チヌ、グレ 竿を語ろう その四
1 ：名無し三平：
竿は何がいい？
過去スレ
その一
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1010751139/l50
そのニ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028121107/l50
その三
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044669126/l50
過去スレ
その一
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1010751139/l50
そのニ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028121107/l50
その三
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044669126/l50
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がまの竿はいい、あなたも一度は使ってみるべきだ。
3 ：名無し三平：03/10/15 17:41
グレしか釣れない連中にはがまの良さは絶対理解できないゾ。
4 ：名無し三平：03/10/15 17:49
CRSレボリューショﾎｽｨ。漏れが金貯めるのが先かﾘｮｰﾋﾞが無くなるのが先か。
5 ：名無し三平：03/10/15 18:42
がまは持ち重り感があるのですけど、その点如何ですか？
6 ：名無し三平：03/10/15 19:16
がまってどこが良いの？誰か説明せよ。具体的にな
7 ：名無し三平：03/10/15 19:21
ｦｲｦｲ、がまを煽ると荒れるんでないかい･･･？
8 ：名無し三平：03/10/15 19:59
金貯めてまで買いたい竿最近ないな･･･。
今のが使い物にならない限りないだろうな。
新調している皆さんがうらやましい。
インプレだけが楽しみだ(笑)
今のが使い物にならない限りないだろうな。
新調している皆さんがうらやましい。
インプレだけが楽しみだ(笑)
9 ：名無し三平：03/10/15 22:22
過去スレそのニ、1年経ったけど見れねぇゾ
10 ：名無し三平：03/10/16 15:41
メガドライ M2って、もう世に出てんの？
出てるよ。
12 ：名無し三平：03/10/16 16:10
13 ：名無し三平：03/10/16 16:53
どこの竿だ。
14 ：名無し三平：03/10/16 16:55
>>13
今はなきリョービだよ。
今はなきリョービだよ。
15 ：名無し三平：03/10/16 21:30
まだあるって。 JSY限定だけど・・・・・・・
16 ：名無し三平：03/10/17 23:44
この前CRSレボリューショ見たけど、俺には良さわかんね。
ゴールドサーメットガイドがいいのかな？
この価格帯なら紫電を選びたい。
ゴールドサーメットガイドがいいのかな？
この価格帯なら紫電を選びたい。
995 ：名無し三平 ：03/10/17 22:39
撥水耐久性2倍※！インナーガイドロッドの理想を超えた
新次元撥水処理［HYPER REPEL］ハイパーリペル。 ※当社比
シマノをバカにする訳ではないが、シマノの撥水耐久性2倍って
ダイワのメガドライの何％と思ったらいいんだ？
999 ：名無し三平 ：03/10/17 23:33
>一回のフリップで送り出せるラインの長さが約20.3％アップしました（当社比）
結局フリップしなきゃ糸が出て行かないのか？って思うのは、裏読みしすぎ？ｗ）
しなやか穂先とハイパーリペルの相乗効果でも初期性能でも去年のISOﾘﾐﾃｯﾄﾞの「約20.3％アップ」程度かな？
1000 ：1000 ：03/10/17 23:34
M2が最強と言うことでいいですね？
撥水耐久性2倍※！インナーガイドロッドの理想を超えた
新次元撥水処理［HYPER REPEL］ハイパーリペル。 ※当社比
シマノをバカにする訳ではないが、シマノの撥水耐久性2倍って
ダイワのメガドライの何％と思ったらいいんだ？
999 ：名無し三平 ：03/10/17 23:33
>一回のフリップで送り出せるラインの長さが約20.3％アップしました（当社比）
結局フリップしなきゃ糸が出て行かないのか？って思うのは、裏読みしすぎ？ｗ）
しなやか穂先とハイパーリペルの相乗効果でも初期性能でも去年のISOﾘﾐﾃｯﾄﾞの「約20.3％アップ」程度かな？
1000 ：1000 ：03/10/17 23:34
M2が最強と言うことでいいですね？
19 ：名無し三平：03/10/18 01:36
>>18
石鯛竿が良いので、上物も良いと思うよ。
石鯛竿が良いので、上物も良いと思うよ。
20 ：名無し三平：03/10/18 14:17
無礼損でいいの？
21 ：名無し三平：03/10/18 19:46
↑何が？？？？？
今、各メーカーとも5万円（実売3万円台）前後のnewモデルにけっこうリキ入ってるよね。
ブレイソン、紫電、砕波など、遠投モデルまで揃えて幅広く対応してる。
実際、その辺のリキの入ったシリーズであれば性能的に何の問題もないはずなんだけどね。
それ以上の価格帯のモデルは、必要以上を追求する人の竿と思っていいんじゃないの？
今、各メーカーとも5万円（実売3万円台）前後のnewモデルにけっこうリキ入ってるよね。
ブレイソン、紫電、砕波など、遠投モデルまで揃えて幅広く対応してる。
実際、その辺のリキの入ったシリーズであれば性能的に何の問題もないはずなんだけどね。
それ以上の価格帯のモデルは、必要以上を追求する人の竿と思っていいんじゃないの？
22 ：名無し三平：03/10/18 19:51
この間、メガドライエアー１．２－５０の＃４を折ってしまい部品注文したら
なんと\２１３００した。おまいらも気をつけれ。
なんと\２１３００した。おまいらも気をつけれ。
23 ：名無し三平：03/10/18 20:14
↑ たかっ！
でもどうやったら＃4折るんだ？？？
でもどうやったら＃4折るんだ？？？
24 ：名無し三平：03/10/18 20:49
メガドライって折れやすいってよく耳にしますが、本当はどうなん？
25 ：名無し三平：03/10/18 21:31
ムチャしたらどんな竿でも折れるよ。
っていうか、竿さばきに気を付けた方がいいよ。
中通し竿だって穂先に道糸絡める人もいるようだから。
っていうか、竿さばきに気を付けた方がいいよ。
中通し竿だって穂先に道糸絡める人もいるようだから。
26 ：名無し三平：03/10/18 21:47
27 ：名無し三平：03/10/18 22:22
いや、メガドライって結構強いと思う。今1.7号の53使ってるけど、軽いのに腰がメチャクチャ強い！だって、３月に神津で５２cmの尾長上げたんだけど、簡単に上がってきちゃったんでこれには正直びっくりした。
ただ、なぜか尻栓がすぐに外れるのと、仕掛け付けたまんま竿を収めると中で道糸がグチャグチャになるのが１番の難点かな。
ちなみにシマノの磯竿だけど、ＮＦＴ系以外の竿は全部ダメ！だって、シマノの竿使ってた人が、魚掛けてる途中でバキバキ竿を折られてるのを磯で何回も見てるもん。しかも１㎏位の平ソーダでだよ！
ただ、なぜか尻栓がすぐに外れるのと、仕掛け付けたまんま竿を収めると中で道糸がグチャグチャになるのが１番の難点かな。
ちなみにシマノの磯竿だけど、ＮＦＴ系以外の竿は全部ダメ！だって、シマノの竿使ってた人が、魚掛けてる途中でバキバキ竿を折られてるのを磯で何回も見てるもん。しかも１㎏位の平ソーダでだよ！
28 ：名無し三平：03/10/18 23:12
29 ：名無し三平：03/10/18 23:31
最近の竿ってパ－ツがやたら高いから、タッ○ルベリーあたりの中古釣具屋で同じ竿を安く手に入れて、それを部品交換用としてとっといたほうが結局
メーカーからパーツ取り寄せるより安上がりになるんだよねえ。
メーカーからパーツ取り寄せるより安上がりになるんだよねえ。
30 ：名無し三平：03/10/19 09:02
>29
なるほど そういう手があったか・・・バーツで注文すると値引きはないからね
なるほど そういう手があったか・・・バーツで注文すると値引きはないからね
31 ：名無し三平：03/10/19 10:19
M2の解説を読んだが、
>1～2番節は『Vジョイント』でしなやかでスムーズな曲がりを実現｡
>3～4番節は『Vジョイント』で粘り強さを。
>5番節は高弾性カーボンの『SVF』で軽量化と胴の張りを追求｡
要するにSVFを採用しているのは5番だけってことか？サギじゃん。
>1～2番節は『Vジョイント』でしなやかでスムーズな曲がりを実現｡
>3～4番節は『Vジョイント』で粘り強さを。
>5番節は高弾性カーボンの『SVF』で軽量化と胴の張りを追求｡
要するにSVFを採用しているのは5番だけってことか？サギじゃん。
32 ：名無し三平：03/10/19 10:25
すずめの涙ぐらいの微量を入れて
「高麗人参配合！」と書いてる安物精力剤と一緒だな（ｗ
「高麗人参配合！」と書いてる安物精力剤と一緒だな（ｗ
33 ：名無し三平：03/10/19 11:36
>31
要は適材適所って事だと思うよ。
SVFは粘りが無く、へたりやすい素材と思われる。
レジン＝接着剤が少ない為、曲げすぎるとカーボン繊維間が剥離して
へたるような気がする。
SVFカーボンを多用している鮎竿はへたりやすいそうですし。
磯竿で良く曲げるのは、＃１～＃３で、＃４、５はあまり曲げないでしょ。
曲がりに強い低弾性カーボンを全節に使うと、昔のカーボンロッドみたいに
滅茶苦茶重くなってしまう。
ダイワの販売戦略（新素材＝全てにおいて高性能と思わせる）がサギ紛いってだけで、
竿としては比較的マトモな素材構成と思います。
要は、ダイワの製造部門は比較的マトモだけど、営業がアフォってことじゃないかな。
要は適材適所って事だと思うよ。
SVFは粘りが無く、へたりやすい素材と思われる。
レジン＝接着剤が少ない為、曲げすぎるとカーボン繊維間が剥離して
へたるような気がする。
SVFカーボンを多用している鮎竿はへたりやすいそうですし。
磯竿で良く曲げるのは、＃１～＃３で、＃４、５はあまり曲げないでしょ。
曲がりに強い低弾性カーボンを全節に使うと、昔のカーボンロッドみたいに
滅茶苦茶重くなってしまう。
ダイワの販売戦略（新素材＝全てにおいて高性能と思わせる）がサギ紛いってだけで、
竿としては比較的マトモな素材構成と思います。
要は、ダイワの製造部門は比較的マトモだけど、営業がアフォってことじゃないかな。
34 ：名無し三平：03/10/19 12:18
>33
確かにダイワの営業には疑問ですね。
「中通しじゃなければ竿じゃない」みたいな広告をしていたけれども、
あれも確信犯なんでしょうね。
嘘とわかってていても売るために誇大広告を打ったように思える。
今も変わっていないですね。
商品はそんなに嫌いじゃないのだが、消費者を舐めているように思える事が
多々ありますね。
確かにダイワの営業には疑問ですね。
「中通しじゃなければ竿じゃない」みたいな広告をしていたけれども、
あれも確信犯なんでしょうね。
嘘とわかってていても売るために誇大広告を打ったように思える。
今も変わっていないですね。
商品はそんなに嫌いじゃないのだが、消費者を舐めているように思える事が
多々ありますね。
35 ：名無し三平：03/10/19 12:53
事実か・・・＿|￣|○
36 ：名無し三平：03/10/19 13:06
シマノみたいに必死でインナー出していかにも糸通り
いい様に宣伝して実は最悪なのに比べたらダイワのほうが
だいぶマシだな。
確かにダイワの営業戦略は疑問だけど製品が追いついてない
シマノに比べたらだいぶいいよ。
あ、でもダイワも価格帯がかぶってるのに後から後から新製品
投入しまくるのは一体どういうつもりなんだろ・・
いい様に宣伝して実は最悪なのに比べたらダイワのほうが
だいぶマシだな。
確かにダイワの営業戦略は疑問だけど製品が追いついてない
シマノに比べたらだいぶいいよ。
あ、でもダイワも価格帯がかぶってるのに後から後から新製品
投入しまくるのは一体どういうつもりなんだろ・・
37 ：名無し三平：03/10/19 14:10
価格帯は微妙にずれてると思うが
更に、ほとんど値引きしない「tournament」関係とその他では
実売価格に大きな違いがある
更に、ほとんど値引きしない「tournament」関係とその他では
実売価格に大きな違いがある
38 ：名無し三平：03/10/19 14:34
newオレガ一徹シリーズ･･･価格は制覇とかぶってるけど、味付けがビミョーに違うだけ？
発売前でHPの情報しか無いけど、誰か詳しい人いない？
制覇と性能が変わらないのであれば、オレガが欲しい･･･。
発売前でHPの情報しか無いけど、誰か詳しい人いない？
制覇と性能が変わらないのであれば、オレガが欲しい･･･。
39 ：名無し三平：03/10/19 15:43
40 ：名無し三平：03/10/19 16:11
>31
どこにも使っていないんなら問題だが、5番節にだけでも使っているなら詐欺でもなんでもない。
むしろ、どこに使ってるか公表してるだけでも正直でよろしい。
どこにも使っていないんなら問題だが、5番節にだけでも使っているなら詐欺でもなんでもない。
むしろ、どこに使ってるか公表してるだけでも正直でよろしい。
41 ：名無し三平：03/10/19 21:18
>>41
そんなこと特定してどうするつもりだい？
そんなこと特定してどうするつもりだい？
43 ：名無し三平：03/10/19 23:33
44 ：名無し三平：03/10/20 00:08
>42
太ハリスでゴリ巻きしたか、細ハリスでいなしたかを知りたいんでない?
んで良いリールなら細ハリスでもＯＫ？ とかじゃないかな？
太ハリスでゴリ巻きしたか、細ハリスでいなしたかを知りたいんでない?
んで良いリールなら細ハリスでもＯＫ？ とかじゃないかな？
45 ：名無し三平：03/10/20 00:52
>>38
去年のカタログのうろ覚えだが、
オレガシリーズは地域性を重視した竿だったはず。
一徹が四国、一徹KSが紀州、剛徹が離島遠征の大物、ジグロが九州だったかな？
対して制覇は地域重視ではなく全国どこでも通用する物を目指したものだろう。
新しいオレガも多分地域性重視だと思うが、要は自分の目指す釣法やスタイル次第だな。
去年のカタログのうろ覚えだが、
オレガシリーズは地域性を重視した竿だったはず。
一徹が四国、一徹KSが紀州、剛徹が離島遠征の大物、ジグロが九州だったかな？
対して制覇は地域重視ではなく全国どこでも通用する物を目指したものだろう。
新しいオレガも多分地域性重視だと思うが、要は自分の目指す釣法やスタイル次第だな。
46 ：名無し三平：03/10/20 03:03
どうでもいいけど、地域性って言われてもな。。。
地域によってそんなに違うのか？その差（竿の差ね）を知りたいよ
俺は腰がしっかりしてれば、なんでもいい派なんだが
いい加減すぎる？そんなもんだよ俺みたいな素人は。。。
地域によってそんなに違うのか？その差（竿の差ね）を知りたいよ
俺は腰がしっかりしてれば、なんでもいい派なんだが
いい加減すぎる？そんなもんだよ俺みたいな素人は。。。
48 ：46：03/10/20 09:20
49 ：41：03/10/20 10:05
>>44
そんな感じです。
1.7号ハリスで挙げられたのと、3号で挙げられたものでは違うし、
竿のこし、しなり等を推測したかっただけです。
その際に、レバーだったのか、ドラグだったのかでもやり取りが異なってくる
（俺だけですか？）し、今、リール買おうと思っていますので、その際
竿とのバランスを考えたかったのです。実績として、52センチと言うのがあれば
参考までにお聞きしておいても損はないかな～っと思ったのですが、あさはかでしたか？
まあ、推測の域は出ませんが、実績は大切かと思って。擦れ汚しすみません
そんな感じです。
1.7号ハリスで挙げられたのと、3号で挙げられたものでは違うし、
竿のこし、しなり等を推測したかっただけです。
その際に、レバーだったのか、ドラグだったのかでもやり取りが異なってくる
（俺だけですか？）し、今、リール買おうと思っていますので、その際
竿とのバランスを考えたかったのです。実績として、52センチと言うのがあれば
参考までにお聞きしておいても損はないかな～っと思ったのですが、あさはかでしたか？
まあ、推測の域は出ませんが、実績は大切かと思って。擦れ汚しすみません
50 ：名無し三平：03/10/20 11:35
51 ：名無し三平：03/10/20 12:03
>>50
ありがとうございました。
竿のスペック（キャパの方が正しいかな）上限フルですね。
Ｚ４０００ＬＢＤは魅力的です。遠征時にも問題なくいけますから。
lbdでしたら、isoでも良いかな～っと思っていましたが、やはりＺ４０００ＬＢＤ
も、候補に入れてみます。
大変参考になりました！
ありがとうございました。
竿のスペック（キャパの方が正しいかな）上限フルですね。
Ｚ４０００ＬＢＤは魅力的です。遠征時にも問題なくいけますから。
lbdでしたら、isoでも良いかな～っと思っていましたが、やはりＺ４０００ＬＢＤ
も、候補に入れてみます。
大変参考になりました！
52 ：50：03/10/20 13:51
>>51
そんな俺は、スパーインテッサ3号遠征＆Ｚ４０００ＬＢで、男女で暴れ回っている。ｗ
メガドライ3号遠征も使っているよ。もっぱらこっちは夜釣りに使っているよ。
60オーバーは軽いね！70オーバーも夢じゃない。
そんな俺は、スパーインテッサ3号遠征＆Ｚ４０００ＬＢで、男女で暴れ回っている。ｗ
メガドライ3号遠征も使っているよ。もっぱらこっちは夜釣りに使っているよ。
60オーバーは軽いね！70オーバーも夢じゃない。
53 ：名無し三平：03/10/20 19:22
>47
ダイワが言ってる地域性ってのは、その地方の釣り師の嗜好のこと
これにはその地方で釣れるサカナの魚影の濃淡や、習性、釣場の形状
潮の特徴、それに流行などが影響してる ・・・ とおれは理解してるんだが
ダイワが言ってる地域性ってのは、その地方の釣り師の嗜好のこと
これにはその地方で釣れるサカナの魚影の濃淡や、習性、釣場の形状
潮の特徴、それに流行などが影響してる ・・・ とおれは理解してるんだが
54 ：名無し三平：03/10/20 19:49
55 ：ぽっくん：03/10/20 22:38
だれかぽっくんのアテンダー1-53と同価格帯の1-50の竿(メーカ不問)と代えてくれ。
ぽっくんには長過ぎた。
ぽっくんには長過ぎた。
56 ：名無し三平：03/10/20 22:50
いいよ。
ぽっくん･･･ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
58 ：名無し三平：03/10/20 23:02
5ｍと5.3ｍではそんなに違うものなの？
59 ：名無し三平：03/10/20 23:08
長く釣りをやっていれば、5.3の方が良いと思うよ。
取りまわしは5に負けるが、取り込みでは圧倒的に5.3だな。
取りまわしは5に負けるが、取り込みでは圧倒的に5.3だな。
60 ：名無し三平：03/10/20 23:11
Dの制覇でいいんちゃう？
同クラスのアテンダーのより制覇の方が圧倒的に軽いし
同クラスのアテンダーのより制覇の方が圧倒的に軽いし
61 ：名無し三平：03/10/21 00:18
1日使っても疲れない軽さと手返しの速さで5かな。
と思ったけど、最近は軽い制覇や、5.7mの一徹も気になる。
と思ったけど、最近は軽い制覇や、5.7mの一徹も気になる。
>>55
ぽっくん、Ｍ２の５ｍがいいよ。
ぽっくん、Ｍ２の５ｍがいいよ。
63 ：名無し三平：03/10/21 03:46
ちょっとお伺いしたいんですが、４０クラスの尾長狙い
だと俺は道糸2.5、ハリス2.5です。大体の目安で磯によっては
変えますが・・。で、竿なんですけど何号くらいが楽しめますか？
1.5号くらいを考えてますがどんなもんでしょう？
あんまり強い竿だと上がって当たり前で面白くないもんで・・。
アホな質問で申し訳ないですがお願いします。
あと、一応インナーロッドで考えてます。
だと俺は道糸2.5、ハリス2.5です。大体の目安で磯によっては
変えますが・・。で、竿なんですけど何号くらいが楽しめますか？
1.5号くらいを考えてますがどんなもんでしょう？
あんまり強い竿だと上がって当たり前で面白くないもんで・・。
アホな質問で申し訳ないですがお願いします。
あと、一応インナーロッドで考えてます。
64 ：名無し三平：03/10/21 08:32
４０クラスの尾長狙いなら1.5が標準でないかな？
やり取り等を存分に（w楽しみたいのであれば、1.2号が良いとは思いますが。
1号だと、結構大変だし、かなり神経使いますよ(俺だけ？）。1号で楽しめるかどうかは
ひとそれぞれになると思います。
やり取り等を存分に（w楽しみたいのであれば、1.2号が良いとは思いますが。
1号だと、結構大変だし、かなり神経使いますよ(俺だけ？）。1号で楽しめるかどうかは
ひとそれぞれになると思います。
65 ：名無し三平：03/10/21 08:40
Ｍ２＝良く出来た工業製品。
だけど、衝撃の吸収がイマイチの感じ。根ズレすると一発でブチッ！
アウトガイドだとハリスがボロボロになっても上がる雰囲気なのに？？
ガマ竿のような職人工芸品ではないね。
だけど、衝撃の吸収がイマイチの感じ。根ズレすると一発でブチッ！
アウトガイドだとハリスがボロボロになっても上がる雰囲気なのに？？
ガマ竿のような職人工芸品ではないね。
66 ：名無し三平：03/10/21 09:10
>>65
がまの持ち味を良く知っているね。
中々の腕の持ち主と見た。
俺はがまとダイワを使っている。
スパーインテッサシリーズとVSシリーズだ。
VSのインナーの調子は絶妙だよ。
小さいあたりも見逃さないくらい敏感で、取り込みもしやすい。
メガドライも持っているが、VSほどの感度は持ってない。
がまの持ち味を良く知っているね。
中々の腕の持ち主と見た。
俺はがまとダイワを使っている。
スパーインテッサシリーズとVSシリーズだ。
VSのインナーの調子は絶妙だよ。
小さいあたりも見逃さないくらい敏感で、取り込みもしやすい。
メガドライも持っているが、VSほどの感度は持ってない。
67 ：名無し三平：03/10/21 09:39
>>65,66
ガマに興味があったのですが、周りで使っている方が居なくて、買うに買えない感じでした。
大変参考になる、インプレ。ありがとうございます（といっても、俺が何か訪ねた訳ではないのだが）。
かなり良スレで、どれも参考になり助かっています。
ガマに興味があったのですが、周りで使っている方が居なくて、買うに買えない感じでした。
大変参考になる、インプレ。ありがとうございます（といっても、俺が何か訪ねた訳ではないのだが）。
かなり良スレで、どれも参考になり助かっています。
68 ：名無し三平：03/10/21 10:21
>>67
俺は66だけど、がまの竿だと旬はアテンダーだな。
スパーインテッサシリーズや競技シリーズは結構持ち重りがして疲れる。
アテンダーはレイダムの後継機種らしく細く丈夫に作ってある。
強さ的には、競技→インテッサ→アテンダーと言ったところだね。
かと言って、アテンダーが弱いわけではないぞ。
しなやかさの中に強さがあると言った感じかな？表現が難しいのだが、使い易い竿だと感じている。
がまは競技→インテッサ→中間製品（レイダム・アテンダー）の順で新製品を出しているので、
再来年あたりにインテッサの新製品が出ると思うよ。
竿の開発コンセプトはそれぞれ違うので、自分にあった竿を買うと良いよ。
万人向けはアテンダーだな。
俺は66だけど、がまの竿だと旬はアテンダーだな。
スパーインテッサシリーズや競技シリーズは結構持ち重りがして疲れる。
アテンダーはレイダムの後継機種らしく細く丈夫に作ってある。
強さ的には、競技→インテッサ→アテンダーと言ったところだね。
かと言って、アテンダーが弱いわけではないぞ。
しなやかさの中に強さがあると言った感じかな？表現が難しいのだが、使い易い竿だと感じている。
がまは競技→インテッサ→中間製品（レイダム・アテンダー）の順で新製品を出しているので、
再来年あたりにインテッサの新製品が出ると思うよ。
竿の開発コンセプトはそれぞれ違うので、自分にあった竿を買うと良いよ。
万人向けはアテンダーだな。
69 ：名無し三平：03/10/21 11:05
70 ：名無し三平：03/10/21 11:10
>>64
続き。
一号は面白そうですけど前に愛媛で連れが40尾長
入れ食いの時にほんとに魚が浮いてこないの目の当たり
にしてるし（W
俺は２号でしれっと釣ってたんですが・・。まあ、俺の
場合竿が強すぎてやりとりも糞も無かったですけどね。
それに１号であげる自信もないし・・。
続き。
一号は面白そうですけど前に愛媛で連れが40尾長
入れ食いの時にほんとに魚が浮いてこないの目の当たり
にしてるし（W
俺は２号でしれっと釣ってたんですが・・。まあ、俺の
場合竿が強すぎてやりとりも糞も無かったですけどね。
それに１号であげる自信もないし・・。
71 ：名無し三平：03/10/21 13:24
72 ：名無し三平：03/10/21 13:30
俺は極翔1.5号しか持っとらん。
73 ：名無し三平：03/10/21 15:12
ありゃりゃ、M2駄目なの？
74 ：名無し三平：03/10/21 19:20
M2って「スタンダードタイプ」と「パワータイプ」の2種類があるんでだけど
Pタイプ買ったほうが無難かな。インナーのばあい適合道糸も考慮にいれないと
いけないからはじめて買う人はよく考えたほうがいいな。みんなの意見は参考
になりやす。
Pタイプ買ったほうが無難かな。インナーのばあい適合道糸も考慮にいれないと
いけないからはじめて買う人はよく考えたほうがいいな。みんなの意見は参考
になりやす。
75 ：名無し三平：03/10/21 22:45
｢スタンダードタイプ｣と｢パワータイプ｣何が違うの？
適合ハリスも道糸も一緒のような気がしますが・・・
適合ハリスも道糸も一緒のような気がしますが・・・
76 ：名無し三平：03/10/22 07:40
77 ：名無し三平：03/10/23 13:59
>>66
VSとﾒｶﾞﾄﾞﾗｲでは値段が違い過ぎるよ。まあ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲはｶｯｺばかりで獲れない竿だと言う点には同意だが。
VSとﾒｶﾞﾄﾞﾗｲでは値段が違い過ぎるよ。まあ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲはｶｯｺばかりで獲れない竿だと言う点には同意だが。
78 ：名無し三平：03/10/23 14:10
>>獲れない竿
腰がないと言うことですか？もし良かったら、購入時の参考になりますので
、実釣時の感じを教えて下さい
腰がないと言うことですか？もし良かったら、購入時の参考になりますので
、実釣時の感じを教えて下さい
79 ：名無し三平：03/10/23 18:48
６万もする竿に腰が無い竿なんかないんでないの。それなりのパワーと腰があるから
６万なんて値段をつけるんでしょう。素材としてもいいもん使ってるだろうし。
６万なんて値段をつけるんでしょう。素材としてもいいもん使ってるだろうし。
80 ：名無し三平：03/10/23 18:51
磯リミテッドはＢＢ－Ｘの登場にによって何の価値もない海を汚す油色の
糞竿に成り下がったというのは本当ですか？
糞竿に成り下がったというのは本当ですか？
81 ：名無し三平：03/10/24 09:08
82 ：名無し三平：03/10/24 09:42
俺も興味あるな
二世代目だしそれなりに煮詰められてると思うけど
ベテランのインプレ希望ん
二世代目だしそれなりに煮詰められてると思うけど
ベテランのインプレ希望ん
83 ：名無し三平：03/10/24 16:19
プロが開発テストしてきたんだから取れるようになってるだろう。
84 ：名無し三平：03/10/24 16:47
ん～、実際使用している方々が”捕れない”っていってる訳だから
開発がどうのこうのより、実際のなまの声の意見が知りたいのでは＞皆さん
漏れも、ベテランのインプレ求む
開発がどうのこうのより、実際のなまの声の意見が知りたいのでは＞皆さん
漏れも、ベテランのインプレ求む
85 ：名無し三平：03/10/24 18:47
思うに、メガドライ使ってるやつに下手っぴが多いだけなんじゃないの？
長いあいだガイド竿つかったてのが中通しに持ち変えれば、違和感があるのはある意味、当然
自分の竿さばきのマズさを竿のせいにしちゃイカンよ
長いあいだガイド竿つかったてのが中通しに持ち変えれば、違和感があるのはある意味、当然
自分の竿さばきのマズさを竿のせいにしちゃイカンよ
86 ：名無し三平：03/10/24 19:01
87 ： ◆DDFLYB0.7A ：03/10/24 19:17
88 ：名無し三平：03/10/25 15:07
89 ：名無し三平：03/10/25 20:48
あげ
90 ：名無し三平：03/10/25 22:44
★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★
福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。
ということが、これらの記事でわかる。
消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html
消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg
福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。
ということが、これらの記事でわかる。
消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html
消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg
91 ：名無し三平：03/10/25 23:43
３万円代で買えるＢＢ－Ｘ ＳＩを買ってもいいですか？
92 ：名無し三平：03/10/26 00:46
＞９１
ぜひ早々に買って人柱になってくれ
そんでインプレも頼む
俺はそれを見てから考える
・・・Sのインナーでいい評判って聞いたこと無いから・・・
ぜひ早々に買って人柱になってくれ
そんでインプレも頼む
俺はそれを見てから考える
・・・Sのインナーでいい評判って聞いたこと無いから・・・
93 ：名無し三平：03/10/26 03:13
94 ：名無し三平：03/10/26 05:10
やっぱM2か
95 ：名無し三平：03/10/26 09:04
前のHXエンブレムisoって安いんだけど、どうですか？
46000定価が13800円なんだけど、エントウタイプ。
買ってもそんなに損でないか？糸のでは、M2の断然劣るとは思いますが。
46000定価が13800円なんだけど、エントウタイプ。
買ってもそんなに損でないか？糸のでは、M2の断然劣るとは思いますが。
96 ：名無し三平：03/10/26 12:44
97 ：91：03/10/26 14:19
無駄に値段の高かったＨＸエンブレムisoも今やそんな値段になってるのか・・・
人柱になるのは止めて中通し竿はコッチにするか～
人柱になるのは止めて中通し竿はコッチにするか～
98 ：名無し三平：03/10/26 18:15
>>96
HXエンブレムイソでも
超撥水のバージョン出てたから買うならそれかったら？
俺の住んでるとこではその新品でも１５０００で売ってるよ。
まじですか！新品で15000か～。それなら、繁用竿にはもってこいかな～
HXエンブレムイソでも
超撥水のバージョン出てたから買うならそれかったら？
俺の住んでるとこではその新品でも１５０００で売ってるよ。
まじですか！新品で15000か～。それなら、繁用竿にはもってこいかな～
99 ：名無し三平：03/10/26 20:39
HyperDryこれマジで凄いです
安いsicアウトガイドより糸すべりが良い
朝マズメから夜まで使ったけど全く不満なし！
でも富士山形状って繊細そう
取り扱いには気を使うかも
ウキ止めが通過しても大丈夫なのかな？
つーか、なんか白い粉みたいなのが出るんですけど？
安いsicアウトガイドより糸すべりが良い
朝マズメから夜まで使ったけど全く不満なし！
でも富士山形状って繊細そう
取り扱いには気を使うかも
ウキ止めが通過しても大丈夫なのかな？
つーか、なんか白い粉みたいなのが出るんですけど？
100 ： ：03/10/26 21:43
100gero!!
101 ：名無し三平：03/10/27 13:28
SZトーナメントって、Vジョイントでも無いし、いわゆる旧型？でこれ買うくらいなら
メガドライの方が良いのかな？
メガドライの方が良いのかな？
102 ：名無し三平：03/10/27 19:27
>>97
一応言っておくけど他の地方はわかんないし、
ある店だけだから特殊なケースなのかもしれません。
ちなみに俺もあまりにも安いので今買おうか迷って
ます。でももしあの値段であったら即買いだと思う
んだけどな。俺が迷ってるのは金が無くてリールも
購入予定やからってだけで、金あったら即買う罠。
一応言っておくけど他の地方はわかんないし、
ある店だけだから特殊なケースなのかもしれません。
ちなみに俺もあまりにも安いので今買おうか迷って
ます。でももしあの値段であったら即買いだと思う
んだけどな。俺が迷ってるのは金が無くてリールも
購入予定やからってだけで、金あったら即買う罠。
103 ：名無し三平：03/10/27 22:11
>>86
hayatoさん愛用の竿は今もマスタードライ
hayatoさん愛用の竿は今もマスタードライ
M2とマスタードライで迷いっぱなし！全然性能違うの？
106 ：名無し三平：03/10/29 00:26
中通し撥水系の技術は来年以降には安竿でも標準搭載になるんだから
Ｍ２あたりの値段で迷うなら、購入はまだ待った方が良いと思われ。
つーか、どのメーカーも自重を軽くする事に命をかけてる傾向っぽいのだが
バランス考えろよと・・・。自重300ｇくらいでも良いから、リールシートで竿先と竿尻が
釣り合う様な”実際に持った時に超軽い竿”を作ってくれ(；´Д｀)
Ｍ２あたりの値段で迷うなら、購入はまだ待った方が良いと思われ。
つーか、どのメーカーも自重を軽くする事に命をかけてる傾向っぽいのだが
バランス考えろよと・・・。自重300ｇくらいでも良いから、リールシートで竿先と竿尻が
釣り合う様な”実際に持った時に超軽い竿”を作ってくれ(；´Д｀)
107 ：名無し三平：03/10/29 08:18
>中通し撥水系の技術は来年以降には安竿でも標準搭載になる
まじ！来年まで買うのやめておこう♪
まじ！来年まで買うのやめておこう♪
確かに新技術は時間が経つと、ランクが下の竿にも搭載してくる可能性は高いが
その時はフラグシップランクには別の新技術が搭載されてるはずだから、また迷う
事になるんだろうな・・・。
その時はフラグシップランクには別の新技術が搭載されてるはずだから、また迷う
事になるんだろうな・・・。
109 ：名無し三平：03/10/29 20:27
確かにいえてる。
オレ 無礼損にしようと思ってるけど
イクナイ選択？
イクナイ選択？
111 ：名無し三平：03/10/30 01:03
>106
「来年以降には安竿でも標準搭載」ってのはどうだろう？
現在まともな超撥水はダイワにしかない状況で、メガドライM2を出したばっかりなのに
わざわざ超撥水の安竿を出して自分とこの製品同士で共食いにはさせんと思う。
シマノの新製品がまともになってたならその対抗で出すかも知れんが、実際どうだろう？
「来年以降には安竿でも標準搭載」ってのはどうだろう？
現在まともな超撥水はダイワにしかない状況で、メガドライM2を出したばっかりなのに
わざわざ超撥水の安竿を出して自分とこの製品同士で共食いにはさせんと思う。
シマノの新製品がまともになってたならその対抗で出すかも知れんが、実際どうだろう？
112 ：名無し三平：03/10/30 19:41
そういう考え方もあるな。
113 ：名無し三平：03/10/30 19:46
えっ、確かな情報じゃなかったの？？
115 ：名無し三平：03/10/30 19:58
ブレイ損いいんじゃないの。
116 ：名無し三平：03/10/30 21:43
個人の経済状況もあるしな・とりあえず超発水体感するなら無礼ｿﾞﾇで○、上級モデルで無精する位ならまめにｺｰﾃｨﾝｸﾞかけてやれ。三回も逝けば性能落ちるから…
>114 >115 >116 ありがとう
う～ん
遠征費もあるし（南伊豆まで片道４時間半）
無精者だし
ハテさて…
とりあえず、候補には入れておきますデス
thanks
う～ん
遠征費もあるし（南伊豆まで片道４時間半）
無精者だし
ハテさて…
とりあえず、候補には入れておきますデス
thanks
>118
お～ 同志？よ、サンクス（涙）
110＝117でした
お～ 同志？よ、サンクス（涙）
110＝117でした
120 ：名無し三平：03/11/01 00:48
ぶっちゃけ、シマノの磯竿どうなん？
２チャンではダイワ、ガマカツ、ダイコーよりも名前が出てこない。
シマノの磯竿のコンセプトみたいなのがあったら教えて。
２チャンではダイワ、ガマカツ、ダイコーよりも名前が出てこない。
シマノの磯竿のコンセプトみたいなのがあったら教えて。
121 ：名無し三平：03/11/01 01:04
＞１２０
シマノの磯竿は、中級クラスまでを何本か使ったけど全般的に硬い感じだね。
大きく曲げると折れそうな感じがして、ビスケットの様な竿と思いました。
まあ竿を折るような魚は滅多に掛からないと思えば、これも１つの味つけといえなくもない。
プロテックは知人が使っているが、これは柔らか目だけど粘りが感じられない。
俺はダイコーの粘って強い竿が好みです。
シマノの磯竿は、中級クラスまでを何本か使ったけど全般的に硬い感じだね。
大きく曲げると折れそうな感じがして、ビスケットの様な竿と思いました。
まあ竿を折るような魚は滅多に掛からないと思えば、これも１つの味つけといえなくもない。
プロテックは知人が使っているが、これは柔らか目だけど粘りが感じられない。
俺はダイコーの粘って強い竿が好みです。
122 ：名無し三平：03/11/01 11:45
>>121
俺BB-X XTとダイコーの名手持ってますがなんかBB-Xは魚かけると
怖いんですよね。折れそうって感覚よくわかります。
名手は掛けてもしなやかでそれでいて強いから使いやすいですよ。
まあ、ダイコーの場合インナー出してないからどうしても雨降ったり
強風吹くと使えないんですけどね。ああいう味付けのインナーをダイコー
が頑張って出してくれないかなあ
俺BB-X XTとダイコーの名手持ってますがなんかBB-Xは魚かけると
怖いんですよね。折れそうって感覚よくわかります。
名手は掛けてもしなやかでそれでいて強いから使いやすいですよ。
まあ、ダイコーの場合インナー出してないからどうしても雨降ったり
強風吹くと使えないんですけどね。ああいう味付けのインナーをダイコー
が頑張って出してくれないかなあ
来年はメガドライAIR M2でしょ出るのは
安い奴は無礼損でいいのでは？
あれは重くて使い物にならないが・・・
そんな俺はAIR使用者
安い奴は無礼損でいいのでは？
あれは重くて使い物にならないが・・・
そんな俺はAIR使用者
124 ：名無し三平：03/11/01 21:07
メガドライは１，２番節が硬すぎてチヌとかに向かないってＡＩＲが出たんだべ。
Ｍ２は旧メガに比べるとやわらかくなったからＡＩＲは出ないんじゃないの。
Ｍ２は旧メガに比べるとやわらかくなったからＡＩＲは出ないんじゃないの。
125 ：名無し三平：03/11/02 21:18
ダイコーのネバネバ竿使いなれたらシマノの竿は硬く感じるかもな。
シマノだって中通し竿以外はそれほど悪い竿でもないと思うが如何でしょう？
シマノだって中通し竿以外はそれほど悪い竿でもないと思うが如何でしょう？
126 ：名無し三平：03/11/02 21:31
ポイント３０ｍ先の３．５ヒロの深さの詩森周辺の
年無し黒鯛対象に鱗海ＸＴ１．５－５．３ｍを考えてますが
どなたかインプレ希望
臨海スペ０６－５３は使用してますが
ガイドが低く竿がしなやか過ぎて遠投しにくいのです。
年無し黒鯛対象に鱗海ＸＴ１．５－５．３ｍを考えてますが
どなたかインプレ希望
臨海スペ０６－５３は使用してますが
ガイドが低く竿がしなやか過ぎて遠投しにくいのです。
127 ：名無し三平：03/11/03 02:25
>>125
うん。シマノの外ガイドは悪くないと思うよ。
タイドリームはいまいちだけどね。
俺が今狙ってるのはBB-X XTだな。後は迷うのはダイワなら
オレガだす。どっちがいいかなー。インナーは持ち重り
するしなんだかんだ言って糸通し外ガイドよか悪いから
好きじゃない。雨と強風の時しか使わないです。
M2は欲しいけどねえ。
うん。シマノの外ガイドは悪くないと思うよ。
タイドリームはいまいちだけどね。
俺が今狙ってるのはBB-X XTだな。後は迷うのはダイワなら
オレガだす。どっちがいいかなー。インナーは持ち重り
するしなんだかんだ言って糸通し外ガイドよか悪いから
好きじゃない。雨と強風の時しか使わないです。
M2は欲しいけどねえ。
128 ：名無し三平：03/11/03 10:58
俺はシマノ派だけど！ 皆んなが言う程悪くないよ。
ツインパワースペシャルとプロテックと臨海スペシャル最高っすね！！
ツインパワースペシャルとプロテックと臨海スペシャル最高っすね！！
129 ：名無し三平：03/11/03 12:18
オレもプロテック持ってるが竿尻の細さが逆に使いづらくしてるし、
ましてや２号くらいになると竿尻の軽さがバランスを悪くしてると思う。
ましてや２号くらいになると竿尻の軽さがバランスを悪くしてると思う。
130 ：名無し三平：03/11/03 12:24
131 ：名無し三平：03/11/03 12:46
ちなみに皆さんシマノの竿は俺もあんま好きでもない
ので置いといて、ダイワの外ガイドはどう思われますか？
オレガとか制覇辺りは実際どうなんでしょう？
俺は外ガイドに限ってはダイコー派ですが・・。
ので置いといて、ダイワの外ガイドはどう思われますか？
オレガとか制覇辺りは実際どうなんでしょう？
俺は外ガイドに限ってはダイコー派ですが・・。
132 ：名無し三平：03/11/03 13:14
こっちのスレも荒れるからダイコー派なんて書かないでくれ。
133 ：名無し三平：03/11/03 14:31
>>132
すまんすまん。あっち荒れだしたもんな。
すまんすまん。あっち荒れだしたもんな。
134 ：名無し三平：03/11/03 16:32
ベイシスＳＰつかってるけどいいぞ。名懲戒会員の
ガマ信者に言わせたら「ダイワ、シマノの竿なんてド素人がつかうもんだｗ」
って豪語されちゃいました。
ガマ信者に言わせたら「ダイワ、シマノの竿なんてド素人がつかうもんだｗ」
って豪語されちゃいました。
135 ：名無し三平：03/11/03 17:07
高橋徹夜てド素人か？
136 ：名無し三平：03/11/03 17:34
>>135
素人過ぎる。w
素人過ぎる。w
137 ：名無し三平：03/11/03 18:43
＞１３４
オレもシマノ、ダイワの竿を使ってる素人だが
名○会の話は他所でやってね。
オレもシマノ、ダイワの竿を使ってる素人だが
名○会の話は他所でやってね。
138 ：名無し三平：03/11/03 19:48
冥懲戒は消えろ。ガマの竿使ってるやつはイタイのが
多いぞ。
多いぞ。
139 ：名無し三平：03/11/03 20:06
名懲戒スレどこいった？
140 ：名無し三平：03/11/03 22:45
そう言や死魔乃てﾁｬﾘも作ってるのな・変な技術持ってる。でもガイドわどこも不死使うのわ何故？σ)'､ヽ)
141 ：名無し三平：03/11/04 15:59
紫電良いですね。
40センチ位までなら、簡単に浮かせて来れるみたいです。
拍子抜けするくらいだけど、かなり使いやすいです。
40センチ位までなら、簡単に浮かせて来れるみたいです。
拍子抜けするくらいだけど、かなり使いやすいです。
142 ：-：03/11/04 17:39
ブレイゾン評判良くないの？俺1.0と1.5持ってるけど使いやすいし
何の不満もないよ。糸も良く出る
何の不満もないよ。糸も良く出る
143 ：名無し三平：03/11/04 17:57
ＢＢＸスペシャル１万で売ってもらったのだが、もう最悪だね。
１時間後にはもう糸が出ない。掃除スプレしまくりでも
おんなじ。スマノのインナーはお買い損。
１時間後にはもう糸が出ない。掃除スプレしまくりでも
おんなじ。スマノのインナーはお買い損。
144 ：名無し三平：03/11/05 13:45
紫電とM2にします・
145 ：名無し三平：03/11/05 14:21
川の大型青魚を甘くみてはなりません。
そのスケールもポイントの環境も、湖でメーターの鯉を釣るのとは次元が違うことをまず念頭におきましょう。
最近の関東近辺の鯉釣りでは標準的なタックルとなった石鯛竿＋両軸リールが良いでしょう。
竿は、単純にオモリ負荷でいえば磯上物竿の５号クラスや鯉専用竿でもいいのですが、
大型をかけて流れに乗られた場合、矯めきれない場合があります。
