【素材】リールの細かいところ云々【構造】

リールのギヤシステムや素材、
設計など普通に釣りする分には
なんら関係のないところを語らう
マッドサイエンティスト達が集まり
日夜研究に没頭するスレです。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　＜　今だ2げとずさー
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､''ーｆ--‐´　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂ （ 　 　　（　つ　
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　（／⌒)　　　　ﾀｯﾀｯﾀｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /　 ﾉ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　./　./ ￣し'´::.....　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(⌒ヽ.（::;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　`ヽ、 );;;;:::::::: 　　
　　　　　　　　　　皇太子様は2をゲットされたようです。

糞スレ

　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　 >>1::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

◆>>1◆　　ノ;;;;;;)〜〜　プゥ〜ンかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　プゥ〜ンかまってかまってかまって
　　　 　（;;;;;;ＰＳ２;;;;;ヽ〜〜〜〜　プゥ〜ンかまってかまってかまって
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　プゥ〜ンかまってかまってかまって
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　プゥ〜ン
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜プゥ〜ン　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜。゜　。　。　＜ 生まれてすいません。
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ 〆⌒＼。　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 （c人゜∴3
　　川出‖o∴゜〜∵。/。　　゜|゜#。゜。゜b。カユイ カユイ
　出川出川∴∵∴‰U 　　d゜。o∵。|゜ プゥ〜ン
　U　〆∵゜‥。 ゜o゜ o＼＿　。（・∀・。）プゥ〜ン
。　/　　＼゜。∵@゜∴o∴つ （c‥∵゜）゜
　o |∴＼　'''''゜''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|゜。
　 %。゜。。‰∴。∵゜∴o゜　 o （::c（∴゜）。o。。
　｜o∵o。。|￣

━━┓　┏┳━┓　━━┓　┃　　　　╋　　　　━　　 ╋━ ┃┃　 ┃┃　　　┃ ━┳┏┓
　　　　　 ┃┃　 ┃　┏┳┛　┃　　　　╋━　　━━┓┃━━┓ ┏╋╋━┓┃ ━╋┗┛
　　　　　 ┃┃　 ┃　┃┃　　 ┃┏┛　.┃　　 　 　　.┃┃　　　　 ..┃┗╋.　┃┃ ┏╋
┗━━　┗┛　 ┛　┛┗━　┗┛ . 　 ┗━┛　 .━┛　┗━━　.┗━┛ 　┛ 　 ┗┛

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我

９げと！！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　なんでこんなに荒れてんの？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

店員がヒマだからさ

>>1
マンカス先生が大至急職員室まで来いってよ。

荒らすなよ、これから良スレになるよう
頑張るから見守っててくれーや
棲みついてもいいからさ

マグネシウムを海で使うと駄目になるって本当ですか？

そりゃコーティングされてなきゃ腐るさー

256 ：名無し三平 ：04/03/11 16:17
490 名前：名無し三平 ：04/03/11 15:56
ボート買ってもらえなかった魚弱シバス辞めスレにて粘着中

↑誤爆？

トーナメントのピニオンなんでジュラ
からブラス？になっちゃたんだろ？

メーカーに聞いてみれぽ

そうゆうのを身もふたもないってんだよ。

真鍮にしたのは恐らく耐久性の向上を図ったのだと思われ。

＞21
ジュラピニのほうが長持ちしたよ。
　
んで気が付いたらパーツが欠品になってた。

小さいピニオンギヤの場合
硬いジュラルミンより真鍮のほうが
柔らかくドライブギヤに馴染みやすいんですよ。

え？ブラスのほうがジュラより硬いんじゃない？
普通同じ素材だと小さいｷﾞｱのほうが先に磨耗するから
ピニオンｷﾞｱには硬度の高い素材を使うはずですが。

いやいやジュラの方が硬いよ、
だから今のリールはピニオンにジュラを
使ってるのね。でも実際のところ耐久性は
柔軟なブラスのほうが長持ち。
それはアンバサダーとか使ってる人ならわかるはず。

そうそう、上級機種にはジュラルミン製マスターギヤが搭載されてるけど
アルミダイキャスト製のほうが寿命長いのはその為なんだよね。

なんだ、けっこう真面目な事語りあってんじゃねーの

良スレの予感

かな

スローオシュレートとクロスラップの効果の違いは何？

>>28
早巻きするとスプール移動の反作用が大きく違う。

カタログで謳われてる飛距離やトラブル云々は体感できてない。
あ、スローオシュレートのほうがドラグはスムーズに出るね。

今以上にスピニングリールに
求める機能ってなんかあるか？
もう進化のしようがないような気が・・・
耐久性以外。

スパイラルベベルギヤ使ってほしいぽ・・・

>>30
小型液晶ﾃﾚﾋﾞ付き携帯電話対応ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙ...

一生使えりゃいいな。リール

＞31
もうつかてるぽ！て優香それ異常のレベルの技術だぽ！
漏れが痔世代のリールに求めるものは可変ギヤ比・無段階調整式リールぽ

オール磁気軸受けのリール。
または３倍早く（ry

おまいらのびた君か？

リニア軸受け。磨耗の心配なしですな

でもうかつにPCに近づけるとハードディスクあぼーん

結局軸受けの素材って何が一番良いのかな？

前にプラスチックブッシュって
ダイワリールスレの馬鹿が言ってたなｗ

何を良いとするかによって変わるし。
スピニングのスプール軸みたいにややこしいものもある。

スピニングのスプール軸って、メインシャフトのコト？

>>42
ダイワ的にはそう。シマノはスプール軸だったと思う

あそこは、どうなんだろ？
ジュラルミンで不都合あるかな？

SiCラインローラーって製造は可能なのかな？
もしくはSiCコーティング…無理か。

＞45　しまのは95以前の上級機種に装備してたよ。
でも平ローラーね。複雑な形のは無理でしょうね。

ふーん、でもなんか割れそう＞SiCローラー

コーティングは無理？

SiCって焼き物じゃなかったっけ？
何℃で焼くか知らんけど、
金属にコーティングしようとしても熱膨張で割れるか分離するし、
樹脂にコーティングは樹脂が・・・

なるほど、サンクス。
そのうちダイヤモンド製ラインローラーとか出そうな・・・

まあルビーガイドとかあるし。

SiCスプールリングはできそうな気がするんだが。

漏れもそう思う。
なんかこのスレからリールできそうな予感・・・

魚をかけるまではハイギヤ、
かけてからはパワーギヤに
なるリールがいいな。

もうあるよ。

・スーパースロークロスラップ
・パワーツイストバスター
・ＳＲ−デジギヤ
搭載されないかなー

>>53-54
両軸はあったように思うけど、スピニングであったっけ？

日産車で使ってるエクストロイドCVT（だっけ？）を
スピニングに搭載して欲しいな。

↑システム内容キボンヌ

まあ妄想だから（ｗ
http://www.carworld.jp/car/nissan/cedric/graphic/cvt.jpg
http://www.carworld.jp/car/nissan/cedric/movie/movie2.asf
↑でも見てみんなも妄想してくれ。

出力は同軸でなく直交（マスター・ピニオン）なんだから
いろいろ考えられるけど、パワーロスが多そうだな（ｗ

グロリアか何かに使われた香具師か？
低価格化できそうもない、素材に依存した変速機。＆オイルタップンタップン
…ドレン付きのスピニングもどうかと思うがｗ

リールに搭載できるくらい小型化すると
耐久性あぼーんな予感。

スクーターに使われてる遠心変速機構が使えそう。
ガシガシ回転させるときはハイギア、魚が掛かってゆっくり巻くときはローギア
機構も簡単だしいいと思うんだが。

死ぬまでもつリール考えない？
まずは心臓部、ドライブギヤとピニオンギヤの素材だよね、やっぱ。
結局何が一番もつのだろうか・・

とりあえず｢軽い｣は捨てる？>>62

いらないね、軽さ。
徹底的に剛性と寿命を優先かな

ギアのバックラッシュをバラさずに微調整できる
スピニングがあるといいな。。

セルテートの構造なら案外簡単かな？微調整

ギヤの寿命を延ばすなら
ローギヤにすべきだな。
つうか何気に盛り上がってきたなｗ

>>62
ダイヤモンド

ダイヤモンドでダイヤモンドを削ってるわけだが・・・

電動ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞは？
ハンドル回して発電してモーター回すとか

↑なんとなくワロタ

>>70
激しく効率が悪い罠。

ゼンマイ仕掛けのドラグはどう？
ライン出た分だけ自動的に巻き戻してくれると助かるよね

かなりワロタ↑

>>45
SiCのラインローラーはありましたよ。今はなきオリムピックのリールにね。
高級なやつにしか使われてなかった。例えばスカイラインシリーズとかEX93
とかね。

