【　渓流のトラウトルアーフィッシング　】

1 ：名無し三平：04/03/19 23:30

語りましょうか。

2 ：名無し三平：04/03/19 23:31

面白いか？

3 ：名無し三平：04/03/19 23:31

やだ

4 ：アスワンツェツェバエ ◆UMT1C/ygfU ：04/03/19 23:31

>>1
よしきた！！！

5 ：名無し三平：04/03/19 23:33

渓流のトラウマって何？

6 ：アスワンツェツェバエ ◆UMT1C/ygfU ：04/03/19 23:38

>>5
コケ踏んで転ぶとか

7 ：名無し三平：04/03/19 23:38

>>5
幼少の頃、青姦でも見たんだろうよ

8 ：名無し三平：04/03/19 23:38

水死体見たこと（鬱

9 ：名無し三平：04/03/19 23:40

あ～あ、また荒れるぞ～。

10 ：名無し三平：04/03/19 23:40

４年前、ブやチ、ハがぎっしり詰まったワレット、
総額にして８万円近くを落としたこと・・・
あの時はもう・・・以下略

11 ：名無し三平：04/03/19 23:47

>>1

・「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
１９９７年９月の当サイト開設時に、Ｋ＋＋が初めてウェブ上で使用しました。
当時、複数の全文検索サイトで、これらの言葉がウェブ上で一切使われていなかった事を確認しています。
またその当時、これらの言葉は、雑誌などを含めて一般には使用されていませんでした。

・この「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
９７年にＫ＋＋が独自に考案した「造語」です。その後、当サイトの認知度が高まるにつれ、
これらの言葉が雑誌やウェブ上で、頻繁にごく普通に使用される様になって来ました。

・「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」は、
当サイトのオリジナルなウェブサイト名であることを宣言します。
同名のウェブサイト名を名乗ることを除けば、これらの言葉がどの様な形で使用されても、
もちろん構いません。むしろこれらの言葉が、広く一般的な言葉として普及して行くことを願います。

12 ：名無し三平：04/03/19 23:48

白い長襦袢きた髪の長いずぶ濡れの女が滝の上に立ってジーっとこっちを見てたことがあったな。

女の修行者だったのかしらん

13 ：名無し三平：04/03/19 23:49

ところでそろそろ銭州解禁だな
今年も大鯛釣りたい

14 ：名無し三平：04/03/19 23:51

重複スレです。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1079696622/l50

15 ：名無し三平：04/03/19 23:56

>>12

俺はスプーンのフックに長い髪がゴソッと引っかかってきたことがある。
誰もいない山の中だぜ？

16 ：名無し三平：04/03/20 00:01

>>12
何故にｦﾏｲのその黒光りしたﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰをﾌﾞﾁ込まなんだっ！
濡れたということはﾋﾞｰﾁｸが透けて…ﾊｧﾊｧ…（　´Д｀）

17 ：名無し三平：04/03/20 01:24

雪代でまだ渋いね。
ルアーのハイシーズンになる頃にはもう餌師に釣りきられてるw

18 ：名無し三平：04/03/20 10:07

なんだこのスレ

19 ：名無し三平：04/03/20 11:02

>>17
自分の腕の悪さを江刺のせいにすんな。
餌で釣れるところはルワーでも釣れる。

20 ：名無し三平：04/03/20 12:00

>>19
多くの川で解禁後1月も経てば魚影が激減するのは間違いない事実だよ
釣れることは釣れるけどリリースされていれば
もっと多くの人にさらに多くの魚を釣る機会が増えるはず。

21 ：名無し三平：04/03/20 13:02

じゃ、自分で餌師に文句言ってこい。
http://424.teacup.com/satox/bbs
俺はキープしたい奴にどうこう言うつもりはない。

22 ：名無し三平：04/03/20 13:08

>>20

そうだよね。優くん。ﾌﾟﾌﾟ

23 ：名無し三平：04/03/20 13:22

淡水ルアーやってる時点でおまえらはアホ

24 ：名無し三平：04/03/20 13:23

>>22
違うよ、佐々木だろ？

25 ：名無し三平：04/03/20 13:33

下衆ばかりでつね

26 ：名無し三平：04/03/20 13:45

佐々木優ってこいつのことだろ？
http://www.isyudo.com/honey/AV_aidoru_S_gyou/ S3_sasakiyuu.html

27 ：名無し三平：04/03/20 16:16

スレタイを【　　ト　　ラ　　ウ　　ト　　】とかにすれば良かったんじゃない？

28 ：名無し三平：04/03/20 16:59

そんなタイトルにしたらまたフライとケンカになるだろ。

29 ：名無し三平：04/03/20 17:26

釣具メーカーのカタログなどには、【　　ト　　ラ　　ウ　　ト　　】って
いうカテゴリーがあるだろ。知らんのか？

30 ：名無し三平：04/03/20 17:34

で？

31 ：名無し三平：04/03/20 17:38

春休みだからどうでもいい。

削除願いだしとけ！

32 ：名無し三平：04/03/20 21:22

厨房うるせーぞ、くそがきが。

33 ：名無し三平：04/03/20 21:33

ついでに辞職願もだしとけ！

34 ：名無し三平：04/03/20 22:12

それにしても、ジャミが多いな・・・

35 ：名無し三平：04/03/20 22:34

厨房ですからＷ

36 ：名無し三平：04/03/20 23:42

わざと、ジャミを集らせるのも２chの技。
ジャミが飽きるのを待つのが２chの常識。

37 ：↑：04/03/21 08:25

ジャミにはジャミが集うのさ

38 ：名無し三平：04/03/21 09:02

・「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
１９９７年９月の当サイト開設時に、Ｋ＋＋が初めてウェブ上で使用しました。
当時、複数の全文検索サイトで、これらの言葉がウェブ上で一切使われていなかった事を確認しています。
またその当時、これらの言葉は、雑誌などを含めて一般には使用されていませんでした。

・この「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
９７年にＫ＋＋が独自に考案した「造語」です。その後、当サイトの認知度が高まるにつれ、
これらの言葉が雑誌やウェブ上で、頻繁にごく普通に使用される様になって来ました。

・「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」は、
当サイトのオリジナルなウェブサイト名であることを宣言します。
同名のウェブサイト名を名乗ることを除けば、これらの言葉がどの様な形で使用されても、
もちろん構いません。むしろこれらの言葉が、広く一般的な言葉として普及して行くことを願います。

39 ：名無し三平：04/03/21 09:14

Trout Lure Fishing・・・30年前にも普通に使っていたが・・・・。

40 ：名無し三平：04/03/21 12:23

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲ！

41 ：↑：04/03/21 12:27

>>38までコピペされなかったのは遅かった。

42 ：名無し三平：04/03/21 12:32

おまいら、シリモンコンって知ってるか？

43 ：名無し三平：04/03/21 12:37

>>42

タイのボクサーだべ？

>>41

早くも>>11でｺﾋﾟﾍﾟされてます。ｗ

44 ：名無し三平：04/03/21 23:35

ｵﾏｲﾗ、トラウティストvol.11、買ったか？

45 ：名無し三平：04/03/21 23:48

そういうことはここ読んでから聞け。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1073263229/l50

46 ：名無し三平：04/03/22 01:00

>>44
飯田がやつれてなかった？

47 ：名無し三平：04/03/22 02:12

そう言えば、前スレで「イトウの竿はダメボ」という
かなり説得力のある結論めいた話が出てたな。

48 ：名無し三平：04/03/22 10:34

○・・・・「ダメポ」
×・・・・「ダメボ」

49 ：名無し三平：04/03/22 13:24

しかし水温が4度きってても瀬にでてくる魚って案外いるんだなー
油断してしまったよ

50 ：名無し三平：04/03/22 13:39

ツインクルは縦に反応するね
というかＴｗｉｎｋｌｅはトゥインクルって読めよ。
ツインクルって爺さんがTシャツをテーシャツって言うようなもんだ。

51 ：50：04/03/22 13:40

ご・ば・く？

52 ：名無し三平：04/03/22 14:33

>>50

タックルハウスの表記が　ツ　イ　ン　ク　ル　な　ん　だ　よ。

53 ：名無し三平：04/03/22 16:31

>>50はスカジットすれと間違って誤爆した模様。

54 ：名無し三平：04/03/22 21:09

それにしてもスカジットのあの竿なんだ？
バシバシしてるというか、割り箸で釣ってるようなものだな。

55 ：名無し三平：04/03/23 10:29

＞54
全体的なブランクの張りを、割り箸のそれを参考に設計されている。

56 ：名無し三平：04/03/23 20:20

「Trout Lure Fishing」が自己主張しるぞＷ

57 ：名無し三平：04/03/23 21:51

>>54
w

58 ：名無し三平：04/03/24 00:17

K++は自意識過剰だよ

59 ：K++ ◆S0ZgOk3EdI ：04/03/24 01:25

宣伝してくれてありがとさん。
非望・中傷・叱咤・激励大歓迎ですから。
どんどんURL貼っておくんなまし。

60 ：↑：04/03/24 14:34

本人ならともかく、騙りだったとしたら法的に問題ですよ

61 ：↑：04/03/24 15:28

本人ならともかく、騙りだったとしたら法的に問題ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　なべちゃん

62 ：名無し三平：04/03/24 16:53

このスレの平均年齢を知りたい。

おれは２７歳だ。
ヲマイラも歳を書け！

↓

63 ：名無し三平：04/03/24 17:08

25sai

64 ：名無し三平：04/03/24 17:13

リアル１４才でちゅう

65 ：名無し三平：04/03/24 17:14

６３歳

66 ：名無し三平：04/03/24 17:29

>>59 は何歳なんだよ。

67 ：名無し三平：04/03/24 18:02

68 ：名無し三平：04/03/24 21:39

永遠の１８歳

69 ：名無し三平：04/03/24 21:54

初めてカキコの１８歳

70 ：名無し三平：04/03/24 22:06

童貞を捨てた春の夜…１６歳

71 ：名無し三平：04/03/24 22:10

ヲマイラ１０代だったら２ちゃんなんかやってねーで女のケツを追え。
１０代後半で釣りなんかやってる奴はろくな大人にならん！

72 ：名無し三平：04/03/25 12:06

女のケツはオフシーズンに集中して追います。
オンシーズンはトラウトだけを追います。

73 ：名無し三平：04/03/26 02:26

放流魚は、ミノー追わないのか？

74 ：名無し三平：04/03/26 14:17

おまえ下手なのか？

75 ：名無し三平：04/03/26 14:21

蝦夷つかって巨大色つき山女ガンガン爆釣！！！
！！！*** 蝦夷最強 ***！！！
釣れるぞつれるぞ蝦夷がいいね釣れちゃうんだ

http://www.shizenclub.com/new/trout.shtml

76 ：名無し三平：04/03/26 17:01

＞75
なんか意図的だな。

77 ：名無し三平：04/03/26 19:28

『自然倶楽部』『トラウティスト』は個人の釣りホームページからネタ収拾してる。
有料メディアとしては終わってるな。

78 ：名無し三平：04/03/27 02:24

>>77
ﾜﾗｲﾏｼﾀ

79 ：名無し三平：04/03/27 03:56

蝦夷・・・なんかがホンマに釣れるかだ。
単に商売するために、誰かがイトウの名を借りて作ったルアーだろ。
イトウは、昔からウエービイTSカラー派だろ。

80 ：名無し三平：04/03/27 08:14

ウエイビーが最強

81 ：名無し三平：04/03/27 09:09

>>77
禿同
アクセスログにHitしてます

82 ：↑：04/03/27 10:57

ヲマイのＨＰ教えろや。
話はそれからだ。

83 ：名無し三平：04/03/27 12:40

>>79

ウェイビーを渓流で最初に使ったのは片山さんですよ。
それを伊藤がパクっただけです。

84 ：名無し三平：04/03/27 13:29

片山ってどこの人？

85 ：名無し三平：04/03/27 15:16

>>83

アホか？
あのヲヤジがＨＰやるずっと前から伊藤さんはウェイビー使ってたよ。
自意識過剰なﾃﾞﾑﾊﾟヲヤジが勝手にそう言ってるだけ。

もしかして俺釣られた？

86 ：名無し三平：04/03/27 21:34

だから～イトウさんってだれだよ？なにやってる人？

87 ：名無し三平：04/03/27 22:23

ミスターイトウのクッキーはウマいね。

88 ：名無し三平：04/03/27 22:32

エスパーだよ

89 ：名無し三平：04/03/27 22:47

雪代で流れ強くて沈まねぇ
5gスプーンをダウンストリームでも底を探るのが難しい
普段、スピナーだから雪代は苦手だ

Abuのスピナーって通販で売ってないね
北海道でまとめて買ってきた8gとかの大きいスピナーが、雪代収まった後は好調なのだが

90 ：名無し三平：04/03/27 22:49

×ダウン　○アップストリーム
でも、流れはやくてかなり速く引かないとならん

自分はAbuのReflexが渓流の常用ルアーだな

91 ：名無し三平：04/03/27 23:21

スピナーの話題でつか？

おりはマイヤーのシリーズがお気に入りでつ。
アガット、ミラー、パンサーなどね。

92 ：ken兄さん：04/03/28 00:08

おまえすかんしね

93 ：名無し三平：04/03/28 00:59

>>86

ﾊﾞｽｿは来なくていいよ。

94 ：名無し三平：04/03/28 03:53

バスあがりのルアーマンは、同じ管釣りでも自然渓流形式より
ポンドがお気に入り

95 ：名無し三平：04/03/28 22:36

スピナーなら、ニアキスはスイベルが本体についてて
ヨレにくいからお勧め

96 ：名無し三平：04/03/29 08:35

ミノーよりもスピナー、スピナーよりもスプーンで釣ることの
価値の高さを説明できるか？　ｵﾏｲﾗ。

97 ：名無し三平：04/03/29 09:31

↑自己満足勘違い野郎でつか？ﾌﾟｯ(w

98 ：名無し三平：04/03/29 10:58

>>96

禿同！
おれなんかいつも色とりどりのマイクロスプーンで雑巾マス釣ってるで。

99 ：名無し三平：04/03/29 11:03

>>96
何が違うかっていうと。
ヒット後の魚の引きが違うんだな、
ルアーのタイプによって。

100 ：名無し三平：04/03/29 13:25

じゃあ100！

101 ：名無し三平：04/03/29 14:38

>>99
知らんかった・・・
考えもせんかった・・・
マジですか？

102 ：名無し三平：04/03/29 14:46

ﾀｲﾁｮｳ 99Hitしました。

103 ：名無し三平：04/03/29 19:27

バスソは流れの中で釣りできない。

104 ：名無し三平：04/03/29 20:07

103川バスって知ってる？

105 ：名無し三平：04/03/29 20:44

川バスが居る程度の流れが「流れ」だと思ってる時点で終わってる。

106 ：名無し三平：04/03/29 21:01

↑ナイスフォロー。

107 ：名無し三平：04/03/30 01:13

渓流域にもバスはいるだろ
自演痛いよ

108 ：名無し三平：04/03/30 01:32

>>107
そうなのか？！
オレはバス釣りも好きだけど渓流域にバスが居るのは
問題だと思う。

109 ：名無し三平：04/03/30 01:39

>>103
オレは渓流、リザーバー、海といろんなフィールドで
釣りを楽しんでるよ。
自分の好きなスタイルを自慢するのは勝手だが他の
スタイルを卑下するのはダサクないか？

110 ：名無し三平：04/03/30 01:40

渓流でない急流にもバスはいる。
>>109
ダサいって言うか底が浅い。

111 ：名無し三平：04/03/30 06:18

>>110

>渓流でない急流にもバスはいる。

それは問題だね。

112 ：名無し三平：04/03/30 07:58

駆除しかないね。

113 ：名無し三平：04/03/30 20:26

俺の住んでいるところの川だと
いわゆる本流域に、ラージマウスバス、山女魚、岩魚、鮎、
鯉、ウグイ、桜鱒、虹鱒がいることを確認した。
去年そこに渓魚を釣りに行ったら、
バサーがきて｢ここは川バスすげー釣れる｣みたいな事をいってた。
スピナーベイトをつけてた。
俺はまだそこでバスは釣ってないが、見たことは度々ある。思ったより素早い。
かなりの急流を登っていくのをみた人もいるらしい。
そこは岩魚の生息域の下限あたりだった。そんなところまでいるんだから
渓流にいてもおかしくないと思う。誰かの本でも渓流バス見たってあった。

114 ：名無し三平：04/03/30 20:29

その渓流バスってスモールマウスバスじゃないのかな。
あれはかなり上流まで適合出来るばす。

115 ：113：04/03/30 23:12

>>114
数人に聞いた限り多分ラージだと思う。
俺がみたのもラージにみえた。
でも上流のダムにスモールも生息してるから分からないけど。

116 ：名無し三平：04/03/31 00:04

ハヤがいるところはラージもいるような気が
鮎とはぶつかるので、友鮎追っかけて掛かるので嫌われてます＜バス
ヤマメと鮎は生息域かぶるし、イワナも春先はかなり下にいる

自分の知ってる渓流で、ハヤ、アブラハヤ、イワナのみでヤマメいないところあります
そう言うところにバスはなしたら、かなり上までバスの川になってしまいそう

冬の間の遊びで、ハヤとバスをルアーで釣ってます

117 ：名無し三平：04/03/31 12:16

渓流釣りの香具師は他の釣りに無知過ぎる。
サツキ狙いで50cm近いランカー釣ったときはスゴイ引きだった。

118 ：名無し三平：04/03/31 17:21

ダム下のポイントでサツキを狙っていると、煩いほどバスがヒットして困ってた時のこと。
周りに何人かのバサーが居たが彼らは釣れないらしく、ついにはルアー何ですか～？
とアフォ面下げて、オレのところに聞きにきよった。

119 ：名無し三平：04/03/31 18:50

まぁバスの話はバス板でやれってこった。

120 ：名無しバサー：04/03/31 19:06

川バスを知らない香具師らのために書いていますが、何か？

121 ：名無し三平：04/03/31 19:14

そうですね、もうバスの話はやめましょうよ。

122 ：名無し三平：04/03/31 23:21

ニゴイのたかだか40upに4lbライン切られましたが何か？

123 ：名無し三平：04/04/01 01:12

4lb・・・まさにマニュアル通りだなw

124 ：名無し三平：04/04/01 08:21

>>105がバカなんだよ

125 ：名無し三平：04/04/01 16:30

ウェイビーに付いている、海用のフックをそのまま使っていますが、何か？

126 ：名無し三平：04/04/01 16:38

ポイントが鋭ければ良しとしよう。

127 ：名無し三平：04/04/01 20:22

トレブルだとトゥイッチのときにラインが絡まりやすいから
シングルにしてます。動きがちょっと変るけどね。

128 ：名無し三平：04/04/02 09:37

渓流ライン何使ってる？
漏れはファイヤーライン一号8lb直結。
ユニチカのシルバースレッドPEトラウト0.6号6lb～0.3号3lbも今度使ってみる。
ファイヤーライン交換しないでで一年ぶっ通しで使っても
根がかりで意図的に切ったのを除いて一度もラインブレイクしなかった。
スナップにパロマーノットで結べばすっぽ抜け一回もなかったし。
釣ることを第一に考えればナイロンだけどタフさならPEだと思う。
釣果はナイロンより少し下がるかな。
感度は最高で本流の数十ｍ先のアタリもはっきりわかるけど、
バイトを弾くしナイロンより透過性や水なじみが悪い。

129 ：名無し三平：04/04/02 11:03

デュエル　Ｘワイヤー　　0.8号14lb

ファイヤーラインと同種のコーティングＰＥ
直結でサクラ５５ゲット

130 ：おにへい：04/04/02 16:42

今日すごく雪降り釣りにいけません

131 ：名無し三平：04/04/02 19:16

おれもファイヤー８lbを去年の夏頃から使い出した。
良く飛ぶし、感度もいいし、普通に釣れた。
で、今年本流から始めたが、今だ魚の顔を見ていない。
あたるけど、掛からない。掛かってもバレる。
おれも直結でダブルユニノット。抜けたことはないが、少し弱いかな。
ラインシステムは、どうしても面倒でできません。
盛期になるまで、フロロに戻すつもりです。
いや、ナイロンに帰ろうとも思っている。

132 ：FUJISIRO：04/04/03 16:54

雑誌Troutistに真赤な婚姻色のサクラマス釣りが掲載さられいます。
みなさんは、あの状態の渓流魚をどうしても釣りたいと考えますか。
今まさに生命の再生に臨む、美しすぎる装いです。

133 ：名無し三平：04/04/03 18:01

＞132
ここでネチネチ言うより伊藤に直接言え。

134 ：名無し三平：04/04/03 18:32

>>132

交際堂リサーチのマルチポストｳｻﾞｲ。
あっちこっちの渓流ルアー関係の掲示板に書き込んでやがる。

135 ：名無し三平：04/04/03 19:00

ｲﾄｳの商売敵の仕業だろ。

136 ：名無し三平：04/04/03 19:34

＞１３２
あっちこっちに書き込んで、同意を求めてどうするの？
レギュレーション違反して釣ったわけではないのだから、その先は個人の価値判断でしょうが。
どうしても守りたいと思うのなら、禁漁期を早める運動とかしたほうが良いんじゃないですか。

まじレスしてみました。

137 ：名無し三平：04/04/03 20:46

>>136

守りたいんじゃなくて、釣りたい君じゃないの？

138 ：名無し三平：04/04/03 20:50

ていうかどう見てもキチガイの文章だろ

139 ：名無し三平：04/04/03 21:46

フライの白石健一も婚姻サクラ釣ってたな

140 ：名無し三平：04/04/03 22:10

さられいます。

141 ：名無し三平：04/04/03 22:31

>>132
2ch from 舟丁

142 ：名無し三平：04/04/03 23:21

PEってXワイヤーと炎糸どっちがいいんでしょうね。
水中で見えにくそうなナイロンをメインに使ってますけど。
私はバリバスのスーパートラウトアドバンス3lbです。
先はビミニツイストでダブルラインを直結、リーダーなし。
ダブルラインにするだけで、直結と比べてアワセ切れは激減しましたよ。

143 ：名無し三平：04/04/03 23:39

>>142
ダブルライン（・∀・）ｲｲ!!
根ガカリ回収率もＵＰ！

144 ：名無し三平：04/04/04 00:00

チタニウムブレイドどうよ

145 ：名無し三平：04/04/04 01:57

チタニウムブレイドってパラパのか？

146 ：名無し三平：04/04/04 09:07

ラパラパ～

147 ：名無し三平：04/04/04 09:59

フロロつかてるのは漏れだけなんですか

148 ：名無し三平：04/04/04 11:02

みたいだな。

149 ：名無し三平：04/04/04 11:56

がーん

150 ：名無し三平：04/04/04 12:26

ガビ～ン

151 ：名無し三平：04/04/04 13:26

ちなみにバリバスのトラウトフィールドフロロの4ｌｂつかってます。
感度が（ﾟжﾟ)ｲｲﾈ

152 ：名無し三平：04/04/04 14:16

おれもフロロ使ってるよ。
バリバス硬くない？山豊のは割合柔らかいかな。
リールに巻き過ぎなければ、いいと思うけど。４lbまでなら。
本当はエムズが好き。けど、売ってない。

