♪♯♭ダイワリール総合スレ２♪♯♭

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1 ：名無し三平：
とりあえず新しい話題は2004年1月プレッソ発売ぐらいです

前スレ
♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1058193081/

ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html

～以下、関連スレ～
水野裕子たん素敵！釣り番組のうら若き女王
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1068888086/l50

ソルティガ5000,6000,6000GTはどう？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039826735/

安物リールを語るスレPart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

【リール】ダイワＶＳシマノ【対決】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049980212/

【リール対決】ダイワVSシマノPart2【最強は？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065802979/
2 ：名無し三平：03/12/04 09:55
誰も２げとしてくれない。。。
3 ：名無し三平：03/12/04 09:57
3
4 ：名無し三平：03/12/04 10:18
重複スレ立てるなバカタレ
5 ：名無し三平：03/12/04 10:31
>>4
どこが重複だ？低能ｸｿよ
6 ：名無し三平：03/12/04 12:35
水野ｽﾚ以外はすべて重複だよバカタレ
7 ：名無し三平：03/12/04 12:48
>>6
なら削除依頼だせば？低能ｸｿよ
8 ：名無し三平：03/12/04 13:20
ルシーダHG使ってる香具師挙手汁！！


9 ：名無し三平：03/12/04 18:21
スレ立ておつかれさま。
でも今度は１には前スレとダイワHPのみでいいかと。
関連スレは２以降だとさらにいい感じ。
10 ：名無し三平：03/12/04 19:38
>>1
スレ立てthanks！
11 ：名無し三平：03/12/05 05:22
>>1
スレ起て乙!
12 ：名無し三平：03/12/05 22:54
age
13 ：名無し三平：03/12/06 17:29
17:30 ザ・フィッシング メジナ史上最悪の敵あらわる▽水野裕子

最悪の敵とは？
14 ：名無し三平：03/12/06 17:44
薄刃禿げ
15 ：名無し三平：03/12/06 18:03
二羽は薄ら禿げ
16 ：二話：03/12/07 01:40
漏れだって昔すはﾀｲｺ叩いてた、ﾐｭｰｼﾞ（以下略
17 ：名無し三平：03/12/07 23:34
● 12/05 小型スピニングリールのスプール互換性
● 12/05 磯釣り用LBリールのスプール互換性
● 12/05 スピニング＆ＬＢリールのハンドル互換性

うｐされますた
18 ：名無し三平：03/12/08 04:51
>>17
ナイス！
19 ：名無し三平：03/12/08 15:57
漏れ、今年の始めにIGNIS買ったーのにもう新型ｗ
プレッソの方が性能良さそうｗ
20 ：名無し三平：03/12/08 23:23
プレッソもうｐされますた
価格は未定

しかしなんで淡水専用？
メバルにもよさげなスペックなのに。。。
21 ：名無し三平：03/12/08 23:28
プレッソ
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/farea/index.html
22 ：名無し三平：03/12/09 00:00
>>20
そりゃあ、プレッソは管釣り用のシリーズだからじゃない？
いずれソルト対応型を別に出して（ダイワにとっては）２度美味しい、と。
23 ：名無し三平：03/12/10 00:35
エアメタルは、もう要らないから
昔のようにローターもボディーもアルミで出来た
スーパーメタルの丈夫なリールを出してくれ～！
24 ：　　　　　　　　：03/12/10 00:37
EXのことか？
25 ：名無し三平：03/12/10 00:56
アルミで良いならフリームスがあるが
26 ：名無し三平：03/12/10 21:09
フリームスは、ローターが樹脂だからね・・・
それに性能の良いドラグも欲しいし

ＥＸあれは、カッコ良かったね

トーナメントフォースの低番手か
できればルビアスのエアメタルを使っていない
スーパーメタル版が欲しい

27 ：名無し三平：03/12/11 09:23
>>26
最近のリールは小型・軽量化が主流だから作られることはないだろう
28 ：名無し三平：03/12/11 09:35
ニーズはあると思うよ。事実俺はほしい。
軽すぎて竿にあわないということもあるしね，いくら竿も軽量化されてきたっていっても
竿は特に個人の好みが大きいし，古い竿を愛用している人もいるからね。
29 ：名無し三平：03/12/11 10:58
一個前のトーナメントZ２５００SC（中古A程度）と
ルビの２５００（新品）が同じ値段・・・
軽さはルビの方が軽い
両方エアメタルの海水仕様
どっちが買いかな？
高いリールは未知の世界でよくわからんです

陸っぱりエギング、ジギング（タチ）で使用予定
30 ：名無し三平：03/12/11 13:57
俺ならルビ買うかな
つーかトーナメントエアリティとルビ持ってるけど
殆ど変わらないもん
31 ：名無し三平：03/12/11 14:59
>>30
"殆ど変わらない"これが凄く聞きたいのです！
ルビかエアリティー迷ってますので、、、、。

教えてください。真剣にお願いします！！
32 ：名無し三平：03/12/11 15:09
>>29
漏れならＺ買う。

>>31
ルビとエアリティのフィーリングはあんまり変わらない。
ただルビはドラグの性能が劣るので、カラーをベアリングに交換し、
ハンドルにベアリングが無いからトーナメントＸのハンドルに変えると見た目にも良い。

あとは貴方の価値観次第。

33 ：30：03/12/11 15:14
ﾄﾞﾗｸﾞ性能、重さ、巻きこごち、この辺は変わらんし
ﾊﾝﾄﾞﾙにBB入ってるか入って無いかも実感出来ない
確かにｴｱﾘﾃｨと比べると安っぽくは見えるけどね
正直ﾙﾋﾞｱｽ先に買ってたらｴｱﾘﾃｨは全く必要無かった
ｴｱﾘﾃｨ一個の値段でﾙﾋﾞｱｽ二つ買えるし・・・・
34 ：名無し三平：03/12/11 15:27
ルビ買えば間違いはないな。
目隠ししてリール回させたらその差は一般人にはわからんよ。
35 ：29：03/12/11 16:13
ｚは？　
まあ、ルビは良いリールってことでつね？
36 ：名無し三平：03/12/11 16:13
一個前のZってデジギア入ってる？
37 ：名無し三平：03/12/11 16:21
ルビ買って高価なリールを買わない椰子が増えそう。
ダイワ的にはどうなんだろ。
でもまあ漏れみたいに安価なリールから乗り代える
のも出るからトントンなのかな。
38 ：名無し三平：03/12/11 16:25
>29
ルビは浅溝の2506かい？それだったら漏れならルビかな。
いろいろやるんならZ＋換えスプールなんだろうけど。
39 ：29：03/12/11 16:32
基本的にエギングが多いから浅溝で使うと思います
でも、これから色々手を出したいので替えスプール
もほしい・・

ルビは互換性のあるスプールないの？
ルビを買ったら
ヤフオクとかでスプールだけ買おうと思ってますが
40 ：名無し三平：03/12/11 16:34
小型スピニングリールのスプール互換表
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/sppart/sp03.html
41 ：名無し三平：03/12/11 16:36
ルビアスは2506と2500は簡単にスプール替えただけじゃ付かないので
あしからず
42 ：名無し三平：03/12/11 17:06
プレイソってどうなんでしょうか？
43 ：名無し三平：03/12/12 01:03
>>42
なにがどうなんでしょうか？
44 ：名無し三平：03/12/14 10:17
OHしたリールが、ほとんど総てのネジが閉められていなかったり、
部品がなかったりする事ってあり得ますか？
また、通常に使用していて、そのような事になる事ありますか？
45 ：名無し三平：03/12/14 12:25
>>44
メーカーの場合？
ダイワに出してそんな状態になったことはない。
ごろごろしてるのを直してくれとお願いしたが少しよくなっただけ，たいして変わらないというのはあった。
S社にステラSSを出したらボディのネジがなめてたことはある。
J屋にリョービのリールをオーバーホールしてもらったら，５分ほど使ったらリールを巻くと
かりかり鳴り出したこともある。クレームで無償修理してもらっても，また同じ症状。
自分でメンテしたらギヤ式ストッパーの部品が逆につけられてて，バネがはずれてた。
46 ：名無し三平：03/12/14 12:40
>>44
受取時に修理明細はついて来た？
チェーン店だと、メーカーに出さずに自社でOHするところがあったけど・・・・
47 ：名無し三平：03/12/14 12:55
>>44
俺のｽ○ﾗ8000なんだけどﾗｲﾝﾛｰﾗｰ錆びたから
ついでにOHだした｡(CRCをいつも使ってたら錆びちゃった)
そしてｼﾞｷﾞﾝｸﾞでOH後に初めて使ってたら
ﾎﾞﾃﾞｨのｶﾊﾞｰのすきまから黒いｵｲﾙが流れてるのにきずいた｡
ﾈｼﾞがきちんと締め付けてなかったんですね｡
それで家でﾈｼﾞを締め直したんだけど､すでにｷﾞｱにｺﾞﾘｺﾞﾘ感が発生してました｡
実用的には問題ないのでそのまま使っていますが､面白くない話です｡
それ以来ﾒｰｶｰに限らずOH後は自分で点検しています｡
48 ：名無し三平：03/12/14 20:38
>>45,46,47
レス本当にありがと！

前回出した時がひどかったのか、ゴリゴリ感、異音、ネジの締めの不十分さによる
よる合成のなさ等、ひどいものだったです。そのくせ、何も異常無し。一年もしないうちに、
再度オーバーホールで、散々部品取り替えられた挙げ句に、自己分解してあり、
一部部品の欠損とか言われ、理不尽さが残ったままです。

しかし、今回はばっちり直ってましたが、、。

OHする人のスキルの問題なのでしょうか？それにしても、ひどすぎる、、、。
はっきり言って、正常使用さえ疑問が残る状態でした、、、、。

49 ：名無し三平：03/12/15 03:03
>>48
きっちりやりたいなら自分でやったほうがいい気がする
かなりめんどくさいけど…。

俺はS社のリールつかってるがベアリングを全部入れ替えてから
月1ペースで分解してかるくグリスさしてるよ

完全にばらしてからクリーンアップしてグリス&オイル差すのは
毎年年末に1度しかやらないが…。
50 ：名無し三平：03/12/15 09:10
リールも大掃除してるのかｗ

大変感心なことだ（・∀・）ｲｲ!!
51 ：名無し三平：03/12/15 11:50
>>49
凄いですね～。私も見習おうかな（w
やっぱり、自分で分解している物って、メーカーに出したら分かるものなのですか？
52 ：名無し三平：03/12/15 12:27
>>51
ネジロックの剥がれ具合を見ればメーカーでは判るだろね。
メーカーでやった場合は塗りなおしてるだろうからさ。
53 ：名無し三平：03/12/15 13:47
＞ ﾄﾞﾗｸﾞ性能
何の魚を狙ってるんだ？
そんなシビアな魚がいるのか？
54 ：名無し三平：03/12/15 14:05
ネジロック聞いたことないので調べました。
ビスに付いてるあの青いのはネジロックだったのですね。
ステラのネジにはネジロックは付いてませんでした。
ダイワのトーナメントにはネジロックが付いてました。
55 ：名無し三平：03/12/15 17:49
マリンパワー3000記念あげ
56 ：名無し三平：03/12/15 18:49
＞驚愕の超ド級電動リール・マリンパワー3000
ワロタ
超ド級電動リールってどんなリールやねん
57 ：名無し三平：03/12/15 19:00
↓このリールもすごいぞ！ダイワは最近マニアックなリールも出すところが（・∀・）ｲｲ!!

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/fune/reel/ryoujiku/index33.html
58 ：名無し三平：03/12/15 19:16
↑価格がまず凄いな
誰か買ったやついるか？ｗ
59 ：名無し三平：03/12/15 19:22
>>57
５万じゃなくて５０万・・・。ステラ１０個分？
60 ：名無し三平：03/12/15 19:22
モータースポーツでT.R.Dってトヨタと絡みあんのかな？
61 ：名無し三平：03/12/15 19:27
>>57
いったい誰がかうんだ？ｗ
売って儲けようなんて雰囲気がまったく感じれん。
作りたいから作りましたってかんじだなｗ
62 ：名無し三平：03/12/15 19:32
トローリングでは、普通の価格なのだが・・・
63 ：名無し三平：03/12/15 19:50
>>５９
ダイワスレでステラとは・・・
64 ：名無し三平：03/12/15 19:58
じゃバンスタール400を一個分
65 ：名無し三平：03/12/15 20:13
>>60
ｹﾝ松浦って有名なｺｽﾜｰｽｴﾝｼﾞﾝﾁｭｰﾅｰだよ。単に語呂合わせじゃない。
息子はEUでﾌｫｰﾐｭﾗ乗ってて今F1ｼﾄ狙ってまつ。

価格は>62の言う通り、極普通。
Fin-Norが倒産したからねぇ。今がチャンスかな。
66 ：名無し三平：03/12/15 21:16
へー、Fin-Nor倒産したんだ・・・
67 ：名無し三平：03/12/15 22:37
この値段で普通なら、もっと高いのもあるのか？
68 ：名無し三平：03/12/15 23:22
>>60
Ｔ.Ｒ.Ｄ.Ｓだっつーの！（ｗｗｗ
69 ：名無し三平：03/12/16 00:01
>68
ツッコミおせえよッｗ
70 ：名無し三平：03/12/16 01:32
「T.R.D.S.=トーナメントローラードラグシステム」
と書いてある訳だが・・・
71 ：名無し三平：03/12/16 11:54
>70
更に周回遅れｗ
>60は吊りだろう？
72 ：↑：03/12/16 12:20
実はこいつがマジボケした>>60本人
73 ：名無し三平：03/12/16 13:15
>72
はいはい
74 ：名無し三平：03/12/18 13:19
ﾜﾝﾌﾟｼｭﾛｯｸﾜﾝﾌﾟ-ｼｭﾛｰｯｸｩ
ｵｰﾌﾟﾝﾜｲﾄﾞｵﾌﾟｰﾝﾜｰﾄﾞｩ
ﾊﾞｰｶﾝｽﾎﾟｰﾘﾊﾞｰｶﾝｽﾎﾟｰﾘ
ｶｰﾙｲﾁｰｻｲｶｰﾙｲﾁｰｻｲ
ﾀｯﾀｰ1ｷﾛﾀｯﾀｰ1ｷﾛ
ﾌﾟﾜｧ-ｱｱｯﾌﾟﾌﾟﾜｧ-ｱｱｯﾌﾟ
ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝﾄｰｷｮ(ry
ｽﾐﾅﾚﾀｧ-ﾜｶﾞﾔﾆｨｰﾊﾅﾉｶｵﾘｦｿｵｴﾃｪ(ry
75 ：名無し三平：03/12/20 00:00
>>74
それやめれ
アタマの中でｸﾞﾙｸﾞﾙ回るから。。。

もうすでに、ﾊﾞｶｰﾝｽﾎﾟｰﾘﾊﾞｶｰﾝｽﾎﾟｰﾘしてきたーよ
76 ：名無し三平：03/12/20 18:01
大和のスピニングの互換表ってないでつか？
具体的にはルビ２５００に付くスプールが知りたい
エギスペとかトーナメント系とか
77 ：名無し三平：03/12/20 18:08
オマイみたいにダイワのHPのトップすら読まない奴は
逝ってよし
78 ：名無し三平：03/12/20 18:36
つーか、このスレを頭からすら読まない奴は……
79 ：名無し三平：03/12/22 16:01
少ないﾎﾞｰﾅｽ出たからﾙﾋﾞ買ってきたよ
店では気づかなかったけど、家でﾊﾝﾄﾞﾙ回してみたら結構ｼｬﾘｼｬﾘするね
こんなもんか？
回転性も中古のﾄｰﾅﾒﾝﾄSより悪いような・・こんなもんか？
新品なんか買ったこと無いからわからん
ﾒﾊﾞﾙでも釣りにいこうかな


80 ：名無し三平：03/12/22 16:06
2月に新作でるらしいな。
スピニングリールの新基準だって。
81 ：名無し三平：03/12/22 16:14
プレッソじゃなくて？
82 ：名無し三平：03/12/22 16:21
俺もソルストの広告見ただけだから詳しいことはわからないｗ
リールの名称は記載されていなかった。
釣り博用の上位機種と俺は見た。
83 ：名無し三平：03/12/22 16:28
新基準とか言わんでもなぁ
言わなくても買うやつは買うんだから
大げさな宣伝しなくていいのに
かえって萎えてくるよ
Ｄの宣伝部ってなんでそうなのよ(鬱
84 ：名無し三平：03/12/22 16:30
某がＣ3000とかだせばＤもそれに合わせたように同じような規格で
だしてくるしな。日本の会社ってそんなもん。
85 ：名無し三平：03/12/22 16:36
冬だなぁ
86 ：名無し三平：03/12/22 16:40
このリールがスピニングの未来の新基準になるとか書いてあったｗ
広告の雰囲気からして上位機種だね。
トーナメントの後継機種じゃないかな？
４つのなんとかってでてたなぁ。
詳しい情報知ってる人いませんか？
87 ：名無し三平：03/12/22 17:49
>>79
わずかにシャリシャリ言うね。

新しいリールってのはどんなんだろうな。
今年ルビ2台買って当分買い換えないと思うけど気になる。
88 ：名無し三平：03/12/22 18:53
新しいの出るんだ。
ルビ買わないで良かったｗ
89 ：名無し三平：03/12/22 18:54
>>88
ルビアスを買う、買わないで悩む人間には関係のない程度の
リールかと思われます。
90 ：名無し三平：03/12/22 18:56
>>89
エアリティより上のやつなの？
91 ：79：03/12/22 19:19
>>87
やっぱｼｬﾘ音するんだね
安心した
さっ　釣り行ってこよ
92 ：名無し三平：03/12/22 21:38
エアリティ系じゃなくて
フォース系じゃないの？
93 ：名無し三平：03/12/23 01:49
俺のルビアスは全然ｼｬﾘ音しないが･･･
94 ：名無し三平：03/12/23 09:01
何が新基準だよ、あふぉダイワ
ようやく、トーナメントEX800→ｴｱﾘﾃｨｰ2500、トーナメントEX1000i→ﾌｫｰｽ3500に
買い換えたとこでまた新製品かよ

ｴｱﾘﾃｨｰの3000番だったら釣られて買ってしまうだろうが。。。
95 ：名無し三平：03/12/23 09:32
＞Ｄの宣伝部ってなんでそうなのよ(鬱

ﾜﾝﾌﾟｼｭﾛｯｸﾜﾝﾌﾟ-ｼｭﾛｰｯｸｩ
ｵｰﾌﾟﾝﾜｲﾄﾞｵﾌﾟｰﾝﾜｰﾄﾞｩ
ﾊﾞｰｶﾝｽﾎﾟｰﾘﾊﾞｰｶﾝｽﾎﾟｰﾘ
ｶｰﾙｲﾁｰｻｲｶｰﾙｲﾁｰｻｲ
ﾀｯﾀｰ1ｷﾛﾀｯﾀｰ1ｷﾛ
ﾌﾟﾜｧ-ｱｱｯﾌﾟﾌﾟﾜｧ-ｱｱｯﾌﾟ
ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝﾄｰｷｮ(ry
ｽﾐﾅﾚﾀｧ-ﾜｶﾞﾔﾆｨｰﾊﾅﾉｶｵﾘｦｿｵｴﾃｪ(ry

