♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭

1 ：名無し三平：03/07/14 23:31

立ててもた！

～以下、関連スレ～

ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html

ソルティガ5000,6000,6000GTはどう？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039826735/

安物リールを語るスレPart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

【リール】ダイワＶＳシマノ【対決】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049980212/

2 ：名無し三平：03/07/14 23:34

２ゲット

3 ：名無し三平：03/07/14 23:53

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'　　丶、
　　　　　　　　　　　　　　 ,　'　　　　　　丶、
　　　　　　　　　　　　 ,　'　　＿＿＿＿__　丶、
　　　　　　　　　　　　￣￣|　●　　●　|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼　へ　／
　　　　　　　　　　　　　　　___ ＞－＜ ___
.　　　　　_ 　 _　- ニ―￣‐／　　　＼‐￣― ニ -　_　　_
　　　 ,'"　ヽ‐ ￣　　　／　　　　　　　＼　　　　￣ ‐,'"　ヽ
.　　　!　　　 !　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　 !　　　 !
　　　｀‐-‐ '　　　　￣￣￣￣|_|￣￣￣￣　　　　｀‐-‐ '

山田うどんが3GET！
おまえら、うでんでも喰っておちけつ！

>>1 クソスレたててないでカレーでも喰いにこいよ。(ﾌﾟｯ
>>2 一足遅かったな、当店は午後10時で閉店だ。(ﾌﾟｯ
>>4 所沢の本店で働きたい？おまえは臭いから不採用。(ﾌﾟｯ
>>5 入間工場見学にきな、貧乏人のためにお食事券も用意してるぞ。(ﾌﾟｯ
>>6 http://www.yamada-udon.com/、低脳のおまえでも覚えられるだろ。(ﾌﾟｯ
>>7 近くに店のない田舎もののために、ネット通販も用意しておいたぞ。(ﾌﾟｯ
>>8以下は早く食べないとのびちまうぞ。(ｹﾞﾗ

4 ：名無し三平：03/07/15 07:48

で、ルビアスはいつ発売？

5 ：名無し三平：03/07/15 07:58

ギアはシマノに作ってもらえ。

6 ：山崎渉：03/07/15 11:32

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

7 ：名無し三平：03/07/15 17:24

エンブレムZ2500C　半年前に半額で購入
トーナメントZ3500C　3ヶ月前に半額で購入
ルビアスも半額になったら買おうかな？

8 ：名無し三平：03/07/16 00:38

もうルビアス売ってるみたいよ

ttp://www.ps-kondo.com/

spinning reelのとこ

9 ：名無し三平：03/07/16 19:22

ついにうPされたぞ！
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/spin/tournament/index26.html

10 ：名無し三平：03/07/16 22:42

ルビアス、かなりコストパフォーマンス良さそうだな。
これで３０００番以上も出してくれれば最高なんだけど・・・
頼みますよ、大和さんｗ

11 ：名無し三平：03/07/16 22:55

3000/3500は出るだろうな。
カルディアも2500以下が先行じゃなかった？
4000以上はソルティガブラストと価格が近くなりそうだから微妙。

12 ：名無し三平：03/07/16 23:04

エアリティって人気あるよね？
こんなの出してどーすんのかね？
どーせ高級機は、あんま売れないから捨てたのかね

13 ：名無し三平：03/07/16 23:19

ルビアス、２５０６番って無いの？

14 ：名無し三平：03/07/16 23:29

サポートの方には載ってるからそのうちに追加されるんじゃないの？

15 ：名無し三平：03/07/16 23:36

>>14
ありがとうございます。
期待して待ちます・・・m(_ _)m

16 ：名無し三平：03/07/18 13:48

浅溝来週出荷だって

17 ：名無し三平：03/07/18 19:07

>>16
まじっすかー。
欲しいなぁ・・・

18 ：名無し三平：03/07/19 02:28

>>12
最初の頃程の勢いは多分無いだろうけどﾅｰ
ルビ明日は漏れのようなエアリティの下位機種狙いの香具師がターゲットに
なるかと。
そんでしばらくするとトーナメントXクラスの機種が出てきたり……
本当はそのくらいのが欲しいのだが……
ルビ明日の誘惑は激しいのでつ。

19 ：名無し三平：03/07/19 02:50

俺はトーナメントXの後継機は出ないと思うな。
値段とスペックから見て、

トーナメント⇔ステラ

ルビアス⇔ツインパワー

それ以下⇔それ以下

と対応させているのではないかと思う。

20 ：名無し三平：03/07/19 07:21

そー思ってルビ明日買う……
代話がその順序で出してくるのはそこら辺の心理も微妙に利用してたりする…
漏れはとりあえずルビ買って、もしも後にイイの出たらそれも買うけどﾅｰ
代話の思うツボなんだ罠(w

21 ：名無し三平：03/07/19 14:27

すいません質問なんですが、左利きの両軸リールを探してるのですがなかなかみつかりません。
メーカー問わないので、左利きの両軸リール置いてるとこご存知の方いませんでしょうか？

22 ：名無し三平：03/07/21 20:07

ダイワのリールでローターブレーキが搭載されてるのは
カルディアとフリームスだけですよね？
ルビアスはＨＰを見る限りではローターブレーキが搭載されてないみたいですが・・・
投げた時にベールが返ってしまう事はないでしょうか？
今はカルディアを使ってますが、買い換えようかと悩んでます。

23 ：名無し三平：03/07/21 20:48

>>22
キャスト時のハンドル回転が原因でベール返りが起こっている場合は
爪を取っ払ってマニュアルベールにする。
取り敢えずこの方法でやってみたら？

24 ：23：03/07/21 20:51

質問の答えになってなかったW

25 ：名無し三平：03/07/21 20:52

衝撃の事実！
ルビアスのローターはエンブレムＺＣと同じ樹脂部品だった

マジです

26 ：名無し三平：03/07/21 20:55

>>21って釣り？

27 ：名無し三平：03/07/21 20:58

樹脂部品で困ることって何がある？

28 ：名無し三平：03/07/21 20:59

>>23
即レスありがとうございます。
でも、買ってすぐに改造する勇気はありませぬ～（＾＾；
とにかく購入はもうちょい待ってみようと思います。

29 ：名無し三平：03/07/21 21:16

樹脂部品はすぐ歪むのでダメですけどシーバス程度では問題無し

30 ：名無し三平：03/07/21 21:17

フォースの廉価版アスナロが早いとこ出てほしい

31 ：名無し三平：03/07/21 21:18

ルビアスは小さすぎてシーバスには使えない。

32 ：名無し三平：03/07/21 21:19

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33 ：名無し三平：03/07/21 21:31

>>31
ﾙﾋﾞｱｽもｴｱﾘﾃｨも持ってないので判らないんだけど
同じ2500番で大きさが違うの？
ｴｱﾘﾃｨ2500番ならｼｰﾊﾞｽに使ってる人結構居るみたいだけど・・・。

34 ：名無し三平：03/07/21 21:31

フォースの廉価版が出るのは確実だからな。
3000番のほうがシーバスに向くのは、まともな香具師なら分かってるだろ。

35 ：名無し三平：03/07/21 21:46

できれば4000番クラスがほしい。
アスナロ？だかなんだか知らんが早くそれ出せ。

36 ：名無し三平：03/07/21 21:58

そのﾌｫｰｽの廉価版とやらが出るならば、ﾌｫｰｽより重くなるんだろうな・・・。
ﾌｫｰｽって370ｇくらいだっけ？

37 ：名無し三平：03/07/21 22:00

同じシーバスと言っても地域によりけりだろ。
東京湾奥でフッコクラス中心なら軽い２０００か２５００が使いやすいだろうし
相模湾や外房みたいな外洋、利根川のような大河川なら
３０００以上がいいだろうし。

38 ：名無し三平：03/07/21 22:00

>>34
いやー、６～７フィートのロッドでセイゴを釣っている連中には、2500番で充分なのよ。

39 ：名無し三平：03/07/21 22:02

>>38
禿同。

軽けりゃいいってもんじゃないだろ？>37

40 ：名無し三平：03/07/21 22:03

3000番でも充分軽い

41 ：名無し三平：03/07/21 22:04

まあ、あれだ。
チョイ投げ：２５００番以下
遠投：３０００番以上

魚のサイズは関係ない。

42 ：名無し三平：03/07/21 22:14

そうだな。。

43 ：名無し三平：03/07/21 22:20

うぅ～む　いよいよ判らなくなってきた　（；´Д｀）
ﾙﾋﾞｱｽ2500はｼﾊﾞｽに使えるのか、使えないのか？

ちょい投げだと2500番以下、遠投は3000番以上とは
何が関係してるの？スプール径？
番手って糸巻き量なんじゃないの？

初心者の俺に判りやすく説明お願いします。

44 ：名無し三平：03/07/21 22:25

今の2500って、昔の1500番くらいの重さだよな～

だから番手変わっても当り前だけど、ロッドも軽くなってるしなー。

45 ：名無し三平：03/07/21 22:31

>>43
うん、リールのサイズはスプール径を基準に考えた方が現実的
だと思うよ。
浅溝スプールでもなければ２５００番でも糸巻き量が不足する事はないし。
長いロッドでフルキャストするような釣りには、放出抵抗の少ない
大径スプールが有利になるだろうし、ボート、港湾部などで、ピンキャスト
を要求される釣りでは、軽量、コンパクトな２５００番が有利だと思うよ。
ちなみに、ダイワの場合なら１５００～２５００は共通ボディなので、
１５００、２０００は買う理由がみつからないなー。

46 ：名無し三平：03/07/21 22:32

>>45
１５００～２５００が共通ボディーとは
どの機種のことですか？

47 ：名無し三平：03/07/21 22:33

>>45
知ったかカコワルイよ初心者君（ｹﾞﾗ

48 ：名無し三平：03/07/21 22:36

>>46
俺の知る限り、殆どのモデルがそうだよ。
１５００：２０００と２５００ではローター径は違うけど。

>>47
んじゃ、オマエが解説してみなよ。

49 ：名無し三平：03/07/21 22:47

＞リールのサイズはスプール径を基準に考えた方が現実的
それじゃＤとＳでは番手（同糸巻き量の）違うってことですね？
たとえばＤの3000ならＳは5000とか。

50 ：名無し三平：03/07/21 23:11

>>45
＞１５００、２０００は買う理由がみつからないなー。

2500は短いロッドだと、ラインがガイドを叩くのよ～

51 ：名無し三平：03/07/21 23:14

ＤとSはスプールキャパやハンドル一回転あたりの巻上長で比較すればおげ。
PEライン使用ならだまってダイワにしる。面倒ないから。
あとはロッドとのバランスも考えるんだな。グリップの辺りでつり合うようにしる。
軽さよりもバランス！これの方が大事だと漏れは思う。
ロッド全体的な重量が軽くても重く感じる場合もあるよん。逆もしかり。
グリップエンドにバランサーがついてるヤシもロッドによってはあるくらいだからな。

52 ：名無し三平：03/07/22 01:43

スネークヘッドカスタムは
どうですか？
コンクエよりも飛びますか？

53 ：名無し三平：03/07/22 01:57

リールをリールシートに付けても、所詮そのロッドのバランスは変わらない。
先重りロッドは先重りのまま。グリップエンドにバランサー付いてるならそれで調整だな。

54 ：名無し三平：03/07/22 23:03

スプール径って昔と今ではかなり違うね。
エンブレムZだと初期型と最終型を比べると6mmでかくなってた。

55 ：なまえをいれてください：03/07/25 12:13

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

56 ：名無し三平：03/07/25 17:45

>25
アルミ製だよ！
ダイワのお客様サービスセンターに聞いた。
ローター（アルミ）＋ボディ（マグ）でステラＦＷと一緒。

57 ：名無し三平：03/07/25 17:48

http://www.jp-express.com/frame2/sample/tasf/mikan-6-v/mikan-6-sample03.jpg

58 ：名無し三平：03/07/25 17:49

http://www.jp-express.com/

59 ：名無し三平：03/07/25 19:20

>>56
マジで？
じゃあどこでコストダウンしてんだよ？

60 ：名無し三平：03/07/25 19:37

ダイワはそんなケチなことはしない。
アルミというよりも特殊軽合金だろ。
トラブルは限りなくゼロだし志向のリールって感じだ。

61 ：名無し三平：03/07/25 20:01

>>25ってルビアスも買えないんだろうな。
実物見たらローターが金属だってことくらい
すぐ分かるもんな。

62 ：名無し三平：03/07/25 20:29

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/trout/trout_reel/others/oth01.html
エンブレムZのローターはメタルだよ

63 ：名無し三平：03/07/25 22:11

yoshida氏のとこでプラと騒いでいたのが元だろ。
今になってアルミでしたとか報告してるな。
ただ問題がまた一つ。どうやら防錆ベアリングは3つだけで
のこりはただのステンらしいぞ(ｱｾ

64 ：名無し三平：03/07/25 22:13

>>63
発表時からそうだよ。

65 ：直リン：03/07/25 22:14

http://homepage.mac.com/maki170001/

66 ：名無し三平：03/07/25 22:15

そうなの

ダセー

67 ：名無し三平：03/07/25 22:17

防錆ベアリング、気になるんなら自分で交換すれば？

68 ：名無し三平：03/07/25 23:35

フリームス…バラしたら、ローターブレーキ無かった…。
ＨＰのカタログには付いてるって書いてあるのに…。

どーりで効いてる感じしない訳だ…結構、ショック！！

でも、重量バランスや巻き心地はすこぶる上々。
一応…満足。

でも…ラインローラーにベアリングくらい付けろよと思った。
所詮、安物なのね…。(T_T)

69 ：名無し三平：03/07/26 00:11

一応付いてるハズだよ＞ローターブレーキ

こんなんで効くのか？？とは思うけど。
つーか、殆ど効いてないな・・実際。

70 ：名無し三平：03/07/26 00:27

ラインローラーのベアリング、自分で入れたら？
この価格帯買う人には、トラブル多いとこだからいらないでしょ。

71 ：名無し三平：03/07/26 00:42

>60特殊軽合金てなんですか？

72 ：名無し三平：03/07/26 01:17

>>71
ルナチタニウム

73 ：名無し三平：03/07/26 15:46

>>68
ラインローラーのベアリング　
PE　使うんなら無いほうがいいかも？
ギーリ・・・　ギーリ・・・うるさい。

74 ：名無し三平：03/07/26 22:15

ルビアス、３０００番を作る気はあるのか？

75 ：名無し三平：03/07/27 00:36

>>74
エンブレムの後継機だから３０００、３５００と出ると思う。

76 ：名無し三平：03/07/27 06:00

>>75
でてもエアメタルにはならんだろうね。

77 ：名無し三平：03/07/27 15:52

ところで、ルビアスって*ついてる？
あれで4割引はないかあ。

78 ：名無し三平：03/07/27 15:58

>>72
すげ～！！

79 ：名無し三平：03/07/27 23:14

漏れのはガンダリウムγ

80 ：無料動画直リン：03/07/27 23:14

http://homepage.mac.com/miku24/

81 ：名無し三平：03/07/27 23:28

でルビアス3000は？

82 ：名無し三平：03/07/27 23:37

＞８１
出るならエアリティの後だろう

83 ：名無し三平：03/07/27 23:42

3000クラスってヘビーユーザー多いからマグの防食がもたない
のでは？

84 ：名無し三平：03/07/27 23:46

ＴＤＺ-Ｃもマグネシウム。何の問題もない。

85 ：名無し三平：03/07/27 23:55

ＴＤＺ-Ｃ?淡水用でしょ？

86 ：名無し三平：03/07/28 01:26

＞ＴＤＺ-Ｃ?淡水用でしょ？
はぁ？？最近釣り始めたのかｗ

87 ：名無し三平：03/07/28 01:29

TOURNAMENT-Z-Cの事だろ。
マグネシウムだね。勿論ソルト用で出した。

まだＤのＨＰに出てる。

88 ：名無し三平：03/07/28 01:33

エアリティやソルティガなんて安っぽい名前止めて、TOURNAMENT-Zに戻してくれねえかな。
せめてソルティガだけでも。

89 ：名無し三平：03/07/28 06:56

TDZ-C＞チームダイワＺ－Ｃ　違うの？もちバス用の

90 ：名無し三平：03/07/28 13:23

>>87
ローターのみマグネシウムだね。
２５００番なら持ってる。海でばりばりつかってるが今のところ問題なし。

>>89
それでOK。ただトーナメント-ZCをなぜかTDZ-Cと書いてる人がいて混乱してるだけ。
全くの別物なのに。

91 ：名無し三平：03/07/28 14:08

>>88
禿胴。
エアリティってヨワそう。
ソルティガってバカそう。
TOURNAMENT-Zってカッコイイ！

92 ：名無し三平：03/07/28 14:47

フォースは好きだけどなぁ

93 ：89：03/07/28 19:57

>>90
サンクス、ワシも混乱するとこじゃった。

94 ：名無し三平：03/07/28 19:58

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

95 ：名無し三平：03/07/31 20:07

誰か、お客様センターにルビアス３０００出るか聞いてよ

96 ：名無し三平：03/07/31 20:15

>>95
発表前に聞いても出ないって言われるよ。

97 ：名無し三平：03/07/31 23:48

>>95
出ないと思うよ、ちょうどいいボディの
金型ないもんダイワには。

98 ：名無し三平：03/07/31 23:55

フォースの金型があるじゃないか！

99 ：名無し三平：03/07/31 23:59

>>98
そしたらルビアスにならんだろうな
それにかなり重くなるがいいの？

100 ：_：03/07/31 23:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

101 ：名無し三平：03/08/01 00:02

>>99
重くなるのは嫌だけど・・・
じゃあ、プリマックスの金型。

102 ：名無し三平：03/08/01 00:06

>>101
そ、それは、ゆるしてくれ

103 ：名無し三平：03/08/01 00:09

T-ZCもT-XCも終わったんだからそれで
作ってくれんかなあT-Sみたいに

104 ：名無し三平：03/08/01 00:14

>>102
プリマックス嫌なの？
まあなんでもいいけど、クロスラップ付きの
３０００番リールが欲しい！
でも、フォースは高くて買えない。

105 ：名無し三平：03/08/01 00:22

>>104
クロスラップいいね、実はルビアス
で初めてつかったんだけどよく飛ぶみたいだわ

106 ：名無し三平：03/08/01 00:30

>>105
うん。クロスラップ最高！
ＰＥの0.8号使って大物かかっても
ほとんど食い込まないもんね。
ツインパワーと大違いだ（笑

107 ：名無し三平：03/08/01 00:35

>>106
そしたら３０００番いらないのでは
２５００番でもけっこう巻けるでしょ？
長ロッド用にでつか？

108 ：名無し三平：03/08/01 00:40

>>107
青物用にほしいんです。
ＰＥの2号が200ｍ巻けるくらいの大きさが。

109 ：名無し三平：03/08/01 00:44

>>108
わすもほすぃ
今使ってるＴ－Ｘ3000ｉａが
終わってるんです。

110 ：名無し三平：03/08/01 20:21

ルビアスの浅溝って普通のと比べたら25gも軽いみたいですねぇ。
カルディアは10gしか変わりませんが・・・
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eging/reel/index10.htmｌ

111 ：名無し三平：03/08/01 20:22

↑すんません、こっちで。
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eging/reel/index10.html

112 ：名無し三平：03/08/01 21:27

これが売れれば、３０００番以上の新しい金型起こしてくれるんじゃない？

113 ：名無し三平：03/08/01 21:34

なにが違うのだろう？
スプールリングか？

114 ：名無し三平：03/08/01 21:37

浅溝は樹脂スプールで軽量化されてるから

115 ：名無し三平：03/08/01 21:38

樹脂スプールか、なるほど
欲しくなくなった。

116 ：名無し三平：03/08/01 21:39

いかにはいいかも

117 ：名無し三平：03/08/01 21:42

それで25gの違いかぁ・・・
けっこう変わるもんですね。

118 ：名無し三平：03/08/01 21:45

とゆうようより標準のスプールが
けっこう重い

119 ：名無し三平：03/08/01 21:46

樹脂スプールっても、樹脂を金属でくるむとかそんな感じだったような

＞それで25gの違いかぁ・・・
＞けっこう変わるもんですね。

それだけじゃないかもね

120 ：名無し三平：03/08/01 21:49

実際に持ち比べてみたいものです。
みなさんどうもありがとうございました。

121 ：名無し三平：03/08/01 22:04

ルビの浅溝買ったけど、確かに軽い。この値段でここまでの軽さならかなりいいけど
60ｇきってる竿につけても、竿の先が下がっちゃってバランス的には悪いかも、、
軽さよりは、やはりバランスだな。
個人的にはスプール浅溝もつや消しのエアリティタイプにしてほしかったかも

122 ：名無し三平：03/08/01 23:03

安物にあんまり期待すんなよｗ

123 ：名無し三平：03/08/01 23:37

ＯＲＥ様のエアリティーにＴＤ－ｉｔｏのハンドル付けたいから
ハンドルだけシマノの夢屋みたく発売してくれ＞ダイワたん

124 ：名無し三平：03/08/02 00:19

いまからルビばらします

125 ：名無し三平：03/08/02 00:40

クロスラップ細糸だと飛ぶ。太糸はだめやな。
PE０８だとどんな巻き方のリールでも飛距離はあまり変わらん。

126 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:07

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

127 ：名無し三平：03/08/02 05:55

>>125
なぜ？ナイロン16ｌｂだけど
糸離れはいいぞ？ＰＥ08だとくいこみ
難いってのがメリットになるね

128 ：名無し三平：03/08/03 09:02

ルビアス\18950って安いですか？

129 ：名無し三平：03/08/03 09:16

>>128
買っていいぞ　

130 ：名無し三平：03/08/03 09:17

カルディア3500
１３６５０円　どうかな？

131 ：名無し三平：03/08/04 10:30

>>130
多角ね？

132 ：名無し三平：03/08/04 10:39

>>130
げげっ！買うところだった

133 ：名無し三平：03/08/04 12:44

まあな。
http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=ikayaki

134 ：名無し三平：03/08/07 23:24

今年も石川県・手取川のサーモン釣りの申し込み時期が来ました。
毎年のことですが、知り合いの名前を使い大量に申し込みをしてる人たちがいます。
このような不正申し込みを減らすため、身分証明証による本人確認などをすすめてもらいたいです。
http://www.town.mikawa.ishikawa.jp/yakuba/nourin/hina_nourin_3_2.asp
E-mail　　[email protected]