153 ：名無し三平：04/04/04 23:00

>>144

果たして渓流魚ごときにPEが必要なのかと小一時間(ry

154 ：名無し三平：04/04/04 23:47

ミノーをロッドアクションしないで
タダ巻きで釣ってる人っていますか？

155 ：名無し三平：04/04/05 00:15

ところでみんなリールは何使ってる？？？
漏れは旧RYOBI愛してるんで、
ザウバーVS700ziとアプローズVS700i。

156 ：名無し三平：04/04/05 00:39

俺は巣寺95の1000番と、チームダイワS　2506C。
以前はアブのスベロンを使ってたが巻き抵抗が絶望的に重かった。

157 ：名無し三平：04/04/05 00:42

カーディナル３３復刻版。

158 ：名無し三平：04/04/05 00:47

>>157
ローターブレーキって何の事ですか？

159 ：名無し三平：04/04/05 00:58

ベール上げてるあいだローターが回らないシステム。

160 ：名無し三平：04/04/05 01:30

ミッチェル409

161 ：名無し三平：04/04/05 06:46

俺も、ミッチェルだな
ほとんど自己満だけど

162 ：名無し三平：04/04/05 07:10

ミッチェル308Ｘなら持ってるが・・・
やはり昔のがいい

163 ：名無し三平：04/04/05 21:35

ゴミみてぇなリール使ってんじゃねぇよお前らｗｗｗ

164 ：名無し三平：04/04/05 23:16

ステラ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

165 ：名無し三平：04/04/05 23:36

俺は渓でバンスタールつかってますがなにか？
いやーいちいちベール返さなくていいのは
大きなアドバンテージだよ、
ステラ厨なんてめじゃないねｗ

166 ：名無し三平：04/04/06 00:03

100でもデカくないですか？＜バン

167 ：名無し三平：04/04/06 00:25

今一番使いやすい渓流用５ｃｍ位のミノーってなんでしょう？
最近こっちもバスみたいにフラットサイトブームなの？流れに押されそうだけど。
シンキングがはやり？

168 ：名無し三平：04/04/06 00:44

うん・・でかいけどイイの！！！ヴァン

169 ：名無し三平：04/04/06 00:50

もう一回り小さいのあったら、手元にあるステラ売っぱらって
買うんだけどね。

170 ：名無し三平：04/04/06 01:05

>>167
フラットサイドっていうのは蝦夷とかJADEとかシュリのこと？
使いやすいのはアップストリームではウエイビー、シュリかな。Buffetもいいね。
ロッドアクションへの反応が大きいから。
クロスやダウンではチップミノー、リッジ、ブラウニーかな。JADEもなかなか。
なんかベタなルアーばっかり使ってるな。俺。

171 ：名無し三平：04/04/06 12:00

みんなスプーンはつか湾の？

172 ：名無し三平：04/04/06 13:21

歩くときにガリゴリと岩にこすって水没してボロボロにするのでリールは安物
ゴルジュでルアー使ってるんで・・・（餌だと魚のいるところまで届かない）
もってくルアーはスピナー、スプーン、メタルジグ
最小サイズでも5g　重いやつは20gくらいあるとおもう
ゴルジュでの常用は12gスピナーか8gのスプーン（軽いスピナーは沈まない）

開けたところなら、もっと軽いルアー使います

173 ：名無し三平：04/04/06 17:22

で、それがどうしたの？

174 ：名無し三平：04/04/06 21:48

淵はディープミノーよりスプーンだな。
スカジットのをよく使う。8～12g。
あとはカストマスターやトラウティンサージャーなどのジグ。
メタルバイブレーションもたまに。

175 ：名無し三平：04/04/06 22:00

蝦夷やDコンはあまり人気ないな＿

176 ：名無し三平：04/04/07 11:09

売り上げ的にはDコンが一番だが。

177 ：名無し三平：04/04/07 11:50

蝦夷は東北で良い。

178 ：名無し三平：04/04/07 12:08

蝦夷はMade in 四国

179 ：名無し三平：04/04/07 13:17

蝦夷ルアーはあるのに熊襲ルアーは無い。
これはおかしい。

180 ：名無し三平：04/04/07 13:25

隼人ルアー希望

181 ：名無し三平：04/04/07 13:52

>>178
ﾍｴｰﾍｴｰﾍｴｰ４ﾍｴｰ

182 ：名無し三平：04/04/07 14:17

蝦夷は産卵マスを殺すのに最強

183 ：名無し三平：04/04/07 14:47

>>178
バルサ製はそうだな

184 ：名無し三平：04/04/07 17:28

やっぱり伊藤教信者のみなさんは蘭の花も育ててるんでしょうか？

185 ：名無し三平：04/04/07 19:32

蘭のことまで詳しく読んでるあなたは、間違いなく熱狂的信者！
ちなみにわたしは信者です。

186 ：名無し三平：04/04/07 20:53

きみも早く出家しなさい。
そうすればもっと釣れるようになるよ。

187 ：名無し三平：04/04/07 22:22

ス○スから、坂上○村○呂が出るらしい。

188 ：名無し三平：04/04/07 23:18

スイスから、坂上田村風呂が出るらしい。

なんじゃそりゃ？

189 ：名無し三平：04/04/07 23:21

酢房、いい加減に汁ｗ

190 ：名無し三平：04/04/07 23:51

酢房、ガンガレ！
http://www.interone.jp/~fishon/vote/p_vote/p_vote.cgi?no=2

191 ：名無し三平：04/04/08 10:27

バカスレ？

192 ：名無し三平：04/04/08 10:59

>>190

おれは「ジャパニーズﾌﾟｯシー」に投票しておいたＷ
だれかもっと面白いの投票汁！

193 ：名無し三平：04/04/08 13:18

ヌマっちに一票！

194 ：名無し三平：04/04/09 23:24

ニアキスに投票した

195 ：名無し三平：04/04/10 12:39

みんながんばれ

196 ：名無し三平：04/04/11 13:46

>>188
その風呂はスイムテストできまつか？

197 ：名無し三平：04/04/13 00:47

お前らのテクニックを教えてください！！

198 ：名無し三平：04/04/13 13:33

どうよ
http://www.smith.co.jp/product/trout/bisen/index.html

199 ：名無し三平：04/04/13 14:02

スキッピング。
言っておくが俺はバスソじゃない、
ていうかバスいない。

200 ：名無し三平：04/04/13 14:04

>>198
これってノイジー系では一番小さい？
渓流だったら夏のトロ場で、水面でもがくさまを演出したりしたらよさそうだ
テレストリアルフライみたいに流すのもありかね。

201 ：名無し三平：04/04/13 14:08

>>199
ホッカイダーか。
俺は飯田ばりのトゥイッチングかねーw
着水からピックアップまでずっとトゥイッチ。
あとピッチング(普通か？)も多用するな。

202 ：名無し三平：04/04/13 21:22

飯田さんそんなにトゥイッチしてないよ。

203 ：名無し三平：04/04/13 22:40

飯田さんはずっとロッドアクションしてなかった？
しかしアングリングで久々顔みたがやっぱ美男子だなー。
だいぶ年取ったけど。

204 ：名無し三平：04/04/13 22:58

ホッカイダーって初耳、おもろいｗ
まぁ、スキッピングなんて渓流じゃでかい倒木の下
通す時くらいしか使ってないなぁ。
しかも倒木なんてそうそうあるもんじゃないし。

205 ：名無し三平：04/04/13 23:36

ﾎﾞｳｱﾝﾄﾞｱﾛｰ

古過ぎて死に絶えたﾃｸか？

206 ：名無し三平：04/04/14 11:34

フリップキャスト、バックハンドは渓流では必須　左手投げまではしないけど
つうかまともに振りかぶって投げたことが無い

おかげで、最近はサイドハンドの方がオーバーよりコントロールが良いし、飛距離も遜色無し
開けたところでもサイドハンドしてる

207 ：名無し三平：04/04/14 14:03

>>206
おれもボサ川で釣り覚えちゃったんでほとんどフリップキャスト。
おかげでシーズンオフに管釣り行ってもルアーが投げられないｗ

リールはエアリティ。
これ使うともうほかのリールは重くて使えない。

208 ：名無し三平：04/04/14 16:43

トラウト系ムックでいいネタ見つけました、みなで推理ゲームしませんか！！
Ｇｉｊｉｅ特別編集 Vol.8 サクラマス２００４第５章　サクラマスと私（P113-P133)の中に
２枚のヤバーイ写真があるＴｒｉｃｋを使って巧妙？に隠しこまれています。注意力のある人なら
イパーツで解りますが、何か引っかかったけど気にとめなかった人はもう一度じっくり観てください。
とりあえずノーヒントで。
あなたは、まるっと・全部・スリットおみとうしできますか？

なお唐突にこの写真がヤバイと行かずに、ひとつマターリと。

209 ：名無し三平：04/04/14 18:03

サクラマスと私（P113-P133)は誰？

210 ：名無し三平：04/04/14 20:02

つうかカーディナルとか使いこなしてる気に
なってる馬鹿が多くてもどかしいんだが
どうすればいい？

211 ：名無し三平：04/04/14 20:30

>>208
擁護する訳でないけど、どこがヤバいの？独り祭りは楽しいか？

212 ：名無し三平：04/04/14 21:01

>>206
あんたはどこの地方だい？

213 ：名無し三平：04/04/14 21:17

>>208
何が写ってるの？
めちゃ気になる。

214 ：名無し三平：04/04/14 21:26

その川で身投げした女の顔が。チラッとカメラ目線で。

215 ：名無し三平：04/04/14 21:28

逃走中のザウルス海苔が写ってます。

216 ：名無し三平：04/04/15 11:41

>>213
そのセピア調ってどーよ。この構成なんか意味深。

217 ：名無し三平：04/04/15 21:37

セピア色で掲載がヤバいの？そんなんだけで？ウマシカでねーの？

218 ：名無し三平：04/04/15 21:56

つまり総天然色で掲載すると矛盾というかバレバレになるわけかな。

219 ：名無し三平：04/04/15 22:33

>>205
俺も使ってるよ

俺はサイドハンドばっかだな。
飯田さんの投げ方のパクリw
ルアーで弧を描いて投げる。

220 ：名無し三平：04/04/15 22:50

飯田氏のサングラスを外した顔を見たことがない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

221 ：名無し三平：04/04/15 23:02

>>220
なかなかの美男子です
最近老けてきたから元美男子とでも言っておこう

222 ：飯田：04/04/15 23:07

そうです。ぼくが渓流ルアーフィッシング界の貴公子です。

223 ：名無し三平：04/04/16 00:04

>>222
飯田さんのアゴはいつから出っぱってきたんですか

224 ：名無し三平：04/04/16 09:01

>>222
サングラスかけてるとウグイ将軍と似てるって言われませんか？

225 ：名無し三平：04/04/16 11:05

実は同一人物

226 ：名無し三平：04/04/16 13:44

>>218
矛盾というんは記事と写真にズレが在るという事ですか？
でも書物にフィクションは付物でつね。特にフィシャーマンジストーリー。

227 ：名無し三平：04/04/16 16:21

ウグイ将軍こと丹律章さんとは、素顔はともかく
サングラスかけると顔の輪郭が似てるから似てる。
ちなみに丹さんは現在アメリカに住んでるとか。
たまにGijieの記事にでてるけど。

228 ：名無し三平：04/04/16 17:31

飯田さんは２ちゃん見てるんですか

229 ：飯田：04/04/16 18:41

見てないよ。

230 ：名無し三平：04/04/16 18:50

>>208
判りますた。ヤバーイ写真は、ある地域のサクラマス禁漁期間に関係してまつね。
そしてTrickはやはり、セピア。ｽﾞﾎﾞﾂ

231 ：名無し三平：04/04/16 22:38

>>227
ウグイ将軍HP
ttp://user.cybercap.com/mikassk/index.htm

232 ：業界通：04/04/16 23:13

丹ﾀｿと飯田ﾀｿは実の兄弟。
丹ﾀｿが婿養子に行ったので名前が変わっただけだよ。

233 ：名無し三平：04/04/17 00:01

ミノースレッドの次スレ立ってます

【渓流】トラウトミノー何使ってます？Part８【湖】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1082126818/

234 ：名無し三平：04/04/17 00:47

>>232
衝撃
92へぇ～

235 ：名無し三平：04/04/17 01:04

どっちが兄なんだろうか。
ウグイ将軍もよくみるとかっこいいね

236 ：名無し三平：04/04/17 15:02

>>210
カーディナルそんなにいいか？

237 ：名無し三平：04/04/17 15:49

>>230
そういう事ですか。
たしかにこのサイズの% % % フィーならもっといい絵で見たいよね。
７１.５ｃｍ
でもカラーだと記事と合わない所が在る、それでセピアか。
編集部も大変だね。

238 ：名無し三平：04/04/17 16:11

ま　た　伊　藤　か　！

239 ：名無し三平：04/04/17 17:16

>>208
早い話、７１.５ｃｍはＡ県の禁漁期間に釣られているってか？

240 ：名無し三平：04/04/17 17:53

>>236
カーディナルはウンコ。
原始人の道具だよ

241 ：名無し三平：04/04/17 18:10

>>208
早い話、７１.５ｃｍは秋田県米代川の禁漁期間に釣られているってか？

242 ：名無し三平：04/04/17 18:11

>>236

>>240はウンコ。
原始人だよ

243 ：名無し三平：04/04/17 20:42

カーディナルユーザーが必死ですな

244 ：名無し三平：04/04/17 20:57

単なる思い出のイメージとしてセピアなんでねーの？
あ、ｦﾚ、別にカヂナルユーザーでないんで・・・一応

245 ：名無し三平：04/04/17 21:11

やっぱアルチェードミクロンだろ

246 ：名無し三平：04/04/17 23:11

そういう>>245はあのリールどこから発売されてたか知ってるの？

247 ：名無し三平：04/04/17 23:17

いたりあー

248 ：名無し三平：04/04/17 23:31

ちげーよ。国内の代理店だよ。

249 ：名無し三平：04/04/17 23:33

今度から伊藤信者のことをカーディナルシストと呼ぶことに決まりました。

250 ：名無し三平：04/04/17 23:39

うまいね。

251 ：名無し三平：04/04/17 23:40

しらなーい

252 ：名無し三平：04/04/18 03:45

釣り場に着いて一番最初に投げるルアーて何ですか？

253 ：名無し三平：04/04/18 12:45

ブレットン

254 ：名無し三平：04/04/18 12:48

オレはスピナーは最後の手段だな。
糸がよれるからな。
特にブレットンはひどい。

255 ：名無し三平：04/04/18 12:57

バイト。

パイロットルアーにして切り札。

256 ：名無し三平：04/04/18 12:59

スピニングリール使ってる時点で諦めてる＜糸のよれ

257 ：名無し三平：04/04/18 14:17

>>208
みなのために、ヒントをいくつか。

季節には季節の色があります。春は桜、夏青葉に秋の紅葉。
サクラマスにも色があります。遡上したてのサクラマスは、丸々太って銀ピカ。
日がたつと瘠せて黒ズンできて縞モヨウが出ます、そして９月には真赤になります。

ヤバーイことは、Ａ県のサクラマス禁漁期間と関係あります。
そしてＴｒｉｃｋは、やはりセピア。

これであなたも、まるっと・全部・スリットおみとうしできますね。　ﾒﾃﾞﾀｼ･ﾒﾃﾞﾀｼ

258 ：名無し三平：04/04/18 14:30

たまに糸ヨレ解消具投げて糸ヨレ直してる

259 ：名無し三平：04/04/18 20:32

>>257　　ウマシカだろ？

260 ：名無し三平：04/04/18 20:52

>>244　単なる思い出のイメージとしてセピアなんでねーの？　に1票。

261 ：名無し三平：04/04/18 21:09

漏れは、>>208　疑惑セピアマスに1票、どちらかというと

262 ：名無し三平：04/04/18 21:17

>>257
何故にセピアに拘るのかが分からないｗ
ｦﾏｲはどんな写真でもセピアだと疑って掛かる性心の病か？
え？漏れですか？そりゃ（以下略・・・

263 ：名無し三平：04/04/18 21:19

ヌマッチに1票

264 ：名無し三平：04/04/18 21:30

てか、俺ここ１０何年秋田にとかいっちゃったけどさ、
あんなドピンシャンのサクラ見たことないんだわ。６月には．．．

265 ：名無し三平：04/04/18 21:46

>>257
そうすね、たしかに
雑誌で見た秋田のサクラは、大抵なんか少しやつれたとこあるよね
なんてーか、体の線が崩れてるよね、少し縞も見えるし
やはし疑惑セピア？

266 ：名無し三平：04/04/18 21:52

単なる編集ミスなんでねーの5/3→6/3？

267 ：名無し三平：04/04/18 22:06

オマイラは6月のドピーカンにあんなん着込んで釣るか？

268 ：名無し三平：04/04/18 22:13

東北なら梅雨入りから7月の終わりまで最高気温が20℃超えることはそんなに無い
でも6月上旬なら梅雨入りしてないだろうし、晴れが多くて暖かいだろうな
まあ朝なら最低気温が10℃以下だろうし案外寒いよ
昼の写真だったらかなり怪しいけど

269 ：名無し三平：04/04/18 22:17

>>267
ｦﾏｲは６月の秋田がどんなに寒いか知ってるか？
え！後ろを見てみろ、まだ山の木に葉っぱも生えてねーんだよ！

270 ：名無し三平：04/04/18 22:24

２ちゃんってさ～、ある意味スゴイよね～
いやほんとスゴイや

271 ：名無し三平：04/04/18 22:26

荒れまつね

272 ：名無し三平：04/04/18 22:33

5月の平野部でも雪降ったりするからな、東北は
まあだから何なんだって言われたらそれまでだけど

273 ：名無し三平：04/04/18 22:37

TroutistのつぎはGijieですか、発売はGijieが先、どうでもいいか　ｽﾏｿ

274 ：名無し三平：04/04/18 22:40

>>270
それは>>208の事でつか、それとも２ちゃんそのものでつか？

275 ：270：04/04/18 22:49

いや両方っていうか
今までの流れっていうか

真偽は分らないけど、
なんかさぁ、業界のこと思うと、虚しくならない？

276 ：名無し三平：04/04/18 22:53

>>270
Troutistの時は個人の嗜好の問題だからワヤクチャにやったけど、
Gijieの疑惑は法令違反に係るから、ほんとある意味スゴイよね。
まあ、それでも時効も時効、大時効だけど。

277 ：名無し三平：04/04/18 22:56

>>275
明日にはGijie編集部のコメントいただきたいでつね

278 ：270：04/04/18 23:04

ですよねぇ。
なんかさ、いわゆる必死なんだよね。
ボクはね、悲しくなったりもするんですよ。
だから、最近記事とか読まないんですよ。
魚の写真をパラパラっと。

279 ：270：04/04/18 23:07

すみません
>>276 >>277 　　さんへ

280 ：名無し三平：04/04/18 23:07

>>275
たしかにこのスレは>>208が出てから流れが固くなったよね
>>208に続くスレと引き離そうとするスレ
２重螺旋の冷戦状態、>>208が痺れを切らして張って出た
たしかに、業界のこと思うと、虚しくなるね
そしてＡ県の現状にもね

281 ：名無し三平：04/04/18 23:24

A県密漁多杉

282 ：名無し三平：04/04/19 01:19

つーかここ渓流のスレなんだから
サクラはスレ違いなんだが・・・
つまんないよー

283 ：名無し三平：04/04/19 03:37

上下左右どんな角度からでもフリップキャスト
これで飛距離20出せてコントロール良ければ大抵は対応可能

あと、裏技としてわざとルアーを水面につけて流して、その抵抗を利用してのフリップキャスト
前方向にもストローク取れない時には有効

284 ：名無し三平：04/04/19 17:15

＞わざとルアーを水面につけて流して、その抵抗を利用してのフリップキャスト

あんたすごいよ！！
俺は左右に加え上にもスペースがないときは前方でルアーで弧をかいてフィンキャストだな。

285 ：まいける　やまだ：04/04/19 17:21

とぐろ虫に脳を食い荒らされ、米・クッサーマンカース大学附属犬猫病院で度重なる手術
のかい無くその無駄な命を引き取った俺は、その後司法解剖され穴あきチーズのように
なった脳と、４８匹のとぐろ虫は標本として焼酎漬けにされ、残った肉体は加工されポテト
畑の肥料となって土に還りますた、ティンポクサー博士からこっそり打ち明けられますた。

286 ：名無し三平：04/04/19 18:59

皆川ばりに、フローティングミノーを流れなりに流して
ボサ下など障害物の下にいれて、ルアーをステイさせてトゥイッチ

287 ：名無し三平：04/04/19 23:50

アップストリームの逆引き

288 ：名無し三平：04/04/20 00:10

>>287
スカジットスレに帰りなさい・・・

289 ：名無し三平：04/04/20 20:30

Troutist同人誌化の噂あるけどGijieも追従するかな？

290 ：↑：04/04/20 20:33

ウマシカでねーの？　Gijieは１昨年秋から同人誌だよ

291 ：↑：04/04/20 20:35

オメーモナー！　Gijieは創刊号から同人誌！

292 ：名無し三平：04/04/20 20:36

擁護する訳でねーけど、サクラ解禁の６月なんざ朝イチに
ウェーディングしようもんなら、相当寒い罠。
オマエら知らねーべ？関東人共（鬱

え？漏れですか？山形県民ですが何か？（鮭・寒河江川も相当寒い罠

293 ：名無し三平：04/04/20 20:46

ここはトラウチストでギヅエなインターネットですね

294 ：名無し三平：04/04/20 20:57

バカスレ警報発令中！　削除依頼忘れるな！

295 ：名無し三平：04/04/20 21:16

お母さん

僕の　"ここはアングラなインターネットですね"

どこへ行ったんでしょうね
僕はあのスレが好きでした
３日に一度ウンコ脱糞してました
今日からここでします
でも本当にどこへ逝ったんでしょうね

296 ：名無し三平：04/04/20 21:36

あの疑惑セピアマスにつて編集部に直接聞いたら、あっさり疑惑を認めていました。
かなり古い話だから、まったく問題ないそうです。

297 ：名無し三平：04/04/20 21:48

私が聞いた話だと、あれは当時近くの県水産試験場から大量に逃げ出した
３倍体ヤマメの１匹でサクラマスではなく、４月・５月に釣れても
まったく問題ないそうです。

298 ：名無し三平：04/04/20 22:03

Gijie編集部はこれだけ書かれても馬耳東風ですね

299 ：編集部：04/04/20 22:13

ｦﾏｲﾅいま忙しんだよ！　PhotoShopの修正で、まってろ！

300 ：名無し三平：04/04/20 22:15

ｽﾏｿ

301 ：名無し三平：04/04/20 22:25

オレは信者脱会したから言うけど、彼はちょっと前まで密漁で隣の県を
荒らしてました。ときどき今まで何十本も上げたと言われてますが
実はその８割は解禁前に上げています。言ってみれば彼は密漁で腕を磨いてました

302 ：名無し三平：04/04/20 22:35

そう言うこと書くと、また狂信的信者が荒らしに来るぞ。

303 ：名無し三平：04/04/20 22:38

たしかにあの店は表向きは香具師も集う洒落たショップですが、
一歩裏口へ廻るとこの界隈では知る人ぞ知る密漁者の総本山です。
シーズン最盛期には３日とあけずに誰かが出張っています

304 ：名無し三平：04/04/20 22:50

そうなんですよ、特に取り巻きのゴロツキは生ぐさい最悪の連中です
ヤツラの密漁の手段は徹底的で、５・６人でポイントに入り込んで
そこいらのマスを一気に釣り上げて、次のポイントへ乗り込んでいきます
ヤツラは一日に１０本ぐらい持ち帰るのを当たり前のように自慢します
まともな人は近寄らない方がいいですよ

305 ：名無し三平：04/04/20 22:56

Ａ県の人は○手ナンバーの密漁者を見たら道具立てをチェックしてみてください
きっと見つかりますよ、人相も悪いし

306 ：名無し三平：04/04/20 23:11

田舎モンがうるさい。

307 ：名無し三平：04/04/20 23:24

本当に聞こえるのが、こわいこわい

308 ：名無し三平：04/04/20 23:47

ピュアに似てるけどちゃんと泳ぐのか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20276272

309 ：名無し三平：04/04/20 23:48

自分は見たこと無いがな＜サクラマス密漁
山形では良く見るが、シーバス狙いと区別つきにくいってうう問題も

まあ、どうせ沖に張った定置網でほとんど取るから、漁師的にはあまり問題にしてないみたい
降海ヤマメ狙って釣っていて、上がってくるサクラが釣れても「持ってってイイよ」とか言われる
青森はサクラマスの稚魚として大量放流してるからうるさいけど

渓流じゃないのでスレ違いだな

シーバス狙いで身についたサイドハンドキャストだなぁ
テトラ沿いだとフリップのほうがコントロール効く
で、ついついイカ狙いのエギでフリップキャストしてロッドの腰を抜く（笑）