矯められないということは、引き合いで糸を引きちぎられるのではなく、
下流にずるずる糸を引き出され、最終的に障害物にヤラれるという結果を意味します。
また、粗悪なものは竿が折れます。
安心なのは胴に粘りとパワーのある石鯛竿です。
石鯛竿は最初は穂先が柔らかい先調子→トルクがかかると胴調子→最終的には
元竿のほうまで曲がっていくという構造で、素材が肉厚で、胴に粘りとトルクをもたせてあります。
外見の太さ長さが似ていても、ここが他の竿との大きな違いです。
物理的強度ではなく、最終局面で超大物を捕れるかどうかはこういう設計にかかってきます。
石鯛竿を選ぶ場合、固さ＝パワーと勘違いしないことが肝心です。
体力にあわせて、自分で立てられる竿を選ぶべきです。
たとえば剛竿タイプのＨの竿は、腕力を胴の強さが上回って竿をのされます。
（離島のクチジロ釣りなどでは、引きをあしらいつつ「柔よく剛を制す」タイプが主流です。）
また、使用にあたっては、上物竿と違い、穂先が柔らかく、
竿を後ろにあおるほど立て過ぎると折れやすいので取り込み時などには注意しましょう。
ダイコー、がまかつ、ダイワ、シマノなどの大手か、石鯛専用ショップ・メーカーのものなら安心です
そのスケールもポイントの環境も、湖でメーターの鯉を釣るのとは次元が違うことをまず念頭におきましょう。
最近の関東近辺の鯉釣りでは標準的なタックルとなった石鯛竿＋両軸リールが良いでしょう。
竿は、単純にオモリ負荷でいえば磯上物竿の５号クラスや鯉専用竿でもいいのですが、
大型をかけて流れに乗られた場合、矯めきれない場合があります。
矯められないということは、引き合いで糸を引きちぎられるのではなく、
下流にずるずる糸を引き出され、最終的に障害物にヤラれるという結果を意味します。
また、粗悪なものは竿が折れます。
安心なのは胴に粘りとパワーのある石鯛竿です。
石鯛竿は最初は穂先が柔らかい先調子→トルクがかかると胴調子→最終的には
元竿のほうまで曲がっていくという構造で、素材が肉厚で、胴に粘りとトルクをもたせてあります。
外見の太さ長さが似ていても、ここが他の竿との大きな違いです。
物理的強度ではなく、最終局面で超大物を捕れるかどうかはこういう設計にかかってきます。
石鯛竿を選ぶ場合、固さ＝パワーと勘違いしないことが肝心です。
体力にあわせて、自分で立てられる竿を選ぶべきです。
たとえば剛竿タイプのＨの竿は、腕力を胴の強さが上回って竿をのされます。
（離島のクチジロ釣りなどでは、引きをあしらいつつ「柔よく剛を制す」タイプが主流です。）
また、使用にあたっては、上物竿と違い、穂先が柔らかく、
竿を後ろにあおるほど立て過ぎると折れやすいので取り込み時などには注意しましょう。
ダイコー、がまかつ、ダイワ、シマノなどの大手か、石鯛専用ショップ・メーカーのものなら安心です
146 ：名無し三平：03/11/05 18:41
鯉って青魚なんだ… ﾌｰﾝ
チヌ・グレ竿のスレにコピペされても・・・
148 ：名無し三平：03/11/06 09:53
149 ：名無し三平：03/11/06 19:50
2003ベストバイ
紫電
紫電
150 ：名無し三平：03/11/06 19:54
紫電1.2で石鯛の４２あげましたよ。
値段もお手ごろだしエエと思いますよ。
値段もお手ごろだしエエと思いますよ。
＞>522
＞>名弓＝龍弓って8:2の先調子？チヌ釣りには向いてますか？
＞向いてねぇに決まってんだろボケェ！
名弓ってグレ竿なんですか？
＞>名弓＝龍弓って8:2の先調子？チヌ釣りには向いてますか？
＞向いてねぇに決まってんだろボケェ！
名弓ってグレ竿なんですか？
タモの柄はどこがのがいい？
宇和海で使うなら長さはどのくらい？5.5ｍを考えてるんだけど。
宇和海で使うなら長さはどのくらい？5.5ｍを考えてるんだけど。
青魚って、レンギョ、草魚とかと一緒に中国から来た淡水の巨大魚じゃなかったっけ？
154 ：名無し三平：03/11/06 23:32
>>152
どこかにたもの柄スレがあったよ。そこを参考にしてみたら。
たもなんてそんなに買い換えないからよくわかりません。ごめんね。
それに高いたもの柄は買うのに気が引けてしまいます。いいのはいいんだろうけど・・・。
チヌ用にBBXXTの1号か臨海xt1号で思案中。どっちがいい？（一応シマノ派なんで）
これくらいの値段で他にいいのがあったらアドバイスきぼんぬ。
どこかにたもの柄スレがあったよ。そこを参考にしてみたら。
たもなんてそんなに買い換えないからよくわかりません。ごめんね。
それに高いたもの柄は買うのに気が引けてしまいます。いいのはいいんだろうけど・・・。
チヌ用にBBXXTの1号か臨海xt1号で思案中。どっちがいい？（一応シマノ派なんで）
これくらいの値段で他にいいのがあったらアドバイスきぼんぬ。
155 ：名無し三平：03/11/06 23:52
>151
名弓＝龍弓は７：３調子だよ。
タメれば胴に乗る調子で、チヌ釣りにも悪くない。
５０ｃｍ位までのチヌだけを楽しみながら釣るのならもっと柔らかい竿でいいけど、
たまに来るグレや正体不明魚（カンダイなどかな）も取りたいなら名弓はかなり良い選択
と思うよ。
名弓＝龍弓は７：３調子だよ。
タメれば胴に乗る調子で、チヌ釣りにも悪くない。
５０ｃｍ位までのチヌだけを楽しみながら釣るのならもっと柔らかい竿でいいけど、
たまに来るグレや正体不明魚（カンダイなどかな）も取りたいなら名弓はかなり良い選択
と思うよ。
156 ：名無し三平：03/11/07 02:21
>>154
チヌ用なら鱗海のが良いと思うよ。ＢＢＸシリーズ堅いし。
俺はグレ用のＢＢＸ-ＳＰをチヌにも使ってるけど、
貯めてるとすぐに浮いてきて面白くない。
昔買ったαズームの磯辺１号（かなり柔らかい）を使うと同じ大きさのチヌでも
格段にやりとりを楽しめるんです。
てことで年末にチヌ用に鱗ＸＴ狙ってる奴からの一言でした。
チヌ用なら鱗海のが良いと思うよ。ＢＢＸシリーズ堅いし。
俺はグレ用のＢＢＸ-ＳＰをチヌにも使ってるけど、
貯めてるとすぐに浮いてきて面白くない。
昔買ったαズームの磯辺１号（かなり柔らかい）を使うと同じ大きさのチヌでも
格段にやりとりを楽しめるんです。
てことで年末にチヌ用に鱗ＸＴ狙ってる奴からの一言でした。
＞154
タモの柄スレがあったのかぁ。さがしてみるよ
ありがとう。
タモの柄スレがあったのかぁ。さがしてみるよ
ありがとう。
>>155
レスありがとうございます。名弓って結構万能竿なんですね。
レスありがとうございます。名弓って結構万能竿なんですね。
159 ：名無し三平：03/11/07 15:14
プロテック1.2号5mでチヌもクロもやってるんだが･･･
160 ：名無し三平：03/11/07 19:46
>>156チヌ用なら鱗海のが良いと思う。
俺も欲しい（実売2万6千ウオン）だから
ところが、今年は地震と異常腸意で黒鯛が8年ぶりの
超最悪な年です。
餌やの親父は、ぽつぽつとか水温が安定したらとか
ほざいているが、魚影やちんちんかいかいずのまったく
気配がなし。３月末の期末セールで半額になるまで
待ってもいいかなとおもてる。
伊豆大島が噴火した時や三宅島が噴火して地震が頻発したとき
魚がいなくなって、釣してるのホント怖いんだよな。
俺も欲しい（実売2万6千ウオン）だから
ところが、今年は地震と異常腸意で黒鯛が8年ぶりの
超最悪な年です。
餌やの親父は、ぽつぽつとか水温が安定したらとか
ほざいているが、魚影やちんちんかいかいずのまったく
気配がなし。３月末の期末セールで半額になるまで
待ってもいいかなとおもてる。
伊豆大島が噴火した時や三宅島が噴火して地震が頻発したとき
魚がいなくなって、釣してるのホント怖いんだよな。
161 ：名無し三平：03/11/07 20:15
マスタードライのインプレきぼん
50オーバーのクロの出る釣り場で使う
50オーバーのクロの出る釣り場で使う
162 ：名無し三平：03/11/07 21:14
>>148 付属部署って事も無いだろう？メディアに露出してるのは「釣り具メーカー・スマヌ」なんだから。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･∀･)!!このスレは駄岩ﾏﾝｾｰだけど(w
163 ：名無し三平：03/11/07 23:21
164 ：名無し三平：03/11/08 18:29
ダイワのダイレクトパワー大島という昔の竿を持ってるのですが
竿先からニ十センチくらいが折れてしまったので部品を注文しようと
ダイワのＨＰ見たのですがソールドアウトになってるのです
諦めようとも考えたたのですがどうも愛着があってこのままにすることが出来ません
どこかガイドや竿先などの部品を通販出来るところってないでしょうか？
竿先からニ十センチくらいが折れてしまったので部品を注文しようと
ダイワのＨＰ見たのですがソールドアウトになってるのです
諦めようとも考えたたのですがどうも愛着があってこのままにすることが出来ません
どこかガイドや竿先などの部品を通販出来るところってないでしょうか？
166 ：名無し三平：03/11/09 09:45
>>165
オークションという手もあるぞい。
オークションという手もあるぞい。
167 ：名無し三平：03/11/09 11:06
>165
径が合えば、他の竿の穂先を移植するという手もあるのだが
一歩間違うと金と手間だけかかって、ヘンテコな面白い竿が出来あがるので気をつけてくれ！
うまく当たれば自分好みの竿を持つ事も出来るので勇気があればお試しアレ。
径が合えば、他の竿の穂先を移植するという手もあるのだが
一歩間違うと金と手間だけかかって、ヘンテコな面白い竿が出来あがるので気をつけてくれ！
うまく当たれば自分好みの竿を持つ事も出来るので勇気があればお試しアレ。
168 ：名無し三平：03/11/09 13:42
>165
一応ダイワに問い合わせてみたら？
一応ダイワに問い合わせてみたら？
169 ：名無し三平：03/11/09 17:40
>165
俺も去年、昔の飛竜の穂先折って同じ物がないかメーカーに問い合わせてみたら
やっぱり昔の竿なので在庫がないと言われたが、翌日に在庫有りの連絡を受けて取り寄せてもらったよ。
俺も去年、昔の飛竜の穂先折って同じ物がないかメーカーに問い合わせてみたら
やっぱり昔の竿なので在庫がないと言われたが、翌日に在庫有りの連絡を受けて取り寄せてもらったよ。
170 ：名無し三平：03/11/09 18:12
>165
もう充分なレスはついているけれども…
ダイワのサポート打ち切りでパーツリストに載っていない竿でも、メーカに問い合わせて貰ったら
見つかった事があったよ。
店に頼んでメーカに問い合わせてもらうべし。
もう充分なレスはついているけれども…
ダイワのサポート打ち切りでパーツリストに載っていない竿でも、メーカに問い合わせて貰ったら
見つかった事があったよ。
店に頼んでメーカに問い合わせてもらうべし。
171 ：名無し三平：03/11/09 20:12
修理サポートはダイワは迅速なんですかね？
がまかつの穂先は3日で取り寄せ出来ました
Vジョイントの竿使ってみたいな
制覇は買えないけど、紫電ならなんとか。。。
紫電のインプレもっとよろしく
がまかつの穂先は3日で取り寄せ出来ました
Vジョイントの竿使ってみたいな
制覇は買えないけど、紫電ならなんとか。。。
紫電のインプレもっとよろしく
皆さんありがとうございます
自分の竿にもまだ希望が残ってるということですね
ＨＰだけで判断せず一度問い合わせるかしてみます
自分の竿にもまだ希望が残ってるということですね
ＨＰだけで判断せず一度問い合わせるかしてみます
173 ：名無し三平：03/11/09 20:28
がまかつは確かに早いね。
っていうか釣具屋によっては在庫として置いてたりするしね。
ダイワだって今までの経験では部品頼んでも次の週末までには間に合うはずだよ。
っていうか釣具屋によっては在庫として置いてたりするしね。
ダイワだって今までの経験では部品頼んでも次の週末までには間に合うはずだよ。
174 ：名無し三平：03/11/09 23:37
>>161
長所
①曲がりが美しい。これだけでもマスターの値打ちがあると思う。
②柔らかいように感じるが胴でタメてると簡単に浮いてくる。
魚の引きでサイズ判断すると浮かせた時にオドロクよ。
③値段が高い＆色が独特！ ヾ(＾＾;ｫｨｫｨ
※糸の出がすばらしい＆穂先がしなやかっていうことは、最近のダイワのインターライン
ならあたりまえ。
短所
①重い！重心を手元に近づけて持ち重り感を改善してるのはわかるが、絶対的に重過ぎる。
Ｍ２振ってみてイヤになった。自分はもともと外ガイド派なんで･･･
②穂先＆穂持の調子が独特なんで、振り込みにややクセあり。
161は大型狙いみたいだけど、強竿を求めるならマスターはちょっと違うね。
柔よく剛を制す、って感じかな。
でも、Ｍ２ほすぃ･･･
長所
①曲がりが美しい。これだけでもマスターの値打ちがあると思う。
②柔らかいように感じるが胴でタメてると簡単に浮いてくる。
魚の引きでサイズ判断すると浮かせた時にオドロクよ。
③値段が高い＆色が独特！ ヾ(＾＾;ｫｨｫｨ
※糸の出がすばらしい＆穂先がしなやかっていうことは、最近のダイワのインターライン
ならあたりまえ。
短所
①重い！重心を手元に近づけて持ち重り感を改善してるのはわかるが、絶対的に重過ぎる。
Ｍ２振ってみてイヤになった。自分はもともと外ガイド派なんで･･･
②穂先＆穂持の調子が独特なんで、振り込みにややクセあり。
161は大型狙いみたいだけど、強竿を求めるならマスターはちょっと違うね。
柔よく剛を制す、って感じかな。
でも、Ｍ２ほすぃ･･･
175 ：名無し三平：03/11/09 23:49
>173
店が修理用の在庫を置いてるって・・・
それだけ折れまくるってことか？？？
店が修理用の在庫を置いてるって・・・
それだけ折れまくるってことか？？？
176 ：名無し三平：03/11/09 23:51
177 ： ：03/11/10 00:34
＼ | ／
＼ | ／
＼ ∧ ∧
(ﾟДﾟ∩ ｹﾞ
⊂/ , ｯ
￣ ￣ 「 _ |～ ﾁ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l ﾖ
/ ∪ ｵ ＼
／ : ｵ
/ | . ｫ ＼
/ | : ｫ ＼
177gero!!
＼ | ／
＼ ∧ ∧
(ﾟДﾟ∩ ｹﾞ
⊂/ , ｯ
￣ ￣ 「 _ |～ ﾁ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l ﾖ
/ ∪ ｵ ＼
／ : ｵ
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177gero!!
178 ：名無し三平：03/11/10 13:10
高いものはやっぱりそれなりの価値があるのですね＞マスタードライ
このスレは本当に役に立ちます。他のスレだと”使って自分で確かめろ”とか
”高いんだからいいに決まってるだろ”とか、通常会話不能な奴が平気で書き
込んだりしますが、ここは、きちんと使っている方の意見が書き込まれます。
釣り番の中ではダントツの良スレ。ここに書き込む方に、感謝です！
このスレは本当に役に立ちます。他のスレだと”使って自分で確かめろ”とか
”高いんだからいいに決まってるだろ”とか、通常会話不能な奴が平気で書き
込んだりしますが、ここは、きちんと使っている方の意見が書き込まれます。
釣り番の中ではダントツの良スレ。ここに書き込む方に、感謝です！
179 ：名無し三平：03/11/11 16:16
スマタートライよりM2買っとけば
間違い無いんですね。
間違い無いんですね。
180 ：174：03/11/12 00:43
174です。
竿って好みがあるし、Ｍ２は振ってみただけなんでよくわからないけど、操作性
とか迄含んだトータル性能ではマスターよりＭ２の方が上じゃないかと。
そういう意味で「Ｍ２ほすぃ」って書いたんだけど、でもね、前にも書いたけど、
魚を掛けた時のマスターの曲がりの美しさはみんなに見てもらいたいと思う。
これだけでも「マスター買ってよかった」って思うもん。
それと魚を暴れさせずに浮かせる不思議な調子。Ｖジョイントの効果かどうかは
判らないけど、今まで調子という点で外ガイド竿と勝負出来るインターラインって
ほとんど無かったんじゃないかな。Ｍ２の調子に期待してる。
あ、蛇足だけど、「魚がすぐ浮いてくる」ってことは、逆にいえば魚がそれほど
弱らないうちに浮いちゃう、ってことなんだよね。使い始めたころ、浮かせて
いつもの調子でタモ入れしようとして反撃をくらってバラしたことがあるよ。
竿って好みがあるし、Ｍ２は振ってみただけなんでよくわからないけど、操作性
とか迄含んだトータル性能ではマスターよりＭ２の方が上じゃないかと。
そういう意味で「Ｍ２ほすぃ」って書いたんだけど、でもね、前にも書いたけど、
魚を掛けた時のマスターの曲がりの美しさはみんなに見てもらいたいと思う。
これだけでも「マスター買ってよかった」って思うもん。
それと魚を暴れさせずに浮かせる不思議な調子。Ｖジョイントの効果かどうかは
判らないけど、今まで調子という点で外ガイド竿と勝負出来るインターラインって
ほとんど無かったんじゃないかな。Ｍ２の調子に期待してる。
あ、蛇足だけど、「魚がすぐ浮いてくる」ってことは、逆にいえば魚がそれほど
弱らないうちに浮いちゃう、ってことなんだよね。使い始めたころ、浮かせて
いつもの調子でタモ入れしようとして反撃をくらってバラしたことがあるよ。
181 ：名無し三平：03/11/13 18:12
メガドライ持ってるけどＭ２も欲しいな。
182 ：名無し三平：03/11/13 20:37
以前にくらべりゃ格段に良くなったといっても、やっぱり糸の出は時間とともに悪くなる
今後どんなに開発が進んでも、時間経過による性能劣化は中通しの宿命だろう
俺はもう割り切って「いい天気用」外ガイド、「それ以外用」中通し と使い分けてる
今後どんなに開発が進んでも、時間経過による性能劣化は中通しの宿命だろう
俺はもう割り切って「いい天気用」外ガイド、「それ以外用」中通し と使い分けてる
183 ：名無し三平：03/11/13 21:18
ワシも＞１８２と同じ意見だがＭ２はちょっと気になるかな。
がまマンセー
185 ：名無し三平：03/11/16 01:24
マスタードライ 非力な私には重くて○一日振れません。 シマノの最新BB-X(インナー)は
いくらか糸出は良くなったが、半日で性能ダウン。ズームなので疲れはないのですが！
非力な者用にダイワもズームを出してほしいもんです。ブレイゾンのズームはマスタードライとは全然違う
竿ですね。
いくらか糸出は良くなったが、半日で性能ダウン。ズームなので疲れはないのですが！
非力な者用にダイワもズームを出してほしいもんです。ブレイゾンのズームはマスタードライとは全然違う
竿ですね。
186 ：名無し三平：03/11/16 01:35
がまヲタウゼー
187 ：名無し三平：03/11/16 06:00
蝦蟇を使ってると「蝦蟇をお使いですね」と言われることはあっても
「●●●(商品名)をお使いですね」とはいわれないんよ。
目がドライを使っていると大和とは言わず商品名を言ってくれるんよ。
他人からそう言われるとうれしいんよね。買ったばっかりやし。
ということは「蝦蟇磯シルバー」つかってても恥ずかしくないってことだよね。
きっと・・・・
「●●●(商品名)をお使いですね」とはいわれないんよ。
目がドライを使っていると大和とは言わず商品名を言ってくれるんよ。
他人からそう言われるとうれしいんよね。買ったばっかりやし。
ということは「蝦蟇磯シルバー」つかってても恥ずかしくないってことだよね。
きっと・・・・
188 ：名無し三平：03/11/16 12:56
タイアップの磯竿、関東で売っている店キボンヌ。
189 ：名無し三平：03/11/16 13:08
マスタードライは９万円？もするのに数値的にはちょっと重いかもしれないが
未だに中古のエンブレムＩＳＯを使ってるオレにはうらやますぃ話だね。
Ｍ２は欲しい竿なので良い出物があったら買う・・・かも？（笑）
未だに中古のエンブレムＩＳＯを使ってるオレにはうらやますぃ話だね。
Ｍ２は欲しい竿なので良い出物があったら買う・・・かも？（笑）
中藤氏はだめ、外ガイドがまサイコーでッ。
191 ：名無し三平：03/11/16 21:34
がまはサイコーとおっしゃる方にお伺いします。何をもって最高なのでしょうか？
調子的には超一流(インテッサシリーズしか使ったことは有りませんが)
だと思います、持ち重り感は制覇の方がありません。雨風の有る日は中通しの方が快適に釣りが出来ると思います。
万能な竿など無いように思えるのですが。各状況に応じて使い分けるのばサイコーではないですか？
調子的には超一流(インテッサシリーズしか使ったことは有りませんが)
だと思います、持ち重り感は制覇の方がありません。雨風の有る日は中通しの方が快適に釣りが出来ると思います。
万能な竿など無いように思えるのですが。各状況に応じて使い分けるのばサイコーではないですか？
結局M2が最高。
193 ：名無し三平：03/11/17 13:27
シャア専用だからな
194 ：名無し三平：03/11/17 13:54
Ｄ社のテスターも最近ではマスタードライではなく競技ドライを使ってるよ。
っていうか、そろってＭ２に移行してるようだね。
っていうか、そろってＭ２に移行してるようだね。
5、6年くらい前の竿の穂先が折れたので、修理しようと思い
最近の竿の部品が流用できないかなと思い色々見てますが
もしかしてというか当然なのか、穂先いや竿自体がかなり細くなってますよね
ということは1号なんですけど、最近の竿だと2号くらいの穂先
いやそれ以上になってくるかもですよね
スーパーフレックスタフネス穂先ってのを体験したかったんだけどｗ
やっぱ新しい竿使うと過去のものは使えなくなるくらい最近の物は良くなってますか？
買い替えも考えた方がいいのかな
最近の竿の部品が流用できないかなと思い色々見てますが
もしかしてというか当然なのか、穂先いや竿自体がかなり細くなってますよね
ということは1号なんですけど、最近の竿だと2号くらいの穂先
いやそれ以上になってくるかもですよね
スーパーフレックスタフネス穂先ってのを体験したかったんだけどｗ
やっぱ新しい竿使うと過去のものは使えなくなるくらい最近の物は良くなってますか？
買い替えも考えた方がいいのかな
196 ：名無し三平：03/11/17 21:52
ＵＬガイドに交換しよｴﾍﾍ
197 ：174：03/11/18 02:01
182,191に禿同。
自分の場合、
☆ガンガン攻めたい時：市販品のなかでは多分最もスパルタンな蒲克グレスペⅡ。
☆繊細にやりたい時：シャキッとしてるのにムチのようにしなやかな制覇。
☆悪天候時：重いけど状況を選ばないマスタードライ。
と使い分けてる。
贅沢なように思うかもしれないが、自分は諸般事情により３ヶ月に２回ぐらいしか
磯に立てなくて、「その時」に最高の釣りをしたいから道具には最高のモノを選ぶ
ようにしてる。
自分の場合、
☆ガンガン攻めたい時：市販品のなかでは多分最もスパルタンな蒲克グレスペⅡ。
☆繊細にやりたい時：シャキッとしてるのにムチのようにしなやかな制覇。
☆悪天候時：重いけど状況を選ばないマスタードライ。
と使い分けてる。
贅沢なように思うかもしれないが、自分は諸般事情により３ヶ月に２回ぐらいしか
磯に立てなくて、「その時」に最高の釣りをしたいから道具には最高のモノを選ぶ
ようにしてる。
俺はいつも外ガイド。
199 ：名無し三平：03/11/18 02:19
俺はいつも内ちんこ。
200 ：174：03/11/18 02:24
↑
自分も以前はそうだったんだけど（今でも一応外ガイド派です）、悪天候時は
インターラインを使ってしまう。外ガイドの場合、悪条件下ではどんなに注意
してもガイドへの糸がらみはある程度は避けられない。
ドシャ降りの雨のなか穂先の糸がらみ直してたら釣りが辛くなるもん。
大和のカタログの受け売りじゃないけど、釣りはやっぱ楽しくなきゃ、と思う。
あ、もちろん１９８の硬派な釣りを否定するつもりじゃ無いよ。
自分も以前はそうだったんだけど（今でも一応外ガイド派です）、悪天候時は
インターラインを使ってしまう。外ガイドの場合、悪条件下ではどんなに注意
してもガイドへの糸がらみはある程度は避けられない。
ドシャ降りの雨のなか穂先の糸がらみ直してたら釣りが辛くなるもん。
大和のカタログの受け売りじゃないけど、釣りはやっぱ楽しくなきゃ、と思う。
あ、もちろん１９８の硬派な釣りを否定するつもりじゃ無いよ。
なんだ、外ガイド使いは硬派なのか？
202 ：*：03/11/18 17:12
ボーナスでＭ２買うか制覇買うか迷ってます。1.2号・5.3mでクロ釣り用
203 ：名無し三平：03/11/18 17:37
ボーナスいいな・・・・・・漏れなら制覇
204 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/18 19:26
>202さん
私は制覇1.2号・5.3mとM21.2号・5.0mを所有していますが
制覇をお勧めします。
使って見れば分かりますが、メジナを釣るのがとても楽しくなる
（自分だけかも！）竿です。
ちなみにM2ですが、マスターズの予選で何本か折れてるし
私自身も使ってないので判断出来ませんが、しばらく待って
いたほうが良いのでは？と思います。
私は制覇1.2号・5.3mとM21.2号・5.0mを所有していますが
制覇をお勧めします。
使って見れば分かりますが、メジナを釣るのがとても楽しくなる
（自分だけかも！）竿です。
ちなみにM2ですが、マスターズの予選で何本か折れてるし
私自身も使ってないので判断出来ませんが、しばらく待って
いたほうが良いのでは？と思います。
205 ：*：03/11/18 19:40
>203・204
レスありがとうございます。制覇ってやっぱり評判いいんですね
制覇にします。制覇ＷＡＺＡもかっこいいな
レスありがとうございます。制覇ってやっぱり評判いいんですね
制覇にします。制覇ＷＡＺＡもかっこいいな
206 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/18 19:59
外ガイドロッドを購入しようかと悩んでいたが、友人の制覇を使ってみて、心は決まった。
1.5-60と3-53を購入するよ。
2～3番の張りが抜群だし、軽い割にシッカリとしているので、久しぶりにダイワからの銘竿が出たように思える。
マスタードライを持っているが、ちと重さが気になる。
ＶＳトーナメント外のＴ1.5とインナーのＦ１．５を持っているが、この2本は別格で、魚をやりとりを楽にさせてくれる竿だね。
スーパーインテッサ以降のがまの竿も中々良いが、ＧⅢはちと張りが弱い。
シマノはリミテッド外ガイドをいい竿だと思えるが、インナーはどれもダメだね。
1.5-60と3-53を購入するよ。
2～3番の張りが抜群だし、軽い割にシッカリとしているので、久しぶりにダイワからの銘竿が出たように思える。
マスタードライを持っているが、ちと重さが気になる。
ＶＳトーナメント外のＴ1.5とインナーのＦ１．５を持っているが、この2本は別格で、魚をやりとりを楽にさせてくれる竿だね。
スーパーインテッサ以降のがまの竿も中々良いが、ＧⅢはちと張りが弱い。
シマノはリミテッド外ガイドをいい竿だと思えるが、インナーはどれもダメだね。
207 ：名無し三瓶：03/11/18 20:56
釣り友達が沢山居ると色んな竿に触れることが出来るよ
一度釣り友達沢山作ってみるといい
一度釣り友達沢山作ってみるといい
209 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/18 21:46
>>207
ダイワとがまの竿は自分で実際に買った竿だよ。
リミテッドも自分で買ったし、失敗だらけのシマノのインナーも自分で買ったな。
釣友が増えれば、それなりに意見交換が出来るので、釣友を増やす事を勧める。
ダイワとがまの竿は自分で実際に買った竿だよ。
リミテッドも自分で買ったし、失敗だらけのシマノのインナーも自分で買ったな。
釣友が増えれば、それなりに意見交換が出来るので、釣友を増やす事を勧める。
210 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/18 22:44
>* さん
制覇技は制覇より胴に乗る調子（同じ1.2号5.3mで比較）
なので、メジナなら制覇技より制覇の方が良いのでは？
>ひりゅう＠次郎さん
>ＧⅢはちと張りが弱い。
人により評価が違うのが分かりました。
勉強になりました。
私はＧⅢは３本（1号5m,1.2号5.3m,1.5号5m)
ほど持っていますが、張りが弱いと思ったことは
有りませんでした。
それより、5mと5.3mの調子のバランスが違い
5mはとても好きな竿ですが、5.3mは２度と買いたくない
竿と評価しています。
制覇技は制覇より胴に乗る調子（同じ1.2号5.3mで比較）
なので、メジナなら制覇技より制覇の方が良いのでは？
>ひりゅう＠次郎さん
>ＧⅢはちと張りが弱い。
人により評価が違うのが分かりました。
勉強になりました。
私はＧⅢは３本（1号5m,1.2号5.3m,1.5号5m)
ほど持っていますが、張りが弱いと思ったことは
有りませんでした。
それより、5mと5.3mの調子のバランスが違い
5mはとても好きな竿ですが、5.3mは２度と買いたくない
竿と評価しています。
211 ：174：03/11/19 00:34
>>201
悪条件下でのインターラインの優位性を知ってて、それでもなお調子最優先で
外ガイドを使い続けるってのは硬派だと思うな。遅レスでｽﾏｿ。
ここんとこ、すごいハイレベルのレスが続いてるね。
楽しみ楽しみ。
荒らさないでね。
悪条件下でのインターラインの優位性を知ってて、それでもなお調子最優先で
外ガイドを使い続けるってのは硬派だと思うな。遅レスでｽﾏｿ。
ここんとこ、すごいハイレベルのレスが続いてるね。
楽しみ楽しみ。
荒らさないでね。
212 ：名無し三平：03/11/19 00:44
>211
悪条件の時には釣りに行かないって割り切っていたりして・・・
悪条件の時には釣りに行かないって割り切っていたりして・・・
213 ：174：03/11/19 00:53
>212
それが出来れば苦労はしないんだよね。
「行きたい！ 行ける！」って思っちゃったらもう止まらない。
んで、ボコボコにやられて帰ってくるんだよね。
行く前からわかってんだから行かなきゃいいのにね。
バカは死ななきゃ治らんですわ･･･
それが出来れば苦労はしないんだよね。
「行きたい！ 行ける！」って思っちゃったらもう止まらない。
んで、ボコボコにやられて帰ってくるんだよね。
行く前からわかってんだから行かなきゃいいのにね。
バカは死ななきゃ治らんですわ･･･
214 ：名無し三平：03/11/19 02:51
超撥水は赤潮や漁船の油ですぐダメになると聞いたが
215 ：名無し三平：03/11/19 03:08
>>214
それ経験あります。おれはその時外ガイド使ってたんですけど
そしたら船に使ったらしい使った後のオイル缶がプカプカと潮にのって流れてきて
ガイドやら道糸・ウキ類がぜんぶベトベトになって交換するはめになった。
オレがインナーをなかなか買わない理由はそれなんです。
ああいうオイルは中性洗剤で洗ってもなかなか落ちなかった。
インナーだとなおさらゴヒゴシ洗えないですよね。
それ経験あります。おれはその時外ガイド使ってたんですけど
そしたら船に使ったらしい使った後のオイル缶がプカプカと潮にのって流れてきて
ガイドやら道糸・ウキ類がぜんぶベトベトになって交換するはめになった。
オレがインナーをなかなか買わない理由はそれなんです。
ああいうオイルは中性洗剤で洗ってもなかなか落ちなかった。
インナーだとなおさらゴヒゴシ洗えないですよね。
216 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/19 09:11
>>210
対象となる竿の事を書いてなかったね。
スーパーインテッサと比べての事だよ。
思い切り溜め込むもので、あの6：4調子は好きになれない。
GⅢは全て処分したが、スーパーインテッサはまだ現役で使っている。
確かに50と53の調子は激しく違うね。
俺は50の調子が嫌いで、53ばかりを購入又は使っている。
がまの場合、53の方が圧倒的にタメが効く。
取り回しを気にするよりも、使う道糸を替えて道糸操作を楽にした方が良いと思う。
俺の仲間内では、53派が圧倒的に多い。
50を買って後悔している仲間が多々いて、処分に困っている、、、。
大枚を叩いて買ったは良いが、中古で売るとなると中々買い手が付かない。
高額な竿は、釣り場にて、釣友の物を振らせてもらってから買った方が良い。
今購入予定にある竿は、制覇1.5-60と3-53HRを考えている。
制覇は買って得する竿だね。
基本的に長めの竿が好きだね。
対象となる竿の事を書いてなかったね。
スーパーインテッサと比べての事だよ。
思い切り溜め込むもので、あの6：4調子は好きになれない。
GⅢは全て処分したが、スーパーインテッサはまだ現役で使っている。
確かに50と53の調子は激しく違うね。
俺は50の調子が嫌いで、53ばかりを購入又は使っている。
がまの場合、53の方が圧倒的にタメが効く。
取り回しを気にするよりも、使う道糸を替えて道糸操作を楽にした方が良いと思う。
俺の仲間内では、53派が圧倒的に多い。
50を買って後悔している仲間が多々いて、処分に困っている、、、。
大枚を叩いて買ったは良いが、中古で売るとなると中々買い手が付かない。
高額な竿は、釣り場にて、釣友の物を振らせてもらってから買った方が良い。
今購入予定にある竿は、制覇1.5-60と3-53HRを考えている。
制覇は買って得する竿だね。
基本的に長めの竿が好きだね。
217 ：名無し三平：03/11/19 10:21
218 ：名無し三平：03/11/19 15:28
なんでらろーーなんでらろーー
220 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/20 00:02
>ひりゅう＠次郎さん
>思い切り溜め込むもの
私も同じですが、竿の調子の好みが違う為
評価が大きく違いますね。
だだ私も尾長狙いの時はスーパーインテッサを
使います。
最近、口太狙いの時などはトーナメントの練習を
かねて、取り回しの良い5mの竿と細ハリスが増えました。
また、6mの竿面白そうですね。
私も興味有りますので、ぜひ使った感想など書いて頂ければ
有りがたいので、宜しくお願い致します。
私もオレガ125号5.7mを使いましたらレポートしたいと思います。
>思い切り溜め込むもの
私も同じですが、竿の調子の好みが違う為
評価が大きく違いますね。
だだ私も尾長狙いの時はスーパーインテッサを
使います。
最近、口太狙いの時などはトーナメントの練習を
かねて、取り回しの良い5mの竿と細ハリスが増えました。
また、6mの竿面白そうですね。
私も興味有りますので、ぜひ使った感想など書いて頂ければ
有りがたいので、宜しくお願い致します。
私もオレガ125号5.7mを使いましたらレポートしたいと思います。
221 ：名無し三平：03/11/20 00:32
>218
補修スプレーでは個別の缶に小分けにする手間賃や流通経費が余計にかかる。
対してメーカークリーニングでは量産してる機械を使って安く出来たりとか、
実際に使うユーザーに対するサービス料ということで安くなっていると思う。
補修スプレーでは個別の缶に小分けにする手間賃や流通経費が余計にかかる。
対してメーカークリーニングでは量産してる機械を使って安く出来たりとか、
実際に使うユーザーに対するサービス料ということで安くなっていると思う。
222 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/20 08:56
>>220
トーナメントに出ているの？俺は5年ほど前に出るのをやめた。
ブロック大会の上位に食い込めるが、全国へは遠く、結局全国大会出場をしてないままだ。
今はのんびり釣をしているが、釣友に言わせるとマシンガンらしい。ｗ
癖って中々抜けないね。
長竿が欲しくなったのは、ふかせ部分（ハリス）を長く取りたいからで、速攻仕掛けにも楽に対応出来ると思ったからだ。
腕っ節が強いので、竿の重さは然程気にならないし、自分の腕力とマッチしていると思う。
男女用に先に3-53ＨＲを購入するかもしれない。
男女に行き始めると、大分県南や宗像沖の島に行かなくなるんだなー。ｗ
来月からは男女に行き始めるので、1.5-60を買っても使うのは、2月末くらいになりそう、、、。
トーナメントに出ているの？俺は5年ほど前に出るのをやめた。
ブロック大会の上位に食い込めるが、全国へは遠く、結局全国大会出場をしてないままだ。
今はのんびり釣をしているが、釣友に言わせるとマシンガンらしい。ｗ
癖って中々抜けないね。
長竿が欲しくなったのは、ふかせ部分（ハリス）を長く取りたいからで、速攻仕掛けにも楽に対応出来ると思ったからだ。
腕っ節が強いので、竿の重さは然程気にならないし、自分の腕力とマッチしていると思う。
男女用に先に3-53ＨＲを購入するかもしれない。
男女に行き始めると、大分県南や宗像沖の島に行かなくなるんだなー。ｗ
来月からは男女に行き始めるので、1.5-60を買っても使うのは、2月末くらいになりそう、、、。
223 ：名無し三平：03/11/20 21:56
ヘタの長竿。。。。。。。。。。。。。。。
224 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/20 22:23
>ひりゅう＠次郎さん
>トーナメントに出ているの？
自分の欠点を見つけたり、克服する為に参加しています。
私も3-53ＨＲを三宅島三本用に買う予定です。
釣板で知り合った二人と、今シーズン三本に
行く約束をしているので。
男女で使ったらレポートして下さい！！
それでは３日ほど宇和島に行って来ますので
また為に成るレス宜しくお願いします。
>223さん
>ヘタの長竿
ヘタの長竿の理由を参考にしたいので
レスして下さい。
お願いします。
>トーナメントに出ているの？
自分の欠点を見つけたり、克服する為に参加しています。
私も3-53ＨＲを三宅島三本用に買う予定です。
釣板で知り合った二人と、今シーズン三本に
行く約束をしているので。
男女で使ったらレポートして下さい！！
それでは３日ほど宇和島に行って来ますので
また為に成るレス宜しくお願いします。
>223さん
>ヘタの長竿
ヘタの長竿の理由を参考にしたいので
レスして下さい。
お願いします。
225 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/20 22:31
>>223
下手の長竿って、赤ずくめの大久保さんに言ってくれ！w
>>224
ひょっとして、メジナ研究所の方ですか？
制覇3-53HRは来月購入して、そのまま男女で使おうかと思っているので、即レポ出来るよ。
今から宇和島って、仕事＝釣ですか？
下手の長竿って、赤ずくめの大久保さんに言ってくれ！w
>>224
ひょっとして、メジナ研究所の方ですか？
制覇3-53HRは来月購入して、そのまま男女で使おうかと思っているので、即レポ出来るよ。
今から宇和島って、仕事＝釣ですか？
226 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/20 22:58
>ひりゅう＠次郎さん
>ひょっとして、メジナ研究所の方ですか？
残念ながら違います。
>今から宇和島って、仕事＝釣ですか？
テスター達の真剣勝負をみに行って来ます。
場合によっては直接対決に成ります。
レポート楽しみにしてますよ！
それでは失礼します。
>ひょっとして、メジナ研究所の方ですか？
残念ながら違います。
>今から宇和島って、仕事＝釣ですか？
テスター達の真剣勝負をみに行って来ます。
場合によっては直接対決に成ります。
レポート楽しみにしてますよ！
それでは失礼します。
227 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/20 23:01
228 ：名無し三平：03/11/21 15:57
お二方で盛りあがってますが、Ｍ２はどうよ？
制覇の評価高いので紫電もきっとイイ竿^^
230 ：名無し三平：03/11/21 20:25
制覇のレポ楽しみにしています！
紫電も同じく良い竿だよ。
紫電も同じく良い竿だよ。
231 ：名無し三平：03/11/21 22:40
台湾製の竿がそんなにいいのか。
波濤は芯がポール製だっけ。
韓国竿もいいか。
ダイコー龍己は、カンフーぽいね。
波濤は芯がポール製だっけ。
韓国竿もいいか。
ダイコー龍己は、カンフーぽいね。
232 ：名無し三平：03/11/21 22:54
233 ：名無し三平：03/11/21 23:11
シマノのＥＶなんて駄竿しかないじゃん
日本国民は純国産品を買いましょう！
日本国民は純国産品を買いましょう！
234 ：名無し三平：03/11/22 00:07
235 ：名無し三平：03/11/22 14:28
>>234
冗談じゃないぜ
安物なんて買ってたらクラブ除名されちゃうよ
あのねぇ、快適で足が速くないとってんで皆メルセデスのＳ買うのよ
するとじゃあ俺はＡＭＧだって競ったりしてね
でもコーナーに弱いからってんで釣り専用ＴＥも買っちゃったりするメンバーなのよ
ＢＭＷの７買おうかななんて言うと安物なんて買うんじゃねーって言われちゃうの
お前らパンピーにゃ分からない世界だろ（ｳﾜｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
国産のパタンコ乗ってる貧乏人は道譲ってね
冗談じゃないぜ
安物なんて買ってたらクラブ除名されちゃうよ
あのねぇ、快適で足が速くないとってんで皆メルセデスのＳ買うのよ
するとじゃあ俺はＡＭＧだって競ったりしてね
でもコーナーに弱いからってんで釣り専用ＴＥも買っちゃったりするメンバーなのよ
ＢＭＷの７買おうかななんて言うと安物なんて買うんじゃねーって言われちゃうの
お前らパンピーにゃ分からない世界だろ（ｳﾜｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
国産のパタンコ乗ってる貧乏人は道譲ってね
メルセデスのＳか・・・エンブレムのＳかとおもたよ
237 ：名無し三平：03/11/22 17:22
ブレイゾン1.5号を27000で購入してきました。
安かったー。
安かったー。
238 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/22 17:37
>>237
良かったね！そんなに安く買えたとは、、、。
一体どこで買ったの？
マスターと同じ流れの下位機種だから、調子もマスターに似ているのかな？
近頃のダイワのインナーは6：4調子なので、最初はびっくりするかもしれないが、思いっきり溜めてもびくともしないから。
魚をあげてから、改めて魚の大きさに気付くよ！
使ったらレポをよろしく！
良かったね！そんなに安く買えたとは、、、。
一体どこで買ったの？
マスターと同じ流れの下位機種だから、調子もマスターに似ているのかな？
近頃のダイワのインナーは6：4調子なので、最初はびっくりするかもしれないが、思いっきり溜めてもびくともしないから。
魚をあげてから、改めて魚の大きさに気付くよ！
使ったらレポをよろしく！
239 ：名無し三平：03/11/22 17:42
来週行くのでレポしますね。つうかダイワの岡田健二
さんが高知の釣具店にマスターズ出場記念で来ててイベント
やってたんですよ。
ほんとはオレガ買いに行ったんですがインナーがシマノの
ダメ竿しかないもんでついブレイ損に手が・・。
M2も迷ったですけど金が足りんかったし。で、１５分限定の
タイムサービスで４５パーオフだったんで買いました。
楽しみです
さんが高知の釣具店にマスターズ出場記念で来ててイベント
やってたんですよ。
ほんとはオレガ買いに行ったんですがインナーがシマノの
ダメ竿しかないもんでついブレイ損に手が・・。
M2も迷ったですけど金が足りんかったし。で、１５分限定の
タイムサービスで４５パーオフだったんで買いました。
楽しみです
240 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/22 18:41
>>239
近頃ダイワが売り出し中のあの岡田？
15分ポッキリの45％OFFとは、競争が激しかったのではないの？
九州だと、40％OFFで常時店頭販売している所があるよ！
但し、トーナメントやがま製品は20％OFF！
インターラインはシマノを買っちゃダメだよ。俺は5年位前から、中通しはダイワと決めている。
糸が出ないインターラインは使えないよ。
その点ダイワは糸滑りが抜群だね。
近頃ダイワが売り出し中のあの岡田？
15分ポッキリの45％OFFとは、競争が激しかったのではないの？
九州だと、40％OFFで常時店頭販売している所があるよ！
但し、トーナメントやがま製品は20％OFF！
インターラインはシマノを買っちゃダメだよ。俺は5年位前から、中通しはダイワと決めている。
糸が出ないインターラインは使えないよ。
その点ダイワは糸滑りが抜群だね。
241 ：名無し三平：03/11/22 20:36
>235 ここは一般庶民のほうが多いスレです。
242 ：名無し三平：03/11/22 20:46
