♪♯♭ダイワリール総合スレ３♪♯♭

1 ：名無し三平：04/02/15 21:57

セルテート早くほすぃ。。。

前スレ
♪♯♭ダイワリール総合スレ２♪♯♭
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070498861/
過去スレ
♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1058193081/
ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html

その他関連スレは>>2-10あたり

2 ：名無し三平：04/02/15 21:59

関連スレ
水野裕子たん素敵！釣り番組のうら若き女王
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1068888086/l50

ソルティガ5000,6000,6000GTはどう？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039826735/

安物リールを語るスレPart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

【リール】ダイワＶＳシマノ【対決】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049980212/

【リール対決】ダイワVSシマノPart2【最強は？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065802979/

3 ：名無し三平：04/02/15 22:33

>>1
乙
4月のスプリンターHVの発売がまちどおしいぜ！

4 ：名無し三平：04/02/15 22:35

＞1乙

前スレでエアリティーを2ヶ月待ちで買ったという人がおられたが
今日、久々にショップ（少し大型の総合釣具店兼プロショップ。J○Yではない念のため）にライン買いに行ったら
10台ぐらい山積みになって置いてあったです。2500番。
セルテート量産しなきゃいけないのにエアリティーを年始からフル生産しやがったなｗ
ルビアスも大量に在庫あるし。俺の地方だけの現象なのか？

5 ：名無し三平：04/02/16 00:34

>>1
乙華麗！

6 ：名無し三平：04/02/16 10:46

インフィニットアンチリバースが壊れてしまったんだが
修理するとしたらいくら位かかりますかねぇ～？
修理された方いらっしゃいましたら回答よろしくお願い致します。
機種は5年ほど前に買ったトーナメントZ3000IAです。

7 ：名無し三平：04/02/16 11:35

>>6
ダイワパーツ検索システム（DPSS）http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML
40 ﾜﾝｳｴｲｸﾗｯﾁ 1,800 114036
41 ｸﾗｯﾁﾘﾝｸﾞ 1,200 110341

自分で交換すると3000円かな。

8 ：名無し三平：04/02/16 12:12

スプリンターHVの詳細きぼんぬ

9 ：名無し三平：04/02/16 13:06

インフィニット系のトラブルがブームだね
寒いから仕方ないか

10 ：：04/02/16 14:47

10gero!!

11 ：名無し三平：04/02/16 15:21

>>6
トーナメントZ２５００IとトーナメントX３０００IA Salt Waterを
修理に出した事があるけど、両方ともタダだったよ。
買ってから結構年数が経ってたから、
修理費がかかると思ってたんだけどね。
２５００はインフィニット交換。
３０００はOHだったよ。

12 ：名無し三平：04/02/16 15:34

ダイワユーザーはおとなしいね。
シマノユーザーは逆転しようものなら烈火のごとく怒りまくり。

13 ：名無し三平：04/02/16 15:47

>>12
ユーザーの一部と思われ。
どこでも止まる代わりに逆転のリスクがあるのは構造からして当たり前だ罠。
でも最初に見たときは感心したよ。

ユニットの軽量化＋耐久性はもっと追求して欲しい。

14 ：ダ○ワ精工：04/02/16 17:17

まぁウチから言わせてもらえば、
シ○ノもア○ファタックルも同レベル。
我が社の最新テクノロジーに
かなうわけがないのですから。
みなさんこれからも今までどおり、
一流のダ○ワリールをご愛用ください。

15 ：名無し三平：04/02/16 20:52

>>14
もちろん、そのつもりだす。

16 ：名無し三平：04/02/17 11:55

セルテ、まだ予約の段階だろうけど
一番安く売るネット店ってどこだろうか？

17 ：第18座礁丸 ◆t2Daiwa7wc ：04/02/17 12:58

おらのトーナメント3000iAのストッパーがとうとう逆転しますた
もうだめぽ

18 ：名無し三平：04/02/17 13:51

>17
少しはスレ読めｗ
それとも修理は出したくないとか？

19 ：名無し三平：04/02/17 13:58

リールは車と同じように
オイル減ったらいれるし
ギア等磨耗したら部品交換するし
オーバーホール＝車検みたいなもん。
個人で管理してくのはつらいぞよ

20 ：第18座礁丸 ◆Daiwal28cQ ：04/02/17 17:26

>>18
修理に出したがや。ついでにゴリゴリギア－も交換だがや。

だれかラインローラーのCRBBがどのくらいの防錆性能があるか
実際にフィールドで使用して体験した人いませんかね・・・
ダイワの実験では防錆能力が飛躍的にアップしたのはわかるだけど
結構な値段するんだよね～ｗ
だれか体感したことのあるツワモノのインプレきぼんぬ（・∀・）

21 ：名無し三平：04/02/17 17:32

CRBBがどのくらいの防錆性能があるかは信じるしか無い罠。
今得々キャンペーン中だから一緒に交換して貰っても良かった鴨。

22 ：名無し三平：04/02/17 17:42

CRBBは中々いいよ、ベイトだけどCVZ253→昨年今頃CRBB交換。
この1年海onlyでガンガン使ったけど今んとこ問題ないよ。もちろん釣行2回に
1度はメンテしてたけどね。スピンだったらなお更大丈夫じゃない？
まあでも普通のベアリングでそこまで試してないから一概に比較は出来ないけどね。

23 ：名無し三平：04/02/17 17:50

CRBBに変えたからって、メンテなしにする度胸が無い・・・
どうせメンテするならベアリングなんてそうは錆びないし。

24 ：名無し三平：04/02/17 18:04

>>23
いえるね。ちゃんとメンテしてればそうそう錆びる事ない
防錆ベアリング買う値段で不通のベアリング何個か買える。
使いっぱなしのユーザーには向いてるかもしれないけど、
廉価版のリール３シーズン（週一頻度）ソルトで使いっぱでも
ベアリングなんか錆びてなかった。

25 ：名無し３平：04/02/17 19:01

>20
CRBB入りのエアリティー使ってます。
週１釣行、半年くらいでカリカリ音が出ました。
それからはCRBB信用せずに機械屋さんで買ったステンレスBBを使ってます。
300円位で買えるのでお勧めです。（メーカーからステンレスBB取寄せると600円位したと思います）
CRBB（ラインローラー用）はいくらなんでしょうね。
どなたか知ってます？

26 ：第18座礁丸 ◆Daiwal28cQ ：04/02/17 20:21

>>21->>25
まあ、確かに私もいまだにラインローラーのベアリングが錆びた事無いんですよ。
釣りから帰るたびにラインローラーのベアリングだけにはダイワの純正スプレーをかけてるんでｗ
でもローラーネジのネジ山がだんだん怪しい形に変化してくるし
正直面倒くさいという気持ちもありまして（苦笑
ラインローラーの部分だけはCRBBにしてみようと思います。
そしてメンテはしないでどれくらい錆びないか実験してみようと思います（遊び心
レスありがと～＼(^0^)／

27 ：名無し三平：04/02/17 22:18

スピニングの話ばっかりだなー
シーボーグ250高すぎるよなー
欲しいけど、島のの600にしちゃうよなー
でも、あの位だったら手巻きでいいかなー

28 ：名無し三平：04/02/17 22:23

ダイワでツインパ4000Hに相当する商品って何になるんですか？
巻き取りが早くてPE3号200巻けるスペックで、できるだけ軽いのがいいんですけど。
小学生の子供を近場のジギングに連れて行こうと思ってます。

29 ：名無し三平：04/02/17 22:26

>>28
なんで、ダイワなの？

30 ：名無し三平：04/02/17 22:26

ルビアス３０００じゃね

31 ：名無し三平：04/02/17 22:29

>>29
98のツインパ6000Hなら一台余ってるんですが、子供には重すぎるらしいんですよ。
それにダイワの方がライントラブルが少なそうな感じがしたので。

>>30
3000番台になるんですね。
どんな感じか早速調べてみます。ありがとう。

32 ：名無し三平：04/02/17 22:31

>>31
自分が6000H使って、子供に4000H使わせたら？

33 ：名無し三平：04/02/17 22:31

ルビアス３０００もう売ってんの？
見た事無いけど

34 ：名無し三平：04/02/17 22:36

小学生に新品書いたてのリールかぁ。
壊したり海に落としたりされなきゃ良いけど。

糸巻き量なら3000番相当。
巻き上げ速度なら3500番以上が相当。
重さはダイワの方がちと重い。

35 ：名無し三平：04/02/17 22:37

カルデラ辺りにすれば？

36 ：名無し三平：04/02/17 22:43

>>31
すいません。自分はステラ8000Hなんです。
6000以下はツインパの昔のXT3000しか持ってないんで、
根掛かりさせたら糸が足りなくなると思い、一台購入しようかと思ったんです。

で、ルビアスって確認したらえらく良さそうなんですが、
子供には勿体ないし、フリームス3000にしようかと思ってます。

37 ：名無し三平：04/02/17 22:46

>>34
ジギングロッドなんですが、やはり落とされたら困るし尻手ロープ付けてます。

>>35
カルディアも良さそうなんですけど、どうやら3000番台が無いみたいですね。

38 ：名無し三平：04/02/17 22:47

>>17
うちのトーナメント2000iAもインフォニットパーツが磨り減ったということで現在入院中。
おすすめの病院はGill

39 ：名無し三平：04/02/17 22:52

>>36
巻き上げ長が70cm台なのがちょっと不満かもしれませんが
フリームス3000は良い選択だと思いますよ。
子供が海に落ちんようにしっかり見守ってやって下さい。

40 ：名無し三平：04/02/17 22:55

皆さん、メンテナンスしてらっしゃるようですが、
大体どれくらいに１回で、又どの程度のメンテナンスをしていますか？
よろしければ、手順などお聞かせ下さい。

41 ：6：04/02/17 23:42

>>7 >>11
ありがとうございます。
高額だったら買い替えも考えましたが
修理ついでにO/Hに出してみます。

42 ：名無し三平：04/02/18 13:54

>>28
遅レスだがフリームスＪがあるじゃん。

43 ：名無し三平：04/02/18 13:57

小学生を船にのせても迷惑なだけだからやめて陸ッパリを奨める

44 ：名無し三平：04/02/19 15:46

http://www.fishing-v.co.jp/asx1/2004/02/fs/m/daiwa20040217500k.asx

45 ：名無し三平：04/02/19 20:10

ルビアス2004のマスターギア（メインギア）の素材って亜鉛ダイキャストですか？

46 ：名無し三平：04/02/19 21:04

マルチやめろクズ
バス板からくんな

47 ：名無し三平：04/02/19 21:08

リールってこんなに壊れやすいものなのか？
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repair/repair.html

48 ：名無し三平：04/02/19 21:23

絶対叩くために自分で壊してるよこいつｗ
つうか安物壊しただけで
「やれやれダイワさん！」
とか言われても・・・ｗ
自分で壊してないんならどんな使い方してるのか？
エアベール折れたとか言って、
あれ折れた跡ではない、切った跡だろ

49 ：名無し三平：04/02/19 21:25

貧乏くさいリール買うからだよ

50 ：名無し三平：04/02/19 21:27

つーか、手入れくらいしろ

51 ：名無し三平：04/02/19 21:29

つうかこいつヤフオクにアルテ１０００出してる、
とんでもない値段で。

52 ：名無し三平：04/02/19 21:31

安物ばっかしか買えないのに不満漏らしてんじゃねーよ！
と言いたい。
つーか本人降臨しねぇかなｗ

53 ：名無し三平：04/02/19 21:44

このサイトのぬしは毒吐きまくってるなｗ
怒りをあらわにしてるから読んでて不愉快になるよ
それと目玉がすごくウザくて読みづらい

54 ：名無し三平：04/02/19 21:55

いやここのマスターの修理技術は結構すごい。
修理後のエアベールの仕上がりを見ろ。たいしたもんだ。

毒はいてるのは某改造サイトもかなりのもんだよ。

55 ：名無し三平：04/02/19 21:57

セルテートはベール強度をアップしてるよ。
もう大丈夫だろう。

56 ：名無し三平：04/02/19 22:01

境は欠陥は指摘していても毒は吐いてない。
このサイトの主の文面に知性も感じられない。
ただ怒ってる。
自分で部品加工してるとこは素直にすごいと思った。

57 ：名無し三平：04/02/19 22:05

叩く為というより修理技術を見せたいんじゃないかｗ

58 ：名無し三平：04/02/19 23:12

プレッソあったぞ
ttp://www19.pos.to/~fishing-anz/area.htm#リール

59 ：名無し三平：04/02/20 08:54

技術はあるかもしれないが…
ラインが"どのように"通っていくか、を考えればこのイジリ方が
屋根の瓦を逆に重ねていくのと同じだ、という事に気付くはず。
こんな瓦職人には仕事頼みたくないなー。

60 ：名無し三平：04/02/20 11:32

↑禿同。
でもこの意味がわからない香具師多そう

61 ：名無し三平：04/02/20 13:00

いいんじゃない？問題出てないらしいし。
フライやる人は自作傾向が強いんかな。
＃逆化もしれんが

それにしても、不良品引きまくってんのか、
扱いが荒いのか。。。
確かにシマノのスプールは腐食するけどね。

62 ：名無し三平：04/02/20 13:10

竿はガマカツに限る！と言ってるくせにリールはシマノやダイワ付けてる奴って・・・

63 ：名無し三平：04/02/20 13:16

いくらガマでもルアーやフライ竿はマジ勘弁だぜ！

64 ：名無し三平：04/02/20 13:50

>>47
これも一種のかまって君か。
サイトの作りもひどいし、人格が疑われるよ・・・

65 ：名無し三平：04/02/20 13:53

>62
そりゃ、しょーがねーだろｗ

66 ：名無し三平：04/02/20 18:49

>>62
どこのリールならOKなの？
涼み？α？

67 ：名無し三平：04/02/20 19:06

>56
毒吐いてるぞ
一時期なんてダイワのノイズで叩きまくってた
それでシマノマンセーでうざいのなんの

68 ：名無し三平：04/02/20 19:08

漢ならどんな魚狙いでもミヤマエでしょ

69 ：名無し三平：04/02/20 19:53

昔のリールはハンドル回してベールを戻すのが当然だったからね。
ダイワのはそのやり方だと確かにがちゃんと戻っていやな感じ。
思いっきりハンドル回してベール戻すのを毎日何百回とくり返せば壊れそうな気がするよ。
おれはそんな使い方しないので問題ないけど。

右手で投げて左手でフェザリングしてそのままベールを戻した方がライントラブルもないし
スムーズに巻き取り動作に入れるんだよね。

ま，もうちょっと言葉に気をつけてＷebページ作ってほしいな。
同じ内容書くにしてももうちょっと客観的な視点で。

70 ：名無し三平：04/02/20 22:26

そのHPの奴の考え方はある意味正しい。

ﾘｰﾙの特徴を理解して自分の釣り方を合わせるのもありだし、

ﾘｰﾙを改造して自分の釣り方に合わせるのもありだ、

ただ、自分の釣り方にﾘｰﾙの特徴が合ってないからといって
ﾒｰｶｰをたたくのはいかんとは思うけどね。

71 ：名無し三平：04/02/20 22:31

セルテートのハイギア仕様って出ると思う？
ショアジギング用に4000買おうかと思ってるのですが…

72 ：名無し三平：04/02/20 22:35

セルテートは初期ロットをさばききるまでは待ちだな。派生モデルはその後だ。

それよりトーナメントシリーズはエアリティ・フォースで最後なのですか？

73 ：名無し三平：04/02/20 23:01

そんなの知ってるﾔｼいるかよ・・・

74 ：名無し三平：04/02/20 23:06

おまえら冷静になって考えてみろ
あんなおもちゃみたいなセル（略　を買うくらいなら
一回風俗へ行ったと思って追加投資してエアリティーを買いなさい

と書いて、ケータイでROMってる工作員を煽ってみるテスト
週末の夜遅くまでお仕事ご苦労様です

75 ：名無し三平：04/02/20 23:11

>>71
ジギングのように酷使するならソルティガ4000がいいと思う。
セルテートは記載されてないけどギア素材がジュラルミンでしょ？
自分のジュラルミンのイメージと言うとすぐゴリ感発生なんだよねｗ

76 ：名無し三平：04/02/20 23:22

でもセルのほうが先進機能満載ぽ

77 ：名無し三平：04/02/20 23:24

でもソレが怖いぽ

78 ：　：04/02/20 23:25

先進？どこが？

79 ：名無し三平：04/02/20 23:25

そるちにサイレントオシュにリアルエンジンつければいいんだね

80 ：名無し三平：04/02/20 23:33

デジギア２
サイレントオシュレーション
改良エアベール
ｅｔｃ・・・
っていうかそんな小技云々より
エアメタルよりスーパーメタルの方が
いいって香具師いっぱいいるだろ。
俺もアルミの強度のほうがいいし。

81 ：名無し三平：04/02/20 23:41

振動吸収のゴムローラーがあやしい。
使えば当然金属より磨耗が早いだろうし
使わなくてもゴムって劣化しないかい？

82 ：名無し三平：04/02/21 00:41

なんかカタログではデジギアのマスターとピニオンの
伝達効率がアップしたから、スプール軽く押しただけで、
ハンドルが回るようになったとでてるがそれは違うよな。
オシュレートのクロスギア捨てて、メタロイヤルやソルティガの
平行巻きのカム式採用したからでしょｗ
かなり昔の平行巻きではないカム式オシュレートのスピニングも
スプール押しただけで簡単にハンドルは回るんだよな。
というか構造見ればそうなることは明らか。
それなのに釣り博で、ダイワの担当者がスプール上下に動かしてハンドル回転させて
ソルテートの凄さを宣伝しているのは笑ってしまう。
オシュレートだけトラカム式に変えて同じ事やってみろとｗ

83 ：82：04/02/21 00:44

セルテートなｗ
もうだめぽ。。。

84 ：名無し三平：04/02/21 01:56

ダイワは性能良いのはいいけど、ネーミングぐらいはもう少し考えろよ・・

フォース
ルビアス
アルファス
クロノス
デジギア
カラマンローター
etc

ダサくて買う気が失せるＹＯ

85 ：名無し三平：04/02/21 01:56

＞72
その可能性が高いね。
観賞用に一機買っとくかな。

86 ：名無し三平：04/02/21 03:51

多くの場合ベールをオープンにしたまま仕掛けを流し、またベールは手で返してやりとり
・仕掛け回収という動作を行なっていると思います。しかしベールオープン時ローターの
位置によってはサミングの邪魔になったりベールを返した時スムースにラインローラーへ
糸が行きにくかったりします。そこでベールオープン時にはローター回転にブレーキが掛
かりベストポジションにベールを固定できるローターブレーキ&マニュアルリターン構造を
採用。よりスムースなサミングが行なえ、キャスト時のベール反転等のトラブルを防止し
ます。さらにマニュアルリターン構造によるパーツの簡素化から耐久性アップと軽量化を
も実現しています。
（※マニュアルリターン構造のためハンドルでのベールリターンはできません。）

>>47の人は自分で壊してるんじゃないの？

87 ：名無し三平：04/02/21 04:17

自分で修理したってのをサイトに載せたくて、わざと壊したんだろうな>>47
歪んだ自己顕示欲だ。

88 ：名無し三平：04/02/21 07:42

>>84
同感。少し爺臭いよね。

>>86-87
おまいら、そんなに穿った解釈してるんじゃねーよ。
アルテのスプールも自分で酸を掛けて自分で腐食させた自演、、ってか？
このサイトの奴もどうかとは思うが、おまいらこそ最低だよ。

89 ：名無し三平：04/02/21 09:16

88はあのページのマスター

90 ：名無し三平：04/02/21 13:04

>88
カタログに強度があるとうたっているからそれを鵜呑みにしてる人が多いとは思うね。
構造的には細いパイプをつないでるんだから力学的に繋ぎ目が弱いのは当たり前だろう。
どんなことをしても絶対壊れないものなんてないし、道具なんだから思わぬ力がかかることは起きうる。
信頼してたものに不具合が報告されたからといって過剰に反応するのはいかがなものか。

91 ：名無し三平：04/02/21 13:13

ちゃんと塩抜きしてんのかね・定期的な巻き移しも。。。
・・PEで錆びたこと一度も無いけど

92 ：名無し三平：04/02/21 15:17

フォース
ルビアス
アルファス
クロノス
かっこいいと思うけど。
カラマンローターは確かに嫌だな。

93 ：名無し三平：04/02/21 15:35

ルビアス欲しいんだけど、今のクロスラップはスプールの上下運動が昔のシマノ並みの速さで好きになれない。
今手持ちのＴＤ－ＳiAのパーツを移植して、昔みたいにもう少し密巻きにできないかな？

