餌釣り中心の渓流スレ2003：調子こいてその3

餌師ドモ！いよいよシーズン本番だっ!!
脂の乗った渓魚をガンガン釣って、塩焼きで食おうぜ！
でも20ｃｍ以下は残しといてやってね！
くされフライマンがマスターベーションに使うらしいから・・ねっ　(^_-)-☆
その１:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043241765/
その２:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045063626/l50

> くされフライマンがマスターベーションに使うらしいから・・ねっ　(^_-)-☆
喧嘩売ってんのか？

〜〜〜〜終了〜〜〜〜
このスレは糞以下ですので使用しないで下さい。

よっしゃ
マタ−リ行きやしょう(^_-)-☆

２０ｃｍ以上でも逃がすだろ普通

>5
そのへん食べごろサイズちゃう？

いや２５ｃｍ以上はないと

はい、わかりました。
　　食い意地がはってるもんで、つい・・・・

解かってくださりればいいです

訂正
わかってくださればいいです。

さすが江刺。
古い物はさっさと捨てるw。

今日釣りに言ってきました。
ハッキリ言って爆釣です。
でも釣れたのは俺だけのようです。
釣り人はけっこう居たのですが、殆ど釣れてなかったみたい。
会った人に聞くと、みな口をそろえてココは小さいのしか居ないヨて言ってるから。
俺は確実に１３匹釣ったからね。（全て１８〜２４）
勿論確実に塩焼きネ
誰かじゃないけどビールと一緒にスゲー＾うまかった

やっぱり釣りは餌釣りが一番！
それ以外は釣りと言わずにフィッシングと言ってくれ。
俺は釣りが好きなんだヨ

ﾌﾟｯ

さてとっ　ウンコしよ！

ﾌﾞﾘﾘﾌﾞﾊﾞﾊﾞｽﾋﾞｯﾁｮﾌﾞﾊﾞﾘﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ　ﾁｭﾙﾁｭﾙｽﾋﾞﾄﾞｩﾊﾞｰ
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯﾁｭﾋﾞﾙﾙﾙﾊﾞｯﾁｮﾝﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾌﾞﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾁｭﾙﾙﾙｰｰｰｰｰｰｰｰ
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｨｨ　ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ　ﾊﾞﾌﾞﾙﾄﾞｩﾎﾞﾎﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾌﾞﾎﾞｯ　ﾊﾞﾋﾞｭﾙﾙﾙﾙ
ｽﾋﾞｯﾁｮﾝﾄﾞﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾙﾙﾙﾙ　ｺﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｺﾞﾎﾞｯﾌﾞﾘﾘﾁｭﾙｯﾎﾟﾝ　ｽﾋﾞｭﾙﾙﾙﾙｰｰｰｰｰｰｰ
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾊﾞﾌﾞﾃﾞﾎﾞﾌﾞﾙﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾎﾞｯﾁｭｰﾝ　ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾞﾋﾟﾁﾋﾟﾁ
ﾄﾞﾌﾞｯﾁｮﾝﾊﾞﾙﾙﾙｼｭﾋﾞｯﾄﾞﾝ　ﾄﾞﾝﾌﾞﾙﾙﾙﾘｭﾘｭﾘｭｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ　ﾄﾞﾝｼﾞｮﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ﾁｭﾙﾙﾙﾙﾙﾄﾞﾊﾞｯﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧﾋﾞｭｰﾝ　ｺﾞﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾙｼﾞｭｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｰ

　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／＜恥さらして何がおもしれーのかな？バカｴｻｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>16ｵﾏｲ ﾓｯﾄ ｱｽｷｰｱｰﾄ ﾉﾍﾞﾝｷｮｳ ｼﾀﾎｳｶﾞｲｲｿﾞ
ｼﾞｬﾅｲﾄ ﾊｼﾞｻﾗｽﾀﾞｹﾀﾞﾖ

ﾂﾘﾆﾓ ｲｶﾅｲﾃﾞ 2ﾁｬﾝ ﾆ　ｼｭｳﾁｬｸ ｽﾙﾅﾖ　　　　　　　ﾌﾟｯ!
ｱﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ

今の時期はフライの方が釣れるぜ。ハッキリ言って。
明るい色のフライなら何でも食いつく。だからと言って釣れない。
釣りたい人は経験積んでね。

フライでなくともブドウ虫の羽化したのでも釣れる
でも重りは梨よ
問題はラインよらいん　わかるかな？

俺はフライだけどキープ派だぜ。
昨日も長野県の某川に行ってイワナを１２匹釣って来た。
餌師みたいに大きさでは自慢しないけどフライでも餌並には
釣れるはずだぞ。

釣れん奴ほどほざくもんだ

しかし９ｍの竿を自在に使いこなせる人は立派だね！
中には源流でも６ｍの竿を使う人もいるという・・
これが出来て初めて基本をマスターしたといえよう

昨日２５センチ頭に７０匹
連休以降はすいてていいね
いると思った場所にはかならずアタリがあったな。
ま、信じる信じないは別として爆釣だったぜ！

そんな話は信じません。信じたくもない。

アレ？スレッドが新しくなったんでヤスね。

いやぁ〜、ゴールデンウィークは色々と野暮用がありやして、釣りに行けやせんでした。
それと持病の腰痛が少しずつ出てきやがって・・
しかし、土曜日に行ってきやした。
今回は珍しく都心を起点に西の方へ行ってみやしたゼ。