＞２３８ ブレイゾンとマスターは全く別物 １番など特に！ 両方使用のものより。
＞２４０ シマノも良いところがあるよ。糸滑りがすべてではありません。
私は離島３日釣りなどは、必ずズームロッドを使ってます。
３号、４号クラスで 風のある日などは、マスターは重くて３日も
振ってられませんよ。 仕掛けも重いので問題ないですが、ズームを
２本を交代で使用しています。要はその釣り場、釣り方によるのでは。
各ロッドを使い分けましょう！！！
＞２４０ シマノも良いところがあるよ。糸滑りがすべてではありません。
私は離島３日釣りなどは、必ずズームロッドを使ってます。
３号、４号クラスで 風のある日などは、マスターは重くて３日も
振ってられませんよ。 仕掛けも重いので問題ないですが、ズームを
２本を交代で使用しています。要はその釣り場、釣り方によるのでは。
各ロッドを使い分けましょう！！！
243 ：名無し三瓶：03/11/22 22:09
>>223
チビの短竿包茎
チビの短竿包茎
244 ：名無し三平：03/11/22 22:17
242
ズームに利点を認めるならブレイゾンのマルチの方が良いぞ。
糸の出もいいしズーム付、新BB-Xはどうだか判らんが、Iso-Limitedよりはいいんでない？
ズームに利点を認めるならブレイゾンのマルチの方が良いぞ。
糸の出もいいしズーム付、新BB-Xはどうだか判らんが、Iso-Limitedよりはいいんでない？
245 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/22 22:32
>>242
離島の3日釣で、マスターくらいの重さを苦にしているの？w
腕力は個人差があるので、一概に言えないが、マスターは軽い部類だよ。
寧ろ伸ばしたシマノの竿のバランスの悪さが目に付くほどだ。
俺はスーパーインテッサ3号遠征とマスター3-52を交互に使っているよ。
仕掛けは全く別物を予め用意しておいてから釣る。
糸の出を気にしない釣り師って、まさかライン操作を重要と捉えてないの？
糸のでと比較したら、竿の重さなんかすぐに打ち消されてしまうよ。
ライン操作の妨げになる一番の要素は、竿の重さでなく、糸の出！だよ。
離島の3日釣で、マスターくらいの重さを苦にしているの？w
腕力は個人差があるので、一概に言えないが、マスターは軽い部類だよ。
寧ろ伸ばしたシマノの竿のバランスの悪さが目に付くほどだ。
俺はスーパーインテッサ3号遠征とマスター3-52を交互に使っているよ。
仕掛けは全く別物を予め用意しておいてから釣る。
糸の出を気にしない釣り師って、まさかライン操作を重要と捉えてないの？
糸のでと比較したら、竿の重さなんかすぐに打ち消されてしまうよ。
ライン操作の妨げになる一番の要素は、竿の重さでなく、糸の出！だよ。
246 ：名無し三平：03/11/23 01:17
>>240
いやー、俺は午後友人に聞いて別の店行ったんですよ。
午前の部は同系列の別の店でやったらしいんですが、
そっちは50パーオフだったらしいです。
友人はそっちで買って俺に知らせてくれたんですが、
なにぶん１５分限定なので間に合わず。
ちなみに見てたらM2がバカ売れしとりました。まあ、
岡田さんはブレイゾンもいいよって言ってくれました
けどね。あと、3000円あればM2買えたのに・・・。
しかし、制覇も持ってみましたがあの軽さは何なんでしょ？
欲しいなあ
いやー、俺は午後友人に聞いて別の店行ったんですよ。
午前の部は同系列の別の店でやったらしいんですが、
そっちは50パーオフだったらしいです。
友人はそっちで買って俺に知らせてくれたんですが、
なにぶん１５分限定なので間に合わず。
ちなみに見てたらM2がバカ売れしとりました。まあ、
岡田さんはブレイゾンもいいよって言ってくれました
けどね。あと、3000円あればM2買えたのに・・・。
しかし、制覇も持ってみましたがあの軽さは何なんでしょ？
欲しいなあ
247 ：名無し三平：03/11/23 01:45
>245 あまりムキにならないほうがいいよ。釣りは趣味（ごく一部の自称プロを除く）の世界。
いかに本人が楽しめるかだよ。体力にも個人差あり。それぞれの釣り方あり。
釣果に対するこだわりかたも人それぞれ。ラインメンディングにこだわれば外ガイドでしょう。
こころにゆとりを持ち、他の釣り人にも気配りしながら楽しく。。。。。
いかに本人が楽しめるかだよ。体力にも個人差あり。それぞれの釣り方あり。
釣果に対するこだわりかたも人それぞれ。ラインメンディングにこだわれば外ガイドでしょう。
こころにゆとりを持ち、他の釣り人にも気配りしながら楽しく。。。。。
＞ライン操作の妨げになる一番の要素は、竿の重さでなく、糸の出！だよ。
いいえ、風です。
いいえ、風です。
249 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/23 01:55
>>246
それって、痛いね～。
5％って馬鹿にならないよ。
今度制覇を調達する予定だから、使ったらレポするね！
>>247
状況にあわせて使っているので、外ガイド一辺倒ではないんだよ！
渋い釣もすれば、大雑把な釣もする。
磯釣り師って、割合研究熱心だよ！
特に九州四国は！ww
それって、痛いね～。
5％って馬鹿にならないよ。
今度制覇を調達する予定だから、使ったらレポするね！
>>247
状況にあわせて使っているので、外ガイド一辺倒ではないんだよ！
渋い釣もすれば、大雑把な釣もする。
磯釣り師って、割合研究熱心だよ！
特に九州四国は！ww
250 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/23 01:56
251 ：名無し三平：03/11/23 01:57
>248 ベリー グッド アンサー！ 拍手喝采。
252 ：名無し三平：03/11/23 02:16
俺は糸の出が悪いからと言う理由で今でも外ガイド使用中
インナーを借りて試した時竿が満月になると巻けないから
どうしても竿を先に倒さなければならなかったのも買う気にならない理由
店の人は大きいの掛けすぎとかＰＥにすればとか言うけど
風がある時（風波が強い）にＰＥは逆にトラブルから嫌いなんだよね
好みの問題かも知れないけど適度に沈むナイロンの方が風には強いと思う
沖磯でダウンなんとか言う竜巻みたいなのに遭遇したことがあるのだけど
仕掛けが海の中にあるときには苦にならなかったよ
仕掛け回収したら酷い事になっちゃったんだけどね
インナーを借りて試した時竿が満月になると巻けないから
どうしても竿を先に倒さなければならなかったのも買う気にならない理由
店の人は大きいの掛けすぎとかＰＥにすればとか言うけど
風がある時（風波が強い）にＰＥは逆にトラブルから嫌いなんだよね
好みの問題かも知れないけど適度に沈むナイロンの方が風には強いと思う
沖磯でダウンなんとか言う竜巻みたいなのに遭遇したことがあるのだけど
仕掛けが海の中にあるときには苦にならなかったよ
仕掛け回収したら酷い事になっちゃったんだけどね
253 ：名無し三平：03/11/23 03:22
確かに雨風無ければ俺も絶対外ガイド。
だが悪条件下でべたつく道糸に苦労しない
インナーはストレスなくやれると思うんだけど。
風にやられる事も外ガイドほどないしねえ。
状況によって変えればいいんで、絶対外ガイド
とか絶対インナーなんて拘るのは愚の骨頂。
まあ、好みとしては外ガイドだけどね。
だが悪条件下でべたつく道糸に苦労しない
インナーはストレスなくやれると思うんだけど。
風にやられる事も外ガイドほどないしねえ。
状況によって変えればいいんで、絶対外ガイド
とか絶対インナーなんて拘るのは愚の骨頂。
まあ、好みとしては外ガイドだけどね。
254 ：名無し三平：03/11/23 13:32
エキスパートの方々
俺って初めて買った竿がエンブレムＩＳＯで
それから現在まで中通し竿しか使った事がない。
だから、外ガイドのチヌ竿も欲しいと思うのだが
穂先にラインを絡めそうでＡＩＲ0.8号使ってます。
やっぱし、チヌはチヌ竿で釣った方が面白いのですかね？
俺って初めて買った竿がエンブレムＩＳＯで
それから現在まで中通し竿しか使った事がない。
だから、外ガイドのチヌ竿も欲しいと思うのだが
穂先にラインを絡めそうでＡＩＲ0.8号使ってます。
やっぱし、チヌはチヌ竿で釣った方が面白いのですかね？
255 ：名無し三平：03/11/23 15:06
>>ひりゅう＠次郎
あんた、読解力０だな
あんた、読解力０だな
256 ：名無し三平：03/11/23 15:15
て言うか風もラインの出も同じくらい
ラインメンディングに関しては重要じゃない？
特に軽い仕掛けで流す場合はねえ。ちょっとの
風はむしろ歓迎（張りに利用できるし）だけど
これからの季節の突風は邪魔だしなあ。ライン
が出ないシマノのインナーも流し釣りには使えない。
と言うか全ての状況でダメだ。インナーならダイワ。
外ガイドなら俺はダイコー、ダイワかなあ。シマノは
悪いと思わないけど欲しい竿もない。ガマは買えない。
ラインメンディングに関しては重要じゃない？
特に軽い仕掛けで流す場合はねえ。ちょっとの
風はむしろ歓迎（張りに利用できるし）だけど
これからの季節の突風は邪魔だしなあ。ライン
が出ないシマノのインナーも流し釣りには使えない。
と言うか全ての状況でダメだ。インナーならダイワ。
外ガイドなら俺はダイコー、ダイワかなあ。シマノは
悪いと思わないけど欲しい竿もない。ガマは買えない。
257 ：名無し三平：03/11/23 15:22
258 ：名無し三平：03/11/23 17:47
外ガイドで風によるトラブルってのはトップ絡み程度だけで
糸フケは何十メートルフケようが糸を送ってれば問題ないよ
要するに糸を送らないから仕掛けが戻されるだけの話だね
インナーはガイド部分でフケなくてもトップから先でフケるでしょ
だから視覚的問題なだけなんだと思うよ
打ち返しの時にトップが絡むのは下手糞だからなんだね
竿先が常に曲がるようにテンション掛けてればガイド絡みは激減するよ
それと風があるからと言い訳する奴に限って竿先を下げていないもんだね
糸フケは何十メートルフケようが糸を送ってれば問題ないよ
要するに糸を送らないから仕掛けが戻されるだけの話だね
インナーはガイド部分でフケなくてもトップから先でフケるでしょ
だから視覚的問題なだけなんだと思うよ
打ち返しの時にトップが絡むのは下手糞だからなんだね
竿先が常に曲がるようにテンション掛けてればガイド絡みは激減するよ
それと風があるからと言い訳する奴に限って竿先を下げていないもんだね
259 ：名無し三平：03/11/23 17:51
ヘタクソビギナー向け商品→インナーガイド
ベテラン向け商品 →外ガイド
メーカーもちゃんと考えている
ベテラン向け商品 →外ガイド
メーカーもちゃんと考えている
260 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/23 17:59
大きい魚を掛けた時は、何故かインターラインの方が早く浮いて来る。
点でなく線で支えるからか？
延べ竿の感覚って、この事なんだろうな。
トーナメントでは、圧倒的にインターラインが多いね！
まぁ～、ビギナーに買えと言っている事もあるのだろうが、竿本来の曲がりの美しさはインターラインには勝てないと思うよ！
好きな方を使えば良いと思うよ！
点でなく線で支えるからか？
延べ竿の感覚って、この事なんだろうな。
トーナメントでは、圧倒的にインターラインが多いね！
まぁ～、ビギナーに買えと言っている事もあるのだろうが、竿本来の曲がりの美しさはインターラインには勝てないと思うよ！
好きな方を使えば良いと思うよ！
261 ：名無し三平：03/11/23 18:59
何十メートルも糸フケ出しても構わないんか・・。
随分雑な釣りしてるんだな。単純に仕掛けが
引っ張られなければいいとかそういう事じゃないんだけどね。
誰もガイドに絡むなんてレベルの低い話もしてないし。
竿先下げるなんて当たり前の事偉そうに書きこんでるんじゃねーよ
このど下手が（ゲラゲラ
随分雑な釣りしてるんだな。単純に仕掛けが
引っ張られなければいいとかそういう事じゃないんだけどね。
誰もガイドに絡むなんてレベルの低い話もしてないし。
竿先下げるなんて当たり前の事偉そうに書きこんでるんじゃねーよ
このど下手が（ゲラゲラ
262 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/23 19:12
>>258
＞それと風があるからと言い訳する奴に限って竿先を下げていないもんだね
逆に言うと、竿先を下げないで釣った方が良い場面もあるんだけど、、、。
擦れであたりを取る釣りをすれば、必要になってくる。
特に食いの渋い場面では、効果的だよ！
ただ、手のひらが相当敏感でないと、あたりを取る事は出来ない、、、。
＞それと風があるからと言い訳する奴に限って竿先を下げていないもんだね
逆に言うと、竿先を下げないで釣った方が良い場面もあるんだけど、、、。
擦れであたりを取る釣りをすれば、必要になってくる。
特に食いの渋い場面では、効果的だよ！
ただ、手のひらが相当敏感でないと、あたりを取る事は出来ない、、、。
263 ：名無し三平：03/11/23 19:57
>257
釣具屋のオヤジにも価格的に余裕があってチヌを中通し竿で釣るなら
ＡＩＲの１号って言われて、更に俺の好みで０．８にしたわけだが
最近はチヌ竿の０とか００だともっと面白いんじゃないかと思ったんだけど
暫らくこの竿で勉強してみる事にします。
釣具屋のオヤジにも価格的に余裕があってチヌを中通し竿で釣るなら
ＡＩＲの１号って言われて、更に俺の好みで０．８にしたわけだが
最近はチヌ竿の０とか００だともっと面白いんじゃないかと思ったんだけど
暫らくこの竿で勉強してみる事にします。
264 ：名無し三平：03/11/23 21:45
>259 大勢の中途半端釣り師（自分を含む）は両方使う。。
>>259は単に中通し持ってないだけ
266 ：名無し三平：03/11/23 23:13
>>261
>>265
お前らはスタイルで釣りしてんだろ
帽子からブーツまでテスターの真似で統一して
頼まれもしないのにメーカーのロゴ入れちゃったり
誰も知らないクラブ名入れちゃったり恥ずかしい事沢山してるだろ
おいおい正直に言えよ！
俺が言ってるインナーはシマノが発売するときに試してくれと渡された物
飛ばないし変な曲がりするから簡単に折れたよ
ダイワのインナーも３本だけ渡されて家にあるけど使う気がしないのだ
俺は頼まれてもインナーは使わないんだよ分かったかな？
>>265
お前らはスタイルで釣りしてんだろ
帽子からブーツまでテスターの真似で統一して
頼まれもしないのにメーカーのロゴ入れちゃったり
誰も知らないクラブ名入れちゃったり恥ずかしい事沢山してるだろ
おいおい正直に言えよ！
俺が言ってるインナーはシマノが発売するときに試してくれと渡された物
飛ばないし変な曲がりするから簡単に折れたよ
ダイワのインナーも３本だけ渡されて家にあるけど使う気がしないのだ
俺は頼まれてもインナーは使わないんだよ分かったかな？
267 ：名無し三平：03/11/23 23:24
いや、もなかーだよ。
269 ：名無し三平：03/11/23 23:33
テスターだけが竿をもらえる訳じゃないんだよ！
270 ：名無し三平：03/11/23 23:38
>>266
っつーか使わないならちょーだい！！マジで！！
っつーか使わないならちょーだい！！マジで！！
＞飛ばないし変な曲がりするから簡単に折れたよ
単に乱暴者かヘタレだな。
単に乱暴者かヘタレだな。
272 ：名無し三平：03/11/23 23:39
シマノは ズームが売り物。それなりに価値ありでしょう。しかし、何度折れたことやら。
メガドライ（古い方）も同じ。 ブレイゾンマルチは大きい号数は変な曲がりする。
インナー（ズームも）を使う使わないは個人の好みでしょう。 条件しだいで、どちらが快適かは個人しだい。
どちらが良いか悪いかより、使ったレポートなどの方が有り難いですが。 今は制覇が一番のお気に入りですが。
メガドライ（古い方）も同じ。 ブレイゾンマルチは大きい号数は変な曲がりする。
インナー（ズームも）を使う使わないは個人の好みでしょう。 条件しだいで、どちらが快適かは個人しだい。
どちらが良いか悪いかより、使ったレポートなどの方が有り難いですが。 今は制覇が一番のお気に入りですが。
273 ：名無し三平：03/11/23 23:43
>>267
あー僻んじゃったのね
釣りが上手ければ釣った魚売れば金になるじゃん
それで竿買えばいいんじゃないの？
漁師じゃないって？
いえいえ。あなたほど釣りが上手ければ準組合員になれるでしょ
水揚げする事をお勧めしますよ（ｹﾞﾌﾟｰ
それじゃどうして竿がもらえるかヒントやるよ
餌代も渡船代も無料な上日当が貰える人を何と言う？
それと水揚げも当然してますが
あー僻んじゃったのね
釣りが上手ければ釣った魚売れば金になるじゃん
それで竿買えばいいんじゃないの？
漁師じゃないって？
いえいえ。あなたほど釣りが上手ければ準組合員になれるでしょ
水揚げする事をお勧めしますよ（ｹﾞﾌﾟｰ
それじゃどうして竿がもらえるかヒントやるよ
餌代も渡船代も無料な上日当が貰える人を何と言う？
それと水揚げも当然してますが
274 ：名無し三平：03/11/23 23:50
275 ：名無し三平：03/11/23 23:59
わかった！
ポーターでしょ
ポーターでしょ
276 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/24 00:48
あじ○の関係者がいるのか！？
277 ：名無し三平：03/11/24 01:57
Ｏ
／／ ＞⌒l
,ｒｰヽ ／／ / 〕
［ ﾞ＼ .,r「ﾞ ￣￢ヽ_ 〕
ﾍ ∨⌒__＼／-┐丿ﾉ
＼ ﾉ |6o) |(O)ﾍＹ
＼ ） └┘ Ω￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∨ ヾ ~￣ﾌ ｝＜ >>274 今後渡船には乗らないようにね！→殺されます
ﾍ ＼▽ ,ノ _＼＿＿＿＿＿＿＿
__ ＼,,,,___.＝yノ厂＿ノ/
（ ＼丿｀ // 厂 ＿ ￣ヾ
ノ ／| // ﾉ￣ へ__》）
(（《 丿（ ミ≡(ロ)彡
.¨ ﾉ ./￣ノ
ノ 〃'''┐￣￣）
（＿＿＿ノ──'
／／ ＞⌒l
,ｒｰヽ ／／ / 〕
［ ﾞ＼ .,r「ﾞ ￣￢ヽ_ 〕
ﾍ ∨⌒__＼／-┐丿ﾉ
＼ ﾉ |6o) |(O)ﾍＹ
＼ ） └┘ Ω￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∨ ヾ ~￣ﾌ ｝＜ >>274 今後渡船には乗らないようにね！→殺されます
ﾍ ＼▽ ,ノ _＼＿＿＿＿＿＿＿
__ ＼,,,,___.＝yノ厂＿ノ/
（ ＼丿｀ // 厂 ＿ ￣ヾ
ノ ／| // ﾉ￣ へ__》）
(（《 丿（ ミ≡(ロ)彡
.¨ ﾉ ./￣ノ
ノ 〃'''┐￣￣）
（＿＿＿ノ──'
278 ：名無し三平：03/11/24 03:13
>>266
発売後ですら世間の評価を全く得てないシマノの
インナーの試作品かなんか知らんがそれ使っただけでインナー
駄目だって決め付けてるのか。なるほどね。
しかし、何十メートルも糸フケ出した上で穂先にテンション
をどうやったらかけれるんだ？その極意教えてくれよ、大先生（ゲップー
それ教えてくれたら渡船で殺されてやるよ（プゲラ
発売後ですら世間の評価を全く得てないシマノの
インナーの試作品かなんか知らんがそれ使っただけでインナー
駄目だって決め付けてるのか。なるほどね。
しかし、何十メートルも糸フケ出した上で穂先にテンション
をどうやったらかけれるんだ？その極意教えてくれよ、大先生（ゲップー
それ教えてくれたら渡船で殺されてやるよ（プゲラ
279 ：名無し三平：03/11/24 16:40
>>278は現在イメージトレーニング段階
結構恥ずかしいね
結構恥ずかしいね
280 ：名無し三平：03/11/24 18:33
この人は真冬の釣りしたことないんだね
釣りブームが去ったのにまだこういうオタンコが居たのですね
風でふけてるんだったら糸を止めれば仕掛けはふきあがる
逆に糸を送ってないと仕掛けは棚に届いていない訳だ
だから仕掛けを止めないように糸を送り続け
ポイントでは糸を止めて誘いをかけるなどなど試す訳だ
こんなことは１シーズンでも釣行してれば覚えられるのに
それすら分からないオマエは余程鈍い神経なんだろうな
マジでセンスないから釣りなんて辞めてしまえよ
それが世のため魚のためだ！
釣りブームが去ったのにまだこういうオタンコが居たのですね
風でふけてるんだったら糸を止めれば仕掛けはふきあがる
逆に糸を送ってないと仕掛けは棚に届いていない訳だ
だから仕掛けを止めないように糸を送り続け
ポイントでは糸を止めて誘いをかけるなどなど試す訳だ
こんなことは１シーズンでも釣行してれば覚えられるのに
それすら分からないオマエは余程鈍い神経なんだろうな
マジでセンスないから釣りなんて辞めてしまえよ
それが世のため魚のためだ！
281 ：名無し三平：03/11/24 18:52
それって静電気の事ですね、ダンナ！
282 ：名無し三平：03/11/24 20:02
>>278 にゃ静電気なんて理解できないよ
ヴァカだからﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
ヴァカだからﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
283 ：名無し三平：03/11/24 21:30
最近、妙な展開だな～、、、、、、、、、
284 ：名無し三平：03/11/25 00:02
ひきこもりアングラーがカタログと入門書を手にシコシコ書いてるからだろ
285 ：名無し三平：03/11/25 04:06
粘着がうぜーな
286 ：名無し三平：03/11/25 07:31
ダイワ紫電でうっかりボラを掛けてしまったのですが、
やりとりの最中、ずっとガイドがキシキシと軋んでいました。
SiCガイドなのに？？
ガイドの位置が良くないのかも知れませんね。きちんと計算して位置決めしてるのかな？
やりとりの最中、ずっとガイドがキシキシと軋んでいました。
SiCガイドなのに？？
ガイドの位置が良くないのかも知れませんね。きちんと計算して位置決めしてるのかな？
287 ：名無し三平：03/11/25 13:04
ＳＩＣだと軋まないものなのですか？
288 ：名無し三平：03/11/25 13:26
289 ：名無し三平：03/11/25 16:05
Ｖジョイント製品って、曲がると軋むのか
290 ：名無し三平：03/11/25 17:57
Vジョイントに限らず、竿はきっちり伸ばしてないと継ぎ目がきしむよな？
そのへんどーなの
そのへんどーなの
291 ：名無し三平：03/11/25 18:02
292 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/25 21:25
宇和海から帰って来ました。
今回はがま軍団が多いので、インナー使っているのは
一人だけでした。
ただし強風の為、トップテスターがライントラブルで
負ける事態が有り、改めてインナー竿の必要性を痛感しました。
今回はがま軍団が多いので、インナー使っているのは
一人だけでした。
ただし強風の為、トップテスターがライントラブルで
負ける事態が有り、改めてインナー竿の必要性を痛感しました。
293 ：名無し三平：03/11/26 18:27
294 ：名無し三平：03/11/26 19:08
>>ライントラブルで負ける事態が有り
がまテスターて、後ろのロッドホルダーに
陰手臭１号ー５．３Ｍ、１．２５号ー５．３Ｍ、１．５号ー５．３Ｍ
・・・といっぱいガマオーラが発するように予備竿がこんなに・・
と並べてあるのでない。
ライントラブルは即負けなの？
勝ち負けと外ガイドは関係ないでしょ
唯、相手が上手なだけ。
がまテスターて、後ろのロッドホルダーに
陰手臭１号ー５．３Ｍ、１．２５号ー５．３Ｍ、１．５号ー５．３Ｍ
・・・といっぱいガマオーラが発するように予備竿がこんなに・・
と並べてあるのでない。
ライントラブルは即負けなの？
勝ち負けと外ガイドは関係ないでしょ
唯、相手が上手なだけ。
295 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/26 21:12
>294さん
>ライントラブルは即負けなの？
短く、限られた時間の中でのライントラブルは
決定的なミスに成ってしまう事が多い。
今回、主催者が強制的に試合見学を割り振りしたので
私の尊敬するテスターの試合が見れず、負けた事を知りました。
私「○○さんどうしたんですか？」
テスター「ライントラブルで時間を使いすぎました」
強風の中の釣りですから、インナー竿を使っていれば
避けられたトラブルが、思いもよらず大切な時間を浪費し
致命的なミスに成る可能性があります。
私はインナー竿が嫌いですが、場合により必要ありかな？
と思います。
>ライントラブルは即負けなの？
短く、限られた時間の中でのライントラブルは
決定的なミスに成ってしまう事が多い。
今回、主催者が強制的に試合見学を割り振りしたので
私の尊敬するテスターの試合が見れず、負けた事を知りました。
私「○○さんどうしたんですか？」
テスター「ライントラブルで時間を使いすぎました」
強風の中の釣りですから、インナー竿を使っていれば
避けられたトラブルが、思いもよらず大切な時間を浪費し
致命的なミスに成る可能性があります。
私はインナー竿が嫌いですが、場合により必要ありかな？
と思います。
296 ：名無し三平：03/11/26 22:07
ダイコーもついにバンザイなのか・・・。ｼｮﾎﾞﾝ
297 ：名無し三平：03/11/28 10:53
>>292
俺も昨日宇和海行きました。昼前撤収になったくらい天候
悪かったし強風吹いたんですが、この前買ったインナー使った
からストレスも特別無くやれましたよ。こないだも強風下で
外ガイドでやりましたけどやっぱ状況によってはインナーは使えます
ね。外のほうが好きですけど。
後、初めてダイワの超撥水使いましたがシマノをいままで使ってきて
その違いに驚きました。
もうインナーに関してはダイワしか買えないなあ。外は拘りもないけど。
俺も昨日宇和海行きました。昼前撤収になったくらい天候
悪かったし強風吹いたんですが、この前買ったインナー使った
からストレスも特別無くやれましたよ。こないだも強風下で
外ガイドでやりましたけどやっぱ状況によってはインナーは使えます
ね。外のほうが好きですけど。
後、初めてダイワの超撥水使いましたがシマノをいままで使ってきて
その違いに驚きました。
もうインナーに関してはダイワしか買えないなあ。外は拘りもないけど。
あのー昨日中通し竿をバラバラにしてお湯で洗ったんですけど
シャワーで竿の中をプシャーって洗ったら、中から、らせん状になった長い透明のフィルムが出てきたのですが
これはヤバイですよね？
シャワーで竿の中をプシャーって洗ったら、中から、らせん状になった長い透明のフィルムが出てきたのですが
これはヤバイですよね？
299 ：名無し三平：03/11/28 13:34
↑ あらら・・・
(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ♪
301 ：名無し三平：03/11/28 14:45
質問で悪いが
シマノのインナーってどうやって洗ったらいいの？
お湯で洗って乾かしてスプレー吹けばいいのですか？
何度かやったんですけど、1時間使うともう糸がでなくなるんで困ってます。
ちなみにBBXSPです。
シマノのインナーってどうやって洗ったらいいの？
お湯で洗って乾かしてスプレー吹けばいいのですか？
何度かやったんですけど、1時間使うともう糸がでなくなるんで困ってます。
ちなみにBBXSPです。
新しいもの買えて良いな。
白のBB-Xの1.5、2、3号しか持ってないよ。
白のBB-Xの1.5、2、3号しか持ってないよ。
303 ：名無し三平：03/11/28 17:23
透明のフィルムってなんじゃろか？
305 ：名無し三平：03/11/28 19:53
透明なフィルムだろ
307 ：名無し三平：03/11/28 20:01
>303
ダイワの撥水スプレーでやったら少しはましになったりしない？・・・かなぁ
ダイワの撥水スプレーでやったら少しはましになったりしない？・・・かなぁ
>>307
そりゃしないよりはやった方が糸通りいいけどねえ。
結局は数時間寿命が延びるだけなんだよね、残念ながら。
昨日ブレイゾンを初めて使用して二度とシマノのインナー
は買わないって思ったよ。外ガイドもなんか固いからシマノ
は好きじゃないです。
オークションで売ってダイワのインナー買った方がいいよ。
BBーX SPなら結構な値段で売れるんじゃない？
今ならメガドライも叩き売りしてるしね。
そりゃしないよりはやった方が糸通りいいけどねえ。
結局は数時間寿命が延びるだけなんだよね、残念ながら。
昨日ブレイゾンを初めて使用して二度とシマノのインナー
は買わないって思ったよ。外ガイドもなんか固いからシマノ
は好きじゃないです。
オークションで売ってダイワのインナー買った方がいいよ。
BBーX SPなら結構な値段で売れるんじゃない？
今ならメガドライも叩き売りしてるしね。
309 ：名無し三平：03/11/28 20:23
>>301
外ガイドを後付けする
外ガイドを後付けする
310 ：名無し三平：03/11/28 20:57
311 ：名無し三平：03/11/28 21:20
>309 笑えた。。。。。
312 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/28 21:37
>297さん
宇和海釣行お疲れ様でした。
私も釣行時は99%外ガイドを好んで使用しますが
今回のように強風の釣りには、インナー竿を使用して
行こうと思います。
宇和海はとても良い所ですね！
私の自宅からは遠いですけど、また予選に勝って宇和海
に行きたいと思います。
297さん、そちらでお会いする事があれば、その時は
宜しくお願い致します。
宇和海釣行お疲れ様でした。
私も釣行時は99%外ガイドを好んで使用しますが
今回のように強風の釣りには、インナー竿を使用して
行こうと思います。
宇和海はとても良い所ですね！
私の自宅からは遠いですけど、また予選に勝って宇和海
に行きたいと思います。
297さん、そちらでお会いする事があれば、その時は
宜しくお願い致します。
313 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/28 21:43
>302さん
>白のBB-Xの1.5、2、3号しか持ってないよ。
シマノの名竿と言われている竿ですね！
羨ましいですね。
>白のBB-Xの1.5、2、3号しか持ってないよ。
シマノの名竿と言われている竿ですね！
羨ましいですね。
>>激流さん
いやー、こちらこそ宜しくお願いします。
当方まだまだヘボ釣り師ですが（W
しかし今回乗った磯は周囲全体に磯が張り出していたので
取り込みが難しかった。最初のでかいのと
青物は（多分ツムブリ）あっと言う間にオーバーハングの下
に入られて・・バラシ。慣れないLB使ってたのでレバー握る
のも忘れてましたよ。取れたのは最後の45くらいのバリのみ
でした。で、急に魚食いだしたからハリス張り替えてよし！と
思った瞬間トセンが現れて撤収・・。まあ、天候には逆らえませんし
命があっての趣味ですからね。また頑張ります。
いやー、こちらこそ宜しくお願いします。
当方まだまだヘボ釣り師ですが（W
しかし今回乗った磯は周囲全体に磯が張り出していたので
取り込みが難しかった。最初のでかいのと
青物は（多分ツムブリ）あっと言う間にオーバーハングの下
に入られて・・バラシ。慣れないLB使ってたのでレバー握る
のも忘れてましたよ。取れたのは最後の45くらいのバリのみ
でした。で、急に魚食いだしたからハリス張り替えてよし！と
思った瞬間トセンが現れて撤収・・。まあ、天候には逆らえませんし
命があっての趣味ですからね。また頑張ります。
315 ：301：03/11/28 22:00
ＢＢＸＳＰ１号４７－５３なんだけど、当初は６万位したんじゃないかね？
この竿は知り合いから出てすぐに１万で買いました。つーかインナー使わない
から全く分からんので聞いてみました。１号竿のクセに重すぎる。５千で買わないかい？
この竿は知り合いから出てすぐに１万で買いました。つーかインナー使わない
から全く分からんので聞いてみました。１号竿のクセに重すぎる。５千で買わないかい？
５千円で売るならネットオークションで売ったら？
もっと高値で売れるって。
もっと高値で売れるって。
317 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/11/28 22:23
>297さん
>トセンが現れて撤収・・。
良く有るパターンですね！
私もこのパターンでよく撃沈されてます。
楽しみは次の釣行で！
頑張って下さい！！
>トセンが現れて撤収・・。
良く有るパターンですね！
私もこのパターンでよく撃沈されてます。
楽しみは次の釣行で！
頑張って下さい！！
>>315
つうか俺はBB-X XTでひどかったけどSPでも
そんななのか・・。シマノはもうインナーから撤退
しろよ。買ってしまったやつがかわいそうだ。
テスターも悲惨だな。あんな駄目竿ほめなきゃならん。
つうか俺はBB-X XTでひどかったけどSPでも
そんななのか・・。シマノはもうインナーから撤退
しろよ。買ってしまったやつがかわいそうだ。
テスターも悲惨だな。あんな駄目竿ほめなきゃならん。
319 ：名無し三平 ：03/11/29 11:13
シマノもダイワ方式のインターラインにすれば良いのにな
特許の関係とかあるんですかね？
静電気を発生させて、電気的に内壁からラインを浮かせるとか、
いくらでもアイデアはありそうなもんだが
特許の関係とかあるんですかね？
静電気を発生させて、電気的に内壁からラインを浮かせるとか、
いくらでもアイデアはありそうなもんだが
静電気発生させると引っ付くぞ。
同じ事して何となく違う名前付ければいいのにね。
まあ、それをしてないって事はやっぱ特許とか
の関係でできねーんだろうな。
ま、今更ダイワと同じレベルの出されたってシマノの
インナーなんて買わないけどね。所詮二番煎じの感は
否めない。頑張っていい竿だして欲しいところではあるけど。
まあ、それをしてないって事はやっぱ特許とか
の関係でできねーんだろうな。
ま、今更ダイワと同じレベルの出されたってシマノの
インナーなんて買わないけどね。所詮二番煎じの感は
否めない。頑張っていい竿だして欲しいところではあるけど。
322 ：名無し三平 ：03/11/29 15:25
シマノで褒めれる竿ってベイシスＳＰのみ。コレ以外はダメね。
323 ：名無し三平：03/11/29 19:33
324 ：名無し三平：03/11/29 21:27
スマン！ボロン時代の極翔ってシラン。
325 ：名無し三平：03/11/29 23:33
ムフフフフ君らは釣り始めてまだ数年なんだな？
ボロン時代の極翔今超プレミアで高いぞ
石物用だとヤフーですら１３万からだもんな
ＮＦＴ時代の傑作じゃないのかな
ボロン時代の極翔今超プレミアで高いぞ
石物用だとヤフーですら１３万からだもんな
ＮＦＴ時代の傑作じゃないのかな
326 ：磯海苔：03/11/30 01:05
実にすばらしいスレですね。
竿を検討するにはもってこいです(^_^)
ちなみに、シマノのインナーはシリコン系の撥水材で
ダイワのインナーは、粉っぽい物を貼り付けてる（？）んだって。
なので、シマノはべたつくのでラインが出ない。
ダイワは、粉っぽい物なので耐久性がちょっとばかり劣るそうです。
（剥がれるそうな）
あともう一つ。
壊れた時の部品の手配。
シマノ・ダイワは、２年から３年ぐらいで在庫が無くなるが
がまかつは、部品の在庫を絶やさないそうな。
長く使いたいなら、がまかつ。 色々使いたいとか新物好きなら
他メーカーってことで。
あっしは、ダイワを買うことに決めますた（無礼損）
竿を検討するにはもってこいです(^_^)
ちなみに、シマノのインナーはシリコン系の撥水材で
ダイワのインナーは、粉っぽい物を貼り付けてる（？）んだって。
なので、シマノはべたつくのでラインが出ない。
ダイワは、粉っぽい物なので耐久性がちょっとばかり劣るそうです。
（剥がれるそうな）
あともう一つ。
壊れた時の部品の手配。
シマノ・ダイワは、２年から３年ぐらいで在庫が無くなるが
がまかつは、部品の在庫を絶やさないそうな。
長く使いたいなら、がまかつ。 色々使いたいとか新物好きなら
他メーカーってことで。
あっしは、ダイワを買うことに決めますた（無礼損）
327 ：名無し三平：03/11/30 01:15
補用部品が2，3年でなくなるなんて、行政指導の対象になるんじゃないか？
328 ：磯海苔：03/11/30 01:19
>行政指導
う～ん・・・
違いを聞いた店員が言っていたもので(^^;
本当だとは思うんだけど。
どうなんでせうねぇ・・・
う～ん・・・
違いを聞いた店員が言っていたもので(^^;
本当だとは思うんだけど。
どうなんでせうねぇ・・・
メーカーの法務担当やってるんで、ちょっと気になっただけ。
業種によっても違いがあるから、何とも言えないけどね。
家電は7年くらいは保存義務があるでしょ？
業種によっても違いがあるから、何とも言えないけどね。
家電は7年くらいは保存義務があるでしょ？
330 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/30 01:52
PL法は5年保管を謳っているはずだよ。
>>ひりゅうさん
ブレイゾン使ってきました。一発目は結構なデカブツだったですが
周囲全体に張り出しのある磯で取り込めずバラシ。二発目は青物、
これも凄まじい速さでオーバーハング下に入られてバラシ。やっと取った
最後のバリは４５でしたけどあの竿楽ですねえ。よう曲がるけど
そのままのされずに粘るから楽でしたよ。で、それが昼前で、
ようやく食い出したと思ったら途中で撤収でした。また行くので今度こそ
ちゃんとインプレします。すんません。
ブレイゾン使ってきました。一発目は結構なデカブツだったですが
周囲全体に張り出しのある磯で取り込めずバラシ。二発目は青物、
これも凄まじい速さでオーバーハング下に入られてバラシ。やっと取った
最後のバリは４５でしたけどあの竿楽ですねえ。よう曲がるけど
そのままのされずに粘るから楽でしたよ。で、それが昼前で、
ようやく食い出したと思ったら途中で撤収でした。また行くので今度こそ
ちゃんとインプレします。すんません。
332 ：名無し三平：03/11/30 09:43
>家電は7年くらいは保存義務があるでしょ？
残念ながら”義務”はありません。法律で明確に規定されていません。
其れ故に、”行政指導”しかできず、無視しても罪には問われません。
ですから、5年10年うちは在庫持つようにします！と宣伝、周知させた後、
1年で補習部品在庫払いの場合でも、”行政指導”等お役所から通達が会社
にきますが、無視してもなんら罰せられません。それより怖いのは、
”顧客から見放される”事です。社会的信頼も損ないますから、大抵は
有言実行を目指しています。通常、余程の物でない限りは3年も部品を持っていたら
なんら問題はないはずですよ。＞釣具
残念ながら”義務”はありません。法律で明確に規定されていません。
其れ故に、”行政指導”しかできず、無視しても罪には問われません。
ですから、5年10年うちは在庫持つようにします！と宣伝、周知させた後、
1年で補習部品在庫払いの場合でも、”行政指導”等お役所から通達が会社
にきますが、無視してもなんら罰せられません。それより怖いのは、
”顧客から見放される”事です。社会的信頼も損ないますから、大抵は
有言実行を目指しています。通常、余程の物でない限りは3年も部品を持っていたら
なんら問題はないはずですよ。＞釣具
333 ：名無し三平：03/11/30 09:55
げと333＞わ～い！
334 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/30 12:14
>>331
ふむふむ、初おろしに面白い体験をしたようで、なりよりです。
幸運を呼びこむ竿かもね！？
6：4調子だけど、ダイワの竿はシッカリしているので、思い切り溜めても大丈夫。
ブレがないからかな？魚が結構早く浮いて来る感じがしなかった？
俺も、来月いよいよ男女へ向ける予定です。
お互い頑張りましょう！
ふむふむ、初おろしに面白い体験をしたようで、なりよりです。
幸運を呼びこむ竿かもね！？
6：4調子だけど、ダイワの竿はシッカリしているので、思い切り溜めても大丈夫。
ブレがないからかな？魚が結構早く浮いて来る感じがしなかった？
俺も、来月いよいよ男女へ向ける予定です。
お互い頑張りましょう！
335 ：ひりゅう＠次郎 ◆AQdanjoOoo ：03/11/30 12:28
今頃気付いたのだが、331はどこに釣りに行ったのか気になる。
日本列島大時化のこの時期に、どこに行ったのか、、、。
日振近辺なら行けるかな・・・？
日本列島大時化のこの時期に、どこに行ったのか、、、。
日振近辺なら行けるかな・・・？
>>335
ああ、すいません。行ったのは２７日でここらでも船が
出た最後の日ですね。それ以降は出てないみたいっすよ、さすがに。
バリは結構楽に浮いてきましたよ。いつものBB-Xだと絞り込まれて
ぜんぜん上がってこない感覚でしたがブレイゾンの方が突っ込まれても
耐えれる感じがしましたね。まあ、一発目はでかすぎて最初の突っ込みで
きられたので溜めるもへったくれもなかったですけどね。
ああ、すいません。行ったのは２７日でここらでも船が
出た最後の日ですね。それ以降は出てないみたいっすよ、さすがに。
バリは結構楽に浮いてきましたよ。いつものBB-Xだと絞り込まれて
ぜんぜん上がってこない感覚でしたがブレイゾンの方が突っ込まれても
耐えれる感じがしましたね。まあ、一発目はでかすぎて最初の突っ込みで
きられたので溜めるもへったくれもなかったですけどね。
337 ：名無し三平：03/12/03 14:31
みなさんは釣りに忙しいようだね。
338 ：名無し三平：03/12/05 14:11
M2購入記念age
339 ：名無し三平：03/12/05 15:22
↑おめでと
340 ：名無し三平：03/12/06 15:32
>338
早く釣りに行って君なりの感想を聞かせてくれ。
早く釣りに行って君なりの感想を聞かせてくれ。
341 ：名無し三平：03/12/11 17:42
釣具屋のオヤジにメガドライ６割引き！と言われ、思わず買ってしまった俺はアフォですか？
342 ：名無し三平：03/12/11 21:28
もう三割協定終わったのか…。買い物としては良いだろう。
343 ：名無し三平：03/12/12 19:49
もうフカセのシーズンも終わりかな
磯竿のインプレも無くなっちゃいましたね…
磯竿のインプレも無くなっちゃいましたね…
344 ：名無し三平：03/12/12 20:11
おい、おい・・・ まだ序盤だよ 盛りは１月だっての
345 ：名無し三平：03/12/12 23:01
346 ：名無し三平：03/12/13 12:14
344と345が釣れたとさ。 ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)
347 ：名無し三平：03/12/13 21:00
今日鵜沢政則さんを見た。
俺もＭ２ホスィ
俺もＭ２ホスィ
348 ：名無し三平：03/12/14 01:47
Ｍ２使ってたの？いいなぁ
俺も鵜澤さん見たい！
俺も鵜澤さん見たい！
349 ：名無し三平：03/12/14 09:25
U澤、ただのオヤジ。
350 ：名無し三平：03/12/14 11:03
>>348
講演会で来てた。渋かった。Ｍ２は抽選会の商品。
俺はあんまり人多いからうざくてすぐ帰ったけど。
まあ、ただのオヤジと言えばそれまでだけどそんな
事言ったら山元八郎も小里哲也も皆ただの釣りオヤジ。
講演会で来てた。渋かった。Ｍ２は抽選会の商品。
俺はあんまり人多いからうざくてすぐ帰ったけど。
まあ、ただのオヤジと言えばそれまでだけどそんな
事言ったら山元八郎も小里哲也も皆ただの釣りオヤジ。
351 ：名無し三平：03/12/14 11:09
Ｙ元、０里、ただのじじい！ Ｔ橋 若作り(実は体ぼろぼろ)あがきおやじ。
352 ：名無し三平：03/12/14 11:12
忘れてた。Ｍ田、たちの悪い思いこみオヤジ
353 ：名無し三平：03/12/14 11:23
おいおい、オマエ何者？偉そうなやつだな。
まさか丹○か？
まさか丹○か？
354 ：加藤一郎：03/12/14 11:24
グレとチヌを一緒にするな！チヌは食えねえぞ！
355 ：名無し三平：03/12/16 02:33
誰か ｼﾏﾉのﾊｲﾊﾟーﾘﾍﾟﾙのｲﾝﾌﾟﾚきぼんぬ 購入予定は無いけど、ｲｲ感想きけたら買うカモ
356 ：名無し三平：03/12/16 15:06
ハイパーリペルってなんぞね？
357 ：名無し三平：03/12/16 15:18
>>355
いい訳ねーだろ。俺どこかのスレでNEW BB-X使ったやつの
インプレ見たけどろくな事書いてなかったよ。M2買えばいいじゃん。
>>356
ハイパーリペルってシマノの新しいインナーについてる糸通しよく
する機構だけど大した事ないらしい。
いい訳ねーだろ。俺どこかのスレでNEW BB-X使ったやつの