こんなセンスのいい香具師ばかりなので。。。
96 ：名無し三平：03/12/23 10:06
>94
10年以上も使いつづけてたのはある意味すごい
97 ：名無し三平：03/12/23 12:18
トーナメントフォースはトーナメントZ-Cシリーズのマイナーチェンジでしょ。
デザインがほとんど同じじゃん。
98 ：名無し三平：03/12/23 12:30
確かに最近の大和の進化を見ると新型への期待は大きいね。
島ののモデルチェンジに喜んだのは、島のの旧型オーナーだけだったのでは？
とにかく、ルビ明日買うのやめよう！！
99 ：名無し三平：03/12/23 13:02
＞９７
頭大丈夫か？　目は見えてるか?　マジでそう見える？

















と、釣られてみる
100 ：名無し三平：03/12/23 13:37
>>99
頭大丈夫だよ。目も見えてるよ。
デザインもたいして変わらないじゃん。
ちなみに機能もほとんど変わらないね。
ギアの素材変えて、水洗いOKにしただけでしょ。
オシュレートもクロスギア周りを強化したなんて書いてあるけど
クロスギアの軸太くしただけで耐久性が向上したとは言いがたい。
俺にはマイナーチェンジにしか見えないけどな。
ダイワはそんなつもりはないだろうけどね。
まあ新製品出るとたいして変わらないのにすぐ買う道具ヲタがいるから
釣具メーカーのボーナスが支給されるわけだけで
>>99のように別物に見える人がいてもおかしくはないね（藁
101 ：名無し三平：03/12/23 13:54
＞100
マスターとピニオンのオフセットは減って
伝達効率が･････　　　　　　


いや　釣りだろ？　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
102 ：名無し三平：03/12/23 14:09
いるんだよね～　モデルチェンジ直前に何にも知らずに「お！値引率いいじゃん」とか思って買っちゃうやつ。
で、負け惜しみを色々考えていってみたり......って俺じゃん（涙
103 ：名無し三平：03/12/23 14:29
こうなると2月釣り博までは買わないのがいいみたいだね。
2月の新型を見極めてからにしないと損しそうだ。
104 ：名無し三平：03/12/23 14:35
>>93
シャリシャリはっきりというわけじゃないよ。
耳の近くで回すとサラサラいう程度。
コレが聞こえないなら幸せな耳の持ち主かと。
105 ：名無し三平：03/12/23 14:36
＞９７
トーナメントZとエアリティならわかるけど

＞Ｄの宣伝部

オヤジギャグ的センスは、無くならないでほしいなｗ

106 ：ま ◆c7K4ML4sho ：03/12/23 16:21
ルビ買ったのに変わるの？

ちくそー
107 ：79：03/12/23 16:38
ｼｬﾘ音気になった男です
昨夜はﾒﾊﾞﾙ爆釣ですた
今日釣具屋行ってﾙﾋﾞ回してみたけど、どれも音するね
ｴｱﾘﾃｨｰも音してたし
安心した

108 ：名無し三平：03/12/23 17:28
トーナメントEXって、今見ても結構かっこいいね。
109 ：名無し三平：03/12/23 17:35
>106
漏れはエアリティー2500買ったYp
110 ：名無し三平：03/12/23 17:46
＞１００
やっぱ真性のアフォか・・・
マイナーチェンジって言葉の意味もわかってないのか。
111 ：名無し三平：03/12/23 18:58
>>110
マイナーチェンジの意味を教えて下さい。
112 ：名無し三平：03/12/23 19:03
＞マスターとピニオンのオフセットは減って
＞伝達効率が･････　

伝達効率が変わって使い心地がかわったか？（ｗ
実用的にどう変わったか説明できるかな？（ｗ　　　　　

113 ：名無し三平：03/12/23 19:17
馬鹿な消費者の上で業界の生活が成り立つ。
釣具メーカーは笑っているだろう。
114 ：名無し三平：03/12/23 19:21
追伸

馬鹿なのはメーカーじゃないよ
消費者だからｗ
115 ：名無し三平：03/12/23 23:28
バカついでに新作のリール名を予想してみる

トーナメントエアフォース３０００

センスないな、俺
逝ってくる
116 ：名無し三平：03/12/23 23:35
　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　ｴｱ　 ﾏｽﾀｰ
TOURNAMENT AIR MASTER
117 ：名無し三平：03/12/24 00:54
>>113
まあ、釣具業界に限らないけど
118 ：名無し三平：03/12/24 01:10
Z-CはZ-iAのマイナーな気がするが
フォースはどう見ても別物だろ
119 ：名無し三平：03/12/24 03:15
TOURNAMENT REAL FOUR
120 ：名無し三平：03/12/24 03:50
TOURNAMENT GIGA-Z
121 ：名無し三平：03/12/24 03:52
TOURNAMENT HANAKO
122 ：名無し三平：03/12/24 06:50
TD-娘
123 ：名無し三平：03/12/24 07:29
＞100＝＞112か？

工学素人ならそれなりのこと言ってないと
恥のうわぬりだぜ（ｗ
124 ：名無し三平：03/12/24 09:50
新作出るたびに伝達効率が良くなったなんて
能書き書いてあるけどなんにも変わらないんだよな。
消費者なめてるんでつか？
125 ：名無し三平：03/12/24 11:39
メカに詳しそうな>>123
伝達効率がアップしてリールが実用的にどう変わったか説明できますか？
126 ：名無し三平：03/12/24 15:31
モデルチェンジするたびに伝達効率がアップしてるのに
巻き心地が変わらないのはなんで？はたしてそんなのに意味があるの？
エンジニアの自己満足の世界なんじゃないの？
ちなみにソルティガZはTD-Xより巻きが重くなってるよ（藁
127 ：名無し三平：03/12/24 15:50
>>126
巻きの重さってのは慣性ﾓｰﾒﾝﾄ、ﾊﾝﾄﾞﾙ長さ、ｷﾞｱ比あたりで決まるから
一概に他機種と比べるのは難しいのでは？
128 ：名無し三平：03/12/24 17:24
負荷がかかったときは慣性量は関係ないぞ
空回しと重いもん巻き上げるときの話をごっちゃにしてはいかん
129 ：名無し三平：03/12/24 17:33
一定回転数で巻くのなら慣性重量は関係ないかもしれないけど、
そう理想的な状況が続くわけでもないから慣性重量も関係あるんじゃないかい？
130 ：名無し三平：03/12/24 17:46
関係なくはないだろうけど、他の要素に比べるとその占める割合は
かなり少ないかと思われ。
131 ：助けてください、：03/12/24 17:50
ダイワリールを直したいんですけど。ダイワの直営とか修理してくれる
いいところ知りませんか。東京、千葉でお願いします。
132 ：助けたい：03/12/24 18:01
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/inform/pdf/daiwamap.pdf
133 ：名無し三平：03/12/24 18:23
ソルティガの巻き重りはラインローラー
の防水パッキンも一役買ってる模様。
134 ：名無し三平：03/12/24 20:14
貧乏人でつが・・・
フリームスとカルディアどちらにしようか悩んでおります。
先にカルディア触らなければ良かったと、ちと後悔。やっぱり軽い

そして何故フリームスは2000より1500の方が重たいのでしょうか？
むむむー
135 ：名無し三平：03/12/24 20:53
何釣りなのかわからんが・・
ﾙｱｰ釣りなら軽い方がｲｲ！

今どういう釣りしてんの？
136 ：名無し三平：03/12/24 21:25
フリー蒸すはよく知らんが同じボディで小さい型番が重いことはあるよ
糸巻量減らすためにスプールの芯が太いからね。金属の使用量が多いんだろうと思う
137 ：名無し三平：03/12/24 22:24
>131
東京都内でいいなら、本社に直接行くのも一手かも。
138 ：名無し三平：03/12/25 01:08
今日、ソルストで新スピニングの広告見たが、あれじゃ全然わからん。
具体的なのは何も無いね。

>>134
リールは軽い方が楽でいいよね。
139 ：名無し三平：03/12/25 01:12
そもそもそういう窓口があるのなら東久留米まで行く価値もあろうが…
取りあえずDAIWAの看板出してる店で、「メーカーメンテが出来るなら
お願いしたい、メーカーの報告書付きで」とはっきり伝える。

140 ：名無し三平：03/12/25 06:07
伝達効率があがったとゆうより伝達ロスが減っといった
ほうが解り易い？
入力された｢力｣のうち実効力以外のエネルギーは熱に変換されるまでに
ギアの歯面や支持機構にストレスとしてダメージを与えるわけ。
当然巻き重りも軽減されるけど減速比の影響もあるし･･･
直接ユーザーが受ける恩恵は機械的な耐久性がupすることかな。

141 ：↑：03/12/25 06:30
あと支持部に歪が生じ難いから瞬間的な負荷に強いね。
Ｔ－Ｚとフォース、1ｋｇ位の負荷をいっきにかけてみると
かなり差がでるよ。
142 ：134：03/12/25 09:59
>135>136>138
レスさんくすです。
金属の使用量ですか、なるほど。カタログ見て不思議に思ってました。
メバル釣りにと考えてます。
あんまり高いのはいらないです、というか買えないし。っと店員に伝えたらｗ
これいいですよとカルディアを勧められ、触ってしまいました。
やっぱり軽い方がいいかも。カルディアの1500にしようかな。
143 ：名無し三平：03/12/25 12:36
>>101=>>123=>>140か？
結局伝達効率が少し上がったところで耐久性が少し上がっただけなんでしょ？
しかも理論的には上がったというだけで
実際リール使ってその性能の違いを感じ取るなんてほとんど不可能なんじゃない？
消費者側からしれば、そんな体感できない性能のアップなんか無意味なんだけどな。
おまえのようなメカヲタにはたまらんのかもしれないけどｗ
そんな開発しなくていいからちゃんとテストして、リールとしての基本性能を確認してから販売してほしいね。
基本性能が備わってないのがソルティガZ。回りづらいラインローラーがそれ。そのまま使ってるとローラーに溝できるよ。
144 ：名無し三平：03/12/25 13:30
たとえばソルティガはダイワも反省してパッキン無しのラインローラーにする換え部品を同梱する様になってるし。
そうやって少しづつ進歩して私たちを楽しませてくれるわけだね。財布には痛いけど（笑
145 ：名無し三平：03/12/25 13:49
＞パッキン無しのラインローラーにする換え部品を同梱する様になってるし

へーそうなんだ。はつみみ
146 ：名無し三平：03/12/25 13:51
ダイワは素直で（・∀・）ｲｲ!!
どっかと違ってｗ
147 ：名無し三平：03/12/25 17:46
どっかはこっそりオシュレートスピードを…
148 ：名無し三平：03/12/26 13:43
REAL FOUR　記念あげ
149 ：名無し三平：03/12/27 00:24
>>134
メバル釣りで安くて軽いリールならプリマックスの1000番はどうよ？
実物見たこと無いけどｗ
150 ：名無し三平：03/12/27 10:51
>>149
プリマックス1000...実物を一目見たら進める気が消滅すること請け合い（笑
151 ：名無し三平：03/12/27 22:01
トーナメントEXっていう古いリール
使ってまつ
唯一、少し逆転する（遊びがある）のが
気になります
インフィニットストッパーなんて付いてない頃の
リールなので、仕方ありませんが
改造で遊びがなくなるようになりませんかね？

新しいリールを買うか、迷ってまつ
152 ：名無し三平：03/12/27 22:06
>>１５１
インフィニット無くてもいいじゃん。

どうせ逆転しちゃうシステムなんだし（ｗ
153 ：名無し三平：03/12/27 23:27
>>１５１
シマノの旧ＳＢＬみたいに
ストッパーの爪を２つにしてみるとか？
でもムリか・・・
154 ：名無し三平：03/12/27 23:48
>143
ローラに溝ってあのさ、ダイワにはベテランのフィールドテスターがたくさん
いるでしょ。とっくにテスト済みだろうしそんな不具合がでるとは思えない
けどなあ。下手が言う理論じゃないの？
155 ：名無し三平：03/12/27 23:58
おれも溝はできないと思うが、反る手がにしろ素寺にしろくそリールだわな。
折れは素寺飼ったけど後悔してるよ。
やっぱサファリ最強！
156 ：名無し三平：03/12/28 00:07
溝はどうだかしらんがなぜそこまでテスターを信用できるのかが不思議だ>>154
157 ：名無し三平：03/12/28 00:20
ルビ3000以上は釣りショーで発表？
158 ：名無し三平：03/12/28 00:26
村越氏とか古谷氏が低レベルとでも言いたいのかな？
彼らはそこいらの奴とは比較にならないくらいうまいと思うが。
それを信用しないでどうするよ>>156
159 ：名無し三平：03/12/28 00:31
下手ではないが特別上手いわけでもないだろ
160 ：名無し三平：03/12/28 00:31
サファリって北村さんだよね
なんか信用できそうな気が。
161 ：名無し三平：03/12/28 00:32
村越さんは立派な人だと思うが、数千尾以上に及ぶシーバスを釣り上げていながら
いまだにメーターオーバーがない、というのはなんだかなあ。
運が強くないのだろうか？
162 ：名無し三平：03/12/28 00:33
>159
あれだけ実績のある人つかまえて特別上手いわけでもない
とは言えないよ。普通は。
163 ：名無し三平：03/12/28 00:39
ふむ。つまりキミはあれだ、これまで常にダイワのリールに満足しつつ使ってるワケだ。
それならそれでよかろう。どこまで求めるかはその人次第だからね。
164 ：名無し三平：03/12/28 00:46
ダイワつかってて不都合なんて感じたことないですが
私も論争はめんどいのでやめます。
165 ：名無し三平：03/12/28 01:00
>>157
ルビ3000が出る前にエアリティ３０００が出ないとな
166 ：名無し三平：03/12/28 01:20
>>165
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ｵﾏｴｴｱﾘﾃｨｼｶｼﾗﾈｰﾉｶ?
167 ：名無し三平：03/12/28 01:21
>>163
シマノよりはマシだと思いますが何か
168 ：名無し三平：03/12/28 01:22
トーナメントフォース3000買えばいいじゃんか>>165
169 ：名無し三平：03/12/28 01:24
>>165
おまえシマノ信者だろ？
170 ：名無し三平：03/12/28 01:28
>>ALL
>>163=>>165ということで放置プレイ願います
171 ：名無し三平：03/12/28 01:29
>>167
だからはからずも自分で結論言っちゃってるじゃん。２者択一でマシなレベルなんだよ、
すくなくとも俺にとっては。
172 ：名無し三平：03/12/28 01:33
ダイワとシマノ争いは専用スレでおながいね
173 ：名無し三平：03/12/28 01:34
>>170
了解
174 ：名無し三平：03/12/28 01:35
じゃあエアリティー3000争いはどこで？
175 ：名無し三平：03/12/28 01:36
>>170
ハズレ
176 ：165：03/12/28 01:39
なんか気に障ること言った？ｗ
俺はシマノ信者でも１６３でもないぞｗ

>>166は意味わかんねｗ
177 ：名無し三平：03/12/28 01:39
エアリティー4000も出せや！ダイワ
178 ：名無し三平：03/12/28 01:40
ｽﾃﾗはｸﾚｰﾑだ不具合だってにぎやかだけどｴｱﾘﾃｨとかﾌｫｰｽって
そういうのあんまり聞かないよねぇ
179 ：１６５：03/12/28 01:41
>>168
俺が欲しいんじゃなくて157なｗ
180 ：名無し三平：03/12/28 01:41
>>176
君のお陰でわけのわからん争いが起こる。
その前に
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/tournament/index05.html
見て鯉
181 ：名無し三平：03/12/28 01:45
ソルティガ2500出せや！
182 ：名無し三平：03/12/28 01:47
いやソルティガ1500出せや！
183 ：１６５：03/12/28 01:48
>君のお陰でわけのわからん争いが起こる。
これが分からない。
ルビの３０００が出るには、エアリティのボディの金型が必要だろってだけなんだが
184 ：名無し三平：03/12/28 01:51
そこは得意のスプールだけ大きくしてさぁ



スマン。それシ○ノだった。
185 ：名無し三平：03/12/28 01:52
どーでもええで高級機種は全機種モデル名統一汁！！
186 ：名無し三平：03/12/28 01:53
烈しく尿意
187 ：名無し三平：03/12/28 01:54
>>165＝池沼
188 ：名無し三平：03/12/28 02:17
>>180
はあ、フォースですね。それがなにか。フォース3000よりエアリティ、もしくは
ルビ3000が欲しいヤツもいるだろ、軽さ重視で。
189 ：名無し三平：03/12/28 06:23
村越や古谷が本当にテストしてると思ってる痛いヤシがいるな。
あんなの完成品渡されて使うだけのただの宣伝要員だよ。
190 ：名無し三平：04/01/01 19:22
何かルビアスが妙に安くなっている。
希望小売価格の２／３で買えた。
191 ：名無し三平：04/01/02 10:58
あけおめことよろあげ
192 ：名無し三平：04/01/02 12:03
>>190
33％引き？
ってことは２５００で１７５００円？
安！
地元では１９０００円＋１０００円ポイントが限界
193 ：弘之：04/01/02 15:08
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/tournament/index05.html
194 ：名無し三平：04/01/02 17:17
これだけ新製品の盛り上がっておいて、ダイワまでスーパースローオシュレート
取り入れたら、ぶっ飛ぶな・・・。
195 ：名無し三平：04/01/02 22:51
lbcdでなくてインパルトLBD買えば良かったかと小一時間、、、、

皆初売りなにかった？
196 ：名無し三平：04/01/03 00:50
ダイワの売りはユーザーが安心に感じる製品づくり
これがなくなるような真似は絶対しないと思われ
197 ：名無し三平：04/01/03 02:10
その前にクロスラップのメリットに逆行するような真似はできない罠。
198 ：名無し三平：04/01/03 03:52
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　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　 　早く新リール発表しる！！！！
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　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
199 ：名無し三平：04/01/03 07:27
>>195
>lbcdでなくてインパルトLBD買えば良かったかと
その訳は？

>皆初売りなにかった？
噂の新製品待ちでつ
200 ：名無し三平：04/01/03 07:38
プレッソ3万だって
201 ：名無し三平：04/01/03 09:21
>>199
やっぱり、今の先端技術が盛り込まれているのがインパルト。
ある意味現行（と言っても在庫裁き中か？）だが、世代が古いLBCDなら、
インパルトの方が値段は安くても、性能は同じかそれ以上だったりと錯覚したりして

LBCDとかって、メーカーでデジギアとかにしてくれないのかな～。
その前に、どれだけ、違うのか、漏れには分からん（すなわち猫に小判か？？？）
202 ：名無し三平：04/01/03 21:50
１９８＞
そんな可愛い顔で命令されても動きません。
203 ：名無し三平：04/01/03 21:53

