＆シュートに挑戦すっぺか。

423 ：オフ会参加者：04/10/18 22:21:55

取りあえず
左手で持って体側で固定とロッドハンドでライン握って両方やってみましたよ
両方とも何とかなりました。

あまり硬いロッドは上手く出来ませんね
＃５でもロッドによっては出来るかもしれませんね

424 ：名無し三平：04/10/18 23:01:28

OFF会ですますになってるぞ
守護霊変わったか？人格が変だ
何人もいるのか？
俺は2番でﾌﾙﾗｲﾝに来季挑戦するが、その頃には2ch見てないかな

だって大人じゃん

425 ：オフ会参加者：04/10/18 23:14:44

>424
2番でホール無しフルライン出来たら教えろや　　小僧！！
こう言えばいいのかな

426 ：名無し三平：04/10/18 23:25:16

ところで君たち
出た出たと言っているが、フライは付いているのかい？？？
#6ラインなら、最低でも#8のフライを付けてね

427 ：オフ会参加者：04/10/18 23:33:29

フライは付いてないけど代わりにヤーンが付いてますが、いけませんか？

428 ：名無し三平：04/10/18 23:39:43

>#6ラインなら、最低でも#8のフライを付けてね

誰が決めたのてつか？　＃32はダメてつか？

429 ：名無し三平：04/10/19 00:04:22

てつかはちょっと。。。(；・∀・)ｲﾀｲ

430 ：名無し三平：04/10/19 12:28:47

謎は死んだのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

431 ：名無し三平：04/10/19 12:55:28

>>414

>不審者が変なことをやっているとの通報が

ﾜﾛﾀ
確かに知らない人から見ると、絶対オカシイよね。
不審者と言われてしまうところも、なんとなく納得。

432 ：名無し三平：04/10/20 01:44:44

盛り下がってるね
やっぱりここはＨＳＨＬから始めないと駄目か？

433 ：名無し三平：04/10/20 01:56:46

>>432
いや別に

434 ：名無し三平：04/10/20 11:19:47

やっぱＨＳＨＬだな。

435 ：名無し三平：04/10/20 18:55:40

クイルウイングのノーハックルダンもいいよ。
　うpﾛｰﾀﾞｰ用意してくれるしね。

436 ：名無し三平：04/10/20 20:29:44

HSHLはダメだろ
だいいち謎は汚不快が怖くて書き込めないし
もっとも謎は嘘で固めた書き込みだからな
正論で突っ込まれると逃げ出すのがせきのやまだ
やほ見ればわかるだろ

437 ：赤尾好夫：04/10/20 22:25:31

キャスティングアンド実釣会in加賀

加賀フィッシングエリアに集合｡
参加者はズボンの裾、地面にこするぎりぎりの場所にに入漁券をつける！

これどうよ？

438 ：名無し三平：04/10/20 22:28:26

そういえば加賀って謎のフライ売ってるよな？
みんな買えよ

439 ：名無し三平：04/10/20 22:36:04

それより一目で見て２ちゃんねらだと分かるフライパターンを考えようぜ！！

440 ：名無し三平：04/10/20 23:07:58

ストレートシャンクが短い（または無い）フックにマラブつけただけ。コレだな。
２の逆さみたいになるだろ。

441 ：名無し三平：04/10/20 23:16:17

謎のフライでいいべよ

442 ：名無し三平：04/10/20 23:19:18

謎のフライって・・・・・・

443 ：名無し三平：04/10/20 23:59:12

つぶしたらオレンジの液が出てくるあれに決まってるだろ

444 ：名無し三平：04/10/21 00:09:53

ペレットに針刺したヤツかと思った

445 ：名無し三平：04/10/21 00:33:34

違うッツーの！
銀バエに針刺したヤツだって！

446 ：名無し三平：04/10/21 00:35:29

謎はそんなに重いの飛ばせんぞ

447 ：名無し三平：04/10/21 00:37:40

じゃあノミに針刺したヤツで

448 ：名無し三平：04/10/21 00:38:22

ニンフはミジンコな

449 ：名無し三平：04/10/21 00:43:32

ところで謎はどったの？

450 ：名無し三平：04/10/21 00:45:48

要するに電子部品なフライってことだなｗ
ウツワの小さい謎にピッタリ

451 ：名無し三平：04/10/21 00:48:58

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　　　　　謎は定置網に掛かったミジンコを採取に逝っています

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

452 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/21 10:24:37

いるけど何か？。

453 ：名無し三平：04/10/21 11:32:24

なんかまさにアブリ出されたって感じだな。。。

454 ：名無し三平：04/10/21 12:21:38

謎　ミジンコ取れたか？

455 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/21 19:22:54

うんすげー取れた。

って俺は坂田明かっ。

456 ：名無し三平：04/10/21 19:59:09

>455
どこかで同じ事言ってたな

バカの一つ覚え

457 ：名無し三平：04/10/21 20:16:08

謎さん。それはそうと、ここ2日くらいどうしてたんですか？
釣りにでも逝ってたんですか？

458 ：名無し三平：04/10/21 20:18:17

↑ジエンですからね。

459 ：名無し三平：04/10/21 20:20:22

はは～ん
自慢したいわけだ

460 ：名無し三平：04/10/21 20:22:53

まじめに夜勤し始めました。

461 ：名無し三平：04/10/21 20:31:03

お・・仕事はじめたのか？
偉いぞ謎
どんな仕事だ？

462 ：名無し三平：04/10/21 20:57:04

風俗関係です。

463 ：名無し三平：04/10/21 21:13:36

ピッタリだな　がんばれよ～

464 ：名無し三平：04/10/21 22:59:52

やっぱりHSHLだな

465 ：名無し三平：04/10/21 23:17:17

ｴｯﾁｽｹﾍﾞｴｯﾁﾚﾃﾞｨｰってか

466 ：名無し三平：04/10/22 00:00:19

ＬＦＬＬの話は出てこないのか？

467 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/22 00:14:45

別にいつも見てるわけじゃないし書く気が起きなかっただけですよ。
他の板にいってたよ。

468 ：名無し三平：04/10/22 00:30:21

てことはいつも２ｃｈの何処かにはいるんだな。

469 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/22 07:31:13

いるかも。まあ最近はサイトの更新が忙しかったんだよ。

470 ：名無し三平：04/10/22 17:31:02

エロサイト？

471 ：名無し三平：04/10/22 20:56:57

謎　今から仕事か？　がんばれよ

472 ：名無し三平：04/10/22 21:13:03

ありがと

473 ：tel1685：04/10/23 21:50:56

謎狆さんへ。
モザイク入れないで送りました。
そろそろ届くと思われます。
そちらは台風、地震、被害無しですか？

474 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/25 09:53:45

すいません昨日届きましたよ。今見てみるといろんなことが
分かるもんですね。もっと自分は体全身使って投げてたつもり
でも全然そんなことなかったですね。腕だけで投げている感じが
したしリストを閉じていたつもりでもリスト使って投げてたし。
うまい人は全身をばねのように使ってなげてますね。確かに
研究の余地ありです。

台風、地震はまったく拍子抜けするほどなんでもなかったですね。
特に台風は気合を入れていたんですけど。まったくなんともなし。
他方では野菜の値段が凄く上がっているようですけどこちらは
秋口になってやや平年より雨が多い程度なんで作物はそれほど馬鹿
高いと言うわけじゃありませんね。耳より情報。初めて２ｃｈで
ためになるようなこと書いたか？俺ｗ

475 ：名無し三平：04/10/25 10:40:34

すみません、何処がためになるのか教えてください。
野菜は栃木まで買いに来いということでしょうか？

476 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/25 11:02:38

そういうことです（＾＾；

477 ：JAって・・・：04/10/25 11:07:43

ヾ|_|//(_( //_　　　　　　　　　　　　. ::゜.゜。･゜゜゜゜　.
　|_|/　　//(_(　　　　　　　　　　　　　　: ::.゜｡゜･｡゜゜. . 　.
　|_|　ww(_(　　　　　　　　　　　　　　　　: ::.゜゜゜゜｡･｡゜゜...
　|_|　 .//_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.: ::.゜゜゜゜･゜　　.
　|_ﾄ //(_(　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|_|//　　　　　　 (ﾟДﾟ;)　＜　世界の蠅男が逝きますように。
　|_|　　　　　　(￣U￣U￣）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_|　　　　　　(＿＿＿＿_)

478 ：名無し三平：04/10/25 16:40:23

謎狆はどうやら八百屋でバイトを始めた模様です

479 ：名無し三平：04/10/25 17:29:03

今、咳したら久々にクサイ玉が出た
強烈に臭いけど何故か最後まで匂いを嗅いでしまう

480 ：tel1685：04/10/25 23:32:15

なにかしら役に立てばいいんじゃないですか？
結果が出ればいいんだし。
お互い頑張りましょう！

481 ：名無し三平：04/10/26 00:37:23

>>474は、常識ある人間が固定で書き込む話しじゃないね

被災者の気持ちを無視したような内容とも取れる

２ちゃんの代表的な被災者なのに、そんなこともわからんのか！

482 ：名無し三平：04/10/26 00:38:07

くさい玉がなんの役に立つんですか？

483 ：名無し三平：04/10/26 00:44:29

>>479
くさい玉ってなんなんだよ？　（ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ???