今回は楽釣につぐ敏釣！！


今回の釣果

ニジマス：　これはゴールデンウィーク中に釣られてしまったのかな？（釣れやせんでした）

ヤマメ　：　中　２２ｃｍ〜２６ｃｍ　　８尾（ヒレに傷は無いんでやすが丸まってやした。
恐らく放流魚でやしょう。２４ｃｍ以下６尾持ち帰り。それ以外リリース）

餌　　　：　餌は鬼チョロ、みみず、ブドウ虫（放流魚のセイか、いっぱいいやした。エサはブドウが万能で楽）
仕掛け　：　０．２　
　　　　　　長さは４．０ｍ　針は吉村渓流６．５号。（かなりスレていやしたが、食いは良かったでヤス。）
重り　　：　５（殆どこの重さで通しやした、スイヤセン朝がかなり早かったんで面倒臭かったのもありヤス）

ヤマメ　：　大　０

イワナ　：　中　２６ｃｍ　　　１尾（準天然？・・綺麗でやした。リリース）

貧果でヤスが、それなりに楽しめやしたゼ。

いやぁ〜今回は気合いを入れて早朝（午前２時）に家を出たんでやすが、それでも先行者が居やして
ビックリしやしたぜ。（世の中、上には上が居るって事を知りやした）
ゴールデンウィーク明けなんで誰もいねえと思っていやしたからね。

到着したのが、早朝４時２０分。
着いた時点で辺りが白みがけて来たんで直ぐ渓に入ったんでヤスが、１００ｍも行かないウチに
上流に人が居て、残念ながらアッシはその人の後ろで釣る羽目になりやした。
当然、大場所は先行者が竿を出していやすから、アッシは小場所を攻める事になりヤス。
しかし人間ってなぁ面白ぇモンで、後ろに人が居ると落ち着かずにソワソワしちまうモンなんでしょうかね？
殆どのポイントをたたく程度で過ぎ去ってしまうんで、アッシの方はゆっくり楽しめやしたよ。
（まぁその分、釣果に影響しやすが・・）

先行者の御仁も、その川の事は良く知ってる様でなかなかのスピードで釣り上がって行きやした。
途中、スゲー激流があり先行者の御仁が遡るのに躊躇していたんで、そこで話かけて釣果を見せて頂く事と
しやした。その時点で、その御仁が釣れたのはニジマス３尾（３０〜３６ｃｍ）、
ヤマメ２尾（２２ｃｍ〜２３ｃｍ）でやした。どーやら大場所にはニジマスが沢山いた様でヤス。
アッシの方はハナから荒瀬や瀬で竿を出していたんで、ニジマスが釣れなかった様でヤス。
（本音はニジマスが釣りたかった、、う〜ん残念）

（アッシの釣果は、この時点でヤマメ（２２ｃｍ〜）が４尾釣れていやしたので、それを御仁に見せると
その御仁が、「随分と釣れましたね？私の後ろで釣ったの？」と聞かれたので、アッシは
「そうです」と答えると「ドコで釣ったの？」とまた聞き返されたので全て瀬で釣りやした、と答えました。
その御仁はニジマスではなくヤマメを釣りに来たらしいんでヤスが、残念ながら、その川の当日一番釣りでも
少し仕掛けが大がかりすぎやした。それでアッシが持ってきた仕掛け（０．２仕掛け）を見せると、
こんな細流仕掛けでは枝に引っかけてしまう、との事だったんで差し上げようとしやしたが、使える自信が
無いとの事でやした。
その後もその御仁の後を追いながら、釣り上がって行きやした。

遡行スピードだけは信じられない位、早い！（とても５０代後半の人とは思えない）
途中良い場所で、その御仁がポイントを譲ってくれやしたので、型のいいヤマメを上げる事もできやした。
（感謝でヤス）

そうこうして、いい時間になったので納竿としやした。（午前１０時）
結局その御仁はその後、良い型のヤマメをバラしてしまい上に書いた数にヤマメ２尾を加えた釣果で
終わった様でやした。
（アッシが思うにバラした原因はラインの太さと針の号数のバランスが合ってないセイだと思いヤスぜ）

しかし当日は寒かった。この時期に初春用のバカ長を履くことになるとは・
（ところが上流に歩いて行くにつれ、今度は汗で気持ちが悪くなるんでヤスよね）
そんな事から持病の腰痛が、また出てきやがって・・

帰宅してからはいつものお楽しみでヤス。
シャワーとビールとヤマメの塩焼き。（この一時は至福の時間でヤスね。）

いやぁ〜楽しかった。

腰の調子が悪くならなければ、今週末にまた釣りに行こうと思ってるんでレポートしやす。
そんな訳で。

そんじゃ。

さすが渓天狗さんですね。
楽しい釣りをされてきたみたいで羨ましいしだいです。
ゴールデンウェーク明けでヤマメが８匹釣れれば最高ですよ。
久しぶりに渓天狗さんの釣り寄稿を読ませてもらいました、さすがに
面白く読めました。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

age

前スレから気になっていたんだけど渓天狗が書き込んだ後10分程度すると
渓天狗の熱狂的ファンが書き込みをしているよな。
不思議に思うほどタイミングが良いよな。

あなたたちに質問したいが、なぜ餌は釣りあがりなんですか？ルアーは釣り下がりなんだけど・・・

前スレの980、981、982のみなさん。レスありがとうございました。
これからは、瀬で、ポイントの前にスペースが空いてなくて、ボサや茂みが
上空を覆っているようなところを狙っていきます。
……おれの腕じゃ無理だな。

>31天狗にはシンパと言うか追っ掛けがいるんだよ。
焼きもち焼くなって

刑天狗のジサクジエンすれはここですか？

>>873遊漁規則の事？知ったかぶりはやめたほうがいいよ（笑）

愛渓さん、何を笑われたのですか？
教えて下さい。

＞愛渓さんは全部持ち帰ったと何処にも書いていませんよ！

自作自演なんかじゃないですよね？
気になって昼も眠れません。

その通りですが、何か？

自作自演、気にするな
誰にでもよくあることだ
帰ってこいよ、愛渓

遊漁規則の事？知ったかぶりはやめたほうがいいよ（笑）

876さんが書いてくださっているとおり15cm以下のものはもちろん逃がしてますよ！
そんな当たり前のことでうだうだ言うのはやめてもらいたいものです。

・・・

また繰り返しですか？馬鹿馬鹿しいですな。
>>37どこの都道府県でもではありませんからね。
もっとも私のいくところは県内水面漁業調整規則により15cm以下のイワナはダメですが。
それ以前の問題として、常識的にそんなの逃がすのが当たり前ってこと。
魚籠に入るまでの量と自制し、小物は逃がす。
言わなければわからない方がどういう釣りをしているのか（笑）