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く新リール発表しる！！！！！


204 ：名無し三平：04/01/03 22:01
デジギヤだけでは意味がないので根本的にオシレート機構を
２本シャフトにしてくれ。
205 ：名無し三平：04/01/03 22:09
俺もイマイチ分からん。
TZ-LBCDとインパルト、そんなに違いが体験できるのか
206 ：名無し三平：04/01/03 22:13
>>204
ルビアスは分解してみるとわかるけど一本のシャフトしかないけど
かなりカッツリはまってるよ。
スプールシャフトはギアの穴で拘束されてる訳だし、2本で固定すれば
いいってもんでもないと思う。
207 ：名無し三平：04/01/03 22:27
いままでエンブレムｘ２５００使ってましたが、もちっと軽いのにしたいんす。
お勧めなーに？
208 ：名無し三平：04/01/03 22:44
＞２０７
ルビアスで解決です
209 ：名無し三平：04/01/05 15:02
>>206
シャフトのガタはガイドシャフトを使わなくても、2個のベアリングの間隔を
空ける(間にインフィニットが入る)事で格段に向上している。
でも、シャフトを回す向き(ローリング)の動きについては現行の
ガイドレールはガイドシャフトまで達していないと思う。
省スペースには少なからず寄与してるけど…この先同じやり方でどこまで精度を
上げられるのやら…
鏡面加工した上で高精度に…コストかかりそうだ。
たからといって嶋野に乗り換える理由にはならないけどね。
210 ：名無し三平：04/01/05 17:03
ttp://ime.nu/www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/realfour/index.html
やばすぎな出来みたいだよ。real fourでたぞー。
211 ：名無し三平：04/01/05 17:09
今度のリールは”セルテート”ですか？
名前がダイワらしくないな
212 ：名無し三平：04/01/05 17:12
カスタマイズが可能らしいけど
内装が選べるコルトみたいなもんですかね？
213 ：名無し三平：04/01/05 17:15
未来基準ですから(アッサリ
214 ：名無し三平：04/01/05 17:20
釣り博の目玉ですね。いくらになるんだろう。
215 ：名無し三平：04/01/05 18:09
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/realfour/index.html
216 ：名無し三平：04/01/05 19:02
するってえと、幾らするんだろうね、セルテート。
217 ：名無し三平：04/01/05 19:59
>216
おざぶとん1枚！
やっとくれ！
218 ：名無し三平：04/01/05 20:11
セルテートつうネーミングがツマノみたいだなや。
ソルティガみたいなもっとパンチのきいたネーミングがダイワ通の俺としては好きなんだがｗ
219 ：名無し三平：04/01/05 21:32
リールの名前
ノトラブリャートとかシルキィーストとかナメラカートとか
そのくらいのしゃれが欲しい。パッカンすっぽりのダイワなのだから。
220 ：名無し三平：04/01/05 21:35
>だなや
三平くんだね
221 ：名無し三平：04/01/05 21:48
ｶｰﾙｲﾁｰｻｲでエエと思うんだが
222 ：名無し三平：04/01/05 21:59
今までのダイワリールには無い何かを感じるのは俺だけか？
223 ：名無し三平：04/01/05 22:01
トーナメントブランドが終了の予感(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
224 ：名無し三平：04/01/05 23:18
>>216
山田君座布団全部もっていきなさい。
セルテートの詳細が早く知りたいね。
225 ：名無し三平：04/01/05 23:56
確かに名前にインパクトがないな
もっとおやじセンスを入れてくれないと、購入意欲がわかないんだよな
226 ：名無し三平：04/01/06 01:08
見かけも中身も、質実剛健がダイワと思ってたがすこしソフト路線になったか？
227 ：名無し三平：04/01/06 01:16
米某社の香具師みたいな"テラテラ光沢"ものにだけはならないで欲しい。
228 ：名無し三平：04/01/06 01:22
>>227
なってるみたいだよ…
229 ：名無し三平：04/01/06 01:22
なんかスプールの袴が短いぞ
230 ：名無し三平：04/01/06 07:30
これじゃエアリティ３０００出ないな・・・＿|￣|○
231 ：名無し三平：04/01/06 12:52
2004.2 first contactとなっているから
釣り博では実物をみることができるかな？
232 ：名無し三平：04/01/06 13:32
ティーザー広告みたいなことしてるけどさ
試作すらやってない段階で単なるコンセプトの発表だけじゃないの？？
どうせ釣り博ではＴＤ－Ｚの発表のときみたいに卵の中に入ってて
よく見えないとかさ、絵に描いたもち状態なら後の収集をつけるのが
大変になっちゃうよ。結局できませんでしたってわけにはいかないし。
ある意味時期ステラが確実に発表されるという情報が入ってるからこそ
こんなことをするのだろうか？あせらなくてもファンはダイワを支える
からどっしり構えてればいいのにな。
233 ：名無し三平：04/01/06 14:33
ダイワは釣り博の目玉にしたいから広告を今発表したんでしょうね。
釣り博では現物は見れると思うけど、一般客には触らしてくれない予感。
234 ：名無し三平：04/01/06 14:37
>>233
当然　発売も半年以上先
235 ：名無し三平：04/01/06 14:42
でも出すんなら、早い時期に発表してくれた方が消費者にとってはいいわな。
236 ：名無し三平：04/01/06 14:48
片鱗すら発表できないシマノは・・・
237 ：名無し三平：04/01/06 14:52
早い時期に発表されると買う頃には萎えてるじゃん
いきなりがいいよ
238 ：名無し三平：04/01/06 15:06
高いんだからよく考えてから買えよｗ
239 ：名無し三平：04/01/06 15:46
レスが馬鹿杉
240 ：名無し三平：04/01/06 16:28
>>239
社員乙
241 ：名無し三平：04/01/06 16:32
ダイワは発売までじらしにじらして写真とかメカとかばらさないようにｗ
衝撃はでかければでかいほど購買意欲がそそられる




ほんとはルビがすぐにも陳腐化するのがいやってのが本音（泣
242 ：名無し三平：04/01/06 20:56
メーカがカスタムを売り文句にするのはどうなんだろね
発注を受けてから組み立てするんだろか？
流通・製造コスト掛かりそうな予感

まぁ単純なアルマイトの色違いだけのような気もするが
243 ：名無し三平：04/01/06 21:10
ルビアス売れるのはいいけどトーナメントユーザーが
ルビアスに流れると利益が減るでしょ？
だからルビアスとたいして性能が変わらないエアリティーを
モデルチェンジして、ユーザーのトーナメントに対する購買意欲
をアップさせる＝利益アップ、という事が考えられる。
244 ：名無し三平：04/01/06 21:41
カスタムって改造用パーツ単位でも販売するって事じゃないのかな～？
ギア交換で、回転比とかオシュレートスピードをパーツ交換でカスタマイズできるとか。

色とかグリップ交換でカスタマイズとか言ったら笑っちゃうよね。
ファクトリーで既に１回失敗してるし。
245 ：名無し三平：04/01/06 21:44
いや改造用パーツ販売の方が、非現実的で笑っちゃうけど。
246 ：名無し三平：04/01/06 21:50
標準を一個出して、あとあと交換用パーツってミニ四駆かよ・・・
247 ：名無し三平：04/01/06 21:53
フリームス等の下位機種からルビアスに流れ込んだ客層もあるだろうけど、
エアリティー等から流れてきた分と相殺って訳にもいかないだろうな。

カスタマイズと言えば先ずはＢＢを入れる場所と数を調整できると思われ。
248 ：名無し三平：04/01/06 22:18
>また、自分のスタイルに最適な仕様にカスタマイズが可能な『リアル カスタム』。
>好みに合わせたオリジナルの仕様が楽しめるようにパーツを充実させていきます。

とりあえずスプールは、標準と浅溝を同じボディで使い分けできるようにして欲しいな。
249 ：名無し三平：04/01/06 22:19
リールが売れなくなるのでダメです。
250 ：名無し三平：04/01/06 22:33
>>249
上位機種なら、そのぐらいの便利さはあってもええやん。
251 ：名無し三平：04/01/06 22:37
では本体を通常の2倍の値段にします。
252 ：名無し三平：04/01/06 22:46
スプール・ハンドルは当然として、パーツとしてラインローラーくらいは出るだろ。

253 ：名無し三平：04/01/07 00:27
勝手なこと皆言うのね
担当者は泣いているな
254 ：名無し三平：04/01/07 00:37
>>253
泣くのも仕事のうちです。
255 ：名無し三平：04/01/07 00:40
ラインローラーをカスタム化って
いまいち想像できないんだが。
256 ：名無し三平：04/01/07 01:00
メインで使うラインに合わせてローラーを変更って事でし。
確かＴＤとトーナメントだと同じ番手でローラー違うでしょ。
上のクラスも大まかでは有るが、おおよそメインで使うであろうラインに合わせて
ローラーの設定してたような・・・。
それを細分化してもいいんじゃないって事。
３０００番なんてＰＥ１号で使う人も居ればナイロン１６ｌｂで使う人も居るわけだし。
257 ：名無し三平：04/01/07 01:04
>>256
えぇぇーでもそれって大は小を兼ねるってことでいいんじゃないかなっていうかそんなところの大きさ変えたら全体の回転バランスとかまで影響出るんじゃないのかななんて思ってみたりして
258 ：名無し三平：04/01/07 01:31
>>243
それだ！
259 ：名無し三平：04/01/07 01:48
で、いつ発売すんの？
そのリアル何とかってリール
260 ：名無し三平：04/01/07 03:58
リアル…はコンセプト。
上の方に"するってーと"、って駄ジャレたレスがあったに。
ABSの時みたいにまた海外の"〇○で△△を釣ろう"キャンペーンやるのかな
ていうかやって欲しい。
261 ：名無し三平：04/01/07 12:52
エアリティ無くなっちゃうのかね？
もったいないな
262 ：名無し三平：04/01/07 13:14
トーナメントＺがセルテート
トーナメントＸがエアリティ
エンブレムZがルビアス
になるってこと？
263 ：名無し三平：04/01/07 16:03
＞２６２
それだとセルテート、めちゃ高いやん・・・＿|￣|○
264 ：名無し三平：04/01/07 16:06
セルテート ださ杉
バイオマスターといい勝負ｗ
265 ：名無し三平：04/01/07 16:11
コンセプトであるリアル・フォーと通じるネーミングにすればよかったのに。
セルテートって命名の元ネタは何だろ？
266 ：名無し三平：04/01/07 16:17
元ネタはわかんないけど、ソルティガとかカルディアみたいに、こてこての方がええな。
267 ：名無し三平：04/01/07 16:20
セルテートでググッたら競馬のウマの名まえしかヒットしないｗ
ま、時がたてばなれるかなｗ
個人的にはトーナメントブランドの存続きぼん
268 ：名無し三平：04/01/07 20:24
セルテートはイタリア語みたいだと思ってｸﾞｸﾞｯたけど、読めん＿|￣|○
269 ：名無し三平：04/01/09 12:12
リアルフォー、
いつ発売？
ルビアスかう予定だが、
待ったほうがいい？
270 ：名無し三平：04/01/09 12:57
現実的には四月だろう。
271 ：名無し三平：04/01/09 15:32
4月なんてそんな早くに出せるのかな・・・
272 ：名無し三平：04/01/09 17:21
>>269
予算も３倍以上になるから、待たざるを得ないだろ
273 ：名無し三平：04/01/09 17:58
>>269
値段が違うから待たなくていいだろｗ
274 ：名無し三平：04/01/09 18:06
馬鹿じゃないの
リアルフォーはレベルが全然違うとみた
今でてるのを大枚はたいて買うなんて意味なし
275 ：名無し三平：04/01/09 18:07
>>274
馬鹿はおまえだ。
リールごとき大枚はたくもんじゃない。
276 ：名無し三平：04/01/09 18:21
安物で満足できる腕だから価値を見いだせないのだろうね
本当は高いリール使ってみたいだろ
軽くて巻き心地も桁違いだしいいよー
バイトして買ったらどうだ？
277 ：名無し三平：04/01/09 18:53
そしてアルファタックルユーザーに負ける276
278 ：名無し三平：04/01/09 19:05
なんかムカツクな
279 ：名無し三平：04/01/09 19:13
高価なリールじゃないとｻｶﾅ捕れないつうのも
ある意味｢ヘタレ｣かと･･･
280 ：名無し三平：04/01/09 19:58
リールの金額で得るのは感覚的なもの。
ある程度基礎ができれば別にリールなんか
なんでもいいのよ。
俺はカッコつけだけでカーディナルを使い、
ヤフオクで出かける前にステラに１万入札し
帰ってきたら何故か落札されてたから
使ってるアフォだけど。
281 ：泳がせ野郎：04/01/10 17:51
シーラインマグサーボ50SSにパワーハンドル付けたいのですが、
このリールに付けられる製品ご存知の方いらっしゃいますか？
おそらくシーラインSH50とハンドル軸径は同じだと思うのですが・・
282 ：名無し三平：04/01/11 15:49
>泳がせ野郎さん
シーラインSH50のハンドルは装着できます。
が、取り付けねじもSH50のものを使う必要があります。
以上参考になりますか？
283 ：泳がせ野郎：04/01/11 18:58
サンクスです。
取り付けネジはダイワから取り寄せるので大丈夫です。
サン○イでも漁ってきます。
これで完璧だ～
284 ：名無し三平：04/01/13 17:31
プレッソ、３３５００円だって。
いまいちお得感ないかな
285 ：名無し三平：04/01/13 17:44
以外と安いかな。
５萬オーバーは固いと見ていたのだが……
管釣りを始めたばかりの人も微妙に手を伸ばしそうな価格設定って事かな。
ま、高くしたらセルテートと多分ぶつかる可能性も。

人柱きぼん。
286 ：名無し三平：04/01/13 17:54
ルビアスが安かっただけに、普通よりちょっと安い感じだな
287 ：名無し三平：04/01/13 18:22
てすと
288 ：名無し三平：04/01/13 18:24
>>285
ルビアス＋α程度って情報がかなりでてわかっていたじゃん。
それが5万オーバーじゃいくらなんでも・・・。
289 ：名無し三平：04/01/13 21:52
どうでもいいが、あのハンドル
自分の持ってるＴＤ－Ｓにつかないかなぁ？
290 ：名無し三平：04/01/13 22:11
>>289
ギア比が他のと違うからもしかしたら専用設計になってるかもしれないけど、
まずつくと思うよ。
値段とベアリングが入ってるかどうかで買うか決めよっと。
291 ：名無し三平：04/01/13 22:25
とりあえずバス板から
http://www.ok-oikawa.com/indexfiles/lures/trout/presso_reel.htm

292 ：名無し三平：04/01/13 23:13
プレッソ本体よりハンドルが売れたりしてｗ
293 ：名無し三平：04/01/14 12:51
ハンドル３本予約しますた。
294 ：名無し三平：04/01/14 12:54
>>293 本当に憑くのか？
295 ：名無し三平：04/01/14 12:55
>>294
ダイワのプレッソのページ見る限り大丈夫そうだよ。
296 ：名無し三平：04/01/14 14:13
メバル用に使ってるフリームスの2004に付くかな？
297 ：名無し三平：04/01/14 14:50
つかなかったらヤフオクでアフォ共に売る方向で
298 ：名無し三平：04/01/14 21:16
>>291
さりげなく宣伝するなってｗ
そんな糞サイトから通販では絶対買わないからｗ
299 ：名無し三平：04/01/15 00:57
名誉毀損で通報しますた
300 ：名無し三平：04/01/15 01:47
わろた
301 ：名無し三平：04/01/15 16:07
プレッソ　マシンカットハンドル　　ルビ　　折りたたみ
　　　　　ドラグ部　ベアリング　　　　　　カラー　（６００円で交換可
　　　　　ハンドル部　ベアリング　　　　　ベアリング無
　　　　　３３５００円　　　　　　　　　　　２７０００円前後　
確かに価格帯はいいとこ付いてるけど、上の話が可能ならルビにベアリング入れて
ハンドルのみ注文するのが賢そう、用途に応じて変えれるし
302 ：名無し三平：04/01/15 16:15
＞＞301
銀色のボデーに黒のハンドルかこいいねｗ
303 ：名無し三平：04/01/15 16:17
>>301
もしかして、それがパーツカスタマイズ可能というREAL FOURコンセプト第１弾なのでしょうか？（笑
304 ：名無し三平：04/01/15 16:26
>>301
俺なら素直にプレッソ買うよ。
305 ：名無し三平：04/01/15 16:28
>>303
そうかもしれないな。
まぁ俺としては一生モノになるようなのを
キボンなんだけど、今のメーカーは
そーゆーの作ってくれないだろうなぁ・・・
306 ：名無し三平：04/01/15 16:33
>>301
ベアリングが2個増えてないか？ルビアスは6／1でプレッソは7／1だぞ
307 ：名無し三平：04/01/15 16:36
マジな話し、メンテナンスフリー。
マジな話し、ノーライントラブル。
マジな話し、ライトウェイト。
マジな話し、カコイイ。

が究極のリアル・フォーだ。
セルテートはどこまで迫れるか。

プレッソ買おかな……
308 ：名無し三平：04/01/15 16:49
306よ、その分ベアリング減った部分があるのだ。
309 ：名無し三平：04/01/15 16:54
やっぱマシンカットハンドルきぼんぬって香具師、多いんだね
シマノみたいに売ってくれればいいのにな
俺、エアリティーにハエ色のリール（TD-ito）のマシンカットハンドル付けてるよ
ハエ色のリールは部品取りでぬっころしてやった
訳のわからん字の書いてあるノブはヤフオクで売りますた

残骸（ボディー、ローター等）欲しい香具師いる？
310 ：名無し三平：04/01/15 17:54
エアメタルローターきぼんぬ
311 ：名無し三平：04/01/15 18:02
カルディアってスーパーメタルらしいけど、それって
ＥＸと同じ素材ってこと？
312 ：名無し三平：04/01/15 18:16
そうだよ、でもローターは樹脂
313 ：名無し三平：04/01/15 18:29
ローター樹脂なのかぁ…
買おうと思ってたけど、やめようかなぁ…
314 ：名無し三平：04/01/15 18:34
>>302
ハンドルは銀色ですぜ。
>>313
本体、ローター共樹脂じゃないやつはルビアスまでないよ。
315 ：名無し三平：04/01/15 19:04
てゆうか最近ダイワがシマノに負けてる所が
無くなりつつあるな。
パーツ保有在庫数も多いし。
俺はシマノ厨なんだけど、いいよねダイワ。
なんで叩き合うかわからん
316 ：名無し三平：04/01/15 19:23
そうやって客観的な分析が出来てる時点で厨とは言わないとおもふ。
317 ：名無し三平：04/01/15 19:51
じゃシマノオンリーユーザーで
318 ：名無し三平：04/01/15 20:07
>>305
>一生モノになるようなのをキボン

