餌釣り中心の渓流スレ2003：調子こいてその4

北海道から九州まで餌師の皆さんこんにちは。
色々と情報交換しましょうね。
ルアー、フライの方もどーぞ。同時にやる人も実は多かったりする罠。
まあ、色々と意見を闘わせるのも面白いのではないかと。

その１:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043241765/
その２:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045063626/
その３:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1052568137/

>>1
今年はオショロコマ釣れてるの？

>>2
今年は行ってない。一昨年はまあまあだったな。
あまり奥へ行くとクマさんが怖いけどね。
まあ、あまり奥へ行かなくても釣れる所はあるけど。

>>3
知床あたり？

>>4
いや、知床も最近は結構渋い。
道央に案外いい釣り場かあったりしたりする。
細かくは教えられないけどね。

ブラウン・トラウトが釣れる場所ってあるの？

>>6
あるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1053592619/
を見た方が早い。関東近郊だとｋ川上流かな。
場所が限られているので、ルアー、フライが有利かな。

奥多摩川はどんな感じ？

>>8
難しいけど掛かればデカイらしい。
最近はヤマメ、ニジマスだけでなく、イワナも釣れるらしいよ。

重複スレです削除依頼を出して下さい。
以降は次のスレに書き込んで下さい。

　餌釣り中心の渓流スレ2003：惰性でその４
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1054379935/l50

こちらはsageで、ひっそりと進行していて下さい。

新案を思いつきました！
県ごとに長いスパンで禁漁するのです。
５年ずつとかで、各県をまわしていけば、最悪隣の県までいけば釣りが出来る事になります。
沖縄の人には諦めてもらいましょう。どうせトラウトいなさそうだし（笑）
画期的な案だと思うんですが。

もういいよ、バカ！

だからsageで、ひっそりと進行していて下さいと言ったのに・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｱｯﾊﾟﾚ!!

渓魚で最も美しいのはやっぱヤマトイワナだな。

どうでもいいから削除依頼だせや

アフォ、ここが本スレだ

重複スレです削除依頼を出して下さい。
以降は次のスレに書き込んで下さい。

　餌釣り中心の渓流スレ2003：惰性でその４
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1054379935/l50

ageっと、削除汁！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

どう考えてもこっちが本スレでしょ。
県ごと禁漁というのは我ながら良いアイデアだと思うんだけど。
釣り板のみんなで一致団結してこの案を現実化させませんか？
魚を保護する事は釣り人全員の責任ですからね。

あっぱれさんの意見はいつもながらいいトコ突いてくるなぁ。
私もあっぱれさんの意見に全面的に賛同します。

う〜ん、確かにそういうことを考える時期に来ているよなー

どうでもいいことを延々とよく語るなー
まっ漏れには関係無いからいーけどさ
常時１３尾以上釣れてる漏れとしてはさ（３時間くらいの釣りで）
釣れてねーヤツは聞くところによると常に２尾くらいらしいからね
しかも小せーのだって

釣り師としてのもらるのカケラもないね、君は。
あっぱれさんを少しは見習ったら？（笑）

漏れもあっぱれさんの意見は検討の価値あるとおもうよ。協力させてください。

県ごとに禁漁と考えてみましたが、県単位で個々に禁漁をすると
禁漁中の県の釣り人が隣接する県の河川に釣りに行き解禁中の
県の川が荒れてしまうと言う事に気が付きました。
ですから県ごとではなく地方ごとの禁漁の方が良いかと思います。

たとえば関東甲信越ブロック、中部ブロック、東北北海道ブロック
中国四国ブロック、九州沖縄ブロックと日本を５つの区分して禁漁期間
を設ければ釣り人が集中して川が荒れる事は防げます。
禁漁する地域も大きくなるので禁漁期間も５年ではなく１０年から１５年の
長い期間川を休めれば理想の自然を取り戻せます。
みなさんどうお考えでしょうか？
ご意見お聞かせ下さい。
誹謗中傷はしないで下さい、まじめな意見だけ聞かせてください。

> あっぱれ
真面目に議論したい人間もいるはずだ。
そろそろスレを立てたらどうだ？

真面目に議論する気はないんだろうよ。
実はｽﾚ違いのｶｷｺをひたすら続けるｱﾗｰｼという罠。

重複スレです削除依頼を出して下さい。
以降は次のスレに書き込んで下さい。

　餌釣り中心の渓流スレ2003：惰性でその４
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1054379935/l50

別に削除しないでもいいだろ？
こっちはあっぱれ専用ってことで

あっぱれ：おまえの意見は正しい。
あっぱれの意見に全面的に禿同。

重複スレです削除依頼を出して下さい。
以降は次のスレに書き込んで下さい。

　餌釣り中心の渓流スレ2003：惰性でその４
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1054379935/l50

あっぱれさん,
協力させてください。

あっぱれさんの新案を支持します
県ごとの長いスパンで禁漁
画期的な案だと思います

さすがにあっぱれサンは考えている事が違いますね。
私は地方ごとの長い期間の禁漁を支持します。
長期的に考えると１００年後２００年後の我々の子孫たちにも
日本の自然環境を残す事は重要ですね。
１０年間くらいの禁漁も今の日本では必要だと思います。

ニュージーランドをお手本にすればいいんだよ。
あそこの制度をそのまま導入して
その上で川の環境を保全してやれば
魚は増えるよ！

賛同してくださる方が多くいることで実現も夢ではないと感じています。
>>37さん、ニュージーランドはどのようなコンサイスをとっているのでしょうか？
教えてください。
>>27は私ではありませんが、エリアごとで区切るのもいい考えかもしれません。
その意見も含めて皆で練り込んでいきましょう。

あっぱれちゃん自演劇場〜

>>39　自演じゃないんじゃないの。それだけあっぱれさんの姿勢に共感しているんだよ、皆。

３９チネ

あっぱれさんの視野の広さはとても素晴らしいと感じています。
自分勝手な釣りを考え直す時期に来ているんではないんでしょうか。

↑ホメゴロシ？

単に河川丸ごとの保護水面を設定すりゃすむことだけど、その間の放流の費用はどこが持つのか・・・・
青森とか北海道ではやってるけど、漁協がない川だからできてること
地元民（漁協）からの反対が多数出そうだ　放流事業とかで食ってる人も多いから

ニュージーランドか・・
確かに日本の源流部みたいな川に50〜60cmクラスの
レインボーやらブラウンが
悠然と泳いでいるわな。

あっぱれ マンセ〜

今日から一週間と、このスレもたないんじゃない？
１人でｶｷｺしてたらね。
１ヶ月持てば自作自演じゃないかもしれないけど・・（まー中には暇な人もいるしね）
漏れにはマネできねーな

あっぱれサンのは考えには敬服いたしました。
視野の広さ、思考の奥深さに目から鱗の思いです。
地方ごとの１００年の禁漁を支持します。

>>38
>>37さん、ニュージーランドはどのような　「コンサイス」　をとっているのでしょうか？

藁！

ニュージーランドって・・
確か ・完全ライセンス制
・原則キャッチ＆リリース
・餌釣り禁止
・一本竿の使用禁止
・違反者には財産没収をはじめとする
罰則多数

だったような・・。

罰則は確か、・・・

「百叩きの上遠島」又は「町内引き回しの上打ち首・獄門」

だったような・・・

コンサイスってーと
やっぱり三省堂でつか？

はい、三省堂の辞書です。

>52-53
おまいら
あっぱれさんのお言葉に異を唱えるとは・・・
罰当たりメ

>54
おまえ岩井スレから流れてきたのか？
その熱意には感心するよ（笑

さすがあっぱれさん、あなたの御意見には・・

あれっ？先週の金曜日以降出てないじゃん
どこ行っちゃったのかな
ご機嫌損ねちゃったのかな？

程度の低い煽ラーの皆様、まじめに議論できないならお去り下さい。
皆で真面目に日本の将来を考えているのですから。
私の案を漁協に働きかけようかと思っています。
また、日本全土を巻き込んだ大掛かりな改革案ですので、農林水産省にも働きかけが必要です。
誰かホームページを作れるスキンをお持ちの方はいませんでしょうか？
まずは、ホームページを作り、同士の和を広げていきたい考えです。
ご協力お願い致します。

失礼。スキンではなくスキルです。置き換えてお読みください。

うーん、いよいよ現実味を帯びてきましたね。
応援するから頑張れ！

>まじめに議論できないならお去り下さい
お〜い１よ〜
あっぱれにスレ乗っ取られてるぞ〜

>>29

あっぱれサン頑張って下さい。
僕の学生時代の友人で農林水産省や国土交通省のキャリアが
大勢いますので何か有ったら協力します。

内水面漁協を合併させて大ブロック化
その中で支流ごとに年ごとに禁漁区の設定をするのが現実的か
で、「流路延長の30%以上を禁漁にする漁協には補助金出す」とかの優遇措置を行う
いまの小規模な漁協では、保護水面を設定する余裕は無いからね

あとは、保護水面で釣った場合の罰則の広報＆適用でしょう
現在は県条例で、統一性がないんで全国一律にするように協議する
細かいところでは、「保護水面」看板の形態の統一　遊魚券への記載＆販売時の注意の義務化
（保護水面と知らずに上流側の道から入って釣っちゃった経験アリ　釣り人は下流から上がってくるだけではない）

県単位だと面積の大きな県の場合（福島の海沿いとか）
「裏の川で釣れるのに、なんで100キロも先に釣りに行かなきゃならんのだ！」
と、地元民の反対でどう考えてもうまく行かんと思う

え〜どえ〜ど
誰かあっぱれのweb site作ってやりや
スキンじゃなスキルのある人！
いっぱいいるでしょここには。

>63
>内水面漁協を合併させて大ブロック化
それいいですね。目の付けどころが違いますね。

ますは内水面漁協がまともに機能するように再編成する必要がありそうですね。
私の地元ではドル箱の鮎以外にやる気が全然感じられません。
そして鮎の放流の無い川の漁協はもはや意味不明な状態です。
内水面は県単位で一つにまとめ、県条例をバックにもっと大きな影響力を持っても良いような気がします。
大きな変化となるでしょうが、今より悪くなるとは思えません。

>65
内水面（特に渓流部）などは同じ漁協内でも
それぞれ川の特色が違うので
現状でも様々な動きが制約されている。

それが県単位になんてなったら更に悪化するんじゃなかろうか？

そりゃ、「県条例をバックにもっと大きな影響力を持つ」のは
ある意味では改革を推進する大きな力にはなるだろうが

河川ごとの特色を持った改革（事業）には
小回りが利く今よりももっと細分化された組織のほうが
適しているんじゃないか？

まぁ、県漁連がもちっとシッカリして各漁協を指導していければ
組織形態は現状維持でも問題無いんじゃないだろうが。

ただ、組合員はある程度やる気のある人達に入れ替わって欲しい・・。

>誰かホームページを作れるスキンをお持ちの方はいませんでしょうか？

はやくもひと頼み、先が思いやられるわ

>ただ、組合員はある程度やる気のある人達に入れ替わって欲しい・・。
そだね〜 現状の問題はこれに尽きるかも。
ちなみに私の地元は流行のC&R区間もない渓魚に関しては後進県です。
鮎だと全国区なのにね ^^;

みんなでサイトの構成とコンテンツ考えませんか。
サイトの名前は？
Ｈ/Ｐの写真はやはりあっぱれ某のお姿が・・・・
シークレットブーツに工務店の制服みたいのを着て
目線は、はるか前方を見据えている、そして指差しているはるか先には渓流国の理想の姿が暗示されています。

よし、トップ絵は>>69お前がつくれ！

どうでもいいことを延々とよく語るなー
まっ漏れには関係無いからいーけどさ
常時１３尾以上釣れてる漏れとしてはさ（２時間くらいの釣りで）

釣れてねーヤツは、聞くところによると常に２尾位しか釣れねーらしいからね
しかも小せーのばかりだって（こういう人達が釣りやめれば一番いいんでねーの）

>71
素直に仲間に入りたいって言えばいいのに〜（笑

人に頼ってばかりではいけないと思い、頑張ってホームページを作成しました！
アドレスは
http://members.tripod.co.jp/takenori2003/index-1.html
です。
まだ寂しいホームページですので、皆様も協力してください。

素晴らしい実行力に感服しますよ、あっぱれさん。
私も協力しますので頑張ってください。

私もあっぱれさんに賛同いたします。
日本の渓流釣りの完全な永久禁漁を実現し、一緒に自然保護を推進して
行きましょう。

僕もあっぱれさんの実行力に心から感動しました。
僕にも出来る限りの協力をさせて頂ければと思います。

自前の契約養魚場もってるくらいの漁協なら、放流量増加のほうがいいかも
支流を部分禁漁して稚魚や発目卵の大量放流が現実的か
成魚放流より費用かからんから、放流個体数増やせる
増水すれば本流に落ちて他の支流にも広がる「種沢」ってやつ
昔の職業釣りでは、種沢を俺様ルールで設定してたけど、今は釣り人多いから漁協で設定するしかないでしょう
ただ、漁協の管理面積がある程度大きくないと、安定した水量のある支流を禁漁にはできん

キャッチアンドリリースはイワナに対しては有効だけど、ヤマメはどうだろ
リリース痕跡のあるイワナは良く見るけど、ヤマメってまずみないんで、リリース後の生存率意外と悪いのかも

>77
ヤマメの場合は負け組が降海しようとする。
傷を負った個体は負け組になりやすいのかも....

詳しい方のご意見希望。

こら武則
なんだあのホームページは！
もっとちゃんとしたの作れ
スキンがないんだったら誰かの借りて来い！！
バカもん

＞77
ヤマメのほうがイワナより学習能力が高いだけなんじゃないかなぁ

あっぱれさん、ホームページ立ち上げたんですね。
これからの御活躍と御躍進を心よりお祈りします。

>81 それ向こうの掲示板に書き込んでやれよ！

あんな情けない掲示板に書き込めないよ。

あっぱれさん､流石ぁ〜。感動すら覚えていますよ、僕は！

あっぱれさんの考えは大変すばらしいと思います。
今後も活躍を期待しています。

多くさんどういただきありがとうございます。
ホームページを更新しました。（アドレスが少し違っていました）正しくは
http://members.tripod.co.jp/takenori2003/index.html
です。掲示板もありますので、意見を交換できればいいと思っています。

寂れた釣り師のホームページを100万アクセスの人気ページにする特別企画。
掲示板はＩＰ表示されないタイプで書き込みガイ有り。

http://members.tripod.co.jp/takenori2003/index.html

皆様もこぞってご参加ください。リロ連、スクリプトも可能。

※コピペ推奨

-----------------------------------
↑
自分で貼りまくって来い。＞あっぱれ

あっぱれ様へ
興味深い無いようですね
こっちの掲示板のほうが書き込みやすいのですが
こっちがメインということで良いですか？

↑内容

90

HP作ったんですね。がんばって下さい。
漏れは、人と関わってこそ自然の価値が高まると考えているんですが、
禁漁で人が入らなくなった自然の価値について説明してもらえませんか？
今一合点がいかないもので・・・ヨロシクお願いします。

暇だし先週のことでも書くか。
もう6月だし「寒くねーだろ」とたかをくくって、ウェーダはかないで川に入ったんだけど死ぬほど冷たかった。
でももう今年はウェーダー履かない。
なんつーか、ｳｪｰﾀﾞ嫌いだし、季節に対する礼儀みたいな感覚かな？

それと、先週はクモの巣まみれの糸に尺が掛かった。
へたくそでも1年に1回くらいは釣らせてくれるんだね。感謝！
で、それをデジカメ買ったんで撮影したんだけど、水面が光ってうまく撮れない。
仕方ないからストロボたいたらなんとか撮れますた。難しいね写真撮るのも。

その岩魚はリリース予定だったんだけど、写真撮ってたら針外れて勝手に逃げてった。

ええ話やなー
なーんてね

ん？あっぱれさん来てないね・・・
先々週の事もかこうか・・・
乳渓して3時間ほど遡行したら先行者に追いついた。
仕方ないんで、川の中の石の上で寝て待つ事にしたんだが、この石がなんつーか、
寝るために出来たとしか言いがたい素晴らしい形状で漏れの背中にフィットする。
その石は漏れの寝心地ランキング2位にすることにした。夏にまた寝に行こう！

因みに、1位は長野県中部に存在するんだが・・・歩いて4時間かかるのでなかなか行けません。

うちの妹はできたヤツで脱がさなくても
勝手に脱いで見せにきます。
先月は毛が生えたみたいでうれしそうに見せてくれました。

２ちゃんで自分のＨＰアドレス公開するとは・・凄い人だね！

それは呆れたと言う意味で凄い人だよね
馬鹿にして笑ってしまうけど

http://up.isp.2ch.net/up/77e197b3eb6a.jpg

詳しい方のご意見希望。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

この間、釣れないと云われている川に行ってみますた
知人は餌がみんな持ち帰るからだ！って怒っていたけど漏れが行ったら
２時間で４尾釣れますた。

>>101
貴方・・・
偽者のくせに悪いﾔｼじゃなさそうね。
まぁお手柔らかによろしく。

1閤:上手いね

割りばしで内臓取ってる方、詳しいやり方ｷﾎﾞﾝﾇ

？・・・・偽物

嫌なﾔｼに見込まれたもんだなー

？・・・・偽物・・何処が？

今週は鮎でも釣りにいくかな
１５ｾﾝﾁくらいのが入れ食いになる所があるんだよねー
５０尾くらい釣れたらうれスィいー

たかだか15cmの幼魚を釣って楽しいのだろうか？





俺なら恥ずかしい位なんだが・・。

>108
今時の鮎ってそんなもんだよ〜

ところで107ってば釣りに関しては正直で好印象だね、他は嫌いだけど（笑

入れ食い?

ん？
幼魚？
は〜ずかすぃ〜
成魚の間違えですよね〜

>111
学問上なら成魚になるんだろうが

サイズ的には充分「幼」だろ。

はずかすぃ〜のは貴方です。
アンタみたいなのが居るから餌師は馬鹿にされるんだよ〜。
この面汚しが。

江刺の馬鹿さ加減、全開だな！

あははははは
幼魚だって
もうこれ以上大きくなれないのにどうしろっテーのよ？
お〜かすぃ〜

>112
>113
鮎を餌で釣ると思っているヤシ発見（藁

>>115
この時期って毛ばりは禁止の場所が多くないか？

それに此処は餌のスレだろ。
ちなみに川虫で釣れるよ。

友釣りで15ｃｍなんて言うんじゃ痛すぎるだろ。

鮎は特殊な場所でないと餌で釣れないよねー
まー釣りに対して憧れを持つのはわからなくはないけど、
恥ずかすぃ〜よ
中学生がお父さんにムキになってるようで
あははははは

>>117
だから・・此処は餌のスレだって・・。

>116 ちなみに川虫で釣れるよ
それの方がまずいんじゃない？（笑
俺の地元では、毛針釣、友釣、投網、てんから網、ころころ釣しか鑑札がないよ。
それに「毛ばりは禁止の場所」も特にないけどね...

冒頭には何て書いてあるの？
あははははは

>>119
スマン、誤解を与えてしまったようだ・・。

川虫使ってて外道で何回か釣った事があるので。
あと、うちの辺りじゃ友釣りが始まる前の一定期間は
毛ばりでのアユ釣りは禁止になってたりする。

毛針禁止の場所もあるけど特に指定してない場所もある
場所自体も釣り具屋しか知らないよ
何しろ漁協が管理してないんだから
そんな川なわけ

>＞°）mO:O:O:O:O:∈
＞鮎は特殊な場所でないと餌で釣れないよねー
＞まー釣りに対して憧れを持つのはわからなくはないけど、
＞恥ずかすぃ〜よ
てめえで
＞１５ｾﾝﾁくらいのが入れ食いになる所があるんだよねー
って言ってんのにあったまおかしいんじゃねぇの？

>>121
なるほど、いろいろローカルルールがあるもんね。了解 ＾＾/

>>123ﾐｼﾞﾒ､ﾐｼﾞﾒ､ﾐｼﾞﾒ

入れ食いじゃなくて入れ掛かりだろっていってんだよ

いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。
トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。
ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。
自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた

>>126
釣れてないからと言って人に八つ当たりするな！

今時は鮎が解禁したばかりだから釣れないのだよ。だからみんなピリピリしている。
そんな時に自分だけの秘密のポイントで沢山釣れるような書き込みをしたら、ソラ怒るだろうよ。
釣り人ならもう少し繊細になろう。

>>128
釣れてないからと言って逆ギレするな！

>>129
やっと大人の人が助けにきてくれた。ありがとう大人の人。

オラ１５くらいの鮎食ったけどやっぱウメーど。川によってはその大きさで成長が止まり
一生を終える鮎も少なくネーど。

>>129　

>今時は鮎が解禁したばかりだから釣れないのだよ。
>だからみんなピリピリしている。

それは間違いだ。
釣れないのが原因なんじゃなくて
鮎師のオッサンの傍若無人ぶりにピリピリしてるんだよ。

まー漏れが行くような川では友釣りは無理だから殆どが、ドブ釣りだね
そんな訳で誰からも目を付けられない川があるんよ
知ってるのは釣り具屋のオヤジと一部のなじみの客だけ
この時期は一人で平均３０〜４０は釣れるからウレスィ〜んだけどね
実はそういう河川が増えてきてんだよね。友釣りのお陰でさ

>>117
＞鮎は特殊な場所でないと餌で釣れないよねー
おいどんな場所なら釣れるんだ？
聞いてやるから喜んで語ってみ

>>134貴方は友釣りをするのですか？

>>94　　　　　　　　　　　　　

>137
しませんが。

恐らく、したことは無いがＴＶとかの情報で知っている。

>140
何者？

漏れも餌で釣ったことあるんだ、があそこは特殊な場所だったんかいな？
5ｃｍくらいだったかな？小さい鮎だったんだが、なんか気になるよ。

鮎はやっぱ塩焼きが美味しいね〜
酒と鮎、酒と鮎（実は意外にワインがあったりする）
今週は雨が多いから毛針が調子いいかもしれん
脂ののった鮎のウメーこと、ウメーこと。

アユは普通に毛鉤で釣れるけどなぁ　ドライじゃなくてウエットの小さいやつね　川虫で餌釣りも可
まだ、岩付じゃなくて溜まりで群れています　小さいので天ぷらや山椒炊きとかが美味い
塩焼きにはもっと大きくなったほうが美味いと思う
もうちょっと水量減ると岩に付いて友釣りの対象　餌で釣れるやつは少なくなる
自分も友釣りやるけど、足元ヌルヌルなのがどうにも苦手
奥地でイワナ釣るか、朝晩に本流ヤマメルアーだな　アユ食って育った、巨大ものがつれるでス

そろそろ、気温的に干物を作るのが厳しい季節になってきた
扇風機かけて無理やり作ってるけど、冷凍以外で週末まで食いつなぐ方法検討中

日曜日、ウナギとるため鮎の切り身を仕掛けている最中36センチの岩魚が
食らいついてとれたそうだ。
よほどに腹が減っていたのか胃袋は鮎の切り身以外からだった。
岩魚ってこんな仕掛けにも食らいつくもんだの？

食べて不味い岩魚の餌が食べて美味しい鮎だとは・・
世も末よのー

岩魚は刺身が旨い。

ただし、養殖だが。

>>145
昔は秋田では岩魚釣りはウナギの置き仕掛けと同じだったそうだ

>147
>ただし、養殖だが
これ重要だね。川によっては寄生虫のため生食は不可だ。
よって遠征時には注意すること。

>149
尾瀬水系はスゴイらしい。

腹裂くと中には・・。

でも残念だけど味では鮎にかなう川魚って他にないよね〜
ひょっとしたら魚の中でもかなり好位置にいたりして

>151
個人的にはヤマメのほうが好き。

もっとも、遡上者のアユを食った事が無いからなぁ〜。

悪いけどヤマメと鮎では比較にならないよ

アタリ前だ。鮎は昔から高価な魚なのだから。
殿様に献上してたくらいだよ。
ヤマメや岩魚を献上していた、なんて話聞いたことないだろ？

「餌つりはしたくない」訳は、軟弱なことに虫類が嫌いだからです。ゴカイ、アオイソメ、ブドウムシ

なぞグニャグニャして気持ちが悪い。「鈎にさすんですよあー気持ちわるー」というのが単純な

理由です。

↑
これがフライをやるきっかけ
フライのﾔｼの能書きばかりなのはこの辺から来ている。
出来れば釣りなど止めてほしいのだが・・

>>155それどこかのＨＰで見たぞ

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　　　　　　　

俺がフライを始めたのは
地元の川が当時ルアーが禁止だったからだな。

初っ端からストリーマーだった・・。

なぜ餌釣ｽﾚでﾌﾗｲを語るのかよく分からんが

自分が当時ﾌﾗｲを始めたのは、地元の川のﾎﾟｲﾝﾄが分かるにつれ、当たり前のように釣れるので
面白くなくなったから。

アタリ前だ。鮎は昔から高価な魚なのだから。
殿様に献上してたくらいだよ。

江刺らしい考え方ですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

お〜早く鮎くいたいぃ〜
鮎は遡上鮎でないと香りと脂が少ないよね

「餌つりはしたくない」訳は、軟弱なことに虫類が嫌いだからです。ゴカイ、アオイソメ、ブドウムシ

なぞグニャグニャして気持ちが悪い。「鈎にさすんですよあー気持ちわるー」というのが単純な

理由です。






↑
こんな奴等が釣り場に来てんだぞ！
本当に腹がたつ
さっさと釣りやめろ
馬鹿野郎

>>163
hagedo

>>164
激〃

もっと勉強しろ馬鹿野郎共

あっぱれをいじるのはもうやめたの？

寂れた釣り師のホームページを100万アクセスの人気ページにする特別企画。
掲示板はＩＰ表示されないタイプで書き込みガイ有り。

http://members.tripod.co.jp/takenori2003/index.html

書き込み全然増えてないけど？

あっぱれ・・そーいえばそんなヤシがいたな・・。


すっかり忘れてたよ。

ションベンしにいくのめんどいから誰か飲んでくれ 　　　

落ちて行く・・。

http://www.iwanano-mori.com

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

調子古希過ぎ

ウェーダー履いたままコンビニで飯買っていて、滑って転んだ・・・・

教訓：濡れたフェルト底は、タイルの上で良く滑る

>ウェーダー履いたままコンビニで飯買っていて・・

マナー違反ですな。天罰です。

タイル張りのコンビニ....
どこへ釣りに行っとるんじゃい？（笑

違う川への移動中に寄ったｺﾝﾋﾞﾆだろ

頭悪いな＞178　ﾌﾟ

タイルっていうか塩ビシート張りの床です
車で釣り場間をウェーダー履いたままの移動中にコンビニ寄って、激しくすっ転びました
渓流沿いのコンビニで、遊魚券も売ってるとこだから、ウェーダーで入るのは問題無いんだけどね（店員に確認済み）
が、「おお、滑るんだぁ」って大笑いされました