135 ：名無し三平：03/08/10 21:36

教えて下さい。

当然メンテナンスは終了している3000LBTのベールを新しくしたいのですけど、出来ませんよね？
もし万が一できるとしたら幾らかかりますか？

あと、エンブレムS2500CBDのスプールは、たのlbdスプールと兼用ですか？

136 ：名無し三平：03/08/10 21:38

↑エンブレムS　LBDの間違いです

137 ：名無し三平：03/08/10 21:52

スプール軽くなったのにロッドが先重りするのは、ロッドがダメダメなんだよ。
勘違いしないでね。

138 ：名無し三平：03/08/10 23:02

>>135
ここで聞くよりサポートセンターで聞いたほうがいいよ。
だめなら、ヤフオクで同じの落札して部品取るしかないね。

139 ：名無し三平：03/08/12 20:44

>137
意味不明ｗ

140 ：名無し三平：03/08/12 21:03

>>139
はあ？　馬鹿ですか？ｗ

141 ：名無し三平：03/08/12 21:32

>>137は誰に対するレス？

142 ：”ヘ(￣-￣ )：03/08/12 21:32

サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

143 ：名無しさんぺぇ：03/08/13 02:59

みんなで、予想しよう！！

最近コピー商品の得意な題和から出てくるであろう、コンクエストＤＣ搭載のデジタルコントロールブレーキの
コピー製品の発売時期を！

もれはコンクエストＤＣ発売後の１年半後当たりに題和がＤＣのコピー製品を出すと予想する！
オまいラの予想はいつ頃よ？？

144 ：でない：03/08/13 04:18

145 ：名無し三平：03/08/13 21:18

＞137
スプールが軽くなったのに～というのがよくわからん。
自重が軽くなれば当然先重りするもんではないのか？
竿が駄目とは？教えてくれ。

146 ：名無し三平：03/08/13 21:31

>>145　俺は137ではないけど、ロッド自体の前後のバランスが
リールシートあたりにないといつまでたっても
先重り感は解消されないってこと。

147 ：名無し三平：03/08/13 21:38

で、>>137は誰に言ってるの？

148 ：名無し三平：03/08/13 21:41

>>121
じゃない？

149 ：名無し三平：03/08/13 21:45

以前どこかでルビアスのドラグ性能は見た感じエアリティーと変わらない
とインプレした者だけど、使ってみたらやっぱりエアリティーのほうが上だった。

150 ：名無し三平：03/08/13 21:46

てゆうか前レスちゃんと読め

151 ：150：03/08/13 21:47

>>149ぢゃないよそのうえのうえ

152 ：名無し三平：03/08/13 21:51

＞146
サンクス。ということは、タックルバランスの基本性能は、リールの自重が如何こう
以前に竿が重要なんだな、137の言いたい事がわかった。

153 ：名無し三平：03/08/13 21:58

>>152
言いたいことはなんとなく解るが「タックルバランス」は
意味が違うと思うよ

154 ：名無し三平：03/08/13 22:24

>>150
遅レスなんだからレス先の番号ぐらい書け

155 ：150：03/08/13 22:27

>>154
それもそうだ

156 ：名無し三平：03/08/14 17:14

みんなで、予想しよう！！
今後に題和から出てくるであろう、コンクエストＤＣ搭載のデジタルコントロールブレーキの
コピー製品の発売時期を！
もれはコンクエストＤＣ発売後の１年半後当たりに題和がＤＣのコピー製品を出すと予想する！
オまいラの予想はいつ頃よ？？

157 ：名無し三平：03/08/14 20:06

ダイワがコピーすると、オリジナルの上いっちゃうんだよねｗ
楽しみ・・

158 ：名無し三平：03/08/14 22:44

ﾌﾟ

159 ：名無し三平：03/08/15 09:54

>>149
そうでしたか。
ベアリング１個以外はドラグの作りに差がないと思っていたけど他にも違いがあるんですかね。
できればドラグ部分に１個ベアリングを追加した人のインプレも聞きたいですね。

160 ：山崎渉：03/08/15 20:30

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

161 ：名無し三平：03/08/15 22:08

>>159
前にどこか（バス板？）でカキコしたけど、ベアリング以外は
作りに差はないよ。トーナメントとの差は感じなかったし。
ちなみにベアリング追加したけど、追加前との違いがわかるかと
言われると？です。
ただドラグテンション高めで使う人なら、スプール支持部分に
加重が結構かかるから、差がわかるのかな。

162 ：名無し三平：03/08/15 22:13

ｼﾊﾞｽでのドラグテンションなんぞ、締めてもたかがしれてるよ

163 ：名無し三平：03/08/15 22:18

シバスなら１６ポンドラインにドラグは３キロってとこかな。

それよりさ、チョイ投げ用にプリマックス買ったけど
恐ろしく重いね。

164 ：161：03/08/15 22:28

>>162
俺は違いが分からんかった。
ベアリング追加したのもドラグの滑らかさというより、
ブッシュとスプール擦れてガタがでないよう予防策として。
替えスプールって結構高いじゃない？

165 ：名無し三平：03/08/16 00:06

シバスに１６ポンド使うか？　磯のヒラでも１２までだが。

166 ：名無し三平：03/08/16 00:28

ドラグ３キロを引き出せるシーバスなんて居るの？
ロッド立てて。

ジジッ・・くらいの感じで出るのかな？（藁

167 ：名無し三平：03/08/16 16:18

>>165-166
俺、ラインシステム組まないからね。
ナイロン１６で直結。
こっちのほうが食いがいい気がするから。
ドラグは７０うｐが来たときに
足元でじりじりっと出るくらい。

168 ：名無し三平：03/08/17 22:22

すいません、質問ですが

フリームスの3500番を使用してるんですが、ナイロン下巻きしてPE2号を150メートルほど巻きたいです。
3号ラインは270メートル巻けるようですが、2号はどれだけ巻けるか書いていません
どれだけ下巻きして、どれだけPE巻けばいいか教えてください

169 ：名無し三平：03/08/17 22:31

>>168
ダイワ3500番にPE2号を150m巻くのなら、下巻きはナイロン4号100mでほぼOK。

170 ：名無し三平：03/08/18 17:08

フォースとエアリティみたいに

ルビアスと○○って出るんかな？
３０００番のねじ込み式ハンドルが欲しい。

171 ：168：03/08/18 17:26

>>169
あんがと

172 ：名無し三平：03/08/20 06:24

ルビアスのハンドルにBBが入っていないのが鬱

173 ：名無し三平：03/08/21 02:26

>>172
え…左右ともPTFE(白い樹脂)なの？

174 ：173：03/08/21 02:29

あ…ハンドルね…掌でつかむとこ…勘違いしますた。鬱氏

175 ：名無し三平：03/08/21 08:59

質問させて下さい。
投げリールの買い換えを検討しています。
ＳＵＲＦーＺ・Ｘ・Ｓシリーズとネオ／グランドサーフについて、
実際にバックラッシュの発生頻度と飛距離の差はいかがなもので
しょうか？
残念ながら予算の都合上トーナメント系は考えておりません。
ご意見宜しくお願いします。

176 ：名無し三平：03/08/21 10:40

大丈夫だよ。

177 ：名無し三平：03/08/21 14:27

>>175
板的にはよくないがパワーエアロ買えばいいんじゃないの？
ドラグないの困るっしょ？
大和がいいんならプロカーゴとか・・・

178 ：名無し三平：03/08/21 14:31

>>175
あとバックラッシュの発生や、飛距離はその人の腕次第。
遠投したいんならPE使えば済むことだし。
投げる練習しれ

179 ：175：03/08/21 17:17

>>177-178
レスありがとうございます。
ドラグ付きですか。選択肢には無かったのですが結構重宝しそうですね。
検討してみます。
あと、実際私が気になったのはスプールの形状でして、ＳＵＲＦ系は
ＡＢＳであったりカラマンバー？が付いていたりとバックラッシュ対策は
万全のオモムキですが、ネオ／グランドですとクロスラップ位しか対策され
てないように見えたのです。もちろん正テーパーのほうが飛距離は伸びる
のでしょうが、実際同じ人が振って目に見えて違うものかと・・・

180 ：175：03/08/22 07:53

>>179
投げ釣りをしてバックラッシュしたことは厨房の時以来無い・・・
ていうか、きちんとサミングして糸フケとれば絶対バックラしないよ。
サーフのバーなんてゆっくり巻いたら重いしシャリシャリ五月蝿いよ、付いてるだけウザィ。
テーパーの角度で飛距離が変わってもせいぜい１０Ｍくらいじゃない？
けど、順テーパーの方が飛距離は伸びるが、バックラしやすくなるから。
で、何釣るために買うの？対象魚は？
今、どんなタックル（竿、リール、ライン、天秤）で何ｍ飛ぶの？

181 ：175：03/08/22 10:05

>>180
いろいろアドバイスありがとうございます。
私は南三陸をフィールドにしてますので、釣っているのは
アイナメとカレイです。アイナメはナイロン５号以上で
ブッコミですので、遠投はカレイ釣りですね。
竿は恥ずかながらＨＸパワーキャストＴＶとサーフリーダーです。
以前一度だけＰＥを試したのですが、オンボロリールと不慣れだった
せいもあってバックラッシュがひどく、使い物になりませんでした。
最近友人から数日ほどグランドサーフ＋ＰＥ１．５号を借りた事が
あったのですが、全くノントラブルで快適でした。ですのでＡＢＳ
ならもっと快適かと（ｗ思ったしだいです。
私の腕では海草３０号で６色ちょっとですから多分リールを換えても
飛距離はあまりかわらないでしょうね。
バックラッシュ対策の有無はあまり気にしないで選んでみる事に
します。いろいろお世話になりました。

182 ：名無し三平：03/08/22 10:17

一人演劇部でつか？

183 ：名無し三平：03/08/24 01:21

知識をひけらかしたいのか…
それとも
他人のレスが入るかどうかの不安に耐えられなかったのか…
どっちにしても…くだらん…(溜池)

184 ：名無し三平：03/08/25 19:26

ルビアス3000まだ～？
トーナメントZ半額だったから買っちまいそうだ

185 ：名無し三平：03/08/25 20:03

トーナメント買っとけ
半額だったらルビアスよりいい・・・はず

186 ：名無し三平：03/08/25 20:06

水に弱いダイワのリール？

187 ：名無し三平：03/08/25 20:16

別に弱くないんだが･･･

188 ：名無し三平：03/08/25 21:03

>>114
＞浅溝は樹脂スプールで軽量化されてるから

釣具屋でスプールを外して見たけど、ルビアス２５０６のスプールは金属に見えるのだが・・・・
ドラグのワッシャを外した香具師はいないか？

189 ：名無し三平：03/08/25 22:04

>188

>>119

190 ：名無し三平：03/08/25 22:24

.
＞＞184
トーナメントZ
ラインローラーのベアリング錆びやすい。

ルビ3000出るなら待った方が良いかも。

191 ：名無し三平：03/08/25 22:29

出すんなら、ルビ3000出る前にエアリティ３０００が出るだろう

>トーナメントZ
>ラインローラーのベアリング錆びやすい。

防錆ベアリングに交換すればいいかも

192 ：名無し三平：03/08/25 22:33

>191
納得。

193 ：名無し三平：03/08/26 12:45

半額のＴ－ＺＣ？ルビアスの3000待つくらいなら
とっとと買いなさい　
マテリアルのグレードがぜーんぜん違うから

194 ：名無し三平：03/08/26 15:18

なるほど

195 ：184：03/08/26 20:22

レス見てたら無性に欲しくなってきて、さっき買ってきますた
くるくる回るハンドルノブにちょっと感動ｗ

196 ：名無し三平：03/08/27 22:00

>>193
どこら辺が違うの？

197 ：名無し三平：03/08/27 22:06

>>188
スプールリングより上：アルミ
スプールリング：ステンレス+チタンコーティング
中間部分：樹脂（メッキ加工）
スプール下端：アルミ

198 ：名無し三平：03/08/27 22:32

ルビ2500買いますた
スプールは金属。ラインローラーはベアなしだが形状は今までのとチョト違う（箱形っていうか溝が深い）
リール足（竿のシートに当たるとこ）はシールで保護するのはマグの腐食防止か

199 ：198：03/08/27 22:33

自己レス
スマソ!!ラインローラーもベアあり

200 ：名無し三平：03/08/27 22:34

>>198
ローラーには入ってるＹＯ！

201 ：200：03/08/27 22:35

しくじって200ゲットかよ…

202 ：名無し三平：03/08/28 06:03

>>196
スプール　スプールリング　ベール　ボディのコーティング　etc　
ベアリングとかギアばかり取りざたされるが
高い金だしてＺ買う理由はこっちにあると思う
タフな使い方してると１年位でかなり下位機種と差がつく

203 ：名無し三平：03/08/28 11:15

>>202

だから何？

204 ：202：03/08/28 19:09

>>203
なんだ　煽り待ちのヒッキーか　ハァ

205 ：196：03/08/28 20:21

>>204
203は別人。
202さん、レスどうもです。
ルビ持ってるから気になったもので。
遅レスになってしまってスマソ

206 ：202：03/08/28 20:46

>>205
そっかあ　漏れもルビ持ってるよ
結構気に入ってるんだ。おせっかいだけど初期ロット物はグリス少し大目にいれといたほうが
ギアのへたりが少ないよ、夏場はグリスがゆるむからね　ダイワの
リールはベアリングの増設とかよりこまめな
油脂類のメンテナンスで充分て気がする

207 ：196：03/08/28 21:27

>>206
忠告どうもです。
実はベアリング追加済みでつ。
巻き心地はさほど変わらなかったけど、耐久性は上がるかなと。
ドライバー当てるときはＭｇボディーに傷つけないよう、
ドキドキものでした。
そーいえばベアリング組むときにダイワ純正グリススプレー
使ったんだけどなんかユルユルでした。
絶対メーカーで使ってるグリスと違う気が…

208 ：202：03/08/28 21:39

ダイワのグリスについては不明ですが・・
ガソリン等でおなじみですがグリスも油脂メーカー
によっては同じ品名で夏季用と冬季用の粘度を
用意してることがあります。この場合冬季用の
在庫を夏に使うと、かなりユルユルです。

209 ：196：03/08/28 21:49

>>208
それは初耳でした。
なかなか奥深い…

210 ：名無し三平：03/08/28 21:57

>>208
スレ違いだけど、
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

211 ：名無し三平：03/08/28 23:30

バス雑誌によると、ダイワはリールに５種類のオイル、グリスを使っているとのこと。
売っているのは、グリス、オイル、ドラグワッシャーグリスの３種類だけだな。

212 ：名無し三平：03/08/29 01:44

ダイワからレバーブレーキ新たに2タイプ発表ありましたね。PLAISO＆TRIISO
行きつけの釣り具屋に行ったらカタログ置いてあった。
HP上ではまだ確認できなかったけど。10月発売予定。

213 ：名無し三平：03/08/29 01:44

ベアリング追加したら耐久性は下がるのですよｗ
ダイワのグリスは、市販されてるヤツは粘度は高いほうです。

ちょう度0や00のグリスにギヤの磨耗は防げませんよｗ

214 ：名無し三平：03/08/29 05:59

>>213
ダイワグリスのちょう度は？
0とか00ってオートグリスとかに使う
かなりさらさらのやつだろ？　

215 ：名無し三平：03/08/29 15:30

スプレーして暫くするとだんだん粘ってくる。
2日も放っとくと別物？と思うほど。

216 ：196：03/08/29 18:19

>>213
ベア追加で耐久性がさがるの？

217 ：名無し三平：03/08/29 18:22

スプレーグリスは防錆くらいに考えといたほうがいいよ

218 ：名無し三平：03/08/30 01:14

モリグリスはやめた方がいいですよ。
実際はギヤの磨耗を早めるという話ですよ。

219 ：名無し三平：03/08/30 03:37

モリブデンって金属の中じゃ柔らかいほうなんじゃないの？>>218

220 ：218じゃないけど：03/08/30 06:39

モリブデンを添加した潤滑油脂は表面硬化処理した
ライナーとか高炭素鋼や鋳鉄製のピン、ブッシュ等
かったーいパーツ同士に使うのがお勧めです。
超ジュラのマスターはともかく亜鉛系のピニオンや
アルミのクロスギアには不向きでしょ

221 ：名無し三平：03/08/30 11:25

重機に付いてる油圧装置のピストン部がツルビカなのはモリブデン等の
添加微粒子で磨かれて表面の凸凹が取れたから。
軟らかい金属だとツルピカじゃ済まない。
テフロンやPTFE入りが無難。

222 ：名無し三平：03/08/30 13:46

223 ：名無し三平：03/08/31 15:12

こんなの出たぞ

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/lbd/smetal/index01.html

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/lbd/smetal/index02.html

224 ：名無し三平：03/08/31 15:29

2000～3000までスプールが違うだけ
っつうことでよろしいでしょうか？

225 ：名無し三平：03/08/31 23:07

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/lbd/smetal/index01.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/lbd/smetal/index02.html

226 ：名無し三平：03/08/31 23:12

ただカルデア２５００と２５０６のスプール交換しようと思って
パーツ表を見たらツイストバスター部のパーツが違ったのが気になる。

227 ：名無し三平：03/09/01 00:27

何気にかっこいいですよね。これいい＞プレイソ

228 ：名無し三平：03/09/01 06:46

レバーブレーキ付きを購入検討中
トライソ出たら買ってみようかな

229 ：名無し三平：03/09/03 05:04

＞プレイソ
値段上がってるのに替えスプール付いて無いじゃん！
＞トライソ
ボールベアリングがたったの３個・・・

ＢＢ－Ｘ　XTのほうがなんぼかマシじゃん！あの逆転のときの音さえ無かったら・・・
スレ違いでスマソ

230 ：名無し三平：03/09/08 08:40

ａｇｅ

231 ：名無し三平：03/09/09 14:10

俺は釣りを始めて2ヶ月くらいなんだがリールは良いものを買ったほうが
後々後悔しないと言われたのでトーナメントＩＳＯＺ2500ＬＢＤってのを買
ったんだ。でも素人だから絡まないタフなエアベールが絡んだりする。
他のリールを使ったことがあまりないのでどこが優れているのかも良く
解らん。やはりプロシューターってのを買っとくべきだったか・・・

232 ：名無し三平：03/09/09 23:06

＞２３１
もう少しレベルをあげる努力を。
上級者いや中級者になれば使いこなせるので練習を。
本来初心者が使ってもダイワのベールはからまないはずだから
からむなんてのは使い方が悪い。8000回使ってもトラブルは
ないと言われているのをご存知か？

233 ：名無し三平：03/09/09 23:32

要らないならおくれ。

234 ：名無し三平：03/09/10 00:23

>>231
釣りを始めて2カ月…リールという物の扱い方はもちろん、竿、糸、仕掛けの
扱いもまだ手探りなのかもしれませんね…
僕が大和の広報課長の前で絡みまくっていた時の事を思い出しました(恥汗
その時は最新ながら改良前のトーナメントX3000iAでしたが…
その頃は、扱い慣れていてもポカすると(僕がポカ？(w))やってしまった
ものです。

235 ：名無し三平：03/09/10 10:34

>>231
釣りを続ければリール＆ロッドを追加するはず。
（対象魚によって使い分けるため）
その時に廉価品を買えば違いも分かって良いよ。
間違ってもヤフオクに走らないように！
後で後悔しちゃうよ。たぶん…

236 ：231：03/09/10 13:53

>>232
了解。中級者になれるよう鍛錬をする。
8000回使ってトラブルが無かったってのはダイワのカタログで見たな。
それだけに絡ます自分が情け無いぜ。

>>233
いや、要らないわけじゃないんだ。

>>234
うん、思いっきり手探りの状態だな。竿先に糸が絡まったり
仕掛けが絡まったりとにかくよく絡ましてる。ポカしないように
早く扱いなれたいものだ。ってか昔のリールは上手い香具師
でも絡んでたんだな。それを考えれば新しいのを買ってﾖｶﾀ。

>>235
なるほど。次は廉価品を買ってみよう。今はチヌを釣る道具（釣っては
ないがな）なんで次は投げ釣りセットが欲しいところだ。
リールは機械だから確かにヤフオクは危険ぽいな。画像じゃ良し悪しは
解らんもんな。気をつけておくぜ。

237 ：名無し三平：03/09/15 02:41

たまにはTDペンシル…

238 ：名無し三平：03/09/17 03:58

ルビ買った４。(2500)
メインの軸受けは前後ともベアリングだった。
予想よりもカタカタ感は少なくてヨカターヨ。
明日休みだし…夜投げに行ってみようかな…ﾑﾌ

239 ：名無し三平：03/09/17 10:46

ルビはエエか？ホンマにエエか？
津印派よりエエか？全然エエか？
どっち買うかな　かなり迷うよ
９８津印派が半額なら貝なんだが

おっとここはダイワスレだった

240 ：238：03/09/18 03:05

うう～っ
…釣り行けなんだ…涙
カタカタは、うちの先代(トーナX3000C改)より少なくて感触ヨシ。
これからはｼﾊﾞｽもﾛｯｸも竿だけ換えて行きまつ。
ああ釣り行きてー。

241 ：名無し三平：03/09/18 08:44

>>239
ルビええよ！
シマノはベールが細いのが頼りなくてどうも買う気がせん。
近くの釣具屋はAR-Bﾂｲﾝが4割引、00ツインが半額以下で売ってたぞ！

242 ：　：03/09/18 11:45

>>何処よ？

243 ：386：03/09/18 12:44

00ツインってなによ？

244 ：名無し三平：03/09/20 16:06

ルビ２０００とカルディア２０００で迷っているのですがどちらが
オススメですか？あまり性能に差がないなら安いカルディアにするつもりです

245 ：241：03/09/20 19:40

>>242
最近オープンした釣具店
>>386
スマソ　98だった
>>244
ドラグ性能が全然違う。カルディアは糞

246 ：名無し三平：03/09/20 21:10

＞＞２４５
　ありがト。ライトラインの釣りだとドラグ性能は無視できないしナー
ルビにするＹＯ。

247 ：名無し三平：03/09/22 01:26

ソルティガブラストとソルティガＺの差って、ベアリングと防水機能だけですか？

248 ：名無し三平：03/09/22 01:47

思うにリールって軽ければ軽いほどいいわけじゃないよね？
手元に重心がこないと逆に先重り感がでて使いにくいような・・

249 ：名無し三平：03/09/22 01:48

あっちの板で戦わねか?