インプレ見たけどろくな事書いてなかったよ。M2買えばいいじゃん。
>>356
ハイパーリペルってシマノの新しいインナーについてる糸通しよく
する機構だけど大した事ないらしい。
シマノのTWINPOWER SPECIAL SI-Zの1.2か1.5を使ってる方いますか？
インプレお願いします。
インプレお願いします。
359 ：名無し三平：03/12/16 19:12
ハイパーリベルのBB-X 使ってきました。２号です。 糸通しは以前のモデルよりは
良くなってました。が、２日連ちゃんで使用したところ、２日目の昼ごろには糸の出が悪くなって
きました。曲がり方のスムーズさでは少し良くなったかな？......が、１日目は風が強く、ズームの
有り難さは実感！！！マスターは２時間で腕が疲れてきて、竿チェンジしましたです。
TWINPOWER SI-Z 1.5号 は以前使ってました。糸通しは、半日使うと悪くなってきました。
１日が限界ってところでしょうか？．．．．．曲がりも堅くごつごつ感がありますよ。
ただ、太ハリスでオナガは取りやすかったです。 個人的にはBB-Xのほうが全体バランスが良いように
思えました。 おくまでも 個人感ですが、参考まで。
良くなってました。が、２日連ちゃんで使用したところ、２日目の昼ごろには糸の出が悪くなって
きました。曲がり方のスムーズさでは少し良くなったかな？......が、１日目は風が強く、ズームの
有り難さは実感！！！マスターは２時間で腕が疲れてきて、竿チェンジしましたです。
TWINPOWER SI-Z 1.5号 は以前使ってました。糸通しは、半日使うと悪くなってきました。
１日が限界ってところでしょうか？．．．．．曲がりも堅くごつごつ感がありますよ。
ただ、太ハリスでオナガは取りやすかったです。 個人的にはBB-Xのほうが全体バランスが良いように
思えました。 おくまでも 個人感ですが、参考まで。
360 ：名無し三平：03/12/16 19:19
359です。補足です。TWINNPOWERはよく折れました。それも２番ばかり。。。。
２号は２回、１．５号は３回(うち１回は１番) いずれも根がかりではありません。
他社もいくつか使っておりますが、こんなに頻度多く折れません。
前作のBB-Xもよく折れましたよ。
２号は２回、１．５号は３回(うち１回は１番) いずれも根がかりではありません。
他社もいくつか使っておりますが、こんなに頻度多く折れません。
前作のBB-Xもよく折れましたよ。
知り合いが使ってるタイドリーム1.2号は
25ｃｍのグレをブリ上げただけで、1番が折れてたよ…
25ｃｍのグレをブリ上げただけで、1番が折れてたよ…
362 ：名無し三平：03/12/16 23:24
いまだシマノのインナー使ってるやつって
シマノに恩義でもあんのか？
あんなの使う奴は理解できん。俺も一世代前の
BBーX使ってたが何故自分があんなの買ってしまったのか
理解不能。今はインナーはダイワのみ。外ガイド
はシマノもいいのあると思うけどな。
シマノに恩義でもあんのか？
あんなの使う奴は理解できん。俺も一世代前の
BBーX使ってたが何故自分があんなの買ってしまったのか
理解不能。今はインナーはダイワのみ。外ガイド
はシマノもいいのあると思うけどな。
363 ：３５５：03/12/16 23:37
ｲﾝﾌﾟﾚどうもです。ﾊｲﾊﾟｰﾘﾍﾟﾙ大分進歩
したみたいですね。もうちょっと様子
をみて、良さそうなら候補に入れてみます。
私のﾀｲﾄﾞﾘｰﾑ06号47-53も穂先が2度折れ
ました。2度とも初回にです。
2度目に保証書使って治ってきた時は
ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞが接着されていませんでした。
今は大丈夫です。
したみたいですね。もうちょっと様子
をみて、良さそうなら候補に入れてみます。
私のﾀｲﾄﾞﾘｰﾑ06号47-53も穂先が2度折れ
ました。2度とも初回にです。
2度目に保証書使って治ってきた時は
ﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞが接着されていませんでした。
今は大丈夫です。
364 ：名無し三平：03/12/17 01:18
久々に覗いた がまスレ消えタン？
365 ：名無し三平：03/12/17 01:26
>357-362を見て「大分進歩した」と思うのか？
1日半しか効果が無いようだが・・・
ツインパワーの半日にくらべりゃあ3倍だが、それでもメガドライ以下？
1日半しか効果が無いようだが・・・
ツインパワーの半日にくらべりゃあ3倍だが、それでもメガドライ以下？
366 ：３５５：03/12/17 10:47
半日しかもたなかったものが１日半。
普通に考えるとノーメンテで６時間
だったものが３０時間は性能維持
って事ですから、
これは進歩といって良いんじゃないかな？
ただ、折れる確率が高そうなのと、値段がＭ２
より高いのが嫌です。
普通に考えるとノーメンテで６時間
だったものが３０時間は性能維持
って事ですから、
これは進歩といって良いんじゃないかな？
ただ、折れる確率が高そうなのと、値段がＭ２
より高いのが嫌です。
367 ：名無し三平：03/12/18 00:07
＞普通に考えるとノーメンテで６時間だったものが３０時間
1日半が30時間って、徹夜で休みもとらずに使いつづける勘定かい！
確かに初日だけでもまともに使えるようになるなら進歩っちゃあ進歩だが、
そんなの初代メガドライでできとったことだがな。
1日半が30時間って、徹夜で休みもとらずに使いつづける勘定かい！
確かに初日だけでもまともに使えるようになるなら進歩っちゃあ進歩だが、
そんなの初代メガドライでできとったことだがな。
368 ：名無し三平：03/12/18 00:17
結局シマノのインターが進歩したって言っても
この程度なんだから永遠にダイワのインターライン
には追いつけなさそうだな。
この程度なんだから永遠にダイワのインターライン
には追いつけなさそうだな。
369 ：名無し三平：03/12/18 00:47
個人的に、かこZEROはチヌ竿だと思われ
370 ：３５５：03/12/18 09:10
え？ いや、 二日連続で使う場合はさ、
中の塩分と水分は、 普通掃除してないと思ったので、
その、 ぶっ通しで釣りしなくても、どんどん糸の
通りは悪くなっていくとおもうんだけど。
中の塩分と水分は、 普通掃除してないと思ったので、
その、 ぶっ通しで釣りしなくても、どんどん糸の
通りは悪くなっていくとおもうんだけど。
371 ：名無し三平：03/12/18 14:00
確かに、かこＺＥＲＯはグレ竿には見えない
372 ：名無し三平：03/12/18 15:46
かこZEROはチヌ竿だよ。
>>359
ありがとうございます。シマノの竿は折れやすいんですかね。
自分もこの前、ダンゴ釣りをしている人が魚をヒットさせていて、取り込み寸前で、
２か３番位から折られていた所を目撃しました。竿をみたらBB-Xのインナーでした。
プロテックを折ってるのも見かけましたし。
ここのスレでは、シマノの竿は評判悪いですねｗ
ありがとうございます。シマノの竿は折れやすいんですかね。
自分もこの前、ダンゴ釣りをしている人が魚をヒットさせていて、取り込み寸前で、
２か３番位から折られていた所を目撃しました。竿をみたらBB-Xのインナーでした。
プロテックを折ってるのも見かけましたし。
ここのスレでは、シマノの竿は評判悪いですねｗ
374 ：名無し三平：03/12/19 00:49
蒲活マスタリー競技、使ってるひといないかな？インプレきぼん。
尚、自分は蒲ヲタではない。
グレスペも使ってるがマスタードライや制覇も使う。
名釣会スレあたりで聞けばイッパツかもしれんが、公平な評価の出来る
このスレのみなさんに評価を聞きたいです。
尚、自分は蒲ヲタではない。
グレスペも使ってるがマスタードライや制覇も使う。
名釣会スレあたりで聞けばイッパツかもしれんが、公平な評価の出来る
このスレのみなさんに評価を聞きたいです。
375 ：名無し三平：03/12/19 00:55
名釣会スレってまだあるの？
376 ：374：03/12/19 01:09
あ、落ちたの？
377 ：名無し三平：03/12/19 01:16
>>373
しかしダイワのメガドライも折れやすいという話がある。
結局インナーは軽くする為に素材を薄くしてるからやはり
インナーはシマノ、ダイワに限らず折れる可能性がある事
を念頭において買った方がいいのかもなあ。
まあ、俺は何が何でもインナーって感じでもないし、基本的
には外ガイドしか使わないのであれだけどさ。突風が吹き荒れる
冬になるとどうしても穂先にトラブルの無いインナーに手が伸びてしまう。
しかしダイワのメガドライも折れやすいという話がある。
結局インナーは軽くする為に素材を薄くしてるからやはり
インナーはシマノ、ダイワに限らず折れる可能性がある事
を念頭において買った方がいいのかもなあ。
まあ、俺は何が何でもインナーって感じでもないし、基本的
には外ガイドしか使わないのであれだけどさ。突風が吹き荒れる
冬になるとどうしても穂先にトラブルの無いインナーに手が伸びてしまう。
378 ：名無し三平：03/12/21 13:25
377に同意！
379 ：名無し三平：03/12/21 13:28
名○釣会、有○会、我が物顔で釣り場を荒らすな。
380 ：名無し三平：03/12/21 17:38
↑スレ違いなので他所でやって。
381 ：名無し三平：03/12/22 01:25
がまスレは落ちたん？
382 ：名無し三平：03/12/22 23:20
紫電、穂先き何故か折れた、、、
自分で直したけど、しまった事に、ガイドラインとずれて止めてしまった、、、。
これって、やっぱり良くない？そもそも、ガイドラインってちゃんと考えられて
プリントされているものなのだろうか、、、、、。
余りこれにあわせる必要が無い気もするけど、どうよ？？
自分で直したけど、しまった事に、ガイドラインとずれて止めてしまった、、、。
これって、やっぱり良くない？そもそも、ガイドラインってちゃんと考えられて
プリントされているものなのだろうか、、、、、。
余りこれにあわせる必要が無い気もするけど、どうよ？？
383 ：名無し三平：03/12/23 00:58
>382
確かスパインの向きに合わせてあるはず
穂先をちょっと曲げてまわしてみると止まる方向がある
うちの竿を２～３本見たけど、どれも止まる位置でTOPガイドが内側になっていた
少なくともメーカーはガイドの向きを考えてると思う
確かスパインの向きに合わせてあるはず
穂先をちょっと曲げてまわしてみると止まる方向がある
うちの竿を２～３本見たけど、どれも止まる位置でTOPガイドが内側になっていた
少なくともメーカーはガイドの向きを考えてると思う
384 ：名無し三平：03/12/23 09:28
>>383
サンクス！
やってみたら、確かにそうみたいです、、。と言う事は、タフネス穂先きをフルに発揮させるためには
、穂先きを付け直した方が言いと言う事になるわけですね、、、。
でのガイドの方向まで管理できるって言うのも、結構やるなってカンジだ（w
サンクス！
やってみたら、確かにそうみたいです、、。と言う事は、タフネス穂先きをフルに発揮させるためには
、穂先きを付け直した方が言いと言う事になるわけですね、、、。
でのガイドの方向まで管理できるって言うのも、結構やるなってカンジだ（w
385 ：名無し三平：03/12/23 12:11
おまいら素朴な疑問だ答えろ
スパインって何ですか
スパインって何ですか
386 ：215です。：03/12/23 20:26
>>385
脊髄。
脊髄。
387 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：03/12/23 22:55
388 ：名無し三平：03/12/24 03:22
磯竿はがまかつだろ
389 ：名無し三平：03/12/24 14:14
ガマオタはガマスレに帰ってね。確かにガマの竿もいいけど
それしか認めないでは議論にもならない。
それしか認めないでは議論にもならない。
390 ：名無し三平：03/12/24 14:22
チヌが人糞たべるって本当ですか？
本当ならショックです。
とても子供にいえません。
本当ならショックです。
とても子供にいえません。
391 ：名無し三平：03/12/24 14:53
女性がちんこ食べるのと同じです。
392 ：名無し三平：03/12/24 19:14
オレガ一徹5.7ｍが欲しい
393 ：名無し三平：03/12/24 22:26
豚だって人糞たべるし、気にすんな
394 ：名無し三平：03/12/25 04:31
がまスレあるの？
395 ：名無し三平：03/12/25 10:12
竿の保証って、どのくらいなら効くのですか？
普通に使っていたんだけど、穂先きが折れた場合、その節変える事可能ですか？
ガイドも？？
普通に使っていたんだけど、穂先きが折れた場合、その節変える事可能ですか？
ガイドも？？
396 ：名無し三平：03/12/25 14:58
>>395
トラックに踏まれて大破しても大丈夫だよ
トラックに踏まれて大破しても大丈夫だよ
以前、町議を買おうかと真剣悩んでよう買わず、違う竿を買ったんですが。
こないだ庁議を持ってる知り合いと釣りに行って、その知り合いが釣技良いよ
ってラインを持って竿を曲げたのを見て唖然としました！ 知り合いには良い
ね（＾＾） とは言ったんですが、曲がりがキタナイ！！ 魚を釣るには関係
無いでしょうが、違う竿にしといて良かったって思いました（汗
今、亜天駄ーを使ってますが、増す足りー協議が気になります、使ってる人
がいたらどんな感じか書いてちょ
こないだ庁議を持ってる知り合いと釣りに行って、その知り合いが釣技良いよ
ってラインを持って竿を曲げたのを見て唖然としました！ 知り合いには良い
ね（＾＾） とは言ったんですが、曲がりがキタナイ！！ 魚を釣るには関係
無いでしょうが、違う竿にしといて良かったって思いました（汗
今、亜天駄ーを使ってますが、増す足りー協議が気になります、使ってる人
がいたらどんな感じか書いてちょ
398 ：名無し三平：03/12/29 17:24
＞曲がりがキタナイ！！ 魚を釣るには関係無いでしょうが
へぇーーーーオマイバカ！
竿は曲がりが肝心なんだよ
へぇーーーーオマイバカ！
竿は曲がりが肝心なんだよ
399 ：名無し三平：03/12/29 17:58
けんか砂
400(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ
401 ：名無し三平：03/12/29 18:03
>397
きれいな曲がりってどんなのを考えているの？
ダイコーの磯竿設計者の話を聞いたことがあるのだが、
不自然な曲がりをする個所を作る事で竿の感度が上がるらしいよ。
もっとも不自然すぎると折れてしまうので、勘所が重要と聞きました。
１～２番あたりに急に曲がる個所があったなら、意図的にそういう設計をしているんじゃ
ないかな。
俺の経験では、小物でも楽しめ、大物では粘る調子をダイコーは追求していると思うよ。
きれいな曲がりってどんなのを考えているの？
ダイコーの磯竿設計者の話を聞いたことがあるのだが、
不自然な曲がりをする個所を作る事で竿の感度が上がるらしいよ。
もっとも不自然すぎると折れてしまうので、勘所が重要と聞きました。
１～２番あたりに急に曲がる個所があったなら、意図的にそういう設計をしているんじゃ
ないかな。
俺の経験では、小物でも楽しめ、大物では粘る調子をダイコーは追求していると思うよ。
はは～、だからダイワの竿が優れてる訳だな。
>401ありがとよ。
>401ありがとよ。
403 ：名無し三平：03/12/29 18:29
むかし、そんなメーカーの竿があったって聞いた事があるよ。
404 ：名無し三平：03/12/29 21:18
>>401
綺麗な曲がりって、そのまま不自然な所が無く曲がりこんでいくのを思ってい
ます。
町議は、１～２番あたりに２個所ほど不自然な曲がりをしている所が有った
ように見えました（マジマジと見なかったもので...）
不自然な曲がりと感度の関係はわかりませんが、きれいな曲がりでも
プレシードＳＰは使いやすくて感度も良いし、亜天駄ーも感度は悪くないと
思いますが。
>>398
竿は曲がりその他もろもろ肝心なものが有ると思っています。で、分不相応な
竿を使ってます...。 ただ、あまり、ムニョムニョ、ゴホゴホ、ん～（汗
>>402
今のダイワの竿もそんなんかな？
綺麗な曲がりって、そのまま不自然な所が無く曲がりこんでいくのを思ってい
ます。
町議は、１～２番あたりに２個所ほど不自然な曲がりをしている所が有った
ように見えました（マジマジと見なかったもので...）
不自然な曲がりと感度の関係はわかりませんが、きれいな曲がりでも
プレシードＳＰは使いやすくて感度も良いし、亜天駄ーも感度は悪くないと
思いますが。
>>398
竿は曲がりその他もろもろ肝心なものが有ると思っています。で、分不相応な
竿を使ってます...。 ただ、あまり、ムニョムニョ、ゴホゴホ、ん～（汗
>>402
今のダイワの竿もそんなんかな？
405 ：名無し三平：03/12/29 23:05
ダイワの大島半額なんだけど買って損無し？
406 ：401：03/12/29 23:21
>404
プレシードSPかぁ。
昔１．７５号を使っていました。
あなたの言う感度は、穂先を張っていればアタリが目で見て判るっていう
事ではないですか？
不自然な曲がりを織り込む事で高まる感度は、むしろ手に感じる類のもの
と思います。
アタリが手で感じられたり、掛けてから魚の動きがよく判ったりするなどかな。
友達が釣技を持っているならば一度使わせて貰ってみれば？
どちらが好みかは別として、違いが感じられると思うよ。
プレシードSPかぁ。
昔１．７５号を使っていました。
あなたの言う感度は、穂先を張っていればアタリが目で見て判るっていう
事ではないですか？
不自然な曲がりを織り込む事で高まる感度は、むしろ手に感じる類のもの
と思います。
アタリが手で感じられたり、掛けてから魚の動きがよく判ったりするなどかな。
友達が釣技を持っているならば一度使わせて貰ってみれば？
どちらが好みかは別として、違いが感じられると思うよ。
407 ：401：03/12/29 23:53
＞４０２
もしかして鮎竿の話ですか？
もしかして鮎竿の話ですか？
408 ：名無し三平：03/12/30 00:22
ただのマスタリーなら今年の正月にポイントの初売りセールで買ったが・・・
409 ：名無し三平：03/12/30 12:05
>>405
大島なんか買うならオレガ買え。
大島なんか買うならオレガ買え。
410 ：名無し三平：03/12/30 13:17
>405
今使っている竿が判らないけど、サブのロッドを安く手に入れたいって
割り切れば大島Ｖはそんなに悪くは無いと思う。
でも今のロッドをサブに回すくらいの気持ちで、お金を貯めてイイ竿を買う方が
ずっと良いと思うよ。
竿はどうせ一度に１本しか使えないので、中途半端な物を買うと
使わない道具になって後悔しますよ！？
今使っている竿が判らないけど、サブのロッドを安く手に入れたいって
割り切れば大島Ｖはそんなに悪くは無いと思う。
でも今のロッドをサブに回すくらいの気持ちで、お金を貯めてイイ竿を買う方が
ずっと良いと思うよ。
竿はどうせ一度に１本しか使えないので、中途半端な物を買うと
使わない道具になって後悔しますよ！？
411 ：410：03/12/30 13:24
>405
410に追記。
持っていない号数の竿をとにかく揃えたいとか、今使っているのが
大島以下のクラスならばそんなに悪くない
半額ならば１５千円くらい？
コストパフォーマンス重視ならダイコーの龍弓あたりの方が良いとは思うけどね。
410に追記。
持っていない号数の竿をとにかく揃えたいとか、今使っているのが
大島以下のクラスならばそんなに悪くない
半額ならば１５千円くらい？
コストパフォーマンス重視ならダイコーの龍弓あたりの方が良いとは思うけどね。
412 ：名無し三平：03/12/30 13:50
413 ：410：03/12/30 14:06
>412
すまん。紫電は使っていないから判らん。
評判ではしなやかだけど強いって竿みたいだね。
竿全体がしなってパワーを出す調子のようだ。
龍弓は値段の割にすごく出来が良い竿です。
これもしなやかだけど強い竿だね。
紫電を使ったことがないから、ここからは曲がり方からの
推測だけど・・・
龍弓は紫電より胴が固いんじゃないかなと思うけれど
曲がりはきっと紫電の方がきれいじゃないかな。
魚の引きがダイレクトに伝わるのは龍弓で、魚にあまり抵抗を
かけずに浮かせる（その分ダイレクトさに欠けそう）のが紫電でしょう。
初～中級者が号数を揃えたいなら、龍弓２本ってのも良いと思うよ。
すまん。紫電は使っていないから判らん。
評判ではしなやかだけど強いって竿みたいだね。
竿全体がしなってパワーを出す調子のようだ。
龍弓は値段の割にすごく出来が良い竿です。
これもしなやかだけど強い竿だね。
紫電を使ったことがないから、ここからは曲がり方からの
推測だけど・・・
龍弓は紫電より胴が固いんじゃないかなと思うけれど
曲がりはきっと紫電の方がきれいじゃないかな。
魚の引きがダイレクトに伝わるのは龍弓で、魚にあまり抵抗を
かけずに浮かせる（その分ダイレクトさに欠けそう）のが紫電でしょう。
初～中級者が号数を揃えたいなら、龍弓２本ってのも良いと思うよ。
414 ：名無し三平：03/12/30 21:44
>>401
記憶違いをされてるようです・・・、酢ー羽ー印鉄鎖かグレ協議すぺしゃるを
使ってらっしゃったんじゃないですか？もしくはただの号数間違い？？
僕は沈めをよくしてますので、アタリは竿というか手にくる感触でとってます
グレがサシエをくわえた感触で穂先を送るのも勿論竿というか手にくる感触で
です。
持ってるだけで魚が浮いてくる竿、そうでない竿、どちらでも最終的に魚を釣
る（バラシも有りますが）事が出来ますが、どっちが良いでしょう？ で、
綺麗な曲がりの竿、そうじゃない竿、どっちが支点？の移動が自然か？ どち
らでも最終的に魚を釣る事が出来ますが、どっちが良いでしょう？ 五千円ぐ
らいの竿でも魚は釣れますよね、なのになんで高い竿を買うのかな？
記憶違いをされてるようです・・・、酢ー羽ー印鉄鎖かグレ協議すぺしゃるを
使ってらっしゃったんじゃないですか？もしくはただの号数間違い？？
僕は沈めをよくしてますので、アタリは竿というか手にくる感触でとってます
グレがサシエをくわえた感触で穂先を送るのも勿論竿というか手にくる感触で
です。
持ってるだけで魚が浮いてくる竿、そうでない竿、どちらでも最終的に魚を釣
る（バラシも有りますが）事が出来ますが、どっちが良いでしょう？ で、
綺麗な曲がりの竿、そうじゃない竿、どっちが支点？の移動が自然か？ どち
らでも最終的に魚を釣る事が出来ますが、どっちが良いでしょう？ 五千円ぐ
らいの竿でも魚は釣れますよね、なのになんで高い竿を買うのかな？
415 ：401：03/12/30 22:24
記憶違いだった様です。そういえばプレシードSPの１．５号だった気が。
なにぶん昔の事なので。
別にプレシードを悪く言ったつもりは無いので、気に障ったならスマソ。
ガマの竿は何本か使ったけど、感触が鈍目だったと思っていますが、
寒い時期に多用（四国遠征）してたので手袋が厚かったのかなｗ。
質問についてはご自分の答えをお持ちの気がしますね。
個人の価値観の話になりそうなのであまり言わない方がよいのかな。
がま、ダイワ、シマノ、ダイコー、NFTの各メーカを使ったけれども、
それぞれ特徴があるのでユーザがいるのでしょう。
なにぶん昔の事なので。
別にプレシードを悪く言ったつもりは無いので、気に障ったならスマソ。
ガマの竿は何本か使ったけど、感触が鈍目だったと思っていますが、
寒い時期に多用（四国遠征）してたので手袋が厚かったのかなｗ。
質問についてはご自分の答えをお持ちの気がしますね。
個人の価値観の話になりそうなのであまり言わない方がよいのかな。
がま、ダイワ、シマノ、ダイコー、NFTの各メーカを使ったけれども、
それぞれ特徴があるのでユーザがいるのでしょう。
416 ：名無し三平：03/12/31 23:25
ダイワ、シマノ、NFT、ダイコー、がまかつ、リョービ、日新(かなり古い）の
各メーカーを使っているけれど、それぞれの特徴があるのでその日の状況(気分？)で使い分けて
います。 釣りは趣味なのでそう言う楽しみもあります。
各メーカーを使っているけれど、それぞれの特徴があるのでその日の状況(気分？)で使い分けて
います。 釣りは趣味なのでそう言う楽しみもあります。
417 ：名無し三平：03/12/31 23:37
>>401
いや、僕は別にがまの社員でもないし、ガマラーでもないですから全然気に障り
ませんよw。 メーカーに拘りは無いのですが、しいて言えばシマノが好きなの
で、持ってはいませんがシマノの竿が良くないとか聞くとちょっと淋しいですが
・・。
ただ、僕は素人なのでなんとも言いにくいのですが、感度を上げる為に不自然な
曲がりを作ってるというのが、納得できないんです・・・。（汗
間違っているかもしれないですが、素人の僕個人の考えでは、ただ単に技術力が
無いだけか、最終まで造り込んでないんじゃないのかって思ってしまうのですが。
いや、僕は別にがまの社員でもないし、ガマラーでもないですから全然気に障り
ませんよw。 メーカーに拘りは無いのですが、しいて言えばシマノが好きなの
で、持ってはいませんがシマノの竿が良くないとか聞くとちょっと淋しいですが
・・。
ただ、僕は素人なのでなんとも言いにくいのですが、感度を上げる為に不自然な
曲がりを作ってるというのが、納得できないんです・・・。（汗
間違っているかもしれないですが、素人の僕個人の考えでは、ただ単に技術力が
無いだけか、最終まで造り込んでないんじゃないのかって思ってしまうのですが。
418 ：名無し三平：03/12/31 23:54
OLEGA欲しい。
419 ：名無し三平：03/12/31 23:54
俺的にはアテンダーが最高！
竿であたりをとっても魚が付け餌を離さない。
竿であたりをとっても魚が付け餌を離さない。
420 ：激流 ◆7RGzULx5CA ：04/01/01 00:08
∧＿∧
（ ・∀・） ＜明けましておめでとう御座います。
_＿_∬_（つ____と)＿__
/＼ 旦 ＼
/＋ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
〈＼ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ｀､
＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉
421 ：名無し三平：04/01/01 00:34
明けましておめでとう
ヲマエ等、今年も楽しい釣りしろよ。
>416
それで良いのさ！
ヲマエ等、今年も楽しい釣りしろよ。
>416
それで良いのさ！
422 ：名無し三平：04/01/02 15:08
あけおめ！
今年も良スレでありますように、心よりお祈り申し上げます。
今年も良スレでありますように、心よりお祈り申し上げます。
423 ：名無し三平：04/01/02 22:53
メガドライＭ２買った。うれしい～！
あの赤いリールも欲しいけど。もう売って無いらしい。残念。
あの赤いリールも欲しいけど。もう売って無いらしい。残念。
424 ：名無し三平：04/01/02 23:52
>>423
おめでとー
おめでとー
426 ：名無し三平：04/01/03 11:58
>>423
店行けば4満弱でうってるよ。
店行けば4満弱でうってるよ。
427 ：名無し三平：04/01/03 11:59
428 ：423：04/01/03 20:51
投売り状態の旧メガドライと通常割引の無礼損、
どちらがいいか迷ってます。設計的に無礼損の方が新しそうだし・・・。
M２はちょっと高くて手が出ません。詳しい人のインプレきぼん。
（１．２or１．５－５．３です。）
どちらがいいか迷ってます。設計的に無礼損の方が新しそうだし・・・。
M２はちょっと高くて手が出ません。詳しい人のインプレきぼん。
（１．２or１．５－５．３です。）
430 ：名無し三平：04/01/04 08:34
>429 メガドライは使ったことないけどブレイゾンの1.5－5.3使ってる
釣り暦一年の素人だけど使いやすいよ｡糸も良く出る。Ｖジョイントと
ＳＳＨ付だからブレイゾンがお勧めでつ 口太でも尾長でもいける1.5がいいよ
釣り暦一年の素人だけど使いやすいよ｡糸も良く出る。Ｖジョイントと
ＳＳＨ付だからブレイゾンがお勧めでつ 口太でも尾長でもいける1.5がいいよ
431 ：名無し三平：04/01/04 12:10
旧メガドライとブレイゾンの両方使ってます。と言っても旧メガドライは今は折れたまま使用していませんが。
私的見解ですが、旧メガドライの方がブレイゾンより良いところは 軽さだけです。
ただ、マスタードライも使用中ですが、やっぱり違います。特に１～２番の調子が違うので微妙な誘いがかけづらいですね。
Ｍ２はまだ使ったことがないので解りませんが、振って曲げた感じでは、マスターに近いような感じでした。
価格的を考えるとコストパフォーマンスが高いのはＭ２では？ 旧メガドライはお勧め出来ません。
よく折れたし。。。。。。。
私的見解ですが、旧メガドライの方がブレイゾンより良いところは 軽さだけです。
ただ、マスタードライも使用中ですが、やっぱり違います。特に１～２番の調子が違うので微妙な誘いがかけづらいですね。
Ｍ２はまだ使ったことがないので解りませんが、振って曲げた感じでは、マスターに近いような感じでした。
価格的を考えるとコストパフォーマンスが高いのはＭ２では？ 旧メガドライはお勧め出来ません。
よく折れたし。。。。。。。
432 ：名無し三平：04/01/04 14:47
俺は旧メガドライとM2の1.2-53使った感想を書きます。
まず今話題のM2なんですが、これは最近ダイワが出した竿の中でもかなりいいと思います。
旧型もそうでしたがラインの放出性は言うに及ばず高レベルで、ストレスは全く無いと言っても過言ではないと思います。
しなやかな穂先のおかげで軽い仕掛けでも手返し良く投入が出来、またコントロール性もいいです。
釣具屋さんでM2を伸ばして振ってみてください。穂先のブレの収まりが格段に早くなってるのがわかると思いますよ。
魚を掛けると簡単に胴に乗り、感動モノの綺麗な曲線を描いて曲がってくれます。やはりVジョイント搭載というのは
格段に竿のレベルを上げるんだなぁと感じました。
>>431さんもおっしゃってますが、俺もM2がオススメです。
ブレイゾンは初売りで2-53を購入したばかりなのでまだ使っていないのでインプレ出来ませんが、
8日から男女群島へ遠征するのでそこで初下ろしする予定です。
まず今話題のM2なんですが、これは最近ダイワが出した竿の中でもかなりいいと思います。
旧型もそうでしたがラインの放出性は言うに及ばず高レベルで、ストレスは全く無いと言っても過言ではないと思います。
しなやかな穂先のおかげで軽い仕掛けでも手返し良く投入が出来、またコントロール性もいいです。
釣具屋さんでM2を伸ばして振ってみてください。穂先のブレの収まりが格段に早くなってるのがわかると思いますよ。
魚を掛けると簡単に胴に乗り、感動モノの綺麗な曲線を描いて曲がってくれます。やはりVジョイント搭載というのは
格段に竿のレベルを上げるんだなぁと感じました。
>>431さんもおっしゃってますが、俺もM2がオススメです。
ブレイゾンは初売りで2-53を購入したばかりなのでまだ使っていないのでインプレ出来ませんが、
8日から男女群島へ遠征するのでそこで初下ろしする予定です。
Ｍ２って合わせ切れ多くないですか？
瞬間的な衝撃の吸収が出来てない模様です
つーか、号数の設定おかしくないですか？
Ｍ２の1.5号＝他の竿の1.7号
Ｍ２の1.7号＝他の竿の2号
こんな印象
その他の点は432の意見に概ね同意
確かにコストパーフォーマンスは良いけど、決して名竿ではないよ
瞬間的な衝撃の吸収が出来てない模様です
つーか、号数の設定おかしくないですか？
Ｍ２の1.5号＝他の竿の1.7号
Ｍ２の1.7号＝他の竿の2号
こんな印象
その他の点は432の意見に概ね同意
確かにコストパーフォーマンスは良いけど、決して名竿ではないよ
>430,431,432,433さん
レスありがとうございます。
旧Mはヤパーリ折れ易そうですね。
（このスレを上からみているとそんな感じです。）
皆さんM２に関しては悪い評判が無いナー。
無礼損とM２か～。値段差がすごいもので。
も一度検討してみまつ。
（旧Mは外して・・・）
レスありがとうございます。
旧Mはヤパーリ折れ易そうですね。
（このスレを上からみているとそんな感じです。）
皆さんM２に関しては悪い評判が無いナー。
無礼損とM２か～。値段差がすごいもので。
も一度検討してみまつ。
（旧Mは外して・・・）
435 ：４２９：04/01/05 00:58
>432さん
男女釣行気をつけて。
スレ違いでスマソ。
男女釣行気をつけて。
スレ違いでスマソ。
436 ：名無し三平：04/01/05 01:59
>>433
元々インナーは外ガイドと比べると
1.7号＝外ガイドの２号
1.5号＝外ガイドの1.7号くらいの固さのはずだけど。
他の竿って他のインナーを指して言ってるんだよね？
てか合わせ切れに関してはどの号数の竿でどれくらいの
ハリス、道糸使っててそんな事になったの？俺は合わせ切れ
する事はないよ。タックルバランス狂ってんじゃない？
元々インナーは外ガイドと比べると
1.7号＝外ガイドの２号
1.5号＝外ガイドの1.7号くらいの固さのはずだけど。
他の竿って他のインナーを指して言ってるんだよね？
てか合わせ切れに関してはどの号数の竿でどれくらいの
ハリス、道糸使っててそんな事になったの？俺は合わせ切れ
する事はないよ。タックルバランス狂ってんじゃない？
437 ：名無し三平：04/01/05 15:53
興味深い話につきアゲ
438 ：名無し三平：04/01/05 16:56
単純に433が下手糞なだけだとオモワレ
439 ：名無し三平：04/01/05 19:51
いや、素人でも獲れる竿というなら、失敗とまでは言わないが
もっと改良の余地があるんじゃないかな
確かにコストパーフォーマンスは良いけど、決して名竿ではないよ
もっと改良の余地があるんじゃないかな
確かにコストパーフォーマンスは良いけど、決して名竿ではないよ
440 ：432：04/01/05 20:50
>>435
サンクスコ！どうやら天気は心配ないようなのでテンション上がってきますたｗ
>>433
俺はM2で（というか竿に関係なく）合わせ切れはした事ないですよ。>>436さんが仰ってる様に竿とライン、ハリスのバランスが悪かったのでは？
それと、俺はM2を「名竿」とは決して言ってないですよ。ただ、最近のダイワの竿（インターライン）の中では格上のマスターや競技を含めた中でも
遜色ないレベル、あるいはそれを凌ぐほどの実力を持った竿だという事を言いたかったんです。
恐らく俺の文章が下手だから解かりづらかったのだと思います。ｽﾏｿ。
サンクスコ！どうやら天気は心配ないようなのでテンション上がってきますたｗ
>>433
俺はM2で（というか竿に関係なく）合わせ切れはした事ないですよ。>>436さんが仰ってる様に竿とライン、ハリスのバランスが悪かったのでは？
それと、俺はM2を「名竿」とは決して言ってないですよ。ただ、最近のダイワの竿（インターライン）の中では格上のマスターや競技を含めた中でも
遜色ないレベル、あるいはそれを凌ぐほどの実力を持った竿だという事を言いたかったんです。
恐らく俺の文章が下手だから解かりづらかったのだと思います。ｽﾏｿ。
441 ：名無し三平：04/01/05 22:14
>>439
素人でも取れる竿ってどんなだー？まあ、取り込みに関しては
竿捌きとか色々あるけどさ。
穂先の敏感さとか軽い仕掛けの操縦性に関しては俺は外ガイドが
一番と言うか、インターでは無理な部分もあると思うのでインター
は雨とか強風時のみと割り切って使ってる。だから、やっぱ俺も
M2が名竿と言うかどうかについてはちょっと疑問だけど（外ガイドあわ
せて考えるなら）インターの中では好きってレベルだねえ。色んな竿の
中で今一番気になるのは制覇だな。
素人でも取れる竿ってどんなだー？まあ、取り込みに関しては
竿捌きとか色々あるけどさ。
穂先の敏感さとか軽い仕掛けの操縦性に関しては俺は外ガイドが
一番と言うか、インターでは無理な部分もあると思うのでインター
は雨とか強風時のみと割り切って使ってる。だから、やっぱ俺も
M2が名竿と言うかどうかについてはちょっと疑問だけど（外ガイドあわ
せて考えるなら）インターの中では好きってレベルだねえ。色んな竿の
中で今一番気になるのは制覇だな。
442 ：名無し三平：04/01/06 00:22
制覇とインテッサＧ３を使っているけど、個人的には制覇のほうがよく手になじみ
好きです。今一番のお気に入りです。インナーは強風時ぐらいかな？ 制覇は雨
でもラインがべたつかないですよ。
話は変わって、リールにしても竿にしても、シマノとダイワ(がまも？)の技術が
融合すればもっと良いものが出来そうですね。
少々高価なっても一度＜これぞ究極！＞を見たいものです。
好きです。今一番のお気に入りです。インナーは強風時ぐらいかな？ 制覇は雨
でもラインがべたつかないですよ。
話は変わって、リールにしても竿にしても、シマノとダイワ(がまも？)の技術が
融合すればもっと良いものが出来そうですね。
少々高価なっても一度＜これぞ究極！＞を見たいものです。
443 ：名無し三平：04/01/06 01:43
>>442
俺はそこにダイコーテイストを入れてめっちゃ粘る竿作って
欲しいですねえ（W
制覇はほんと評判いいし一回持ってみたけどやっぱり良さそう
だったから今一番欲しいですね。後はオレガかな。金ないから
オレガ買いそうだけど。
俺はそこにダイコーテイストを入れてめっちゃ粘る竿作って
欲しいですねえ（W
制覇はほんと評判いいし一回持ってみたけどやっぱり良さそう
だったから今一番欲しいですね。後はオレガかな。金ないから
オレガ買いそうだけど。
444
長尺の竿で良かったと思った事は一度も無いな
5.3と6mでは、実際のところ差は無い
5.0と6mなら話はわかるが
5.3と6mでは、実際のところ差は無い
5.0と6mなら話はわかるが
446 ：名無し三平：04/01/07 19:27
廃れてる
447 ：名無し三平：04/01/07 23:59
すんません。ハナシ戻すようなんですけど、
外ガイドのスパインがキャスト、やりとりの際に重要で
「合わせマーク」を慎重に付けてるみたいですが、
インナー竿でもスパインってあるはずですよね～？
なのに、なんで1～5番に「合わせ印」が無いんですかね～？
外ガイドのスパインがキャスト、やりとりの際に重要で
「合わせマーク」を慎重に付けてるみたいですが、
インナー竿でもスパインってあるはずですよね～？
なのに、なんで1～5番に「合わせ印」が無いんですかね～？
448 ：名無し三平：04/01/08 10:44
今までずっとシマノばっかり使ってたんだけど（外ガイドのみ）
そろそろ新しい竿が欲しい思ったんで、シマノのん調べたけど
ズームばっかりで、イソリミティッドはなかなか新しいのは出ないし
ＢＢ－Ｘ ＸＴは安っぽいしと思って
初めてダイワのオレガ一徹ＫＳ１．５－５２Ｖ買ったんだけど
正直びっくりしちゃった、なにがいいって持ち重りしないし
穂先が絡みにくいし（イソリミティッドに比べて１０分の１位）
絡んでも外れやすい、際で突っ込まれた時の踏ん張りが利く
最新の製品だからこんなにいいのか、シマノが劣るのかどっちなんか
分からんけどとにかくいい。
そろそろ新しい竿が欲しい思ったんで、シマノのん調べたけど
ズームばっかりで、イソリミティッドはなかなか新しいのは出ないし
ＢＢ－Ｘ ＸＴは安っぽいしと思って
初めてダイワのオレガ一徹ＫＳ１．５－５２Ｖ買ったんだけど
正直びっくりしちゃった、なにがいいって持ち重りしないし
穂先が絡みにくいし（イソリミティッドに比べて１０分の１位）
絡んでも外れやすい、際で突っ込まれた時の踏ん張りが利く
最新の製品だからこんなにいいのか、シマノが劣るのかどっちなんか
分からんけどとにかくいい。
449 ：名無し三平：04/01/08 13:15
>>448
やっぱオレガ相当良さそうだな。
やっぱオレガ相当良さそうだな。
450 ：名無し三平：04/01/08 13:18
オレガ5.7m欲しい
451 ：名無し三平：04/01/11 12:36
何故に5.7ｍ？
452 ：名無し三平：04/01/11 17:47
獲り込みが楽だよー
453 ：名無し三平：04/01/11 17:51
バカ！
ハエ根かわすのに有利なんだよ
ハエ根かわすのに有利なんだよ
454 ：452：04/01/11 17:59
すまん！クロを優しく寄せるのが楽だったね。
455 ：名無し三平：04/01/12 02:09
後は固定でウキ下を深くできる。それと細ハリスでも
竿が長いと弾力を生かして取り易いらしいね。
竿が長いと弾力を生かして取り易いらしいね。
456 ：名無し三平：04/01/12 03:26
いい事ずくめだな
なんで5.3が主流なの？
なんで5.3が主流なの？
457 ：名無し三平：04/01/12 05:44
手返しは5.0良い 取り込みは長いほうが良い
5.3はその中間 昔の尺の名残らしい 長竿は昔は持ち重りしていたが
最新のオレガはSVFｶｰﾎﾞﾝ使用で長竿の弱点を解消しているらしい
5.3はその中間 昔の尺の名残らしい 長竿は昔は持ち重りしていたが
最新のオレガはSVFｶｰﾎﾞﾝ使用で長竿の弱点を解消しているらしい
458 ：名無し三平：04/01/12 06:08
0～3号までの磯竿をそろえたい
最良と思われるラインナップを騙れ
最良と思われるラインナップを騙れ
459 ：名無し三平：04/01/12 06:50
ガマオタ ダイオタうぜ～
シマノつかえよ！！
シマノつかえよ！！
460 ：名無し三平：04/01/12 11:23
461 ：名無し三平：04/01/12 18:22
>>460
ホリデー磯！
ホリデー磯！
462 ：名無し三平：04/01/12 18:50
オメーラにはアペルト磯で十分だよ？
463 ：名無し三平：04/01/12 19:28
olega一徹1.7を2満で買いました。これって、得なんですか？KSとかも同じ値段でしたけど？
66％引き以上だと、消え去るのか？この竿とか考えたり、、、、
この竿去年出た新しいと思っていたが、、、、。
66％引き以上だと、消え去るのか？この竿とか考えたり、、、、
この竿去年出た新しいと思っていたが、、、、。
464 ：名無し三平：04/01/12 20:10
どこで買ったん？定価７万でしょ？
465 ：名無し三平：04/01/12 21:35
店の名前は出せませんが、破格でした。他の店まわたんですが、2.5割程度
で、ダントツ。表示間違いかと思いましたが、そうでなかったみたい。
と言うか、実際買ってるわけでして（w
2本かっても良かったかも、他ので、、、。剛鉄か、地グロが欲しかったのですが
もう無かったです、、、、
で、ダントツ。表示間違いかと思いましたが、そうでなかったみたい。
と言うか、実際買ってるわけでして（w
2本かっても良かったかも、他ので、、、。剛鉄か、地グロが欲しかったのですが
もう無かったです、、、、
466 ：名無し三平：04/01/12 22:38
>>463
ネタだろ？？
ネタだろ？？
467 ：名無し三平：04/01/13 08:35
まじです。ネタじゃないです。
まだ、昨日の時点で10本は残ってました。一徹と、ksだけですけど。
知り合いなら、絶対教えれるのですが、お店に迷惑が掛かると行けませんので。
他は、メガドライとプレイソセットの5満とかいらな系のさおセット（個人的に）
で、余りおいしくなかったです。別の店では、現金でイソLBCDが5満強。
これも破格ですよね？？
とにかく、スーパーバーゲンですね。
本当は制覇が欲しかったけど、いつも通り、4満後半でした。
結局、2満でオレガ買いました。
まだ、昨日の時点で10本は残ってました。一徹と、ksだけですけど。
知り合いなら、絶対教えれるのですが、お店に迷惑が掛かると行けませんので。
他は、メガドライとプレイソセットの5満とかいらな系のさおセット（個人的に）
で、余りおいしくなかったです。別の店では、現金でイソLBCDが5満強。
これも破格ですよね？？
とにかく、スーパーバーゲンですね。
本当は制覇が欲しかったけど、いつも通り、4満後半でした。
結局、2満でオレガ買いました。
468 ：名無し三平：04/01/14 16:48
469 ：４２９：04/01/15 07:09
結局無礼損１．２－５．３買いまつた。
アドバイスくれた方々、サンクスコ。
デザインカコイー。
アドバイスくれた方々、サンクスコ。
デザインカコイー。
470 ：432：04/01/15 07:35
471 ：名無し三平：04/01/15 10:11
>>468
＞Ｖジョイントになる前の旧モデルの処分セール
やっぱりそんな感じでしたか～、、、、オレガは今後出る竿は当然Vジョイント
ですからね～、、、、。
実は、サイハも2満でしたが、オレガにしました。バットパワーが欲しかったという事もありますが
サイハでもよかったかと、、、、。大興の竿も悪くないですしね～
＞Ｖジョイントになる前の旧モデルの処分セール