ダイワのウイスカーカーボもSIC（SIN？）だぞ。
ダイワのリールにはけっこうあった。

>>73
ゼンマイフライリールはあったわけだが。。。

たしかにフライならライン長が決まってるから可能かも

Sicのラインローラーは強度的に問題あるから小型のリールにはいいかもしれんが
大型リールには俺的には採用してほしくないなあ。
なんかの拍子に割れたらやだし。。金属なら少なくとも割れんだろうから。

ハンドルはワンピースマシンカット製で問題ないかな？

インフィニットストッパーは要らんな？
最近のリールの癌に思えて仕方ない・・・

たしかにストッパーは大型ラチェット式の方が信用できる罠。
あと、軸受け。これがけっこう重要かと

ＳｉＣベアリングはどうよ？

>>84
割れるのはマズかろう。
ルビーとかも無理っぽい。

鍛造βチタン製ボディ・ローターってどうよ？
最強だと思うんだが

＞85
それってボディやローターの形に
加工できるモノなのか？

ゴルフクラブのヘッドに使われてるくらいだから、
できるでしょうね。

ﾓﾚはゴルフのことよく知らんが
それは精密なモノなの？

チタンの上級素材だと考えてくれればよろしいかと。

錆びない以外にリールに使えそうないい特性はあるの？

軽そうではあるね。硬いのかな？

でもガイドのフレームはチタンの方がしなるぞ？

純チタンとチタン合金では強度がえらく違う
鉄だって針金と釣り針じゃ比較にならない

関係ないけど、さっきチタン鍋空焚きして焦がしてしまったｗ

ただ硬いよりも弾性があったほうが丈夫。

つうか耐久性を重視するなら
ボールベアリングはいらないな、
よくて１コ。

２ー３年前までは電動リールにＢＢが１こしか入ってなかったのは
そのせい？　最近はごろごろ入っているけど。

電動リールのボールベアリングは錆びるしさ。
毎回メンテってわけにもいかないし。

一生もつギヤって作れないの？

>>98
作れるだろうけど、現形状のままで作るなら異様に厚くなるんじゃないかな。

釣具に限らず工業製品は使用頻度によって壊れるように造ってあんだよ。車だって家電だってそうだろ。

＞壊れるように造ってあんだよ。
だから壊れないように作れんのかって聞いてんだろ、98は。
そんなウンチク聞いてねぇよバカ

シルバークリークプレッソのスプールリングとか
旧ツインパワーＭｇＳ・バイオマスターＭｇＳのスプールリング、
軽量化の為らしくチタンコーティングされてないけど
そんな重さ変わるんか？スプールリングのコーティングごときで。

>>102
ただ単にコスト削減のためでしょ

それならアルマイト仕上げすらいらないような・・・。
それにツインパワークラスでコスト削減の為にアルマイトリングってまずくない？

>>104
アルマイト処理しなかったらただでさえさびやすいスプールがもっとさびやすくなるでしょ。
チタンはただ単に高いから使わないだけだと思うよ。

ツインパなのに？

うん、ツインパなのに。

淡水専用なのにそんなことするか？

ツインパワークラスにもなって
チタンはただ単に高いから使わないだけなんてありえない。
第一無印ツインパはチタンコートされてる。

リールにミニ四駆のチタングリスって使ってもオッケ？

やめた方がいい。シャリシャリ言うようになる。

ダメージはあるんか？

ないよ、漏れずっと使用してるけど。
音すら聞こえたことない。

やっぱキューサンでしょ。あれがスピニングの最高峰だと思うよ、今になってみると。

だれかワンタッチで外れるレベルワインダー作ってくれんかのー
マグロ釣り素人に使わすと団子になって帰ってくる俺のペン
ジギングなんかさせた日にゃそりゃーもう鬱
といって普通のレベルワインダー使わせると間違いなく壊れる
「お前ら手で釣れ」て叫びたくなるぞ

いっそのことレベルワインダー外せばいいじゃん。

レベルワインダー壊れる？

簡単に壊れる　マグロかかれば一発
５キロまでならＯＫ２０キロ超えたらＯＵＴ
相手が釣りの素人ならレベルワインダー無いと
巻くことすら難しい
誰か考えてくれ

つーか貸さなきゃいいじゃん

>>119
大昔、今はなきオリンピックに単にネジリン棒だけのレベルワインダーが
あったような。丈夫そうだった。あれ復活すればいい。

>>120おんどりゃまだ分らんのか！貸さないかん商売なんだよ
道具も持ってないような客乗せなならんのじゃ
>>121どっか売ってないかな？それ

つーかバカだろｵﾏｲ

・ダイワ
・シマノ
・リョービ(旧含む)
・アブガルシア(ABU含む)
小型リールでいうとどこのどの機種が一番長寿なんでしょうかね？
素材や構造から考えてみたいと思います。
逆に疑問なのがABUのカーディナルなんですが、
本当に長持ちするのでしょうか？
アームカムはプラスチックだし、
なぜ長持ちといわれているのか不思議です。

電蝕しにくいからじゃねの

>124
その指摘はただしいよ　ほとんど神話に近い
雑誌でときおり伝説(湖から引き上げても腐ってなかったとか）が
語られるから盲目的に信じてるやつが吹きまくってるんだよ
アブだって壊れるし腐るし国産が壊れやすいなんてことはない

>>124
ほぼ同時期（１７年前）に買った、ABUカーディナルC4・ダイワSS850共に、
元気だ。双方、サビはないが塩分の腐食（白カビみたいなの）少々あり。
ただ、補修パーツは、ABUはあってもダイワはもうない。ABUもマミヤ分の
サービス停止で今後はどうなることやらワカラン。

どのメーカーも正しくつかえば壊れんわな。
アブの3.33は疲労でベールのバネ折れるのでパーツ確保。

>>128
御意。C4,C3とも５本づつ確保したから、あと20年はOKかな。

塩水で使用後何年も放置すると塩の固まりと化すだろ
この状態から掃除だけで復帰するのはアブだけだったよ

盲目的な信者がいますね。

abuはギアがアバウトだから錆てもまわる
最近の国産は造りが精巧だから錆びたらつらい

>>132
甘い！甘い！
赤アブの時代だと国産であれだけの精度があるものは無い
最近の国産が塩になるのにはまだ１０年は必要だろう

でもバネが折れるって論外でしょ、
手に入らなくなったら終りとちゃうの？

どこのバネ？

ベールスプリング

な〜んだぁ〜
子供用のアブのお話ですか〜
子供はまたパパに買ってもらえるでしょw

旧アブは全部折れるぞ

マグネットブレーキの原理って良く分からないんですけど
誰か分かり易く教えてください。

フレミングの法則だろ

マーフィーの法則だよバカ

いや･････････
だから分かり易く･･･････

お父さんがお母さんに○○すると君が生まれるわけだ
な？
わかったか？

>>141
外したな

しね

>>141
ダセー

>>139
渦電流

???

ほれほれググれ

過電流でか？

それはオマイの頭

うずでんりゅうでいいんだよ。

オナニーは右手至上主義

>>152
>>150は脳みそが過電流でパンクしたそうだ
次からはレジスターかデコデコ教えてやってくれyo

マグやDCはこいつ↓
http://www.tokyometer.co.jp/product1/dyna/cat12_1.htm
の小型版だあな。

あげ

ごめん。マグはリターダ（永久磁石式）の小型版だ。

リターダーは電磁石だが？

リターダーてなに？

>>159
トラック・バス等、重い車の補助ブレーキ。
>>158
いろんなのがあるんだよ。

なんか素人ではたどり着けない領域にいってるage

わかり易いかどうかわからんけど、こんなん見つけた。
http://jikencenter.co.jp/shuppan/pdf/jkc2002_03.pdf
最初のほうに永久磁石式リターダの原理等、絵付きで解説してある。

ローターって何ですか？

大人の玩具

大昔ダイワにあったスピニング。
レバーブレーキの補助機能で、ハンドルを正方向に力をかけておくと直結
になって糸が出てゆかず、逆にすこし回すとドラグがフリーになって糸が
送り込める機能があったが、あれ復活希望。道糸チョイ送りチョイ戻しが
自由にできて便利。