250 ：名無し三平：03/09/22 07:25

>>247
ギヤも違うよ。ブラストのほうがちょっとハイギヤだし。

251 ：名無し三平：03/09/22 14:33

>>248
よーく考えてね。
そんな竿の先重り感を調整…て、リールをバランサーもどきにしたとしても、
重心が移動する＋トータル重量は増加、で、重い物を振り回さなきゃならない
現実は何も変わらないのよ。

252 ：名無し三平：03/09/22 18:47

ぺナぺナの６ｆぐらいののロッドに
３７０ｇぐらいの３０００番リール付けて投げてみれ

253 ：名無し三平：03/09/22 20:49

>>247
見た目は似てるが、中身はかなり違う。
迷わずZを買いなさい。

254 ：名無し三平：03/09/23 00:06

リールだけじゃないけど、ダイワの新製品て、おてごろ価格じゃないか？
ブーツとか、デザインはアレだけど(ﾟοﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ

255 ：名無し三平：03/09/25 13:00

LBとLBDってどっちがいいんですか？
他スレでこんなレス見たんでますます迷ってます
↓
>>972
おれは>>996じゃないけど、ほとんどLBDは売れないって量販店のアンチャンが言ってたよ、メーカ希望価格で売るらしいから俺は買わないけど

256 ：名無し三平：03/09/25 21:30

>>255
俺はLBDの方が好き。

257 ：名無し三平：03/09/25 22:07

LBとLBDは同じ2500番で定価に2000円の差があるが、どうしても3000番が必要でなければ
これくらいの差ならLBDの方が安心じゃあないかい？

258 ：名無し三平：03/09/25 22:52

>>255
漏れもLBCDだが持ってる。
ドラグが付いてるっていう安心感があるから。
ちなみに釣具店でバイトしてるんだが、LBDはそこそこ売れてる。
売れてないって言ってるのは定価売りだからじゃねーの？
誰も買わんでしょ！？

259 ：255：03/09/26 13:26

LBDにしようと思います。
今までずっとBBXだったんで不安ですが。

260 ：名無し三平：03/09/26 14:34

lbは８（～１０）キロまで糸だし制御できるが、LBCDは４キロ。

磯では関係ないな、、、。

261 ：名無し三平：03/09/27 02:48

ルビアスの浅溝スプールって
エアリティに付けられる？

262 ：名無し三平：03/09/27 03:47

>>261
ＯＲＥもオナ事故と考えたんだけど、むりぽ
ルビの浅溝はＴＤシリーズと同じ構造だから、エアリとは互換無いぽ
それにルビの浅溝スプール案外高くて８５００円
エアリのスプールは１００００円だけど

263 ：名無し三平：03/09/27 03:51

>>261
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60482301
これの２枚目の画像みてね

264 ：261：03/09/27 04:06

>>262-263
ありがﾄﾝ
やはりTDと同じなのか。
付けられる事は付けられるが、
シャフトに付いてるパーツが違うから
ドラグ効いた時にジージー鳴らないって事だね。
（TD-Zとエアリのスプール交換はやってみた事アリ）

265 ：名無し三平：03/09/27 04:27

あげ

266 ：名無し三平：03/09/27 08:09

>>255
BB-Xの方が良かねぇか？　

267 ：名無し三平：03/09/27 08:18

エアリテイのスプールはルビに装着できる？

268 ：名無し三平：03/09/27 08:31

>>264
ジージー鳴らすパーツは爪楊枝一本で交換できるから
これらも一緒に交換してはいかが？
1100円だし

269 ：名無し三平：03/09/27 15:55

>>268
それならエアリティの替えスプール買うな・・・

270 ：名無し三平：03/09/27 19:09

2500番クラスを購入する際、

エアリティ＋替えｽﾌﾟｰﾙ
or
ルビアス2500＋2506

の組み合わせだと選ぶならどっち？

漏れの使用頻度では
（シバスメインの陸っぱり中心釣行50回/年位）
他の釣りに使い回してもエアリティの必要は無いか。

271 ：名無し三平：03/09/27 19:18

ルビアス＋替えスプールだな

272 ：名無し三平：03/09/27 19:18

>>270
ルビ2506＋2500替プールを薦める

273 ：名無し三平：03/09/27 19:19

>>271と被った（鬱

274 ：名無し三平：03/09/27 19:55

＞＞２７２
ルビ２５０６に２５００のスプールは付けられないみたいだよ

275 ：名無し三平：03/09/27 20:11

逆ならOKなの？

276 ：名無し三平：03/09/27 20:12

>>271-272
おまいらｹｺｰﾝしる

277 ：名無し三平：03/09/27 20:36

>275
逆も不可

>270
PE派もしくは軽量リール好きな人なら2506を2台。
ナイロン派もしくはリールの重さをさほど気にしない人なら2500を2台。
同型盤のリールで2台揃えるほうが、替えスプールにも使えるし、故障しても
修理中はもう1台を使えるから便利。

278 ：名無し三平：03/09/27 21:21

271-277
ﾚｽThanks。

274=277 ?
>ルビ２５０６に２５００のスプールは付けられないみたいだよ

マジっすか！危ない、危ない。

PE用＆ナイロン用で分けようと思ってたんだけど、やめておきます。

購入時期ずらしでルビアス2500を2台買おうかな。

両者の重さの違いを気にするﾀｲﾌﾟじゃないし。
替えｽﾌﾟｰﾙにしないのは277氏のご意見と同じです。

279 ：277：03/09/27 21:35

>278
247≠277です。

参考にしていただけてなによりです。
2506を2台使ってるけどなかなかイイです。
あの値段でハイエンド並な性能を実現してるんだからダイワ様々です。
2500にしても2506にしても買って後悔することはないと思いますよ。

お節介かもしれないですけどスプール軸受部分のメタルカラーはBBに
交換したほうがいいですよ。
1個600円と安いですし、簡単に交換できるので。
それだけでハンドル以外の回転部はエアリティと同等になりますから。

280 ：名無し三平：03/09/27 21:40

>279=277

>247≠277です。
失礼しました。

追加情報ありがとうございます。明日にでも１台目購入してみます。

281 ：名無し三平：03/09/27 22:44

>>277、>>280
目指すはエアリティ（もどき）だ！
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/ruvias.html

282 ：名無し三平：03/09/27 23:38

ソルティガは壊れなくていいよ。酢寺は前のはあたりはずれがあった。今のは良いみたいだけど

283 ：名無し三平：03/09/28 01:58

ルビアス、欲しいけど、2500番台じゃなくて、3000,4000番台でないのかな。
と思って、ダイワに直接問い合わせてみると、
「ご指摘のルビアスの3500、4000番台の発売でございますが、今現在、
発売との情報はきておりませんので、ご了承ください。
ダイワ精工株式会社? お客様センター」
ってことでした。
ガッカリ。

284 ：名無し三平：03/09/28 03:52

>>283
そりゃ先に出るとしたらフォース下位機種だな。
エアリティの番手が出てないのに先にルビで出すとは考えられない

285 ：名無し三平：03/09/28 15:02

んで、手ごろな3000は抜かして3500、4000だたーりする罠。

286 ：名無し三平：03/09/28 15:51

3008、4010まだー？

287 ：名無し三平：03/09/28 16:47

>>245
確かにカルと比べりゃルビのドラグは格段にいい。
でも、そこまでシビアな釣りをしてる奴が果たして何人いるかな？
マイクロピッチの１クリックの違いに拘る奴が何人いるかな？
ルビ買った人にイジワルな質問。
「当然バネ計りは持ってるんでしょ？」
「まさか安いボビン巻のライン巻いてないよね？」

288 ：名無し三平：03/09/28 16:53

ドラグはそもそもそんなｷﾞﾘｷﾞﾘに持っていかないしなぁ
自分の場合ルビアスには軽さを求めたし

289 ：名無し三平：03/09/28 17:00

>287
耐久性が違うよ。
スプールをBBで支える方式に比べクリアランスを大きめに
取らなければならないんでガタが大きい。
さらにスプールが直に軸に触れるので、ドラグを多用すると
磨耗してガタ大きくなる。こうなるとスプール交換しかない。
ガタが大きいとドラグテンションが安定しない。

290 ：名無し三平：03/09/28 17:00

>>287
あなたはドラグの調整をするときどれぐらいの値にしていますか？
2号のときどれぐらいとか目安があったら教えてください。

291 ：289：03/09/28 17:12

バネ計りは使ってない。取り込み中にドラグ設定を状況に応じて
変えてるんで。慣れたロッドなら曲がり具合できついかゆるいか
分かるし。

ラインはボビン巻きの安い奴（フロロベーシック）使ってるよ。
ほとんど釣行の度に巻きかえるんで高いとやってられないし。
少なくとも新品状態なら安くてもなんの支障もないが？

292 ：名無し三平：03/09/28 17:39

>287
ダイワの上位機種ユーザー全員を馬鹿にしてるんでつか？

293 ：名無し三平：03/09/28 17:49

>>287
自分が上位機種買ったこと無いから嫉妬してるんだろうよ。
ライトラインの釣りや、エギングにドラグ性能は必須だろ！
おまいはバネばかりなんか使ってるのか？
漏れも>>291と一緒だ。
まあ、>>287はろくな釣りしたことねーんだろうな（ﾌﾟｯ

294 ：287：03/09/28 17:51

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　お前ら必死すぎ

295 ：名無し三平：03/09/28 17:54

>>287

誰もどらぐ調整にバネばかり使うなんて言ってないよな！
つれた魚の重さを量るんだよな！

ちみには釣れないないだろうけど。

296 ：名無し三平：03/09/28 17:55

>287
釣行前にならﾄﾞﾗｸﾞﾁｪｯｶｰで調整
ボート上では記憶と感がたより。このためにクリック感は必要かと

297 ：名無し三平：03/09/28 17:58

経験や感覚に乏しい初心者は数値でしか判断出来ないからな。。。

298 ：名無し三平：03/09/28 18:02

>>297
言わしてもらうと、「判断した」気になっているだけ。
結局、何も学習してはいない。

299 ：名無し三平：03/09/28 18:03

ドラグチェッカー使っても静的な強さぐらいしかわからなさそうなので
絶対切れないところから少しずつ詰めていくだけ

>>296
チェッカーで調整するときってどれぐらいの値にしてますか？
結節強度とか考えてかなり割り引いたりしないといけなさそうですけど

300 ：名無し三平：03/09/28 18:24

>>295

×ちみには釣れないないだろうけど。
○ちみには釣れないだろうけど。

301 ：名無し三平：03/09/28 18:59

安ボビン巻いていてはいけないような書き込みしてる方も居ますが、無視ですね。

安ボビンであろうが、高かろうがドラグ調整する事には変わりない。
つれる魚も変わらない。ドラグ調整知らない人がどれだけいるかも疑問。
ある程度釣してて、ドラグを調整しようと言う人に、結節強度だとか
を聞くのもどうかと思う。基本はさておき、ドラグ調整は、個人で若干違って当たり前で、
他人の設定真似ても意味がない。自分の腕、仕掛けのバランス、今までの経験
を加味してきめるに決まっている。野暮すぎる。

302 ：名無し三平：03/09/28 19:08

何のためのチェッカーだよ･･･
そういうあいまいなものを数値化するためのチェッカーだろうが･･･

303 ：296：03/09/28 19:12

>>297
結束強度による割引率（？）は予めCheckしてます。
あと、ロッドによって、
魚の位置とﾄﾞﾗｸﾞﾁｪｯｶｰで計る位置（リールとガイドの間）の率も考えたり。

でも、あくまで自分のタックルの調整を数値化して、
再現性を高めるのに役立つ程度、結局最後は経験と感のような気もする。

今日はこのバランスでバラシた。とった。って、のをメモするのにはｲｲ。

ショップで基本設定を教えて貰っても、
自分の体力、釣り場の状況、魚のパワーによって、違ったりするしね。

上のﾚｽでは>>287の煽りに対してﾘｱｸｼｮﾝﾊﾞｲﾄしただけで、>>297の言うとおり
判断した気になってるだけかもしれません。

304 ：名無し三平：03/09/28 19:17

小物専門の俺にドラグなどほぼ関係なし

305 ：名無し三平：03/09/28 19:25

>>304
キス釣りでマゴチをバラシた日までは漏れもそう思っていた。

今ではハゼ釣りにもエアリティ・・・もう馬鹿かとアホかと

306 ：名無し三平：03/09/28 19:28

>何のためのチェッカーだよ･･･
>そういうあいまいなものを数値化するためのチェッカーだろうが･･･

別にあいまいなものを数値化している訳じゃなくて単に物理特性を数値に置き換えてるだけね
本当にあいまいなものであればデータをとること自体に意義がなくなるからね

数字を見るまで安心できないか、それとも、こんなもんだろ的感覚で済ますかはひとそれぞれ

307 ：名無し三平：03/09/28 19:32

>>305
間違ってはいないよ！
むしろ、そーゆーの好き！！

308 ：名無し三平：03/09/28 19:38

>>305
さて、ザ･フィッシングの「ハゼ釣り編」でフィールドテスターがエアリティ使うかな？

309 ：名無し三平：03/09/28 19:41

なんか>>287のおかげで、「どらぐちぇっかー」の使い方が判る気になったよ。

ありがとう！

310 ：名無し三平：03/09/28 19:45

>>308
使わないだろうね。
エアリティの購買層とハゼ釣り師にはずれがありそうだしね。

釣りﾛﾏﾝの方でフィールドテスターがエアリティ使ったら笑える。

311 ：名無し三平：03/09/28 20:13

>>309
残念ながら>>287はﾄﾞﾗｸﾞﾁｪｯｶｰはおろかバネ計りの使い途さえ触れてないわけだが。
これ以上は藪蛇になるとの判断かな。
数字で示されなくても判断出来る事もあるんだな。

312 ：名無し三平：03/09/28 21:18

>>287
バネ計り使って設定したあと、魚がかかって増し締めする時、計り使うか？
また魚が寄ってきて距離が詰まってドラグ緩めるときにも計り使うか？
結局はキミも感覚頼みなのではないのかな。

313 ：名無し三平：03/09/28 21:31

>>魚が寄ってきて距離が詰まってドラグ緩めるときにも計り使うか？

予め何ピッチ締めたらどのくらいのドラグになるか調べておく。
締めるときにピッチを数えれば魚を寄せるときのドラグを計ってることになる。

ﾄﾞﾗｸﾞﾁｪｯｶｰは感覚の補助にしか過ぎない事は確か。
データ化したい奴だけ使えばいい。

以上でそろそろ話題代えましょう。

314 ：名無し三平：03/09/28 21:33

きっと入門書に写真入で秤でドラグ設定してるのを見て書いてるんだろ

315 ：名無し三平：03/09/28 22:22

>>314　ワロタ
>>313　なかなか話題が変わらないねぇ（笑
　　　　自分が蒔いた種を拾うのも一苦労（汗

316 ：名無し三平：03/09/28 22:56

ダイワのhpにあるパーツリストのコーナー見にくいなぁ…
シマノならpdfをまとめて落としてじっくりみれるのに、
ダイワは展開図だけpdfで、部品表はhtmlと別になってて面倒くさい。

317 ：名無し三平：03/09/28 23:53

僕はＳ社よりダイワがいいな。

318 ：名無し三平：03/09/29 16:52

俺は反対にDよりSがよかった。

319 ：名無し三平：03/09/29 19:24

ドラグが安定して作動するのに品質の安定してないボビン巻ライン巻いてたんじゃ
宝の持ち腐れだな。マイクロピッチの１クリックの違いが感覚で判別できないなら
以下同文だな。

320 ：名無し三平：03/09/29 19:26

自称上級者ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

321 ：名無し三平：03/09/29 19:28

かまって君だろ。

322 ：名無し三平：03/09/29 19:28

319の後半を以下に訂正します。
感覚でドラグ設定しているのにマイクロピッチの１クリックの違いが
感覚で判別できないなら以下同文だな。

323 ：名無し三平：03/09/29 21:18

>322
放置されてまつね…

324 ：↑↑↑↑↑↑：03/09/29 22:04

シッ！関わっちゃダメよ。

325 ：名無し三平：03/09/29 22:22

>>322
訂正したわりに文面が変だぞ。
訂正するならお詫びも汁。

326 ：名無し三平：03/09/29 22:32

>322
287はよっぽど悔しくて,昨日寝れなかったんだね…

327 ：名無し三平：03/09/29 22:33

生暖かく見守りまつ…

328 ：名無し三平：03/09/29 23:11

ダイワのパーツって、持ってない機種でも取り寄せできるのかな？

できたらｲｲなぁと思いつつ明日釣り具屋を覗いてみるか。

329 ：名無し三平：03/09/29 23:17

>328
うちの近所の馴染みの店は可。
店によって違うと思うんで、まずは問い合わせしる！

330 ：328：03/09/29 23:24

マジっすか、Thanks!
さっそく明日聞いてみます。

331 ：名無し三平：03/09/29 23:36

>>328
もれできたよ。
トーナメントＸ2500ＳＣにエアリティのドラグノブつけてる。
パーツによるんじゃないかな。

332 ：名無し三平：03/09/29 23:41

スピニングのTD-Zってカタログ落ちした？

333 ：名無し三平：03/09/30 00:17

hpからも消えてるな

334 ：名無し三平：03/10/01 18:17

いきなりだけど、こないだ某つり愚店の大セールがあって、その時ダイワ、シマノのリールが
クレイジー価格で売られてて、そこにエンブレムZ－Cの１５００～３０００クラスが
全部平均８０００円で売られてたわけ。
シマノの方もバイオマスターが７０００円からツインパ、ステラまでかなり安くて、
で、その中でエンブレム１５００～３０００番とバイオマスター２０００の間でどれにしようかかなり悩んだ(この時点で間違い)
挙句、バイオを選択。まあ買った当時はそれなりに満足はしていたんだけど、
後々になって考え直したら、やっぱエンブレムにしときゃよかったかな～と少し後悔。
よく考えたら、１０００～２０００円の違いだからもちっと奮発すべきだった！
と思う今日このごろ。
まあバイオも今、エギングを中心に活躍させてるけどね。

でもやっぱ心にしこりが残ってんだよな～！
やっぱこの場合、エンブレムにすべきだよね？

335 ：名無し三平：03/10/01 18:19

>>334
どうでもいい

336 ：名無し三平：03/10/01 18:24

その状況でバイオ買うか、普通

337 ：名無し三平：03/10/01 19:47

>>334
＞全部平均８０００円で売られてたわけ。

ヲマイ、なかなかオシャレな日本語使う奴だな。

338 ：名無し三平：03/10/01 19:54

>>334
かなり悩んで選んだのならそれで正解だろ。

339 ：名無し三平：03/10/01 20:01

>>334
＞エンブレムにすべきだよね？

んなこと聞いてどうしようって訳？

340 ：名無し三平：03/10/01 20:32

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

341 ：名無し三平：03/10/01 20:36

>>334は、バイオでよかったよって、言って欲しいのさ。
酌んでやろうよ。

バイオでよかったよ

342 ：名無し三平：03/10/01 21:00

そうだよ、もっと空気読めよな　>>335-340

343 ：名無し三平：03/10/01 21:11

いやいや、逆に煽り倒して欲しいのかも知れんぞ

344 ：名無し三平：03/10/01 21:12

>>341
だったら来るとこまちがってね？？

345 ：名無し三平：03/10/01 21:21

てか釣りだろ？
ダイワｖｓシマノｽﾚが亡くなったから寂しいんだろ

346 ：名無し三平：03/10/01 22:00

そんなんどっちでもいいじゃねーか
おれなんかリーガルＳだぞ！

347 ：名無し三平：03/10/01 22:58

リーガルSってまき心地はなかなかで内科医？

348 ：名無し三平：03/10/02 00:25

ダイワリール愛用者に質問
ダイワってローターブレーキ付きモデル少ないよね？なくてキャスト切れしないすっか？
ダチは何度もフルキャスト時に喰らって蹴起はずしちゃったけど。
カルディアには付いてるみたいだけど、後発上級機種にはHPみても書いてないけど。

349 ：名無し三平：03/10/02 03:01

>>348
オタクのいうフルキャストは漏れのとはやり方やリキミ具合が違うのかな…
今までその類のトラブルは起こったこと無いでつよ。

350 ：名無し三平：03/10/02 08:45

>>348
ショートロッドでぶん投げるタイプの人に多いと思われ。
漏れもそうだったんだが（ｗ、キャスト方法を変えて対処しますた。
＃支点をリール側に寄せる

351 ：名無し三平：03/10/02 08:57

>>348
ダチって室伏とかいうヤシ？

352 ：名無し三平：03/10/02 09:58

>ドラグが安定して作動するのに品質の安定してないボビン巻ライン巻いてたんじゃ
宝の持ち腐れだな。

頭ワルソ～。変数を増やしてどうする？全てが良いものでないとつれないというのは
頭の悪い初心者。

賢い初心者～上級者は、その品質のぶれまで計算に入れるなんていうのは、
誰もが即座に考えれると思うが。

少なくとも、品質の安定してるドラグを使って、安ボビンだからドラグ調整
が意味がないなんていうのは、意味不明。そんな事ぐらい、吸収できるくらいの
柔軟さがなければ、偶然以外釣れね～な。釣れるのは、このカキコに対するあおりだけ、プッ。

放置でたのもう

353 ：名無し三平：03/10/02 10:31

ボビンは安物っていうが100ｍ1000円のラインでも市場の人気が落ちると色変えたりしてボビンで販売するのは良くあることだが。
319は業界にとってはいいお客さんでつねｗ

354 ：名無し三平：03/10/02 12:50

>>352
＞全てが良いものでないとつれないというのは
319が釣れる釣れないの話してるか？
ボビン巻ラインなのにマイクロピッチで
チマチマとドラグ調整するのはどうかと言ってるだけ。
曲解してるヲマイの方がプッだよ。

>>353
ヲマイの言ってることはそのとおりだが、いつのまに値段の話になったんだ？
319が言ってるのは「品質」のことだろ？

355 ：名無し三平：03/10/02 13:03

>319が釣れる釣れないの話してるか？
そうなんか？みんな釣るためにドラグ調整してるのでは？
ドラグ調整何のためにするんだ？個人の趣味？仕掛けに則した調整は無意味？
それは釣るためではないのか？品質が安定しているなら、むしろ微調整はいらない。
安定してないからこと、限界点に近付ける微調整が必要なのでは？

みなさん、ドラグ調整する意味が違うんですね？

ひとそれぞれで、プッ

356 ：名無し三平：03/10/02 13:27

>354
値段が安い＝低品質でなくて
値段が安い＝品質に問題がない事もあり
といっているだけ

”ボビン”まきも、色々あり、ボビンに対する考え方も人それぞれ違うというだけだろ？
普通のひつはすぐに分かると思うが？？

＞319が言ってるのは「品質」のことだろ？
わざと馬鹿なふりするのは、良くないですよ。かなり、低能な表現はなれておられるようですが

357 ：名無し三平：03/10/02 13:30

>>356
「普通のひつ」ってなんですか？
「普通のひつ」ってなんですか？

358 ：名無し三平：03/10/02 14:15

おっ！江戸っ子だねぇ～？

359 ：名無し三平：03/10/02 18:57

>>348
ベイルかえした時についでに爪がリールフットに当たるところまでローターを回しておく。
これだけでベイル返りはなくなる。
キャストした後，フェザリングして手でベイルを戻すのにちょうどいい位置にベイルがいくので一石二鳥。

360 ：名無し三平：03/10/02 19:46

>>355
＞品質が安定しているなら、むしろ微調整はいらない。
＞安定してないからこと、限界点に近付ける微調整が必要なのでは？

逆だろ。
品質が安定している＝限界点も安定してる。
だから限界点に近付ける微調整の意義もある。
限界点も分からんのに微調整も糞もあるかよ。
ヲマイの言ってることは理論破綻してるぞ。

361 ：名無し三平：03/10/02 20:32

>360
頭が悪い奴ってとことん馬鹿なんだな（w

限界点が分かってるものがあるんだったら、適当でも前々大丈夫。
決めるのに頭はいらん。たいしてな。初心者の本でも読んで決めろ。
限界点が、分かってるんだろ？なあ？？アホかお前。

根本的に馬鹿なのは、自分が使うものくらいの限界点くらい、把握もできない奴が
微調整とかいえる事だな。

おまえは、自分が使ってる奴の、基本的性能も知らないで、使ってんのか？
馬鹿が馬鹿たるゆえん（w

お前以外の奴は、自分の仕掛けの限界点くらい見えてるよ。
井の中の蛙というか、常識がないというか、低能というか、お前よりまともに
仕掛け作れる奴なんか、死ぬほどいるよ。爪のあか煎じて飲ませてもらえ。

いいか、教えてやる。自分の仕掛けの限界点くらい把握しろ。

馬鹿な奴は、どうやって把握するかも知らないだろうけどな。お前の事だ！
ボビン糸の限界点の把握、死ぬまで考えてろ。

ロットによって差があるとか、ラインの太さに差があるとか、材質に難あり
とかで、分からんとか抜かすなよ、

362 ：334：03/10/02 20:33

随分とヒドイ言いようだな！

まあスレ違いな話ではあったが、単純に俺はあの状況でバイオ買った事にいまだ
スッキリした気持ちでないから他のやつらはどうするかと思って聞いてみただけ。

べつに「バイオでよかったよ」とか言って欲しかったわけではない。

363 ：名無し三平：03/10/02 20:40

>360
馬鹿荒れるだけで申し訳ないので、以後はこの件の書き込みはしない。
ボビン糸の限界点が分かったら書け。

それと、おまえは、
”品質が安定している＝限界点も安定してる”すばらしい糸と最高のリールでも
使って釣でもしてなさい。

あなたが、使いこなせる糸は、世の中には多くないがな。

364 ：334：03/10/02 20:42

なんで安物リールスレで同じ事聞いてみる。

エンブレムの方がよかったという結論に達しても、答えを見つけたお陰で
自分なりに納得した上で気持ちよくバイオを使えそうだしね。

365 ：名無し三平：03/10/02 22:19

はっはっは！！　低学歴の人生負け組み根性が滲み出たスレだな！！！！ゴミのようだ！！！！！！！！！！！！！

366 ：名無し三平：03/10/02 22:28

>365
本当だ！365みたいにはなりたくないね！！

367 ：名無し三平：03/10/02 22:52

なんか荒れているな

>>359
オレがレスしようと思っていたら、先を越されたな。

ダイワのベール返り対策はここ1年間だけでも、何度もカキコされてたな。
359の方法がフェザリングの件も含めて一番イイな。
あたり前の動作だと言う香具師もいたな。
キックレバーを取り去ってしまうのは、スマートではないと思われ・・・・