やっぱりそんな感じでしたか～、、、、オレガは今後出る竿は当然Vジョイント
ですからね～、、、、。
実は、サイハも2満でしたが、オレガにしました。バットパワーが欲しかったという事もありますが
サイハでもよかったかと、、、、。大興の竿も悪くないですしね～
472 ：名無し三平：04/01/15 11:00
>>471
オレガ一徹、一徹KS、剛徹、ジグロは何年も前からリリースされてたよ。
たしか、九州・四国地区の限定モデル。けっこう人気あったらしいけど。
最近リリースされた一徹KS-V、一徹LS-V、一徹TS-V、剛徹MS-Vが
Ｖジョイント搭載の最新モデル。
オールマイティの制覇に対して、それぞれ味付けを変えた拘りのシリーズみたい。
オレガ一徹、一徹KS、剛徹、ジグロは何年も前からリリースされてたよ。
たしか、九州・四国地区の限定モデル。けっこう人気あったらしいけど。
最近リリースされた一徹KS-V、一徹LS-V、一徹TS-V、剛徹MS-Vが
Ｖジョイント搭載の最新モデル。
オールマイティの制覇に対して、それぞれ味付けを変えた拘りのシリーズみたい。
473 ：430：04/01/15 17:02
今日Ｍ２・1.2-53を買ってしまった。来週､大分(鶴見）に逝こう
474 ：432 ：04/01/15 20:17
>>437
M2購入おめ！
ヘタクソな俺が言うのもなんだけど、M2ってすごく良い竿だと思いますよ。
号数も尺も俺の持ってるM2と一緒だ！仲間だ仲間だ(ノﾟ∀ﾟ)ノﾔﾎｰｲ！
良かったら使用後の感想なんかも聞かせてください。
新竿の初下ろしが大漁になる事を祈ってます。
M2購入おめ！
ヘタクソな俺が言うのもなんだけど、M2ってすごく良い竿だと思いますよ。
号数も尺も俺の持ってるM2と一緒だ！仲間だ仲間だ(ノﾟ∀ﾟ)ノﾔﾎｰｲ！
良かったら使用後の感想なんかも聞かせてください。
新竿の初下ろしが大漁になる事を祈ってます。
475 ：473：04/01/15 22:06
↑↑レスどうも 釣れたら報告します
今、釣りロマン見てるんですが、哲也さん、BB-Xスペのインナー使ってるんですが、
「本流にウキを流したい」って理由で外ガイドに変更したんだけどｗ
シマノのインナーロッドはダメって認めたから外ガイドですかｗ
「本流にウキを流したい」って理由で外ガイドに変更したんだけどｗ
シマノのインナーロッドはダメって認めたから外ガイドですかｗ
477 ：名無し三平：04/01/18 22:16
高橋を養護するつもりもシマノのインナーを養護するつもりもないけど…。
「ウキを流したい」から外ガイドって言うのも変な話ですよね。
とろっとした潮なら，仕掛けを浮き上がらせることなく，
潮にのせたいものなので，なるべく抵抗がないように
外ガイドがいいなと思います。
でも，本流で潮がガンガン走るのなら，
インナーでもスルスルとラインはでていくのではないでしょうか。
だから，シマノのインナーが悪いという話ではなく，
高橋には別の意図があったのかな？
そうでなければ，なんだかよく分からない話です。
どうなんでしょう？
「ウキを流したい」から外ガイドって言うのも変な話ですよね。
とろっとした潮なら，仕掛けを浮き上がらせることなく，
潮にのせたいものなので，なるべく抵抗がないように
外ガイドがいいなと思います。
でも，本流で潮がガンガン走るのなら，
インナーでもスルスルとラインはでていくのではないでしょうか。
だから，シマノのインナーが悪いという話ではなく，
高橋には別の意図があったのかな？
そうでなければ，なんだかよく分からない話です。
どうなんでしょう？
478 ：名無し三平：04/01/18 22:38
479 ：名無し三平：04/01/18 23:50
480 ：名無し三平：04/01/19 00:15
ダイワでもシマノでも インナーよりアウターのほうが糸が出るのは事実ですよね。
＞４７８ 何を基準に評価しているのですか？ いろいろなメーカーを使っていますが、
各社各竿いろいろ特色があって 一長一短だと思うのですが。。。 シマノを擁護するつもりは
ないのですが、悪く言われすぎているように思います。個人的に、いま一番のお気に入りは
ダイワの制覇ですが。。。。。。。。
＞４７８ 何を基準に評価しているのですか？ いろいろなメーカーを使っていますが、
各社各竿いろいろ特色があって 一長一短だと思うのですが。。。 シマノを擁護するつもりは
ないのですが、悪く言われすぎているように思います。個人的に、いま一番のお気に入りは
ダイワの制覇ですが。。。。。。。。
481 ：名無し三平：04/01/19 01:07
＞４８０
シマノのインナーにズーム以外の長所ってあったか？
実際に使ってるならどこが良いのかインプレしてくれ。
シマノのインナーにズーム以外の長所ってあったか？
実際に使ってるならどこが良いのかインプレしてくれ。
482 ：名無し三平：04/01/19 03:28
シマノのインナーは単純に糸の出が悪すぎる。それが
最大の欠点。使う奴は馬鹿かシマノのインストラクター
だけ。ズームはいいとは思うけど別に棚が張り出した磯
でしか欲しいと思わないからあんまり必要性も感じない。
最大の欠点。使う奴は馬鹿かシマノのインストラクター
だけ。ズームはいいとは思うけど別に棚が張り出した磯
でしか欲しいと思わないからあんまり必要性も感じない。
483 ：名無し三平：04/01/20 12:45
俺はズーム機能を実際に使ってるのを見たこと無いよ
みんな伸ばすか縮めるかのままだなぁ
俺もそんな一人なんだけどダメですか？
みんな伸ばすか縮めるかのままだなぁ
俺もそんな一人なんだけどダメですか？
>>483
いや、そうだと思う。
普通は伸縮固定で使うんじゃないかな。
BB-Xスペが出た時、釣りロマンの中で、グレとやり取りしてる最中に、
わざとらしくズーム機能使ってたが、あんな事、普通やらんだろ。
宣伝の為に露骨に使ってたなｗ
いや、そうだと思う。
普通は伸縮固定で使うんじゃないかな。
BB-Xスペが出た時、釣りロマンの中で、グレとやり取りしてる最中に、
わざとらしくズーム機能使ってたが、あんな事、普通やらんだろ。
宣伝の為に露骨に使ってたなｗ
485 ：478：04/01/20 19:10
486 ：名無し三平：04/01/20 20:31
糸の出だけなら 遠投仕様がいいですよ。
以前のBBXなどは、ストレスがたまるぐらい糸の出が悪かったですが、
最近のBBXなどは以前よりも改善されている様に思います。
以前のBBXなどは、ストレスがたまるぐらい糸の出が悪かったですが、
最近のBBXなどは以前よりも改善されている様に思います。
487 ：名無し三平：04/01/20 20:43
釣りは趣味の世界ですから 各人それぞれの楽しみ方があって良いと思いますが。。
それに合った竿を使えばよいのでは？自分の価値観だけで物事を判断するのはどうかと。。。
このスレはいろいろな竿を語り合えばどうですか。
ズームも慣れれば魚が掛かってからでもの伸ばせますよ。
ちょっとしたコツを掴めば簡単です。 まあ、必要の無いときに無理に伸ばす必要も
ないのですが。
それに合った竿を使えばよいのでは？自分の価値観だけで物事を判断するのはどうかと。。。
このスレはいろいろな竿を語り合えばどうですか。
ズームも慣れれば魚が掛かってからでもの伸ばせますよ。
ちょっとしたコツを掴めば簡単です。 まあ、必要の無いときに無理に伸ばす必要も
ないのですが。
488 ：名無し三平：04/01/20 21:52
うるせーな、シマノの社員。
お前らがどう言おうが糸通りではダイワの
インナーと比べ物にならねーよ。
インナー買うときにさ、シマノの代理店で言われた
けどシマノやめとけだってよ(プ
釣具屋の店員ですらそういうのにね。
お前らがどう言おうが糸通りではダイワの
インナーと比べ物にならねーよ。
インナー買うときにさ、シマノの代理店で言われた
けどシマノやめとけだってよ(プ
釣具屋の店員ですらそういうのにね。
489 ：名無し三平：04/01/20 22:02
中通しの竿を買うのに敢えてシマノを選択する理由が解らない。
高橋哲也かぶれの痛い奴が買うんだろうけど。
高橋哲也かぶれの痛い奴が買うんだろうけど。
490 ：名無し三平：04/01/20 22:50
ダイワの紫電
色がいいなぁ・・・・・
個人的に色のお気に入り度で、上位モデルはダイワで中堅以下はシマノ（ホリデー磯は論外だが）。
中堅モデルのダイワ製磯竿は色合いダメダメ。
持ってる竿は全部中堅or下位モデルなので、シマノ製。
でもインナーは一本もナシ。
今一番欲しいのは紫電。
色がいいなぁ・・・・・
個人的に色のお気に入り度で、上位モデルはダイワで中堅以下はシマノ（ホリデー磯は論外だが）。
中堅モデルのダイワ製磯竿は色合いダメダメ。
持ってる竿は全部中堅or下位モデルなので、シマノ製。
でもインナーは一本もナシ。
今一番欲しいのは紫電。
491 ：名無し三平：04/01/20 23:02
素人ほどダイワを好むと言われているが腕の程はどうなんだい？
492 ：名無し三平：04/01/20 23:04
腕の立つ玄人はどこの竿でつか？
493 ：名無し三平：04/01/20 23:12
自前です
494 ：名無し三平：04/01/20 23:48
どうしてシマノの社員と決めつけるのですか？ ただの中立的立場で釣りをしている一般ユーザーですが。
返答に困ったら相手を罵倒し、暴言めいたことしか言えないあなたは何者？
確かに糸通りは使用したことのある竿の中ではマスター(Ｍ２は未だ使ってません）が一番ですね。
自分の価値観でしかものが言えないのなら、最近、磯でも増えてきた自己中心的なマナーの悪い
釣り人みたいですよ。
お手本であるべきテスターさんの振る舞いが悪いのかもしれませんが！！！
返答に困ったら相手を罵倒し、暴言めいたことしか言えないあなたは何者？
確かに糸通りは使用したことのある竿の中ではマスター(Ｍ２は未だ使ってません）が一番ですね。
自分の価値観でしかものが言えないのなら、最近、磯でも増えてきた自己中心的なマナーの悪い
釣り人みたいですよ。
お手本であるべきテスターさんの振る舞いが悪いのかもしれませんが！！！
495 ：名無し三平：04/01/20 23:57
シマノヲタがうざくなってまいりますた！
496 ：490：04/01/21 00:06
>491
腕？素人だが・・・・・・
竿を色で選ぶくらいだからなー。
お気に入りの色をした竿でマターリ糸を垂らすのが好きなんでね。
もちろん魚が釣れるように修行中。
個人的に、全層釣法に興味アリ
>494
まぁモチツケ
腕？素人だが・・・・・・
竿を色で選ぶくらいだからなー。
お気に入りの色をした竿でマターリ糸を垂らすのが好きなんでね。
もちろん魚が釣れるように修行中。
個人的に、全層釣法に興味アリ
>494
まぁモチツケ
>>487
いやいや。慣れれば簡単に伸ばせるとかではなくて、
普通はやり取り中にズーム機能使わないんじゃないかな？
個人的に、シマノがダイワより勝ってると思う点はデザインだけかな。
でも、M2はかっこいい。
いやいや。慣れれば簡単に伸ばせるとかではなくて、
普通はやり取り中にズーム機能使わないんじゃないかな？
個人的に、シマノがダイワより勝ってると思う点はデザインだけかな。
でも、M2はかっこいい。
498 ：名無し三平：04/01/21 00:58
中立的な立場と言いながらやたらとBB-X勧めるのは
いかがなもんかね。そんな事だから社員とか決め付けられる
んじゃないの？いい大人が落ち着けよ。
ま、シマノのインナー（BB-X）には俺は痛い目に会わされてるからわざわざ
あんなの勧めるあんたの良識は疑う罠。少なくとも俺は絶対他人には
勧めないね。
いかがなもんかね。そんな事だから社員とか決め付けられる
んじゃないの？いい大人が落ち着けよ。
ま、シマノのインナー（BB-X）には俺は痛い目に会わされてるからわざわざ
あんなの勧めるあんたの良識は疑う罠。少なくとも俺は絶対他人には
勧めないね。
499 ：名無し三平：04/01/21 01:01
500 ：名無し三平：04/01/21 01:14
>>498
>>494は別にBB-X勧めてるワケじゃないだろ。
ミンナがシマノのIGをﾎﾞﾛｸｿ言ってるから「個人の好みもあるだろ！」
って言いたいんじゃないか？ まあ、一理あるわな。
オレは初めてのｲﾝﾅｰはNFTだった。
調子はわりと気に入ったんだが、糸の出の悪さには･･･
で、その数年後に進歩を期待してBB-X買ったんだが･･･
もうｲﾝﾅｰはｲﾗﾈと思ってる。 でも、一度Ｍ２は使ってみたい。
>>494は別にBB-X勧めてるワケじゃないだろ。
ミンナがシマノのIGをﾎﾞﾛｸｿ言ってるから「個人の好みもあるだろ！」
って言いたいんじゃないか？ まあ、一理あるわな。
オレは初めてのｲﾝﾅｰはNFTだった。
調子はわりと気に入ったんだが、糸の出の悪さには･･･
で、その数年後に進歩を期待してBB-X買ったんだが･･･
もうｲﾝﾅｰはｲﾗﾈと思ってる。 でも、一度Ｍ２は使ってみたい。
501 ：名無し三平：04/01/21 02:10
M2いいよ。
まあ、インナーを積極的に使う場面は限られるからそれこそ
好みだけどね。俺は普段は外ガイドだし。ただその限られた
時に快適に釣る為に必要だからなあ。一本は持っておいた方が
いい。まあ、普段からそれこそ病気みたいにインナーだけってのは
どうかと思うけどね。正直糸の出と軽い仕掛けのコントロールに関し
てはコンディションさえ良ければ外ガイドに勝るものはない。
ところでBB-Xのショートロッド使ってる方いませんか？際釣りに一本
欲しいんでインプレよろしくおながいします。
まあ、インナーを積極的に使う場面は限られるからそれこそ
好みだけどね。俺は普段は外ガイドだし。ただその限られた
時に快適に釣る為に必要だからなあ。一本は持っておいた方が
いい。まあ、普段からそれこそ病気みたいにインナーだけってのは
どうかと思うけどね。正直糸の出と軽い仕掛けのコントロールに関し
てはコンディションさえ良ければ外ガイドに勝るものはない。
ところでBB-Xのショートロッド使ってる方いませんか？際釣りに一本
欲しいんでインプレよろしくおながいします。
502 ：名無し三平：04/01/21 02:33
ぶっちゃけ、俺はインターラインの快適さ（楽ﾁﾝさ）を経験してからというもの、
無風凪状態の時でもインターライン使ってしまう。。。
車でいうとATに慣れてしまうともうMTには戻れない様なものかな。
確に操る楽しさではMT（外ガイド）の方が上なんだけど、AT（インターライン）
の楽ﾁﾝさはﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘな俺には捨てがたい魅力があるんだな。
無風凪状態の時でもインターライン使ってしまう。。。
車でいうとATに慣れてしまうともうMTには戻れない様なものかな。
確に操る楽しさではMT（外ガイド）の方が上なんだけど、AT（インターライン）
の楽ﾁﾝさはﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘな俺には捨てがたい魅力があるんだな。
強風時とかには、インナー、気を使わないで楽そうなんだけど、手入れが面倒くさそう。
何度かインナーロッド借りて使用したことあるけど、竿の中を糸が通るあの感触も好きじゃないかな。
後、外ガイドと比べると穂先が太く見えて好きくないな。
使わず嫌いだねｗ
シマノのインナー、折られる場面を何度か見てるからってのもあるかな。
BB-X プロテック ツインパ たまたまかな？ｗ
何度かインナーロッド借りて使用したことあるけど、竿の中を糸が通るあの感触も好きじゃないかな。
後、外ガイドと比べると穂先が太く見えて好きくないな。
使わず嫌いだねｗ
シマノのインナー、折られる場面を何度か見てるからってのもあるかな。
BB-X プロテック ツインパ たまたまかな？ｗ
504 ：名無し三平：04/01/21 04:30
505 ：名無し三平：04/01/21 12:49
>>504
嘘に決まってるだろ。BB-Xですらあかんのに。絶対買うなよ。
>>503
ダイワのもインナーはよう折れるよ。特にメガドライはね。
実際何回も見てるし、そういう話も結構聞いた。どうしても
軽くするために素材を薄くするので弱いらしいね。別にだから
と言ってやりとりしてる時に容赦できないので思いっきりひん
曲げてるけど俺はまだ幸運にも折れてない。BB-Xは折れたけど。
嘘に決まってるだろ。BB-Xですらあかんのに。絶対買うなよ。
>>503
ダイワのもインナーはよう折れるよ。特にメガドライはね。
実際何回も見てるし、そういう話も結構聞いた。どうしても
軽くするために素材を薄くするので弱いらしいね。別にだから
と言ってやりとりしてる時に容赦できないので思いっきりひん
曲げてるけど俺はまだ幸運にも折れてない。BB-Xは折れたけど。
506 ：名無し三平：04/01/21 18:11
義兄に１０年ぶりぐらいに、海釣りに連れて行ってもらい、確かダイワのエンブレムと書いてある
ズームつきのインナーを初めて使いました。はじめ、糸の出はよかったんですが、３から４時間
もすると糸の出が、徐々に悪くなってきました。今まで外ガイドしか使ったことがなかったので
こんなものカナート思ってしまいました。最近のは、改善されてもっと糸の出はいいんでしょうね。
ズームですが、これも初めてで、のばしたり縮めたりしていろいろ試してみました。短くすると
竿が軽く感じ、手返しがしやすく感じましたし、魚がかかった時は、長い方がやりとりが楽しく
感じました。そこで、通常は短くしていて、魚がかかったらすっと長くのばして釣ってました。
どれも小さい魚ばかりだったので、余裕がありましたが、大きいのがかかったら、伸ばす余裕
はないかもしれませんね。
インナーがいいと感じたのは、釣りの後半で風がとても強くなってきたんですが、初めと全く
変わりなく、トラブルフリーで釣りができたのは驚きでした。以前は風がなくても糸がガイドに
絡まったりしてましたから。
長くなりましたが最後に、カタログとか見比べると、ダイワのはうが魅力があるように感じます。シマノも頑張って
お互いいい竿を作っていってもらいたいです。
ズームつきのインナーを初めて使いました。はじめ、糸の出はよかったんですが、３から４時間
もすると糸の出が、徐々に悪くなってきました。今まで外ガイドしか使ったことがなかったので
こんなものカナート思ってしまいました。最近のは、改善されてもっと糸の出はいいんでしょうね。
ズームですが、これも初めてで、のばしたり縮めたりしていろいろ試してみました。短くすると
竿が軽く感じ、手返しがしやすく感じましたし、魚がかかった時は、長い方がやりとりが楽しく
感じました。そこで、通常は短くしていて、魚がかかったらすっと長くのばして釣ってました。
どれも小さい魚ばかりだったので、余裕がありましたが、大きいのがかかったら、伸ばす余裕
はないかもしれませんね。
インナーがいいと感じたのは、釣りの後半で風がとても強くなってきたんですが、初めと全く
変わりなく、トラブルフリーで釣りができたのは驚きでした。以前は風がなくても糸がガイドに
絡まったりしてましたから。
長くなりましたが最後に、カタログとか見比べると、ダイワのはうが魅力があるように感じます。シマノも頑張って
お互いいい竿を作っていってもらいたいです。
507 ：名無し三平：04/01/21 18:15
508 ：名無し三平：04/01/21 18:42
エンブレムのズーム付き？
少なくとも最近のではないな。
少なくとも最近のではないな。
509 ：名無し三平：04/01/21 20:40
このスレ的には「Ｍ２＝獲れない竿」という評価だが、
やはりインナーはマスタードライクラスの出費を覚悟しなきゃならないのか。
やはりインナーはマスタードライクラスの出費を覚悟しなきゃならないのか。
510 ：名無し三平：04/01/21 21:58
511 ：名無し三平：04/01/21 23:46
>509
このスレ的には「シマノのインナー＝釣りにもならない竿」という評価だが、
やはりインナーはダイワじゃなきゃならないのか。
というのがこのスレの評価のようだが、シマノ社員も必死だな。
このスレ的には「シマノのインナー＝釣りにもならない竿」という評価だが、
やはりインナーはダイワじゃなきゃならないのか。
というのがこのスレの評価のようだが、シマノ社員も必死だな。
512 ：名無し三平：04/01/21 23:50
なんでさぁ
素人さんはダイワ好みなんだろねぇ
良い竿なんてのはさぁ
糸が通るとか通らないじゃなくてさぁ
もっと他にあると思うんだよねぇ
だからさぁ
テレビで派手なＣＭ見て惚れちゃう気持ちも分からないでもないけどさぁ
ちょっと子供じみてるじゃないのかなぁ
ダメな竿はダメと認めればいいんじゃないのかなぁ
素人さんはダイワ好みなんだろねぇ
良い竿なんてのはさぁ
糸が通るとか通らないじゃなくてさぁ
もっと他にあると思うんだよねぇ
だからさぁ
テレビで派手なＣＭ見て惚れちゃう気持ちも分からないでもないけどさぁ
ちょっと子供じみてるじゃないのかなぁ
ダメな竿はダメと認めればいいんじゃないのかなぁ
513 ：名無し三平：04/01/22 02:01
514 ：名無し三平：04/01/22 12:49
＞「Ｍ２＝獲れない竿」
この定理を詳しく解説してくれ
この定理を詳しく解説してくれ
515 ：名無し三平：04/01/22 15:35
ガマのレセプターってどうでしょうか？
龍弓とどちらが買得？
龍弓とどちらが買得？
516 ：名無し三平：04/01/22 18:34
517 ：名無し三平：04/01/22 19:27
龍刀と龍弓ってナニガ違うの？
518 ：名無し三平：04/01/22 22:38
紫電3万、無礼損3.5万
どっち買うかなー
無礼損も獲れないんですか？？
どっち買うかなー
無礼損も獲れないんですか？？
520 ：名無し三平：04/01/23 06:42
518
龍弓で十分だよ。
龍弓で十分だよ。
521 ：名無し三平：04/01/23 17:39
515です。
龍弓買います！どもです
龍弓買います！どもです
522 ：名無し三平：04/01/25 00:41
新BBXを使ってきました。２日釣りだったのでブレイゾンマルチも
同時に使用しましたので、何かと話題になっている糸通しについてを書いてみます。
１日目はブレイゾン、２日目にBBXを使用しました。ライン、仕掛け、号数等はすべて同じです。
沖の潮目狙いの為、遠投をくりかえしましたが、最初にくらべて最後の方(５時間ごぐらい)は
やはり飛距離は落ちてきましたが、その差は以前のインナーに比べてかなり少なく、
どちらの竿もほぼ同じでした。以前のインナーに比べて進歩したものです。
その後 磯際(竿２本先ぐらい)？を流している時に感じたのですが、BBXの方が糸出が悪いのです。
特にラインを直角に保つと顕著でした。穂先の追従も悪いので、糸がスムーズ出ていきません。
中の糸の滑りと言うよりもこちらの原因の方が大きいのではないでしょうか？
私的感想ですが、ちょっと参考まで。
番外......魚がかかってからの曲がり(ズームを伸ばした状態)はBBXの方がスムーズです。
ブレイゾンのズーム部分はただの棒です。
同時に使用しましたので、何かと話題になっている糸通しについてを書いてみます。
１日目はブレイゾン、２日目にBBXを使用しました。ライン、仕掛け、号数等はすべて同じです。
沖の潮目狙いの為、遠投をくりかえしましたが、最初にくらべて最後の方(５時間ごぐらい)は
やはり飛距離は落ちてきましたが、その差は以前のインナーに比べてかなり少なく、
どちらの竿もほぼ同じでした。以前のインナーに比べて進歩したものです。
その後 磯際(竿２本先ぐらい)？を流している時に感じたのですが、BBXの方が糸出が悪いのです。
特にラインを直角に保つと顕著でした。穂先の追従も悪いので、糸がスムーズ出ていきません。
中の糸の滑りと言うよりもこちらの原因の方が大きいのではないでしょうか？
私的感想ですが、ちょっと参考まで。
番外......魚がかかってからの曲がり(ズームを伸ばした状態)はBBXの方がスムーズです。
ブレイゾンのズーム部分はただの棒です。
523 ：名無し三平：04/01/25 23:12
だれかヤフオクの
”磯釣り道具一式”
見てた人いる？
結局、売る気なかったのね。ショボーン。
こいつは何だったの？
”磯釣り道具一式”
見てた人いる？
結局、売る気なかったのね。ショボーン。
こいつは何だったの？
524 ：名無し三平：04/01/25 23:17
アド明記きぼん
あげます
526 ：名無し三平：04/01/26 05:36
528 ：名無し三平：04/01/26 21:51
>>526
新品で買っても25万くらいであがるよね
新品で買っても25万くらいであがるよね
529 ：名無し三平：04/01/27 04:26
>>522
それってブレイゾンマルチだよね？良かった買わなくて・・。
迷ったけど普通のブレイゾン買いました。いまんとこ全く
不満なし。旧BB-Xと比べて糸通りは段違いだし（とは言っても
外ガイドに比べるとやっぱ落ちるけど）突っ込まれても粘って
くれるからあんまり魚を怒らせない感じ。BB-Xも掛けてからは
悪くないけどなにぶん糸が出ないから話になりまへん。
それってブレイゾンマルチだよね？良かった買わなくて・・。
迷ったけど普通のブレイゾン買いました。いまんとこ全く
不満なし。旧BB-Xと比べて糸通りは段違いだし（とは言っても
外ガイドに比べるとやっぱ落ちるけど）突っ込まれても粘って
くれるからあんまり魚を怒らせない感じ。BB-Xも掛けてからは
悪くないけどなにぶん糸が出ないから話になりまへん。
530 ：名無し三平：04/01/27 04:55
制覇(?)って竿、磯でであった隣のオジサンが持っていたんだけど、良い曲がりしていたなー。
でも、あの玉口のデザインは良くない。
話聞くまで韓国製の5000円くらいの安物ロッドだと思っていたよ。
何万の竿か知らんが、もうちょっとデザインにも気を使わないとね。
でも、あの玉口のデザインは良くない。
話聞くまで韓国製の5000円くらいの安物ロッドだと思っていたよ。
何万の竿か知らんが、もうちょっとデザインにも気を使わないとね。
531 ：名無し三平：04/01/27 04:57
制覇は五万くらいで買えるよ。振ってみな。
なんじゃ！こりゃってくらい軽い。
それでいて強い。使って損は無いとオモワレ。
なんじゃ！こりゃってくらい軽い。
それでいて強い。使って損は無いとオモワレ。
532 ：名無し三平：04/01/27 08:42
533 ：名無し三平：04/01/27 08:56
522ですが、ブレイゾンのマルチは4.5mの竿と思って使った方がよさそうです。
伸ばした状態ではズーム部分の両端で曲がるので、折れないかと心配でした。
大きな魚が掛かるとちょっと心配です。
以前にエンブレムのマルチも使用しましたが、こちらのほうがましだったかも？
いずれにせよ、ダイワのマルチはやめた方がよさそうです。(このあたりはシマノの方が一枚上手)
一本物の方の性能が良いだけにダイワさんの今後の進歩に期待しましょう。
それとシマノさんの、糸滑り(かなり改善されましたが)ではなく総合的な糸の出の今後の進歩にも期待！
伸ばした状態ではズーム部分の両端で曲がるので、折れないかと心配でした。
大きな魚が掛かるとちょっと心配です。
以前にエンブレムのマルチも使用しましたが、こちらのほうがましだったかも？
いずれにせよ、ダイワのマルチはやめた方がよさそうです。(このあたりはシマノの方が一枚上手)
一本物の方の性能が良いだけにダイワさんの今後の進歩に期待しましょう。
それとシマノさんの、糸滑り(かなり改善されましたが)ではなく総合的な糸の出の今後の進歩にも期待！
534 ：名無し三平：04/01/27 08:59
使ってるガイド自体はどちらもFuji製だから違いなんか無岩魚。
535 ：名無し三平：04/01/27 12:41
536 ：名無し三平：04/01/27 13:15
中道氏はもう秋田ので、今は昔のF-1スペシャル、速攻、VIP磯を使ってますよ
いい竿は10年経ってもいいのう・・・
中道氏は風に弱く、スルスル釣にも使いにくい、メンテも時間かかる
最近は磯で3割の人が外ガイドだ、ビギナーには中道氏がお薦めだがね。
竿の感度は雲泥の差だ！
いい竿は10年経ってもいいのう・・・
中道氏は風に弱く、スルスル釣にも使いにくい、メンテも時間かかる
最近は磯で3割の人が外ガイドだ、ビギナーには中道氏がお薦めだがね。
竿の感度は雲泥の差だ！
537 ：名無し三平：04/01/27 14:24
インナーがビギナーにお勧めだって？
それってよく釣り歴だけ長い下手糞が言うよな。
別にどっちでも状況によって使えばいい話。
つうか最近のインナー使った事ないんじゃない？
俺も普段は外ガイドだけだけど、風強い時はインナー
使うけどね。確かに感度は絶対的に外ガイドに軍配
あがるけどな。ま、いい竿がいつまでたってもいいのは
分かるけど思い入れも働いてるとオモワレ。
それってよく釣り歴だけ長い下手糞が言うよな。
別にどっちでも状況によって使えばいい話。
つうか最近のインナー使った事ないんじゃない？
俺も普段は外ガイドだけだけど、風強い時はインナー
使うけどね。確かに感度は絶対的に外ガイドに軍配
あがるけどな。ま、いい竿がいつまでたってもいいのは
分かるけど思い入れも働いてるとオモワレ。
538 ：名無し三平：04/01/27 23:26
インナー＝下手糞
常識だよ鏡見てみなw
常識だよ鏡見てみなw
539 ：名無し三平：04/01/28 00:17
でも５３６さんのまわりで、７割の人は中堂氏なんですね。
ビギナーにはインナーオススメだろう
541 ：名無し三平：04/01/28 03:22
インナー=下手糞ではない。その比率は高いと思う
けど。しかし、外ガイド使ってればうまいとでも
言いたげなその考えはいかがなものかと・・。
けど。しかし、外ガイド使ってればうまいとでも
言いたげなその考えはいかがなものかと・・。
542 ：名無し三平：04/01/28 05:15
>>541
おまい、まだまだ若いのう
言いたい事はよく解かるぞ
インナー＝カコワルイ・・・なんだよ...
＃１があんなにぶっとい竿なんてぇ～～～～～
メーカーよ目を覚ませ！
外ガイドの竿をもっと出せやゴルァ!!
おまい、まだまだ若いのう
言いたい事はよく解かるぞ
インナー＝カコワルイ・・・なんだよ...
＃１があんなにぶっとい竿なんてぇ～～～～～
メーカーよ目を覚ませ！
外ガイドの竿をもっと出せやゴルァ!!
543 ：名無し三平：04/01/28 09:55
>>542
でも実際は、インナーよりガイドの方がよっぽど良い竿あるんじゃない？
ガイドも、メーカーとして捨ててはないと思うけど、、、、。
ただ、コストかけて開発したから、宣伝して売らなきゃ企業活動として
成り立って行かないよね
でも実際は、インナーよりガイドの方がよっぽど良い竿あるんじゃない？
ガイドも、メーカーとして捨ててはないと思うけど、、、、。
ただ、コストかけて開発したから、宣伝して売らなきゃ企業活動として
成り立って行かないよね
544 ：名無し三平：04/01/28 11:45
中通しが風に弱いのか。
ほほぅ、それは初耳じゃのうw
両方使えば解る事だが雨風には中通しが強いに決ってるだろが！
所詮、中通し使った事ない名懲戒ｦﾀの能書きだから相手にするだけ時間の無駄。
ほほぅ、それは初耳じゃのうw
両方使えば解る事だが雨風には中通しが強いに決ってるだろが！
所詮、中通し使った事ない名懲戒ｦﾀの能書きだから相手にするだけ時間の無駄。
545 ：名無し三平：04/01/28 12:32
中通しが風に強いたって利点はトップ絡みしか感じないし
ポンピングするときに多少糸を弛ませぎみにしないと巻き辛いのが気になる
空巻き専門の人には関係ないんだろうけどw
ポンピングするときに多少糸を弛ませぎみにしないと巻き辛いのが気になる
空巻き専門の人には関係ないんだろうけどw
546 ：名無し三平：04/01/28 14:12
インナーｶｺｲｲじゃん
外ガイドがｶｺｲｲって言ってるのオッサンだろ
俺は雨風関係ないね腕でカバーだよ、みたいな自己マン
外ガイドがｶｺｲｲって言ってるのオッサンだろ
俺は雨風関係ないね腕でカバーだよ、みたいな自己マン
548 ：名無し三平：04/01/28 17:00
インナーって＃１と＃２のつなぎ目の曲がりが変だし
竿さばきに自身のない香具師はインナーを使えばいいさ
糸さばきに自信のない香具師はインナーを使えばいいさ
他の釣竿も同様でダサい中道氏はｲﾗﾈ!!
竿さばきに自身のない香具師はインナーを使えばいいさ
糸さばきに自信のない香具師はインナーを使えばいいさ
他の釣竿も同様でダサい中道氏はｲﾗﾈ!!
>>548
お前は竹で釣ってろｗ
お前は竹で釣ってろｗ
550 ：名無し三平：04/01/28 18:01
そもそも風が強いからってガイドに絡めてるようじゃ修行が足りないね
それに曲がりが変な竿に名竿は絶対に無いから今のインナーの殆どは近い将来不燃ごみにしか成り得ないよね
派手なＣＭに踊らされて２０世紀の遺物を喜んでるようじゃ・・・だね
それに曲がりが変な竿に名竿は絶対に無いから今のインナーの殆どは近い将来不燃ごみにしか成り得ないよね
派手なＣＭに踊らされて２０世紀の遺物を喜んでるようじゃ・・・だね
551 ：名無し三平：04/01/28 19:31
>>549が釣れた！パカ！
552 ：名無し三平：04/01/28 19:40
古い方がかっこいいんだろ
技使いまくりでｗ
技使いまくりでｗ
554 ：583：04/01/28 20:32
インターラインとアウトガイド。
それぞれの竿に長所もあれば短所もある。
要はその時々その状況によって、より仕掛けを安定して流せる竿をチョイスすればいいだけだと思うよ？
インターラインはダサいとか外ガイドはカッコイイとか初心者がどうとかテクがどうとかはあんまり重要じゃないと思う。
風や雨で釣り辛いだろうという様な状況で敢えて外ガイドを使ってる人を僕は決して上手いとは思わないしカッコイイとも思わない。
釣りってみなさん趣味でやってるんでしょ？同じ磯釣りを趣味にしてる者同士なんだから、それぞれの価値観を認め合っていこうよ？
・・・・と、僕は思いました。
それぞれの竿に長所もあれば短所もある。
要はその時々その状況によって、より仕掛けを安定して流せる竿をチョイスすればいいだけだと思うよ？
インターラインはダサいとか外ガイドはカッコイイとか初心者がどうとかテクがどうとかはあんまり重要じゃないと思う。
風や雨で釣り辛いだろうという様な状況で敢えて外ガイドを使ってる人を僕は決して上手いとは思わないしカッコイイとも思わない。
釣りってみなさん趣味でやってるんでしょ？同じ磯釣りを趣味にしてる者同士なんだから、それぞれの価値観を認め合っていこうよ？
・・・・と、僕は思いました。
>>554
だよねだよね
だよねだよね
556 ：名無し三平：04/01/28 20:52
>>554
せっかくの盛り上がりを〆てもうたな。まだ早えーぞ！
議論が始まると、様々な意見が出てくるから面白いんだ。
初心者だと「なるほど･･･」という事から、
熟練者だと笑える事等･･･
しばらく様子見てから〆てくれ。
せっかくの盛り上がりを〆てもうたな。まだ早えーぞ！
議論が始まると、様々な意見が出てくるから面白いんだ。
初心者だと「なるほど･･･」という事から、
熟練者だと笑える事等･･･
しばらく様子見てから〆てくれ。
557 ：名無し三平：04/01/28 20:53
558 ：名無し三平：04/01/28 22:06
てかかっこ悪いとか思わないけどインナー重いんだよね。
そういう意味でも俺はあんまり使わない。
あくまでも強風や雨の時だけ。
そういう意味でも俺はあんまり使わない。
あくまでも強風や雨の時だけ。
559 ：名無し三平：04/01/28 22:59
オレは釣行後の手入れがラクな外ガイドばっかしだな。
沖の潮目狙う時も飛ばし易いし。
でも、三浦の江奈島とかスペア持っていけない釣場じゃ、インナー。
トラブルはやっぱり少ないよ。
チヌスペなんてカンタンにポキポキ折れる。
やってるうちに糸が出なくなるけど、正午には向かえに来ちゃうから充分。
沖の潮目狙う時も飛ばし易いし。
でも、三浦の江奈島とかスペア持っていけない釣場じゃ、インナー。
トラブルはやっぱり少ないよ。
チヌスペなんてカンタンにポキポキ折れる。
やってるうちに糸が出なくなるけど、正午には向かえに来ちゃうから充分。
560 ：名無し三平：04/01/28 23:18
>>559
竿のメンテも大事だけど意外と道糸のメンテがされていないのは事実
>チヌスペなんてカンタンにポキポキ折れる。
これは竿と道糸のバランスが悪いのと、ラインメンテがなってない事
また＃１＃２を傷つけ、＃３＃４は風に逆らって大あわせして破損、または
根掛りを｢ギュン」｢ギュン」煽ったりした結果ですよ。
魚の負荷で折れる事はないので、繊細な竿を使う時はそれなりの技術、知識が必要
折れた原因が解らない人はワンランク落とすべきだ！
竿のメンテも大事だけど意外と道糸のメンテがされていないのは事実
>チヌスペなんてカンタンにポキポキ折れる。
これは竿と道糸のバランスが悪いのと、ラインメンテがなってない事
また＃１＃２を傷つけ、＃３＃４は風に逆らって大あわせして破損、または
根掛りを｢ギュン」｢ギュン」煽ったりした結果ですよ。
魚の負荷で折れる事はないので、繊細な竿を使う時はそれなりの技術、知識が必要
折れた原因が解らない人はワンランク落とすべきだ！
561 ：名無し三平：04/01/28 23:47
バカ共め！
562 ：名無し三平：04/01/28 23:53
昔の名竿ってパキポキ折れるよ
563 ：名無し三平：04/01/28 23:58
全層＝アウトガイド。
これだけは間違いない。
これだけは間違いない。
564 ：名無し三平：04/01/29 00:08
てゆうか
インナー持ってるだけでヘタクソだと思われるんだったら持たない方がいいじゃん
インナー持ってるだけでカスが来たと思われるんだったら持たない方がいいじゃん
インナー持ってるだけでヘタクソだと思われるんだったら持たない方がいいじゃん
インナー持ってるだけでカスが来たと思われるんだったら持たない方がいいじゃん
565 ：名無し三平：04/01/29 19:50
俺のＭ２は良い曲がりしてるけど・・・。
566 ：名無し三平：04/01/29 19:51
ギンギンに硬いんですけど・・・。
567 ：名無し三平：04/01/29 20:31
568 ：名無し三平：04/01/29 20:32
569 ：名無し三平：04/01/29 23:51
571 ：名無し三平：04/01/30 00:35
竿の曲がり方なんか見ながらやり取りするか？ ライン見ながらじゃない？
それに、僕は自分の竿がどんな曲がり方をしてるかは人に聞きますね。横から
見る方がちゃんと見えるっしょ？
それに、僕は自分の竿がどんな曲がり方をしてるかは人に聞きますね。横から
見る方がちゃんと見えるっしょ？
572 ：名無し三平：04/01/30 05:30
ウザワ、ヤマハチは時々見てるよパカ！
573 ：名無し三平：04/01/30 11:22
竿の角度を見るためにラインだけでなく、竿の角度も大切なんじゃよ
>>570、>>572は知っていた。
ハエ根、シモリを交す時に竿とラインの角度を保ちながらやらないと
折角の竿の特性が活かされず、バラシの要因となるからじゃ。
ぼらが掛かった時は｢練習」のつもりでやりとりしてみれ
きっと、上手くなるよ。
>>570、>>572は知っていた。
ハエ根、シモリを交す時に竿とラインの角度を保ちながらやらないと
折角の竿の特性が活かされず、バラシの要因となるからじゃ。
ぼらが掛かった時は｢練習」のつもりでやりとりしてみれ
きっと、上手くなるよ。
574 ：名無し三平：04/01/30 12:38
575 ：名無し三平：04/01/30 13:37
堤防と沖磯の違いも解らん香具師が多いのう
上手な人に出会えれば技術も身に付くのに、勇気を出して
沖磯に乗って修行してこいや。
上手な人に出会えれば技術も身に付くのに、勇気を出して
沖磯に乗って修行してこいや。
576 ：568：04/01/30 22:25
577 ：名無し三平：04/01/31 00:03
「立に曲がった」ってなに。
578 ：名無し三平：04/01/31 00:21
579 ：名無し三平：04/01/31 01:07
こっ・・このスレ・・・レベル低っ。
580 ：名無し三平：04/01/31 12:21
581 ：名無し三平：04/01/31 13:31
>>568 >>570
自分の竿の曲がりは見るものではなくて、体感として伝わってくるものでしょ。
慣れの問題もあるけどそれが伝わらない竿、伝わりにくい竿は良い竿とは言えない。
そして、それが解らないうちは糸の強度も使い切ることができないし、
魚も早く浮いてこない。
↑というのが僕の持論です
自分の竿の曲がりは見るものではなくて、体感として伝わってくるものでしょ。
慣れの問題もあるけどそれが伝わらない竿、伝わりにくい竿は良い竿とは言えない。
そして、それが解らないうちは糸の強度も使い切ることができないし、
魚も早く浮いてこない。
↑というのが僕の持論です
582 ：名無し三平：04/01/31 13:33
＞581大げさだという気がするのは俺だけだろうか？
583 ：名無し三平：04/01/31 13:40
584 ：582：04/01/31 13:49
ふつうと言えばふつう。
585 ：名無し三平：04/01/31 13:56
ウザワ、ヤマハチは時々見てるよパカ！
586 ：名無し三平：04/01/31 14:06
竿の曲がりが見れない人ってポンピングを体の正面でやってんじゃないの？
つまりヘタクソってことじゃん！
つまりヘタクソってことじゃん！
587 ：名無し三平：04/01/31 14:08
夜のポンピングチャンプですが、何か？
588 ：名無し三平：04/01/31 14:25
別に
589 ：名無し三平：04/01/31 15:42
やっぱ、このスレ・・・レベル低っ。
591 ：名無し三平：04/01/31 21:28
593 ：名無し三平：04/01/31 21:38
>>591
どこかで一人で漫談でもどーぞ！
どこかで一人で漫談でもどーぞ！
594 ：名無し三平：04/01/31 21:40
昔は良スレで、随分賞賛されたスレなんだけど、いまじゃあ、、、、、、
595 ：名無し三平：04/01/31 21:47
596 ：名無し三平：04/01/31 22:30
素人とかなんだかんだと言っているうちはあなたも素人・・・と、ここを見ているみんな思っているのでは？
597 ：名無し三平：04/02/01 00:26
>>596は悔しかったのね
狼に比べると昼寝のようにﾏﾀｰﾘしたｽﾚだな
599 ：473：04/02/01 12:28
Ｍ2を使ってみましたが30センチが2枚ぐらいしか釣れなかったので
竿の良さがわかりませんでした（涙）ただし糸はものすごく出る！
外ガイドと同じ位出るのに穂先への絡みがないのでやっぱインターライン
がいいなと思いました。今度40オーバーをかけたらまた報告します
竿の良さがわかりませんでした（涙）ただし糸はものすごく出る！
外ガイドと同じ位出るのに穂先への絡みがないのでやっぱインターライン
がいいなと思いました。今度40オーバーをかけたらまた報告します
600 ：名無し三平：04/02/01 15:25
600げと！
601 ：名無し三平：04/02/01 15:32
↑きり番はボケろや！
602 ：名無し三平：04/02/01 15:34
603 ：名無し三平：04/02/01 15:38
>>601
そう言ってるお前がきり番ゲットしてぼけてみろ、ゴルァ
そう言ってるお前がきり番ゲットしてぼけてみろ、ゴルァ
604 ：名無し三平：04/02/01 21:38
ガンバレ>473！
でも、中通し竿でも道糸を穂先に絡めて折る奴がいるくらいだから油断するなよ。
でも、中通し竿でも道糸を穂先に絡めて折る奴がいるくらいだから油断するなよ。
605 ：名無し三平：04/02/01 21:41
ウンコ
606 ：名無し三平：04/02/01 23:26
ベイシス復活ってマジ？
また素人受けする先調子なのかな？
また素人受けする先調子なのかな？
607 ：名無し三平：04/02/02 00:05
みんな最初は素人。私もあなたも。。。。。名人も一日にしてならず。
608 ：名無し三平：04/02/02 00:42
穂先であたりをとる場合は絶対に外ガイド。
もちろんソリッドね。
中通しは感度が悪い。
もちろんソリッドね。
中通しは感度が悪い。
なんという正論
610 ：名無し三平：04/02/02 11:59
611 ：名無し三平：04/02/02 12:55
612 ：名無し三平：04/02/02 13:16
紫電買ったのですが、穂先が簡単に折れます。
タックルは、普通の仕掛けで負荷がかかるような物ではありません。
穂先への絡みもないです。仕掛けを数回投げただけで折れました。
これはどうしてですか？
他の竿では経験した事無いです。
タックルは、普通の仕掛けで負荷がかかるような物ではありません。
穂先への絡みもないです。仕掛けを数回投げただけで折れました。
これはどうしてですか？
他の竿では経験した事無いです。
613 ：名無し三平：04/02/02 13:53
>612
同じ竿で複数回折ったという事ですか？
私は同じ竿を持ってますがそのような事はありませんよ。
同じ竿で複数回折ったという事ですか？
私は同じ竿を持ってますがそのような事はありませんよ。
614 ：名無し三平：04/02/02 17:05
浮を＃１にぶつけてるんだろ！ヘタクソ!!