484 ：名無し三平：04/10/26 12:27:29

>474
何研究するんだ？

485 ：名無し三平：04/10/26 13:07:42

＞４８４
そりゃ野菜をいくらで売るか？だろよ。

486 ：名無し三平：04/10/26 16:11:07

>485
人の弱みにつけ込む商売だな
謎にピッタリだ

487 ：名無し三平：04/10/26 17:09:31

＞くさい玉ってなんなんだよ？
喉の奥からたまに飛び出してくる白っぽい粒状のやつだよ
誰でも出るよ

488 ：名無し三平：04/10/26 17:11:48

>>487
膿栓ってヤツだな
ttp://kusaidama.babyblue.jp/

489 ：名無し三平：04/10/26 18:38:02

>>488
Thanks　ぜんぜん知らなかった・・　１０へぇ～

490 ：名無し三平：04/10/26 20:03:05

実に為になるスレだ

491 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/10/26 21:38:54

荒らさないでくれよぉぉぉ。

492 ：名無し三平：04/10/27 10:41:05

お不快参加者は何処行った？

493 ：名無し三平：04/10/27 11:00:49

>>491
両スレですが・・・　
臭い玉の話って本当かなぁ・・・　ﾔﾒﾄｸワイ！　でも・・・　ﾔﾒﾄｸ！

494 ：オフ会参加者：04/10/27 11:54:09

>492
謎さん逃げちゃったからね

495 ：オフ会参加者２：04/10/27 19:42:25

＞492
遊んでほしいのか？
ところで加賀ＦＡでのオフ会はどうなったんだ？

496 ：名無し三平：04/10/27 20:08:30

>>494-495
どっちが謎２なんだ？

497 ：名無し三平：04/10/27 20:15:18

謎２は>>494だ
１１月に群馬で競技会があるけど出るの？

498 ：オフ会参加者２：04/10/27 20:32:28

群馬でオフ会やるなら見に行くぞ

499 ：名無し三平：04/10/27 20:56:08

いや。俺は審・・・。

500 ：オフ会参加者：04/10/27 20:58:42

>497
何の競技会？

501 ：名無し三平：04/10/27 21:03:34

お、審・・・が居るの？
でも審判だけやる人って凄く少ないからなあ。

＞５００
そりゃキャスティング競技会ですよ。
アングラーズクラスもやるよ。

502 ：オフ会参加者：04/10/27 21:06:40

へ～～～～
謎さん出るの？
だったら見に行こうかな

503 ：名無し三平：04/10/27 21:06:47

詮索はしないように！　ちなみに、禿げてはいない。

504 ：名無し三平：04/10/27 21:08:55

>499
見え見えだな
詮索して欲しいんだろ

505 ：オフ会参加者２：04/10/27 21:13:51

＞502
きっと謎さんがHS/HLを見せてくれるよ

506 ：オフ会参加者：04/10/27 21:19:43

楽しみだな

507 ：名無し三平：04/10/27 21:20:44

>>502 >>505
一緒にオフ会で勉強していて、この書き込みかい？
　品性が問われるな。

508 ：名無し三平：04/10/27 21:22:57

　心卑しき人間は、ネチネチと嫌みを言うもんだよ。

509 ：オフ会参加者：04/10/27 21:23:30

>507
何の勉強？

510 ：名無し三平：04/10/27 21:25:17

>>508
たんなる馬鹿だろ？

511 ：名無し三平：04/10/27 21:27:06

>>509
心卑しき人間は、帰れ。

512 ：オフ会参加者：04/10/27 21:29:39

名無し三平でしか書き込み出来ない奴ほど卑しくはないと思うけどね

513 ：オフ会参加者：04/10/27 21:32:27

511さんは群馬の競技会で審判するの？

514 ：名無し三平：04/10/27 21:35:42

九州から群馬くんだりへ行けるか！！

515 ：オフ会参加者：04/10/27 21:37:18

>>512
いいか？　2chではキャップ付きコテハン以外は無意味なんだよ。

516 ：オフ会参加者：04/10/27 21:38:28

515さんもオフ会参加したの？

517 ：オフ会参加者：04/10/27 21:39:52

ひ・み・つ

518 ：オフ会参加者：04/10/27 21:40:12

三平だったら何書いても良いんだ？

519 ：オフ会参加者：04/10/27 21:42:04

ヲレもオフ会参加者だ

520 ：オフ会参加者：04/10/27 21:42:20

ID出なけりゃ好き放題だな。

521 ：オフ会参加者：04/10/27 21:44:23

今から三平改めオフ会参加者だ　わかったか

522 ：オフ会参加者：04/10/27 21:45:00

>>512
それ言うんだったら、キャップ付けとけ！
そうすりゃみんな付けるから・・・　かな？

523 ：オフ会参加者：04/10/27 21:46:19

付けても付けなくても意味なし

524 ：オフ会参加者：04/10/27 21:47:56

俺は心卑しくないから名無し三平でいい？

525 ：オフ会参加者：04/10/27 21:51:32

2chに書き込んでる奴は全員心卑しいんだよ　ヲレもな

526 ：オフ会参加者：04/10/27 21:53:30

本物は誰だ？

527 ：オフ会参加者：04/10/27 21:56:02

オレオレ、オレだよ

528 ：オフ会参加者：04/10/27 21:56:29

オフ会に何人参加したんだ？

529 ：オフ会参加者：04/10/27 21:58:03

527は偽者だ
本物はヲレだよ

530 ：オフ会参加者：04/10/27 21:58:26

知らね

531 ：オフ会参加者：04/10/27 21:59:27

>>527
100マンでいいのか？

532 ：オフ会参加者：04/10/27 21:59:52

ここで謎が出てくりゃ　最高に笑えるな

533 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI ：04/10/27 22:02:01

こんばんは　偽謎でし。

534 ：オフ会参加者：04/10/27 22:02:47

おい藻前ら謎のスレは三平は駄目だぞオフ会参加者だからな

535 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI：04/10/27 22:03:35

オレも偽謎です。

536 ：オフ会参加者：04/10/27 22:04:41

>>534
らじゃ

537 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI ：04/10/27 22:06:37

頼むようスレを汚さないでくれよう。

538 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI：04/10/27 22:08:45

おい藻前ら謎のスレはやっぱりオフ会参加者から謎狆 ◇i1t6KILdkI に変更だ　いいか！！

539 ：オフ会参加者：04/10/27 22:11:28

コロコロ変えるんじゃねぇー

540 ：オフ会参加者：04/10/27 22:14:49

謎の言い訳と同じだ

541 ：オフ会参加者：04/10/27 22:15:50

納得

542 ：オフ会参加者：04/10/27 22:23:07

う～む　おねむの時間だ。

543 ：オフ会参加者：04/10/27 22:28:03

今日は解散だ

544 ：オフ会参加者：04/10/27 22:31:40

らじゃ

545 ：オフ会参加者：04/10/27 22:32:00

次のオフ会はいつだ？

546 ：オフ会参加者：04/10/27 22:32:36

謎に聞いてくれ

547 ：名無しサンペー：04/10/27 22:35:29

＞５１２

コレだけのレス釣ったつわものを初めて見ました。
そしてオレはうそつけないのでサンペーで。

548 ：オフ会参加者：04/10/27 22:38:13

ヲレ達釣られたのか？？？

549 ：オフ会参加者：04/10/27 22:42:57

んだなっし

550 ：オフ会参加者：04/10/27 22:44:26

オフ会参加者ってトリックキャストの達人だな

551 ：オフ会参加者2：04/10/27 22:47:03

ちょっと竿振りしてた間に随分オフ会参加者が増えたな
で、何号までいるんだ？

552 ：オフ会参加者：04/10/27 22:47:46

ﾜﾛﾀ

553 ：オフ会参加者：04/10/27 22:48:19

１

554 ：オフ会参加者：04/10/27 22:49:04

ここは三平じゃなくてオフ会参加者で書き込むんだよ！

555 ：オフ会参加者：04/10/27 22:50:25

２

556 ：オフ会参加者：04/10/27 22:50:42

オマイはいつもそうやって遅れてくるのか？

557 ：オフ会参加者：04/10/27 22:51:44

ｽﾝﾏｿ

558 ：オフ会参加者2：04/10/27 22:51:54

じゃオレも２取ったほうがいいのか

559 ：オフ会参加者：04/10/27 22:53:20

３

560 ：オフ会参加者：04/10/27 22:53:51

もう一回

１

561 ：オフ会参加者：04/10/27 22:55:51

２

562 ：オフ会参加者：04/10/27 22:57:50

３

563 ：オフ会参加者：04/10/27 22:58:59

４

564 ：オフ会参加者：04/10/27 22:59:55

５　６　　下つながりなもんで　　ﾃﾞﾍﾍ

565 ：さんぺー：04/10/27 23:03:03

こいつらにやらせたら、１０００までいくじょ。
サルといっしょだから。

566 ：オフ会参加者2：04/10/27 23:04:06

加賀ＦＡで足元に釣券つけた奴だれもいなかったぞ

567 ：オフ会参加者：04/10/27 23:06:28

>565　>566
オフ会参加者だッつーの

568 ：オフ会参加者：04/10/27 23:06:42

行ったのか？

569 ：オフ会参加者2：04/10/27 23:08:32

＞568
オレは口だけじゃないよ

570 ：オフ会参加者：04/10/27 23:12:01

オレはいつも社会の窓あたりに付けているが・・・

571 ：オフ会参加者：04/10/27 23:14:31

結局行ったのはオフ会参加者2だけか

572 ：オフ会参加者2：04/10/27 23:18:31

じゃ次のオフ会の時は社会の窓あたりに釣券付けてる奴を探してみるよ

573 ：オフ会参加者2：04/10/27 23:21:43

2ちゃんを信じたオレが馬鹿だったってことだな

574 ：オフ会参加者：04/10/27 23:21:44

桜草公園はどうした？

575 ：オフ会参加者2：04/10/27 23:26:15

桜草公園はキャスティング禁止なんだろ

576 ：オフ会参加者：04/10/27 23:29:47

>>573
日時も決めてないのに行ったのか？　大アホだな。

577 ：オフ会参加者：04/10/27 23:32:15

でもショップなんかも勝手にやってるし　どうなんだ？

578 ：オフ会参加者：04/10/27 23:35:11

「勝手に」は、まともな社会人のすることじゃない。

579 ：オフ会参加者：04/10/27 23:36:29

>>577
ショップがアホなんよ。

580 ：オフ会参加者：04/10/27 23:38:36

でもそのショップの香具師は雑誌によくでてるな　メーカーもやってるぞ

581 ：オフ会参加者：04/10/27 23:42:56

勝手かどうか確認取ったのか？

582 ：オフ会参加者：04/10/28 16:04:28

2年位前、管理事務所に使用許可取ろうとしたらダメだって言われたぞ

583 ：オフ会参加者：04/10/29 08:39:17

もう一回やってみい？

584 ：オフ会参加者：04/10/29 12:32:20

許可もらえるのか？

585 ：名無し三平：04/10/29 12:36:47

しかしキャスティングを知らないから許可しないってところが
いかにも日本らしい

586 ：オフ会参加者：04/10/29 15:16:03

コラコラ　オ(ry

587 ：オフ会参加者：04/10/29 20:01:56

謎はどうした？

588 ：オフ会参加者 ◆vy8EpB9ZDM ：04/10/29 21:27:06

589 ：オフ会参加者：04/10/29 21:35:40

ﾌﾟﾌﾟ････ｵﾓｼﾛ椙

590 ：名無し三平：04/10/29 22:03:48

選手権の結果はどうなったんだ？

591 ：名無し三平：04/10/30 00:25:53

で、選手権の結果・・・・

592 ：名無し三平：04/10/30 08:02:20

結果どうなんだよ！！

593 ：名無し三平：04/10/30 12:54:50

謎ﾁﾝまじめに仕事してるか？
今度店の可愛い風俗嬢紹介してくれ

594 ：名無し三平：04/10/30 20:14:02

ビギナーがリーダーレス・ティペット直結で
渓流型管理釣り場からフライを始めようとしてたら

謎様はどう思われますか？？？？？

595 ：名無し三平：04/10/30 20:39:16

ビギナはまずＨＳＨＬ。
リーダーはＰＰＰ！

596 ：名無し三平：04/10/30 20:52:03

ｐｐｐ？

597 ：名無し三平：04/10/30 22:11:38

LF/LLを忘れてないか

598 ：オフ会参加者：04/10/31 02:26:00

>596
ピーター・ポール&ペリー

599 ：名無し三平：04/10/31 17:34:23

>>598
マリーじゃないのか｡
でも、秋ヶ瀬周辺だったら、どこでも河川敷で場所ありそうだよね｡

600 ：名無し三平：04/10/31 17:36:33

６００げと

なんだかなぁ。

601 ：名無し三平：04/10/31 17:49:21

tete

602 ：オフ会参加者2：04/10/31 18:19:39

＞599
だから問題は無断でやってトラブルが起きた時に
どうするかって事じゃないの
telさんみたいにちゃんと会場を確保してくれりゃいいけど
無断でやって他人とトラブル起こしたら
個人的に秋が瀬周辺で練習してる人が迷惑するでしょ

603 ：名無し三平：04/10/31 20:59:00

>602
許可取ればいいんだろ！！

604 ：オフ会参加者2：04/10/31 21:05:54

じゃ取れよ！

605 ：名無し三平：04/10/31 21:16:01

個人的なら無許可でもいいのか？
だったら個人的に偶然同じ場所で練習するってのはどうだ？

606 ：オフ会参加者：04/10/31 21:45:22

>>603 は、口だけよ。　ね？

607 ：オフ会参加者2：04/10/31 21:47:12

＞605
じゃ君が個人的にネット上で時間と場所を決めて
無許可でオフ会やればいいんじゃないの

608 ：名無し三平：04/10/31 23:37:39

河川敷でも許可必要なわけ？

609 ：名無し三平：04/10/31 23:50:44

602は、仲間内で河川敷でのバーベキューなんかの企画があった際にも、都道府県庁や国にいちいち許可をとったのかと言わないと気が済まないタイプ｡
そんな理論を展開しているうちに、仲間内から、『あいつは誘わないようにしよう』とか言われているのに気がつかないで、
『やつらもだいぶ分かってきたな』なんて思い違いをしている香具師です。
そういいながら、渓流や湖では平気で私有地に自家用車を置いて釣りに没頭するタイプです｡
何を言っても無駄ですのでほっときましょう｡

オフ会、11月6日午前10時より、秋ヶ瀬公園羽根倉橋たもと集合でいかがでしょう｡

610 ：オフ会参加者2：04/11/01 00:00:15

オレも国土交通省の人間じゃないから詳しくは分からんが
公共の土地で管理者のいない所は無いんじゃないの
ヤフーのオフ会でも２ケタの人が集まったんだから
無許可でって訳にはいかんでしょ
でもどうせコッチは誰も来ないんだからどうでもいいか・・