セルテートに期待だな
319 ：名無し三平：04/01/15 20:13
>>309
俺もハンドルだけ欲しい。
ダイワのパーツリスト見てもハンドルだけ非売品みたい…
320 ：名無し三平：04/01/15 20:20
えーっ
非売品なん？
なんやそれって感じやわ
321 ：名無し三平：04/01/15 20:33
だからプレッソの頼もうよ。
ちょい短いけど
322 ：名無し三平：04/01/15 20:36
>>320
TD-itoのパーツリスト見てみ
なぜか71番だけ値段が無いよ
323 ：名無し三平：04/01/15 20:38
ネットにはITOシリーズは載ってないか。
324 ：名無し三平：04/01/15 20:42
>>323
クリック選択→リール→「ＮＥＷシリーズ」 って所に出てるよ
325 ：名無し三平：04/01/15 20:46
みてきた。
ボディ関係もないんだね。
あの塗装じゃ無理もないか。
326 ：名無し三平：04/01/16 23:21
326
327 ：名無し三平：04/01/16 23:59
せるって～と～
328 ：馬面：04/01/17 06:06
↑
(>>224)
329 ：名無し三平：04/01/17 14:20
セルテート、釣博じゃビデオでしか見れないみたいね
330 ：名無し三平：04/01/17 14:23
>>329
なんじゃそりゃ～～ｗ
331 ：名無し三平：04/01/17 14:52
今はまだリールができてませんが、このビデオを見て、他社
のリール買うのは待ってくださいということだね。
そのくらい気合が入ってるのがセルテートってことだよ。
332 ：名無し三平：04/01/17 14:52
>>329
んなことねーよ
333 ：名無し三平：04/01/17 14:54
メルマガには展示に際して映像もって書いてあったような気がするが
334 ：名無し三平：04/01/17 14:56
30日徹夜したって書いてあった。
大変だったろうに。
335 ：名無し三平：04/01/17 14:57
展示＋映像でしたか
ｽﾏｿ
336 ：名無し三平：04/01/17 16:13
展示しても中身空っぽでギアすら入ってないのでは？ｗ
337 ：名無し三平：04/01/19 01:51
ダイワ社員が宣伝カキコしてるのはマジでつねｗｗｗｗｗ
つぶれろや、ウンコ会社よｗｗｗｗ
338 ：名無し三平：04/01/19 12:16
シーボーグZ500FT記念あげ
339 ：名無し三平：04/01/20 02:49
ダイワのリール買った。
￥2500也
良いかどうかわからない。
高いのと安いのどう違うかも分からないけど、買ってしまった。
なんとなく。
これで良いんでろうか？（それも分からなかったりする・・
340 ：名無し三平：04/01/20 07:04
５０％offならトーナメントＸ－ＣとエンブレムＺ－Ｃどっちが買いでしょうか？
バスメインで海にも使うつもりなんですけど。
341 ：名無し三平：04/01/20 10:59
５０％くらいなら普通何処でもやってるよ
でも、なかなか売れていない（特にX）
重さとか考えると、ルビアスとZの差が・・・。
でも、Zはステータスだから買う意味もあるな
Xを半額で買うなら絶対ルビだと思う
両方２マソでしょ？
342 ：名無し三平：04/01/20 13:11
>339
スプリンターですか？ツイストバスターも大径スプールもついてますし
買って損したってことはないと思います。
343 ：名無し三平：04/01/20 13:11
>339
どんどん使えば、べつにいいんじゃねーの。
で、不満が出れば買い換えればいいし、
出なければ使い続ければええやん。
344 ：名無し三平：04/01/20 13:23
リアルフォー（セルテート）ってどんなやつ？最高級機になるのかな。
そうなるとトーナメントＸ、Ｚはもう処分なのかな。
345 ：名無し三平：04/01/20 13:49
>344
リアルフォーはギヤや内部構造を改良したものでノイズもなく滑らかに
回り、伝達効率を飛躍的に高めています。また好評のトラブルレスにも
さらに磨きをかけ完成度の高い操作系になっています。
また従来より高い耐久性を誇り、まさにスピングリールの未来基準は
何かを問うものです。
346 ：名無し三平：04/01/20 14:43
>>344
Zはずいぶん前に処分してるのでは？
347 ：名無し三平：04/01/20 14:50
Zは、まだカタログ落ちはしてないけどね。
348 ：名無し三平：04/01/20 14:52
セルテートが気になるから、
エアリティー買うのやめました
349 ：名無し三平：04/01/20 14:55
>>345
もう触ったの？
>>348
そのほうがいいね。
350 ：名無し三平：04/01/20 16:51
>>345
毎回モデルチェンジするたびに伝達効率が飛躍的にアップしてるのに
ハンドルまわしても何も変わらないな。
どうせ変わったのはモデル名とデザインだけなんだから。
いい加減消費者を能書きでだますのやめろってｗ
351 ：名無し三平：04/01/20 16:53
>>350
釣られる馬鹿が悪いんだよ・・・。
理系的な知識がない、文系的な人間なんてこんな文句でイチコロだよ。
騙す方も悪いが、鵜呑みにして騙されるヤツも悪い。
352 ：名無し三平：04/01/20 17:52
セルテートってどのクラスなの？
エアリティ？　
まだ実釣３００回の初心者には関係ないな
353 ：名無し三平：04/01/20 17:55
まあ無負荷でハンドル回して能書きたれてるﾔﾂには
何言っても無駄かと･･･
354 ：名無し三平：04/01/20 18:21
釣り博覧会でビデオをみればわかる。
今度のやつはみたら腰抜かす。
355 ：名無し三平：04/01/20 18:28
ビデオじゃわかんねーだろｗ
356 ：名無し三平：04/01/20 18:34
>>350
ルビアスのハンドルを回したらすっごい滑らかですが何か？
おぬしデジギヤも知らないとみたが
357 ：名無し三平：04/01/20 18:41
あれは、もはやコピペだろ。
358 ：名無し三平：04/01/20 18:59
>351
おれの周りの理系なんて一般常識もないようなアフォばかりなんだが
359 ：名無し三平：04/01/20 18:59
>>354
値段聞いて腰抜かすんじゃねーだろーな？ｗ
360 ：名無し三平：04/01/20 19:00
理系にはリール作れないでしょｹﾞﾗ
361 ：名無し三平：04/01/20 19:06
なにがリアルエンジンだよｗ
モーター内蔵でつか？
362 ：名無し三平：04/01/20 19:08
リアルエンジンはある意味的を得てると思いますよ。
今までになかったフレーズですし、インパクトを
表現できてると思わない？俺はいいと思うけどな。
363 ：名無し三平：04/01/20 19:10
なんか、必死やな。
364 ：名無し三平：04/01/20 19:13
僕もリアルエンジンを見てオッと食いついた口ですねｗ
365 ：名無し三平：04/01/20 19:37
リアルエンジンが4サイクルってほんと？
366 ：名無し三平：04/01/20 19:43
燃料電池を利用したモーター駆動です。
367 ：名無し三平：04/01/20 22:17
ハイブリッドじゃないの？
368 ：名無し三平：04/01/20 22:23
デジギアを中堅クラスにも装備してくれ。

369 ：名無し三平：04/01/20 22:23
>>368
それはまだまだ先。
370 ：名無し三平：04/01/20 22:54
せめてCRBB+丸洗いOK機能を・・・・・
371 ：339：04/01/21 03:29
>>342,343
ありがとう。
安心しました。
安いですけど、自分のリールなので大切に使います。
安いけれど凄く嬉しい。。。
372 ：名無し三平：04/01/21 10:50
スプリンターHG４０００使ってるが、個人的には満足。
インフィニストッパー無くても問題ない。
只、糸が逆テーパー状になるのが気になる所。
373 ：名無し三平：04/01/21 18:05

さっさとエアリティー３０００とフォース４５００だしてよ
374 ：名無し三平：04/01/21 23:08
いや。むしろソルティガ1500とプレッソSWを出せ
375 ：名無し三平：04/01/21 23:32
いや。むしろマリンパワー１０３Lとソルティガメガドライ エディションを（ｒｙ
376 ：名無し三平：04/01/21 23:53
フォース２５００ってのもあったら面白い鴨
377 ：名無し三平：04/01/22 00:00
ダイワー！
はやくセルテートだしてくれ！
せめて全貌をHPで公開しろー！
378 ：名無し三平：04/01/22 00:04
セルテートって１５００～３０００位までか？
379 ：名無し三平：04/01/22 00:35
せるてーとage

熱　い　！　ヤ　バ　い　！　ま　ち　が　い　な　い　！
380 ：名無し三平：04/01/22 00:40
和田サン好みなリールでつかｗ

谷山のフォース用のｱﾙﾐﾉﾌﾞ買ってきますた
谷山のくせに使い心地なかなかいいよ、仕上げはいまいちだが
381 ：名無し三平：04/01/22 06:00
ん～。なるほど。
382 ：名無し三平：04/01/22 22:26
和田サン好みなリール、今月号になんか情報なかった？
383 ：名無し三平：04/01/23 19:50
バス板にセルテートは2月末出荷、３月から店頭で販売ってあったぞ！
384 ：ライバル現る！：04/01/24 00:27
newステラ発表されますた
ttp://www.winds-fishing.co.jp/
385 ：期待して松：04/01/24 01:02
もういくつ寝るとリアルエンジンが拝める

ありがたやありがたや
386 ：名無し三平：04/01/24 09:01
http://www.winds-fishing.co.jp/
387 ：名無し三平：04/01/24 10:28
ＡＢＵ・カーディナル・Ｃ－３０ナントカってあるでしょ。
去年？発売された緑メタリックでスペアスプール付きのやつ。
あれダイワのリールでいうとどのくらいのレベル？？
０、８ぐらいのPEとか使えるかな？
388 ：名無し三平：04/01/24 12:10
>386
セルテートの画像はってくれ
完全ヌードのやつ　（マガXかよ
389 ：名無し三平：04/01/24 14:08
>>387 ここ逝け
安物リールを語るスレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1071064094/
390 ：名無し三平：04/01/24 14:37
http://hide-bass.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/920.jpg
391 ：名無し三平：04/01/24 18:00
>>390
それセルテートじゃない。精神的ブラクラ
392 ：蜂：04/01/24 18:01
>>387

301にPE0.8号を150m巻いて使ってる。
デザインは最高だがラインローラーがスムーズに回らない。
糸撚れがひどい

手を加えれば最高になると思う。
以降ABUスレで
393 ：名無し三平：04/01/25 01:36
>>390
warota
394 ：名無し三平：04/01/29 11:30
セルテートの完全ヌード貼ってくれる神きぼん
395 ：名無し三平：04/01/29 11:35
今期登場のリアルフォーとはなに？
396 ：sage：04/01/29 15:08
フィッシングショーまで待ちましょう。
397 ：名無し三平：04/01/29 15:24
軽量化は行ったしいったい何だ！
赤リールに気を良くしたカラー化？自分リールを他人とは違うカラーのパーツ
でカスタマイズできるとか・・・・・？
398 ：名無し三平：04/01/29 16:27
ここはベアリング、ここはブッシュで・・・
とか、
エアメタルかスーパーメタルか
とか、
ギアの素材選べたりとかして、
トータルの値段が人それぞれになったり
すれば面白いなあ
399 ：名無し三平：04/01/29 17:21
カスタマーフリーチョイス…か
400 ：名無し三平：04/01/29 18:37
400ゲットォ
401 ：名無し三平：04/01/29 19:39
エンドユーザーに選択肢渡すと
問屋や小売に在庫持たせられないからやらなさそうじゃね？
現在のようにせいぜいI'ZEで割り増し販売するくらいが妥当かと

スプールとハンドルノブをオプションで数色発売が現実的ですかね
402 ：名無し三平：04/01/29 19:54
>>401
スプールとハンドルは、今でも互換表とか公表してるしね。
あの表をもちっと分かりやすいものに変えて、
用途に応じた使い分けをユーザーに推奨するだけなんでないかな。
403 ：名無し三平：04/01/29 20:50
ベビーマリエットみたいに、
ボディーとスプール別売みたいな
404 ：名無し三平：04/01/29 21:34
>403
良いですね
スプールとグリップノブが無いグレードあればなぁ
405 ：名無し三平：04/01/30 12:43
赤ミリ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14959009
406 ：名無し三平：04/01/31 11:31
今日のザ・フィッシングで水野裕子がセルテート使ってるって別スレにあったぞ
407 ：名無し三平：04/01/31 17:36
くそっ見逃した
408 ：名無し三平：04/01/31 19:59
使ってなかったら安心しる
409 ：名無し三平：04/01/31 20:25
カスタマーフリーチョイス
まじかっこいい輪
410 ：名無し三平：04/01/31 20:41
シーボーグＺ５００ＦＴいいね！４００ＢＤ使ってたけど
ヤフオクで売って、もう一台ほしいぐらいだよ。
411 ：398：04/01/31 20:55
俺が会社設立してユーザーを第一に考えた
モノづくり(カスタマーフリーチョイス案とか永久保証とか)
はじめたらみんなついてきてくれるか？ｗ
412 ：名無し三平：04/01/31 21:10
チッ
トイレはいってて裕子見逃した
413 ：名無し三平：04/01/31 21:34
ダイワの新型はメインギヤの支持部を強固な構造に変えるのではないか？
これがリアルエンジンか？


414 ：名無し三平：04/02/01 06:24
>>412
機能のタモリ倶楽部にも出てた４。オヤジ御用達は歓迎…することにする。

……セルテートって…大人な釣師のミニ四駆でつね。
415 ：名無し三平：04/02/02 17:46
フットまで青かよ…
416 ：名無し三平：04/02/02 17:53
>415
何が？
417 ：名無し三平：04/02/02 17:54
>>416
何が？って、セル…
カタログ出てた
418 ：名無し三平：04/02/02 17:55
煽るなよ
リアルエンジンの何が悪い
419 ：名無し三平：04/02/02 17:57
マジなんですけど…
420 ：名無し三平：04/02/02 17:58
＞４１７
まじで？かっこいい？
エアリより安いって噂だけど？
421 ：名無し三平：04/02/02 18:00
定価￥４００００前後だったと思う
一通りのサイズはそろっているみたい。
ダイワのＨＰはまだみたいだね。
422 ：名無し三平：04/02/02 18:01
つうかボディ青ならフットも青じゃねーの？
423 ：名無し三平：04/02/02 18:03
デザイン的には駄目なの？
424 ：名無し三平：04/02/02 18:03
>>422
その青ってのが微妙なかんじ…
まあ写真だから実物見ないとなんとも言えないけど
あとルビに３０００追加だそうな
425 ：名無し三平：04/02/02 18:05
ルビ３０００何ｇ？
426 ：名無し三平：04/02/02 18:06
なんか現行ステラみてーだな。
ダイワもお終いか？
427 ：名無し三平：04/02/02 18:06
>>425
立ち見だからそこまで見てなかった
すまない
428 ：名無し三平：04/02/02 18:08
釣具屋にカタログが入ったってこと？
429 ：名無し三平：04/02/02 18:08
>>428
はい
430 ：名無し三平：04/02/02 18:09
>>427
いや、色々情報サンクス。
431 ：名無し三平：04/02/02 18:09
あと２００４年限定モデルだかがあった
ちょっと値段高めで
432 ：名無し三平：04/02/02 18:11
定価4万か・・・ルビアス2台買ったのは失敗だったかな・・・
433 ：名無し三平：04/02/02 18:15
色は微妙でも形はどうよ？リアルカスタムで銀色とかもあるんじゃねーのｗ
最近ダイワ値段は安くしてきたな
434 ：名無し三平：04/02/02 18:18
>426
なにがお終いだｺﾞﾙｱ
テキトーなことばっかりいうな
435 ：名無し三平：04/02/02 18:19
セルテート期待あげ
436 ：名無し三平：04/02/02 18:24
＞433
色が微妙とかオメーが決めてんじゃねえよ
437 ：名無し三平：04/02/02 18:31
＞４３６
>>424見て言ったんだが
レスの流れ読めないオメーに言ってもしょーがないか・・・
438 ：名無し三平：04/02/02 18:32
>>437
バカは放置しる。
439 ：名無し三平：04/02/02 18:46
なにピリピリしてんのよw
決めるも決めないも、見た本人の感想だろ。
ぱっと見の感想も言っちゃだめかよ
マンセーのレスばかりじゃキモイだろ
440 ：名無し三平：04/02/02 19:01
＞マンセーのレスばかりじゃキモイだろ
禿同！
マンセーばかりじゃステラ厨と一緒だよ。
441 ：名無し三平：04/02/02 19:25
カタログに普通に載ってるって事は、
普通のリールなんだ・・・ｼｮﾎﾞｿ
442 ：名無し三平：04/02/02 19:26
特別なリールってなんだよ。
443 ：名無し三平：04/02/02 19:40
普通じゃないはず。リアルエンジン、リアルコントロール、
リアルエンデュランス、リアルカスタムが搭載されているわけ
で、しかもダイワの先端技術が入ってるリール。
これが理解できないやつには無用の長物かもしれんが。


444 ：名無し三平：04/02/02 19:42
>>442
上級者が使わないとトラブルが頻発するリール。
445 ：名無し三平：04/02/02 19:44
で、２月になった訳だが・・・＞ダイワ社員諸氏
446 ：名無し三平：04/02/02 20:00
ルビ３０００スプール替えただけじゃねーだろーなｗ
447 ：名無し三平：04/02/02 20:36
>446
ちがうだろ。それじゃいくらなんでも未来基準とかそんなことは
言わない。もうボディからして完全新設計だからこれまでのもの
とは段違いの性能をみせるはずだ。詳しいことは釣り博のビデオ
上映をみてから度肝を抜かれてくれ。
448 ：名無し三平：04/02/02 20:44
あんまり期待しすぎるとry･･･
449 ：名無し三平：04/02/02 20:46
>>447
「未来基準」なんてそう易々と口にできるもんじゃないしね。
今、口にしたら、暫くは言えない訳だし。
こりゃ相当気合入ってるよ。
450 ：名無し三平：04/02/02 21:24
>449
そのとおり
451 ：名無し三平：04/02/02 21:29
>446
ローターもかえるだろ。
ボディもかえたら主そう
452 ：名無し三平：04/02/02 21:31
おまえらセルテート過小評価しすぎだ
ヤバイリールなんだろが
超絶性能だろ間違いなく
セルテの登場ですべてのリールは過去のものとなる！
453 ：名無し三平：04/02/02 22:06
だろうな
間違いなく既存のリールとは一線を画すモノとなるハズだ
問屋・店頭在庫分の新品リールさえゴミに思える程の性能でなくてはならない
454 ：名無し三平：04/02/02 22:20
煽りすぎｗ
455 ：名無し三平：04/02/02 22:24
なんたってリアルエンジンの動力源は核だからなｗ
今までのリールは過去の物ｗ
456 ：名無し三平：04/02/02 22:28
ダイワ精工広報部の方々、ご苦労様ですw
457 ：名無し三平：04/02/02 22:31
往年の「水曜スペシャル」のコピーで
心が躍った頃を思い出したよ
458 ：名無し三平：04/02/02 22:32
＞456
またオマイか･･･2ちゃんで勤務先の宣伝しようなんて香具師がいると思ってんのか？
459 ：名無し三平：04/02/02 22:46
できるだけ煽っておいて実物との落差を楽しもうとするやつ大杉。
460 ：名無し三平：04/02/02 23:33
セルテートの実物を見たわけでもまして使ったわけでもなく
すべてを判定してしまう妄想評論家アンチ厨ッての一体・・・
461 ：名無し三平：04/02/02 23:37
落差はないだろ。カスタムもできるなんてどこかのメーカーにつめの垢を
煎じて飲ませたいぐらいだ。
462 ：名無し三平：04/02/02 23:56
未来といっても今から3分後も未来だし
わしが死ぬ時も未来だし