ステップモーターの逆ね。

164＝165

ＡＲＢてベアリングはどこで製造してんのかな？

ARBもCRBBも同じところ。

だから〜製造してるメーカーは？

シマノはNTNじゃねーの？正確にはNTNを使ってるモデルがある。
ダイワはわからんけど開発によるとシマノとは違うメーカーのを
使ってますとのことだったよ。

ＮＴＮじゃないようだね
ＡＲＢの表面改質てのはボールが金属なのかセラミックなのか知りたかったんだ

金属でしょ。

石でしょ

金玉でつ

NSKのスペーシアシリーズじゃないかな？

NSKのHPを見てたらこんなのがあった。
ttp://www.jp.nsk.com/jp/topics/tp030909-3.html
金持ちの人ためしに買ってみてよ。

軸受けって何が一番耐久性高いの？

>>179
加重に対する強度と磨耗に対する強度とでは材質が違ってくる。
使用できる潤滑剤によっても変わるのでいちがいには決められない。

んなこたーわかってんだよ
それを掘り下げて考えて
アーデモネーコーデモネーするのが楽しいんだよブォケ

リールに使う軸受けでボールベアリング以上のものってないのかな。
場所によって向き・不向きがあるとは思うんだけど。

ボールベアリング作ってる会社も
「ボールベアリングは消耗品です」
って言ってるわけだしな。
ブロンズブッシングってどうよ？
減ったって聞いたことないけど。

>>181
わかってねえからそんな漠然とした疑問
になっちゃうんでしょ？

>>183
オイル湿潤を維持メンテできる人なら耐久性が高く
加重にも強い。

軸のブレが少ない部分ならブッシュでも良いと思うけど、
リールって普通歪むよね。

あと、ブッシュは高回転に弱い印象があるんだけどどうだろう。

内燃機関の軸受け部は大抵メタルブッシュでつ。

だたし金属ブッシュは異物混入に対して
非常な弱いですね。塩分の結晶で磨耗しそう。

>>187
あれは温度と荷重でメタルになってるんでは。
常にオイルを回してないと焼き付いちゃうし。

>>188
うん。で＞185のカキコになったわけ。
ボディがフルシールドできれば使えるだろうけど
無理かな？

>>189
不可能ではないと思うけど、
オイルシールとかしっかりしてないといけないし
粘性抵抗もかなりある。
要するに損失がデカイ。

あと、振るとタプタプするリールはキャストしんどい（ｗ
内部を常に大気圧に保つのは・・・意外と簡単だな。ゴムチャンバー付ければいいか。

あと、アタリが付くまではオイル・エレメント交換をまめにしないと（ｗ

ってことは10000ｒｐｍは難しいってことですね？

ショートストロークなバイクやF1のエンジンとかは、
1万rpm越えは当たり前だから不可能ではないけども、
動力源が人力では（ｗ

オイルタンク付けてドライサンプにしたら
チャポチャポしないとおもわれ。

オイルのリターンはどうするつもりだ（ｗ

ありゃ･･･（ｗ

バカばっか！

一定期間でオイル交換とか面白そうですねｗ
その間は注油もいらないし磨耗とかもしにくそう

２００ゲロ

ドライカーボンのボディに内部パーツはチタン＆セラミック、
軸受け部はテフロンブッシュなんてどう？たぶん水中で使っても平気だ

チタン＆セラミックってギア加工できるの？

チタン合金＆セラミックはいろんな種類があるけど、
普通ギアに向いてないんじゃないの？

でも完全オープンボディで水中使用可能ってのもいいかも。
砂噛んだりしたらヤだけど。

ボディーカバーが簡単に開くようにしろ。
標準でベアリング入れ過ぎ！好みで追加できるようにしろ。
プラスチック部品（カバー類）なんて使うな！
高級パーツは全部オプションで良い。
ワンウェイクラッチなんていらない。
くだらない故障をしないようにちゃんと作れ！

↑ちょっとスレ違いだけどボディーの蓋が簡単に開くようにってのは
いいね。簡単にバラせればワンウェイクラッチのトラブルも防げるって
もんだ。

一度で良いから見てみたい、流体ベアリング使ったリール

しもた、流体軸受けだった

リールで流体軸受けが必要なシチュエーションをまず語れ

流体軸受けとは何かをまず語れ

オイル漬けシールド密封のメタルブッシュだろ？

一定期間経ったらリール持ってガソリンスタンドに給油しにいく

モリブデン・バナジウム含有合金でボディ作ったら剛性高そうじゃん？
たとえばこの素材で作った棒は１２０度くらい曲げても元の形に戻る。
あ、ボディゆがんでだめぽｗ

超弾性か。
なら逆に超塑性材料でプレス形成ってのはどだ。
正直本体はプレスでいけると思う。

>>189
リールを車のエンジンみたいなオイル仕様にしないのは、シールが難しいからでしょ。
ハンドルとかシャフトが有るから。でも、技術的には可能。磁性流体シール使えば簡単。
真空チャンバーのシールにも使うし。後はコストと・・・あのサイズ有るのか？

コスト的に相当厳しい。小さいのは無理だろう。

チタンボディー希望。

一生もつリールはやっぱ作れないのか・・・

＞一生もつリール　貴方が死ぬまで部品供給
してくれるリール。

あげ

スパイラルベベルギアって何がいいの？

ポルシェのエンジンみたいにNiCaSiとかどうよ?

まあな。

そうね

最近気づいたんだが、スピニングリールの金属製ハンドルが思いの外重い。
ハンドルなんぞある程度もろくてもよいから、少しでも軽いプラスチック製に出来れば・・

>>228
ハンドルは丈夫じゃないときついぞ。

カーボンハンドルなんてどうよ？

ベイトならアフターであるな。

リールの回転の滑らかさって微妙だね〜
2年くらい使っていて初めて分解してグリス（ダイワ純正リールガードグリス）を新しく塗ったりした。
昨日まではまあまあ滑らかだったんだけど、使っていてレベルワインダー周りが作動しなくなったので
開けてまたギア周りにグリスを塗っておいた。そしたら以前に比べて回すと
少しだけゴリゴリいう感じがするようになってしまった・・
ギアへのグリスの付着具合によってこんなにも回した印象が違うんだな、と。
でもグリスってギアが噛み合うほど、取れていってしまうし難しいな

>>232
ダイワのモリブデングリスとかでごまかすしかないな。

組付け不良でしょ
もう一度分解してバランスみながら組治すことを勧める

>>233
モリブデンってそんなにギアへのまとわり付きがいいんですかね
>>234
ゴリゴリを感じてからもう一度分解して組みましたよ
でも微妙なゴリつきが出ちゃうんですよね（安いリールだと普通にありそうな）
まあ自分が気にし過ぎだと思うんでそのまま使います
リールの回転ってベアリングの数じゃなくて、グリスの付け方でかなり変わりそう

みなさん元気ですか
グリス塗り立てのころは微妙にゴリゴリ感があって気にしてました。が
使ってるうちになくなりました（以前と同じ状態になったと思う）
グリスが馴染んできたか、余計なグリスが取れたのかな
お騒がせしましたね

ＳやＤが、ジュラルミンで一体ベールつくらんのはなぜかね？　（ステラみたいなのは別として）
ジュラルミンにも色々あって、十分な強度のやつ作れると思うのだが。
他メーカーでジュラのヤツ有るよね？

切削加工性が良い→傷つきやすい→ラインが直接ふれるベールには採用しない
でしょ。
スプールだって、エッジの部分は違う金属使ってるじゃん。

いや大概のリールのスプールエッジは
スプールと同じ素材だよ、チタンコーティングしてるけど

チタンって金属じゃないの？ﾌﾟ

それ以前にチタンってあのチタンなの？

>>236
ギヤのグリスとか万全にしてもまだ軽いゴロつき感がある場合は
ベアリングにオイル注すと直る場合が多いよ。
参考まで。

>241
食料品や顔料に使われてる酸化チタンだったとしてもTiO2で金属のチタンと同じ

チタンとチタンコーティングじゃ違うよ。
エアリティーはチタン製リップだったな

ばらしてゴロつき出る奴はちゃんとドラフトの中とかで分解したか？
ギアに空気中の細かい埃がついても調子ちょっと変わってくるし
ティッシュとかで拭いたりしたら繊維が残って最悪な事になるよ

ｷﾞｱｰ部分を密封後 ｼｰﾙをｾﾗﾐｯｸにして欲しい
ｸﾞﾘｽ注入口別に付けて
取り合えず異物の侵入は防げてﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽで行ける

ど素人だが、教えてくれ。
スピニングリーリュのローターの回転が逆になるようにしたい。
中のおっきなギヤーを特注して、シャフトの反対側にセットすれば
出来る気がするのだが、出来ますですかです？

>>247
＞シャフトの反対側にセット
できるのか？？

>>247
ほぼ全部特注になるのでは？ローターも逆用作らないとダメだし。

ねじ込みハンドルは巻き上げる時にねじがどんどん締まってゆく
様な構造になっているけど､あれは本当にいい構造なの?
ハンドルのシャフトに余計な応力をかけているように思えるのだが｡

本当にいい構造です。
小物釣師にはわからんだろうけど。

>>250
逆方向にするバカな設計者はいないだろ。

>>251
ねじ込みハンドルのメリットは､ハンドルの遊びがないことだと思ってますが、
それ以外に何かメリットがあるのですか?