611 ：名無し三平：04/11/01 17:19:10

基本的には使用許可は必要
黙認しているのが現実

609は監視員が来ないところなら遊魚券など買う必要ないと言うタイプ。
そう言いながらキャッチ＆リリースを念仏の様に唱え、
「マナーは守りましょう」と平気でほざくタイプです
。
良い子のみなさん、こんな大人にはならないようにしましょう。

612 ：名無し三平：04/11/01 17:25:50

＞６１１
何処の話？
河川敷？

613 ：名無し三平：04/11/01 18:03:21

＞611
許可は必要ない誰が使っても良いはず
しかし
河川法で他の利用者の利用を著しく妨げてはいけない
と有った気がする　だからゴルフの練習はダメなところが多い
以前　他の利用者ともめた事が有るならば当然河川敷管理者が
他の利用者の利用を著しく妨げる行為では無いと
認めているか否かの確認は必要
河川敷として考えるとこうなると思うが
公園として管理事務所が管理している場合はどうなんだ？

614 ：名無し三平：04/11/01 18:12:20

それから
ショップが金取ってレッスンする場合は
営利目的に当るからこれは許可が必要なはずだ

615 ：602：04/11/01 19:56:44

ぼくわ曲がったことが赦せない正義の死者なんです
ぼくの云うことは髪の発言と思ってﾊｲﾁｮｰしなさい

616 ：名無し三平：04/11/01 20:31:00

謎はどう思う？

617 ：名無し三平：04/11/01 20:32:13

ｗ

618 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/01 20:35:00

いっそのこと大雨の時にやって跡形もなく流されてしまいなさい。

619 ：名無し三平：04/11/01 20:41:13

ｗｗｗ

620 ：名無し三平：04/11/01 21:09:57

>>618
俺、悲しむ人がいるから、それ駄目。

621 ：名無し三平：04/11/01 21:39:58

要するに互いにあって、己の稚拙なキャスティングを見られるのが怖い連中ばかりが、ここの常連、と｡

まあ、はじめから読んでみるとそんな香具師ばっかりなのも頷ける。
おまいら、本当にある程度はトラブル無く飛ばせるんだろうな？

622 ：オフ会参加者：04/11/01 21:54:34

621さん　おもしろスギですよ
本当にそのきが有れば何人かはヤフーのオフに来れたはず
散々謎さん煽って来たのは謎さんだけだったからね

623 ：名無し三平：04/11/01 22:06:50

＞お不快参加者
散々謎を煽ってるのはおまいじゃないのか？

624 ：オフ会参加者：04/11/01 22:27:37

謎さんも俺のこと知ってるからね
キャスティングも見てるしね
稚拙なキャスティングを見られるのが怖い三平さんとは違うでしょ

やふーのオフ行く行かないで煽ったのはどの三平さんかな？

625 ：オフ会参加者：04/11/01 22:29:12

あれだけオフ会参加者が出てくるとどれが本物なのかわからないな

626 ：名無し三平：04/11/01 22:37:48

なるほど、稚拙なキャスティングを見せると煽りＯＫになるわけだ。

で群馬には出るの？

627 ：オフ会参加者：04/11/01 22:42:09

出るわけないでしょ

628 ：名無し三平：04/11/01 22:45:33

軍までオフ会するのか？

629 ：名無し三平：04/11/01 23:11:37

ｼｮﾎﾞｲﾊｯﾀﾘﾀﾞﾅ

630 ：名無し三平：04/11/01 23:29:25

何でそんなにこだわるの？やほーの人たち。
口だけ達者な書き込みがそんなに気になるのか？
人がどれだけ投げられよーが、間ケー無いんじゃない？へたれに上からノーガキ垂れられんのが我慢できねーの？
小さいね。ww

631 ：名無し三平：04/11/01 23:35:51

>630
おまいもな
煽ろうがノーガキ垂れ様がが勝手なんだから
ここは書き込み自由だろ
みんな好きなこと書き込め！！

632 ：名無し三平：04/11/01 23:39:59

呱呱に書き込んでる奴はミ～ンナ屁垂れだから遠慮するな
お不快　おまいも立派な屁垂れだ

633 ：オフ会参加者：04/11/01 23:43:34

もっとノーガキ垂れて楽しませてよ

634 ：名無し三平：04/11/01 23:47:30

お深いの竿はＬＪか？

635 ：オフ会参加者：04/11/02 00:22:23

Orvisだよ

636 ：名無し三平：04/11/02 00:28:11

LJって何だ？

637 ：名無し三平：04/11/02 00:59:33

>>636
オフ会参加者に聞け

638 ：オフ会参加者：04/11/02 08:35:30

俺のはMJだ。

639 ：名無し三平：04/11/02 11:08:16

MJって何だ？

640 ：名無し三平：04/11/02 12:17:46

マイケル・ジャクソンじゃね？

641 ：名無し三平：04/11/02 12:23:34

マジックジョンソンだよ。

642 ：名無し三平：04/11/02 12:27:08

マイケルジョーダンだべ？

643 ：名無し三平：04/11/02 12:29:59

ＭＪなしつもんでし
塩用竿をほしいのですが
＃14＃15くらいでお薦めのメーカーありまつか？

644 ：名無し三平：04/11/02 12:32:23

メインジェットが#14#15？低すぎないですか？
パイロットジェットの方かな？車種は何？キャブは？

645 ：名無し三平：04/11/02 12:34:36

ミック・ジャガー

646 ：名無し三平：04/11/02 12:37:05

まいけるじょんそん

647 ：名無し三平：04/11/02 12:38:09

車種は131蠍ラリでつ
かぶは上場でＦ９でつ

648 ：名無し三平：04/11/02 12:38:45

三原順子

649 ：名無し三平：04/11/02 12:42:58

Choke A/V M/J I/J E/T A/J P/J N/V
40DCOE 32 4.5 125 50 F3 220 40 175
この雪隠具ではだめでつか

650 ：名無し三平：04/11/02 12:45:22

エアジェット高すぎでつ

651 ：名無し三平：04/11/02 12:50:19

血統賞付きの蠍ラリでつから
この雪隠具は酢虎戸巣と同じなんでつ
9000まで回るでつよ

652 ：名無し三平：04/11/02 12:51:39

上の回転数にはエアジェットはそんなに影響しません

653 ：名無し三平：04/11/02 12:53:11

みつまＪＡＰＡＮ

654 ：名無し三平：04/11/02 17:54:32

ちがうよ。

マンセー・ジョンイル（閣下）だよ。

655 ：名無し三平：04/11/02 19:02:45

お不快参加者は半島人だったよな、そういえば。

656 ：名無し三平：04/11/02 19:45:20

半島人ってなんだ？

657 ：名無し三平：04/11/02 19:57:32

もう一度お伺い
塩用竿をほしいのですが
＃14＃15くらいでお薦めのメーカーありまつか？

658 ：名無し三平：04/11/02 22:04:49

＞657
カジキですか？

659 ：名無し三平：04/11/02 22:12:49

こんな馬鹿ばかり集まっている脳内キャスターのスレの住人に聞いても無意味｡

ショップの質問コーナーで訊いてみるのがよいと思われ｡

660 ：名無し三平：04/11/02 23:32:11

>658
マグロも考えてまつ

>659
ショップの香具師は使った事もないくせに使った様な事を言って
売りつけるので嫌いでつ
塩用竿＃14＃15の質問に答えられるショップは有るでつか？
日本橋は世界の～だからダメぽ

もうちとつ教えてくらはい
キャ無氏倉ーのT型フォードじゃなくてT型頭ほしいのでつが
どこで売ってるでつか？

661 ：名無し三平：04/11/02 23:35:26

ここはオマツリですか？

662 ：名無し三平：04/11/02 23:38:26

>661
謎スレだからな

663 ：名無し三平：04/11/03 01:04:54

＃１４～１５って売ってるメーカーが限られてるような気がしる

664 ：名無し三平：04/11/03 08:21:32

660>>
>ショップの香具師は使った事もないくせに使った様な事を言って
売りつけるので嫌いでつ

だから、ここの連中なんて、フライロッドも人並みに使いこなせない連中なんだから、もっとダメだって｡

マタギあたりに用途を伝えてオーダーするのは？
やっぱ、鯖路は気に入らないの？

665 ：名無し三平：04/11/03 13:24:08

>664
ここはキャース狆コの達人が集まるスレではないのでつか？
だから聞いたのでつが　私が間違ってましたか？

鯖路は卑猥な形のグリップだから駄目でつ
あんなグリップにされたら彼女が勝手に使って
返してくれそうにないでつ

ところで何をマタグでつか？

666 ：名無し三平：04/11/03 14:49:08

＞665
このスレの連中がキャスティングが上手いかどうかは知らないが、
＃14　＃15のソルト用ロッドでキャスティングってするのか？
俺は、海やらないから知らないが。
それより、海フライのスレあるからそっちで聞いたほうがいいんでないかい。

667 ：名無し三平：04/11/03 20:26:34

海フラへいってみまつ

山九べろマッチョ

668 ：名無し三平：04/11/03 21:22:30

香田の首切り動画が見れない人のために、裏２ちゃんねるに動画をupしたよん。
下記方法で裏２ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
２．E-mail欄に、iraqと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！

669 ：名無し三平：04/11/03 23:08:40

>>668
謎みたいなくだらないこと止めろよ。

670 ：ura2 202.229.125.242：04/11/04 07:09:05

koda

671 ：名無し三平：04/11/04 12:27:05

会社から何やってんだよｗ
アイス食いたいなー

672 ：名無し三平：04/11/04 12:30:54

３９円頂きま～す。

673 ：名無し三平：04/11/04 13:36:15

アイス一個39円か　安いな

674 ：名無し三平：04/11/04 14:02:39

スペイキャストで左手を使うなと言う人と、右手と左手は50対50で使えと言う方がいます
初心者にはどちらが簡単でしょうか？

675 ：名無し三平：04/11/04 17:29:30

右岸ひだ左岸で変えてください。

676 ：名無し三平：04/11/04 18:04:02

>674
まともな質問に、このスレの連中が答えられるわけないだろ

他で聞いたほうがいいぞ

677 ：名無し三平：04/11/04 18:56:46

＞675
質問の意味がわかってねえくせに答えるな

678 ：名無し三平：04/11/04 21:10:43

じゃぁ、きみが質問の背景と解説、回答をしてごらん。
みんなで聞いてあげるから。

679 ：名無し三平：04/11/05 00:03:16

676って粘着君？

680 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/05 00:18:59

>670

会社から接続するなとあれほどいっておいたのに！！。
おまけにIPでちゃってるし・・・。これではイタ電かかっても
文句言えないよ。

というかこれわかってやってるんじゃないの？。こんなみえみえ
なのはかえって怪しいと思うけど。このリモホ晒し知らないで
やっていたら・・・（－－；。

681 ：名無し三平：04/11/05 00:25:37

会社？ｗ

682 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/05 00:28:48

もしかしたら工場かもしれんが。

しかし久々みたよ。ここまで露骨な奴。ドメ検したら山梨にある
会社の名前が・・・。あんまり露骨なんで宣伝かと思ったよ。

683 ：名無し三平：04/11/05 00:34:39

しっかしこそ泥みたいな真似が好きだね。

684 ：名無し三平：04/11/05 01:17:29

シャレード

685 ：名無し三平：04/11/05 01:23:20

豊酪　￥84　がおすすめ！

686 ：名無し三平：04/11/05 01:28:09

豊酪って何？

687 ：名無し三平：04/11/05 07:46:03

直営店へ♪

688 ：名無し三平：04/11/05 18:28:26

IPは微妙にスルーだったのに、謎はギャーギャー五月蝿い
自分が余計な宣伝しているのがわかんないの？

689 ：677：04/11/05 18:38:12

>678　よく聞いてろよ

日本で一般的にはだな　右利きの奴は左手を胸の辺りで固定して
動かさずに右手だけで投げるのが良いと言われているな
日本のスペイ先生方も言ってる事だな

だがイアン・ゴードンは右手と左手は50対50で使えと言ったらしいな
この辺から右手と左手は50対50の話が出てるんだろうな

だがスペイ初心者はいきなり50対50で使おうとすると
どうしても利き腕が勝って50対50にならない
初めは左固定で少しキャスト出来るようになったら
左も使うのがいいと思うぞ