本日をもちまして、終了とさせて頂きます。
皆様、いろいろとありがとうございました。

>>180
あれは危険だね。
おれんとこは雪国だから冬はジモティーでも油断すると長靴で転けそうになる。
んで、とて〜もハズカスイ（笑

ウェーダ−履いたままコンビニは、ちとはぢかしいなぁ〜
前をモッコリさせて、後ろはパツパツ！
んでもって、レジのかわいい女の子の前に立って(ティンポでわない）
お会計・・う〜ん何か変な気持ちになってたら、
レジのかわいい女の子が、
「お客様、ご来店された時より前が大きくなってるんですが？」
「なにが、入ってるんですか？」
確認させて頂けませんか？なんて言われたら困るよね、本当に！！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

↑山崎キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
手口を変えた？

うたばん
http://www.k-514.com/

＞前をモッコリさせて、後ろはパツパツ！

ﾀﾞｻﾀﾞｻ江刺ﾌｧｯｼｮﾝ　　キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

187　それを言っちゃあお終いよ、餌釣り師にとってあのスリムウェダー
姿が一番カッコイイと思うんだから。

漏れはゴアのはいてるもんね。

ねえねえ、スリムウェダーって鮎タイツのこと？

鮎タイツだから、水がしみてティンポが寒い。
特に、今年は冷夏だからね・・
今月は、天気悪すぎなもんで2回しかやってないけど
昼に必ずコンビニによるんだが、漏れは入る前にこうしてる
水温のせいで萎縮しているティンポの形を整える
お外からレジの店員を確認
サングラス装着
いざ、入店・・店の奥から「いらっしゃいませ〜」と若い女の子の声が！！
や、やば〜と思いながらも(何がやばいのか？）
大好きな魚肉ソーセージと稲荷、お茶を物凄い勢いでカゴに入れレジへ
昼時に一台のレジじゃさばききれず並んでいたら
[お客様？こちらのレジへどうぞ」と若い女の子が奥から出てきて言った
ちょっと恥ずかしかったが隣のレジに移動・・清算・・しばし無言・・
お顔が加護ちゃん似で可愛かったもんでつい、前が熱くなってドックン・ドックン
で、渡された袋で前を隠しお釣りを両手で頂き・・猛ダッシュして逝った
なんか、海とか川に行くと不思議とむらむらくるね〜
また、家に帰ってからもオナニーしたくなるのは漏れだけか？？

>>191
股間から立ち上る湯気が見えるようでとてもイイ！（笑

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

お盆の為、実家に帰省。着いてすぐクルマで目的の川（本流）まで出発。
目的地で早速したくをし、入渓。今年の夏は水量豊富で、どこでもアタリがある。
一発目からアタリがあり、軽くあわせると丸々と太ったヤマメが上がった。
少し奥に投げると、またアタリが。即座にあわせると先程より大きなヤマメがあがる。
自分で言うのも変だが、やはりゼロ釣方は素晴らしい。次から次ぎに魚があがる。
そうこうして３時間弱、時間が経ったので鮎缶に入っている魚を数える。殆どの魚が丸々と太ったヤマメだ。
全部で１６尾釣れた。腹を触ってみる。腹が硬い。どうやらメスのようだ。
困った、食べようかと思って釣ったのにメスでは食えない（俺の気分的な問題）
仕方なくリリース。（悲しい・・）
気持ちを変えて、別の川に（支流）
釣れたのは岩魚ばかり。食えないから全リリース（悲しい・・）

以上　お盆での釣果

　もし同じ様に釣りたければ、伊藤稔先生の本を読むとよろしい。

>>195
伊藤氏の零釣方なら本なんて読まなくてもＨＰにも書いてるよ

伊藤稔って誰？

伊藤稔は零釣方生みの親
ダイワのフィールドテスターでもある

零釣方は確かに釣れすぎる。リリースしないと問題だぞ

ゼロよりナチュラルドリフトだろ？

>>200 はぁ？

ハリスは0.08号の通し、
針はカツイチのプロやまめ6号のかえしを削りスレ仕様に、
ガン玉は、流れに合ったサイズ、
竿は、立てぎみで流す・・
タモは必需品。
スリルが味わえる究極の釣法、
これがナチュラルドリフトスーパー零釣法である。
いや〜釣れるね〜。

釣れるというより、釣れすぎる事に問題がある
研究熱心な結果かもしれんが家業をおろそかにすれば、ある種当たり前の出来事

零釣法ねえ、今から1５年くらい前だけど小学校の頃俺や友人たちは
へら竿に鮎用0.1号水中糸でヤマメ釣りやってたよ。
たしかあの当時流行ってたよね、まだ零釣法だとか言う前で渓流竿で
0.1号に対応する軟な竿が無かった頃でした。
まあへら竿中硬で25センチクラスのヤマメ釣れると竿がシナリ過ぎて
取り込みが難しかったけど面白かったよ。
当時は消防に流行していた釣り方です、俺と同世代の人には懐かしい
釣り方じゃないかな？
今の零釣と同じに思えている。

そうそう、0.2〜0.1号のハリスに対応できる竿が無い頃は
ハエ竿を代用したっけな〜
昔はお魚イパーイ居たから0.8号のハリスでも良く釣れたね、
関東近郊の川は釣り人の方が魚より多いから
零釣法が有利なのは明白だ。
それでも昔みたいには釣れないね

ハエ竿は漏れも使っていたよ。でも柔らかすぎて言ってる通り、取り込むのが難しかった。正直、金があったらもっと良い竿が欲しいと思ったよ。
しかし現代では逆で、柔らかい竿が有利とはねー
いかに昨今の渓流釣りが大変なのかよく分かるよ。。。ホント
ただゼロ釣方は素晴らしい釣り方なのは分かるが、竿の宣伝はどーかと・・
開発者が一番良いと思った事を言ってるのかもしれないけど、周りから見たら何だ、ただの宣伝と思ってしまふ

はっきり言ってしまえば零竿は使える川が少ないね
でも確実に釣りが楽しめるよん。
土曜、日曜しか休みが取れないリーマンには最強の道具？
人がやった後でもポツポツと釣ることが可能なんだ。
人気の川では特に効果的！！
あ〜そろそろ禁漁だぁ〜、
今年は雨が多くてあまり行けなかったよん。

零をやる前にナチュラルドリフトがちゃんと出来ないと、竿が何であれ釣方自体無理。
ナチュラルドリフトだけでも結構釣れるよ

ナチュラルドリフトが出来る人なんてそー多くはない。
一つはポイントに簡単に仕掛けを投入できないから

↑おー言えてる！

漏れはﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄなんて知らない
釣れればどうでもいいが・・

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄって走り屋みたいだね

児島れいこは出来るゾ
相当練習したらしいが・・

確かに釣れば良いけど>>211
折角遠い所から来てる訳だし人が多い、スレてるから今日は諦めるなんてしない・・
川の状況を把握した上で、ポイントを見極めより自然に餌を打ち込む。
周りの方々はアタリが無いのに、折れには綺麗な山女魚が・・・なんて事も、
詳しくは、伊藤稔氏の本かビデオを参考にしてくれよ。

>>214
あたりめーだろ！
番組でどれだけ金かけてると思ってんだ？
アホ？

>>215
確かにそうかもしれない。
しかし一朝一夕にはいかないだろ？
土日しか釣行できない人にそう簡単にナチュラルが覚えられるとは思えない・・
しかも練習するには水量が豊富な川でないとなかなかマスターできないからなー
練習よりも釣りを楽しむ事が優先するからなかなか難しいんとちゃうかな？

ナチュラル覚えるよか重りを重くして深場を狙った方がラクチン
アタリも頻繁

そもそも渓流釣りしてて、ナチュラルドリフトの意味を知らない人っているのかな？
　　　　　　　

意味を知らずとも意外と皆やってるんじゃないかな。
雑な性格の人は無理・・

いや、皆がやってるのは単に仕掛けを川に対して垂直に流す事だけだと思う。
だから常にラインがピーンと張っている。
しかしナチュラルドリフトを行うには、ラインをピーンと張っていてはダメ。

もしかして自分もﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄ出来てないのかも・・・
ﾋﾟｰﾝとでなく、少しだけ糸が緩んでるような感じ？

>>221
ラインがヨットの帆の様に弧を描く様な感じ。
そして、そのまま流れに対しほっておく。
そうすると勝手に重りの重みでゆっくり沈み流れていく。
３秒もしないウチにアタリが来るよ。

最近、何かと放流された魚か否か分からないのに釣り堀とか言う人がいるよね。
それって自分では大して釣れていないのに人の話を鵜呑みにして言ってる事が多いみたいね。

管理じゃない限り釣り堀なんてないよ

これから釣りに行ってくる
恐らくみんなみたいに釣れないと思うけど、
釣りを楽しみにいく
これ即ち王道

＞223
＞そうすると勝手に重りの重みでゆっくり沈み流れていく。
言ってる事はほぼあってるけど、重りの重みというより餌と重りじゃない？
ナチュラルやる場合、とても軽い重り使うから・・

本来の渓流竿のような硬い竿で行うのは難しいよね
（ヒットした時にラインが切れてしまうから）

なんか知ったかぶりさんがいますねｗ
ナチュラルドリフトがわかっていないｗｗ

>>227が良い事言ってる
細いライン・小針・流れに合ったガン玉・餌・誘い・おばせ・・・
ナチュラルドリフトは難しそうで実は結構簡単なんだよ
餌で川虫、いくら、きじと重さの違いも頭に入れておけば
ガン玉のサイズも迷わないよ、より自然に流す事が大切。

なんか、ここ読んでると今年もﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄﾏｽﾀｰ出来なかったっぽいな・・>>自分
落ち込んで白泡がたってる速い流れから、岩の後ろのたるみまで同じ錘使ってるから
安定して底波に入ってないような・・

2,3回流してポイントを変える度に錘も替えてるの？>>ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄﾏｽﾀｰの皆さん

オモリはしょっちゅう変える。流れの早さや深みなど判断して。
だから指の爪が段々と格好悪くなってしまった・・
それでもオモリであたりが全然変わってくる。
餌も大事だけどオモリはもっと大事だよ。

ナチュドリで錘ねー（ｗ

ナチュラルドリフトって錘つけるの？

錘をつけねーで釣りになるわけねーだろ！

おまいら、禁漁まであと1ヶ月弱だな・・
今年はどのくらい釣れた？か教えろボケ！

今年は大漁だぜ、今現在でヤマメ尺超え７匹　アマゴ尺超え５匹
イワナ尺超え１２匹　ニジマス４０センチオーバー２匹
ニジマス尺超え(３２〜３８センチ）６匹　
　尺以下のレギュラーサイズは２００匹以上釣ってる。

　最近はほとんどリリースしてる、尺超えは剥製用に１０匹キープした。
　しかし剥製を作ると１匹４万円前後掛かる。
　でも仕事の取引先の人が欲しがるので頼まれて剥製にする。

　なぜかニジマスの剥製が一番人気でイワナの剥製は喜ばれない。

　ホームの川は宮川、釜無川、立場川、鎌瀬川、須玉川、鳩川などで
今年は宮川が最高だよ。
　宮川では今年は諏訪鱒(諏訪湖育ちの尺超えアマゴ）を２匹釣った。

俺も今年はめっちゃ釣れた。たぶん、雨がよく降ったお陰だと思われ。
ほんとにどこでも釣れた。去年だめだったポイントも今年はスゴク釣れた。
来年はきっと雨が少ないだろーなー
そうすると釣果は・・・

誰か、本流じゃなくて支流で釣りする人いる？
特に、山の奥の方まで入って釣りする人。
漏れは登山道具は持ってないけど車で行けない所あたりから入渓して
釣りするタイプなんだよね。

漏れも今年は釣れた！
あまりに釣れすぎて正直、あっけにとられた。

ほんとに皆よく釣ってるね・・
>>236そこは折れも行ったよ、水多かったね
でも、いい思い出ができたよ。
>>237そうかぁ〜来年はきびし〜いのでつね
なんか、寂しくなりますね〜
最後〆に日原川にでも逝ってきまつ。

>>239
最後の締めかー、何だか寂しい響きだよね。
日原川って、水は綺麗だけど魚いんの？、、、スマソ聞き方が悪くて。。。
ちなみに今から８年程前？に行って可愛いチビヤマメが沢山釣れた記憶はあるのだけれど・・
どうも奥多摩方面は苦手なのよん。。
自分の腕前に問題があるからかもしれないけどね。

何だか寂しい季節になったのねん。気がつけばもう間もなく９月。渓流もあと終了まで１ヶ月・・
魚達も色々と忙しい季節に入ってきたもんね。

>>238
支流にも行きますよ。でも１人では行かない。恐いから。
それでも私も今年、仲間と一緒に出かけて良いサイズの岩魚がそこそこ釣れました。
食べるにはちょっと、型が良すぎるので放しちゃいましたけどね。

お〜渓流釣りのスレッドがまだあった！

このあいだ、山梨県の桂川の支流に入って川虫をとってると何か気配を感じたので後ろを振り向くと
黒い壁のような物しか見えない。一体なにかな？って思ったら熊だった。
たまたまなのか何もされずに居なくなった。それにしても今まで釣りしてて初めて熊を間近で見た。
とてもじゃないが、あんな動物と正面から闘って勝てる訳がない。
熊ころりは必需品だ。

クマこわ〜
今年は何だか多いよねクマ

漏れも熊を遠くで発見したことあるよ。
でも小熊だったんだよね。親とはぐれたのかな？
とぼとぼ歩いていてちょっと可哀相な感じがしたよ。
やっぱり親熊とはぐれると死んじゃうのかな？

死んじゃうよ。

まー普通はクマに出くわす事はマレなんだがな
しかしニュースなどによると出くわす確率が渓流釣りより山菜取りの方が多い気がするのは
おれだけ？

>>246
山菜取りの人は腰を丸めて芋虫みたいにしてるからクマから見たら興味が
湧くんだろうね。
釣りの人は大抵、立ってるから動物から見て近寄りがたい感じなのでは？

今年は一回の釣果がだいたい１２−１８匹平均だった。だから３０回近く釣り場に行っているので楽に３６０匹以上釣れた。
去年は同じ回数出かけても一回の釣果が７−９匹だった。今年の長梅雨のお陰で良い想い出ができた。
サイズ的にはまばらだけど、６寸から大きいので尺越えは当たり前で凄いのになると４５cm以上もあがった。
行った場所は神奈川、山梨、福島の順。神奈川は渓谷が素晴らしくて、水量があったらどんなに良い川になるのだろう、と思っていたから
今年はサイコーですた。
来年も沢山、雨ふるといいなー

>>247腰を丸めて芋虫みたいにしてるお年寄りより
若くてビンビンに立ってる方が美味しそうに見えるんじゃないかな。

>>248
餌は主に何を使って釣りしてました？（もしかして餌釣りじゃないのですか？）
私も今年は大変良い重いができました。餌は殆どがミミズとぶどう虫。
川虫もよかったのですが、わざわざ川虫を捕らなくてもぶどうで充分いけました。
みなさんはどうですか？

>>248
＞神奈川は渓谷が素晴らしくて、水量があったらどんなに良い川になるのだろう、と思っていたから
今年はサイコーですた。

↑
それ錯覚
神奈川の渓なんて大した所がないよ
どうせ丹沢あたりでしょ？
余談だけど丹沢にすむクマは親近交配しているみたいよ
つまりそれだけクマが少なくなった証だとか・・

以前だぼハゼを渓流竿で釣ってるヤシがいたな
しかも渓流で釣ったと言い放ってたな

>>251
ｵﾏｲ馬鹿？
丹沢はまだまだスゴイ所があるぜ

丹沢に凄い所？
何？それ
お化けでも出んの？

２４７です。
餌はいくら、ブドー虫だったね
竿は3．6〜4．5ｍ
魚はうじゃうじゃいるよ
いくらでも釣れるけど
あまり釣ると余計に金掛かるからしないよ
いつも水量が安定してるよ
坊主はないよ

ほんと今年は雨のせいでよく釣れたね
いつもなら６月でやめるんだけど最近までアマゴ釣りしてたよ
鮎は散々だったけどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

そう言えば去年カラっからに乾いていた川でも竿を出せば小さいけどヤマメがツンツン突っついて来た。
それとハヤも沢山釣れた。
魚達はどこから来るんだろうね？

>>257　水が出れば色んな支流から魚が集まって来るわさ。
支流によっては水が沸いてる所もあるから隠れているんだろね。
それにしても魚が増えた感じがするね。

あほ！
単に漁協が放流しとるだけやろが

雨で魚が自然に増えないのは関西や四国だけの話、
関東や東北は国有林が西日本の５倍以上多く漁協管轄外の沢があるため、
そこの水が湧いてる場所の近くの淵から水が増えると下流に魚が流れてくる

>>260関東では上流の養魚場や釣堀から流れる事がよくあるよね
追加放流もあるし、実際は小さい沢やその支流より水量豊富な所に
移動してくるヤシが多いのが事実。
だからね、雨が降った後はチャンスなんだよ。
今年はこのパターンが見事にはまった年となった・・
ほんとに良く釣れたよ。

あの、渓流釣りに非常に興味ある、海での船釣りオンリーのモノですが・・・

ヤマメって、アマゴと同じモノって認識でＯＫっすか？
あと、渓流は先に入ってる人を追い越さぬ様に、釣れなくてもじっと待たなきゃ
ならないのですか？当方近畿エリア在住。お勧めの渓流は？・・・

久々に釣りキチ三平を読んで、最近渓流をやってみたくなりました。
教えて君で申し訳ないのですが、どうか御教授お願いします。

そだよ。

>>262
ヤマメとアマゴは呼び名が違うだけ。見た目も少し異なる。
でも基本的には同じ。（種類が一緒）
少しだけ述べればアマゴは魚体にピンクの斑点があるのとすんでいる水温が違う。
ヤマメも側面にピンク色（虹色？）の様なラインが出るけど、アマゴの斑点とは異なる。
それとヤマメは水温が１５ｃ〜１７ｃに対してアマゴは１７ｃ〜１８ｃを好む。
恐らく棲んでいる地域が異なるからだろう。ヤマメは関東から東北、アマゴは関東以西から九州まで。

釣りをする上での話だけど、基本的には追い越されたらなかなか釣れない。つまりマナーとして追い越さない様にしている。
釣り場によっては上に道（林道）がある場合、その道をひたすら歩いて上流から竿を出す人もいる。
最近、渓流釣りを始めようとの事ですが残念ながら今年の解禁期間はあと１ヶ月。（神奈川や静岡は別）
ですから始めるのであれば、まずはその手の本を読むことから勧めます。危険も伴いますから。

近畿方面の釣り場については、うといのでわかりません。
あしからず。

今川から戻って来たどー
５時から釣り始めてさっき終了。やまめが８尾釣れた。サイズは小が６寸。中が８寸。
これから飯のおかずだ。
みんな釣りしてっか？

釣りしてねーよ！
釣り行きてーよ！
でも仕事だよ！
何とかしてくりー

>>265いいでつねー
自給自足で悠々自適生活
裏庭に野菜も栽培、鉄砲でお肉をゲット！！
羨ましいのお〜
で、どこの川？
>>266仕事さぼっちゃえば・・
もうじき禁漁になっちゃうよ。

>>264
とても親切に説明していただき、大感謝です。
そう、興味をもつ時期が遅すぎましたね。来年に向けて、じっくりと勉強したいと思ってます。
有り難う御座いました。

>>268
間違っても管理釣り場で練習しようとは思わない方がいいぞ！
ある程度、釣りが上達してから行くのなら良いが
最初から管釣りに行くと自然の川で釣るのがおっくうになる。
（その位、管釣りは簡単に釣れるし自然に対してうとくなる）
できるだけイメージトレーニングに励むことをすすめる。
そして３月を迎えた時にそのイメージを昇華させるのだ！

とりあえず最低限の道具揃えて一度行っておいたほうが、冬の間ｲﾒｰｼﾞしやすいんじゃない？

>>270
いや、それは違うと思うよ。
やっぱり新鮮な気持ちが一番大事だと思う。
そして一匹でも釣れた時の印象。
最初は放流魚かもしれないし、天然が釣れるかもしれない。
そして次第に天然魚のいる渓に入っていく。
気がつけば立派な渓天狗（渓を駆けめぐる天狗という意味ね）になっている。
虹鱒や川鱒など、管理で釣れる魚を相手にせずひたすら自然の幽山深谷に入っていく。
来年の春までイメージを深めよう！

管理釣り場での釣りもけっこうハマるとオモロイけどね。
まーわかる人にはわかるし、わからん人にはわからんだろけどね。

今から始めても遅くないと思う。
冬でも禁漁にならない河川に行きウグイやハヤを釣るのも練習だと思う。
例えば山梨の河川は冬でも鯉やハヤなどがシーズンになるし
長野では南佐久南部漁協が２年くらい前から一部指定区域でのウグイを
禁漁期間を指定しない釣り場を設けている。

イメージトレーニングも良いけど実際のフィールドで釣りをしなければ
何も学べない。
本を読んである程度理解したらとりあえず実釣りをしないと知識は身に
付かない。
管理釣り場で魚のアタリを身をもって覚えると実際の渓流で役に立つ。
魚が掛かってもアタリが解からなければ意味が無い。

すみません、職業柄、石橋を叩いて渡る正確なモノで、このオフ期間は
じっくり勉強させてもらいます。（まるっきり、知識、道具ゼロなもので・・）
しかし、これまた職業柄、知識のみの頭でっかちより、現場の実力主義なので、
失敗しながらも、実力を着けていきたいと思います。
重ね重ね、有り難う御座いました。

管理でのアタリが役にたつ？
最初から管理じゃダメだろ。管理はお金を払って魚を買いに行く所だよ。
正確に言えばその位、釣れて当たり前の場所。
しかし実際の渓に行けば解ると思うけど、最初は釣れても小さい魚ばかり。
（実際、ボウズになる確率の方が高い事も場所によりある）
自然河川での釣りがイヤになるのがオチだから止めておく事を示唆したんだけどね。
管理でも難しい場所は確かにあるよ。でも魚を買いに行くのにワザワザ難しい場所を選ぶのは
本末転倒だと思う。（管理の楽しみは魚を買って、その場で焼いて食えるところが良い所だからね）
例え話で言えば、女の子の居る飲み屋に「アンタ、ナンパ出来ないからこのお店に来てんでしょ？」と
からかわれに行くようなもの。
管理に行くのは勝手だけど上達してから行った方がより楽しめるよ。
（最初からプロの居る店に行くより、そこそこ上達してから行けばより一層楽しめるよ）
中にはプロしか知らない人もいるから・・

プロしか知らなくてもスーパーフリーよりはマシ
その人の価値観なんだから

すみません、都心から比較的近くて源流のような場所ってありますか？
知ってらしゃる方がいらしたら、方向か方面で構わないので教えてください。
お願いします。

Re262
沢山本を読んで雑誌を見て勉強する、大変結構な事ですね。
知識だけは他の釣り師に負けないだけ蓄えて下さい。

頭の中では一流の釣り師か・・・・ハァァァ・・・・・。
立派に育って下さい。

>>277
多摩川の源流に行け。

は？
折れの経験からすると、管釣り（ルアーね）のほーが、釣り自体は明らかにムツカシイね。
自然の河川は、魚の居る場所を見つけたりアプローチするのは大変だけど、
アプローチに成功すれば、釣ること自体はむしろカンタンだからね。
管釣りのよーな異常な環境で極度なプレッシャーに晒されている魚に、
口を使わせるのはムツカシイんだよ。ちょっと考えりゃ当然のことだが。
だから管釣りがゲームとして人気を博したりもするワケだし、
最近のトラウト系タックルなんて、はっきり言ってもう管釣り用がメインじゃん。
「管釣り＝けっド素人が！」みたいな玄人ブリッコ定型句、いまだに良く聞くけど、
その認識１０年古いよ。

いや管釣りは管釣り
どんなに威張っても管釣り
残念な事だけどね

ですね

>>281
激しく同意

兜虫のたとえは分かり易い。
>>280の言いたいのは釣りではなく、ゲームの難しさの事を言ってるんだろ？
それなら何となく分かる気がする。
しかし釣りとなると複合的な要素が入るから何とも・・
それぞれやりたい方向に進めばいいんじゃないかな。

いや魚をキープするかしないかで変わってくる
もし魚をキープするなら天然の川で釣った魚（放流魚でも）の方が嬉しい。
管理釣り場で即座に放された魚を釣っても全然嬉しくない・・
つまりキープしない人は管理釣り場へ行ってゲームを楽しめばよい。
キープしたい人は天然の川で釣って魚の味を楽しめばよい。
もちろん数限りなくキープするのは問題だよ。

>>278
なんか、引っかかる言い方ですね。>>274の3行目からの文は理解できないのですか？
口先だけの講釈垂れは、私も沢山船釣りの方で見てきたので、あんな釣り師にはなりたくないです。
やはり、講釈より実績なので。でも、最低限の知識は必要でしょう。その知識がゼロなもので・・

少しカッとなったので、反論させてもらいました。すみません。
また、私がショウもない質問をしたばかりに、あれ気味になってるのでお詫びします。

全然荒れてないよ。心配なさるな。>>285
話は素直に流れている。
それより残すところあと僅かなこの時期、どこかに行ってみなされ。
釣れなくとも楽しい思いでが出来るよ。

>>283非常に解りやすい。
つまり魚を引っかけた後、食べずに再度ゲームを楽しむ訳ですね。
居なくなっちゃったらゲームが楽しめないモンね。
リリースする人はそーいう気持ちで遊ぶんですね。
う〜ん、変なの。

久々にこのスレ来ました
どうやら今年はみなさん釣れてるみたいっすね
自分関東近辺で釣りをしてましたが今年は全然ですた
気温が低かったせいかどうも食いが悪くて・・・ヘタレでもあるのですがｗ
いきつけの渓があるのですがココ２年ほど魚が減った気がします
年々釣果が下がってることからリリース率を増やしています
天然の岩魚が釣れる数少ない渓なので大切にしたい

管理釣り場について談義してるようなので自分の意見も
初心者には当たりが判って良い練習かと思います
渓魚に限らず脈釣りという点では魚の当たりがどういうものかわかりやすいかと
それと渓流は釣りそのものの技術に加えいかに魚に悟られないように川を登って
行くことも大切だと思う
木に仕掛けが引っ掛かりモタモタしたりガサガサ歩いて魚に警戒させたりしますし
そこは数をこなして慣れていくしかなっすよね

慣れていくしかないよ。

>>288
あまり人に知られていない釣り場の場合、多くは本人の停めたクルマに原因がある。
停まっているクルマがあるということはその上に釣り場があると判断される。
だから、どうせ歩いて釣り場まで行くのを覚悟しているのならクルマを停める所も注意をした方がいい。
過去には人も来ないし、大丈夫だと思っても昨今の釣りブームでサマザマな雑誌に釣り場は紹介されている。
つまり自分の釣り場がバレたくなければクルマの置く位置も大事。
そしてなるべく踏み後は残さない。私の場合、そうする事で今でも大事な釣り場が守られている。
人は図々しいモノ。見た目に怖い釣り場でも誰かの踏み後があれば平気で入って来る。
それが出来ないと大事な釣り場が知らない内に荒らされる。私の釣り場は８年経ったが、今でも毎年釣れる。
とにかく踏み後を残さない事だ。そしてにわか釣り師が出来るだけ入って来ないようにする事。
それが釣り場を守るコツだよ。

自分だけ釣れてさぞ楽しいことでしょう（ﾌﾟﾌﾟ

>>290
あんまりそういう事を自慢げに言わない方がいいよ
最近ゾンビが山中をうろついているって話だから・・

>>290　その通りだと思う。
最近変な釣り人が多くて閉口してます。貴殿のような辛口な切り口は気持ちがいいですよ。
藪こきもできない人が秘境に行きたいと言ってる世の中ですしねー

おれの知ってる川は天然の山女がたくさんいる
でも全て平均体長（長さ）は２０センチ前後あるのだが
とても食べられない
何故なら餌が少なく体高がないから・・
短い仕掛けで餌にミミズを付ければ直ぐに釣れるよ
でも誰も釣らない
それは食べる身がないから
こんな川もあるんですよ

まあ藪こぎが出来ないのなら千曲川川上地区の様な渓流釣り場として
十分に管理された川に行く方が良い。
最低限の放流量と河原の歩き易さ、車を駐車する場所の多さ。
玄人には管理釣り場と同じだと言われるが釣りを楽しむのには最高の
環境だと思う。

>>295
そういう所で釣りをすると下手になってしまうよ。
そもそも十分に管理された川で釣りをしても面白くないと思う。
やはり渓流釣りの醍醐味は自分の見つけたポイントに魚が居るか、居ないか？
そう思いながら竿を出し、思った通りに居た時が嬉しい訳で、逆なら別のポイントを
探し同じように竿を出す。これの繰り返しだよ。
そういう意味で藪こぎは大切な技術の一つだと思う。

管理釣り場で釣れるようになったからって源流域などで釣れると
思わないことですよね
放流魚と天然魚では餌の食い方や当たり等も変わりますからね
それにその川にあった釣り方もあるだろうし
まあ結局上手くなりたかったら色々な場所で数をこなせってことですかね？

>>297
確かに。

源流での釣行となると、竿を伸ばしたり、縮めたりの繰り返しだし
場合によっては、竿を中途半端に短くしたまま木の枝がたくさん出ている中を歩かなければならない。
途中、木の枝にラインが引っかかったり枝をよける為にかがんだりしてタモが枝に取られたり・・
一番大きいのは、とにかく歩く。この一言だろうね。
そういう練習は管釣りでは出来ない。

元々そういう状態の川をワザワザならして、一般の人でも快適に釣りが楽しめる様に作られたのが
管理釣り場だからね。

管理釣り場には管理釣り場の良さがある訳だから、そちらを楽しめばいいと思うね。
誰かが上で書いてたように、焚き火が可能な場所なら釣れたての魚をその場で焼いて食べるとかね。

実際の渓では釣りが終わって適当な場所で焚き火して魚を焼くなんて事は出来ないからね。
（殆どの人は移動、移動の繰り返しだから）

ここにカキコしてるシト達ってすごい人ばかりなのね
何だか入り込めない雰囲気・・

.

