★ ★ 新しいエギングを考えるスレ ★ ★

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1名無し三平
さあ,みんなで考えよう。
2名無し三平:04/05/10 09:30
>>1
アホ。逝け。
31:04/05/10 09:30
ビシバシしゃくるの疲れマスタ。肘も手首もこのままではもちましぇん。
みんなやってるから,以前ほど釣れないし………。
4名無し三平:04/05/10 09:35
>>1
じゃ辞めろ、終了。
5名無し三平:04/05/10 09:37
削除依頼してこい下手糞>>1
6名無し三平:04/05/10 09:38










7名無し三平:04/05/10 09:38
いきなりものすごい粘着だなw
8名無し三平:04/05/10 09:39
>>1
かまってほしいのか?エギング関連のスレは他にも有るだろ。
9名無し三平:04/05/10 09:40
餌木を使わず生き餌で釣る
10名無し三平:04/05/10 09:40
アロンアルファ〜プゲラッポッポ〜
11名無し三平:04/05/10 09:42
エギを使わず>>1のチンチ●で鶴。










終了
12名無し三平:04/05/10 09:43
気持ち悪いスレッドですね。
終了ですか。プゲラッポーポー。
13名無し三平:04/05/10 09:43
エビ型のソフトルアーにカンナ針付けてしゃくれば釣れるんじゃねーか?
14名無し三平:04/05/10 09:45
151:04/05/10 09:45
もうだめぽ

荒らしにまけますた。
立て逃げするんで後よろしこ
16名無し三平:04/05/10 09:50
合掌・・・チーン。
17名無し三平:04/05/10 10:10
荒らし君消えたみたいなんで、復活しまつ
18名無し三平:04/05/10 10:15
ノジングはどうよ?
俺は釣った事ないけど。。。
19名無し三平:04/05/10 10:33
終了せぇや
20名無し三平:04/05/10 10:34










21名無し三平:04/05/10 10:35
ヤエンしたら?終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
22名無し三平:04/05/10 11:16
カスどもは消えな
ここからは俺がしきるぜ。
23名無し三平:04/05/10 11:35
ノジングってよくわからんけど特別な釣り方じゃないだろ。

もっと画期的なの無いかな、エギも結局昔から有る形から進歩無いし。
24名無し三平:04/05/10 11:39
ラパラでミノーのケツにカンナ針付けたルアー出してたと思ったがアレでは釣れんの?
25名無し三平:04/05/10 11:42
チンカスバカがまた暴れてる
26名無し三平:04/05/10 11:45
けっきょく丁寧に底狙っていく方が安定してでかいのが釣れる、数も出る。
ビシバシダートさせまくって浮かせてサイトで釣れるのなんて、300g以下がほとんど。
27名無し三平:04/05/10 12:55
>24
ラパラのエギはアオリやコウイカにはむいてないな。使ったけど。
たしか、あれイタリアなんかで使われてるらしいがヤリイカ系の
イカ用だったぞ。
28名無し三平:04/05/10 13:00
>けっきょく丁寧に底狙っていく方が安定してでかいのが釣れる、数も出る。
ビシバシダートさせまくって浮かせてサイトで釣れるのなんて、300g以下がほとんど。

そうなんだよな。
だからエギやってるこっちはつれてないのに、
横で2キロオーバーとかヤエンで釣られたりするのよね。

活きアジより釣れるエギングを考えたい.
29名無し三平:04/05/10 14:37
はいはい、終了、おもんないスレ立てるなや
30名無し三平:04/05/10 15:37
網でも投げてろ
31名無し三平:04/05/10 23:05
age
32名無し三平:04/05/10 23:59
ウキ釣りの仕掛けにエサの代わりに、
エギを付けているヤツがいた。
絶対、釣れんと思っていたら、ちゃんと釣れていた。
隣でエサを付けていた自分はボーズでした。
33名無し三平:04/05/11 00:28
浮き付けるメリットあんのか?
浮きで当たりとんの?
34名無し三平:04/05/11 07:56