お前はもう死んでいるは過去だけど
463 ：名無し三平：04/02/03 00:05
宗教みたいになってきたなｗ
464 ：名無し三平：04/02/03 00:43
>>457
「頭はワニ　胴体は魚　幻の魚ガギラス！」
「大地の裂け目　ギャオ！」

とか？
465 ：名無し三平：04/02/03 08:06
age
466 ：名無し三平：04/02/03 09:17
道具オタが鼻の穴広げて興奮しながら
過剰な期待するようなイタいレスはするなよ。
妄想アングラーのシマノ厨じゃ、ねーんだからさ。
467 ：名無し三平：04/02/03 12:36
とまぁ、かなり期待が高まっている訳だが・・・＞ダイワ社員諸氏
468 ：名無し三平：04/02/03 13:15
セルテ出たらルビ値引きするかな？
エアリ処分するかな？
そっちの期待してまつ・・・。
みんなセルテ買って、古いのはヤフオク出せよ！
469 ：名無し三平：04/02/03 13:45
ソルティガを安くしてくれー
470 ：名無し三平：04/02/03 13:54
フォースのブラスト出してくれー
471 ：名無し三平：04/02/03 18:37
ダイワファンっているよ。

まだまだ未定な部分が多く、社内はケンケン、ガクガクやっている
状態。そこをなんとかかいくぐり、得た情報にてお届けします。ま
ずイチオシはスピニング、「ＲＥＡＬ　ＦＯＵＲ（リアルフォー）」
というコンセプトの模様。それ以外まったく不明ですが、リール技
術陣が３０回以上、徹夜をした模様。展示に際して、大画面のモニ
ターを準備してイメージビデオを作成中です。

これだけすごそうなのに期待しないやつはいないよ。マジで。
472 ：名無し三平：04/02/03 19:02
>>468
ルビもエアリもフォースもカタログにあったよ
代わりにＺ－Ｃ、Ｘ－Ｃ、Ｚ－Ｃはカタログからなくなった
ルビの３０００は２５００と同じ自重に巻き上げ量
スプールだけ変えてる悪寒
セルは、１５００，２０００，２５００，３０００，３５００，４０００番
￥３８０００～４２０００、ＢＢ×９
「世界初振動吸収設計」とかなんとか書いてありましたよ
473 ：名無し三平：04/02/03 19:06
セルテ結構安いですな。セルテも２５００と３０００スプールが違うだけかな？
セルテの自重はどの位ですかね？
474 ：名無し三平：04/02/03 19:06
振動九州雪渓ってなんです？
475 ：名無し三平：04/02/03 19:11
>>473
１５００番から４０００番まで順に
２３５，２３５，２５０，２８５，３６０，３６５ｇ
です。２５００と３０００で結構差がありますね
別ボディかな？
476 ：名無し三平：04/02/03 19:14
>>474
なんかイラスト見た感じでは
ドライブギアの隣にさらにギアがあって
その二つのギアの下部にサスのようなパッキンのような？
ビルの免震構造的な物体が２つ書かれています
477 ：名無し三平：04/02/03 19:14
おお、これは別ですな。イイ！
３０００番２８５ｇってのもイイですな。
レスサンクスです。
478 ：名無し三平：04/02/03 19:15
＞ルビの３０００は２５００と同じ自重に巻き上げ量
＞スプールだけ変えてる悪寒

これはがっかりだがセルテに期待しよう
479 ：名無し三平：04/02/03 19:20
>>478
同じボディ使ってるエアリティに別ボディがないのに
ルビアスの３０００番だけに新しいボディ作るのは考えにくいですよね
エアリティーに大きいサイズ作る予定あるならどうかと思いますが…
フォースがあるからなぁ…
480 ：名無し三平：04/02/03 19:23
セルテ見た目的にはどうなの？
481 ：名無し三平：04/02/03 19:32
>>480
見た目で感想述べると怒られるのでｗ
ボディーはフォースっぽいです
ハンドルの付け根、ボディー下部のガード以外は
ブルーというか紺かな？最近の雑誌広告にあった写真からも
ラメの入ったブルー系統の色です。
ハンドルはＴ字型、限定モデルだかはパワーノブ、Ｔ型、Ｉ型を選べるらしい
フットにフォースのような穴はありません。
482 ：名無し三平：04/02/03 19:57
>476
レスどうも。
これは画期的な機能とみた！！
抵抗の大きいものを引く時にカタカタするのに効果があるような？
483 ：名無し三平：04/02/03 22:04
ハンドルノブ１５００・２０００もＴ型はいやだな。
フット部の穴がないのはいいね、気持ち的にフット折れの心配減る
484 ：名無し三平：04/02/03 22:13
Ｉ型ハンドルってなんであるのかと思っていたけどルアーマンのためにあったのだね。
485 ：名無し三平：04/02/03 23:38
関係者の必死な宣伝ﾜﾛｰﾀ。かつての常習屋ｽﾚといい勝負だな。
486 ：名無し三平：04/02/03 23:45
>>485はシ○ノの営業部員さんですね。
遅くまで残業ご苦労様です。
487 ：名無し三平：04/02/04 00:11
で、結局リアルフォーって何よ？
488 ：名無し三平：04/02/04 00:18
リアルな感触

だよ
489 ：名無し三平：04/02/04 00:49
Ｔ型の方が力を入れやすいのだが？
490 ：名無し三平：04/02/04 01:10
↓これってなに？新製品？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14959009
491 ：名無し三平：04/02/04 10:22
余計なパーツふやして親切機能付けるより
もっとシンプルで機械然としたリールがほしいな、俺は。
492 ：名無し三平：04/02/04 10:29
駄岩ね。。。
493 ：名無し三平：04/02/04 12:30
飛距離もでてトラブルもさらに少ないnewABS&TBキボンヌ
494 ：名無し三平：04/02/04 15:40
Ｔ型はゴリ巻きの為にある
495 ：名無し三平：04/02/04 16:20
>>484
なんでもかんでも関係者にしたいおまえは
リアルアフォー
496 ：名無し三平：04/02/04 17:18
トライフォースZ 155って使える？
今、安いから買ってみようと思ってるんだけど。
497 ：名無し三平：04/02/04 17:42
プレッソのパーツリストうｐされましたね
どうやらマシンカットのハンドルのみのパーツ取り寄せは無理っぽい

ダイワ逝ってよし
498 ：名無し三平：04/02/04 18:01
ルビアスより重いのか
499 ：名無し三平：04/02/04 18:43
なんで取り寄せ不可になってんの？
誰か説明しちくれ
500 ：名無し三平：04/02/04 18:46
>498
なんで重い言うかな。新コンセプト満載なんだから
ほんの少し重いくらいなんだってのよ。
それを上回るくらいのメリットがあんだろ
501 ：名無し三平：04/02/04 18:48
＞500
軽いだけが取り柄だからな、ダイワって。
502 ：名無し三平：04/02/04 18:56
高性能、低価格で一人勝ちの予感もあるぞ。
503 ：名無し三平：04/02/04 19:16
するってーとのカタログ出回ってるらしい。
だれかスキャニングしてUP汁
504 ：名無し三平：04/02/04 19:39
>501
そんなレベルのリールじゃないよ
セルテートすごいよ
505 ：名無し三平：04/02/04 19:53
あんまり・・っていうか全然軽くないな・・・・・・
506 ：名無し三平：04/02/04 19:59
従来のメカを大きくバージョンアップしてきてるじゃん。
これじゃ今までのダイワは何だったの？っていうリールだよ。
507 ：名無し三平：04/02/04 20:32
セルテートってラテン語でトーナメントと同じ意味だって。
トーナメント継続だそうだ。
508 ：名無し三平：04/02/04 20:38
すいません　てすと
509 ：名無し三平：04/02/04 20:45
セルは「感性にうったえる」路線のダイワ版かな。
剛性のフォース、軽量エアリ、お買い得ルビで完結ですな。

ダイワ派になりまつ。
510 ：名無し三平：04/02/04 21:08
なんぼ良くなっても、こんなに重くちゃ魅力ないな。

軟弱だからね。
511 ：名無し三平：04/02/04 21:49
最先端、重量、剛性、対費用効果ごとに優れる機種を一つずつ揃えた訳だ。
512 ：名無し三平：04/02/04 22:06
>>511
つまり全て中途半端
513 ：名無し三平：04/02/04 22:16
>>512
どっちかってゆーと逆じゃないかい？
そこそこ新しい技術を盛り込んでそこそこ軽くてそこそこ丈夫でそこそこお買得。
が、中途半端な機種だと思われる。
514 ：名無し三平：04/02/04 22:20
まー、売りの軽量化も限界が見えたってとこでしょう。
アプローチ的にはやっとﾏﾄﾓになったかなって気がする。
515 ：名無し三平：04/02/04 22:27
きがする
516 ：名無し三平：04/02/04 22:27
お願いですから４月くらいまでに出してください。
517 ：名無し三平：04/02/04 22:30
３月発売だよ
これで中途半端なら０４ステラは何なんだｗ
518 ：名無し三平：04/02/04 22:31
3000番で285ｇ　　重いのか？
519 ：名無し三平：04/02/04 22:35
これで重いってやつはエアリかルビ買えばええやん
520 ：名無し三平：04/02/04 22:35
リールスレは最近、ダイワとシマノの対立を煽る文を書き込んで
「へへーん、こいつら俺様の手のひらの上で踊ってやがる」
と妄想にふける厨に粘着されてます。

厨があきらめるまで、辛抱しましょう。
521 ：名無し三平：04/02/04 22:40
＞520　同意
522 ：名無し三平：04/02/04 22:42
>518
ステラよりはな
523 ：名無し三平：04/02/04 22:59
シマノ厨VSダイワ厨VS煽りを見ていて、
世界から戦争が無くならない理由が
少しわかった気がする。
524 ：名無し三平：04/02/04 23:02
＞523
ウエダスレにも逝ってみれば。
525 ：名無し三平：04/02/04 23:18
＞524
シマノ厨VSダイワ厨＝どっちもどっち
ウエダスレ＝貧乏人の妬み

微妙に違うな
526 ：名無し三平：04/02/04 23:22
道具なんて使い手の価値観しだいなのに･･･

対立する理由がﾜｹﾜｹﾒ。
527 ：名無し三平：04/02/04 23:41
俺、ダイワもシマノも好きだよ。
どっちも好きだけど現実問題として少ない給料でなんとかやり繰りしてリール買うならダイワだね。
ステラの密巻きがうんたらと言われても使ったこと無いからようわからんわ。

竿はシマノでリールはダイワ。平和主義。
528 ：名無し三平：04/02/05 00:04
>>527
密巻きを使ったことがないのは、マジ幸いだ。
529 ：名無し三平：04/02/05 00:10
ダイワは全てにおいて中身がスカスカ
530 ：名無し三平：04/02/05 00:27
>529
詰めたら重くなりますた
531 ：名無し三平：04/02/05 00:33
シマノ厨自分のスレで相手にされずダイワスレ荒らす
532 ：名無し三平：04/02/05 00:36
しかしセルテはもしかしてダイワにとって売れたら赤字のモデルなんじゃ
ないだろうか。釣りの商品に限ったものではないのだが、たまにこういう
もの出しちゃってあとで困ることがある。激安ハンバーガーみたいなこと
でなければいいが。
533 ：名無し三平：04/02/05 00:37
>>531
散々ﾀﾞｲﾜ厨がｼﾏﾉｽﾚで荒らしてたからな。
自業自得じゃない？
534 ：名無し三平：04/02/05 00:39
>>531
ｼﾏﾉｽﾚでこんなことしてりゃーしゃーないわ

163 ：名無し三平 ：04/02/02 20:38
いやあ厨が反応してこないね。
つまんないぞと。
ダイワが勝ちってことで。ﾌﾟｯ


164 ：名無し三平 ：04/02/02 22:36
俺的にはエアリティで充分。
ステラなんて神々しいリール使う気になれん

やっぱ神レヴェルに達しないと使えないんだろ？あれって
ソルト用ベイトでも明らかに差を付けられてきているし
バンタムの時代が一番輝いていた
95年頃のバイオマスターにときめいた
そうさ俺はバスソなのさ


165 ：名無し三平 ：04/02/03 00:49
厨の反応が以前より格段にすくないのは
新型のウワサがでたら現行への情熱は一気に冷めたってことですか。
さすがイタいヤツらの集まりだ。厨（ｗ
535 ：名無し三平：04/02/05 00:39
冷静に見て、最近ダイワの進化はすごいと思う。
安物中心だけど、3ヶ月に一台くらい買ってるオレモ最近は殆どダイワだ。
536 ：名無し三平：04/02/05 00:51
>534
ゴメン。それ全部俺の仕業。あんたスパーハカーかい？
537 ：名無し三平：04/02/05 00:56
>>534
ｼﾏﾉｽﾚでこんな自演してりゃーしゃーないわ

182 名前：名無し三平 投稿日：04/02/04 23:04
ダイワ派は他と比べないと自信が持てないようだね


184 名前：名無し三平 投稿日：04/02/04 23:31
>>182
たしかに。
ダイワは、他と比べて自身を持つ。
シマノは、他と比べたら自身無くすよなぁ。

185 名前：名無し三平 投稿日：04/02/04 23:50
>>184
売りの軽量化でも勝てないんだったらｾﾙﾃ負け犬ｹﾃｰｲだな。
質感じゃ話にもならん。

比べるとﾀﾞｲﾜはﾐｼﾞﾒだな…

538 ：537続き：04/02/05 00:57
186 名前：名無し三平 投稿日：04/02/04 23:56
>185

ステラはここまでやってこれてるのか？
惨めになるのはステラかもしれないぞ

187 名前：名無し三平 投稿日：04/02/05 00:02
>>184
シマノはダイワと自らを比べた結果、自信のみならず自身をも
無くしているのかもしれない。


188 名前：名無し三平 投稿日：04/02/05 00:03
>>186
某ｽﾚでやっとﾀﾞｲﾜがｼﾏﾉに内部機構で追いついたとあるが
重さでは勝てなったわけで…
539 ：名無し三平：04/02/05 01:01
>>537
ｼﾏﾉ厨叩きたいんじゃないの？
184、186、187は引用間違ってるんじゃ？
そんな顔ﾏｯｶにしてｺﾋﾟﾍﾟしなくても（ry
540 ：名無し三平：04/02/05 01:09
叩けりゃなんでもいいんだろｗ
541 ：名無し三平：04/02/05 01:25
インパルト買ったぞ～
542 ：名無し三平：04/02/05 03:16
セルテート2500R-CUSTM(265g)は、
#3000のボディー+2500スプールの融合機で
パワーもありそうでシーバスにはかなりよさげだなぁ。
オシュレートが新機構なのでちょっと不安だが…。
543 ：名無し三平：04/02/05 09:02
なんでソルチガってＣＲＢＢじゃ無いの？
544 ：名無し三平：04/02/05 10:34
ソルチガはＣＲＢＢだろ、今みたいに宣伝する前から。
545 ：名無し三平：04/02/05 19:38
セルテートのシャロースプールはないの？
渓流向きの、、、
546 ：名無し三平：04/02/05 19:39
>>545
そういう派生モデルは後回しです。
547 ：名無し三平：04/02/05 19:56
１５０３の換えスプールが別売りであるようだ。
２００４はないようだ
548 ：名無し三平：04/02/05 20:02
てかカタログまだ見てないの？
549 ：名無し三平：04/02/05 20:19
カタログもう売ってるの？
550 ：名無し三平：04/02/05 20:21
いや宣伝用のちらしって感じかな。
551 ：名無し三平：04/02/05 20:28
たしか某Y氏のHPで見れたよ
552 ：名無し三平：04/02/05 20:41
それで発売はいつになるの？
553 ：名無し三平：04/02/05 20:44
3月
554 ：名無し三平：04/02/05 20:45
３月か。割引率はやぱーり２割かな・・
555 ：名無し三平：04/02/05 20:47
棒Ｙ氏のＨＰのリンクきぼんぬ
556 ：名無し三平：04/02/05 20:53
ほらよ。某Y氏のHP

ttp://www.punyu.com/puny/no55a.html
557 ：名無し三平：04/02/05 21:00
>>555
リンクはしないけど、「境港」にいろいろ足してぐぐれば出てくるよ。
558 ：名無し三平：04/02/05 21:04
ありがとう！
559 ：名無し三平：04/02/05 21:21
見てきた。
すげぇ！ありえない！これこそ俺の
求めていたリール！俺の理想的な仕様にすると
かなり金かかるっぽいけど、
これならそんなん関係ないですわ！
もう俺ダイワ中毒…
560 ：名無し三平：04/02/05 21:22
漏れも見てきた。
買うしかなさそうですな。。。。
561 ：名無し三平：04/02/05 21:23
↑
以上、ダイワ精工広報部からのお知らせでした
562 ：名無し三平：04/02/05 21:25
>>561
島のの営業さんでつか？
昔は島のファンだったんですが、こんなことになってしまい残念です。
再起を切に願います。
563 ：名無し三平：04/02/05 21:27
値段安いよな
564 ：名無し三平：04/02/05 21:29
えーどおやってみるの？
境港でググったけど
ルビの10BBとかしか出てこない
565 ：名無し三平：04/02/05 21:30
セルテートで一本締めをしたいとおもいます
　　せーーーーの
　
566 ：名無し三平：04/02/05 21:31
>564
BBS見れ
567 ：名無し三平：04/02/05 21:31
>>564
日記のところにあったよ
568 ：名無し三平：04/02/05 21:37
俺は1500
＋1503スプール
＋50㍉マシンカットハンドル
＋Ｉ型コルク内蔵ノブ
購入予定。
￥50000越すが、あれなら全然よろし！
ステラなんぞにウン万出すよりよっぽど得だね
569 ：名無し三平：04/02/05 21:39
カタログ見たけどこれは買いだな
570 ：名無し三平：04/02/05 21:41
値段的にはﾂｲﾝﾊﾟﾜｰと同じ位かな？
571 ：名無し三平：04/02/05 21:44
>>566 567
ありがとん！！
みれた　感動した
うんちく言う前に見た目がカコイイ！！
はやくほすぃーけど
６月のボーナスセールまで我慢しまつ
それまでにドシドシインプレキボンヌ！！！
572 ：名無し三平：04/02/05 21:48
ぐあー、このカタログ出来がいいなあ！
573 ：名無し三平：04/02/05 21:49
>>568
俺も同じこと思ってたｗ
１５０３スプールはやっぱり２０００スプールより径が小さいんだろうな。
なぜ２００４スプール出さないのかな
574 ：名無し三平：04/02/05 21:50
BB9個って事はﾂｲﾝﾊﾟﾜｰと同等
575 ：名無し三平：04/02/05 21:51
>>570
値段はセルテート＞ツインパ　数千円の差。
だけど、セルはもともとトーナメントｘの後継で値段は据え置き。
（・∀・）ｲｲ!!
576 ：名無し三平：04/02/05 21:54
取り敢えず早く実物みてみたい
釣博に実物有るの？
577 ：名無し三平：04/02/05 21:55
>>576
釣り博で配るよ
578 ：名無し三平：04/02/05 21:57
奇麗だ・・・
579 ：名無し三平：04/02/05 21:59
配るのかよw
580 ：名無し三平：04/02/05 22:00
配るんなら行こうかなｗ
581 ：名無し三平：04/02/05 22:10
今回はダイワで決まりだな
582 ：名無し三平：04/02/05 22:29
Y氏もBBSでボロクソ言ってたかいがあったなｗ
583 ：名無し三平：04/02/05 22:52
エアリティーにあのハンドル付くかな？
手ごろな価格なので一台買うぜ
584 ：名無し三平：04/02/05 22:59
セルテートのハンドルはねじ込みっぽいね。
585 ：名無し三平：04/02/05 23:18
Y氏の指摘を全て吸い上げてセルテートつくったんだろうなｗ
Y氏は電話でダイワの人とよく話すらしいし。
しかも電話だとダイワの人は物わかりがいいし、対応もよかったらしい。
586 ：名無し三平：04/02/06 02:01
セルテートめちゃくちゃ期待してるけど、逆転対策はどうなったんだろ？
従来通りインフィニットを使うようだけど、フォースと同じ、予備の逆転止めは無いのか？
無くても日常メンテで回避できるけど、対策があるに越した事は無いのだが・・・。
587 ：名無し三平：04/02/06 09:38
デジギア２・・・萌え
588 ：名無し三平：04/02/06 10:28
Ｙ氏は神だな