投げるときベール解除してんのか?
ドラグをユルユルにしただけじゃ
糸でないのしってんのか?
ドラグをユルユルにしただけじゃ
糸でないのしってんのか?
616 ：名無し三平：04/02/02 17:11
折れた、折れないはメーカーに文句言って、その結果を晒してくれ。
それから論じようじゃないか。
それから論じようじゃないか。
617 ：名無し三平：04/02/02 20:30
>>612
え～と、二回以上折れたんですか？
一回、ちょこっとした負荷で折れたんならメーカーのガイドの付け間違いってコトがあります。
カーボンの巻きの関係でガイドを付けるトコロは決まってるらしいんです。
オレは題コーの竿で保証切れを無償修理された経験ありです。
ガイド合わせマークのふり間違いだったって。
ま～キミの場合は保証期間内でしょうから真相は分からないカモしれません。
え～と、二回以上折れたんですか？
一回、ちょこっとした負荷で折れたんならメーカーのガイドの付け間違いってコトがあります。
カーボンの巻きの関係でガイドを付けるトコロは決まってるらしいんです。
オレは題コーの竿で保証切れを無償修理された経験ありです。
ガイド合わせマークのふり間違いだったって。
ま～キミの場合は保証期間内でしょうから真相は分からないカモしれません。
618 ：名無し三平：04/02/02 20:46
がまかつを使っている人はなぜ“がまかつ”なのですか？
ダイコーを使っている人はなぜ“ダイコー”なのですか？
シマノを使っている人はなぜ“シマノ”なのですか？
ダイワを使っている人はなぜ“ダイワ”なのですか？
お金があまりないので買ってみてから後悔したくないので…。
尚、アウトガイドロッド限定でレスお願いします。
ダイコーを使っている人はなぜ“ダイコー”なのですか？
シマノを使っている人はなぜ“シマノ”なのですか？
ダイワを使っている人はなぜ“ダイワ”なのですか？
お金があまりないので買ってみてから後悔したくないので…。
尚、アウトガイドロッド限定でレスお願いします。
619 ：名無し三平：04/02/02 20:55
620 ：名無し三平：04/02/02 21:18
621 ：名無し三平：04/02/02 21:30
おい、みんな！おれいつも釣り場で笑われるんだ、なぜ？？？
帽子はGETT、手袋はFSG、防寒着はGETT、ヒップガードはFSG
ブーツはスズミ、サングラスは480円、竿とリールはストロングの磯セット4980円
水汲みバケツはGETTで決めてるんだけど、いつも笑われたり、小声で｢ひそひそ」されたり
もうわけわかめ。
帽子はGETT、手袋はFSG、防寒着はGETT、ヒップガードはFSG
ブーツはスズミ、サングラスは480円、竿とリールはストロングの磯セット4980円
水汲みバケツはGETTで決めてるんだけど、いつも笑われたり、小声で｢ひそひそ」されたり
もうわけわかめ。
622 ：名無し三平：04/02/02 22:12
わぉ！ダッサマン1号ハケーン！
623 ：名無し三平：04/02/02 22:18
>>617
2回以上折れました。それも、仕掛け3回投げたら、折れてたよ、、、。
保証期間ですが、無償で交換なりますかね？
メーカーが調べたいって言うから、メーカー送りにしますけど、、、。はずれ引いたかな。
2回以上折れました。それも、仕掛け3回投げたら、折れてたよ、、、。
保証期間ですが、無償で交換なりますかね？
メーカーが調べたいって言うから、メーカー送りにしますけど、、、。はずれ引いたかな。
624 ：名無し三平：04/02/02 22:49
625 ：名無し三平：04/02/02 22:55
↑意味不明
ノリの良さと出しゃばりをはき違えている奴がいるな
627 ：名無し三平：04/02/02 23:18
>623 浮き止めをつけていますか？ 以前の体験談ですが、浮き止めがどうもガイドに
ひっかかって穂先にストレスがかかり続け、折れたことが有りました。
シマノのISOスペシャルで立て続けに４回折れました。 浮き止め糸を変え、きちんと
余りのはしをカットしてからは折れなくなりました。 私的体験談ですが参考になればと。。。
ひっかかって穂先にストレスがかかり続け、折れたことが有りました。
シマノのISOスペシャルで立て続けに４回折れました。 浮き止め糸を変え、きちんと
余りのはしをカットしてからは折れなくなりました。 私的体験談ですが参考になればと。。。
628 ：名無し三平：04/02/02 23:52
>623穂先のガイド止める時や仕舞う時こじってませんか？以前の体験談ですが、純度の高い
カーボン穂先はねじり、こじりでストレスが溜まって引き篭もる事があると聞きました
会社も立て続けに4回も首になりました。やさしく、ゆっくりガイドを移動させれば
折れなくなりました。実体験ですが参考にしてくれ。。。
カーボン穂先はねじり、こじりでストレスが溜まって引き篭もる事があると聞きました
会社も立て続けに4回も首になりました。やさしく、ゆっくりガイドを移動させれば
折れなくなりました。実体験ですが参考にしてくれ。。。
629 ：617：04/02/03 00:00
>>623
う～ん。3回で折れる？お手上げです。┐(ﾟ～ﾟ)┌
大和から回答が来たらお聞かせください。
>>627
オレは「なるほど」をかなり長めに巻いていますが、折れた経験はありません。
もうちいと、どんなウキ止め糸を使っていたか教えてもらえませんか？
う～ん。3回で折れる？お手上げです。┐(ﾟ～ﾟ)┌
大和から回答が来たらお聞かせください。
>>627
オレは「なるほど」をかなり長めに巻いていますが、折れた経験はありません。
もうちいと、どんなウキ止め糸を使っていたか教えてもらえませんか？
630 ：名無し三平：04/02/03 00:17
ヤマシタのモビロン浮き止めゴムでつ。
631 ：名無し三平：04/02/03 00:21
ソリッド穂先に浮き止めゴムはマズイだろ･･･
632 ：名無し三平：04/02/03 01:01
だって、ティムポもソリッドなのにコンドーム付けるじゃん
同じだよ。
同じだよ。
そのうち紫電改がでる。
634 ：名無し三平：04/02/03 01:53
毛根が活発になっちゃうよ！
635 ：名無し三平：04/02/03 10:37
>>629
特にどこにも使用は問題は無いと思っています。気をつけなければならない事全て
実行していますから、、、、。少なくとも、3回投入で折れてる様じゃあ、釣りならん
回答来たら、報告します。今日、お店に出せるかな～
特にどこにも使用は問題は無いと思っています。気をつけなければならない事全て
実行していますから、、、、。少なくとも、3回投入で折れてる様じゃあ、釣りならん
回答来たら、報告します。今日、お店に出せるかな～
636 ：名無し三平：04/02/03 12:28
知ってるよ、パカ！
638 ：名無し三平：04/02/03 14:25
みんな新しい竿持ってるな～いいな～
オレはガマ競技ＳＰⅡシリーズを愛用、強風時はトーナメントＳＺ
を使っている。
もう時代遅れかな？
でもガマの竿はバラシが少ないと思うのはオレだけかな？
予想外の大物や青物なんかもイイ確率で取り込める。
ＳＺ（１．５号）は４５ｃｍぐらいの口太だったら問題ないが、
予期せぬ大物には頼りなさ過ぎ・・
折れて修理不能になったＶＩＰを復活させたい～
オレはガマ競技ＳＰⅡシリーズを愛用、強風時はトーナメントＳＺ
を使っている。
もう時代遅れかな？
でもガマの竿はバラシが少ないと思うのはオレだけかな？
予想外の大物や青物なんかもイイ確率で取り込める。
ＳＺ（１．５号）は４５ｃｍぐらいの口太だったら問題ないが、
予期せぬ大物には頼りなさ過ぎ・・
折れて修理不能になったＶＩＰを復活させたい～
639 ：名無し三平：04/02/03 15:17
>>638
VIPはおれも使ってたよ、いい竿だよ
いい事教えましょう、VIPの供給パーツは期限切れだがあるところにはあるんだ
＃１は代用可能でも問題無いが（塗装違いだけ）＃２以降は結構大事に仕舞ってあるよ
九州、四国地方の営業所はPCデータ上は在庫×だが実際はトーナメントクラスの部品用に
製品を寝かせてるんだよ
それを手にするにはまず｢名人｣のHPを上手く使いパーツの有無を確認し所在を見つけること
勿論、パーツの依頼は丁寧に自分で場所指定で行なうこと
かなりの確立でパーツが見つかるぞ、諦めるのはまだまだ早い!!
他の方法もあるけど、もうこの辺で・・・酔っ払ってしもうた。
VIPはおれも使ってたよ、いい竿だよ
いい事教えましょう、VIPの供給パーツは期限切れだがあるところにはあるんだ
＃１は代用可能でも問題無いが（塗装違いだけ）＃２以降は結構大事に仕舞ってあるよ
九州、四国地方の営業所はPCデータ上は在庫×だが実際はトーナメントクラスの部品用に
製品を寝かせてるんだよ
それを手にするにはまず｢名人｣のHPを上手く使いパーツの有無を確認し所在を見つけること
勿論、パーツの依頼は丁寧に自分で場所指定で行なうこと
かなりの確立でパーツが見つかるぞ、諦めるのはまだまだ早い!!
他の方法もあるけど、もうこの辺で・・・酔っ払ってしもうた。
640 ：名無し三平：04/02/03 15:20
>>638
市電の事もあってガマに乗り換えていおうかと思った口ですが、
ガマ遠征ＳＰⅡを周りでもしくは御自身で使われた事無いですか？
いま、かなり魅力的なんですけど、、、、。
Vジョイント系の1.5号竿も1.2キロクラスになると、いっぱいいっぱい
って感じですよ。ばらしはしないけど、ガマだったらどうかなと。
市電の事もあってガマに乗り換えていおうかと思った口ですが、
ガマ遠征ＳＰⅡを周りでもしくは御自身で使われた事無いですか？
いま、かなり魅力的なんですけど、、、、。
Vジョイント系の1.5号竿も1.2キロクラスになると、いっぱいいっぱい
って感じですよ。ばらしはしないけど、ガマだったらどうかなと。
641 ：名無し三平：04/02/03 15:21
↑1.2キこえのオナガです。口ブトなら良いけど
642 ：名無し三平：04/02/03 15:40
そう言えば、ガマってインナー出てないよね。
賢いね！！
賢いね！！
643 ：名無し三平：04/02/03 15:42
ただ単に小回りが効かないだけだよ。
644 ：名無し三平：04/02/03 18:52
がまはいいね～。
俺はアテンダーかマスタリー競技を使ってるけど
全遊動沈めなんかでも食い込みは抜群。
取り込みにかんしても竿で溜めて浮かせるって感じです。
40後半の口太くらいだったら簡単に浮いてくると思います。
どうしてもって時だけ無礼損を使ってるけど
糸の出はいいが･･･。
それ以外では外ガイドでまるでおよびませんな。
俺はアテンダーかマスタリー競技を使ってるけど
全遊動沈めなんかでも食い込みは抜群。
取り込みにかんしても竿で溜めて浮かせるって感じです。
40後半の口太くらいだったら簡単に浮いてくると思います。
どうしてもって時だけ無礼損を使ってるけど
糸の出はいいが･･･。
それ以外では外ガイドでまるでおよびませんな。
>>637
本当は知らなかったくせに！
本当は知らなかったくせに！
646 ：名無し三平：04/02/03 19:35
青物用にＲＸ５号を買った時トーナメントやベイシスの３号ほどのパワーしかない事に気付いたよ
ＶＲ借りた時も腰が無いのは同じだったけどね
ＶＲ借りた時も腰が無いのは同じだったけどね
647 ：名無し三平：04/02/03 23:45
>>646
そーなんだよ。VRとかハトや小磯じゃイイよなカンジでも、
2号とかを離島に持っていくとやられっぱなし・・・
制覇の2号だったら、同じ重さでＶＲの3号に匹敵する持ち重り感。
がまは7万以下の竿はゴミと思ったほうがいいかも・・・
そーなんだよ。VRとかハトや小磯じゃイイよなカンジでも、
2号とかを離島に持っていくとやられっぱなし・・・
制覇の2号だったら、同じ重さでＶＲの3号に匹敵する持ち重り感。
がまは7万以下の竿はゴミと思ったほうがいいかも・・・
648 ：名無し三平：04/02/04 02:24
ガマだとやぱＧⅢがいいの？次制覇かオレガ欲しかったんだけど
ガマも考えてみようかな。
ガマも考えてみようかな。
649 ：名無し三平：04/02/04 09:55
ほとんどのがまの竿は自分から曲げに行かないと先手を取られる。
でも、自分から曲げに行くと浮くのが早いしものすごく気持イイ。
ダイワ・シマノなんか使えるか！ってくらい気持イイ。
でも、自分から曲げに行くと浮くのが早いしものすごく気持イイ。
ダイワ・シマノなんか使えるか！ってくらい気持イイ。
650 ：名無し三平：04/02/04 10:12
>>649
＞ほとんどのがまの竿は自分から曲げに行かないと先手を取られる。
揚げ足撮る訳では無いのですが、どのメーカーでも自分から曲げに行かないと先手を
取られませんか？分りやすく説明していただけたらうれしいのですけど。
また、がまでお勧めはなんでしょうか？
＞ほとんどのがまの竿は自分から曲げに行かないと先手を取られる。
揚げ足撮る訳では無いのですが、どのメーカーでも自分から曲げに行かないと先手を
取られませんか？分りやすく説明していただけたらうれしいのですけど。
また、がまでお勧めはなんでしょうか？
651 ：名無し三平：04/02/04 10:43
652 ：名無し三平：04/02/04 12:02
653 ：名無し三平：04/02/04 12:43
＞ほとんどのがまの竿は自分から曲げに行かないと先手を取られる。
自分から曲げるとは素早く竿を立てるって事ですか？
＞でも、自分から曲げに行くと浮くのが早い
これって竿が立ってればロッドパワーで浮くって事ですよね
2chで評判が悪いベイシス極翔ですら満月状態で耐えていると竿が起きてきて結果的に魚が浮くのだけど、前記RXやVRにはこれが無くノサレっ放しなんですよ
同じ状況でベイシスSPもやや同様の傾向があるのに胴が硬いのね
値段が安くなった分素材を落としたんかな？似たような特徴としてはエアノスも硬いくせに根性無いのね
あれこれ竿を試すのも楽しいものですが最近は懐に痛いですよ
自分から曲げるとは素早く竿を立てるって事ですか？
＞でも、自分から曲げに行くと浮くのが早い
これって竿が立ってればロッドパワーで浮くって事ですよね
2chで評判が悪いベイシス極翔ですら満月状態で耐えていると竿が起きてきて結果的に魚が浮くのだけど、前記RXやVRにはこれが無くノサレっ放しなんですよ
同じ状況でベイシスSPもやや同様の傾向があるのに胴が硬いのね
値段が安くなった分素材を落としたんかな？似たような特徴としてはエアノスも硬いくせに根性無いのね
あれこれ竿を試すのも楽しいものですが最近は懐に痛いですよ
654 ：名無し三平：04/02/04 16:36
なーにがガマだ、この餌死どもめ
キモッ
キモッ
655 ：名無し三平：04/02/04 16:56
ダイワのＶＳトーナメントＳＰ アアウトガイド Ｆ１．５ってどうよ。
656 ：名無し三平：04/02/04 17:09
すっげぇ～いいじゃん！
4年ぐらいかな前に特価で売ってたな
Fがまたいいんだよ、折れ持ってるのがT-1,5なんだよな～
尾長の40クラスでいいまがりしてたよ、やっぱ外ガイドだね!!
4年ぐらいかな前に特価で売ってたな
Fがまたいいんだよ、折れ持ってるのがT-1,5なんだよな～
尾長の40クラスでいいまがりしてたよ、やっぱ外ガイドだね!!
657 ：名無し三平：04/02/04 17:26
>>653
素早く立てるというか、穂先から曲げて魚が止まったら胴から起こす感じです。
ニュアンス伝わりにくいですか・・・？
文章下手くそですみません。
>>654
そう目くじら立てずに大目に見てくれたまヘ。w
素早く立てるというか、穂先から曲げて魚が止まったら胴から起こす感じです。
ニュアンス伝わりにくいですか・・・？
文章下手くそですみません。
>>654
そう目くじら立てずに大目に見てくれたまヘ。w
658 ：名無し三平：04/02/04 18:01
いったい何百万円ほど使ったらメーカーの違いとか語れる訳でつか？
659 ：638：04/02/04 19:21
>>639
亀レスだけど、ありがとう！
いいこと聞きました。
古い竿だけどＶＩＰの感触は個人的には特別良かったので
なんとか復活させたいです。
ＲＸは評判悪いですね。
私は競技ＳＰⅡしか知らないですが、尾長の４０ｃｍぐらいなら１．２５号
で充分対処できます。
ってゆうか１．２５で４０オーバーの尾長かかるとかなり楽しいですよ、
ハエ根やその他の状況にもよりますが、１．５号なら楽勝でしょう。
>>658
何百万ではなく何匹では？
亀レスだけど、ありがとう！
いいこと聞きました。
古い竿だけどＶＩＰの感触は個人的には特別良かったので
なんとか復活させたいです。
ＲＸは評判悪いですね。
私は競技ＳＰⅡしか知らないですが、尾長の４０ｃｍぐらいなら１．２５号
で充分対処できます。
ってゆうか１．２５で４０オーバーの尾長かかるとかなり楽しいですよ、
ハエ根やその他の状況にもよりますが、１．５号なら楽勝でしょう。
>>658
何百万ではなく何匹では？
660 ：名無し三平：04/02/04 20:30
>>659
いートコに住んでますねー。
オレんとこはオナガの40upが出るよなトコは２号とか遠征竿持ってちゃうよなカンジです。
1.2号を使うトコはクチブトの40upが出現するくらい。
で、題和のLS-V1.25号を持っていったんだが、強すぎる！
1.6号（？）くらいの体感！ＬＳ－Ｖの1.75号は2.3号の体感だし・・・
いートコに住んでますねー。
オレんとこはオナガの40upが出るよなトコは２号とか遠征竿持ってちゃうよなカンジです。
1.2号を使うトコはクチブトの40upが出現するくらい。
で、題和のLS-V1.25号を持っていったんだが、強すぎる！
1.6号（？）くらいの体感！ＬＳ－Ｖの1.75号は2.3号の体感だし・・・
661 ：名無し三平：04/02/04 20:49
662 ：名無し三平：04/02/04 21:09
このやろう、偉そうにガタガタ言ってんじゃねぇーぞゴルァ！
663 ：名無し三平：04/02/04 22:04
ガマの穂先はすぐに折れるので、リール巻く時は穂先に注意すること。
664 ：名無し三平：04/02/04 22:17
ガマの竿は確かにいいけど
全身ガマだけは･･･。
特にGFGのワッペン貼って松田ウキ使って･･･。
終わってるね。
全身ガマだけは･･･。
特にGFGのワッペン貼って松田ウキ使って･･･。
終わってるね。
665 ：名無し三平：04/02/04 22:26
666 ：名無し三平：04/02/04 22:35
オレガ一徹は２号ハリス中心ならＴＳ－Ｖ１．５号
３号ハリス中心ならＴＳ－Ｖ２号がいいと思うよ。
ＬＳ－Ｖは号数と長さが中途半端なのでパス。
５３より長いのが欲しかったら制覇１．５号６０が
ベストです。
３号ハリス中心ならＴＳ－Ｖ２号がいいと思うよ。
ＬＳ－Ｖは号数と長さが中途半端なのでパス。
５３より長いのが欲しかったら制覇１．５号６０が
ベストです。
667 ：名無し三平：04/02/04 22:44
668 ：名無し三平：04/02/04 22:45
制覇って、どれほど良い竿なの
669 ：名無し三平：04/02/04 22:53
670 ：名無し三平：04/02/04 23:07
>>662
のよなバカもいますが、
どーせ磯では誰にも話しかけられないよな寂しいヤツでしょうから、
ほうっておいて、
>>668
店先で伸ばしてみればスグその軽量さに気づくと思います。
グラム単位が一日のってる磯じゃバカにならないでしょ？
実釣すれば、まー高感度ですね。
デザイン以外は最高レベルの竿だと思います。
のよなバカもいますが、
どーせ磯では誰にも話しかけられないよな寂しいヤツでしょうから、
ほうっておいて、
>>668
店先で伸ばしてみればスグその軽量さに気づくと思います。
グラム単位が一日のってる磯じゃバカにならないでしょ？
実釣すれば、まー高感度ですね。
デザイン以外は最高レベルの竿だと思います。
671 ：638：04/02/04 23:12
>>658
これは失礼！
私の場合、１２年で２０本程買いました。
他は仲間の竿を借りたり、やりとりを見て感じることもあります。
>>667
確かにもろい！
釣り保険に入ってなければ怖くて怖くて・・
穂先７０００円程でＴＯＰガイドと税を入れると８０００円超えます。
今までで７回穂先折りました・・
これは失礼！
私の場合、１２年で２０本程買いました。
他は仲間の竿を借りたり、やりとりを見て感じることもあります。
>>667
確かにもろい！
釣り保険に入ってなければ怖くて怖くて・・
穂先７０００円程でＴＯＰガイドと税を入れると８０００円超えます。
今までで７回穂先折りました・・
672 ：名無し三平：04/02/05 00:09
がまにカゴスペシャルってあるじゃん
あれってＶＲの穂先を太くしただけかな？
成分表示は微妙に違うけど＃１の分だけ結果的に変わったのかな？
去年かな新製品だとか言って店で無理矢理持たされたけどやっぱり胴が変にボヨンボヨンしてた
良い竿って振った時に手元に変な反発が来ないと思うんだけど、どう？
あれってＶＲの穂先を太くしただけかな？
成分表示は微妙に違うけど＃１の分だけ結果的に変わったのかな？
去年かな新製品だとか言って店で無理矢理持たされたけどやっぱり胴が変にボヨンボヨンしてた
良い竿って振った時に手元に変な反発が来ないと思うんだけど、どう？
673 ：名無し三平：04/02/05 00:28
なまら、そんなもんだ！気にすっぺっでねえ
おらは、いんまいも堀こしでいそがしっぺや、反発がどうのこうのかんけぇねっぺよ
かごは87歳のおとうが手作りだがや、竹でこさえる手作りだがや
今の若いもんは、竹の竿の良さをわかっとらん。
おらは、いんまいも堀こしでいそがしっぺや、反発がどうのこうのかんけぇねっぺよ
かごは87歳のおとうが手作りだがや、竹でこさえる手作りだがや
今の若いもんは、竹の竿の良さをわかっとらん。
674 ：名無し三平：04/02/05 04:13
675 ：名無し三平：04/02/05 04:52
>>653
ベイシス極翔ですら満月状態で耐えていると竿が起きてきて結果的に魚が浮くのだけど、前記RXやVRにはこれが無くノサレっ放し
↑満月状態になっているってことはのされていないってことでは・・・？RXやVRではそこまでに至らないってことですか？
ベイシス極翔ですら満月状態で耐えていると竿が起きてきて結果的に魚が浮くのだけど、前記RXやVRにはこれが無くノサレっ放し
↑満月状態になっているってことはのされていないってことでは・・・？RXやVRではそこまでに至らないってことですか？
676 ：名無し三平：04/02/05 05:41
ＶＲ１号8m使ってるけど60cm超のイズスミでもノサれず穫れるぞ。
ヒラマサの70cmでも時間かかるけど穫れる。
それは5mでも大差無いとおもう。
ＲＸは持ってないから知らんけどね。
ヒラマサの70cmでも時間かかるけど穫れる。
それは5mでも大差無いとおもう。
ＲＸは持ってないから知らんけどね。
677 ：名無し三平：04/02/05 12:03
>>669,670
ありがとうございました。
制覇は完成度が高いけど、面白みにかけるかも？ですか。
こだわりならオレガ。軽さなら制覇って事でしょうか。
3号HRを買おうと思っているのですが、大型の青物もいけるみたいに書いてありmすが
メーター級でも分ばれるという解釈で良いのかな～、、、。
ありがとうございました。
制覇は完成度が高いけど、面白みにかけるかも？ですか。
こだわりならオレガ。軽さなら制覇って事でしょうか。
3号HRを買おうと思っているのですが、大型の青物もいけるみたいに書いてありmすが
メーター級でも分ばれるという解釈で良いのかな～、、、。
678 ：名無し三平：04/02/05 13:07
>>675
のされてるのとは少々ニュアンスが違うかも？
「止まらない」「溜められない」ってことなんでしょうかね
文章で表現するのは難しいです
>>676
獲れないのでないよ
それにイズスミなんて大して引かないよ（藁）
ヒラマサは１５～２０kgを狙ってます
それと竿は長さが１段伸びると号数が概ね１号上と同等になるよ
だから８mだと４号と同等なのでチョロマサが獲れるんだと思うよ
のされてるのとは少々ニュアンスが違うかも？
「止まらない」「溜められない」ってことなんでしょうかね
文章で表現するのは難しいです
>>676
獲れないのでないよ
それにイズスミなんて大して引かないよ（藁）
ヒラマサは１５～２０kgを狙ってます
それと竿は長さが１段伸びると号数が概ね１号上と同等になるよ
だから８mだと４号と同等なのでチョロマサが獲れるんだと思うよ
679 ：名無し三平：04/02/05 14:39
ヒラマサは１５～２０kgを狙ってます
狙ってるだけかW
狙ってるだけかW
680 ：名無し三平：04/02/05 15:01
ばぁ～か！
回遊待ちだ、この野郎・・・
なまら、そんなもんだ！気にすっぺっでねえ
おらは、いんま芋干しでいそがしっぺや、狙いがどうのこうのかんけぇねっぺよ
やっこさんがこねぇことにははづまらんだがや、いんま雪っこさしんぺいだがや
今の若いもんは、言葉さわからんのっぺらじゃ。
回遊待ちだ、この野郎・・・
なまら、そんなもんだ！気にすっぺっでねえ
おらは、いんま芋干しでいそがしっぺや、狙いがどうのこうのかんけぇねっぺよ
やっこさんがこねぇことにははづまらんだがや、いんま雪っこさしんぺいだがや
今の若いもんは、言葉さわからんのっぺらじゃ。
681 ：名無し三平：04/02/05 15:11
んだんだ
682 ：安いのがよい：04/02/05 17:07
ヤフオクで買った黒鯛工房の中通し400使ってマツ。
買ったときはかなりの軟調だたので心配でしたが
５０オーバーもいけます。
オキニです。
買ったときはかなりの軟調だたので心配でしたが
５０オーバーもいけます。
オキニです。
683 ：名無し三平：04/02/05 17:22
気に入れば安かろうが高かろうがどこのメーカーだろうが何でもイイよね♪
684 ：名無し三平：04/02/05 18:23
>それにイズスミなんて大して引かないよ
サンノジの方が、数段引くのは確か
サンノジの方が、数段引くのは確か
685 ：名無し三平：04/02/05 20:45
686 ：名無し三平：04/02/05 22:20
>>684
そりゃそうだ。
60cmのサンノジはめったにいないし。
そして、80cm近いサンノジはまずいないだろう。
メバルで60cmのがいたら恐ろしく引くことは確実。
もし、イズスミにあの歯が無ければ強引に取り込めば簡単に穫れると思う。
「飲み込まれているかもしれない」ということを気にしながら取り込むから
穫りにくいように思うんじゃないかな。1.5号やそこらのハリスだと。
ここに書き込んでいる人たちはみんな素人じゃないと思うからいうけど、
微妙な言葉のアヤは自分なりに解釈して流してほしいものだ。
そりゃそうだ。
60cmのサンノジはめったにいないし。
そして、80cm近いサンノジはまずいないだろう。
メバルで60cmのがいたら恐ろしく引くことは確実。
もし、イズスミにあの歯が無ければ強引に取り込めば簡単に穫れると思う。
「飲み込まれているかもしれない」ということを気にしながら取り込むから
穫りにくいように思うんじゃないかな。1.5号やそこらのハリスだと。
ここに書き込んでいる人たちはみんな素人じゃないと思うからいうけど、
微妙な言葉のアヤは自分なりに解釈して流してほしいものだ。
687 ：名無し三平：04/02/05 23:14
サンノジの３kg程度なら何度も釣ってるよ
でもサンノジなんて計測しないから寸法も目方もどうでもいい
みんなそんなもんだろ？
ヒラマサはある場所にそのクラスの居着きが居たんだよ
何度も食わせたけど毎回ハリス切られちゃったよ
今は漁師が網入れちゃうから姿すら見れません
>>679
家に来れば魚拓見せてやるよ
でもサンノジなんて計測しないから寸法も目方もどうでもいい
みんなそんなもんだろ？
ヒラマサはある場所にそのクラスの居着きが居たんだよ
何度も食わせたけど毎回ハリス切られちゃったよ
今は漁師が網入れちゃうから姿すら見れません
>>679
家に来れば魚拓見せてやるよ
こっちの地方にはサンノジなんて釣れないからな～。アイゴは釣れるけど。
689 ：名無し三平：04/02/06 00:13
イスズミの方が引くと思うが･･･。
九州では50オーバーがいっぱいいるし。
九州では50オーバーがいっぱいいるし。
690 ：名無し三平：04/02/06 03:39
>>689
紀州にも60オーバーはザラ。70cmオーバーもけっこういるよ。
市場では55cm以下はキットといってイズスミとは言わない。
伊豆や四国とかでもそんな風じゃないのかな？
サンノジはしつこいんだよねー。比較的イズスミはすぐバテる。
紀州にも60オーバーはザラ。70cmオーバーもけっこういるよ。
市場では55cm以下はキットといってイズスミとは言わない。
伊豆や四国とかでもそんな風じゃないのかな？
サンノジはしつこいんだよねー。比較的イズスミはすぐバテる。
691 ：名無し三平：04/02/06 04:25
>>687
3kgていどの話しているんじゃないのだが・・・？
5kg～6kgのイズスミなら結構いるけどそんなサンノジめったにいないだろ？
遠征に行っても釣れないけど。
お宅の地方じゃいるのかい？
それに家にこいなんて書くとろくなこと無いぞ。
3kgていどの話しているんじゃないのだが・・・？
5kg～6kgのイズスミなら結構いるけどそんなサンノジめったにいないだろ？
遠征に行っても釣れないけど。
お宅の地方じゃいるのかい？
それに家にこいなんて書くとろくなこと無いぞ。
692 ：名無し三平：04/02/06 07:04
>>687
20kgの大マサ釣ったのかー。滅多にいないな。
20kgの大マサ釣ったのかー。滅多にいないな。
693 ：名無し三平：04/02/06 09:03
>5kg～6kgのイズスミなら結構いるけどそんなサンノジめったにいないだろ？
たしかに。オナガの75センチオーバーみるくらいの確立だと思うよ
たしかに。オナガの75センチオーバーみるくらいの確立だと思うよ
694 ：名無し三平：04/02/06 13:04
>>691
サンノジの大きいのがどうしたって？
遠征？どこへ遠征してんだ？
地域はイズスミをササヨと呼ぶ地域だよ
これで分かんないなら遠征を名乗る資格無し！
>>690
＞比較的イズスミはすぐバテる。
分かってらっしゃる！
サンノジの大きいのがどうしたって？
遠征？どこへ遠征してんだ？
地域はイズスミをササヨと呼ぶ地域だよ
これで分かんないなら遠征を名乗る資格無し！
>>690
＞比較的イズスミはすぐバテる。
分かってらっしゃる！
695 ：名無し三平：04/02/06 13:28
イスズミ。
696 ：名無し三平：04/02/06 15:23
↑ここは竿を語るスレだよ。やめれ
697 ：名無し三平：04/02/06 18:13
そういう話は引きの強い魚スレでやってくれ。
つまらんわ。あほどもが
つまらんわ。あほどもが
698 ：690：04/02/06 21:28
>>697
スレの本筋がそれたのは申し訳ないと思うけど話に参戦したらでそうなったんよ。
でもアホとまで言わないで良のでは？
うざったけりゃ無視てくださいな。
どのスレッドも「討論の場」なんですから。
スレの本筋がそれたのは申し訳ないと思うけど…。
スレの本筋がそれたのは申し訳ないと思うけど話に参戦したらでそうなったんよ。
でもアホとまで言わないで良のでは？
うざったけりゃ無視てくださいな。
どのスレッドも「討論の場」なんですから。
スレの本筋がそれたのは申し訳ないと思うけど…。
699 ：名無し三平：04/02/06 21:58
>>697
気にするなって。
気にするなって。
700 ：名無し三平：04/02/06 22:00
明日はフィッシングショーだから行ってきます！
701 ：名無し三平：04/02/06 22:01
(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ♪
702 ：名無し三平：04/02/06 22:32
↑馬鹿
703 ：名無し三平：04/02/06 23:40
ダイワの3号のPの竿と同じ号数遠投竿って何がどう違うのですか？
704 ：名無し三平：04/02/07 00:05
>>703
フィッシングショーで聞け！
フィッシングショーで聞け！
705 ：名無し三平：04/02/07 01:22
706 ：名無し三平：04/02/07 15:12
3pの竿と3号遠投竿って、竿自体は同じですか？
バットパワーとか、ためのききかたとか
バットパワーとか、ためのききかたとか
707 ：名無し三平：04/02/07 15:48
遠投はガイドが違うんじゃね？
708 ：名無し三平：04/02/07 16:07
それ以外は一緒？？
竿の重さが違うけど、繊細さがないとか？？
竿の重さが違うけど、繊細さがないとか？？
709 ：名無し三平：04/02/07 16:14
710 ：名無し三平：04/02/07 16:40
711 ：名無し三平：04/02/07 16:59
712 ：名無し三平：04/02/07 17:07
>>711
special thanks!!
そうか～、買うなら3pですね。堅すぎる遠投竿をフカセに流用したら、
ハリスぎれが多発しそうですね。そもそも重いし、、、。
同じ号数でも、全く違うんですね～。勉強になりました！
間抜けな質問だったかもしれませんが、ありがと。
special thanks!!