310 ：309：04/04/20 23:51

×シーバス狙いで
○シーバス狙いでも

エギはやたらと重いから、渓流でふだん使ってるルアーのつもりで振ると、糸は切れるし専用でもロッドの寿命はちぢむ
メバル釣りくらいまでは普段のつもりで投げれるけど

311 ：名無し三平：04/04/21 20:52

釣り初心者です。
オーバーヘッドキャストが出来ません。
どうしても上や足元にルアーを飛ばしてしまいます。
どなたか教えて頂けませんでしょうか？

312 ：名無し三平：04/04/21 21:40

>>311
どこでラインを放すか考えれば答えはでる。
解らなければ、オマイにはセンスがない。
餌釣りでもやってろ。

313 ：名無し三平：04/04/21 21:58

上に飛んでフライになるならリリースが早い
足元に落ちるなら遅い
ってことで、何度か投げて修正していくしかないな

初心者が陥りやすいのは手首、肘、肩と全部動かすためにとっ散らかること
軌道が安定しないとリリースのタイミングも一定ではなくなって難しくなる
最初は手首、肩固定で肘だけでキャストする練習
応用で手首使ったり肩使ったりです
あと、ルアーの重さによっても竿のしなり具合でリリースタイミングが変わってきます
練習するなら一定の重さのルアーでやったほうが良いです

314 ：名無し三平：04/04/21 23:00

>>311はたぶんキャスティング自体が間違ってると思う。
充分ロッドをしならせてないんじゃないの？

315 ：名無し三平：04/04/21 23:08

まずはハゼ釣りで練習すべし。

316 ：名無し三平：04/04/22 00:23

サイドばかり使ってる奴には
311のようなヤシが多い

317 ：311：04/04/22 01:05

みなさんありがとうございます。
>>312
どうもタイミングが取れないんで。
練習あるのみでしょうか？
>>313
肘だけでですか、やってみます。
>>314
ロッドはあまりしなっていないかも知れないです・・・
振りが遅いのかも。

318 ：名無し三平：04/04/22 19:54

へえ

319 ：名無し三平：04/04/22 20:44

ラインを指に掛ける位置も意識して投げましょう

320 ：名無し三平：04/04/22 21:23

まずバックキャストはロッドにルアーの重量をかけるために行う。
フォワードキャストは後方にルアーの重量を残しつつ、ロッドをしならせるために行う。
そんな感じを意識してキャストすると良いよ。
ルアーは平行に移動する事になるから多少リリースのタイミングが狂っても、ミスは少なくなる。

321 ：名無し三平：04/04/22 23:23

このスレは>>208のマターリとした一撃でﾂﾝでしまいましたねｗ

322 ：名無し三平：04/04/24 00:32

新装ギジー、伊藤軍団が前面に出てきた感じ
なんだかなぁ

323 ：名無し三平：04/04/24 03:57

ほーんとヤダね～
最近、魚を手で掴んで「おら」って感じの写真見ると
激しく嫌悪感。
手を濡らして云々とかじゃなくてさ、あのスタイルがさむい。

324 ：名無し三平：04/04/24 07:45

ロッドを口にくわえた写真が嫌い

325 ：名無し三平：04/04/24 08:05

>>323
魚だけを撮った写真が好き
コンクリの上とか死んだ魚を何匹もまとめて撮ってる写真は
撮影者の人間性を疑う

326 ：名無し三平：04/04/24 10:21

家の流しに魚ぶちまけた写真も下世話だよな

やっぱり流れのゆるい玉砂利のとこで
頭だけ心持ち水面に出して、ってのがカワイイと思う

327 ：325：04/04/24 10:26

>>326
それだ、ビンゴ！！w

328 ：名無し三平：04/04/24 10:39

鳥の血に悲しめど　魚の血に悲しまず　声あるものは幸いなり

329 ：名無し三平：04/04/24 12:01

そんなこといったら虫やら牛やらはどうなる

330 ：名無し三平：04/04/24 18:43

328は何を言いたいんだ？

331 ：名無し三平：04/04/24 18:53

>>328はアニオタ

332 ：323：04/04/24 18:55

あ、ゴメン。最近よく見るイトウ君のことを言ったのです。
オレも水溜りでパチリですわ。いや、オレだって掴むときだってあるけどさ、
わざわざポーズとってそんな写真は撮らないです。
ところで、皆はネットとか使ってる？
オレには４０センチ超なんて釣れないんで、ネットはもちません。
歩くにも邪魔だし、掛かってないフックにも掛かったり、絡んだり。

そう言っても、トリプルフックなんだけどね。

333 ：名無し三平：04/04/24 21:13

最近日光に引っ越して
中禅寺湖がマス（マスとかのことをトラウトって言うの？）釣りのメッカだと知りました。

そこで、ルアー釣りを始めようと思っているんですが、
道具（タックル?）は何をどの程度そろえればいいです？

ちなみに釣り自体はほとんどしたことないんです。

334 ：名無し三平：04/04/24 21:44

そんなこと２ちゃんで聞くこと自体間違ってる。

335 ：名無し三平：04/04/24 21:45

初心者に中禅寺湖は厳しいので湯川でフライにしなさい。

336 ：名無し三平：04/04/24 22:17

ロッド、リール、ライン、ルアーを買えば始められるよ。

ビクとかネットとかは必要ないよ。
あと、ルアーにはフック（針）付けても付けなくても同じだから。

337 ：名無し三平：04/04/25 01:25

>>333
ここで聞くより宇都宮辺りの専門店（上州や、WILD１あたり）に出かけて
「中禅寺湖用、一式ください」と言えば、見繕ってくれるよ
目安は「７フィート前後の竿、２５００番程度のリール」

338 ：名無し三平：04/04/25 02:02

あと、脚立＜中禅寺湖
立ちこんで振りつづけるのは体冷えて辛い

339 ：名無し三平：04/04/25 16:55

>>333

弱そうなﾔｼ見つけて、
身ぐるみ剥いで、湖にでも蹴落として、
道具は全部奪え。

これできみも今日から中禅寺湖デビューだ！

340 ：名無し三平：04/04/25 22:29

>>333
中禅寺スレで聞いてみたら？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080123712/

341 ：名無し三平：04/04/26 08:59

脚立は必需品だね。2脚は立てたい。

342 ：名無し三平：04/04/26 09:32

>>337
20年ぐらい前は、そういう買い方すると、お店の人が親切に初心者向けの
安い道具を良心的にチョイスしてくれたものだが、今はそういう買い方は出来ないんだよ。
もし店員にそんなこと言ったらたちまちカモ。「安くそろえてください」と言っても、
リールの値段で2万円以下はまず選んじゃくれないだろう。竿も黙って3万以上コース。
へたすりゃ5万円台買わされる。道具はとりあえずやってみて、性に合っていると思ってから
いい物をそろえていくようにと言うのが当然だと思うのだが、今はメーカーが高いものを
売りたいばかりに、契約プロに「初心者はまずはじめからいい道具を買うべきだ」
なんて発言させたりしている。嫌な世の中になったものだが、自分で勉強するか、
知人、友人の中に、詳しい人を探してみるしかないだろう。

343 ：名無し三平：04/04/26 16:10

こんな掲示板があったよ
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771

344 ：名無し三平：04/04/26 20:22

こんなのがあったよ
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000003-khk-toh

345 ：名無し三平：04/04/26 22:56

>342
初心者だからといってあんまり安物勧めるのもどうかと思うけど。
性に合わないと思ったら屋府オクに出せばいいだろうから
良い時代になったとも言えるだろ？

346 ：名無し三平：04/04/27 00:57

誰もがネット環境があるわけでなし、ましてや誰もがネットオークションをやっているわけでない。
体験のみのセットなら、1万円あれば大体何の釣りでも完全フルセットでそろうのに、総額10万以上も
初期投資を求められても素人は困るだろ。ゴルフやスキーやなんかはレンタルで全てそろうが、
釣りはそういうわけにはいかんのだから。

347 ：名無し三平：04/04/27 01:32

俺は最初竿＋リールで6千もしない安物を買ったが
やはり良くなかったので数ヶ月で竿＋中古リールで4万位のに買い換えた。
まあ竿やリールはそれぞれ1万以上だったらまあ大丈夫だと思うよ。
いきなり高いの買ってすぐやめたらなんだから合計で2万くらいをお勧めする。

最初はよく竿を折るし。俺は折ったことは無いけど竿踏んで折りそうになったことはある。
中古に抵抗がなければ2万以下でかなりいい竿が買えるしね。
中古リールも1万5千あればいいのが買える。

348 ：名無し三平：04/04/28 05:52

今月のGijieのP64で飯田さんがスピナーの解説してるけど、
飯田さんは、ルアーの｢スピナー｣を
水生昆虫の｢スピナー｣として解説してる。水生昆虫をイミテートしたルアーだと。

ブレードがスピン(回転)するからスピナーじゃないのか？
だってバスルアーのスピナーベイトのどこが水生昆虫なんだよ？

349 ：名無し三平：04/04/28 06:08

水生昆虫がいた→それをイミテートして人間がスピナーを作った→それを改良してスピナーベイトができた

350 ：名無し三平：04/04/28 09:26

>>348
若いな。

351 ：名無し三平：04/04/28 12:21

英和辞典にはこうある

スピナー　Spinner
1.紡ぎ手、紡績工
2.[古]蜘蛛、蚕
3.蜘蛛、蚕の出糸(紡績)突起、Spinneret
4.紡績機
5.[野球・クリケット]回転ボール、[ボーリング]スピンをかけて投げる選手
6.[アメフト]スピナー(プレー)
7.話を紡ぐように語る人
8.小さい駒、(ゲームの)回転式矢印・指針、[釣]回転式の擬似餌

水生昆虫も同じくSpinnerと綴るが記載されていなかった。
ルアーのスピナーはおそらくブレードの回転からきた名前と思われ

352 ：名無し三平：04/04/28 12:29

アメリカのスピナーベイトに｢～SPIN｣という名前をつけることが
あることからわかるように、明らかにブレードの回転が名称の由来。
Spinning ReelのSpinと同じ、回転という意味。

353 ：名無し三平：04/04/28 12:50

>>348
水生昆虫をイミテートしたルアーがスピナーと命名された。
どこがおかしいの？

354 ：名無し三平：04/04/28 13:13

Spinner＝回転するもの、ってことだろ
昔はスピンナーとも言っていたしね
色々なサイトをみたらブレードの回転が命名の由来って話ですた。

水生昆虫のスピナーは何でそう呼ばれるんだろう？

355 ：名無し三平：04/04/28 14:52

今月のGijieはあの内容で１２００円なら信者･同人でないと．．．
いっそ１８００円にしたら編集部は儲かり末世、どうせ買う人一緒ｗ

356 ：名無し三平：04/04/28 15:21

220円値上げしただけなのに
1200円っていうと高く感じる

357 ：名無し三平：04/04/28 18:00

ヨーヨーする人がスピナーと呼ばれていた。

358 ：名無し三平：04/04/28 18:20

>>355　>>356
Ｋ＋＋やヌマっちのホムペのほうが断然益し

359 ：名無し三平：04/04/28 18:26

URLｷﾎﾞｳ

360 ：名無し三平：04/04/28 20:16

ぐぐれ

361 ：名無し三平：04/04/28 20:55

実は森永のスナック菓子スピンから取って命名

362 ：名無し三平：04/04/28 21:01

あ～ぁ

363 ：名無し三平：04/04/28 21:03

北海道に行くとスピナーいっぱい売ってるね
本州だとルアーというとバス用ばっかりで、スピナーの品揃えの良いところが少ない
毎年、夏の北海道遠征でごっそり買いこんできます

鮭釣り用の40gスピナーはさすがに淡水で使えるとこない
海でつかうと結構釣れるけど

364 ：名無し三平：04/04/28 21:57

40gスピナー支笏で使ってモンブラ釣りましたよ！

365 ：名無し三平：04/04/29 00:26

>>358
いくらなんでもそこまで落ちちゃあいない。

366 ：名無し三平：04/04/29 04:55

なんか話題ねーのかよ

367 ：名無し三平：04/04/29 15:12

なんか話題ねーのかよ

368 ：名無し三平：04/04/29 16:08

そんじゃ～さ～リールについて語ってチョ。
オレの第一条件は、サミング（フェザリング？）のしやすさかな～
やっとダイワにもローターブレーキがついて、選択肢増えたな。

369 ：名無し三平：04/04/29 18:10

>>368
漏れは左手でラインに触れてサミングする。あまりいないかな？
重視するのは第一に巻き抵抗の軽さかな？
浅溝スプールが好きなのでそれも条件。
軽さ、ヨレにくさ、ドラグはPE使ってるんであまり気にしないです。

370 ：小諸ナイ杉：04/04/29 18:34

にごらせ馬茶の女はどうして腰前後に振らんのだろか？

371 ：名無し三平：04/04/29 18:41

巻き抵抗について一つの考え方で、
効率の悪いリールは、ルアーが受ける抵抗を巻きの重さとして伝えると言う見方も有るらしい。
左手サミング、器用ですね。
漏れがやると、急ブレーキです。

372 ：名無し三平：04/04/29 19:46

フェザリングは左手だなぁ
左手で体支えないと投げられないときは右

リールは壊れないでバックラッシュしなければなんでもいいな
岩に擦るし水没するし、高価なリールより普及品を1シーズンで使いきり
スプールひっかけてガリガリになって、半年で交換してるような

糸はナイロンですね
PEに切り替えても良いけど、浮きやすいというのが難

373 ：名無し三平：04/04/29 19:52

つい先日福井の秘密の場所でルアーやってきたよ。
魚影はなかなか濃く。１時間やっただけで３本２５ｃｍ前後のイワナが上がった。

秘密の場所も、ネットの影響か最近フライマンが多くて秘密じゃなくなったよ。

374 ：名無し三平：04/04/30 08:03

つい先日富山の秘密の場所でルアーやってきたよ。
魚影はなかなか濃く。１時間やっただけで４本２４ｃｍ前後のイワナが上がった。

秘密の場所も、ネットの影響か最近フライマンが多くて秘密じゃなくなったよ。

375 ：名無し三平：04/04/30 10:56

シングルフックをいろいろ試してみたんだが、
鮎の掛け針使ったらバラシ激減！
マジおすすめ。

376 ：名無し三平：04/04/30 17:46

>>375
どっかのメーカーがルアー用鮎カケバリを出してたな

377 ：名無し三平：04/04/30 18:08

>>375
ヤフオクに出品してくれ。
まじ買うよ。

378 ：375：04/04/30 19:58

>>377
マンドクサイからやだ。
ちらしって種類のヤツ買ってきて
軸をちょっと短くしてPEでワッカ作ればオケ。
いちばん掛かりがいい。そしてばれにくい。

379 ：名無し三平：04/04/30 21:18

確か懐かしいコテハン、デーブ６１氏がそんなフックを使っていたような

380 ：名無し三平：04/04/30 21:55

て、ゆうか、伸びないの？掛けバリ

381 ：名無し三平：04/04/30 23:05

海のメッキ釣りでも鮎のカケバリを
使って釣ってるヴァカがいたな。

382 ：名無し三平：04/04/30 23:50

>>378　伸されないか？５０ｳpの岩魚とか掛かったら？

383 ：名無し三平：04/04/30 23:56

球磨は太軸でかなり強いぞ

384 ：名無し三平：04/05/01 02:53

ワシん家、目の前が
渓流なんだけど、
昨日散歩がてら
ちょっくら釣り歩いてたら、餌ｵﾔｼﾞを
発見。
『釣れるかい？』と聞いてみたら
ﾆｺﾆｺ顔でｷｰﾌﾟした
ヤマメ&イワナ十数匹を見せびらかせやがった…。

すいません、餌ｵﾔｼﾞさん。
あのﾎﾟｲﾝﾄ周辺に狩猟用の罠を仕掛けさせて頂きますた。

385 ：名無し三平：04/05/01 10:27

掛け針はのびないよ。折れることはあるけど。
40ちょいの岩魚でも平気だった。
50upはわからんが、大丈夫そうだな。

386 ：名無し三平：04/05/01 11:33

>>384
狩猟期間じゃないから免許持っていたとしても一発でお縄だよ

387 ：名無し三平：04/05/01 21:29

鮎釣りって結構過酷だからね
水深２ｍぐらいの押しの強い流れの底から、尺サイズの魚を
スレ掛りで引きずり上げたりするわけだから
そうヤワじゃないと思われ

388 ：名無し三平：04/05/02 01:26

鮎竿なら、そうかもしれないかなあ。
本流でルアーロッド、尺超ヤマメが流芯に走られたら？

389 ：名無し三平：04/05/02 10:22

>>388
先にラインが切れるから心配するな。

390 ：名無し三平：04/05/03 02:13

皆さん未納の
トゥイッチのリズムはどんな感じでやっておられますか？
自分は三々七拍子で
やってるっす。

391 ：名無し三平：04/05/03 07:31

よぉ～くかんがえよぉ～　お金は大事だよ～

が頭から離れない。

392 ：名無し三平：04/05/03 12:07

シコシコシコシコシコシコシコシコピュッピュッピュッピュッピュ
てな感じでやってるっす。

393 ：名無し三平：04/05/03 13:04

チョンチョンチョン、チョンチョンチョンって感じ。

394 ：名無し三平：04/05/03 17:29

ｸﾞﾁｭ！ｸﾞﾁｭ！　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ　ってな感じでつ

395 ：名無し三平：04/05/03 20:38

>>390
漏れはトゥイッチというよりジャークだな。
左右にダートさせる。
ウエイビーやシュリ、ハングがいい反応をする。

396 ：名無し三平：04/05/03 20:51

ツートゥイッチ、ワンクッション置いてジャーク。
二回トゥイッチしてラインスラッグを巻き取りながらおもむろに
ジャーク、これが自分のリズムに合ってる。

397 ：名無し三平：04/05/03 21:18

ダートアクションってさ～、そんなに効果的？
反応するのって、すっげ～活性の高いヤマメだけでしょ？

398 ：名無し三平：04/05/03 21:49

ジャークとかトゥイッチだとかダートって言いたいだけなんだからほっとけ。>>397

399 ：名無し三平：04/05/04 00:14

ジャークと聞くたびに頭に浮かぶのは「がんばれ元気」のシャーク堀口

400 ：名無し三平：04/05/04 01:00

ミノータダ引きで使ってる人いる?

401 ：名無し三平：04/05/04 01:02

ミノーによる
そういう質問自体が厨

402 ：名無し三平：04/05/04 02:20

ﾗｯｷｰのﾊﾝﾌﾟﾊﾞｯｸは
ﾊﾞﾗﾝｽｲｲ(･∀･)なぁ。俺的にｲﾜｼｶﾗｰが最強。

403 ：名無し三平：04/05/04 10:32

ハンプバックミノーは出たばかりの頃から愛用してる。
ちょっと独特のアクションなのでスレてきたかな？ってとき使ってる。

404 ：名無し三平：04/05/04 11:02

ハンプバックをシングルフックにすると
ローリングが大きくなっておすすめ
低水温期にタダ引きすると反応が良い

405 ：名無し三平：04/05/04 12:22

ほうほう。シングルやってみよう。

406 ：名無し三平：04/05/04 16:00

>>404
おっ、
ﾅｶｰﾏ(･∀･)八(･∀･)

>>405
赤針にすると尚良いよ。
ちなみに自分はｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌｯｸ、眼球も赤目に変更してﾊﾝﾌﾟを真っ赤に染め上げているよw

407 ：名無し三平：04/05/04 20:24

やっぱり赤って効く？
実感としてどうだろうか。
実験では、鱒類は人間とは色覚が違うので、
赤が印象深く見えるという結果が出たらしいが。
青も赤ほどではないが印象深く見えるらしい。

俺は青や緑といったナチュラルカラー系で一番釣ってる。
でもオレンジやピンクとかもよく釣れるからどうなんだろう。
カラーは思い込みや使用頻度なのか、それともはっきりと効果があるのか。

408 ：406：04/05/04 21:35

どうだろ(´Д｀;)?
補食時の目安になるとかならないとか。

管理釣り場なんかはカラー針禁止の所も
あると聞くから、やはり効くんだろうね。

409 ：名無し三平：04/05/04 22:58

爆釣ch.で村田に聞いてやれ（笑
過去に赤フックの質問出てたかもしれんが。

410 ：名無し三平：04/05/04 23:25

奴はブラウントラウトは岩魚の仲間だとかって言ってるからw

411 ：名無し三平：04/05/05 11:15

カラー針禁止って、無色透明なフックはありませんよ。

412 ：名無し三平：04/05/05 23:54

>>411
(･∀･;)

413 ：名無し三平：04/05/06 10:52

>>391
ふきそぉ～じ　ふきそぉ～じき

が頭から離れない。助けてケロ

414 ：名無し三平：04/05/09 15:48

あげあげ

415 ：名無し三平：04/05/09 16:57

ﾊﾞｯｶﾝ　ｽｯﾎ゜ｰﾘ　　ﾊﾞｯｶﾝ　ｽｯﾎ゜ｰﾘ

416 ：名無し三平：04/05/09 17:19

みんな渓流ではサイドハンドキャスト？

417 ：名無し三平：04/05/09 18:28

当然いろいろだろ

418 ：名無し三平：04/05/09 19:57

主にサイド。ピンポイントはピッチング。
狭い場所ではボウ＆アローかピッチング。
風が強いとき、ボサや枝下狙いの時もサイド。
オーバーヘッドは風の弱いときや大場所でね。
スキッピングって警戒されそうでやらない。
あとヘビースプーンで投げ縄投げとかもする。

419 ：名無し三平：04/05/09 20:11

テレキネシスキャスティングでどんな場所にも思いのまま

420 ：名無し三平：04/05/10 04:17

中学生の頃アオイソメのカレイ投げ釣り仕掛けに巨大ロケット花火付けてダム湖で
遊んでますた。角度約50°で発射。対岸の釣り人の近くで破裂、ボウズだった。

何が言いたいのかって？こんなキャスティング方法もあるって言いたかったのさ。

421 ：名無し三平：04/05/10 09:39

ダム湖ならこれも使えないかなぁ
ttp://www.gear-lab.com/shp/fishingboat/index.html
かなり欲しい（笑）

渓流ではサイド基本にしたいところですが、実際には振り幅とれずにフリップ多いです
バックハンドのフリップとかボウ＆アローもします
障害物次第ではオーバーも使うけど、出番少ない

422 ：名無し三平：04/05/10 10:11

みんな房＆粗うとか、再度とか書いてるけどね、
オーバーだって、短竿でしゃがんで上手に投げれば、
結構な藪の中でも投げられるんだよ。

423 ：名無し三平：04/05/10 20:13

>>422
水面ギリまで枝はってるのにオーバーできるか！！

424 ：名無し三平：04/05/10 22:08

>>422
いちいちしゃがんでたら
手返し悪いだろ、素人さん。

425 ：名無し三平：04/05/10 22:15

オーバーのショートキャストは難しい。
サイドなら下手糞でもライナーでそこそこの精度で投げられるしね。

426 ：名無し三平：04/05/10 22:25

>>423
遠くから狙えば、オーバーでもボサ下入るよ？
それともキャストする場所が水面ぎりぎりまで枝はってるってこと？
それならサイドだって無理じゃん。

>>424
ぜんぜん手返しなんか悪くないよ。
お前みたいにデブじゃないからね。

>>425
おっしゃるとおりです。

427 ：名無し三平：04/05/10 22:26

＞水面ギリまで枝はってるのにオーバーできるか！！

そんなトコ行ってルアーやるのがそもそもの間違い。

428 ：名無し三平：04/05/10 22:28

どうせこいつら脳内なんだからほっとけ＞>>427

429 ：名無し三平：04/05/10 22:37

ｷｬｽﾄは場所に応じて臨機応変に対処、だな。
姿勢を低く保つのはかなり重要でしょ？釣果に差が出る。
いきなり立っちゃあお魚さん逃げちゃうぜ。

430 ：名無し三平：04/05/10 22:39

バサーあがりは棒立ち君が多いね。

431 ：名無し三平：04/05/10 22:43

ｺﾅｲﾀﾞ川上ｶﾗ
ｸｻｯﾀｶﾎﾞﾁｬｶﾞ
ﾅｶﾞﾚﾃｷﾀﾖ｡

ｿﾉｺﾞﾂｷﾞﾂｷﾞﾄﾔｻｲｶﾞﾅｶﾞﾚﾃｷﾀﾝﾀﾞﾖ｡

ﾀﾞｲｺﾝ､ﾆﾝｼﾞﾝ､etc｡

ﾊﾃﾆﾊﾅﾏｺﾞﾐﾗｼｷﾓﾉﾏﾃﾞ｡
ｸｿﾊﾞﾊﾞｧ､ｶﾜﾆｱﾝﾅﾓﾝ
ﾅｶﾞｽﾝｼﾞｬﾈｰﾖ｡

432 ：名無し三平：04/05/10 22:47

>>430
バサー上がりはｵｻｰﾝばかりだから、腰痛持ちばかりなんだよ、きっと。

433 ：名無し三平：04/05/10 23:10

サイドはルアーの弾道が低いから、風のある時に必須だし、
ポイントの上にボサや枝がある時など、水面と平行に近い弾道で飛ばせるから、ブッシュの数m奥まで狙える。
着水音が抑えられるし。その代わりリリースタイミングがずれると狙いが外れる。正確性ではやっぱりオーバーヘッドだよ。
オーバーヘッドはキャストの正確さや飛距離では有利だけど
風の影響で弾道がずれてしまう、魚と至近距離の場合振っているロッドが魚に見えるという短所がある。
状況によって使い分けるもんでしょ。要はルアーが正確かつ静かにポイントに飛べばいいんだから。

434 ：名無し三平：04/05/10 23:18

もうバグ系の季節か…おまいらのお気に入りを教えて下さい。ちなみに自分は
レーベルのグラスホッパー！(*´ω｀*)

435 ：名無し三平：04/05/11 00:18

>>434
クリックホッパークランクじゃなくてポッパーのやつ？
スミスの蝉ノイジーもう出たんかな。

俺はレーベルのヘルグラマイトだね。

436 ：尺レ～：04/05/11 15:48

流れに乗せてポイントまでルアー流してますが！！ボサの所ではキャスティングはしません～ロストするから・

437 ：名無し三平：04/05/11 15:59

>>436
おれもそれやってる。

438 ：尺レ～：04/05/11 16:35

同じだね～！連休にいつもの場所で流していたら～46㌢イワナ！五㌢ミノー丸呑み！流してるときは～大物が良く出る、狙ってる訳じゃないが！！ボサの近くがいい！ちなみに、この時のルアーはダイワのシルバークリーク復刻版！赤金！！

439 ：名無し三平：04/05/11 16:38

46cm！！イワナまだ40cm超えたことないYO!!