アミブロック買っちゃったんですけど、アジ釣れてないみたいでつねぇ(;´Д｀)
凍らせておこうかﾅｧ

渓流釣りは特殊な部類に入る釣りかもしれないね。
一ヶ所にずーっとおしとどまってやる堤防釣りのようなわけにはいかないからね。
逆に潮に影響される海と違って、歩いて場所を探すため、釣れない時には納得ができる。
川に人の多い時はものすごいストレスが溜まるけど・・

本流以外だと竿を伸ばしたり縮めたり、仕掛けの長さを変えたりが忙しいですね
狙ったところにうまく流せれば、あとは釣るのは簡単（取り込みには苦労するけど）
渓流を静かに歩くことや、魚の居場所を見極めること、入渓点を探すこととかの方が難しいかと
糸たらしてる時間って、時間的には10%〜20%くらいかなぁ
本流なら仕掛けと歩くのは楽だけど、今度は魚の居場所探すのと流すのが難しくなるし、見極め悪いと人間流される（笑）
あと、糸たらしてる時間は増えるけどハヤを避けるのが大変

竿をしょっちゅう伸び縮みさせてると、内側のカーボン剥がれてきません？
毎年1、2本は竿を消耗してるんですけど、こんなもんなのかな
いつも予備ロッド背負っていきます

竿の伸縮をよくするせいか竿の４番、５番あたりが直ぐ落ちてくる。これ困る。
だけど行く場所が場所だから・・仕方ないんだよね。

毎年１、２ホンの消耗とはスゴイね。
私は年に３０〜４０回程度しか渓流釣りはしないからソコまで竿の消耗はないなー
予備竿は持って行くけどね。それと本流と支流で行く頻度は半々だからかもね。
山の中に入って自分の見つけたポイントで竿を出して魚が見れた時は最高の喜びだよね。
しかも山奥で釣れた魚の殆どは中型クラスだもんね。
やめられマヘンなー

さてさて今週はどこの川に行こうかな？
行きたい所は沢山あるのだけど、川の状態を考えると、う〜ん、、、、
悩む。。。
皆さんは、行かれる川はあまり変わらないんですかね？

よくＨＰとかで今回の釣行は小さいけど２尾釣れましたとか書いてるＨＰあるよね。
あれって気味が悪いからやめてほしいよな。

「何とか坊主はまぬがれました」だって。馬鹿丸出し

それとヤフー検索で引っかかるから公開するのもやめてほしい。
たまたま見つけて記事を読んで反吐がでる。

一応言っとくけど１８cm以下の魚しか釣れない場合、
それを坊主というのだよ。

これがわかっていない人の何と多いことか・・・

＞いや管釣りは管釣り
＞どんなに威張っても管釣り
＞残念な事だけどね

説明になってねーよｗ
天然渓と管釣りは全く違うモノで、一方的にどちらが上とか下とかゆうモノではないだろ？
管釣りに天然渓の楽しさわないが、天然渓にも管釣りの楽しさわない。
それを、一方的にヒエラルキー付けたがるオツム１０年前の椰子が居たので、別の視点を示してやったダケだが、
君もそのオツム１０年前君のお仲間かね？

＞兜虫のたとえは分かり易い。

自分のコメントを一般論レベルに抑えておけば、かならず一定の理解と支持を得られる。よかったね。

＞>>280の言いたいのは釣りではなく、ゲームの難しさの事を言ってるんだろ？
＞それなら何となく分かる気がする。しかし釣りとなると複合的な要素が入るから何とも・・

むしろ天然渓には、情報収集だのアプローチだの遡行だの藪こぎだの、釣り以外の要素が大杉とゆう見方もあるね。
釣りそのものに集中できるのは、むしろ管釣りかもしれないぜ？
むろん、釣りのついでにアプローチも楽しめる天然渓は折れも好きだが、
ほんとに釣りそのものがしたい時は、それがまどろっこしく感じる時もある。
べつに登山がしたいワケじゃねーからさ。一般論じゃないけど判るかね？ｗ

＞いや魚をキープするかしないかで変わってくる＞もし魚をキープするなら天然の川で釣った魚（放流魚でも）の方が嬉しい。
＞管理釣り場で即座に放された魚を釣っても全然嬉しくない・・

どーせペレットと抗生物質育ちの養殖魚釣るなら、
どんな物質が流れ込んでてナニ食ってんのか判らん天然渓の養殖魚より、
管釣りの養殖魚のほーが寄生虫の危険が少ないだけマシだね。
ほんとうに公害物質の無い綺麗な天然渓で天然魚が釣れるならそれがベストだが、
そんなん今やめったに無いからな。

>>307

管理釣り場の川も天然の河川も水質については同じ。つまりマトが外れているよ。
川自体はツナガッテいるのだから、管理釣り場だけ水質が良い訳はありえない。

＞ほんとうに公害物質の無い綺麗な天然渓で天然魚が釣れるならそれがベストだが、
＞そんなん今やめったに無いからな。

それは貴方が知らないだけだよ。高速道路を使用して都内から１時間も走れば
公害物質の無い渓流は以外にあるよ。
ただし歩くことを強いられるけどね。
またもう一方で、上流付近に産廃が捨ててあるか、どうかは分からない。
（これを言ってしまえば管理釣り場であろうが、なかろうが全て危険。）

それと寄生虫は水質の良い、悪いに関係なく発生する。
一般的に言われているのが、北（ロシア方面）からの渡り鳥が有名。
渡り鳥の糞に寄生虫の卵が入っていて、その糞が川や湖沼に落ちて魚が食すると
発生する可能性が高くなる。（が、化学薬品などの汚染と違い、火を通せば問題なくなる）

そもそも川で釣りをする者が寄生虫の事で危険と、のたまうてるのはどうかと・・
渓流人として失格だと思うけどね。

>>306 ほんと多いよね。そーいう椰子
ＨＰの釣行記録に載せるからかもしれないけど小さな山女魚や岩魚を
釣って、今日はボーズはまぬがれたとか、ほざいてる椰子
（こんなのはリリース以前の問題、釣らない努力が何もない）
そんな魚が１００匹釣れたって、そんなのはボーズ。

確かに、毎回釣行して記録に○月○日　釣果無し　が延々と続いたら格好悪いワナ
それでも記録とはそういうﾓﾉだと思うけど

俺は週に１回くらい渓流に行くけど竿は８年前に買った
オリムピック源流岩魚６０ＮＡを今でも使っている。
たまにオイルを塗る程度だけど十分に使える。

みんな今年は本流と支流のどちらに行った？
それとも河口？

全部だよ。

>>311おまい、馬鹿か！？

>>309 最近釣りを始めた奴に多いよ。その手の奴。

釣れなきゃ、釣れないでいいんでないのかね。
にも関わらず、今日はチビだけど一尾釣れたので坊主は免れました、とか何とか・・
カッコワルぅ〜

ナチュラルドリフトを覚えれば、殆どの川でボウズが無いってほんと？
何でも、釣れすぎるとか書いてあったよ
某ホームページに書いてあったじょ

>>315
おぼえるのに金かかんど

★　本スレを利用されている皆さんへ　★

２ちゃんねる内のスレだと、人は多くていいかもしれませんが、
その分、荒らしや、ﾏﾀｰﾘ雑談できなくて困ることはありませんか？
一度次スレをこちらのサイト「ゴロック」に立ててみませんか。
新規スレ参加者は減るかもしれませんが常連さんだけで会話ができ
その分荒れも少しはおさまるでしょう。
ﾏﾀｰﾘしたいスレ、秘密の会話スレなどに、ぜひ一度ご利用ください。

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自由を追求する掲示板群　ゴロック

＞３１５
ナチュラルをおぼえるのに主に掛かるお金は釣行費と竿代だな。
とにかく川で竿を出さねば覚えられん。それと竿は零だ。
この二つが最低満たされないと、零釣方はだめだ。

ただ釣れすぎるとあるのが、実際そうだ。
零を極めた者達は大抵、他の釣り人を馬鹿にする。
何故なら自分は釣れて、そいつらが釣れないから。
そして、しまいには漁協をも否定する。

こんな釣り人達が好ましい釣り師と言えるかね？
俺には常識外れにしか見えないけどな。

漁協を否定する人達はどぶで釣りをしてもらいましょう！
一応、どぶにも魚は居るわけで釣りにはなるでしょうから。
うまいのだからきっと釣れるでしょう。

>>319
確かに漁協を否定しちゃー、しゃーあんめー
我々は多かれ少なかれ漁協により、楽しませてもらっている。
漁協がなければ養魚場も商売なりたたねーし、そもそも養殖するヤシがいねー
養魚場のお陰で源流への稚魚放流や有性卵を川床に置ける訳だからな。
まー、一部で川の在来種を脅かしても気にしない漁協もあると聞くが、
そんな変な漁協はいずれ淘汰されんじゃねーかな。
みんなは自然の恵みと漁協の有難さに感謝するこった。

>>319
お前下手糞なのに口だけはたっしゃだな
下手は釣りするんじゃねー！

みんな一生懸命、釣りしてんだよ。
だから人の釣りにけちつけられると頭にくるんだよ。
もっとわかり合おう。

なんかこのスレってマニアックすぎないか？

>>323 それがいいのんじゃない。
当たり前なスレなら底ら中にあるだろ？
そう言う意味で良スレだな

渓流での釣りはﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄが一番かもしれない。（雑誌の受け売りも少しある）
だけど楽しみかたは人それぞれ。たくさん釣れた方が嬉しいかもしれないけど
楽しい釣りはまた別にある。
俺はﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄが出来ないから悪く言うつもりも良く言うつもりもない。
でも楽しい釣りが一番でしょ。仕事じゃないんだから。
ただおぼえる事が出来たら、自分的にはヤバイかもしれない。
現代の最高の釣方だもんな、、、人の見ている前で平気で釣れる釣方は魅力だよな。

>>325　覚えると確かにヤバイよ。もしやろうと思ったら川の限定されたポイントの魚を
根こそぎ釣り上げる事が可能な釣方だからね。

いわゆる「深場はルアーだったら、、夏場はフライだったら、、」とか言う
お子様レベルの釣りじゃないと言う事だよ。
徹底的に釣る事だけに焦点が絞られている、釣方だからね。

＞３２５
何かｶｯﾁｮｲｲ!!

＞３２６
知ったか君はいらない

>>328
君はナチュラルドリフトが出来るの？

＞３２６　ナチュラルって本流専門の釣り方じゃないの？
俺、よく知らないけど・・

>>328 では貴方は説明できるんかい？（藁
やってみせろよ。

で、>>330もちろんナチュラルというのは本流の釣り方です。
長竿を操ってする釣り方だから支流じゃ無理だよ。
先日知人と2人でＴ川の3Km区間、すべて釣り切りました。
あとからフライが入ってたみたいだけど、ニヤニヤしながら見学してやった（藁

>>331
笑っちゃうのが、最近フライ誌とかルアー雑誌に、流す時はナチュラルドラフトを基本に、とか何とか
書いてあるから、その事と勘違いしてんじゃないの？
もともとは餌釣りの達人が考案した釣方の技術の一つなのにね。

ナチュラルドリフトを行う人はリリースする人が多いけど、ナチュラル釣方後の釣り場は暫く釣れないね。
つまり魚も守られる。これ最強！
幾らでも釣れるから、敢えてキープ、リリースにこだわらない。
スゲーよな、ナチュラルドリフトってさ。

↑ナチュラル釣方でなくナチュラル釣法でつよ
ちょっと恥ずかしいよ
ズボンのチャックが半開きくらい・・・

そうそう、フライは物真似ばっかりだよ。
フライでナチュラルドリフトとか言われだしたのはここ５年くらいじゃないの。
餌釣りのマネばっかりしている。それでいて釣れない、と（藁
そのうち「ゼロ」が流行りだすよ！

あ、漫才板だっけココ？　ｹﾞﾗﾜﾗ

で、フライの野郎とかが来て釣れないと、餌が釣りきったとか何とか言うんだよな。
実際、零釣法で再度同じ川で釣りするとこれがまた釣れる。
しかしそれはそれで怖いワナ。

漁協を否定するような、連中は歓迎できないな
漏れは現代の釣りは漁協あっての娯楽と思うから

＞ナチュラルドラフト...もともとは餌釣りの達人が考案した釣方の技術の一つなのにね。

フライの場合はもともとイギリスが発祥だからねぇ（苦笑い）
「自然に虫けらを流す」でいいのにわざわざ言葉を横文字に変えちゃって....
ダサさを隠すためフライ用語の真似しただけだろが
捏造もここまでくると北朝鮮並みだね　ﾌﾟｹﾞﾗﾜ　

＞そうそう、フライは物真似ばっかりだよ。
フライでナチュラルドリフトとか言われだしたのはここ５年くらいじゃないの。
餌釣りのマネばっかりしている。それでいて釣れない、と（藁
そのうち「ゼロ」が流行りだすよ！

流行るわけ？ほ〜？そりゃ楽しみだなぁ　ｷﾁｶﾞｲ

>>338
＞「自然に虫けらを流す」
↑
馬鹿だな、こんな事は釣りに関しては昔から言われていた事で、特別誰が新しいというのは無いんだよ。
釣り文化が栄えた地域なら、誰でも同じような考えを持って釣りをしていたからね。

ただし、ナチュラルドリフトと言う言葉が釣りの世界に出てきてから、渓流釣りの世界を変えた。
それは３３８が言う、「自然に虫けらを流す」という事を釣り師達は皆、自分がちゃんと行っていたと
思いこんでいる事に気がついた。何故なら水流に対して太いライン（０．２号以上）で送りこむと
水の抵抗で速い流れに乗ってしまう。しかし細いラインを使用すると引っかけたり、大物が掛かった時に
バラスから、実現出来なかった。（重い錘は論外）
つまり、フライでは永遠に実現できないのだよ。（これは大袈裟か・・）
理屈が解っていないと、自分の腕前を露呈する事になりますよ。

フライでのナチュラルドリフトと餌釣りのナチュラルドリフトでは何か違うの？
よく分かんないだけど、ドライで流す時は確かに流れの速い所では無理だとおもう。
餌釣りも一緒なのでは？

だからどうしてフライがエサ釣りの真似ばっかりしてるってことになるの？
用語を真似ばかりしてるのはエサ釣りだろ？

あげくの果てにｾﾞﾛ釣法が流行りだとか.......もう氏ねよ

>>341
残念ながら、日本におけるフライの歴史から物真似で学んでいくしかないのだよ。
良く言えば良いところは実績のある餌釣りから学び異なるところは外国の実績から
研究する、といったように。
日本の河川とヨーロッパの河川では規模が違うし、対象となる魚の大きさも異なる。
つまり外国の釣法をそのまま日本に流用しても通用しないのだ。そこで伝統的な
釣法である渓流釣り（餌釣り）から学んだ訳だ。
もしそのまま通用するのであれば、何もワザワザ文化の異なる日本の渓流釣りの真似など
しなくともいい訳だ。しかしそれでは折角、外国から持ってきた新しい商売が成り立たなくなる。
そこで、日本には日本のフライを画立する事にしたのだろう。
君は少し、伝統的な釣り文化を学んだ方がいいぞ。
この場だから恥をかくこともないだろうが、実際の釣り人が今のような変な事を聞いたら
ビックリするよ。

ナチュラルなんかしなくても俺は釣れるぜ。
さすがに糸は細いのを使うけど、それでも０３だな。
流れの速いトコでは錘のＢを使用。
流れの緩やかなトコでは３−５号を使用。
これで釣れないきゃ、いないと思う。
仮にいてもすれまくってて、とても釣りにならない。

下手糞なだけじゃん・・・・・

でも支流や枝沢での釣りには色々あるよ。使用するラインも様々だし。
俺、ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄできないけどﾅﾁｭﾗﾙが一番だとは思えないな。
やっぱ人それぞれってことで・

＞342
残念ながら虐殺だけは学びようもないがﾅ　ﾌﾟﾌﾟ
実際外国の釣り人が今のような虐殺を聞いたらビックリするよ。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>342
俺はテンカラ一筋で餌もフライも良く分んのだが
その代表的存在がＬＬ発案者か？

俺にはそう読み取れたが

俺もナチュラルドリフトはやらないなぁ
ラインもどこいってもたいてい０，６の重りはB３
去年から渓流スレを見ているが最初に驚いたのはみんなが使ってる重り
なんでそんな軽い重りでやってるんだ！って思い用語で省略されてるのかとｵﾓﾀｗ
でも源流じゃできないし覚える気もないなぁ
本流だったら気楽でマターリなので釣れようが釣れまいがあんま気にしない
まあさすがにボウズは淋しいけどねｗ

結局、フライも日本では餌釣りの物まねってことだよね。
どんなにあがいても釣りなんて所詮そんなもんだからねぇ
>>342
色々教えてくれてアンガト。

ナチュラルドリフトもできる　が、自分はしない　チビが釣れすぎで、欲しいサイズの魚に仕掛けが届かない
普通の餌釣りの人は、アプローチで魚を逃がしてる
ストーキングの技術を磨けば、魚は釣れるよ

長竿＋長糸＋細糸でうまく流すのがナチュラルドリフト（エサの重さ流れにあわせてテンション掛ける）
が、それ以前にアプローチでガラガラ石を蹴っ飛ばして魚を逃がす人多すぎ
しかも、川の中をザバザバ歩くし
先行者のよりも先行者の歩き方次第
ザバザバ歩けば半日は釣れないっス

>>348
出来ないのと、やらないのは別だよ。
出来るけど、しないのと
出来ないから教わってまで、やらないのは違うでしょ？

知り合いの人達は皆、最初はやらないの一点張りだった。それは本流では大して釣れないから。
ところが覚えた途端に本流しか行かなくなった。
察するところ、本流＝釣れない　これが大きいのかな？
ちなみにナチュラルで釣れる魚の対象は天然とスレ魚が多いぞ。

ナチュラルでチビが釣れすぎる？

意図的に沈められないから、表層に浮いてる魚に食われること多いです＞ナチュラルドリフト
魚が少ない場所なら別なのかなぁ
1ポイント１フィッシュじゃないですよ＠北の釣り場

＞管理釣り場の川も天然の河川も水質については同じ。つまりマトが外れているよ。
＞川自体はツナガッテいるのだから、管理釣り場だけ水質が良い訳はありえない。

チミは天然渓を段々畑にした管釣りしかしらないよーだな。
例え段々畑でも、天然渓より管釣りのほーが水質管理しやすいのは明らかなのに、
「水質自体は同じ」って、ナニまと外れなこと逝ってんの？

＞それは貴方が知らないだけだよ。高速道路を使用して都内から１時間も走れば公害物質の無い渓流は以外にあるよ。

それわ折れも４ヶ所（しか今は残ってない）ほど知ってるが、誰もがそうゆうトコを知ったり行けたりするワケじゃないんだよ。
むしろ、そうゆうポイント握ってる椰子は少数派なんだよ。一般性のない話を根拠にしないよーに。

＞またもう一方で、上流付近に産廃が捨ててあるか、どうかは分からない。
＞（これを言ってしまえば管理釣り場であろうが、なかろうが全て危険。）

例えば、朝霞ガーデンや東山湖の上流に産廃処理場がありえるのかね？ｗ

＞それと寄生虫は水質の良い、悪いに関係なく発生する。

関係なくないね。
水質の良い場所より悪い場所のほーが、寄生虫等の発生する可能性は高い。違うか？
てゆうか、チミは「確率」とゆう考え方の出来ない椰子のようだね

＞そもそも川で釣りをする者が寄生虫の事で危険と、のたまうてるのはどうかと・・
＞渓流人として失格だと思うけどね。

は？寄生虫は危険なモノなのでは無いのでつか？
チミみてーな椰子がワイルドぶって川魚刺身で食ってトイレに駆け込むんだろーなｗ

水質は管理釣り場のほうが圧倒的に悪いじゃん。
循環濾過のところがほとんどだから、雑菌の繁殖は抑えられない。
病気を抑えるために餌には抗生物質をいれ、水にも薬投入。
そして汚物が底にたまるから底がドロドロ。
そんな管理釣り場のなんと多いことか。

貴方の話は無知なる者の戯言にしか聞こえないね。

>>354 書かれている事（伝えたい事）をちゃんと理解してからレスしてほしいのだが・・

それと、これだけ時間が掛かって、返答されても説得力がないよ。

渓流人として自分が向いているのか否か考えた方がいいよ。

上流に民家が無くても、砂防ダムがあるだけで水質は悪化する
ダムの貯まりの中で落ち葉とかが嫌気性に分解されるためみたいだ
砂防ダムの上下で川虫の種類違うし石の滑り方も違う
寄生虫はダムの下だけに付いてることが多いが、上に登れないせいか水質のせいかわからん

＞江刺諸君
魚殺しだけはフライに真似されないね　


で、このことについては無視なんだろ　ｗ

>>358
君は釣りをしていて、魚を殺した事がないのかな？

管理釣り場は単純に釣りを楽しむ所
自然河川は純粋に釣りを楽しむ所
この違いは大きい

なぜ単純かと言えば、予め魚を用意しておいてくれるのが管釣り
それに対し、自分で魚の居る場所を探すのが、自然河川での釣り
自然河川でも管釣り以上の場所はある
しかしそれは釣り人が偶然見つけたか、あるいは探し求めた結果、
見つけた場合であって、予め魚が居るのを知っていて釣るのとは訳がちがう。
また自然河川で釣りをして、そこそこ釣れている人で管釣りに行く人というのは
あまり聞いた事がない
どちらかと言えば、釣り場を求めて探しあぐね、疲れた結果、
管釣りに行くのではないかと思う（寂しい結果だが・・）
管釣りを否定しているのではなく、楽しみ方が違うのだ
ハイキングなどと同じ部類の娯楽が管理釣り場での釣りであって、
それ以上でもそれ以下でもない

>351
やらないだけです
ラインを細く、柔かい竿、軽い重りを使い自然に流す
ぶっちゃけナチュラルドリフトってこれでしょ？
本流のためだけにそこまで金かけてやる気がないだけです
それにこれだけ装備をそろえてできない方がおかしい

そもそも本流釣りでいくら釣れようと源流に行く
本流って養殖魚が大半だし釣り人が多いのが俺のイメージ
養殖魚が１０匹釣れても１匹の天然魚の方を選ぶ
そう思ってるのは俺だけかなァ

>>361
その考え方は釣り人として失格ではないかと思う。
本流には養殖魚が多いだとか、天然の魚はアプローチをしっかりとれば簡単に釣れるとか・・
確かに好みはある。それとて人に自信満々に言える話ではなかろう。
渓流釣りとは、常に難しい魚と対面しそれを釣り上げる。それが醍醐味だと思う。
釣技を磨かずして、釣りにあらず。
また本流には魚が多いから、絶対数では源流を上回る。
だがもう一方で、いわゆる養殖魚や人も多い。
そうした中で釣りをすると自ずと腕前がバレてしまう。
（実はこれで本流での釣りをしない人も多いくらいだ）
何でもそうだが、一度自分の腕前を他人の前で披露してみるのも一考だろう。

魚が平均的に多くいる河川を探すより、
まず自分自身の腕前を向上する事を目指そう。
そうすることで色々な景色が見えてくる。

なんか、ふる〜い「渓流釣り入門」みたいなの読んで
信じきってるﾔｼがまぎれてるな

きっと山の小学生の方がよっぽど上手いな

どれが現代の釣りで、どれが古い釣りなの？＞３６４
もしかして３６４＝３６１でつか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 / :
　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 :
　　　　　　　 　ﾉノ ハハ　 /　　　 :
　　　　　　　　从o~ー~） /　　　　 :
　　　☆　　　　//U / ⊃/　　　　　 :
　　　|　|　　　　　U U 　　　　　　　　:
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　:
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　:
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　365
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　　

本流での釣りは確かにテクがすぐ判るから恥ずかしい時がある。
でも面白い面もある。

ﾅﾁｭﾗﾙは現代の釣法だよ。それ以外に先端的な釣法ってあんの？

　あるよ。

1 ：名無し三平 ：03/08/27 18:45
もうすぐ禁漁時期ですな〜
もっと釣りしたいけどがまんがまん・・
でも・・・ガマンできん！
禁漁時期だけど行っちゃえーーって実際行って監視員などに見つかってしまったなどなど。
数々の伝説聞かせてくれー