そうか～、買うなら3pですね。堅すぎる遠投竿をフカセに流用したら、
ハリスぎれが多発しそうですね。そもそも重いし、、、。
同じ号数でも、全く違うんですね～。勉強になりました！
間抜けな質問だったかもしれませんが、ありがと。
713 ：名無し三平：04/02/07 17:47
紫電遠投なら、オレガ剛鉄に近い調子？
714 ：名無し三平：04/02/07 18:54
BBX-EVを買おうと思ってます、どういう竿でしょうか。。。
使ってる人の感想が聞きたいのでつ、地磯と堤防の小物がメインでつ
あと、女性でも使える軽めの竿があればご教授おながいします。
使ってる人の感想が聞きたいのでつ、地磯と堤防の小物がメインでつ
あと、女性でも使える軽めの竿があればご教授おながいします。
715 ：名無し三平：04/02/07 19:30
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞ 釣技ｽﾍﾟｼｬﾙ買おうと思っています。どう言う竿でしょうか？
使っている人の感想が聞きたいです。
2号竿で60オーバーつるに相応しい竿ですか？
竿の完成度は如何程
使っている人の感想が聞きたいです。
2号竿で60オーバーつるに相応しい竿ですか？
竿の完成度は如何程
筏の竿でアジサビキや胴付きで使ってる人ｔ
717 ：名無し三平：04/02/07 19:35
↑まちがえた。
筏の竿でアジサビキや胴付きで手漕ぎボートなんかで使ってる人いますか？
筏の竿でアジサビキや胴付きで手漕ぎボートなんかで使ってる人いますか？
↑スレ違い迷惑！迷惑！来るなボケナス。
719 ：sage：04/02/07 20:39
口が悪い人大杉。
720 ：名無し三平：04/02/07 21:03
715です。
もう少し具体的に書き直します。
すべて２号です。
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞ 釣技ｽﾍﾟｼｬﾙ、最強グレ、制覇と比べています。
もしよければ、それぞれの使用感を教えてください。そして、どれが良いか
主観で結構ですので教えてください。
もう少し具体的に書き直します。
すべて２号です。
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞ 釣技ｽﾍﾟｼｬﾙ、最強グレ、制覇と比べています。
もしよければ、それぞれの使用感を教えてください。そして、どれが良いか
主観で結構ですので教えてください。
721 ：名無し三平：04/02/07 22:48
好みでしょうね・・・・人の意見は参考になりません。
自分が“これはいいかも！”という竿を買ったほうが良いのでは？
２号の竿は大抵、60センチクラスは取れるようになっています。
基本的には大型が掛かったとき胴から曲がるほうがいいのか？先調子がいいのか？そこん所の好みだと思います。
話の腰を折ってしまったようなら謝ります。
自分が“これはいいかも！”という竿を買ったほうが良いのでは？
２号の竿は大抵、60センチクラスは取れるようになっています。
基本的には大型が掛かったとき胴から曲がるほうがいいのか？先調子がいいのか？そこん所の好みだと思います。
話の腰を折ってしまったようなら謝ります。
722 ：名無し三平：04/02/07 23:07
>>714
俺持ってるけどさ。まあ、安いからって理由なんだろうけど
やめといた方がいいよ。正に安かろう悪かろうで粗悪品だね。
そんな値段変わらないからインナーの安いのが欲しいならダイワ
のエンブレムの超撥水加工買えばいい。糸の出が全然違うしな。
俺は今はブレイゾン使ってるけどね。まあ、インナーに拘らない方が
選択の幅広がるしはっきり言って釣り味に拘るんなら外ガイド買った
方がいいよ。とにかくＢＢ－Ｘ ＥＶはお勧めできん。俺も所有はしてるが
保険で持ち歩くだけで使う事は全くない。
俺持ってるけどさ。まあ、安いからって理由なんだろうけど
やめといた方がいいよ。正に安かろう悪かろうで粗悪品だね。
そんな値段変わらないからインナーの安いのが欲しいならダイワ
のエンブレムの超撥水加工買えばいい。糸の出が全然違うしな。
俺は今はブレイゾン使ってるけどね。まあ、インナーに拘らない方が
選択の幅広がるしはっきり言って釣り味に拘るんなら外ガイド買った
方がいいよ。とにかくＢＢ－Ｘ ＥＶはお勧めできん。俺も所有はしてるが
保険で持ち歩くだけで使う事は全くない。
>>721よぉ～氏ね！
別に顔が見える分けでなし、名無しなんだろ！
もっと、ビシッと自分の思った事を書けや、仮性包茎・・・
>>720さん、私はﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞ 釣技ｽﾍﾟｼｬﾙ、最強グレ、制覇を
見たことも、聞いたことも無いのにレスしてすいませんでした...と謝罪しろ。
別に顔が見える分けでなし、名無しなんだろ！
もっと、ビシッと自分の思った事を書けや、仮性包茎・・・
>>720さん、私はﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞ 釣技ｽﾍﾟｼｬﾙ、最強グレ、制覇を
見たことも、聞いたことも無いのにレスしてすいませんでした...と謝罪しろ。
724 ：名無し三平：04/02/07 23:12
↑
言いすぎ。そして面白くも無い。
言いすぎ。そして面白くも無い。
725 ：名無し三平：04/02/07 23:12
釣博ネタ無いの？
727 ：名無し三平：04/02/07 23:26
>>720
尾長、青物混在海域なら、オレガＬＳＶ1.75号がいいんでないの？
２号以上のパワーはあるし。
わしは制覇の２号ＨＲを使ってます。
とりあえず不満はありませんが、釣友のオレガを借りてみて、
「こっちにしときゃよかった・・」て思いました。
>>723
2ちゃんの匿名性を勘違いしている田舎もん！
尾長、青物混在海域なら、オレガＬＳＶ1.75号がいいんでないの？
２号以上のパワーはあるし。
わしは制覇の２号ＨＲを使ってます。
とりあえず不満はありませんが、釣友のオレガを借りてみて、
「こっちにしときゃよかった・・」て思いました。
>>723
2ちゃんの匿名性を勘違いしている田舎もん！
＞７２６
おいおい。。。
おいおい。。。
729 ：名無し三平：04/02/07 23:34
730 ：727：04/02/07 23:42
>>720
あ、そんで釣技スペシャルは1.25号しか持っていませんが、
値段のワリにはいい竿です。
サカナが掛かった一瞬はサカナのサイズが分かりにくい。
竿全体に重さが乗れば操作はしやすいです。
>>726
潮目に呑まれて二度と浮かんでくるなよ！
あ、そんで釣技スペシャルは1.25号しか持っていませんが、
値段のワリにはいい竿です。
サカナが掛かった一瞬はサカナのサイズが分かりにくい。
竿全体に重さが乗れば操作はしやすいです。
>>726
潮目に呑まれて二度と浮かんでくるなよ！
間違えちゃった！
>>731は粗探しのプロで、会社ではいつも部下に陰口叩かれてるボロ上司
家に帰れば嫁に口答えもできねぇダメ亭主、ついでに好物はメロン、ブドウで
釣具はGETTのヒップガードとバッカンを愛用している腋臭、43歳ってとこだな。
>>731は粗探しのプロで、会社ではいつも部下に陰口叩かれてるボロ上司
家に帰れば嫁に口答えもできねぇダメ亭主、ついでに好物はメロン、ブドウで
釣具はGETTのヒップガードとバッカンを愛用している腋臭、43歳ってとこだな。
733 ：名無し三平：04/02/08 00:15
>>732
本当につまらないから去れ！
本当につまらないから去れ！
最強グレのインプレは出てこない･･･
人気ないのね。
人気ないのね。
735 ：名無し三平：04/02/08 02:45
＞＞７１５
本気で６０オーバー狙っているのだったら２号ではパワー不足です。
３号以上で胴調子の竿がベストではないかと思われます。
本気で６０オーバー狙っているのだったら２号ではパワー不足です。
３号以上で胴調子の竿がベストではないかと思われます。
736 ：名無し三平：04/02/08 03:17
飛竜がすき。
737 ：名無し三平：04/02/08 03:38
738 ：名無し三平：04/02/08 04:48
>>714
釣り具屋の店長にはEVと名前がつくのは買わない方がいい。と言われましたよ。
安くて小物狙いなら、私なら龍刀かﾀｲﾄﾞﾘｰﾑでしょうかね。
同じ号数では龍刀の方がやや強いと思います。
女性が使うなら号数を少し上げるとやりとりが楽に出来ると思いますが、同時に重くなります。
短かければ操作は楽ですが今度は飛距離と合わせが難しくなります。そこで男女兼用でしたらﾀｲﾄﾞﾘｰﾑのＺはどうでしょうか？
ただしこれも欠点があり、伸ばした時にＺではない普通のﾀｲﾄﾞﾘｰﾑよりも、
その重量差以上に重く感じます。私は06号47-53Ｚを波止専用に使ってますが、
カタログ160gでも伸ばすと180g位の竿に感じます。縮めるととても楽なんですけどね。
胴調子なら飛竜かな とにかく安い中通しは駄目ですよ。
釣り具屋の店長にはEVと名前がつくのは買わない方がいい。と言われましたよ。
安くて小物狙いなら、私なら龍刀かﾀｲﾄﾞﾘｰﾑでしょうかね。
同じ号数では龍刀の方がやや強いと思います。
女性が使うなら号数を少し上げるとやりとりが楽に出来ると思いますが、同時に重くなります。
短かければ操作は楽ですが今度は飛距離と合わせが難しくなります。そこで男女兼用でしたらﾀｲﾄﾞﾘｰﾑのＺはどうでしょうか？
ただしこれも欠点があり、伸ばした時にＺではない普通のﾀｲﾄﾞﾘｰﾑよりも、
その重量差以上に重く感じます。私は06号47-53Ｚを波止専用に使ってますが、
カタログ160gでも伸ばすと180g位の竿に感じます。縮めるととても楽なんですけどね。
胴調子なら飛竜かな とにかく安い中通しは駄目ですよ。
739 ：名無し三平：04/02/08 08:17
>>715,720
なんか、ちょっとあれぎみになってしまった感じで申し訳ないです。
変な事聞いちゃったかな、、、。
そんな中、多数の方にお返事頂けてありがとうございます。
そのレスの中で色々発見できました！
同調子に載る竿、釣技引かれますね。また、ダイワなら制覇よりオレガ！
オレガは今が旬なのかな？
なんか、ちょっとあれぎみになってしまった感じで申し訳ないです。
変な事聞いちゃったかな、、、。
そんな中、多数の方にお返事頂けてありがとうございます。
そのレスの中で色々発見できました！
同調子に載る竿、釣技引かれますね。また、ダイワなら制覇よりオレガ！
オレガは今が旬なのかな？
740 ：名無し三平：04/02/08 09:21
そうか？？？うそくせー。
742 ：名無し三平：04/02/08 14:54
おいおい、タイドリームみたいな糞竿すすめるなよ。
俺なら竜刀かうけどな。安くていい竿と言えば絶対
ダイコー。シマノはある程度金出さないといいのは
買えない。ダイワもそうだけど。
まあ、インナー拘るんならダイワだろう。
俺なら竜刀かうけどな。安くていい竿と言えば絶対
ダイコー。シマノはある程度金出さないといいのは
買えない。ダイワもそうだけど。
まあ、インナー拘るんならダイワだろう。
743 ：727：04/02/08 19:34
>>739
同調子が胴調子ってか6：4調子みたいなの想像してんならちょっと違います・・・
言葉少なくてすんませんけど、なーんつったら言いんだろうな、
やりとりのしやすさみたいな・・・
でも、どれ買ってもその竿しか知らないんだったら、
それが最高じゃない？
がましか使わないで「がまマンセー！」のがまオタと同じ。
比較してから不幸が始まります。
同調子が胴調子ってか6：4調子みたいなの想像してんならちょっと違います・・・
言葉少なくてすんませんけど、なーんつったら言いんだろうな、
やりとりのしやすさみたいな・・・
でも、どれ買ってもその竿しか知らないんだったら、
それが最高じゃない？
がましか使わないで「がまマンセー！」のがまオタと同じ。
比較してから不幸が始まります。
744 ：名無し三平：04/02/08 20:18
インターラインでは、メガドライＭ２最高です。
本当に、イイです。糸の出方はアウトガイドにだいぶ近づきました。
掛けてから、竿を立てると魚が浮いてくる感じもＶジョイントが効いて
いるのか、出来的にはホント買って良かったかなと思います。
色もなんか、初めはちょっとと思ったけど意外とそんな派手な感じでは
ないよ。まぁなんでも使い分けが必要ですね。僕の様なサンデーアングラー
は、限られた時間と天候にインターラインの恩恵に与れる感じです。
アウトガイドのすごくイイ竿もあるけど、限られた時間で釣りする人には
お勧めです。
本当に、イイです。糸の出方はアウトガイドにだいぶ近づきました。
掛けてから、竿を立てると魚が浮いてくる感じもＶジョイントが効いて
いるのか、出来的にはホント買って良かったかなと思います。
色もなんか、初めはちょっとと思ったけど意外とそんな派手な感じでは
ないよ。まぁなんでも使い分けが必要ですね。僕の様なサンデーアングラー
は、限られた時間と天候にインターラインの恩恵に与れる感じです。
アウトガイドのすごくイイ竿もあるけど、限られた時間で釣りする人には
お勧めです。
745 ：名無し三平：04/02/08 20:19
インターラインでは、メガドライＭ２最高です。
本当に、イイです。糸の出方はアウトガイドにだいぶ近づきました。
掛けてから、竿を立てると魚が浮いてくる感じもＶジョイントが効いて
いるのか、出来的にはホント買って良かったかなと思います。
色もなんか、初めはちょっとと思ったけど意外とそんな派手な感じでは
ないよ。まぁなんでも使い分けが必要ですね。僕の様なサンデーアングラー
は、限られた時間と天候にインターラインの恩恵に与れる感じです。
アウトガイドのすごくイイ竿もあるけど、限られた時間で釣りする人には
お勧めです。
本当に、イイです。糸の出方はアウトガイドにだいぶ近づきました。
掛けてから、竿を立てると魚が浮いてくる感じもＶジョイントが効いて
いるのか、出来的にはホント買って良かったかなと思います。
色もなんか、初めはちょっとと思ったけど意外とそんな派手な感じでは
ないよ。まぁなんでも使い分けが必要ですね。僕の様なサンデーアングラー
は、限られた時間と天候にインターラインの恩恵に与れる感じです。
アウトガイドのすごくイイ竿もあるけど、限られた時間で釣りする人には
お勧めです。
746 ：名無し三平：04/02/08 20:58
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
_/ノ.. /、
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747 ：名無し三平：04/02/09 10:44
olega一徹とolega TS-Vって、どのくらいバットパワーに違いがあるのかな？
同じ号数なら、ターゲットのサイズも同じ？？
同じ号数なら、ターゲットのサイズも同じ？？
748 ：名無し三平：04/02/09 11:32
悪天候専用にインターライン使う人は５メートルを使ってんの？
749 ：名無し三平：04/02/09 12:38
>>748
悪天候よりも５ｍジャストの竿を買う方が難しいじょ
悪天候よりも５ｍジャストの竿を買う方が難しいじょ
750 ：名無し三平：04/02/09 23:10
751 ：名無し三平：04/02/09 23:17
50cnのグレ狙うのに２号？
面白みに欠けませんか？
面白みに欠けませんか？
752 ：名無し三平：04/02/09 23:23
普通だよ。。。
753 ：名無し三平：04/02/09 23:34
口太の５０ｃｍまでは１．５号竿ぐらいでも面白いが、５０ｃｍオーバーになると
余裕が無くなります。
２号竿でも十分に面白いと思われます。
余裕が無くなります。
２号竿でも十分に面白いと思われます。
754 ：名無し三平：04/02/09 23:52
口太の50UPはなかなか釣れないよ。
755 ：名無し三平：04/02/10 00:10
今日ＮＦのホリディ磯の２号でも買おうかと思ったら売ってなかった
他に安くて真面目に作ってあるのってないかな？
他に安くて真面目に作ってあるのってないかな？
756 ：名無し三平：04/02/10 00:48
757 ：名無し三平：04/02/10 01:44
>>755
『安物買いの銭失い』にならない様にね。
取りあえず、代行か窯の5万円以上のを買えば間違いない。 といえば、誰か突っ込んでくるかな？(W
調子で言うなら先調子は初心者向きでないと思う。
インターラインは別にして駄岩や死真野も悪くはない。ただモデルチェンジが早すぎるのは何とかして欲しいね。
『安物買いの銭失い』にならない様にね。
取りあえず、代行か窯の5万円以上のを買えば間違いない。 といえば、誰か突っ込んでくるかな？(W
調子で言うなら先調子は初心者向きでないと思う。
インターラインは別にして駄岩や死真野も悪くはない。ただモデルチェンジが早すぎるのは何とかして欲しいね。
758 ：名無し三平：04/02/10 03:08
ダイコーは安いのでもかなりいいだけに五万も払えば
たまらなさそうだね。ガマはやっぱりいいのか？
別に全身ガマにする気は毛頭無いけどそろそろ考えて
みようかな。とりあえず５～６万でいいのあるかなあ？
でも制覇とかオレガも買えるからそれでもいいけど。
たまらなさそうだね。ガマはやっぱりいいのか？
別に全身ガマにする気は毛頭無いけどそろそろ考えて
みようかな。とりあえず５～６万でいいのあるかなあ？
でも制覇とかオレガも買えるからそれでもいいけど。
759 ：名無し三平：04/02/10 03:57
758
がまなら競技ⅡSPがいいよ 口太50までなら1.25号 尾長50までなら1.75号
1.5号は中途半端 口太には張りすぎ 尾長にはちと心細い
オレガ 今日店で1.5号伸ばしたがいい感じだったな 後は魚かけてだなあ
がまなら競技ⅡSPがいいよ 口太50までなら1.25号 尾長50までなら1.75号
1.5号は中途半端 口太には張りすぎ 尾長にはちと心細い
オレガ 今日店で1.5号伸ばしたがいい感じだったな 後は魚かけてだなあ
760 ：名無し三平：04/02/10 09:25
釣技より競技ⅡSPがいいですか？
761 ：名無し三平：04/02/10 11:44
がまを使いだして約20年。
おすすめ出来ないものは競技スペシャル(最初のモデル)だね。
バランスがすごく悪い。競技2になってからは少しマシになった。
でも、グレ釣りの釣趣を楽しみたいならアテンダかな？
マスタリー競技もなかなかイイ。
そして、それぞれ号数によって『いい！』のと『バランスいまいち』ってのがある。
Ｇ3なら1.75の5mが一番バランスがイイ。
アテンダーなら1号5.3mだね。
おすすめ出来ないものは競技スペシャル(最初のモデル)だね。
バランスがすごく悪い。競技2になってからは少しマシになった。
でも、グレ釣りの釣趣を楽しみたいならアテンダかな？
マスタリー競技もなかなかイイ。
そして、それぞれ号数によって『いい！』のと『バランスいまいち』ってのがある。
Ｇ3なら1.75の5mが一番バランスがイイ。
アテンダーなら1号5.3mだね。
762 ：名無し三平：04/02/10 12:20
アテンダーは胴に乗る調子で、どちらかと言えば黒鯛向きだと聞きましたが違いますか？
763 ：名無し三平：04/02/10 12:22
インテッサＧⅢ１．７５－５．００ ＞松田稔御用達
764 ：名無し三平：04/02/10 12:40
>>756
御親切にありがとう
磯風は内容的には落ちるのでは？
２号の使途がムロ釣りなのでどーでもいいって言えばそれまでだけど駄目な竿だとムロにすら遊ばれるからね
こんなこと書くと誰かが「スレ違い！」なんて言い出すだろうけどもう少しすると尾長狙って渡礁してるときムロが回遊してたら泳がせしませんか？
そんな時の為にサビキをセットして用意しておくのが目的なのでオレガなんてのは要らないのです
ところで今の波濤安いけど中身は昔の波濤とは別物なんだろうね？
御親切にありがとう
磯風は内容的には落ちるのでは？
２号の使途がムロ釣りなのでどーでもいいって言えばそれまでだけど駄目な竿だとムロにすら遊ばれるからね
こんなこと書くと誰かが「スレ違い！」なんて言い出すだろうけどもう少しすると尾長狙って渡礁してるときムロが回遊してたら泳がせしませんか？
そんな時の為にサビキをセットして用意しておくのが目的なのでオレガなんてのは要らないのです
ところで今の波濤安いけど中身は昔の波濤とは別物なんだろうね？
765 ：名無し三平：04/02/10 13:16
>>762
胴に乗る竿チヌ向きという考え方はどうでしょうか？
グレもチヌも胴に乗るほうが面白いですよ。
胴に乗るってのと胴がヤワってのは違いますし・・・・
「ハリスの強度を活かせる」とか言う人もいますが、釣趣重視ならグレにも振り調子がシャキッとしていて掛かれば胴に乗る竿です。
個人的には釣っていて気持いい竿(アテンダやG3等)がスキですね。
70オーバーのそこそこサイズのヒラマサでも運が良ければ取れますからパワーも充分だと思います。。
胴に乗る竿チヌ向きという考え方はどうでしょうか？
グレもチヌも胴に乗るほうが面白いですよ。
胴に乗るってのと胴がヤワってのは違いますし・・・・
「ハリスの強度を活かせる」とか言う人もいますが、釣趣重視ならグレにも振り調子がシャキッとしていて掛かれば胴に乗る竿です。
個人的には釣っていて気持いい竿(アテンダやG3等)がスキですね。
70オーバーのそこそこサイズのヒラマサでも運が良ければ取れますからパワーも充分だと思います。。
766 ：名無し三平：04/02/10 13:19
↑アテンダー1号の話ですので誤解のないよう・・・。
0.8号はチヌ向きだと思います。
0.8号はチヌ向きだと思います。
767 ：名無し三平：04/02/10 13:28
アテンダーは釣技や遠征よりお勧めなのでしょうか？
ダイワ１本でしたが、がまで1本欲しいのですけど、、、。
＞70オーバーのそこそこサイズのヒラマサでも
これだけとれれば、結構いけそうな感じなんですけどね～。というか触手が湧きます
ダイワ１本でしたが、がまで1本欲しいのですけど、、、。
＞70オーバーのそこそこサイズのヒラマサでも
これだけとれれば、結構いけそうな感じなんですけどね～。というか触手が湧きます
食指が動くだろ
淫獣学園か
淫獣学園か
769 ：名無し三平：04/02/10 14:41
>>765
俺ももう胴調子ばっかりだ。どうも先調子は掛けた後の
感覚が好きになれない。まあ、そこらへん人それぞれなん
だろうけどさ、グレだから先調子、チヌだから胴って決め付け
るのはなんかつまらんわな。別に自分が取り易いとか釣ってて
面白いほう選べばいいと俺も思うけど・・。
俺ももう胴調子ばっかりだ。どうも先調子は掛けた後の
感覚が好きになれない。まあ、そこらへん人それぞれなん
だろうけどさ、グレだから先調子、チヌだから胴って決め付け
るのはなんかつまらんわな。別に自分が取り易いとか釣ってて
面白いほう選べばいいと俺も思うけど・・。
>>758
がまの竿ならアテンダーがお勧めかな。掛かってから楽しめる竿。
グレ競技SPⅡもいいけど、自分はアテンダーの調子の方がいい。
メーカーの人が言ってたけど、腰の強さは、グレ競技SPⅡと比べて
比較した場合、約0.5号分強いと言ってた。本当かわからないけど。
個人的にアテンダー1.25号の設定が欲しい。
がまの竿ならアテンダーがお勧めかな。掛かってから楽しめる竿。
グレ競技SPⅡもいいけど、自分はアテンダーの調子の方がいい。
メーカーの人が言ってたけど、腰の強さは、グレ競技SPⅡと比べて
比較した場合、約0.5号分強いと言ってた。本当かわからないけど。
個人的にアテンダー1.25号の設定が欲しい。
771 ：名無し三平：04/02/10 15:50
>>768
胴調子というかG社が言うところの『全体調子』ってヤツですね。
使ってみて絶対に損はないと思いますが、
好みにも拠りますから持っている人に使わせてもらうとかしてからの方がいいかもしれませんね。
胴から曲がると際に突っ込まれて根ズレが心配という人もいますが、
そこんところは使い方一つだと思います。
胴調子というかG社が言うところの『全体調子』ってヤツですね。
使ってみて絶対に損はないと思いますが、
好みにも拠りますから持っている人に使わせてもらうとかしてからの方がいいかもしれませんね。
胴から曲がると際に突っ込まれて根ズレが心配という人もいますが、
そこんところは使い方一つだと思います。
772 ：名無し三平：04/02/10 16:00
バットもしなりますがな。。。全体調子！
タメが効かず捕れる物も捕れませんよ、黒鯛調子と言う事ですよ。
タメが効かず捕れる物も捕れませんよ、黒鯛調子と言う事ですよ。
773 ：名無し三平：04/02/10 16:04
超デカイの来れば微妙に曲がってますよ。
でも、曲がっているからタメは効いています。
曲がらないとタメは効きません。
物干し竿でタメが効きますか？
ふにゃふにゃって事じゃないんですが、書き方が悪かったでしたかね。＾＾；
でも、曲がっているからタメは効いています。
曲がらないとタメは効きません。
物干し竿でタメが効きますか？
ふにゃふにゃって事じゃないんですが、書き方が悪かったでしたかね。＾＾；
774 ：名無し三平：04/02/10 16:08
パキポキパッキンポッキンパン！
775 ：名無し三平：04/02/10 16:54
他社の竿と比べて、具体的な商品名での比較が分りやすいです。
お願いします
お願いします
776 ：名無し三平：04/02/10 17:23
他社の竿と比較すると絶対にスレが荒れるので控えさせていただきます。
777 ：名無し三平：04/02/10 17:32
じゃぁ俺が商品名あげてやるがな
ズバリ”磯響チヌ”でどうだ！
ズバリ”磯響チヌ”でどうだ！
778 ：名無し三平：04/02/10 17:44
パキポキパッキンポッキンパン♪
779 ：名無し三平：04/02/10 17:52
磯響チヌ＜すみません。初めて聞いた名前です。申し訳ない。どこのメーカーですか？
大阪漁具。
>>779
それは皆さん折れまくり！の竿って太鼓判押してる竿ですので・・・・
それは皆さん折れまくり！の竿って太鼓判押してる竿ですので・・・・
782 ：名無し三平：04/02/10 21:03
パキポキパッキンポッキンパン♪
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
主人がBB-Xを買いますた。ダイワのリールをつけたら先がうまくはまりません。
先が深く入らなくて取れないか心配らしいです。
先が深く入らなくて取れないか心配らしいです。
784 ：名無し三平：04/02/10 22:31
>>783
それってＸＴすか？？それともＳＩ？？
それってＸＴすか？？それともＳＩ？？
785 ：名無し三平：04/02/10 22:31
あんたの、まんこが下つきだからだよ
ご主人の「タマもみ」をしっかりやってやれ、６９の時は肛門を良く洗っとけ臭い
ご主人の「タマもみ」をしっかりやってやれ、６９の時は肛門を良く洗っとけ臭い
786 ：名無し三平：04/02/10 22:35
蒲ヲタ、ウゼエ！
こいつらは、いつでも蒲一番みたいな感じで、バランスのあるレスできねぇ。
インターライン、蒲にはあるか？所詮、釣り針屋さん。
このようなレスすると、シロートがとか言う香具師が蒲ヲタ。
蒲で良かったね。ホント。
バ～カ。
こいつらは、いつでも蒲一番みたいな感じで、バランスのあるレスできねぇ。
インターライン、蒲にはあるか？所詮、釣り針屋さん。
このようなレスすると、シロートがとか言う香具師が蒲ヲタ。
蒲で良かったね。ホント。
バ～カ。
787 ：名無し三平：04/02/10 22:47
蒲ヲタは、年寄りが多い。
788 ：名無し三平：04/02/10 22:54
>>786
君・・・・小学生？
君・・・・小学生？
789 ：名無し三平：04/02/10 23:02
>>786
インターラインなんかハッキリ言って磯釣りにはいらない。
「穂先がらみを気にせず、浮子に集中できる」とかいうけど、
風の強いときなどは穂先周りの道糸の状態を常に気にしないといけないので、その謳い文句もメーカーの苦肉の案かな。
それよりも、糸の出や釣り味を大事にしたいねぇ。
PE使った船釣りや投げ釣りには凄くいいと思うけどね。＞インターライン
インターラインなんかハッキリ言って磯釣りにはいらない。
「穂先がらみを気にせず、浮子に集中できる」とかいうけど、
風の強いときなどは穂先周りの道糸の状態を常に気にしないといけないので、その謳い文句もメーカーの苦肉の案かな。
それよりも、糸の出や釣り味を大事にしたいねぇ。
PE使った船釣りや投げ釣りには凄くいいと思うけどね。＞インターライン
790 ：名無し三平：04/02/10 23:05
インターラインはガマにもあるぞ。船竿だがな。
791 ：名無し三平：04/02/10 23:20
>>784
SIです。一昨日衝動買いしてきました。一号です。
SIです。一昨日衝動買いしてきました。一号です。
メーカー別にスレ立てた方がいいね
793 ：名無し三平：04/02/10 23:28
>>789
ほらでた、蒲ヲタ。
お前は、きっとインターライン使った事あるだろうけど
>その謳い文句もメーカーの苦肉の案かな。が
蒲ヲタの証拠。別にアウトガイド否定とかインターライン、最高とか
言う訳じゃないんだよ。レスにバランスがないのが蒲ヲタ。
>インターラインなんかハッキリ言って磯釣りにはいらない。
これも、蒲ヲタの証拠。これはこれで使い易いと思っている
磯釣り師も多いのに、きっと蒲がインターライン出したら
きっとそんな事言わなくなると思われ・・・。
ほらでた、蒲ヲタ。
お前は、きっとインターライン使った事あるだろうけど
>その謳い文句もメーカーの苦肉の案かな。が
蒲ヲタの証拠。別にアウトガイド否定とかインターライン、最高とか
言う訳じゃないんだよ。レスにバランスがないのが蒲ヲタ。
>インターラインなんかハッキリ言って磯釣りにはいらない。
これも、蒲ヲタの証拠。これはこれで使い易いと思っている
磯釣り師も多いのに、きっと蒲がインターライン出したら
きっとそんな事言わなくなると思われ・・・。
795 ：784：04/02/10 23:44
796 ：名無し三平：04/02/10 23:48
797 ：名無し三平：04/02/10 23:51
>>795
レスにバランスがないのが蒲ヲタ。
さらにレスにバランスがないのがキミ。
ついでに言えばダイワのメガドライを友人から中古で買ったけど、穂先絡み以外全てにおいて駄竿。
2～3回使ってエギ5つと交換したよ。
インターライン派は気を悪くするかもしれないが、正直な感想です。
レスにバランスがないのが蒲ヲタ。
さらにレスにバランスがないのがキミ。
ついでに言えばダイワのメガドライを友人から中古で買ったけど、穂先絡み以外全てにおいて駄竿。
2～3回使ってエギ5つと交換したよ。
インターライン派は気を悪くするかもしれないが、正直な感想です。
だから、メーカー別に分けようよ
799 ：名無し三平：04/02/10 23:56
インナーのするっとした外観が好きってのはダメ？
800 ：名無し三平：04/02/10 23:58
いんてっさ
801 ：名無し三平：04/02/10 23:58
何故ガマを語っただけでガマヲタ？？
802 ：名無し三平：04/02/11 00:00
803 ：名無し三平：04/02/11 00:03
>789 磯釣りとはなんぞや？ 磯の上から釣りをするのが磯釣りだと思っていたが
もっと他の意味があるのか？ インナー竿でも磯の上から釣りができるぞよ。
風の日などは快適だったよ。特に初心者の私には。
もっと他の意味があるのか？ インナー竿でも磯の上から釣りができるぞよ。
風の日などは快適だったよ。特に初心者の私には。
>>797
じゃあレスにバランスのない、あんたはガマヲタでFA？
じゃあレスにバランスのない、あんたはガマヲタでFA？
805 ：名無し三平：04/02/11 00:24
最近、磯釣り始めた人（俺）の感想。
がまかつ、ダイコー・・・通を気取れそう。
シマノ、ダイワ・・・・・みんな使ってる。
その他・・・・・・・・・そんなメーカーあったの。
小市民の俺は、みんな使ってるを使ってます。当たり前だけど
今のところ、不満無し。違いがわからん。
ホントは、みんな違い解ってるの？
失礼シマスタm(_ _)m
がまかつ、ダイコー・・・通を気取れそう。
シマノ、ダイワ・・・・・みんな使ってる。
その他・・・・・・・・・そんなメーカーあったの。
小市民の俺は、みんな使ってるを使ってます。当たり前だけど
今のところ、不満無し。違いがわからん。
ホントは、みんな違い解ってるの？
失礼シマスタm(_ _)m
806 ：名無し三平：04/02/11 01:24
>>795
インパルトの２５００LBDです。
一応はまるけど、紫電に比べてがっちりはまらないから釣りの途中で取れないか不安らしいです。
取れないならそれでいいと思うかも。
彼の釣り仲間はM2を買いました。
インパルトの２５００LBDです。
一応はまるけど、紫電に比べてがっちりはまらないから釣りの途中で取れないか不安らしいです。
取れないならそれでいいと思うかも。
彼の釣り仲間はM2を買いました。
807 ：名無し三平：04/02/11 02:21
ダイワのさおのデサイナーは中国人か！
808 ：名無し三平：04/02/11 02:29
809 ：名無し三平：04/02/11 02:32
810 ：名無し三平：04/02/11 02:33
>>807
なんで？
なんで？
811 ：名無し三平：04/02/11 02:40
>>810
目がドライの変な赤色を見て思ったw.
目がドライの変な赤色を見て思ったw.
812 ：名無し三平：04/02/11 02:44
>>811
適当なこと言ってるだけなんですね。
適当なこと言ってるだけなんですね。
813 ：名無し三平：04/02/11 02:57
ＢＢＸ－ＸＴ ＨＺの穂先の曲がり なまらキモいです。
814 ：名無し三平：04/02/11 03:02
>>811
シマノは塗装の技術が高いらしい。某店の店員さんの話です。
今夜は釣りの番組を録画したビデオの編集作業で徹夜です。
ひたすら磯つりー。
それと黒鯛は光に敏感だから、黒い竿がイイみたいです。これも店員さんの話です。
シマノは塗装の技術が高いらしい。某店の店員さんの話です。
今夜は釣りの番組を録画したビデオの編集作業で徹夜です。
ひたすら磯つりー。
それと黒鯛は光に敏感だから、黒い竿がイイみたいです。これも店員さんの話です。
815 ：名無し三平：04/02/11 03:04
ガマオタ３０センチぐらいのグレさっさと上げんかい。
816 ：名無し三平：04/02/11 03:12
８１４です。付けたし。
ダイワが塗装が駄目なわけではありません。でも、無礼損の金色がどうしてもなじめなくて、旦那はBB-Xを買ってしまいました。
ダイワは物が良いんだから、塗装でも頑張ってほしい。
M2は値段が高いのもあるけど、色が気に入らないみたいです。
ダイワが塗装が駄目なわけではありません。でも、無礼損の金色がどうしてもなじめなくて、旦那はBB-Xを買ってしまいました。
ダイワは物が良いんだから、塗装でも頑張ってほしい。
M2は値段が高いのもあるけど、色が気に入らないみたいです。
817 ：名無し三平：04/02/11 05:04
カメラ板はキャノソやニコソでスレ別れているようにここもメーカー毎に分けた方がいいかもしれませんね。
それでも、スレ違いでワザワザ荒らしにくる人いてるみたいですけど。
それでも、スレ違いでワザワザ荒らしにくる人いてるみたいですけど。
818 ：784：04/02/11 09:43
>>806
う～ん・・・。２５００じゃ何の問題も普通はない筈ですねえ。
リールフット部は確かに同じクラスのリールでも各メーカーによって
微妙に厚みやサイズが違いますからね。ジャストシートはパイプシート
に較べれば固定力は相当度落ちますし、自分も最初はこんなモンかな？？
といったカンジでしたが。確認出来ないのでこれ以上比較しようがないですが、
もしガタつきグラつきがごく僅かでも感じられるようであれば、またそこまで
いかずとも固定力に不安が残るようなら、やはり購入店で事情を話して他の
モデルと実際に比較されてみては如何でしょうか？
>>809
貴殿もですか？ｗ自分のＸＴ１．２は最初の釣行時、グレをかけていきなりトップ
から２０ｃｍ程でへの字に妙な曲がり方をしました。家に帰ってトップガイドをはずして
水洗いしたら、ツマヨウジが折れるカンジでそこからポキリと逝きましたｗ
修理後は幸い今の所大丈夫ですが。貴殿のもおそらくそこから確実に折れますよ。
ちなみに悪評の誉れ高きＥＶ１．５も持ってますが、そちらはガンガンに曲げても逝きません
う～ん・・・。２５００じゃ何の問題も普通はない筈ですねえ。
リールフット部は確かに同じクラスのリールでも各メーカーによって
微妙に厚みやサイズが違いますからね。ジャストシートはパイプシート
に較べれば固定力は相当度落ちますし、自分も最初はこんなモンかな？？
といったカンジでしたが。確認出来ないのでこれ以上比較しようがないですが、
もしガタつきグラつきがごく僅かでも感じられるようであれば、またそこまで
いかずとも固定力に不安が残るようなら、やはり購入店で事情を話して他の
モデルと実際に比較されてみては如何でしょうか？
>>809
貴殿もですか？ｗ自分のＸＴ１．２は最初の釣行時、グレをかけていきなりトップ
から２０ｃｍ程でへの字に妙な曲がり方をしました。家に帰ってトップガイドをはずして
水洗いしたら、ツマヨウジが折れるカンジでそこからポキリと逝きましたｗ
修理後は幸い今の所大丈夫ですが。貴殿のもおそらくそこから確実に折れますよ。
ちなみに悪評の誉れ高きＥＶ１．５も持ってますが、そちらはガンガンに曲げても逝きません
819 ：名無し三平：04/02/11 10:44
パキポキパッキンポッキンパン♪
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
820 ：名無し三平：04/02/11 12:55
>>816
ブレイゾン金色か？俺は持ってるけどあの緑色が気に入らない。
でも竿としては気に入ってるけど、最近やっぱりオレガ買うべきだった
と後悔。
>>818
ＥＶひどいよな。捨てるのも勿体無いから磯に保険でもって行くのと
夜釣りでどうでもいいときしか使わない。折れても激安だからでかいの
掛けてもびびらずに限界まで曲げられる。まあ、昔磯で根がかりはずそう
として折れたけど普段は折れそうな気配ゼロ。その前にあんな糸出ない
ひどい竿もないのでそこが論外だけど。
ブレイゾン金色か？俺は持ってるけどあの緑色が気に入らない。
でも竿としては気に入ってるけど、最近やっぱりオレガ買うべきだった
と後悔。
>>818
ＥＶひどいよな。捨てるのも勿体無いから磯に保険でもって行くのと
夜釣りでどうでもいいときしか使わない。折れても激安だからでかいの
掛けてもびびらずに限界まで曲げられる。まあ、昔磯で根がかりはずそう
として折れたけど普段は折れそうな気配ゼロ。その前にあんな糸出ない
ひどい竿もないのでそこが論外だけど。
821 ：名無し三平：04/02/11 15:16
822 ：名無し三平：04/02/11 15:27
やはりガマが最高だな。
823 ：名無し三平：04/02/11 15:41
>822
禿同！
コストパフォーマンスの悪さはダントツで最高ですな。
禿同！
コストパフォーマンスの悪さはダントツで最高ですな。
824 ：名無し三平：04/02/11 15:53
ガマそんなに良いですか？
825 ：名無し三平：04/02/11 16:03
倉庫に眠ってる竿で｢強弓磯２－５３」てのがあるんだが、どんな竿？
826 ：名無し三平：04/02/11 16:26
>824
あなたも入信すべきです。
店頭で見かける釣～るBookを読むと判るが、信者の熱狂度は半端じゃない！
また年に一度の展示会では、特別に念をかけた一本にホーリーネームを
書き込んで貰えます。
あのような宣伝活動を行っている事自体が宗教的との謗りを免れないかもしれないけど、
そんな声は聞くに値しません。
なぜなら彼らは単に妬んでいるだけですから。
あなたも入信すべきです。
店頭で見かける釣～るBookを読むと判るが、信者の熱狂度は半端じゃない！
また年に一度の展示会では、特別に念をかけた一本にホーリーネームを
書き込んで貰えます。
あのような宣伝活動を行っている事自体が宗教的との謗りを免れないかもしれないけど、
そんな声は聞くに値しません。
なぜなら彼らは単に妬んでいるだけですから。
827 ：名無し三平：04/02/11 16:29
がま以外は使えない。
828 ：名無し三平：04/02/11 16:34
がまはまがいものだ！
829 ：名無し三平：04/02/11 16:36
へっぽこじじいめ！
830 ：名無し三平：04/02/11 16:37
シマノは糞だ。
831 ：名無し三平：04/02/11 16:37
がま以外は使える。
832 ：名無し三平：04/02/11 16:39
俺もがまは嫌いだけどいい加減ウザイ。
よそでやってね。
よそでやってね。
833 ：名無し三平：04/02/11 17:12
磯釣歴２年の私に「この一本で決まりの」磯竿教えてください。
ちなみに今使用中の竿は、先輩から頂いたダイワグレーダーＦ１．５号
です。
先週４０ｃｍのサンコを釣ったのですが、グニャっと曲がりっぱなしで
なかなか上がってこなかったので非常に疲れました。
外ガイドでグレードＵＰしたいです。
実売価格４万円から５万円まででお願いします。
紀伊半島がＨＧです。
ちなみに今使用中の竿は、先輩から頂いたダイワグレーダーＦ１．５号
です。
先週４０ｃｍのサンコを釣ったのですが、グニャっと曲がりっぱなしで
なかなか上がってこなかったので非常に疲れました。
外ガイドでグレードＵＰしたいです。
実売価格４万円から５万円まででお願いします。
紀伊半島がＨＧです。
834 ：名無し三平：04/02/11 17:40
腰がしっかりして、繊細さも感じられる竿が良いでしょうね。
その価格帯で外ガイドの良さそうな竿は
・ダイコー 釣技SP、砕波
・ダイワ OLEGA、制覇
等かな。
1.5号を基準で、やりとりを楽しみたいなら1.25～1.5号、
獲る事を重視するなら1.5号～1.75号くらいかな。
俺は釣技が一押しだが、ダイコーの国内工場閉鎖（一部ラインのみかも）で
今後のサポートに僅かな不安がある。
今まではすごくサポート良かったんだけどね。
（穂先を頼んだときに、在庫が無くてこれから作りますと言って、すぐに作ってくれた）
その価格帯で外ガイドの良さそうな竿は
・ダイコー 釣技SP、砕波
・ダイワ OLEGA、制覇
等かな。
1.5号を基準で、やりとりを楽しみたいなら1.25～1.5号、
獲る事を重視するなら1.5号～1.75号くらいかな。
俺は釣技が一押しだが、ダイコーの国内工場閉鎖（一部ラインのみかも）で
今後のサポートに僅かな不安がある。
今まではすごくサポート良かったんだけどね。
（穂先を頼んだときに、在庫が無くてこれから作りますと言って、すぐに作ってくれた）
835 ：名無し三平：04/02/11 17:42
↑
834は833へのレスね。
834は833へのレスね。
836 ：名無し三平：04/02/11 19:28
まじレス希望です。
がまが嫌われている事は十分分かりました。それはそれとして教えてください。
遠征スペシャル2の1.75を買うつもりです。
使ってる方、どのようなよい点がありますか？また、どのような欠点があると御考えですか？
よろしくお願いします。
がまが嫌われている事は十分分かりました。それはそれとして教えてください。
遠征スペシャル2の1.75を買うつもりです。
使ってる方、どのようなよい点がありますか？また、どのような欠点があると御考えですか？
よろしくお願いします。
837 ：名無し三平：04/02/11 19:34
まぁ～ちょろ政も捕れた竿だからねぇ～強いよ
シマノ、ダイワの2号以上の張りとパワーを持ってるね
尾長の40クラスは引っこ抜けるし、ハリスも8号ぐらいは使えるからねぇ～
これ1本で事足りるねぇ～。
シマノ、ダイワの2号以上の張りとパワーを持ってるね
尾長の40クラスは引っこ抜けるし、ハリスも8号ぐらいは使えるからねぇ～
これ1本で事足りるねぇ～。
838 ：名無し三平：04/02/11 19:42
>>832
ガマオタだのがま信者だの訳の分からん悪口いってココを荒らしているのはシマノ&ダイワ使っているおまえらだろ？
それを棚に上げて「俺もがまは嫌いだけどいい加減ウザイ。よそでやってね。」とは何事だ！？
荒らしているのはお前らだって言うことにいい加減気付け！
ガマオタだのがま信者だの訳の分からん悪口いってココを荒らしているのはシマノ&ダイワ使っているおまえらだろ？
それを棚に上げて「俺もがまは嫌いだけどいい加減ウザイ。よそでやってね。」とは何事だ！？
荒らしているのはお前らだって言うことにいい加減気付け！
>>837
君は投げ竿でも使ってなさい。
君は投げ竿でも使ってなさい。
840 ：名無し三平：04/02/11 19:47
841 ：832：04/02/11 19:47
>838
被害者妄想が強すぎやしないかね。
それ以前の荒らしは俺じゃないよ。マジで。
ガマ、シマノのつまらん罵倒だけが書かれていたのでウザかっただけ。
ちなみに俺はシマノは今は使っていない。
ダイワ、ダイコー、ガマを使っているよ。
被害者妄想が強すぎやしないかね。
それ以前の荒らしは俺じゃないよ。マジで。
ガマ、シマノのつまらん罵倒だけが書かれていたのでウザかっただけ。
ちなみに俺はシマノは今は使っていない。
ダイワ、ダイコー、ガマを使っているよ。
842 ：名無し三平：04/02/11 19:48
ガマが嫌いな香具師って金が無いからなのか？
それに変なスレまで立ててる
何故嫌いなのかちゃんと説明しろｙｏボケ！
それに変なスレまで立ててる
何故嫌いなのかちゃんと説明しろｙｏボケ！
843 ：832：04/02/11 20:07
金が無いから・・・それは一寸当たっているかも。
磯釣りにハマッた時に良い竿を求め、大枚叩いて買ったガマの竿。
穂先は折れやすい、竿ブレがする、突っ込まれやすい、そのくせ高い。
トータル８本ほど買ったけど、売ったり折れて直さなかったり、
今手元に残っているのは１本のみ。
正直ダイコーの中級品の調子の方が俺には好ましかった。
俺の釣り方のせいかもしれないけどね。
すごくコストパフォーマンスが悪いのに、最高の品扱いされるところが
嫌いなのです。
磯釣りにハマッた時に良い竿を求め、大枚叩いて買ったガマの竿。
穂先は折れやすい、竿ブレがする、突っ込まれやすい、そのくせ高い。
トータル８本ほど買ったけど、売ったり折れて直さなかったり、
今手元に残っているのは１本のみ。
正直ダイコーの中級品の調子の方が俺には好ましかった。
俺の釣り方のせいかもしれないけどね。
すごくコストパフォーマンスが悪いのに、最高の品扱いされるところが
嫌いなのです。
844 ：名無し三平：04/02/11 20:18
ガマは、オヤジくさいから嫌い。
シマノ、ダイワみたいに色使いとか遊べないのかなぁ。
竿の性能も、もちろん一番だけど見た目ってのも大切かなと思うのです。
シマノ、ダイワみたいに色使いとか遊べないのかなぁ。
竿の性能も、もちろん一番だけど見た目ってのも大切かなと思うのです。
845 ：名無し三平：04/02/11 20:21
がまは最高品ではありません。
846 ：名無し三平：04/02/11 20:26
ホリデーISOでええやん
847 ：名無し三平：04/02/11 20:27
がまはこだわりの竿です。
848 ：名無し三平：04/02/11 20:29
自己満足でいいじゃん。
849 ：838：04/02/11 21:22
ま、あなたと俺では逆と言うことですね。
ダイワのHZ大島とか波濤とか使っていてシマノのBBX-Specialと変え、NFの極翔に変え、満足いかなかったのにがまのインテッサそしてプレシードSPをつかって、「これはいい！」と思った。
その逆です。
がまは確かに穂先は笹くれやすいし、塗装もモノによっては雑・・・しかし、釣り味が気に入ったのでがまオンリー。
それで気に入ってがまばかり使っていて「がまヲタ」「がま信者」はないんでないの？
インターライン信者とかそんなこと誰も口に出していないのにさ。
以上。
ダイワのHZ大島とか波濤とか使っていてシマノのBBX-Specialと変え、NFの極翔に変え、満足いかなかったのにがまのインテッサそしてプレシードSPをつかって、「これはいい！」と思った。
その逆です。
がまは確かに穂先は笹くれやすいし、塗装もモノによっては雑・・・しかし、釣り味が気に入ったのでがまオンリー。
それで気に入ってがまばかり使っていて「がまヲタ」「がま信者」はないんでないの？
インターライン信者とかそんなこと誰も口に出していないのにさ。
以上。
851 ：838：04/02/11 21:27
>>844
キミみたいな意見(色とか)は釣り竿を語るに必要ないような気がする。
キミみたいな意見(色とか)は釣り竿を語るに必要ないような気がする。
852 ：838：04/02/11 21:30
そんじゃ聞くが、あなたは何を使っているん？で、その竿のどこが気に入っているん？
はっきり書いてくれないか？
いちいち、がまかつの竿を使っている人間をばかにするのはどうかと思うけど・・・。
ここを荒らしているのはやはりガマ嫌いなキミらだ。
はっきり書いてくれないか？
いちいち、がまかつの竿を使っている人間をばかにするのはどうかと思うけど・・・。
ここを荒らしているのはやはりガマ嫌いなキミらだ。
853 ：838：04/02/11 21:34
↑852の書き込みは850に対して。
854 ：838：04/02/11 21:52
反論無しか
勝ったな（＠ｗぷ
勝ったな（＠ｗぷ
855 ：名無し三平：04/02/11 21:56
↑854をはじめ、がま嫌いな人間は人間そのものが腐ってるのかもしれない。
856 ：名無し三平：04/02/11 21:57
>>852
趣味のモノでしょ。やっぱり所有した時の満足感って外観（色とか）は
重要なファクターだと思うけど。性能とか釣り味は竿としての最も重要な
事は判っての事です。僕は釣り竿を語るには重要だと思う。
最近、インターラインの竿欲しくなって、僕の腕ではブレイゾンくらいで
充分でしたが、色の好みでメガドライＭ２にしてしまいました。
趣味のモノでしょ。やっぱり所有した時の満足感って外観（色とか）は
重要なファクターだと思うけど。性能とか釣り味は竿としての最も重要な
事は判っての事です。僕は釣り竿を語るには重要だと思う。
最近、インターラインの竿欲しくなって、僕の腕ではブレイゾンくらいで
充分でしたが、色の好みでメガドライＭ２にしてしまいました。