440 ：名無し三平：04/05/11 16:43

養殖場直送だからＷ

441 ：尺レ～：04/05/11 16:48

養殖物の入ってない、源流～！天然！。林道の終点から徒歩二時間弱！

442 ：名無し三平：04/05/11 17:15

復刻版って何故か飛ぶよな～

443 ：尺レ～！：04/05/11 17:45

復刻版！良く飛ぶ、値段の割りには～良く泳ぐし！復刻版！ゴーストピンクだけ！ヒットしたことない。釣った人いる？

444 ：名無し三平：04/05/11 18:12

444

445 ：名無し三平：04/05/11 18:15

アユカラーで釣ってます

446 ：名無し三平：04/05/11 18:22

林道の終点から徒歩二時間弱！
流れに乗せてポイントまでルアー流して
連休にいつもの場所で流していたら～46cmイワナ！
↑
すごいねＷ

447 ：尺レー：04/05/11 20:16

アユカラー。ゴーストの方は、いまいち？＞＞＞アユ＞ヤマメ＞ワカサギ＞オレンジゴールド良く使うかな？後。。。。。ドクターミノーの＞＞＞＞赤金＞ワカサギかな？基本的にミノーばかり。。。。。。。。

448 ：名無し三平：04/05/11 22:46

>>447
うをを！！
俺もドクター蓑ーは赤金だ！！

449 ：名無し三平：04/05/11 23:35

オラの地域では
ミノーの種類に限らずスメルトカラーが
ｲｲ(･∀･) よ。
オラ的にはシルバークリークネイティアの5cm がツボ。

450 ：名無し三平：04/05/11 23:41

>>449
ネイティアって何故かあまり見かけんのよ・・・XO田舎だから。
どんな動き？

451 ：名無し三平：04/05/11 23:57

>>450
俺も田舎、しかもかなりの過疎地住みですよ!w

で、ネイティアですが、ロールが主ですね。トゥイッチ時のヒラ打ち、飛距離もまずまず。

可もなく不可もなく…ですか。

フォルムは好きですが。

452 ：名無し三平：04/05/12 00:09

>>451㌧クス！！
オーソドックスな感じ？フォルムは確かに独特ですね。
漏れはありがちだけどウエイビーですw

453 ：名無し三平：04/05/12 00:27

２０年位前奥多摩湖に通ったけど、今どうなんだ？

454 ：名無し三平：04/05/12 08:07

西山が放流したスモールは定着しました。

455 ：名無し三平：04/05/12 08:16

すでに熱帯化がすすんでおり、２０年前の相模湖と同じ水の色です。

456 ：尺レ～：04/05/12 10:13

ネイティア！俺も使ってる。赤金・ヤマメ・家の近所にもなく～取り寄せてもらったら！馬鹿売れした。釣具屋のオヤジ。売れるから今は在庫有り過ぎ。

457 ：名無し三平：04/05/12 10:25

最近……岐阜の御母衣湖。行った人いる？小鳥ダム行った人いる？情報クレー！過去の話でもいいから！ポイントもお願い。サクラはいるのかな？

458 ：名無し三平：04/05/12 19:29

440＞あなたは、イワナ知ってる？天然でも大きく成るんだよ

459 ：名無し三平：04/05/12 20:52

>>458
だれも天然岩魚が大きくならないなんて言ってないでしょう。
渓流でも大淵があればMAXサイズは80cm超えるでしょ。
>>440は単なる揶揄だと思うよ。

460 ：名無し三平：04/05/12 22:38

このスレから豚マンの臭いがするのは何故？

461 ：名無し三平：04/05/12 23:03

てすと

462 ：名無し三平：04/05/12 23:46

>>460
管釣りオタが混じっているからさ。

額からとんこつスープ流しながらねw

463 ：名無し三平：04/05/13 09:19

イワナ、魚拓で82㌢を見たことあるよ！釣り場は確か？有峰湖だったよ！【さすがに～メーターまでは育たないだろうな？】俺の記録は47㌢恥ずかしい～御母衣湖で３年前に上げた！

464 ：名無し三平：04/05/13 09:44

湖の魚と渓流の魚は別。
なんでもいいからとにかくでかいのが釣りたい人は湖に行けば？

465 ：名無し三平：04/05/13 10:04

渓流の話をしようよ！
お薦めの～スプーンは？ありますか？渓流で

466 ：名無し三平：04/05/13 10:13

スピナーよろし。5gくらい。
このごろあまり売ってないのが残念。
ABUのドロッペンなんか沈みが早くていいんがだ、あまり見なくなった。

467 ：名無し三平：04/05/13 10:34

スピナーは種類が少ないね～？余り見かけません！

468 ：名無し三平：04/05/13 11:14

blue fox（ﾗﾊﾟﾗ）の
スピナー良いよ。

スプーンでは
forestのマーシャルが (･∀･)ｲｲ。

469 ：名無し三平：04/05/13 11:38

>>468
ほんとや、Vibrax Originalてゆーの、求めていたものに近い。
でかいサイズも求めていたもの。山水にうってるかな。
これでビビッて底すれすれ攻められる。

マジレすサンクス。

470 ：名無し三平：04/05/13 11:40

468>>ありがとう～探してみます。値段はどの位？

471 ：名無し三平：04/05/13 11:56

>>469
おうよ
ｼｬｷｰﾝ(｀･ω･´)

まぁ、ｳｸﾞｲもめっちゃ釣れるが〇TL

>>470
どちらも300\～350\程度ダスよ(･∀･)

472 ：名無し三平：04/05/13 12:30

大き目のスピナーだとAbuのReflexがいいな
ﾎｯｶｲﾄﾞだと普通に売ってる　18gとか
自分の常用は7gでブレードはゴールド
12gが\700くらいだった記憶が（纏め買いしたので記憶が怪しい）
5gと3gはフツーにブレットンのスピナーです
2個入って\500くらいか

あとはCotac製スプーンのゴールド5gと8gを定番にしてる
特売で3個\1000なり

プラグっつーかミノーは海でしか使わない（バスやらないし）
でも、たまにラパラのCDMのちっこいのがあればいいなあと思うことアリ
足元から深いゴルジュの底を攻めるのに使えそう

473 ：名無し三平：04/05/13 13:22

471>>親切に…丁寧にありがとう(@^^@)安いね～！買います。
後…お薦めのミノーはシンキングで…？

474 ：471：04/05/13 13:37

>>473
シンキングミノｰで
何かお奨めな物が無いか、って事？

ﾗｯｷｰｸﾗﾌﾄのﾍﾞﾋﾞｰﾐﾉｰｼﾘｰｽﾞの緑金なんか良いと思うよ。
（今の時期出荷しているかどうかは存じませんが。）

475 ：名無し三平：04/05/13 14:09

474>>ありがとう～ラッキークラフト！地元では見た事無い。店に問い合わせてみます！近所はダイワばかりで～(･｡･)たまに…県外遠征した時に、買い漁るぐらいです。

476 ：名無し三平：04/05/13 14:40

国産のマス釣りルアー、どこか一つだけにメーカー限るとしたらどこ使う？
俺は断然ダイワだね。ミノー、スプーン、スピナー、どれも理想的に使いやすい。

477 ：471：04/05/13 14:46

ネット通販とかで買ったら？俺の地元は超田舎なんで助かってる。lure web shop（潮来釣り具ｾﾝﾀｰ）
ttp://www.lure.jp

なんかはﾄﾗｳﾄ系も品揃え良いよ。
ここで色々探してみたら良いと思う。

478 ：名無し三平：04/05/13 15:07

477>>皆さん～本当にありがとうm(_ _)mのぞいてみます！通販！があったね(@^^@)

479 ：名無し三平：04/05/13 15:17

>>476
めっさ激しく同意。

480 ：名無し三平：04/05/13 15:44

>>476
＞俺は断然ダイワだね。ミノー、スプーン、スピナー、どれも理想的に使いやすい。
ほぼ同意。ミノーのネイティアはあまり好みではないけど、Dr.ミノーあるしシルバークリークシャッド復刻版もある。
ルアーどころかロッド、リールも全部ダイワでＯＫかもしれないなぁ。

481 ：名無し三平：04/05/13 16:09

ダイワのロッドは好きじゃない！竿・リールはシマノだな！！特別鮎竿だけダイワ。使ってる。小物るいはダイワです

482 ：名無し三平：04/05/13 16:17

ダイワ信者発見！

483 ：名無し三平：04/05/13 17:28

>>476
断固としてスミス。
シルバークリークスピナーもニアキスとしてパク…再生産してくれるから
だいじょぶ。

484 ：名無し三平：04/05/13 18:41

リールはシマノでもいいけど、渓流でトラウトやるのにシマノの竿は
柔らかすぎて役に立たない。流れのある中、岩と岩の間を根がかりさせぬように
確実に1発でトレースできないと釣れない魚はシマノロッドでは捕れない。
ダイワの４Ｐ継ぎもしくは振り出し（振り出しのほうが移動が楽）が具合いい。
まあ、ルアーでどこか1つっていうならやはりダイワ確定だけど。

485 ：名無し三平：04/05/13 20:38

竿はダイワ
リールはシマノ
ルアーはスミス

486 ：名無し三平：04/05/13 21:38

竿
シマノ Trout One XT PackかBass One XT　Pack（川の状況と使うルアーの重さで使い分け）
場所によっては2本持っていく（一本は予備竿）
2シーズンたたずに腰ぬけて寿命になるので良い竿もったいない（フリップキャスト多用のせいか？）
湖や下流ではシーバスロッド使ったりする
トップガイドだけは常に予備を持ちます　ときどき折るし（畳んで歩いてるときに引っ掛けると簡単に折れます）

リール
適当なやつにPE0.8巻いたのとナイロン1.0巻いたの用意してある（ナイロンは2回行ったら交換）
車から離れて沢に入るときは背中に予備リール（ぶつけてハンドル折ったりするし）
予備スプールに1.5号巻いたのは出番なかなか無い（そんなデカイのいね～）
リールは消耗品扱い（1シーズンに1つずつ更新）
PE非対応ガイドでもお構いなしにPE使用　ガイド死ぬ前にバッドの腰ぬけるからキニシナイ

ルアー
ロストするの当たり前なので、あまり高いの使わない
（1ロット12個とか大人買いして値切る（笑）　11個買って1個は店の展示在庫になったり・・・）
同じモノを3つずつ持つので、釣行時は40個くらいは持つことになる　重い・・・

夏場は泳ぐの当たり前なんで、ウェーダーじゃなくウェーディングシューズ＋ネオプレンソックスです
真夏はフライやテンカラするけど

487 ：名無し三平：04/05/13 23:07

>>486
もうちょっと道具に愛着もって大事に使え。
消耗品と割り切って～と言ってるやつは大抵ただのナル。

488 ：名無し三平：04/05/13 23:20

腰が抜けるような竿は元々使い心地のいい竿じゃ無い。
ソリッド素材で自作するといいよ。太目の奴で4フィート程度しかない竿。
硬いけど、先のほうから1/3ぐらいのあたりから、サンドペーパーかけて細くして
極端に調子が変わった感じに作るといい。トラウトロッドにあるまじき微細なコントロールの
キャストとどんな流れの中でも正確にポイントを通せるルアー捌き、感涙の食い込みのよさと、
大物も余裕で引き抜け小物も弾かない絶妙の粘り腰。そして踏もうがぶつけようが折れない。

489 ：名無し三平：04/05/13 23:23

管釣りで？

490 ：名無し三平：04/05/13 23:28

管釣りでも渓流でも使えるけど、俺の実用で作ったものだから渓流用。

491 ：486：04/05/13 23:56

>>488
パックロッド作るのは個人じゃ無理かと

ルアーで渓流を脚で稼ぐ釣る人は少ないのかな
自分は餌ではどう頑張っても入れられない場所があって、そこを狙うのでかなり岩登りです
竿を振ってる時間より歩く時間の方が激しく長い

開けたところの釣りはまた別です
管理釣り場とは自分は無縁です

492 ：名無し三平：04/05/14 01:26

ワンピースの竿だよ。パックロッドじゃない。短いし折れないので背負ったまま
ゴルジュを泳いで突破とか出来ます。

493 ：名無し三平：04/05/14 01:30

5ﾌｨｰﾄの自作ﾍﾞｲﾄﾛｯﾄﾞに大昔のｽﾋﾟﾝｷｬｽﾄﾘｰﾙ！これ、最強。

494 ：名無し三平：04/05/14 04:18

無理。高巻きでワンピースなんて一発で枝に引っかかる罠w
過酷な使用条件ではパックにせざるを得ない

495 ：名無し三平：04/05/14 09:19

また激しく豚まんの香りがするな・・・

496 ：名無し三平：04/05/14 23:52

みんな朝マヅメ狙いの時は睡眠とってから行く？
自分はタックル準備してるとつい気持ちが高揚しちゃって、寝れないんすよ…。

497 ：名無し三平：04/05/15 00:03

ｼｺｼｺを２回位すればぐっすり

498 ：名無し三平：04/05/15 00:22

>>496
俺も眠れんよ・・・
こういうときに限って眠れない。
>>497
朝起きれるのか？ダルくならねえ？

499 ：名無し三平：04/05/15 01:19

>>494
引っかからないよ。絶対に折れない竿だから、グリップを上にして忍者の刀のように背負って固定する
専用ベルトも自作してる。その上から小型のザック背負って泳げるし、岩も登れる。

500 ：名無し三平：04/05/15 02:15

>>499はハットリくん

501 ：名無し三平：04/05/15 02:36

(つω｀)寝れんﾎﾟ

502 ：494：04/05/15 02:39

>>499は伊賀忍者大学卒

503 ：４９６：04/05/15 07:08

さっき釣ったヤマメの画像です。25cm位。（携帯だから少し画像荒め）
http://a.pic.to/1rlej
ヒットルアーはラッキークラフトのNW04ですた。
結局一睡もせず釣行となりますた。。

504 ：名無し三平：04/05/15 10:39

スルーかYO!(´Д｀;)

505 ：名無し三平：04/05/15 13:52

パックロッドは何処のメーカーがいい？

506 ：これっ！：04/05/15 13:57

SMITH　TROUTIN'SPIN MULTIYOUSE
http://www.smith.co.jp/product/trout/multiyouse/index.html

507 ：名無し三平：04/05/15 14:14

>>503
銀化強めだな。
NW-04ってミノーだっけ？どんな感じ？
見た目だとベビーミノーと違いがわからん・・・

508 ：名無し三平：04/05/15 15:49

>>507
違いが分かる～様に成ってくれ！釣具やで、良く比べたら～？買って使うもﾖｼ

509 ：名無し三平：04/05/15 17:02

２０年位前に葛野川に通ったけど、今どうなんだろう。

510 ：名無し三平：04/05/15 22:56

>>507
見た目ﾋﾞｰﾌﾘｰｽﾞをﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞしたような感じのﾐﾉｰ。
動きはよく見てなかったけど、小さい割にかなりﾊﾞﾀﾊﾞﾀ動いてた。

>>508
NW04はﾗｯｷｰｸﾗﾌﾄﾈｯﾄﾜｰｸﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ限定ﾙｱｰですぜ、ﾀﾞﾝﾅ…。

511 ：名無し三平：04/05/15 23:49

ベビーミノー中古で売ってるんだけどどんな感じなの？

512 ：名無し三平：04/05/16 07:08

別に普通。

513 ：名無し三平：04/05/16 11:12

>>510 今・・04は・・普通に店に売ってるよ、一応限定みたいだけど。

514 ：名無し三平：04/05/16 11:17

近所の釣り具屋にブラウニーの5ｃｍが定価で売れ残ってるんだが、
買っとくべきか？

515 ：名無し三平：04/05/16 12:55

買いﾀﾞﾛ！
今、手持ちの椰子等、お盆過ぎ頃にはロスト＆クラックで
新手が欲ｽｨくなってくる頃にｕﾋﾟ汁！

516 ：名無し三平：04/05/16 14:24

ブラウニーはほんとに（・∀・）ｲｲ!!

517 ：のみミノー：04/05/16 15:02

ちょっと、教えてほしいのですが、皆様（ルアーの方々）は釣った魚はキープしますか？
それともリリースしますか？
または気分により、リリースしたりキープしたりしますか？
すみません、ルアーの方はキープがフライより多いと伺ったものですから。
別にキープが悪いとか、リリースを奨励していると言った訳ではありません。
また自然渓流と管釣り、どちらの方に多く行かれますか？

質問ばかりですいません。
よろしくお願いします。

518 ：のみミノー：04/05/16 15:04

私の事を言うのを忘れました。私は釣った魚は大抵、キープします。残念な事ですが、
小さい魚も場合によっては（大きな針で傷つけた場合）キープします。

519 ：名無し三平：04/05/16 15:07

どこに逝っても嫌われる釣りヲタたちが安らかに眠れる場所は
汚ったねぇ自分の部屋と墓場しかないのだろうか

520 ：名無し三平：04/05/16 16:12

おりは基本的にオールリリースでし。

理由はキープする理由が無いから。

フックはシングルかスイミングのダブルで
バーブレスを使っています。

小さいルアーはガマの改良ヤラズ、
大きめのルアーは丸セイゴのバーブを落としたものを使っています。

基本的に管釣りはオフシーズンしか行きませんが、
シーズン中でも友人に誘われた場合は行く事もあります。

521 ：514：04/05/16 16:14

2つ残ってたので買ってきますた。

522 ：のみフライ：04/05/16 17:33

ちょっと、教えてほしいのですが、皆様は釣った魚はキープしますか？
それともリリースしますか？
または気分により、リリースしたりキープしたりしますか？
すみません、フライの方はサイズがルアーより随分と小さいものですから。

523 ：名無し三平：04/05/16 17:44

俺は食べる分だけは持って帰る。
だいたい２２～２３cm位のを２匹だけど、
家族も食べたいって言ったらもっと多くなるかな。
２０以下と尺上はもって帰らない。

管釣りは冬に溜まってきたら行く程度

フックはすべてシングル・バーブレス

524 ：(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ：04/05/16 18:48

俺は、焼肉が釣れるなら全部キープする！
しかし、魚が嫌いな俺は、リリースって言うより捨てる！
理由は、クーラーボックスが食料品（ビールとつまみ）オンリーだから
家族も、食わんしなぁ・・・

525 ：名無し三平：04/05/16 20:22

気分次第だな。キープ汁って以外に邪魔だしな。
「もうちょっとで帰るか」ってな頃合いで晩に焼いたので晩酌
ってな時に数匹くらいか。

けどそんな時に限って釣れないんだ罠ｗ

526 ：名無し三平：04/05/16 20:25

オイラは基本全てリリース。
但し、目ン玉にフッキング等ダメージでかい時は
キープですかね。
気分によってキープはしないでつ。前はやってたけど。

527 ：名無し三平：04/05/16 21:07

オレはオールキープです。
でも、ヤマメ、イワナは美味しいとは思いません。
ニジマスは好きですが、あまり釣れません。
全部冷凍保存してます。
美味しい食べ方を教えてください。

528 ：名無し三平：04/05/16 21:20

スミスの今度出た、パックロッドのシリーズ
「トラウトティンスピン・マルチュース」の5.6ftってのを
ショップで見かけたので繋いでみたが、期待してただけに
その調子っぱずれにがっかりした。
ミノートウィッチング用に張りを持たせたつくりというが、
全体的にあまりにもパツンパツンなので・・・
別のコンセプトで作られている、他のタイプも試して
みないと分からんが。

529 ：名無し三平：04/05/16 21:22

オレも始めの数回は食ったけど・・・・
苦労して持ちかえって、捌く手間をかけてまで食うほどのものではないと思った。
結局オールリリース。

530 ：名無し三平：04/05/16 22:09

俺も食いません…
写真だけ撮ってﾘﾘｰｽ。傷付けちゃったら、『なんまんだぶなんまんだぶ…』
とお経を唱えながら絞めます。。。

食べ終えたら、『ありがとうございました』と魚に感謝します。

531 ：名無し三平：04/05/16 22:36

>>527
定番だけど薫製だな。後はバターたっぷりでムニエル。
油っ気ない魚にはこれ最強。

532 ：名無し三平：04/05/16 22:56

ニジマスのほうが山女よりうまいかな？
ニジマスってそんなにうまいと思わないんだけど

533 ：名無し三平：04/05/16 23:41

良スレヽ(*´ω｀)ﾉ

534 ：名無し三平：04/05/16 23:48

好みの問題だろうな＞虹鱒が旨いとか
オショロコマも別に不味くは無いからなぁ
塩焼きにするなら、若干水っぽいからあらかじめ塩して少し水抜けば良いだけ
春先より夏場の方が美味しいね（キープするなら氷が必要だけど）

自分はキープは食うだけってことで、2匹までかな
20切ったのと30越えたのは自動的にリリース
ルアーでかいの使うから、20以下はまず釣れない
ヤマメとイワナを一緒に焼くと、体型の都合でヤマメが早く焼けるなぁ

フックはシングルでバーブ有りを多くつかってます
トリプルはライントラブル多すぎ
バーブレスに切り替えても良いんだけど、田舎とかでいつも手に入るとは限らない

535 ：名無し三平：04/05/17 01:35

漏れはほとんどの魚をﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ前にﾘﾘｰｽしています。

536 ：名無し三平：04/05/17 04:28

俺は原則的にリリースだな、
エラや目にフッキングした場合はその場で絞めてキープ。
釣る魚の95％以上はリリースするな。
弱った魚にはちゃんと蘇生運動させてやるよ。
あとは、採捕制限以下(漁協によるが15cm以下とか)の魚を傷つけてしまい死が避けられないような場合、
絞めて殺してから川に流し、キープはしない。ルールは守る。

フックはほとんどがシングルバーブ付き。
トレブルフックはラインのフック絡みが多すぎて使わない。
バーブレスはラインを緩めない限りバレないのは知ってるけど、まだその自信がないので。
将来的にはバーブレスにするつもり。
フォーセップでフックを掴み、魚体に触れないでリリースするように心がけてます。
>>535
ﾜﾗﾀ