>>252
そういうことではなくて､普通のハンドルのように
ハンドルの逆側からハンドルとは別のネジを使って締めこむほうが
シャフト自体はより大きなトルクに耐えられる､と思うのです｡
締め込みトルクとハンドルのトルクが無関係になるので､
ハンドル操作によってネジが緩む危険も減るのではないかと｡

ずーっと前のレスにラインローラーをSiCでってのがあったけど、SiCにしちゃうとツルツルすぎて
表面で糸が滑ってしまって肝心のベアリングが回んない。
で、かえって抵抗が増えちゃう　& 発熱しちゃう。
だからラインローラーの表面はわざとツルツルにしていない。

遅レスすまん。

あげ

>>254
滑っちゃうという事はベアリングの回転抵抗よりすべる事による抵抗のほうが
小さいという事。かえって抵抗が増えるなんて事はない。

sicボールベアリングって何？すごいの？

ぜんぜんすごくないよ
他分野では昔から当たり前に使われていたよ

>>256
上手く言えずにごめんね。
ネタばらしすると設計の段階での実験ですべりの摩擦は色々悪影響がでたんだ。
だからローラーが回るようにしたの。

ふーん

>>259
すべりの摩擦＞ラインローラー接触部発熱、ラインに直接影響
転がり＞ベアリング発熱、熱的にはラインに影響少ない

かな？

トローリング用のローラーガイドを考えればいいか。

ラインローラーの件だけど、昔、釣りサンデーでシマノの技術者が話してたね。
俺もそれまでは何でSiCにしないかと思ってたよ。

ダイワのリールがバイブ引くとガタつきだすのはなんで？
修理出すと一瞬改善されるけどすぐまたもとどおりだから
なんか構造的な問題がありそうなんだけど。

どこらへんがガタつくの？

どこらへんなんだろ？修理出すとウォームシャフトとかピンが
交換されて返ってくるけど。スプールを動かすための機構らへんだと思う。

\5,000のプロシューターだったって落ちはないだろうな。

エアリティとルビアスだよ

数年前に買ったリョービのＬＢリール、ありゃ何だ？？
ベール部ローラが回転しなくなったんで、分解清掃後組み付けようとしたら、
メネジがいかれて組み付け不能になっちまった。
確かに１ﾏｿそこそこで買ったってのもあるが、ダイワ同価格帯に比べると
あまりに耐久性なさすぎ。
ベールそのものを買いなおしたが、やはり同一症状が出たので、今は
完全にオクラ入り。
その他の作りも２大メーカ品に比べてチャチで雑だ。
作業工具なんかはそこそこの線いってるのに、釣具の雑な作りは再考に値する。
どうりでリョービの釣具は最近お目にかからなくなった訳だ。
リョービ、もちょっと考えろ！頭使え！！

>>269
ネジを締め付けるときに逆回転させてきっちり山を合わせたか？
やってないなら100%あんたのミス。ネジを扱う資格なし。

>>270
確かにその理屈は知っているし、忘れたオレが悪かったと思う。
しかしそこまで神経を使わずとも全然ＯＫなダイワの存在はどうか。
ダイワも何度も同じ作業をしているにも係わらず、問題なしだ。
しかもだ、そんな神経など使っていない。

リョービにおいて一度目の締め付けのときに、撒き餌なりゴミなりが
付着しており、そのまま締め付けたというのはありえるかもしれないが、
二度目の新品ベールの時は、パックから出した直後そのまま組み付け
したにも係わらず同一症状というのはどうにも納得できるものではない。
こんなに細心の注意を払わずとも、割とラフな締め付けでもどうってことない
ダイワとの違いはあまりにも大きい。

使っている素材などは確かにダイワとは違う。
リョービのはすぐに粉が吹いたようになって表面腐蝕している
（特に今回のラインローラ部周辺）。
その他、全体の作り、素材、質感、回転時の異音などどこをとっても劣る。
店頭から消えたのも納得できるというものだ。

>271
使ってるのがタッピンネジか普通のネジかの違いじゃないのか？
タッピンネジならねじ山を合わせないと一発でガリガリになるのは当然。

正直たかだかネジ一本締めらんない身障者に
何言ってもしょうがないよ

>>273
池沼に身障なんて言われたくないってさ。

TDZにデジギアは自分で組み込めますか？あとエアリティに2506スプールを組みたいのですがシャフト交換等が必要だそうです。これも個人で可能でしょうか？

そこまでするんだったら買い換えたほうが…

高いじゃん。

リョービは良くないよ。
同じ時期に購入したマグネシウム素材のスピニングリールで
同じように手入れしていたのにダイワ製は買ったときとほぼ同じ状態なのに
リョービ製は腐食しまくり。
広島県人なのでリョービには肩入れしていたが、もう買いません。

>>278
それはショックだな…。ご愁傷様m(__)m

そやけんバス糞はアカンのよ

細かいところ

あ

ウオームシャフト式のリール、１番最初のヤツって何？

.

質問ですが、ダイワのＣＡＬＤＩＡ2506（浅溝）にＣＡＬＤＩＡ2500のスプールは付けられますか？
2506はドラグワッシャー１枚なんですが、2500は２枚入ってます。そのへんの
影響はどうなんでしょうか？ちなみに2506のドラグ力は2ｋｇで2500は4ｋｇです。
だれか詳しい人、よろしくお願いします。

青物をルアーで釣りたいんだが、お勧めのリールおしえれ。
さあ、おしえれ

05ツインパってどうよ
共通部品が多いのはステラ？それともバイオ？
ギアとかドラグとか

俺はC3000買ったんだが、高めのリールを買ったのが初めてなんでよくわからん
近所の店ではこのクラスのリールはケースの中だし

材質とか構造とかマニアックな答えが良いな

細かいパーツはステラと同じようなもの
基本的な構造は下のモデル

ベイトでローラーベアリングがすぐ逝ってしまうんだが、
どうしたもんろうか？
勿論ドラグはキッチリ合わせてるのだが

>>292
どういう状況で逝っちゃうの？

ちなみにおれのリール
ベイト　アブ5000C ←15年ノーメンテ
スピニング　シマノナビ3000←10年ノーメンテ

どちらも無問題
最近買ったやつのほうがいろいろ手がかかるよorz

>>293
低温期のハンドルの逆転、急激なショックによるローラーの噛み込み

>>294
ああ、インフィニットのところね。
たぶんローラーの接触してる筒の部分が変形してるっぽい。

この場合は部品交換しかないよ。

>>294
＞低温期のハンドルの逆転
　　↑
お〜これ！バイオマスター3000（白いボディーの香具師）そんなんなってる
どこ直せばいいの？

おれのルビもなってるよ。ローラーと筒とどっちが悪いんだろ。
それとローラーに純正オイルはさしてもいいのか？

ローラーベアリングの洗浄と純正オイルの塗布で良くなるが。。。
大型のベイトのローラートラブルは洒落にならん
いずれにせよこの手のトラブルは怪我するぞ

突き指したorz
シ○ノに賠償と謝罪を要求するニダ<丶｀∀´>

俺もインフィニットで痛い思いをしてるんで、
もっぱらリョービのメタロイヤルばっかり使ってるな。
もう、古くて部品すらないみたいだけど。

>>298
>>299
>>300
ツインストッパーになってる物でもこのトラブルが
起こるとその日の釣りは終わりだから困る

シマノのエアレックスを分解して清掃、注油したいんだけど、
下側のガードを固定している一本のネジが、
プラスとマイナスが一緒になったような頭をしていて、
しかもマイナス部分は溝が浅くてプラス部分は引っかかりが小さく、
普通のドライバーをあててみたけど固くてネジ山を崩しそうです。
こういうネジを外すには特殊なドライバーが必要なんでしょうか。