94 ：名無し三平：04/02/21 18:31

じゃシマノ買えや

95 ：名無し三平：04/02/21 19:50

今>>94がいいこと言った

96 ：名無し三平：04/02/21 20:28

>>88
手入れせずに放置すりゃ、あの程度の腐食は自演できるでしょ。
酸？ﾌﾟw
サイト主、必死だな。

97 ：名無し三平：04/02/21 21:23

てゆうかサイト主、ここ来てるわ。
ＢＢＳに書いてあるのと同じ文どっかで見たし

98 ：名無し三平：04/02/21 21:35

最初のサイト紹介自体が、サイト主の自演じゃねーのw
サイト見りゃ分かる通りの強烈な”かまって君”みたいだし。

99 ：名無し三平：04/02/21 21:40

あのサイトの主はチンピラ。
と思えるくらい文が馬鹿チックですね。
少なくともいい年した分別のつく人間の作成したWEBページではない。

100 ：名無し三平：04/02/21 21:46

100＼(^〇^)／

101 ：名無し三平：04/02/22 01:15

セルテート１５０３早く使いたいぽ

102 ：名無し三平：04/02/22 03:05

セルテートのカタログ貰ったんだけど、
ベアリング９個て・・・ドラグ部はカラーのみなのかな？

マスター左右２個
ピニオン前後２個
オシレーションギア支持１個
スライダー下部（？）１個
スプール軸支持１個
ローラー１個
ハンドル１個

103 ：第18座礁丸 ◆Daiwal28cQ ：04/02/22 11:16

>>71
亀ﾚｽｽﾏｿ｡ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞのｼﾞｷﾞﾝｸﾞならｾﾙﾃｰﾄで十分過ぎる。
でもｵﾌｼｮｱのﾊﾞｰﾁｶﾙｼﾞｷﾞﾝｸﾞのｼﾞｬｶｼﾞｬｶ巻きようなﾊﾝﾄﾞﾙをｶﾁ回す
耐久ﾃｽﾄのように酷使するｼﾞｷﾞﾝｸﾞにはｾﾙﾃｰﾄは使用しないほうがいいと思う｡
おそらくｺﾞﾘｺﾞﾘ感がでると思います｡かといって実用的にはなんら問題無いですがw
実際私も持ってるﾘｰﾙはほとんどがｺﾞﾘｺﾞﾘしてます｡しかしそこから何年ももちます｡
使用感の問題ですから｡
ｼｶｰｰｰｰｼ､私のもってるｿﾙﾃｨｶﾞZは違う｡
2年間位の間にｼﾞｷﾞﾝｸﾞで100回以上使用し酷使しましたが
いまだにｷﾞｱｰにｺﾞﾘｺﾞﾘ感がありません｡ﾒﾝﾃはﾗｲﾝﾛｰﾗｰだけ｡たいしたもんだなと｡
あまり私も詳しくないですが､ｷﾞｱ素材の問題かな｡｡｡｡
ｾﾙﾃｰﾄはｿﾙﾃｨｶﾞのように防水構造では無いからかｷﾞｱ素材がｿﾙﾃｨｶﾞとは違いますね｡
ｱﾙﾐ合金が採用されているようです｡

104 ：名無し三平：04/02/22 12:06

>>102
配置はエアリティーと一緒。

105 ：102：04/02/22 13:03

>>104
構造がかなり違うんで同じ配置はありえないんですが。。。
暇なんで調べてみた。

エアリティ２５００
ドラグ支持２個
マスター左右２個
ピニオン前２個
ウォーム前１個
ローラー１個
ハンドル１個
計９個

まあ運がよければ？来月にはセルテート入手できるんで
そのとき見てみますわ。
＃ドラグにベアリング追加した機種がでるんかな。

106 ：名無し三平：04/02/22 13:27

ドラグにベアリング追加・・シーバスには必要ないな

107 ：名無し三平：04/02/22 13:59

ドラグに追加なら簡単でいい罠

108 ：名無し三平：04/02/22 14:05

ベアリングが多けりゃそれでいいんか？

109 ：名無し三平：04/02/22 14:21

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/
自分の95ステラを馬鹿にされた厨が必死です

110 ：名無し三平：04/02/22 14:24

バス釣りに使うんですけど
スピニングなら2000番か2500番どっちがいいですか？？？

111 ：名無し三平：04/02/22 14:26

カルディア2506W買いたいんですけど
ダブルハンドルっておりたためますか？？

112 ：名無し三平：04/02/22 14:27

折りたためるだろ

113 ：名無し三平：04/02/22 14:31

マルチやめろや・・・ぶっころすぞ

114 ：名無し三平：04/02/22 14:45

おめでとう

115 ：名無し三平：04/02/22 16:06

ドラグ内部のべリングって意味あるのか？
マグロ相手に1匹で200ｍも糸が引き出される場合は意味がありそうだけどさ。
おれは今まで通算で50ｍ位かなｗ

116 ：102：04/02/22 18:04

ドラグ支持のベアリングですけど、
アルミカラーよりはいいかと。
＃滑りの良い樹脂製ブッシュでもいいような気もしますが。

ルビアスのドラグがいい感じだったんで
シマノ厨を離脱した私にとっては気になるんですよ、
ルビ／エアリティとのドラグ部の差が。

セルテートはローターブレーキも付いてるみたいだし、
結構期待してます。

117 ：名無し三平：04/02/22 18:21

脚の付け根で止めるブレーキじゃないところがいいな、
あれプラスチックみたいなの割れるからな・・・

118 ：名無し三平：04/02/22 22:02

ここのスレではレバーブレーキの話題が出てきませんね。
みなさんの対象魚ってなんですか？

119 ：名無し三平：04/02/22 22:04

ちょっと待った
セルテート＆エアリティのベアリングって
ボール９のローラー１で
計１０個じゃないのか？

120 ：名無し三平：04/02/22 22:24

それがどおした

121 ：名無し三平：04/02/22 22:29

>118
やっぱ鱸とか多いんじゃない？
話題にならないけど、レバーブレーキや電動もいいリールあるんでしょ？ｗ

122 ：名無し三平：04/02/22 22:30

>>119
ローラー1ってインフィニットのことだろ？

123 ：102：04/02/23 00:02

>>119　えーと
>>122　そのとおりです
カタログ等でいうところのローラーベアリングは
>>102 >>105では略してます。

＃っていうかあれベアリングに数えるのは。。。

私の対象魚はハマチとスズキですー
今はメバルオンリーですがバイオ1000とか使ってます（ｗ

124 ：名無し三平：04/02/23 21:35

ミリオネアＳＷの購入を考えていますが、どうでしょう？
つい先日、友人に借りて使ったミリオネアＣＶ－Ｚ203がかなり良かったので、ＳＷ
をロックフィッシュ用にと考えていまつ。
個人的にはあのプラスチッキーでチープな外観もけっこう好きなので。
御意見、情報おながいします。

125 ：名無し三平：04/02/23 21:54

>>124
↓を参考にしてみれ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1075207297/l50

126 ：124：04/02/23 21:56

＞＞125
ありがとう。

127 ：名無し三平：04/02/23 22:29

なんかベアリングの多い少いの書き込み見てると
デジカメ板の画素数の多い少ないの書き込みと似てる…

128 ：名無し三平：04/02/23 22:34

ＣＲＢＢやＡ－ＲＢの表面改質技術盗用すれば、
超硬度で錆をあまり気にせず使える
オールステンレスのリール作れるな…
１機作ってみようかな、幸い親戚の工場に設備は整ってる

129 ：名無し三平：04/02/23 22:45

だからベアリングなんてそんなに(ry

130 ：名無し三平：04/02/23 22:45

>>128
ステンレスは重いのでオールチタンでやってみてよ
ついでに見積書も見てみたいぞｗ

131 ：名無し三平：04/02/23 23:01

>プラスチッキーでチープな外観
いくらなんでもそんなひどくないだろ

132 ：102：04/02/23 23:51

ベアリングの話、そんなに変ですか？

＃そういう私もハンドルノブのベアリングは？？？なんですけど。

133 ：名無し三平：04/02/23 23:58

金属加工やった事もないやつらが何言ってるんだか。
現在のリールと同様のワンオフ作ろうと思ったら、どれだけ大変な費用と技術と時間が掛かる事か。
ステラもソルティガ、めッちゃ安いで。

134 ：名無し三平：04/02/24 05:31

>>133
お前バカだろ？
金属加工なんてする必要もないしｗ

135 ：名無し三平：04/02/24 12:21

表面改質技術盗用不可能って言われたんでｗ
オールチタンのリール製作してくれるそうです。
あとはドライブ・ピニオン・ウォームギアの素材
どうしようかな・・・

136 ：名無し三平：04/02/24 12:25

と書きこみましたが、
めんどうなので内部のパーツは既存のリールから
移植してコスト削減に決定します

137 ：名無し三平：04/02/24 13:21

超硬度合金でリール本体を作ったら面白そうだな。

138 ：名無し三平：04/02/24 13:42

一番磨耗しにくいのは何製のギヤなんだろ？

139 ：名無し三平：04/02/24 13:54

>>145
www.avail.jp
みたいにチューニン具屋やれそうだな
がんばれ

140 ：名無し三平：04/02/24 15:18

がんばれは違うような

141 ：名無し三平：04/02/24 18:24

カルディア１５００を買った、ＡＢＳが初めて採用された時に買ったトーナメントＸを使ってたんだけど
１２，０００円でもこっちの方がぜんぜんいいね、技術の進歩を感じたよ。

142 ：名無し三平：04/02/24 19:32

↑流石にそれはないと思うけどな・・・・

143 ：名無し三平：04/02/24 20:17

↑いやあるだろ。

144 ：名無し三平：04/02/24 20:29

>>134

おまいは何を加工してリール作るんだ？

145 ：名無し三平：04/02/24 20:30

トーナメントのメンテに不備があれば逆転はありうる

146 ：名無し三平：04/02/24 20:32

↑ありに一票

147 ：名無し三平：04/02/25 20:20

フォースって話題にならないけどどーなん？

148 ：名無し三平：04/02/25 21:20

>>147
バカ。お前が遅いだけ

149 ：102：04/02/25 21:30

本日釣具屋にセルテートが入荷しておりますた。

・・・が、漏れが注文してた2500Rは近日入荷予定。
＃2000/2500/3000のみ
しかも2500Rは品薄っぽい感じだそうで。

2500を触りましたが、ドラグ支持以外はかなりしっかりしてて良い感じ。
ドラグ支持にはカタログの分解図通りにアルミカラーが入っとりました。

ローターブレーキはシマノのやつと比較すると効きが弱いんですね。

独り言に近いんでsage

150 ：名無し三平：04/02/25 22:53

早いね、俺のとこは月末入荷
２５００Ｒは、全部売約済みらしい

しかし、１２月にちょろっと情報出て２月量産って凄いな
これ本当は、去年の夏にはもう金型動かしてたんじゃないの？
ダイワぐらいの会社なら、ＤＲもきっちりやるだろうからどれだけ人数掛けて
開発評価したとしても量産立ち上げまで４～５ヶ月は必要な気がするんだが。。。

ということで俺は初回ロットは我慢汁よ

151 ：名無し三平：04/02/26 08:45

DRきっちりやってもその中身が不毛な企業が多い気が・・・・
絵を描く人、作る人、評価する人の意見の食い違いもプロジェクトリーダーの一声でGoだしさ・・・
ましてやリールは人命に関わるような問題はまず発生しないことが前提だろうしさ
量産試作品を市場にリリースして評価しようってんじゃないのか？

あくまで推測なのだが漏れも初回ロットはパス。

152 ：名無し三平：04/02/26 09:38

セルテートいいな。昨日触って来た。
ダイワもやればできる子だったんだなｗ
しかしセルテートの金型費捻出の為のルビアスだったのかよ。
値段に釣られてルビ２台も買ってもたよ。
きれいな方をヤフオクで売ってセルテートの２５００Ｒ買うかな。

ちなみにルビ２５００、ハンドルをイグニスのに交換、ベアリング増設、
使用数回で程度はめちゃ良いでつ。２２ｋぐらいで希望落札付けて出品してみるかな。。。

153 ：バスソ用ボッタクリ仕様＠セルテート２台分：04/02/26 10:06

スレ違いすまんが、バスソ用の新リール出るんだな↓
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2181
ソルティガZ6000より高いぜｗ
スレ違いsage

154 ：名無し三平：04/02/26 15:46

>>153
死ねよ、バスソ

155 ：名無し三平：04/02/26 17:49

セルテートの替えスプール大和屋が安いな

156 ：名無し三平：04/02/26 18:50

ツイストバスターRって従来品と何がちがうの？
角度とか？

157 ：名無し三平：04/02/26 19:07

daiwaのカタログに村越氏が
「正直言って巻きが重いなと思った」って書いてあるね
さらに緻密さによる錯覚だったって書いてあるけど
こういうものは最初の印象の方が合ってるもんだよね
重いってのが気になるわァ。

158 ：名無し三平：04/02/26 22:41

>>157
オレは,ステラも重く感じるが。

159 ：名無し三平：04/02/27 02:11

ステラ重いと思ったら

160 ：名無し三平：04/02/27 03:15

ズラタが入ってた

161 ：名無し三平：04/02/27 15:49

>>160
ああ、おもしろい、おもしろい

162 ：名無し三平：04/02/27 18:59

セルテートだいたい実売いくらだった？

163 ：名無し三平：04/02/27 20:11

今はまだルビやエアリティの方が性能的に上と思われ

164 ：名無し三平：04/02/27 21:56

ルビが上って・・・

165 ：名無し三平：04/02/27 22:10

>>163
安っぽい予想だな

166 ：　：04/02/27 22:24

発売品を実際比べてみて、巻きの抵抗はステラより軽い！
が、まだ折りたたみのハンドル標準なんでガタつきはステラのが勝ち
オプションのハンドルつけたらそれも無くなって
それでもステラよりは安いから、完全にセルテートの勝ちだなｗ

167 ：名無し三平：04/02/27 23:35

現物セル見たけど何これ
まっ黒じゃん
コールタールみたいなまっ黒
全然エメラルドじゃない

168 ：名無し三平：04/02/28 03:04

>>167
なんだよ「黒」って。何か見間違ったんじゃねぇの？
　

169 ：名無し三平：04/02/28 03:31

プレッソリールじゃないのか？

170 ：　：04/02/28 07:46

>167
やっちゃったねｗ

171 ：102：04/02/28 10:15

>>167
南向きに立ったお店で、昼間見ることをお勧めします（ｗ
どっちかっつーと濃紺ですな。

172 ：名無し三平：04/02/28 15:06

167ではないですが
今日店頭で回してきましたが室内だとかなり黒い感じですよ
カタログとはかなりイメージが違いました
プレッソの黒とは違うんですけどね
エメラルドってのはなんか勘違いですか？
スターダストブルーですよね？

173 ：名無し三平：04/02/28 15:28

俺も一瞬黒だと思った。よーく見ると紺だったよ。
明るいブルーは２５００Ｒとかいう限定カスタムバージョンだろ？

174 ：名無し三平：04/02/28 17:18

>166
むらこしによるとセルテは巻きが重い
しかし負荷がかかったときでも巻きの重さが
あまり変わらないのですごいと思ったそうな。

175 ：名無し三平：04/02/28 17:48

俺も空巻きはエアリティの方が軽く感じた。

176 ：名無し三平：04/02/28 18:55

ヤフオクにセルテートが出てるな。
安くないんで入札する気にはならんが。

177 ：名無し三平：04/02/28 20:27

あの振動吸収のゴムってどの位持つんやろう？

178 ：名無し三平：04/02/28 23:16

知るかよ・・・そんなくだらない事聞いてないで酷使すれ

179 ：名無し三平：04/02/28 23:50

いやもうみんな必死
あんなにセルテをマンセーしたのに
買って見たらなんか巻き心地が(ry
自分の選択眼は間違ってなかったと自分をむりくり
納得させようとしてんだからｗ
ルビ買っといてよかった！

180 ：名無し三平：04/02/29 01:10

俺もセルテート見に行ってルビアス2506を買ってきた。
所有ルビアスこれで3台目。

181 ：名無し三平：04/02/29 01:16

ゴムか
どうしてやろうか

182 ：名無し三平：04/02/29 01:36

セルテまじいい

183 ：名無し三平：04/02/29 01:57

セルテ光が当たってる時は、写真で見るよりずっと良い。
でも夜シバスだと黒くて・・・て感じになる予感。
３マソ２ソソエンくらいのようだ。
3000番買おうかな。

184 ：名無し三平：04/02/29 02:23

するって～と　　　　何かい？おまえさん。

185 ：名無し三平：04/02/29 02:28

はいはい

186 ：名無し三平：04/02/29 02:39

>１８３
R-カスタムを買いなさい。

187 ：名無し三平：04/02/29 03:04

セルテートは販売方法が戦略的でつね

188 ：名無し三平：04/02/29 03:19

マツダ車のロータリーエンジンにも根幹部分にゴムを使っている
金属にもアルミとジュラルミンがあるように、
一口にゴムといっても耐久性には差があります

189 ：名無し三平：04/02/29 22:45

セルテ、ホントに黒いな
いいのか？これで

190 ：名無し三平：04/02/29 22:50

色いいじゃん、濃紺で。でもハンドルはマシンカットで銀にした方がイイ！

191 ：名無し三平：04/02/29 22:50

明るい青だと竿の色とカチ合うから
あんなのでいいんじゃない？

192 ：名無し三平：04/03/01 00:15

値段相応にわざわざグレード落としてるんだよね
色もあんなふうにしたのは上級モデルより見た目が良すぎたら
売りにくいからだろうね

193 ：名無し三平：04/03/01 00:23

>>192
それはダイワの常套手段でしょう。
合図工場の方が、色が綺麗そうだ。するってーと。

194 ：名無し三平：04/03/01 00:43

今日釣具屋でセルテートみてきた。
色は悪くない、大概の竿は黒っぽいから合いそうだよ。
触らせてもらったけど、巻きは重いというよりしっとりした感じ。
少なくともルビよりはいいしオレは好きだな。
重さもあのくらいの方が竿とのバランスは良いんじゃないか。
あとは値段。税込み３万５千、ルビは２万チョイ．．．
うーん、モアザンのマジョーラ塗装にはやっぱセルテートかなあ。
オレは実際見たら欲しくなったよ。
あ、ハンドルは確かにちょっとショボかった。ま値段相応だけどね。

195 ：名無し三平：04/03/01 01:41

＞188
ゴムをはずした方がフィーリングがいいという人もいる。
巻き心地に多少の不具合報告がでているようだ。
これはダイワ的にマズーでは。
しかし納得しちゃってる人もいるんだよね。
おかしいよな。これまでのこだわりは捨てたのかと。

196 ：名無し三平：04/03/01 02:05

>>195
堺港の～を見る限り、空回し時に気付く程度で
実釣時には問題にならんようだが。

197 ：名無し三平：04/03/01 03:35

オレもみた
でも実釣時には無問題というのはあのサイト的には全然ダメだろｗ
しかしローラーとっちゃったらダイワの技術陣は泣くだろうなｗ
ローラーがついてるのには意味があるのにな

198 ：名無し三平：04/03/01 03:51

あのローラーが通常の回転を伝達してるらしいから、取ったら駄目だろ

199 ：102：04/03/01 16:25

スプール抑えながら巻いたりしないので無問題。

と思いたいけどゴムローラーとギアの切り替えは初めてなんだし、
ああいった切り替えならチャタリング？様現象も起こりうる罠。
巻き抵抗の大きな仕掛け引いた時とか。
ペンシル引っ張るときは竿先上げる（リールは上向き）し。。。

それにしても使って見ないとよくわからん。
さっさと２５００Ｒ出荷してくれ～

200 ：名無し三平：04/03/01 17:19

シマノ・ツインパが赤だったら
セルテとどっち選ぶ？

201 ：名無し三平：04/03/01 17:37

病的神経質者のゆうことは参考にならんとおもふ

202 ：名無し三平：04/03/01 17:49

セルテートって
トーナメント系とスプールの互換性あるの？
本気で考えてまつが、決め手がない
２５００で３マソ切れば買いか？

203 ：名無し三平：04/03/01 18:02

>202
ないけど別にいいじゃん

204 ：名無し三平：04/03/01 18:21

>203
まじでないの？
きついな・・・・
ルビにしまつ

205 ：名無し三平：04/03/01 18:34

204は負け組ｹﾃｰｲ

206 ：名無し三平：04/03/01 19:07

カタログ見るとセルテートのオプションのマシンカットハンドルは対応機種が
3000までだけど3500以上には最初から付いてるのかな？誰か教えて下さい

207 ：名無し三平：04/03/01 19:11

>206
ついてないよ。その内出すんじゃないか？

208 ：名無し三平：04/03/01 19:13

206ですがも一つ

ソルティガ4000のラインローラーのパッキンがきつくて、当分外して
使ってますが問題ありますか？今のとこカラカラ回って快調ですが

209 ：名無し三平：04/03/01 19:16

>
２０８
メンテすればOKじゃない、防錆ベアリングに替えればもっとよし。

210 ：名無し三平：04/03/01 19:33

>207,>209

ありがと

211 ：名無し三平：04/03/01 19:46

>205
負け組って？
意味がわからん

212 ：名無し三平：04/03/01 19:58

人間には勝ち組みと負け組みのどちらかしか存在しない

213 ：名無し三平：04/03/01 20:11

212は
“２ちゃんインフルエンザ”

214 ：名無し三平：04/03/01 20:46

妥協を正当化

215 ：名無し三平：04/03/01 21:38

>>214
リール作るのも選ぶのも妥協は不可避なんだが。

216 ：名無し三平：04/03/01 22:22

普通の人って買ったばかりのリールをバラしたりしないよなあ・・・
昔のアブとかならまだしも・・・
俺、一応仕事上精密機器のメンテとかやってるが最近のリールはバラしたこと無いよ

217 ：名無し三平：04/03/01 22:35

>>216
ﾙﾋﾞｱｽ買ってその日にﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ注文して一度も釣行する前に
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ4個追加しましたが、何か？

218 ：名無し三平：04/03/01 22:38

>>217
君の日本語は間違っているが何か？

219 ：名無し三平：04/03/01 22:40

>>217
ベアリング厨であるか？

220 ：名無し三平：04/03/01 22:40

>>217
普通の人でないことがわかっているのであるか？君

221 ：216：04/03/01 22:48

>>217さん
俺もルビ持ってますがノーマルで充分満足してます。
俺の考えとしてはルビにベアリング追加するならエアリティーを買います。
メカ好きの方はバラすことに愉しみを見いだすのかも知れませんが
仕事と趣味が被るのは良くないと俺は思い>216で発言したわけです。
お気を悪くされたなら申し訳ない。