537 ：名無し三平：04/05/17 07:15

>>531
確かに、油が少なくて、水っぽいからまずいんだろうなぁ・・・

538 ：名無し三平：04/05/17 14:19

>>535
漏れはすべてフッキング前にリリース汁。

539 ：名無し三平：04/05/17 15:24

>>538
文句なしでボウズじゃんw

540 ：名無し三平：04/05/17 16:33

そだそだ

541 ：名無し三平：04/05/17 17:06

これは人間も食えるんだろか?

http://www.shizenclub.com/new/trout.shtml

542 ：名無し三平：04/05/17 17:11

食える食える！俺食べたもん

543 ：名無し三平：04/05/17 17:11

シチュウに入れると更に馬ー！！！

544 ：ぴょんぴょん丸：04/05/17 17:43

俺達は釣った魚は必ず食う。それが小さい魚でもだ（殆ど釣ることは少ない）
だからリリース云々言っているヤツの話を聞くとムカムカする。俺は餌もフライもルアーも全てやる。
川で釣りをする場合、必ずしもルアー一本が良いとは限らないから。
大ていはルアーだが、暇な時はフライで遊ぶ（本気じゃない時）
一つ言える事は釣った魚を食わないヤツは釣りが上達しない。（これホント）

魚がさばけないと魚を大事に扱うことができないから。
て、言うか初心者じゃねーんだから、魚が捌けないとか、食えないとか言うヤツはいねーだろ？

545 ：名無し三平：04/05/17 18:12

いまどきこれにリアクションバイトするやつはいないだろうな…

546 ：名無し三平：04/05/17 18:18

えっ？
>>545

544って普通じゃないの？

547 ：名無し三平：04/05/17 19:29

>>541
こんな魚を、俺は食わずに剥製だろ～
ホントになかなか釣れんぞぉ・・・これくらいのヤツは！

548 ：名無し三平：04/05/17 19:56

見えとる魚を何時間も掛けて釣ろうが投網で一発で捕ろうが同じこと。
釣った既成事実がほしいだけやんか。

549 ：名無し三平：04/05/17 20:27

>>535
ｱｿﾀ、良い人や！

550 ：名無し三平：04/05/17 20:43

>>547
自然倶楽部社員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

551 ：547デシ：04/05/17 21:27

土建業の547です。
最近景気悪いので、こんな鼻曲がりの雄のサクラを釣っても
剥製にするお金がありません。（ｽｲﾏｾﾝ、ｳｿｦﾂｲﾃｼﾏｲﾏｼﾀ。）
れも、冷凍保存して３０連チャンしたら剥製にします。
っていうか、ちゃんとルール守って釣りやってて、
こんなの釣れるか？禁漁期・禁猟区のような・・・

552 ：名無し三平：04/05/17 21:30

釣った魚ははオールリリース。
魚さばくのはめんどくさいし食っても大してうまいと思わん。
使う針はトレブルバーブ有り。
シングルはルアーの動き変わるのが嫌だし、
掛けた魚はキャッチしたいんでバーブレスは使わん。
刺さり所が悪くて針外すとき目ん玉や肉引きちぎろうが全てリリース。
リリース前提なんでクーラーボックスなんか持って行かんから。

大体がこんな奴ばっかじゃねぇの？

553 ：名無し三平：04/05/17 21:37

>>552
全く同じ。

554 ：名無し三平：04/05/17 22:04

>>552
二度ほど死んでこい

555 ：名無し三平：04/05/17 22:36

>>554
いや、超デカイトレブルフックを眼球にブッ刺してやった方が良い。
ついでに顎や口にも。

556 ：名無し三平：04/05/17 23:05

まあ人格が出るね、魚の扱いには。
自己中で精神的に成熟していない人間はやっぱり扱いが悪いよ。
フックやリリースの選択はいいとして、
入漁証持ってなかったり採捕制限体長守らない人間は社会的にも信用できない。

557 ：名無し三平：04/05/18 02:03

シングルフックにすると動きが大きくなったりしやすいので
できるだけもともと付いていたトレブルフックに近い重さのものを付けてる。
シングルは一つのフックが大きいので明らかにバラシは少ない。
魚のダメージも少ないし。スプーン・ミノー共にシングルにしてる。
チラシバリ使ってた時もあったがトラブルが多く魚が傷つきやすいのでやめた。
でもフッキングしやすさはトレブルだなー。
サクラマスではスプーンはシングル、ミノーはトレブルだな。

558 ：名無し三平：04/05/18 02:09

だいたいリリースのことを真剣に考えている人なんていないよ。
もしいれば川を眺めるだけで充分なはずなんだから。
私は魚が好きだけど、見るより食べる方が好き。
一緒に行くメンバーに女性が多いから、放流魚だろうと自然繁殖した魚だろうと、
釣れた魚を河原で食べる時の幸せ感はゆずれない。
でも小魚は食べないよ。（食べれないものね）

559 ：名無し三平：04/05/18 02:37

フライは大半がリリースしてると思う。
ルアーもフライも雑誌でリリースを奨励してるのが多いし。

俺はリリースするけど、それはリリースすることで自分にも他の釣り人にも
より多くの魚を釣る機会を増やすことができる、という考えから。
川は公共物だと思うから。釣魚資源の確保が目的。魚が可哀想とかそういう理由ではない。

でもするかしないかは結局個人の判断。
それぞれ価値観があってどれが絶対という事はない。
魚を食べることに重点を置いている人もいるし、それも十分理解できる。
絶対リリースだ、という人もいるが、決めつける人間が一番よくない。

560 ：名無し三平：04/05/18 02:54

激しく同感

561 ：名無し三平：04/05/18 03:59

太田道灌

562 ：名無し三平：04/05/18 08:28

漏れは自分に刺さるとこわいからﾊﾞｰﾌﾞﾚｽにしている。
魚のためになんていうのは二次的要素でしかない。
他人に刺さる？そんなことはまだやったことがないので知らん。

漏れはまた、自分が釣りたいからﾘﾘｰｽしている。
ﾘﾘｰｽしても他人に釣られるだけだろうって？
もちろん漏れに釣られる魚はかなりｱﾎだろう。
だからﾘﾘｰｽするまえに
「何故漏れごときに釣られたか」小一時間問い詰めている。

ｷｰﾌﾟする魚もいる。
ｻｲｽﾞ制限？わらわせるな。
小さいのは食うところないし、大きいのはさばき切れない。
だから手頃なｻｲｽﾞしかｷｰﾌﾟしない。
匹数制限？ちゃんちゃらおかしい。
なんで人のために釣ってやらんといけない。さばくのめんどい。
たまに自分の分だけ。さらにたまーに相方の分もな。
ｶﾞｷができたりして家族が増えたら。。。
まぁ、その時は釣り自体にいけなくなるんだろうな(T_T)

まあ、そんな自己中心的考えの奴もいるってことだ。

563 ：名無し三平：04/05/18 12:29

イワナの刺身食ってみろじゃ！！
ヒラメとトロをたした様な味？でマジでうめぇはんで。びびるよ。
でげーヤツ釣れたらな。

564 ：名無し三平：04/05/18 13:56

川魚生で食ったらギョウ虫居るからヤダ

565 ：名無し三平：04/05/18 14:15

だから喰うのは嫌なんだよ。肉の方が美味いしさ。
フックはバーブ付きのトレプル。でも全部リリース。Ｗ

566 ：名無し三平：04/05/18 14:16

>>564 ギョウ虫は居ないよ！アニサキス・とかだろう～？
>>565 確かに…イワナは『まい・う～』だよ！ヒラメに似てる！

567 ：名無し三平：04/05/18 14:17

なあ、片仮名禁止にしないか？

568 ：名無し三平：04/05/18 15:05

長野県水産試験場　水産だより21号
釣られたイワナは生き残るのか
ttp://www.janis.or.jp/agri-or/nsuishi/dayori/no21/dayori21.htm

毛鉤（フライかテンカラかは不明）のデータだけど
「C&Rされたイワナの死亡率は2％と推定されました」
ってことなので同じところで釣りつづけるなら、必要以上に持ちかえらない方が良いでしょう

寄生虫は降海形だとアニー（陸封には本来居ない）
陸封だと裂頭条虫（サナダ虫）、横川吸虫とハリガネ虫くらいかなぁ
でも放流魚は陸封でもよくアニーっぽいの持ってるね
オキアミを養殖時の餌にするせいか？
横川吸虫は魚の表皮に黒くて小さい斑点が出るので、感染してるかわかりやすいです
ヤマメで顎口虫症っていう例もあったような

569 ：名無し三平：04/05/18 15:20

食べる人もいれば食べない人もいるんだね。
といいながら、実はわたしも食べる人なんだなぁ～

570 ：名無し三平：04/05/18 15:22

>>569
リリースしないと言えよ。

571 ：名無し三平：04/05/18 20:21

まぁ、全ては人間様の道楽…だな。

なんて嫌な生き物なんだ人間は…。

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ |||〇TL

572 ：名無し三平：04/05/18 22:36

私は元々、魚好きなのですよん。
だから何の考えもなく、リリース云々言う人達にはちょっと辟易します。
自然を大事にする考えとリリースとを一緒くたに考えている人が多すぎだとおもうんだけどなー。

573 ：名無し三平：04/05/18 22:46

アニサキスはほとんどに魚に寄生してます。
魚が生きてるうちは内蔵にしか居ませんが、魚が死ぬとだんだん肉の方にも移動します。
だから魚を釣ったらすぐに内臓を取り出せば、安心して生食出来ますです。

574 ：名無し三平：04/05/18 23:29

へーそうなんだ。
アニサキスって怖いんだね。
気をつけよう。

でも魚好き（特に食べるのが）

575 ：名無し三平：04/05/19 00:08

ｱﾆｻｷｽはウミだろ、アフォ。
カワはｻﾅﾀﾞﾑｼ。

576 ：名無し三平：04/05/19 01:53

俺は釣れても釣れなくても魚は食う。一緒に行った友人がくれるから。俺の友達は食わんのよ、魚。
だから俺がもらって食う。だってかわいそうでしょ？横になった魚捨てるの。だから俺が責任もって食べてる。
でも正直いって不味い。なぜだか知らんが、不味い。なぜだ？

577 ：名無し三平：04/05/19 02:02

魚嫌いだからだよ。

578 ：名無し三平：04/05/19 03:18

一旦バーブつきフックを自分に刺したことのある人は
バーブレスにすることが多いなw
バーブレスを指の腹に深々と刺したことがあるが、
すんなり抜けた上すぐに治った。
でもバーブつき使ってますw
トレブルのバーブレス専用設計のフックってあるけど、使い心地はどうですか？

579 ：名無し三平：04/05/19 04:59

米代川がまだある！！

580 ：名無し三平：04/05/19 05:28

リリース区間の現実

○○川のキャッチアンドリリース区間を推進した○○／○○川漁業組合長は、区間内で民宿を営む…（略）…地元では名士と呼ばれる人物である。
彼がリリース区間を設定した動機は「魚種と自然の保護」と公言していたのだが、実態は大ウソ。
じつは、…（略）… 金儲けのための区間設定だったのである。
彼の手口は、放流場所やニジマスを餌付けして容易に釣れる場所をつくり、それを常連客のみに教えたり（もちろん放流場所、日時等は同業の他の宿屋にはいっさい明らかにしない）
…（略）…等で宿の経営安定をはかるという可愛いいものだけではなく、遊魚券のごまかし、放流魚の転売は当然、果ては砂利採掘業者や土建屋からのリベート、国交／農水省等の…（略）…など、
周辺での黒い噂は絶えない。が、いちばん儲かっているのは、この組合長を裏で操っている行政の内水面担当者（組合長の行政区長の親族）とのことだ。

581 ：名無し三平：04/05/19 10:28

>>580
こういうことがあったとしても
なんらキャッチアンドリリースの資源確保の有効性が揺らぐわけではない。
あと>>579は誤爆。

582 ：名無し三平：04/05/19 10:33

>>581
少しは真面目に考えろ
馬鹿野郎

583 ：名無し三平：04/05/19 10:35

809 ：名無し三平：04/05/18 23:23
http://www.janis.or.jp/agri-or/nsuishi/dayori/no21/dayori21.htm#釣られたイワナは生き残るのか

ここに、釣られたイワナは生き残るのかという禁漁小河川の500mの区間の
たった、13回の釣獲試験結果がでている。

1.毛鉤で釣られてC&Rされたイワナは，ほとんどが生き残り，複数回釣られている。

2.釣れた魚を全て持ち帰ったとすると，13回の釣りで生息尾数の35％がいなくなると予想される。
さらに，比較的大きな魚から鉤にかかるので，成熟魚の約60％がいなくなり，イワナ資源は急激に
減少するだろう。

と言う結果だ、たった13回の釣りでだ。で、のべつ幕無しにきが訪れる川では、この数倍釣られることが
予想される。これに>>563のリンクにあるようにニジマスがイワナの4倍程度も釣られやすいのであれば、
当然有る程度残っていても、それら同士は孤立した個体群として産卵はおぼつかないのだろう。

他にもこんな調査結果がある
http://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm

C&Rは人の自由だけど、リリースの有効性は間違いなくある。

584 ：名無し三平：04/05/19 11:53

　　　　　？　　　　　？
　　　　？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　？？　？？　　　？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　

585 ：名無し三平：04/05/19 12:42

ユニコードの海苔そのままコピペか
無知ほど恥ずかしい物はないなｐ

586 ：名無し三平：04/05/19 12:59

>>583
何が伝えたいのか、サッパリ解らん。
あんまりいい加減な情報を書きこまん方が身のためだぞ。
意味があることを書き込んでくれ。

587 ：名無し三平：04/05/19 13:01

読む気にすらならなかった。

588 ：名無し三平：04/05/19 13:17

C&Rを他人にも強要する香具師はうざいが、
単にC&Rしてる香具師をｷｰﾌﾟ派が揶揄するのかわからん。
　
C&R派はｷｰﾌﾟ派の得になることはあっても損になることは
ないんでないかい？

589 ：名無し三平：04/05/19 13:55

>>583の下のURLから転載。

私は2001年6月に、北海道南部の渓流で調査を行いました。
方法は、まず4人がエサ釣りをし、その後に電気ショッカー
（川に弱い電気を流して魚を一時的に気絶させて捕獲する道具）による捕獲をしました。
その結果、生息しているイワナの70%を釣ってしまったことがわかりました。

言い換えれば、たった4人で川にいる70％の魚を殺すことが可能であるということです。
100人の釣り人が川に入れば、どうなってしまうのだろう？
放流のみに頼った河川マネージメントでは、もはや限界であることを知りました。

590 ：名無し三平：04/05/19 15:37

>>588
「釣り」という趣味から考えると、一度釣り上げられた魚を再度釣っても面白くも何ともないのだ。
だからＣ＆Ｒという考え方を実践するなら海外（推進している諸外国）で釣りを楽しんでもらいたい。
つまり日本の風土と合わない。

しかもＣ＆Ｒ釣り師の多くは自分の都合ばかり唱えて（釣れないと釣りきられた等）、論理ばかりが先行している。
古くから釣りを楽しんでいる人達の話しを聞いた事もないのに、さも聞いた様なふりをして、自分の努力のなさを
棚にあげているからだ。

これに対し、古くからの「釣り」にはＣ＆Ｒ等という考え方がないのだから、敢えて知る必要もなかろう。
古くから釣りに親しんでいる釣り師が敢えてＣ＆Ｒを知りたいのなら、それはそれで構わないが、
知りたくもない人に敢えて言う必要性は全くないのだ。
聞きたくもない曲を公明正大にアナウンスされている様で、非常に不気味だ。

何故、Ｃ＆Ｒをしてまで釣りを楽しみたいのか？
何故、Ｃ＆Ｒという行為を釣り師に浸透させたいのか？

これらが「釣り」という行為から考えると矛盾しているのに、唱えている本人は気がついているのだろうか？

Ｃ＆Ｒという行為は日本の「釣り」には合わない。
私が言いたいのはそれだけだ。

591 ：名無し三平：04/05/19 16:17

それほど釣り場の悪化が深刻化していうってことだな。
漏れはそんなに釣れないとは思わないけど。
イギリスだって、鱒釣りではマスト・キル、必ず釣ったら殺さなくてはならないという
ルールの釣り場が多く、それが伝統的釣り文化だったが、最近はアメリカの影響でリリースがかなり普及してきている。

キープして少ない魚を釣る方を選ぶかリリースして他人に釣られた魚をたくさん釣る方を選ぶか、だな。
魚をたくさん食べたい人には抵抗があるだろうし。

592 ：名無し三平：04/05/19 16:26

>>590 もまいの謂う古くからの「釣り」日本の「釣り」ってなんだ？

日本で古来から山で釣りをしていたまたぎとか職漁師とか言われる
人たちは、種沢は入らないし、親となる大型と幼魚は川に返してた。
山の村人も手づかみや薬草なんかで捕った、こんな場合も大型と幼魚は
川に返した。こうやって何百年も川を大事にしてきた。

釣れるだけ釣る・釣った魚を喰うのは特権なんて昭和二桁～団塊のクズの作った話。
鞭もここまでいくとあわれだな。

593 ：名無し三平：04/05/19 16:32

>>591
なかなか面白い視点だな。アメリカ人と日本人では本質的なモノの考え方が異なるから
その文化を持ってこられても迷惑な話しだな。
日本人の中にも一部、アメリカ人の様に腐るほど魚にしろ何にしろ自分のモノにしなければ
気が済まないブッシュのような男も居るが、ソレを以てアメリカ人が全てとも思わない。
食う分はキープ、それ以外は個人の判断でって言うのが出来る人と出来ない人がいる訳だ。

釣りの本質は「今日は５尾釣るぞ！」、そして釣れたら帰る。
そして釣れた魚を家で食う。
これが本質だろう。

何も、「今日は５時間釣りを楽しむぞ」ではなかったハズだ。
現在では「心が病んでいる人」が多いから、後者の「今日は５時間・・」の方が
圧倒的に多いのだと思う。
だからリリースが、どーの、キープがどーのとなる。

「心の病んでいる人は自分では認めたがらない」
それらが全ての元凶となっている。
そして問題はソコにあるのかもしれない。

594 ：名無し三平：04/05/19 16:36

>>592
お前、昭和二桁代？（爆笑）

少しは頭、使え。（笑）

あはははは。　お～かすぅ～い
でも面白かったよ。

595 ：名無し三平：04/05/19 16:56

>>591
俺も同様に釣れている。
だから他人が釣れないとか何とか言ってる話を聞くと楽しくてならない。←性格悪いかも・・
また「釣れない」と、多く聞くのがショップの店員からだな。
彼らは時間が無い（休みがとれない）からよく愚痴をこぼす。
そして釣れなかった客が居ると嬉しい。←同病相哀れむだな。
これらが尾を引き、キープ野郎が多いから釣れない、となってしまう。
まーこんな所だろう。

596 ：名無し三平：04/05/19 17:03

キープ派は、魚を持ち帰って食べたい

そうすることを望む背景
・魚を食する事が伝統的な釣り文化というものである・・・伝統文化
・食べることを楽しむのが釣りというものの大きなウエイトを占めている・・・食文化
・金を払って釣りをしているのだから(魚という)現物で元を取りたい・逃がすのは勿体ない・・・対価を得たい
・大物は剥製や魚拓にして記念にしたい・・・保存・装飾品として
・今までのやり方を変える事に抵抗がある、外国の考えである・・・保守・惰性

C&R派は、魚をリリースして殺さないようにしたい

そうすることを望む背景
・魚をなるべく殺さないで釣りを楽しみたい・・・倫理観
・リリースする事で釣魚資源の減少を抑えることが出来、より多くの魚が釣れる・・・釣り資源の保護
・キープするのが面倒、または魚を食べない・・・個人的嗜好
・放流に頼らず、数多くの個体を生殖活動に参加させ釣り環境の荒廃を食い止めたい・・・環境改善
・他の先進国でやっているから・・・真似・流行
・(フライフィッシャー)アメリカのFFではほぼリリースが前提、そういう釣りである・・・保守

まだあるけど両者の相違点はこんな感じ？
両者ともこのような背景があり、反対派の主張にも幾つか理解できる点が認められると思う。
お互い譲れないものを持っており、片方が容易に屈することなど有り得ない以上、
現実問題、キープ派とC&R派で兼ね合いをして妥協していくのが現実的だと思うのだが。

597 ：名無し三平：04/05/19 17:05

早い話が、キープはテメーの家族で食べる分だけ結構。
毎週、毎週、釣れましたとか言って、ウチにお裾分けされても困るんだよ。
最初は食べてたけど、最近は嫁さんが｢川魚はちょっとね｣とか言いつつ
速攻でゴミ箱行き。
こんなもんですよ実際は・・・

598 ：名無し三平：04/05/19 17:26

皆さん、どこの川に言っているのか知らないけど最近では漁協が放流しているから
どこ行っても釣れるでしょ？
逆に釣れない人は漏れの周りにはあんまりいないよ。
しかも冬近くに成魚を再放流するから年を明けて解禁になると引きの強い立派なやつが釣れるよ。
で俺もリリースせずに近所に配ってる。
同じ人だと飽きられるので、常に違う人を選択して。
だから近所ではいつの間にか、釣りの名人とあだ名されてる。
悪い気はしないけど、少し照れる。

ちなみに今年の釣行一回の平均は、今のところ１０尾。
何とか１５尾平均を目指したいけど難しい。
恐らく梅雨にはいったん上がるけど、夏にガクンと下がると思う。
ルアーオンリーでこれだけとれるって結構いけると思うけどね。

599 ：名無し三平：04/05/19 17:27

ほどほどにやってりゃいいだろ。

600 ：名無し三平：04/05/19 18:38

600

601 ：名無し三平：04/05/19 19:27

本棚の整理してたら面白い本が出てきた。
「これでキミは釣り名人になれる！　月刊少年マガジン増刊　三平の釣りキチ道場」
昭和53年6月1日第一刷とある。ルアー釣りの項目を開いてみた。

最近、ヤングの間で爆発的な人気のあるのがルアー釣りだ。アメリカ、ヨーロッパなどから
つたわった釣り方で、ルアーとよばれるギジエサを使って釣るナウな釣りだ。

602 ：名無し三平：04/05/19 20:16

>>601
ｷｬﾌﾟして、ｳﾌﾟしる！

603 ：名無し三平：04/05/19 22:03

>>601
俺はその26日後に生まれたw

604 ：名無し三平：04/05/19 22:18

>>594
> お前、昭和二桁代？（爆笑）

昭和2桁なら問題ないと思うんだがな
逆に3桁なんて存在しないわけだし

> 少しは頭、使え。（笑）

激しく同意、同様に自分もな

> あはははは。　お～かすぅ～い
> でも面白かったよ。

訳すと
おかしいでも面白かった
日本語が変だな低脳をあんまり晒すもんじゃないよ

以上釣られてみました

605 ：名無し三平：04/05/19 22:43

どっちも
どっち
です！！

606 ：がんがれ：04/05/20 05:10

そもそもお前、釣れてないんだろ？>>604
腕を上げてガンガレ。
最初は下手でも、回数重ねるうちにウマクなる。

でもワームは使うなよ。
基本はスプーンだ。コレで釣れれば基本が出来る。
とにかくガンｶﾞｯﾃ、まずは最初の一尾がかんじん。

607 ：名無し三平：04/05/20 12:34

>>604は釣られてるって言ってんだから
それに敢えてつっこむ>>606は池沼だと思う

608 ：低脳：04/05/20 15:55

>>607
釣り行ってるか？

609 ：名無し三平：04/05/20 19:58

最近は殆どリリースする事が少なくなった。それはどの川に行っても魚が沢山釣れるからだ。
特に餌が入った後は、よく釣れる。餌が入っていると他の釣り人は入らないから、その後を狙うと入れ掛かり。
フライの奴が入った後は釣れない。奴ら、テメエの事しか考えていないから、他の釣り人の事なんぞ全然考えない。
ゴミの問題は比較的ないが、他の釣り人に対するマナーができてないのが多い気がする。

610 ：名無し三平：04/05/20 20:06

そういうアンタは後から入る人のこと考えてんの？

611 ：名無し三平：04/05/20 21:15

ウチんトコはゴミが酷い…。糞ﾊﾞﾊﾞｧ共が生ゴミ流しやがる。

612 ：名無し三平：04/05/20 21:21

>>611
YAMANASHI?