>>303　ドライバーのサイズの問題なだけ。ホームセンター行って丁度いいサイズ買いなさい。

ーでちょっと力入れればすぐ外れるよ。
ネジもシマノは強いから大丈夫。

>>303
ドライバーのチップとネジ山とぴったりあっていれば＋−
のどちらのドライバーでも大丈夫だけど
あってないドライバーで無理しないほうがいいよ

ドライバ 00より小さいサイズって売ってますか？
セルテートをバラそうとしたら ２本だけ溝が細いネジがあって
サイズ的には00だけど溝に入らない（泣

>314
メガネや時計のネジ用として、精密ドライバというものがある。
ホームセンターでセットものが売られているよ。

↑ サンクス
手持ちの精密ドライバセットは使えなかったんで
ホムセン行って １本づつバラで売ってる奴（高級品？）で再挑戦したら
無事に回りました
しかし 全バラ出来ず
シマノより複雑ですねぇ

境港逝け

強化プラスチックでリールって出来ないのかな？
最近の拳銃はプラスチックで出来てる奴がある位なんだから。

>>318
すでに'80年代に出てますが？

カーボン・マグネシウム・アルミのボディは、どれもすでに80年代に出てたね。

ってか、安物は樹脂じゃんか。

俺、３１８だけど。
昔、プラスチックのリール持ってたから
それは知ってるけど、拳銃に使われてる
強化プラスチックだったらという話。
グロックとかいう鉄砲はプラ製なんだよ。

高価なリール＝高価な金属って意識を取り払わない限り無理でしょ
より生活に密着している腕時計だってこの公式だし
どんなハイテクを導入したプラスチックだって安物感はぬぐえないよ
強化プラスチックの拳銃にしたってまず思い浮かべるのはオモチャの拳銃
みたいな安っぽいイメージだし

拳銃が特別な存在だけに、特殊な樹脂製だと思ってない？
ただのポリカーボネートだよ。

グロックだって強度が必要な部分は金属でしょ

アイディア的には良いと思ったんだけどな〜。
ポリカーボネートだったら、歪みそうだね。
では、プラチナ製リール！！
絶対錆びない・・・でも高いから非現実的だな・・・

歪まない軽さならセラミックなんだけどw

ここらで緊急レポ。
ヤフオクで入手の、回収失敗でも惜しくないRC飛行機による「仕掛け投下」やりますた！
仕掛けはスチロールの機体下部に糸とめたら負荷で外れる様にフックで刺して、
TAKE OFF。・・・海風をナメルナヨ！！全長５０cm程の機体は、沖に５０mも行くと
フラフラで半ば操縦不能。そして、念願の２００mには程遠い、およそ７０〜７５m地点で
ライン風圧による自動投下となりました。機体は回収できましたが、海風フライトはかなり
酷だった様で、主翼付け根なんかスチロールガバガバ・・・２度目のフライトは不可でした。
あと、安いRCシステムはノーコンも怖いさ。
デカい機体か、誰かヘリでやってみてくれ！

>>326
RCﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄ、またはRCﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄの方が手返し良いんじゃない？

エレキボートをRC改造してトローリングとか。
巡視船の近くを走らせたら撃沈されるかもだけどｗ

>>327
川や湖ならそこそこのボート（おしくないトイラジコン級）で行けるだろうけど、
実船はともかく、それまでにも常に波があるから、そうとうマジメなRC船が必要・・・
と、言うワケで、やっぱ空から攻めるのが妥当という結果の実験だす。
ヘリは考えてみたら、海風＋ローター風で、ラインへの抵抗がかなり大きそう！
ヒコーキしかねぇべ？

淡水ならリールは水にはいっちゃっても平気かな？

ヘリ(実機)で水面付近を飛ぶのってかなりの難易度じゃなかったっけ？
RCで糸かついで安定した飛行できるのだろうか

最近超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝを大きく凌ぐ強度を持つｱﾙﾐ合金が開発されたらしい。
そのうち釣具にも採用されるだろうね。

333get

やっぱりライン抵抗て相当な負荷なんだろーな。
ペットボトルロケットにライン付けて飛ばしてたヤツを仲間が見かけてたらしいが
飛距離は投げと変わらなかったらしい・・。

２人で２セットのタックルの真ん中にルアーなり付けて対岸と往復させてってのは？
誰か実験してるかね。

つり用のラジコンボートはすでに発売中
ttp://www.gear-lab.com/shp/fishingboat/index.html

昔はスレもあった

ラジコンフィッシング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1050405923/l50

シマノのアクシス１００のメインシャフト、大き目の魚がかかってドラグがはたらくと
クラッチ板が当たってるところがつぶれて変形する。
シャフトが真鍮、クラッチ板がスチールじゃあ当然なのだが変形が進行すると
ドラグの滑り出しのタッチが・・・
真鍮って焼きいれ効きましたっけ？


上位機種はどんななってますか？

お前ら、最近釣りやってるんですか？

埃っぽい港湾部の釣りではメンテをサボると塩と埃のダブルパンチで駆動系が・・

ルアー釣りではリール内部とガイドの掃除をマメにしないとノイズがおおきくなって
ショートバイトがわからなくなる

内部構造の技術的部分はダイワとシマノで大分差があるの？

創るのがダイワで、作るのがシマノ

「このスペックでどう使う？」から考えるのがＤ。

「こういう使い方だからこの位のスペックが必要だな・・」でチョイスするのがＳ。

リールなんて釣りが終わったら水洗いのみですよ

カルディアKIXは浅溝はなぜ最大ドラグが小さいの？
また、エギングには2000か2500番どちらがいいのかな？

浅溝→細糸→強さより滑らかさって事じゃないかな？

ダイワだったらエギングは２５００番って印象が強いけど昔の2500は今の1500＆2000よりスプール径が小さかった。
専用だったら1500でいいんじゃない。

あげ

ダイワの浅溝スプールって、変えるだけでＭＡＸドラグ下がるけど、
セルテの浅溝バージョンって、本体の内部構造も違うの？

違わないよ

では、スプールの違いだけですか？

2500ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾄﾞﾗｸﾞ
2506ﾌｨﾈｽﾄｰﾅﾒﾝﾄﾄﾞﾗｸﾞ
って書いてました^ ^

ドラグはスプールに付いてるから、
本体の構造は同じだと思うよ

別のスレで、マグネシウムのリールが錆びる、錆びないで論議があったのを見ました。
で、結局どうなんでしょうか。最新の技術で、マグネシウムでも絶対錆びないように作られているんでしょうか。
それとも、やはり傷が付いたらもうおしまいなのでしょうか。
自分は結構リールの扱いが乱暴なので、今使ってるリールは傷だらけで下地の金属が見えているところも多いです。
今度、マグネシウムのリールを買おうと思っていたところだったので、不安になってしまいました。

錆びると言ってる奴がいるんだろ？
そいつの事は信じないのか？

>>352
ツレのエアは、魚かけた後に防波堤の上に直接置いたりするから
塗装に傷がついて、そこから腐食してボロボロと崩れていったよ。
ダイワにゴリ感でメンテ出したら、腐食の部分はクレームで新品交換
してもらえたって言ってたけど。

ﾁﾀﾝﾎﾞﾃﾞｨのﾘｰﾙって作れないの？

スーパーエアロチタン

↑ってのを前にシマノが作ったけど、後継モデルは出なかった
ちなみに、穴だらけでなんかキモかった

リールのパーツ、特にギアはどこで買えますか？

釣具屋に注文。

なぜﾁﾀﾝﾎﾞﾃﾞｨのﾘｰﾙが穴だらけてｷﾓくなったのか語ろうage

語る人がいない

ほす

>>361
一年くらい前に技術者がｺｿｰﾘ書き込んでたみたいだけど、
みんなが煽ったので帰っちゃったからね。

>>65-66は何気にカルディアＫＩＸで実現してるな・・・

帰ってきてくれ〜

age

美味しい魚って何ですか？教えてください。

揚げ

スピニングのオシュレーション方式はクロスギアが最強だと思っていたのですが
最近のダイワ製品はほとんどがＳ字カム。
Ｓ字カムでも問題なく、きれいな平行巻きを実現できるものなのでしょうか？