222 ：名無し三平：04/03/01 23:02

>>217
ついでにエアリティーのスプールも注文して載せ変えろよ

223 ：名無し三平：04/03/01 23:04

>>222
ｽﾌﾟｰﾙは替える必要ないだろ
替えるならﾏｸﾞﾛｰﾀｰ

224 ：名無し三平：04/03/01 23:09

>>217 大人気だね

使用前にベアリング追加しちゃったら
差が判んないけど、それでいいの？

225 ：名無し三平：04/03/01 23:10

で、ルビアスにベアリング追加してなんのメリットがあるのよ？
境港関係者ならしょうがねーけど

226 ：名無し三平：04/03/01 23:12

>>224
ベア厨はソレをおかずにして夜な夜なコクのでした

227 ：名無し三平：04/03/01 23:13

>>217
ピンクローターも注文汁！

228 ：名無し三平：04/03/01 23:14

>>223
エアリティーのロゴが付く

229 ：名無し三平：04/03/01 23:17

リール評論家はベアリング数が増えることにに否定的だよ。
なんでもかんでもベアリングいれればいいってもんじゃないよ。

230 ：名無し三平：04/03/01 23:18

オマエら必死だな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

231 ：名無し三平：04/03/01 23:23

ｵﾏｴもﾄｰﾅﾒﾝﾄﾌｫｰｽ3000で釣られて必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

232 ：名無し三平：04/03/01 23:28

>>225
重くなって竿とのバランスが取れる

233 ：名無し三平：04/03/01 23:36

>>229
どこの評論家かしらんけど、
軽量ボディで回転を滑らかに→ベアリング増ってのは別にいいんじゃない？

234 ：名無し三平：04/03/01 23:42

ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾌｫｰｽ最強でしょ

235 ：名無し三平：04/03/02 02:26

なんかおれのルビアス巻き心地がいまいちな気がするんですが…
今日店のルビアス回してきたらやっぱり違う。
ほとんど使ってないのになぁ。どうしたらいいのだろうか…

236 ：名無し三平：04/03/02 02:33

エアリティーとルビアスとカルディアって巻き心地全然違う？？
リーガルとかエアレックスしか使ったことないからさぁ。。。

237 ：名無し三平：04/03/02 02:47

＞２３５
個体差あるからなぁ・・・
＞２３６
カルディアは変わらんけど他のはいいね

238 ：名無し三平：04/03/02 07:05

＞235
ﾓﾚのは半年使ってやっと良くなったぞ？

239 ：名無し三平：04/03/02 11:23

巻き心地で言えば、漏れはカルディアが一番好きだが。

240 ：名無し三平：04/03/02 11:56

カルディアってドライブギヤの片方
プラスチックブッシュなのに何で巻きごこちイイんだろ？

241 ：名無し三平：04/03/02 12:25

>>240
負荷が軽けりゃそれで充分てことでしょう。

242 ：名無し三平：04/03/02 14:41

セルテート2000のハンドルをくるくる回してきた。
なかなかよかった。

243 ：名無し三平：04/03/02 14:41

金属にも合成樹脂にも、それぞれ長短がある。
なんでも金属がｲｲわけじゃねぇ。適材適所だ。
　

244 ：名無し三平：04/03/02 14:47

メインギアのところは力がかかるから両方ベアリングで支持した方がよさげ

245 ：名無し三平：04/03/02 18:15

>>243
安物の素材オミットを必死で正当化ｗ

246 ：名無し三平：04/03/02 18:40

＞245
ﾜｹ知らずのヴァカヴォン。

247 ：名無し三平：04/03/02 20:22

オイレスなんかへたすりゃベアリングより利点は多いんだぞ

248 ：名無し三平：04/03/02 21:33

>>243
「プラスチックブッシュ」
って単語が見えねぇのか？
じゃボールベアリングよりも良い
プラスチックブッシュの長所って何よ？
テフロンブッシュじゃねーんだぞ？
プラスチックブッシュが適材だというなら、
なんで中級機以上はその部分がベアリングなんでしょうか？ｗ

249 ：名無し三平：04/03/02 21:53

>>248
何こいつ

250 ：第18座礁丸 ◆Daiwal28cQ ：04/03/02 21:58

>>248
ﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸﾌﾞｯｼｭ使ってるのは
ただ単に機種の差別化でしょうね｡
下位機種が上位機種よりﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが効果的に入っていてはいけません｡
ﾀﾞｲﾜの場合､無理やり下位機種に見せようと努力する傾向にありますw
例えばｿﾙﾃｨｶﾞﾌﾞﾗｽﾄのﾊﾝﾄﾞﾙ｡あれはﾜﾛﾀ｡

251 ：名無し三平：04/03/02 22:18

>>247
オイレスは（略

252 ：名無し三平：04/03/02 23:21

>>248
アタマ悪りぃのか、おまい？
　

253 ：名無し三平：04/03/02 23:29

冷静にみて一番理解に苦しむ発言してるのは243だろ。
つまり252もアタマ悪りぃ

254 ：名無し三平：04/03/02 23:47

そっか？　

255 ：名無し三平：04/03/03 09:25

Ｒカスタムまだー？

256 ：名無し三平：04/03/03 10:19

柔軟性のある樹脂カラー使えば、
パーツや組み立てに上級機種ほど
精度管理しなくてすむでしょ。

257 ：名無し三平：04/03/03 12:37

するってーと買った香具師居るか？

258 ：名無し三平：04/03/03 12:59

>>255
来週出荷と聞いたが。遅れてるそうな。

259 ：名無し三平：04/03/03 13:17

>>258

俺の注文は４月下旬と聞いている

260 ：名無し三平：04/03/03 14:07

>>256
そう、つまりオミット

261 ：名無し三平：04/03/03 14:12

>>259
漏れは逝き付けの釣具屋で最初に頼んだので、早いのかもしれない。
注文した数全部は確保できなかったとのこと。

262 ：名無し三平：04/03/03 15:46

>>260
お前は、オミットしか言えねぇのか

263 ：名無し三平：04/03/03 16:01

もしかしてノーマル買ったﾔｼってあんまりいないんじゃないの？みんなＲ待ち？

264 ：名無し三平：04/03/03 16:53

2500Ｒは何釣りに使うの？
やっぱスーさん？

265 ：名無し三平：04/03/03 16:54

>>264
はぜ釣り

266 ：名無し三平：04/03/03 18:45

セルテート2000・2500・3000触ってきたが、実物を見ると正直ちょっと意外だった。
価格的にも当然だけど、ステラの対抗馬になれる機種ではないんだね。
位置づけは高級実用リールといったあたりだろうか。
ツインパワーの後継に買ってみようかと思います。

267 ：名無し三平：04/03/03 19:19

>>266
意外だったところを教えて
セルテ期待してるんだけど

268 ：名無し三平：04/03/03 19:37

>>262
必死だな、反応が厨丸出しだよ？(ﾌﾟｹﾞﾗ
この言葉は正しいけど、ドライブギア横の話題では的外れ。
「金属にも合成樹脂にも、それぞれ長短がある。
なんでも金属がｲｲわけじゃねぇ。適材適所だ。」
・・・ﾌﾟｯ

269 ：名無し三平：04/03/03 19:41

>>268
わかったから出てくんなって（ｳｻﾞ

270 ：名無し三平：04/03/03 20:07

↑文面が既に厨房ケテーイｗ
しっかしお前も認めない香具師だナー

271 ：名無し三平：04/03/03 20:13

リールの構造・材質その他について語るスレってないのか。。。

272 ：名無し三平：04/03/03 20:43

どうやら>>268は、かな～り勘違いしてるらしいな

273 ：名無し三平：04/03/03 21:05

プラブッシュがBBより優れている点？
安い
軽い
錆びない
復元性がある
etc

274 ：名無し三平：04/03/03 21:10

>>273
いや～、プラブッシュはスゴイですね。
俺のトーナメントエアリティのBBもプラブッシュに交換しよっと♪

275 ：名無し三平：04/03/03 21:31

243の理論でいくとこれからのリールはハイエンド機種でも
・９ＰＢ内蔵(９プラスチックブッシュ)
みたいになるなｗｗｗ
ＣＲＰＢ得々交換キャンペーンとか

276 ：名無し三平：04/03/03 21:36

極論粘着バカめ。
適材適所の本質が一切わかっていないようだな。
もうちょっとお勉強しましょうね。

277 ：名無し三平：04/03/03 21:37

>>272
文章よく嫁。勘違いは(ｒｙ

278 ：名無し三平：04/03/03 21:57

セルテはかなりｲｲ!!、早く買えｶｴ!!ということだな。

いま、ちょっと行って、買ってくっから。

279 ：名無し三平：04/03/03 22:06

↑ﾀﾞｲﾜ精工広報部より

280 ：名無し三平：04/03/03 22:18

>>276
じゃドライブギヤを支持するのはベアリングより
プラブッシュの方が適材とでも？

281 ：名無し三平：04/03/03 22:25

プラブッシュマンセーは
貧乏人が自分に言い聞かせてる理屈。
プラブッシュにＢＢより勝る利点なんて殆どない、
テフロンやナイロンならまだしも。
プラはすぐ磨耗するし半端に硬い

282 ：名無し三平：04/03/03 22:30

適材適所→貧乏人の屁理屈
どうしてもこう思えてしまう私は間違ってますか？

283 ：名無し三平：04/03/03 22:35

粘着はウザイから言い出しっぺと一緒に他のスレに行ってくれるかな。

284 ：名無し三平：04/03/03 22:44

3000番買った(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

旧モデルの3000番と比べるとかなり小さい。
2500番とボディは共通なのか？

漏れは比較できるものがエンブレムXCの3000番しかないのだが、
当然だがめちゃめちゃ軽い。ボディの剛性、精度もかなり高く、
力ずくで動かしてもぐらぐらする場所がない。エンブレムでは
ベール周りとスプールがかなりぐらついたのだが・・・

で、巻きの軽さでは正直ステラの圧勝。あくまで空回しだが。
けど金額が違いすぎるので比べること自体無意味な気が・・・
まあ漏れは気になるほどではないな。気になるのはステラ一辺倒の
人だけじゃないか？

それとワッシャーをまったく追加しない状態では、かなり大げさな
逆テーパーになる。1枚くらい追加したほうがいいかも。

ドラグは申し分ない。ｼﾊﾞｽにはもったいなさ過ぎるぐらい。

オシレートの仕組みが変わったのでかくかくしないのが(・∀・)ｲｲ!!
個人的にはこの性能で￥35,700ってのは満足ﾀﾞｰﾖ。

285 ：名無し三平：04/03/03 22:46

>>284
とりあえず新しいオシレート方法が実際に魚掛けたときにどれだけ
効果があるか試してからもう一度インプレを書いておくれ。

286 ：名無し三平：04/03/03 22:50

>>285

桶。
今日釣りに行くつもりだったけど冷え込み＆大荒れぽ・・・(´･ω･｀)

287 ：名無し三平：04/03/03 22:53

>>267
意外だったのは、見てみて触ってみて、あまり高級とは感じられなかったこと。
数年前のラインナップで言えばエンブレムZ（中の上）くらいの質感かな。
ちょっと期待をふくらませすぎていたかも。

しかしまあ実売価格に見合った程度のものは持っているように思えたので、
最低一台は買ってみます。多分メバル用に1500か2000を。

288 ：名無し三平：04/03/03 23:03

今更聞くけどセルテートってノーマルモデルはもう店頭にあるんですか？
最近、釣具屋逝ってないもんで全然わからない。
在庫はどんな感じですか？

289 ：名無し三平：04/03/03 23:04

セル色違いモデルｷﾎﾞﾝﾇ

290 ：名無し三平：04/03/03 23:07

>>288
店頭にあるよ。
在庫状況はわかんない、ｽﾏｿ。

291 ：名無し三平：04/03/03 23:08

>>288
昨日釣具屋行ったら各サイズ2台ぐらいあったよ。

292 ：288：04/03/03 23:09

>>290ありがと
金曜日有休なので久しぶりに釣具屋逝ってきます。
軍資金は蟻ますのでのう。

293 ：288：04/03/03 23:13

>>291レスを書いているうちにレスが・・
2台ですか！こりゃあ明日は定時で逃げ帰って釣具屋直行した方がよいですかね？
そして金曜日に実釣テストと・・・しかしシーバスも潮が悪いし・・・土曜日まで我慢ですかね・・・

294 ：名無し三平：04/03/03 23:46

セルテート折りたたみハンドルもねじ込みなの？

295 ：名無し三平：04/03/04 00:03

>>284
2500番と3000番のボディはちょっぴりサイズが違いますね。
ただ、ドライブ／ピニオンギアはわからないです。
パーツリストにも出てないし。共通だったら笑っちゃいますが（ｗ

>>294
ねじ込みですよ。

296 ：名無し三平：04/03/04 01:07

>274みたいなアフォが2ちゃんにはたくさんいます。

297 ：名無し三平：04/03/04 10:26

金属にも合成樹脂にも、それぞれ長短がある。
なんでも金属がｲｲわけじゃねぇ。適材適所だ。

ケラケラ

298 ：名無し三平：04/03/04 10:37

283は280に答えてあげないんですか？ｗ
「ドライブギヤ支持はプラブッシュのほうがいい」なんてありえないけど

299 ：名無し三平：04/03/04 12:27

>>297
気持ち悪いな、お前。とっととセルテート買ってこい！
　

300 ：名無し三平：04/03/04 13:10

300げと！
>>299
プラスチックブッシュじゃないので嫌ですｗ

301 ：名無し三平：04/03/04 18:40

まぁまぁ、お前らこれ見て泣け
http://tokyo.cool.ne.jp/takuro2ch/wod.swf

302 ：名無し三平：04/03/04 19:40

しかし最近のダイワ、オプションとかチューンとか細かい商売ばっかり
やってるよね。こんなに採算の取れにくいことばっかやってて大丈夫なのかな。
ＨＰとかみてると膨大な量であれやこれやでてるし、いろんなことやってるね。
これが売上に貢献しなかったら反動がくるんじゃないかとマジで心配だよ。

303 ：名無し三平：04/03/04 20:10

>>302
色々頑張ってるね、確かに頑張りすぎな気もする

304 ：名無し三平：04/03/04 20:53

シマノが夢屋のパーツやベアリング交換フェアーとかやってるから
張り切らないとね

305 ：名無し三平：04/03/05 16:15

ダイワって１５００が一番小さいの？

306 ：名無し三平：04/03/05 19:44

＞３０５
プリマックス５００があるよ

307 ：名無し三平：04/03/05 21:09

>>302
アホだなー
チューンとかオプションのほうが開発費がかからなくて
儲かるに決まってるじゃん。みんな見た目がちょっと変われば
馬鹿な連中は高くても飛び付くし。頑張ってるんじゃなくて
儲ける為の常套手段。チリも積もればじゃ無くて
１つ１つの企画が高いから当然儲かる。

308 ：名無し三平：04/03/05 21:28

車のホイルは当然変えるでしょ
タイヤとか、カーナビ、カーステ、

309 ：名無し三平：04/03/05 21:31

いまどきオプション買うほど状況よくないじゃん
買ってるならもっとリールとか売れてもいいはず
バカでも簡単に飛びつくとはとても思えない経済環境
釣り業界ヤバイよ

310 ：名無し三平：04/03/05 21:37

今の時代だからこそ趣味にお金を掛けるんだよ。
人生我慢して後悔するより
好きなことにお金を使いたいって人が増えてる

311 ：名無し三平：04/03/05 21:56

>>307
確かになー、ノブの値段とかそうとうぼったくりだし。

312 ：名無し三平：04/03/05 22:08

高いノブなんて買うかよ
ノーマルで十分だろ

313 ：102：04/03/05 22:17

境港の中の人、すごいな。
2500Rの出荷遅れは工程追加のせいなんかな？

でも24日出荷のセ3000、上向きで回してもカタカタなど言わなかったが・・・・
既に工程追加後だったのかな。

314 ：名無し三平：04/03/05 22:36

境の管理人はあたま逝っちゃってるね。
俺には異常クレーマーにしか見えんけどなｗ
でもﾀﾞｲﾜがちゃんとそれに対応しているのがいいね。

315 ：名無し三平：04/03/05 22:41

>>314
クレーマーっつーか平気でクレーム対象になるようなシャフトのまま
出荷してるダイワがどうかしてると思うが。

316 ：名無し三平：04/03/05 22:54

境の管理人は釣りの為にリールを購入するのではなく
リールを購入していじるついでに釣りに使うんだろうな。
掲示板みても道具の話しか出てないｗ

317 ：名無し三平：04/03/05 22:58

＞スプールを軽く押さえてハンドルを回すとカタカタカタと小さな振動が出ます。

だからなに？これがクレーム対象になるの？

318 ：名無し三平：04/03/05 23:06

俺のトーナメントZ3000Cとソルティガだけど
購入したときからギアに微妙なザラ感があるんだよね。
これが気に入らんから、このザラ感をステラ並に
完全に無くせとクレームだそうかなｗ

319 ：名無し三平：04/03/05 23:23

ダイワ側もシマノの事例を案じて担当者が直電したんだろうか

320 ：名無し三平：04/03/05 23:54

うざいクレーマーとしてダイワのブラックリストに載っていることでしょう。
HPなんかでメーカーとのやり取りを公表する奴はある意味、
間接的に暴力振るってるようなもの。
シマノの回答書のようなのうPしてるのも逝き過ぎだ。
シマノの対応に頭にきたのだろうが・・・
「ダイワがHP見てるようですから要望を書けば・・」みたいに書いてるけど
ここの管理人の馬○さを露呈していて悲しくなる(つД｀)

321 ：名無し三平：04/03/06 00:01

Y：Ｙと申しますが、リールの件で担当の方を・・・
D：（Ｙ？リール？もしやあのＹか！）少々おまちを・・・
D：（ＹからＴＥＬｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!設計責任者呼んで来い!!!!）
D：お待たせしました。
Y：かくかくしかじか
D：それそれこうこう
Y：（うむ、さすがはＤだ！）ありがとうございました。
D：（納得しやがったか）いえいえどうも。

結論
電話を取ったときにＳ港のＹと気付いた電話番はえらい。

322 ：名無し三平：04/03/06 00:04

「ダイワがHP見てるようですから要望を書けば・・」みたいに書いてるけど

まじで？
呆れました

323 ：名無し三平：04/03/06 00:07

ベイルアームが折れただけでクレーム修理出すとかいってるのが理解できん。
あんなのパーツ注文して自分で直せといいたい。

324 ：名無し三平：04/03/06 00:09

『こんばんは、ダイワさんの対応はなかなか吉田さん好みで好感を持たれたようですね。』

皮肉であってほしいが、信者なのかな

325 ：名無し三平：04/03/06 00:14

Y

それにしても、リールなど発売されるメーカーは少し作ってモニター的な感じでリールを出して感想を集めるとか、
テスターの皆さんにとりあえず配布してきっちりデーターを集めるとかの前準備が必要なんじゃないかと思います。
量産体制に入る前にいろいろ解るほうが良いのではと感じるのは私だけでしょうか。ただ、金型が出来てしまえば
簡単に変更出来ないような事もあるんでしょうね。

>M

試作のリールを一般向けに出すのは機密事項(発売前の)の関連で出来ないと思いますが、当然テスターには試作が上がった時
点で貸し出し、実釣を繰り返してデータ取りをしてそこから出てきた内容をフィードバックしているものと思います。
只、吉田さんの様に素晴らしい感性が無いのだと思われます。
ここでの指摘がＤ社やＳ社の開発担当者へ届き、より良いリールが作られる事を臨みます。