35名無し三平:04/05/11 16:30
>>33
ビシバシよりは釣れると思われ
36名無し三平:04/05/11 16:58
今度、イタリアで釣りしようと思ってますが、ルアー持っていこうと思ってて
エギも持っていきます。イタリアのエギング調査してきまつ。
37名無し三平:04/05/11 22:39
>>36
面白そう!
レポートよろ!
38名無し三平:04/05/13 17:57
お!俺もイタリアで釣りした事あるぞ。
まあ貧乏旅行で大荷物だからロッドなんか無しの手釣りだけど。
観光地カプリ島マリーナグランデでハムを付けてボラが釣れました。
ポルトガルでもやってきました。ボラが釣れました。
タイでもボラ・・・・
ドイツでもやりました。鯉っぽいのが釣れました。

タイはエギング面白いって聞いたけど。
ロッドはどうやって持っていくの?
3936:04/05/18 12:32
シーバス用パックロッド>>38

俺もカプリ島のマリーナグランデ前のレマレスカというホテルに滞在予定なので、
マリーナグランデで釣ってきまつ。

あとナポリとベネチア。両方とも海に近いホテルを確保しますた。

エギ王Qも買ったし準備OK。金曜日に出発しますく。
4038:04/05/18 15:23
>36
振り出し竿ですかい?
マリーナグランデのホテル・・・金持ちだ・・・俺はナポリのYH。
ベネツィアはまさしく運河です。水が汚いのでだいぶ離れた島に
行かないと難しいかも。
ああ、海外でエギングか、行きたくなってきた・・・・・
また仕事辞めよっかな?
41名無し三平:04/05/18 21:05
エギング飽きたんで、現在ヘラ鮒に凝ってます。
あの ツン! で我慢汁トロトロ
42名無し三平:04/05/18 21:26
イカ、雨の日でもつれますか?
43名無し三平:04/05/18 21:34
>32

それで釣れるなら置き竿ができるから楽でいいな。
波のゆらゆら感がいいのかも。
4436:04/05/18 23:58
なるほど>>40
ベネチアは京浜運河なみなのですかね。

カミさんがいるのでベネチアでは釣りやめておきます。
新婚でつので・・・。
45ボナセーラ:04/05/29 21:07
さっき帰ってきました。
ベネチアはすごく濁ってましたけど、そんなに汚くはなかったです。
朝になると、10cmくらいの稚魚がいっぱいいましたし、東京湾のようにゴミはないです。
サンマルコ広場の前でカモメが昼間にイカ採ってましたから、小さいのはいました。

さて、カプリ島で合計4時間ほど釣りしたのですが、全然ダメでした。
まだ向こうは日本でいう3月くらいの感じで水も冷たい。
甲イカの屍骸はありましたし、ベイトはいっぱいいるのですが、まったく大物の気配無し。
釣りしている人もほとんどいない、ルアーは誰も・・・。
ナポリで釣り具屋に入りましたが、日本の20年前みたいな品揃えでした。
エギはいっっぱい売っていて、結構よさげなエギが1個1ユーロ(135円くらい)
と超お買い得なので、買ってきました。
イタリア北部〜中部で釣りするなら9月〜10月がいいいかなという結論です。

アリーテベルチ
46名無し三平:04/05/29 21:13
>45

(=゜○゜=)オ(=゜□゜=)カ(=゜◇゜=)エ(=゜ー゜=)ノ~~リーー!

餌木の画像うpキボンヌ!
47名無し三平:04/05/29 21:18
>>45

(=゜○゜=)キ(=゜□゜=)モ(=゜◇゜=)オ(=゜ー゜=)タ~~カエレ!

餌木の画像うpキボンヌ!  ビンより
48名無し三平:04/05/29 22:00
漁師がエギの背中に児の白の干物の開いた奴をくくりつけて爆釣してた。
ルアーと餌のハイブリット。昼は恥かしいので夜ズリでやってみようかな。
4945:04/05/30 03:42
画像うpしたことない・・・・・