613 ：名無し三平：04/05/20 21:29

山梨県でも大月辺りから都留、河口湖までの間はゴミが酷い。

614 ：６１１：04/05/20 21:49

>>612
TIGAUYO

615 ：名無し三平：04/05/20 22:55

IWATE?

616 ：名無し三平：04/05/20 23:12

ISIKAWA・・・かも

617 ：611：04/05/21 00:00

TIYUGOKU TIHOU DA YO!

618 ：名無し三平：04/05/21 00:26

CHUUGOKU CHIHOUってつづる俺

619 ：名無し三平：04/05/21 01:14

SHANNHAI?

620 ：名無し三平：04/05/21 02:22

>>618
別にそれで正しいのでは・・・

621 ：名無し三平：04/05/21 02:43

又バカなべちゃんか　けっ

622 ：名無し三平：04/05/21 12:56

山梨県はゴミ出し県と言われるくらい、ゴミが多い。
そして釣り人のリリースもここは多い。
誰もココで釣った魚を食べたくないからだよ。

623 ：名無し三平：04/05/21 13:04

>>622 YAMANASHI NO ESAOYAJI
zettai release sinai aru YO !
7cm,10cm okok　5cm humm Delicious!

624 ：名無し三平：04/05/21 21:47

山梨は人で梨

625 ：名無し三平：04/05/23 11:31

餌もルアーも皆、キープしてる人多いよ。山梨は。
フライは出来る所少ないのに無理してブン回している人が多い。
そもそもフライって支流での釣りに向かないでしょ？
中には支流専門にやってる人がいるみたいだけど、本来は開けた川でやるもんなんじゃないの？
それなのに朝早く来て狭い川でチョロチョロ投げてるよ。
その点、ルアーは広い川でも狭い川でもどちらでも釣れないよな。
日本人にはルアー、むかないのかもしれないね。

626 ：名無し三平：04/05/23 12:20

その点、（俺の場合）ルアーは広い川でも狭い川でもどちらでも釣れないよな。
（俺）にはルアー、むかないのかもしれないね。

627 ：名無し三平：04/05/23 14:17

ルアーで釣れない？・・・
大物を釣る確率が一番高い釣り方でもある。

628 ：名無し三平：04/05/23 17:20

>>627
大物ならルアーかもな
でもさ実際釣れてるの？
釣れる日と釣れない日でバラつかない？

629 ：名無し三平：04/05/23 17:40

>>627では、有りません
バラつきは、確かにあるけど、
やはり、飛び道具を使ったほうが、
年間の釣り上げる数は、餌に負けても
サイズは、ルアーの勝ち！

所詮、餌は、届くポイントが限られてるからツライ！

630 ：名無し三平：04/05/23 18:36

>>627
確かにでかいのを狙うならルアーだな。ただバラつきが多くなるとやる気が萎える。
これが釣果に一番影響するな。ただ狙った所、狙った魚が釣れた時の喜びは大きい。

やる気と集中力が途切れると全然釣れなくなるし・・

631 ：名無し三平：04/05/23 18:45

釣りはサイズだな。最初は数だと思ったけど徐々にサイズにはしる。
とくに河口のサクラやアメマスを始めちゃうと狂う。

632 ：名無し三平：04/05/23 19:02

>>631
激同
釣って家の者からも喜ばれるし。
でもヤマメやイワナは喜ばれない。（悲）

633 ：627：04/05/23 19:06

バラつきは確かにある。
年に2,3回ボウズになることも。しかし釣れる魚は大きいことが多い。
数では餌だが、ルアーには遠投して竿抜けを狙えるという魅力がある。
水深数ｍ以上の大淵などではルアーが有利だろう。
そしてルアーを集める楽しみ、投げる楽しみ、動かす楽しみもある。

まあ餌やフライにもそれぞれ固有の楽しみがあるが。
俺はルアーを気に入った、それだけのこと。

634 ：名無し三平：04/05/23 19:28

餌釣りだとチビの新子が釣れちゃうんだよなぁー。
大量幼児虐待的な釣果だと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

で、ルアーにしたと。ボウズでも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

635 ：名無し三平：04/05/23 19:30

どれでもいいよ好きな釣りをすれば

636 ：名無し三平：04/05/23 19:45

俺は餌もルアーも両方やるが、支流は餌、河口はルアーと分けている。
別に支流でルアーでもいいのだろうが、うまくポイントに飛ばせないのが理由。
支流でも奥に行けば行く程、ルアーの好ポイントが沢山ある。
しかしロストする事を考えると実行に至らない。
餌とルアーをうまく使い分けられれば、間違いなく大漁だな。

637 ：名無し三平：04/05/23 21:06

っつーかさ、わざわざルアー使ってるのに釣果ばかり気にするのって
なんか違わない？
ルアーの釣りはプロセスにこそある。
大物がどうとか大漁がどうとかは二の次。

638 ：名無し三平：04/05/23 21:12

>>637
それは違うよ。プロセスを楽しむのは哲学。
釣りを楽しむのは娯楽。
哲学で釣りをするのも自由だし、娯楽として釣りを楽しむのも自由。
だから娯楽で楽しむ人には数多く釣れたり、大物が釣れれば当然嬉しい。
それを考えれば効果は大事。

それだけ。

639 ：名無し三平：04/05/23 21:34

ここ数週間、
漏れは哲学家だった訳だ。

640 ：名無し三平：04/05/23 21:41

釣りって哲学or娯楽の二択かよ。ﾔﾚﾔﾚ

641 ：名無し三平：04/05/23 21:53

選択する必然性はないって。どっちも両立してみんな楽しんでるっしょ。

642 ：名無し三平：04/05/23 21:59

狙ったコースと釣り方で魚を釣ったときの喜びもいいし
たくさん釣った時の自信とも満足ともつかぬ喜びもたまらない。

643 ：名無し三平：04/05/23 23:37

確かに釣りは楽しいな。そして色々な事を考えさせられる。そういう意味では哲学でもあるな。
そしてもう一つ。それは頑固になる場合がある。
自分だけの凝り固まった釣り方。これがそれに当たる。
だが楽しい事の結果なのだから仕方がない。
つまりそれでいいのだ。

644 ：名無し三平：04/05/23 23:55

ルアーでやってる人で釣果気にしない人なんて少ないよ。
私の知り合いで、そう言って自分を慰めている人は実際いるよ。
確かに仕事が忙しいから、趣味に時間を割けないのはよくわかる。
でも、それはそれだよ。なぜなら、素直に悔しがっているのを見た事がある。
よっぽどストレスがたまっているのだと思うけど、好きなことをやってるんだから
寝る間を惜しんでやってもいいのでは？と思う事も、実はある。
直接言うのは、はばかられるから言わないけどね。もめ事は作りたくないから。
でも釣果を気にしない釣り師なんて殆どいないと思うよ。
もしいたとしたら、その人は釣りが好きなのではなく、
釣りに関連するその他の何かに惹かれて釣りをしているだけだと思う。
悪いことだとは思わないけど、意見としてはあてにならない気がする。

645 ：名無し三平：04/05/24 00:29

>>644
なるほどね。意見としては確かにそうだね。
まー人は人という所だろうね。

646 ：名無し三平：04/05/24 01:06

釣果を気にしない人、ってフライやってるのに多いんだよ。餌＆ルアーとフライ＆ルアーと２種類いると思われ。
後者のフライ＆ルアーが釣れなくてもいい、とか何とか言うんだよな。それで大抵誤解を招く。フライ一本でやってりゃーいいのになー
疑似餌＆疑似餌じゃーしょうがないだろ？
え？
どうよ。

647 ：名無し三平：04/05/24 01:27

うーむ。どの意見も具体的じゃないな。

648 ：646：04/05/24 01:33

>>647
えっ！？、　ダメ？

あっそう。

649 ：名無し三平：04/05/24 22:46

ダイワのレーザーチヌークにあるブラックパール
これと同じコーティングのスプーンを他に知ってたら教えてください。
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/trout/trout_lure/lure/lure23.html

650 ：名無し三平：04/05/24 22:53

管釣りスプーンに有ったよ

651 ：名無し三平：04/05/25 00:12

管釣りはイクない
自然渓流でフィッシュしよう!
管釣りは釣れて当たり前だからね。

652 ：名無し三平：04/05/25 00:21

東北の里川でのんびーり、釣るのが一番。

653 ：名無し三平：04/05/25 00:46

いや、管釣りのほうが俺には釣れんw

654 ：名無し三平：04/05/25 00:50

里川はこれからアシとの戦いになるのだが・・・
立ち込んで釣るなら良いんだけどね

ﾄﾎｰｸはまだ水量があるので、下のほうまでヤマメイワナ入ってます
梅雨どきになると水温上がってきて、7月に入ると日中の本流は釣れなくなるかな
まあ、鮎釣りの人と競合するってのもあるんですが

でも、夕暮れ時に鮎釣りの人が帰った後は、普通にハヤの隙間からヤマメ釣れます
気楽な釣りで良いんですが、タマにカジカが掛かってびっくり

655 ：名無し三平：04/05/25 00:52

東北だと市街地のど真ん中で渓魚釣れたりして面白いよな
でも案外下流まで下ってるもんだよ

656 ：名無し三平：04/05/25 02:16

市街地を流れる川でヤマメが釣れると言うよりは、でかいのはそっちの方が確率が非常に高い。
ただし食べるには不向きだよ。
人によっては食べる人もいるかもしれないけど、漏れは食わない。
森林の中を流れる川のヤマメ、イワナは食べるけど、市街地を流れる川では怖くて食えない。
意外な事だけど、でかいヤマメは少し汚れている川の方が釣れるよ。
多分餌が豊富なんだと思う。

657 ：956：04/05/25 13:50

発電所の排水口がヤマメのポイントなんだが食ったことはない。
中流になると汚い支流の水も入ってくるし、とても食う気にはなれない。
女子高の近くの橋下がポイントなので、平日は生徒に馬鹿にされながら釣ってますw
ニゴイや鯉、バスなど外道も多いけどね。この前4gスピナーでナマズ釣れたw

658 ：名無し三平：04/05/25 19:38

盛岡最高！

659 ：名無し三平：04/05/25 20:06

今日は仕事帰りにちびっと立ち込んで振ってきた
増水気味だったので堰堤回りでイワナ2　ヤマメ3
でも、流芯をちょっとでも外すとハヤ大漁（笑）
飽きなくて良いけど

三・・・の放水口はニジマスも出るしね
一応、5月いっぱいは問題ないよ
夏場の渇水期に食おうという気にはならんが

660 ：657：04/05/25 20:57

>>659
仙台の方ですか？
市街地のど真ん中でヤマメやニジマスが釣れますよね、田舎だからw
もう散っちゃったかもしれないですけど、
地下鉄河原町駅の裏の橋の下は残りマス(ニジマスですけど)案外残ってますよ。
本流は春なら数が出るからいいんですけど、石垢で滑る滑る。
昨日学院大の下でやってましたけど、濁っててだめでした。金魚が泳いでたw

661 ：名無し三平：04/05/26 01:04

ウイルスメイルは、どんどんと手の込んだのが出てきて、嫌になっちゃいますね。
特に問題なのは、勝手にアドレスを拾って行って、
さもそこからウイルスメイルを送りつけたかの様に
見せかけるヤツですねぇ。罪も無い人をウイルスメイルの犯人に仕立て
上げてしまう訳です。未だに旧ＡｓａｈｉＮｅｔの私のアドレスで
ウイルスが出回っているそうな・・・もう５ヶ月も前にそのアドレスは
閉鎖しているのに。

ってK++のおっさんがいい訳こいてますが、今時のウイルスは
サーバーとアカウントをばらばらに合成してアドレスを作るから
テメエが送っていた言い訳にしか聞こえん。
K++からウイルスメイルを送りつけられたヤシは間違いなく奴からだと
思ったほうがよさそうでし。

662 ：名無し三平：04/05/26 01:06

>>661
あのオサーンならやりそうだな(w

663 ：名無し三平：04/05/26 20:37

>>661
二枚舌で有名だもんな(ﾌﾟｹﾞﾗ

664 ：名無し三平：04/05/26 23:44

漏まえらー釣れてるか？

漏れは最近釣れすぎている

こんなに釣れていいのか？

665 ：名無し三平：04/05/27 05:37

心配するな
ようやく人並みになっただけだよｗ

666 ：名無し三平：04/05/27 13:37

釣れたり釣れなかったりの俺はまだまだですか？

667 ：名無し三平：04/05/27 13:59

キリ番ボケ出来ない香具師は駄目だろうね。

668 ：名無し三平：04/05/27 17:24

>>661はもうすぐ警察の人から連絡があるからお楽しみにね。

それにしても、Ｋさんも誹謗中傷されて大変ですな。

669 ：名無し三平：04/05/27 19:05

>>668
そういう実績（過去）が、有るんじゃないの？

670 ：名無し三平：04/05/27 19:20

それにしてもガキじゃあるまいしいつまでも淡水ルアーって
痛くないですか？
餌が嫌ならフライでしょ？ふつー。

671 ：名無し三平：04/05/27 19:43

>>670
ｵﾏｴｱﾀﾏﾜﾙｲﾅｰ
ﾓｳｽｺｼｱﾀﾏﾂｶｴ
ｿｼﾃｽｺｼﾊﾊﾝｾｲｼﾛ
ﾊﾞｶ

672 ：名無し三平：04/05/27 19:55

飼い犬に手を噛まれるとはこのこったな。

673 ：名無し三平：04/05/27 20:02

誰が飼い犬だ、ｺﾞﾗｰ!!

674 ：名無し三平：04/05/27 20:36

ここでHaruの振りして書き込みしてる香具師は実は昔のＫ示板の常連。

675 ：名無し三平：04/05/27 21:01

K++さんとHaruさんの間に何があったの？
どちらともあったこたあねえけどHP見る限りじゃあ
どちらも雰囲気のよさそな方みたいなんだが。
誰か知ってる人教えてくらさい。

676 ：名無し三平：04/05/27 21:14

＞どちらも雰囲気のよさそな方みたいなんだが。

あんたみたいな人がオレオレ詐欺に引っかかるんだろうな。ｗ

677 ：名無し三平：04/05/27 21:14

＞どちらも雰囲気のよさそな方みたいなんだが。

あんたみたいな人がオレオレ詐欺に引っかかるんだろうな。ｗ

678 ：名無し三平：04/05/27 21:55

>>675
釣行記でポイントを特定できるバレバレの写真使うから、Ｋさんが軽く注意したら
Ｈさんが逆切れして、仲間を引き連れて勝手に離れていったそうです。

679 ：675：04/05/27 22:07

>>676
うっ、確かにそうかも。
でもだまされるほうが悪いんじゃない！
だますほうが悪いんじゃーーー！

と信じて生きていきたい。
しかしネットとリアルで人格(?)がそんなに変わる人なんているの？

680 ：678：04/05/27 22:07

それよりルアーの話しようよ

681 ：名無し三平：04/05/27 22:13

ここは「トラウトルアーフィッシング」スレだから、
ある意味スレ違いではない。

682 ：Haru：04/05/27 23:02

やけに詳しい方がいらっしゃるようで・・・
間違っているけどな！

683 ：Haru：04/05/27 23:03

やけに詳しい方がいらっしゃるようで・・・
間違っているけどな！

684 ：名無し三平：04/05/27 23:31

取り巻きさんが一人いらしてるみたいですが、
ポイント晒されて文句言うくらいなら、
あのabeとかいうハゲどうにかしてください。
あっちこっちの掲示板にポイント特定できる書き込みしやがって、
ウザイったらありゃしない。

と、某氏にお伝え下さい。

685 ：名無し三平：04/05/28 05:48

>>684
ポイント特定って……
川をおまえだけのもんと勘違いしてないかい？僕ちゃん

686 ：名無し三平：04/05/28 08:08

とabeちゃんが申しておりました。

687 ：名無し三平：04/05/28 08:34

Haruってだれよ？
abeってだれよ？

688 ：名無し三平：04/05/28 09:00

>> 川をおまえだけのもんと勘違いしてないかい？僕ちゃん

そだそだ。
川は釣り人だけのもんじゃない。
犬を遊ばせようが、流木を投げようが自由だよ。

689 ：↑：04/05/28 09:05

ソース希望

690 ：名無し三平：04/05/28 12:39

>>688
みたいなヤシが「何をしても自由だ」とはきちがえて
人の迷惑顧みず好き勝手やるんだろうな

折れもあの釣行記見たが、刑腑羅酢って真性DQNなヤシなんだね。
色々話は聞いていたが、これが事実なら本当のカスだな
いい年こいてケツの穴小さ過ぎ、恥ずかしくネーのかよ(ﾜﾗ

691 ：名無し三平：04/05/28 18:50

あべ君さ～、
魚を乾いた石の上とか泥だらけにして写真撮るのやめない？
キープするなら別に構わんが、リリースしてもきっと死んでるよ。

692 ：↑：04/05/28 18:56

abeｸﾝに飛火しちゃったよ。

693 ：名無し三平：04/05/28 18:58

abeとその一派は小物イジメ。少し考え直すべきだ。

694 ：名無し三平：04/05/28 19:03

>>683

本人だろうと思うけど、
もうそろそろページ閉じたら？
アホらしいじゃん、つまらんことで難癖つけられてさ。
どうせ内輪だけのページなんだから。

客観的に見て、正しいのはあんたらの方なんだから、
もう潮時だよ。

「あの人」がＤＱＮだってことは、
分かる人はみんな分かってるって。
それに気がつかないで近づいたあんたも見る眼がなかったってことだ。

断っておくけど、俺は応援してるんだからな。

695 ：名無し三平：04/05/28 19:05

小物イジメって言うか、幼児虐待だろありゃ。
あんなの釣ろうと思ってもそうそう釣れるもんじゃないぞ。

696 ：名無し三平：04/05/28 19:07

それでも自慢したいあべ君であった。Ｗ

697 ：名無し三平：04/05/28 19:09

>>694
（´･∀･`）それはK++へ言うべきだろ

698 ：名無し三平：04/05/28 20:15

どうでもいいけど、掲示板でカキコの喧嘩は見苦しいよ
メールで勝手にやってください
ここは特定のHPを議論にするすれなのか？

699 ：名無し三平：04/05/28 20:25

ていうか、お互いの取り巻きが勝手に名無しで罵りあって、
それに厨が便乗してる形だろ？

700 ：名無し三平：04/05/28 20:37

ここは「トラウトルアーフィッシング」スレだから、
ある意味スレ違いではない。

701 ：名無し三平：04/05/28 20:46

アフォクサ

702 ：名無し三平：04/05/28 22:43

>>684

彼は釣れないことを宣伝してくれてるんだから、
ポイント特的出来る書き込みも大歓迎。

あの釣行記みて遠くから来る気になる奴は居ない罠。
つか県内ならどこでも尺イワナくらい普通に釣れるし。

703 ：名無し三平：04/05/29 00:48

ﾌﾟﾙﾀﾌﾞで岩魚釣れました

704 ：名無し三平：04/05/29 00:51

>>703
軽くない？オモリつけるの？

705 ：名無し三平：04/05/29 06:28

流木で岩魚釣れました

706 ：名無し三平：04/05/29 08:21

ダイソウのルアーでイワナが釣れたよ

707 ：名無し三平：04/05/29 11:30

イワナが流木食うのはマジですよね。

ずいぶん前腹裂いて胃袋が妙に膨らんでるな～と思ったらﾍﾟﾝｼﾙの様な形をした木が入っててビビったです。

そういえばイワナって増水時、押し流されない為に小石を飲み込むって聞いたんだけど本当デスか？
先輩方是非御教授を。

708 ：名無し三平：04/05/29 11:59

確かに！大雨の後は砂・小石が沢山。だから釣った時、魚大きさの割には重い。

709 ：名無し三平：04/05/29 12:25

>>707
増水時には流れてくるトビケラを巣ごと捕食するので、結果的に砂礫が胃の中に入るってのが正解みたいです
積極的に小石を飲んでるわけじゃないようです
胃の中に入ってる砂礫程度では、バラストになりませんしね

自分が確かめた範囲でも、胃の中のトビケラ類がカワゲラ類の割合は、増水時にはトビケラ類に傾きます

710 ：名無し三平：04/05/29 15:16

K++は酷い香具師だね。
今回の件を読んだだけだけどさ、
Haruに言いがかりつけて勝手に結論つけて幕引きはないよ。

釣り人がポイントに木を投げて犬を泳がせていたらさ
釣り人なら誰だって不愉快になるよね。
Haruは匿名で書いていたのに、アフォな香具師だよK++は。

711 ：名無し三平：04/05/29 16:37

釣りキチ三平で、タヌキが岩魚に食われるシーンがあったけど
犬（レトリバー系）で岩魚は釣れますか？

712 ：名無し三平：04/05/29 16:57

泳いでいる犬に石投げたら怒るかな。Ｗ

713 ：名無し三平：04/05/29 17:14

おれなら棒でつついて上陸させない

714 ：名無し三平：04/05/29 17:57

今ｲｲ！アイディアを思いついた！
レトリバーにトローリングさせるってどうよ！
スゲーいいアイディアだと思わん？
まさにRetreaver！

715 ：名無し三平：04/05/29 18:03

わー釣れそー

716 ：名無し三平：04/05/29 18:03

俺ならフローター食い破るように仕込む。

717 ：名無し三平：04/05/29 18:08

釣り場で出会っても挨拶しないで無視しましょう。
言っていることが間違ってるぞ、Kオヤジ！

718 ：名無し三平：04/05/29 18:36

香具師はフローターの前後に木を放り込まれても怒らないんだな。

719 ：通りすがり：04/05/29 19:15

しかしここは酷い掲示板ですね。
名指ししないまでも、明らかにそれと分かる人を誹謗中傷ですか？
前々からフローターの釣りや、シンキングミノーの重要性を説いておられた
あの方への妬みでしょうか？

可哀想な人たちですね。

720 ：名無し三平：04/05/29 20:41

>>719
オレオレ詐欺をする
もっとも可哀想な方が登場した模様です(w

721 ：名無し三平：04/05/29 21:54

>>719
それをそのまま掲示板へ書き込めば立派なものを。Ｗ

722 ：名無し三平：04/05/29 22:26

>>719
名指ししてるよ、K++というオヤジは酷い香具師だ。とね。

723 ：名無し三平：04/05/29 22:41

>>719＝K++ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

724 ：名無し三平：04/05/30 00:08

自分で「あの方」とか言ってりゃ世話無いわな

725 ：通りすがり：04/05/30 00:28

なんだか勘違いされてるみたいですが、
わたしはＫ++さんじゃありませんよ。
あの方の名誉にかかわることですから勘違いしないで下さい。
断じて別人です。

もうちょっと目を開いてみれば、
分かっていただけるとおもうのですが・・・・・。
金輪際私はここには書き込みいたしませんので、
みなさんももう少し釣りの腕を磨かれて、その領域まで来てくださいまし。

726 ：名無し三平：04/05/30 02:09

>あの方の名誉にかかわることですから勘違いしないで下さい。

自分をk++よりずっと格下だと認めてんだ。
低レベルな奴っすね。

>金輪際私はここには書き込みいたしませんので、
>みなさんももう少し釣りの腕を磨かれて、その領域まで来てくださいまし。

逃げるときに思い上がった強気のセリフ。
あれだな、、、ﾁﾝﾋﾟﾗが逃げるとき「覚えてろよ」というセリフみたいだ。
別人格の名無しで参加してくるんだろ、ﾁﾝﾋﾟﾗ君。

727 ：名無し三平：04/05/30 07:16

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
　ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,
　　　　　　;; 　　 ●　,　...　､,● ;:
　　　　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '　うるせー馬鹿
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728 ：名無し三平：04/05/30 08:54

>>726
K++ってところで誰よ？URLきぼんぬ！

729 ：↑：04/05/30 12:11

うるせー馬鹿

730 ：名無し三平：04/05/30 15:45

>>727
こちらでございます。
http://troutlurefishing.jp/

731 ：名無し三平：04/05/30 15:51

>>730
ｻﾝｸｽ！
ただのオヤジじゃんか！漏れには、かんけーねーや！

>>729
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　>>　マジｳｾﾞｪ
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　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

732 ：名無し三平：04/05/30 16:27

分からないだろうと思ってやってるのかもしれないけど、
Haru一派を装った某宮城県民の自作自演には辟易

あなたのIP抜かれてますよ。

733 ：名無し三平：04/05/30 16:39

>あなたのIP抜かれてますよ。

プッ、まだこんなこと言うヤツいたのか。
と吊られてみるテスト。

734 ：名無し三平：04/05/30 16:45

IPぬかれても、いいよ
２ちゃんに来るときは、30分ごとにIP変えてるから、
個人のIPってどうすんの？
ルーターのオンオフで毎回変わるじゃん！
まさか、トロイってわけじゃないんでしょ・・・って吊られてみる

でも、さっきエロサイトからメール来てたなぁ・・・
haru一派なのか！って・・・・春一派ってだれ？？？

735 ：名無し三平：04/05/30 16:55

ごちゃごちゃ言ってる間にサイバーポリスから連絡あるから待ってろ。カスども。

736 ：サイバーポリス：04/05/30 17:10

>>735
ｵﾏｲ！だれ？

737 ：名無し三平：04/05/30 17:28

>>736
良かった～サイバーポリス、来てくれたんだね。>>753はキティな荒らしなんで
早くタイーホして下さい。

738 ：737：04/05/30 17:32

サイバーポリスごめんよ～>>735だったよ。>>735の毒気に当てられて
思考能力が低下しちゃったよ。

739 ：名無し三平：04/05/30 17:47

精神的に大人になれない｢子供｣達は失せろ
マイナーな話題でこんなにスレを消費するんじゃない

740 ：名無し三平：04/05/30 17:51

>>739
今、７３９が良い事言った！

741 ：名無し三平：04/05/30 17:57

と自画自賛してみる。

742 ：名無し三平：04/05/30 18:26

>>741

すまん！

ホントは、ちがうぜよ！

743 ：名無し三平：04/05/30 18:56

埼玉の方々荒川の情報ください

744 ：名無し三平：04/05/30 19:29

新潟県の方々荒川の情報ください

745 ：名無し三平：04/05/30 20:32

福島勤務だけど、いいかな。Ｗ

746 ：名無し三平：04/05/30 21:07

うちの近所の荒川は2面護岸だから足場が高くてルアーに向かないなぁ
餌かフライ流しの方が楽に釣れる
そろそろ水温が上がってきてハヤばっかりだな

って釣られてみる

747 ：名無し三平：04/05/30 21:29

山形県の方々大井沢の情報ください

748 ：名無し三平：04/05/30 21:37

堰堤情報でｲｲｶｲ?