368 ：名無し三平：03/10/02 23:38

なぜローターブレーキ付けないのだろ？
一般に「ハンドル回してベール戻す」なんて事するの？
サミングついでに手で戻す方が自然じゃないかなぁ。
キャスト前にローター半回転させるのって面倒だよね。
大昔のスポーツラインでは大型ＰＥＮＮみたいにリールフットに突起があって
ベール起こした位置でローター引っかけられるようになってたのに。
キャスト切れ経験してる人は板にカキコされるほどいるってことは実際にはかなりの人数が
経験しでるであろうし、付けてる機種もあるのだから全部に付けちまえばイイと思うんだけどなぁ
付けない理由が見当たらない。メーカーさん宜しく。

369 ：名無し三平：03/10/02 23:46

2chのカキコを参考にするメーカーはダメダメだと思う。

370 ：名無し三平：03/10/03 00:43

>>369
意外とチェックしてる予感。

371 ：名無し三平：03/10/03 00:43

ラインの品質って
例えば８ポンドラインなら均一して８ポンドプラスαの荷重でちょん切れる→良い品質
（極端に言えば）４ポンドしか懸かってないのに切れたり１２ポンドでもへっちゃら→悪い品質
って理解でいいのかなぁ。

強度に均一性のあるライン使ってるなら、適当な事などせずにギリギリまで設定するんじゃないの？
煮詰める余地があるのに適当に設定したがために、ジャンジャンラインを引き出され
「いやぁ、取り込みに○○分もかかっちゃったよ！！」などとのたまうバカもたまにいるけどねぇ。
挙げ句の果てに障害物に巻かれラインブレイクした日にゃぁ（略

372 ：名無し三平：03/10/03 01:02

３６１氏みたいなのばかりいるから
どこもかしこも水中は糸だらけ

自然環境保護の観点からもいけてないでつ

373 ：名無し三平：03/10/03 01:03

>>例えば８ポンドラインなら均一して８ポンドプラスαの荷重でちょん切れる
これ、粗悪品。8ポンドラインは8ポンドで必ず切れないとダメなのよん。

374 ：名無し三平：03/10/03 01:06

>>373
そんなきっちりしたメーカー、製品があるのなら教えて欲しい

375 ：名無し三平：03/10/03 01:13

>>368
ダイワはローターを軽くする方向性でいってるから、付けないんだと思う。
ブレーキつけるとなると、ローター自体にそれなりの厚みが必要になる上に
バランス取るために反対側も重量増やさないといけなくなるので。
S社は店頭性能あげるためにローターをフライホイールにしてるからいいだろうけど。

376 ：３７１：03/10/03 01:15

>>373
サンクス！
わざとプラスαっていれたんだけど、真面目につっこまれちゃった。
IGFAのルールなんだよね。確か。厳密にはそれが正解。

>>374
いるよね、こんな奴（笑

377 ：373：03/10/03 01:16

>>374
書き方悪かった。ぴったり8ポンドじゃなく、8ポンドまでで切れないとだめって事です。

378 ：名無し三平：03/10/03 01:17

まぁ材料と径から出る理論値を上回るって事自体おかしいか･･･
あとは劣化等々で下がる一方だろうし

379 ：名無し三平：03/10/03 01:18

>>373
いかにいいかげんな香具師が平然とカキコしてるかがわかりますね。

380 ：名無し三平：03/10/03 01:18

>>375
その通り

381 ：名無し三平：03/10/03 01:24

いずれにしろ８ポンドの糸使って１ポンドの魚にジージー鳴らされてるおバカは
たこ糸でもつかってろよ、このタコ！！って事で。

382 ：名無し三平：03/10/03 01:31

>>381 そんなﾔﾂいるのかよ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者、ﾑｷになるなよ。
ﾊﾞﾝ　　（ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　　　　|　|
　　　 / /ミ　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

383 ：名無し三平：03/10/03 01:34

イカのエギングでは身切れを防ぐためにわざとドラグをゆるゆるにするけどね。

384 ：名無し三平：03/10/03 01:35

管釣りなんかもゆるゆるにする人が多いらすぃ

385 ：名無し三平：03/10/03 01:45

ワシのセフレは最初から最後までゆるゆる
せめてフィニッシュぐらいは締めてくんないと

386 ：名無し三平：03/10/03 01:59

>>385
中古の疑似女（ダッチワイフ）が相手じゃ仕方ないよ。

387 ：385のｾﾌﾚ：03/10/03 02:00

だって小さいんだもん。。。

388 ：名無し三平：03/10/03 06:59

>>373
昔、あるラインメーカーが『ＩＧＦＡ　ＣＬＡＳＳと表示してある
ラインには特に気を使い、クレーム等を防ぐため少しオーバースペ
ックにしてあります』と言ってたが・・・
たかだか０．数ミリの物の品質を数キロにわたって維持するのは
現在の技術をもってしても難しいと思われ。
ＩＧＦＡルールにしても、例えば８ポンドラインクラスならば、
キッチリ８ポンドでないとダメなんじゃなくて、ある程度の幅
があったハズだが・・・

389 ：名無し三平：03/10/03 09:38

>煮詰める余地があるのに適当に設定したがために、ジャンジャンラインを引き出され
おいおい、まあ、分かって書いてると思うが、それは適当にドラグ調整してるとはいわないね（w

全くドラグ調整してない馬鹿な例（w
勘違いする人多いからね～

390 ：名無し三平：03/10/03 11:41

”妥当”な調整はしても”適当”な調整はせんだろ、普通。

釣り以前の問題、ですな。やれやれ。

391 ：名無し三平：03/10/03 12:29

エギングに旧トーナメントITと初期型ABSトーナメント使ってるけど
しゃくった時にハンドルが逆転するときがタマにある。
もちろんストッパーは掛かっている状態で。
こんな症状出てる人いませんか？もしかして欠陥？

392 ：名無し三平：03/10/03 12:40

>>361
理論破綻のレベルじゃないな。ヲマイの言ってることは支離滅裂だ。
一度ログをプリントアウトして小学校の先生にでも見てもらえよ。
もし先生が理解してくれなくても、ヲマイのその熱弁で分かるまで教えてやりなさい。

393 ：名無し三平：03/10/03 12:47

>>390
「適当」には「ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと」
という意味もあることを心得ておくべきだな。

394 ：名無し三平：03/10/03 13:04

>理論破綻のレベルじゃないな。ヲマイの言ってることは支離滅裂だ。
きっとこういわれるよ（w

一度ログをプリントアウトして医者にでも見てもらえよ。
もし医者が、きちんと病名つけてくれて、保護されてもヲマイのその熱弁で分かるまで教えてやりなさい。

第三者から見て、あんたの理屈はおかしいよ（w
分からないから書いてるのか、悪かったよ、せめて

395 ：名無し三平：03/10/03 13:09

>>「適当」には「ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと」
>>という意味もあることを心得ておくべきだな。
という事は、３９０の文は、文章としておかしいってことだな？

396 ：名無し三平：03/10/03 13:25

最近あれてるな～。そんなに、ボビン糸が問題なんか？

理論破綻とかいってる奴、頭わるそ～。頭悪い奴ってすぐに理論だとかいってみたりする。
自分が頭悪いからなのかしれないが。全く理論だってないとこ見ると、
サイエンティストではないな？程度の低い素人の典型なんだが？

理論とか言う言葉出したら、数式でどのような根拠をもとにその結論にいたったか
説面せねばなるまい。まあ、できないだろうけど。所詮程度低いから（推測）
それが難しいようなら、お前の明日の一日を数式であらわしてもいいよ。
そうすれば、少しは納得するだろ。お前が、きちんとした、根拠がある理論で
いえるということがしめされるからな。理論と言う言葉をやすやすと使うのは、馬鹿の証拠だよ。

ちなみに、お前がいってる、品質の良い糸と同じ号数のボビン糸。品質のいいのと比べ
どの程度のファクターをかければいいんだ。流動的なファクターにもなり得るから
諸条件での範囲を、数式で示してくれ。次元数はいくつでもいい。因子もだ。
理論小僧なら簡単だと思うが？

２ちゃんでも、意固地な馬鹿は書き込みはご遠慮願いたい。

397 ：名無し三平：03/10/03 13:45

ボビン糸の限界が分からない奴には無理だべ。
さかのぼって読み返してみてみたけど、自ら分からないっていってるよ
あまり賢くないのは皆わかってるから、もう放っといてあげたら。
これ以上惨めにさせる事もなかろ

398 ：名無し三平：03/10/03 14:06

>392
二度とくるな、恥曝し

399 ：名無し三平：03/10/03 14:07

なにやら100m程度のキャパしかいらない釣してる連中がさわいでるようで...
大物相手のラインキャパの居る釣では当然ボビン巻きなわけだが....

400 ：名無し三平：03/10/03 14:53

ボビンって、糸巻きの事では無いのでしょうか？
ミシンの糸巻きもボビンって、言うし。

糸巻きに巻いてないで売ってるライン？

まさか漏れが超高級品にであってないだけでつか。

401 ：名無し三平：03/10/03 15:50

>400
いまひとつ良く分かりませよ。

それでは、レスつきにくいと思われ
何を聞きたいのか、再度書くべし

402 ：名無し三平：03/10/03 15:53

ボビンに巻いてある糸のドラグ調製できないやついるんだ～

392って可哀想ですね（w

他の人も書いてたけど、もう２度と来ないでね♪

403 ：名無し三平：03/10/03 16:36

>392
竿の強度よりはるかに強い糸使えよ。
そうすればドラグ調整は竿基準になるから、オマイみたいな
ヘタレでもボビン糸を有効に使えるぞ。
バネ計りも有効に使えるぞ。

404 ：名無し三平：03/10/03 16:38

ボビン巻きだなんだ書いてるけど、それってバルク糸のことでしょ？
わかりづらいからバルクとかちゃんと書いてね;&hearts

405 ：名無し三平：03/10/03 17:55

>>391
２年くらい使い込んだ後，ガイドが凍り付くくらいの気温の中で使うと逆転する確率が高くなる。
そうでなければローラーベアリングの中にグリスがまわってしまった事も考えられる。
前者の場合，トーナメント-iＡならダイワに事情説明してクレーム修理をお願いすれば
部品交換してくれる可能性がある。
iＴは残念ながらもう部品の保管期限は切れてると思うので直らないと思う。
ばらしてローラーベアリングを灯油か何かで洗浄して乾燥した後さらっとしたオイルを少しだけ
つけておけば直るかもしれない。CRCは使わない事。

406 ：名無し三平：03/10/03 18:30

>>391
場合によっては部品ある可能性もあるので、問い合わせが良いよ。
ただし、４０５の言う通りですので、期待は持てませんが。

407 ：名無し三平：03/10/03 18:43

>392
394の言う通り、医者に行け

408 ：名無し三平：03/10/03 19:01

ここで話題になっている『ボビン糸』っていうのは、『ボビン巻きの安い糸』という
解釈で良いのだろうか？　結構高い糸でもボビン巻きのパッケージがちゃんと
あるのだが・・・・

409 ：名無し三平：03/10/03 19:14

荒れている原因となっている３１９はボビン全般をいっている模様。

どちらにしても、ボビンではドラグ調整はできない？って自分で行ってしまったみたい
だから、手に負えない

410 ：名無し三平：03/10/03 19:17

同じ銘柄なら100ｙｄとかのパッケージもボビンも同じモノなのだが。
まさか酸化・劣化が云々なんて言わないだろうな？

411 ：名無し三平：03/10/03 19:40

>>372
＞３６１氏みたいなのばかりいるから

おいおい勘弁してくれよ～。３６１みたいな奴は１人で十分だよ。

412 ：名無し三平：03/10/03 19:50

４０９も４１０も、お前らなにテンパってんだよ。
３１９をもう一回読んでみ。

＞ドラグが安定して作動するのに品質の安定してないボビン巻ライン巻いてたんじゃ
＞宝の持ち腐れだな。

分かった？
品質の安定しているボビン巻ラインを使ってる奴には文句言ってないんだよ。

413 ：名無し三平：03/10/03 20:30

>>412
読解力の問題を云々する気はないから、どうでもいいんだけど、つまり＞408
でいいわけね。「ボビン巻き＝品質の安定していないライン」じゃ無いってこと
でしょ？
で、「品質の安定してないボビン巻きライン」って具体的にどんなのをいうの？
「商品名or500ｍ巻でいくら」で示してもらえるとありがたいのだが。
逆に「○○クラス以上なら安定してるだろ？」ってのでもいいんだけど。

414 ：名無し三平：03/10/03 20:35

>412
本人か？（w

＞お前らなにテンパってんだよ
やっぱり頭の悪そうな文付け加えている、、、、。類は、、、、以下略

＞品質の安定しているボビン巻ラインを使ってる奴には文句言ってないんだよ
どこにもそんな事かかれていない。お前の脳内か、本人以外には分かるはずもない。
こいつも、かなり頭悪いのか？お前ちゃんと勉強してきたか？学校でさ（w

お前ちゃんと文章分解して考えろ、ぼけ
”品質の安定してないボビン巻ライン”この際の”品質の安定してない”
は単なる”ボビン”の性質に関する記述でそのボビンはなんら限定されていない、通称ボビンしか
意味しない。基地外が勝手に安定してるボビンと言ったところで、この文章の、どこから
”品質の安定しているボビン巻ラインを使ってる奴”が示唆されるのか？

単なる品質の安定していないボビン、下手をすれば、総てのボビンをさしているとも
とれる文章だ。

415 ：名無し三平：03/10/03 20:38

話題の319って最初から放置されてるみたいだね、、、

基地外はほっとこうよ、、、、

416 ：名無し三平：03/10/03 20:39

工作機械が同じなら値段と品質の安定性に相関関係はないよ？
材質と工程、市場への希求力の差が値段の違い。そんな質問
しても、正しい回答が得られるとはおもえないなあ。

417 ：名無し三平：03/10/03 20:48

まともな事書いても、理解できる奴ではないですよ。
基地外は、構ってクンみたいだし。

こういうやつが、巷に出歩いてると思うと、本当に怖いです

418 ：名無し三平：03/10/04 00:32

うわぁ、リアルな気違いがいる・・・

419 ：名無し三平：03/10/04 04:24

>414
君、読解力に関しては非凡な才能があるね。あと表現力も。

420 ：名無し三平：03/10/04 19:00

あの、リールのスレなんですが、、

421 ：名無し三平：03/10/04 19:32

リールのスレである前に２chなのだからしょうがないだろう

422 ：名無し三平：03/10/04 19:47

あのおTZ-4000itの代替で　フォース買おうと思ってんすけど
なんか欠点とかあります？

423 ：名無し三平：03/10/04 20:48

>>419
なんか煽ってるみたいだが>>414の解釈の方が普通に見える。
なぜ>>408のような指摘が出てくるのか？そこから考え直せ。

424 ：名無し三平：03/10/04 21:10

421>cool!

425 ：名無し三平：03/10/06 00:22

大のリールは超バッククラし易いリールでつよ。
バックラはエアベールとクロス巻きで更に悪化してる。

426 ：名無し三平：03/10/06 00:58

>>391
俺の前使ってたエンブレムも１年ちょっとで逆転しはじめたよ。
部品を売ってもらえなかったんで、405の言うように清掃しながら使ってたんだけど、
釣り場でいよいよ限界がきてさ、どうしようもないからストッパーを潰して使ったよ。
巻き心地最悪。
今使ってるエンブレムも症状が出始めた。
どうしよう・・・

427 ：名無し三平：03/10/06 02:57

>>426
ストッパーが逆転するからパーツ交換してくれって事で修理に出すんじゃだめなの？

>>425
わかったから、部屋の片隅にある油絵や底抜け火鉢の整理でもしてろ

428 ：名無し三平：03/10/06 03:37

>>425はｒａｃタソなんでつか？

429 ：名無し三平：03/10/06 08:43

>>426
私はダイワに直接メールを送って事情を説明して釣具屋を通してクレーム修理に出したら無償交換してくれた。
どうやってストッパーをつぶしたのかはわからないが，変にいじった場合はもはや手遅れかもしれない。
iA，Cともに２年くらい使い込んだ後の厳冬期に症状が出た。426はかなり寒い地方の人？１年は早いね。
現行品は逆転しづらくなってるそうだ。
水につけたりすることに気をつけて，ばらさないでできるところしか注油しない。この方が性能が長持ちする
と思う。実験してみたが，頻繁にメンテする方がガタが出やすい。

430 ：名無し三平：03/10/06 15:32

>429
俺は夏場とかでも出たよ。逆転現象
面白いのは1度出ると続けて何度か続けて出るが収まると全く出なくなる。
同じような使い方をしているのに不思議だ

431 ：名無し三平：03/10/06 18:19

俺のは昨日逆転した。
買ってからまだ１年半だ
やり取りの途中とかで逆転されるとかなり困る
逆転したら巻き心地も最悪になってしまったぞ・・・
ほっときゃ逆転なおるのか？

432 ：名無し三平：03/10/06 18:43

>431
逆転現象のほとんどが磨耗によるものと、グリスの混入によるもの。
グリスは、オイルより粘度が高いんでﾜﾝｳｪｲｸﾗｯﾁが正常に作動しなくなる。
冬場は特に気温の低下で粘度が上がりやすいので逆転しやすい。
ｸﾗｯﾁを清掃・注油すれば解決できる。
磨耗によるものは部品交換しかないでつ。
429は磨耗＋気温の低下、430はグリスの混入と思われ。

433 ：名無し三平：03/10/06 19:30

その他に錆や異物混入などもありますね。
２０００番クラスは非分解式でユニット交換だと約３０００円くらいだったと思います。
ｴｷﾞﾝｸﾞなどのダメージの激しい使い方や、
バイブレーションやメタルジグなどを多用しているなら
ほとんどがローラーの磨耗と思われます。
この場合、交換しか治りません。

434 ：名無し三平：03/10/06 21:50

>>425
＞バックラはエアベールとクロス巻きで更に悪化してる。

エアベールがバックラにどんな影響を与えるというんだ？
スプール径云々ならまだしも、ベールが関係ある？？？？
あと、ダイワは以前からクロス巻なのに「更に」って何？
説明して。

435 ：名無し三平：03/10/06 21:56

>>434
釣られるなよ。

436 ：名無し三平：03/10/07 14:09

大のリールは、ベールの付け根にラインが引っ掛かって
ライン切れするものがあるから気を付けろ！！

437 ：名無し三平：03/10/07 15:55

酒は呑んでも呑まれるな！
2ちゃんは読んでも釣られるな！

438 ：名無し三平：03/10/07 16:02

寒いよ

439 ：名無し三平：03/10/07 16:47

秋めいてますからね～♪

440 ：名無し三平：03/10/07 17:24

>>436
あい、気をつけます。

>>435
釣られるのもまた一興　２ch

441 ：名無し三平：03/10/07 18:04

ダイワ細分化しすぎ。機種があれだけあって更にXとかZとかいらねー
トーナメントだけで何種類あるのよ？トーナメントZが一番と思ってたのに
知らん間に格落ちしてるし････(泣)

442 ：名無し三平：03/10/07 18:30

>>436
そりゃ死魔の

443 ：名無し三平：03/10/07 19:18

大の回転は、ヌメヌメとやたらスムーズに回転するから好きだな！
島はスカスカでパワー感もなくシャリシャリ煩いから嫌だ！

444 ：名無し三平：03/10/07 19:23

あーあ･･･釣られてる釣られてる･･･

445 ：名無し三平：03/10/07 19:25

＞443
そりゃ逆だろ。煽りか（ｗ
しっとりした巻き心地と軽い回転のどちらがいいかは
好みの問題で優劣はないだろと煽りにﾏｼﾞﾚｽ。

446 ：名無し三平：03/10/07 20:19

エアリティー最高！

447 ：名無し三平：03/10/07 21:01

>>443
わかったから、部屋の片隅にある油絵や底抜け火(ry

448 ：名無し三平：03/10/07 21:06

ツインパには防錆ベアリングが３個しかはいってない！
ルビには全部入っているのに。

449 ：名無し三平：03/10/07 21:18

>448
メンテすれば無問題
シマノ厨でもダイワ厨でもないのによくカタログで調べたね（ｗ
ダイワユーザーにもシマノユーザーにも嫌われちゃうよ。
ネットの世界でも一人ぼっちになったらさびしいでしょ？

450 ：名無し三平：03/10/07 21:18

>>448
つれてますか

451 ：名無し三平：03/10/07 21:22

ルビも全部じゃねーよ

452 ：名無し三平：03/10/07 21:40

>450
釣れまくり

>449
すまそ

453 ：名無し三平：03/10/07 21:43

>>449
メ
シ
ダ
ネ

454 ：449：03/10/07 21:45

＞452
素直でびっくり。
割と根はいい人でつか？

455 ：名無し三平：03/10/07 21:46

ラインローラーんとこのベアリングがいっとう最初に錆びる
なんとかして欲しい

456 ：名無し三平：03/10/07 22:04

ルビのことか？
そこは防錆BBじゃなかったっけ？

457 ：名無し三平：03/10/07 22:05

>449
すまんかったｗ
この辺で止めときまつ。
ダイワ最高！

458 ：452：03/10/07 22:11

>452
なついてんじゃねーよﾎﾞｫｹ

459 ：名無し三平：03/10/07 22:13

↑
自分で自分に…（以下略

460 ：名無し三平：03/10/07 22:28

<<455
こまめに交換しろ。
一番いい
嫌ならプラカラーに変えるとかｗ
絶対錆びないぞｗ

461 ：449：03/10/07 23:36

>459
458は偽者でつよ、きっと…

462 ：名無し三平：03/10/07 23:43

成型PTFE＋純正オイル(orグリス)ならまあまあ使えるかも(w
PTFE(テフ○ン)入りのオイルやグリスはとんだ喰わせ物だったようだが、
成型品ならグー。
あー、交換頻度は倍増。メンテ魂に火がつく罠。

463 ：名無し三平：03/10/08 12:28

>>455
そりゃ一番最初に錆びるのはラインローラー部だろう。
で、いつ頃から錆び始めるんだ？
防錆ベアリングでなくても、釣行毎にメンテしてりゃ、
そう簡単に錆びるもんじゃないと思うんだが。

464 ：名無し三平：03/10/08 16:49

ダイワで一番手頃なレバーブレーキってなんてリール？
予算二万です

465 ：名無し三平：03/10/08 17:11

>464
>>225

466 ：名無し三平：03/10/08 22:27

一世代前のトーナメントitを使ってるんですが、もう塗装がボロボロで
下地の黒が半分ちかく出ています。リタイヤさせるにも調子自体はいいし、
お金無いし困っております。巧く誤魔化す方法無いでしょうか？