今日、セル3000と限定のやつ予約しに逝ってこよ
589 ：名無し三平：04/02/06 10:50
ファイル容量が大きいです１枚２５０ｋｂ程度あります。
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file1.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file2.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file3.jpg
590 ：名無し三平：04/02/06 11:15
↑いいのかよ～ｗ
591 ：名無し三平：04/02/06 11:23
みえみえの自作自演スレはここでつかｗ？
つーか車のシステムを導入しただけだろ？
おまいら、メーカーのカスタマイズカーを買ったことねんだなｗ
既製品で満足してたやつらはかわいそうｗ
592 ：名無し三平：04/02/06 11:24
＞従来通りインフィニットを使うようだけど
低温対策はしてるみたい
593 ：名無し三平：04/02/06 11:43
＞589
おいおいマジかよ～。なんだこれ。
ロゴバッジの付いたハンドリグリップ。
ハンドル根本のメタルプレート。
ダイワスピニングの特徴だったシンプルさがなくなっちゃったよ。
なんかゴテゴテしててビンボー臭せぇ。
ボディの雰囲気はリョービ・メタロイヤルだな。
594 ：名無し三平：04/02/06 12:08
>>585
つまりあなたはＹ氏と親密なのでつね
ステラを叩いて直後にセルのＰＲと
おりはステラもセルもよいが、
小学生でもわかりそうな仕掛けでつねｗ
595 ：名無し三平：04/02/06 12:09
＞５９３
ハンドル根本のメタルプレートにも意味がある。
596 ：名無し三平：04/02/06 12:18
セルテート（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ
597 ：名無し三平：04/02/06 13:09
>>591
メーカーのカスタマイズカーを買うような
大人がいい年こいて
「でつ」「ｗ」
なんて使ってんじゃねーよ(藁
598 ：名無し三平：04/02/06 13:13
＞５９5
ﾏｼﾞ？
599 ：名無し三平：04/02/06 13:13
>>595
ベアリング押さえてるとかどうとかかいてあったね。
600 ：名無し三平：04/02/06 13:23
>>597
おまえ中国人だろ？
むずかしい当字なんか使うなボケ！
変人！
ひねくれ物！
鶏インフルで死ね［ｽﾏｲﾙ］
601 ：名無し三平：04/02/06 14:27
６００げとおめ＞いい年こいたおっさん
602 ：名無し三平：04/02/06 16:57
＞メタロイヤル
確かに似てるかも・・・・・（汗
603 ：名無し三平：04/02/06 17:07

http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1811
604 ：名無し三平：04/02/06 17:29
Ｗﾊｿﾄﾞﾙがあるか教えてくれさい。
605 ：名無し三平：04/02/06 17:33
>>604
まだないよ。
606 ：名無し三平：04/02/06 17:35
↑まだ発表されてねーよ
607 ：名無し三平：04/02/06 17:38
大幅にホームページ更新されますたな
608 ：名無し三平：04/02/06 17:50
ttp://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20040124182517/izrecerta04p01b.jpg
カッコイイ！
609 ：名無し三平：04/02/06 17:56
今年はダイワ勝ったな。

610 ：名無し三平：04/02/06 18:15
真横からの画像も見たいな
611 ：名無し三平：04/02/06 18:46
マグボディとドデカコンパクトを全否定してきましたな・・・
612 ：名無し三平：04/02/06 18:52
誰か、きょう実物見た人いないのかな？
613 ：名無し三平：04/02/06 19:25
シマノスレでシマノが敗北宣言してたｗ
614 ：名無し三平：04/02/06 19:27
セルテートの登場により
戦局は大きくこちらに傾いたからな。
615 ：名無し三平：04/02/06 19:37
シマノのやる気が感じられない。
まだダイワの方がやる気ある。
616 ：名無し三平：04/02/06 19:51
>613
ﾀﾞｲﾜﾕｰｻﾞｰの恥さらしか？
あーゆーのがいるから厨と思われるわけで。
ﾀﾞｲﾜ使いの一番の悩みが同じ厨に見られるところだ…
617 ：名無し三平：04/02/06 19:52
ちと重そうだが漏れには問題無しだな。
エアリティー買わんで良かったよ
618 ：名無し三平：04/02/06 20:07
ギヤの伝達効率がシマノと同じ位になったわけだろ
これはもしかしてダイワリールの利点が失われたのでは？？
パワーがありすぎるギヤは手元に伝わる情報が減るよ
スペック競争に走ったのはいいが、、、

ちょっと心配
619 ：名無し三平：04/02/06 20:31
２００㌘台で重いとかありえないだろ・・・
620 ：名無し三平：04/02/06 21:01
ダイワのリールっていっぱいグレードがありすぎてよくわからん。
621 ：名無し三平：04/02/06 21:31
>619
エアリティーに比べてだろ。
セルテートがトーナメントＸの後継機種なら
マグボディーのＺクラスが出そうだな。
"精度において優位性があるスーパーメタル（アルミニウム合金）をあえて選択"
と謳ってはいるが。
622 ：名無し三平：04/02/06 21:34
>>621
なんかすげー最新の機械のことを話してるみたいだな。
眠れぬ夜は、ウィテカの試合を見れば良い
623 ：名無し三平：04/02/06 21:37
500g近い「EX1000」を使ってるおいらには
セルテ3500の360ｇは非常にありがたいわけで･･･
買っちゃおうかな（ｗ
624 ：名無し三平：04/02/06 21:51
色が・・・・
仕方ない、ｴｱﾘﾁｰ買うか。
625 ：名無し三平：04/02/06 21:53
>>621
> マグボディーのＺクラスが出そうだな。
エアリティはマグじゃなかったっけ？

> "精度において優位性があるスーパーメタル（アルミニウム合金）をあえて選択"
> と謳ってはいるが。
傷が付くのを(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしなくていいから、（・∀・）ｲｲ!! と思うよ。
626 ：名無し三平：04/02/06 23:01
PENNで十分だろ
627 ：名無し三平：04/02/06 23:11
キズがつくのが大問題なら磯用とか投げ用とかの旧機種で問題になってるよ。
安心しろ。これまで大した問題にはなってない。ルビやエアリティでも平気だよ。
628 ：名無し三平：04/02/06 23:14
>>626
10分使っただけで疲れるということを言いたいのですね？
ダイワなら480分はいけますのでどうぞ
629 ：名無し三平：04/02/06 23:18
↑ワロタ
630 ：名無し三平：04/02/06 23:22
ダイワのＨＰ更新されてるね
631 ：名無し三平：04/02/06 23:23
セルテートかっちょいいな特にcustomが、
買おうっと
632 ：名無し三平：04/02/06 23:27
俺が欲しかったルビ３０００、糸巻量変えただけじゃねーか。。。
633 ：名無し三平：04/02/06 23:27
エアリティーにねじ込みハンドルは出ないまま終わるのか…
634 ：名無し三平：04/02/06 23:37
なるほど
浅溝が欲しい人は必ずスプールを余分に買わなければならず
メーカーは浅溝モデルを用意する手間、コストが省けるわけか
ユーザーフレンドリーな商品だねｗ
635 ：名無し三平：04/02/06 23:39
>>634
限定モデルを小出しすると思われ
636 ：名無し三平：04/02/07 00:23
俺はフォースのままでもいいかな・・・ちょっと重いけど。
インフィニットって低温だから誤作動するわけじゃないんだけどなぁ。
どうしてダブルストッパーにしなかったんだろ。
デザインも、もう少し丸くない方が良かったな。フットからエンドキャップまでのラインがちょっとダイワっぽくない。
でも、メンテは相当やりやすそうだし、良いリール。
でも、念の為、初期ロットは避けて吉。
637 ：名無し三平：04/02/07 03:20
セルテート、現物を見てきたけど
ボディーの色が安っぽい。空転の感触はステラの勝ちかなぁ？
それ以外はGood！
638 ：名無し三平：04/02/07 03:32
あららホントにそうなんだ。
安っぽいってのは見てきた人から聞いていたけど。
639 ：名無し三平：04/02/07 04:06
>>637
いいなー漏れも早く触ってみてえよ
640 ：名無し三平：04/02/07 04:52
>>637
その「色」が気になるが、どんなイロ？
　
641 ：名無し三平：04/02/07 06:16
青ラメだよ
642 ：名無し三平：04/02/07 08:47
>>634
>>635
良く考えるとひでぇな
きっと、色違いとかも出すんだろうな
643 ：名無し三平：04/02/07 10:06
釣種を限定しないオールマイティなリールで
あまりにも個性的な色を使うのはどうかと思うが・・・・こういうのは
限定・プレミア大好きの若者が大半を占めるTDシリーズだけにしてくれ。
644 ：名無し三平：04/02/07 10:23
つーか、
別にルアーだけを対象にしたリールじゃないだろ
ユーザー層は磯の人とか多そうだし
645 ：名無し三平：04/02/07 11:49
つうか板違いだけどさ、
シマノのスコＭｇ１０００／１００１は
明らかにＴＤ叩きだよね
646 ：名無し三平：04/02/07 11:54
おれダイワ派だけどスコ1000はすごく良いリールだと思う。
そのリールに軽量のＭｇ仕様が出来たってことは
シマノユーザーにとってとても嬉しいことではないのかな。
素直に祝福するよ。
初心者やカミさんにはスコ1000買わせてたしな実際使わしてもらったけど
良いリールだよなぁ。
647 ：名無し三平：04/02/07 13:05
釣り板でｽｺ1000の話題とは珍しいな。
実売13000ちょいであの性能なら十分買いでMgがどこまで
値下げできるかかな。
3万の3割引で21000。
ｽｺ1000みたいに4割引ければ相当売れるだろうな。
重さは175gってのは正直ｽｺﾞｲよ。
648 ：名無し三平：04/02/07 13:09
セルテートがいいといってたやつら、
今度は批判かよｗ
セルテートはラテン語♪
暗いやつにはあの色やデザインの良さがわからんだろなｗ
おりは２５００Ｒ買うぞ！
ついでに祝！スカイラインＧＴ－Ｒ復活！！
649 ：名無し三平：04/02/07 13:15
別に「良い」といってたやつらが批判始めた訳でもないだろ。
ネーミングでラテン語使うのは英語ではイメージが固定しすぎるから
それ以外の言語で響きのいい言葉って場合が多いのよ。
べつに「明るさ」ねらった訳ではないし、そのネーミングと色とは
リンクしてデザインされてないと思うよ。
あとスカイラインが何で出て来るの？ヲタっぽくて気持ち悪いよ。
もうすこし冷静になったら？
650 ：名無し三平：04/02/07 13:22
けなしが入っただけで怒り出すとは
なんともシマノ的なオタっぷりだな＞648
651 ：名無し三平：04/02/07 14:22
>>650
だれが怒ってる？
それが陰湿で暗い性格っちゅーに
すぐそうやって挙げ足とるんだよな
ルア厨はｗ
だから普通の人から嫌われるんだよ
そして釣具業界に不況をもたらす源
ルア厨＝釣具業界の癌
各メーカーさん、このような虫けらをのさばらしてはいけませんｗ
652 ：名無し三平：04/02/07 14:27
＞648
＞暗いやつにはあの色やデザインの良さがわからんだろなｗ
　
　先に煽ったのはアンタだろ、それこそルア厨っぽいぞ。
653 ：名無し三平：04/02/07 15:02
＞すぐそうやって挙げ足とるんだよな

それが２ちゃんだから。もしかして２ちゃん初心者？

＞各メーカーさん、このような虫けらをのさばらしてはいけません

こんなとこに書いてどうにかなると思ってるのか？

654 ：名無し三平：04/02/07 15:09
>>637
空転の感触とか言っちゃってる時点で
ステラ似合わねーよ藁
655 ：名無し三平：04/02/07 15:45
また煽るぅ。
656 ：名無し三平：04/02/07 15:54
セルテート触ってきた。４万にしては普通かな。トップモデルのFMCに期待
ステラ触った後だと、ちょっとスキマがある感じ。
657 ：名無し三平：04/02/07 15:58
＞６５４
空転の感触を一番気にするのがステラ好きだろがｗ
658 ：名無し三平：04/02/07 16:03
ステラが最高とか思っちゃってる香具師どれくらいいるんだろ…
659 ：名無し三平：04/02/07 16:14
FMCってなに？
660 ：名無し三平：04/02/07 16:18
ふるもでるちぇんじ
661 ：名無し三平：04/02/07 17:00
スキマがある感じってどんな感じだよ。
まったくステラ厨の言うことはワカラソ
662 ：名無し三平：04/02/07 17:06
それ、俺、分かる気がするな
ダイワはグリスとか全部拭き取った感じ（スカスカの軽さ）
シマノはグリスねっとりな感じ（ヌメーっとした滑らかさ）みたいな。
そういった意味でスキマ感って言うのはピンと来るよ。
そんな俺はフォース使ってるんだけどね。
663 ：名無し三平：04/02/07 17:09
そりゃローターの重さの差っていうので説明がつかないかい？
664 ：名無し三平：04/02/07 17:14
それで釣果に影響がでるとも思えんが。
665 ：名無し三平：04/02/07 17:17
使用感はやる気につながる。
集中力にも影響を及ぼす。
したがって釣果にも影響がでてくる
666 ：名無し三平：04/02/07 17:20
666get
667 ：名無し三平：04/02/07 17:32
あちきもセルテート触ってきた。
巻心地は今までのダイワに比べて結構しっかりしてる感じ。
でも、イグニスにくらべると当たり前だけど持ち重りするなぁ。
浅溝スプールも軽くないみたいだし。
なので、そのうち出るかもしれないバス用バージョンを待ってみるかな。
668 ：名無し三平：04/02/07 17:46
>>664
寒いときでも釣りに行こうかなという気になる。
669 ：名無し三平：04/02/07 17:57
>664
移動できればよいあなたの愛車はカローラでつね？
670 ：名無し三平：04/02/07 18:02
>>669
はずれ、ハイエースです。
移動できればよいではなく、荷物がいっぱい詰めればよいです。
671 ：名無し三平：04/02/07 18:04
>>669
いかにも２ｃｈ的な切り替えしだな。プッ。
672 ：名無し三平：04/02/07 18:05
＞670
まいりました。質実剛健な釣りをお続けくらはい。
673 ：名無し三平：04/02/07 18:06
おれもハイエースほしいな。釣り用に。
674 ：名無し三平：04/02/07 18:07
絶対にデリカはやめとけよ。
環境に悪すぎる。
675 ：664：04/02/07 18:08
２，３年するとすぐ新しいのが出てくるから
いつ買えばいいのかわからんのよ。
676 ：名無し三平：04/02/07 18:08
>>671
いかにも厨らしい煽りだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
677 ：名無し三平：04/02/07 18:10
>>676
ﾌﾟｹﾞﾗ？２チャンネラーですか？
まいりました。ごめんなさい。
これいじょう絡まないでください。
678 ：名無し三平：04/02/07 18:12
さっきセルテートのコマーシャルやってた。
679 ：名無し三平：04/02/07 18:12
とりあえずセルテート買おうっと。
価格的にも、失敗はなさそうだしぃ。
680 ：名無し三平：04/02/07 18:12
ルビアスとセルテートどっちがいいかな？
681 ：sage：04/02/07 18:14
PRESSOですがどこを探しても売っていません。どなたか在庫がある
店を知っていらっしゃる方、教えてください。私、東京都在住です。
682 ：名無し三平：04/02/07 19:36
>>681
まだみないね。
釣具屋行って問屋にあるか聞いてもらえばいかが？
683 ：名無し三平：04/02/07 19:39
ロータの重さで滑らかになるならダイワの安いやつはもっと
なめらかーに回らなくちゃおかしいね。
684 ：名無し三平：04/02/07 19:45
>>680
今買うならルビアスが間違いないのでは。

ただ、
去年の秋口から２５００番を使ってますが（今は個人的にシーズンオフ）
高負荷時の巻上げはちょっとキツイので
セルテート注文してみました。2500R。ほんとはフォース欲しいけど。

んで、質問です。
先日ルビアスを分解清掃してみましたが、内部のグリスが真っ黒！
一瞬モリブデン入りかと思いましたが、ダイワのモリブデングリスって黄土色ですよね。。。
とりあえず全部ふき取って純正グリスでメンテしましたが、
初期状態では黄色っぽいグリスなんですよね？
685 ：名無し三平：04/02/07 19:48
>>684
削れて黒くなるのが普通です。
686 ：名無し三平：04/02/07 19:53
＞６８３
安いのはローター樹脂だから軽いよ
687 ：名無し三平：04/02/07 19:54
でもデジギアはギアの摩耗が少ないってのを売りにしてたからなあ。
少なくともソルティガの紹介ではそういう説明をしてた。
688 ：名無し三平：04/02/07 19:56
開けて見た感じだと削れてるのはデジギアの方よりも
ウォームギアの方だと思う。
硬さに差がありすぎて一方的にウォームギアが削れてそう。
689 ：684：04/02/07 20:12
レスありがとうございます。
私の場合、デジギアもウォームギア（というかスライダー側）も結構削れてました。
交換するほど磨耗して無いみたいなんで今年はこのままで使おうと思いますが、
買っていきなり開けた人は・・・やっぱりいないかなー。
690 ：688：04/02/07 20:18
間違えたウォームギアじゃなくてピニオンギアか。

>>689
買ってすぐ開けたよ。
ベアリング追加を2004でやって1500も買ったから使う前にすぐ開けた。
デジギアとピニオンギアの方は黄色い有機モリブデングリスらしきものは塗ってなくて、
リチウム系のグリスらしい白いグリスが塗られてた。（記憶が確かならば）
オシレートの溝切ってあるシャフトには黄色いのが塗ってあったけどね。
691 ：名無し三平：04/02/07 22:19
空転の感触のレスがあるけど
セルテートって低負荷と高負荷で
使うギア違うんじゃなかったけ？