749 ：なべちゃん：04/05/30 22:06

ここ２ちゃんねるに私の(ｂｙなべちゃん)ＨＮでカキコしてあったと事には爆笑！しました。
その書き込み時間は会社で私主催の会議時間ただったからです。(激爆)　
因みに、その手の類へは一切カキコしないのでこちらも誤解しないで下さい。
宜しくお願い致します。ｂｙなべちゃん←本物の本人カキコですよ(笑)

750 ：名無し三平：04/05/30 22:08

なべちゃん↓ね

751 ：名無し三平：04/05/30 22:10

>>747
月山新道崩れていけないポ＞大井沢
でも、逆に今年の夏は残って良い釣りできるかもね

752 ：名無し三平：04/05/30 22:10

参考URL

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1042117116/602
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1042117116/626
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1042117116/630

753 ：名無し三平：04/05/30 22:14

>>751
寒河江川の堰堤は関係無いよ。

754 ：名無し三平：04/05/30 22:14

＞その手の類へは一切カキコしないのでこちらも誤解しないで下さい。

って、カキコしてるじゃん。と釣られてみる。

755 ：名無し三平：04/05/30 22:34

テカ、山形って・・・以下略鬱

756 ：名無し三平：04/05/30 22:44

系布羅酢の掲示板って
この手の自分に不利な書き込みがあると
その後、突然下らない書き込みが異常に増えるのは何故?

757 ：名無し三平：04/05/30 22:48

メイルでお願いしているからに決まってるじゃん。
でも、sauramasuさんには頼んでもいないのに勝手に三枚も貼ったそうです。

758 ：名無し三平：04/05/30 22:50

次スレは、「Ｋ流のトラウトルアーフィッシング」で決まりだな。

759 ：名無し三平：04/05/30 22:52

川は釣り人だけのものではないし、カヌー乗りのものでもないと思います。
両方のものだと思います。たとえば子どもが川虫取りをしていれば、その
子どものものでもあると思います。

譲り合いが必要なんじゃないですかね。

760 ：名無し三平：04/05/30 23:12

以前、自分にも非のある事を認めて謝った(裏では知らないが)
sauramasu、一応評価出来るがK++はそれすら出来ない。

まあ、ヴアカというか山形最強のカスだな(w

761 ：名無し三平：04/05/30 23:22

なんでトラウト関係のスレは、最後の方になると必ずＫ++の話題がでるんだろう。

762 ：名無し三平：04/05/30 23:25

>>760
うーむ　漏れはﾄﾎｰｸ人だが、聞いたことないな
ネット上で有名でもリアルでは伝わらないからね

ﾄﾎｰｸは昔からのキャッチforイートの人が多いよ
それくらい釣れるし、それで良いくらい人口密度低いし
なんで、関東の「楽しむために釣る」って言う文化には戸惑っている面が大きい
「食う分だけ釣ったら引き上げるんじゃじゃないのか?」っていう疑問がある
キャッチ＆リリースに関しては「荒らすだけ荒らして帰っていった」っていう感想を持たれることも有る
（そういうことも有るって意味ね）

「よそもん」って扱われがちなんで、あまり無茶なことはしない方がイイと思うよ
普通の釣り方してる分には問題ないけど、雑誌主流のハイカラなルールは田舎の人には馴染みがないから

763 ：762：04/05/30 23:29

北海道は渚葛川のC&R区間設定と成魚放流事業がなぜ崩壊したかを調べれば良いかと
外から合意無しにルールを持ち込んでも成功しませんって

764 ：名無し三平：04/05/30 23:30

ハンドルネームがアルファベットは香具師ということだ

765 ：762：04/05/30 23:31

×渚葛川
○渚滑川
でした

地元住民の了解無しに川の放流事業をコントロールすることはできんです

766 ：名無し三平：04/05/30 23:37

ふーん

767 ：名無し三平：04/05/30 23:58

>>762
俺は宮城県だが、
俺のよく行く川は過半数がルアーかフライだしC&Rしてる人も多いよ。
地元の釣り人じゃなくてもよそ者扱いはしないなあ。
若い人は魚食べるの興味なさげな人多いし。
C&Rはバス釣りがブームになった90年代半ばあたりから急激に増えたな。

768 ：名無し三平：04/05/31 01:50

合算振動ってどこからどこまでが普通なの？

769 ：名無し三平：04/05/31 07:57

>>767
ほぼ同意。
俺も宮城人だが疑似餌人口は意外と多いね
ただＣＲは食い飽きた人がやってるような・・・
シーズン初期はキャッチする人多い気がする。
よそ者扱いはしない。関東とかから来てれば、
「良くこんなとこまで来たなや｣ってポイントや道教えるし

770 ：名無し三平：04/05/31 13:44

>>769
偽善者面しやがって、余計なことすな！

771 ：名無し三平：04/05/31 19:29

>>770
あなたはどこの人？

772 ：名無し三平：04/05/31 20:19

宮城ですがなにか？

773 ：屋基礎版：04/05/31 21:13

荒川情報教えてください

774 ：名無し三平：04/05/31 21:39

キリ番ゲッター登場

775 ：名無し三平：04/05/31 21:50

775

776 ：名無し三平：04/05/31 21:56

776

777 ：名無し三平：04/05/31 21:56

777

778 ：名無し三平：04/05/31 22:11

>>773

荒川のアユは順調に育ってますよ。

779 ：名無し三平：04/05/31 22:31

>>773
福島の荒川は、明日から川止めです

780 ：名無し三平：04/05/31 22:35

東京の荒川河口では、テナガエビが釣れ始めました。

781 ：名無し三平：04/05/31 22:44

>>773

ここが詳しい
http://www.t-mynet.com/ara_index.html

782 ：769：04/06/01 05:52

>>770
別にいいべっちゃ～
仲良く釣ろうぜ。
てか、結構宮城人多いのね

783 ：名無し三平：04/06/01 08:31

いやだ

784 ：名無し三平：04/06/01 15:05

今日から禁漁になりました。

785 ：名無し三平：04/06/01 21:10

大石喜久徳って最近見かけないね、ギジーにもかいてないし。

786 ：名無し三平：04/06/01 23:10

>>785
なにか犯罪行為をして消えたという噂なのだが
真偽はわからないが…

787 ：名無し三平：04/06/02 00:33

漏れが懸賞ハガキで立証しながらガセ記事指摘したからかなぁ？

788 ：名無し三平：04/06/02 14:55

>>787
ねただと思うが、詳細きぼん

789 ：名無し三平：04/06/02 19:34

>>788
２～３年前の元旦にサクラマス釣った記事なんだが、当日は漏れが朝一からそこ居たのよ。
釣り人５～６人しか居ないし、勿論みんな坊主だし、ほんとに居たの？と。
で、雪の中での取り込み写真だったけど、そんなもんは降ってないと。
まぁ、そのときに考えられることをいろいろ指摘してしてやったわけだ。

790 ：名無し三平：04/06/02 21:46

大石は免許証偽造だったと思ったが。

791 ：名無し三平：04/06/02 21:49

つか宮城県民なら知ってるべ？
新聞載ってたもん。

792 ：名無し三平：04/06/02 22:19

>790
マジ？

793 ：名無し三平：04/06/02 23:01

免許関係だけど、偽造とは違う。

794 ：名無し三平：04/06/03 00:29

知ってんなら教えれよ。

795 ：名無し三平：04/06/03 14:33

>>789
どの釣り雑誌よ、みたいから情報ｷﾎﾞﾝﾇ

796 ：名無し三平：04/06/03 17:23

スランプ脱出、アナタの方法は？
（今日で４日坊主だよ）

797 ：名無し三平：04/06/04 07:03

竿折った(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

798 ：名無し三平：04/06/04 08:01

渓流でボウズはあり得ない

799 ：名無し三平：04/06/04 08:05

>>796
魚いるとこに魚がやる気出る時間に逝く
おれはこないだ２０匹掛けて７匹キャッチ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

800 ：名無し三平：04/06/04 09:49

普段ボウズにはならないが、
本流の渓流魚の棲息下限や、細流で先行者数人くらいいると危うくボウズって日もある。

801 ：名無し三平：04/06/04 10:20

みんな上手なんですね。わたしはいつもボウズか1匹です。コツを教えてください。

802 ：名無し三平：04/06/04 13:20

801＞＞管理釣り場に行く

803 ：名無し三平：04/06/04 13:28

＞802
叔母かさんですか？

804 ：名無し三平：04/06/04 13:58

みんな上手なんですね。わたしはいつもボウズが1匹です。コツを教えてください。

805 ：名無し三平：04/06/04 14:10

魚が少ない川に逝ってるのでは？
あとどんな釣り方をしているのかも興味がありまつ。

806 ：名無し三平：04/06/04 14:18

坊主が一匹とは凄いな
霊的な漢字ですか？

807 ：名無し三平：04/06/04 14:58

ﾜﾛﾀ

808 ：８０４：04/06/04 15:09

わ～い、釣れたよ。

809 ：名無し三平：04/06/04 15:23

>>808
お前、前も似たようなことしてなかったか？
その時釣られたのもたぶん俺だ。

810 ：真の804：04/06/04 17:20

>>808
シネ

>>809
今回が初めてです
ぼうずが１匹って読み間違えたからそのまま書きましたｗ

811 ：名無し三平：04/06/04 17:44

>>810
お前は>>801もそうか？
それともコピペも出来ないただの阿呆か？

812 ：名無し三平：04/06/04 19:53

K++はどうなった？

813 ：名無し三平：04/06/04 21:17

>>804は住職

814 ：名無し三平：04/06/05 00:25

住職ってもしかして清野さん？

815 ：名無し三平：04/06/05 00:30

このスレ馬鹿が多いのな

816 ：名無し三平：04/06/05 00:33

何を今更

817 ：名無し三平：04/06/05 00:37

馬鹿リスト
>>804
>>806
>>808
>>810
>>811
>>811
>>813
>>814

818 ：名無し三平：04/06/05 00:37

>>815
（ ´∀｀）オマエモナー

819 ：名無し三平：04/06/05 13:39

馬鹿リスト
>>819

820 ：名無し三平：04/06/05 15:30

真の馬鹿
>>819

821 ：819：04/06/06 03:56

これで俺は自他共に認める馬鹿になったわけだな。

822 ：名無し三平：04/06/06 05:14

お前らホント馬鹿。俺はこれから川に逝ってくるよ。

823 ：名無し三平：04/06/06 14:19

内輪揉めの話題持ってくるからレス数が激減したな。

824 ：名無し三平：04/06/06 15:58

投げた流木を拾いに行く賢いワンちゃんです。
http://www.geocities.jp/blueskyclub2003/jikosyoukai.html

825 ：名無し三平：04/06/06 16:08

>>824
おい、おい！

やめたれよぉ～　

826 ：名無し三平：04/06/06 16:13

>>824
お詳しいですね

827 ：名無し三平：04/06/06 16:30

ブラクラ？　怖くて開けないよぉ。

828 ：825：04/06/06 16:33

ﾌﾞﾗｸﾗじゃぁないけど、見てもしょうがない・・・

829 ：名無し三平：04/06/06 18:11

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
　ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,
　　　　　　;; 　　 ●　,　...　､,● ;:
　　　　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '　うるせー馬鹿
　　　　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（ミィ〈＿_　>　　゛　、＿―←>>824
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|

830 ：名無し三平：04/06/06 18:12

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　>>　マジｳｾﾞｪ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（＿＿〈＿_　>　　゛>>824
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

831 ：名無し三平：04/06/06 18:25

あ・く・き・ん

832 ：名無し三平：04/06/06 19:24

[662] 補足説明（３） �Ｋ＋＋（管理人） �- 04/06/05(土) 0:23 -
��
>そのパーティーの中心人物と思われる人物が、おもむろに流木を拾い、
>その犬の下流方向に「それいけ！」とばかりに、投げ始めたのだ。

彼の掲示板から該当する内容が消されてますね。もうお判りでしょう。ワンちゃんも流木も関係ないのです。彼は私を叩きたかっただけなのです。こんなレポートがもう２年間も公開され続けています。

http://trouter.hp.infoseek.co.jp/urafishing.027.html

これは見る人が見れば明らかに私が密漁をしていると思わせる内容です。今回が始めてではない。彼のＨＰ内には他にも明らかに私を誹謗する内容がまだ幾つかあります。
掲示板もしかり。（消しても無駄です。コピーは既に全て取ってあります）

２ちゃんねるについても書きましょう。上記のことに加えて、２ちゃんねるの誹謗中傷文に彼らしか知らないことが含まれていること、投稿時間が他の掲示場に彼らの投稿している時間と良く一致すること、
さらに、彼らの掲示板で２ちゃんねる用語が頻繁に使われていること、などを考え合わせると、彼らが少なくとも１～２年前の２ちゃんねるでの誹謗中傷の主犯であると疑わざるを得ません。

確かに２年前にトラブルがありました。その責任は私の方にもあります。彼に釣り場がバレバレになる様なＨＰの書き方をしない様に注意しました。
しかし、彼はＨＰを閉鎖するように私が言ったと勘違いしたのです。私の言い方がキツかったのでしょう。しかし閉鎖は言っていません。どちらにも責任があります。

しかしこれだけは言っておきたいのです。たとえどんな理由があろうとも、ＨＰという公式の場で、見る人が見れば個人を特定できる様な形で誹謗中傷するのは犯罪です。これだけは許してはいけないのです。
彼のレポートだけではありません。他の幾つかの個人のＨＰでも、同様のことが平然と行われています。許せません。

ＰＳ、私の言っていることとやっていることが違うと言うのなら、それをここに書いたらどうですか。幾らでもお答えしますよ。なんら正しい情報を集めずに、そうやって自分の思い込みだけで他人を批判するのは卑劣です。これからも苦労するでしょう。

833 ：名無し三平：04/06/06 20:58

このおやじ痛いで。
おのれが先に呼び出しておいてな、
むこうが削除してからなに言うとんのや。

834 ：名無し三平：04/06/06 21:08

HPにポイントを晒そうが晒すまいが個人の勝手。
トラウトルアーフィッシングなんて普通語を自分が考えたとかいうのはドキュソ。

835 ：まとめ：04/06/06 21:26

事実
・釣り場で流木を投げていた。
・自分にとって重要性のないポイントはＨＰで平気で晒す
・自分にとって価値のあるポイントを特定できる釣行記を掲載したＨＰに苦情を言う
・「トラウトルアーフィッシング」と名のついたＨＰに苦情メールを送りつける

憶測
・Haruたちが２ちゃんの首謀者である。
・「トラウトルアーフィッシング」という言葉は自分が考えた造語である。

836 ：名無し三平：04/06/06 21:31

>>832
しかし痛いヤシだな
これ100人中100人がコイシのことカスと呼ぶで
大体、２年前から誹謗中傷にあってるなんて
抜かしているぐらいだったら、折れだったら当日の日釣り券をHP上に
晒して誤解を解いてから言いたい事を言うが、
それも出来ずに２年間もほったらかした挙句に誹謗中傷はないで
場所が特定されるのが嫌なら漁協の所マジックで消したらええ話やし
もっともそれが出来んちゅうのは結局何かあるからやろ
いい恥さらしやわ

837 ：名無し三平：04/06/06 21:37

>>832 こんなにやけた香具師やでぶはまったくもって
渓流向きぢゃないな　文はよんでないが　（ﾌﾟ

838 ：名無し三平：04/06/06 21:38

今までは海で投げ釣りばっかりやってたんですけど
今年のゴールデンウィークに初めて渓流にルアーで釣りに行ってみたんです。
そしたらビギナーズラックで２９．５ｃｍのアマゴ1匹と５０～６０ｃｍくらいの
ナマズ3匹シマドジョウ１匹２０ｃｍくらいのウグイ（？）1匹カワムツ１匹
と大漁でした。
海で何度かルアー投げた事はありましたがこんなに簡単に魚がつれたことはなかったんで
ルアーよりエサ釣りの方が釣れ易くっておもしろいと思ってたんですが
ルアーにもはまりました。
で、その後も何度も釣りに行ってるんですけどたいていカワムツとかウグイ（未確認、４０ｃｍ以上のも釣った）
ばっかり釣れてアマゴが釣れないんです。
みなさん初心者の私にアマゴを釣らせてください、お願いします。
あと他のゲームフィッシュとかも教えてください。

839 ：名無し三平：04/06/06 21:54

管釣り行くがよろし

840 ：名無し三平：04/06/06 22:08

釣堀とかの管理釣り場で釣るのは好きじゃないんですよ。
大勢で遊びに行くんだったらいいかもしれないけど
休日に一人で行くときはやっぱり自然の中で釣りがしたいです。

841 ：名無し三平：04/06/06 22:08

とりあえずナマズやカワムツが釣れるところを渓流とは言わない。
それがアマゴを釣る一番の近道だ。

842 ：名無し三平：04/06/06 22:25

>>841
カワムツが釣れるところは渓流って言わないのか。
落差があるところは渓流っていうんかと思ってたけど。
カワムツは腐るほどつれました。
さらに上流をめざせばいいんですか？

843 ：名無し三平：04/06/06 22:32

>>842

そういうことはここで訊け！

http://troutlurefishing.jp/bbs/c-board.cgi

844 ：名無し三平：04/06/06 23:12

>>842
イワナ、ヤマメ（アマゴ）の場合、適水温がかなり低い
8～18℃が適水温　20℃近くなると泡に隠れてしまう（ルアー追うのは6～19℃くらいか）
（ある程度のサイズのやつは22℃くらいまでは死なないみたいだが）

ってことで、GWに釣ったところからもっと上流に行かないとな
しかし、最上流部はルアー振るのにテクニックがいるので、難しいとことろ（狭くて枝に引っ掛ける）
なんで、ルアーを振れる限り上流に行って、ハヤの隙間から釣る形になると思う
あとは水温の低い朝の間に狙うしかない

845 ：名無し三平：04/06/07 09:38

>>838＝>>842
841のいうとおりナマズやカワムツが釣れるところを渓流とは言わない。40cm以上のウグイも釣れたなら、本流というべきだね。

846 ：名無し三平：04/06/07 09:54

４０センチ以上のハヤ釣りたいです

847 ：名無し三平：04/06/07 12:31

>>832
過去の経緯は知らないけど、ﾛｸﾞると今回はK++が先なんだよね。
一方的に悪く言っておきながら身勝手な奴。客観的に読んでそう思う。

848 ：名無し三平：04/06/07 13:35

どうでもいいんだけど双方ともいいオヤジでしょ？
いい歳して恥さらしてんなって感じ
こんなオッサンにはなりたくないな

849 ：名無し三平：04/06/07 14:45

K++はオヤジ。越してきたくせに山形と新潟の渓流を紹介している香具師。

850 ：名無し三平：04/06/07 14:50

居るよなガキの頃のワガママ癖が抜けないオヤジｐ
つぅかどっちもどっちでしょ？
馬鹿も大概にしろっての恥ずかし

851 ：名無し三平：04/06/07 15:11

トラウトワームって売ってるけどどうなの？

852 ：名無し三平：04/06/07 15:28

そういうことはここで訊け！

http://troutlurefishing.jp/bbs/c-board.cgi

853 ：名無し三平：04/06/07 15:55

ちんこから膿みの様な物がでてきたんですが
どうしたらいいですか？

854 ：名無し三平：04/06/07 15:59

病院逝け！それと火遊びは慎め！

855 ：名無し三平：04/06/07 17:30

ttp://www.tokyo-seabass.net/area/areaXX/040527/index.htm

鈴木釣っててくれよ　

856 ：名無し三平：04/06/07 17:34

>>853
そういうことはここで訊け！

http://troutlurefishing.jp/bbs/c-board.cgi

857 ：名無し三平：04/06/07 18:17

川で犬を遊ばせたいのでつが
どこで遊ばせたらよいのでつか?