690 ：名無し三平：04/11/05 19:20:06

>>688
謎はただ自慢したいだけだからｗ

691 ：名無し三平：04/11/05 20:28:06

うちの会社からここに書き込んだら処分ものだ。
なんかお菓子ぃ屋！

692 ：名無し三平：04/11/05 22:03:10

日曜日に加賀へいく予定なんですが、謎ﾁﾝさんのフライ売ってるって
本当ですか？　謎フライと言えば売ってくれますか？

693 ：名無し三平：04/11/05 23:07:05

赤いスレッド

見て驚くなよっ

694 ：名無し三平：04/11/05 23:28:50

赤いスレッドだけで分かりますか？
フライの名前は何ですか？

695 ：名無し三平：04/11/05 23:35:14

俺も知りたい。

696 ：名無し三平：04/11/05 23:45:56

おめーらそんなに知りたいのか?
教えてやろうか？

697 ：名無し三平：04/11/05 23:47:15

是非教えて下さい

698 ：名無し三平：04/11/05 23:49:44

俺も知りたい。

699 ：名無し三平：04/11/05 23:50:53

きんぎょちゃそだよ

700 ：名無し三平：04/11/05 23:53:23

きんぎょちゃん？

あのきんぎょちゃんですか？

701 ：名無し三平：04/11/05 23:55:53

そうですあの名作「きんぎょちゃん」を作り出したのは
何を隠そう謎様なのです

702 ：名無し三平：04/11/05 23:56:41

ねーよそんなの

703 ：名無し三平：04/11/05 23:56:44

嘘ﾖｸﾅｲ

704 ：名無し三平：04/11/05 23:59:00

煽りはいいが嘘は書くな。

705 ：名無し三平：04/11/05 23:59:11

＞657
自分はｽｺｯﾄ#15しか振ったことないけど、普通にﾌﾗｲのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞができたはず
（昔のことなんで忘れた）。。。ただし、30kgｸﾗｽのｷﾊﾀﾞとかかけた後は
とんでもなく長い持久戦になると思う。釣ったことないから想像だけど。。。

＞674
俺の場合はｱﾝｶｰをうった直後、竿が2時くらいに寝ている状態から
12時ぐらいまではｼｭｰﾄの準備段階として右手主体でﾃｨｯﾌﾟ～ﾍﾞﾘｰにかけ
てﾛｰﾄﾞをかけつつDﾙｰﾌﾟを投げる方向（前方）へ導いてやり、12時から
10時までは左手も引きつけて一気にﾊﾞｯﾄを曲げる感じでつ。
ｱﾝﾀﾞｰﾊﾝﾄﾞの時はｱﾝｶｰを打った直後にある程度ﾃｨｯﾌﾟにﾛｰﾄﾞがかかってるから、
2時から10時まで50：50の力配分で右手で押して左手で引きつけます。

706 ：名無し三平：04/11/06 00:01:54

きんぎょちゃんは嘘ですか？

707 ：名無し三平：04/11/06 00:04:05

振れないバンブダブルはただのジャンクだ

708 ：名無し三平：04/11/06 00:06:33

きんぎょちゃんの話は有名な話だよ
あと、フライにするめ巻いたのも謎がはじめた
裏技でしょ

709 ：名無し三平：04/11/06 00:07:33

>705
あんなに水飛沫上げないでｱﾝｶｰ打てないのか？
魚が居なくなっちゃうだろ？

710 ：名無し三平：04/11/06 00:09:08

>>708

生まれつき嘘吐きですか？

711 ：名無し三平：04/11/06 00:10:23

きんぎょちゃんは過ぎ○県○じゃなかったんですか？
本当だったら凄いですね

712 ：名無し三平：04/11/06 00:14:47

過ぎ県に教えたのが謎なんだよ
キャスティングの指導もしてあげてたらしいよ

713 ：名無し三平：04/11/06 00:17:57

謎ﾁﾝさんのフライパクッて本に載せたんですか？
キャスティングも教えたって本当ですか？

謎ﾁﾝさんって凄いんですね

714 ：名無し三平：04/11/06 00:54:41

おい、忙しいぞ、自演は。

715 ：名無し三平：04/11/06 01:33:08

㈱シャ●レー■

716 ：名無し三平：04/11/06 01:47:16

謎ひっしだな

717 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/06 09:34:35

＞708

うそ書くなよｗ。

＞716

自演じゃねーよ。

718 ：名無し三平：04/11/06 18:19:13

>>717
>708はインディアンじゃないから嘘つくんだよ。

719 ：名無し三平：04/11/06 18:23:30

今日桜草公園行ったけど誰もいなかったぞ
いたのは犬つれた明日にも逝っちまいそうなジジイとガキだけだったが
誰も行かなかったのか

720 ：名無し三平：04/11/06 19:03:41

>>719
>オフ会、11月6日午前10時より、秋ヶ瀬公園羽根倉橋たもと集合でいかがでしょう｡

　決まった訳じゃないだろ？　つーか場所は同じかぁ？

721 ：名無し三平：04/11/06 19:20:42

初めてだったから多分あってると思うが
決まってなかったのか？

722 ：名無し三平：04/11/06 19:31:55

そのじじぃがレイジェフだ！

723 ：名無し三平：04/11/06 19:43:29

だったら蕎麦にいたガキは誰なんだよ　あぁ？？

724 ：名無し三平：04/11/06 19:45:40

弟のティムだ。

725 ：名無し三平：04/11/06 20:14:43

つまんねえぞ！！！！！！！！！！！！

726 ：名無し三平：04/11/06 20:21:30

2chのオフ会なんてある訳ないだろ
騙された719が悪いんだよ

727 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/06 21:27:54

殺伐としてんなあｗ。

728 ：名無し三平：04/11/06 21:41:07

722>>
レイジェフなわけねーだろ、メル・クリーガーだよ。隣のは孫のネロ｡

犬もいたべ？毛のふさふさしたやつ｡

せっかく呼んどいておいてやったのに、声もかけなんだか？もったいないのう。

729 ：名無し三平：04/11/06 22:03:26

オフ会参加者が居なくなると、のこのこ顔出す謎さん。

730 ：名無し三平：04/11/06 22:04:46

母を訪ねて３銭利かよ！

731 ：名無し三平：04/11/06 22:57:02

だいぶ前グラウンドで#6のフローティングラインで練習してたら
ぶっといトーナメントロッド持った野郎が振ってみろよと言ってきた。
もちろん手に負えずにしてたら自分が遠投してこう投げるんだよと
自慢げに投げてた。そこで#6を渡して投げてみて下さいと言ったら
ペチペチとテーリングが酷くてフルラインなんか出やしなかった。
最近こんなの振ってないからなと言って立ち去る後ろ姿に笑ってしまった。

732 ：名無し三平：04/11/06 23:02:34

>731
実にありがちな話だ。
でも中にはフルラインも上手いトナメンタも居るからあんまりいぢめるなよ。

733 ：名無し三平：04/11/06 23:24:25

謎さん！　>>712 さんの話は本当なんですか？

734 ：名無し三平：04/11/06 23:27:30

＞731
うそくせー。

735 ：名無し三平：04/11/06 23:30:56

ダブルホールって、マムコとアナルの二つ穴付きダッチワイフのことを言うのですか？

736 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/07 00:02:15

んなわけねーです。

737 ：名無し三平：04/11/07 00:41:46

でもシギケソにキャスト教えたのは謎さんですよね？

738 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI：04/11/07 08:23:29

そーです。

リッツに教えたのも私です。

739 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/07 08:32:55

＞でもシギケソにキャスト教えたのは謎さんですよね？

もう誰が誰だかｗ。

んなわけねーですよ。

740 ：名無し三平：04/11/07 11:24:34

んなわけねーですよｗ

741 ：名無し三平：04/11/07 21:59:37

シギケソにキャスト教えたのは謎だったのか
どうりで下手クソだと思った

でもキャスティングしながら唾飛ばして訳わからん事言うのは
流石、謎のデシだな

742 ：名無し三平：04/11/07 22:22:52

キャスティングの話をするとオフカイ出てくるかな？

743 ：名無し三平：04/11/07 22:41:58

謎さんのキャスト講習会ｷﾎﾞｿ

744 ：名無し三平：04/11/07 23:01:48

ＨＳＨＬ講習会ｷﾎﾞｿ　ｗ

745 ：オフ会参加者：04/11/07 23:07:41

謎さんキャスティングの話をするの？　楽しみだね

746 ：名無し三平：04/11/07 23:11:03

謎さんに1度会ってキャスト見ればそんな口叩けなくなるだけだぞ
２ｃｈの面白みが減るからやめとけ

747 ：名無し三平：04/11/07 23:14:56

やまだ

748 ：名無し三平：04/11/07 23:15:42

お不快　タイミング悪いんだよ
出てくるなら　謎が出てきてからにしろよ
面白くねえだろ

ところでヲマエ本物か？

749 ：名無し三平：04/11/07 23:24:54

なんだｺﾞﾙｧ！

750 ：名無し三平：04/11/07 23:40:31

謎さんの弟子のヨラフが来る

751 ：名無し三平：04/11/08 00:28:44

なんだｺﾞﾙｧ！

752 ：名無し三平：04/11/08 08:43:09

ｺﾞﾙｧ！なんだ

753 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/08 09:03:05

＞741

シギケソって誰よ？。

＞750

ヨラフ？？？。もうわけわかんね。

754 ：名無し三平：04/11/08 21:11:35

リーダーが重い方がターンしやすいから距離が伸びる。
リーダーは軽い方がラインが飛ぶエネルギーを消費しないので距離が伸びる。

さあ、どっちでしょうか？

755 ：名無し三平：04/11/08 21:28:47

質問です。最近、シングルハンドのトーナメントロッド（中古）を手に入れたのですがうまく投げられません。
自分は、普通のロッドを使うときは、ショートストロークでなげています。（＃５でフルラインくらいは出せます。）トナメントの時は、リストが負けてしまいうまく投げられません。
手首を固めて、ストローク、振り角と共に極端に狭くして投げると、いくらか飛ぶようになりました。
この方法でよいのでしょうか？なんか、間違ってるオレ？不安なんだが。

756 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI：04/11/08 21:47:34

こうしなきゃいけない、なんて決まりは無いんだよ。フライキャスティングは｡
1>>でそう書いたが。

一度、見学のつもりでトナメンを生で見に行ったらいい｡きっと為になるはず｡
ただ、トナメンの投げ方はあくまでもトナメンの投げ方であって、実釣には適していないよ｡

ハンマー投げがどんなに上手くても、実生活で全く何の役にも立たないのと同じようなもんか？
ちょっと違うかｗ

757 ：名無し三平：04/11/08 21:49:29

＞７５６
ﾜﾗﾀｿﾞ

偽者のふりした本物か？

758 ：名無し三平：04/11/08 21:49:52

さっき、他スレでも偽謎いたなー。
同一人物か？

759 ：名無し三平：04/11/08 21:56:27

yyyy　やまだ

760 ：名無し三平：04/11/08 21:59:40

偽謎は　やまだ　かよｗ

761 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/08 22:13:23

>756

似てるなｗ。たいしたもんだ俺が書きそうな感じがするよ。
君を公認偽謎とする。おめでとうｗ。

ま、そんなところで＞755にいくらかマジレスすると・・・

この前届いたビデオを見て思ったんだけど意外に前後投げしている
人はいなくて（もっといたような気がしたんだけど）手首を閉じてショート
ストロークで飛ばしている人が殆どでしたね。でも完全にショートという
わけではなくてそれプラス体全体のバネを使って投げているという感じが
しました。多分前後に投げるとラインが下がっちゃうからなんだと思うけど
リストも思うように決められないからそれを補う形で体のバネを使っている
人が多かった気がしますね。

とくにダブハンなんかは殆ど振ってない人もいましたよ。なんか言葉だけだと
誤解されそうなんで一度見に行ってもらいたいですけど。こんな投げ方も
あるのかと思いましたよ。