イマイチ構造が理解できんが。
692 ：684：04/02/08 05:06
>>690
おぉっ！ありがとうございます！それが知りたかったんです。

うちのは見た目削れてたのはマスターギア（デジギア）とスライダーで、
ピニオンの磨耗はあまりわかりませんでした。。

グリスはほぼ全て真っ黒というかダークグレーになってたんで、
マスター・ピニオンに黒っぽいグリス使ってたのかどうか気になって。。。
＃ちょっと神経質ですね（ｗ
＃どのくらいの頻度でメンテするか、の目安にしたかったんです

693 ：名無し三平：04/02/08 08:33
セルテート見てきたが、巻き心地は確かにスムーズになってる。
でも四万という値段を考えると普通かなといった感じ。
相変わらず見た目はチープな感じだし、漏れ的にはイラネ。
694 ：名無し三平：04/02/08 09:08
>>693
そうそう、見た目が全てだよな。
695 ：名無し三平：04/02/08 09:10
正直、マス釣り者にはあのカラーリングはありえない
地味なロッドカラーに対して絶対浮く
696 ：名無し三平：04/02/08 09:17
>>694
本心だったらこいつほど釣りをなめてる香具師はいねェーわな
697 ：名無し三平：04/02/08 13:12
ﾙﾋﾞとかｴｱﾘﾃｨにｾﾙﾃｰﾄのｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾝﾄﾞﾙつかねーかなあ
698 ：名無し三平：04/02/08 13:27
>>693
結局値段なり、ってところかな？
ステラとさわり比べてからどちらか買おう。
699 ：名無し三平：04/02/08 13:47
なんで定価40,000前後のリールと65,000前後のリールで比べるの？
700 ：名無し三平：04/02/08 13:54
>>697
ネジ込みなので無理。
701 ：名無し三平：04/02/08 13:58
どっちも最高機種という位置づけじゃないの？
それともセルテートってダイワの中では上の下か中の上くらいなの？
702 ：名無し三平：04/02/08 14:30
セルテートＺとかでる悪寒。
703 ：名無し三平：04/02/08 14:33
上の中
いつものパターンだと夏前ころに
最高機種が出るはず。
704 ：名無し三平：04/02/08 14:41
>>703
R4 は相当冒険してるところがあるから、もうちょっと長く市場の評価を見てみると思われ。
705 ：名無し三平：04/02/08 14:45
あ、そうなの。じゃちょっと様子見しとくかな。
でもあまり待たされると我慢できずにズテラ買っちゃうかも。
706 ：名無し三平：04/02/08 17:02
ステラなんか買ってどうする、オマエ釣りしねーのか？ｗｗｗ
707 ：名無し三平：04/02/08 17:18
>>706
今回のは少なくともセルテートよりは良さげ。
お前こそ釣りしねーんじゃねーの？ｗ
708 ：名無し三平：04/02/08 17:22
セルテート触ってきますた。
とりあえずルビアス2004買います。
709 ：名無し三平：04/02/08 17:51
98ステラも飽きてきますた。

釣り博でセルテートとステラ触ってきますた。
帰りにセルテート予約してきますた。
710 ：名無し三平：04/02/08 17:57
＞初期状態では黄色っぽいグリスなんですよね？
トーナメントＺ－Ｃをオーバーホールに出して帰ってきた時、すぐに開けた。
ピニオンギヤには真っ黒なグリス？（ちょう度00くらい）が塗ってあったよ。

いつも使っているグリスと入替えちゃったけど。

711 ：名無し三平：04/02/08 18:04
>>707
ス　　テ　　ラ　　厨　　も　　必　　死　　だ　　な　　！　　！　　！　　
良いものと思い込んじゃってるんだなカワイソウに…
712 ：名無し三平：04/02/08 18:07
>>710
真っ黒なモリブデンだよ、それ
713 ：名無し三平：04/02/08 18:16
セルテートで不安なところはオシレート機構
あれギヤリダクションでしょ。そこだけみたら
カルディアと方式は同じだからね。世界初の機構だから
いま買うのは人柱になる可能性あり。少なくても初期ロットは
さけたほうが無難だよ。
714 ：名無し三平：04/02/08 18:23
>>713
そう、R4でのオシレーション方式の変更は一番の不安点だ。
実際に糸を巻いてみないとなんともいえん。
従来のウォーム式よりも糸巻き形状が汚くなることは、充分あり得る。

だがまあ、あんまり怯え過ぎるのもどうかとは思うんだがね。
メーカが安全策に走って、新機構出さなくなるのも興醒めだし。
715 ：名無し三平：04/02/08 18:30
カルディアと方式は同じなら世界初の機構ではないね
716 ：名無し三平：04/02/08 18:32
ちゃうちゃう
世界初は振動吸収のあたりよ
ギヤリダクションは安いリールで採用されるね。
部品点数が減るから安くできる。
717 ：名無し三平：04/02/08 18:35
たかが４マソで人柱もなにもないだろｗ
718 ：名無し三平：04/02/08 18:38
>714
まあみんながどんどん買えば不具合がでてもメーカーが対処するからね。
ギヤにゴムかどうかわからんけどローラーみたいのがついてるよな。
ベアリングとは別に。あれが万が一にもグリスで劣化したらやだなとか思うが。
719 ：名無し三平：04/02/08 18:38
>>716
振動吸収の部品組み込みでオシュレーションに影響出てないかなあ・・・
720 ：名無し三平：04/02/08 18:39
>717
金持ちだね
721 ：名無し三平：04/02/08 18:41
R4みたいな新機軸が、最初から商品として完璧だったら驚きw
まー、なんぼか不具合あってもしゃーないんじゃないんですかね。
722 ：名無し三平：04/02/08 18:42
ゴムがあるならシリコングリス専用りーるか？
723 ：名無し三平：04/02/08 18:50
ウォーム式の仕組みはわかるんだけど、セルテートとかカルディアに
使われてるオシレートの仕組みってどうなってるの？
それかわかりやすく解説してるHPとかありますか？
いろいろ探してみてS字がどうのってのは見かけたけど、これってHPが
無くてわからなかった。
実物があれば分解しちゃうんだけど、使わないものを買うのが
もったいないので。
724 ：名無し三平：04/02/08 18:58
>>723
「C300の新平行巻き機構 」でググって見るとか。
725 ：名無し三平：04/02/08 19:11
釣りサンデーの評論家のとこが参考になるかな
726 ：名無し三平：04/02/08 19:19
あんたらキモイね
さすが釣りオタ
ちなみにF1パイロットはエンジンとかに無知ｗ
727 ：名無し三平：04/02/08 19:21
渓流でＴＤ‐ＺタイプＲ２００４
使ってる俺は負け組ですか？
バス用って知らなかったんで・・・
道民だし
728 ：名無し三平：04/02/08 19:23
>>706にはエギンガーのにほひが。
729 ：名無し三平：04/02/08 19:24
俺はステラ4000とセルテート3000両方買う。
どっちも欲しいもん。
これで文句ないだろう。
730 ：名無し三平：04/02/08 19:26
そうだな。欲しい物買えばいいだけだ。
731 ：名無し三平：04/02/08 19:27
>>727
SC-Xを使っている俺にすれば、イヤミに聞こえる。
732 ：名無し三平：04/02/08 20:06
>>731
デザインは圧勝だからいいじゃん。
ちなみに俺はＳｗ
733 ：名無し三平：04/02/08 20:19
フォースのオシュレートもカム式だからそんなに心配しなくてもいいのでは？
それなりに改良もしてあるだろうし
734 ：名無し三平：04/02/08 20:21
SC-Xのほうがいいじゃないですか、
TDだとバスソに見られて鬱。
735 ：名無し三平：04/02/08 20:53
>>726
釣具オタです。釣りはしません。
736 ：名無し三平：04/02/08 21:08
もし不具合がでたら騒ぐんだろうね。やだなあ。
737 ：名無し三平：04/02/08 21:10
> フォースのオシュレートもカム式だから

え？
738 ：名無し三平：04/02/08 22:41
フォースはウォームシャフト方式だよ
カム式はソルティガＺ
739 ：名無し三平：04/02/08 22:57
>>７２６
>ちなみにF1パイロットはエンジンとかに無知ｗ

当たり前だろ！
エンジンに本当に詳しい奴なんて設計開発研究やってる極一部の人間だけだよ！
オマエは、もしかして本読んだり車屋で働いてたり学校で習ったぐらいで詳しい人間だと思ってるのか？

スレ違いスマソ

740 ：名無し三平：04/02/09 00:17
なんでセルテートはクロスギヤ(ウォームギヤ）やめたんだろうか？
だれか説明できる人いる？これ、トーナメントに相当するリールでしょ？
741 ：名無し三平：04/02/09 00:29
カム式の特許期間が切れたからだよ。
742 ：名無し三平：04/02/09 00:34
カム式はウォーム式と比べて安く丈夫に作れるらしい。
巻の奇麗さでまだウォーム式が勝ってるけど、
カム式が進化して、ウォームなみに奇麗に卷けるようになれば
逆にウォーム式が駆逐されるかも。

ダイワはカム式の進化を目指すみたいだ。
743 ：684：04/02/09 00:35
>>740
・ウォームギアは構造が複雑でコスト、耐久性の点で劣る
・ダイワのチャレンジ精神
こんなもん違います？２スピードとかは無理な気がしますけど
クロスラップなら採用しやすいとか。
某ＨＰにもありましたが（愛読させてもらってます）>>741も重要でしょうね。
でも未だにセルテートの方式が良く理解できていませんが（ｗ

>>710　ピニオンに真っ黒なグリス
うーむ、よくわからなくなりました（ｗ
ダイワに聞いてみます
744 ：名無し三平：04/02/09 00:46
>>739
Ｆ１パイロット、レーシングドライバーは
普通の人よりずっと車の構造に詳しいですよ。例外はいるんでしょうけど。
ただ運転して早いだけの人なんて役に立たないでしょ。無知。>>726

それはよしとして、
走り屋さんや釣り好きも同じ。道具を使う趣味なんだから
道具にこだわる人がいるのは自然なこと。
それをヲタだのキモイだの言うのは性格悪いぞ。>>726

などとアオリにマジレス
745 ：名無し三平：04/02/09 01:24
ぶっちゃけ、3月になって買うならセルテートとエアリティーどっちが良いの？2500番限定で。
値段と重量はこの際無視して、耐久性とか使い心地とか。
746 ：名無し三平：04/02/09 01:25
エアリティー
747 ：名無し三平：04/02/09 01:30
耐久性　セルテート＞＞エアリティー
使用感　セルテート＜エアリティー
じゃねーの
748 ：名無し三平：04/02/09 01:50
エアリティーのモデルチェンジはまだ？
749 ：名無し三平：04/02/09 02:02
カム式の特許期限ってシマノのエアロカムのことか？
あれをダイワが使う？
750 ：名無し三平：04/02/09 02:06
セルテート重いな。皆あれが許容できるのか。
重かったらダイワらしさがなくなっちゃったも同然じゃない。
一度冷静になったほうがいいぞ。
751 ：名無し三平：04/02/09 02:10
ドイツの会社が持ってた特許
752 ：名無し三平：04/02/09 02:15
セルテート買うならもう少し金貯めてエアリティー買うよ
ルビアス3000が出るならエアリティー3000も出るだろーし
753 ：名無し三平：04/02/09 02:20
みんな、糸巻き量の変更だけで納得できるの？
ルビアス3000やシマノのc3000とか。
754 ：名無し三平：04/02/09 02:22
漏れなんてバイオ３０００が無くなるみたいだから
とりあえず買った。重いけど（ｗ
755 ：名無し三平：04/02/09 02:31
>751
ダム社でつか？あれはカビ生えてるし

>なぜクロスギヤをやめたのか
簡単、ダイワ方式のクロスギヤには欠点があるから
756 ：名無し三平：04/02/09 02:45
>>753
スプール径が大きくなればメリットはある。
軸径を細くして糸巻き量を増やしただけなら無い。
757 ：長文ｽﾏｿ：04/02/09 03:04
>>756
最近出た３０００番はそうですね。＞軸径細いだけ
ギア比と巻き上げ長、リール重量が２５００番といっしょ。
シマノはちょっと軽いんかな？でも下糸巻くと・・・
ドラグ部開けて比べたこと無いけど、ドラグワッシャーの大きさは２５００番と同じかな。

はっきり言ってこんな３０００番は太糸たくさん巻きたい人しか必要ないと思うんだけど、
そういうニーズってほんとにあるのかどうか。。。

「軽い３０００番が欲しい」っていう人はかなりいるでしょうけど、
そういう意味じゃないですよね。＞細軸３０００番

セルテートの２５００Rは３０００番（というか大きめボディ）に２５００番ローター・スプールで
ダイワは「軽い３０００番」のニーズを理解できてるんでしょうけど

最近そういうこそばゆいモン出してくるダイワがお気に入りでつ。
758 ：名無し三平：04/02/09 03:24
３０００番といっても、ダイワとシマノじゃ番手の意味が違うぞ。
同等スペックで単純比較すれば、ダイワの方が軽い。
759 ：名無し三平：04/02/09 03:30
　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――ｨ┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 　 |｜　／
　[/＿＿__(ﾟ∀//[ ].ﾟ∀ﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜シマノ厨 迎えにｷﾀ━━━━━━ !!!!!
||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. ___|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 　.|東京精神病院 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
760 ：名無し三平：04/02/09 06:16
>>758
そーいやセルよりステラが軽いとか言ってたヤツいたな。
あのドライブギアの大きさなら巻き力もシマノに負けてない
だろうしD社3000番＝S社4000番で比較だよな。
761 ：名無し三平：04/02/09 09:07
>>750
非　　力　　だ　　な　　！　　！　　！　　
762 ：名無し三平：04/02/09 10:43
>759
ＡＡもまともに貼れないとは
ずれてるよ
763 ：名無し三平：04/02/09 11:03
>760
ギヤを大径化したんだよね。あれが不安なんだよね。
微妙な潮の流れとかわからなくなるんじゃないかと思う。
764 ：名無し三平：04/02/09 11:12
振動吸収機構をつけたのはなんでなの？
そもそもあんなの必要なんでしょうか？
詳しい人教えてください。
765 ：名無し三平：04/02/09 11:31
>>762
君のブラウザがおかしいんだろ。
>>763
何釣るの？
>>764
その通り。必要ありません。
766 ：名無し三平：04/02/09 11:32
セルテートやすっぽい。
767 ：名無し三平：04/02/09 11:49
＞763
そうゆう部分でエアとかルビの存在価値
があるんじゃないかな？
スボーツカー選ぶかセダン選ぶかって
とこでしょ。
768 ：名無し三平：04/02/09 12:03
>>767
おりもそう思う
世の中種々多様
ところでダイワリールが通販で安く買えるとこしらない？
セルなら2割匹が相場？
769 ：名無し三平：04/02/09 12:06
>>763
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　慣れろ！
770 ：名無し三平：04/02/09 12:09
>>768
知ってるけど俺が買うまで内緒
771 ：名無し三平：04/02/09 12:54
つうかシマノ厨シマノスレに帰れよ
落ちてるぞ
772 ：名無し三平：04/02/09 13:21
＞764
ダイワ派にもそういうこと気にするヲタがいるってことでしょ。
そういうヤツはステラ使えばいいと思うんだけどな。
構造はシンプルにトラブルレスで結果的に軽量。これこそ道具の王道だと
思うんだが、どうも華のある機構が無いと寂しがるヤツらが多いようで・・・・
773 ：名無し三平：04/02/09 14:17
俺はエアリティー･ステラとかよりも
１０００～２５００番サイズで
機能はカーディナル並
重さは５００㌘あってもいいから
一生使えるリールの方がいいな
774 ：名無し三平：04/02/09 15:21
>>773
そんなあなたにステッパー！！
775 ：名無し三平：04/02/09 15:45
>>773
おりも一生物がいい
スピニングなんてさほど機能は進化しないだろうし
セルテートも今だけで、
永遠メーカーに踊らされるんだろね
776 ：名無し三平：04/02/09 16:15
777?

777 ：名無し三平：04/02/09 16:16
>>776
違いますよ
778 ：名無し三平：04/02/09 16:16
777!!!
777!!!
やったー！！！
７７７！！！
779 ：名無し三平：04/02/09 16:17
くそっ！！
だめじゃん！！
780 ：名無し三平：04/02/09 16:18
>777
あんたおったんか？！
781 ：名無し三平：04/02/09 16:21
リールなんてモデルチェンジさえしなけりゃ
結構ずーっと使えるもの。ましてや最高級機だったら尚のこと。
みんなメーカーや外野の声に振り回されすぎじゃないの？
ホントにスキならそれを永く使えばいい。
あとカタログ代わりのアホ雑誌やこういう掲示板を読むのをやめることだな。
782 ：名無し三平：04/02/09 16:24
>カタログ代わりのアホ雑誌
激しく同意
本買う金で自分の好きな道具買って、釣り行く方がマシ
783 ：名無し三平：04/02/09 16:49
カーディナルとかはかなり長く使えるって言われてて
国産はすぐ駄目になるって言われてる意味がわからん。
784 ：名無し三平：04/02/09 17:03
セルテートいいかもしれないけど、一年もしたらすぐに色あせそうなリールだな。
所有欲は満たされないし、短期的に使い捨てと考えるならいいかも。
785 ：名無し三平：04/02/09 17:06
おれいまだにトーナメントXiAを2種類使ってるよ （´･ω･`）
786 ：名無し三平：04/02/09 17:07
>>781
>モデルチェンジさえしなけりゃ結構ずーっと使えるもの。