出来るよ

Ｓ字カムってダイワの特許？

>>371
どうなんだろうね。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/
で調べてみたら？

いや、実はわからなかったんだがｗ
ざっと見ると、シマノの方が最近になってカム式の特許を多く出してるような。
検索に使った抽出条件が適当かどうかもわからんｗ

>>369
シマノの安物含めてカム方式でもかなりきれいに巻けるよ。
クロスギア方式と比較しても遜色ない。

Ｓ字カム、リーガルが最初かな？

>>347-351
ドラグワッシャーの違い＋互換性無いのはメーカー戦略じゃなかったっすか？
浅溝はドラグワッシャーを一枚にして軽負荷域での滑らかさ重視
深溝は複数枚にして最大ドラグ力重視
じゃなかったかな？・・・

>>373
元はダムクイックらしいです。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/
これのabugarcia Cardinal C300の並行巻き機構のページ参照。

>>374
Ｒ４（イグジスト・セルテート・ＫＩＸ）以前のモデルで互換性あるのは少なかったよね。
メーカー側の理屈は浅溝のドラグに最適化する為だったような。
で、上に挙げたＲ４の機種は、たとえば2500番なら2506、2508スプールと互換性がある。

S字カムの件、追記のところ見ると結局良くわからないみたいだけど・・・

>>374
ワッシャーが一枚だと、複数枚で圧力下げて使うのよりも滑らかになるのだろうか？
軽量化とか、必要がないから一枚、という理由ならわかるんだけど。

>>376
複数枚で圧を下げると、スプールを支持する力も減っちゃうのではないかと。
ダイワはスプールを支持する部分が大きめだから普通に使えちゃうけど。

>>374
Ｓ字カム、そこ見ると訂正されてるね。

>>375,378
おお、本当だ。追記なんてあった。最近見てなかったんで気づかなかった。
ごめんなさい。

>>376
ドラグワッシャー同士のグリスによる粘着力なんじゃないかと思うのですが、
複数枚のドラグでゆるゆるの設定にすると、滑り出しで若干ネチャっとしますんで、
それを回避しようとしてる（その領域で使うドラグ）のかなあと感じてます。
ある程度締め込んだ領域に行くと、多板式の方が性能は良いと思います。

オシレーションの件は、ダイワHPでも特許がどうのと謡っていない様なので、
特許庁のHPで検索してみます。

特許電子図書館HPで、平成5年以降の公開広報、ダイワ精工＋リール＋平行巻きで
調べました。18件ヒットしましたが、それらしきものはなかったっす。
もうようわからん。誰か関係者の書き込み希望。

他社（あるいは個人）が権利持っててクロスライセンスや使用料とかで
使用権をダイワが保持してた場合は検索してもわからんよね。

それなりの規模の会社なら、もっと古いのも自社で検索できるんだけど・・・
転職しちゃったからなあ、俺。

まあそんなにこだわっても仕方ない件ではあるけどｗ＞Ｓ字カム

Ｓ字カムで検索出来ればな。

04ステラとSWステラの内部構造の違いを知りたいのですが、わかる方いらっしゃいますか？？
現在、ステラは04ステラのみ所持しており、シーバス、ヒラ、青物用にSWステラ(4000PG,HG)を買おうか迷ってます。
自分でオーバーホールしたいのですが、04ステラは下モデルと内部構造が違ってて全部バラす事ができませんでした。
SWステラが02、03ツインパワーと同じような構造だったら購入を考えています。 メーカーHPを見てもわかりませんでした。

Ｓ字カムの話題のついでに・・
ＴＡＫＥ氏のＨＰで見たのですがシマノＰ３シリーズの非円形オシュレーションギア。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimanoP3J.htm

これって、どういう狙いなんでしょうか？
最初はオシュレーションギアの回転を非等速にして、Ｓ字カムだけでは完全には確立しづらい
平行巻きの補助的効果があるのかな？と思ったのですが、よく考えれば
メインギア側の駆動ギアに対して、位置によっての角度変化がおこる訳じゃないので
そうではないのですね。
ＴＡＫＥ氏は「Ｓ字カムのトルク変動や死点の音を改善するためでしょうか」と
想像されているようですが、ココのみなさんはどう思います？

>>383
メーカーHPのパーツリストはご覧になりましたか？
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/parts_list/01_spinig_parts.html
これで内部構造は確認できると思いますが・・

>>384
特許外しじゃない？

>>384,386
死点の音はカム部のクリアランスで対策してると思う。
トルク変動は死点の前後で大きいトルクが必要になると思うけど、
あのギアなら対策できそうだね。実釣でどれだけ体感できるかは疑問だけど。

(･∀･)

安芸

ウハッ！！！

うーん。。。

あげ

保守

ダイワのアオリマチック夜光４０５０（最大ドラッグ力６ｋｇ）か
ファインサーフ３０（実用耐力８ｋｇ）に４号相当のＰＥ（４５ｌｂｓ）
を巻こうと思ってるんですが，根掛かりしたときなんかにリールが壊れ
そうで心配です．
耐力とかドラッグ力と実質的な強度の関係を教えてください（昔はＡ
とかＢとかあったような気がします）．

ダイワのプレッソスピニングを買いました
が、スプールが上がって下がる時にｶｼｬｯと言う異音と手に伝わる振動があります
買った釣具店で返品交換して貰った方が良いでしょうか？

Ｄ社クロスギアオシレーションによくある現象です。私も新品おろしたてで、その症状がでて泣きました。
エンブレム系のプラスチックボディのリールでは出ないのに、メタルボディーのトーナメント系はカクカクきました。
でるのは2500番以下のリールです。
水平以外の姿勢で使うと顕著に出ますよね。
とりあえず修理に出してみては。ダメ元で

>>396
レスどもです
ダイワのスピニングは、同じ様な症状が出るのですね
プレッソスピニングは一昨日買ったばかりです
今日駄目元で店に行って店員と話してみます

>>395です
プレッソスピニングは買った店で交換して貰いました
お騒がせしました

ほすage

質問です

現在、船用のリール購入に向けて比較検討しています
比較しているリールは
ダイワのハイパータナセンサー250F/300F
シマノの小船SLS C-800/1000です
素人目に各ＨＰで仕様を見比べてみたところ
スペック的には大して変わらないように見えました
そこで質問なのですが
当方、道具のメンテナンスをこまめにする方ではないので
手間が掛からず
購入当初のフィーリングを出来る限り
維持できるリールを購入したいと思っています
どちらが自分に向いていますでしょうか？

また、各メーカーの防錆ベアリングですが
ＡＲＢはオープン、ＣＲＢＢはシールド
各ＨＰの説明書きを読みましたが
どちらのベアリングが防錆能力が高いのでしょうか？
シマノは塩噛みしても洗い流せる
ダイワは塩噛みした場合、オープンにしていても
塩を綺麗には洗い流せないのでシールドが良いと言っています
一体、どちらが正しいのやら…

宜しくお願いします

>>400
ベアリングだけの性能なら圧倒的にシマノが上。

ただし船用リールとしての性能はダイワが圧倒的に上。

これだけはガチ。

シマノのアンタレスの“スタードラグベアリング”のサイズがお分かりの方、教えてください。
他のベアリングはサイズが出ているのにこのベアリングだけサイズが未記入なんです。

　

age

>>235さんと全く同じような経験をしました、遅レスだけど。
リールはスピニングのダイワ、分解メンテに用いたグリスは
ダイワ純正リールガードグリス。リールガードグリスは粘度が
低すぎますね。少し回すだけで歯車からグリスがはみ出てしまい
ちゃんとギアに付着してませんでした。
ギアにデフォルトで塗ってあるグリスとは全然違う。その当時はグリスの事なんか
解りませんでしたから純正で売ってるのをたっぷり塗っておきましたが、
最初ゴリゴリ感があり、使っているとそれがなくなりました。
ただ、ギアにはダイワリールガードは止めた方がいいような気がしてます。

つ「ギアにはダイワモリブデングリス」

ＡＲＢ・ＣＲＢＢはタフトライドだと思う

Ｓ−ＡＲＢはイソナイトかな？

>>405
まさかスプレーで直接吹き付けたりしとらんよな？
ちゃんと別の容器にいったん出して一日ぐらい放置して
溶剤飛ばしてから使わんとスプレーグリスは使えんぞ、
どこのメーカーのでも。

>>408
一般人はそんなことしらん
説明書にもそんなこと書いておらん

まあ書いてないけどさ、なんぼなんでもおかしいなと思うだろ？
一番いいのは買ってきた段階でフィルムケースとかに
中身全部出してふたをパチっと閉めずに放置しとくことだな。
で、必要な分だけ取って使うの。

>>409
リール開けてメンテするような人にとっては常識レベル。
ベール付け根やラインローラー隙間、スプール受け部とかには
古いグリスを（ある程度）除去しつつ適度な量で付着するからスプレーでいいんだけどね。