858 ：名無し三平：04/06/07 18:51

川は釣り人だけのもんじゃないから
どこで犬を遊ばせようが、流木を投げようが自由だよ。

859 ：名無し三平：04/06/07 19:46

ケーの自己厨はむかしからＷ

860 ：名無し三平：04/06/07 20:09

どっちも自己中でどっちも馬鹿でどっちも子供
本物の子供よりも大人のなりした子供って性質悪いよな

861 ：名無し三平：04/06/07 21:16

>>858
そういうことはここで訊け！

http://troutlurefishing.jp/bbs/c-board.cgi

862 ：名無し三平：04/06/07 21:56

>>860
そうか？
Haruは正常化のため削除した。
それを見計らって↓のｶｷｺはないだろうケーのオサーンよ。

彼の掲示板から該当する内容が消されてますね。もうお判りでしょう。
ワンちゃんも流木も関係ないのです。彼は私を叩きたかっただけなのです。
こんなレポートがもう２年間も公開され続けています。

２年間も根に持ってロムってた香具師が異常だよ。

863 ：名無し三平：04/06/08 01:36

まあ普通名詞を並べて、自分が作った言葉だ
なーんて言うやつのことだからね。まともに聞くだけ損。

864 ：名無し三平：04/06/08 02:13

その主張がマイクロソフトみたいで野暮ったいね。

865 ：名無し三平：04/06/08 02:46

>>843
ありがとうございます。
こういうことはそこで訊きます。

>>844
水温が高いから釣れなくなったんですか。なるほど。目からうろこが落ちました。
上流の流れの速いとこだとルアーはやりにくそうですね。
毛ばりとかのほうがいいのかも。

>>845
本流だったんですか・・・
友達とかに渓流はおもしろいとか渓流のほうがルアーはやりやすいとか
さんざん吹いてしまいました。
あ、またうろこが・・・

866 ：名無し三平：04/06/08 04:55

渓流で釣やってると、頭の回りに小さい虫（うちの地方じゃくっつき虫）が飛び回って
すげぇーうざいんだけど、みなさんなんか対策してます？
あれって、虫除けスプレーしてもだめなんだよな。

867 ：名無し三平：04/06/08 06:07

座禅

868 ：名無し三平：04/06/08 06:11

>>866
釣りに集中して存在を忘れ・・・られるかぁ!!
何回か目に入ったことあります。
どこぞのおっさんの話しかしない香具師らと
同じぐらいうざい

869 ：名無し三平：04/06/08 08:37

>>868
若造よ、精神修行が足りないな。
東北の夏はアブが凄いのだ。
くっつき虫ごとき屁もないは。

870 ：名無し三平：04/06/08 08:41

>>868
若造よ、精神修行が足りないな。
北海道のブヨはもっと凄いよ。

871 ：名無し三平：04/06/08 15:30

あの虫なんで人間の頭周辺に一定間隔で飛び続けるの？
黒いものによってくるのかな？

872 ：名無し三平：04/06/08 16:28

>>871
ケーおやじのことか？Ｗ

873 ：名無し三平：04/06/08 17:56

動物は人間を見ると逃げるが
虫はそんなことも構わず付きまとってくる。
連中は礼儀がなってないから嫌いだ。

874 ：名無し三平：04/06/08 18:22

>>835
・「トラウトルアーフィッシング」という言葉は自分が考えた造語である。

片山はそんなことも言っているのか？

875 ：名無し三平：04/06/08 18:36

このおっさん特許申請しそうだなＷ

876 ：名無し三平：04/06/08 19:07

「トラウトルアーフィッシング」
アイデアも何も入ってないんだけど・・・。
こんなもんを最初だとか、特許だとか、
自分のモノにしようなんて考えるような
知恵の浅い奴おるのか？

877 ：名無し三平：04/06/08 19:26

>>876
「阪神優勝」の例があるからなんとも・・・・
まあ、どうでもよいことだけど

週末に釣ってきたけど、
WaterLand スピンソニック14gが水深の有るところではけっこう良かったです
飛距離が出るので足場が楽できる＆風に強い
シングルフックにしたけど、問題無く動く
重さの都合で普通のトラウトロッドだと振りきれないけど、大場所専用で良い感じ
金属の塊で重い分、着水音が石を投げ込んだみたいに大きいから、使う場所は選ぶけどね
あとはブレットン7gとかラパラのFM 7cmとかで釣ってきた
風があったので軽いのは辛かったです

東北はいまのとこ刺す虫は少ないよ（カゲロウ類は一杯飛んでる）
ブヨも蚊もほとんどいない

878 ：名無し三平：04/06/08 19:47

>>877
東北はいまのとこ刺す虫は少ないよ

適当なことぬかすなゴラー!!
おまえも渓流で40cmのウグイ釣っているタイプだなＷ

879 ：877：04/06/08 20:15

>>878
春先のブヨはもう終わったし、蚊はまだ少ないよ
7月入るとブヨと蚊が増えてくるし、8月入るとアブが・・・

思いきり源流部に行くと、まだ春のブヨが残ってるけどね
夏のブヨほど元気良く刺してこないけど

880 ：名無し三平：04/06/08 20:19

>>879
宮城で釣ってるけど、カゲロウは多いけど
蚊も飛んでないしそんなに虫はいない。東北はこれからずっと寒いね。

881 ：名無し三平：04/06/08 20:21

アブの大群に襲われてから、真夏の釣りに躊躇するようになった
虫に刺されると普通の人の3倍は腫れて長引くので

882 ：名無し三平：04/06/08 20:54

真夏に渓流釣りする奴は香具師だよ。おれは絶対に無理

883 ：名無し三平：04/06/08 20:55

思いきり源流部って、まだ入れませんが・・・・・。

884 ：名無し三平：04/06/08 21:24

>>883
もう雪代ないし、水落ち着いてるよ
まだ最上流部まで行けない川って6本くらいしか思いつかないな
まあ、減水してから泳がなきゃ行けないようなところだけど

青森や北海道はちょっと事情わからないけど

885 ：名無し三平：04/06/08 21:42

やっぱり渓流で40cmのハヤ釣る人だったか。

886 ：名無し三平：04/06/08 21:49

>>871
虫は光るものに寄ってくる性質がある。
人間の体で一番光っているのは目。

887 ：名無し三平：04/06/08 21:49

40センチのハヤなら十分胸はれるよね
マジで釣ってみたい
20センチ台位しか俺のとこいないもん

888 ：名無し三平：04/06/08 21:50

>>885
今の時期、最上流部に行けない川ってどこを指してるの?
まあ、具体的な河川名を出すとスレが有れるから難しいところだけど
まだ雪が残ってるのって、月山、鳥海山、岩手山/八幡平周りくらいかなぁ
今年は雪解けが例年より2週間くらい速いから、入れないところっていうとそこらへんくらいなんだが

889 ：名無し三平：04/06/08 22:32

源流を語りながら、この人は雪渓というものを知らないらしい。

890 ：名無し三平：04/06/08 22:39

４０ｃｍのウグイってのはおかしいのか？初心者なんでよくわからん。
ウグイじゃなくって別の魚のような気がしてきた・・・。
４０ｃｍってのは一回しか釣った事ないけど３０ｃｍくらいのなら普通に釣れるよ。
携帯のカメラの画像は削除してしまったんで晒せませんが。
うつるんですのフイルムがいっぱいになったら友達のスキャナで取り込んでうｐしたいと思います。
なんていう魚か確かめてください。

891 ：名無し三平：04/06/08 22:50

ちがうよ。
それは多分本当にウグイだよ。
ただ40cmのウグイが居る場所を渓流って呼んでることをからかわれてるだけだよ。

892 ：名無し三平：04/06/08 23:00

>>889
もう溶けてるってば

893 ：名無し三平：04/06/08 23:35

>>890
イーダの兄弟に知らせてageてネ

894 ：名無し三平：04/06/09 00:12

将軍か。喜びそうだな。アメリカから帰国してくれるかな？

895 ：名無し三平：04/06/09 00:20

渓流って行っても沢から本流まであるからね
春先は水温低すぎて本流でないと活性が低いけど、水温が上がると魚が上流に移動するのでそれに従って釣り場をかえないと
でも、大物狙いだとハヤと戦いながら本流で粘った方が釣れる・・・
副産物が40cmのハヤだったりニゴイだったり
夏場は鮎釣場で、早朝に鮎釣り師の来る前にルアー振ると大物出る確率高いです

渓流らしい釣りをしようと思うと上流に行くしかないけど、夏になって草木が茂るとルアー振りにくい
ハヤが出ないのはメリットですが、ルアーのロストと傷が増えるので財布に厳しいです
源流遡行だと延々と歩いて大場所のみの釣りになるので、ルアーらしい釣りもできます
餌釣りやフライの人と組んでいくと、狙う場所が重なりにくいのでルアーマンだけで行くより良いですね

896 ：名無し三平：04/06/09 00:44

>>893
鵜～たん、見っけ
憎いね、８９３GETするとこなんざ

>>895
デーブタサル、見っけ
ちょっとはダイエットしようねｗ

897 ：名無し三平：04/06/09 08:47

．

898 ：名無し三平：04/06/09 10:07

この時期に源流入れるわけない。
それでも入れるというなら低山ですね。

899 ：名無し三平：04/06/09 10:24

ルアーアングラーの源流は知れてるよ

900 ：名無し三平：04/06/09 12:32

どうしても東北を人外魔境扱いしたいんかなぁ

川の水量が落ち着いてるのはこっから確認可能
国土交通省　リアルタイム　川の防災情報
ttp://www.river.go.jp/

山の雪の消えてるのは、ここから山を映してるライブカメラを探ってくれ
日本の窓　ライブカメラリンク集
ttp://www.sekainomado.com/jp.htm

今年は雪が少なかったので、もう水も落ち着いてるし一部の山を除いて雪渓なんてのこってない
夏の渇水がちょっと心配

雑誌の記事は基本的に一ヶ月は遅れるので、記事が出たときには基本的に時期はずれ（去年の取材なら別だが）
源流に入るのは雪の消えた今の時期と8月～9月だよ（地域によって差は有るけど）
今は草が茂ってないので高巻きが楽　8～9月は泳げる
今月の後半になると梅雨で増水して危険

901 ：名無し三平：04/06/09 12:45

東北では渓流で鯨が釣れるらしいよ

902 ：名無し三平：04/06/09 15:03

>>901
ばれると人がくるじゃねぇか
黙っててくれよ

903 ：名無し三平：04/06/09 15:08

>>902
ニヤリ
早速釣りに行きますよ

904 ：名無し三平：04/06/09 21:12

こいつどうよ？

http://troutlurefishing.jp/bbs/c-board.cgi

905 ：名無し三平：04/06/09 21:29

↑
あの方はすばらしい方ですからあんまり触れないでください。

なべおさみ

906 ：名無し三平：04/06/09 21:49

次スレ立てる奴は、

Ｋ++専用隔離スレも同時に立てて下さい。

スレタイは、

【　渓流のトラウトルアーフィッシング　Part2】

【ＤＱＮ】Ｋ流のトラウトルアーフィッシング【香具師】　

でおながいしまつ。

907 ：名無し三平：04/06/09 22:12

東北地方には徳川の埋蔵金が埋まってるらしいね。

908 ：名無し三平：04/06/09 22:32

もう掘ったから無いよ

909 ：名無し三平：04/06/09 23:08

赤城じゃなかったっけ？

910 ：忠治：04/06/09 23:51

赤城の山も今宵限り・・・
あと１０分ｗ

911 ：名無し三平：04/06/10 10:01

そろそろ　投稿者：釈迦　投稿日： 5月25日(火)17時54分13秒
<p4010-ip01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp>

[678] Re(1):お尋ねします �ＫＩＲＡ �- 04/06/07(月) 21:54 -
<p2227-ip01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp>

912 ：名無し三平：04/06/10 13:19

>>911

ｺﾞﾙｧ

913 ：名無し三平：04/06/10 13:22

ｸｸﾞﾙﾅﾖＷ

914 ：１：04/06/10 13:27

>>906
ここのスレ立て主ですが、スレ名にしてもＫ++のことなんか、
全く意識しておりませんでした。
このスレも最初はジャミが多かったのですが、その後順調に
消費されていったもようです。

915 ：名無し三平：04/06/10 13:30

次スレ立てる奴は、
【ＤＱＮ】Ｋ流のトラウトルアーフィッシング【香具師】　
でおながいしまつ。

916 ：名無し三平：04/06/11 09:40

>>911＝K++

917 ：名無し三平：04/06/11 10:47

K++という人物は知らなかったが、
そのサイトを見て受けた印象を。

確かにあのような行動や対応をされれば誰でも神経を逆撫でされて怒るわな。
かといってここで中傷していることは決して正当化されない。

ちょっと無意識に行動や言葉遣いで他人を刺激してしまうというか、
危機予測能力に乏しい感じですね。自分で知らないうちにトラブルを招くタイプ。
自分に忠実なので、他人との間合いや心理を読んで行動できないというか。

心根が悪い人間ではないのだけれども、誤解されやすいタイプか。
裏表のある人間ではないような。

918 ：名無し三平：04/06/11 12:37

表→自己虫
裏→自己虫

919 ：名無し三平：04/06/11 12:58

私自身はこれまで「自然保護」や「魚族保護」を主張したことは
一度もありません。Ｃ＆Ｒを推進していますが、
あれは「もっと沢山釣りたい」からこそのＣ＆Ｒであって、
魚が可愛そうだとか魚族保護などではありません。
釣り人の唱えるＣ＆Ｒは、むしろ自然保護や魚族保護とは
正反対にあります。リリースして、また釣って、そのうち魚は
死んでしまいます。何度も何度も魚を痛めつけて楽しもうと言う訳
ですから、魚にとってより残酷なお話な訳です。一部の釣り人はＣ＆Ｒを
美化して語りますが、あれはハッキリ言って、欺瞞です。そんなに
魚が可愛そうなら、釣りを止めれば良いのです。

でも、「釣り」と言う行為は、人が生活する上で必要なものだと思います。
ストレス解消もありますが、健康増進や娯楽の意味もあります。ゴルフや
他のスポーツ・娯楽もみな同様の意味合いがあります。何をやっても
自然破壊やその地域に棲んでいた動物などに対する虐待に
必ずと言っていいほどつながってしまいます。

我々は、魚や自然の有る程度の犠牲の上に遊ばせて頂いているのです。
ただ、その犠牲を最小限に留めましょう、ということだと思います。
私の唱えるＣ＆Ｒもそんなところにあります。
何が何でもＣ＆Ｒせよ！と言うのは意味がありません。
釣ることで何％かの魚は確実に死んでいるのですから。

920 ：↑：04/06/11 13:37

だれ？

921 ：名無し三平：04/06/11 14:26

だ・か・ら・自己虫

922 ：名無し三平：04/06/11 17:28

>>920
マルチ厨だ無視したれ。

923 ：名無し三平：04/06/11 18:44

筋道立てたご意見なら、大歓迎いたします。これからもご投稿下さい。

924 ：名無し三平：04/06/11 19:59

なに言ってんの？

925 ：名無し三平：04/06/11 20:05

>>923
アフォか？>>919は渓流関連スレにマルチ貼りしてる厨だろが！
貼った本人はただの愉快犯だっちゅーの！！

926 ：名無し三平：04/06/11 20:14

>>925
筋道立てたご意見なら、大歓迎いたします。
K++流の支離滅裂なご意見ならご遠慮願います。
これからもご投稿下さい。

927 ：名無し三平：04/06/11 20:33

K++かよ。粘着だなあ('A`)ｳｻﾞｯﾃｰ!!

928 ：名無し三平：04/06/11 22:22

>>919はこぴぺでも内容はそのとうりだと思うけど。

929 ：名無し三平：04/06/11 22:27

だからＫ++専用隔離スレ立てろって。
ｳｻﾞくてしょーがない。

930 ：名無し三平：04/06/11 22:29

>>928

そうか？

チットずれている気がするが・・。

931 ：まいける　やまだ（バカ）：04/06/11 22:31

おれは、まいける　やまだ自作自演の王様さ
とぐろ虫のキチガイ話も大好きさ

932 ：屋基礎版：04/06/11 22:34

埼玉の荒川情報教えてください

933 ：名無し三平：04/06/11 22:35

>>932

コクチ入れ食いです。

934 ：屋基礎版：04/06/11 23:04

すいません岩魚とか山女の情報を

935 ：名無し三平：04/06/12 02:27

コクチマス釣りてえー

936 ：名無し三平：04/06/12 03:25

トラウトルアーフィッシングって言葉は雑誌とかで紹介されて
メジャーになる以前から僕は使ってたよ。
トルアウトルアーフイッシングって言葉を自分が作ったとか言ってる香具師
は滑稽。

937 ：名無し三平：04/06/12 04:55

釣り行きたいけど近くに川も池もなにもナイヨーorz

938 ：名無し三平：04/06/12 07:52

>>936
確かに俺もオカシイと思うわ！

鱒をルアーで釣る⇔トラウトルアーフィッシング

そのまんまじゃねぇか～～～

939 ：K++：04/06/12 09:03

それは私が作った造語です。

940 ：K++：04/06/12 20:04

私が作ったときに検索しても出てきませんでしたから私が元祖です。

941 ：名無し三平：04/06/12 22:42

Ｇｉｊｉｅ特別編集 Vol.9渓流ミノーイング最前線Ⅱ見た？

Ｇｉｊｉｅ６月号の予告には写真入りであの東北の人物があのポーズで
出ているのに本編には出てない。

巻末の最新渓流ミノー５６にもあの蝦○が載ってない。

諸事情により内容は変更になる可能性があり鱒。と書いてあったが
どんな諸事情なのか知りたい。いったいなにがあったんだ～。

942 ：名無し三平：04/06/12 22:53

>>941
スミスの評判落ちるからやめれ

943 ：名無し三平：04/06/12 23:13

○藤が婚姻色マス釣ったことで、トラ○ティストに苦情が殺到したんだってさ。

944 ：名無し三平：04/06/13 07:16

>>942
どちて？

945 ：名無し三平：04/06/13 08:42

絵未氏はなにがいいの？？？

946 ：屋基礎版：04/06/13 10:24

恵美氏よりクイック身ノー
だぜ

947 ：名無し三平：04/06/13 11:04

ただ引きだと独特のローリングアクションをする
ハンプバックミノーＳもおすすめ

948 ：名無し三平：04/06/13 15:44

>>941
例の疑惑セピアマスの件じゃねえのか？　>>208

949 ：名無し三平：04/06/13 21:39

ダウンクロスミノーをお忘れなく

950 ：944：04/06/13 21:41

>>942
スミス？

951 ：名無し三平：04/06/14 00:52

>>941
ちらちらっとページを捲って、おっ！Ｇｉｊｉｅにしては内容あるな～と
感じて、レジに置くと1575円って言われてエ～ッ高っか～

952 ：本屋の店員：04/06/14 13:45

↑毎度！あんがとさｎ！！
こんなヴォケ香具師のおかげで生活してまつ

953 ：名無し三平：04/06/14 15:30

真性オリジナル、ハケーン！(爆）
Outdoors/2455 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(爆々）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1055062584/l50

954 ：名無し三平：04/06/14 18:19

六本木薬物死、麻酔薬「ケタミン」絡む
東京・六本木周辺で、米国人男性や日本人女性ら４人が相次いで薬物中毒で死亡した事件で、
今年３月に死亡したブラジル人女性（２１）が死亡する数時間前、
密売されている麻酔薬「ケタミン」を買いに行くと知人に伝えていたことが、
関係者の話などで分かった。

ケタミンは、医療用に使われる白い粉末の麻酔薬の一つで、鎮痛剤としても使われている。
一方で、「Ｋ」「スペシャルＫ」などという呼び名で密売され、
水溶液の注射や吸引などで使われているという。
知人らによると、女性はケタミンの常用者で、
普段は知り合いのアジア系外国人らを通じて入手していたが、
死亡する直前にケタミンを購入していたかどうかは確認されていない。

955 ：名無し三平：04/06/14 19:57

[709] 「トラウトルアーフィッシングについて」
別に「私が世界で始めてトラウトルアーフィッシングと言う言葉を作り出した・・・」
などと主張したつもりは全く無いのですが、良く読むと確かにその様にも読み取れますね。
誤解を与える様な書き方をしていたことについてはお詫び致します。

当時、「ルアートラウトフィッシング」と言うウェブサイトが存在していました。
本当はこちらを使いたかったのですが、
既に使われていたため、「トラウトルアーフィッシング」とした経緯があります。

まぁそんなことはどうでも良いのですが、
「同じホームページタイトルを使わないで欲しい」というのがあのページの本論です。
もっとも、同じタイトルを付けることは混乱を招きますし、
「モノマネ」、「あやかり」、場合によっては「妨害」と受け止められる可能性があるため、
良識の有る人はそんなことはしないでしょう。みなさんの良識に期待します。

956 ：名無し三平：04/06/14 20:01

「ルアートラウトフィッシング」と「トラウトルアーフィッシング」
似ているけど「モノマネ」「あやかり」ではない。

サブタイトルに「トラウトルアーフィッシング」と使えばe-mailでタイトルの変更を求め、
従わない時には法的手段に訴えます。

957 ：名無し三平：04/06/14 20:03

実は全く謝罪の気持ちはない片山であった。

958 ：325：04/06/14 20:16

「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
１９９７年９月の当サイト開設時に、Ｋ＋＋が初めてウェブ上で使用しました。
当時、複数の全文検索サイトで、これらの言葉がウェブ上で一切使われていなかった事を確認しています。
またその当時、これらの言葉は、雑誌などを含めて一般には使用されていませんでした。

・この「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」という言葉は、
９７年にＫ＋＋が独自に考案した「造語」です。その後、当サイトの認知度が高まるにつれ、
これらの言葉が雑誌やウェブ上で、頻繁にごく普通に使用される様になって来ました。

・「トラウトルアーフィッシング」および「Trout Lure Fishing」は、
当サイトのオリジナルなウェブサイト名であることを宣言します。
同名のウェブサイト名を名乗ることを除けば、これらの言葉がどの様な形で使用されても、
もちろん構いません。むしろこれらの言葉が、広く一般的な言葉として普及して行くことを願います。

これのどこを読んだら>>955のような弁解になるんだ?

959 ：名無し三平：04/06/14 20:19

あらら
>９７年にＫ＋＋が独自に考案した「造語」です。
言い切ってるね(w

>>958
片山お得意の２枚舌だよ(w

960 ：屋基礎版：04/06/14 20:34

釣りの話はどこへいった

961 ：名無し三平：04/06/14 20:51

一般語の普通な組み合わせで造語などと言う権利などない

962 ：名無し三平：04/06/14 20:54

Ｋヲヤジここでも叩かれとるね。

h　ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/4841/newpage13.htm

963 ：名無し三平：04/06/14 20:57

良識の有る人とはどういう人かな？、片山くん

964 ：名無し三平：04/06/14 20:59

やつも変わってるよね。
２ちゃんねるを細かくチェックしてるなら書き込めばいいのに。
Haruのように勝手に疑いをかけてケンカ売ってトンズラでは
周囲は良い迷惑だよ。ていうかインターネットが危なくて仕方ないよ。

965 ：名無し三平：04/06/14 21:01

古い釣行記などに「フリー広告」などの内容と相反するものが残っています
↑
C＆Rに関心無いＫヲヤジＷ

966 ：名無し三平：04/06/14 21:03

今後、少しづつ追記・修正あるいはページの削除を行う予定です。
ただ、一人の手作業ですので、相当な時間（数ヶ月？）がかかります。
ご了承下さい。
↑
通訳すると「２ちゃんねるの反応をみて決めます」ということですね。

967 ：名無し三平：04/06/14 21:15

妙に納得

968 ：名無し三平：04/06/14 22:15

>>941

別に深い意味はないと思う罠。あの本に載るルアーが全てじゃ
ないと思う罠。ケソとかダイク、うッキーとか、ハンドメミノー全般
載っていたか？それと同じ。出版に際し広告出す出さないの関係でないかい？

ﾏｼﾞｽﾚ恥ずかｽｨ

969 ：屋基礎版：04/06/14 22:18

コピペ野朗の策略に引っかかりやがってアホども
渓流でのルアー釣りにすれば良いんだろ
さー語ろうぜ

970 ：名無しさん：04/06/14 23:00

俺　が　元　祖　だ　！

と自慢したいだけなんだけど、
噛みつき癖があるから変な方向に・・・。

971 ：名無し三平：04/06/14 23:04

>>941
まだ出荷もされてないからしょうがないんじゃないの？
編集の時点では発売延期だったし。

972 ：名無し三平：04/06/15 00:03

○籐さまくらいのお方なら、プロトでバンバン
でしょ♪　　ほうぅら　って感じで

なのに何で？

973 ：名無し片山：04/06/15 00:12

たくさんPRしてくれてありがとう。

974 ：名無し三平：04/06/15 00:58

都合が悪くなると出る言葉は「ありがとう」
このオサーン日本語理解してるのかな？

975 ：名無し三平：04/06/15 14:54

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1087278776/

次ぎすれどうぞ

976 ：名無し三平：04/06/15 22:27

みてるぞ、みてるぞ、ケイのヲッサンがみてるぞ。Ｗ

977 ：名無し三平：04/06/15 23:17

２ちゃんが気になって仕事中も携帯からチェックしてます。

978 ：名無しさん：04/06/15 23:43

>>977　現役なの？年金で釣りしてんのかと思ってたよ。あげ。

979 ：名無し三平：04/06/16 00:15

>>978

失敬な！
まだ現役バリバリの５０代だぞ！

980 ：名無し三平：04/06/16 00:33

この人のＨＰって昔「トラウトルアーフィッシング」だったよね。
途中から変えたってことは、ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎に苦情ﾒｲﾙ送りつけられたんだろうね。

http://www1.odn.ne.jp/~ced70850/

981 ：名無し三平：04/06/16 01:47

この時期は川でルアーフィッシングできないのか？

982 ：名無し三平：04/06/16 05:22

メイルって。。。。。
よくいるよな、こういうどうでもいいことにこだわってる奴。
それがほんとの発音に近いから正しいのだ！と思って使ってんだろうが
そう思うなら全部でやれ。マイコージャクスン、テレヴィとかな。
中途半端にやんなよな。まぁ、ひっこみつかないんだろうが。

983 ：名無し三平：04/06/16 05:57

>>981

現在禁漁中です。