先端と最先端とは違う。そういう意味でナチュラルドリフトは最先端だろう。
逆にこれ以上の技術が他にあるのなら教えてほしい。
私が知っている限りでは、鮎釣りで掛かった時に抜いてタモでキャッチする釣法が一番の
ように渓流釣りではナチュラルが一番だと思う。
したがって、それ以上の釣法がもしあるのなら是非教えてほしい。

ナチュラルドリフトって、結局フライからのパクリでしょ？

ねぇ、ナチュラルドリフトって、結局フライからのパクリでしょ？

フライという名の釣法は日本には無い。
>>372-373
君は何が知りたいの？

>>371
あれ、零とかドラグドリフトとか餌ﾃﾝｶﾗとかいうの無かったっけ？
>>372-373
なぜそう思う？言葉の響きだけで判断してないか？

＞365
違うﾔｼです

俺の釣り方は確かに古いです
それは現代の釣り方を取り入れてない親父が俺の師匠ですから

>>376　成る程。父親が師匠というのは最近では珍しいね。（羨ましい所もあるよ）

＞ラインを細く、柔かい竿、軽い重りを使い自然に流す
＞ぶっちゃけナチュラルドリフトってこれでしょ？

確かに説明を簡単にすれば、書かれている通りだね。
しかし実際に行ってみれば解ると思うのだが、とても難しい。（状況、状況により判断が難しい）
一番、難しいのはポイントへの投入だ。糸がとても細いからね。
人によっては直ぐマスターできる人もいるのだが、本流ならどの川でも実践できる、と
いう事になるとなかなか居ない。（自分のよく行く川なら可能と言う人は沢山いる）
それではマスターした事にならない。達人（名人の手前）になると支流の枝沢でも軽い錘を使用して
細い流れから、深い所まで上手く送りこむ事が出きる人がいる。（勿論、し掛けの投入もね）
信じられないかもしれないが、事実だよ。
ようは、自然だとか山登りに近い事やキャンプが好きなのか、純粋に釣りが好き、もしくは
釣りが上達したいのか、により変わってくる。例え話だがキャンプが好きだ！、は実は焚き火が好きだったり、
仲間とおぼしき人達と酒を飲み交わすのが好きだったりする。または逆も存在する。
君が趣味の範囲で目指しているモノが何なのか？それを問い詰めないと楽しさが追求できないよ。
余計な事だが、ナチュラルドリフトをマスターした者で釣れすぎる人達を私は知っている。
その中でとても感じの良い人と逆にとても感じの悪い人も知っている。
どちらの人達も釣技は完璧だが、人として最低の人と、最高の人がいる。
そして最高の人は皆から教えを乞われる。逆に最低の人は誰もその人が釣っても興味を示さない。
不思議なモノで釣りをしていて全く他人から興味を持たれなくなると面白みも半減するものだ。
私は思う、今の時代で一番釣れる釣法はナチュラルドリフトを駆使した零釣法だと。
現代ではこの上を行く釣法は存在しないと思う。
この先、何年、何十年経てばそれもわからない。しかし現代ではこれに敵う釣技はない。
その先は人の資質の問題だ。

＞水質は管理釣り場のほうが圧倒的に悪いじゃん。循環濾過のところがほとんどだから、雑菌の繁殖は抑えられない。

は？早戸は天然渓利用だし朝霞は地下水だよ半可通君。それに

＞上流に民家が無くても、砂防ダムがあるだけで水質は悪化する
＞ダムの貯まりの中で落ち葉とかが嫌気性に分解されるためみたいだ

とゆう意見もあるようだが？
もともと折れの言ってるのわ「水質を一定のレベルにコントロールできるか」とゆうハナシなんだよ。
天然渓は、そりゃキレイなトコわ極端にキレイなんだろーけど、あまりにオープンすぎて、ナニがドコから流れ込んでるのか判断できねーべ？
管釣りの水質は最上でわ無いかもしれんが、常に一定のレベルが保証されている。こうゆう「クオリティコントロール」的な判断が出来ないよーだなチミわ。

＞病気を抑えるために餌には抗生物質をいれ、水にも薬投入。

折れわ抗生物質と薬食うから、チミわ寄生虫でも食ってな。
どーせ普段から抗生物質だらけのハマチやら添加物だらけの食品くってんのに、たまにヤマメイワナ食う時だけ自然派キドってもイミねーんだよアホｗ

＞貴方の話は無知なる者の戯言にしか聞こえないね。

その言葉そっくり返すわ

＞書かれている事（伝えたい事）をちゃんと理解してからレスしてほしいのだが・・

オマエガナー

＞それと、これだけ時間が掛かって、返答されても説得力がないよ。

チミと違って２４時間２ｃｈに常駐してられるほどヒマじゃないんでね

＞渓流人として自分が向いているのか否か考えた方がいいよ。

寄生虫の怖さも知らずワイルドぶってるチミに渓流人の資格は無いね。

しかし渓流って、川も狭いけど釣り師の心も狭いんだね。
フライやらナチュドリやら管釣りやら程度の「違和」に遭遇したぐれーで、あっとゆう間にキャパオーバーかよ情けねえ。
バスとか海とか、もっと対極的な釣りもやった上で渓流語ったほーがいーんじゃないの？
あと、釣り以外の趣味も持てよ。折れわ釣りなんか３番目の趣味だけどよ。
視野狭杉だよ藻前ら。

>>378まふーって・・・

＞管釣りの水質は最上でわ無いかもしれんが、常に一定のレベルが保証されている。

誰がどういう方法でどれくらいのレベルの水質を保障してるのか具体的に説明してね。おながい。

＞天然渓は、そりゃキレイなトコわ極端にキレイなんだろーけど、あまりにオープンすぎて、ナニがドコから流れ込んでるのか判断できねーべ？

↑この言葉、そっくりあんたにお返しするよ。管釣りだって判断できないのは一緒。

＞折れわ抗生物質と薬食うから、チミわ寄生虫でも食ってな。

漏れは川魚を生じゃ食わないから、おまえだけ抗生物質と薬食ってナｗ

＞＞３７９
三番目の趣味ならそんなに必死になるなよ
見苦しいぞ
自信満々で書いた自分のレスにケチつけられたら、相手を罵倒しなけりゃ気がすまないのかよ
2ちゃんに命かけてますって感じだね、あんた

>>381
私は３７９では無いですけど貴方の書き込みにはスゲエ腹が立つ。

>2ちゃんに命かけてますって感じだね、あんた

自分の事じゃねえの？
あんたの書き込みは切羽詰った必死さを感じるよ。
あんたはパソコンの前で２ｃｈの書き込みを必死になってチェック
してるんじゃないの？
見苦しいのは自分だろ？

みなさん哀れな３８１に合掌してあげましょう。

382よ、そこまで言わなくても良いだろう。
そこまで言うと３８１が頭を丸めて出家しちゃうよ。

くだらねー。馬鹿ばっかり。

ナチュラルドリフトって、結局フライからのパクリでしょ？

ねぇ、ナチュラルドリフトって、結局フライからのパクリでしょ？

ねぇねぇ、ナチュラルドリフトって、結局フライからのパクリでしょ？

>>377
レスありがとうございます
親父は釣りに限らず酒の師匠でもありますｗ
最近は親父が釣れない時に釣れたりもするけどそれはポイントを譲って
もらってるからで親父には一生釣りで勝てないです（本人もそう言ってるｗ）

ナチュラルについてですが細かい説明ありがとうございます
＞細い流れから、深い所まで上手く送りこむ事が出きる人がいる。（勿論、し掛けの投入もね）
信じられないかもしれないが、事実だよ
信じますよ。だって自分が一度実践してますから。
スレまくっててなかなか食いついてこない沢だったのですが重りを極小、針を一回り
小さくしたら当たりがでるようになりましたからね
ナチュラルドリフトの凄さはわかります。恐らくもっと練習すれば釣れるように
なりますからね。
でもやらないのは源流で使えないこと。俺が超硬の竿を好むこと。そこまでして本
流で釣る気がない。後は金がかかることぐらいかｗ
源流とさして変わらない仕掛けを使い本流でいかに釣るかというのも面白いです

1 ：名無し三平 ：03/08/27 18:45
もうすぐ禁漁時期ですな〜
もっと釣りしたいけどがまんがまん・・
でも・・・ガマンできん！
禁漁時期だけど行っちゃえーーって実際行って監視員などに見つかってしまったなどなど。
数々の伝説聞かせてくれー

江刺ってこんなのばっか。
禁漁期まで虐殺するらしい

>>382
そんなに必死にならなくとも良いじゃない
2ちゃんに命かけてます！って感じが伝わってくるよ。
このスレでは君に賛同するものは少ないよ。
つまり我侭な人の話など誰も理解しない・・

どっちもどっち。しょせん江刺。

スレタイ通りに江刺が自分らの悪行のことはこれっぽっちも触れないで調子に乗ってるからじゃないの？

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>382 ﾐｼﾞﾒだなぁ〜
もっとマトモな意見を出せよな
頭ワリーなー

本流で釣りたかったら浮き釣りもいいぞ　竿は本流用の必要無し
源流ほど水深が細かく変わらんから、けっこういける
錘はつけないでも良いが、付けた方が振り込み楽だな
あまりやってる人も居ないし、話題にもならんが

ゼロ釣法ってむちゃくちゃ風に弱いから、使いにくい（フライもだけど）
風があるとライントラブルの解消に時間ばっかり取られるから、釣った気がしないことがある
巨ハヤがかかって仕掛けヘロヘロになったりするし

なんでここは話しが進展しないんだろうね？
人の書き込みを煽り叩くのを喜びを感じるサディストばかりで話しに
ならないね。
まあとりあえず漏れは釣りがメインの趣味じゃないし渓流釣りなんか
本当の釣りだとは思わないからな。
渓流釣りなんて海が遠いお山の中に住んでいる人の遊びでしょ？
ムキになって話すのも馬鹿丸出しだわ。

こいつが一番必死なわけだが

>>395　と、言う事は管釣りが本当の釣り？（爆

貴方大したお人だよ。（笑

ちなみに管釣りに月どの位の割合で通ってるの？

管理釣り場を馬鹿にするつもりはないけど、管理釣り場が本当の釣りと自慢できるかどうかは疑問だね。
僕もまれに管理釣り場に行くけど、やっぱり楽だよね。ウェーダー履く必要もないし、
ポイントの移動も楽だしね。ただ、この釣りが王道とは思えないな。逆の事は言えても、真の釣りとは思えない。
一番の要因は上でも誰かが書いてたけど、魚が居るかどうかを考える必要性がないものね。
釣れなくとも絶対居る訳だし、即座に魚を焼ける施設がある所も多いしね。でもこれは嬉しいね。
思うのは川遊びに対して、プールで水遊びをするのが管理釣り場なんじゃないかと思う。
楽しさはそれぞれ別だけど、間違っても管理釣り場での釣りが真の釣りだとは思えない。

>>395
３番目の趣味との事だけど、この先渓流釣りをやめること出きる？
もし出きるのなら羨ましいね。私には多分、無理だから・・
それくらいこの釣りが好きなんだ。きっとここに書きこみされてる人達の殆どが
同じような気持ちだと思うよ。
そういう事を察すれば、貴方の様な書きこみに対して怒りをぶちまけるのは解るでしょ？
人が一生懸命に行なっている趣味にしろ何にしろ、いきなりやって来て、
馬鹿にするような事を言うのはいけない事ですよね？（理由はどうであれ）
もし貴方にとって渓流釣りが大した趣味でなければ、こういう所での発言には十分気をつけてくださいね。
ここは少なくとも渓流釣りの話題をメインとしたスレッドなのですから。

1番の趣味はなんといってもコスプレ。コスパ命って感じ。
2番目はフィギアかなぁ。エヴァもんのフィギア完全制覇！目前です。

管理釣り場には行く、というか勤めています。
死んだ魚を取り除いたり、池の底をさらったりするのが主な仕事です。

少なくとも渓流がメインの趣味と言う人はマジでいるの？
渓流がメインの趣味だったら禁漁期間の数ヶ月が異様なストレスに
なってしまうね。
まあ人によっては解禁中に河原で柳の木を切って帰り禁漁期間はタモや
魚籠を作っている人も居るけど・・・・ほんの僅かな人だけでしょ？
俺も渓流釣りは好きで解禁中は月に４〜５回渓流には行くけどメインの
趣味とは違うと思う。
渓流がメインの趣味だったら冬のストレス溜り過ぎて大変だ。

＞４０１
渓流釣りが主な趣味という人は少なくないよ。
つい先日も日経に女性で渓流釣りにはまって今では一番の趣味って人いたからねー
珍しいことじゃないよ。
だから故に釣り場を大切にしたいんだよ。それを管釣りと同じ次元で見られたら頭にくるよ。
確かに冬の間は釣りに行けないストレスがたまるよ。だけどそれは年が明けて解禁された時の喜びの為に
我慢するんだよ。表現が悪いかもしれないけど、サウナに入って汗ガンガンかいてビールを飲むような・・
スマソ、やっぱ表現が悪かった。
渓流釣りは奥が深いから、どんどんはまちゃうんだよね。

>>401
何でも中途半端はよくないよ
４０１は何が一番の趣味なの？

自分は管理釣り場には無縁だけど、ヘラブナの釣堀にハマル人もいるくらいだから人それぞれかと
ただ、どうやら釣り方に互換性は薄いような気がする
管理釣り場育ちの人を渓流に連れてくと苦戦してるみたいだから

禁漁期間は海ですね
海＝渓流＝アユ＝渓流＝海のローテーションで年中釣りしてる
釣りすぎると食べきれなくなるのが難
C&R万歳ではないけど結果的にしてることも多いかな

今日も晩飯分にでヤマメ4匹釣ってきて、開いて塩して扇風機の前（まだ禁漁じゃない所）
あっさり釣れちゃったんで、1時間くらいで戻ってきました（アユ釣り場で釣れた）
まだ暑いから、釣ってすぐにクーラーボックスに放り込まないと痛む〜

禁漁期間は次の年のために仕掛け作りと、地形図の眺めっこ。
仕掛けは多いにこしたことがないからね。
確かに今時分に釣れた魚は直ぐに痛むから処置が大変だね。
家から近い所ならいいけど、遠い場所まで行くと魚の状態を保つのが大変。
何か良い方法はないかな？

自分は釣りの中では渓流がメインですね
だから禁漁期間はワカサギ、海、近所の小鮒などに浮気します
一年中できないからこそ渓流にハマルのかもしれない

>>398
俺も同感です
色々な当たりを知るためにも管理釣り場も大切です
それに源流と比べ気楽に釣れますからね
源流や本流など色々なところでその場所にあった釣り方をする
１箇所にこだわらず色々な釣り方やアタリなど覚えていく
これが「渓流釣り」なんだと思う
そういう意味では管理釣り場も源流も同じ価値なのではないだろうか

＞４０６
楽しいことの観点から見れば一緒
ただし釣りという観点から見たら別物
そこを理解していれば問題ないが、そこを理解出来ていないと
>>378のように恥をかくことになる。
本人が恥だと思わなければそれまでだが、実際の渓で人と満足に会話もできないことになるだろう。
何でも常識というものは存在する。その常識を破るくらいの勢いが本人にあれば、何れ大成するかもしれない。
しかしこの手の掲示板でコソコソと、さも自分の言っている事が正しいが如く自信満万に述べている事から推測すると
単なる常識外れだろう。（残念ながら・・・この意味をよく噛み締めて行動しよう）

>>407
ｶｯﾁｮｲｲ!

大人だね（４０７さん）

文章の言い回しで大人っぽく見せてるだけで
内容は根拠なく単に憶測を正論化しているだけだな
この手のタイプは過保護に育てられ、勘違いのプライドが高く
実社会では通用せず、一度挫折すると二度と立ち上がれず
人生、ドン底にハマるんだよな >>407

>>410 フッ、小さい、小さい

小物だね。
もう少し、大人になれよ

常々「自然に流す」って事を心がけてはいるが、その為に糸を細くしようとは思わない漏れ。

したがって、実際には気持ちだけ思いっきりナチュラルドリフトしてます。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 / :
　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 :
　　　　　　　 　ﾉノ ハハ　 /　　　 :
　　　　　　　　从o~ー~） /　　　　 :
　　　☆　　　　//U / ⊃/　　　　　 :
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　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　:
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　:
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　まふ〜
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　　

　 　　煽り　　は　　スルー♪
　　 ,､__,､　 ,､__,､　　,､__,､
　　( ･v･)　( ･ｖ･) ｃ( ･ｖ･)っ
　　ｃ　ｃ )　( u　っ　`(_,) ﾉ
　　 (_(__)　(__)_)　　　 (__)

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　ま　　　　　　ふ〜　　　　ガンバ♪
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　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

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　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 まふ〜最高。つまりはそういうことだ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

支流域でのﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄで難しいと思うのは、仕掛けを投入してから底波に入るまで時間がかかることだな。
一旦入ってしまえば、ゆっくり流れてうまく逝くんだけど（なのでたぶん錘のｻｲｽﾞは適正だと思ふ）
入らないと表層の速い流れに流されてしまう。

来年こそﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄﾏｽﾀｰしたい・・・

俺ももう年だ。崖を上り下りするのも骨だ。
一日釣行すると１週間は体がきしむ。体を鍛えるのもかったるいし。

数年前から重い(?)腰魚籠を外した。要はキープするのをやめた。
体が軽くなったよ。首から下げる餌箱も外せばもっと楽になるかな。

朝起きるのも辛くなってきたのでゆっくり渓に入るようにした。
１０時頃から２〜３時間。釣果はさほど変わらない気がする。
この時間帯に渓で出会う人はもうギスギスしてないから話もはずむ。
フライやルアーの人も足を止めてくれるし。

結構このスタイル気に入ってるんだよ。

楽しく釣る方法を漏れは知っている。
それは適当なライン（0.4くらい）を選択して長さはロッドの８割まで。
そして錘は針上３０ｃｍ。これでも結構面白い釣りができるよ。
ﾅﾁｭﾗﾙはどうだか知らないけど、針上の長さも大事だよ。
普通は針上２０ｃｍ前後だと思うんだよね。（大きな本流はわからないけど）
それを思いきって３０ｃｍくらいにとる。
そして通常より少し、重い錘をつける。
今までの倍のアタリがくるよ。

>>420　参考になるよ　ｻﾝｷｭｰ
なるほど針上か・・

針上も関係するけど、錘のウェイトも関係してくるよ。
ﾅﾁｭﾗﾙに流せない人が無理して流しても、時間の無駄なだけ。（大事な時間が少なくなっちゃうでしょ）
そういう意味では錘を色々変えて試してみるのも有効だよ。
場合によっては３Ｂなどの重い錘で釣れたりすることも、ままある。
基本は大事だけど、せっかく自分の持っている道具を有効に使わないままシーズン終了ではつまらないじゃない？
とにかく既成概念にとらわれずに自分が試してみたい事は色々とやってみるのがいいと思う。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 ﾅﾁｭﾗﾙ最高。つまりはそういうことだ。
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>>419
好きですそのスタイル。
漏れも春先以外魚篭は持って行きません。キープはするんですが、コンビニ袋で十分な訳でして。ｗ

それに、漏れも朝遅いんですよ。何故って、渓流釣りの一番嫌な部分が我先のギスギスした雰囲気
なんで、そういう場面に遭遇したくないのがその理由です。

>>420
漏れも30ｃｍぐらいだＹＯ。
水深がなくてもそのくらいとってます。
錘が先に流れる事を考えると、魚の体長よりは長くしたいというのがその理由なんですが・・・

ああ、３９５と４００のまふーはニセモノだ。
折れわドコの板でどんなコテ使ってもたいていニセモノが出るんでね。妙な人徳だｗ
てゆうか、もめーごときが折れ様にアコガレて真似してもムダだよｳﾞｫｹﾞ

しかし天然渓原理主義者は、
ゆうだけわタダな形容詞レベルの意味ナシ悪口しか言えねーみてーだな。
椰子らの大人ブリッコ格上キドリな批判を見れば判ることだが、
ナンの意味もねーし、ナンの説明にもなってねえ。
ただのもっともらしい定番批判ワードを、テキトーに拾ってきて並べてるだけ。
いやまあ、ヨノナカその程度なんで別にいーし、わざわざ折れ様が椰子らを教育してやろーとも思わんけど、
タマにそーゆー痴呆が集中的に棲息してるエリアがあるんだよな。
椰子ら自体は別にどーでもいーとゆうか、バカのまま勝手に死ねばってカンジだけど。
社会心理学的に興味深い。渓流釣りのナニがこーゆうメンタリティ傾向とリンクしてんだろーな。

>>425
そう良くいるんだよな。
偽者が書き込んだって言い訳する奴がさ。
自分で恥ずかしい書き込みしたり人に叩かれる内容を書き込むと
『あれは自分じゃない偽者が書き込んだ物だ』と騒ぐ奴。
馬鹿な言い訳はいらないからトリップ入れろ。

>>400はどうみてもまふー本人だろ?

そだな
AAも、「まふ〜」って書いてるし
まふーと違うの分かってるようだな
でも結構同類なんじゃないの？

偽者でも本物でもい〜じゃねーですか。
楽しい話題を提供してくださる御人なんでやすからね。
所詮釣り。たかが釣り。アッシにはそれ以上の事は申しやせん。
だから楽しくいきやしょうよ。ね。
真剣に釣りをなさっている人、ごめんなさいね。
だけど所詮釣りでやすよ。

渓天狗でした。

書き込む本人は楽しい書き込み。
読む方は不快な書き込み。

だから飛ばして読む、でも馬鹿が煽り浚うから調子こきやがる。

渓流スレに良く有るパターン。
必ずトリップ無しのコテハンだね。
まあ去年から忘れた頃に出てくる同一犯、波動砲？
まあスレが盛り上がらない時の起爆剤で活性化して良いのかもね。

そろそろ波動砲の季節がやってきましたね。
自分が大事にしている渓や秘密の渓にはたっぷりと打ち込んでやりましょう！。
そうする事で来年までそのポイントは守られます。
あと残り少ないこの時期、毎週１回波動砲を撃てば来年の解禁日は楽しい世界が待ってマス。

しかし天然渓原理主義者は、
言うだけはタダの形容詞レベルで、無意味な戯言しか言えない人が多いな。
それだけなら誰でも言えるよ。

波動砲だけじゃ駄目だよ。その渓の前で大声で怒鳴りながら、川に波動砲を撃ちまくる
秘密ポイントでも同様
大声も一緒に出しながら、がミソだよ。

>>学生渓流師
天然魚の生息する源流に釣りに行った事あるの？
良くもそう言う事言えるね。

>>433　>>435
なぜ同じ人が・・・・

学生渓流師　恐るべし！

波動砲・・・そんな恐ろしい事絶対にしないでください
もしやってるところを見ても漏れには止められないし、注意をすることもできないから

４３５わ折れ様にアコガレてるダケの格下のニセモノだが、
波動砲ってダレだよｗ
なんかワルクチの切りかえしパターンまで折れのマネしてる椰子もいるし

おめーなんてシラネーヨ。
コテハン名乗るならトラブルの無いようにトリップつけるのがマナーでしょ。

それとも、いつでもトンズラ出来るようにわざとトリップ付け取らんのか？

スルー・スルー・スルー！

しかしどこの川もヒト人ヒトでごった返しているなー
もっと静かに釣りがしたいねー

いやぁ〜
みなさん、今年は大変いい思いができたようでヤスねぇ〜
アッシも東北で大変楽しい釣りができやしぜ。
今までの過去最高は1時間で４尾の釣果が最高でありやしたが、今年は１時間で７尾釣れやした。
もちろん東北での事でやすがねぇ〜（魚種は全て、ヤマメでヤス）
都心から近い釣り場はどこも人が沢山居やすからねぇ〜・・
クルマで８分位のトコに足を延ばして藪が多い所なら大概釣れヤス。
ここの漁協は稚魚放流しかしてねーんでヒレピンの綺麗な魚ばかりでヤスよ〜
腰を痛めやしたんで、今年から来年の中旬まで釣りが出来やせんが、今年の釣りで充分楽しめやした。
アッシ達、渓流釣り人間にとっては良い年でやしたが、海の家や鮎釣りの人達にとっては大変な年でやしたね。
今年はもう岩手に行く事は出来やせんが、来年の７月にはまた遊びにイキテーなどと虫が騒ぎ始めヤス。
都心から近い釣り場はドーでやしたかね？
どなたか行かれた方、レポートよろしくでヤス。

長文うざっ・・
バカ江刺氏ね！

>>442　他の人たちも良かったみたいね
特に有名河川の道志、桂、富士川水系どこも釣れてたよ
逆に山岳渓流の方は水量が多すぎて釣りにならなかったり、と大変だった
漏れはそういう時は支流に逃げるんだけど、そっちは人が多くて残念だった
あと半月ちょっとで殆どの川は釣りが出来なくなるし、もう釣れないんじゃないかなー
釣れるところもあるかもしれないけど、漏れは知らない。

久しぶりに渓天狗のカキコだぁ。都心近郊に住んでますが、今年はだいたいいつもｷｰﾌﾟｻｲｽﾞが1,2匹でした。
時々雨上がりの先行者無しでｷｰﾌﾟｻｲｽﾞ5,6匹逝く時もありましたが2回だけでした。やはり腕でしょうかね。
皆さんや渓天狗がｳﾗﾔﾏｽｨです。

さて、今シーズンも残すところあと1,2回だなぁ。この時期になると禁漁期間何をすればよいのか不安になる・・・

>>445さん
おぼえていてくだすって、ありがとうでヤス。
今年の前半に元々悪かった腰をさらに傷めちまって・・
殆ど数える位しか釣りに行けなかったんでヤスよ。
それでも無理して東北まで行ったら腰の痛みが癒される位、綺麗な風景を目にしやしたぜ。

＞時々雨上がりの先行者無しでｷｰﾌﾟｻｲｽﾞ5,6匹逝く時もありましたが2回だけでした。
い〜じゃねーでヤスか。羨ましでヤスぜ。
都心から近くの釣り場でそれだけいきゃー大したモンでヤスよ。
アッシなんて釣り自体に行けネー状態でやしたからね・・

アッシも本当は行きたい釣り場が山梨にあったんでヤスがね、残念ながら行けやせんでした。
アッシの連れが、アッシの腰の具合が悪いんで勝手に一人で行きやがって・・
後で状況を聞きやしたら、何でも特別デカイのは居なかったそうなんでヤスが、
平均サイズ２２センチ位のがソコソコ釣れたと言ってやした。（岩魚が殆ど）
ただ型もそーなんでヤスが、川の荒れ具合も酷くて全部リリースしてきたと言ってやしたよ。
川の荒れ具合は自然現象によるモンだと言ってやしたが、アッシは河川工事も影響してんじゃねーかな・・と。
たくさん釣れても面白くない川もありやすし、釣れなくても嬉しい川もありやすしね。

早ぇ〜モンで、ホンとに今年も後残すとこ僅かになりやしたねぇ。。。

>>444さん
すいやせん、、、、
タイミング悪くて・・
＞逆に山岳渓流の方は水量が多すぎて釣りにならなかったり、と大変だった
＞漏れはそういう時は支流に逃げるんだけど、そっちは人が多くて残念だった