パーツ扱いでいいから内部塗布用グリス出さないかな＞ダイワ

>>410
ネタ乙
もし本当ならスプレー容器で出さないでしょ。
初めて聞く話しだし。
あまりにも常識なので本にもサイトにもスプレーの缶にも書いていないかｗ

　　　　　　　 ,..-‐‐‐-_､　　
　　　　　　／:::::::::::::/　ヽ
　　　 　 　l:::::::::::::::::l　‐-l　　　　　スプレーグリスは1日放置するとよい
　 　 　 　 l:::::::::（⌒　‐-(
　　　　 　 l::::::::::ヽ` 　 　ゝ
　　　　　　`､:::::::::） 　ーﾉ　　　　　 　　　 　
　　　　　　　`ー'|　┌‐'　　　　 　 _　／＼　.｡,.　　　
　 　 　 　 　 　 l´￣`ー-┬‐―-' .｀ニi／　　:;`. ・ 。 .:...
.　　　　　 　 　 |　 ､＿＿_|----‐､_ ニ|　　　　.: ヽ:; : ヾ: :..
　 　 　 　 　 　 l　　　 l　　　　　.　 ￣´　　 　　:* :；　: `: :; ::
　 　 　 　 　 　 l 　 　 l

詳しい人は溶剤揮発させてるかもしれないが
一般人はスプレーのまま塗ってると思うぞ
ネット上にあるメンテ紹介サイトでも見たことないし
雑誌でも見たことないから

簡単に確かめられることなのにバカばっかりだな。
試しに噴射して一日放置したものと噴射したてのグリスの
粘度比べてみろよ。知らないのは恥じゃないけど実験すれば
すぐわかることを確かめずにどうこう言うのはただのバカだぞ。
金かかるわけでもねーし。

噴射した時、奥まで浸潤させるためにわざとサラサラにしてあるんだよ。
何のためのスプレーグリスか考えろ。
メーカーは全バラ推奨していないんだよ。
インジェクションから吹き込むのに粘度が高いと意味無いだろ
5分もしないで固まるようにしてあるんだよ。

ヲタクってのは自分の世界がスタンダードだと思ってるから困りモノですね

まあでもリール開けたり細かいところまで云々するような輩なら
そのくらい気が付いて、あるいは知ってて当然のことだから
お前がどっか行け>>417

まあ直接噴射して使おうがいったん溶剤飛ばして使おうと
どっちでもかまわんが直接噴射してすぐ回してゴリ感うんぬんは
おかしいぞ、と。それだけの話だな。

自分も、ﾀﾞｲﾜのﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝｸﾞﾘｽをｸﾛｽｷﾞﾔとﾒｲﾝｷﾞﾔ等で使ってみたんだが、かなりｺﾞﾘｺﾞﾘ感が無くなり、ﾛｰﾀｰの回転も軽く感じられ、とても良い感じになりました。

シマノは内部塗布用のグリス出しているんだよな。
そのこと最近まで知らなくて、ＳＷステラにＤのモリブデングリス使ってたけど、
付属の赤スプレーのグリスより持ち、馴染みが良かった。
今はワコーズのグリスに変えたけど。

旧カルディアに使われてたエアスプールはカタログの説明によると
金属コーティングする事により破格の性能の良化をもたらす樹脂を使用
と書いてあったけど、そんな樹脂が本当にあるのか？

＞422
えぇ！？
ABSじゃなかったの？

某サイトより。

エアスプール
ダイワのエアスプールはABS樹脂（アンチ・バックラッシュ・システムじゃなくてアクリロ二トリル・ブタジエン・スチレン樹脂）のはずです。
上に書いたとおり、普通に使うと割れてしまう樹脂です。
でも、これ割れないのね。ABS樹脂が割れるのは、力を受けたとき表面に微細な亀裂が走る性質からなのだそうです。
ところが、その特殊な表面組織ゆえに、樹脂でありながらメッキが乗るのです。
でもって、メッキしてしまうと力を受けても表面に亀裂が走らなくなる。
すなわち、エアスプールはABS樹脂の特性を知り尽くした人の発明だというわけです。

＞424
だよねぇ、なんかミラクルな素材なのかとおもた。
樹脂単体で見るとイイ素材だけどね。

エアスプールはKIXにも使われてますね
失礼しました

黒いドーナツ
錆びる前にフレーキングが起こるんじゃない？
フレーキングが起こったら錆びてなくてもゴリゴリなんだから。
まあ、フレーキングも起こりづらいって事なんだろうけど1個1000円はボリボリだよね。

>>424

勉強苦手な方でしょ

流れを変えるようですいませんが、ベアリングに防錆性能を求めてるのに
ギャとか細かい金属パーツをチタン合金化しないのはなぜですか？

コスト

おーいみんなーモリブデングリスはあんまし使わんほうがいいぞ
BBにキズが入って錆びちゃうぞ。

>429 壊れなくなったら売り上げ低下するではないか。

ワンオフで作って欲しい気もするが・・・
SUSでも良いから耐久性高めて欲しい

>>431
モリブデンは実は表面を研磨してるんだよね。
だから使いすぎると磨り減っちゃうからアタリがついたら止めるほうが良いよね。

↑怱々

モリブデングリスには「ギア部のみに使用」と書いてなかったっけ？
何にしてもモリブデン鋼の粉末なんだからキズは付くわな。

でも使わないでと書いてあるドラグに入れるとスムースになるよね。
ミリアネオのガクガクドラグが滑らかに！でも削れちゃうんだけどね。

チタンてそんなに軽くないんだぞ。
軽さと耐久性、どっちを取る？
実際にマグとチタンの無垢材を持ち比べたら全然違うよ、だってアルミより重いんだし。
まだ超超ジュラとかの方が現実的かもよ。

>>436
モリブデン＝モリブデン鋼粉末

はぁ？
つ、釣りだよな？

>>431あたりから釣りだと思われ。

二硫化モリブデンのことだよな？
あれ？

モリブデングリスには黒いのと青いのとカラシ色のがあるけど、どう違うの？
黒いのが一番スムースになる気がするけどベアリングに入っちゃうと
えらくシャカシャカするんだけど…

黒いのは耐水性が低かったと思います。

カラシ色は有機モリブデンかな？ダイワのチューブのやつとかは耐水性があるみたいだけど、
樹脂やゴムを攻撃するのではなかったかと。

>>437 耐久性、耐蝕性かな？

タングステン鋼にジュラルミン結晶溶かしてチタンコートすればモリブデングリス使っても傷つかないよ。
なめらかにしたいならＢＴＢ溶液をすこし混ぜればなめらかになるし。
アルギニン酸の反応で傷付くわけだから、トップにイオンコートでギアや機関部にはキトサンかセサミンだね。

有機森は、局部的な熱によって二流化に
変化して潤滑を行うんだよ
だから有機森は不向き

耐水性等は基材に何を添加するかによって
ある程度変える事ができる

あと森は基本的に高温、高過重、高負荷、低回転の
焼き付き・カジリ防止に使うのが基本だから
滑らかさを求めるのはダメ　
なのでリールのベアリングはNG
でもベアリングにNGて事じゃないよ

>443
それならばチタンの方が良いですね。

軽さを考えなければソコソコの値段で、軽さも考えたらどえらい金額に…。
軽さより質を求める人が沢山居ればチタンで作る事も可能なのでしょうが…
でもフライリールだってあの値段ですからねぇ・・・

宇部好産のチタン合金はもの凄い丈夫でした。あれで作ったら凄い事になるのに…

個人的にはインコネル希望ですが。

チタンのギャを売ってるとこ、あるよ！
ハイエンドにリール買える価格だけどね･･･

>>446
難加工材のインコなんてありえね〜
何のメリットがあってインコが必要なんだ？
適材適所て知ってる？

チタンボディーは分かるけど、チタン製ギアは組み合わせるギアの
摩滅を早めるだけのような気がするが。
ギアは硬さが全てじゃないような気がする

ギアはクロモリでいいんじゃね

ブランキング加工で軽くできるし

＞448
インコの必要性？　全く無いね！
ただメーカーとして「ウチはインコだって加工出来る」って言えるじゃん。
＞449
純チタンなら柔らかいでしょ、柔軟性があるからDのギアみたいにカケないのでは？
＞450
いきなり真面目な意見ですな、黒森は良い素材ですよね、でも結構高いよね？