326 ：名無し三平：04/03/06 00:19

>>325の
＞吉田さんの様に素晴らしい感性が無いのだと思われます

でワロタ。

327 ：名無し三平：04/03/06 00:25

>>324
変なことでも言えばHPで公表されるから
やむなく、ダイワが親身になって対応したのだろう。
奴のやってることは暴（ry

328 ：名無し三平：04/03/06 00:30

釣りやってんのかねこの人

329 ：名無し三平：04/03/06 00:32

いい加減S港ネタから離れないかい？

330 ：名無し三平：04/03/06 00:39

＞とりあえずこんなところです。みなさんはなにかご希望は有りませんでしょうか。
＞言うのはタダです～（笑）。

人間性とは文章に反映されますｗ

331 ：名無し三平：04/03/06 00:40

ほんと反映されてるわ。

332 ：名無し三平：04/03/06 00:41

いい加減S港ネタから離れないかい？

333 ：名無し三平：04/03/06 00:45

ぞろ目

334 ：名無し三平：04/03/06 00:45

>>332
S港ネタはだめですか？（汗）

335 ：331：04/03/06 00:45

＞ほんと反映されてるわ
もちろん電脳のことねwww

336 ：名無し三平：04/03/06 00:47

>>335
おまえでしょ？何？電脳って？（汗）

337 ：名無し三平：04/03/06 00:49

www ← 知性のかけらも感じないよな（大汗）

338 ：名無し三平：04/03/06 00:59

>>332
何しきってんだか（プ
ろくにカキコもないの・・・
ダイワのリールに関する話題だったろ？
この糞住人きどりが！

339 ：102：04/03/06 01:08

ごめんね。。。

340 ：名無し三平：04/03/06 01:08

＞338
ドシロートですか？

341 ：名無し三平：04/03/06 01:10

>>338
いい加減S港ネタから離れないかい？

342 ：名無し三平：04/03/06 01:11

＞341
そろそろ離れよう。

てかなんかネタふれ。

343 ：名無し三平：04/03/06 01:12

>>341
おまえもな

344 ：名無し三平：04/03/06 01:13

>>341
じゃあ何が話したいんだよ？
聞いてやるけど、くだらねえ事は書くなよｗ

345 ：名無し三平：04/03/06 01:17

>>341
住人気取りの奴はさぞかし有意義な話題が満載なんだろ？ｗ
はよネタふれ

346 ：名無し三平：04/03/06 01:19

つかお前ら早く寝ろよw
明日釣り行くんでしょ

347 ：名無し三平：04/03/06 01:22

いや　明日仕事あたってるんだけど。

348 ：名無し三平：04/03/06 01:22

>>346
俺のとこは大しけだ。
つーか話そらすなよ。
話はそらそうとするが、他に話題もないのかよ？

349 ：名無し三平：04/03/06 01:29

ネタもふらずに逃げたか。。。

350 ：名無し三平：04/03/06 01:33

はやくネタを提供しる！（汗）

351 ：名無し三平：04/03/06 01:45

磯竿にﾙﾋﾞｱｽ2004の組み合わせってありでしょうか？

352 ：名無し三平：04/03/06 01:49

>>351
無しだクソバカ氏ねやアホゥ

353 ：名無し三平：04/03/06 02:53

>>352
流用しようかと思ったんですが駄目でしたか･･･
明日にでも売ってきます。
高いけどｲﾝﾊﾟﾙﾄ2500ＬＢＤ買うか･･･ﾊｱ

354 ：名無し三平：04/03/06 03:11

＞352
なんでか説明してみろ電脳ヘタレ

355 ：名無し三平：04/03/06 08:59

いきなり掲示板にダイワから連絡に送り返していたことを告げたときは
びびった。真性クレーマー

356 ：名無し三平：04/03/06 09:49

>>355
日本語もうすこし勉強しましょうね、ぼくちゃん♪

357 ：名無し三平：04/03/06 10:55

各メーカー様へ

みなさんこんにちわ。
私はギアのザラ感、ほんの少しの異音すらゆるせないメカヲタです。
私のように釣りするより、リールを分解、改造することが趣味の者には
とても我慢できません。実用的な性能なんて糞くらえですよ。
フィールドテスターも無能で盲目な者ばかりで、
私のように優秀な者がテストしていればなんて考えることもしばしば（汗）
そんなリールはメーカーにクレーム処理させます。
その結果はHPで詳細まですべてを公開しますので
メーカーの方は対応、接客にとくにご注意ください。

358 ：名無し三平：04/03/06 11:38

授業中に立ち歩いたり奇声上げたりする小学生と同じレベルだな。
いったいどういう環境で育ったらこんな・・・まったく話にならん。気持ち悪い
どうしたらこういう社会不適合な人格が形成されるかな
お前の親も周りの人間も相当なクズなんだろうよ
死ねよ。早く死ねよ！！
迷惑なんだよ。気持ち悪いんだよ。
鏡の前に立って自分の姿を目をそらさずに見てみろ！！

359 ：名無し三平：04/03/06 11:39

他人事にここまで執着するコイツのほうが
数倍キモイぞ。

360 ：名無し三平：04/03/06 11:43

>>358
クレーマーのことだよな？

361 ：名無し三平：04/03/06 11:50

セルテートＺまだ～？

362 ：名無し三平：04/03/06 11:51

サイトにクレームつけてる
電脳クレーマーか。

いい勝負でね？

363 ：名無し三平：04/03/06 11:51

異状ともいえるクレームでその結果をHPで公開するのが
社会適合者で人格者なのか？
自分の思いどうりにならないから
NETで不平不満をいってうさをはらすそのスタイルが大人げある奴のすることか？
迷惑千番な行為だろ？陰湿きわまりない行為だろ？
それに>>358のような冷静さを欠いた文面みるとあなたこそが社会不適合者ですね。
もうちょっと言葉をえらんでカキコしてみては？死ねなんてかくもんじゃありませんよ。

364 ：名無し三平：04/03/06 11:57

へぇ～
迷惑してるんだ。
メーカーの人？

365 ：名無し三平：04/03/06 11:59

文句あるならBBSで直でやれば？
確かにやり過ぎな面もあるけど製品も向上してくし・・・
諸刃の剣だなｗ

366 ：名無し三平：04/03/06 11:59

>>358
メーカーの対応が気に入らないから
回答書などをネットで公開するスタイルは
思いどうりにならないからわめく小学生に見えないか？
それにあなたも思いどうりにならないから、
悲惨な文面になってるわけで、まさに奇声を発する小学生になってるのでは？

367 ：名無し三平：04/03/06 12:00

だいたい何処の話なんだよ？
晒してみろよ

368 ：名無し三平：04/03/06 12:07

358 名前：名無し三平投稿日： 04/03/06 11:38
授業中に立ち歩いたり奇声上げたりする小学生と同じレベルだな。
いったいどういう環境で育ったらこんな・・・まったく話にならん。気持ち悪い
どうしたらこういう社会不適合な人格が形成されるかな
お前の親も周りの人間も相当なクズなんだろうよ
死ねよ。早く死ねよ！！
迷惑なんだよ。気持ち悪いんだよ。
鏡の前に立って自分の姿を目をそらさずに見てみろ！！

社会適合者で大人の方が言っておられます。
人間性が良く出ていますね。

369 ：名無し三平：04/03/06 12:42

！！！！リールの改造スレ！！！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039590320/

微妙にスレ違い。
個人叩きはネットwatchでスレ立ててしろ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

370 ：名無し三平：04/03/06 12:56

だからどんな話がしたいんだよ？
自分がいやならいちいちそれに反応してレスしなければ？
自分のしたいレスしればいいだろが！
そんな完全にスレタイに適合したレスしかないスレなんかあるか？

371 ：名無し三平：04/03/06 13:21

ところで皆はどのくらいリール所有してるの？

自分は…
ルビアス2500
98ツインパワー4000
白アルテグラ2000
スコーピオン1500

シマノが多いけど、ルビアスは大変気に入っております。
しかもセルテートのabuリールっぽい色のダサカッコ良さ（誉め言葉）に、
一目惚れして購入検討してます。

372 ：名無し三平：04/03/06 14:08

個人叩きはやめましょう。
ここは匿名掲示板でも何でもありませんよ。
訴えられてもいいのなら構いませんが。

373 ：名無し三平：04/03/06 14:12

実釣上問題ないってせりふはちょっとショック。
そんなこといったらいままでの回転へのこだわりはなに？って感じ。

374 ：名無し三平：04/03/06 14:18

>>372
どのカキコが訴えられるの？
そして誰が誰に対してなんの罪で訴えるのか教えてくれない？
おれはバカだからバカにもわかるように説明してくれないかなぁ

375 ：名無し三平：04/03/06 14:27

某掲示板の書き込み一部削除されたな。
自分でも不適切で傲慢な態度の書き込みだと認識してんだろ。

376 ：名無し三平：04/03/06 15:01

某サイトは訪れる人が多く少なからず影響される人は多いようだ。
またそこでの情報もあっという間に広まるのも事実。

377 ：名無し三平：04/03/06 15:46

あんな回し心地がどうこうなんて情報より
以前、このスレで紹介されたエアベールが折れやすいって情報の方が
よっぽど重要だと思う。

378 ：名無し三平：04/03/06 16:14

妙にグネグネ曲がるより
潔く折れてくれた方がいいのでは？

379 ：名無し三平：04/03/06 16:16

今度のもやっぱりベール返るの？

380 ：名無し三平：04/03/06 16:21

しかし初期ロットは危ないというのが事実だと証明されたな。
○港見ると、ダ○ワが製造工程に1工程たしたことは事実のようだし。
事実と証明されてしまうと恐ろしいですな。
購入は来年くらいにしておいた方が無難かなｗ

S港のやってる事はユ－ザーサイドから見たらすごく有益なことだよ。
彼のような意見を言うユーザーがいなければ、ダ○ワも
そこまでの品質管理はする必要がないと思っていたかもしれないわけで。。。

381 ：名無し三平：04/03/06 16:24

>>379
ブレーキはかかるにしても投げ方によってはベールは返るでしょうね。
部品とって、マニュアルリターンにするが吉。

382 ：名無し三平：04/03/06 16:27

>>378
ベールが曲がってもリールは使用可能だけど
折れてしまうと、使用不可能になる場合があるから曲がった方がいいでしょ？

383 ：名無し三平：04/03/06 16:37

ベールが返ると言ってる香具師は

ロータを正しい位置にしないで投げているに5,000ｲﾝﾌｨﾆｯﾄ

インフィニットストッパーが付いていないPENNとかを使っていれば、自然と癖がつくのだが。

384 ：名無し三平：04/03/06 16:55

一工程増やしたかどうかなんて事実かどうか解らないし、その必要はないと思います。
リールに限らず機械ってのは同じ部品を使い、同じ工程で組み立てても全く同じモノは出来ません。
店頭で同じリールを何台か回してみてば微妙に違うはずです。
当然経年劣化でフィーリングも悪くなります。
多少のノイズ等があったとしてもそれが社内基準の範囲内であれば市場には出回ると思います。
そんなことにいちいち神経質にクレームを付けていたら釣りなんか出来ないのではないでしょうか？

385 ：名無し三平：04/03/06 16:58

エアベールが折れやすいってのは聞いたこと無いな

386 ：名無し三平：04/03/06 17:05

折れやすくはないだろうけど、ただでさえ応力が集中する継ぎ目が
さらに応力が集中するような作りになってるのはいただけない。

>>384は何が気に入らないのさ？

387 ：名無し三平：04/03/06 17:53

>>３８４
妙なクレームに疲れた店員さん？
たしかに知ったかなﾔｼが増えたな｡｡｡

388 ：名無し三平：04/03/06 18:01

やっぱりステラにしまつ。。。

389 ：名無し三平：04/03/06 18:02

>>388
ステラか、すげぇな。
漏れはセルテ程度が十分。

390 ：名無し三平：04/03/06 18:10

ｾﾙﾃｰﾄのライバルはﾂｲﾝﾊﾟﾜｰです

391 ：名無し三平：04/03/06 18:37

>>381
>383の対応もメリット大。詳しくは噂のBBSの過去ログにもある。

392 ：名無し三平：04/03/06 18:58

2506C TYPE-R+
買う予定です。
買ったらインプレします。

393 ：名無し三平：04/03/06 19:29

ルビアスのライバル＝ALL　REEL

394 ：名無し三平：04/03/06 19:53

>>384
＞リールに限らず機械ってのは同じ部品を使い、同じ工程で組み立てても全く同じモノは出来ません。
＞店頭で同じリールを何台か回してみてば微妙に違うはずです。

物理的に違うことはあっても、新品の同じ製品で巻いた感覚的に違ってはいけないよな。
たとえばセルテートのAは快適だけど、Bはギアにザラ感があっては駄目だよ。当然だろｗ
すくなくとも店頭で同じ機種で、巻き心地の違うリールに俺は触れた事はない。

＞多少のノイズ等があったとしてもそれが社内基準の範囲内であれば市場には出回ると思います。

それは会社内の社内基準があるのだからしょうがない。ステラはギアのザラ感ないけど
トーナメント、ソルティガはザラ感があるからね。

＞そんなことにいちいち神経質にクレームを付けていたら釣りなんか出来ないのではないでしょうか？

それは消費者の価値観と感覚の問題でメーカーサイドには関係ないでしょ？
高額な出費をともなったにもかかわらず、ギアにザラ感やゴリ感が生じていては、
むかつきと怒りが先行してしまい、それこそ釣りそころではないよなｗ

395 ：名無し三平：04/03/06 20:00

やっぱりステラがいいです

396 ：名無し三平：04/03/06 20:29

2506C TYPE-R+って高いな。\84,000だぜ。
でも値段高い分だけ5万や６万のステラより上だろうけどね。

397 ：名無し三平：04/03/06 21:00

↑そんなことはないと思うが

398 ：名無し三平：04/03/06 21:13

やっぱステラはサイコーだよって香具師のリール回したら、
すでにステラの巻き心地でなかった事数知れづ・・・。
トーナメントでも同じような事イパーイありますた。

最低限のメンテくらい汁！

399 ：名無し三平：04/03/06 21:20

＞３９８
スピニングでの最低限のメンテはどの辺をすればいいんですか？

400 ：名無し三平：04/03/06 21:30

↑質問スレに逝けば？

401 ：名無し三平：04/03/06 21:33

メンテと称して無駄な分解・組み立てをくり返すと，メンテした直後だけは良くなったように感じても
３年後くらいには立派な駄目リールになったりする。見事にギアがごりごりする。
結果的にラインローラーやスプールはずしてシャフトに注油程度で使い込んでるリールの方がいい状態
で今までのメンテは何だったのか？なんてこともあるので要注意。
やるなら部品交換しまくりながら徹底的にメンテし続けるか，ほどほどにして我慢ならなくなったらメーカー
送りにするか選んだ方が良いのでは？
中途半端が一番良くない。こういう輩の使ったあとの中古リールなんぞ買ったら悲惨。

402 ：名無し三平：04/03/06 21:35

>394
そういうのを異常神経質っていうんだよ。
リールじゃなくててめえのオツムが異常なんだから病院でクレーム修理してもらえ。
精神病の一種だからなｗ

403 ：名無し三平：04/03/06 21:36

つうかＴＤ－Ｚ使うなんてバスソか？

404 ：名無し三平：04/03/06 21:39

値段が高ければ部品に金がかかってるわけで
こんなのは常識と思われ。
さすがにこれだけ値段差があればTYPE-Rだか
なんだか知らんが性能は桁違いだろ。
上級と中級ぐらいの差はあろう。

405 ：名無し三平：04/03/06 21:40

CRBB交換トクトクキャンペーンでベアリング交換したら、巻きコゴチが向上！
不具合がなくても、３～４年も使っているとベアリングがダメになるようだな。

406 ：釣り板注意報：04/03/06 21:41

キチガイが来たので以後放置です。

407 ：名無し三平：04/03/06 21:42

> 折れやすくはないだろうけど、ただでさえ応力が集中する継ぎ目が
> さらに応力が集中するような作りになってるのはいただけない。

あれは糸すべりがよくなるようにそうしてんだろ？
前に晒された時にも集中砲火くらってたのに、まだ理解できてないのか。

408 ：釣り板注意報：04/03/06 21:43

キチガイが来たので以後放置です。

409 ：名無し三平：04/03/06 21:50

エアベールが折れたと言ってる香具師は

自分でラインローラーをメンテするときに、ベールに異常な力をかけている、に5,000ｴｱﾍﾞｰﾙ。

ラインローラーのネジを回すときに、ベールを捻ったりしてないか。

410 ：名無し三平：04/03/06 21:52

＞404
たいした性能差なんてないだろ。違うのは重さくらいだろ。
そのわずかな差に数万円だすかどうかは個人の価値観の問題。

411 ：名無し三平：04/03/06 21:54

>>405
俺もキャンペーンでベアリング交換して結構びっくりしたよ。
毎回やる必要はないけど，たまにやると効果が実感できるね。

412 ：名無し三平：04/03/06 22:01

>407
あれはダイワ派が絶対の信頼をよせてたはずのベールなのに
あんな事実を突きつけられてさ、それを信じたくない偏屈な
ダイワ厨がわざと壊したことにしたかっただけ。

413 ：名無し三平：04/03/06 22:07

>>411
おお、同士が！
釣行回数が少ないサンデーアングラーなんだが、効果はあったよ。
オーバーホール込みで 3,800円は（・∀・）ｲｲ!!

414 ：名無し三平：04/03/06 22:16

>>412
しあわせそうな脳ですね。

415 ：名無し三平：04/03/06 22:42

これのことか？↓

>>47
> リールってこんなに壊れやすいものなのか？
> http://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repair/repair.html

416 ：名無し三平：04/03/06 22:51

>>412
だいたいどこまで強度が必要かを考えてそれで折り合いつけてるんでしょ。
そこまで言ったら真鍮に細い形状記憶合金つけたベールだって使い込んだら
付け根がおれるに決まってるだろ。
固定したものと動くものの付け根が一番疲労がたまる。
金属が疲労すれば破断するわけだ。
電源プラグだってコードの付け根が一番断線しやすい。これと同じだ。

ベール部分に強度がほしければプリマックスあたりがいいのではないか？

417 ：名無し三平：04/03/07 04:19

>>415
おおっ！　すげぇな、どんな使い方したら、こんなんなるん？
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repair/repair.html

わざと壊して腐らしてるとしか思えん（わざとでも難しいか）。

418 ：名無し三平：04/03/07 05:02

>>417　
わざとでも既出モンでそんだけ反応するのは難しいぞ？

419 ：クレーマークレー魔ー：04/03/07 06:27

フレンチトーストには卵の殻が少し入っていた方が美味いんだ！！

420 ：名無し三平：04/03/07 06:41

>>419

少しってどのくらいよ？

421 ：名無し三平：04/03/07 10:25

わざと壊したにしろ、自然に壊れたにしろ、素晴らしい修理技術だな。
ローターのジョイント部分は削りだし？すげーな。
ベールを返す時、どんな勢いで回せばフット部分のストッパ割れるのかな？
ベールを自動で（ハンドル回転）で返した事ないから良く分からんが・・・
パン！と返った時の衝撃がキライなのと、手で返してその手で糸を引っ張って
ラインローラーに糸を掛ける癖付いてるからね。
数年前に釣り上げた虻って、数年間に釣りしてるときに釣れた？数年前に落とした
のを釣ったの？後者ならほんとすげ～な。
どちにしても一度水没したら本来の機能は損なわれるな。糸巻きとしては充分機能するけどな。

で、あの目玉じゃま・・・

422 ：名無し三平：04/03/07 10:26

いえる、目玉じゃま。

423 ：名無し三平：04/03/07 10:28

>>421
ダイワのベールのスプリングは強すぎだな。
バネ強くしないとキャスト時に返っちゃう変な設計なのかもしれないけど。
でもあれを手で返さないで使う気にはならんわな。

424 ：名無し三平：04/03/07 14:03

>>423
国産リールにしてはベール返しごこちが
爽快でよろしいとおもう

425 ：名無し三平：04/03/07 15:54

爽快だが壊れそう。
まぁ昔と違ってスプリング折れ気にしなくていいからいいけど。

426 ：名無し三平：04/03/07 16:25

キャスト時に返っちゃう
俺のルビアスたまになるんだよなぁ･･･

427 ：名無し三平：04/03/07 17:00

その原因はヘタクソ以外の何者でもありません

428 ：名無し三平：04/03/07 17:04

>>426
>383 >391 参照
噂のBBSは境・・・

429 ：名無し三平：04/03/07 17:08

どういう風に使ったらあんな"ワザと壊した"ような壊れ方をするんだ?

430 ：名無し三平：04/03/07 18:17

わざと壊してるからです。

431 ：名無し三平：04/03/07 18:27

キャストする時にベールってそない簡単に返るものなの？
今まで一度もそんなことなった事ないんだけど・・・
ラインローラーが一番上（手元）に来た時にしか糸を拾ってキャスト
しないけど、それだからかな？その場所以外のところでラインをピックアップ
してキャストしようと思ってもそれの方が難しい。
なんにしても、投げるときも無造作にラインを指に掛ける、そのままキャスト。
巻き始めるときも手元を確認せずにハンドル回して自動でベールを返す。

そこ、ここにトラブルの原因が隠れてるような気がするな。
それが間違った使い方とは思いませんが、明らかに使用者が不注意で起こした
トラブルってのも多いのとちゃうんかな？それをメーカーの設計のせいにしたりしたら
アカンと思う。
気分良くトラブル無しで釣りを楽しみたいなら使用者本人の少しの注意も必要かと・・・

432 ：名無し三平：04/03/07 18:29

ベールが返るのいい加減に直せないのかねぇ
技術力ないんだな、ダイワ・・・

433 ：名無し三平：04/03/07 18:50

↑厨

434 ：名無し三平：04/03/07 18:51

結論として、

正しく使っている香具師はベール返りの経験ナシ。
間違った使い方の香具師はベール返りまくり。

と言うことでよろしいか？

435 ：名無し三平：04/03/07 18:57

>>434
当然、よろしい。

436 ：名無し三平：04/03/07 18:58

よろしい。
追加で
間違った使い方の香具師=下手

437 ：名無し三平：04/03/07 19:02

やっぱりステラ買いまつ。

438 ：名無し三平：04/03/07 19:06

ベール返り起こしてる奴は素人。

439 ：名無し三平：04/03/07 19:08

>>437
気でも触れたか？

440 ：名無し三平：04/03/07 19:14

キャスト時にベール返りするって人は力任せに投げ過ぎるんじゃ
ないですか？
よく丘っぱで遠投してるバスソが力任せに振りかぶって投げてる
のを見るけど、あんな使い方じゃ反動でベールが返るのは当然。
別にハンドル位置とか気にしなくても普通に投げれば問題ない
ですよ。

441 ：名無し三平：04/03/07 19:28

だから、ﾍﾞｰﾙを返す部品を取れ。そして手で返せ。こんなのあたりまえ。

442 ：名無し三平：04/03/07 19:29

ベールが返ることがクレームになる時代なのか。。。
くりびつぎょうてん

443 ：名無し三平：04/03/07 19:31

ベールが返るのは欠陥品です。
シマノでは絶対ありえません。

444 ：名無し三平：04/03/07 19:33

>>432
へたくそ

445 ：名無し三平：04/03/07 19:34

ベール無くてもいいじゃん

446 ：名無し三平：04/03/07 19:34

シマノはそれ以前の欠陥があるからいや
ダイワ、シマノ使い比べてシマノが良いって言う奴の気が知れん

447 ：名無し三平：04/03/07 19:35

シマノのｽﾛｰｵｼｭﾚｰﾄには散々ﾀﾞｲﾜ厨が文句つけてたな。
あれも使い方次第でどうにでも回避できるのに。
ﾍﾞｰﾙ返り指摘されたらｸﾚｰﾏｰか。

まーその程度だなﾀﾞｲﾜ厨

448 ：名無し三平：04/03/07 19:37

ｼﾏﾉｽﾚいきなよ、ｽﾏﾉ君w

449 ：名無し三平：04/03/07 19:47

密巻きの欠陥は04ｽﾃﾗで解消された
しかし、ﾍﾞｰﾙ返りはｾﾙﾃｰﾄでもあいかわらず解消されていない

450 ：名無し三平：04/03/07 19:53

欠陥ﾘｰﾙﾏﾝｾｰ！
欠陥ﾘｰﾙﾏﾝｾｰ！
欠陥ﾘｰﾙﾏﾝｾｰ！
欠陥ﾘｰﾙﾏﾝｾｰ！
欠陥ﾘｰﾙﾏﾝｾｰ！

451 ：名無し三平：04/03/07 19:54

>>437
どういう使い方するんだろｗ

452 ：名無し三平：04/03/07 19:59

↑ザリガニ吊りから出直せｗ

453 ：名無し三平：04/03/07 20:01

↑＞449な

454 ：名無し三平：04/03/07 20:03

449によると旧ステラの密巻きには欠陥があったらしい。

455 ：名無し三平：04/03/07 20:04

いや449は首吊りからやり直したほうがいいと思われ

456 ：名無し三平：04/03/07 20:08

え？　10ﾏﾝえんもするﾘｰﾙに欠陥があったの？

457 ：名無し三平：04/03/07 20:12

欠陥があれば改善するのが企業の常識
欠陥を放置しているのは怠慢以外の何物でもない！

458 ：名無し三平：04/03/07 20:39

ダイワのは欠陥じゃないだろ、普通に使ってりゃならないんだから。

459 ：名無し三平：04/03/07 21:24

熱中してるところすまんけど、ベイルが返るのって、シマノに比べたら
ベイルの太いダイワだからかな？重くて慣性重量が働くとか・・・

460 ：名無し三平：04/03/07 21:31

↑また一人アフォが...