買ったエギ、OLIMPICというメーカーかと思って買って、あとでよく見たら、OLIMPIAだった。
デザイン似てるから、いわゆるバッタもんかも。
50名無し三平:04/05/30 06:20
>>42
よく、雨でも釣れるなんて言ってるアホメディアプロがいるけど。
ヤツらは雨でも釣り行ってエギ買って欲しいからウソつくわけであって。
実際、つれないよ。俺なんて過去に釣れたの一杯だけだわ。
家でテレビ見て他方がまし。
5145:04/05/30 20:46
伊豆大島の話でしたが、雨の中でも釣れましたよ。
52名無し三平:04/05/30 22:25
>>50 それは藻前の場合
雨の、とくに降り始めは良く釣れる
53名無し三平:04/05/30 22:32
>>52
禿同
54名無し三平:04/05/30 22:46
>>50
俺も雨中で釣ったけどなぁ
その日は、夜光虫が出ていて最悪だったが
釣っている途中、雨が降ってきた
雨が降ると(集中豪雨)、夜光虫もまったく関係なくなり釣れだしたよ
雷が鳴り響く中、5杯ぐらい上げたかな
まー10月の終わりぐらいだったんで、釣りやすい時期だったことは確かだが
雨だから釣れないということはないと思うよ
55名無し三平:04/05/31 05:03
俺も、雨ん中で釣ったことあるけどね。
どっちかというと、雨の後の水潮がいけないんじゃないか?

あと、川のそばとか
56名無し三平:04/05/31 06:36
タコイカ系は真水に漬けると即死するというのを聞いたことがあるんですが本当?
57名無し三平:04/05/31 08:55
梅雨でも釣れますよ、一昨年ザンザ降りの時Kクラスが7杯釣れました。あんまり濃いとどうだか解りませんが赤潮でもOK。
クラゲが湧いてると流石にどうか? 但し浮き釣りね。。。
5850:04/06/04 02:32
降り始めは確かに関係無く釣れると思うよ。
真水の影響ないから。
降りはじめから半日以上ぐらいたったときの事いってんだけど。

市街地で河口に近いとこと保水力ある自然林に囲まれた入り江では
とうぜん影響全く違うし。

雨は関係ないなんて言って初心者だますのイクナイ
59名無し三平:04/06/05 02:27
雨が良く釣れるとは言えんが、雨中がんばって、ボーズだったらたまらんぞ。
60名無し三平:04/06/05 06:54
そんなもんミズイロで判断汁
61名無し三平:04/06/05 09:00
>>56
そうですよ
6252:04/06/05 10:02
>>タコはしらんけど、イカは雨の日
磯で何杯か上げタイドプール
に入れておいたらすぐ真っ白に。
・・・・・水たまりだったらしい orz

真水が嫌われていると良く言われているが、河口では
濁流が入っている様な時ではさすがに
釣る気がしないのでやった事はないけど
宇○須や松○港の流れ込みでは意外に結構釣れた経験あるぞ。
あとは、仁科大浜の向かって左の川の流れ込み(汚い)
ここもまぁまぁ釣れた事があるなぁ。
あとは安良里。明らかに塩分濃度が低いと感じる時がある
(エギの沈下スピードが他の港とくらべてやたら速い時)
けど、釣れちゃうから不思議だ。伊豆の話でスマソ

雨の日は釣場が空いてて (・∀・)イイ!!
63名無し三平:04/06/05 17:34
>>60
3時間も走って海に行って、簡単に帰れるか。
64名無し三平:04/06/07 07:18
よく、フォールの時は絶対一定の姿勢で沈めないと駄目って言われるけど
活きアジとかならイカが近づいてきたら逃げようとして暴れるはずなのになぜ?
65名無し三平:04/06/07 08:21
そうだね。でも確かにエギは殆どフォール中にしか乗ってこないね。
活きアジなんて上も下も右も左もどっちでも行くだろうが釣れる。
それもエギなんて足元に及ばないほどバカ釣れしてる時があるな
考えてみるとエギんぐって物凄い効率の悪い釣りなのかもね
66名無し三平:04/06/07 10:04
>>65
ホント効率悪いかも。

