【鉛】　オモリを考えるスレッド　1号【鉄】

このスレはオモリに関するスレッドです
鉛の有害性を説くメーカーが出てきましたが
今後オモリは変わっていくのでしょうか?

参考リンク

鋳鉄オモリカエル君　　http://www.cablenet.ne.jp/~recycle/
コーティングオモリ　スカリー　　http://www.hotweb.or.jp/f-vision/

タングステン使え>>1
結論出たから終了な。とっとと削除依頼しとけ>>1

http://www.hotweb.or.jp/f-vision/kankyo.htmより

�A鉛フリ−の研究
このような動きの中、弊社では鉛に代わるオモリ（鉛フリ−オモリ）の素材の研究を平成１４年から本格的に進めてきました。　
鉛フリ−の高比重材料としては、タングステンを主材としたものがすでに開発され一部製品化されていますが、
原材料費だけでも鉛の数十倍以上することから、非常に高価で実際にはほとんど使用されていません。
また、鋳鉄製オモリも販売されているが、鉛製のオモリに対して沈降性能が劣るためほとんど使用されていないのが現状です。
　しかし、弊社のこれまでの研究によって、船釣り用の大型オモリなら流体工学に基づく形状設計などにより、
鉄製でも鉛オモリに劣らない製品を作れることが分かってきました。

現状はこのようになっているようです

有害だっつーんなら鉄でいいんじゃねーすか
昔は鉄だったらしいし　原点回帰で

こんなことを言ってるところもあります
私は専門家ではないのでよく分かりませんが･･･
どうなんでしょう

http://www.kaikosha.co.jp/namari.htm（長いので引用略）

>>5　のサイト
なんか興味深い記事ですね･･･って、自分もよく分かりませんけど。
ちなみに鋳物オモリのカエル君使ってますよ。
以前、日立のムラソイで錘を散々根掛かりさせて、かなり鬱になりました。
鉄は海中で錆びて海草が生える･･･売る為の謳い文句だとしても、多少気が済みます。

そんな事言いながらも、イカではスカリー使ってます。

まぁ自分の釣果とカエル君はとても相性が良くて･･･

カエルくんって何処でも売ってるわけじゃないのがネックだよね
捨て糸を使う釣りをさせる船宿は常備して欲しいもんだがな〜

深場のキンメの鉛残留度が高いのは
何百号の錘が船師の根がかりで大量に
不法投棄されるかららしい。

キンメからでたのは水銀だったような…
伊豆の釣り舟は鉄筋錘がデフォだよね
昔は毎回海底に残してくるから石を使っていたそうだが
外房の釣り舟は鉛オンリー（鉄は沈みが遅いから禁止）
職漁船は何処でも鉛を使うのかな？

10gero!!

＞８
キンメから出たのは水銀。鉛ではない。
あんたの言う事実は無いよ。

>>2
タングステンいくらするか知ってる？
レアメタルって香具師でつよ

しかし、みんな石おもりになって砂地のポイントが岩場になったら笑えるな

貝！釣り場に落ちてる貝使え！
金がある奴はサザエなんかもOK

>>14
それだ!!

金属鉛は非常に安定していて、水・海水に溶けない。
不溶性だから、金属状態では動物体内に摂取されず、ほぼ無害。
必須元素でもある。だから何ｔ根掛かりでロストしても、ほぼ無問題。

金属鉛や鉛化合物は一般に不溶性だが、ゴミと一緒に焼却されたり
埋め立てられる（加熱されたり酸に犯される）と、水溶性の化合物に
なる（塩化鉛や硫酸鉛・有機鉛など）、これが有害。