461 ：名無し三平：04/03/07 21:32

いや、ブレーキの構造のせいだろ。

462 ：名無し三平：04/03/07 21:43

初心者ってこわいねｗ

463 ：名無し三平：04/03/07 21:47

一人の破壊王をネタに皆さん楽しそう。

464 ：名無し三平：04/03/07 21:48

>>462
どいつに対して言ってるのかわからん

465 ：名無し三平：04/03/07 21:51

ベール返り対策
・キャスト法を見直す（振りかぶらない。リールフットを持つ手はまっすぐ前方へ突き出すように、反対側の手は引くように）
・キャスト前にハンドル位置を下側にする
・ダブルハンドルにする
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/sppart/sp05.html
・ベールを返す部品を取る
・ベールを取る
・ブレーキのきついシマノリールに変える

466 ：名無し三平：04/03/07 21:52

>>465
一番大事なスプールが止まるところまで回すって言うのがないじゃないか。

467 ：名無し三平：04/03/07 21:56

間違えたスプールじゃなくてローター

468 ：名無し三平：04/03/07 22:01

>>466-467
あれ、他の部分（キャスト法orハンドル位地）が直らないと返っちゃうことがあったんで。

469 ：名無し三平：04/03/07 22:03

追加
・キャストするときはハンドルをはずす

470 ：名無し三平：04/03/07 22:05

俺もキャスト時にベイルが返ったことは一度もないな
>>431に同意だよ

471 ：名無し三平：04/03/07 22:27

>>466
面倒くさい。
ソルティガくらい効くローターブレーキ付けるか
蹴り起きなんかつけないでくれればよいだけの話じゃない。
下手糞、初心者にも安心でベテランも楽できるだから。

472 ：名無し三平：04/03/07 22:29

フェザリングしない遠投だけの人は逝っていいよ。

473 ：名無し三平：04/03/07 22:36

ベール起こした位置のままでも普通に出来ると思うぞ
フェザリング。

474 ：名無し三平：04/03/07 23:09

フェ、フェザリング・・・何それ？
ローターが止まるところまで回すのって、ベイル返してからですか？
なんか難しい事してますね、正直な感想。
むか～～しから安物リールしか使ったこと無かったから、トラブルを未然に
防ぐ癖が付いてるから、今のリールはとっても快適。

475 ：名無し三平：04/03/07 23:14

>>474
ベイルを返す動作と一緒にできる（ようになる）。

476 ：名無し三平：04/03/07 23:26

フェザリング=マニュアル車の半クラと同じ。

477 ：名無し三平：04/03/07 23:28

ルビ2506ってシバスにも使えますか？
PEしか使わないし下巻きしなくていいのは助かるので…

478 ：名無し三平：04/03/07 23:32

という事は、ベイル半分だけ返すの？
な、訳ないよね？（半分マジで

479 ：名無し三平：04/03/07 23:34

↑
バカ

480 ：名無し三平：04/03/07 23:34

>>477
ドラグがちょっと弱いのはいいとして、
１号で100mくらいしか巻けないのでは？
30m程度しかキャストしないんならいいけど。
2500の方が後悔しないと思うよ。

481 ：名無し三平：04/03/07 23:42

フェザリング・サミングはキャスト後の糸放出中に
スプール付近に手・指を持っていって放出する糸を抑制する
（漏れは左手の平でやる。右手人差し指は低番手リールのとき使う）

ローター回しはベール開けた後。
そのときハンドル位置が下側に来てるとよい
というかハンドル位置が下にきたときラインを拾ってベールオープン、
タラシはその後調整。

482 ：名無し三平：04/03/07 23:44

>>478
できて当たり前、ってことだろ。

483 ：名無し三平：04/03/07 23:45

左の掌で抑える。
この場合、パーミングとでも言うのか？

484 ：名無し三平：04/03/07 23:51

>>483
ベイトのパーミングと紛らわしいからフェザリングでいいんじゃないの？
そういえばサミングはどっちかというとベイト用語だよね。

手の平でやるとベール戻すのがすぐでよい。
ほんとはベール戻す動作やってて自然にやるようになったんだと思うんだけど

485 ：名無し三平：04/03/07 23:55

なるほどね、２５００番くらいしか使わないから普通に指で糸の放出量を
調節してました、それがフェザリングって言うんですね。
ローター位置は上死点（ラインローラーが一番上）の時にスプールを手で
回してたらし調整。もともとドラグは緩めなので、昔からず～～～っと
この方法、リールにはあまり良くない方法かも知れんけどね。

486 ：名無し三平：04/03/07 23:57

ベイトは親指で調整するからサミング、スピで手のひらならパーミングか？

487 ：名無し三平：04/03/08 00:00

>>484
>手の平でやるとベール戻すのがすぐでよい。
全く。

やっぱ呼び方はフェザリングで良いか。

488 ：名無し三平：04/03/08 00:27

今まで使ってたトーナメントＸ2500はベイル返りは1度も無かったのに
この間買ったカルディアはベイル返りが頻発した、投げ方は変わってないのでなぜだろう。

489 ：名無し三平：04/03/08 00:27

個体差

490 ：名無し三平：04/03/08 05:16

>>488
カルディアは力んで投げると、ベイルが返るな。
ちょっとだけ力を抜いて投げて、飛距離変わるか試してミソ。
飛距離変わらないなら、その方が疲労が少ない。
変わって不満なら、買い換えるべし。

491 ：名無し三平：04/03/08 10:19

お前らアフォですか？
キックバックさせる部品を外せば解決
ベールは手で戻せ
リールの構造を理解せよ

492 ：名無し三平：04/03/08 10:36

シバスのような小物釣りを卒業してソルティガ使えという、ダイワからのメッセージです。

493 ：名無し三平：04/03/08 11:07

>>492
セルテートにはブレーキパッドが付いてるが。

494 ：名無し三平：04/03/08 11:08

はっきりいってカルディア以上のリールは必要ないよ
あの軽さであの値段、妥当。

トーナメントとかかってる奴は負け組み

495 ：名無し三平：04/03/08 11:10

↑プッ

496 ：名無し三平：04/03/08 11:26

>>494
年間釣行回数・水揚高は？

497 ：名無し三平：04/03/08 11:35

年間釣行回数200日以上、水揚高5匹/年

498 ：名無し三平：04/03/08 11:39

>>497
水揚高は㌧で

499 ：名無し三平：04/03/08 12:10

年間釣行回数200日以上？
リストラ親父も大変だなｗｗｗ

500 ：名無し三平：04/03/08 12:14

5oogGET!!!!

501 ：名無し三平：04/03/08 12:22

Ｄは主にルアー用でローターブレーキ付いてるのがソルティガ、フォース、カル、セル
が、セルとカルは効いてるの？ってかんじ。
付けるならソルティガ、Ｓ社並にしないと>>488みたいな目にあう。
普通は手でベール戻すんだしキックなんか最初からなくしてくれればいい。
半端な部品機構が付いけてるなら無くして安くしろって。

502 ：名無し三平：04/03/08 12:27

ハンドル回転でオートリターンしてる奴らはド素人ばかり

503 ：名無し三平：04/03/08 12:32

ド素人でも使えるようにオートリターンが付いてるわけで
玄人は購入と同時に部品とっぱらってマニュアルリターンでしょ。
ローターの回転バランスが少しだけくずれるから神経質なひとは
バランサーを自作して装着しる！これが最強！！ベールが返る心配ともおさらばさ＼(^〇^)／

504 ：名無し三平：04/03/08 12:41

いっそ自動で投げるところまでやってくれればいいのに。

505 ：名無し三平：04/03/08 12:42

>>501
フリームス以下は書かないんだｗ

506 ：名無し三平：04/03/08 12:52

ダイワのリールの足の部分、もうちょっと
幅広くしてほしいんだけど、、。
エギングとか一日中シャクる釣りすると
薬指の付根が痛くなる時がある。

507 ：名無し三平：04/03/08 13:24

カルディアはけっこう使い込んだが、ベール返りなんて、記憶にねぇぞ。

508 ：名無し三平：04/03/08 14:02

>>507
下手くそがダイワにつっかかってるだけだよ。

509 ：名無し三平：04/03/08 14:51

つうかシマノ厨のネタだろ

510 ：名無し三平：04/03/08 17:41

511 ：名無し三平：04/03/08 18:30

↑また同じ文かよ

512 ：名無し三平：04/03/08 18:37

>510
だから新しいステラはスローオシレートやめてんじゃん。
おまえバカか？

513 ：名無し三平：04/03/08 18:43

カルディア最高！

514 ：名無し三平：04/03/08 19:46

>>491
>>503
パーツとるとローターがぶらぶらするのが嫌。
俺にはローターがとまるまで回してからキャストするのがむいてる。
これで無問題。というかこれやってベイル返りしちゃう人は投げ方が悪いんだろう。

515 ：名無し三平：04/03/08 19:59

>512
ﾀﾞｲﾜは改善されないんでつね(ﾌﾟｯ

516 ：名無し三平：04/03/08 20:01

キャスト時にベールが返るってここで初めて聞いたよ
みんな投げ釣りしないのか？
製品のせいではなく、テクニックのせいだと思うぞ
穂先に糸がからまって折れた！と言ってクレームをつけるのと同等のような・・・

517 ：名無し三平：04/03/08 20:11

粘着ヘタクソシマノヲタが１匹棲みついてるな

518 ：名無し三平：04/03/08 20:17

＞515
イタイからそのへんにしとけｗ

519 ：名無し三平：04/03/08 20:25

どっちもイター

520 ：名無し三平：04/03/08 20:39

セルって、なんかﾍﾞｰﾙ返りで評判悪いね・・・

ステラにし～よおっと♪

521 ：名無し三平：04/03/08 20:41

どこの評判聞いたのかと小一時間

522 ：名無し三平：04/03/08 21:08

シマノスレがネタ無くて寂しいんだろ

523 ：名無し三平：04/03/08 21:37

昨日セル２５００一日使ってみたけど、トラブルなし
ドラグ鳴らすようなのは掛からなかったので
ドラグ性能は未確認

524 ：名無し三平：04/03/08 21:47

トラブルないのは普通だろｗ
回転性能が知りたい

525 ：名無し三平：04/03/08 21:55

ダイワだから普通なんだよｗ
シマノとかじゃトラブルないと奇跡ｗｗｗ

526 ：名無し三平：04/03/08 22:14

回転性能は、あまり変わらない、今までと

527 ：名無し三平：04/03/08 22:30

>>514
禿堂！
ベールを起こしたときに、ローターは正しい位置にないと、ダメ！
ベールは左側にあるほうが、フェザリング（右手でも左手でも）も、ベールを戻すのもやりやすい。

528 ：名無し三平：04/03/08 23:11

ﾌｪｻﾞﾘﾝｸﾞの正しいｽﾍﾟﾙ、ｷｳﾞｫﾝﾇ

529 ：名無し三平：04/03/08 23:16

feathering

530 ：名無し三平：04/03/08 23:56

平和へのトンネル開通
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1075038603/l50

531 ：名無し三平：04/03/09 00:10

セルテート回してみたけど、ギアの滑らかさはステラに軍配だね。
ダイワ特有のザラ感がある。俺は気にならないけど。
いったいなにが違うのだろう？

532 ：名無し三平：04/03/09 00:31

そう思うならステラを使うがいい
ただ、リールは魚を釣る道具だから。

533 ：名無し三平：04/03/09 00:35

>>531
技術力

534 ：名無し三平：04/03/09 00:45

個人的には
高速巻き＝巣寺
デッドスロー＝セルテ
だな。
デッドスローで使い易そうなのが個人的にかなり気に入ったよ。

535 ：名無し三平：04/03/09 00:47

どんな技術なのか興味あるよなあ。
ステラ回してもギアのザラ感等のメカノイズまったくないよな。
マスターギアとピニオンギアが噛み合っているのが信じれんくらいだよ。

536 ：名無し三平：04/03/09 00:51

セルテートは従来のリールとなんら変わらなかったなｗ
オシュレートカム式にしただけじゃん
リアルフォーとかいって煽ってたけど藁ちゃゥぜベイビーｗ
リアルフォーを誰か説明して見ろ（ｹﾞﾗ

537 ：名無し三平：04/03/09 00:54

ｾﾙﾃｰﾄなんか買うﾔｼはﾘｱﾙﾌｫｰに釣られた馬鹿ｹﾃｰｲ

538 ：名無し三平：04/03/09 00:58

ﾘｱﾙｴﾝｼﾞﾝは4ｽﾄﾛｰｸのｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝだった?(ｹﾞﾗ

539 ：名無し三平：04/03/09 01:04

振動吸収ｺﾞﾑﾛｰﾗｰを採用してもﾒｶﾆｶﾙﾉｲｽﾞを排除しきれてないﾀﾞ○ｸってﾍﾀﾚだよな(ﾌﾟｹﾞﾗ

540 ：名無し三平：04/03/09 01:14

厨がイパーイ

541 ：名無し三平：04/03/09 01:14

しかも某サイトでｺﾞﾑﾛｰﾗｰ取ったらフィーリングが良くなったとか言われてるし（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

542 ：名無し三平：04/03/09 01:17

ｵﾏｲﾗはﾘｱﾙｴﾝﾃﾞｭﾗﾝｽとか真顔で言ってんだろうな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

543 ：名無し三平：04/03/09 01:18

まだ誰もこの駄洒落言ってないよな。
では……ﾘｱﾙｱﾌｫｰ!!

カスタムの2500っていつ出るんだ？
つーか、ラストオーダー何月頃なんだろ。

544 ：名無し三平：04/03/09 01:31

改善要求は通ったみたいだけどなw

>>543
カスタムは最初の出荷が月末～来月初めだと思う。
でも、今年限定を唄っているが毎年色違い出す可能性もあるからちっと微妙。

545 ：名無し三平：04/03/09 01:46

>>544
10日頃って聞いたけど遅れてるの？

546 ：名無し三平：04/03/09 02:09

セルテートは結局ステラには追いつけなかったと

547 ：名無し三平：04/03/09 02:42

まあ、セルテートは
ステラを追いかけるﾘｰﾙでも、ステラに似るﾘｰﾙでも
どちらでも無いのだろうけどね。

548 ：名無し三平：04/03/09 03:12

あんなもの追いかけられたら困る。

549 ：名無し三平：04/03/09 05:18

ステラはステラでいいリールだと思うけどね。
メバル釣りに1000番が欲しいんだけど、
理性というか経済状態が邪魔を（ｗ

550 ：名無し三平：04/03/09 05:19

誰か教えてください。ベイトのTD-S105PVとTD-X103HVを持ってるんですが、どちらともオイルさしたのにスプールの回転が明らかにTD-Sの方が良いんです。それって普通なんですかね？それとやはり回転が良い方がキャストもやりやすいですかね？

551 ：名無し三平：04/03/09 05:22

こっちで聞いたほうがいいと思うぞ。
↓
海でベイトタックル３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1075207297/

552 ：名無し三平：04/03/09 05:27

>>550
どっちかっつーとSの方がスプール重くて回りっぱなしなんだと思うがw
まあ、実際に投げて確認するのが一番確実だよ。

553 ：名無し三平：04/03/09 05:39

トンネル開通したとたんにこのざまか

554 ：５５０：04/03/09 05:39

すいません。バス釣りの掲示板を間違いました。

555 ：名無し三平：04/03/09 09:31

５０６さん、それはちょっとあるかも。

556 ：名無し三平：04/03/09 10:43

つうか電波は一人だろ

557 ：名無し三平：04/03/09 17:30

>>549
メバルにステラって・・・

558 ：名無し三平：04/03/09 17:51

ハゼにステラ、ってﾔｼもいる。世の中、どんなバカでもいるもんだ。

559 ：名無し三平：04/03/09 17:54

まぁ漏れも渓流にエアリティー使ってるし、
人のこと言えないかな

560 ：名無し三平：04/03/09 19:18

セルテート実際見た感想
やばい位黒い、なんだあれ？

561 ：560：04/03/09 19:23

追加
値段は3000番が２割引の32.000円で売ってた
今使ってるﾂｲﾝﾊﾟﾜｰが余りにもｳﾝｺなんで買い換えようかと
思ってんだけど性能はともかくあの黒さには参った･･･

562 ：名無し三平：04/03/09 19:26

マジレスすまんが
ツインパワー＞＞＞＞＞＞＞＞セルテート

563 ：名無し三平：04/03/09 19:29

>>557
漏れにとってステラの存在意義は
メバル釣りしか今のところ無い（ｗ

564 ：名無し三平：04/03/09 19:30

>>562
わかったから荒らすのやめろｗ

565 ：名無し三平：04/03/09 19:30

>>560
だんだん明るい色になってきますよ、きっと。

566 ：560：04/03/09 19:34

つーか俺的には
ルビアス＞＞＞＞＞＞＞＞ツインパワー

ツインパワーはハズレを買ったのか知らんがドラグの調子悪いはハンドル
10回使った位でガタ来るわPE食い込むわで泣かされたよ
ちなみにハンドルとドラグはクレーム出した

567 ：名無し三平：04/03/09 19:34

ほんとシマノ厨は顔真っ赤にして荒らすの好きだよなｗｗｗ

568 ：名無し三平：04/03/09 19:35

>>561
セルテートはウンコ以下だと気づいてないカスどもが多よなｗ

569 ：名無し三平：04/03/09 19:37

使っても無いのに叩く馬鹿が繁殖してますね

570 ：名無し三平：04/03/09 19:39

セルテートの巻き心地なんて全然よくないよ。
使っても無いのにマンセーしてる馬鹿が増殖してますねｗ

571 ：名無し三平：04/03/09 19:41

某リール改造サイト総本山によると
振動吸収ゴムを取ると良くなるらしいよｗ

572 ：名無し三平：04/03/09 19:43

要するに暇なんだな、シマノ忠。

573 ：名無し三平：04/03/09 19:43

セルテート期待はずれなのにそれを認められない方々が集まるスレ
はここですか？

574 ：名無し三平：04/03/09 19:45

一人のシマノ信者が必死だなｗｗｗ

575 ：名無し三平：04/03/09 19:47

予約したリールがなかなか来ないし
タックルメンテも一通り済ませて暇なんで遊んでるだけ>>573

576 ：名無し三平：04/03/09 19:49

セルテートの3000番でシイラいけるかな？
シバソにも使いたいんであまりでかいのは嫌なんだけど
どうすっかなぁ･･･

577 ：名無し三平：04/03/09 19:49

ウンコセルテートに盲目的に群がるダイワ厨が痛い

( -A-)っ/凵 ⌒☆チ～ン！　　

578 ：名無し三平：04/03/09 19:52

>>576
シイラがどんなに引く魚だと思ってんだい？
ナイロンの16ポンドでメーターなんか楽勝だよ。
150メートルも糸出される訳ねえだろｗ
ド素人なんだよなｗ

579 ：名無し三平：04/03/09 19:53

相模湾あたりならそれで十分だな

580 ：名無し三平：04/03/09 19:53

>>576
シイラには使えない理由があるか？

581 ：名無し三平：04/03/09 19:55

これって例のいろんなスレ荒らしてる香具師の仕業か？

582 ：名無し三平：04/03/09 19:57

おれがいつ荒らした？
馬鹿なレスにレス返しただけだろ？
お前の気に入るレスを絶対しないと駄目なのかよｗ

583 ：名無し三平：04/03/09 19:59

>>582
なんかうしろめたいことがあるんですか？

584 ：名無し三平：04/03/09 20:00

セルテートは期待はずれ

585 ：名無し三平：04/03/09 20:02

>>584
どのへんがダメなのか教えてください。

586 ：名無し三平：04/03/09 20:04

>>584
じゃあオマイの期待を教えてくれ。
あなたの期待するセルとはどんなリールだったかを。

587 ：名無し三平：04/03/09 20:06

ダイワ厨はセルテートでオナニーできるそうですｗ

588 ：名無し三平：04/03/09 20:07

セルテート3000買った漏れの正直な感想は、ツインパ以上ステラ以下。
いや、いい意味でね。空回しの回転具合がそんなに大事かねえ？
ステラを喜んで買う奴は金の使い方間違ってるよ。