そうでやしたか。アッシも腰の調子がよけりゃー山奥にも行く予定でやしたが、残念な事に
ダメでやした。来年は今年の地図で調べておいた所へ行ってみたいと思いヤス。
最近は支流も人が居るんでヤスねぇ〜
アッシが若い頃は支流に入る人なんてよっぽどの変わり者か、怖いモノ知らずでやしたから。
そういう意味では山奥も山奥にあらず、って感じなんでやしょうかねぇ〜
自然が残っている、というよりは見た目で誤魔化されてるって感じなんでやしょうかねぇ〜

もっとノンビリ釣りを楽しめたいでヤスねぇ

＞もっとノンビリ釣りを楽しめたいでヤスねぇ
そうだよね。
何しろ人が多いからね。
なんでこんなに釣り人が多くなったんだろうね？
不景気のせいかな、それとも自然への憧憬かな。
僕は１２年前から釣りを始めたんだけど、今ほど人は多くなかった気がするよ。
釣れた、釣れないは腕がよくなかったせいかもしれないけど、
それでも今程釣れない事もなかった。
この先、何年かしたら渓流釣りはどうなるんでしょうね？

>>448
バス釣りから流れて来てんだよ。

>>449
えっ！？
バス釣りから？
何でバスやってる人が渓流に流れてくんの？
なんかそれはそれで不思議だ

バスもあるかもしれないけど、ビーパルだとかのアウトドア雑誌で
フライを紹介したりしたのがコンニチの状況
それとバブルがハジけて高級旅館でのんびりして楽しんでいた奴らが
金が無くなって釣りに走っただけだよ（海、川ともに）
だから９４年頃から急速にキャンプとかのアウトドアが成長しているから

>>444
富士川水系はどこの川が一番よかったですか？
教えてくんでスマソ
情報キボーンヌ！

ｽﾏｿ

>>448
折れはもうすでに来年行く川、ポイントを地図を見ながら検討してるよ
にわか釣氏さんでは行けないポイントはイパーイあるよ
だれだって、人大杉は嫌なもの・・
のんびりマイペースで釣りがしたいでしょ
折れは殆ど媒体からの情報は無視しる
重要なのは地形、天況、遡上、放流点、放流量を折れなりに読み
場所を決めるんだよ、だから結構川を見るだけっていう事も多いよ
要は足でどれだけ現地の情報をかき集めるかで決まるんだ。　

人が多いから釣り自体がつまらなくなる節はある
しかし私の場合、一般の人のように土曜、日曜が休みではないので充分楽しい釣りになる
水、木が休みなので大概いつ行っても人は居ない。
ただ釣行する人がいないので、楽しい時とそうでない時がある
本流で釣りをする時は楽しいけど、支流の奥へ入る時は途中で何度も止めようかと悩む。
良い面もあればそうでない部分もあるよ

>>455　ウラヤマシイなー
普通の人にとって水曜日、木曜日は平日だものね。
一緒に釣りに行く人が居ないとの事だけど、それもドッチもドッチだよね。
でもやっぱり裏山しーよ。
釣果も上がるだろうね。

>>455
水、木が休みって美容院か何かにお勤めですか？
私はタクシーのドライバーをしているので似たような環境ですね。
行く方面は主に新潟です。

ず〜っと雨続きだったのに最近雨降らないね。変わりに台風が来てるし・・
今月末で今年の釣りも終わりだし。
何か寂しいね。

>>458
そろそろ渓流釣りも飽きてきたのでは？
何となく、そんな感じがうかがえる。

＞そろそろ渓流釣りも飽きてきたのでは？
飽きたなら寂しい思いするわけないっしょが！
寂しいと言ったのは時期が終了するからだよ。
秋がすぐそこまで来てるからね。

今年はえがった！尺オーバー６本もでたし。
総釣果も５００ピキを超えた。
満足だ。

今年はえがった！尺オーバー7本もでたし。
総釣果も５０1ピキを超えた。
満足だ。

モマイらこのスレで勉強しろ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1063021477/l50

今年はえがった！尺オーバー８本もでたし。
総釣果も５０２ピキを超えた。
満足だ。

これからの時期、渓流で釣りするなら下流がいいよ
特に河口。デカイ山女魚が釣れるよ
漏れが釣った最高は４０cm少しオーバーと４５cmギリギリかな
先月末と今月頭に２本
多分この記録を塗り変えられる人はいなあい。

この時期に河口で釣れるわけね〜だろ、ば〜か

今日、矢円打似に行ってきました。
禁漁区を除いて全て行きましたが、面白かったデス。
フライやルアーの人達が少し居ましたが、ぜんぜん問題なしデス。
朝９時に到着してお弁当のオニギリを頬張っていると、皆さん浮かれない顔。
どうやら、釣れなかった模様。
漏れは１１尾（20cm以下は数えません）釣れた。

ただし素人には真似しないことをお勧めする。危ないからね。

さっき帰ってきますた。
>>467のようには釣れませんでした。
もう殆ど魚が残っていないような・・
467が裏山スィー

今年の釣行で３回に一回は３０尾以上釣れた。
（ヤマメが殆ど。イワナは馬鹿でも釣れる）

知人に冗談で自慢したところ、猛烈な勢いで怒られた。
どうやらその知人は少し前から渓流を始めたらしい。
それで全然釣れないので、岩魚釣りを勧められ結構釣れたらしい。
それでヤマメも最初の頃より釣れるだろうと、ヤマメ釣りを再開した。
ところが全然釣れないのである。しかも冗談の内容が「岩魚は馬鹿でも釣れる」だったので
猛烈な勢いで怒りだした。今のところ知人は大きい渓魚は岩魚の３８ｾﾝﾁだと言っていた。
（今年始めて、そのサイズは立派なのだが、所詮岩魚釣りは山奥に入って穴場を見つければそんなモノ）
そんな事、露知らずに「岩魚は馬〜・・・・・」で語ってしまったので、仕方なく誤った。
冗談でも自慢は気をつけないとね。それと、やっぱりヤマメ釣りって難しいよね。

>>469
それは怒るぞ
確かに岩魚は簡単だ
だが人が釣った魚をとやかく言われると頭にくるのが人情
冗談も程ほどにせんとな

岩魚は手掴みでもとれると聞いた事があるけど、なんか事実と思えてきました。

ゲームは確かにキープする必要が無いからそれでいい。
だから、フライと釣りを一くくりにしてはいけない。
釣りはキープして成立する。
つまり何尾釣れたかは、何尾キープできたか？にかかってくる。
釣りの世界で今日は２０尾釣れました、でも全てリリースしました、は通用しない。
それは、たわ言ととられてしまう。いわゆる尺越えを１０尾釣りました！って言うのと一緒。
嘘つきだと思われてしまう。（元々、そういう性質のもの）
しかしゲームは、それでも成立する。そして、ゲームとはそういうもの。
両者が理解する事は難しい。何故なら、全く異なるものだから。
また釣りは自分自身の精神的な自信にもつながる。数を釣るか、大物を上げた事の喜びと自信。
ゲームは自身のリフレッシュにつながる。自身の開放。
双方とも違う事をしている訳だから、ぶつかっても意味がない（くだらない）だけだ。

ゲームと釣りを一緒にされたのでは魚も可哀想だよな
馬鹿な奴らのお遊びで散々、針に引っ掛けて引きずり回した挙句に
ボロボロになった口から針外して、「また会おうね」だと？
馬鹿じゃねーのか？

ｷﾁｶﾞｲが燃料投下しました

>>472 & >>473
ﾘﾘｰｽ対しての認識が根本的に間違ってるから
ﾘﾘｰｽに偏見を持ってるんだよ。
つまり平たく言うとｵﾏｴらが単にｱﾌｫと言う事ですよ。

リリースなんかより、釣りなんてしないほうが
よっぽど魚にとっては、いいことなんだが…。

釣りをしたことがない人はフライを釣りだと言い張る。

フライを釣りだと言う人はいない
それは釣りを知らないから
一般的にフライの事はゲームという

えさ釣りも漁師みたいに水揚げ至上主義になるなよな。いきがったってしょせんは遊び、ゲームなんだよ！フライもかっこや理論じゃないんだよ。魚に遊んでもらってるただの釣りなんだよ！

釣れますか？

フライのことを釣りと言っちゃ駄目だよ
俺もフライをする時はゲームを楽しみに行ってくる、と人に言うからね。
だから全て、リリース。

でも釣りに行く時は違う。
しっかりと釣行計画を練って、出来るだけ危険を回避する為のことも頭に入れる。
恐らく大抵の人はそうだと思う。
渓流に釣りに行く人は、危険と隣り合わせだからさ。

確かにフライで遊びに行く時ってゴルフに行くのに近いよな。良い川（良いコース）に行くのと一緒だよな。
漏れにとっては遊びでもゲームでも何でもいいんだけどね。
特にこだわってないし

エサ釣りを漁と言われ発狂寸前の人がいますね　ﾌﾟ

フライゲームでいいんじゃない
別にゲームが悪いとも思わないし。
ゲームと言われて怒る人なんていないでしょ？

>>484　
フライゲームではナク、ただの「ゲーム」
何故なら日本においてはトランプやオセロほどの歴史もないから。

そのうちキチんと制定され、お洒落なゲームになるだろう。
（特に女性や老人から支時される時代が来る）

今はまだ日が浅いので、単にゲームとしておいた方がいい。
そうしないと変な「くくり」に入れられてしまう可能性がある。

間違っても「釣り」と一緒にしてはいけない。

もしかしてバスもフライも同じでつか？
両方ともゲームでしよね

>>486 同じとは言いませんが、ゲームと言う意味では一緒かもしれませんね。
どちらも元々、日本には無かった遊びですから。

それより一回の釣行で、どの位のサイズの魚を何尾位お持ち帰りしてますか？みなさん。
私は釣れる時で２０cm前後を１６尾で釣れない時は、０尾。（一尾しか釣れない時はサイズ的に２０ｃｍ以上でもリリースします。）
で、月平均４回〜５回程の釣行では１回か２回位、良い思いをします。
持ちかえる基準は６尾以上釣れた時。それ以下ではリリースです。

過去（１３年前）には３０尾持ちかえった事もありました。別に不思議な事ではありません。
大きさも２３ｃｍ以上はあったと思います。（ちょうどバブルの弾ける前あたりでしょうか・・）
何しろ川での対象魚と言ったら「鮎」が主流ですから、ワザワザ渓流魚を獲ろうなどと考える人は
今ほど多くはありませんでした。（子供達は遊びでよく釣りをしていました）
しかも多くの子供達は、尺越えの魚を釣っており大人になってまで渓魚を釣りの対象と考える子供は
少なかったと思います。

ところが河川工事が入り、河川が荒れた為、毎年毎年漁協で放流されるのですが、魚が居着きません。
河川工事の影響で川砂が岩と岩の間の隙間を埋めてしまい、水は綺麗なのですが魚の棲み家には
ならないようです。

川床さえしっかりしていれば、川の健康は保たれるのです。
この川には毎年一回だけ釣行しておりますが、残念ながら５尾以上釣れた事はありあません。
釣り人も、けして多くはないのですが、魚影は薄いようです。

寂しい事です。

>>487
良い川だったんですね。河川修正工事や公共事業といった税金の無駄使いには
本当に腹がたちますね。

>>488
レスありがとう。

同意してもらい嬉しいです。
税金の無駄使いという意味では私の解釈は少々、異なります。
その土地（地域）に住む人々の生活上、不便の軽減と経済活性化の為に有意義な工事であれば、
それは仕方の無い事でしょう。しかしながら昨今の公共事業を新聞その他で拝見していると
どうも議員と土建業者の癒着のようなモノを感じてしまいます。

スレ違いなのでこの位にしておきますが、１０年以上前に私が足を運んだ川は本当によく釣れました。
行けば大抵、１０や２０尾は平均的に釣ることができたし、また釣り人も居ませんでした。
魚の生育も良いし、何より危険と綺麗が隣り合わせでした。
現在は危険も少なくなったし、綺麗な姿もなくなりました。
今、渓流釣り案内本などに書かれているライターの人達も、昔はよく通った釣り場でも
現在は「曽ゆうの地として心に秘めておくだけ」という人が多いのも事実です。
これからはもっと酷くなることでしょうね・・

>>487 漏れも同意。

これ以上河川を傷めないでホスィ
放流もやめてホスィ
フライ（ゲーム）の人もテンカラ（釣り）に変わってホスィ

そうだね、確かにフライは釣りではないかも知れませんね
知性を必要としないエサやルアーが釣りであれば。

>>489

＞これからはもっと酷くなることでしょうね・・
怖いこと言うのやめてクリよー
ただでさえ家の方なんて魚が少なくなってんだからさー

ゲーム（フライ）もそれなにり楽しいよ。
投げるのが特にね。

よく山奥にたどり着いて周りを見渡すと大きな堰堤とかあるよね。
こんな山奥に一体どうやって造ったのか不思議になることない？
考えてみれば、その時点でかなり周囲の環境はかなり破壊されてんだろうな。

>>492
一度壊れると回復するのに相当な時間がかかるみたいよ。
特に川床が砂で埋まると産卵もできないし、減る一方らしい。
だからそういう川には成魚を放流するしか手だてがないってさ。
どうせ成魚を放流するなら１週間に１度、放流してくれりゃーいいのにね。

>>491
じゃーさー
フライのこと、ゲームフィッシングって言うのは駄目なの？

>>496 ダメです。
あくまでゲームです。
この先もっと格好イイ呼び名が出来るからです。
例えば、ＧＦとかね。
もしくはＧね。

>>495 漏れも成魚放流大賛成！！
出来れば禁漁期間が開始してから放流してほしい。
そして越冬させ解禁日の入漁料を高くする。
解禁日から１ヶ月は一日／￥５０００位にする。
それをこえたら￥１０００ずつ安くする。
当然、年券は使用不可。

やっぱ無理かな？

>>494 その為に林道をつくるのです。
そこからトラックで作業用の荷物を運びます。
そして川の水を抜いて、魚を一網打尽にします。
一応、別の川へ移動させるのが目的ですが、多すぎて
残ってしまいます。残ったのは作業員が各自持ち帰ります。
最小は数えられないので不明ですが、最大は尺６寸から２尺まで、
たくさん居ました。
私も持ち帰りましたが、美味しいとはお世辞にも言えませんでした。

>>494
破壊なんてものじゃない。
壊滅だよ。
魚がピチピチはねていても知らんぷり。
作業員の中には別の川に逃がしてあげる人も居たけど、
殆どそのまま。
むかしバイトを手伝った事があったんで。

>>498
確か東京の渓流はそうだったような・・
禁漁日から１ヶ月経ってから成魚を放流してたとおもたよ。

日に５千円も入漁料をとらんだろ！
いいトコ２千５百円くらいでねーか？

釣る前に漁協のおっさんの金払って目の前でバケツから放流してもらえばいいじゃん。
逃げないように仕切りの中でな。それだったらお前らにも釣れるだろ。

>>503
大丈夫か？
お前そんな事して楽しいの?

虹鱒の６０ｾﾝﾁジャストを釣った。
竿：７ｍ
ライン：０．４号
餌：ぶどう虫のふさがけ
錘：Ｂ

この仕掛けより細いしかけで釣れる人はいますか？
参考に聞いてみました。

たいしたもんだ。

>>505
漏れも0.4で５８cmのニジを釣り上げたことがある。
そのときは必死で大変な思いをしたけど、とても良い思いでになっている。
なっている、というのは残念ながらその後、バラシが多くて釣れてない。
しかし0.4で釣るのは大変だよな。今思えば、針が口に掛かっていれば充分釣りになる。

折れは朝霧硬調７０で0.4の仕掛けで６５センチの虹鱒を釣ったよ。
針はヤマメ９号を使い餌は鳥のササミを使った。

おースゲーでやんすねぇ〜
>>508
０．４で６５センチのニジマス！？
これにはアッシも正直、驚きでヤス。
とり込みにどれくらいの時間がかかるんでヤスかねぇ〜
しかしウメーもんでヤスねぇ
マサに釣りの醍醐味でヤス。細い糸で大物を釣り上げる。
アッシの自己記録はまだ、０．３で４０センチのマスしかありゃーせん。
それでも大変でやした。あっち、こっちに暴れて、暴れて〜
いつ糸が切られるんじゃねーかとヒヤヒヤしてやしたよ。
いやぁ〜大したモンでやすねぇ〜

>>509
おまい　うざい氏ね。

0.4とか0.3で大物を釣れる人って竿も柔らかいのを使用しているのですか？
私は柔らかい竿はあまり好きではないので、殆ど硬い竿を使います。
でもラインは0.3から0.6の範囲を使い分けているのでそこそこ釣れます。
ただ大物は釣ったことがありません。（過去最高３２cmの山女）
腕前が悪いからでしょうが、大物って川幅のある本流じゃないと釣れないのですか？

>>510
ﾜﾗﾀ

>>511
竿は当然、柔らかい。ただしＤＡＩＷＡの琥珀零のような高い竿でなくともいい。
もちろん琥珀零が手に入るのならそれに越したことはないけどね。
６ｍから７ｍの本流竿で￥１６，０００前後の竿がわりと出ているので、
その辺の竿でも楽しめる。（上げる、バラスは経験次第）
それと川幅のある本流でないと大きな魚はいない。いても引きが弱い。
すごいのは河口にいるヤマメ。これは恐らく最強だろう。

なんでワラタなんだか意味わからん。ばーか。

>>514
ｵﾏｴ ﾊﾞｶ ﾆ ｻﾚﾃﾝﾀﾞﾖ!

＞＞お前も暇だな。この時間によ。仕事しろ。

>>513 琥珀零なんて普通の人が買える価格じゃないよ。
それと６ｍ級の竿で1万6千円前後で手に入る竿ってあんの？

>>517
琥珀零の一番安いのでは定価４万５千円を切るぞ。
一般の釣り具屋で買えば、もう少し安くなるだろう。
それと１万６千円くらいで手には入る竿はある。
天平、春渓、響、ｅｔｃ・・
これらの竿は大物釣りに向く。
ただし、ポイントを見つけられなければ、釣れないよ。

>517
スズミの竿なら9000円前後であったじょ
確か6.1mだったしズームもついてた
重さが160gくらいかな？
ふってないからハッキリしたことは知らない

スズミの竿で６．１ｍの竿は重いのでは？
このメーカの竿は４．５のやつがいいよ。
軽いし調子もいいから扱いやすい
漏れもここの４．５ｍのやつを愛用してる

すすみの4.5の竿？
そんな竿で釣れるのでつか？
幅の広い本流で4.5の竿でドーやって釣りするんでつか？

１０年くらい前までは、みんな4.5の竿で本流も釣ってたの。
本流竿なんて高かったし７メートルなんて重過ぎて使わなかった。

腰まで川に入って釣ってたんだよ。

たまに鮎竿で釣っていて大物ヤマメを掛けて竿を折ってしまったと言う
話しも聞いた事も有る。

基本的に魚の顔をおがみたくないか、おがみたいかの違いだろう。
拝みたい人はかなり無理をする。
だが４．５の竿で釣りをするのは無謀。

>>522 それ本当！？
スゲー

今の鮎釣りみたいだね。
でも高くても一応、本流竿ってあったんだね。
そう言えば何かの雑誌でみたけど、年々竿の長さが長くなっていくとか読んだな。

＞524
嘘に決まってる、信じちゃ駄目！！
２ｃｈお決まりのネタ。

よう、渓天狗
おまえ目障りだからくんなヴォヶ！！
糞レスウザイ　死ね！！

>>526は自分のｶｷｺが糞ﾚｽ以下だってことに気づいてるんだろうか？
内容はもとより、そこから滲み出る人間性も。

竿が折れちゃったんじゃ魚が何だったか確認できないような気が・・。

実はデッカイ鯉やニゴイだったりして。

鮎釣りで、渓魚がかかるのはよくあるよ。大抵口に掛からないから暴れて手元でバラす。
だから魚種が判定できる。特に珍しいことじゃないよ。
それと大昔は竿も今のように長くなくても充分釣りになったとか。
ところが場が荒れ出して今のような長竿が登場したみたいね。
それと年々竿が長くなっているとの話はその通り。これも上記の理由から。
源流でも６ｍクラスの竿を使用する人もいるからね。
私は源流には行かないので、使用した事がありませんけどね。

>>526
ﾜﾗﾀ!

よく支流で釣りをする人に会うと餌にイクラを使用している人が多いけど、
春先でなくてもイクラで釣れるの？

>>531
春先じゃなくても釣れる。
ただし中小型が多い。
大物はイクラじゃ釣れない

じゃー今の時期に釣れる餌って何？

釣る魚種による。
岩魚ならビロビロにしたイカそうめん。
ヤマメならイナゴ。
虹鱒ならマグロの切り身。

以上！

>>534
ニジマスならマグロの刺身って・・

完全、放流魚狙い？
いったん野生化した魚はニジでもそんな餌じゃ釣れないよ
それとヤマメならイナゴって言うけどそれもよーワカラン・・

でも、ミミズやイクラやブドウ虫よりはイナゴの方が渓流で流れてきそうでない？

>>536 確かにイメージではそうかもしれないけど、
あんなに固くて大きな餌じゃ食おうとしても、なかなか針掛かりしないんじゃない？
でかい魚ならいいかもしれないけどね。（実はこれが一番難しかったりして・・

渓流釣り
今回初めていきます。
釣れすぎたらリリースします。
６、７尾ならキープします。
海は経験あるけど渓流は初めて。
なのでがんがります。

＞５３８
安心しれ
そんなに釣れんから（藁

いや、初心者ほど分からないものはない
案外大釣りして帰ってくるかもよ・・

>>538 海も川も釣りはいっしょ。そんなにかしこまらなくても釣れるよ。
数は出ないと思うな。水をさすようだけど今ごろの季節は一番釣れない。
釣れても型が小さい。楽しみに行くなら十分だと思うけどね。

いまごろ渓流に行っても釣れない
ピークは６月〜７月前半だからね。
残っているのを釣るくらいだろう。

どなたか川の風景をビデオ撮影して自宅で楽しんでいる方いませんか？
私も撮影をしようかと思い、この間持っていったのですが残念ながら
重くて長時間、撮影できませんでした。（ビデオカメラが古い）
それと川を渡ったりする時に落としそうになったりと・・
釣りに行って一緒に撮影してくる事ありますか？

俺、先週の水曜日に行ったらけっこう良いおもひできたよ〜ん。
小中大合わせて６０匹近く釣ったけど、小は全てリリース。
これＹａｈｏｏで画像つきで書きこみしたら皆に叩かれちまったよ。
でも叩いた連中っても一人しか居ないんだけどね。
しかもソイツ何でも１０匹以上釣った事がないみたいよ〜ん。
そのウチ３匹が虹とか言ってたな（藁

渓流で釣りに行くけどもしもヤマメを釣るとしたら、雑魚釣りの釣り方と一緒ですか？
あと、練りえさでも平気ですか？

練り餌はダメだと思う。仕掛けや流し方は
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/expert/0004/itousp/itou.html
を参考にしてみてはどうでしょう？あくまでも参考程度に・・

どうもしいません。ご親切に。と言いたい所ですが、それ見れません・・・

なぜ？頭にｈを着けてhttp://にしてもﾀﾞﾒ？

なりました、どうもすいませんでした。

>>543
ビデオ撮影やったことありますよ。
最近は飽きてきて持ち歩かなくなったんだけど、ビデオはたまに眺めてます。

遡行しながら撮影するのは大変ですよ。沈を覚悟するか？防水ケース買うか？
漏れはケース買いました。でも高いんだ〜
ただのプラスチックの箱が37ｋ

昨日は長野県と山梨県の県境の川に行ってきました。
この季節にはさすがに釣り人もほとんど居なかったです。

国道沿いの砂利採石場の少し下流から入渓して釣り始めたんですが
川に入って１投目でいきなり３５センチのアマゴが釣れたので気分は最高
でした。
支流のＴ川にも入りましたが数は釣れるのですが奇形魚が数匹釣れたので
気分的に釣り止めました。

トータルでアマゴ８匹、イワナ５匹、ニジマス２匹を釣りました。
２０センチ以下のリリースした魚はカウントしていません。
３５センチのアマゴは剥製にする為に昨夜常連の釣具屋に依頼して来ました。

竿はＳＺ琥珀硬調６１　仕掛けは道糸０．６を４ｍ　ハリス０．４を１．３ｍ
針はＯ社イワナ８号　餌はミミズです。
やはり人の少ない川では魚もスレていないし面白い釣りが出来ますね。

今日行ってきますた。
山梨県Ｄ川です。
今年の釣りもあとわずかだし、人も沢山いるだろうから、釣れないだろうと
思っての釣行でしたが、意に反し釣れました。
生まれて初めて渓流釣りで３０匹釣れました。（小さいのも含む）
大きいのは釣れませんでしたが、平均７寸です。
友人と２人で行ったのですが、友人は８匹しか釣れなかったようです。
それでも楽しかったと言ってました。
クーラーボックスに入れる前に腹を裂いて腸を出した後、
塩をふって持って帰ってきました。
まだ食べていませんが、これから仲間と酒を飲むのでその時の肴ににようと思います。
今年はこれで終了なので全て持って帰る事にしました。

楽しかった。

>>552
凄いね。
俺の過去最高で１５尾だからその倍だもんなー
楽しい酒盛りになりそうだね。

>>550
レスありがとうございます。
ちょっと尋ねたいのですが、ビデオは最近のデジタルビデオですか、
それとも普通のビデオですか？
私は以前デジタルビデオを使用していたのですが、川に落としてしまい
今は昔のアナログビデオです。とても重いので最初の一回で嫌になりました。
それと、防水用ケースをお持ちとの事ですが、ケースをつけて使用した場合、
持ち歩くのに重くないですか？
質問ばかりですみません。
禁漁期などに以前行った川を録画したビデオを見るのですが、
とても癒されるので次回釣行に行った時は必ずビデオ撮影をしてこようと思うのですが、
残念ながら、いつも釣りに夢中になり出来ずに終わってます。
550さんは釣行時はいつも撮影されてくるのですか？

今日県外者が沢山、上流（源流）に入っていた。
奴等、入漁漁も払わず観光地で金も使わないから、
地元では嫌われ者だ。
横浜、所沢、多摩、湘南ナンバー
こいつ等、何とかしてくれ！

今度見かけたらナンバーさらしてもいいか？

県外者が沢山入ってるってその川ってドコよ？
もし俺の地元なら退治しなくちゃな

>>555
ﾏｼﾞ　ｻﾗｾ

ﾅﾝﾊﾞｰｶﾗ ｼﾞｭｳｼｮ ｦ ｼﾗﾍﾞﾙ ｺﾄ ﾓ ｶﾉｳ

>>554
防水対策をしないと、チョコット撮っては仕舞っての繰り返しだろし、
ケースに入れば首に下げて歩けるけど、今度は重いしかさばるしで・・・
いずれにせよ幸せにはなれないかと。