なんにしても、フツーにに考えればチタンだってムリだろ。
技術的に可能でも金銭的に考えれば。　その内可能になるのかな？

>>451
柔らかならギアに用いる意味がなさげ。
あとチタンって対磨耗性は低かったような気がするが。
コーティングして表面改質すればいけるかも知れんが。

そういやぁ、確かに対磨耗性は低かったような気がする
だからＧサーヌットは溝がついちゃったワケね。

カッキンコッキンからバネの様な形状記憶合金まで、チタンを合金にする事で各素材達に
多大なる恩恵をもたらしたわけだけど、リール合った合金が作れればいいんだけどね。

釣具のギアに？無理か…

>>447のように実物見た訳じゃないけど、
クグッてたらこんなの発見した
ttp://www.team-camex.com/parts2.html
どうよ？

ツイストバスターとかって、どういう仕組みでよれが軽減できるんですか？

俺も以前から気になってた

俺、釣具屋でしつこく聞いたんだが解らなかった…
とりあえず判った事は、今までの自由（スムース？）に糸が巻けるラインローラーと逆の発想で
糸を強制的に一方向に戻して巻くそうな。（今まではヨレたまんま巻いていたワケですな。）
だからヨレを戻しながら巻くと言えばいいのか…　今のローラーは溝がカクっとしてるでしょ？
それでヨレを戻せるんだけど、正確にはヨレが無いのではなく永延にヒトヨレ（理論的には）になると…
まあ、こんな感じに解釈したが、釈然としないモンモンとした日々を過ごしているよ。

発生したヨレを逆向きに戻す←　ちょっとむりポ
巻き取り時にヨレないようにシゴキながら巻く←なんかできそう

結局指でつまんでいるのと同じことだと思われ
だから耐摩耗性の劣るPEはU字型の溝なんでは？

話それて悪いがチタンギヤに興味あるなあ･･･
ゴロツキより絶対的な耐久性にウエイト置いてるもんで

Dのラインローラーの場合…
お椀状の中にテーパーのポールが入り込んでるでしょ？
テンションを掛けて巻けばポールの細い方によって行くわけで
そうなるとお椀の縁部分に押し付けられるわけよ。
でそうなると459の書いてる通り指で摘んでる状態になるワケよ。
で、想像してみると解るけど、絹糸を指で摘んで引くとある程度
ヨレ（編み）が緩くなるでしょ？　でラインは編んでるわけじゃないから
ヨレが取れるって感じなんよ。
だからテンションを掛けないと十分に力を発揮できないんよ。
そんな感じだったかな…

＞459
超超ジュラじゃ満足出来ないのかい？

>>454の言うように64チタンなら錆にも比強度もいいと思うんだけど・・・

他スレのようにチタンボディまでは言わないが適材適所でチタンと樹脂を
使えばいいように思うのだが・・・

その前にインフィニットの防錆鍍金をやって欲しいんだが・・・

いっそのことゴールドサーメットで作っちゃうてのはどう？

大変なのかなぁ？

ＡＴＳ３４は・・・欠けちゃうかな？

いっそマルチポイントストッパーで

確かにローラーベアリングは不安だな
劣化の具合も判り難いし…

そこで共用ですよ、大物用みたいに
モデルによったらストッパー取り付け穴あいてるんで
使えるのあるかも

質問ですぅ。
ダイワのＡＢＳ樹脂のスプールって
いつか芯がぶれるか、こわれますか？
強度がなさそうなのですが・・

いつか必ず壊れます。
あなたがいつか必ず死ぬのと同じです。

クーラーのことなんですが、筐体の素材は一般的に何ですか？
ＰＰ？

自分はダイワのクールラインってやつを使ってるんですが。。。

シマノと比べるとダイワのＡＢＳスプールの方が
先に逝きますか？

使用後のメンテがテキトーだとシマノのほうが先に逝きます。

ちゃんとメンテしてればどっちもボディの方が先に逝きます。

今のリールはメンテしておけば壊れるなんて事は無いと思うのだが…
壊れる原因は99％使い手にあると思われ・・・
それを耐久性云々言うのどうなん？
だいたい国産リールを何十年使う気なんだよ。

逝くまで

ＰＰまたはＰＳ

リールを分解したことない僕が、
ステラを組み直せますか？

やめときな、ケガするぜ！

>>476
まずはアリビオで練習

ステラは無理ですか・・
アリビオは持ってないのですが、
エンブレムＸではダメですか？

ステラは部品が多いからね・・・
パーツリスト・分解図にに載ってない調整用の部品とかあるかもしれないよ。

かなり注意してないと、部品洗浄中にうすーいワッシャが出てきたりして、
「これどこの部品だっけ？どんな順番に組むんだっけ？」てことになる。

調整用ですか？難しそうですね。
とりあえずエンブレムＸ分解してみます。

板違いなんだけど…
丁度良い板が無くて、ココなら道具に詳しい人が多いからと思ったので…

フロロカーボンのカーボンてCのカーボンなの？

近いけど違う

フロロカーボン の検索結果 約 85,800 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

何となく解った気がするが、なぜ「カーボン」の名を付けたか
新たな疑問が生じた…

失礼！
書いてあった。

フルオロカーボン。

フリョリョカーボン

ダイワとシマノのギアの構造について
耐久性や回転性など、誰か教えて。

回転製？

マルチポイントストッパーの構造はどうなってるんですか。おしえてください。

ぐぐれ

　　　　　　　　　　　　　　 ,-,,,,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,,,_
　　　　　　 ,,,,,,,、　　　　,,,,,,_ﾞ'-,. "'i､　　　　　　 .,,,,,,,、　　　　,,,,,,,ﾞ'-、＾'i､　　　　.i,¬ｰ-、
　　　　　　 ﾞ''i､｀＼　　　＼.`''-＼,,lﾞ　　　　　　 `'i､ `''i､　　 ‘'-,｀''-＼,,lﾞ　　　　　＾'i､　,)
　　　　　　 丿　,l,＿,,,,,,,― |i､　｝　　　　　　　　 丿　Z＿,,,,,,-ヘヽ、ﾞl　　　　　　　　|　.|　　　　　 ＿_
　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,7ﾞ"｀　　　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,）ﾞ″ 　 　 　 　 　 |　|　　 .,,-'",,,,,,、`'i､
　　　　　,/｀.／　　　 /　丿　　 　 　 　 　 　 ／ .,/｀　　　,lﾞ　丿　　　　　　 |ﾞヽ,,,―" ｀ﾞ'ｭ‐ﾞ_,／゛　 |　 |
　　　 .,／.,,/｀　　　 /｀ 丿　　　　　　　　　,／ ,／　　　 ,/　丿　 　 　 　 　 ＼,,,,-‐,!　 '`,／　　　 .|　 lﾞ
　　,,-",,／　　　　丿　,i´　　 　 　 　 　 ,／_,／　　　　丿　,i´　　　　　　　　　　　丿　,,,i´　　　　　,!　 |
　i彡‐"　　　　　,/｀ ,/｀ 　 　 　 　 　 ｨ,ン'"　　　　　／ .／　　　　　 　 　 　 　 ,/　　.|　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　,,i´ .／　　　　　　　　　　　　　　　　,,‐｀.／　　　　　　　　　　　 ,/｀.,┤ |　　　　　　 |　 |　　　　./ﾞ|
　　　　　　.,／ .,／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／ .,／　　　　　　　　　　　 ／ 丿 |　.|　　　　　　｛　｛　　　.,/ ,lﾞ
　　　　 ,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　　　　　,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　 ／　,､ﾞ'-,|　lﾞ 　 　 　 　 |　 },　._／.ノ
　　_,／ﾞ,,／゛　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／゛　　　　　　　　　　　　　 lﾞ .,/｀＼　　|　　　　　　 ヽ,_ ﾞ"゛,,／
　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

うんぬん

ちょっとここでいいか迷ったんだけど質問させて下さいまし。
このバイオマスター2500の一つ前の（多分）モデルのパーツ表の
「フリクションリング」ってなんのためにあるんでしょうか。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=365166
ブリッととれちゃったんですが。

「フリクションリング」でググれよ

フリクションリンググリスが切れたんだろ
整備不良やね

アリがトン。しかしですね、
「バイオマスター　フリクションリング」等でぐぐっても
なんのためについてる部品かは探し出せなくてここで訊いてるんですが。
てか未確認ですが、「フリクションリング」でぐぐってもリールの部品より
他のモノがいっぱいひっかかると思いますよ。

>>498

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

ローターブレーキ

>>499-500
「シマノ」か・・・。よく考えたら当たり前なのに思い付かなかった　orz
アリがトン。

挙げ

age