589 ：名無し三平：04/03/09 20:09

シマノ厨はステラのハンドル回すだけで逝っちゃいますw

590 ：名無し三平：04/03/09 20:10

まずまるでエンジンのようにあたかも
ギアみずから回ってくれているかのような
軽くパワフルな回転性能だろうな。
リアルエンジンとメーカーみずから言ってるくらいだから。
実際は従来と大差ない。違いがわかった人いたら教ええてくれ。
あ、おれは空巻きしかしてないよ。

591 ：名無し三平：04/03/09 20:12

たかだか4ﾏｿ前後で過大な期待すんなやこの貧乏人。
そんなにくるくる回るのが好きなら素直にステラだけ買っとけ。

592 ：名無し三平：04/03/09 20:13

残念ですがセルテートは期待はずれ

593 ：名無し三平：04/03/09 20:14

自作自演が香ばしいスレですね。

594 ：590：04/03/09 20:19

＞591
ちなみにカタログにも同じような事が書いてあるけどなｗ

595 ：名無し三平：04/03/09 20:28

まぁ、あれだな。
釣りをするならセルテートどころかルビで十分だけど
酒のつまみにするならステラだな。

596 ：名無し三平：04/03/09 20:29

＞591
過大な期待をするのは、カタログにうたってることが過大だからでは？
値段の問題じゃないでしょ？ｗ

597 ：名無し三平：04/03/09 20:31

セルテート叩いてるﾔｼ、
絶対使ってもいないな・・・

598 ：名無し三平：04/03/09 20:34

＞高性能エンジンのように自ら動き出すようなパワフルでシルキイな駆動部。

すごいギアーでつね。ステラ並にマスターギアの径を大きくしただけでしょ？

599 ：名無し三平：04/03/09 20:35

＞597
店でまわしただけだ。

600 ：名無し三平：04/03/09 20:36

すぐ貧乏だとか言う奴は馬鹿だな。
もうちょっとまともな受け答えできないの？ぼくちゃんｗ

601 ：名無し三平：04/03/09 20:38

確かにギア効率上げるのってただギア径大きくするだけだからなｗ

602 ：名無し三平：04/03/09 20:50

リアルなんたらって凄く馬鹿っぽいねw

603 ：名無し三平：04/03/09 20:59

ここはシマノスレからはぶかれたＤＱＮが自演するスレですか？

604 ：名無し三平：04/03/09 21:02

ステラ使いとして一言言っておく。

ここで暴れてるアフォは単にかまってちゃんなだけだ。
真のステラ使いにこんな痛い奴は居ない！

と言うことでダイワファンの方スミマセヌ。
ほら帰るぞバカ！お前だよお前！

605 ：名無し三平：04/03/09 21:03

＞ステラ並にマスターギアの径を大きくしただけでしょ？

ステラ並に　の意味がわかりません。

606 ：名無し三平：04/03/09 21:09

＞605
ステラと同（おな）じ位（くらい）かそれ以上（いじょう）の
という意味（いみ）でしょうね

607 ：名無し三平：04/03/09 21:11

暴れてんのはナビ使いってこと？＞604

608 ：名無し三平：04/03/09 21:14

暴れているヤシ、実はステラもナビもセルもルビも何のコトかわかってない厨房だったりして。

609 ：名無し三平：04/03/09 21:45

>608
禿同。

610 ：名無し三平：04/03/09 21:47

禿自演

611 ：名無し三平：04/03/09 21:54

セルの性能と値段は妥当かと思う。
期待したのがバカだった・・・

612 ：名無し三平：04/03/09 22:14

>>611
値段なりの出来だよね。実売40%引きならコストパフォーマンスもそう悪くない。

ただ、せいぜい中の上程度のリールにしては、宣伝でちょっと期待感煽り過ぎたかと。

613 ：名無し三平：04/03/09 22:17

40％も引いてくれるところあればたぶん買う。

614 ：名無し三平：04/03/09 22:21

>>612
２万高いステラと、どこが違うの？

615 ：名無し三平：04/03/09 22:51

釣りにはまったく関係ないであろうゴージャス感

616 ：名無し三平：04/03/09 22:53

>>615
ワロタ

617 ：名無し三平：04/03/09 22:55

セルテートは、１５００より２０００の方が汎用性ありそうやね

618 ：名無し三平：04/03/09 22:57

人多いなｗ

619 ：名無し三平：04/03/09 22:59

>>617
スプールのツバと深さの違いだけだからな。
後から1500サイズ欲しくなったらカスタムスプール買えば宜し

620 ：名無し三平：04/03/10 00:20

セルテ出たばかりだが、ダイワのリールで濃い色が塗られているのは、
「これはそこそこのリールですよ。もっと良いリールがありますよ。
（この後に出ますよ。）というダイワのサインだな。
つまりセルテは伏線だな。
「トーナメントではない。」とも言ってるし。
問題は、それがいつ出るか？

621 ：名無し三平：04/03/10 02:29

↑同感！マグ版のセルが控えてる予感！

622 ：名無し三平：04/03/10 03:40

>>620
ｿﾚﾀﾞｯ!!

623 ：名無し三平：04/03/10 14:44

剛性を上げるためにスーパーメタル使ってんだし
エアメタルのセルなんて出るかなぁ？
つーかそれじゃエアリティーだろｗ

624 ：名無し三平：04/03/10 15:08

セルテートはハイエンド機種とか２番手とか
そういう位置付けじゃないだろうな。
自分だけのリール、みたいな

625 ：名無し三平：04/03/10 15:29

ハイエンドなんて漏れには関係ないし、
セルでｲｲや、漏れは。

626 ：名無し三平：04/03/10 16:41

エアメタルでスーパーメタルと同等の精度を出せるの？

627 ：名無し三平：04/03/10 17:30

出せない。
出せたらフォースにスーパーメタルは使わないよ

628 ：名無し三平：04/03/10 18:29

セルテのやり方をすればエアメタルでも精度は高まるね。
ダイワは精度がでないと言ってるけどね。
そのうちやるだろう。

629 ：名無し三平：04/03/10 18:46

剛性＝リアルエンデュランスに反するだろうから
カスタムパーツでマグボディ・マグローター出す
くらいじゃないか。

630 ：名無し三平：04/03/10 19:00

精度が出る出ないってマシンカットが出来るかどうかじゃないの？
ｍｇは出来ないんじゃないかな

631 ：名無し三平：04/03/10 21:12

↑日本語勉強してからまたおいで。

632 ：名無し三平：04/03/10 21:16

いちいちしょーもない突っ込みいれるな！スレが荒れる
要するに、
マグネシウムではマシンカットが出来ないので精度が出せないと言っているだけ！

633 ：名無し三平：04/03/10 21:18

わかってっからバカ相手にすんなって（ｗ　>>632

634 ：名無し三平：04/03/10 21:29

話の流れからなんでハンドルが出てくるかわからん。
あと自演するならもうちょい間隔あけれよｗ

635 ：名無し三平：04/03/10 21:45

>>634
とことんアホ。
マシンカット＝マシンカットハンドルと思い込んでる。
６３２がいってるマシンカットは「切削加工」の意味だ。
もう来るなボケ。

636 ：名無し三平：04/03/10 21:49

マシンカットをそういう風に勘違いしてるのは初めて見た。>>634
「鍛造」とか読めなさそうな人ですね。

637 ：634：04/03/10 21:59

ふざけんな！　酒の製法くらい知ってるぞ。

638 ：630：04/03/10 22:17

こんな展開になるとは・・・ｗ

639 ：名無し三平：04/03/10 22:24

結論から言うと、今のところは加工精度上の理由により
セルテートのエアメタル版は作れないって事でいいんだね。

640 ：名無し三平：04/03/10 22:26

エアメタルでスーパーメタルと同等の精度を出せるの？
って話だっただろ？
ハンドルの話なんか誰もしてないぞ、
幻覚でも見てたのか？ｗ

641 ：名無し三平：04/03/10 22:29

>>635
お前632と634間違えてねーか？

642 ：名無し三平：04/03/10 22:35

はぁ？

643 ：名無し三平：04/03/10 22:42

「ハンドル」という語も話も誰もしてないのに
「ハンドル」を持ち出したのは紛れも無く634なんだが

644 ：636：04/03/10 22:44

>>637
同じノリで「マシニングセンター」でボケて！

645 ：名無し三平：04/03/10 22:46

あなたたち　　　釣られたんですね？

646 ：名無し三平：04/03/10 22:47

かもね

647 ：名無し三平：04/03/10 23:03

マグネシウムで切削加工できないんだったら
エアリティーやルビアスは何なんだろうなｗ

648 ：名無し三平：04/03/10 23:14

どうせ631から647まで自演だろ？
そろそろ飽きろよヴァーカ

649 ：名無し三平：04/03/10 23:29

631=634=640=648=ヴァカ
切削加工が出来ないのではなく
母材がアルミの場合のような高精度の切削加工が出来ないってこと。
常識です。
末期的ヴァカでつね。

650 ：名無し三平：04/03/10 23:31

すまん648＝ｘ　647＝○
　　　

651 ：名無し三平：04/03/11 01:51

634の彼に「マシンカット」の意味を聞いてみたい。

652 ：名無し三平：04/03/11 02:00

セルテートＺ発表まだ～？

653 ：名無し三平：04/03/11 08:28

セ○○ート買った。なんかいいような気がして買ってみた。糞だった。

654 ：名無し三平：04/03/11 11:01

>>651
切削加工って上の誰かが言ってたぞ

655 ：名無し三平：04/03/11 11:06

俺はツインパワー買うわ。

656 ：名無し三平：04/03/11 11:30

セルテートくそだった。
ダイワに期待した俺が愚かだったよ、ステラ待とう。

657 ：名無し三平：04/03/11 11:30

ツインパワーまたモデルチェンジだってよ

658 ：名無し三平：04/03/11 11:31

>656
どこらへんが？

659 ：名無し三平：04/03/11 11:32

鍛造酒かぁ、
なんかすげく旨そう。。。

660 ：名無し三平：04/03/11 13:01

今、猛烈にウンコがしたいんだが
俺はどうすればいい？

661 ：名無し三平：04/03/11 13:11

男なら限界に挑戦
女ならも・・

662 ：名無し三平：04/03/11 13:24

セロテープ2500R注文しますた。
楽しみ。。。

663 ：名無し三平：04/03/11 19:15

切削加工とかで語り合ってたからとりあえず宣伝しとこ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1078983775/

664 ：名無し三平：04/03/11 20:54

セ○テートはバイオマスターといい勝負。
巻き心地だけではバイオが上

665 ：名無し三平：04/03/11 20:58

セロテープの上のクラスはいつ頃出るのだろうか？

666 ：名無し三平：04/03/11 21:28

シマノしか使ってないけど666は貰いまつ。

667 ：名無し三平：04/03/11 22:10

>>662
今から注文していつ来るの？

668 ：名無し三平：04/03/11 22:16

巻いてみたらゴリゴリしてました。
やっぱりレベルが低かったです。

669 ：名無し三平：04/03/11 22:20

俺は先月からセロテープ予約してたけど、
評判悪いからキャンセルした。

670 ：名無し三平：04/03/11 22:21

俺もセルテート触ってみて、これならツインパワーにしよう、と思った。

671 ：名無し三平：04/03/11 22:44

何だよ、結局ステラなの？？

672 ：名無し三平：04/03/11 22:58

メーカー側がユーザーを期待させるだけさせておいて、
実物が出たらシオシオのパー、という点においては、トヨタ・アルテッツァを彷彿とさせるな。

673 ：名無し三平：04/03/11 23:06

すごいな○○○
反セルテートキャンペーンかよw
こんなとこでww

674 ：名無し三平：04/03/11 23:08

最高機種が欠陥だらけなだけに必死なんだろ

675 ：名無し三平：04/03/11 23:08

予約いるの？普通に店に並んでたけど。。
まあ中継ぎだな。

676 ：名無し三平：04/03/11 23:24

セロテープ、ありゃねーべ（鬱

677 ：名無し三平：04/03/11 23:43

2500Rって限定でもなく普通に買えるじゃん
焦ってもしょうがないでしょうｗ
出始め出荷品はトラブル出そうだし、もうちょっと見てから検討

678 ：名無し三平：04/03/12 01:25

セロテープ、色以外はいいと思うけど。

679 ：名無し三平：04/03/12 02:09

ﾊｹﾞ同

680 ：名無し三平：04/03/12 04:04

シマ厨って、ほんとタチ悪いなぁ

681 ：名無し三平：04/03/12 09:26

使ってもいないのに他人から聞いた情報を鵜呑みにする人間が多いな。
よく使ってもいないのに語れるな。
いいことでも悪いことでも。

682 ：名無し三平：04/03/12 10:17

>>678
ほんとセロテープは、色がアレじゃ無かったら買ったのに。。。

683 ：名無し三平：04/03/12 11:48

オマイラ頼むぜ！
人気、評判がガタ落ちになれば、値引率がアガるからな。
ﾋﾋﾋﾋﾋ

684 ：名無し三平：04/03/12 11:56

店頭で触ってみた感じでは、
とりあえずこれ買うよりレアフォース10個買う方がいいな、と。
このリールはつなぎの機種で、もっといい本命のやつが出るんだよね、きっと。

685 ：名無し三平：04/03/12 14:49

セルテートのレバーブレーキ出ますかね？

686 ：名無し三平：04/03/12 16:57

セルテート10000サイズでるかな？

687 ：名無し三平：04/03/12 17:02

境港は相変わらずすげーな。
さっそくセルテート一台潰したのか。

688 ：名無し三平：04/03/12 17:55

つーか、こいつなにが目的なんだ？キモイ！

689 ：名無し三平：04/03/12 18:14

せっかくメーカーで調整して帰ってきたリールを・・・
ダイワの技術者泣いてるぞ（ｗ
ただ、あそこまでやっちゃうと感心するけどねー。

機械いじりが趣味なんでしょ、漏れもそうだ>>688

690 ：名無し三平：04/03/12 18:48

ダ○ワの技術がいかに低レベルかわかるだろ。
あんな一人のリールマニアが
周りにある間に合わせの部品でも消せるような
メカニカルノイズを放置して販売してるんだから。
放置してるというか、ノイズを消したくても
技術がないから消せなくて、そのまま販売したのかもしれないけどｗ

691 ：名無し三平：04/03/12 18:53

>>690 さんが釣りをしたいそうですよー

692 ：名無し三平：04/03/12 19:00

餌が低脳杉　おとといきてください。

693 ：名無し三平：04/03/12 19:36

放置すれよ
お前らも低能だよ

694 ：名無し三平：04/03/12 19:53

スレ違いですよ。

695 ：名無し三平：04/03/12 20:09

わだすは想像を絶する馬鹿で低脳でがんすぅ

696 ：名無し三平：04/03/13 05:34

ダイワの朝は早い。今日もセルテが売れる予感。

697 ：名無し三平：04/03/13 10:48

↑社員さんですか？
がんがってください。

698 ：名無し三平：04/03/13 19:18

残業ご苦労様です。
というか残業しただけの給料は支払われているのでしょうか？

699 ：名無し三平：04/03/13 20:34

daiwa買うぞー
安物だけだが

700 ：名無し三平：04/03/13 22:37

>>699
売った！

701 ：名無し三平：04/03/14 03:14

ダイワの朝は早い。今日もツレる予感。

702 ：名無し三平：04/03/14 12:47

今日は食いが渋いですな～

703 ：名無し三平：04/03/14 12:54

DAIWAマンセーです
オリンピックは糞！！

704 ：名無し三平：04/03/15 13:12

>>491
半月状の部品のことですか？それ外すとベイルが上がってる状態でもハンドル回っちゃうけど問題ない？

705 ：名無し三平：04/03/15 15:39

>>704
だから手で戻すの

706 ：名無し三平：04/03/15 17:18

>>705
ベールは返らないかもしれないけど，勝手にくるくる回って手で戻すときいやじゃない？

707 ：名無し三平：04/03/15 19:15

どっちかにするしかねぇだろ、
頭悪いなァもう。

708 ：名無し三平：04/03/15 19:56

セルのベール返りなんとかならないかね？

709 ：名無し三平：04/03/15 21:15

>>708
今までトータル４０時間使ったけど、ベール返り一度も無いよ

710 ：名無し三平：04/03/15 21:26

正しく使っている香具師はベール返りの経験ナシ。
間違った使い方の香具師はベール返りまくり。

過去レス読め。

711 ：名無し三平：04/03/15 21:32

ベールが返るなんていうのは下手くそですと自分で言うのと変わらん。

712 ：名無し三平：04/03/15 21:36

堕異我の社員が必死で否定しているようですなｗ

713 ：名無し三平：04/03/15 21:41

＞712
へたくそつれますた

714 ：名無し三平：04/03/15 21:48

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　クマ。
　彡、　　　|∪|　　、｀＼　なんか大人気
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　マジお勧め
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

715 ：名無し三平：04/03/15 21:48

>>707
いや，だから，わざわざ部品とらなくても充分ベール返りは防止できるだろ。

716 ：名無し三平：04/03/15 21:49

　　　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （）､
　　　　　　　ﾐ　　　（）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ。
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　ミ　　最近まで健康だった。
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼　　マジでお勧め。
　　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　＼つつつ

717 ：名無し三平：04/03/15 21:51

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　 ●　　　● |
　　　　　　　 |　　 /＼⌒　⌒　ヽ　　　　　ワニ。
　　　　　　　/　　　＼Ｖヽ⌒　⌒ ヽ　　　革とか希少価値
　　　／/　/　＿　　　＼Ｖヽ⌒ ｡｡⌒）　　実はけっこうおとなしい
　　/ 〉〉　(＿＿）　　 / ＼ VVVVV 　　マジお勧め
　 / 〉〉／|　　　　　 /　　　￣￣￣
　（ヽヽ　|　　／＼　＼
　＼＿／|　 /　　　)　 )
　　　　　　vvv　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　VVV

718 ：名無し三平：04/03/15 21:52

　　（＼＿＿＿/）
　（￣ｌ　　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　ｌ　　　（　｡--｡　）｀＼　ウシ。
/　＿__　（（￣））´>　 )　最近まで吉野家の主力選手だった。
(＿＿＿）　　￣/　(_／　　　　全頭検査済まないとお薦めできない。
　|　　　　　　/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

719 ：名無し三平：04/03/15 21:53

_　´　ヽ＿＿＿ヽ
|　　　）　　　　　　ヽ
|　　　丿　　●＿＿● |　　　象。
|　〆　　∧（　彡ヽ　ミ　　　鼻がうまくできんかったけど
　　ミ　　(ﾉ　丶　≡ノﾐ　　　マジお勧め
　　彡､　　　ヽﾍ　≡ヽ
　/　＿＿　　　　ﾍ　≡ヽﾉ..⌒≡ゝ
　(＿＿＿）　　　　へ..≡　（○○）
　　|　　　　　　 /　　　｀｀ー´´
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

720 ：名無し三平：04/03/15 21:53

シマノ厨はカエレ

721 ：名無し三平：04/03/15 21:55

　　　　　　　　　　　　　　｝｛　｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　彡　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　彡　(　　　　　 l　　　/　　●　　●
　彡　　ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l 　　　　馬と鹿。
　彡　　　ヽ　　　 l　　/　　ヽ　　　l 　　　　実はかなり遺伝子的には離れてる
　/ `　　　　（　o o)＼ `　　　　（　▼)＼　　マジお勧め
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（　　　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼　　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)　　　　　　　＼工)

722 ：名無し三平：04/03/15 21:55

　　（＼＿＿＿/）
　（￣ｌ　　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　ｌ　　　（　｡--｡　）｀＼　和牛。
/　＿__　（（￣））´>　 )　最近までアメリカ牛だった。
(＿＿＿）　　￣/　(_／　　　　マジお薦め。
　|　　　　　　/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

723 ：名無し三平：04/03/15 21:57

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　　ｸﾏｰ
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　|　::::／＼::::＼
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　　　＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　＼∪.___.|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

724 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 21:59

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

変な嵐が横行してるな

725 ：名無し三平：04/03/15 22:00

そろそろやめれ。

726 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:01

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

これなら俺が荒らすまでもないかな

727 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:01

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>725
文句あねのか？
藻前バス釣った事あるのか？

728 ：名無し三平：04/03/15 22:04

>727
おまえこそ文句あねのか？

729 ：名無し三平：04/03/15 22:09

オレもかつてはベール返り厨だった。
02ツインパですら、ベール返りするほどのドヘタだった。

だが、正しい使い方をするようになってからは、ベール返りはなくなった。

730 ：725：04/03/15 22:10

ないよ。

バス板からか？
【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077804131/

731 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:11

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>728
おおありだ！
ランカーバスも釣った事無い椰子に偉そうに言われる筋合いは無い！