762 ：名無し三平：04/11/08 22:16:56

御深い参加者の降臨が待たれる。

763 ：ゃ(　´∀｀ ) ◆YMD/ei/gG. ：04/11/08 22:18:49

おれぢゃねーってばさ

764 ：名無し三平：04/11/08 22:20:54

謎　ずいぶん詳しいな？　そう思ってるのは謎だけじゃないのか

汚不快は何ていってるんだよ？
謎　聞いてくれよ

で・・汚不快が出てくると・・・・
やっぱりへタレだな

765 ：オフ会参加者：04/11/08 22:59:15

一部の三平さんのご期待に応えて

＞意外に前後投げしている人はいなくて
上下投げって事？
謎さんリッツの本　P62
謎さんの言う上下投げだったら投げたラインはロッドの先に落ちちゃうでしょあのビデオは全員が前後投げだよ、謎さんも含めてね

＞手首を閉じてショートストロークで飛ばしている人が殆どでしたね。でも完全にショートというわけではなくてそれプラス体全体のバネを使って投げているという感じがしました。
短いストロークの中でトーナメントロッドを十分に曲げる事が出来るならね、でも出来ないから　ティップしか曲がらない＝飛ばない　じゃないの
加速し続けられるんだったらストロークは長いほうが良いでしょ

＞多分前後に投げるとラインが下がっちゃうからなんだと思うけどリストも思うように決められないからそれを補う形で体のバネを使っている人が多かった気がしますね。
そんな事ないでしょ　＃８位のシューティングヘッドで試してみたら
ラインが下がるのはフォルスキャストがちゃんと出来てないからでしょ
これは謎さんが一番良く分かると思うけどね

＞とくにダブハンなんかは殆ど振ってない人もいましたよ。
しっかり振らないと飛ばないよ　見てる所が違うでしょ
シングルの長さは約3ｍでダブルの長さは約５ｍあるからね
あの時は100ｍも飛んでたって言ってたけど良いとこ80ｍ位だよ

謎さんの所に届いたビデオがそうなら
それはtelさんが謎さん用にカットしてショートストロークにしたんだよ

謎さん反論お待ちしております。

それから謎さん直メで聞きたい事が有るから、2日位捨てアドで良いから晒しといてね

766 ：オフ会参加者：04/11/08 23:02:30

謎さん捨てアドの件はマジでね

767 ：名無し三平：04/11/08 23:04:53

＞オフ会参加者

>>754についてはどーよ？

768 ：オフ会参加者：04/11/08 23:20:46

さあ～？
テーパーにもよるんじゃないですかね
条件が複雑で判りませんね

謎さんに聞くのが一番いいでしょ

769 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI：04/11/09 11:55:07

リッツの本に書いてなかったので解りませんｗ

770 ：名無し三平：04/11/09 22:14:22

>>754
>リーダーは軽い方がラインが飛ぶエネルギーを消費しない

なして？？　理由を述べよ。

10ｇ錘と20ｇの錘スピニングで投げたらどっちが遠くへ飛ぶの？

771 ：名無し三平：04/11/09 23:04:28

確かに１行目のブンは編だが、スポニングのそれとくらべられても・・

772 ：名無し三平：04/11/09 23:31:34

煽りのレベル低すぎ・・・（苦笑）。

773 ：名無し三平：04/11/09 23:44:49

「高レベルの煽り」のお手本きぼんぬ。
・・・（爆笑）ってのを一つよろしゅう

774 ：名無し三平：04/11/09 23:54:33

汚不快が出てくると　謎は消えちまった
やっぱり謎はモーホーだな

775 ：名無し三平：04/11/10 00:23:30

ｽﾎﾟﾆﾝｸﾞ

776 ：755：04/11/10 00:36:03

＞加速し続けられるんだったらストロークは長いほうが良いでしょ
具体的に教えてもらえないか。復元スピードの速いトナメンロッドで本当にそんなことがか可能なのですか？
＞良いとこ80ｍ位だよ
すんゲーレベルの高い話ですね。へたれで申し訳ないんだが。

777 ：名無し三平：04/11/10 00:41:15

>776
俺は参加してないけど８０ｍってのはダブルの話だ。
まあダブルでも８０ならなかなかだがな。風にもよるが。

778 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 09:45:35

＞774

結局モーホーにされてるしorz

汚不快はNGワードに設定してるから一切読めなくなってる。

779 ：名無し三平：04/11/10 09:49:01

＞汚不快はNGワードに設定してるから一切読めなくなってる

ﾜﾗﾀ
いいぞ謎、こういう笑える書き込みを心掛けるが良い。

780 ：汚不快：04/11/10 12:34:31

これなら読めるかな？

謎さん直メで聞きたい事が有るから、
2日位捨てアドで良いから晒しといてね
って言ってるでしょ

もう一本別のビデオが有るんだけど要らない？

781 ：名無し三平：04/11/10 12:54:36

トレーシー・ローズのやつなら俺にも・・・

782 ：汚不快：04/11/10 12:59:42

いや　男のビデオだよ

謎さんごのみだと思うけど

783 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 15:07:44

捨てアドを晒せとな？。

晒してみようホトトギス（－。－）

784 ：オフ会参加者：04/11/10 15:28:38

＞776
復元スピードの速いトナメンロッドで本当にそんなことがか可能なのですか？
馴れの部分も多分にあるんじゃないの
例えば、＃２とか＃３とかしか振った事が無い人が＃８とか＃10とか
振ると硬くて曲がらないとか復元スピードの速いとか感じるんじゃないのかな
トナメンロッドも人間がテストしてテーパーとか硬さとか決めてるみたいだから
馴れれば大丈夫じゃないの
人間の手が使える範囲で長く加速し続けられれば当然トップスピードが
上げれると思うから飛距離は伸びる
但、当然ティップを直線的に移動出来るのが前提だけど

80ｍはダブルの話だよ
風は、良いとこ80m飛ぶ位吹いてた

投げてたのはいつも競技会でブービー争いをしてる
人たちだって言ってたけど

785 ：名無し三平：04/11/10 18:41:58

＞競技会でブービー争い
そりゃ謙遜だろ。

786 ：汚不快：04/11/10 19:51:10

謎さんメール入れたから、ちゃんと質問に答えてね

＞＞競技会でブービー争い
そりゃ謙遜だろ。

他の人たちが言ってたけど違うの？
オフ会参加者２も聞いたよね？

787 ：オフ会参加者2：04/11/10 20:06:53

言ってたよ
オレも聞いてたぞ

788 ：汚不快：04/11/10 20:50:51

謎さんメール送れないよ

789 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 20:58:50

もう一度送ってみる。メール欄にsageが入っている場合がある。
その場合はsageを削除する必要がある。

790 ：汚不快：04/11/10 21:03:31

今度は届いた？

791 ：ゃ(　´∀｀ ) ◆YMD/ei/gG. ：04/11/10 21:48:23

送ってみた

792 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 21:55:57

汚不快さんって関西出身だろうか？。なんかリモホがそっち方面に
なっているし。オフ会わざわざ関西から出てきたのかな？。すごい情熱だ。

お返事はちょっと待っててください。

793 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 21:59:28

＞791

やまださん久しぶり～（＾＾）。

794 ：名無し三平：04/11/10 22:01:40

＞リモホがそっち方面に

相変わらず好きだねえｗ

795 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 22:07:01

陰険なんでねﾌﾌﾌ｡

でも近場の人かと思ってたのでちょっとびっくりしたさ。
telさんといいやほおの人はキャスティングにかける情熱が
半端じゃないと思ったね。

796 ：名無し三平：04/11/10 22:08:34

陰湿の方がお似合いｗ

797 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 22:11:52

むしろそっちかもｹｹｹ｡

798 ：オフ会参加者：04/11/10 22:15:18

>792
さすが謎さん　頓珍漢だね

ちゃんとHSHLの質問に答えてよ

799 ：755：04/11/10 22:18:40

＞人間の手が使える範囲で長く加速し続けられれば当然トップスピードが
上げれると思うから飛距離は伸びる
もう少し具体的に教えてください。まさかタグ・スイッシャーばりのロングストロークしろなんていわないでね。（オレの体力じゃ無理）
＞80ｍはダブルの話だよ
もちろんそうでしょう。あと5・6ｍ投げれば日本記録にちかいですよ。いくらいい風が吹いてたとしてもレベル激高です。ほんとへたれでスマンのだがもうちょっと教えてくれないか？

800 ：オフ会参加者2：04/11/10 22:30:56

>あと5・6ｍ投げれば日本記録にちかいですよ

だって公認じゃなきゃ100ｍ近いのが出てるって話だったよ
あとタグ・スイッシャーのキャスティングって見た事ないんだけど
どんな振り方するんでしょう？

801 ：オフ会参加者：04/11/10 23:00:23

>799
まさかタグ・スイッシャーばりのロングストロークしろなんていわないでね。（オレの体力じゃ無理）
練習すれば出来るようになるんじゃないの
755さんタグ・スイッシャーより年取ってるの？
いきなりトナメンロッドで無理なら＃8とか＃10のヘッドで練習してみれば

でも一番大切な練習は＃６とか＃８とか位でピックアップレイダウンの練習だって
365日雨の日も風の日も毎日欠かさず5分でも良いから５年間位練習すれば少しは
上手くなるって上手な人が言ってたよ

>あと5・6ｍ投げれば日本記録にちかいですよ。いくらいい風が吹いてたとしてもレベル激高です。ほんとへたれでスマンのだがもうちょっと教えてくれないか？
競技会でブービー争いをしてる人たちだって言ってたからどのくらい吹いてたのかな
風速何メートル位吹くと80ｍ位飛ぶの？

ところで755さん
>もう少し具体的に教えてください。
>もうちょっと教えてくれないか？
具体的に聞いてくれないとわからないよ

HSHLの事なら、謎さんに聞いてね

802 ：755：04/11/10 23:02:41

>あとタグ・スイッシャーのキャスティングって見た事ないんだけど
どんな振り方するんでしょう？
書いといて忘れてしまっている俺。で、古い本ひっぱりだしてみた。ありました。バックのポーズの写真。
えーと胸は目一杯開いて腕は９時の方向にのびきってますね。そんな感じ。
それともうひとつ聞きたいのですが、ランニングラインの事。オレ譲ってもらったひとのシステムのままなんだけど、
ホールドする部分のモノフィラ5・6号くらいのこりは2.3号だと思うのだが、痛みが激しいので取り替えようと思っています。なんかお勧めの物とか、そりゃ違うだろってことある？

803 ：オフ会参加者：04/11/10 23:12:40

謎さん　HSHLの質問２をメールで送ったんだけど返事来ないよ
いまさら本読み直しても遅いと思うけどね　

804 ：755：04/11/10 23:26:02

>具体的に聞いてくれないとわからないよ
トナメントロッドを曲げつつ、加速しつつ、ロングストロークで投げる方法を具体的に教えてください。

805 ：オフ会参加者2：04/11/10 23:39:09

755さん
ホールディングラインはナイロンの5～6号で大丈夫みたい
慣れないうちは1ランク太めのほうが振りやすいかも
ランニングは2～3号で色のハッキリしたもの
これからは芝が枯れてくるから赤系はやめたほうがいいかな
チヌ落としこみ用みたいな蛍光色の緑とか黄色とかがいいんじゃないの
間違ってもクリアなんて使っちゃダメだよ

806 ：755：04/11/10 23:54:10

＞805さん
ありがとうございます。今使っているラインも蛍光のグリーンです。
もしお勧めの商品名とか、わかりましたら教えてください。

807 ：名無し三平：04/11/11 00:21:58

＞７５５
今月群馬で競技会があるから見に行ったら？
適当に話しかければ色々教えてくれるし実際に投げてるとこ見ると
参考になるかどうかは別にしても面白い。

808 ：オフ会参加者2：04/11/11 00:32:43

755さん
べつに高いラインは使って無いよ
量販店で売ってる600ｍ巻きで￥1000ぐらいのヤツ
あまり拘らなくてもいいんじゃないの

809 ：名無し三平：04/11/11 03:39:50

>>803オフ会参加者

おまえ性格悪いな。アホから出てくるなよ。

810 ：755：04/11/11 16:56:43

＞オフ会参加者2さん
拘ると言うよりナニも知らないもんですから、くれくれですんません。とりあえず安いの買って来ます。
＞オフ会参加者さん
へたれには答えてくれないんですか？
ところで、オレの持っている、数少ないキャスティング本の中でトナメントキャストについて書かれているのが
小野さんのフライキャスティング・マニュアルだけなのですが、その本の中にスティーブ・レイジェフ氏の連続写真が載っています。
果たしてこれはロングストロークなのでしょうか？それともショートストローク？
ん～ディープですな。