私もむかし釣りがしたいけど、生き餌に触れなくて困った事があった。
今では考えられないけど、手に乗っけたミミズがのたうつと気持ちが悪くて
背筋がゾーッとしたのを覚えてる。
ちなみに近所の女の子達は平気で触れたのにね。
暫くはルアーでブラックを狙ってみたものの、どーも違う気がして渓流釣りを
本格的に始めた。
今では当時考えられない生き餌を平気でつかみ、川虫が沢山捕れた時は嬉々とした
表情になる。
それと魚を捌いてハラワタを出す事も出来なかったのに、いつの間にか出来る様になた。
河川工事やリリースの事を議論するのも大事だけど生き物に触れる事を覚えよう。

＞それ以前の問題として、常識的にそんなの逃がすのが当たり前ってこと。

何処の常識でつか？
常識ある餌釣り師は勿論いぱーい居まつが
そういう人は１０ｃｍのお魚自慢はしません。

＞釣果　岩魚10〜24センチ　43匹

43匹を自慢だと考える自分が寂しくなりませんか？
単なる結果の表記にすぎませんよ？

∧∧　 　
(д｀*　)
（⊃⌒*⌒⊂)　
/__ノωヽ__）ｵﾝﾅﾅﾗｺﾚﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｺﾄﾓｵﾎﾞｴﾃｸﾀﾞｻｲ

876 ：名無し三平 ：03/05/08 12:55
愛渓さんは全部持ち帰ったと何処にも書いていませんよ！
見えないものが見えるのでしょうか（笑）スカラー波なみ！！

逃がした、とも書いて無いですね。
どーして逃がしたとお分かりになったのでつか？
ご本人しか分からないことなのに。

何だかネチネチネチネチしつこい野郎がいるわね〜
その川の状態を示したいから書いてるだけ、って考えれば全然不思議な感じが
しないでしょ？
もしかしてお馬鹿さん？
岩魚なんて、ただでさえ成長が早いんだから。

>>46さんは全キープ当たり前の釣りをされているのですか？
小物は逃がすのが常識ではないのですか？？？

常識と心ないレスに対しての返答は以後お断りします。
あまり愉快ではないですからね（笑）

43匹を自慢だと考える自分が寂しくなりませんか？

なりません。
数釣り自慢には興味がないでつ。

沢山釣るのがエライとお考えの方には言っても解らないかもしれませんが。

過去の書込みを見ると「イラクの略奪」を連想します。
取れるものは取っておかないと損、っていうさもしい根性が
見えてきます。

1番さんが前のスレで言ってたでしょ。
-下らん議論はここに置いてけって-
愛渓さん、もう放っといていいんじゃないですか？

ごく普通に、渓流を釣り上がって行って、1時間10匹は普通の数字。
4時間やれば40匹。さほど自慢になる数字じゃないですよ。
ちなみにたくさん釣るのが偉いとは思っていませんしね。
うまい人がたくさん釣れる、それだけの話でしょ。
自分の技量のなさを私に訴えられても困ります（笑）

>>50　そうですね。トピずれ失礼いたしました。以後自制をば（笑）

＞自分の技量のなさを私に訴えられても困ります（笑）
ﾜﾛﾀ！その通りだべ。

>42
どばミミズは触る時、相当気持ち悪いです。
あれを触ると、どうしても「蠢く」という漢字を思い出してしまいます。

まあ餌釣り師にとっては釣り=数自慢ってことなんだろ

＞岩魚なんて、ただでさえ成長が早いんだから。
　↑↑いくらキープしたって関係ないでしょ？ってことなんだよ

┐(´ー｀)┌.｡ｏＯﾔﾚﾔﾚ　

餌釣り中心の
↑↑↑↑↑↑
読めるか？＞55
理屈バッカのヘボ蝿男に用はないんだよっ

ありゃりゃりゃりゃ・・ここでも「ぐ」がご迷惑をおかけしてますか

＞理屈バッカの

そうそう江刺に理屈を言っても無駄だよ

↑なぁ、ひがむのもいいかげんにしたら？みっともない(ﾌﾟ
愛渓さんの「1時間10匹は普通の数字。」っての？
その通りだよ。別に自慢ってこたぁない。
「釣り=数自慢」ってな解釈はおめぇの釣れないひがみ根性丸出しってこった。

相変わらず理屈が通りませんな....

＞55は北朝鮮人か？　ﾌﾟｯ

また愛渓のジサクジエンが始まったようでつね

＞60
お前バカ？　
すくいようのないバカ糞江刺だね　ｹﾞﾗ

1時間10匹は普通の数字ってこたーないべ
状況によるけんど、相当優秀な方だベ
釣れりゃそりゃ数自慢もやっぱりしたいやな
それが人情ってもんだべ

＞岩魚なんて、ただでさえ成長が早いんだから。

初耳

＞岩魚なんて、ただでさえ成長が早いんだから。

(ﾟ∀ﾟ)！！！

この先、仮に公共事業が減って自然が徐々に戻るとしても魚が自然に増えるような川に
戻すには釣り人側のモラルは勿論、漁協側の考え方が大事だろう。
アメリカの川などはちゃんと自然保護管理システムや尾数制限やライセンス制度、
そしてそれにまつわる罰則等が確立されている。
最近の日本の川もC&Rが増えてきて意識改革の波は広がりつつある。
ただ残念なことに昔ながらのエサ釣り氏に見られる釣った魚は全て食べるものという意識が依然強く、
その昔ながらのエサ釣り人口の比率も多い。
漁協側にしても多数の側に合わせるといった風潮に甘んじるのが現状である。
よって現状を打開するには渓流釣り人口の多数を占めるエサ釣り氏の意識改革がなくては
成し得ることは不可能であろう。
行政や漁協による自然保護管理システムや尾数制限やライセンス制度、
そして”強力な罰則規定”を設けて意識改革を促すべきである。
自由に釣りがしたいなどと言う前に川に魚がいなくなっては話は始まらない。
そのつど放流、補充した魚で満足できるのなら話は別だが。