亜鉛・銅・鉛は循環利用をしていかないと２１世紀の前半には枯渇して
しまう貴重な金属資源（次世代の貴金属）だそうです。

少しそれるが､散弾の鉛を誤って食べ鉛中毒を起こした水辺の鳥を何羽も見てます｡解剖すると肝臓が緑色になってます｡参考までに

金使えばビンボー釣り師が減るね

>>17
魚が25号のオモリを食べるとは思えない

水だからすぐ酸化皮膜ができて無害のはず。
水道管の内側も鉛じゃん。

鉛管のこと？
亜鉛鋼管だょ

鉛はやっぱりﾀﾞﾒなのでは?鉛に海藻やﾌｼﾞﾂﾎﾞが沢山付着してるのを見た事がない｡

何人かは除いてみんな金属の素人ばっか

詳しく教えて下さいよ｡

普通素人だろ。

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ところで１号で何グラム？

>>28
一般的な換算方法は1号＝3,75g
号数を4倍して1割引けば大体の数字が暗算でも出ます

>>16よ>>20のように
鉛が水中で安定した物質（参加皮膜を形成）になるのでいつまでも釣り場に残ると聞いたことがありますが、
>>17のようなニュースも聞きますよね（大抵ニュースになるのは白鳥や猛禽類だと思います）
この場合発砲時の熱などで有害物が質形成されるというのでしょうか?
それともやはり一般のイメージどうり金属鉛も有害なのでしょうか?
また>>22のように根掛りして根に残った錘の周りには海草が生えないとも聞きます

このあたりに詳しい方のレスがあると大変勉強になります

>>23 知ったかか?

>>1 全部まとめて考えてもしょうがないよ

「有害物」の一般的な意味と、「毒物及び劇物取締法」や
「廃棄物処理法」なんかでの意味がわかってないと話が通じない

鉛を食べたら有害だろうと言っても、例えば、そこらに落ちてたの銅板を
赤ちゃんが誤って飲みこんだ場合気分が悪くなったり、パニック症状を
おこす。へたをすると死ぬかもしれない。
これは危険だといって金属の銅を有害物指定するばかがいるか？

金属鉛も同じようになるだろうし、水中では変化せずほぼそのまま残る
だからいいわけで、溶け出したら危険。

で、上の銅板をはじめアルミやステンレス-これはクロム化合物-をはじめ
たいがいなモノは、あなたがたのいう有害はわけだが、使う用語や
有害の基準が全く違うと話しにならんから上の法律等をみてくれということだ。

みたら、「金属鉛も有害なのでしょうか?」なんでバカなことをいうこともない。

>>32友達いる?

>>32 ﾚｲﾁｪﾙｶｰｿﾝは嘘つき??なん?

>>31 誰も鉛を有害物質指定して禁止しろ何て言ってないよ

32は金属には詳しいかもしれんが、このスレの主旨が理解出来無いんじゃろて。

>>32は鉛に有害性があると困る所の中の人？

鉛より環境に良いのは？
っていう話なのにね
石に一票
本当は釣りをしないのがﾍﾞｽﾄだが

>>31
＞「有害物」の一般的な意味と、「毒物及び劇物取締法」や
＞「廃棄物処理法」なんかでの意味がわかってないと話が通じない

もし詳しくご存知でしたらご教授いただけますと幸いです

>>32
水中で安定して残るために問題視されているものもありますがその辺りは
どのようにお考えでしょうか?
（例：ナイロン・ステンレスワイヤー・ワーム等に使われた非生分解樹脂　
　ワームの場合は環境ホルモンの件もありますが・・・）

また、「金属鉛も有害なのでしょうか?」と書いた部分が誤解を招いたのでしたら訂正いたします
「ほとんど吸収されないはずの金属鉛として体内に入った鉛でも
急性および慢性的な内臓疾患を含む中毒症状を起こすのでしょうか?」
なお、この件に関してかなり参考になるサイトを見つけました
http://bo-s.onlyone.ne.jp/peco/peco.htm
かなり細かい状態での摂取（含体内での摺潰）及び化学変化が吸収のポイントのようです

>>38
私は４００号〜ガンダマまで使いますが小型はタングステンor石　　大型は鉄の代用が現実的かなと思っています

＞本当は釣りをしないのがﾍﾞｽﾄだが
同意します（苦笑　

書き込みがないねえ
調べものでもしてんのかね？
話が逸れるが環境云々を考えるとさあ
ﾆﾝｹﾞﾝを駆除汁が吉である
あと関係ねーけどｸﾞRｰﾝﾋﾟｰｽは手でﾎﾞｰﾄ漕げや

>>38
石は比重が軽いし、大量生産に不向き。
それでは形が自由自在のセメントは？
と思うが更に比重が軽い。
そのため同じ重さを得ようとすると大きさ
は鉛の約３倍の大きさにしなければならない。