>いつも釣りに夢中になり出来ずに終わってます。
漏れも同じです。
釣りを諦めないと撮影はなかなか出来ないですね。
帰ってから見てみると、他人の姿ばっかりで、自分の絵は殆どないし・・・
ビデオ撮影は辛い作業だと思いますよ。釣り人には。

嫌な面ばかり書いてしまったけど、１台沈してるのにまだやりたいぐらいなのだから、
楽しさはお判りでしょう。いいよね？

因みにデジタルだす。

>>558

＞いずれにせよ幸せにはなれないかと。
そうですか。
釣りをしながら撮影をするのはなかなか難しいですよね。
帰ってから撮影したビデオを楽しみにしているのですが、
撮れてないんですよね。（特に肝心なシーンが）
ちゃんと撮ろうと思いながらいつもその繰り返し・・

デジタルビデオはウラヤマしいですよ。

おまえら他のスレまで出張して荒らすなよ。糞江刺が。

日曜日の1時間半の釣果
天候　雨
水色　濁り

２０〜２２ｃｍのヤマメ７尾

濁りが出ると比較的、大きな魚がでるね
美味しく頂きました。

22cmて子供じゃ・・・

子供じゃないが大きな魚とは言わないかな、普通

２２cmもあれば立派な魚だよ。俺なんかいつも釣れるの１８cm前後ばかりだからね。
仕方なくリリースしてるけど２０cm以上あったら絶対キープしてる。
食べごろじゃない。

先週の土曜日から昨日（火曜日）に神奈川で釣りしてきました。雨が降ったので、大漁です。
私も>>561と同様、釣れた魚のサイズは20cm前後でしたが、いつも釣れないポイントで釣れたので、
全てお持ち帰りしました。ヤマメ7尾に岩魚11尾の合計18尾。
私が12尾で一緒に行った友人が6尾。友人は経験も少ないのもあり、
過去にこれだけ釣れたことがなかった！と喜んでいました。
キャンプ場で炭火で焼いて食べたところ、ヤマメは美味しかったのですが岩魚は水っぽくて、
あまりウマクありませんでした。他のキャンパーさんから肉料理を頂いたので、変わりに
釣ってきたヤマメと岩魚を分けてあげたところ、「岩魚なんて幻の魚が食べられるなんて嬉しい」と
ご満悦の様子に我々の意見（水っぽい・・）は控えました。
翌日も同じ様に雨模様で前日より釣果が上がりました。（2人合計、22尾の釣果）
私も今年最後なので全てお持ち帰りしました。（平均的にリリースはしてます）
家族と一緒に楽しくたべました。

＞５６５
おーツワモノ発見！

何だか、ここのところ急に釣れ出してるね。もう間もなく禁漁になるというのに・・
しかし２２尾も釣れたら楽しいだろうよ

今の時期くらい魚は逃がせよ・・・

>>568

確かに。
これからの時期は産卵の準備に入るから、逃がしてやろうよ。

しかし渓流のスレの中でこのスレだけまったりと進行してるね。
良スレの予感！

なんで産卵時期に逃がさないの？

神奈川釣れてるネ！
やっぱり、人が来ないから魚が残っているのかな？
特に車止めがある川は奥に行けばイクほど釣れているみたいネ。
それとは逆に釣れないのが、埼玉、山梨、長野は釣れない。
前半は良かったのだけど、この時期になると釣れない。
ポイントによりスレたのと釣り切られたので散々・・

＞571
産卵時期のキープは
妊婦を殺害するのと同じです

>>572 あんまり言わないでおくれ
やっと落ち着きを取り戻したのだから・・

＞572
よっしゃあー！
そこまで言ってくれたら川の名前言わなくてもわかります！
今月末〜10月はグループで繰り出します。
ありがとう572さん！

釣れる所なら、まだイパーイあるよ。
山梨の桂本流で先週、尺越えを８尾あげたぞ。
夕方の６時前後。ただし目印がかなり見えにくくなるから大変だけどね。
特にいいのが、平日の火曜日。無理して行けば爆釣間違いなし。
漏れはそれで去年のこの時期尺越えヤマメを最高１４尾釣り上げたぞ。
ただし竿は７ｍ以上、餌はミミズを推奨。
とにかくデカイ！パワーがあるから気を付けてね！

おれ先週、桂川行ったけど全然だめだったぞい
５７６は本当か？
本当なら今週も行ってみるのだが・・
もしくは丹沢方面かなー

奥多摩も馬鹿にできないぞ！
見落とされてる場所を雨後に狙えば、かなりの確立で大物がヒットする。
見落とされてる場所のヒントは渇水の時に岩がゴロゴロしているような場所で
雨が降って増水した時に複雑な流れになる所。
ただし釣りすぎんなよ。

秩父もいいよ。

川晒しという掟破りのスレはココでっか？

一番、オーソドックスなのは道志川だろうな
今回最後の放流が行なわれたからイパーい釣れるよ
でも泥棒は駄目よ
ちゃんと入漁券買ってね
恐らく一人最低、３尾は釣れるよ

そうそう、道志の平均サイズは９寸くらいだから楽しめるよ

いや同士よりも世附だろう
歩かないといけないけど雨で一杯釣れるよ

みんな、どんな仕掛けで釣ってんの？
道志も桂も奥多摩も全然釣れないじょ
教えてくらさい
当方、竿６．１ｍ、ライン５ｍ　錘Ｂ　餌みみず
釣れるのは殆ど小さいヤマメばかり

みんなホントに釣れてるの？

自分もそんなに釣れないなぁ。腕とその渓を良く知っているかどうかが釣れる人との違いかと妄想してる。
でも雨後、先行者がいないという条件だと20cm前後が7,8匹行くときもあるよ。
川では20cmクラスがいそうなポイント&竿が出しにくい場所しか流さず、ほとんど歩きでつ。
あと、魚はｽﾚてるのでできるだけ細仕掛けで。

確かに。渓流釣りで釣れないのは殆ど、腕に問題がある。

そしてタイプには二通りあって、一つは自分が下手だと自覚していない奴。
もう一つは下手だと自覚していても学習する事をせずに、
魚のスレていない場所を見つけようとする奴。

前者は論外。
後者は沢屋に多いな。確かに源流に遡行するには、それなりの技術が必要だ。
しかし釣りの技術がない者でも釣れる所での釣りは問題だろう。
そんな魚を釣って楽しむ人達が源流釣り。

つまり腕がない者が釣りを行なうと、自然破壊をしたくなくとも自然破壊をしてしまう
可能性を多大に秘めてる。

釣りの腕前を上げれば、かなりの可能性で自然破壊を防げる。
何故なら人の多い場所での釣りでも確実に釣れるからである。

どうせ釣りをするなら、そんな秘境のような所に行かずに近くで釣りをすればいいではないか。
秘境に入るのなら、入るだけにとどめて釣りをしなくともいいではないか。
私は常々思う。

岩魚ｽﾚといい、源流に自分以外の釣り人が入って欲しくないって思惑が感じられるﾚｽが多いなぁ。

まあ、源流だろうが、近くの里川だろうが、上手だろうが
下手だろうが入る奴が入れば自然は破壊されるわけだが。

いや上手い人は本当に忍者の如く、ポイントに近づくし、また物を落としたり、
捨てたりする事がない。
だから上手い訳だが。
それと源流方面に行く人達は満足に釣技の向上をせずに、へつりの練習や体力を
つける事に熱心になる傾向がある。
勿論、体力をつけるのは多いに結構だが、釣技を向上させないと場を荒らしたり
人を不愉快な思いにさせたりする。
本流でナチュラルドラフトが出来もしないのに源流では釣れる、これは自分は釣りは下手だが
人の来ない所なら自分でも釣れる、と自信満々に伝えているのと一緒だ。
あまり誉められたものではないな・・

源流は先行者いるとなんともならん　１人１沢＋同行者
本流の良いところは先行者居てもなんとかなるところ
ただし、道具に金かかるし仕掛けや流し方面倒だしどっち行くか迷うところ
自分は、お手軽釣りなら本流、気合入れていくなら源流です
夏場はキープした魚が車に帰ってくるまでに痛むのが嫌なので、本流メインです

へーっ

本流と源流をやる人がいるんだね。
大したもんだ。
大抵は源流は源流のみだし、本流は本流のみの人が多いよね。
まー簡単に入れる支流も本流のくくりに入るかもしれんが。

俺は釣れる川を見つけたらブッ潰れるまで通うね。
雨上がりの増水した支流は最高！　ガンガン釣れます。

ブッ潰れるまで通うとは、体力が続く限り通うと言う意味でつか？
それとも川がブッ潰れるまで通うという意味でつか？

>>953
川がブッ潰れるまで通うという意味でつ

釣れますか？食いが悪い時はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするとｲｲですよ。

夏の本流はアユ釣りの人と場所が重なるから、魚はいるけどやりにくいのが難
朝晩はいんだけど　こっちは歩くし、向こうは余り動かないから追い越すことになっちゃうんだよね
でも、真夏に源流部に入るとなると体力的に辛いのと釣った魚が腐っちゃうから、結局本流
短時間ならフライやルアーがお手軽でいいですね（フライ巻くのに家で時間取られるけど）
本流仕掛けみたいに手間取らないし、餌を取る時間もいらないから、車から降りて3分で釣り始めることができる

夏の支流はボサがきついけど入れれば釣れる　でも水に近づくのが大変
里川は夏場になると水量減る＋生活/農業排水は有るでイヤーンな感じになるので入らないです

いやぁ〜
久しぶりでヤンス。
アッシの連れが本日、今期最後の釣りに行くってんで
見るだけ釣行してきやした。
（場所：山梨県　大月−都留）

アッシは腰の問題があるんで、車の中で休んでいたんでヤスが、
どうも落ち着かなくて車の中と外を行ったり来たりしていやした。
（水量はたっぷりありやしたぜ）

すると次から次ぎに釣り師が車止めの所にやって来て
アッシに釣れますか？と随分と訊ねてきやしてね。
その数、６組。
この日の山梨方面にはスゲー沢山の人手だったんでヤスね〜
きっと皆さん、良い釣りをしてきたんでしょう〜
人も来なくなったんで、アッシは車の窓を開けて昼寝（朝寝？）していやすと
連れが戻ってきて型の良いヤマメを１３尾持ってきやした。（実釣：３時間）
で、アッシに「持ってけ」ってくれやしてね。
連れが言うには全てオスだと言ってたんで、どうやって見分けたか訊きやすと
何でもメスは目が完全に濁ってる、て言うんでヤスよ。

ホントかどうか確かめる方法がねーんでわかりやせんが、腹をさばいたら確かに
全てオスでやした。
今期最後で連れに教わるとは思いもよりやせんでしたが・・

ちなみに今回行った場所はアッシが数年来、シーズン最後に行っていた場所なんでヤスが、
腰が故障しちまったんで、連れを案内してやったんでヤスよ。
まっ、魚も貰えたし吉としやす。

つまらん。渓天狗はしっかり腰治療して、来シーズンは自分の釣行をｶｷｺするべし。
はやく良くなれ。

＞渓天狗さん
漏れも大月方面へ釣行してきました。
でも全然ダメでしたよ。
あの人手でよくそんなに釣れましたね。（まるで渓流銀座だよアレは）
漏れガックシ
一緒に行かれた人の仕掛けと餌を教えてくらさい
おねげーします。(ﾍﾟｺﾘ)

>>597
＞何でもメスは目が完全に濁ってる、て言うんでヤスよ。
なるほど〜良いこと聞いた。
漏れも今度から目を確認してみよう。
良い情報を有難う御座います。

釣天狗ウザイ氏ね！！

>>601

頼む消えてくれ

お前が消えろ

釣天狗ウザイ氏ね！！

釣り天狗って誰？

渓天狗でしょ〜

昨日、今日と釣りに行って来ました。
魚はいるのだけど食わない。
見えるのに釣れない。
こーいうのってどーしたら釣れんの？

>>607
そーなった場合はﾄﾞﾗｲのｱﾝﾄで釣るしかないのでﾌﾗｲに転向しなはれ

ココも荒れるの時間の問題？　　（ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

>>607
釣ろうと思うな。捕まえろ！捕獲方法はいくらでもある！

フライも釣れる時は爆釣だけど、水量多いと全くだめだ
かといって餌も同じ（平均的には釣れるけどね・・・・）
ルアーは中学生の時に散々やったから
今さらやる気がしないしね。
ましてやルアーだと渇水の時はとてもじゃないけど、やる気がしないし。
まだ餌かフライの方が面白いと思うんだけどね。
渇水時はフライに分がアリかな？

>>598
ありがとうでヤス。
腰の治療には時間がかかりそうでヤスねぇ〜
アッシも釣りに行きたくてウズウズしてヤしてね。
完治するかわかりやせんが、痛みがとれたら来年早々行ってみたいと思いヤス。

>>599
アッシの連れが入った所は皆さんが行かれる方向と逆なんで、釣れるんでヤスよ。
仕掛けと餌は確か、こんな具合でしたぜ。

竿：６．１ｍ
ライン：通し５．５ｍ　０．１５号
針：ゼロヤマメ　５号〜（確かこれだと思いやした。アッシは吉村渓流を奨めたんでヤスがね）
重り：３号〜５号（連れは殆ど、３号使用だと言ってやしたが深場は５号を使用したと言ってヤした）

餌：ぶどう虫、毛虫（毛虫は素手で触れないのでピンセットで着装との事。）

何でも毛虫の食いは最高ぉ〜だとかぬかしておりヤした。ただ、そうちょくちょく捕まえられないので
見つけては餌箱に入れて使用したみたいでヤスねぇ〜。自慢げ（楽しそう）に話していやしたから・・
皆さんが使われる時は気をつけてくださいね。何しろあの繊毛に触れると大変な事になりヤスから。

>>600 (魚印殿）
お久しぶりでヤス。
アッシの連れが言っていた事なんで定かな事かどうだか判りやせんが、今回釣れた魚は確かにオスでやした。
それと目の濁りは、この時期特有のモノ（産卵時期間近）なのか常にそうなのかも判りやせん。
不確定な要素でスいやせん、、、。
魚印さんは今年の釣りは良い釣りできやしたか？

殆どの河川は今日までだね。あと釣れるのは神奈川と静岡くらい？
みんなシーズン終了後は脳内河川で満足？

脳内河川ってなに？

>>614
茨城に在る脳内川という名称の河川。
年中、釣り放題の優しい川。
禁漁期がない。
あんまり宣伝すると人が殺到するので注意が必要。

毛虫って渓魚は食うんだ
知らなかった。
あんなに毛がいっぱいあって食いづらそうだけどね。
口の中に入れて刺されないのかね？

「脳内河川」の読み方は「のうないかせん」でいいの？
これって本当に茨城にあるのかな？
しかも一年中釣りしてＯＫでしかも魚影が濃い川・・農内川の事？

そういう話題はsage進行でやれ。

農内川は一年中釣れるけど、釣れるのはハヤばかり
あとバスと鯉とフナが殆ど
まれにニジマスがいる

ホントにあるのか？
農内川？

ないない。
脳内河川とは自分の頭の中で妄想しているに過ぎない。
ただそれだけ。

今シーズン終了。
関係ないがここで魚供養の礎とかに手を合わせる人はいるのか？
俺は来月の紅葉時期に再び行って線香の１本を捧げるよ。

俺は来月、管理釣り場で釣った魚を生きたまま持ち帰り、
その川の上流に全て放してくるよ。（全、１２０匹予定）
その頃になると水がかなり減ってくるのだが、来月がピークだと思うので
そうしてる。
そして来年の４月に覗いてみる。もし小さい子ヤマメが生まれていたら、
それらをすくって別の川に放流する。
もーかれこれ８年位こんなことばかりしているな。

実は俺のその行動によって、この川は保たれている。
そのうち立て看板をして俺以外の釣り人の立ち入りを禁止しようと思っている。
早ければ来年か再来年に行う予定。

近所の川でお盆時に子供向けイベントとして「魚の掴み取り大会」するんですよ
で、するのはいんだけど、値段の安いニジマス使って、つかみきれなかったやつは川に流しちゃう
なんで、川にはなぜか本来居ないはずの雑巾マスが・・・
最近は若干は繁殖してるみたいで、ヒレピンもいるけどなんだ複雑
一応「元々、いる魚にしましょうよ」とは役場のほうには言ってるんですけどね
ヤマメだと子供が追いきれないけど、イワナだと岩の間に突き刺さるから掴み取りしやすいと思うけど

>>607
もう禁漁になっちゃったけど、最後の方はペア組んでしまったやつはなにやっても餌追わないですね
近くまで立ち込んでも逃げないし
見えてもつれない状況はこれかと思います

>>623
自分だけの場所にしたいのは分かりますが、が！
何を放流するのかしりませんが、！
勝手に放すと違法ですよ。

管理釣り場で居着きか天然のヤマメが釣れる事ってあるかな？
実は今日、放流してない管釣りでヤマメが６尾釣れたんよ。
大きさは２３〜２７ｾﾝﾁ
マスと一緒にさばいちゃったけど、ど〜なんだろ・・

>>626
釣れるよ。ただし６尾も釣れたなら全てとは言えないな。それと２３以上との事だが
管理釣り場でそれだけの大きさの天然が釣れるとは考えにくい。管理釣り場にいる天然は
殆ど１０〜１５以下だ。悪いけど天然とは違うんじゃない？

このスレって本当に役立つスレだな。
いろんな情報が嬉しい。

役立つけど地味だぞ

>>627
その管釣りの親父が釣ったのを放してんだよ

管釣りに行こうかと思うんだけど
空いてる日って平日しかないんかなー？
土日は混んでるよね。

給料日前（１５、２５）の休みならすいてるよ

最近は平日でも混んでいるからね。
平日思い切り釣れるだろうと、力んで行くとがっかりする。
まー、元々川自体が短いからそこに人がちょっとでも居ると興ざめ。
管釣りの川の距離なんて、たいがい７０ｍ−８０ｍちょっとあるか無いかだからな。

えっ！？
川の長さが８０ｍの管釣りなんてあんの？
信じられん
そんなんで客来るのか？

>>634
あるよ。
ただしスゲー難しいよ。（釣れない）
だから料金も安いが人も少ない。

管釣りってド素人の逝くとこじゃ？

>>636
玄人だってオフシーズンの暇つぶしにはなるよ。

いや度素人だろうと何だろうと、いいんだけどね。要は楽しめればそれで。
それに禁漁になっちゃったから、もう川で釣り出来ないし。
そう言う意味で、行くなら出来るだけ人の少ない所に行きたいな、と。
もしくは人の少ない曜日に行きたいと思いました。

>>638
大雪が降った日の雪国の管釣りなら空いているぞ。

後はキミの根性次第だ。

グッドラック！

>>639
大雪が降った日に管釣りって開いてるの？

>>612
すみません遅くなりました。

釣りに行けてれば、それだけでそれなりに満足出来るんですが・・・今年はダメ。
なかなか都合がつかず釣行回数激減でした。
来年ガンバリますよ。

>>640
年中無休の所もあるよね。たしか？
でも普通は客のほうが行かないんで、開店休業なんじゃない？

>>640,641
ヌルイな。
地元は「空いているからチャンス」と考える奴等が殆どだ。
俺もその一人。

ただ、風が強いとチョットきついな。

＞ＡＬＬ
すごい情報をアリガトン。
＞地元は「空いているからチャンス」と考える奴等が殆どだ。

知らなかった。つわものですね。
確かに寒いからなかなか外に出ようとは思わないですよね。

貴重な情報をありがとうございます。

お正月にやってる管理釣り場ってあるかな？
都心から近い所で。

お正月は全国一斉お休みです。
お正月に釣りしても楽しくないっしょ？
お正月はオコタに入ってヌクヌクが気持ちいいっしょ。

>>644
人に聞くよりネットで検索。

↑おまいには聞いてない、氏ね！！

都心から近い管釣りじゃやってねーんじゃねーかな？
ひょっとしたら営業してるとこもあるかもね
でも寒いし普通乗用車で行けるのかドーかも・・
４駆は最低必要条件でしょ

>>644
正月は餅食って寝てろや基地外

なんか殺伐としてきたなー
何かあったの？

何にもないよ。

と、ゆーのは嘘。
管釣りだけど管釣りらしくない
管釣りがある。
それは秘密

話したらみんな来るし店儲かるし
良いこと無い。

俺だけ楽しめる

ｷﾁｶﾞｲ仲間割れ

さてこれから釣行に行くぞ！
みんなは今年の釣りが終わったようだが、俺はまだまだ。
みんなの分まで釣ってきてやるから、待ってろよ。
先々週は９匹しか釣れなかったが、今週は１２匹が目標だ。
目標に達したら報告いれるぞ。こんちくしょう！！

まだ渓流に出かける人がいるんだ。すごいね。
もうそろそろ寒くなってくるでしょ？

釣り天狗ウザイ　氏ね！！

何か変な人が現れたな。誰この人　↑
いつもオンなじ事ばっか言ってるし・・

明日釣りに行くシトいるんでつか

誰かオレッチを呼んだ？

呼ばねえよ。
天狗は渓天狗１匹で十分だわ。

オレッチ今日管釣り行って３時間で９匹釣れたヨ〜ん
全てやまめ。
店のおばさんからここにはやまめは放してないんだけどねーと言われた。
ということは天然？
オレッチ管釣りで天然釣っちゃたんだ
自分で言うのも何だけどスゲー

すごいね。さすが釣り天狗。天狗になんなよ。

管釣りで天然？
悪いけどあり得ない。
仮に管釣りの主人が釣ってきたのを管釣りの川に放しても、そう簡単に餌を食ってくれない。
ましてやその場で釣れるとは、にわかには信じられない。
何か勘違いしてないか？

>>661
ニセモノだ
〜〜でやんす〜ってのが折れの大嫌いなヤシだ！！

>>661
管釣りで3時間で9匹(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
俺は2時間半で2,400円でつり放題のとこで最高54匹釣ったことある。
帰りに店のオジサンが、「ありがとうございました〜」だって。

>>665
アッチ(>>661)は天然を釣った、と言ってるよ。
アンタは放流間もない魚でしょ？
放流すぐの魚なら子供でもお年寄りでも誰でも釣れるんじゃない？

オレッチの釣ったのは天然だよ
しかも管釣りで。
店の人が言うには過去にもそんな人いないってさ。
みんなビックラこいてたな

ここで釣り場情報載せないほうがいいじょ
漏れの知り合いがこの前釣り新聞に情報が乗ったと言ってたじょ

レッツゴー渓流！
シーズン到来
バンバン釣れるよ

シーズン到来って、、
もうとっくに終わったじゃない
何か他に話題提供してよ

地方によっては鮎が終わって鯉と寒ハヤで渓流が賑わう所が有るんですよ。
鯉はこれからがシーズンですから。

寒バヤはどうやって食うの？
鯉も食うわけ？

>>672 寒バヤは刺身にして食べる。鯉はぶつ切りにして、鯉こく。これを食べれば
冬の寒さにも負けない体になす。

えーっ！
ハヤの刺身
食べて食中毒にならないのきゃ・

そう言えば昨日ＮＨＫで多摩川に鮎が戻った、と放送でやっていたな。
凄いのはその数。
１００万匹とか。
しかし、ハヤもそうだが、多摩川で釣れた鮎って食えるのだろうか？

環境ホルモンの値が尋常じゃないと思われ。

ま、環境ホルモンの最大の出所は
人間サマだったりするわけだが。
屎尿処理の際も完全除去は難しいみたいね。

と、言うことは食えない？
まー、川に魚が戻ってきたと言うことでヨシとするかー

>>673
鯉コクはともかく、寒バヤの刺身なんて食えないよ！！
みんな信じるなよ。
寒バヤは塩焼きだろ？

今年の一回の釣行で平均何尾くらい釣れました？
それでは私から。

２０から２５cmのヤマメが７〜８尾。
これって難しいよね。何しろ平均釣果だから。
たまに大釣りして２０尾近く釣れる事あるけど、平均じゃないでしょ。
平均的に釣るのって難しいから。

漏れは今年だめだたよ
平均サイズ13〜16ばっか。
そーいういみで数はいたよ。
平均２０尾くらいかなー？
何かつまらなかった。
今年の渓流

俺の今年の釣りは最高だった。何しろ行けば釣れる、釣れる。面白いように釣れる。
型では平均、６寸から８寸と言った所かな。数の平均は２４、５尾だな。
水量が豊富だったから、もう飽きたーっ、と言うくらい釣れた。
来年の平均は厳しそうだな。でもいい。今年の釣りは過去最高だ。

今年は、解禁日は30匹くらい釣れたけど、あとは平均5〜6匹くらいで、全然ダメ。
年間でも100匹いってないんじゃないかなぁ〜。
昔は年間500〜600匹くらい釣れてたんだけどね。
尺上も毎年2〜3匹釣ってたけど、今年はゼロでした。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>>681

それは異常だよ。渓流釣りで平均２０尾以上なんて。
来年は、というより今年が異常だったんだよ。
普通５、６尾がいいところ。

>>682
僕もそうでした。（平均５、６尾）ただ魚の活性は非常に上がっていましたね。
チビ（４寸くらいの）なら、一回の釣行で数知れず釣れたけど。
でもそんな小さいの数に入らないからゼロと一緒。
来年はそういう人が良い思いをすると思います。
ガンバってください。

釣れる椰子は釣れる。釣れないヤシは何をしても釣れない。
>>683 は何をしても釣れない。

残念でした。また来週〜

今週、最後の釣りに行って来ます。場所は皆さんがよく知っている「あの川」です。
多分すごい人手でと思いますが、私の穴場には殆ど人が来ないので十分釣りになります。
寒いから気を付けて行って来ます。

あの川ってドコ？
三津の川？

神奈川の早戸川の事だろ？違ったらスマソ
上流に行けば釣れるよな。でもあそこを上るの大変だぜ。何しろ登山道が在る位だから。
川伝いに行く人もいるみたいだけど、この時期は寒いからドボンした最悪だ。
しかしこの時期によく行くねー

>>687
単に上流に行ってもだめ。
その支流に行かないと。

＞その支流に行かないと。
どうやってその支流を見つければいいの？
おせーてクンでスマン

あげ

>>689 単に地図片手に登っていきゃーいいんじゃねーの？

おぃ、バカ共
禁漁だ！
盗人行為はやめれ

>>692
俺は個人的にも放流してるから
盗人行為にはあたらないのだよ。ば〜か。

>>692
神奈川の一部はまだ禁漁になってないよ。

>>693
個人的に放流するは良いけど県の条例に違反しないように注意してね。

>>694
神奈川はイワナ・ヤマメを放流してはいけないっていう条例あるの？
もしそんな条例があるなら、DQNな県だな。

>>693
自分の放流した魚をどうやって識別してるの？
その魚によっておこる食害分の補償はどうやって支払ってるの？
自分がおかしな事言ってるって気づいてないの？

確か、神奈川は１０月１４、１５までじゃなかったっけ？
毎年そうだと思ったが。
放流するなら雷平から上に放流してくださいね。特に歩いて、歩いて行かないと
辿り着けないような奥がいいですよ。
もちろん、行くのは私ですけどね。
成長を見た後はすぐにリリースするから安心して放流して来てください。
報告しますよ。ただし来年ね。