811 ：オフ会参加者：04/11/11 17:58:19

755さん
＞トナメントロッドを曲げつつ、加速しつつ、ロングストロークで投げる方法を具体的に教えてください。

一番大切な練習は＃６とか＃８とか位でピックアップレイダウンの練習だって
365日雨の日も風の日も毎日欠かさず5分でも良いから５年間位練習すれば少しは
上手くなるって上手な人が言ってたよ

これが答えだと思うけど、目的を持って練習あるのみ　だって
あと群馬でトナメンやるらしいから見に行けるなら行ってみればどうかな

>小野さんのフライキャスティング・マニュアルだけなのですが、その本の中にスティーブ・レイジェフ氏の連続写真が載っています。
果たしてこれはロングストロークなのでしょうか？それともショートストローク？

本見たこと無いからわからないよ
直接本人に聞くのが一番いいでしょ

ところでロングストロークとショートストロークってなんですか？

812 ：755：04/11/11 18:34:55

＞365日雨の日も風の日も毎日欠かさず5分でも良いから５年間位練習すれば少しは
上手くなるって上手な人が言ってたよ
まあ、そうだろうね。オレの質問に答えてくれた謎氏には、
丁寧に噛み付いていたのにへたれトナメン初心者にはずいぶんつめたいじゃないっすか。
＞ところでロングストロークとショートストロークってなんですか？
質問に質問返しですか？カッコイイっすね。
へ垂れは独学でやってみることにします。ありがとうございました。

813 ：名無し三平：04/11/11 18:45:35

>>755 >812
腐った奴は相手にするな。

814 ：名無し三平：04/11/11 19:14:25

755はすごいよね。

へたれの振りしてオフ会参加者のボロを引き出そうとしている忍耐力には脱帽｡
得意げなお不快から取り消せない発言を引き出して、あとで総攻撃かけるつもりでしょ？
じっさい、ろくに何もできない香具師に限って相手が素人だと得意げになるから、
お不快のボロが出るのももう一歩だ｡頑張れ｡

815 ：名無し三平：04/11/11 19:31:48

>812
ﾌﾟﾌﾟ･･ﾜﾛﾀ

汚不快、めずらしくﾏｼﾞｽﾚしてたが
755藻前、汚不快に遊んで欲しかったのか？
それをﾏｼﾞｽﾚですかされたってか・・・

トナメン初心者があんな書き込みするか普通

もっと上手くやれよ　　ｹﾞﾗ

816 ：755：04/11/11 19:57:12

>814>815
アーぁ、おめーらなぁ。終わりやんけ。じゃあオメーら釣ってみろって。
＞815
ﾏｼﾞｽﾚってナニ？新しい2ch語？　ゲラ
＞トナメン初心者があんな書き込みするか普通
バレバレだった？

817 ：名無し三平：04/11/11 20:50:33

なんだ？謎の仕返しか？

818 ：オフ会参加者：04/11/11 21:09:08

755さん　終りでいいの？
釣りなら釣りって言ってくれれば釣られたのに

取り消せない発言ってどんなの？

819 ：名無し三平：04/11/11 21:32:02

完全にお深いに遊ばれてるな

820 ：名無し三平：04/11/11 21:45:25

いや。お不快遊びももう飽きたしな｡
頭の逝かれている香具師からツッコミどころ満載のコメントをもらおうと思ったんだけど、
謎さんほどおもしろくないしな｡頭の回転の差だと思うがｗ。

ところでみんな、今後湖とかの予定はあるの？フライキャスト語るくらいなんだから何かしらの
予定はあるんでしょ｡その辺教えてくれよ。

821 ：つりきち：04/11/11 21:52:52

815=817=お不快

ﾌﾟｹﾞﾗ

822 ：名無し三平：04/11/11 22:14:15

すまん、８１７は俺だ
金玉舐めは勘弁してくれ　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

＞頭の回転の差だと思うがｗ
８２０って・・・ｗ

823 ：名無し三平：04/11/11 22:37:05

お　不　快　必　死　だ　な

824 ：名無し三平：04/11/11 22:42:21

謎名無し ◆n9agln22 ：02/09/12 10:54
俺もだいぶ影響をうけたよ。

彼の著作は全部よんだよ。夭逝もいいところだったなー。
コマーシャルも覚えている。もっと生きていてほしかったよ。

謎っちにもこんなピュアな頃があったんだよ｡

だから何だって？

825 ：名無し三平：04/11/11 22:54:24

824>>
ワラタ。いつ頃の何のスレ？
つーか、今まで保存しといたワケは？

謎のホモダチ？

826 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/11 23:35:40

なんだか俺がいないうちに俺の話題で盛り上がってるし（・・；）。

なんだってこう肩が触れたのガン飛ばしたみたいな些細なことで
悪口言いあうのかねえ。昔は渓でフライマンにあったらみんなお友達
感覚だったってのに。

仲良くやろうよ。

あ、でも俺のこと悪くいったら一番口汚く罵るつもりなんでよろしくｗ。

827 ：名無し三平：04/11/12 00:38:11

>826
エサ師に対してはどういう感覚ですか？

828 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/12 10:29:45

餌釣りのおじさんには敬して遠ざけるといったところ。けっこう恐い人
いるからね。

でも人次第かな？。すごく愛想がいい人もいるし。

829 ：名無し三平：04/11/12 15:46:21

>828
大丈夫だ謎はキモイから　
エサ師がヲマイを敬して遠ざける

愛想がいいのはモーホーだけだろ

830 ：名無し三平：04/11/12 19:07:46

加賀で謎のフライ買ったか？

831 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/12 19:27:13

＞829

お前のかあちゃんでべそだﾂｰﾝ。

832 ：名無し三平：04/11/12 19:43:39

>830
加賀で謎さんフライ下さいと言ったら、変な顔をされました。
謎さん本当に売ってるんですよね？

833 ：名無し三平：04/11/12 20:52:46

ﾜﾗﾀ

834 ：名無し三平：04/11/12 21:13:50

まあ釣り人もいろいろだろうね。
＞でも人次第かな？。すごく愛想がいい人もいるし。
でも、釣り場で、聞いてもいないのにベラベラ喋るヤツって萎えるよな。
結構フライマンに多いんだけどサ。なんとかカゲロウがハッチしてて、でも食ってんのはそれじゃなくて、フローティングニンフに変えたら一発でした。とか言うヤツ　
それに比べりゃ、黙々と振り込んでるエサ師の方に共感を憶えるね。

835 ：名無し三平：04/11/12 21:22:51

釣り場でＨＳＨＬ論じる椰子、これ最強。
奴らに共通するのが○○さん（有名人）を知ってるってアピールするとこ。
ここにはそんな椰子居ないだろうけど。

836 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/12 21:24:24

>832

誰が売ってると言ったさ？。否定も肯定もしてないけど。

＞834

＞結構フライマンに多いんだけどサ。なんとかカゲロウがハッチしてて、
＞でも食ってんのはそれじゃなくて、フローティングニンフに変えたら一発でした。
＞とか言うヤツ　

俺も苦手かもしれないそういうタイプｗ。多分そういう奴とであったら
早々と切り上げるかも。上手い人って自分からはそういう話はしないもんだしね。

837 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/12 21:25:45

＞835

＞釣り場でＨＳＨＬ論じる椰子、これ最強。

いねえよそんな奴ｗ。俺だってキモいよｗ。

838 ：名無し三平：04/11/12 21:38:46

謎　ヲマエは釣り場意外でも論じてるだろ

やっぱりモーホーだな　激キモってやつか？

839 ：名無し三平：04/11/12 22:33:00

>>836
いつになくずいぶん謙虚だな。
体の具合でも悪いんじゃないか？

840 ：名無し三平：04/11/12 22:44:40

今いつも練習してる公園へ行ったらマラソンしてるおやじに
｢ここは危険な行為は禁止なんだよ、邪魔だから帰れ｣って言われた。
テメーこっちは気を利かして人が少ない時間に来てんのによ
だったらキャッチボールとかサッカーやってる奴も人にあたれば危ねーだろ。
全員注意しろやボケ。
大人気ないと思うけど腹立ってしょうがないよ。みんなはこんなことないですか。

841 ：名無し三平：04/11/12 22:46:54

>838
>謎　ヲマエは釣り場意外でも論じてるだろ
ワロタ　そういうスレなんだが。
＞やっぱりモーホーだな　激キモってやつか？
お前も相当　激キモすっよ。
謎粘着もいいけどさ、ネタのひとつでも書き込めよ。　厨房
で、オマイはドンくらい投げられるンだ？　厨
ショートか？ロングか？　厨
自己紹介くらいしてみろ　ゲラ

842 ：名無し三平：04/11/12 22:55:48

>>840
謙虚にな、キャスティングはまだマイナーだから。
しかしキャスティングが危険だとよく解ったな、そのおやじ。
マラソン（ジョギング？）の方が人にぶつかったら危険だと教えてやれ。
俺も人の少ないとこで練習してるよ。場所探しが大変だよな。

843 ：名無し三平：04/11/12 23:12:24

俺は昔、雨に濡れないところを探すあまりに高速道路のしたで練習したことが
ある。とーぜん、通報されて、パトカーの中でキャスティング理論を語ったことがある。

844 ：名無し三平：04/11/12 23:16:19

>>843 ｶｺｲｲ

845 ：名無し三平：04/11/12 23:19:36

そうなんですよね、田舎なので夜ラインが見える程度の灯りがあって
芝生っていうとかなり限られます。
その公園は多目的公園とうたってるし、グランドゴルフからサッカーまで
いろんな事に使ってます。いっそのこと管理元の役所に電話して白黒はっ
きりつけたろうかな思うほど。それで完全禁止になったら痛いけどこれか
ら毎晩そのオヤジと睨み合いながらやっても楽しくないですしね。

846 ：名無し三平：04/11/12 23:22:17

>843確かにすごい

847 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/12 23:44:43

＞840

俺も以前ここの元コテと代々木公園で練習してたらどっかのマラソン
オヤジが因縁つけてきたな。シカトしたけど。

＞843

＞通報されて、パトカーの中でキャスティング理論を語ったことがある

ｗ。座布団一枚。

今でこそキャスティングを練習する場所には困らなくなったけど
都内にいるときは結構困ったな。俺も街頭の灯りの下で練習したっけ。
でもかえってラインが見えない夜にキャストするとロッドへのラインの
乗り方がよくわかってロッドを組んだ時のテストをするときはわざわざ
夜にキャストしてたな。どこが弱いとか視覚に頼らず感覚に頼るしか
ないんでかなり微妙なところまでわかったよ。

848 ：名無し三平：04/11/13 00:07:38

＞テストをするときはわざわざ夜にキャストしてたな

目をつぶるだけで十分かとｗ

849 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/13 00:15:04

ところが夜なら微妙だけどラインが見えるんで人が来たりしても安全だし
いつもどおりキャストをしている感じのままで投げられるから実際微妙に
違うんだよ。イブニングで投げている感じだからね。

850 ：名無し三平：04/11/13 00:23:55

あっはっはー

851 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/13 09:03:58

いっひっひー

852 ：名無し三平：04/11/13 10:00:24

おっほっほー

853 ：名無し三平：04/11/13 10:12:37

>840,>847

ハァハァ、ヒィヒィいいながら、薄着で汗かいて暗い公園を走りまわってる
オサーンが世間では一番危ないんですよ。
とおしえてやれ。

854 ：名無し三平：04/11/13 10:17:08

>>853
オマイよぉ　ちったー流れというものを読めよ。　なぁ？

855 ：名無し三平：04/11/13 12:55:55

それはまさにお前だ。＞８５４

856 ：名無し三平：04/11/13 17:27:04

>>855
そーかー？
>853は　いっひっひー　なり　うっふっふー　なり書かなきゃ男じゃねーぞぉー。

857 ：名無し三平：04/11/13 17:30:21

えっへっへー　だべ　ｺﾗ

858 ：名無し三平：04/11/13 18:10:00

＞８４０
　謙虚にな、気をつかって夜にするって事は危険と認識
してる証拠なんだ。
どこの公園も管理責任問われたくないから禁止にしてる。
訴訟社会だからヘタな事すれば自分の首絞めるだけ。
オレは仲間と体育館借りて練習してる。