857 ：838：04/02/11 21:57
おい、854。自分の人間の小ささが嫌にならないか？
858 ：838：04/02/11 21:59
854=856かい？
859 ：838：04/02/11 22:01
>>854
騙り野郎は消えろ。
騙り野郎は消えろ。
860 ：名無し三平：04/02/11 22:02
８５４＝８５５だろ
861 ：名無し三平：04/02/11 22:02
竿も、車みたいに色とか選んだり出来ればいいのに。
ＯＰ設定でもしてさ。１万円位高なら結構需要あるかも。
そしたら、黄色が欲しいなぁ。あとマジョーラなんかも。
ＯＰ設定でもしてさ。１万円位高なら結構需要あるかも。
そしたら、黄色が欲しいなぁ。あとマジョーラなんかも。
862 ：838：04/02/11 22:17
854=860かな？
ま、なんでもいいが、騙り野郎のお前の脳みそがサル以下だってことは明確だ。
ま、なんでもいいが、騙り野郎のお前の脳みそがサル以下だってことは明確だ。
863 ：名無し三平：04/02/11 22:19
それで、ガマの竿は本当は良いんですか？どうなんですか？
買う方としては気になるんです。
はっきり言って、ガマおたがおかしかろうが正常だろうがどうでも良いんです。
ガマの竿の本質が知りたいんです
買う方としては気になるんです。
はっきり言って、ガマおたがおかしかろうが正常だろうがどうでも良いんです。
ガマの竿の本質が知りたいんです
864 ：名無し三平：04/02/11 22:22
865 ：名無し三平：04/02/11 22:29
>>856
じゃ、色が金色だとM2買わなかったわけね？
じゃ、色が金色だとM2買わなかったわけね？
866 ：名無し三平：04/02/11 22:32
>>865
そうです。ブレイゾンが赤だったらブレイゾンでした。
そうです。ブレイゾンが赤だったらブレイゾンでした。
小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいる加戸は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば
２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加戸だった。
加戸はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、加戸も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった
が、年の離れた兄貴のいる加戸は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば
２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加戸だった。
加戸はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、加戸も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった
868 ：名無し三平：04/02/11 23:53
シマノの６～７万クラスと同等性能なのはダイワだと９～１０万、ガマだと１０万超
つまりガマの５～６万の竿は他社だと２万以下のビギナー用だと思えば後悔しない
それに実勢価格を考えるとガマ一本でシマノが二本買えるのだから特に気に入っているのでなければガマを外して考えた方が良いかもね
つまりガマの５～６万の竿は他社だと２万以下のビギナー用だと思えば後悔しない
それに実勢価格を考えるとガマ一本でシマノが二本買えるのだから特に気に入っているのでなければガマを外して考えた方が良いかもね
869 ：名無し三平：04/02/11 23:56
そうなると、がまの遠征1.75買うよりダイコー最強ぐれ1.75買う方が比較にならない程良いって事？
50センチオナガ用の竿が欲しいんです。60センチ叉は50センチ口ブト用の竿は
持っているんで、その間をうめる竿はこれ二本しかないんですけど、、、。
大興買う方がやっぱり良いんですね？
50センチオナガ用の竿が欲しいんです。60センチ叉は50センチ口ブト用の竿は
持っているんで、その間をうめる竿はこれ二本しかないんですけど、、、。
大興買う方がやっぱり良いんですね？
870 ：832：04/02/12 00:58
>838
遅れすｽﾏｿ
確かに逆ですね。
俺はガマ→ダイコー って流れで落ち着いた。
その間、ダイワ、シマノ、NFTも試して、ダイワの一部の竿は悪くはなかった。
ダイワ、シマノにも良い竿はあると思うが、すぐに販売を止める商品も多いから
購入に踏み切れない。
今考えればガマは初心者には不向きだったようで、余計悪印象が強くなったん
でしょう。
アテンダーも評判が良いようですが、でももうガマは買いたくないっていうのが
正直な気持ちです。
さんざ言い尽くされている感もあるが、コストパフォーマンスならダイコー、
値段を気にしないなら各社の上級機種、メーカにこだわりがあるならご自由に
ってのが俺の考えです。
遅れすｽﾏｿ
確かに逆ですね。
俺はガマ→ダイコー って流れで落ち着いた。
その間、ダイワ、シマノ、NFTも試して、ダイワの一部の竿は悪くはなかった。
ダイワ、シマノにも良い竿はあると思うが、すぐに販売を止める商品も多いから
購入に踏み切れない。
今考えればガマは初心者には不向きだったようで、余計悪印象が強くなったん
でしょう。
アテンダーも評判が良いようですが、でももうガマは買いたくないっていうのが
正直な気持ちです。
さんざ言い尽くされている感もあるが、コストパフォーマンスならダイコー、
値段を気にしないなら各社の上級機種、メーカにこだわりがあるならご自由に
ってのが俺の考えです。
871 ：832：04/02/12 01:14
>869
遠征は硬め、最強は胴に乗る調子で、良い悪い以前に好みが分かれるでしょう。
どちらを買ってもきっと５０尾長が取れるでしょうが、釣り場の状況、やりとりの仕方、
好みが判らないと返答は難しい。
１．５号と２号（３号？）竿を持っていて１．７５号を新調したいって事かな？
尾長専門ならば、胴調子の最強よりも釣技や砕波ストロング（これは使った事無いけど）
の方が向いているかも。
遠征を買う金が出せるならロイヤル１．７５号も選択肢に入らないかな？
使っているけど良い竿ですよ。
遠征は硬め、最強は胴に乗る調子で、良い悪い以前に好みが分かれるでしょう。
どちらを買ってもきっと５０尾長が取れるでしょうが、釣り場の状況、やりとりの仕方、
好みが判らないと返答は難しい。
１．５号と２号（３号？）竿を持っていて１．７５号を新調したいって事かな？
尾長専門ならば、胴調子の最強よりも釣技や砕波ストロング（これは使った事無いけど）
の方が向いているかも。
遠征を買う金が出せるならロイヤル１．７５号も選択肢に入らないかな？
使っているけど良い竿ですよ。
872 ：名無し三平：04/02/12 03:37
>>868
>シマノの６～７万クラスと同等性能なのはダイワだと９～１０万、ガマだと１０万超
それはちょっと変な考え方じゃないですかねぇ。
同等の性能とはいったいどういうことでしょう？各メーカーはそれぞれ違う味付けなのですが・・・。
>シマノの６～７万クラスと同等性能なのはダイワだと９～１０万、ガマだと１０万超
それはちょっと変な考え方じゃないですかねぇ。
同等の性能とはいったいどういうことでしょう？各メーカーはそれぞれ違う味付けなのですが・・・。
873 ：名無し三平：04/02/12 06:21
>>869
50cmの尾長くらいどこのメーカーの竿でも1.5号くらいのを使えばとれるよ。
ここのスレでの固定観念の強い人のいうこととかマジうけしないで、思いきって雰囲気とかカラーリングとか、軽さ(持ち重り感)とかで選んでみては？
その方が良いと思うよ。
ほんとうに、50cmのオナガなんて、どこの竿でもとれる。(4～5万円クラスなら)
飲まれての糸切れはなんともしがたいですが。
50cmの尾長くらいどこのメーカーの竿でも1.5号くらいのを使えばとれるよ。
ここのスレでの固定観念の強い人のいうこととかマジうけしないで、思いきって雰囲気とかカラーリングとか、軽さ(持ち重り感)とかで選んでみては？
その方が良いと思うよ。
ほんとうに、50cmのオナガなんて、どこの竿でもとれる。(4～5万円クラスなら)
飲まれての糸切れはなんともしがたいですが。
874 ：名無し三平：04/02/12 09:18
869です。沢山の方にアドバイスを頂き本当にありがとうございます。
それぞれの方にレスをするのが礼儀ですが、長くなりますのでまとめてさせていただきます。
2号以下の竿は1.5紫電、1.75のオレガを持っています。紫電ですと先日1.2キロ
程度のオナガを掛けた時に、竿のポテンシャルの限界域でやり取りする事になりました。
お前がへたれだと言われればそれまでなんですが、根が多くタメを効かせないと
厳しいので、どうしても竿のポテンシャルを若干上げた物が欲しいのです。
すなわち、2キロオナガを釣るにある程度の余裕を持った竿が。
オレガ1.7は、竿自体が60センチオーバーまでいけるバットパワーがあり、面白く無い。
ちょうどその中間の50センチ、2キロ付近を楽しめる竿が欲しいのです。
書くメーカみたら、2つ程あったので、お聞きしたのですけど、、、、。
確かに、紫電でも根が少ない所なら余裕かも知れませんが、、、、。
紫電の名誉回復のために書き添えますが、1.2キロがポテンシャルの限界気味
（ためをきかすにはイッパイイッパイ）ですが、バラスと言う不安は無いです。
竿の使い方、リールの出し入れの仕方によってひとそれぞれかも知れませんけど。
これって、変ですか？
それぞれの方にレスをするのが礼儀ですが、長くなりますのでまとめてさせていただきます。
2号以下の竿は1.5紫電、1.75のオレガを持っています。紫電ですと先日1.2キロ
程度のオナガを掛けた時に、竿のポテンシャルの限界域でやり取りする事になりました。
お前がへたれだと言われればそれまでなんですが、根が多くタメを効かせないと
厳しいので、どうしても竿のポテンシャルを若干上げた物が欲しいのです。
すなわち、2キロオナガを釣るにある程度の余裕を持った竿が。
オレガ1.7は、竿自体が60センチオーバーまでいけるバットパワーがあり、面白く無い。
ちょうどその中間の50センチ、2キロ付近を楽しめる竿が欲しいのです。
書くメーカみたら、2つ程あったので、お聞きしたのですけど、、、、。
確かに、紫電でも根が少ない所なら余裕かも知れませんが、、、、。
紫電の名誉回復のために書き添えますが、1.2キロがポテンシャルの限界気味
（ためをきかすにはイッパイイッパイ）ですが、バラスと言う不安は無いです。
竿の使い方、リールの出し入れの仕方によってひとそれぞれかも知れませんけど。
これって、変ですか？
875 ：名無し三平：04/02/12 12:56
876 ：名無し三平：04/02/12 14:50
>>874
尾長の２キロクラスだったらオレガ１．７でも十分に楽しめるはずですが。
実際に口ブーの６０センチオーバー(めったに居てないが）なんて掛かった
ら１．７号の竿じゃどうにもならんで。
オレガの１.７号で楽しんでいるのがいいと思う。
尾長の２キロクラスだったらオレガ１．７でも十分に楽しめるはずですが。
実際に口ブーの６０センチオーバー(めったに居てないが）なんて掛かった
ら１．７号の竿じゃどうにもならんで。
オレガの１.７号で楽しんでいるのがいいと思う。
877 ：名無し三平：04/02/12 17:57
878 ：名無し三平：04/02/12 19:40
>>877
正直に白状します、そんな根の荒いところで６０センチオーバーの口ブー（どんな魚でも良いが）
が１．７号の竿で取れるのかと言いたかったのですが。
今持っているオレガ１．７号を５０ｃｍクラスのオナガに使用して、６０ｃｍオーバー用の竿を
考えたらどうかと言いたかったのですが。
>>874
根の荒いところで５０ｃｍクラスのオナガ相手は、オレガ１．７号で不足は無いと思います。
もしオーバーパワーと感じるならオレガの１．５号という考えもあります。（紫電１．５号は
オークションに出すと言う手もあります）
６０センチオーバーのオナガの暴力的な締め込みに耐えるには地形と運にもよりますが、最低
遠征クラスの２号、取りたければ３号竿あたりが無難じゃないでしょうか。
正直に白状します、そんな根の荒いところで６０センチオーバーの口ブー（どんな魚でも良いが）
が１．７号の竿で取れるのかと言いたかったのですが。
今持っているオレガ１．７号を５０ｃｍクラスのオナガに使用して、６０ｃｍオーバー用の竿を
考えたらどうかと言いたかったのですが。
>>874
根の荒いところで５０ｃｍクラスのオナガ相手は、オレガ１．７号で不足は無いと思います。
もしオーバーパワーと感じるならオレガの１．５号という考えもあります。（紫電１．５号は
オークションに出すと言う手もあります）
６０センチオーバーのオナガの暴力的な締め込みに耐えるには地形と運にもよりますが、最低
遠征クラスの２号、取りたければ３号竿あたりが無難じゃないでしょうか。
用意したタックルで狙ったサイズが来れば苦労はいらね。
はるかにちっこいのか来てデカイのが(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ････か、
デッカイのが来て(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･がふつう。
はるかにちっこいのか来てデカイのが(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ････か、
デッカイのが来て(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･がふつう。
880 ：名無し三平：04/02/12 20:08
>>878
ここに集う連中はメーカーやメディアに洗脳されているから３号なんて論外だと思っているのさ
尾長の暴力的な締め込み？マジでそう思ってんの？もしかして正体は城ヶ島ヲタなの？
脳内フィッシングの香具師が信じちゃうよ（プッ
ここに集う連中はメーカーやメディアに洗脳されているから３号なんて論外だと思っているのさ
尾長の暴力的な締め込み？マジでそう思ってんの？もしかして正体は城ヶ島ヲタなの？
脳内フィッシングの香具師が信じちゃうよ（プッ
881 ：名無し三平：04/02/12 20:11
てか、実際問題外道でかかるメジロでも１，５号の竿で取れるもんな。
882 ：名無し三平：04/02/12 20:13
８７８ですが釣られてしましました。
今晩からお魚釣りに行ってきます。
今晩からお魚釣りに行ってきます。
883 ：名無し三平：04/02/12 20:14
ありゃりゃまだ>>879なおバカさんが居たんですねぇ
884 ：名無し三平：04/02/12 20:16
８７８ですが僕本当は釣りなんてした事ありません。
どうもすいませんでした。
これから本屋に釣り雑誌を釣りに行って来ます。
どうもすいませんでした。
これから本屋に釣り雑誌を釣りに行って来ます。
885 ：名無し三平：04/02/12 20:26
>>884
また君か・・・
騙りはよくないねぇ。ま、スレを一通り見ている人は解ると思うけどね。
>>878さん
三号の竿ですか・・・・タックル(糸の太さ)やフィールドにもよるけど確実に取るなら必要かもしれない。
でも、多分取れる・・・あるいは、楽しみたいなら1,75号～２号で充分なのでは？
釣りってやはり職業ではなく遊びなのですから。
また君か・・・
騙りはよくないねぇ。ま、スレを一通り見ている人は解ると思うけどね。
>>878さん
三号の竿ですか・・・・タックル(糸の太さ)やフィールドにもよるけど確実に取るなら必要かもしれない。
でも、多分取れる・・・あるいは、楽しみたいなら1,75号～２号で充分なのでは？
釣りってやはり職業ではなく遊びなのですから。
886 ：名無し三平：04/02/12 20:28
>>884
すみません、あなたがカゴ釣りの人だったら885の書き込みは訂正いたします。
すみません、あなたがカゴ釣りの人だったら885の書き込みは訂正いたします。
887 ：名無し三平：04/02/12 20:29
↑>>878の間違い。
888 ：名無し三平：04/02/12 20:34
889 ：名無し三平：04/02/12 21:22
106 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/17 20:28
がまグレスペⅡ1.25使ってます 先週２．５キロの魚あげて
使ってる本人が一番びっくりしました こんなに強い竿だっ
たなんて あと、そのとき初めてフカセで糸を張るとあたり
が分かる事に気がつきました（がじがじって
ヘタレが使ってもうしわけない
魚名は聞かないで、言えば一発でばれちゃう地方なんで
107 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/17 21:09
>>106
おいらはグレスペⅡの1.5だけど、オナガの50cmクラスなら
余裕だよ、ためてるだけで上がってくるよ。同じ1.5でも
Ｄ社やＳ社より断然仕様が頑丈だと思うよ。信頼性高い。
108 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/18 00:50
>106.107
チミ達の意見は正しいと思う。
待ったくその通り。
疑う予知なし。
がまグレスペⅡ1.25使ってます 先週２．５キロの魚あげて
使ってる本人が一番びっくりしました こんなに強い竿だっ
たなんて あと、そのとき初めてフカセで糸を張るとあたり
が分かる事に気がつきました（がじがじって
ヘタレが使ってもうしわけない
魚名は聞かないで、言えば一発でばれちゃう地方なんで
107 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/17 21:09
>>106
おいらはグレスペⅡの1.5だけど、オナガの50cmクラスなら
余裕だよ、ためてるだけで上がってくるよ。同じ1.5でも
Ｄ社やＳ社より断然仕様が頑丈だと思うよ。信頼性高い。
108 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/18 00:50
>106.107
チミ達の意見は正しいと思う。
待ったくその通り。
疑う予知なし。
890 ：名無し三平：04/02/12 22:07
↑俺、ガマ使っているけど、キミのカキコはなんか変だよ。
「ためてるだけで上がってくるよ。」＜ためているとそのうち竿が起きてくる。それを繰り返していると魚が水面に浮いている。＜のまちがいでは？
ま、そのプロセス(魚の引き)をいい形で感じていられるのがガマのいいところかな。
不安を感じれば根元から一気に起こしてあしらえるし小さな魚は穂先近くで遊べるし。
ガマは、最も強い竿って言うんじゃなくて、強くて最も釣りを楽しめる竿ってところでしょうか。
「ためてるだけで上がってくるよ。」＜ためているとそのうち竿が起きてくる。それを繰り返していると魚が水面に浮いている。＜のまちがいでは？
ま、そのプロセス(魚の引き)をいい形で感じていられるのがガマのいいところかな。
不安を感じれば根元から一気に起こしてあしらえるし小さな魚は穂先近くで遊べるし。
ガマは、最も強い竿って言うんじゃなくて、強くて最も釣りを楽しめる竿ってところでしょうか。
891 ：名無し三平：04/02/12 23:23
何となく、、、、、、皆本当に釣りしてんの？
疑わしき奴多しだな
疑わしき奴多しだな
892 ：名無し三平：04/02/12 23:52
>>885さん
６０ｃｍオーバーのオナガやヒラマサを狙うなら近場じゃ無理で離島遠征になると思います。
離島遠征するなら昼釣で１．７５号から２号の竿で楽しむのも良し、でも６０ｃｍオーバーや
青物が回ってきたら（チャンスは少ないですけれど）３号の竿は１本欲しいところですね。
６０ｃｍオーバーのオナガやヒラマサを狙うなら近場じゃ無理で離島遠征になると思います。
離島遠征するなら昼釣で１．７５号から２号の竿で楽しむのも良し、でも６０ｃｍオーバーや
青物が回ってきたら（チャンスは少ないですけれど）３号の竿は１本欲しいところですね。
893 ：名無し三平：04/02/13 00:01
現在多くのヤシはイメージトレーニング段階
894 ：名無し三平：04/02/13 00:11
シマノのカタログから消えてしまったが、イソリミテッド・アウトガイドで４本継ぎのヤツってどうよ？
895 ：名無し三平：04/02/13 00:38
>>892
ヒラマサ狙いで３号持って行ったら「オメー馬鹿か？」と言われるよ
しかもその愚行は一生付いて廻るんだけどその覚悟あるの？
「またあの３号の馬鹿が来るんだってよ！頼むから他所に泊まってくれ！あんな馬鹿にウチのバケツ持たせんじゃねーぞ！」て具合だ
君が本当に一度でも遠征してるのなら理解できる筈なのだが？
ヒラマサ狙いで３号持って行ったら「オメー馬鹿か？」と言われるよ
しかもその愚行は一生付いて廻るんだけどその覚悟あるの？
「またあの３号の馬鹿が来るんだってよ！頼むから他所に泊まってくれ！あんな馬鹿にウチのバケツ持たせんじゃねーぞ！」て具合だ
君が本当に一度でも遠征してるのなら理解できる筈なのだが？
896 ：名無し三平：04/02/13 01:04
897 ：名無し三平：04/02/13 01:06
>>895
関東の人でつか？
関東の人でつか？
898 ：名無し三平：04/02/13 01:49
>>895
お前はアフォか！
そんな下品な宿に泊まるか 磯泊まりに決まってるだろ。
ほんで わざわざヒラマサ釣りに離島遠征なんかするか。
６０ｃｍオーバーのオナガやゆうてんのがわからんのか。
お前か、防波堤で安もんの竿折られて泣いてたのは。
お前はアフォか！
そんな下品な宿に泊まるか 磯泊まりに決まってるだろ。
ほんで わざわざヒラマサ釣りに離島遠征なんかするか。
６０ｃｍオーバーのオナガやゆうてんのがわからんのか。
お前か、防波堤で安もんの竿折られて泣いてたのは。
899 ：名無し三平：04/02/13 03:29
６０オーバーの尾長ってさ、釣れる場所は限られると思うけど
何処での話なの？
神津や八丈なら３～４号はあたりまえ、１．５や２号で取れても
運がよかっただけでバラシの方が圧倒的に多いはず。
じゃないの？
オレが変？
何処での話なの？
神津や八丈なら３～４号はあたりまえ、１．５や２号で取れても
運がよかっただけでバラシの方が圧倒的に多いはず。
じゃないの？
オレが変？
オレも神津、鵜渡根に通い始めた頃は、
ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Ekozato/kaiyugo/kaiyugo.htm
みたいに3号置いといたんだけど、使ったためし無し。
ロッドケースには入れてるけどね。
ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Ekozato/kaiyugo/kaiyugo.htm
みたいに3号置いといたんだけど、使ったためし無し。
ロッドケースには入れてるけどね。
901 ：名無し三平：04/02/13 07:00
高橋哲也君みたいに三号～四号竿を使っている人もいるのは周知のことでしょ。
しかし、めったに離島遠征できないから“食ってこない8号ハリス”より“食ってくる3号ハリス”で釣ってます。
よって、三号竿使う意味ないのです。自分の場合は・・・。
日本記録を狙うのが目的で離島へ行っているわけではないのでね。
二号～二号遠征でいまのところ問題ありません。
しかし、めったに離島遠征できないから“食ってこない8号ハリス”より“食ってくる3号ハリス”で釣ってます。
よって、三号竿使う意味ないのです。自分の場合は・・・。
日本記録を狙うのが目的で離島へ行っているわけではないのでね。
二号～二号遠征でいまのところ問題ありません。
皆、脳内釣り氏！
903 ：名無し三平：04/02/13 11:38
皆、釣った事ナインだよねキット。
会社の宣伝として使われているヒトが、3号と言えば３号なのか？
2号で良いと言えば２号なのか？売る側は、下手な技術を補えるクラスを勧める
のが普通。2号竿で60オーバーオナガが取れない、取れたら偶然なんて言うのは
釣した奴とは思えん。釣のまねしてるだけやろ？
そもそも1.5号竿と1.75竿のパワーの違いはっきり分かっている奴いるんですか？
2号といっても磯風２号とオレガ剛鉄号と同じ土台で話して意味あるのか？2号の基準は何よ？
基準が揃っていないのに、比較する事に意味は無いだろ？
釣をしていると到底言えないやつが、3号で無いと60オーバーオナガは取れないと言うやつの言葉に
意味があると思うのか？
会社の宣伝として使われているヒトが、3号と言えば３号なのか？
2号で良いと言えば２号なのか？売る側は、下手な技術を補えるクラスを勧める
のが普通。2号竿で60オーバーオナガが取れない、取れたら偶然なんて言うのは
釣した奴とは思えん。釣のまねしてるだけやろ？
そもそも1.5号竿と1.75竿のパワーの違いはっきり分かっている奴いるんですか？
2号といっても磯風２号とオレガ剛鉄号と同じ土台で話して意味あるのか？2号の基準は何よ？
基準が揃っていないのに、比較する事に意味は無いだろ？
釣をしていると到底言えないやつが、3号で無いと60オーバーオナガは取れないと言うやつの言葉に
意味があると思うのか？
論議する意味は無い。
ただ、話題に乗りたいだけ。
技術も、知識も無いアフォが必死にレスをしてるだけだよ、皆も早く気づけや！
ただ、話題に乗りたいだけ。
技術も、知識も無いアフォが必死にレスをしてるだけだよ、皆も早く気づけや！
統一した基準がないのでここでの話は参考にならん。
906 ：名無し三平：04/02/13 12:20
みんな自分が正しいのじゃ！
907 ：名無し三平：04/02/13 12:56
>>898
釣り宿にも格ってもんがあるから客を選ぶのさ
宿を選ぶのは客の方だけど相手にされない宿に行くのも気が引けるだろ
だから君は磯に泊まるのかな？それとも世間から浮いているから？
>>899
君の話は正解だよ
ヒラマサに石鯛竿使うのは泳がせの場合だけ
オキアミで狙う場合は硬めの４号か５号が常識だね
そもそも石鯛竿で仕掛け投げてもヒラマサの口元まで届かないでしょ
>>903>>905
君らの言うように号数は統一されてないから一概に３号が駄目とは言えない
エース相手だったら３号で十分だけど安い竿の３号がバキボキ折られてるのも事実
釣り宿にも格ってもんがあるから客を選ぶのさ
宿を選ぶのは客の方だけど相手にされない宿に行くのも気が引けるだろ
だから君は磯に泊まるのかな？それとも世間から浮いているから？
>>899
君の話は正解だよ
ヒラマサに石鯛竿使うのは泳がせの場合だけ
オキアミで狙う場合は硬めの４号か５号が常識だね
そもそも石鯛竿で仕掛け投げてもヒラマサの口元まで届かないでしょ
>>903>>905
君らの言うように号数は統一されてないから一概に３号が駄目とは言えない
エース相手だったら３号で十分だけど安い竿の３号がバキボキ折られてるのも事実
908 ：名無し三平：04/02/13 13:03
パキポキパッキンポッキンパン♪
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
909 ：名無し三平：04/02/13 15:07
分りやすく分かるやつだけのヒト（釣をした事があるやつ）を相手にする為にも
50センチのオナガを釣ると仮定した時の仕掛けを竿のメーカーと道糸ハリス針
をいかに書いて行け。
下らん能書きかくより、よっぽどためになると思うぞ
50センチのオナガを釣ると仮定した時の仕掛けを竿のメーカーと道糸ハリス針
をいかに書いて行け。
下らん能書きかくより、よっぽどためになると思うぞ
910 ：名無し三平：04/02/13 15:24
>>909
テンプレ作れ！その方がいいぞ。。。
テンプレ作れ！その方がいいぞ。。。
911 ：名無し三平：04/02/13 17:42
>>899 >>907
男女群島の話です。
男女群島でも昼釣では、なかなか６０cmオーバーのでか判オナガ
は釣れないのが現状です。
でか判オナガ狙いでは夕マズメ・夜釣・朝マズメ狙いですので磯
泊りになるんですよ。
２号でも３号でも４号でも、体力があれば極端な話、石鯛竿で８
０００番のスピニングで流すのもありで、要するに自分の体力と
狙っている魚の大きさ(勿論でか判オナガ）にあった道具を選び
なさいって事です。
あとは経験と体力と金力の世界ですから。
>>907
客に｢オメー馬鹿か？」という離島の下品な宿があれば教えてくだ
さい！
それと、世間から浮いている釣仲間たちと楽しく遠征するのが面白
いのですよ。離島の遠征は、一人では危険すぎて出来ません。
この話は別トピでしましょう。
男女群島の話です。
男女群島でも昼釣では、なかなか６０cmオーバーのでか判オナガ
は釣れないのが現状です。
でか判オナガ狙いでは夕マズメ・夜釣・朝マズメ狙いですので磯
泊りになるんですよ。
２号でも３号でも４号でも、体力があれば極端な話、石鯛竿で８
０００番のスピニングで流すのもありで、要するに自分の体力と
狙っている魚の大きさ(勿論でか判オナガ）にあった道具を選び
なさいって事です。
あとは経験と体力と金力の世界ですから。
>>907
客に｢オメー馬鹿か？」という離島の下品な宿があれば教えてくだ
さい！
それと、世間から浮いている釣仲間たちと楽しく遠征するのが面白
いのですよ。離島の遠征は、一人では危険すぎて出来ません。
この話は別トピでしましょう。
912 ：名無し三平：04/02/13 17:58
・対象魚／狙っているサイズ：
・釣り場：
・使用ＲＯＤ：
・道糸／ハリス：
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
こんなもんでどうだ？
・釣り場：
・使用ＲＯＤ：
・道糸／ハリス：
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
こんなもんでどうだ？
913 ：名無し三平：04/02/13 18:14
>>912
実売価格も入れよう！
実売価格も入れよう！
914 ：名無し三平：04/02/13 18:18
・対象魚／狙っているサイズ：口太／５０ｃｍ
・釣り場：南伊豆
・使用ＲＯＤ：ガマ競技Ⅱ1.5-50
・道糸／ハリス：３号／２．５号から始める
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
４０ぐらいならどこでも釣れるが、５０を伊豆で狙うなら根のきつい
ところでないとなかなか出ない。それを取るためには強いバットパワー
が必要なためこの竿を選びました。
今まで使ってきた竿はＩＳＯリミテッド１．５号→トーナメントＳＸ１．５号
→トーナメントＳＺ１．５号（外ガイド）→メガドライ→制覇→ガマ！
メガドライ、ＩＳＯリミは最悪でした。
・釣り場：南伊豆
・使用ＲＯＤ：ガマ競技Ⅱ1.5-50
・道糸／ハリス：３号／２．５号から始める
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
４０ぐらいならどこでも釣れるが、５０を伊豆で狙うなら根のきつい
ところでないとなかなか出ない。それを取るためには強いバットパワー
が必要なためこの竿を選びました。
今まで使ってきた竿はＩＳＯリミテッド１．５号→トーナメントＳＸ１．５号
→トーナメントＳＺ１．５号（外ガイド）→メガドライ→制覇→ガマ！
メガドライ、ＩＳＯリミは最悪でした。
915 ：名無し三平：04/02/13 18:31
＞９１４
「メガドライ、ＩＳＯリミは最悪でした。」
ＩＳＯリミは中通しですか？インプレ希望。
「メガドライ、ＩＳＯリミは最悪でした。」
ＩＳＯリミは中通しですか？インプレ希望。
916 ：９１４：04/02/13 18:39
ＩＳＯリミは外ガイドです。
操作性は、けっこうシャキっとして悪くないのですが、
掛かってからが私のフィーリングには合いませんでした。
胴に乗ってからの粘りが弱すぎます。
子供に買い与えたプロ磯の方が良好でした。
遊ぶならいいかもしれませんが、私の腕では取れる率が悪すぎました・・
メガドライは糸の出がいいこと以外には、特筆すべき所はありません。
こんなトコでいいですか？
操作性は、けっこうシャキっとして悪くないのですが、
掛かってからが私のフィーリングには合いませんでした。
胴に乗ってからの粘りが弱すぎます。
子供に買い与えたプロ磯の方が良好でした。
遊ぶならいいかもしれませんが、私の腕では取れる率が悪すぎました・・
メガドライは糸の出がいいこと以外には、特筆すべき所はありません。
こんなトコでいいですか？
917 ：名無し三平：04/02/13 18:48
918 ：９１４：04/02/13 18:50
ず～～むっす。
最悪と書いたのは、あの値段でこれかい!?ってことで
最悪と書いたのは、あの値段でこれかい!?ってことで
919 ：名無し三平：04/02/13 18:59
912テンプレからスーパー良スレへ
俺も後から書くよ
俺も後から書くよ
920 ：名無し三平：04/02/13 19:05
なんつーかね、
こんなところで語り合ってるところがアホかと馬鹿かと。
こんなところで語り合ってるところがアホかと馬鹿かと。
>>921
スレタイよく見ろ。嫌なら来るな。
スレタイよく見ろ。嫌なら来るな。
923 ：名無し三平：04/02/13 21:38
ワイのチンボの適性ハリスは8号。
924 ：名無し三平：04/02/14 05:55
パキポキパッキンポッキンパン♪
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
いい加減はよう教えろや、ゴルァ!!
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
いい加減はよう教えろや、ゴルァ!!
925 ：名無し三平：04/02/14 06:06
926 ：名無し三平：04/02/14 11:56
927 ：名無し三平：04/02/14 13:18
皆さん！
シマノのインナーにハイパーリーぺるの焼き付けを行っているそうですよ！
今までのインナーが、だいぶよくなる予感、、、、
こういうのがあると、そのメーカーのを買ってもいいかなと思いますよね。
シマノのインナーにハイパーリーぺるの焼き付けを行っているそうですよ！
今までのインナーが、だいぶよくなる予感、、、、
こういうのがあると、そのメーカーのを買ってもいいかなと思いますよね。
928 ：名無し三平：04/02/14 14:19
>>911
客を馬鹿呼ばわりして悦に入る宿を知りたいのですね
それは伊豆諸島南部の某島を開拓し日本一釣りが旨い親子と吹聴する宿です
世の中自分ら以外はすべて馬鹿なのだとも語っています
こんなのが実在するのですよ！
客を馬鹿呼ばわりして悦に入る宿を知りたいのですね
それは伊豆諸島南部の某島を開拓し日本一釣りが旨い親子と吹聴する宿です
世の中自分ら以外はすべて馬鹿なのだとも語っています
こんなのが実在するのですよ！
929 ：名無し三平：04/02/14 14:41
930 ：名無し三平：04/02/14 15:03
>>297
何のことか良くわからないですが、道糸の出が良くなることはいいことですね。
インナーガイドの竿って一本あれば便利ですね。
シマノのＢＢＸ４７－５３持っていますが、釣り場で風や雨の強い日とか、低い磯の際を釣りたい時とか、短くして使うと非常にいい塩梅です。
道糸の出が外ガイドより悪いが、気象条件の悪い時は重い仕掛けしか使わないので問題なしです。
・対象魚／狙っているサイズ：グレ・コロだい/一応５０ｃｍ前後
・釣り場：和歌山・三重・四国の磯際
・使用ＲＯＤ：シマノ 旧ＢＢＸ－ｓｐＳＩＺ ４７－５３ ２ 普段は外ガイド使用
・道糸／ハリス：３号～４号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
ズーム機構が付いているのと ４７で軽くてバランスが良かった。伸ばすと急に重くなるが。派手なメタリック塗装が良かった。
磯際を攻めるにはズーム付きが便利で、糸がらみを気にしないで釣に集中できるのは非常にありがたいです。
この竿は硬めで磯際を釣るのにちょうど良い。
道糸の出が悪いが上記のような条件で使うので問題なし。
この竿は型落ちになってしまいました。
何のことか良くわからないですが、道糸の出が良くなることはいいことですね。
インナーガイドの竿って一本あれば便利ですね。
シマノのＢＢＸ４７－５３持っていますが、釣り場で風や雨の強い日とか、低い磯の際を釣りたい時とか、短くして使うと非常にいい塩梅です。
道糸の出が外ガイドより悪いが、気象条件の悪い時は重い仕掛けしか使わないので問題なしです。
・対象魚／狙っているサイズ：グレ・コロだい/一応５０ｃｍ前後
・釣り場：和歌山・三重・四国の磯際
・使用ＲＯＤ：シマノ 旧ＢＢＸ－ｓｐＳＩＺ ４７－５３ ２ 普段は外ガイド使用
・道糸／ハリス：３号～４号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
ズーム機構が付いているのと ４７で軽くてバランスが良かった。伸ばすと急に重くなるが。派手なメタリック塗装が良かった。
磯際を攻めるにはズーム付きが便利で、糸がらみを気にしないで釣に集中できるのは非常にありがたいです。
この竿は硬めで磯際を釣るのにちょうど良い。
道糸の出が悪いが上記のような条件で使うので問題なし。
この竿は型落ちになってしまいました。
931 ：名無し三平：04/02/14 15:05
932 ：名無し三平：04/02/14 15:14
933 ：名無し三平：04/02/14 16:19
934 ：名無し三平：04/02/14 18:18
強風の中、外ガイドでも上手に扱えるよう修行中です。
なんつーかね、
ネットなんかで竿の講釈垂れてるところがアホかと馬鹿かと。
ネットなんかで竿の講釈垂れてるところがアホかと馬鹿かと。
936 ：名無し三平：04/02/14 21:10
937 ：名無し三平：04/02/14 22:03
パキポキパッキンポッキンパン♪
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
いい加減はよう教えろや、ゴルァ!!
磯小波と言う竿をもらいますた、メーカーが分からないんですが
どういう竿でしょうか？
ちなみに、磯小波ＤＸ2－45と書いてありました。
いい加減はよう教えろや、ゴルァ!!
939 ：名無し三平：04/02/15 00:08
940 ：名無し三平：04/02/15 00:13
↑どんな竿か調べもしないで、酷い事言うなよ。。。
ちゃんと、教えてやらんから粘着するのでわ！
ちゃんと、教えてやらんから粘着するのでわ！
941 ：名無し三平：04/02/15 00:20
942 ：名無し三平：04/02/15 00:33
943 ：名無し三平：04/02/15 09:51
938は馬鹿です。
以後馬鹿は放置でお願いします。
以後馬鹿は放置でお願いします。
944 ：名無し三平：04/02/15 11:13
誰かテンプレ仕様でインテッサG3の1.7か2号よろしく！
945 ：名無し三平：04/02/15 12:23
>>930
シマノの以前のハイパーリペルでないインナーに、新たにハイパーリペルを
焼き付けるということです。機種と期間はシマノのサイトで確認してみてください。
これで以前のインナーも最新の撥水性能になります。
（シマノ社員ではありません）
シマノの以前のハイパーリペルでないインナーに、新たにハイパーリペルを
焼き付けるということです。機種と期間はシマノのサイトで確認してみてください。
これで以前のインナーも最新の撥水性能になります。
（シマノ社員ではありません）
946 ：名無し三平：04/02/15 12:40
パキポキパッキンポッキンパン♪
947 ：名無し三平：04/02/15 13:40
■キャンペーン期間：第1弾（2004年3月1日～4月28日）
第2弾（2004年7月1日～8月31日）予定■サービス価格：3,000円（通常料金 6,000円）
■ご利用方法：通常の修理品と同様、修理カードに「洗浄メンテナンスとハイパーリペル加工」とご記入のうえ、近くの販売店にお申し込みください。
■第1弾対象商品（2004年3月1日～4月28日）
●イソリミテッドSI-Z
●ツインパワースペシャルSI-Z
●ツインパワーXT SI-Z
●プロテックSI
●鱗海XT SI
第2弾（2004年7月1日～8月31日）予定■サービス価格：3,000円（通常料金 6,000円）
■ご利用方法：通常の修理品と同様、修理カードに「洗浄メンテナンスとハイパーリペル加工」とご記入のうえ、近くの販売店にお申し込みください。
■第1弾対象商品（2004年3月1日～4月28日）
●イソリミテッドSI-Z
●ツインパワースペシャルSI-Z
●ツインパワーXT SI-Z
●プロテックSI
●鱗海XT SI
948 ：名無し三平：04/02/15 13:43
■第2弾対象商品 (2004年7月1日～8月31日）予定
●BB-X EV SI
●BB-X SI-Z
●BB-Xスペシャル SI-Z
●BB-X XT SI
※対象商品は第1弾と第2弾では異なりますのでご注意ください。
※洗浄によりロッド外部の汚れも取れますが、その結果キズが目立つ場合もあります。あらかじめご了承ください。
※納期はサービス受付日より約2～4週間が目安です。但し、汚れの場合により遅れる場合もありますのでご了承ください。
●BB-X EV SI
●BB-X SI-Z
●BB-Xスペシャル SI-Z
●BB-X XT SI
※対象商品は第1弾と第2弾では異なりますのでご注意ください。
※洗浄によりロッド外部の汚れも取れますが、その結果キズが目立つ場合もあります。あらかじめご了承ください。
※納期はサービス受付日より約2～4週間が目安です。但し、汚れの場合により遅れる場合もありますのでご了承ください。
949 ：名無し三平：04/02/15 16:12
>>944
・対象魚／狙っているサイズ：ぐれ ４０ｃｍから５０cm
・釣り場：南紀串本周辺
・使用ＲＯＤ：インテッサＧⅢ １．５と２号 ５３
・道糸／ハリス：道糸２～２．５号 ハリス２号～３号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
私の通っている釣り場では１．５号の竿で何の問題もなし。
２号は、岬の本流を流す時と紀東の尾鷲周辺で５０オーバーが回って来たときに使用。
５０と５３は売り場で伸ばしてみて好きなほうを選べばよい。
私はハリスが少しでも長く取れるように５３を選んでます。
５３は５０に比べて結構持ち重りしますよ。
一番の問題は来シーズンモデルテェンジするらしいので、金がないと面白くないことです。
・対象魚／狙っているサイズ：ぐれ ４０ｃｍから５０cm
・釣り場：南紀串本周辺
・使用ＲＯＤ：インテッサＧⅢ １．５と２号 ５３
・道糸／ハリス：道糸２～２．５号 ハリス２号～３号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
私の通っている釣り場では１．５号の竿で何の問題もなし。
２号は、岬の本流を流す時と紀東の尾鷲周辺で５０オーバーが回って来たときに使用。
５０と５３は売り場で伸ばしてみて好きなほうを選べばよい。
私はハリスが少しでも長く取れるように５３を選んでます。
５３は５０に比べて結構持ち重りしますよ。
一番の問題は来シーズンモデルテェンジするらしいので、金がないと面白くないことです。
950 ：名無し三平：04/02/15 16:23
パキポキパッキンポッキンパン♪
951 ：名無し三平：04/02/15 19:49
>>949
ありがとうございます！大変参考になりました。
来年モデルチェンジですか～。それ迄、様子見します（w
ちなみに私
・対象魚／狙っているサイズ：クロ ４０ｃｍから５０cmオーバー
・釣り場：鹿児島南薩地磯
・使用ＲＯＤ：オレガ一徹 1.7号
・道糸／ハリス：道糸3号 ハリス２号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
1.7号でも充分なパワーがあり、思わぬ大物でも十分対応できる。
決して堅すぎる事はなく、しなやか＆タフで幅広いサイズのクロをカバーできる。
持ち重り感もさほどない。
私が行く所では、1キロから2キロ台の良型へ移行しているので、1.5号では十分ではない。
このような場所では、この竿は実用性が高く、ここ１本選ぶ時に必須。
夜釣での60センチオーバーを狙うのであれば、オレガの２号以上をすすめる。
極めて取込みが楽になる。
ありがとうございます！大変参考になりました。
来年モデルチェンジですか～。それ迄、様子見します（w
ちなみに私
・対象魚／狙っているサイズ：クロ ４０ｃｍから５０cmオーバー
・釣り場：鹿児島南薩地磯
・使用ＲＯＤ：オレガ一徹 1.7号
・道糸／ハリス：道糸3号 ハリス２号
・その竿を選んだ理由（今まで使ってダメな竿とその理由）
1.7号でも充分なパワーがあり、思わぬ大物でも十分対応できる。
決して堅すぎる事はなく、しなやか＆タフで幅広いサイズのクロをカバーできる。
持ち重り感もさほどない。
私が行く所では、1キロから2キロ台の良型へ移行しているので、1.5号では十分ではない。
このような場所では、この竿は実用性が高く、ここ１本選ぶ時に必須。
夜釣での60センチオーバーを狙うのであれば、オレガの２号以上をすすめる。
極めて取込みが楽になる。
952 ：名無し三平：04/02/16 01:27
＞９５１
オレガ一徹 どの号数でも しなやか＆タフですね。
ＴＳーＶに付いている滑り止めシート、使いやすいので別売希望。
ＧⅢのモデルテェンジは今年の秋のようです。
オレガ一徹 どの号数でも しなやか＆タフですね。
ＴＳーＶに付いている滑り止めシート、使いやすいので別売希望。
ＧⅢのモデルテェンジは今年の秋のようです。
953 ：名無し三平：04/02/16 01:32
昔の強弓磯に似てるな、一徹は
ＧⅢのモデルチェンジといってもデザインが変わる程度じゃんか
もうこれ以上進化はないぜ、行き着くとこまで行ってるからな。
ＧⅢのモデルチェンジといってもデザインが変わる程度じゃんか
もうこれ以上進化はないぜ、行き着くとこまで行ってるからな。
954 ：名無し三平：04/02/16 02:47
> ＧⅢのモデルチェンジといってもデザインが変わる程度じゃんか
ソースは？
ソースは？
955 ：名無し三平：04/02/16 02:48
営業さんの話だよ
956 ：名無し三平：04/02/16 02:50
957 ：名無し三平：04/02/16 03:30
はい、はい、わかりますた！
958 ：名無し三平：04/02/16 10:44
959 ：名無し三平：04/02/16 13:03
もう五か・・・。
960 ：名無し三平：04/02/16 14:14
961 ：名無し三平：04/02/16 23:20
あげ
962 ：名無し三平：04/02/16 23:27
GⅢってもう５年もなるかね？
963 ：名無し三平：04/02/17 02:17
age
964 ：名無し三平：04/02/17 09:34
5に書き込まずこちらを終わらせる為に書きます（w
安くて実用性が高い竿を探しています、
ダイワのプロ磯の３号を買おうかと思いますが、如何な物でしょう？
他の竿と比べた感想でも、何でも良いです。今の竿と比べたら腰もためも効かない
感じでしょうか？
安くて実用性が高い竿を探しています、
ダイワのプロ磯の３号を買おうかと思いますが、如何な物でしょう？
他の竿と比べた感想でも、何でも良いです。今の竿と比べたら腰もためも効かない
感じでしょうか？
965 ：名無し三平：04/02/17 12:42
それなら大島買えば？安いでしょ。
966 ：名無し三平：04/02/17 12:49
昔の大島は良かったよ
967 ：名無し三平：04/02/17 15:36
確かにいえてる。
968 ：名無し三平：04/02/17 17:30
今の大島は胴が硬いだけで腰抜けだと聞くがどうなんだろ？
969 ：名無し三平：04/02/17 18:41
何時の大島なら良いの？
970 ：名無し三平：04/02/17 19:36
ダイレクトパワーの前じゃん
971 ：名無し三平：04/02/17 20:33
ＳＳ大島は良かったね。
972 ：名無し三平：04/02/17 20:45
↑駄竿じゃん
973 ：名無し三平：04/02/17 21:12
がま一番、一番
974 ：名無し三平：04/02/17 21:24
ヤホー、ガマガマ
976 ：名無し三平：04/02/17 22:46
がますきよ！もってないけど
977 ：名無し三平：04/02/17 23:20
978 ：名無し三平：04/02/18 14:08
いまだにＳＳ大島が何故無くなったのか理解出来ないよ。
979 ：名無し三平：04/02/18 14:48
↑どう良いんよ？
980 ：名無し三平：04/02/18 19:04
アテンダーの１号5.3m初おろし。
45cmのクチブトが釣れたけど、これはチヌにももちろん使えるけど、
グレにピッタリ。すごいしなりだけど、腰が柔らかいとか頼りないとか、全く感じず！
根に突っ込まれる前にすぐに竿が戻って魚が浮きました。
これは同号数のG3よりもずっと気に入りました。
もう１本同じのを買おうと思う竿ですね。
45cmのクチブトが釣れたけど、これはチヌにももちろん使えるけど、
グレにピッタリ。すごいしなりだけど、腰が柔らかいとか頼りないとか、全く感じず！
根に突っ込まれる前にすぐに竿が戻って魚が浮きました。
これは同号数のG3よりもずっと気に入りました。
もう１本同じのを買おうと思う竿ですね。
981 ：名無し三平：04/02/18 22:22
>>980
俺も欲しいのだよ～、ＶＲ１－５３はｋｇ超えたグレには辛いですね。
１．２ｋｇの口太で目一杯の感じだった、俺が下手だとは言わないで・・・
仕方なくグレＳ／ＰⅡ１．５－５３で対応してるがこの竿では面白味に欠ける（離島用ですね）
不意のｋｇオーバーに対応出来る１号のアテンダ―ホスイな～
俺も欲しいのだよ～、ＶＲ１－５３はｋｇ超えたグレには辛いですね。
１．２ｋｇの口太で目一杯の感じだった、俺が下手だとは言わないで・・・
仕方なくグレＳ／ＰⅡ１．５－５３で対応してるがこの竿では面白味に欠ける（離島用ですね）
不意のｋｇオーバーに対応出来る１号のアテンダ―ホスイな～
自分は1.5号使ってるけど、今までで一番楽しめて安定感のある竿。
アテンダー1.25号を是非出して欲しい。
アテンダー1.25号を是非出して欲しい。