467 ：名無し三平：03/10/08 22:39

それぞ歴戦の傷跡！ワシのitもぼろぼろじゃ
アルミが酸化すると上塗りしてもすぐ禿げる
あきらめなさい。どっちみち主要パーツは
欠品しておる。

468 ：名無し三平：03/10/09 00:49

トーナメントitなら人気無いだろうから、安く落としてボディ組み直すとかどうよ？
でも、下地の黒なら使用上は問題ないんじゃないか？

469 ：名無し三平：03/10/09 12:43

>>466
傷だらけのほうがカッコイイと思う。

470 ：名無し三平：03/10/09 13:33

最近ダイワが本気になってきた訳だが･･･

471 ：名無し三平：03/10/09 13:41

たしかに今までは手抜きばっかりだったな

472 ：名無し三平：03/10/09 14:36

定価66000円もするリールなのに普通に使ってるだけで
塗装がボロボロ・・・ダイワ恐るべし

473 ：名無し三平：03/10/09 15:09

スプールがボロボロになりにくいだけステラよりマシ

474 ：がま次郎：03/10/09 16:18

アテンダーにISO Zでやっとりますよ

475 ：名無し三平：03/10/09 16:39

>トーナメントitなら人気無い
オークションで未だに2満以上で落ちてるからそこそこ人気化と思った

476 ：名無し三平：03/10/09 18:35

>>475
未だに二万以上なら人気高いね、知らなかったよ。
スマソ

477 ：名無し三平：03/10/09 20:14

真面目な話ルビアス２５０６を買おうと思って探してるんだけど、
全然売ってないんだよね、結構人気あるのかな。

478 ：名無し三平：03/10/09 20:49

機能的には今のトーナメントとは比べ物にならないかもしれないが
あのデザインが好きだから未だにメインで使ってるんだよね。Ｚ２５００it
よくも悪くも、もろバブル時代のトーナメント

479 ：名無し三平：03/10/09 21:07

>バブル時代のトーナメント
これが、未だに高根をよぶ原因なんですよね～

480 ：名無し三平：03/10/09 21:19

たしかに贅沢三昧なリールだね itって
と折れも使ってる。

481 ：名無し三平：03/10/09 21:30

>479
当時、ショーケースの中で光り輝くＺを眺めていたバス少年が、
果たせなかった思いをいま振り返り・・ってやつですかね。
>未だに高根をよぶ原因

482 ：名無し三平：03/10/09 21:32

＞481
折れにとっては初期ステラなんだけどｗ
これも高値でつ　スレ違いスマソ

483 ：名無し三平：03/10/09 22:08

>477
ルビアスの２５００系って売ってないね。1000とかは普通にあるけど。
でも、すぐ入荷されるだろうから、予約しとけば？

484 ：名無し三平：03/10/09 22:16

2ヶ月待ちのようですが

485 ：名無し三平：03/10/09 22:24

ルビアス２５００はドラグ７㌔ですが２５０６は３㌔なのね

486 ：名無し三平：03/10/09 22:25

>>481
おいらの場合なら Z-iTじゃなく Whisker Tournament SS になる(w

487 ：名無し三平：03/10/09 22:30

ドラグ力っていまいちよくわからないが、誰か薀蓄きかせてくれ。

488 ：名無し三平：03/10/09 22:32

ドラグ耐力でつね　これ以上は壊れますよってことでつ

489 ：　：03/10/09 22:35

俺はリーガルＺで満足してます

490 ：名無し三平：03/10/09 22:39

おれのはカーボスピンEX当時の最高峰（ｗ
高校の時にこずかい貯めて勝った。
残念ながらベールのバネが折れて使用不可能。
当時のリールのベールは今のようにスプリングじゃないから
頻繁に折れちゃうんだよね。
ちなみにロングスプールのさきがけのSSトーナメントもある。
これもバネが折れて使用不可能。今じゃもっぱら観賞用。

491 ：名無し三平：03/10/09 22:41

当時は給料安かったから、がんがってもＺなんて買えなかったな。。。
そんな俺はＳＳ７５０→ＥＸ８００→Ｘ－３０００ｉ→Ｘ－３０００ｉＴでつ

Ｘ－３０００ｉだけかなり前にヤフオクで売ったけど、結構な値段になったよ

492 ：名無し三平：03/10/09 22:58

4000itはRIAとかなりパーツが共用できるんですけどねぇ
3000以下は苦しいでつね

493 ：名無し三平：03/10/09 23:37

ドラグ力とか耐荷重は、むかしのカタログには2種類書いてあった。（解説付き）

それによるとそれぞれ
Ａ法：ドラグを目いっぱい締めても糸が出る最大力の1/2
Ｂ法：スプールを固定してどこかが壊れる最大力の1/2

1/2ってのは安全係数として掛けてあると書いてあった。
たぶん、今は上のＡ法の事を言ってんじゃあないかな？

494 ：名無し三平：03/10/09 23:41

スーパートーナメントSS9000iP にトーナメントS6000RA or TD-X6000RiA の
ギアって合うのかな？

495 ：名無し三平：03/10/09 23:47

ウィすカーってなんだっけ？素材？

496 ：名無し三平：03/10/09 23:56

SICウイスカー
その名のとうりヒゲのような微細なSIC
カーボン繊維のあいだにエポキシ樹脂と同様に入れることで
ロッドのネジレやツブレ体力が飛躍的に向上すると話題になった素材

497 ：名無し三平：03/10/09 23:58

リールの素材なのだが・・

498 ：名無し三平：03/10/10 00:03

じゃアモルファスは？マジで名前しか知らんので

499 ：名無し三平：03/10/10 00:04

＞４９０
バネ＝50円
もったいないから交換して使え

500 ：名無し三平：03/10/10 00:04

ちなみにダイワはゴルフクラブのカーボンシャフトにも
SICウイスカー使ってたね
今は消滅

501 ：名無し三平：03/10/10 00:04

５００

502 ：名無し三平：03/10/10 00:09

アモルファスは特殊な金属だな（詳しいことはわからん）
シマノが当時ハイパワーXとかいうロッドにカーボンテープ巻いた竿出したから
対抗してロッドに細いアモルファス（金属）を巻いた竿を出したのがはじまり。
当時世界初金属複合ロッドとして売り出していた。

503 ：名無し三平：03/10/10 00:10

>>494
チームダイワ・Ｘ６０００ＲｉＡ　
46 ﾋﾟﾆｵﾝ \1,800 154348
74 ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞﾔ- \3,500 138299
スーパートーナメントＳＳ９０００ＰＩ　　
43 ﾋﾟﾆｵﾝ \3,800 154277
71 ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞﾔ- \3,500 138300
トーナメント・Ｓ６０００ＲＡ
46 ﾋﾟﾆｵﾝ \1,800 154348
74 ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞﾔ- \3,500 138299
後は御自分で判断してください。

504 ：名無し三平：03/10/10 00:12

アモルファス=非結晶金属(or 個体)

考えてみると、アモルファスウイスカーって変な名前だな。
ウイスカーってひげ状結晶って意味だから、
非結晶ひげ状結晶ってなる

505 ：名無し三平：03/10/10 00:20

アモルファス合金とは、溶融した合金を急速に冷却して、人工的に固体化したもので、金属結晶構造を持たないことから、非晶質合金と訳されています。

506 ：名無し三平：03/10/10 00:21

あの頃って聞きなれん素材の名前をつけるだけで無条件でスゲーだったからｗ

507 ：名無し三平：03/10/10 00:36

>504
それはロッドの話だし、アモルファスのウィスカーではなく、
アモルファス合金とウィスカーの両方を使ったってこと。

リールでは樹脂にウィスカーを使っていた物もあったが、
その後トーナメントEXからメタルボディに主役が移った。

508 ：名無し三平：03/10/10 14:46

樹脂製リール全盛時代は各メーカーいろいろ名前つけてたね。
カーボウィスカーにウィスカートーナメント。
ウィスカーはどんなものかわかるが，チタノスは謎だった。
間違ってもチタンは使ってないと思うが。

509 ：名無し三平：03/10/10 15:14

抗菌処理に使う酸化チタンあるじゃない。あれを配合してたんじゃ？
酸化チタンって塗料の顔料としても使われてたらしいし。

510 ：名無し三平：03/10/10 15:38

そういえば、むかしグラスで20年は使ってそうな竿にトーナメントZ付けて
サビキでアジ釣ってるジジィを見たなぁ。ｱﾐｴﾋﾞでリールはﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬ
あのジジイ息子か孫に殺されていなければいいが・・・

511 ：名無し三平：03/10/10 15:39

しかもハンドルの付け替え方を知らないのかリールを上にして
右手で巻いていたよ

512 ：名無し三平：03/10/10 17:48

年輩者のやることには理由があるのだ
若造が浅知恵でああだこうだ言うものではない

513 ：名無し三平：03/10/10 18:01

それを2chで笑い者にしようってのは醜いよ。

514 ：名無し三平：03/10/10 18:13

もれも、トーナメントZでさびてますよ。たまにな。

所詮、トーナメントZなんてたかだか9万位かねえもんだろ。
ぼろくなれば、速効で周りにくれてやってるんだが、もっと高いのでサビケっていうのか？

漏れは、貧乏人でトーナメントZ程度のしかつかわなのだが、お前らは
幾らのでサビイてんだ？トーナメントisoだか、10回使わねえ内に、傷だらけで
ぼろくなるので、もう少しマトモなきづつきにくいのにしてけろ。

小銭程度の出費でも、店屋にもってこさせるのがだるい。
安いのしかおいて無い店何で、参っちゃうよ

515 ：名無し三平：03/10/10 18:17

確かに、もう少し高くても良いので（２～３０万位？私的には）、
質の高い物つくってくれたら、2コは買います。
毎年更新していっても、大した出費では無いので。

一年位は、持ちますよね？2コあれば？？

516 ：名無し三平：03/10/10 18:31

>>515
同意。

517 ：名無し三平：03/10/10 19:07

屁区ﾀｿ？

518 ：名無し三平：03/10/10 19:16

屁区ﾀｿ確定

519 ：名無し三平：03/10/10 19:26

トーナメントZあげ

520 ：名無し三平：03/10/10 21:03

ヲマイら！貧乏なんか？

貧乏人は、釣りするな！

素潜りで魚取れ（w

521 ：名無し三平：03/10/10 21:17

ってゆうか金持ちならこんなとこ来るなよ

522 ：名無し三平：03/10/10 21:22

世の中、自分が生活している世界だけでなく、最底辺も知っておかないといけないわけだよ。
普段かかわりあえる方達でないので。

よく親からは、あんたが知らない凄い世界があるって、聞いてはいます。
正直、釣具やっていった事ないんですけど。じいが持ってくるから。

523 ：名無し三平：03/10/10 21:22

>>514
真性アフォ？

524 ：名無し三平：03/10/10 21:36

＞522
わかったわかった
わかったから日本語もう少し勉強して来なさい。

525 ：名無し三平：03/10/10 21:50

>>524
すまん。日本語苦手なんだす。家では、英語なんで。
日本語できなくても全く困らないけど、英語出来ないと困るって、教えられています。

ここは、余り良い日本語ないですよね？
のぞくのは良いけど、まねするなっていつもじいにおこられます。

526 ：名無し三平：03/10/10 21:53

全然面白くない>525

527 ：名無し三平：03/10/10 22:10

>526
まじめに書いてるので、面白かったら私天才？
日本語の使い手になるよ

528 ：停止しました。。。：03/10/10 23:19

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

529 ：名無し三平：03/10/10 23:20

ハイハイ･････

530 ：名無し三平：03/10/10 23:42

>>527
面白くないってのは、笑えない、の意味ではなく中身が空疎という
意味だと思うがな…いまどき金持ちの家庭＝じいがいるという
その単純なオツムさ加減は笑えるけどなｗ
金持ちぶるならもうちょっと文章に知的さを加えるべきだろうな。
あとやっぱり日本語勉強しとけｗ　自分が住んでいるところの言葉にも
不自由する奴が英語英語と騒いでもむなしいぞ。

531 ：名無し三平：03/10/11 09:24

皆、じいいないの？
じいって表現間違ってます？おじさん？父さんの？おとおさん。
日本語、勉強してます。学校いってます。
じょし？難しいです。

自分がすんでるところは、英語です。

532 ：名無し三平：03/10/11 09:27

まぁ、構ってちゃんはほっといて、ルビの２５０６どっかに売ってないか？
ヤフオクにも無いじょ

533 ：名無し三平：03/10/11 11:55

ルビの２５０６はダイワお客様センターに聞いたら、
第一次生産分が出尽くして、今生産中との事だって。
２５０６が一番人気みたいだね。

534 ：名無し三平：03/10/11 12:35

地方の釣具店に問い合わせてみるとか。勿論ホムペとかない小さい店を狙って
2週間ほど前だけど和歌山のエサ屋には普通に置いてたぞ。ルビアス

535 ：名無し三平：03/10/11 18:14

ﾚｽさんくす
俺の住んでる地域、ルビ２５０６だけじゃなくてエアリティー２５００も全店在庫切れてるよ

536 ：名無し三平：03/10/11 18:39

漏れ、ルビ２５０６持ってるよ！　ヤフオクで安く手に入れたんだ。

537 ：名無し三平：03/10/11 18:45

ショップの店員が営業マンと仲が良ければ、頼んで他の店にある在庫を
引っ張ってもらうことできるんだけど…。
よく客注でメーカー在庫がないときにやってもらう技。

538 ：名無し三平：03/10/11 21:11

>>537
んな事は普通にやってもらえるんだが、君のとこは
恩着せがましい営業マンかもしれないぞ。

539 ：名無し三平：03/10/11 21:18

↑感謝の気持ちのない嫌な客

540 ：名無し三平：03/10/11 22:48

ドキュソな客レポート

541 ：名無し三平：03/10/12 00:49

今更ながらABSを初めて見たときはブサイクにみえたな
あれは斬新を通り越して奇妙に感じたよ。失敗作だと思ったくらいだもん

542 ：５３８：03/10/12 01:05

>>539
いや、ショップ側のお話です。
客から頼まれたら「ありませんでした」と簡単に終わらせたくないとき、
営業に「探して」と一言頼めば、ほぼ入荷してくるものなので・・・。
537もショップの方と見受けましたが、技として書き込んでるから、
それは自分のとこの営業マンは当然のように探してくれますよと教えただけ。
まぎらわしくてｽﾏｿ。

543 ：名無し三平：03/10/12 01:15

↑感謝の気持ちのある良い店

544 ：名無し三平：03/10/12 07:00

スタジオオーシャンのカスタムハンドル付けてる人居る？

545 ：名無し三平：03/10/12 19:48

居るよ。

546 ：名無し三平：03/10/12 21:14

あれは最悪だね＞オーシャンマーク

547 ：↑↑↑↑↑↑：03/10/13 18:19

機能的に？外観的に？使ったこと無いが外観は確かにイヤだ

548 ：名無し三平：03/10/13 18:24

確かに他のに比べるとセンス無い罠

549 ：名無し三平：03/10/13 18:24

>>541
今更そんな過去の感想を聞いてもしょーがない訳だが･･･

550 ：名無し三平：03/10/13 18:43

誰か買ってくれ～　　

　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61154181

551 ：名無し三平：03/10/13 18:55

>>550
なんで？気に入らなかった？

552 ：名無し三平：03/10/13 19:09

>>550
安いな、すぐキボンヌ落札で売れるだろ

553 ：名無し三平：03/10/13 19:14

>>550
売る理由ぐらい書かないと買う気しないなぁ。

554 ：名無し三平：03/10/13 19:17

>>550
何が気に入らなかったんだろう
質問してみるかな

555 ：名無し三平：03/10/13 19:17

お前には売らないよ！

556 ：名無し三平：03/10/13 19:43

売れました。　　２CHのおかげです！

557 ：名無し三平：03/10/13 19:54

うまい売り方だ　買ったほうも損はしてネだろな
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

558 ：名無し三平：03/10/13 19:56

>>550はﾒｶﾞﾊﾞｶに買われましたとさ

559 ：名無し三平：03/10/13 20:24

徹底したメガバカっぷりだな・・・・

ここまでメガバスマンセーとは正直恐れ入った。

560 ：名無し三平：03/10/13 21:00

ルビ２５０６のスプールってプラなの？

561 ：名無し三平：03/10/13 21:03

どっちもメガバカじゃん
ﾊﾞｿ板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

562 ：名無し三平：03/10/13 21:06

トーナメントISO 2500LBD メガドライエディションと普通のisoっtw色以外何か違いはあるの？

定価安いよね？

563 ：名無し三平：03/10/13 21:06

ぷらだと

564 ：名無し三平：03/10/13 22:17

>>560
自分で調べろよ

565 ：名無し三平：03/10/14 17:15

>>560
プラだよ

566 ：名無し三平：03/10/14 19:10

>541
俺にはカッコ良くみえたが。

567 ：名無し三平：03/10/14 20:07

ｶﾙﾃﾞｨｱ3500買おうか迷ってﾏﾂ
定価の3割引って安いんﾃﾞﾂｶ？
何か軽そうなんで（shmanoよりね）

568 ：名無し三平：03/10/14 20:35

>>565
ありがとね

>>564
しかしキミ、厳しい人やね
ねこ大好き♪

569 ：名無し三平：03/10/14 21:32

>>567
カルディアなら、そんくらいですよ。

しかし、ルビアスの3,000台出ねえかなぁ。

570 ：567：03/10/15 04:44

>>569
価格的には妥当なとこですか。

本当はルビアス３０００番台が欲しいんですが・・・

レス　サンクス

571 ：名無し三平：03/10/15 22:01

あげあげ

572 ：名無し三平：03/10/17 05:11

ルビアスﾀｿに２つベアリング追加しますた
一個はドラグのとこ、もう一個はハンドルをイグニス用に替えますた

で、使ってみて思ったよ。。。ノーマルで充分（・∀・）ｲｲ!!

573 ：名無し三平：03/10/17 06:35

>>572
ドラグのとこは効果あった？

574 ：名無し三平：03/10/17 12:29

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/index14.html

575 ：名無し三平：03/10/17 13:16

ダイワのなんか中でこすれてるようなまき心地って直せますか？

576 ：名無し三平：03/10/18 15:57

>>575
メーカーにだしてみ。
多分一回じゃなおらんから。

577 ：名無し三平：03/10/18 16:00

なんかエアの3000でるらしいけど
ひょっとして･･････

578 ：名無し三平：03/10/18 16:05

エアリティ３０００出るならねじ込みハンドルにして欲しいな

579 ：名無し三平：03/10/18 16:26

>>577
確かな情報？だったらしばらく待ってればルビ3000出るな。

580 ：名無し三平：03/10/18 16:45

>576
詳しそうな人なので教えて。
壊れてるというか滑らかには回ってる気はするんだけど
店で触ってみたシマノとくらべるとなんか
摩擦があるような、こすれてるようなそんな感じなんだ
けどグリスを塗ればいいんですかね？
ルビアスなんですけど。

581 ：名無し三平：03/10/18 17:13

エアリティ２５００のスプール違いだったりしてｗ

582 ：名無し三平：03/10/18 17:19

>>５８０
シマノの何と比べたのかな？
ステラとか言うなよｗ

583 ：名無し三平：03/10/18 17:21

>>580
ルビは馴染むまで少し時間掛かるよ

584 ：名無し三平：03/10/18 17:37

>>５８３
折れも　20ｈくらいでなんかスムーズになった

585 ：名無し三平：03/10/18 22:32

回転性能はＳ社に勝るところなしだけど、密巻きってどうなのかなぁ？微妙。

586 ：名無し三平：03/10/18 22:52

>>585
このページのリール編のところ読んでみ。

ttp://homepage1.nifty.com/dualon/izanai/izanai01.htm

587 ：名無し三平：03/10/19 13:42

オーナメントisoを買おうと思っています。
しかし、実際本当に良いのだろうか？と思ってしまいます。
余り安い買い物ではないですし。実際、どうよいのか？使われている方
教えて下さい。LB、LBDどちらにするかも迷っています。

他のがよいと思われる時には、具体的に教えて下さい。

トーナメント3000LBTを今使っています。

588 ：名無し三平：03/10/19 21:20

age

589 ：名無し三平：03/10/19 22:20

586のリンクみたけどあれって大番手のやつだけじゃないか？
2500とか4000ぐらいのだとああいう隙間のクロスになってないぞ。

590 ：572：03/10/20 14:09

>>573
少しｽﾑｰｽﾞになった気がするけど、正直、俺のﾚﾍﾞﾙではよくわからないでつ
俺の場合、会社にちょうど同じｻｲｽﾞのﾍﾞｱﾘﾝｸﾞがあったから費用ｾﾞﾛですた。。。
（ﾒｰｶｰから取り寄せても600円だけど）

591 ：名無し三平：03/10/20 15:02

>>590
横領罪で通報しました。

592 ：名無し三平：03/10/21 21:56

静かだ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

593 ：名無し三平：03/10/21 21:59

トラウト用にはシルバークリークが一番ですか？
ＳＣの話題が無いようですけど、あんまり評価高く無いのでしょうか。

594 ：名無し三平：03/10/21 22:19

>>593
トラウト用にイグニスとルビアス2004使ってます。
コストパフォーマンス的にはSCよりこちらが良いのでは。

SC-Z　　5万　　　175g
IGNIS 　3.5万　　185g
SC-X　　???万　　205g
LUVIAS　2万　　　200g
SC-S　　???万　　240g

595 ：594：03/10/21 22:22

SCはどちらかと言うと、旧モデルになるかと。

596 ：名無し三平：03/10/21 23:39

新品のシルバークリークZ2004Cが現品限りの一点、4万弱で売ってた
それでもルビアスの10BB化持ってるからｲﾗﾈ
BB入りハンドルだけは欲しいけど

597 ：593：03/10/21 23:52

>>594
どうも有り難うございます。
無難にルビアスにしときまーす。

598 ：名無し三平：03/10/22 17:57

今までシマノ派だったのですが、ダイワに乗り換えようと思ってます。
理由はダイワのリールがライントラブルが少ないと聞いたからです。
シマノからダイワに乗り換えた方に聞きたいのですが、この話は本当なのでしょうか？
本当にライントラブルが減るのでしょうか？
キャストが本当に上手な方なら、どちらのリールを使ってもライントラブルしないのでしょうけど、
下手糞でもキャストした時にライントラブルが起こらない作りになってるのでしょうか？
乗り換え経験者の方、教えてください。よろしくお願いします。

599 ：名無し三平：03/10/22 18:19

ライントラブルはメーカー名だけが要因ではない
もう一度、頭使って質問内容を改めろ、バカ！

600 ：：03/10/22 19:16

600gero!!