859 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/13 18:18:32

>858

>オレは仲間と体育館借りて練習してる。

そりゃすごい（＠＠；。

860 ：名無し三平：04/11/13 18:32:49

折れもマナーには気をつけてるよ。
マイナーだからなあ、バス釣りの連中と同じと
思われたくないよな。

861 ：名無し三平：04/11/13 19:57:02

>840
音がしたんじゃない？アレ、なんていうの、飛んで火にいる夏の虫取り器みたいの。
バチン、バチンてさ。

862 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/13 21:09:22

確かにあれは知らないとびっくりする罠。

863 ：名無し三平：04/11/13 22:59:05

顔が悪人顔なんだろう。

864 ：名無し三平：04/11/14 00:59:53

まぁ今の日本の公園じゃ無断でやってればどこ行っても危険な行為
と言われて行政に許可されるのは難しいだろうね。
利用料払って貸しきればいいのかもしれないけど一人だと毎回そこまで
やってられんわな。

865 ：名無し三平：04/11/14 01:13:33

ひと跨ぎでこえられるような水溜りに向かって懸命にプレゼンテーション。
危険行為は云々と注意されたら、真顔で
「水子の霊が！レイガァァァ！」とのたまう。

以後、誰からも声をかけられなくなる。

これ最強｡

866 ：名無し三平：04/11/14 07:49:10

自己責任、自己判断でやれよ。

867 ：名無し三平：04/11/14 08:36:44

865は「水子」が水溜まりの「水」と関連あると思ってたりしてｗ

868 ：tel1685：04/11/14 21:14:17

当地では、公園で練習してると「何が釣れますか？」と尋ねられます。
平和だ.....
本気で釣れると思ってるんだろうねぇ....
平和だ.....

869 ：名無し三平：04/11/14 21:32:52

うちは子供めがけて投げたりして遊びながら練習してるよ
後ろさえ注意してれば前キャストはソフトなコントロールできるしね。
自分の子相手遊んでると他の子が寄ってきたりしてママさん連中に逆ナンされるときもあるよ。

870 ：名無し三平：04/11/14 23:06:55

>866
大人になったら話そうね

871 ：名無し三平：04/11/14 23:15:26

>870
子供とは嫌

872 ：名無し三平：04/11/14 23:22:49

ウチの近所の公園では失明騒ぎの事故以来禁止。
賠償金すごかったらしいよ。
　まあルールはきちんと守ろうぜ。
ＤＱＮフライマンよ、足引っ張るなよ。

873 ：名無し三平：04/11/14 23:26:11

許可を取ると事故が無くなるのでしょうか？

874 ：名無し三平：04/11/14 23:47:41

公園でフライマンを見かけたらすぐ通報しましょう。

875 ：名無し三平：04/11/15 00:01:42

そうしましょうｗ

876 ：名無し三平：04/11/15 00:29:45

加賀行ったらトラブってたよ、ＤＱＮが。
逆ギレＤＱＮ大杉。

877 ：名無し三平：04/11/17 13:03:11

今度の日曜、群馬で競技会だよ。
皆行くよね？

878 ：名無し三平：04/11/17 15:00:14

行くわきゃねーだろ。

879 ：名無し三平：04/11/17 16:57:25

>876
それは謎でし。

880 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 21:33:26

違いまし。

881 ：名無し三平：04/11/17 21:54:39

オフ会参加者じゃないかな？

882 ：名無し三平：04/11/17 22:21:22

汚・不快な奴らだろ集まるのは

883 ：名無し三平：04/11/18 22:20:09

トーナメントに挑戦したいのですが初心者向けの竿でお勧めありますか？

884 ：名無し三平：04/11/19 05:42:33

トーナメントに初心者向けの竿なんてないよ。

885 ：名無し三平：04/11/19 07:41:59

レヴューのトナメンロッドがいいんでない？

886 ：名無し三平：04/11/19 07:45:24

カプラス

887 ：名無し三平：04/11/19 19:32:19

888 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 20:14:15

こっち見てみそ。

ttp://www.casting-jca.org/tackles.htm

889 ：名無し三平：04/11/19 21:07:57

初心者には、どれも同じだと思うのはオレだけか・・・・

890 ：名無し三平：04/11/19 23:03:38

いやいや初心者といってもトーナメント初心者だ。
普通のラインなら屁こきながらでも余裕でﾌﾙﾗｲｿだ。

891 ：名無し三平：04/11/19 23:06:54

だったらロッド位　自分で選べ

892 ：名無し三平：04/11/19 23:13:03

ここ盛り上げようかと思ってさ。
でもトーナメントは普通の竿とは別物でしょ。
実物ライン無しで振ってみてもさっぱり解らないし。

893 ：名無し三平：04/11/19 23:14:07

具体的に聞くか。
一番柔らかいの教えてください。

894 ：名無し三平：04/11/19 23:16:48

ｵｯﾊﾟｲ

895 ：名無し三平：04/11/19 23:20:06

ｲｯﾊﾟｲ

896 ：名無し三平：04/11/19 23:29:53

＞＞889　意外と違う

トナメン屋じゃないが何本か振ったことある。
以下、シロート的感想

カプラス　　ダメ
レビュー　　ダメ
キャップス　問題外
アンリパ　ついで　ＫⅡ　が好印象
軽さではアンリパに負けるが、最も印象が良かったのはルーミス

釣竿でそれなり振れる人なら、クソ竿つかまなければ意外と振れるもんだヨ。

897 ：名無し三平：04/11/19 23:36:35

ルーミスかあ。ってことはＴ３６かな。
ＫⅡって硬くない？

898 ：名無し三平：04/11/19 23:40:04

＞カプラス　　ダメ
　レビュー　　ダメ
　キャップス　問題外

何で駄目なんだ　この辺は有名な椰子が作ってるんじゃなかったか？

でアンリパって何？

899 ：名無し三平：04/11/19 23:52:21

>有名な椰子が作ってるんじゃなかったか？

DONだなオマイも・・・

900 ：名無し三平：04/11/20 00:00:48

おい899
偉そうに言うな　

駄目な理由教えて下さい。

901 ：名無し三平：04/11/20 00:32:34

アンリパ＝アングラーズリパブリック
バス竿で有名なとこだな。

902 ：名無し三平：04/11/20 10:03:27

>899
DONってなんだよｗ

903 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 10:06:19

DON・・・ｗ。

904 ：名無し三平：04/11/20 10:36:59

肉屋かな？

905 ：名無し三平：04/11/20 14:14:59

暗理派って逝きそうなんじゃ・・・

906 ：名無し三平：04/11/20 16:37:16

>>905
そうなのか？早いとこ買わないといかんナ。

907 ：名無し三平：04/11/20 17:08:42

DON? マンジローだろ。普通に。

908 ：名無し三平：04/11/20 17:30:31

訛って無いかい？

909 ：名無し三平：04/11/20 21:21:16

アンリパはバスやなのか　バスの事はわからん　あんがと

で、バス屋の作ったフライロッドで大丈夫なのか？

910 ：名無し三平：04/11/20 21:27:51

アンリパはバスで有名だけどフライロッドもなかなかだ。
少なくともキャスティング性能は良いと思った。

911 ：名無し三平：04/11/20 22:36:51

か＋やレヴィウのトナメンよりも上なのか？
でも、レヴィウはトナメン優勝者のoh～～NOが設計してるんだろ
それがバス屋のロッドのほうが上なのか

勉強になった　あんがと

912 ：896：04/11/21 00:22:29

>>911
ワシはそう思った。
雑誌の活字を鵜呑みにして、自分の目で判断しない香具師が多いからな。
判断基準を人に預けてしまうなんて悲しくないか？
Oｈ～NOも国分寺も有名人だが・・・有名＝？？
ダメなものはダメとワシは思う。

913 ：名無し三平：04/11/23 07:42:00

アンリパのループジャンキーはシングルハンド日本記録をたたき出した竿じゃないの？
ブランク状態でしか手に入らないから、自分で組むか、組めない人はショップ等に依頼する必要がある｡
ただ、ガイドとスパインの関係とかガイドの取り付け位置など、少なくともそのあたりについては自分の振り方や体力を考慮しながらショップと
煮詰めていく必要があるので、最初の一本には向いていないんじゃないかな｡

914 ：名無し三平：04/11/23 20:07:34

>913
んな細かいこと初心者は気にする必要なし。
とりあえずメーカー指定のガイド（チタンＳｉＣ）を指定場所につければ桶。

915 ：名無し三平：04/11/23 20:32:29

>>914
耳年増を許してあげてね。

916 ：名無し三平：04/11/23 22:50:43

耳年増は床上手でつか

917 ：名無し三平：04/11/23 22:54:26

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101018265/
北海道祭り開催中

918 ：名無し三平：04/11/23 23:10:59

前から思っていたんだが･･･

このスレつまんなくねーか？

919 ：名無し三平：04/11/23 23:15:39

いや、おもしー

920 ：名無し三平：04/11/24 10:34:53

>913
ループジャンキーと一口に言っても３種類あるから。

921 ：名無し三平：04/11/24 21:38:23

今日、人のキャスを後ろから見ていた。
思い切り後ろに倒しすぎていてゼンゼンラインが伸びてなかった。

自分のキャスも後ろから見てみたい。早く上達しそうだ。

922 ：tel1685：04/11/25 01:28:02

ル－プジャンキ－ええぞ。
私はＨ購入を決めました。
最初はＭの方が良いのかな？
Ｔ３８もええど。
Ｔ４２欲しい.....
謎さん、その後如何ですか？
振ってますか？

923 ：名無し三平：04/11/25 10:02:26

tel1685よ　アホーでぐちゃぐちゃやってるけど
自分にあわせたブランク作っちまった方が早いぞ。
今は、ﾏﾝﾄﾞﾚﾙから安く作れるからな。

924 ：名無し三平：04/11/25 10:32:42

テーリングが直らねって言ってるレベルではムリだべさ。

925 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/25 10:33:59

振ってないですねー。

アホーはあれ以来行ってないんでどんなことになってるんだか
検討もつかないな。

926 ：名無し三平：04/11/25 10:56:07

＞tel1685さん
結局Ｈにするんだ。
筋力モリモリなのかな？
ＭかＬの方がいろいろ出来て個人的にはお勧めだけどなー。
硬い方が飛ぶとは限らないしー。

927 ：名無し三平：04/11/25 11:18:19

ただの物欲番長さ。

928 ：tel1685：04/11/26 01:20:49

>923
どんなのが合うのでしょう？
色々振ってはみたものの....いまいち...
>924
テ－リングって悪いの？
直す気持ちさらさらありませんけど？
突っ込んで話したけりゃヤホにおいで下さいね！
>925
たまに振ると楽しいですよぉ！
>926
悪魔のささやきですねぇ...
筋力モリモリではありませんが、ボ－ルを遠投させればオ－バ－フェンスです。
Ｍは......悩みますね.....
>927
私のギタ－コレクションを指してますか？
なら正解です。

929 ：名無し三平：04/11/26 02:00:44

>928
> テ－リングって悪いの？
トーナメントでもフライが取れたらＮＧだろ。

930 ：名無し三平：04/11/26 04:07:54

＞929
やめとけ、レベルがわかるぞ。
トナメンをオープンにふるやつはいねーよ。

931 ：名無し三平：04/11/26 06:38:16

>930
↑トーナメントヲタってせいぜいこんな人格・・・（苦笑）

932 ：名無し三平：04/11/26 07:11:22

>>931
意味が解らなかったからって・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしいな。

933 ：名無し三平：04/11/26 09:33:13

何でテーリングでフライが取れるのだろう・・

934 ：名無し三平：04/11/26 13:40:31

シンキングラインでループが開いてないのはテーリングと言っていいのか？

935 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 16:57:27

＞ただの物欲番長さ。

物欲番長ｗ。

936 ：名無し三平：04/11/26 23:18:34

>>935
流れ嫁よ

937 ：名無し三平：04/11/27 22:02:59

>>820は名無しの謎だな、相変わらず・・・

938 ：名無し三平：04/11/27 23:42:03

１６日も過去にレスしてどーすんだよ。

939 ：名無し三平：04/11/29 21:16:58

俺は名無しでは書かないよ

940 ：名無し三平：04/11/29 21:49:26

ループジャンキー、漢ならH購入だろ。
目指せ日本新記録！。高級腕時計テクノスのペアと、アシスタントから祝福のキスがもらえるぞ｡

941 ：名無し三平：04/11/29 21:59:56

ＭやＬでは無理でしょうか、祝福のキス・・・・・

942 ：名無し三平：04/11/29 22:04:47

記録、それはいつもはかない｡一つの記録は、一瞬の後に破られる運命を、
自ら持っている｡それでも人々は記録に挑む｡限りない可能性と、
ロマンを常に追い求めて｡

次の記録を作るのは、あなたかも知れない｡

おめでとー！日本一！

943 ：名無し三平：04/11/29 22:06:58

ｵｻｰﾝ!