岩魚は確かに成長が早い。しかし釣りの対象魚として考えた場合、釣るのも簡単。
繁殖した魚の数が圧倒的に多ければ問題無し。
だが逆に圧倒的に釣り人の数の方が多ければ（キープ、リリース含む）魚も賢くなり
釣りづらくなる。

よく聞くのが昔はこの辺にも沢山岩魚が居たのに最近は減ったな、この言葉の意味も
よく解るし解釈もした。だが実際には案外居るのである。ただしコンディションによって
ルアーがよく釣れたり、フライがよく釣れたり、餌では川虫のどれソレで釣れたり・・
そもそも現代の釣りにおいて餌釣りが一番釣れるとは信じがたい。

歴史があるのも分かるし、実績においてもその通りだと思う。
しかし渓流釣りもどんどん進化しているし、一昔前なら護岸されている場所での釣りなど
考えられなかっただろう。だが現代ではどうか？全く問題無く釣り場として成立している。
勿論、本当に魚が棲むのに適しているか否かは別だ。

つまり現代では河川工事による自然破壊、釣り人の増加、様々な状況が釣り人に
釣りを行うのを困難にしている。

もし今後も釣りという趣味を続けて行きたいのならそれらの事は仕方が無い事だろう。
何しろ自然を壊した上で成立している趣味なのだから。

一番良いのは自分以外の釣り人が少なくなれば良い、と皆思っているのでは無いかな？

＞岩魚は確かに成長が早い。

へ？何と比べてですか？

>>66
数釣りが僻まれるものであるという発想しか出来ない
レベルの人達には・・・

どうやら68には日本語をまともに理解できる知能が無いようだな

>>68　ねちこい粘着

愛渓へ
また火に油注いでる。
餌釣り師がみんな同類と思われたら嫌だから騒ぐな、
煽りに反応すんな！！
あくまでもココは２ｃｈだって事だよ、アオラーにマジに反応するな。

禿げ同でつ。
粘着や機知外もいるので、まともに相手をするのは馬鹿らしいですよん。
ﾏﾀﾘと末永くこのｽﾚでのｶｷｺよろしくお願いします。
>>愛渓さんOLさん。

７１のようなのが痛いオサーン江刺の代表って感じだよな
なんていうか、キモイ
あくまでもココは２ｃｈ←大爆笑
あ、このレスも放置されるのか・・・さびしーｗ

>>71おっしゃられる事はごもっとも。以後気をつけるようにします。
ただし、前トピから続いて、一番ムカついた書き込みはあなたの>>71ですがね。
もうすこし口のきき方に気をつけたほうが良いでしょう。
あなたに命令されるいわれはありません。

>>73
いちいち指摘するｱﾝﾀも同類だyo。
放置しないで相手してあげたよ喜びな、これで心置き無く共和国に帰れるね７３.

http://homepage.mac.com/ayaya16/

うまい人ＶＳヘタコアオラー
て感じ

どヘタな糞蝿アオラーがいねぇとこれまた盛り上がらねーしな
がんがれ！どヘタ糞蝿

愛渓さまへ
私は７１では無いですが、今回の場合は貴方が改心すればよい事ですね。
７１に命令口調される行為を行った事を反省すべきではないですか？
前に書き込んでいたのを思い出しましたが貴方は釣り歴４０年と言う
事でしたね。
それなりの年齢の方なら２CH釣り板で色々言われてムカ付くのも大人げ無いと
思います。
私は釣り歴も貴方には及びませんが年齢的には同世代だと思います(５０代半ば）
それなりに２CHで遊んでいますけど、ムカ付いたらジョークで返す
くらいの態度で書き込まないと駄目なんじゃないですか？
生意気を言いまして申し訳有りませんが理解して下さい。

そうそう愛渓さん、今度岐阜に来られるようでしたら私の工房に
遊びに来て下さい。
私の製作所の竹竿や六角竿を吟味して見てください。

江刺はニフティでやれよ

愛渓さまへ
私は７１では無いですが、今後も根こそぎ報告を続けて江刺の馬鹿さ加減を曝して下さい。
７１に命令口調される行為を行った事を誇るべきではないですか？
前に書き込んでいたのを思い出しましたが貴方は釣り歴４０年を誇ると言う
事でしたね。

釣り初心者の質問に答えてやってください
先日、初めて渓流釣りをやりに行ったんですが、ヤマメが釣りたいのに投げても投げても掛かるのはウグイとかオイカワみたいな魚ばっかし。せっかく頑張って餌を付けたのにアッと言う間に雑魚に食われてしまいます。
何でだろう？
私なりに考えた原因は
�@そもそも、そのポイントにはヤマメが居なかった。
�Aおもりが軽すぎた為、餌が底を流れていなかった。
などです。その他、考えられる原因があれば教えて下さい。
あと、釣る時の格好なんですけど、今はぞうりに半パンで川に入ってますがマズイですか？

>>74
愛渓へ
また火に油注いでる。
餌釣り師がみんな同類と思われたら嫌だから騒ぐな、
煽りに反応すんな！！
あくまでもココは２ｃｈだって事だよ、アオラーにマジに反応するな。