601 ：名無し三平：03/10/22 19:32

>>599
なにカリカリしてるの？
>>598
漏れも下手くそだけど、ダイワのリールはトラブル少ないよ
特にPEはね
それは誰でも知ってる有名な話だよね

602 ：名無し三平：03/10/22 19:38

週末だけ釣りしてて、ライントラブル起こすレベルの人にとっては
ダイワのABSとクロスラッピングはありがたいよ。
シマノの密巻きは嫌がらせかと思う。

603 ：名無し三平：03/10/22 19:43

ライントラブルを回避するなら、
・キャスト前のラインチェック（目視orラインを引っ張ってみる）
・着水前のサミング（フェザリング）
・リトリーブ時のラインテンションキープ
シマノでもダイワでも、トラブル起こす人は変わんないと思う。
ダイワの方がトラブル少ないとは思うけど。

604 ：名無し三平：03/10/22 19:46

よくトラブる人は買い替えよりも練習のほうが必要かと…

605 ：名無し三平：03/10/22 22:31

リトリーブ時のラインテンションキープは釣り方によっては無理な場合もある。
そんな釣り方が多い場合はダイワ有利。
あと，滅多にないトラブルだとしても，ラインがごっそりでてより深刻な結果になるのがシマノ。
投げ方ではどうしようもない部分もある。
あくまでライントラブルの少なさで選ぶならダイワだと思う。

606 ：名無し三平：03/10/22 22:44

ただシマノの回転性能は捨てがたい。ダイワは多少ゴリゴリ感がある。ドラグ性能は？

607 ：名無し三平：03/10/22 22:48

トーナメントＸ　ＬＢＣってリールを売ってもらったのですが
いいリールなんでしょうか？１万で買いました。
ダメなら誰かにもっと高く売りますんで。

608 ：名無し三平：03/10/22 22:51

ライントラブルの原因の大きな要素である、糸ヨレを解消する度合いとしては
　ダイワ>>>シマノ
だと思う。
ただ、この機能も、発生する糸ヨレをスプールに巻き込まないように、糸ヨレを
ルアー|仕掛け側に先送りしてるだけ(しかも100%ではない)なので、時々手で
糸をつまんでリールを巻いてみたり、ルアーを宙づりにしてクルクルと回転させて
あげるなりして、ヨレを減らすようにすると、更にトラブル防止になる。

609 ：名無し三平：03/10/22 23:03

>>606
シマノは滑り出しはいいけど、テンションが弛んでも止まりにくいのよね。
悪く言えば、動的な荷重に対して弱いという感じ。

ダイワは出だしはシマノほどでもないけど、スッと止まってくれるので、
個人的には、こっちのほうが好み。

610 ：名無し三平：03/10/22 23:05

いい道具は、使い手を選ばないんだよね。

611 ：名無し三平：03/10/23 01:20

>>606
　>>609の意見に同意。シマノは走り出したら止まらない。ダイワはいざというときだけでる。

612 ：名無し三平：03/10/23 01:29

ダイワのツイストバスターもフロロなんか使ってると
イトがローラーから浮いてることが多くて意味がないことも多いよな。
あれもなんとかして欲しいところだけどな。

613 ：名無し三平：03/10/23 10:46

>>612
ラインテンションを掛けて、張るようにしなさい

614 ：名無し三平：03/10/23 10:56

＞よくトラブる人は買い替えよりも練習のほうが必要かと…

練習が必要なリールは要りません。

615 ：名無し三平：03/10/23 11:02

って事は週末釣りするほどの人でPEライン使う釣り(エギングとか)ならダイワ？

616 ：名無し三平：03/10/23 11:02

練習量が少なくてすむリールは良いリールだ。

617 ：名無し三平：03/10/23 11:14

ルビアスのような軽い3000番、3500番のリールって出ないのかな？
トーナメントZ-C、X-Cを買うしかないのかな？

618 ：名無し三平：03/10/23 13:12

リールの性能を引き出すだけの経験、腕がなければ、TDZもリーガルも変わらん。

619 ：名無し三平：03/10/23 14:37

>>618
回しただけで違うよ。まるっきりな。

620 ：名無し三平：03/10/23 15:20

リールの性能に助けられる程度の経験、腕がしかなければ、TDZとリーガルでは違うってこった。

621 ：名無し三平：03/10/23 15:28

腕がしかなければ？おいおい、日本語話してくれよ、チョン？それとも学校出てないのかい？

622 ：名無し三平：03/10/23 15:39

>>621
2ちゃんで不毛だろ、お前の指摘は。
お前こそ、学校いったんか？馬鹿。

623 ：名無し三平：03/10/23 15:41

>>622
あれ？腕がしかなければの人ですか？
お前こそ、ハローワーク行ったんか？早く仕事見つけろよ、無職。

624 ：名無し三平：03/10/23 15:47

株で儲けてるから平気なんだよーん

625 ：名無し三平：03/10/23 15:49

株で儲けてるから平気なんだ～へ～ｗ

626 ：名無し三平：03/10/23 15:52

>>624
今日の暴落には耐えられましたか？

627 ：名無し三平：03/10/23 15:53

>>623
さすがだ（w。おれに早く仕事見つけろってか？爆笑だな。

2ちゃんって、”しあわせ”なヤツらの集まりだね～。
現実ちゃんと見て、生きろよ、ヲマエら。

本当に楽しいね～、2ちゃんて。バカが多くて＞623が最高のバカか。

程度の高い”あおり”、頼むよ、ばか！ほら、書いてみろ（w

628 ：名無し三平：03/10/23 16:01

>>623
いきの良いクズ野郎はどうした？クズで低能、白痴みたいなどうしようもないやつ

ほら、相手にしてやってるから、程度の高い”あおり”やてごらん。
おれが、評価してやる（w

クズ。どうした？クズはハローワークでもいったんか？自分のことか？
無職のみじめな自分>>623

さあ、くず以下に書け。遊びは終わりのようだ。残念だが。
クズ、まあ、社会からしいたげられて生活していくんだろうが、
社会を憎んで犯罪にはしらず、くずの生活を続けたまえ（w

629 ：名無し三平：03/10/23 16:03

やばい。図星だったようだ。

630 ：名無し三平：03/10/23 16:05

通りすがりの俺は無職なんだがな

>>627-628
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

631 ：名無し三平：03/10/23 16:07

>>629
そのようで。凄いバイトだなｗ

632 ：名無し三平：03/10/23 16:14

もう終わりか

633 ：名無し三平：03/10/23 16:15

>>620-631
おもしろいｗ　>>623はいい釣り氏になれるぞ、きっと。マッチ　ザ　ベイトって感じだｗ

634 ：名無し三平：03/10/23 16:22

>>627-628
よみづらい

635 ：名無し三平：03/10/23 17:57

>>634
また、馬鹿ハケ-ン

636 ：名無し三平：03/10/23 18:00

>>635
無職って指摘されてキレた人ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

637 ：名無し三平：03/10/23 18:22

遅レスだけど、ｓｃのコルクハンドルが好き。
まあ、ルビアスがでた今それだけのリールになっちゃったけど、、、、
どうでもいいけど、ｓｃ-ｚってｔ-ｚｃより高いだけあって軽いし、bbも多いんだね。

638 ：名無し三平：03/10/23 18:57

>637
SC-ZはTD-Zと同じ構造だからな。
T-ZCはiA時代のフレーム流用してたから。
あとコルクハンドル好きならルビに（サイズ一緒なら）流用できるよ？

639 ：名無し三平：03/10/23 19:13

SC-ZとSC-Xのハンドルは両者ともスーパーBBハンドルとなっているのに
値段が12000円、4000円とこれだけ格差があるのはなんでだろう
SC-Xのコルクハンドルはよさげ
ルビアスにくっつける候補にしておこっと

640 ：名無し三平：03/10/23 19:18

＞639
＞スーパーBBハンドル
BBの数違うじゃなかった？
けど8000円の差は…

SC-Xのハンドルって4000円しかしないの？
漏れもルビ使いなんでその情報ウマーッ！

641 ：名無し三平：03/10/23 19:25

SC-SはコルクじゃないけどスーパーBBハンドルで3000円
BBはとりあえず一個有ればいいし、追加できるようなら追加すればいいし
やっぱSC-Xのハンドルだな

642 ：640：03/10/23 19:30

＞641
追加情報サンクス

ルビのハンドルにタップ切って、BBハンドル移植できんかなー？
ハンドル交換だと色あわせが難しそう…

643 ：名無し三平：03/10/23 20:26

635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

644 ：名無し三平：03/10/23 22:14

SC-Sのﾊﾝﾄﾞﾙ3000円でつか？
俺、さっきﾙﾋﾞ用にｲｸﾞﾆｽのﾊﾝﾄﾞﾙ注文してきたところでつよ

＿|￣|○　ガクッﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･と思ったが、色がﾙﾋﾞとは全然違うな

とりあえずｲｸﾞﾆｽとﾙﾋﾞの色は、全く同じだった
値段は4500円ですた

645 ：名無し三平：03/10/23 22:34

ダイワのHPのイグニスのところに特にスーパーBBハンドルとかの記述がないけれど
BBは入ってる？

646 ：名無し三平：03/10/23 22:54

>>645
ちゃんと一個入ってますよ（そういえばｴｱﾘﾃｨｰも一個だね）
会社の後輩のｲｸﾞﾆｽ見せてもらったから、間違いないでつ

647 ：名無し三平：03/10/23 22:56

ジギング用にソルティガ買おうと考えてるが、ブラストでも十分に高いので、
どうせ高いのならいっそのことZを買ってしまうという方が吉でしょうか？
ジギングは初心者でせいぜい月二回くらいしか行けないのですが・・・。

648 ：名無し三平：03/10/24 01:30

SC-ZとSC-Xのハンドルの違いって、マグネシウムとアルミの違いだったような。

649 ：名無し三平：03/10/24 10:17

初めてLBリール買うんですが、トライソはどうなんでしょうか？
素人でも扱えますか？

650 ：名無し三平：03/10/24 11:40

すいません。
型落ちのトーナメントX探してるんですが、
何割引きであるものなんですか？

651 ：名無し三平：03/10/24 12:13

643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

652 ：名無し三平：03/10/24 12:18

>>647
使い倒すならブラスト
中古で売るつもりならZ

653 ：名無し三平：03/10/24 13:42

>>650
新品ではまず無理かと。
TNM-Zでさえ最小、最大番手のがどうか？なくらいだから…
中古をオクか、中古店で出るのを待つか…

654 ：名無し三平：03/10/24 14:03

651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

655 ：名無し三平：03/10/24 14:24

>>653
Xならまだ売れ残りあるよ
Zは難しいぽ

656 ：名無し三平：03/10/24 14:57

月二回くらい行けるんなら
ソルティが

657 ：名無し三平：03/10/24 16:15

>>656
ソルティガを買おうと考えてるがって書いてるやん。
今すぐ施設に入れ。

>>647
対象魚のサイズが10kg程度の小さいヤツなら、ブラストでもいいんじゃないかなと思う。

658 ：名無し三平：03/10/24 16:36

月に2回ぐらい行けるなら
ソルティガかな

659 ：名無し三平：03/10/24 16:51

なんでＬＢが必要なのさ？
ブレーキで止めても大丈夫なんだったらハリス落とせるじゃん
昔のＳＳとかみたいにブレーキ効かせてると巻けないんだったら
必然的にレバーアクションを活用してるのだろうけど
握ったまま巻けるＬＢなんてのもあったのを考えると？？？？？だなぁ
メーカーはまだこういうおこちゃまグッズ開発してるのかしら？

660 ：名無し三平：03/10/24 16:59

↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓

661 ：名無し三平：03/10/24 19:28

>659
わからない事には口を出さないほうがいいよ。

とかまってあげてみた。

662 ：名無し三平：03/10/24 19:29

654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

>>659新入り

663 ：名無し三平：03/10/24 22:54

バカの考え
・魚突っ込む→ブレーキで止める→ﾌﾟﾁｯ

常識
・魚突っ込む→ブレーキを放す→テンション抜けて魚が止まる→ブレーキかけて巻く

ｽｶﾗｰ波全開ﾀﾞﾅ

664 ：名無し三平：03/10/25 01:10

頭の悪さといい、句読点を打たない文体といい、あなた根擦上等ｸｿですか？>>659

665 ：名無し三平：03/10/25 01:19

>>663
巻く時にブレーキはいらん

666 ：名無し三平：03/10/25 01:21

だーみあーん

667 ：名無し三平：03/10/25 01:56

ブレーキかけて(ポンピングも含めて)巻き取り開始って意味ですた。ﾔﾔｺｼｸﾃｽﾏｿ >>665

668 ：名無し三平：03/10/25 08:19

662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

>>659新入り

669 ：名無し三平：03/10/25 18:42

フリームスの2506を発売してすぐに買ったのですが、釣行3回程でスプールから音が出るようになりました。
巻いていると最上部と最下部に位置した時、カチっと音がします。
原因、わかる方いらっしゃいますか？

ちなみに釣行後、シャワーの流水で丸洗いしているんだけど、これって平気？

670 ：名無し三平：03/10/25 20:47

>>669
冷たい水ならいいけど熱いお湯はよくない。グリスが流れる。

671 ：名無し三平：03/10/26 01:18

トーナメントフォースに付けれるアルミ製のハンドルノブって良いのありますか？
教えてちゃんでｽﾏｿ

672 ：名無し三平：03/10/26 09:09

668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン

>>659新入り

673 ：名無し三平：03/10/26 10:15

>>669
ここに原因が載ってるよ、
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/daiwafreamsJ.htm
ちなみにシャワーで丸洗いは良く無いんじゃないかなぁ
俺はラインのとこだけチョロチョロと水をかける程度

674 ：名無し三平：03/10/26 19:38

675 ：名無し三平：03/10/26 23:16

iso/lbdとトーナメントZ4000LBD買うならどっち？

676 ：名無し三平：03/10/27 09:40

よく部品を注文する人がいるけど、個人でダイワに聞いて取り寄せることって
不可能ですよね、ということは皆さん釣具屋経由で取り寄せてますよね？
その際に、なにかてつずきとかいるんですか？
（何言ってるか自分でもわからん、つまり自分が所有していない釣具の部品でも
取り寄せることができるかってことだけど、、、、、）　　　すまん。

677 ：名無し三平：03/10/27 10:40

>>676
>つまり自分が所有していない釣具の部品でも取り寄せることができるか

可能です。ダイワ製品を取り扱ってる釣具屋でどうぞ。
取り寄せは
お店→電話で発注→定期的な仕入れ又はダイワ営業マンの来店時に納品

よって、定期的な納品時が多そうなShopの方がより早く来ます。
もちろん、メーカ在庫がある場合ね。

手続き等は特に不要。ダイワのHP等でパーツリストをよく確認の上、
お店の人に間違って伝えない限りOK

678 ：名無し三平：03/10/27 11:56

>>676
基本的に部品単体でも取り寄せることはできるけど、
ごくたまに取り寄せられない部品もあるみたいだけどね

679 ：名無し三平：03/10/27 12:34

私が最近修理に出したダイワ製リールはすべて無償で帰ってきた。ありがとう！ダイワの修理の人

680 ：名無し三平：03/10/27 14:48

ルビアスの2500と2506ってスプールの違いだけじゃ無いのですか？
最大ドラグ力が７ｋｇと３ｋｇでえらい違うんですけど。。。

681 ：名無し三平：03/10/27 19:21

すいません。質問です。トライソやプレイソはエンブレム
やトーナメントで互換性のあるスプールは使えるんでしょうか？
後、エンブレムZとプレイソなら買うべきはどっちですか？
どっちがいいのか分からなくて迷っております。

682 ：676：03/10/27 19:34

>677.678
ありがとう。時々、車内に小箱をめいっぱい積んだダイワの車を見掛けるけど
彼らが部品を持ってきてたんですね。ともかく早速コルクハンドル注文してきます。ｗ
＞680
2506は、浅溝だし比較的細いラインでする釣りに対応して出したモデルだからでは？
一方2500は、淡水と海水両方の多様とな釣りに対応させたものだからドラグ域がひろいのかな？
スプール以外は一緒に見えるけど、どうだろう。

683 ：名無し三平：03/10/27 19:37

>>682
コルクハンドルはメーカー在庫無いかも

だからヤフオクで定価より高く取引されてると思うのだが。。。

684 ：名無し三平：03/10/27 19:40

>680
ドラグの枚数が違う。
結果的に2500は2506の2倍以上のドラグ表面積なんで、
ドラグ力も大きくなる。
実際には表面積が倍だからドラグ力も倍という単純な
ものではないけど、目安として表面積が大きくなれば、
ドラグ力も大きくなる。

685 ：676：03/10/27 19:45

＞683
そうですか、しょんぼり、、、、

686 ：名無し三平：03/10/27 19:56

>>685
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10074474
これだよね？
少し前まで３０００円ぐらいで落札されてた
定価は１８００円なのに

687 ：680：03/10/27 21:45

>>682 >>684
レスありがとうございます。
エギングでＰＥ0.8-1号を使用しようと思っているのですが、
2506で問題ないですよね？

688 ：名無し三平：03/10/27 22:20

好きなの使えや

689 ：名無し三平：03/10/28 01:44

>>676
それはダイワの営業車だね。
パーツは営業が持ってくることもあるけど、
うち（バイトしてたとこ）は、直接営業所から発送だったよ、週１回。
パーツは皆が言ってるように、ほとんど取れる。

690 ：名無し三平：03/10/28 11:07

674 ：名無し三平：03/10/26 19:38
668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン
>>659新入り

691 ：名無し三平：03/10/28 11:09

18 ：名無し三平：03/10/18 15:56
↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓

692 ：名無し三平：03/10/28 11:24

えーと。
おーﾖﾁﾖﾁ、なにがしたいのでちゅか～？

693 ：名無し三平：03/10/28 11:29

馬鹿を、放置出来ない奴も馬鹿。

694 ：名無し三平：03/10/28 11:34

693 名前：名無し三平ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/28 11:29
馬鹿を、放置出来ない奴も馬鹿。

695 ：名無し三平：03/10/28 13:37

694 ：名無し三平：03/10/28 11:34
693 名前：名無し三平ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/28 11:29
馬鹿を、放置出来ない奴も馬鹿。

696 ：名無し三平：03/10/28 13:47

>>687
無問題。つか、むしろ向いてる。

697 ：名無し三平：03/10/28 18:28

690 ：名無し三平：03/10/28 11:07
674 ：名無し三平：03/10/26 19:38
668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン
>>659新入り

698 ：名無し三平：03/10/28 18:32

691 名前：名無し三平投稿日：03/10/28 11:09
18 ：名無し三平：03/10/18 15:56
↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓

699 ：名無し三平：03/10/28 21:24

>>698
nice combination♪

700 ：名無し三平：03/10/28 21:52

そんなことより耳よりなお話があるよ
今ダイワの商品を買うとなんとなんと驚くことに
液晶テレビ、ＤＶＤレコ、プレステ２、デジカメ、ＭＤが当たるよ
買うならダイワ製品だね

701 ：福川です。：03/10/28 23:05

大輪の竿はイマイチと言うか腰が抜けてるから素振りにゃいいが
魚掛けるとヘロヘロだから金出してまで買うような竿は滅多に無い。
やっぱ竿はＮＦＴまででしょ？

でもリールは割りと良いと思うけど価格ほどの価値があるかはわかんない。

702 ：名無し三平：03/10/29 00:01

daiwaの竿は悪くないよ。軽いし。パワーとかはわからんけど
ふつうに使えばまず問題なんて考えられないくらい煮詰められている。
総じて世界でみてトップランクに位置するかと。

703 ：名無し三平：03/10/29 00:08

ふと思ったんだがアメリカとかヨーロッパでも5.3位の上物竿を使って
撒き餌して磯釣りなんていうスタイルはあるのだろうか？

704 ：名無し三平：03/10/29 00:50

ワタシアメリカジン、メンドクサイツリハシナーイ

705 ：名無し三平：03/10/29 08:28

では、アメリカでは身長195㌢の黒人がテトラの穴を執拗に探ったり、
ブロンドの白人がヌカを握って尺で超遠投したりしてないんですね。

706 ：名無し三平：03/10/29 08:53

では、アメリカでは身長195㌢の黒人がま○この穴を執拗に探ったり、
ブロンドの白人がち○ぽを握って尺でしたりしてないんですね。

707 ：名無し三平：03/10/29 11:55

これだからオヤジは

708 ：名無し三平：03/10/29 18:06

697 ：名無し三平：03/10/28 18:28
690 ：名無し三平：03/10/28 11:07
674 ：名無し三平：03/10/26 19:38
668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン
>>659新入り
698 ：名無し三平：03/10/28 18:32
691 名前：名無し三平投稿日：03/10/28 11:09
18 ：名無し三平：03/10/18 15:56
↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓
699 ：名無し三平：03/10/28 21:24
>>698
nice combination♪

709 ：福川です。：03/10/29 19:45

みんな素人
素人は道具買っても釣場にゃ来るな
あっゲーセンで釣りしてんのね

710 ：名無し三平：03/10/29 19:51

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法がありました。これも教えてもらって活用しています。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

711 ：名無し三平：03/10/31 09:42

だいぶ上のほうでルビアスにｓｃのハンドル付けれるって書いてあったけど
ハンドルは4000円ですよね、ちと高いんでノブだけコルクにしたいんですが
パーツさえあれば、自力で可能ですか？
（上のほうで在庫がないという情報もあったので、あくまでも注文できればの話だけど、、）

712 ：名無し三平：03/10/31 12:14

>>711
ルビはカシメてあるのでノブ交換できないよ。
俺は別に支障が無いからそのまま使ってる。
コルクノブは今週になって大量入荷してる店があったから、もう手に入るように
なったかもしれない。

713 ：名無し三平：03/10/31 12:15

>>711
かしめてあるからまず無理だよ

714 ：名無し三平：03/10/31 12:47

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44328488

アフォが小遣い稼ぎしようとしてまつ

715 ：名無し三平：03/10/31 15:58

＞712.713
サンクス。おとなしくハンドルごと交換します。

716 ：名無し三平：03/10/31 16:49

>>715
注文するなら、4500円だけどイグニスのハンドルの方がいいですよ。
色も同じでｶｺｲｲYO!