732 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:12

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>730
調べたのか？
文句あるならいつでもやってやるよ！

733 ：725：04/03/15 22:12

面白いやつだが空白多すぎ。

734 ：名無し三平：04/03/15 22:12

このスレッドのコピペ厨もアク禁要請しておきました悪しからず

735 ：名無し三平：04/03/15 22:13

2500Rはイマイチ普通、平凡すぎる
セルテートＷハンドル出さないかな～
2500ＲＲリミテッドとかで、ボディカラーは当然レッド
ダイワさん頼むよ～　速買いする香具師いっぱい居ると思うよ！

736 ：名無し三平：04/03/15 22:14

おばかさんに一体何ができるって言うんでしょ。

737 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:16

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>733
いいじゃんかよ！
>>734
これくらいでアク禁になんかなるか禿げ

738 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:16

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>736
何がって嵐だよ～～～～ん♪

739 ：725：04/03/15 22:18

ランカーのバスって何ポンドから？>>空白リモホ晒し

740 ：名無し三平：04/03/15 22:22

今度はこっちで荒らしかｗ
また俺が通報しといたからｗ
これで２度目か・・・時間の問題だな。
またラウンジネタ出してくるのかな？

741 ：名無し三平：04/03/15 22:23

子供は寝ろっての。

742 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:27

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>739
ランカーは場所しだいで変わってくる。
でかいのがｲﾊﾟｰｲいるとこでは６０以上だったり
そうでない場合は５０でもランカーだ
王様が言ってた

743 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:28

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>740
マジ話するとこんなものじゃ全然大丈夫
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ

744 ：名無し三平：04/03/15 22:35

>>743　びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U
オマエがこのスレを荒らす理由がわからんのだが,、このスレでイヤな思いをしたのか？

745 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:37

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>744
荒らして無いよ
普通にレスしてるだろ！
文句あんのか！
あっ！？

746 ：名無し三平：04/03/15 22:40

前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ
前これの１０倍くらいのペースで荒らして市ね市ね言ったが通報されても音沙汰なしだったｗ

747 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:46

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

ダイワスレはいつでも荒れる運命なんだよ

748 ：名無し三平：04/03/15 22:48

＞>>739
＞ランカーは場所しだいで変わってくる。
＞でかいのがｲﾊﾟｰｲいるとこでは６０以上だったり
＞そうでない場合は５０でもランカーだ
＞王様が言ってた
　↑
こいつシマノ信者だったのね。

749 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 22:55

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>748
シマノ信者ではないよ
ダイワも好きだしメーカーでは決めない
商品しだい

750 ：名無し三平：04/03/15 22:58

通報しますた。

751 ：ﾐﾉｰ ◆zNuGTZuR2Q ：04/03/15 23:00

もう荒しは止めておけ、
ﾊﾞｽ板の恥部(偽びゅーちの君だが)を外部に晒すんじゃない。
三十過ぎたら男として落ち着け >ﾜｰﾑは嫌い君

752 ：名無し三平：04/03/15 23:05

５０や６０でランカーだなんて・・・

くだらないモノ釣ってるんだなｗ

753 ：名無し三平：04/03/15 23:05

俺は５０キロでやっとランカー

754 ：名無し三平：04/03/15 23:09

海釣りじゃ普通だな。

755 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 23:49

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>750
遅すぎｗ
>>751
必死になってまあｗ

756 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/15 23:50

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

>>754
勿論ただ大物狙いなら海釣りにかなう分けない。
当然面白いのも海釣り。
食べれるし。

757 ：名無し三平：04/03/16 12:40

まぁ、ようするにみんなが言いたいのは

バサーは氏ねってことだ。

758 ：名無し三平：04/03/16 18:12

荘だね

759 ：びゅーちＺＥＲＯ ◆IGEMxy3N.U ：04/03/17 17:32

びゅーちZERO 投稿日：04/03/14 23:44 HOST:zaqd37c8122.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

ﾊﾞｻｰは死んでもいいけど俺は死なないよ(藁

760 ：名無し三平：04/03/17 18:16

いや氏ネ

761 ：名無し三平：04/03/17 21:48

まだいたのか。。。この際ソルトに転向汁！>>759

↓このスレで思う存分書いてくれ
【殺伐】　ダイワ VS シマノ Part3　【瞬殺】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1079489739/

762 ：名無し三平：04/03/17 23:47

も、ﾓﾚﾉﾃﾞﾊﾞﾝｶﾞﾈｰｰｰｰｰｰｰ
既に交配ｽﾚ・・・・・・・・・

763 ：名無し三平：04/03/18 00:00

ラクセルってどうなんだろうね
ドラグとかちゃんと使えるのかな

764 ：名無し三平：04/03/18 00:13

使え根！
形だけで入るとそーなる
デフレリールはダイワではフリー蒸すマンセー！
漏れは

765 ：名無し三平：04/03/18 00:16

フリムスってちっと重いんだよね
2500くらいを使いたいんだけど重くてかなわん
あれならカルディアのがいいと思うよ　エアベールだし

ところでラクセルって何？

766 ：名無し三平：04/03/18 00:21

カルディア価格帯ちと上でしょ
フリー蒸すエアベールやで？

767 ：名無し三平：04/03/18 00:25

フリームスって重いよね。２０００番くらいの重量が限度かな。
２５００番、もっとダイエットしろよ。

768 ：名無し三平：04/03/18 00:27

ステラ　　　　　＝　シーマ
トーナメント　　＝　セルシオ

ツインパワー　　＝　セドリック
セルテート　　　＝　クラウン

バイオマスター　＝　スカイライン
カルディア　　　＝　マークⅡ

アルテグラ　　　＝　プリメーラ
フリームス　　　＝　コロナ

エアレックス　　＝　サニー
ラクセル　　　　＝　カローラ

Kenｸﾗﾌﾄのﾘｰﾙ　　＝　原動機付自転車

769 ：名無し三平：04/03/18 00:28

>>フリー蒸すエアベールやで？

えっ　まじ？？

770 ：名無し三平：04/03/18 00:28

アリビオは？モコ？？

771 ：名無し三平：04/03/18 00:29

フリームスはエアベール搭載ではありません

http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1954

772 ：名無し三平：04/03/18 00:30

え、あれってエアベールとちゃうの？？

773 ：名無し三平：04/03/18 00:31

ﾊｧ？　エアベールって書いてあるじゃん　一番上に

774 ：名無し三平：04/03/18 00:32

・中空構造エアーベール&カラマンローターｗ

775 ：名無し三平：04/03/18 00:32

＞中空構造エアーベール&カラマンローター

て書いてるじゃん・・・

776 ：名無し三平：04/03/18 00:32

もまいらどんなに激しい釣りしてるの？
重いけど値段にはビンボー香具師は勝てません
あの値段であの実力は須磨のではむりでしょ・・・

777 ：名無し三平：04/03/18 00:33

超精密スーパーメタル（アルミニウム素材）をボディーに採用。

・・・・のわりには重いんですけど

778 ：名無し三平：04/03/18 00:34

アルテ・・・プラッティックだけど良いと思うよ

779 ：名無し三平：04/03/18 00:34

>>776
すみません
何を言っているのかわかりませんが

780 ：名無し三平：04/03/18 00:35

そもそもエアベールってベールとラインローラーの連結部分が
ストレスなく通るトーナメントシリーズのような形のやつを
言うのですよ・・・

781 ：名無し三平：04/03/18 00:36

＞中空構造エアーベール&カラマンローター

エアベールはいいけど・・カラマンって・・・・ねぇ？w

782 ：名無し三平：04/03/18 00:37

おそらく>>776は「フリムスは重いけど価格を考えればいいリールだ」
とおっしゃっておられます

783 ：名無し三平：04/03/18 00:39

>>776
そうか？
アルテグラもいいリールだと思うよ
フリームスより軽いし安いし

スレ違いｽﾏｿ

784 ：名無し三平：04/03/18 00:39

779
ごめん説明不足かな？
いわゆるエアベール搭載で群抜のドラグトルク！
私個人的には価格対比気に入ってるという話です。

前述の通り重いけど価格重視すると破格かな？と

785 ：名無し三平：04/03/18 00:40

ま、それぞれ良いところがあるって事だな。

786 ：名無し三平：04/03/18 00:44

激しい回数の打ち込みが必要ならば絶対やめたほうがよいですが
あーしんどかえろ！程度の釣りなら十分対応可かな？と
ルアー以外のリールはフリー蒸すに私は変えてみました！

787 ：名無し三平：04/03/18 00:47

そうだね
価格的にもアルテと同じでいいリールだな
俺はダイワ党なのでフリームスを買うけど、全体的な性能でフリムス
軽さのアルテってところか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18253179
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45557313

788 ：名無し三平：04/03/18 00:47

でも先日、フィッシング8で安物PE付で安かったので
突発向けにフリー蒸す４５００Ｊオカッパリ字銀具用で追加しましたが！

789 ：名無し三平：04/03/18 00:54

よかったね

790 ：名無し三平：04/03/18 00:54

２０００番程度なら予算にも夜が

漏れはルビアスマンセーでつがね！

791 ：名無し三平：04/03/18 00:56

７８９
おーよかった
そりゃよかった
されどよかった
で
なにか？

792 ：名無し三平：04/03/18 01:59

test

793 ：名無し三平：04/03/18 02:40

漏れはスプリンターで事足りてまつ(´･ω･`)

794 ：名無し三平：04/03/18 11:21

フリームスまじいいぞ

2500番台にナイロン3号・2506（換えスプール）に炎16lb巻いてる

いまのところトラブルねー

強いて言えば使い始めにベールの返りが渋くなったのと（きがついたら直った）
2年目突入にしてゴリゴリ感がでてきた

んでスプール互換があるカルディア買った

カルディアまじいいぞ！あの価格であの軽さ、もう最高

795 ：名無し三平：04/03/18 11:56

カルディアはいいね

796 ：名無し三平：04/03/18 12:00

たしかにカルディアは、不満無く使えるリールの中で一番安いな。

797 ：名無し三平：04/03/18 12:07

スプールの？メインシャフトのふらつきはあの価格帯では
最初から多少なりとあるで！
気になる方はトーナメントシリーズをドゾー

798 ：名無し三平：04/03/18 12:08

トーナメントシリーズは価格の割り軽く無くない？
剛性感はあるが・・・。

799 ：794：04/03/18 12:14

カルディアまじいいよ！

フリームスでシーバス・エギングやってたことなんてもう信じられないよ！

とくにエギングでは重くて重くて・・・

お金があるならカルディアお勧めするよ！

アルテグラは見た目がソルトに似合わないから辞めた方がいいよ！
C3000なんて糸ヨレまくりだし・・

800 ：名無し三平：04/03/18 12:20

はっぴゃく！

801 ：名無し三平：04/03/18 12:20

　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　　　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　＜　今だ800げとずさー
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､''ーｆ--‐´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ （　　　（　つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（／⌒)　　　　ﾀｯﾀｯﾀｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　./ ￣し'´::.....　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ.（::;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ、 );;;;:::::::: 　　
　　　　　　　　　　皇太子様は800をゲットされたようです。

802 ：名無し三平：04/03/18 12:22

金のある方はルビアスマンセー！

803 ：名無し三平：04/03/18 12:22

↑　まぬけ！

804 ：794：04/03/18 12:22

カルディアまじいいよ！

カルディアに対抗するために無理やりつくったBiomaser C3000なんて
2500に無理やりチン毛をはやしたようなもんだし！

総合力で言えば安物中型クラスの王様はカルディア2500だよ！

805 ：名無し三平：04/03/18 12:26

皇太子様は801番手で
Qちゃんあつかいされたようでつ！(藁

806 ：名無し三平：04/03/18 17:58

中古のカルディア売ってたよ
これは安いのかな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8470461

807 ：名無し三平：04/03/18 18:05

ぼったくりです。
中古屋なら１マソ切るよ。

808 ：名無し三平：04/03/18 18:13

ダイワのリールはなぜベールが返るんですか？
マジで教えて！

809 ：名無し三平：04/03/18 18:14

>>806
検索用キーワードの羅列といい、問題ありそうな出品者だなぁ。
トラブルありそうだし入札はどうかな？

810 ：名無し三平：04/03/18 18:22

>>809
でも評価はいいみたいだけど・・

811 ：名無し三平：04/03/18 18:25

ベール返りはむしろシマノのリールだと思うけど

812 ：名無し三平：04/03/18 18:27

シマノリールはベールストッパーが弱いね

813 ：名無し三平：04/03/18 18:28

>>810
評価見てみたけどなかなかいいね
釣り用品も過去に売ってるけどトラブルもないようだし
ま、いいんじゃない？

814 ：名無し三平：04/03/18 18:30

マジレス、オークションの評価なんて当てにならん。

815 ：名無し三平：04/03/18 18:32

なんだ、出品者の宣伝ageか
でも中古のカルディアで1万はないよ。

816 ：名無し三平：04/03/18 18:37

ベールが返るのは不良品ですよ

817 ：名無し三平：04/03/18 18:41

僕は宣伝じゃないよ
1万は高いってこと？

818 ：名無し三平：04/03/18 18:44

>>794 からずっと自作自演か。
最低だな、この出品者。

819 ：名無し三平：04/03/18 18:44

>>817
新品で１２０００円くらいだろ？

820 ：名無し三平：04/03/18 18:50

違うって

821 ：名無し三平：04/03/18 18:55

プレッソ買って使ってみた人いますか？
あれの海水にも使える奴でないかな・・・
メバル釣るのに良さそう

822 ：名無し三平：04/03/18 18:58

>>820
出品が16日で、残り6時間の時点で入札一件もなしかぁ。
まあ、焦る気持ちも分からんではないよ。
でも、値段設定は見直した方が良いね。
8000円ぐらいから始めたら？
あと、検索用キーワードあれだけ並べると感じ悪いよ。

823 ：名無し三平：04/03/18 19:00

ホントに違うのに
でも、そのアドバイス通りになってたりしてね

824 ：名無し三平：04/03/18 19:01

>>821
洗えば大丈夫。

825 ：名無し三平：04/03/18 20:23

カルディアの中古は７～８０００円くらいでしょ？
高いよ・・・送料考えたら新品かえるで。

826 ：名無し三平：04/03/18 21:08

>>821
俺、メバルに使ってるよ。軽くてなかなかいい。
使った後はお湯でばっちり洗ってるけど。
構造はウォッシャブルのエアリティーやルビと同じなんだから洗っても大丈夫かと。

ただ短いハンドルがなかなかいい感じだだと思って買ったけど、普通のハンドルの方が
使いやすいんでエアリティーのハンドル付けて使ってまつ。

プレッソのドライブギヤーって何故か色がゴールドだたーよ。
ローギヤだから色変えて混入防止？

827 ：794：04/03/18 21:35

ちげーよ、なんで売りにださにゃいかんのだ

828 ：名無し三平：04/03/18 21:46

>完璧主義者及び極度に神経質な方は御入札をお控えください。

って書いてあるし、中古扱いする人はお断りなんでしょ。

829 ：名無し三平：04/03/18 23:18

>>828
でも商品自体は新品じゃない
リールは機械物だからネットで買うのはちと怖い
ベリとかなら手にとってチェックできるけどサ

830 ：名無し三平：04/03/18 23:19

極度に神経質な方

ってのがいいね

831 ：名無し三平：04/03/18 23:20

>>829
完璧主義者及び極度に神経質な方は御入札をお控えください。

832 ：名無し三平：04/03/18 23:20

極度に神経質な方

ってのがいいね

833 ：名無し三平：04/03/18 23:21

完璧主義者及び極度に神経質な方はレスをお控えください。

834 ：名無し三平：04/03/18 23:27

こういう人でも悪い評価が付いてないってのが
ネットオークションの怖い所だよな。

835 ：名無し三平：04/03/18 23:44

出品者ですが、何か？

836 ：名無し三平：04/03/18 23:46

別に出品者が悪いことしたわけじゃないでしょ

837 ：名無しの三平：04/03/19 00:16

ルビアス３０００店頭に並んだ。やはり２万はきらないのか

838 ：名無し三平：04/03/19 09:44

ルビアス、非常にコストパフォーマンスは高いと思うんだが、どうしても
エアリティが買えなかったからルビで我慢してます、みたいな貧乏臭さが
漂っていて手が出ない。開き直ってカルディアをCRBBに交換して使って
ます（←無駄）

839 ：名無し三平：04/03/19 10:20

>>838
そんなこと思ってたら
ルビすら買えないからカルディアで我慢・・・
って考えるようになってしまうぞ。

まぁ、CRBBカルディアあればルビは要らないだろうけどね。

840 ：名無し三平：04/03/19 10:44

漏れは必要な機能を満たした上で、且つ高いコストパフォーマンスをも
得ているルビに、実用品としての美しさを感じる。

ま、カルディアでも十分実用に足りるんだけどね。

841 ：821：04/03/19 10:55

>>826
なるほど。
短いハンドル良さそうでそうでもないんですね。

メバルだとスローに巻きつづけること多いので、ローギヤは良いなぁと思いまして。
購入対象の一つとして検討してみます。

842 ：838：04/03/19 11:34

>>839
そーなんだが、全部のベアリングCRBBに変えたらほとんどルビと同じ
値段になっちゃったし、エアとルビの意匠酷似はそう考えさせるに
十分すぎる。

843 ：名無し三平：04/03/19 11:52

私はルビのコストパフォーマンスの良さに
素直に納得しちゃったけどな。>>842

カタログ見てみ、
エアリティーに似たリールなんていっぱいあるし。
イグニス・プレッソ・シルバークリークZ-Cとか。
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2181
とかも。

844 ：838びんちゃん：04/03/19 12:00

単なる「ひがみ」だっつーのは分かってるんですがね～。
やっぱ被害妄想ですかね？他人がルビ使ってるの見ると「ホント
はあいつも金があればエア欲しいんだろなー」なんて考えちゃう
んですよ。所詮道具なんだし、見栄張ることはないんだけど。
だから開き直ってチューンド？カルっす。

845 ：名無し三平：04/03/19 12:13

エアリティ使ってる人の1/3くらいはルビ見るとくやしいんじゃないかな、
と思いますよ。
私はエアリティ持ってないんで（そう、貧乏人）店頭でしか触ってないですけど。

店頭性能では値段ほどの差は感じなかったですけど、
実際はどうなんでしょうね？＞エアリティユーザーさん

846 ：名無し三平：04/03/19 12:57

そんなに気になるなら

ルビ買ってエアリティのスプール付ければ
夜用エアリティのできあがり。

ほんでもってベアリング増設、イグニスハンドル付けて

素直にエアリティ買っときゃ良かったよ(T_T)

847 ：名無し三平：04/03/19 15:19

カルディア買って、フーン軽いんだ、くらいの印象だった。
ところがルビアス買ったらズガーン、だった。
セルテート以前のノウハウの集大成だから悪いはずが無い。

848 ：名無し三平：04/03/19 15:51

ﾀﾞｲﾜ　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ時代の集大成＝ﾙﾋﾞ
　
そして時代はｾﾛﾃｰﾌﾟへ
　
　
ってことなのかなぁ。

849 ：名無し三平：04/03/19 21:29

最近セルテートの話題がちっとも出てこない訳だが
どうしたんだ？

850 ：名無し三平：04/03/19 21:31

タイプＲでるらすぃけどやっぱボディはマグねか？

851 ：名無し三平：04/03/19 21:33

期待感煽りまくりの割に実物触ってみたら今一？だったんで沈静化してるのでは。

852 ：名無し三平：04/03/19 21:34

セルテートはごく普通のリール
それ以外の何物でもない

853 ：名無し三平：04/03/19 21:39

セルテートはダイワスピニング第四のグループか？
エアリティ（フォース）を頂点の高級品、カルディア～中級品、プリマックス
の廉価品の既存の三つのグループがあるように思うが。

854 ：名無し三平：04/03/19 21:58

携帯にセルテート２５００R入荷メールｷﾀｰ!!!
買うつもりで見に行くもいまいちふんぎりが付かんかった
（ﾁｮｯﾄｶｺﾜﾙｲ&ﾙﾋﾞｱｽﾉﾎｳｶﾞｲｲﾖｳﾅ｡｡｡｡）

結局、浅溝エアリティー見てから決めることにしますた

855 ：名無し三平：04/03/19 22:18

ダイワとしては機能一点張りだったいままでの流れから
シマノのように道具として愛着を持てる線を狙ったんじゃないかな。
ダイワはかなり真摯にスピニングの機能を追及してきたわけだけど
それが圧倒的なシェア獲得には繋がらないと。

856 ：名無し三平：04/03/19 22:26

なるほどね

857 ：名無し三平：04/03/19 22:32

ヤフオクにも出たね。　＞Ｒカス
えらい強気だけど。

858 ：名無し三平：04/03/19 22:34

エンブレム-S　2000Cってリールを会社の人から貰いました。
で、ハンドルが右側に付いてるので、それを左へ変えたいのですが
どうやるのでしょうか？
昔のリールなら簡単に変えられたのだが、今のは解んねぇ～す。
教えて、ｴﾛｲ人！