最近の早戸は釣れないよ。
上に行けば行くほど、釣れない。（支流は知らないけど）
早戸本流は釣れない。
そもそも魚いるの？

今年の平均キープ数は6.4匹でした
釣った数なら平均でも15は超えてるはず（チビはリリース）
尺も3回に一回くらいは釣ったが40越えは1本のみ（本流の水量が多すぎて入りにくかった）
半日で十分釣れて帰ってきたこと多かった
今年はとにかくチビが多くて苦労した年でした
水量が多かった分、生存率が良かったみたいだから来年が楽しみ

今日、きのこ取りのついでに川覗いて来たら、ペア組んでるのが何匹か見えました

とにかく釣りまくろう！
釣って、釣って、釣りまくる。

しかし案外こんな事、言って実際は難しいという罠。
何故ならフライマンが証明してくれたから。
変な餌釣り師より、フライマンの方がよっぽど巧い。
しかし絶対数では餌釣り師の方が巧い人が多いのも事実。
これを踏まえた上で、魚の事をよく知っているのは巧い人、と言うことになる。

渓天狗出てこい！

誰か、オレッチを呼んだか？

>>701
お前は呼ばれてないだろうがっ。渓天狗って言ってるぞ。

おい！漁協のオサーン、釣れないからもっとイパーイ放流しるっ。

確か先週か今週に成魚放流したんじゃなかったっけ？勿論、来年のためにね。
でも、その中にはえらく馬鹿デカクなるのもいるとか・・
釣ってみてー

残念でした。
来年の解禁のために今年放流した成魚は釣れないよ。
みんな上流に行ってしまうから。
よく放流魚は上流にいかずに、その場にとどまっているとか言うでしょ？
アレ、季節が寒い時期から暖かい時期にかけてなんだよね。
暖かい時期から寒い時期にかけての放流だと、殆ど上流に行くんだよね。
それは寒いから。

これから出撃しまつ。可哀想だけどキープしまつ。
そのかわり美味しく食べてあげまつ。

早戸もこの３連休で全滅だな・・

おい！、雨降ったけど大丈夫なのかな？

俺の今年の平均釣果は９尾。１０尾まで後、もう一歩及ばず。
サイズは平均、７寸。幸いなことに小さいヤマメは、あまりかからず。
あと岩魚がたくさん釣れたな。水が多いと岩魚が喜ぶようで、とにかく
良くヒットした。
餌も川虫とミミズがよかった。大物は殆どミミズ。
今年始めてヤマメの尺５寸を釣りあげた。釣りをしてきて今まで始めて。
こんないい年はもう早々無いだろうな。
俺の知り合いも割りと大きいのが上がったと言っていた。
大きいのでは尺から尺３寸くらいが結構、釣れたと言ってた。
川によるのか、健康的な川ほど今年の釣果が良かったような気がする。

渓流って言葉の響きがいいよね。
なんだか心地のいい響き。
ずーっと聞いていたい川の流れ・・
釣りをしなくても川に足を運んでみよう。
いろんな意味での監視にもなるし。

今日内緒で沢入った奴とかいるかな
かなりの雨で凄い事になってたから下手すると死んじゃうよ

今日、日原の街道沿いに何故か車が止まっていた。
何で今頃？

何してるんだろう？？？

キノコとりじゃないの？＜街道沿いの車
渓流沿いにはキノコや山葡萄があるから、それを取ってるかと
ウェーダー履いてると、普通の山菜取りの人が入らんところに行ける

えっ！？
そうなの？　>>714
でも紛らわしいね。格好を見たわけじゃないから何とも言えないけど。
もしキノコを取っているのなら失礼しました。
それと山ぶどうってどうやって食べるんでしか？

来年こそ綺麗なニジマスを釣ろう！（天然物）
居るところには居るらしい

>> 716
>来年こそ綺麗なニジマスを釣ろう！（天然物）
>居るところには居るらしい

稚魚放流もアリなの？
アリならケッコウいるじゃんか〜〜
がんばって釣ってチョ！

山葡萄はそのまま食うか果実酒にするかですね
ジャムも出来るけど、かなりの量採れないと無理
大量に取れたなら容器に入れて押しつぶして放置すりゃワインできるけど・・・・

ニジマスは近所の川でも勝手に繁殖してますが、数は少ない
養魚場から脱走した奴が元種らしい
ホッカイドいけば確実に出るけど、本州は難しいですね

稚魚放流でも当然、あり。
虹鱒。

本州は難しいのかー、残念。

この前、野生化した虹鱒を釣ろうとしたら渓流竿が折れた。（９月中の出来事）
近くの人に聞いたら、この辺のマスを釣るには海釣り用のリール竿でないとダメとの事。
竿のトップに１号くらいのラインを結んで、一気に引き上げれば釣れると教わった。
スゲーな虹鱒って。
しかし何であんなにパワーがあるのかね？

にじがパワーがあるのは暴飲暴食のためと思われ

えっ！
暴飲暴食？

何でも食うの？
虹って・・

http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
で一服してください。
ローティーンのカワイイ彼女達を応援してくださいね！

>>722
虹マスは何でも食うよ。
可哀想なのはルアーのワームに臭いをつけたのが胃から出てきた事でも
証明済みだよ。
とにかく食える物なら何でも食う。

渓流でリール使ってる人いるのかな
沢なんか糸の長さ調整に便利そうだけど？

使いたいけど、使えない。何故なら、竿にガイドが無いから。

もしかしてルアーの事を言ってる？
それなら本流では使用した事がある。適当に釣れた。（経験不足なため）
支流では使用したことがない。
折れも知りたい。支流でルアーって使えるの？（もしかしてルアーじゃない？）

リール付きエサでのニジマス狙い？
北海道だとダムとかブッコミ仕掛けミミズえさで釣ってる（胴付き風に底は切る）
川だと、1号くらいの中通しにハリス30くらいで投げて、底近くを引いてるオッサンに会った（砂底の川）
テキサスリグのワームみたいなもんか？
自分も、近所の川でドバミミズぶち込んでたらサクラマス化したヤマメ釣れた事ある（鯉＆ナマズ狙い）

砂防ダム上から磯竿で釣ったことはあります　浮きつけて流し（下からだとどうやっても入れない）
狙っていったわけじゃなくて、ちょうど車に黒鯛仕掛け積みっぱなしだからやってみただけ
一応、尺の釣れました（エサはミミズ）　針でかすぎて1匹のみ

支流ではガイド周りが枝とかに絡んで身動き取れなくなるかと　縮めるのも大変だし
ルアー竿程度の長さだとあまりメリット無い
テキサスリグワーム方式も砂底でないと引っかかりまくるだけだろうし

凄いね。その釣り方。初めて知った。>>727
もしかして釣りの達人？
俺も機会があったらやってみよう！
とは言っても来年まで持ち越しだけどね。。。

意地汚い乞食なので渓流つりやってます。

>>729
どうしたの？
自分で卑下しちゃって・・

私は人に押しつけがましい事を言うのが嫌いだ。
特にリリースを人に強要するような内容の話は右から左に聞き流すようにしている。

今後はリリースを行っても他人にはリリースしてきたなどと言う事は敢えて言わないようにし、
健全な釣りを行う事にする。

そもそもが釣りに行って、釣った魚をリリースしてきました、などと言う事自体が変だ。
他人に遠慮しながらの釣りなら、とっくに釣り自体を辞めている。

私はゲームをしている訳ではない。釣りをしているのだ。
みんな、もっと釣りを楽しもう。

お〜っと
つわもの発見！

お〜っと
変人発見！


趣味なんだから自分の好きなようにやればよい。

渓流釣り師はは何でも食うよ。
虹鱒より意地汚いよ、ぶどう虫も蛙も食うよ。
だって生まれつき意地汚いんだもん、だから渓流釣りやってるのさ。

>>734 チミは何師なの？
詐欺師？　(ﾌﾟｯ!ゲラ

>>731
激しく同意!!
凄く嬉しい発言です。
胸のつかえがとれました。ありがとう。

そうだね。
リリースを人に強要する行為はよくないね。

ナイス！
あげ

リリースを人に強要するのはイクない

>>731＝渓天狗は、最近ここにも出没してます。

http://424.teacup.com/satox/bbs

>>740
それで、いいのです。

これから渓流釣りファンは来年の解禁まで何してすごしまつか？

釣天狗ウザイ　氏ね！！

>>742
頭ダイジョブ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>744
頭ダイジョブ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>743
オメエがウゼー　馬鹿野郎

生意気な事を言ってゴメンなさい。
お詫びにお尻の穴を洗って待っています。

>>747
お前もしかして、めがねハゲ？

めがね禿げ
こういう男は粘着だからな
気を付けよう！

>>747
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　>>1氏ね！！　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

渓流も終わっちまったでやんすね
このスレももう終わりでやんすょ

じゃぁ失礼しますよ...

あげ

ハゲめがね
きも〜ぃ

オデはハゲめがねだが何か用か？

根性が腐ってるので渓流釣りやってます。

　　　　　　　　　。ρ。　　　釣天狗、お前ウゼー氏ね！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ハゲめがねの存在は言ってはならない。
なぜならば・・

>>757

何故ならば？ 聞きたくなるじゃねーか　早く言え！

定期Age

2月の千曲川の予想でもしようや！

年々岩魚が小さくなってね？
去年も解禁1週間後に行ったけど20�a〜25�aクラスばっかり
外道のウグイの方がデカイのにびっくり！
オレは江刺だけどFマンが全然釣れてないのに
こっちはコンスタントに釣れたんでまぁー良かったけどね^^

復活age

　　　　　　　。ρ。　　　釣天狗、お前ウゼー氏ね！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

渓天狗 ：03/09/10 13:02
いやぁ〜
みなさん、今年は大変いい思いができたようでヤスねぇ〜
アッシも東北で大変楽しい釣りができやしぜ。
今までの過去最高は1時間で４尾の釣果が最高でありやしたが、今年は１時間で７尾釣れやした。
もちろん東北での事でやすがねぇ〜（魚種は全て、ヤマメでヤス）
都心から近い釣り場はどこも人が沢山居やすからねぇ〜・・
クルマで８分位のトコに足を延ばして藪が多い所なら大概釣れヤス。
ここの漁協は稚魚放流しかしてねーんでヒレピンの綺麗な魚ばかりでヤスよ〜
腰を痛めやしたんで、今年から来年の中旬まで釣りが出来やせんが、今年の釣りで充分楽しめやした。
アッシ達、渓流釣り人間にとっては良い年でやしたが、海の家や鮎釣りの人達にとっては大変な年でやしたね。
今年はもう岩手に行く事は出来やせんが、来年の７月にはまた遊びにイキテーなどと虫が騒ぎ始めヤス。
都心から近い釣り場はドーでやしたかね？
どなたか行かれた方、レポートよろしくでヤス。

>>764
ウザイ、シネ！

アニメのキャラクターみたいな香具師だな、笑えるよ。

そろそろ、語ろうよ！

まだまだ時期早々でやんすよ。
あっしはまだ渓流道具は押入れの奥に封印したままでやんすから、そうでやすねえ
３月末頃からボチボチと渓流の話題も面白くなるんでねえですか？

釣天狗さん、面白いネタとかないの？？？

こんなスレまだ居たんだ
居れもそろそろ渓流道具を押入れから出して点検じゃ。
去年はそこそこいい釣が出来たが今年はどうかのう
来週くらいから、ちと川見に行ってくるとしよう。

リール使うって話なんだが。
チヌの落とし込み用タックル使えないだろうか？
Ｕガイドのマルチ+タイコリールで。
感度は問題無いような気がするし、タイコリールなら糸クセもつきにくいだろう。
まぁ変人扱いされるのは間違いなかろーが、ちと試してみたい今日この頃。

パカ！

>>771
それいけてるよ、フライのまねごとならできそうだな。

即席縄氏？

みんなフライに憧れているんだね（ｗ

そろそろシーズンですな。。。

お〜いっ！そろそろじゃね。。。
早く、釣りたいのう。

おまいら！　まだ早いから、しばらく静かにしとけ！！
今は、養殖を釣らせて・・・　漁協の想う壺だぞぉ〜
『天然も釣れる』なぁ〜んて糞野朗は、氏ね！
そんなズタボロを釣ってどうする？

とにかく、もうしばらく待っとけ！

でも、もう出そうなんだ！勘弁してよ〜ぉ、モウダメだ
逝ってくる。。。

釣れた？

千曲川、水が無さ杉...

釣れた

人多かったけど釣れたよ、やまめといわな合わせて46匹

成魚放流ですね

渓流解禁！！

しかし渓流ファンが実に多い。魚も減るわ

渓流解禁

千曲に行った、けどみんな小さいのばかり・・・
腹の中は砂と小石が入ってて重かった。

ゲラゲラ！

ストマックポンプに砂がぎっしり入ってちゃフライパターンも解らんわな。

禿同！

今週もいくどー

よし、今日は釣れるといいな。

これは人間も食えるんだろか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46332543

>>795
マルチ

ドライ揚げ　　　　

とぐろ虫に脳を食い荒らされ、米・クッサーマンカース大学附属犬猫病院で度重なる手術
のかい無くその無駄な命を引き取った俺は、その後司法解剖され穴あきチーズのように
なった脳と、４８匹のとぐろ虫は標本として焼酎漬けにされ、残った肉体は加工されポテト
畑の肥料となって土に還りますた、ティンポクサー博士からこっそり打ち明けられますた。

伊藤　稔に子供はいるのか？
　その名前は？

800ｹﾞﾄ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ｹｲﾘｭｳｽﾚ ﾉ ｼﾞｭｳﾆﾝ ﾊ ﾐﾅ ｲﾅｸﾅｯﾀ
ﾐﾝﾅ ﾔﾌｰ ﾆ ｲｯﾃｼﾏｲ ｲﾅｲﾖ

ざざ虫kunさん、こっちにはもう来ないのかな？
漏れ、オススメの渓流竿スレでお世話になった者だけど。
（フロロのことでアドバイス貰った者といった方が判り易いかな）
近所の川で鮎が解禁になり漏れも今週末は鮎で出撃の予定だったんだけど
渓流の釣り仲間が山梨の某川で尺上3本釣ったと聞いて
そちらに気持ちが傾きかけてます。

あゆは　渓の何倍金かかりますか？
　二倍はいかないの？

>>803
う〜んロッドを例に取ると渓流竿なら4〜6万くらい出せばミドルクラスの竿
が買えるけど、
鮎竿だとエントリーモデルがやっと。
ミドルクラスになると10〜20万の間になってしまう。
因みに漏れ鮎友釣り板�Aの>>664でカキコしたんですけど
それをそのままここに貼ると、

664 名無し三平 sage 04/05/24 15:57
>>659
>>661
鮎釣り始めるんですか？いやーいいですよー鮎釣りは。
ただ道具を揃えるとなると最低でも8万くらいはみないときついですかね。
取り敢えず最低限必要と思われる物は
竿、鮎ダモ、引き船、ウェダーorタイツ＆タビ、フィッシングベスト、鮎ベルト
仕掛け、掛けハリってとこですか。
漏れの近所の釣具屋さんはこれらが揃って以前8万のセット販売してた。
あとヤフオクとかもうまく使えばもっと予算絞れるかも。
それから何かと水に濡れやすい釣りなんでインナーやシャツなんかも
速乾性の物がいいです。（ユニクロなんかで売ってるので充分）
他に友缶とかハリケースとか仕掛けケースとかもあると便利だけど
追々揃えていけばいいでしょう。
先ずは近所の釣具屋さんに出向いて予め予算を言い、
店員さんに相談するのが一番だと思いますよ。

てな感じです。
ただ>>803さんは渓流釣りをされているお方でしょうから
流用できるタックルも多いはず。
それとオトリ代がかかるのと釣り券も共通券以外は
大抵渓流より割高です。まあ、やはり倍くらい見ておいた方が良いかもしれませんね。

ありがと　はみあとです
うーん　プラスッチックのオトリアユでは　だめそーですね
おいしいさかなは　釣具も高い
また来ます

ざざ虫kun悪いこと言わん

もうヤメレ

いさぎよくｶｷｺヤメレ

悲しすぎる・・・






藻前の文見れば誰がｶｷｺしたのか直ぐバレル



悪いこと言わん

>>806
おめえ一応釣られてやるけどよ！
いいかげんにしろ！
何処に住んでんだよてめえブチ頃すぞこの！
奥多摩　青梅〜スレでも同じ事かいてるじゃねえか！


860 名無し三平 sage 04/06/04 01:57

やっぱりそうでしたか！




自作自演でしたね！
バレバレやぞ



おい、おい、寂しいからヤメレ
このスレはこんなにｶｷｺねーから・・
悪いこと言わん・・

何がしたいんだよ！え！関連スレあっちこっち荒らしまわってよ！
二度と来るな下衆野朗！

それから>>803と>>805もおれの自演っていうのか？
奥多摩　青梅〜スレでたまたまカキコしたら粘着して貼り付いてきやがって！
ざざ虫kunさんになんか恨みでもあんのか、え？

ザザム氏って　黒川のことだっけ？　どこでたべれるんですか？
どっかの地方だった気がしますが　転勤多いんでちゃんすあったら食べてみたい

嵐のいない板はありません　釣りの外道と一緒です
可哀想ですがバスと一緒で組合の指示どうりの対処をすべきです

ありがと　はみあとです←　このレベルのギャグはある意味俺しか出来
ない七歳レベルの頭脳と大人の経験がおりなすスペクタクルです
802さんの良識からみて　他人と判断するのが適当と言えます

>>802　最近　不甲斐ない釣果です・・　今日もいきます山女魚道

>>809
すみません。>>809さんも巻き込んでしまいましたね。
渓流関連スレにカキコする度に粘着されていい加減ハラ立って
きてたもんで。
最初はスルーしてたんですがあくまで漏れをざざ虫kunさん
と同一人物と決め付けてくるんですよ。
ざざ虫kunさんにしたって漏れと同じく粘着されて災難ですよ。
あと以下はマジレスなんですが
ザザムシの佃煮は南信州の天竜川流域あたりで食べられます。
漏れは食べたことないんですが
食べた人の話を聞く限りでは悪い話しは聞かないので意外な珍味かも。
大物が好んで食べる餌だけに栄養価もいいのでは？
あと、プラスッチックのオトリアユとは鮎ルアーのことですよね？
残念ながらこの鮎ルアー、禁止している川が思いの他多いんですよ。
もし鮎釣りに興味がおありでしたら、大きい釣具屋さんなんかで鮎釣り体験教室
みたいな事やることもありますから
これで取り敢えず体験してみるのも良いかもしれませんよ。
多分道具も一式レンタルしてくれると思いますし。

ざざ虫kun悪いこと言わん

もうヤメレ

いさぎよくｶｷｺヤメレ

悲しすぎる・・・






藻前の文見れば誰がｶｷｺしたのか直ぐバレル



悪いこと言わん

>>811
おまえこんな時間にカキコして無職のヒキオタだろ！
それとも漏れみたいに交代勤務でもしてるのか？
いずれにせよおまえの相手は今回限り
後は以前同様放置させてもらう。

ざざ虫kun悪いこと言わん

もうヤメレ

いさぎよくｶｷｺヤメレ

悲しすぎる・・・






藻前の文見れば誰がｶｷｺしたのか直ぐバレル



悪いこと言わん

>>802
ごめんね！いろいろ迷惑をかけました...どんな所にもアフォはいるものです、自分も含めてね
明日は釣行します
鮎は来月逝く予定、山梨の釜無川に。

行ってきました山女道
平田で　香魚ヒットです
違法なので　リリースすべきですが　ちっちゃい袖張りを使っていたので
外すさいに苦労し　泳げない体にしてしまいました
捨てるのも気が引けまして　魚籠へ　　すみません　いま冷蔵庫にいます
てか　コケ食べてんじゃないの？　腸はどろどろのものしかはいってなかったよ
浜崎が　川虫食べる時期はもっと後じゃなかったっけ？
教えてください・・　（２尾ヒット　スレではなく針は口に　1尾りりーす）

>>814
おお、ざざ虫kunさんお久です。
オススメの渓流竿スレではお互い酷い目に会いましたね。
漏れはもうあのスレに行くの止めましたが
ここや他の渓流関連スレ、鮎友釣りスレなんかでカキコしてますので
これからもよろしくお願いします。
それと粘着ヴォケ野朗は放置することにしましたので
別にざざ虫kunさんが気にする事ないですよ。

>鮎は来月逝く予定、山梨の釜無川に。
お、そうですか奇遇ですね、漏れも支流の塩川にクラブの釣行会で
来月釣行予定です。
よろしければ鮎友釣りスレにも遊びに来てくださいよ。

>>816
オメーバレバレの自演すんなよ
はずいよ
ほんとにわかってねーみたいだな
自分の書いたの読んでみ

>>815
えと、>>803さんですよね？山女道とはひょっとして奥多摩川が
ホームグラウンドですか？
ヤマメと鮎の混生エリアでヤマメの餌釣りやフライに鮎が食付いて来る事は
よくあるんですよ。

>浜崎が　川虫食べる時期はもっと後じゃなかったっけ？

ご存知の通り鮎は若年期に動物性の餌を食べますからね。
今の時期が動物性〜植物性に食性が変わる遷移期だと思います。
漏れも道志川で以前ゴールデンウィークあたりに漁協が放したばかりの
稚鮎がヤマメの餌釣りで入れ食いになってまいった事があります。
稚鮎は弱いのでリリースにも神経使いますよ。
あと、藻類を食べるようになっても高水が何日も続いて食べる物が
なくなると一時的に動物性の餌も食べて飢えを凌ぐこともあるそうです。
同じく道志川で長雨の後ヤマメ釣りで良型鮎が何匹か釣れたことがあります。
しかももう9月でした。
もしどうしても鮎を食したいのでしたら毛ばりの流し釣りをなさってみては？
竿は渓流竿をそのまま流用しても可能ですし、ヤマメやイワナも時には
釣れてなかなか面白いですよ。
もし興味がおありでしたら鮎毛ばり禁止の川もあるので
漁協に一応確認した方がいいですね。

ageっち!!

今日は気合を入れて、家から約１時間の渓流で４時半から釣り始めたのですが、
はじめてから30分くらいで、岩と岩をジャーーンプ！した瞬間、ぶどう虫が入った餌箱
がベストから落ちて、川に流されてしまい、終了！！！となりまして今帰ってきました。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

浜崎のれす　あり！
15ｃｍほどの彼女でしたが　焼きすぎました・・
ダブルですみません　　からっからにしたほうが美味しいと思ったんで

腸は抜くべきでしょうか？　秋刀魚と腸に似た匂いがしましたが
あと笑っちゃうくらいスイカの香りがしました！
時間あったらレスおねがいします。

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ！

渓流釣りで鮎が掛かったら必ずリリースする事！！
でも全魚種の鑑札を所有の場合は鮎解禁中ならキープＯＫです。
釣り人としてのモラルを守りましょう。

ねぇ、ぶどう虫って何の幼虫なの？あと、ぶどう虫って
買ってきてからどのくらい保存できるの？やっぱ、保存方法は
冷蔵庫なのかな？

>>821
う〜ん微妙ですね。コケをハンだ鮎ならワタごと食えるのですが、
まだ川虫食ってる時期の鮎はワタ抜いた方がいいかも。

>>823
いや、たとえ共通券でシーズン中でも餌で鮎釣るのは禁止されてるところも
多いのでそういう川は全てリリースする方が無難。
まあ本当はいけないんだけどハリを飲まれたりして
死んでしまった鮎は食べてあげた方がいいかも。
自分のHGの川の漁協の人もそう言ってたし。

>>824
ぶどう虫はビンツル蛾の幼虫です。
製品によっては冷蔵庫で半年は保存出来ます。
常温では成虫になる製品も有るので注意して下さい。

>>824
ブドウ虫は天然物と養殖物では種類が違うそうです。
天然物はブドウスカシバというスズメ蛾の仲間で
養殖物は分かりません。
昔解禁前に買った養殖ブドウ虫を秋まで生かしておいたことがあるので
冷蔵庫で保存すれば半年近く持つのではないでしょうか？
長く持たせるコツは時々霧吹きでブドウ虫の巣のダンボールを
少しだけ湿らせておくこと。
ていうか殆ど>>826さんが言ってくれてるね。
しかしビンツル蛾とも言うんですね、知りませんでしたよ。

>826
>827
ご丁寧にありがとうございます。やっとわかりました！
しかーし！昨日ぶどう虫買ってきて、今日の午前中釣りに行って、
帰ってきて、余ったぶどう虫を冷蔵庫入れて、今、教えられたとおりに
ボール紙を湿らそうと思って蓋を開けたら、10匹くらい入ってるんですが
全然動かないんです。冷蔵庫で冷たくなっちゃったからかな？
それとも死んじゃったかな〜。。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>828
買ったばかりの時は湿らせなくても大丈夫ですよ。
特に釣行後は濡れた手で巣のダンボールを触ったりしてるでしょうから
充分湿っていると思います。
ただあまり湿らせ過ぎるとカビが生えて死滅してしまうので注意して下さい。
本当に少しだけでOKです。
頻度としては一週間に1回程度で構いません。
あと。繭から出てしまった個体は残念ながらいずれ死んでしまいます。
その動かなくなった個体ってむき出しになっていますよね、
多分乾燥と低温に耐えられなかったんだと思います。
面倒かもしれませんが一匹ずつ巣から取り出して使用することを
お勧めいたします。

>>829
へぇへぇへぇ・・・！89へぇくらいいったかな？

随分とお詳しいですね〜。釣具屋の方でしょうか？

おっしゃるとおり繭から出てる状態でした。だから、動かないってのは、
死んでしまったんですね。前に買ったことのあるのは、
繭に包まれてる状態のもので、おいら、まだ渓流釣り釣行４，５回の
初心者なんですが、一個一個繭を剥いて、めんどくせーなぁなんて
思ってたんっすよ。今回買ったのは、全部繭には入っていない製品で、
これは楽でいいや。なんて思ってたんっすよ。でも、保存の面では、
そんな大きな意味があったんですね。今度から繭に入った奴を買おうと思います。

大抵一回の釣行で10匹は余ってしまって勿体無いなと思ってましたから、
大変いい勉強になりました。ありがとう〜〜！

Ｑ＆Ａスレみたいになってきましたねー
僕のもお願いします
川虫取ってると　網に入ってしまう堅いヒラタのような虫は？
あまり動かず　食いも悪いけど　名前あっても良いんじゃないかと・・

>>830
いや、自分は釣具店の店員でもないし、上級者でもないですよ。
一応キャリアは20年ですが下手の横好きというやつで渓流釣りの特集号とかよく買って読み漁ってま
すから結構耳年増なだけです。
これぐらいの知識は多分2〜3年くらい渓流釣りをやってる人なら
大抵知ってる事と思います。（実際>>826さんの言うビンツル蛾という別名は知らなかったですし）
ブドウ虫も他の餌よりは良い値段しますからね、
できれば余りも使い切りたいのが人情。
むき出しになってしまった個体は脱脂綿を入れておくと2週間位なら生き長らえるかもしれませんよ。
自分も以前その手で購入した翌々週まで生存していました。
それと冷蔵庫での保存は野菜室のような冷気がモロに当たらない
場所がいいです。
ただ臭いが出るのでくれぐれもご家族の方にヒンシュクを買わないようにしてください。