717 ：名無し三平：03/10/31 17:57

インパルト購入しようと思っています。LBDの方です。

お使いになられている方の実直な意見をお聞かせ願えませんか？
ISOと迷っているのですが、インパルトの完成度が高く、isoでる必要がない
と言う意見が多ければ、すぐにでも決心したいです。

isoとインパルト。誰か背中押して下さい

718 ：名無し三平：03/10/31 18:23

　　　　　　　　　ｾﾅｶｵｼﾃｰ
　　　（ﾟ」ﾟ）ノ
　　　　ノ|ﾐ|
　　　　　」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿／￣￣＼_
　　　　　　　└-○--○-┘=3

　　　　（ﾟ」ﾟ）ノ　　ｱｲﾖｰ
　ｷﾞｬｰノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
　　　　　//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ミ

719 ：名無し三平：03/10/31 18:45

水野裕子、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

720 ：715：03/10/31 20:04

イグニスのハンドルも、かしめてありますか？
ただ、ｂｂの有無云云ではなくコルクにしたいだけなんだけど
色も合わせるとなると　　イグのハンドル4500+コルクノブ900で5400円、、、
もうだめぽ、、、

721 ：名無し三平：03/10/31 22:25

708 ：名無し三平：03/10/29 18:06
697 ：名無し三平：03/10/28 18:28
690 ：名無し三平：03/10/28 11:07
674 ：名無し三平：03/10/26 19:38
668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン
>>659新入り
698 ：名無し三平：03/10/28 18:32
691 名前：名無し三平投稿日：03/10/28 11:09
18 ：名無し三平：03/10/18 15:56
↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓
699 ：名無し三平：03/10/28 21:24
>>698
nice combination♪

722 ：名無し三平：03/10/31 23:56

>>720
>>500ぐらいから読め
ちゃんと書かれてるから
いい加減ウザイよ、あんた

723 ：名無し三平：03/11/02 23:17

724 ：名無し三平：03/11/04 03:39

>>722
スレを過疎化させるアンタもウザイよ

725 ：名無し三平：03/11/04 13:49

＞＞７２０
イグニスのハンドルはベアリング入りだから
ハンドルノブ交換できると思われ
インプレキボンヌ

726 ：名無し三平：03/11/04 17:09

俺は、ﾙﾋﾞｱｽにｲｸﾞﾆｽのﾊﾝﾄﾞﾙ買ってADTの青いｸﾞﾘｯﾌﾟ付けてる。
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞも追加できるだけして11個仕様にした。
なかなか調子（・∀・）ｲｲ!! （でも弟のｴｱﾘﾃｨｰの方が使い心地がいいかも）

727 ：名無し三平：03/11/05 03:07

>>717
俺もインパルトかISO-Zかで大分迷ったが結局ISO-Zにした。
特に後悔はしてないので金銭に余裕があればISO-Zにしたほうが
いいんじゃね？そんなすぐに買い換えるような物でもないしさ。

728 ：名無し三平：03/11/05 11:31

ﾙﾋﾞｱｽ2500購入したんだが、壊れてお蔵入りになってた
ﾄｰﾅﾒﾝﾄX2500SIAのｽﾌﾟｰﾙ付けてみたら、ちゃんと付いた
浅溝、ﾄﾞﾗｸﾞ7ｷﾛの偽ﾙﾋﾞｱｽ完成ｗ
ﾀﾞｲﾜって互換性がある事が多いので（・∀・）ｲｲ！

729 ：名無し三平：03/11/05 14:07

うあ！まさにメガバカだな
ほんとにいるんだこんなやつ

730 ：名無し三平：03/11/05 17:21

>>727
サンクス！
やっぱりisoにしようかなと思います。

731 ：名無し三平：03/11/05 18:08

リール好きだけどブロス吉○が使ってるからいや

732 ：名無し三平：03/11/05 18:10

リール好きだけどブロス吉○が使ってるからいや
そんな人多くないっすか？

733 ：名無し三平：03/11/05 18:49

>>728
壊れたって、どこがどう壊れたの？スプール？

734 ：名無し三平：03/11/05 20:21

エアリティーとルビアスの両方を使用している人居ます？
性能の差って顕著に感じるんでしょうか？

735 ：名無し三平：03/11/05 20:40

>>734
違いはドラグ性能と重さくらいかな。
それでもそんなには感じない。

736 ：名無し三平：03/11/05 21:57

>734
ドラグにBB1個組み込めばドラグは全く一緒。
内部の構造・材質が一緒なんで回転性能も大差なし。
ローター、ハンドルがアルミなんで若干重い。
まー慣性重量がある分ｽﾛｰﾘﾄﾘｰﾌﾞ主体ならｴｱﾘﾃｨよりも
しっとりした巻き心地。

737 ：名無し三平：03/11/05 22:08

>>734のような質問はどういう奴がするのだろうか･･･
ちょっと奮発してエアリティを買おうとする奴がルビアスとの差を知っておこうとして聞きたいのか。
最初からルビアスしか買う気がないのにルビアスはこれだけイイってのを聞きたいのか。
コストパフォーマンスからしたらルビアスがいいと思う人もいるだろうし、
エアリティは値段なりにイイものだろうし。

ルビアス2004持ってるけど、1500も欲しい　けど金がない･･･

738 ：734：03/11/05 23:02

>>737
エアリティー+替えスプール買おっかなって思ってたけど、
あんまり大差ないならルビアス２台買った方がいいかと思いまして。
ちなみに、釣り貧乏です。

739 ：名無し三平：03/11/06 10:54

ルビアス２台買えるなら十分金持ち

740 ：名無し三平：03/11/06 11:04

ルビアスでも買おうかなーっと思ってこのスレを見たんだが、このスレは酷いな。
燃料投下するよ。

>287 は
「スーツとシャツはアニマーニだけど、靴はREGALかよ」
って事を言いたいだろう。

>319 まったく同意だね。
まぁ、ドラグの性能を語るって事は、そんだけの魚を掛けてんだろうね

>414
俺の周り（トラウト、バス、シーバス関係）では「ボビン巻き」って言ったら、安い方で通じるぜ。

結論： 3000番以下のリールなんて、デザインや値段で買うもんだろう？

741 ：名無し三平：03/11/06 12:24

>734
2台同じのあったほうがOH中も釣りに行けるので便利。

742 ：名無し三平：03/11/06 12:59

>>740
つまらん遅レスすんな。

743 ：名無し三平：03/11/06 15:41

だからルビ3000はいつ出るのじゃ？

744 ：名無し三平：03/11/06 15:43

1ヶ月以上経っても、まだ怒りが収まらないからって・・・(ﾜﾗﾋ

745 ：名無し三平：03/11/06 16:13

ルビ1503まだ～？

746 ：名無し三平：03/11/06 16:18

1ヶ月も寝れなかったんか～（ぷっ

747 ：名無し三平：03/11/06 16:47

ｴｱﾘﾃｨｰ3010まだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ

748 ：名無し三平：03/11/06 19:08

自作自演で燃料投下なんてｶｺﾜﾙｲよ

749 ：名無し三平：03/11/06 20:09

一つ前のLBCDとインパルト。買うならどっち？真剣な悩み、、、、。

>>736の言う通りなら、ルビを買うのが正解ですかな？ドラグなら

750 ：名無し三平：03/11/06 20:26

(´-`).oO(他にもつっつけるレス一杯あるのに、なんで740はあそこの騒動絡みだけしか…)

751 ：名無し三平：03/11/06 20:59

>>749
機種かかねえとわからんだろ

752 ：名無し三平：03/11/06 21:26

>>740
燃料投下っつーかね、そんな粗悪燃料じゃ火すらつかない訳よ

753 ：名無し三平：03/11/07 01:10

燃料しょぼ(´・ω・｀)

754 ：名無し三平：03/11/07 01:25

プレッソのリール、早く使ってみたい

755 ：名無し三平：03/11/07 13:11

721 ：名無し三平：03/10/31 22:25
708 ：名無し三平：03/10/29 18:06
697 ：名無し三平：03/10/28 18:28
690 ：名無し三平：03/10/28 11:07
674 ：名無し三平：03/10/26 19:38
668 ：名無し三平：03/10/25 08:19
662 ：名無し三平：03/10/24 19:29
654 ：名無し三平：03/10/24 14:03
651 ：名無し三平：03/10/24 12:13
643 ：名無し三平：03/10/23 20:26
635 ：名無し三平：03/10/23 17:57
>>634
また、馬鹿ハケ-ン
>>659新入り
698 ：名無し三平：03/10/28 18:32
691 名前：名無し三平投稿日：03/10/28 11:09
18 ：名無し三平：03/10/18 15:56
↑
かまって君ｷﾀｰ
やさしくかまってあげてねﾊｧﾄ
↓
699 ：名無し三平：03/10/28 21:24
>>698
nice combination♪

>>740
また、馬鹿ハケ-ン

756 ：名無し三平：03/11/07 22:24

>>755
もういいよ。
行数使いすぎだし。

757 ：名無し三平：03/11/10 00:09

ルビアス買ってみた
正直こりゃｲｲ！
性能、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ全ての点でﾂｲﾝﾊﾟより上

758 ：名無し三平：03/11/10 00:15

>>757
来シーズンの悩みの種が一つふえちゃったぞい
ツインパにしようと思っていたのに、やっとふっきたのに・・・

759 ：名無し三平：03/11/10 00:19

>>758
ここはダイワすれですから、ルビアスﾏﾝｾｰばっかりでつよ。

760 ：757：03/11/10 00:21

>>758
いやﾂｲﾝﾊﾟも番手違うが持ってるんだけど巻きこごち
ﾄﾞﾗｸﾞの性能なんかもﾙﾋﾞｱｽの方がいいねぇ
あくまで個人的な意見だけどね

761 ：名無し三平：03/11/10 00:40

つーか、現行モデルで言うと
ルビアス＞ツインパ
トーナメント＞ステラ

９８、９９のステラ、ツインパはよかったんだけどね。
スーパースローオシュレートはナイロンライン全盛期なら受けたかもね。

762 ：名無し三平：03/11/10 00:56

巻き心地は正直ツインパに敵わないと思ったなぁl
他はダイワらしくスピニングをまとめてるから、シマノよりはいいと思うけどね
ベアリング入りハンドルじゃないからカタカタするし、安めのベアリング入りハンドルが欲しいところ

763 ：名無し三平：03/11/10 14:06

ルビアス2500買いに行ったら品切れ中で入荷のめどが立たないのよ
って言われた・・・・
そんなに人気あるんですかって聞いたら
何でも店員いわく値崩れ防止の為生産調整してるとの事

ｳﾝｺﾀﾞｲﾜさすがだね

764 ：名無し三平：03/11/10 14:58

おこちゃまでちゅね

765 ：名無し三平：03/11/10 15:41

実は金の回収のめどがないから出荷調整くらってるだけ(ﾜﾗ

766 ：名無し三平：03/11/10 21:15

ルビアスが品薄なのは確か
生産調整してるかどうかは知らんが

767 ：名無し三平：03/11/10 22:22

教えてクンです。

ISO 2000LBに2500のスプールまたはその逆はつきますか？

768 ：名無し三平：03/11/10 22:35

ツーか
いろいろ聞くとやっぱ
ルビアス？
ツインパとシルバークリークｓでは、後者のほうがトラブル少ない
やっぱこのクラスはダイワ？

769 ：ダイワ星人：03/11/10 22:47

このクラスっていうかスピニングはシマノ信者でない限りダイワの方がいいと思う

770 ：名無し三平：03/11/11 00:25

大和星人が逝っても信用できん

771 ：名無し三平：03/11/11 00:41

エアリティにＴＤｉｔｏのハンドルって付く？
あと、ダイワＨＰのパーツリスト見ても、値段が出てないけど
パーツだけってのは売ってくれないのかな？
教えて君で申し訳ないけど、誰か教えて下さい。

772 ：名無し三平：03/11/11 00:50

>767
こんどから、メーカーのホームページに書いてある事ぐらい調べてからにしてね

磯釣り用リール「LB（レバーブレーキ）リール」のスプール互換表
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/sppart/sp02.html

773 ：名無し三平：03/11/11 02:45

>>771
最初から嫁

774 ：名無し三平：03/11/11 06:50

志摩乃のベールの曲がり方が最近さりげな～く第輪のに近いタイプになってたり汁。

775 ：名無し三平：03/11/11 09:11

>>772
すんまそ。2ちゃんも初心者の教えてくんで申し訳なかった

776 ：名無し三平：03/11/11 09:21

>>771
付きますよ。俺、実際に付けてまつ。
変な文字の書かれてるノブは速攻で捨てたけど。
で、取り寄せは不可能だと思う。限定品の外観パーツはメーカーでの修理交換しか無理じゃないかと。
俺は、ハンドル欲しさにあの変な色のリール買いまつた。

777 ：名無し三平：03/11/11 09:22

７７７げろ

778 ：名無し三平：03/11/11 18:18

今さら、トーナメントZ-LBCD買う価値あるかな？

779 ：名無し三平：03/11/11 19:13

試しに買ってみれ

780 ：771：03/11/11 19:30

>>776
レスありがとさんです。
やっぱりハンドルのみは買えないんですね。
金があったら、俺もやってみたいけど高いもんねぇ。

781 ：名無し三平：03/11/12 00:05

>>776
あまった変な色のリール本体をくださいw

782 ：名無し三平：03/11/12 02:27

>>780
シマノの夢屋みたいに、マシンカットハンドル発売して欲しいもんだな

783 ：名無し三平：03/11/12 11:55

エアリティーの３０００番早く作れ

784 ：名無し三平：03/11/12 12:05

Ｓ社、Ｄ社のリールどちらを買ってもメーカー名とリール名以外ほぼ同じ
取扱説明書が入っていますよね？どういう事でつか？

785 ：名無し三平：03/11/12 12:06

モレもエアリティーの３０００番ホスィ～

786 ：名無し三平：03/11/12 12:35

>>783-785
フォースの在庫処分してからね

787 ：783：03/11/12 14:26

ＯＲＥは在庫処分に貢献してるぞ
フォース2台持ってるもん。。。

788 ：名無し三平：03/11/13 00:12

フォースとエアリティ全然違うじゃん。
フォースもいいリールだよ。

789 ：名無し三平：03/11/13 06:19

安物ですがリーガルＺ２５００はシーバス、投げで使う予定でつ。
使っている人、詳しい人このリールってどうですか？使い心地とかトラブルなど
きぼん

790 ：771：03/11/13 11:47

>>782
1.5k位なら出しても良いかも。

791 ：名無し三平：03/11/13 11:58

1500エソでつか？

792 ：名無し三平：03/11/13 17:42

>>789
＞安物ですがリーガルＺ２５００はシーバス、投げで使う予定でつ。

投げ･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
厨房の>789にはお似合いさ(* ´∀｀)y─┛ﾟ゜゜°°

793 ：名無し三平：03/11/13 18:40

>>789
マルチうぜぇぇぇぇ

794 ：名無し三平：03/11/13 18:58

>>792
バカ発見

795 ：名無し三平：03/11/14 16:58

>>789
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/837

796 ：名無し三平：03/11/14 22:42

>>794
おっ、短くなって新登場か？

797 ：名無し三平：03/11/15 15:39

http://www.tv-osaka.co.jp/the-fishing/

↑を見ると、リール：シルバークリークプレッソ３ｌｂとある。
1000番とかじゃなくて推奨ｌｂ数での表示になるのかなあ？
それとも、試作段階だから変則的な表示なのだろうか。

798 ：名無し三平：03/11/15 16:11

ロッド、リール、スプーンまでプレッソの名前が付いてるね
http://www3.tv-osaka.co.jp/fishing/bangumi_1/images/031115_5.jpg
この画像みるとロッドのオレンジは・・・
リールは黒ベースでマシンカットのハンドルにコルクのノブ
バスとかのピクシー限定版のカラー＋限定ロッドみたいな感じになりそうな気がしなくもない

799 ：名無し三平：03/11/15 18:32

トーナメントzの全てのベアリングをCRBB（防錆ベアリング）に換えたら幾らかかりますか？

800 ：名無し三平：03/11/15 18:34

高田ってひょっとして、alfの高田さん？

801 ：799：03/11/15 18:58

シマノのA-RBは一個1200円です。

802 ：名無し三平：03/11/15 19:38

>>799
10000～14000円

803 ：名無し三平：03/11/15 20:36

>>801,802
うっ、高いですね、、、。このままノーマルでいく事にします（w

804 ：名無し三平：03/11/15 20:40

>>７９９
とりあえずラインローラーとハンドルだけ換えればいいんでない？

805 ：名無し三平：03/11/15 23:09

>>788
名前にトーナメント付けるのがｲｸﾅｲ
ソルティガ３０００／３５００にすればいいのに

806 ：名無し三平：03/11/15 23:52

>>797,798
何だかTD-itoの2004ブラックボディ版って感じだね。
だれか情報キボン。

807 ：名無し三平：03/11/16 00:50

>>798
カンツリ向けのブランドを起こすので、限定ではないと思う

>>800
そう、元alfの高田さん

808 ：名無し三平：03/11/16 01:57

ダイワのことじゃ、また高いロッド、高いリールになりそうだなぁ・・・

809 ：名無し三平：03/11/17 15:08

淡水専用はやめれ

810 ：名無し三平：03/11/17 15:40

昨日近所の釣具屋でルビアス２５０６、２５００が
２マソでした
これは相場？品薄だから値引きしないのか？
ちなみにカルディア等は４割引でした

811 ：名無し三平：03/11/17 16:28

ルビアス2506が27500円　だから28％引き
ルビアス2500が26300円　だから24％引き
まぁ30％引きぐらいが通常の値引き限界だろうからいいんじゃないかな

812 ：名無し三平：03/11/17 17:57

投げ専ﾘｰﾙのﾍﾞｲｼｱQDはﾊﾟﾜｰｻｰﾌQDと比べたら
高いだけの価値があるのでしょうか？

813 ：810：03/11/17 19:43

>>811
そうか・・・
微妙だな
２５０６ってなかなか置いてなかったから
飛びつくとこだった
カルディアにしておこう・・・。

814 ：名無し三平：03/11/17 19:52

>>813
5000円けちると後で後悔するよ
正直カルディアとルビアスじゃ雲泥の差

815 ：810：03/11/17 20:11

>>814
マジすか？
でも、漏れエギングメインなんだよ
道具にこだわるほどの釣りじゃないような・・・。
竿も天龍の実売２マソの安物
でも、そお言われると良いリールに越したことないからなあ

ちなみにカルディアは１，２マソでした
できたらカルディアとルビの差を詳しく
教えて下さい（スペックじゃなくて）

816 ：名無し三平：03/11/17 20:18

グレードによって定価の何%が仕切値になるかが違うからね。
値引率もグレードによって違って当然。
品薄だから、なんてのは関係なかったりする。　

817 ：名無し三平：03/11/17 20:42

ルビアスはエアリティと殆ど変わらないと言ってみる

818 ：名無し三平：03/11/17 20:46

>>817
パーツ単位での品質管理基準と組み立て精度が違うと言ってみる。

819 ：名無し三平：03/11/17 21:22

カルディアにはデジギアが入ってないのがいたい

820 ：名無し三平：03/11/17 21:47

ルビアスにちょと長いかもしれないけど
フリームスJのマシンカットハンドルって付く？

821 ：名無し三平：03/11/17 23:10

カルディアのドラグはヘナチョコ

822 ：名無し三平：03/11/17 23:13

カルディアはデジギアなんてどうでもいいけど
ドラグはもうちょっといいのが欲しい。
カルディア用カーボンワッシャーとか出してくれればいいのに。

823 ：名無し三平：03/11/17 23:15

ルビアスは見た目がいい

824 ：名無し三平：03/11/17 23:30

ルビアスの売りは最上級のドラグでしょ
正直カルディア買うならルビアス買う

ルビアス2004に次いで1500に手を出した男です

825 ：名無し三平：03/11/18 00:15

エアリティ買っとけばいいのに。

826 ：名無し三平：03/11/18 09:33

>ルビアスの売りは最上級のドラグ
エアリティーと全く同じドラク？なら、軽さ以外であればルビで十分だな

827 ：名無し三平：03/11/18 10:44

>>826
外観の違うドラグノブ、スプール以外の構成パーツは
TD-Z、エアリティ、イグニスと同等
あとはルビアスのスプール支持部のアルミのカラーをベアリングに交換すればほぼ同じになるよ

828 ：名無し三平：03/11/18 14:00

ルビ一回の釣行で壊れた。

829 ：名無し三平：03/11/18 15:24

>>828
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

830 ：名無し三平：03/11/18 16:04

壊れやすいのか？＞ルビ

831 ：JUSTICE ◆c7K4ML4sho ：03/11/18 16:29

ソルティガでもステラでも使いようによっちゃ壊れ待つな。

832 ：名無し三平：03/11/18 19:05

ソルティガ
ＺはラインローラーにＣＲＣすら入り込めない
ブラストは素直にＣＲＣ注せる
よってＺよりもブラストに愛着がわいている俺は何かを間違えてますか？

833 ：名無し三平：03/11/18 19:12

>>828
×　ルビ一回の釣行で壊れた。
◎　ルビ一回の釣行で壊した。

834 ：名無し三平：03/11/18 19:20

別に大和星人じゃないがﾙﾋﾞｱｽの出来の良さに関心してまつ
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰとﾙﾋﾞｱｽ両方持ってるけど最近ﾙﾋﾞばかり使ってまつね

835 ：名無し三平：03/11/18 19:22

ｽﾏﾉはﾂｲﾝﾊﾟﾜｰｸﾗｽでもﾊｽﾞﾚが結構あったりすると言ってみる

836 ：名無し三平：03/11/18 19:36

>>832
ラインローラーにＣＲＣさすのが間違い。
オイルにしとけ。

837 ：名無し三平：03/11/18 19:44

＞８３６
えっ！？
なぜ！？
おれ！？

838 ：名無し三平：03/11/18 23:46

ラインローラーばらさずに注油してるってことか？
アフォ？

839 ：名無し三平：03/11/18 23:56

>>837
あなたって面白い人ねん。（藁

840 ：名無し三平：03/11/19 00:02

ダイワのリールのラインローラーのところのアルミのボルト柔すぎて
変な気を遣うし、CRBBのみを買ってメンテナンス回数減らそうかな

841 ：名無し三平：03/11/19 00:56

８３２です＞ラインローラー
良く使う時期はばらさずに注油してた
俺はアフォだったのか
ブラストそれで注せてたから・・・

842 ：名無し三平：03/11/19 09:36

>>841
そうじゃなくて、CRC入れるのがまずいってことなんじゃない？
ベアリングが逝くよ。

843 ：名無し三平：03/11/19 11:08

ベアリングにCRCはまずいの？
グリス抜きしたベアリングにずっとCRC注してた。
だめなのかぁ

844 ：名無し三平：03/11/19 11:48

>>843
CRCは、何も付けないよりまし、くらいに思ったほうがいい。
確かにサラッとしてて軽く回るだろうけど、動いてる時、潤滑状態を維持する
能力が低くて金属同志が直接接触してしまう。単純な軸受けの当たりを
取る(新しいハサミの蝶番を軽くする)時なんかはその摩耗のしやすさが
丁度イイんだけどね。
ベアリングでは黒いのが出ちゃ不味いの4。

845 ：名無し三平：03/11/19 13:12

みんなCRCってどっち使ってんの？
556？666？

漏れは556は固着したナット外したり、一瞬すべりがよければイイものにしか使わないんだが。
666は556よりリール向きだけど、やっぱりプラ・ナイロンを犯すので最近は使ってない。。。

846 ：名無し三平：03/11/19 13:45

ダイワのリールオイル（チューブ入り）が８０円で出てるけどあれじゃダメなのか？

847 ：名無し三平：03/11/19 13:53

高級機種って替えスプールだけ売ってるけど、
安物リールでもパーツとしてスプールだけ取り寄せれば事足りるよね。
何か違うの？

848 ：名無し三平：03/11/19 14:29

>>847
安物は替えスプールじゃなくて、もう一個本体買え、ということでは？

849 ：名無し三平：03/11/19 14:44

>>847
何も変わらん
替スプール売ってるといってもエギスプールなど以外はパーツを売ってるわけだが
ただ替スプールではスプールリングがジルコニアじゃなくステンだ

850 ：名無し三平：03/11/19 15:03

つーかリールにCRC使ってる奴なんているの？

851 ：名無し三平：03/11/19 15:05

>>846
あれはオイルにしては粘度が高いような。

ローラーベアリングには柔らかい、シマノorダイワ純正のオイルがいいんでないの？

852 ：名無し三平：03/11/19 15:09

80円のオイルはラインローラーなんかにはいいと思うけどね
あまりに緩いオイルだと抜けが早いし
分解したときにローラーベアリングにちょっと塗るのにはこのオイルがいいね

853 ：名無し三平：03/11/19 15:17

>>851と>>852が真逆のことを言っているわけだが

854 ：852：03/11/19 15:27

自分の言うローラーベアリングはワンウェイのことね

855 ：名無し三平：03/11/19 15:30

俺もＣＲＣ吹きまくってた・・・。

856 ：名無し三平：03/11/19 15:45

ラインローラーはリールで一番水分がつきやすい位置にあるし
回転数がかなり高いから潤滑し続けるために新品にはグリスが
たっぷりと付いているかと思われます。
グリスを抜くのもいいし、軟らかいオイルを入れるのもいいけど
給油と点検はこまめにしなきゃならなくなるだろうね。
CRC556は軟らかすぎるし、防錆も大したことないよ。

857 ：名無し三平：03/11/19 15:54

CRC556は洗浄用、

858 ：843：03/11/19 19:58

>>844
べんきょーになりますた。
残りの666なんに使おうかなぁ

859 ：名無し三平：03/11/19 20:24

防錆力はＷＤ４０がすごいよ
ホームセンターでも入手可

６６６なんて捨てなさいよ

860 ：名無し三平：03/11/19 20:26

>>859
バス板にあったけど
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/tips-oilJ.htm

861 ：名無し三平：03/11/19 20:41

良ｽﾚﾊｹｰﾝ!
純正ｵｲﾙの性能がこんなに優れてるなんて・・
勉強になりますた。

862 ：832：03/11/19 22:19

勉強になりました
今週末釣行よりＣＲＣやめます
しかしＣＲＣ良く回ったなー
ラインローラーが太鼓リールのスプール並みにシュルルー！
完璧メンテだと思ってました

863 ：名無し三平：03/11/19 22:38

リールの注油にCRCを使ってる人がこんなに居るとは知らなかった。
CRCは元々注油してあるオイルを流してしまう。
CRC自体はと言うと水で簡単に流れてしまうから、オイル抜けた状態で
使う事になるですよ。
CRCは洗浄用に使いましょう～！

864 ：名無し三平：03/11/19 22:41

洗浄にはブレーキクリーナを使ってるホームセンターで
安くてでかいの売ってるし

865 ：名無し三平：03/11/19 22:44

結構（俺みたいな）バスあがりで村田基の影響あると思う

866 ：名無し三平：03/11/19 22:44

ブレーキクリーナって、どんなの？

867 ：名無し三平：03/11/19 22:45

昔、ﾄｰﾅﾒﾝﾄEXでﾊﾞｽｿがCRC556で全部ﾒﾝﾃしてほとんどの内部部品が錆びて
調子悪いってｸﾚｰﾑ付けたって話を聞いたな
もうね、あｆ（ｒｙ

868 ：名無し三平：03/11/19 22:49

リールメンテは昔ウエダのプロ４の雑誌広告のＱ＆Ａで知った。
そこではＣＲＣでメンテしろって書いてあったな。
リールの調子がよくなると書いてあったから自分でもやってたな。