江刺のみなさんへ
これからも血の匂いがぷんぷんする涙ﾁｮﾁｮ切れの報告楽しみにしてます。

愛敬タソ糞蝿どもに負けるな！！

>80 無知、どヘタ偽装に必死だよ糞蝿
ﾌﾟｹﾞﾗ
愛渓さんを否定するなぁ結構だが
もっと結果でよ勝負したらどうだ？
オマイら言葉のリピートあげあし取りでつまんない
ﾌﾟｰ

答え ３のお前がへたくそ
釣りやめなさい

>82 いちいち言うお前がうざい
静かにロムしろ。
あ、オレモナー

江刺のみなさんへ
これからも血がﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れる光景が目に浮かぶ涙ﾁｮﾁｮ切れの報告楽しみにしてます。

>>85
>>87

また火に油注いでる。
餌釣り師がみんな同類と思われたら嫌だから騒ぐな、
煽りに反応すんな！！
あくまでもココは２ｃｈだって事だよ、アオラーにマジに反応するな。

>>81
1が近いと思う。ウグイとヤマメが共存してるところはあるんだけど、そういうところでは
自分も釣れるのはほとんどウグイばかり。もっと上流に移動するよ。

格好は場所によるかなぁ。自然が豊かな地方だと地元の子供たちがそうやって釣ってるが、
本格的にやろうとすると、結構歩く（滑りやすい岩の上やら藪の中を掻き分けたりやら）ので危ないと思いまつ。

>81
あまり詳しくないですが、そもそもオイカワと渓魚は
同じとこにいますか?

燃料投下に早速掛かったヤシがいる。
入れ喰い。
ヘタは釣りやめれ

＞81
いずれにせよエサ釣りはやめたほうがいいよ
人間として扱われなくなるから......

＞ロマラー
厨房丸出し
ｶｺﾜﾙｲ

>94 ありが�d
褒めてもらた
ますますがんがれ糞蝿供！

＞ロマラー
おめえもがんがれ！

-スポーツフィッシングという概念-
　アメリカの河川では、ここ十年間ニジマスなどのトラウト類の生息数は増えも減りもしないという話を聞いたことがある。もちろん、漁協
などによる組織的な放流は行われていない。これは言うまでもなく一人一人のフィッシャーマンが実践したキャッチ＆リリースの成果であ
り、とてもすごいことだと思う。
このスポーツフィッシングという考え方がすべての日本の釣師の間に広まれば良いのだが・・・。「釣り＝魚捕り」という昔からの概念が
頭にこびりついた釣師にはなかなか浸透しそうにない。漁協の放流があるとき、その場所に群がって我先にと”魚捕り”に興じる低俗な釣師
たちの姿を見ると、私は絶望感に苛まれる。放流されたばかりの子供でも釣れるウブな魚を釣って何が面白いのか。スレにスレまくった狡猾
なやつの相手をするのが本当の釣師であると私は信じている。

私は、小説家・開高健の釣行記やエッセイを読み漁ったことがある。
開高師はヨーロッパで覚えたルアーフィッシングを日本に持ち込み、
常見忠氏らとともに日本におけるルアー創生期から活躍していた釣師であった。
そしてルアーと一緒にキャッチ＆リリースの概念を持ち込んだ人でもある。
私は師の本を読み、そしてイワナの固有種を守らなければいけないという思いから
キャッチ＆リリースを実行するようになった。それまで、１５ｃｍ以上の魚はほとんど
持ち帰っていた自分にとって、それは大きな変化であった。
まず、魚篭（びく）を持ち歩く必要がなくなった。これが何とも身軽で動きやすい。
釣った魚をどう料理するか悩む必要もなくなった。釣りに行くとき、何とも気楽に行けてしまうように
なったのである。

しかし、冒頭の開高師の文章を読んで、キャッチ＆リリースは単なる自己満足もしくは
偽善と捉えられなくもない。いくら逃がしてやるといっても、鈎を魚の口に掛け、
魚を傷つけていることには変わりはないからだ。（実際はそのような心配は無用だと思うのだが。）
そこで、もしキャッチ＆リリースをやってみたいが少し抵抗があるという人がいるのであれば、
まず自主的な体長制限もしくは匹数制限を設けたらどうだろうか。
例えば、キープできるのは２０〜２５ｃｍで、１日５尾以内とか。
これだけでも、かなり違ってくると思う。必要以上に魚を捕らないという考え方が、
完全なキャッチ＆リリースの第一歩になると思う。
　そして最後にこれだけは言いたい。
　・数釣り自慢をするのは大人の釣師がやることではない
　・魚の捕りすぎは絶対に良くない
　・明らかな天然モノ（在来種）はサイズに関わらず必ずリリースしてほしい

おまいら蝿って言うなボケ！！
おまいら餌師はウジ虫を餌に使ってる蛆師か(ワラ
精々竿を磨くこった,自己満足の自慰釣り師どもよ！！

手を変え品を変え釣りに必死ですな。。。
ｽﾏｿが放置させてもらいますよん。

こいつ>>101だれだ？始末すっか？

＞102
結局バカ江刺には理屈は通らないってことだから.......