１立法センチメータ

水＝１ｇ
鉛＝１１．５ｇ
鉄＝７．８５ｇ
セメント＝２．７ｇ
タングステン＝１９ｇ

（但し鉛、鉄は鋳造の為実際はもっと軽いはず）
タングステン無茶苦茶高価。

資料　拙い漏れのうろ覚えの数字

比重が軽くてはｲｶﾝのならﾍﾋﾞﾒﾀを使うしかなくなってしまうよ
生産性と価格のために現在鉛を使っているわけで
無害であるという点ではやはり石だろう
加工は釣具ﾒｰｶｰ或いは釣人がｶﾞﾝｶﾞﾚば良いのさ

なんか始め人間みたいだな　

懐かしい

最近「環境ホルモン」ってマスコミとかでも聞かないな。
一時的に盛り上がったのは自称環境保護団体とマスコミが
結託して一時的にブームにしていたとしか思えないな。
韓流のようにね。

タングステンは無害なのか？

>>46
有害って聞いた事ないけど
でも錘の主流になると思えない

>>46
安定してる金属だから問題ないだろうけど、単体では加工がしづらいから
合金化したりしてるんだよね。
その混ぜものの方に問題があったら元も子もないんだけど。

釣具屋でもバス用のシンカーコーナー行くとこれでもかとタングステン系のものが
充実してるけど、海釣り用はほぼないもんなぁ。
鉛のいい代替品がなくて使われ続けて本格的に問題になったら法規制とか
そんな流れになりそうだな。

ようするにエサの比重を高めてオモリ不要にすればいいわけだ

ﾌﾛﾝ12のように鉛を回収させれば良い
そんで代替はこのｽﾚの皆の脳内で決めよう
しつこいようだが俺は石ね

糸を重くしましょう！

お も り だ っ て ば よ

あ〜〜、もう面倒だ！！　鉄だの鉛だのと
おまえ等の魚を釣るときは、コンクリートブロックでも使え。皆で使ってロストすれば
新たな漁礁ができるだろうが。

海が浅くなったらどおすんだお！

だから石はだめたってば

鉛の代わりに銅でどうだ！！！
銅イオンは有害ってなしよ。

洒落か？
それとも何か主張する根拠有り？

>53漁礁が出来る程ﾛｽﾄすんのはｵﾏｲだけだろ
それと文章が変だぞ
俺等の魚ってのが在るのか？

>>58 いいじゃないか気持ちが伝われば

金属ｵﾀさん何かご意見は？

おたじゃねーよ。仕事だよ

ｵﾀさん ｵﾀさん ご意見を

銅も初めまして
小田でーす

じゃあセラミックスにすればいいだろ！！

セラミックは陶器で土と一緒だよん。比重２．３
２．７はアルミですた

じゃあ劣化ウランで。

鉄や石でええやん
皆､腕がええから少々比重が軽くても大丈夫やろ｡
鉛は使用禁止

石にも色々あるんじゃね？誰か詳しいヒトいない？

ｵﾀさん お呼びですよ｡

はいはいお呼びですかあ
小田ですけど

取り合えず投げや船釣りは鉛じゃなくて鉄でエエやん｡

このｽﾚは終わりだね、岩石と鉄以外に考え様が無いもの

皆さんご意見有難うございます。

このスレを立てたきっかけといっては大袈裟かもしれませんが少し書かせていただきます。

皆さんはクレー射撃上が鉛害を理由に閉鎖された件はご存知でしょうか?
弾が射撃場外に行かないように作っている土手に多数埋まって汚染が広がっているとか…。

私は前に書いたように、このようなことには素人ですので、その汚染とやらがどの程度深刻化はイマイチ分かりませんし、
実際、土に埋まっている分には環境に殆ど影響を与えないと言ってる専門家もいます。
しかし、一般人の認識では「鉛＝（猛）毒」だと思います。
そのため射撃場閉鎖のためのシンボル的なものに鉛弾が上げられたのかもしれません。

これは対岸の火事ではないかもしれませんよね。
「釣は錘に鉛を使うから、水道水に鉛が混入するのを防ぐために浄水場より上流域での釣は禁止」などと
言い出された場合に、「本当に釣で使う錘が有害か?」という議論は無いままに禁止されるのが目に見えています。
そして河川全域・港湾内と広がって行く可能性もあると思います。

私はエゴイスティックな人間ですから、釣をやめたくありません。ぜひ釣具メーカー様には環境保護団体から
攻撃されにくい製品（オモリに限らず）を開発してほしいものだと思っております。