懐かしすぎ

944 ：名無し三平：04/11/29 22:25:52

三浦幸一に持っていかれるぞ｡

945 ：名無し三平：04/11/29 23:07:10

HとMってそんなに違うの？

946 ：名無し三平：04/11/30 00:12:26

どうだろうね

947 ：名無し三平：04/11/30 07:42:30

ちょっとだけ

948 ：名無し三平：04/12/01 21:43:50

アホーはあれ以来逃げてるんでどんなことになってるんだか
検討もつかないな。

949 ：名無し三平：04/12/01 21:58:17

フォワードキャストのとき（特にシュート時）、前っちょのほうでラインがクロスするんですが、
何処がおかしいのでしょうか？

950 ：名無し三平：04/12/01 21:59:50

ダメダメ　ここには解る人いないから・・・

951 ：名無し三平：04/12/01 22:01:47

ティップの曲げ過ぎだ。

952 ：名無し三平：04/12/01 22:02:58

ほらね。

953 ：名無し三平：04/12/01 22:05:33

やっぱり？

954 ：名無し三平：04/12/01 22:06:53

>952ﾆﾔﾆﾔ

955 ：名無し三平：04/12/01 22:32:23

ティップの曲げ過ぎだ。

956 ：名無し三平：04/12/01 22:39:39

(´-`).｡oO( >953はどっちの「やっぱり？」なんだろなぁ・・・ )

957 ：名無し三平：04/12/02 12:27:59

>何処がおかしいのでしょうか

このスレに書くこと自体がおかしい

958 ：名無し三平：04/12/02 12:30:42

>957ﾆﾔﾆﾔ

959 ：名無し三平：04/12/02 12:39:13

>何処がおかしいのでしょうか

ループがおかしい

960 ：名無し三平：04/12/02 18:38:37

>何処がおかしいのでしょうか

キャストがおかしい

961 ：名無し三平：04/12/02 18:46:41

お前らは頭がおかしい

962 ：名無し三平：04/12/02 19:28:56

>>949
貴方のキャストを見ていないからはっきりとはいえないけど、マジレスすると手首の使いすぎ｡
おそらく、バックキャストで手首を大きく開かないように気をつけているとは思うけど、
フォワードキャスト開始時にリストロックできておらず、フォワードに移る際に
ロッドとラインの重さに手首が負けて手首が開いてしまっていると思う｡で、
フォワードキャスト終了時に手首を大きくかえしてしまうので、結果ティップを曲げすぎ、
その復元によりラインスピードはそこそこ出るけどテーリングが発生する・・と思う｡
＜対策＞
フォワードに移るときに意識的に手首をロックする｡
それがうまくいかないときには長袖の季節なので、グリップエンドを袖の中に入れて振る｡

試してみて｡

963 ：名無し三平：04/12/02 19:45:01

だから俺の言った通りテップの曲げ過ぎなんだっつーの

964 ：名無し三平：04/12/02 20:12:50

そうかい。

965 ：名無し三平：04/12/02 20:47:27

テップの曲げすぎとテーリングの発生原理とを結びつけた説明キボンヌ。

966 ：名無し三平：04/12/02 21:00:41

>>963 行け！！

967 ：名無し三平：04/12/02 21:11:24

>>963　　お前の出番だ。

968 ：名無し三平：04/12/02 21:39:20

>962、955
ありがと。なんとなく分かってきた木がする。
＞フォワードに移るときに意識的に手首をロックする｡

↓こんな感じでフォワードに移ればいいの？

　　　　 n
　　　　ﾉ.i
　　　／　￣ )
　　　i　　　　)⌒ヽ
　　　|　　 ,,/´_ゝ`）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　ヽ　ｲ　　　/
　　　　＼　　　/
　　　　　 `´ | |
　　　　　　　| |
　　　　　　 .∪

＞それがうまくいかないときには長袖の季節なので、グリップエンドを袖の中に入れて振る｡

コレなんか使えそう。ありがとう!

969 ：963：04/12/02 21:58:04

>>965
ん？俺に聞いてるのか？

俺が答えられるわけねえだろっ！

難しいこと聞くなよ。

ボケ。

970 ：名無し三平：04/12/02 22:06:44

>969よ。謎が書くように何でも並べとけばいいんだよ。
　さぁ　いってみよう。

971 ：963：04/12/02 22:26:19

しょうがねえな、今回だけだぞ。
テップとバット、同じ負荷をかけたらテップの方が大きく曲るな？それに気が付かねぇで
更になぜかシュートで竿先を上に上げたがる。気持ちは解るよ、俺もやるからな。
でもそれじゃあ、テップの軌道がV字になるってもんよ。
飛ばしたい、竿を曲げたい、目一杯力を入れる、でもタイミングや振り方がまずい、
バットではなくテップが大きく曲る、そんなことお構い無しにV軌道。
結果テーリングじゃ。
まあバックが下がりすぎてることも多いがテーリングのほとんどがテップの曲げすぎだ。
つーか俺の場合だ。
誰かテーリングの直し方教えろ。

まあこんな事言ってるから直らねえんだって突っ込み待ってるぜ。
あ、謎の解説は要らないから。

972 ：名無し三平：04/12/02 22:45:39

>963
949です。ありがと。（オレがレスしなきゃいけないよな。)

でもテッポの起動がv字に・・の意味がわかりません。
（すみませんド初心者で。。できればマジで教えていただきたいんですが。。）

973 ：名無し三平：04/12/02 23:07:11

テッポーなぞ撃つなよ。

974 ：名無し三平：04/12/02 23:14:01

>>971　>飛ばしたい、

この気持ちわかる。　最近俺もピッと逝かないんだ。　ﾀﾗｰなんだよ。

975 ：名無し三平：04/12/03 00:11:32

V軌道だからテーリングすると考えてるんじゃダメダメらしいゾ。

976 ：名無し三平：04/12/03 00:40:09

やっぱりラインスラックが問題だよな。スピードがばらばらになる。

977 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 09:12:17

あ。そろそろ終わりだな。

ラインの交差ってテイリングのことだろ？。テイリングっていろんな状況で
出来るからこれとはいえないんだけど。技術が上がっていく時の過渡的
状況だったり、あまりにガクン、ガクンと急加速、急発進がすぎてテイリング
を起こす場合もあるよ。

テイリングを語る場合後ろを倒しすぎってのはどうかなあ？。多分それは
所謂フィギュアエイトみたいな投げ方のことを想定しているのかもしれない
けどテイリングの場合とそれとではちょっと違うとおもう。大体それでは
飛ばないし、フィギュアエイトは倒しすぎというよりフォワードへのタイミング
が遅れるから結果ラインが下がり交差するというのが考えられるな。また
この場合飛ばないとは書いてないし、ある程度のレベルの人だと考えると
テイリングはもっと前向きに考えないといけないんじゃないかな？。

俺もテイリング起こす場合があるけど逆に振らなさ過ぎでテイリングを
よくおこすよ。飛ばそうと思うと俺の場合よりループを狭くして空気抵抗を
減らそうと思うからよりフォワードを高い位置で止める。大体11時の方向
かな？。後ろは頭上から後ろには基本的に行かないから逆に振らなさ過ぎ
のところがある。telさんがなぜテイリングを直さなきゃいけないんだ？と
いってるところはここにあるんだと思う。つまり技術を上げる時の過渡的な
状況だったりする場合もあるから一概に悪いともいえないんじゃないかと。

正直もうちょっと状況を詳しく教えてもらいたいもんだな。だいたいどれくらい
飛ばせるのかとか、どんな投げ方をしてるのかとかさ。まあ、次のスレを
待つようかな？。

978 ：名無し三平：04/12/03 09:35:30

謎　そのへんで・・・

　　それよか仕事しろ！

979 ：名無し三平：04/12/03 11:17:12

後ろを倒しすぎって誰も言ってないですよ？
だいたいなんで過渡的な状況だとテーリングになるのですか？理由を書いてくださいな。

980 ：名無し三平：04/12/03 12:58:22

質問者です。
はっきりイって大して飛びません。
ライン自体はいいとこ２０m位です。よほど上手くいかないと
きれいにターンオーバーはしません。

投げ方は良く分かりません。
バックを振り終わるときは、最後に肘を伸ばしてる気分。（実際は不明）
自分のを一度見てみたいトコロです。

981 ：名無し三平：04/12/03 13:10:38

で、どこが質問でしうか？

982 ：名無し三平：04/12/03 14:40:41

949に書きましたが・・。

983 ：名無し三平：04/12/03 15:18:44

そうですか。

984 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 16:09:57

>980

>ライン自体はいいとこ２０m位です。

20m飛べばズブの素人というわけでもなさそうです。となるとやっぱり
技術の向上における過渡期である気がしますね。大体こういうものは
もっと安定して飛ばすことが出来るようになると自然になくなってきたり
するものです。

もしかしたら飛ばそうとおもって力まかせに振ってませんか？。

ラインが交差するというのならパワーゾーンを広げてやることや、ラインが
蛇のようにのたくるようであれば力任せに急発進、急停車で振るのでは
なくもっと丁寧に投げてやるとかすると収まりますね。

それよりテイリング以上に問題なのは・・・

＞投げ方は良く分かりません。
＞バックを振り終わるときは、最後に肘を伸ばしてる気分。（実際は不明）
＞自分のを一度見てみたいトコロです。

自分のを客観的に見れない、投げ方がわからないというのは
実は一番問題があります。一度誰か上手な人に見てもらうとか
スクールに通うとかして他人から自分の投げ方のウィークポイント
を聞くべきですね。もし身近にいないのなら自分の投げ方をビデオ
にとって自分の目標としている人の投げ方を照らし合わせるなど
をしてどこに問題があるのかを知る必要があります。

985 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 16:11:21

986 ：謎狆＠IEから書き込み：04/12/03 16:12:50

987 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 16:31:12

988 ：TESUTO!：04/12/03 17:17:15

989 ：嫌われてるのかｗ：04/12/03 17:20:27

990 ：名無し三平：04/12/03 17:48:54

なんかただ単に1000目指してないか？

991 ：名無し三平：04/12/03 18:22:22

@@@@@

992 ：名無し三平：04/12/03 19:22:57

ｷﾁｶﾞｲﾊｹｰｰｰﾝ!

993 ：949：04/12/03 19:27:15

このタイミングでレスしていいのか分かりませんが、
ありがとうございます。

続きはジスレまで我慢した方がよさそうですね。

994 ：名無し三平：04/12/03 19:30:17

君はレスのタイミングもキャストのタイミングもずれているぞ｡

995 ：名無し三平：04/12/03 19:34:47

せん

996 ：名無し三平：04/12/03 19:37:56

ずり

997 ：名無し三平：04/12/03 19:38:36

>技術の向上における過渡期である気がしますね

過渡期じゃない奴が居るのか？ｗ
まったく内容が無いな相変わらず

998 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 19:41:25

許してやれ

999 ：名無し三平：04/12/03 19:42:28

謎狆 ◆i1t6KILdkI は、糞だから

　　また、ｽﾚ乱立をするんだな！　氏ね！

1000 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 19:43:01

つまりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞなんていうのはさぁ、けｔ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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