>100 今時ウジ虫（サシ虫）なんか使う餌タンはいないひょん（藁
それを言うならブドウ氏とかメメズ氏とかの方が笑うな
あ、じゃあ漏れっちは金箔氏だよ
ゴウジャス
あと黒川氏、銀箔氏もいるぜ！

絶対来い、逃げるなよ。社会の厳しさ教えてやるからよ。
ﾃﾒｰ>>103に牛乳飲ませて、全て吐き尽すまでﾎﾞﾃﾞｨ攻めてやる。

↑この通りなのさ　

　∧＿∧　
（　´∀｀）　＜タン壺江刺さん　アホ晒すの楽しい？

今日渋谷のマークシティの前で待ってるから
ウダウダ言わねーで来いや。
つーか来るのか来ねーのかハッキリしろよ、>>106。
このクソガキ、マジに詰めるぞコラ！どっちなんだよ。

>>100=>>102=>>105=>>107
ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！！

>>108てめえも〆てやるよ。
今度の日曜日、千曲川川上地区の川上村村営体育館横駐車場に来いよ。
〆るから。

ずいぶんローカルんなっちゃったね・・

ヒキコモリは怠けです
精神薬飲むより、違法ドラッグやって、ぶっ飛んだ方が外出易いかもです　　　　　　　　　

薬でヒキコモリが治るんならいくらでも飲んでやるよ。
生涯鬱状態だから、抗鬱剤飲んだところで変わるとも思えん。

＞107=109の

　∧＿∧　
（　´∀｀）　＜どん詰まりタン壺江刺さんはなかなかいい味だしてるよなぁ　ﾌﾟﾌﾟ　

大学で友達一人もできなかったよ
テストの時とかしか、ほとんど行かなかったけど卒業できたーよ
こんなんだからまともな就職はできんかったが

俺２５でさ、何年かぶりに親と一緒に飯食うようになったんだ。
したら親が俺に笑顔で話しかけてくるのよ。
なんか涙が出てきて、飯が喉を通らなかった。
顔も見られたくないからずっと下向いたまま。

意識的に一緒に食べなくなったのは５、６年ぐらい前かな。
完全に引き篭もり始めたのがその頃だったから。
母親が一緒に食べようと何度も何度も声を掛けてくれてたけど無視し続けてた。
あぁ長い時間を無駄にした・・・

ときにお前ら、いつも何時まで起きてます？

最近は午前3時ぐらいには寝るようにしてる・・・

　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
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　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／＜こんなとこでいきがって何がおもしれーのかな？バカｴｻｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://homepage.mac.com/hitomi18/

学歴も職歴も無い青年ヒキは
本当にまじで明日からでも
就職活動した方がいいと思うぞ。
高卒で職歴のまったく無い２０歳後半だった俺が
いざ就職しようとした時、
どれだけの苦労と、恥ずかしい思いをしたことか。
ちなみに面接でよく言われた言葉。
『あれ？職歴が無いね？』
『う〜〜ん・・・・』重苦しい雰囲気…
『今までずっと家に居たんですか？』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここで粋がらないと他では言えないよ。
ニフティの釣りフォーラムじゃ叩かれて出入り禁止食らったし
ヤフーでも虐められて行けないし、ココくらいは自慢させてよね。

↑見てるか？＞109

＞ニフティの釣りフォーラムじゃ叩かれて出入り禁止食らったし
ヤフーでも虐められて行けないし、

ﾏｼﾞで？　どこもかしこも嫌われてんの？　（´,_ゝ`）プッ

母に後ろ髪は切ってもらってる。前髪は変にされそうで怖い・・・
なので伸ばしてるけど、ヲタみたいに見える。自分でうまく切るにはどうしたら良いんだろ
ぱっつんにした方がマシかな。でも癖毛だし、顔がでかいから似合わん。　　　　　　　　

伸びてきたら適当にセルフカット
ひきこもる前も自分で切ってた
ひきこもり要素満点の私　　　　　　　　

そうか....童貞か......困っちゃうね　自慰もほどほどにな

学歴も職歴も無い青年ヒキは
本当にまじで明日からでも
就職活動した方がいいと思うぞ。
高卒で職歴のまったく無い２０歳後半だった俺が
いざ就職しようとした時、
どれだけの苦労と、恥ずかしい思いをしたことか。
ちなみに面接でよく言われた言葉。
『あれ？職歴が無いね？』
『う〜〜ん・・・・』重苦しい雰囲気…
『今までずっと家に居たんですか？』 　

完全に遊ばれてる。
良識アル諸君は
さげ進行でお願いします

経済産業省は、若年層の就業を促す新制度を2004年度に創設する方針
384万人にのぼる完全失業者の約半数は34歳以下で、若年層の完全失業率は10％に迫り、全体のほぼ２倍。
若年層を中心にフリーターも約200万人に達している。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030428AT1F2600526042003.html
（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |　　
　　　　　|　　・　　 ・　　 | 　
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜釣りでも行くかな
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ 　　
　　　|　　 　　　　　 　 　| 　　
　　　|　　|　　　　　 　 |　| 　

90,91>
やっぱし、場所が悪かったんですかねえ。釣具屋さんにヤマメが釣れるポイントの地図があったのでそれを参考にしてたんですけど。
雑魚が掛かるようなら、もっと上流に行く必要があるわけですね？

草履に半パンでないでないとしたらウェイダーってやつを履いてるんですか？
今日、釣具屋行って見てみます。

>>131
だから、餌釣りはやめなさいって。
非常にかっこ良いフライマソになりなさい。

>132　プ）よけいに釣れないからやめたほうがよいポ

＞131
ベストも必要です。あ、エサ釣りの場合はチョッキですね。
近所の作業着売ってる店で探してね！よく左官屋さんが着てるようなやつ

ウェーダーは下半身ピッチリの鮎用ドライタイツ(S社ではフィットタイツ）
を履こうね。

どこかのスレで見たネタだな。
何回も同じネタ引きずってる足りないバカは>>134でつ
新しいネタないのかよ？燃料投下にもなりゃしねえ。
ダサダサ・・・・ウンコ蝿君ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

皆さんまとめて北朝鮮に帰ってください（大笑）

ゴメンなさい。
まだ２ＣＨ初心者だから良く解らなかったです。
あまり怒らないで下さい。

あっ解りました共和国に帰って祖国建設に頑張って来ます。
その北＊＊って国名はＢＢＳでは不味いですよ、出来るだけ
隠語かさしさわりの無い言い方にしてくらさい。

左官屋ベストとかいってバカにしてるつもりなんだろうけど、僕らなんとも思わないね。
以前そんなのを着てた事もあるし、そういういの着てる人みても機能的でいいと思うね。
なんて言っても安いのがいいよね。高いもんじゃなきゃオシャレじゃないなんて思ってるのは
ハッキリ言って田舎もんだよね。