長々と駄文失礼しました。

俺の知り合いは射撃場やってるが
もう何年も前から鉛の件で行政からうるさく言われているようだ
だけど閉鎖になるっていうのは別の理由だと思うよ
それに環境云々を考えるのなら職漁以外の釣りは駄目でしょ、遊びなんだから
いわゆる自然という状態ってのは産業革命以前の話だろう
俺はｺﾝｸﾘｰﾄも原子力も自然の一部だと思うよ
加工品だけどね

鉛って本当に体に悪いのかな？
家の庭に糞しにくるネコがいるのでキャットフードに要らん錘をヤスリで擦ったのを
ふり掛けて（５ｇ以上）３日ほど食わした（完食）が何とも無いみたい。
鉛を擦るのが面倒臭いのと鉛入りのウンコをあちこちにされたらかなわんので止めてしまった。
余談だが良く語られている不凍液はやばいのが判るのか食わん。

>74
ｵﾚの聞いた話だと閉鎖した射撃場は他の問題があって閉鎖運動が起きたが
その理由だと署名が集まらないのでﾅﾏﾘがｴｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされたらしい
>>75
ﾅﾏﾘは速効性の毒薬じゃないからそんなに早く効かないからﾔﾒﾚ

>76ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄな
>75正気か？

＞鉛を使うから釣禁止

そんな馬鹿なことあるわけない……







こともないな
ﾌﾟﾛ市民にかかれば危ないかも
鯨がいい例だな

>>76今からでも遅くないからﾈﾀ宣言しとけYo

関東ローム層は酸性土壌だから、そこに作られた射撃場だと弾が酸化して出てくるってことはあるかな?
なんにしろ陰謀くさいね

渓流のガンダマなんか使用量はたかが知れてるけど、こんなこと言い出されると辛いね
相手は感情的になる人たちだから

化石燃料使った車に乗って石油で出来た服を着て
原子力や火力発電した電気を使って生活してても環境問題と聞くとヒステリー起こす人いるもんね

どうすればいい？

ﾙｰﾙやﾓﾗﾙの全く存在しない世界にすれば良い
ﾙｰﾙが無いってのもﾙｰﾙだけどね

そのうちナマリや化学繊維を使ってると違法産廃業者なみの扱いをされたりするのか？

鉛を使わないっていうのはなんとなく賛成汁が実害は有るのか？
ﾃｯﾎﾟｰのﾀﾏみたいに身体の中に入る訳では無いし、かなり昔から使われてる物だよね
水中に放置されて危険なのはむしろ糸(特にPE)や針じゃねぇか？

>>84
針は比較的早く朽ちるから大丈夫だよ。
分解しないプラとかはやっかいだけどね。
釣りやってると糸とか気になるけど、実際河口とか言ってみて目立つゴミというと
ペットボトルとかスチロールなんだよね。しかもその量が半端じゃない。
だからといって糸ぐらい気にしなくてもいいということではなくて
対策をするなら回収しやすい費用対効果の高いことからやる方がいいかと。

ｽﾏﾇ、論点がずれた
でもｵﾓﾘの話だけでは限界が有るよな気が汁

散弾は狩猟の方でもかなり規制が入りはじめてまつ
猟友会で鉛追放宣言を出す寸前のとこまできてたりする
鉛以外の散弾が手に入りやすくなったらすぐにＧＯみたい
で、そういうところに圧力をかけてた香具師らが次のターゲットに狙ってるのが釣り糸と錘らしい

藻れはピアスでアレルギー

鉛も鉄のように岩石から採掘するの?それとも今はアルミのようにリサイクルが主流なの?

>>89
おそらく前者

今日鯉つりにいきました。

エサは芋ヨ〜カンと練りエサです。
仕掛けはてづくりです。

今の今までｵﾘﾓﾉを考えるスレッドと思っていた。
オモリだったのね。
ｽｹﾍﾞな俺に乾杯。

>>94
ｵｲ！（笑

>>94
どこが笑うポイントですか

芋

鉛って世間一般のイメージが悪すぎるからなー

タングステンて何よ

タングステンは、大日本帝国も弾頭に使用した軍需物資であります。
近年劣化ウランにその座を奪われつつありましたが、風あたりが
強くなったために英仏などは再びタングステンに戻しております。

100gero!!

スレ違いなんですけど･･･昔の砂浜には砂で磨かれた綺麗なガラス片がいっぱい落ちてましたよね｡
《割れたガラスやビン》を海に投棄する事は海を汚す行為ですか?公害ですか?