>>831
多分オニムシとか呼ばれているヤツだと思います。
正式名称マダラカゲロウの幼虫です。
残念ながらあまり食いの良い餌ではないようです。
やはりヤマメならヒラタ、ピンピン、キンパクあたりが安定した餌ですね。
本流の大物ならクロカワ、マゴタロウムシあたりですか。（マゴちゃんは歯が怖い）

このスレには　山椒魚見た方いらっしゃると思います　また　渓流に
詳しい方もいるので質問します
長さ：約50ｃｍ　体型：糸状　（直径0.5ｃｍ）　色：薄茶色
蛇の様に泳ぐ　ほとんど「木のツタ」　を見た方いらっしゃいますか
おれは　不思議でしょうがありません　3回目撃
ひもに生命が宿っているんです！

ハリガネムシでは？

>>835
あんたは何モンだ！！
すごいね！　ありがと！
検索したけどまさにあれだよ
日原で釣った岩魚のはらわたに　ビッシリ入ってたんだよね
俺は渓魚の生食で検便アウトの経験あるから・・
人間への寄生も数例あると・・
こわいねー　あんなのに寄生されたら終わりだろ

実は　あれを結んで遊んでだんだよ
何回　かたむすびで　むすんでも　ほどくんだよ
友達とブラットノットでもやってやるかとか言ってたけど
寄生虫とは　　怖い怖い
幼虫なんて見えないじゃん　なんかすっげー恐くなってきた

でもありがとね　長年のなぞが解けたよ

まあ渓流魚には寄生虫が居る事は覚悟しておいた方が良い。
生で食うのなら よほどの清流での養魚場物の虹鱒の刺身にしておけよ。
それも酢で締めるかポン酢醤油で食うと言う事だね。

まあ十分に加熱して食すが一番よ。

>>837
酢でしめるやり方と　その時の奴らの死亡率おせーてください
とにかく　渓魚ナマしょくしたいんですー！！
養鱒場はなぜ安全なんですか？

>>838
酢で〆ても１００％安全とは言えないよ。
とりあえず酢〆は渓流魚の腸を抜き３枚に下ろして酢に漬けて下さい。
最低３０分程度は漬けた方が良い。

それと養魚場の方が川よりマシって事、完全に安全とは言えない。
今のこの日本の環境では・・・

まあ渓流魚の生食いはお勧め出来ないなぁ。

ルイベにすれば？

渓流釣り初心者です。ミミズを餌にして釣るんですけど、ばらしの連発です。
餌釣りで、針はイワナ８号を使ってるんですけど、ばらしを少なくするには
針をもっと小さいものにすればいいのでしょうか？それとも、ミミズはばらしやすいのでしょうか？
渓流釣りをやる知り合いがあまりいないので教えてください。

>>841
月並みな回答だけどみみず通し使うとフッキング率上がると思います。
ダイワなんかから爆釣ミミズくんとかいう名称で出てるので一度使ってみては如何ですか？
あとこれは漏れの場合ですが魚がかかってバレる時はハリを大きく、
アタリがあるのにハリに乗らない時はハリを小さく、ハリスも細くするようにしています。

>>473

　　　　　 　　　　薄薄薄薄薄薄薄薄
　　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　473　　　　 　从　　おれは、>>473自作自演のひきこもりさ
　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　アッキーの名をかたる自演話が大好きさ
　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　　 （.人人.|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　＜うるせー馬鹿（ﾌﾟｸｽ
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
　　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　　　　　 　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　　　　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　　　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　　　　　　| 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|　

日曜日アゲ

とうとう禁漁期間に入ってしまいましたが、
餌師の皆さん、秋冬は何を釣ってる？

>>845
２ｃｈで鴨を釣ってます。

ﾜﾛﾀ　（。Aｏ）〜〜
タイ風じゃああアアアア！！！”

蝦夷地わ霊下期に
凍りに”穴”あけて釣るぞお！
穴あけに時間かかり、たいへんじゃああ。いとうは幻じゃない！
餓鬼でも釣れるヤア！！

悪夢をもう一度、どうぞ！

ピンピンしてた！っていうか、よりパワーアップしてたわ！

＞ハヤのあらいは確かにうめぇ〜んでヤスが、
＞この場所の魚を食うにはちょっとためらいヤス。

こいつは、まったく・・・あきれたわ！

とうとう、一番下まで下がったな！
こいつは放置して、毎年の２００４でいくか！

保守

保守

セカチューみた？テレビのほうがよかったね

餌師って釣った魚持ち帰るって聞いたけどほんと？！



うっそー、信じらんないー！サイテー！ビンボー！！ハゲー！！！

>>854
なにをいまさら・・・

はい、次の人　どうぞ！

解禁まで一ヶ月ないな！　保守

保守しときますよ

そろそろですな

みなさん解禁はやはりブドウ虫かイクラ使用ですか？
オイラは毎年解禁の数日前に近所の川でチョロを採取
していきます。
解禁のお祭りも落ち着いた夕方頃、
川虫で去年の稚魚放流物をゲットしてます。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 r‐- _ -┐
　　　　　　　　　　　　　　 ) ﾞ ＿＿ヽ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃 ﾚ'´从ﾘ从!〉　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿　 _＼l从＼ヮﾟﾉ!　＜2月解禁河川情報まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂iﾌ⊂i7)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|関東は３月解禁 |／

>>860
岐阜は2月解禁だけど、寒くてやってられない
そして、放流魚主体だからつまんね
（ピンシャンは、なかなか食わない）
まともな奴とか、大物は3月からだよ

節操のないじじぃ達は、放流魚の場所とりで喧嘩するほど熱くなってるけどねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　r　 / i ／l　　_ 　　　　>>861のお兄さん、アリガトですぅ♪
　　　　　　　　　　　__,.　- "￣　''　 ,　　　　　　　　　　　　i　V 　l'　/／ ﾉ　　渓流王国岐阜でも解禁は
　　　　　　　　　／　　　　　＿＿　　 ﾞ　､　　　　　　　　　 |　 ヽ　　　／ ﾌ　　放流魚が主体なんですかぁ〜
　　　　　　　　/　　　 /''"　　　　　｀ヽ、　ヽ　　　　　　 ,.　‐ 、　i　　　／　　　でもお兄さんの書き込み見る限り
　　 　 　 　　/　/ 　 / 　 　 　 　 　 　 ',　　', 　 　 ,_,.ヘ　　　 ヽ　　ノ　　　　　成魚放流には目もくれず
　　 　 　 　 il　 i　　i _　-‐　 7￣"'i　‐ .,i　　i　　／　　'.,ﾞ ,　　　ﾍ'　　　　　　あくまでピンシャン狙いみたいですね〜♪
　　　　　　 i　　i　　i l /+/-l| i 　 |i‐l‐l+ li　l .i／　　　　 ',　i　　　 〉　　　　　放流場所（橋とか川の降り口とか）
　　　　　　 i 　 l　　i ﾚ |/　 il l　　il　l l l l.l .i　i 　 　 　 　 i　i 　 ／　　　　　での場所の取り合いって確かに嫌ですぅ。
　　　　　　,'　　l　　i l　/⌒ヽ　　 /⌒ヽﾚli　i　i　　　　　　 i　i／　　　　　　　　私も〜解禁は水が冷たくって川虫採って
　　　　　 /　　/,　 i l　//// ＿__ /// l l l i il |　　　　　／-' 　　　　　　　　　釣れないと分かっていても
　　 　 　/ / /　i　 l ﾄ､　　　l　　 l 　 .ﾉ l ﾚ /|l　　　 ／　　　　　　　　　　　　　人のいない瀬でピンシャン狙いですぅ。
　 　　,.'/ / / _,.-',　.li,. `　　_ヽ-_' イl .l /// .l| 　／
　_,.／// /<ヽ. 　 ', .l .ﾞi,　　　「　　i iﾚl/　　　／　　　　　　　　　　　　　　でも渓流関連のスレの人はとっても親切ですね〜♪
　　 ,.'ｲ /／ヽ ＼　ヽl.　ﾞi,＿_｣　 //　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 '"　l '　　ヽ　＼` ‐ .,,__ ﾞi,‐┤//　　,.‐'ﾞ
　　 /　　　　　l　　`　‐-　,._ﾞi l〃　　 l

ほんと節操のない爺は前日放流ごときに熱くなってあほかと思うよ
釣れてる場所に強引に仕掛け入れてきて、からまりけんかになるなど死んで欲しいな

>>863
全部、事実だからﾜﾗｴﾙ！

>>863
>>864
あまりに禿同過ぎてオイラも笑える。
バーゲン品売り場のオバサン≒放流場所に前夜から陣取って解禁を迎えるオッチャン。
目を血走らせて必死過ぎ！！

10日もあれば、一番下まで下がるなぁ・・・　クマ元気かー

>>866
関東人のオイラは只今解禁に向けて充電中です。
じゃあオイラもage協力させていただきやす。
土曜にちょこっとホームグラウンドの川見てきたんですが・・
やはり今の時期は水少ないですね。
このままだと釣る場所が減って
また例の解禁命の必死オヤジ共の間で血の争いが・・。

３月の解禁は、大岩魚狙いです。　それも早いもの勝ちのポイント
楽しみどえす
えさを何にしようかな？

>>868
早い者勝ちということは沢ですか？
イワナってとんでもないチョロチョロ沢に
とんでもない大イワナがいたりしますよね。
でも都市近郊の渓流にも意外と
秘密の沢があったりするんですよ。
チョロチョロ沢を辿って上って行くと
ちょっとしたプールがあってそこには尺上イワナが悠々と・・
でも折角の種沢、一応グッと我慢で竿は出さないけどね。
・・偽善者だなオイラも。

クマ元気か？今年も板を賑やかにしてくれ、期待してるぞ〜

>>870
あれ、磯だけじゃなくて渓流もやるんですか？
まあこっちじゃお手柔らかにたのんますよ。

初岩魚　投稿者：大阪の釣り師 　投稿日： 2月20日(日)01時36分20秒

豪雪地帯にスキー板持って密漁に行ってきました。例の場所です。
雨と雪シロのため水量が多く運試しのポイントはつぶれていました。

連れの道具の都合でボ○○゜滝にも到達できませんでしたが
過去にかちょーさんが釣ったポイントのちょっと下で初岩魚に会うことができました。
お腹がぺしゃんこの２９ｃｍでした。貴重な一匹は刺身と唐揚げで全ていただきました。
ついでに手打ち蕎麦まで打ったので良い晩飯となりました。

それにしてもあそこの岩魚は個性的な顔をしています。
他の土地の岩魚とは違います。写真の撮り方だろうとおもっていましたが
他所であのような顔の岩魚は見たことがありません。
さばきながらしみじみ思いました。

ｐ．ｓ．
２／１１の蕎麦打ち大会は大成功でした。

おめでとうございます！餌なんだったんですか？

>>872
あちこちにコピペってるなぁ、そんなに嬉かったんか？
さ〜てそろそろドライタイツとウェーディングシューズ
押入れから引っ張り出して陰干しすっかな〜♪

土曜に関東の某H川（リヴァスポの川ね）にて。
ヒラタ餌で稚魚放流物のヤマメ、イワナを2匹ずつ。
他ニジマス、成魚放流物、リリースサイズが数匹。
オイラとしては充分楽しめた。
人も凄かったけど・・みんなタフだよね〜あんな寒さの中。
ってオイラもその一人か〜。
でも流石にまだ瀬の早い流れには出てないね。

何でぇ〜み〜ん〜な〜渓流ぅ〜行ってぇ〜ないのぉ〜？

. , ,　　　 l ll l　　　　 l l ',　　 l　l ',　　　　 l 　　 ,　ヽ 　　　よよよよ〜、
　, ',　　　i i',', ﾉ　　　i! !､ ,　　! l ',.i,　　　　i 　 　 ',　 ', 　　　みんな〜釣れてないぬぉ〜？
　 i i＼　_,l+'´, 　 　 ,'l | `ト-/L!__!l',_,.､-''7!　　　 l!　 l 　　　この時期にここがこんなに寂れてるなんて
､,.+‐!''´ヽ !l!　', 　　,' |!　 | / ,l/＿＿＿ / l!　　　,' !,　! 　　　悲し過ぎだよぅ〜、あぅぅ〜。
―――_,.=‐ 　 ヽ,/ 　 　 ￣｀''‐- .,_　 /! ,'|　　 / .| ', | 　　　　あまりにも悲し過ぎるから
　 ,､r''´（　　　　 　 　 　 　 　 ）　　）｀'' |/ i　 , '|　,'　',!　　　　　ageるよぅ〜。
''´　）　　）　　　　　'　　　　　（　　（　　　 ,'／ ! !/
　 （　　（　　　　　　　　　　　　）　　）　　´l! 　l! i ヽ.,_
､　 ）　　）　 　 　 　 　 　 _　 （　　（　　　,' 　　! ',　　､ヽ
　ヽ　　（　　　 r'''ー--‐'´ `　 ）　　）　／!　　　', ',　　｀',`
　＼` 　 ）　　　　　　　　　　 （　　,. ‐'　| ' ,　 　 , ヾ､、　!
　 　 ヽ..（_　　　　　 　 　 　 ,. ‐ '´ ' , 　 ',　 `'‐ .,_'　 ｀ヾ |
`‐､ 　 ! 　｀''コ==　--‐__''i´_,. - ､　 i',.　ﾉー-　.,　｀ヽ /
　　ヽ./'´ `|　　　 l`Y''i　　　iﾉ 　　 `'‐ ,　　　　　 ｀ヽ !
＞　､ ',　 ヽ　_,,...⊥r'-L-――――--　`'‐.,_
　　 _ヽ!‐''´ 　　 ,...|　　i,. ‐‐---　　　/ ./　　/､
　　ヽ　　　　 ￣　ﾉー‐!　'' ‐-'　　　〈 /　　 /　 ＼

ウェダーを使う時に、やっぱりネオプレーン製が良いんですかね？
私はナイロンウェダーと言うのですけど、今年は夏には鮎もやるんで
考えているんですけど。
鮎も考えるとネオプレーンの本流タイツが良いのですか？

ネオプレーンは水の抵抗がまず少ないね。とにかく歩きやすい。
あと保温性。鮎は一日中立ち込むからナイロンじゃ神経痛なっちゃう。
初期の渓流はネオプレーンのほうが良いと思うよ。でも渓流はとにかく
足先がＶ型でないとだめだめ。先丸中丸なんか買うと怖くてへずりできないです。

よかった〜！人いた〜！
このままずっと人来なかったら
寂しさ紛れにAA貼りまくってたところだよ〜w
>>878
夢幻人タン鮎始めるんか？
タイツはドライとウェット両方買った方がいいよ。
お金はかさむけど解禁当初はウェットじゃ寒いし
ドライだけじゃ盛夏は蒸れてやってらんない。
まあドライの代わりにウェダーでもいいんだけど
ドライ+ウェーディングシューズの方が渓流でも使い勝手が良いと思うよ。

>>879
ドライタイツ+ウェーディングシューズ（秀山荘とか専門店のヤツ）ならホールド性も高くて
良いように思うんですが。
ヘツリって・・結構凄そうなところで釣ってるんですね。

>怖くてへずりできないです。

意味わからない、マジレス頼む・・・

>>882
絶壁の岩場なんかの僅かな足場を頼りに
体を岩に貼り付けながら横にズリズリ移動する。
国語苦手なもんでな、こんなんで意味通じた？

クマありがと、わかりました〜
ウチも沢登りする人たちが来るような所で釣ってます
初期は凍結で何履いても厳しいので行かないけど暖かくなってからという事で鮎タイツで釣行

>>884
亀レススマソ。
鮎用のネオプレンウェダーorドライタイツは保温性がよく、
寒い初期の釣りにはいいッスよね。
でも盛夏じゃとても履く気にならんが・・

今日は午後から山梨の秋山川に行って来た。
先週下流部でボーズ喰らったので寺下から上流で拾い釣り。
先行者が何人かいたので
枯れ草ボサ際ばかりを探り20cm位のピンシャンヤマメ2
他、成魚放流（？）と思しきヤマメ、ニジマスが数匹。
とりあえずピンシャン2匹をキープして
こいつで今から一杯やりまふぅ。

あとここすぐ落ちちゃうからageときますね。

>>885
おいらは、夏は半ズボンにスパイクシューズ
とにかく気持ちいいけど、長時間立ち込むと金玉がビックリするくらい小さくなります

>>886
それ、勿論夏の話ですよね？
オイラも夏に会社の仲間達と渓流でよくBBQやるんですけど
その時は海パン+ウェーディングシューズで釣ってまふぅ。
快適極まりないんですが
アブ、ブヨの恰好の標的になるし、ヤブコギすると足が血だらけ・・
そして確かにタマタマとセガレがショボボ〜ンとなります。
まあ半ズボンスタイルはボサの少ない開けた渓流限定ですね。

今日は午後より道志川にて、
ヒレピンは22cm1匹のみ。
あとは成魚放流ヤマメ、ニジマス、ハヤが数匹。
今日も苦戦したなぁ〜。
流石に1匹では侘しいのでニジマスも1匹追加でキープ。
さ〜てこれからまたまたコイツで一杯やりますか〜
って最近釣った魚ツマミに飲んでばっかやな。

管釣り以外で、渓流でＢＢＱやる奴って
釣り師を語ってほしくないね。
糞馬鹿が。

本気で氏んでほしいと願う

>>889
あの〜BBQ自体はキャンプ場でやってるんですけど。

>>889
よくわからん文章でよくわからん事かかんでほしい
その上氏ねとまで強気だし

誤爆でいいじゃんｗ

＞オイラも夏に会社の仲間達と渓流でよくBBQやるんですけど
氏ね
糞が

>>893
だからBBQやるのはキャンプ場だって言ってるじゃん。
渓流でやると言うのは渓流の側にあるキャンプ場でやるから
そう書いただけ。
オイラはその横を流れる渓流で短パンで竿出す、それだけだって。
アンタの言う管釣りでやるBBQと変わらんと思うが。

>>894
クマちゃん　オススメの渓流竿ｽﾚ part.3
立ててよ

マジっすか〜？

>>895
エッ、ここでいいんじゃ？
【まだまだ続く】オススメの渓流竿　　【part2】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1111349544/

なんかみんなここに書き込んでるみたいだからいいのかな〜
と思ったんですけど。

土曜に道志川にて。
奥相模湖上流この間沢合流付近で夕方竿出したが、
レインボータンが3匹のみ。
道志漁協の管轄外だから「ボ」覚悟だったとはいえ・・
やはり悲しい。
前夜が冷え込んだから瀬はだめだった。
あとついでにageときます。

山間の渓流はたまた里川、そして岩魚山女魚の渓流魚たち、そんな綺麗な写真を自分のパソコンの壁紙にして毎日楽しみたいのですが、お薦めのソフトとかサイトがあれば紹介してください！！！

>>899
壁紙に出来るほど、大きいサイズの写真は置いてないとおもう。

日曜に関東のD川に行ってきたが、
凄い強風でまいった。
それでも仕掛け短く詰めて、オモリも3ランク重くして
何とかキープサイズのヤマメを2匹ゲッチュ。
渓流釣りに限ったことじゃないけど風が一番嫌やがな。

松川上流かなり奥に行ってきた
今年はクマ多いな、風より嫌だと思うが？

馬鹿クマの行った川は道志です！
ちゃんと場所かけ馬鹿
しかし道志でキープサイズ２
少ねー

>>903
ごめん、いつまで経ってもヘタなもんでな。
オイラはその日食べれるサイズが数匹釣れればいいよ。
どうせ多くを望んでも腕が腕だし・・

だろうな
あんな簡単に釣れる道志でキープサイズ２だもんな
相当な腕だ

こいつクマちゃんがいると必ずネンチャクしてるな

>905
つーかくまは自分なりに数や体長決めて乱獲してないのじゃない?
お前みたいにﾁﾋﾞｯｺまでびくにつめこんで自慢してる椰子の方が（ry

>>907
おれも同意
　いいじゃん、クマよ、勝負してやれ！（ﾎﾞﾋﾞﾙｽｰﾂ着てね♪

わかった。藻れが３尾釣ったらクマの負けでいいかぃ？

上から読んできたが、本当に道志で２尾しか釣れなかったのか？
あんなに魚影が濃い所で・・・
信じられん。
１時間くらいしか竿を出さなかったのかな？

初めてかきこみします。

>>910
いちいちいい訳がましいから>>904みたいなレスしたけど
オイラあくまで準天然20cm以上がキープ対象。
ですから準天然でも20cm未満や成魚放流物、ニジマスはハヤ同様「他数匹」という扱いで
ノーカウント。
オイラは自慢でここや他の渓流関連スレに
カキコしているわけじゃないから、たとえボーズでも釣果報告する。
確かに道志川は放流量がかなりのもんだから
放流用のホースのまわりで釣れば
たとえビギナーの人でも何十匹と釣れることもあるでしょう。
実際オイラも上流のホースから放流されてきた
成魚放流物が入れ食いになって困ったことがあります。
でもオイラキープするヤマメは食べるのが目的だから
できれば準天然を釣りたいんですよ。
だから川虫餌で瀬をメインに釣ってます。
基本的には>>907の言うとおりあまりがむしゃらに釣る気はないんで
キープは多くても4匹まで、だいたい良型が2匹釣れればそれで納竿
してしまうこともあります。

いちいち釣課報告しなくていいよ。
静かにしてな。

毎度毎度お前のほうがウザイんだけど

毎度毎度お前のほうがウザイんだけど

毎度毎度お前のほうがウザイんだけど

毎度毎度お前のほうがウザイんだけど

>913
必死過ぎ（ry

今日は道志この間沢出合い付近で釣ってきました。
八寸を頭にキープヤマメは2。
いや〜1年ぶりに良い引きを堪能しやした♪
後は上から落ちてきたと思しき成魚放流物、ニジマス、
リリースサイズが数匹。
今日はハヤの猛攻が・・
八寸は大河原の橋上流の淵の落ち込みを3Bで沈めたらきた。
餌はチョロ。

道志で準天然とか、天然とか言うのはやめたほうが良い。素直に自分の技術の未熟さを
認識しよう。養殖、天然、そんな事にこだわるのは腕前を露呈してしまっている。
養殖なら数釣れて、天然ものだと少ない、こんな事は初心者しか言わない。
つまり自分が初心者なら何も問題ない訳だが、渓流での釣りを何年もやっているのなら、
恥だ。気をつけよう。

クマちゃんがいると必ずわいてでてくるネンチャクンﾊｹｰﾝ

一尾釣ったの二尾釣ったの、そんな釣課報告なんて
うんこまみれのザリガニだ。それぐらい分かれよ。

お前はウザイから来るな>920

ぶどう虫って尻尾の方から針刺すのねシラなんだ・・・

そ

>>920
あんたは他のスレでもいたよね〜。
話し方から相手を痛めつけたい、加えて「矯正」したいという異常な願望があることがわかる。
回心を促すとかバカにするというよりは、一方的な押し付けをするタイプ。
>>920の内面をレスから予想すると、神経質、ヒステリー脳、思考硬直、狭量、小心、でもって底意地が悪いって感じ。

道志で釣れないって・・・
それってありなの？
釣り新聞に載ってる、記事でも見ないよ。
新聞に記事書いてる釣りオヤジでも道志で最低６尾は釣ってるぞ。
放流でも天然でも釣れりゃーいいんじゃないの？

>>927
雑巾は、何処まで行っても雑巾よ

あんまり天然、天然言うのは初心者だと思うんですが・・・
釣れない言い訳と言うか、・・

久しぶりに早朝（中津川）に釣行したが・・
流石日曜、早朝にも拘わらず先行者の車がズラリ。
それでもなんとか今夜のオカズ分（20cmヒレピン）2匹をキープ。
なんかさ、オッチャン2人が喧嘩してたな。
多分先に行った行かないでだろうけど、
関東の川でそんなこと気にしてたらキリがないのに。
オイラ今日は仲間と釣行したんですが
後続の釣り人が追いついたら（ちゃんと一言謝ってたし）どんどん先行かせたよ。
だいたい朝っぱらから川で喧嘩なんかしたくないしね。
因みにオイラと仲間が仲裁に入ったが
「てめえらみたいな若僧はすっこんでろ！」って言われちったよ。
なんだかなぁ〜・・。

渓流釣りをする年輩の人間は余裕ない気がする
たかだか1日の釣りでそこまで必死になるなんて大人げない
連中ルール守るつもりないしゴミはポイポイ捨てるし

>>931
はげどぅ！
年寄り軍団の方がイタイ奴が多いとおもう
若い子の方がマナーはいいと思うよ

どっちもどっちだ。エサ釣りは皆同じ。

富山の源流域で岩魚を釣っていましたが
仕事の関係でニューヨークに飛ばされました。
こっちでも、アメリカ人の釣れないルアーや
フライを尻目に岩魚竿で餌釣りしてます。
ただ、このあたりは山がなだらかなので平川で
大場所がなく、しかも放流のみなのが物足りんですね。
この辺りの川は夏に温度が上がりすぎて繁殖しないみたい。
餌は、バターワームってゆうくっさいやつを使ってます。
もちろん川虫でもつれるが。
フックはこっちでもガマカツが一番のようです。
先週末は、30cmレインボー一番の大物で、25cmのブルック
他4匹でした。

>>934
アメリカの川でのエサ釣りなんてなんか面白そうだね。

>>934
アメリカは夏暑いっていうけどどうですか？
あと、フライフィッシングの市場が世界で一番大きいのは実は日本らしいｗ

NJの川は（デラウエアだったかな？）、アメリカのフライフィッシング
元祖の地らしいのですが夏暑くてレインボウは繁殖できません。
地下水で養殖しているらしいです。
そのくせ冬には川は凍結します。

ここはみみっちぃアフォな香具師しかいねーのか？
釣果がどうだの天然がどうだの何匹しか釣れないのか？
頭わる杉だろ。
釣れる日もありゃ釣れない日もあるんじゃねーの。
まぁーおめーらみみっちぃ香具師らはこんなトコで一生騒いでろよｗ

釣れた釣れなかたってずっとその繰り返しよ。
あっちこっちで重複カキコしてるよね。
その都度トラブってるけど、厨房はそれが
楽しいんだから。

>939
そうだな厨房のオマエがいうと説得力あるなｗｗｗ

入れ食いだわさ

>941
やはり厨房か

道志で釣れない　どうして釣れない　なんちて

厨房のおやじギャグはイタイな

へたれ釣り師は絶対に来れない場所なので80匹釣れました！

>>945
まぁいいから死ねよ！　そして呪！呪！呪！呪！呪！

>>946
まー落ち着け。>954はガセだから釣られるな。

呼ぶの早いつーの

>>947
オマエのようなへたれでは信じられないんだろうがな〜（ｗ
行けさえすればそれなりに釣れる場所なんて世の中まだまだあるんだよ、行ければの話だがな
ちなみに全部持ち帰ってなんていないぞ、23センチ以上を48ばかりキープしただけだ

それはご苦労さん。もういいよ。

また釣果報告スレになりますた。