あっ、それからウグイはいいんだけど、オイカワはちょっとショバが違うんじゃないかと思います。

>>131 ヘビやヒルに噛まれる前にウェーダーは買おう。

>>141　そうかなぁ、どっちかつーとオイカワの方が瀬についてるやうな気がする。

職人さんが着てるベストの元は「アーミーベスト」なんですよ。

機能重視!! でつ。

いわなは成長早いって本当ですか？

ネタ引きずりすぎだ。しつこい！
図鑑で調べろ。

ネタだったの？

ネタだろ？聞いたことねぇ！

騙されますた　　　　

　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自然を大事にしたいと思う気持ちは餌師もフライも一緒なんだよ。
それより、>>67が言ってる通り本当は自分以外の釣り師が１人でも少なくなってほしいだけだろ？
もっと言えば、魚の引きが楽しみたいだけなんだよ。みんな。
ここで自然と釣り文化の両方を楽しんでいるのは天狗さんだけみたいだね。
寂しい人が多くなったなー

＞146はOL野郎だろ　ｹﾞﾗﾌﾟ

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　＜　やれやれだぜ・・・　
　　　'; '|］　　　　 '　i,.　　.|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　...!　　
　　　　ﾞ＼:::::::､'､v三ﾂ::;'/　　　　∫
　　　 　　|＼,.:::::ﾞ::::::::::::/　　　 riii=
　　　　　 |　 ＼:::;;;;;;;:/|　　　.「　ﾉ
　　　　／　　　　　　　＼　/ / 　　　　
　　　　|　|　　　　　　　　　 ∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　　 ＼　
／※　＼|==================| 　＼巨人、阪神に４連敗。。。／
＼　　※ﾉ　※　 ※　　※　　※　＼　　　　　＿＿＿
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　　　　＼　　 ※　　※　　※　　※　　＼　　|i　i|.====B|i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 　 |〜

http://homepage.mac.com/hitomi18/

2chでくらいは自慢話しさせろよ。
伊達に４０年の釣り歴誇ってる訳じゃねえんだぞ。

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>>67と>>150が良い事を言った。
自然と共存しての釣りが大事って事。
フライでも餌でも同じ事、リリースするから良いとかの問題じゃない。
リリースして他の釣り人に釣られない様に波動砲を打ち込むのも問題
だと思う。
魚に無闇にストレスを与える事も控えるべきだね。

愛渓タソ
いつも最後の（笑）や（大笑）が空しいな

愛渓さんの悪口は止めておけ。
後でガキみたいに いろいろ騒いでうるさいから。

>151 違うぞゲラプー それは漏れだに ゲラプーつまらん詮索はよそうや
オマイも三平だろゲラプー
静かにロムしとけよゲラプー

なんだよ、俺がしばらく留守をしていたら渓流スレも荒れ放題だな。
渓流スレッドにはしっかりしたスレマスターが存在しないから荒れるんじゃ
ないのか？
俺としてみれば、ここまで荒れ果てた事には憤りを感じ得るよ。

なんだ？
愛渓 ◆0MmuszuS1A で出にくくなったから
次は今年で釣り歴３０年 ◆zOGHYslM9g か
がんがれよ。

>160本物か？
年の割に日本語おかしいぞ
どうだ、図星だろ

↑どうでもイイコトをしつこいね
ゲラプかなぁ
ま、これもどうでもイイコトだけどさ
餌釣りの話しようや
蝿は来るなよ
荒れるのは糞蝿に起因することが大半だしな

そうしましょ

67=150=156=渓天狗

どうだ、正解だろ（藁

禿げ同。
荒らしは放置でﾏﾀﾘとお願いしまつ。

禿げ同って>>163-164のことね。

今週末なんか天気もシッポリしてそうだし、
いよいよ本格化でしょ。みんな何処行くの

>165 嬉しいね
僕タソ
あてもんは夜店でやつてね



つまんないから

ちなみに169も天狗なわけだが

>>168
嗚呼・・月に2度3度と渓に行ける人が激しくうらやますぃ。
自分は良くて月に一度でつ。5月中に何とか行くぞ〜

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自分で渓天狗とか愛渓とか名乗るセンスはどうなのかと思う。
愛渓っていうが本当に渓を愛してるのか？
魚を愛してるだけだろ。

今週末は雨だな
しかし晴よりも一日中アタリはあるからな
毎週行ってる漏れでも入る場所は悩むからなぁ
ひと月あけば魚の付き場もガラリと変わる
まぁ水がでれば活性あがるだろう
がんがれ

粘着は報知

秩父荒川か高麗川予定してます。みんな来ないでね。

>>175
そういうやつほど放置できないんだよな〜
ほんとバカだな〜

>>176
そうそう、そういう謙虚な名前いいね。

ほめられちゃった。
でも上の川の名はブラフだよ
ここもけっこう、穴場だけどね

・・・いや、釣りって！！？
地味〜な！！！

何が謙虚だタワケが！
解禁以来釣行回数１４回、平均５０匹強を誇る数釣りキング参上！
つ抜けもできない間抜け蝿野郎は帰れ帰れ！

餌師の諸君！
蝿野郎には・・・負ける訳ないか〜

え〜ど、え〜ど
＼(^○^)／

百姓釣り

＞ロマラーさん
餌釣りの素晴らしさを糞蝿どもに訓えてやってくらさい

＞184
べつに〜いいんじゃない・・ほっとけば
それより今週は何処行くのさ

俺は週２回渓流に行くけど・・・・
ハヤばかりで話しにならん。
週に３〜４匹程度のイワナを釣れるかどうかだな。

でも面白いから仕事が終わった後に川に入る訳よ。
餌はザザ虫使ったりミミズ使ったりする。

塩焼きにはせずに最近は３枚に下ろしてフライにする、
もちろん自分で料理するけどな。

オレは静かにロムするのさ
>>180 コテ真似するな肥溜
餌釣りの話しようや

◆←の付け方これでいいのかな・・
渓流乞食改め渓貴族(だっせ名前）見参！

違うじゃん。だっせ〜

お騒がせしました

渓流乞食改め渓貴族見参！

>>191
そういうのは良い。
まじくさい名前で、愛渓とか名乗ってるヤツみると寒気がする
さかな好きに名前かえろ

ところで、誰も週末に行くとこ言わないね。
早くおいいよ・・・
あっしは上で言ったよ。ブラフかも知んないけどさ・・

渓貴族か・・・・
(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!