869 ：名無し三平：03/11/19 23:05

白ガソリンやブレーキクリーナーと比べると、CRCなんて洗浄用にもならんよ・・・

870 ：名無し三平：03/11/19 23:14

ブレーキクリーナーは昔はトリクレン系の溶剤が使われていて
強烈に油分を分解するとともに揮発性も半端じゃなくて引火性が強かった

今は使用が禁止されているとかで似たような溶剤が入っていると言うけど
溶かすと言うよりやや浮いた油分をガス圧で洗い流す程度の力しかない

強烈な溶剤が欲しい人は鉄工所かメッキ工場へ行けば一斗缶に入っておいてあるよん

ちなみに俺はブレーキクリーナーで洗浄しアブのリールオイルとペンのグリスを使い分けている

871 ：名無し三平：03/11/19 23:48

昔のブレーキクリーナーは、マジで強烈だったよね。
狭い住宅街なんかで道路を車庫がわりにしてるようなDQN車のボンネットにシューって。。。

872 ：名無し三平：03/11/19 23:56

>>871
その手の強力さを求めるならブレーキクリーナではなくバイクとかの
キャブクリーナならそれぐらいの威力はあるかと
まねしちゃダメよ！

873 ：名無し三平：03/11/20 00:04

ていうか、そのための商品ってあるよね？剥離剤？なんかそんな名称の商品。

874 ：名無し三平：03/11/20 00:17

昔の剥離剤は低粘度だったからママレモンの容器で（ｒｙ

875 ：名無し三平：03/11/20 02:24

>868
リールを作った事もないメーカーのリールメンテ話を雑誌広告で？
それとも折れも知らんくらい昔にはウエダもリールを作ってたか？

それで、ＣＲＣでメンテしたリールはどうなった？？？

876 ：名無し三平：03/11/20 02:34

>875
読者がウエダ使いのバスプロにいろんな質問して見開きの誌面で
答えるという内容。リールメンテをどうすればいいのか聞いてきたのを
バスプロが答えてた。なにしろだいぶ昔、6、7年ぐらい
前だったかな。そりゃウエダはリールは作ってないでしょｗ
俺はグリス使うところは使ってたから別に問題なし。
ＣＲＣは両軸リールには役に立ちましたよ。
でも数年前から純正オイル、グリスを使うようになったけど。

877 ：名無し三平：03/11/20 02:34

>>871
ナイス

878 ：名無し三平：03/11/20 04:40

何かスレ違いな話に花が咲いてるような…
ついでの話。
"PTFE(商標:テフ○ン)入り"は実は眉唾なのだそうです。
基材の潤滑効果を、PT…を分散させて向上させる事は出来ない、ということ。
「とても滑りがイイ」というのは、形成して材そのものを軸受けにしたり、
カラーとしてベアリングの代わりに使ったり(オイルを使えない場面で重宝)
の用途限定なんだけど…
「油中に分散させても効く」は一時期もてはやされたけど、
実はその後ろに「かもしれない」が付く話で、実際「効く！」という結論は
出なかった。
というわけでAB○のグリスとかは、普通にグリス、という事になります。
うちにも知らずに買ったのがあるんだけどﾈｰ

879 ：名無し三平：03/11/20 07:55

新しく出たプレッソのハンドルってＴＤ－Ｓに着かないんだろうか？
ダイワ党でも、ガタツキは少ない方が良いんでだれか御教示下さい。
ちなみに、ＣＲＣでリールメンテって話は、グリスを流して
一時的に回転が軽くなるってことで、それで磨耗が早まっても
バスプロは、自分で買ったりしないから
次のリールに変えちゃって問題ないって事なんでしょうねぇ。

880 ：名無し三平：03/11/20 09:19

もう出てるのか？プレッソ

881 ：無し三平：03/11/20 10:32

>>879
そだね～、バスプロなら毎回ラインと一緒にベアリングも取り替えればいいだけだからねぇ～

882 ：名無し三平：03/11/20 10:40

CRCを注油しちゃうようなヤツはラインローラー周りはバラさず、そのままCRCでもいいかも。
トーナメントiAみたいにロックタイト使ってる機種もあるんで。
ロックタイトが何か知らない可能性高いだろうし。

883 ：名無し三平：03/11/20 11:13

エンブレムって性能いいの？僕の周りでは結構使ってる人が多いので。
ちなみに僕はバイオマスター３０００ですが。

884 ：名無し三平：03/11/20 12:00

トーナメントZのスプールってジルコニアと替えスプールって同じで私は見分けがつきません
どうしたら、ジルコニアと替えスプールを見分けれますか？

885 ：851：03/11/20 12:02

>>853
漏れは釣行毎にラインローラー塩抜き＋乾燥＋オイル吹きなんだけど（分解はしない）
ラインローラーは軽いテンションで回って欲しいから柔らかいオイルがいいと思ってる。

>>852 854
ワンウェイにあれ塗って逆転しない？

886 ：名無し三平：03/11/20 12:54

>>885
ワンウェイは80円オイルで大丈夫だよ
とはいえベトベトに塗ったらわからないけどね
コロの表面に行き渡るぐらいならOK

887 ：名無し三平：03/11/20 13:05

lbとlbdの話は以前もありましたが、ダイワのトーナメント見てもlbd使用者が多いし
ダイワのカタログでもlbでなくlbd使ってる人を見かける。

実際lbdって売れていないのでしょうか？どうもそうじゃない気がしないでもないんだが

888 ：名無し三平：03/11/20 13:07

888 get

889 ：名無し三平：03/11/20 15:23

磯釣りって年齢層が広いから、ネットの掲示板では掴み難いかも。
本格的にやる、やらないでも違ってくるだろうし…
お店での売れ方も、店によって客相が違うし…
渡船の人も、客の道具はケースしか見ようが無いし…
磯系の釣り誌では取り上げてない？

890 ：851：03/11/20 15:56

>>886
今度内部のグリスアップ時に試してみます。さんきゅ！

891 ：名無し三平：03/11/20 18:50

>>890
そのグリスの実物をしらんのだが、冷蔵庫で冷やして粘度の変化を見てからにしたほうがよいぞ。
夏専用のリールなら関係ないけど（笑

892 ：891：03/11/20 18:51

あ、グリスじゃね～、オイルだった。すまそ。

893 ：851：03/11/20 18:52

>>891
ローター逆転したらそのとき考えまつ（ｗ

894 ：名無し三平：03/11/20 19:16

今から冷蔵庫で80円オイルを冷やしてみます
レポートは21時過ぎ風呂上がりにでもします
さすがに冷凍庫は日本じゃあり得ないので冷蔵庫の方で

895 ：名無し三平：03/11/20 20:25

>>894
ガイドが凍るくらいの気温で釣りしないなら問題ないかもしれないね。
冷蔵庫じゃ冬に釣りする人には意味ないと思う。
ま，冷蔵庫の温度で変化するようじゃ実用には使えないのでだめなものはわかりやすいんじゃない？
ダイワのチューブオイルは元々かなり粘度が高いので自分は絶対ローラーベアリングには使わない。

896 ：894：03/11/20 21:27

小さい回転する鏡に894を書いた直後に一滴垂らしておいて
冷蔵庫に投入　一応冷蔵庫の中で一番冷える冷気吹き出し口の近くへ
2時間弱後、冷蔵庫から取り出し先に一滴垂らしておいたところの横に垂らす
鏡を傾けたところその流れ方に大差はなし
もともとリールオイルっていって売ってるんだから、
普通に考えられる釣り環境程度じゃそこまで粘度向上はないか・・・

897 ：894：03/11/20 21:34

チャチャが入ったので冷凍庫に入れてきます
2時間ほどお待ちを

898 ：894：03/11/20 23:27

ちょっと早いけど冷凍庫から出して滴下
液体ではあるけど白濁してる　さすがにマイナス10度以下は無理か

シマノの純正オイルスプレー持ってるけどいまいち緩すぎる気がするんだよな
常温で軟らかければ低温までやわらかいっていうものでもないし
純正オイルも試したいけど無駄になりそうなのでコレはやめます

899 ：名無し三平：03/11/21 00:08

>>898
チル●かパー○ャルでやってみるといい4。
それでも、北海道の冬、夜間なんかを想定したらヤパーリ冷凍庫。
自衛○ではその時期使用する銃器は洗浄してオイルを落とすらしい。
リールはその精密さやサビを考えると油膜無しは厳しい…
モービル1なら大丈夫？(w
ともかく、オイルを使うとなれば、化学合成のものが必須かと思われ。

900 ：名無し三平：03/11/21 00:48

CRCよりマシな潤滑剤。それは「プロテク」。
一般的には見かけない。ある種の業種の方なら使っているかも知れない。
CRCの様に油分を一気に落としてしまうことはないですな。

901 ：名無し三平：03/11/21 10:59

http://www.sanyu-group.com/syouji/protec.htm
プロテクってこのプロテク？
とある場所にコレがおいてあったけど、こんなうたい文句がいろいろある
潤滑油とは知らなかった

902 ：名無し三平：03/11/21 23:15

>>901
XL940だよ

903 ：名無し三平：03/11/22 03:38

>>806
http://www.ps-kasahara.com/index2.html

904 ：名無し三平：03/11/22 06:57

>>903
ギア比＝４．４　ウェイト＝１９５ｇ MAXドラグ＝２Kg ハンドル１回転＝５８cm
１月発売予定
ギア比4.4じゃ低めだね　スローリトリーブはしやすくなるかもね
しかしこのHPトラウト欄にと書いてあるのに管釣りのリンク先に張ってあるとは
なかなかやるな・・・

905 ：名無し三平：03/11/23 17:24

一月ほど前にルビアス買ったんだけど、
巻取りのときラインローラーから音がするみたい。
直し方分かる？

906 ：名無し三平：03/11/23 17:32

>>905
俺は使用二回目で音が出だしたよ
リールオイルかグリスさせば無問題
つーか直し方っておまい大丈夫か？

907 ：名無し三平：03/11/23 17:33

>>905
5.5mmのそれなりのマイナスドライバーでアルミのボルトをはずす
軟らかいので下手にやると角がつぶれます
パーツを全部外して洗浄（ブレーキクリーナ、556etc.）
ベアリングにオイルかグリスを塗って元通り組んでおしまい

908 ：名無し三平：03/11/23 17:50

>>960-907
おー、早速ありがとー。助かります。
あまり手入れなどしたことがないのでね。。

909 ：名無し三平：03/11/23 20:09

>>908
おいおいラインローラーだけはちゃんと手入れしてくれ
回らなくなるぞ

910 ：名無し三平：03/11/24 01:52

ローラーが回っても金が回らないと釣りに行けないぜ

あと90で終わりだ一気に行こうぜ

911 ：名無し三平：03/11/24 02:01

>>910
一人で(・∀・)逝け!

912 ：名無し三平：03/11/24 21:34

リールのカバーの所の合わせめが、最近隙間があるようになったのですが、
これって、メンテナンス出せば幾らで直る？

913 ：名無し三平：03/11/24 22:01

>>912
自分で増し締めしてロハ

914 ：名無し三平：03/11/24 22:16

>>913
閉めたら良くなった、、、が、新たな問題で、リールを回す時ある一定の場所で
音（異音？）がするのですが、これは何がどうダメなんですか？
修理したら幾らで直りますか？

915 ：名無し三平：03/11/24 22:32

ハンドルの回転と同じ周期で異音が発生するならメインギア
スプールの回転と同じ周期で異音が発生するならピニオンギア
スプールの上下と同じ周期で異音が発生するならウォームシャフト
が怪しい
そうでないならベアリングに異物が侵入したか
オーバーホールで2～3000円、部品交換で＋いくらかかな
自分で洗浄、給油できるなら一度全部洗浄して確認して組み直すってのも
いいとおもうけどね

916 ：名無し三平：03/11/25 09:47

>>915
すばらしい！こういう見方があるんですね～。勉強になりました！本当にありがとう！！

さて、見てみましたらどうも
”スプールの上下と同じ周期で異音が発生するならウォームシャフト”
で発生するみたいなのです。

自分で、洗浄、注油はできないので（した事がない）すが、自分でしても、
大丈夫なものなのでしょうか？

初めてでもできるなら、してみたいのですが、、、、。

917 ：名無し三平：03/11/25 10:30

>>初めてでもできるなら、してみたいのですが、、、、。
だれでも最初は初めてだ（笑
でも最初に高級機をやるのならば進めない。ちょっと古いリールとかで試してからが良いよ。
内部構造は高いのも安いのもわりかし似ているから。

高級機で進めないのは、ダイワのウォームシャフトは鬼門で、分解洗浄すると逆に悪くなる事もあるから。
（グリスを選ばないと音がひどくなる事がある）

918 ：名無し三平：03/11/25 11:18

またまた、有り難うございます（w
>最初に高級機をやるのならば進めない
一応TZ-LBCDなので、止めておきます。ダイワに出した方が安心ですね。
この際ですから、ダイワのメンテナンスのcコース当たりにだして、
ばっちりやってもらおうかと思っています

アドバイス有り難うございました！

919 ：名無し三平：03/11/25 23:15

ＴＤＺなんかのマグネシュウム素材のリールを海で半年以上使った事ある人っていますか？

920 ：名無し三平：03/11/26 02:41

明日もルビアス(手は腰)…牛乳みたい…

921 ：名無し三平：03/11/26 04:40

>>919
T-Zもマグですが、何か？

922 ：名無し三平：03/11/26 14:04

>>919
TDZだけじゃわからんぞ、昔のバス用スピニングか？、それとも現行のベイトのことか？

>>921
坊や、昔はTEAM DAIWA Zっていうスピニングのシリーズもあったんだよ。
シッタカ君は良い子だから引っ込んでてね。

923 ：名無しの三平：03/11/26 14:16

往年の名機ＳＳ。

924 ：名無し三平：03/11/26 14:54

俺は921ではないから。

TEAM DAIWA ZってTDZと略して、TZはトーナメントZだけなんじゃないの？？
良く知らないから、正しく教えて！

925 ：名無し三平：03/11/26 15:40

>>922
懐かしいな。
そういやぁ昔TEAM DAIWAの黒いｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ使ってた。
青物用にﾁﾋﾞｯﾄﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞな香具師。

でも、ｲﾅﾀﾞ3本掛けたらｼｬﾌﾄが曲がってｼｮﾎﾞｰﾝ。

926 ：921：03/11/26 16:00

>>922
お前が知ったかだろ（藁
T-Z＝ﾄｰﾅﾒﾝﾄZもわからんのか？

>>919
T-ZはMgボディの海用リールなのでもちろん使用に問題はない
TD-Z,Xのスピニングに関してならボディに影響はない。
ただベアリングが耐海水仕様ではないので海で使うのは良くないとのこと。
↑3年ほど前にDの営業から聞いた

927 ：922：03/11/26 16:32

>>926
だれがトーナメントZのことなんて話してる?
おまえだけだよ（笑

>TD-Z,Xのスピニングに関してならボディに影響はない。
>ただベアリングが耐海水仕様ではないので海で使うのは良くないとのこと。
ちなみに、これはあってるぞ。よくできました（笑

928 ：922：03/11/26 16:39

あ、でも潮をかぶるような釣りなら止めとけよ。
シーバスでもウエーディングとかはまずい。
あと、もしベイトの方なら投げるだけで潮をかぶるようになるから弱いよ。
長くは持たないと考えた方がいい。

ちょっと言い忘れてた。ごめん。

929 ：921：03/11/26 16:45

＞ＴＤＺなんかのマグネシュウム素材のリール
この表現ではTD-ZではなくMgについて聞いてるだろ？
だがらだ

930 ：名無し三平：03/11/26 16:51

でなんでそんなに偉そうなんだ？

931 ：名無しの三平：03/11/26 17:42

>>921 T-Zもマグですが、何か？
確かにこの言い方ってムカツクね。
何様だと思ってんだろう？

932 ：名無し三平：03/11/26 19:52

ＴＤＺ・Ｘともに海水使用でもボディなんかは大丈夫なんですね。ベアリングだけが問題なんですね。勉強になりました。ありがとうございました。取り合えずＸから海で使用して見ます。

933 ：名無し三平：03/11/26 19:56

ベアリングもそうすぐに問題が出る訳じゃないよ

934 ：名無し三平：03/11/26 22:15

エアリティー2500番も、青物掛かったら、簡単にシャフト曲がりますか？

935 ：925：03/11/27 00:01

>>934
漏れは使った事が無いので判らん。
只、ﾒｲﾝｼｬﾌﾄはSの同ｸﾗｽに比べると弱いと思う。
特に小型の香具師は要注意。

936 ：名無し三平：03/11/27 00:34

ドラグが効いてもシャフトが曲がるんかい？

937 ：名無し三平：03/11/27 01:15

ｽﾞﾙｽﾞﾙなら知らんが、
適なﾄﾞﾗｸﾞなら合わせる時にｼｬﾌﾄは逝っちゃうよ。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの構造判って、ｿｺｿｺの掛けていれば・・・(ry

938 ：名無し三平：03/11/27 02:22

どんな強いライン使ってるのか知らんが，２５００番に使う程度のラインでは
シャフトがいく前にドラグが滑ると思うのだが。
まだエアリティーではヒラマサかけてないので確認はしてないが。

939 ：名無し三平：03/11/27 09:45

934です。
皆様有り難うございました。
私も疑問に思っていたのですが、シャフトがいく前にドラグが滑るから大丈夫なんでは？
と素人的に思っていました。素人的には、いきなり青物が走った時に、通常以上に
付加が掛かった時に逝ってしまう？のかなあ～っと。でも、そんなちゃちなドラグ
なんか？って思って。

しかし、このスレ見させてもらった時に、4000LBDは簡単に曲がるような事が
書かれていました。これも同様に、ドラグが効くので大丈夫なんですよね？

940 ：名無しの三平：03/11/27 10:19

スプールを保持しているベアリングが砂とかを噛んでロックすることってあるのかな？
そうなればシャフトが曲がることもあると思うのだが....
そんな経験した人います？

941 ：名無しの三平：03/11/27 11:46

ふと思ったんだが、シャフトが曲がるのは使う竿を間違えたときに起こりやすいんじゃないかな？
瞬間的な負荷は竿に吸収してもらわないと辛い気がする。

942 ：名無し三平：03/11/27 11:57

魚でシャフトが曲がるなんてありえないね。
Ｓのリールが良いといいたいだけだな。
俺は過去にリールを落としたらシャフトが曲がったことはあったけどね。

943 ：名無し三平：03/11/27 14:59

スピニングの軸が曲がるって話はＳもＤも関係なく書かれたりする。
魚が掛かって曲がったのかどうかはなんともいえないかもしれないが
ここは2ｃｈなので過去のレスにそんなことが書かれていたからといって
素直に信じてしまってはだめだろ。

944 ：名無し三平：03/11/27 16:03

SS-iの頃にイソンボ掛けて僅かに曲がったことはあるけど、今時のは曲がらんでしょ

945 ：名無し三平：03/11/27 16:18

強いラインつかってLBだったら逝くかもね

946 ：名無し三平：03/11/27 21:31

誰か、トーナメントＺLBCDの替えスプールとメインスプールの区別の付け方
教えてください

947 ：名無し三平：03/11/28 01:22

>>946
俺も持ってるからさっき見比べてみると、スプールリングの光沢の違いがあった。
かなり光沢が強いのと、もう片方は曇っている。
で、エンブレムZも持ってるから見ると光沢が強かった。
と言うことは、
光沢が強い＝ステンレスチタンコート＝替スプール
光沢が弱い＝ジルコニアチタンコート＝本体スプール
でいいのかな？
ただ単に扱いが悪かったのかも（鬱
間違ってたらｽﾏｿ

948 ：名無し三平：03/11/28 13:13

確かに、光沢が違うような、、、、。
そう、重さ計ったんですけど、ジルコニアとステンは違う事が分かった！
ジルコニアは2個、ステンは1個しか計ってないけど、これだけ重さが違えば
判別は可能かな～と思いますが、他にやってみたヒトいます？

949 ：名無し三平：03/11/28 13:34

元のスプールが12500円、替えスプールが8500円
4000円安い物を付けた理由がわからないな・・・

950 ：名無し三平：03/11/29 21:51

かなり上のほうで、ハンドルの話しあったけど
ルビ２５００にスタジオオーシャンのハンドルってつくのかな？
（エアリティにつくやつ）
誰か教えてくり

951 ：名無し三平：03/11/29 21:58

>>950
境港の人が、ルビのハンドルにベアリング入ってねぇぞ !!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
といってトーナメントのハンドル付けてたから(・∀・)ｲｲ!! はず。

952 ：名無し三平：03/11/29 22:23

スタジオオーシャンはノブの形状をどうにかしてほすぃ。機能的なのかもしれんが
なんかださい。見た目だけだったら普通のジギング用みたいなのの方がいいな。どっか出してくれ。

953 ：名無し三平：03/11/29 22:48

ダイワは昔からパーツの互換性が高いからね。
同じくらいのサイズならEXのハンドルですらつく。今度SSのウッドハンドルも試してみるかな。
BB２個入りのZｉのハンドルつけようと思ったがでもさすがに８年以上酷使したので傷もあるし，
色も違うのでやめた。
本体がほどよく使い込まれてきたら交換してみるかな。

954 ：名無し三平：03/11/29 23:43

>>952
そだね、フォースのパワハン作ってるのあそこだけみたいだけど
とてもｶｺﾜﾙｲ。。。。

955 ：名無し三平：03/11/30 00:16

フリームスJもうでてるのかな？
HPに写真位のせてほしいな。

956 ：名無し三平：03/11/30 00:20

>>955
つい最近ヤフオクに出てましたよ
外観はｶｺｲｲすよ

957 ：955：03/11/30 00:38

>>956
もう出てましたか、釣具屋行って見てきます。
レス、さんくす。

958 ：955：03/11/30 00:55

ヤフオクで見てきました。
ボディがコンパクトになって良さそうでした。

959 ：名無し三平：03/11/30 22:22

リールのohは、向こう任せで出す方が、完璧になるって言われたけど、ホント？
最初は、コース選んでたんだけど、結局向こう任せにしました。完全洗浄はして欲しかったから、、、。

一回、リールバラスからって言われたけど、、、。

ohに出した後、保証はどの位付くのですか？

960 ：名無し三平：03/12/01 05:25

>>959
コースを選べばそれ以上のことはしないので、おまかせにすれば完璧にしてくれる。

＞ohに出した後、保証はどの位付くのですか？
新品でも保証は全くないでしょ？
ただOH後すぐ故障したなどならクレームが通用すると思う。

961 ：名無し三平：03/12/01 09:21

>>960
レスありがと。
やはりそうなんですね～。

962 ：名無し三平：03/12/02 19:19

フリームス３０００出てるね。
２５００のボディにスプール変えただけだろうけど。

963 ：590：03/12/02 19:33

>>962
と言うことは、3000のスプールだけとか買えるのかな？
2506持ってるから、互換性アリ？？

964 ：名無し三平：03/12/02 19:35

安物の割にコストパフォーマンス他界と思い
プロシューターも買ったけど使い物になりません
値段対比で行くと最強ではなかんべか？
ちと思いけど

965 ：名無し三平：03/12/03 21:19

最近のダイワのスピニングリールは、Ｍｇが多いけど
Ａｌのボディとローターのリールは、ありますか？
Ｍｇだと耐久性が不安なので・・・