えさなんかいらないんだぜ!釣り行く度に金かからないんだぜ!って
言ってるのきくけど、行く度にエギひっかけてなくしてること考えると
結構金かかってるよね。
釣りに行くときには金かからないけど、会社の帰りにエギ買うときの出費
がでかい・・・
67名無し三平:04/06/07 10:38
金が掛からないっていうより
手が臭くならないのが良い
68名無し三平:04/06/07 11:10
>>67
エギに振り掛けるスプレー臭すぎ・・・
効果あるのかどうかわからないけど、使ってます。
イクラを濃縮したようなニオイがすごく臭いけど、釣りしながら
手についたのを「クンクン」ってにおったりして・・・ちょっとクセに
なってるのかもしれない。
69名無し三平:04/06/07 13:40
この前、アジでやってたおっさんにアタリがあったのだが
そのオッサンは何故かイカでないと判断したらしくヤエンを入れずグァングワンと
めちゃくちゃに巻いてきて足元まで寄せてきてライトを照らすと
何と二キロを楽に越えるアオリ。おっさん今更ヤエンも入れられず
焦っていたが、何とそのままイカをタモですくってしまった。
そのおっさんも恐ろしいが、それだけ引っ張られてライト照らされまくりながら
足元まで来てタマですくわれてしまうまでアジを離さないイカに驚愕した。
まるでザリガニじゃん。こんなの釣るのになんでこんなに苦労するのか...
70名無し三平:04/06/07 14:10
>>69
それって結構あるよ。
いったんアジに執着がでると完全にバカになるみたい。
71名無し三平:04/06/07 14:21
そこまで卑しいのに捕まえやすいエギをなぜ抱かないのか?
イカさん本当はそれほどエギが好きではないのではないか?
釣れてるのは好奇心が強くて腹減り過ぎのイカだけじゃないのか?
そもそもエビなんてあんまり食ってねーんじゃねーのか?
使ってる奴見たこと無いが本当はアジ型エギの方がいいんじゃないのか?
謎は深まるばかり

72名無し三平:04/06/07 14:47
スズメバチみたいだな。
肉団子作ってる間は夢中になってて周りが何も見えなくなるし
割り箸でつまんでビンの中へ・・・・
デッサンのモチーフになって貰います。
73名無し三平:04/06/07 15:14
>>71
アジを抱くまではかなり警戒するらしい。
ただ一旦餌に食い始めるとその餌に執着するということだ。
イカがエビを食うのは間違いない。
ウキ釣りではアジばかりでなくエビを餌にしてる香具師もいる。
アジ型エギというのも昔は作られたらしいが現在では淘汰されてるらしい。
エギの形はエビを模したものであると同時にあの形故の動きがイカにアピールするとのこと。


っつーか、釣れなくなってるのは餌釣りも同じ。
釣り人が増えてスレてるということと絶対数が減ってるからだと思う。
秋にエギで釣りすぎるのが根本原因だと思う。
74名無し三平:04/06/07 21:51
バス釣りで流行してるワーム素材のでっかい魚の形したスイムベイト?使ってみたらいけるかも!
75名無し三平:04/06/07 23:03
>>71
エギにガッチリ抱きついて、カンナに掛かって無いイカを釣ったことがあるよ
700g位のイカだったけど、抜き上げてもばれなかった。

>>52
シトシト雨が一週間降り続いたときに毎日釣ったことがある
でも、強い低気圧が来て底荒れしたら全く釣れなかった。ちなみに太平洋沿岸ね

ところでブッコミエギングやってる人居る?
着底させてからラインを張って5分以上そのままにしとくらしい
76名無し三平:04/06/07 23:50
漏れのダチにそれで釣ったヤシがいる。
普段は釣らないのに投げてトイレに行き(大)
戻ってきてひとシャクリ目に乗ってたw
77名無し三平:04/06/08 00:36
ション〇ンメソッドというやつですな
78名無し三平:04/06/08 01:09
それやると、根掛ってエギ撒きになる。
砂地でやって甲イカかタコ。
79名無し三平:04/06/08 09:14
>>77 ダイ○ンメソッドの方ですたw
80名無し三平:04/06/08 09:54
>79
ワロタw
8176:04/06/08 10:30
彼は他に花火メソッドでも釣りマスタ。
キャスト後のカウントダウンで丁度スターマインがあがって
それを見終わったあとシャクったら乗ってやがったw
そんな放置プレイのエギよりも真剣に
シャクってる漏れのエギを抱いてくれ。orz