859 ：名無し三平：04/03/19 22:39

俺はｴﾛｲ人じゃないから
↓の人どうぞ

860 ：名無し三平：04/03/19 22:55

>>858
蓋開けて、コインでネジ外して付け替える。

861 ：名無し三平：04/03/19 22:56

反対側のフタがハンドルといっしょに回るなら
ハンドルもってフタ外せばいいし、

回らないならボディもってフタ外して
ネジが見えたらネジ外せばいいし、
ネジが無ければローターもってハンドル逆回転させれば

世の中の９９％くらいのスピニングはハンドル外せるんじゃないの？

862 ：名無し三平：04/03/20 10:10

釣りに真面目に答えんでもよろしい

863 ：名無し三平：04/03/20 11:31

セルもやっぱり、ゴリゴリするの？

864 ：名無し三平：04/03/20 11:32

神経質な香具師は大変なんだなＷ

865 ：名無し三平：04/03/20 12:31

ゴリゴリするまで使い込んだ人がいません

866 ：名無し三平：04/03/20 13:01

買った時からゴリゴリするんですが。

867 ：名無し三平：04/03/20 13:19

>>866
釣具屋に持って行ってｺﾞﾙｧしましょう。

868 ：名無し三平：04/03/20 14:35

買うときに回して確認しないの？

869 ：名無し三平：04/03/20 15:05

釣りに真面目に答えんでもよろしい

870 ：名無し三平：04/03/20 15:30

ギアがゴリゴリしたっていいじゃない・・・ダイワだもの。　みつを

871 ：名無し三平：04/03/20 17:12

>>855
シマノの道具に愛着を持てるヒトいるんだ・・・

872 ：名無し三平：04/03/20 17:28

ダイワ＝カンパニョーロ＝職人
シマノ＝シマノ＝工業製品

873 ：名無し三平：04/03/20 18:52

>872
カンパは違うと思うなー

874 ：名無し三平：04/03/20 22:57

ダイワのリール、大口径はいいんだけど気のせいかスプールリングに傷が付き易い
ような気がする、つーか俺の傷だらけ。だってちょっと乱暴に地面に置いたりする
とすぐだもん。
良くここに傷つくとまずいっていうけど、それならなんらかの対策をしてくれ。

875 ：名無し三平：04/03/20 22:59

>>874
大事にウエスで包んで箱の中にしまっておく。

876 ：名無し三平：04/03/20 23:00

ダイワ＝サンツアー＝コマンドシフター
シマノ＝シマノ＝STI

877 ：名無し三平：04/03/20 23:11

スプールが地面に当たるような置き方って普通なのか？
漏れは絶対にしないんだが、、、

878 ：名無し三平：04/03/20 23:12

ダイワって、遅れてるね

879 ：名無し三平：04/03/20 23:17

>>877
普通そんな置き方は絶対しない
まぁそんな事言ってる奴は大体想像付くだろ、どんな奴か

880 ：名無し三平：04/03/20 23:17

>874
ダイワはボディが小さくてにぎりこめるから最高なんて人がいるが
ロープロやりすぎでスプールぎりぎりまでボディを小さくしてるんで
クリアランスはあんまりとってないから仕方ない。
対策したら売りがなくなる。

881 ：名無し三平：04/03/20 23:19

＞そんな置き方は絶対しない

そうか？
仕方ないときもあるだろ

882 ：名無し三平：04/03/20 23:24

レベル低ぅ～

883 ：名無し三平：04/03/20 23:32

ルアーの時は絶対地面に置かないが、
餌の時はたまに置く。まあ餌釣用リールは廉価版リールだけど。
それでもベールかハンドルが地面に当たるようにしてる。

レベルの高いあなたから一言>>882

884 ：名無し三平：04/03/20 23:35

釣りに行ってるやつなら岩場とかブロックとかにリールが
当っちまうことはよくあるな
やぶこぎしたりさ

885 ：名無し三平：04/03/20 23:41

それでもスプールは死守するだろう。。。

886 ：名無し三平：04/03/20 23:46

地面に直接置かないように気をつけて竿を立て掛けました。
強い風が急に吹いて竿が倒れました。リールにキズが・・・。

でかい獲物が掛かってしまい、仕方なくラインを手にもってそっと
地面にタックルを置きました。
魚をなんとかランディングしました。
でも魚が暴れてタックルが引っ張られて地面にガリガリ（泣き

こんな経験誰でも一回ぐらいはあるもんだよね。

887 ：名無し三平：04/03/21 00:08

スプールよりベールを大事にしてるの俺だけか

888 ：名無し三平：04/03/21 00:24

ダイワのＨＰ今見れなくない？

http://www.daiwaseiko.co.jp

889 ：名無し三平：04/03/21 00:24

地面に置くときはベールを下にしてるなぁ

890 ：名無し三平：04/03/21 00:29

セロテープってﾁｮﾄシマノっぽいよな。

891 ：名無し三平：04/03/21 00:39

>>888
ダイワにアクセスすると、勝手に切断されるぞ。

ダイワ！　回線切って、首釣って（ry

892 ：名無し三平：04/03/21 01:27

セロテープ、シマノっぽいと期待させておいて実際は（ｒｙ

893 ：名無し三平：04/03/21 01:44

＞888,891
鯖いぢってんだよ。
告知してたっつの。

894 ：名無し三平：04/03/21 02:14

>893
それは１７時までだろ。
今何時だと思ってんだガキ！

895 ：名無し三平：04/03/21 02:17

つーか今は見れますが

896 ：名無し三平：04/03/21 10:57

880、ベイトの話してねぇか？

897 ：名無し三平：04/03/21 18:10

あん。>>880はベイトの話だんべよ

898 ：名無し三平：04/03/21 18:29

>>897
あん。>>874はｽﾋﾟﾝﾆｸﾞの話だんべよ

899 ：874：04/03/21 21:23

確かに扱いは雑だと認めるが、所詮「道具」だしな。
でもシマノは大体同じような扱いでも圧倒的に傷少ないのよ。グレードも同じくらい
のだし、どっちかを大事に扱ってるってこともないんよ。自分としては圧倒的にトラブル
少ないD使いたいんだけどコレが気になる。

900 ：名無し三平：04/03/21 21:32

いろんな人がいておもしろいな。
漏れはラインに傷が付くのが嫌いだから・・・

901 ：名無し三平：04/03/21 21:32

傷ついてもスプール錆びないからいいやん。

902 ：名無し三平：04/03/21 21:35

そういえばスピンキャストとカーボストライカーがとうとうカタログ落ち。

903 ：名無し三平：04/03/21 23:44

>900
エポキシぬっとけ

904 ：名無し三平：04/03/21 23:45

みんなダイワリールのメンテナンスどうしてる？

DQN扱い覚悟の質問だが

俺のカルディアが最近調子悪くて(ゴリゴリ感)ボールベアリング部と
スプールを外したところのネジみたいなヤツにオイル差したんだけど
まったく直らない
どこにオイルを差すのか教えてください

905 ：名無し三平：04/03/21 23:59

メインギア

906 ：名無し三平：04/03/22 00:07

安物はモリブでだましだまし使え。

907 ：名無し三平：04/03/22 00:08

>>904
いまならメンテに出せばCRBB交換とセットで安く出来るよ。漏れもトーナメントXiA
出すつもり。

908 ：名無し三平：04/03/22 00:40

> スピンキャストとうとうカタログ落ち。

って事は最近まで作ってたのか？
俺、ガキの頃（20年前）使ってたんだが、改良しながら販売してたって事なのか？

909 ：名無し三平：04/03/22 09:14

ﾙﾋﾞ2500使ってます。ｷｬｽﾄ時にﾍﾞｰﾙ返すとﾌﾗｰっと動いちゃうんだけど。
あれって普通の状態でもそうなっちゃうの？昔ﾌﾘﾑｽ使ってた時は動かなかった
と思ったんですが。そんな人いません？

910 ：名無し三平：04/03/22 09:42

>>908
生産は結構前にやめてたかも。
店頭在庫がまだまだある場合はカタログに残す場合もあるみたい。
スピンマチックなんかはそのパターンかな。
コロネットはまだ作ってるかも。

911 ：名無し三平：04/03/22 09:43

>>909
そんな人はいっぱいいます（ｗ
過去ログ読んでね。

912 ：名無し三平：04/03/22 11:42

ルビに怪しい改造して売ってるやつがいます
こりが18000円って安いのかねぇ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45904726

913 ：名無し三平：04/03/22 11:53

中古にしては高いかと。

914 ：名無し三平：04/03/22 12:45

高いね

915 ：名無し三平：04/03/22 12:52

改造自体は既出の一番簡単なモノ
交換前に入っていたブッシュも付けてくれるか聞いた方が吉

後々メーカにオーバーホール頼む時とかあった方がいいしね。
中古ってことも含めて1万5千円くらいまでで落札できるといいかもね。

916 ：名無し三平：04/03/22 14:01

人気のルビアスに、３０００番がまもなく発売

こちらも、お待たせしましたのルビアス。　もっと糸巻量が欲しい、という熱烈なるコールにお応えしての
３０００番の追加発売が３月下旬から。当然の深溝スプールは、２５００番の３号１５０ｍに対して、
４号を１５０ｍとワイド化。これにともない、ハンドル長を５０から５５ミリ、メインシャフトをステンレスに変更する等、
総合的なパワーアップもはかっています。そして、注目はスプール材質を、
アルミ鍛造からアルミマシンカットにしたこと。ここで軽量化が可能となり、パーツ重量が増したにもかかわらず、
２５００と同等の２４０グラムを実現しています。フレッシュウオーターはもとより、磯釣り、ソルトシーンまで、
幅広く機能するゆとりのルビアス３０００番です。メーカー希望本体価格２７，５００円。

917 ：６６６ ◆tr.t4dJfuU ：04/03/22 15:35

>912
別に怪しかねぇよ　ボケッ！
ワシはダイワも出品者もカンケーねぇけど
悪意のない人のことを晒すような
てめぇみてぇなチンカス野郎が嫌いなんじゃ！！

918 ：名無し三平：04/03/22 15:41

ダイワって、ろくなリールがない

919 ：名無し三平：04/03/22 15:47

そうか、じゃあ買わなければ良いだけ
だれも何も言わん

920 ：名無し三平：04/03/22 15:50

>>917
出品者必死だな

921 ：名無し三平：04/03/22 15:53

シャフト強化されたんなら3000にすっかな。
径は一緒なら2500スプール付きそうだし。

922 ：名無し三平：04/03/22 17:07

出品者の自演ウザ

923 ：６６６ ◆tr.t4dJfuU ：04/03/22 17:43

>920
だから関係ない言うてるやろ！
お前限定のプレゼントやる
http://sound.jp/overkill/guro/pics/kensyou/rabo023.jpg
http://sound.jp/overkill/guro/pics/kensyou/rabo018.jpg

924 ：名無し三平：04/03/22 17:46

↑なんだこの馬鹿はw

925 ：名無し三平：04/03/22 17:59

920は謝れ
あんたのせいだ
あやまれ
あやまれ

926 ：名無し三平：04/03/22 18:14

>>923
ばーーーーーーーーーーーーーか

これでいい？

927 ：名無し三平：04/03/22 18:39

あの～ぉ
スプールのアルミ鍛造とアルミマシンカットは何処が違うのでしょうか？
マシンカットの方が軽くできるのですか？

928 ：名無し三平：04/03/22 18:43

ダイワって、会社もヲタも最低なんですね

929 ：904：04/03/22 22:35

>>904です

リールメンテの件、いろいろありがとうございます。
基本的にはスピニングの場合は外側だけで、メインギアとかの内部は
バラさないほうがいいんでしょうね？

930 ：名無し三平：04/03/22 22:45

>>929
ルビアス持ってるんだけど、普通に釣具屋で手に入るダイワのリールグリス、オイルで
メンテナンスするとどうも粘りけが足りないのか、あまりいいことはないみたい。
内部はダイワに出す方が確実かな。
交換部品があると結構な値段になっちゃうだろうけどさ。

931 ：名無し三平：04/03/22 22:49

>>929
組み立てられるなら、完全にばらして油抜きをしてから
油を新しくするとベスト。

932 ：名無し三平：04/03/22 23:07

ルビ2500で質問です
ハンドルを回すと明らかに分かる遊びがあるんですけど、これは仕様なのでしょうか？

933 ：名無し三平：04/03/22 23:09

』＞９３２期にするな

934 ：名無し三平：04/03/22 23:14

どんな遊び？

935 ：名無し三平：04/03/22 23:16

いけない遊び

936 ：名無し三平：04/03/22 23:23

やっぱり

937 ：名無し三平：04/03/22 23:26

>>932
回転方向の遊びならワッシャーをメインギアとベアリングの間に噛まして
減らすことはできるかもしれない。
横方向のハンドルノブの遊びならしょうがない。
他のベアリング入りハンドルにでも変えてくれ。

938 ：名無し三平：04/03/22 23:27

>>932
仕様です。多少の遊びがあったほうがいいのです。

939 ：名無し三平：04/03/22 23:32

>>930
ｽﾌﾟﾚｰｸﾞﾘｽは気が抜けるまでかなりユルイ。吹き付けてすぐに動かすと
粗方流れてしまふので、小皿に吹き付けてからフタをして(ホコリ防止)
2、3日放っておくとそれなりに硬くなるよ。

940 ：名無し三平：04/03/23 00:03

>>932
ハンドルノブ横方向のガタは>>937さんの言うとおり。
適当な厚みのナイロンワッシャーに切れ込み入れてハンドル・ノブ間に入れると改善される。

回転方向の遊びも>>937さんの言うとおりなんだけど、
ハンドル左の場合、
・ハンドルをボディ側に押さえながら回すとガタが減る
・ハンドルの横方向の遊びが0.1mm以上ある
なら「ドライブワッシャー」（だったかな？たしか50円くらい）を追加するとﾖﾛｼ

941 ：940：04/03/23 00:10

ガタ（遊び）が極端に減ると回転が重くなるので注意してね。>>938さんの言うとおりです。
極限までガタを無くすと魚掛かったときにハンドルがロックされるかも（ｗ

942 ：名無し三平：04/03/23 00:19

何故ロックするの

943 ：940：04/03/23 00:43

部品がねじれるから

944 ：名無し三平：04/03/23 01:30

へぇー

945 ：名無し三平：04/03/23 02:42

ギアは、原理的に遊びがなくては力を伝達できない。

946 ：名無し三平：04/03/23 10:24

ＢＢ入りハンドルって最高だよな
シマノはツインパワーでも入ってないぜ
ダイワ最強だなもう敵ナシ

947 ：名無し三平：04/03/23 14:07

ルビアスって開けるとメインギアに2枚、ちょっと厚めの茶色いワッシャーと
かなり薄い銀色のワッシャーがあるけど、部品で頼むとその2枚がくるかな。
銀色1枚追加か、銀色抜いて茶色追加とかすると持ちがよくなりそう。

948 ：名無し三平：04/03/23 16:36

>>947
ワッシャーは個体差があるんではないかな。
電話で聞いてみたら2500の65番は0.1mmとのこと。
説明書の図には3mm厚位で描いてあるしドライブギヤーは２つあるし。。。

・・・発注中なんだがまだこねぇ。

んで、
セルテ2500R触ってきました。カタカタ改善されてるね。
入荷遅れたのは（まず間違いなく）そのせいだな。
日光に当てるとなかなか奇麗な塗装でした。
購入は考え中（ｗ

949 ：名無し三平：04/03/24 16:15

前から欲しかったトーナメントZ2500iTWが手に入って少し幸せ。
生涯大事にしたいもんだ。

てかダイワのスピニング、今現行の製品ではダブルハンドルモデルって無いね。

950 ：名無し三平：04/03/24 17:40

>>949
インフィニットストッパーは大丈夫？もうパーツはないよ。

951 ：名無し三平：04/03/24 22:50

>>949
ダブルハンドルって使い難いからじゃない？
もしくは、シングルカスタムハンドルを売りたいとか

952 ：名無し三平：04/03/24 23:03

ルビアスの３０００が店にあったんだが２５００と
スプール径は殆ど変わらず溝がかなり深くなったっていた。
同社他機種３０００よりかなりスプールが小さい。
シマノのｃ３０００みたいな位置つけと見た。

953 ：名無し三平：04/03/24 23:04

>>950
あるよアフォ

954 ：名無し三平：04/03/24 23:05

>>952
今頃何言ってんだ？ｱﾌｫ？

955 ：名無し三平：04/03/25 04:08

>>949
ダブルハンドル、カルディアに有るよ

956 ：名無し三平：04/03/25 08:08

9ftのエギング竿にセルテートを合わせるなら、2000番くらいが適当かな？
糸はPEの0.6～0.8号を100～150m巻く予定です。
実物が近くの釣具店にないもので…。

957 ：名無し三平：04/03/25 17:56

＞９５６
２５００番の方がバランスがいい。。。

958 ：名無し三平：04/03/25 23:48

セルテートのカラーバリエーション追加はまだですか？

959 ：名無し三平：04/03/25 23:57

>>956
セルテは２５００だ、やっぱし

960 ：名無し三平：04/03/26 16:01

セルテート、そのコンセプト（汎用性）から考えて竿合わせるとルアーなら
ネオバーサルか。ずいぶん格差あるな。

961 ：名無し三平：04/03/26 16:06

ハァ？

962 ：名無し三平：04/03/26 16:09

960、頭大丈夫？

963 ：名無し三平：04/03/26 17:00

960の言いたい事を推察してみる。

セルテートは汎用性が高い。
　↓
ロッドも汎用性の高いものにすると
セルテートのコンセプトを活かせる。
とにかく汎用性重視のタックル！
　↓
ダイワで汎用性の高いルアーロッド
を選ぶならネオバーサルだな。
　↓
セルテートのコンセプトを活かせる
ロッドがネオバーサルとは何たる格差！

で、ないかい？

964 ：名無し三平：04/03/26 18:48

セルテートは汎用性が高いってのはどこから出てきたの？

965 ：名無し三平：04/03/26 20:29

極端なジャンルの違う釣りをしなければ
どんなリールも汎用性があると思うけどね

966 ：名無し三平：04/03/26 20:30

>>956
2500に下巻きor浅溝

967 ：名無し三平：04/03/26 20:32

>>956
エアリティ浅溝

968 ：９６７：04/03/26 20:37

も出るよ。

969 ：名無し三平：04/03/26 20:56

>>956です。
2500番というご意見が多いようですね。
今度実物がおいてある店に遠出して実際に竿と合わせてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

970 ：名無し三平：04/03/26 23:48

セルテート見た目が安っぽすぎる・・・
ルビアスで充分。
なんでルビアス3000の箱って赤いの？

971 ：名無し三平：04/03/27 00:41

打ち止めって事だよ

972 ：名無し三平：04/03/27 01:05

セルテートはウォッシャブル構造なの？
もしないならルビアスのが良い　安いし

973 ：名無し三平：04/03/27 02:02

当然ウォッシャブル。
っつーか上級モデルでマグネシウムのウォッシャブルを出して後発のアルミがそうじゃなかったら困るw

974 ：名無し三平：04/03/27 02:40

あ、そう
じゃあ、予算とデザインに問題なければセルテートを

でも億でエアリティが3万ちょいで買える
となると・・・セルテートって何？？？

975 ：名無し三平：04/03/27 03:16

>>974
いろいろ新機能の入ったリールですから、、
無難にルビアスにしたほうが良いのでは。

3000番以上が不要なら。

976 ：名無し三平：04/03/27 05:10

結論は

ルビアスの次はエアリティ　セルテートは無視ということでいいですか

977 ：名無し三平：04/03/27 10:53

>>976
剛性とかタフさが欲しいなら
ソルティガ＞フォース＞セルテート＞ルビ・エア
になっちゃうんでは。

978 ：名無し三平：04/03/27 11:15

>>975
ルビアスには3000番があるのだが

979 ：名無し三平：04/03/27 13:53

ルビ買った方がいい。ルビ買うのが賢い。

980 ：名無し三平：04/03/27 14:00

ヤフオクでエアリティ3万ちょいじゃ買えないよ。

981 ：名無し三平：04/03/27 14:56

買えるみたいよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17803022

982 ：名無し三平：04/03/27 15:32

誰も買わないとはｗ

983 ：９８０：04/03/27 15:49

エギとか出てたから２５００番の事言ってると思ったよ。

984 ：名無し三平：04/03/27 16:31

やっぱ中古リールは不安だあ。

>傷は本当に皆無です。
が、
>しいて言えばエンドキャップに細かな擦り傷がある程度です。
に言い換えられているし。

>>981のヤフオクの件ね。

985 ：名無し三平：04/03/27 17:31

そんなんで安く買えるなら安いもんだろう。
あまりにも実際のキズとコメントが食い違ってたら
返品すりゃいいだけだし。
ノークレームノーリターンなんてほんとは有り得ない言葉。

986 ：名無し三平：04/03/27 17:38

探検丸にｼﾎﾞｸﾞが使えるのはﾏｼﾞな話ですか？

987 ：１００0 ◆NrzNAFPLAQ ：04/03/27 17:40

1000gero!!!!

988 ：１0０0 ◆NrzNAFPLAQ ：04/03/27 17:41

takk

989 ：名無し三平：04/03/27 17:45

いいかい？

990 ：名無し三平：04/03/27 17:46

もらうぞ？

991 ：名無し三平：04/03/27 17:46

埋め立て

992 ：名無し三平：04/03/27 17:46

埋め

993 ：名無し三平：04/03/27 17:47

で・・・

994 ：名無し三平：04/03/27 17:47

またまた１０００な訳だが

995 ：名無し三平：04/03/27 17:49

ダレもいないいまのうち・・・

996 ：名無し三平：04/03/27 17:49

９９６

997 ：名無し三平：04/03/27 17:49

で・・・

998 ：名無し三平：04/03/27 17:49

さあ、

999 ：名無し三平：04/03/27 17:50

シマノマンセーの漏れが華麗に１０００ゲト！！！

1000 ：名無し三平：04/03/27 17:50

せいや！！

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