なんでモデルチェンジしたら使えなくなるんだ？
振り回されてんのはあんただよ。
787 ：名無し三平：04/02/09 17:08
いや、ただのかまって君でしょ・・・
788 ：名無し三平：04/02/09 17:13
>>786
うるせえバカ
789 ：名無し三平：04/02/09 18:23
セルテートが出たところで、
リールを買おうと思います
ルビアスか
トーナメントZ
どっちが良いですか？
790 ：名無し三平：04/02/09 18:25
＞786
ごめん書き込みの頭の方が消えてただ。
新型！新型！と騒いでる人でもモデチェンせずにずーっと現行機種だったら
平気でいつまでも使うんじゃない？ってこと言いたかった。
791 ：名無し三平：04/02/09 18:25
↑ネタ
792 ：名無し三平：04/02/09 18:27
ギアゴロ・ボディ磨耗に耐えられるのなら
トーナメントZ買えｗ
あんなんよりはセルのほうが断然ｲｲと思うが。
793 ：名無し三平：04/02/09 18:41
>>792
ボディ磨耗ってのはなに？
794 ：名無し三平：04/02/09 18:57
セルテート糸巻き形状はきれいだったよ
795 ：名無し三平：04/02/09 19:01
セルテートは紫電カラーだよね
紫電クラスの中級タックルという位置づけかな
796 ：名無し三平：04/02/09 19:35
>>793
設計上部品がボディに擦れて(ｒｙ
詳しくは境港参照のこと
797 ：名無し三平：04/02/09 19:49
>>796
トーナメントZもオシレートの摺動子がボディで支持されてるのか・・・
ルビアスﾏﾝｾｰ
798 ：名無し三平：04/02/09 20:33
～－Ｃってやつは全部だよ
799 ：名無し三平：04/02/09 20:46
新型のオシュレート機構とかが開発されると
今持ってるリールは旧型になるけど、
セルは新型ギアとか新型ベール等を
換装していくようにすりゃ一生使えるんだがなぁ
800 ：名無し三平：04/02/09 21:07
>>799
そうしたいなら、すればいいじゃん。
801 ：名無し三平：04/02/09 21:14
>>781
大正解！！
釣り雑誌は卒業したから、
あとは２ちゃんだけだｗ
802 ：名無し三平：04/02/10 00:26
重さとデザインを除けばフォースで良いと思う。
803 ：名無し三平：04/02/10 00:37
セルテートの3500と4000のハンドルはマシンカットですか？
804 ：名無し三平：04/02/10 01:07
買った時についてくるハンドルはマシンカットじゃないけど、
オプションでマシンカットの替えハンドルを買うことができるってことかな。
805 ：名無し三平：04/02/10 01:10
軽量ダブルハンドルｷﾎﾞﾝﾇ
806 ：名無し三平：04/02/10 01:18
>>803
あ、オプションのマシンカットハンドルを使えるのは
3000番までみたい。
807 ：血ゅ３２歳：04/02/10 01:43
釣り箔で見てきた、セルテーと。
ベールの帰るときの質感、なんとかならんのか。
アメリカモノの安物みたいな節度感、重さ、音で萎え萎え。

ドラグノブが車のドアノブでいうところの引っ張りノブ式みたく、穴が空いているのは、
今までになくよい。指がよく掛かって抜群に使いやすく感じた。
808 ：名無し三平：04/02/10 09:09
>ドラグノブが車のドアノブでいうところの引っ張りノブ式みたく、穴が空いているのは、
>今までになくよい。指がよく掛かって抜群に使いやすく感じた。
ますます使いやすく、カッコよく。こういうのをデザインって言うんだよ。
ダイワの色変えただけのベイトやステラのただの飾りだけの装飾とは大違い。
809 ：名無し三平：04/02/10 09:52
セルテート２５００Ｒ注文しました
某ＷＥＢショップで３５％オフでした
810 ：名無し三平：04/02/10 10:00
何処よ？
811 ：名無し三平：04/02/10 12:15
何処よ　派rt2
812 ：名無し三平：04/02/10 12:33
ダイワの電動ﾘｰﾙによく使われてるベルトドライブとかゆーやつ、あれってどうですか？使い込むことによって
ベルトドライブが劣化して・・・・・・ってこのにならないのかなぁ。
ヘビーﾕｰｻﾞｰの方どうですか？
813 ：684：04/02/10 17:03
ダイワのフリーダイアルでルビアスのグリスアップについて聞いてみました。

純正グリスをうすーく、で良いとのこと。

Ｍｏグリスは付けるならウォーム部、硬いグリスで
他に回り込むとマズイので出来るだけ付けない方が良いそうです。

素人が塗ってベアリングに回り込まないように、っていう配慮かな。
＃じゃあ何で売ってるんだ（ｗ

ちゅうことでご返事頂いた担当の方、ありがとうございます。
初期状態はどうだったか聞くの忘れたけど、まあいいや（ｗ
814 ：名無し三平：04/02/10 17:16
>>813
ダイワのモリブデングリスはそのあたりのことが裏に赤字で書いてあるわな。
815 ：名無し三平：04/02/10 17:19
まあ、素人にはお勧めできないってことで
816 ：684：04/02/10 17:47
>>814-815
おぉ、本当だ。ｻﾝｸｽ!
--
リール機能を損なう為、インフィニットアンチリバース部・ドラグワッシャー部・
磯用レバーブレーキリールのストッパー部には絶対に使用しないで下さい。
ボールベアリング及びラインローラー部に付着しますと異音発生の原因となります
--
ルビアス開ける前に購入しといたんだけど、＃マスター・ピニオンのアタリ面に塗ろうかと思って
実際の組み立て時には「飛散したらまずいな。」と思いグリスだけ塗布しております。

モリブデングリスは安物リールにでも使いますわ（ｗ
817 ：名無し三平：04/02/10 20:33
森グリスはお勧めしない。メーカーだって控えめにしか使ってない。
あれは磨耗する。
818 ：名無し三平：04/02/10 20:49
おいらはセルテート２５００Ｒ買って、
あの安っぽい色を２０ミクロンぐらいの硬質プラチナメッキにする予定
たまたま親戚がそんな会社してるからできるのだが
さしずめセルテート２５００Ｒ－ＳＳてな感じ
819 ：名無し三平：04/02/10 20:52
つり博ではセルテートの色違いボディも展示されていたね。
820 ：名無し三平：04/02/10 21:27
>>818
うらやましい…
821 ：名無し三平：04/02/10 21:28
純正がいいよ
822 ：名無し三平：04/02/10 21:55
>>819
グレーっつーか、シルバーっぽいのがなかったっけ？
あちきはそっちの色のほうが良かったなぁ。
823 ：名無し三平：04/02/10 23:05
ＳＷ３月号、セルテートとステラが、デカデカとリポートされているが、
さすがに、価格については触れていない。
「ステラ１台で、セルテートが２台買えちゃいま～す」なんて、書けねぇよなぁ。
824 ：名無し三平：04/02/10 23:09
>823
ダイワスレだぞステラの話はいらん
おまいさんもしかしてtastuかhideだろ
825 ：名無し三平：04/02/10 23:11
> tastuかhideだろ

なんだそれ？
つまんねぇこと言ってねぇで、とっととセルテート注文しる！
826 ：名無し三平：04/02/10 23:16
>>823-825
極端な人たちですね。

漏れはステラの中空ハンドルに萌えるわけだが。
ダイワもやらんかな。
827 ：名無し三平：04/02/10 23:36
>>823
堀田という人がやけにステラ擁護してたね。
違和感があったよ。
828 ：名無し三平：04/02/10 23:54
最近はR4のヨイショが目立つわけだが・・・
冷静になろうよ。ルビの方が軽くて使ってて楽だよ。
829 ：名無し三平：04/02/10 23:55
>>827
お仕事でし
830 ：名無し三平：04/02/11 00:08
ルビを買おうと思ってたが、久々に真剣に悩むなぁ、セルテート。
831 ：名無し三平：04/02/11 00:15
セルテートっていつ発売？
832 ：名無し三平：04/02/11 00:18
>>830
悩むのが楽しかったりするんだけど
まじでルビアスかセルテートか悩むよね ( ；´_ゝ｀)
833 ：名無し三平：04/02/11 00:19
掘ったちゃん、最近シマノから仕事もらってるからねえ・・・
しょうがないでしょ。
彼にも生活があるんだよ。
834 ：名無し三平：04/02/11 00:19
ルビ使ってるけど正直セルテートほすぃ････

>>831
店で聞いたら店頭に出るのは早くて4月頃って言ってた
835 ：名無し三平：04/02/11 00:19
>>831
3月

出てから悩んでも良いんじゃないの？
836 ：名無し三平：04/02/11 00:25
ルビ３０００かセル３０００で悩んでる人いる？
837 ：名無し三平：04/02/11 00:29
ルビ3000が240gでセル3000が285gか　ルビアスはなかなか優秀なんだな。
838 ：名無し三平：04/02/11 00:31
ルビの３０００は２５のスプール違いだからな
839 ：名無し三平：04/02/11 00:34
エアメタルではセルを作れないと聞いたしなー。
軽さでは暫くの間、ルビ＞セル系か。
840 ：名無し三平：04/02/11 00:46
セルテートはソルティガの風味が効いてるんでしょ。
841 ：名無し三平：04/02/11 01:07
風味？
842 ：名無し三平：04/02/11 01:32
certate\38,000-42,000
843 ：名無し三平：04/02/11 01:54
俺ならリール買うよりティソの時計買うな
844 ：名無し三平：04/02/11 10:13
軽さなんかどーでもよい・・・
むしろ３００㌘くらいのほうが
バランス取りやすいな。
それにマグネシウムより
アルミの剛性のほうが
断然魅力
845 ：名無し三平：04/02/11 11:11
>>843
おまえにはETAポンティソがおにあいだ
846 ：名無し三平：04/02/11 11:37
>>843
こっちのほうが便利だぞ
http://www.casio.co.jp/ww/PROTREK/sea/solar.html
847 ：名無し三平：04/02/11 12:15
>>843
>>846
こっちのほうが水温も計れて便利だぞ
http://www.casio.co.jp/productnews/sea_pathfinder.html
848 ： ：04/02/11 12:30
この水温計は使えません！！
849 ：名無し三平：04/02/11 14:13
大体あってるよ。
ホリバのu－２０と併用してるけど、±１度以内。
850 ：名無し三平：04/02/11 14:14
いろんな温度が測れてたのしーんだよね。
851 ：名無し三平：04/02/11 15:41
>>850は自分の肛門の温度を測ったことがある。
852 ：名無し三平：04/02/11 16:23
↑７０へえ
853 ：名無し三平：04/02/11 17:13
>>851
それは思いつかなかった。
今やってみた。肌よりはちょっと高いな
854 ：名無し三平：04/02/11 17:15
では亀頭も測ってみてくれ。頼む。
855 ：名無し三平：04/02/11 17:16
それから、まんこ内部の温度も重ねてお願いしたい。
856 ：名無し三平：04/02/11 17:24
>>854
それは前やった。立ってるときは熱いが、しぼむと下がる。
>>855
仕組みをしらんのか？
内部は普通の棒状温度計で測れよ。
ビラビラなら来週ヘルスで測らしてもらってくるよ。
857 ：名無し三平：04/02/11 18:22
今日、セルテート買ってきた


　と、来月には言ってみたい
858 ：名無し三平：04/02/11 18:46
>>856
マジレスありがとう。
亀頭についての報告は興味深い。
ま○こ内部についても同一の器具で計測した結果を知りたいと思ったのだ。
というのもｾｸｰｽすると、お互いにあったかく感じるだろ？それぞれの表面温度は
どんなものなのか知りたかったのよ。
859 ：名無し三平：04/02/11 19:48
>>858
そりゃ確かに疑問だな。
マ○汁の温度も関係あるのかな。
そのネタで本番やらしてくれるかな。
860 ：名無し三平：04/02/11 21:39
厨房は下ネタがすきだな
861 ：名無し三平：04/02/11 21:47
どうせシマ厨だろ
862 ：名無し三平：04/02/11 21:53
ルビアスって巻いた時のゴリゴリ感が他のダイワのリールと比べて強いような気がしてるんだけど。
863 ：名無し三平：04/02/11 21:55
>>862
そうですか。
864 ：名無し三平：04/02/11 21:59
>>862ﾍｪー。
865 ：名無し三平：04/02/11 22:05
じゃあ俺が買ったのがハズレだったんやね。
もちろん個体差もあるとは思うんだけど、
実際に買ってメーカーにメンテに出しても変わらなかったんよ。
トーナメントＸよりもひどかったし。
なので今はイグニス使ってます。
866 ：名無し三平：04/02/11 22:07
>>865
イグニスとどこまでパーツが違うかを考えてみよう。
867 ：名無し三平：04/02/11 22:15
カタログを見る限りではギアかねえ。
ベアリングの数とゴリゴリ感はあんまし影響ないような気がするし。
868 ：名無し三平：04/02/11 22:49
turnament iso lbってオープンベールでもリールまけんだな？
869 ：名無し三平：04/02/11 23:02
デジギヤなんだからゴリゴリはない。
デジギヤの解説みてこいよ。
870 ：名無し三平：04/02/11 23:30
新しいラインを巻く時に糸ヨレ対策って何かやってる？
871 ：名無し三平：04/02/11 23:34
>>870
そんなに気になるならスーパーラインマーキー使いなさい。
872 ：名無し三平：04/02/11 23:37
ルビアスでゴリゴリの人、
左手巻きならノブをリール側に（かるく）押さえつけるように巻いても
ゴリゴリします？
873 ：名無し三平：04/02/11 23:50
シマノ＝Mac
ダイワ＝windows
のように思えるのは漏れだけですかそうですか。

窓使いとマカーの争いと同じくらい醜いなここは。

参考スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076162559/l50
874 ：名無し三平：04/02/11 23:55
>>873
逆じゃないの
875 ：名無し三平：04/02/11 23:58
>>874
言ってみたかっただけだと思うよ。
876 ：名無し三平：04/02/12 00:03
>>872
リールを水平（フツーの状態）で巻くと押しても引いてもだめでしたが、
スプールを上に向けた状態で巻くとナゼかと～ってもスムーズでした。
ということまで書いてメーカーにメンテ出しても変わらなかったから、
ルビってそんなもんなのかなって思ってしまったんですけどね。
877 ：名無し三平：04/02/12 00:05
ゴリゴリってどの程度のゴリゴリなの？
うちのルビアス2台（1500、2004）は最初から軽くサラサラ言ってるけど、
ゴリゴリと言う表現には遠いかな。
878 ：名無し三平：04/02/12 00:08
>>876
ハズレ買っちゃったかも？
俺のは何とも無いよ
879 ：名無し三平：04/02/12 00:22
俺のルビもﾏﾀｰﾘといい感じで回るよ
エアリティーの方が何故かｼｬｶｼｬｶうるさいｗ
880 ：名無し三平：04/02/12 00:58
>>876
ピニオンorスプール軸の支持かなぁ。
スプール外して回すと変化ありません？
ゴリゴリの周期はローター回転角度かスプールの動きに連動してません？

現物見ないであれこれ言うのは難しいですね（ｗ
881 ：876：04/02/12 06:23
サラサラでもシャカシャカでもなくて、ホントにゴリゴリ。
スプール外しても状況は変わりません…ホントに大ハズレだったのか。
スペアリールを買うのにイグニスは高いって思ってたんだけど、
も一度ルビを買ってみようかな。
みなさん、いろいろありがとうございました。
882 ：名無し三平：04/02/12 09:19
エアリティーの浅溝、マシンカットハンドル仕様萌え
883 ：名無し三平：04/02/12 09:34
おまえらに質問です。
ルビ2500のハンドルを変えたいのですがBB入りでかっちょいいやつを教えてくれ。
884 ：名無し三平：04/02/12 09:42
エアリティー純正
885 ：名無し三平：04/02/12 09:43
>>883
純正ならイグニスの香具師
社外品ならｽﾀｼﾞｵｵｰｼｬｿﾏｰｸ
886 ：883：04/02/12 10:00
>>885
ダイワのホムペで部品検索してみた。
うむ。イグニスのハンドル4500円は魅力的。
ｵｰｼｬｿはスプールまで欲しくなる罠。

ちなみにエアリティーのは
1500、2000で6800円、2500が7800円ですた。
887 ：名無し三平：04/02/12 10:03
ところで、マシンカットって何？
何で良いの？
888 ：名無し三平：04/02/12 10:09
見た目から丈夫そうだし折りたたみ式よりカッコいい
携帯性を気にしなければ買いと思う。
889 ：名無し三平：04/02/12 10:10
↓こういうハンドル
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1888
890 ：名無し三平：04/02/12 10:34
>>887
レーシングマシンやプロトタイプに多用され高性能のイメージがあるけれど、仕様変更が多い少量制作に向くからであってCNC加工で特別に硬度や耐久性が上がるわけではない。
891 ：885：04/02/12 11:09
>>886
イグニスのだと色もﾋﾟﾀｰﾘだよ、安いし
俺も過去ログ読んで買ったんだが、満足してる

元のハンドルはｵｸで1500円ぐらいで売れますた
892 ：887：04/02/12 11:11
>>888-890
ありがとうございます。
削り出しって事ですか？
耐久性が上がる訳では無いですか。。。
要は見た目の問題って事ですね。
893 ：名無し三平：04/02/12 12:19
アイズでエアリティのパーツも出せばええやん
894 ：名無し三平：04/02/12 13:36
シマノ＝ソニー
ダイワ＝松下
895 ：winbowsSVC：04/02/12 14:09
アブ→ＩＢＭｏｒ日立？
リョービ→エプソンｏｒＮＥＣ？
896 ：名無し三平：04/02/12 14:10
>>894
またそういうくだらないことを。
どうしても対立の図式で話したいんなら新規にスレ立てろ。
897 ：名無し三平：04/02/12 19:47
おらはちなみに、そにぃのほうが断然すきだからさぁ
898 ：５８７：04/02/12 19:48
？
899 ：名無し三平：04/02/12 19:49
ダイワの信頼性の高さがトヨタだとしたら
シマノはフォードってとこか。
900 ：名無し三平：04/02/12 19:51
9ooGET!! ダゼ！！
901 ：名無し三平：04/02/12 19:52
>899
シマノはヒュンダイです。
902 ：名無し三平：04/02/12 19:55
○マノは○ュンダイ!!
シ○ノはヒ○ンダイ!!
シマ○はヒュ○ダイ!!
○マノはヒュン○イ!!
シ○ノはヒュンダ○!!
シマ○はヒュンダイ○
903 ：名無し三平：04/02/12 20:59
はいはい。
ダイワは最高ですよ。よかったね。
904 ：名無し三平：04/02/12 22:46
あっ　そこのアナタ！
そーですアナタですよ　アナタ！
もう時合ですよ！！
なにか一言書き込んでってくださいね！！
ダイワマニアの人たちに！！！！！！
905 ：名無し三平：04/02/12 22:47
ｵﾏｲｼﾏﾉｽﾚにしてもｳｴﾀﾞｽﾚにしても荒らしすぎ
ｳｻﾞｲから消えろ！
906 ：名無し三平：04/02/12 22:47
>904
やめろよ
ウエダとツマノでやれよ！
907 ：名無し三平：04/02/12 22:49
>>904
どこででもやってんだな、ｺｲﾂ。
ひさびさのﾘｱﾙ厨だな。
908 ：名無し三平：04/02/12 22:55
>>906
>やめろよ
>ウエダとツマノでやれよ！

649 名前：名無し三平 ：04/02/12 22:50
>648
お前がダイワに書きこんだんだろ！！
おれはウエダとツマノだけじゃ！

どうみたって同一人物じゃん。
荒らしでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか？
909 ：名無し三平：04/02/12 22:56
>908
違うって　906は他人
910 ：名無し三平：04/02/12 23:02
どっちにせよ厨はお断り！
911 ：名無し三平：04/02/12 23:08
お前ら、相手すんなよ馬鹿。
荒らしなんて放っておいたらいなくなるんだよ。
912 ：名無し三平：04/02/12 23:29
ウエダってどこの５流メーカー？
913 ：名無し三平：04/02/12 23:30
>>912
>911
よーく読んどけﾎﾞｹ
914 ：名無し三平：04/02/12 23:36
ダイワ厨どもダイワの悪行を正当化するな馬鹿


915 ：名無し三平：04/02/12 23:39
ダイワのリールは良い！
最初だけね
916 ：名無し三平：04/02/13 01:54
シマノのリールは良い！
みかけだけね
917 ：名無し三平：04/02/13 01:55
それで十分
918 ：名無し三平：
５月にエアリティの朝溝出るんだってね。