もしや、放置プレイは有効なメソッドなのか?
82名無し三平:04/06/08 21:46
>81
餌木が海底でユラユラ動いてんのが魅力的に見えるんだろな...
足元までビシバシしゃくって来て、カケアガリの肩でロングステイさせるのも
結構釣れるらしい
83名無し三平:04/06/08 21:48
>>81
あれ?君はずっとしゃくってるのか?
84名無し三平:04/06/08 22:23
ソフトルアーで乗ってくれないかなあ
8576:04/06/08 22:36
>>83 時間にして大体13秒毎にシャクってるワケだが・・・・
86名無し三平:04/06/08 22:37
ソフトルアーにスルメイカが噛みついてきたことがあったけど乗らんかった
ルアーを見てみると頭の背中側に噛み跡があった
フックに工夫が必要かと思われる
87名無し三平:04/06/08 22:44
エコギアグラスミノーにジグヘッド、アシストフック(エギ用)という仕掛けで
スルメは良く釣るけどな。
最初は魚狙いだったんだけど毎回のフォール中にやたらラインが走るんだけど合わせると
すっぽ抜けるしワームがかじられてる。河豚だらけ?とも思ったが今度は合わせずに
引っ張ってみるとスルメが付いてた。
すぐそばの釣具屋でアシストフックを買い装着、軽くシャクリながら重くなったら
回収というのを繰り返してまさに爆釣。くせになった。
まあイカは大きくは無いけど。

お、スレのテーマに沿ってるじゃねーか。
88名無し三平:04/06/08 22:49
>87
面白そうだがワームだから微妙にずれてるね。スレタイからw
89名無し三平:04/06/08 23:02
>>87
おお、面白そう。
さっそく試してみよう。
9087:04/06/08 23:35
>88
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン
91名無し三平:04/06/08 23:59
スルメ釣りには沖漬けのタレ持参が吉だな。
92名無し三平:04/06/09 00:23
醤油:酒:みりん=1:1:1で良かったっけ?
美味いんだよね。沖漬け。
アオリやスミイカではできないらしいがどうしてだろ?
93名無し三平:04/06/09 00:30
>92

漏れは醤油:酒=1:1だす。一度沸騰させて冷やした物をタッパーに入れて持って行く。
ヒイカも(゚д゚)ウマーだよ。
あと、アオリの新子も美味いらしいけどね。
94名無し三平:04/06/09 00:41
>>92
レシピはそれで良い。
俺はそれプラス昆布入れてひと煮立ちさせたのを持参。
で、釣れたスルメをそこに漬け込み帰宅後冷凍庫で凍らせる。

アオリの沖漬けもウマーだぞ。大きいのは向かない。
95名無し三平:04/06/09 11:08
おお、アオリの新子も沖漬けできるのか。
サンクス
96名無し三平:04/06/09 12:07
20cmまでOK
97名無し三平:04/06/09 17:18
誰か、普段アジエギしかつかっていないとか
投げ竿+ジェット天秤+エギとかいうナイスなアニキは
いらっしゃいませんか?
98名無し三平:04/06/09 23:45
>>97
ノ 呼んだぁ?
9997:04/06/10 00:44
おお、いらっしゃった。アジエギを買ったのはいいけど
使い方が良くわかりません。なので釣れた事無しです。
本当に釣れるんでしょうか?

また、ジェット天秤+エギのサーフタックルだと
ズル引きオンリーですよね?

そこが知りたいでつ。
100名無し三平:04/06/10 07:15
я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / 100げろ!!
    \|      ∨      |/


101名無し三平:04/06/12 06:44
ムーチングってどう?
デッドフィッシュをルアー的に使うのね。
102名無し三平:04/06/12 09:08
普通にやってる。
103名無し三平:04/06/14 13:44
エサ釣りかよ
104名無し三平:04/06/14 14:26
生きたイカを投げて、エギを釣るっていうのはどうか?
105名無し三平:04/06/15 00:43
わろたw
106名無し三平:04/06/15 19:11
>>104
糸と、糸のさきにエギンガーが付いたエギが釣れる。
すると、どっちが釣って、どっちが釣られたのか?
エギやイカは誰のもの?
107名無し三平:04/06/15 22:03
俺なんか、三崎港で同じ場所でキャスト切れ4連発したぞ。そういうエギを狙えばいんじゃん?
アオリーQも2つあったと思うし。誰も知らんところでアオリに抱かれているかと思うと
悔しい。
108名無し三平:04/06/17 18:58
鵜飼いみたいだな