スレ違いで吸いません｡

小さい頃､親と一緒によく拾い､クッキーの缶に一杯集めてました｡何処にやったのやら･･･

難しいところだけど
推奨できる行為ではないことだけは確かかと

日本中防災の為あちらこちらに砂防ダムを作り､砂浜は侵食されるばかり､綺麗なガラスの小石でできた海岸があってもいいかもね｡

金メッキで鉛をコーティングすれば良いんじゃね？
金はかなり安定した物質なんでしょ
集魚効果も期待できて一石二鳥じゃん

直ぐに禿る
お前の５年後の頭と同じさ

寂しいな、、

鋳鉄錘はそんなに比重が低いの？

>>105　http://shorakuen1059.side-b.jp/page023.html

ヘエー、このショップ鉛にメッキしてくれる鍍金屋をよく見つけたな・・・

111get

…

氷でいいんじゃねーの？

>>113
氷は沈まないだろ

>>1
おもりの関門工業
http://homepage2.nifty.com/kanmon-/
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICC77151

オモリ付けなきゃいーじゃーん

>>116
全人類が死ねば一番環境保全にいいよね。

ａ ｇｅ

結局鉛が一番?

鋳鉄重りはどこで売ってますか？

オモリの感度
長>亀>バレット>ナツメ>ブラクリ型>丸>>>>越えられない壁>>>>>タングステン

>>121詳しく教えよ

どんなふうに？

>121
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

昔はよくその辺に落ちてる石を使って重り代わりにしてましたが。

>121

　なに？これ？？？
錘に感度があるんか？
タングステンが一番劣るのか？？

>121
そもそも形で感度の違いを比べているのに、何故タングステンが出てくるのか？
さらに126氏の指摘にもあるように、不等号の向きは逆ではないのか？

あ、ごめん
逆だった

鉄がイイのはわかるけど
値段書いてないな.
高くて使えない価格なら意味ない

高いよ

>121

形状は小さく、比重は高くで考えると劣化ウランが最高と思われ

エサ釣り人をルアーマンがバカにするスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1099970615/l50

鉄筋を20�p程に切って投げ釣りの重りにしてます｡

もうちょっと安くしないと普及しないよね

根掛かりが多い釣りをする地域の釣具店や船宿は
鉄筋でも鋳鉄でもいいから売ってて欲しいね
２円／号 位なら絶対買うよ

袋にキロ単位で入ったのを買ってる

>>136
そりゃ 鉛だ

五円玉をオモリ兼ヨリモドシに使ってるだけど、五円玉って銅と何の合金だっけ。

>>138
どうやってヨリモドシにつかうの？

>138
ほれっ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AC%E8%B2%A8

ボルトとナットだけど

中小企業総合事業団「課題対応新技術研究開発事業（Ｒ＆Ｄ）」選定される

　中小企業総合事業団の「平成１５年度課題対応新技術研究開発事業
（R＆D：Research and Development）に、当財団（工業技術センター）と
�潟tジワラ、�鞄堅a電機製作所の３者による共同研究体が提案した
「鉛フリー釣り用オモリの実用化に関する研究開発」が選定されました。
　本事業は、政策的に必要とされる技術開発課題を国が提示し、
課題対応新技術研究調査事業（F/S）を実施した中小企業からの提案を得、
内容の優れたものに技術的可能性及び事業化可能性についての研究調査を
委託する制度で、１５年度は全国から１２１件の提案があり、
３３件（内北海道３件）が選定されました。
　鉛の釣り用オモリは、高比重、低融点、加工性、
低価格等の理由から漁業、レジャー用に長年使用されていますが、
近年その毒性から環境、動物への有害性が指摘されており、
既に電気接続用はんだや散弾において鉛フリー化が進められています。
このような状況から、釣り用オモリの鉛フリー化の研究が急務となっており、
本研究開発事業では、釣り用オモリの約６割（重量換算）を
占めるイカ釣り用オモリの鉛フリー化が最も有効であるとの判断から、
代替品としてコストの安い鋳鉄に着目し、形状の最適化により
低比重であっても沈降性能の優れたオモリの開発やその沈降特性を生かす
イカ釣り機械の制御方法などを開発します。研究開発は、
３者の共同研究体に北海道大学大学院水産科学研究科が参加した
産学官連携により平成１６年度までの２年間実施する計画で、
その成果が期待されます。

鉛より感度良くしてほしい