イカを使って魚を取るのはどうかな?
109名無し三平:04/06/18 08:51
おれなら108を糸の先につけて・・・
110名無し三平:04/06/20 19:22
Flyだよフライ。
111名無し三平:04/06/21 10:52
111get
112名無し三平:04/06/25 07:21
アオリはもう秋までむりだな
113名無し三平:04/06/25 18:42
春が悪いから秋も期待薄!残念だが。
114名無し三平:04/06/27 12:02
115名無し三平:04/06/27 18:21
餌木のカンナを外して、ヤエンで獲るってのは?
116名無し三平:04/06/27 22:00
食えなければ、ヤエンを落とす時間がないよ。
あと一工夫。
117名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:12
118名無し三平:04/07/22 22:00
119名無し三平:04/07/22 22:04
エギにアジを縛り付ける
120名無し三平:04/07/23 00:19
>>119
そんなテーラーみたいなエギ、あったよ。
121名無し三平:04/07/23 10:49
今年はじめてテーラー&ササミでヤリ釣ってたら、
アオリがきやがったよ。700g位の奴。
122名無し三平:04/09/18 15:14:43
蛸テンヤ
123名無し三平:04/09/25 15:40:29
どこも駄目ポだしぃ
124名無し三平:04/10/09 14:52:02
カツオ節削って餌木作ってみたらどうだろうか。
匂いにつられて飛びつきそうなんだが・・・誰かトライしてみてよ。
125名無し三平:04/10/09 15:36:15
乗合のアオリシャクリじゃだめなの?
スミイカでもいいけど
126名無し三平:04/10/18 00:17:17
餌木万引き犯祭り中
http://domo2.net/ri/r.cgi/fish/1074618485/
127名無し三平:04/10/18 23:18:23
キス釣りみたいにエギ一杯つけて投げりゃ
新しいエギングちゃうん?
2個でもいーし、もっと付けたきゃ5個くらいつけてさ。
128名無し三平:04/10/18 23:41:20
鰹節でエギ作成中でつ!
129名無し三平:04/10/18 23:49:06
>>128
ニボシでスッテも作ってくれ。
130名無し三平:04/10/19 10:06:43
>>127
それはコウイカ仕掛け
131127:04/10/19 21:51:16
そうだったのか・・・
エギ始めて3ヶ月経ってないから勘弁してくれ。
(´・ω・`)ショボーン
132名無し三平:04/10/22 11:28:31
>>128
おぉ!よくぞやってくれた!! レポ期待してるぞ。
133名無し三平:04/10/22 15:59:13
鰹節餌木、ほんとに作ってるのかな、と思いつつ。
鰹節だと柔らかすぎないかな。
バルサでルアーを作るみたいに、左右両面の貼り合わせにして、ステンを通すのか?
134名無し三平:04/10/22 22:30:07
sasa
135名無し三平:04/10/23 17:39:39
カツオ節は固いぞ
でも水に漬ければフニャフニャ
出来たとしても使い捨てだな
136名無し三平:04/10/25 04:44:41
んじゃ、周りをコーティングして吸水防止。
カツオ節で作る意味ねぇ〜
137名無し三平:04/11/14 00:57:14
もまいら来年のトレンドはこれだよ。
シバスルアーみたいな流れになると思われ
http://www.k-stone.co.jp/longegi/longegi.html
138名無し三平:04/11/20 23:11:55
>>137
これ、使ってるが、このエギで釣れたことがないよ。
139名無し三平:04/11/25 04:36:34
エギってつまんない。
けっきょく完成されすぎてて
もう新メソッドとかでないだろな・・・
140名無し三平:04/12/05 01:13:45
もえrかんがえたからそのうsちしょうかいしまつ
141花王 ◆SorpG7sgTs :04/12/05 01:29:13
普通のエギに削り節を貼ってはどうだらう
142名無し三平:04/12/05 06:45:49
むしろエビの殻を貼り付けたらどうか?
143名無し三平:04/12/09 17:51:36
削り節にこだわつてるやしいまつな
前海老の皮貼ったの読んだ
よく釣れるやシイが
ものすごく臭くなってすてることになったらすい
144名無し三平
そこまでやるならエビで釣れよ