愛渓　渓天狗　愛渓天使　深谷渓山　渓愚　渓一郎　渓貴族

＞195
ALL肥溜めｴｻｼ衆

>>196　肥溜にたかるのは糞蝿　（ｗ

つまり　（ｗ　>>196オマイだよ　（ｗ

これいいでしょ

最近岩魚の塩焼きがうまくって

餌釣りの話しようや。

つまらないレスばかりで、よくみんな飽きないわねー
同じ人が何度も何度も書き込んでるし・・馬鹿みたい
どうせ書くならもっと読みごたえのある話を書いてよ
フー・・疲れる

渓天狗さんへ
私もあなたの読者になりました。

誰も今週末行くとこの話してくんないからもう寝るッス

そりゃ関東周辺だとそれでなくても釣り師大杉なのに
晒せないでしょ・・

今週じゃないけど、K県Y川に良く逝きまつ。
先行者がいなければ、2.30匹上げられるはず・・先行者がいれば5匹逝かないが・・

今週も５０超目指すぜ！！
川晒しはイカソなぁ。秘密にウハウハでないと数釣りできない。
先行者がいても（午後は大抵先行者の後だが）釣れるぞ！

そろそろ鮎の時期なので渓流とはおさらばです
フライ野郎ども、糞エサシが一人確実にいなくなるのでがんばって大物釣って自慢しろ

コンビニの袋に魚を入れて歩く釣り師最低！！
餌釣り師って何でそう言う汚い釣り方するの？
魚籠くらい持てよ！！

コンビニ袋のＲＥ−ＵＳＥ
小さく折りたためば携帯抜群
魚が釣れなきゃ、川原のごみでも拾うか
コンビニ袋だったらそのまま家に持って帰って
捨てれるもんね

人の格好ばっかり気になるんだね
人を見るより川を見ていたほうが良いのでは　

>>209殿の素晴らしいレスに感動した。
まさしく禿同！

コンビニ袋のＲＥ−ＵＳＥ
小さく折りたためば携帯抜群
小魚が釣れたら、水と一緒にいれとくか
コンビニ袋だから生かしたまま滝の上にもってって
放流できるもんね

生きたまま持って帰る時は折りたたみバケツのなかにコンビニ袋入れて口を縛れば水漏れ
最小限になりまつ。　　モナー諸君、頭は生きているうちに使え！
んなことだから坊主なんじゃよ。　　

>208 （ﾌﾟｯ

餌釣りの人でコンビニ袋使う奴っていないだろ。
みんな魚篭か鮎舟を腰に付けてるぞ。
　
コンビニ袋はフライマン(和名ー蝿人間）の方だと思うが。

愛渓
渓天狗
愛渓天使
深谷渓山
渓愚
渓一郎

このなかで一番うっとうしい名前は
渓愚だな。
へりくだってるつもりか？
まだまだ私なんてといいながら
そのくせ実は自慢したがりなやつにこういうネーミングは多い。
おっさんにこういうセンス多いな。

↑じゃもまいは
文句蝿だな
最高にうっとうしいよ

オレ的には天狗がヤだな。キャラも含めて。

固定ハンドルを叩く事はＢＳＳのルール違反ですよ。
そういう人たちって実社会でもその調子なんだろうね（笑）
もう少し自分の足元を見つめた方がいいよ。

コテハン叩いてるのは一人のやうだ

>205
K県Y川？
四石か吸収だ。だまされた。
川の名前、もっと大まかでいいんじゃない？
たとえば、千曲川水系某支流とかね。

>>218
BSSですか。たいしたもんだ。
ルール違反？そんなルールどこにあるの？
マナー違反ならまだしも。
毎週のように川にでかけ魚を釣りたいだけ釣って
数自慢をするあなたがルールやマナーですか？
やりたい放題ですね。
実社会でもその調子なんだろうね（笑）

コンビニ袋のＲＥ−ＵＳＥは
必要以上に長〜〜〜い竿を両手で操っている餌師には無理かもしれません
長い竿のプライドと水の入ったコンビニ袋片手に釣りが出来ないからです。
フライマン(和名ー蝿人間）も両手がふさがっています。
それに、定石が第一なのでコンビニ袋はコンビニ袋にしかか見えません

>>221
2ちゃんねるのルールだよ。そんくらいわかんないのか？
頭悪いんだρな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>223
常識以前の話もうやめない？

>>220
たぶん違うよ。そこは丹沢水系とでも言うのかな？

>221 苦しいなもし
コテハン叩きは少なくとも２ＣＨでは禁止されとるな
毎週川に行って釣りたいだけ沢山釣るのが悪いのか？
ならへたくそが釣りたいだけ釣って片手だとしても悪いわな（藁
うまいヤシへのヒガミでしかないな（藁 藁
ワラタ

虐殺の話や血なまぐさい話もうやめない？

虐殺の話なんか全然してないのにね

>>226
コテハン叩きって、コテハン名を叩くことだったのか。
そうだったらｽﾏｿ。

>毎週川に行って釣りたいだけ沢山釣るのが悪いのか？
悪い。大小まぜて200匹釣れたら全部キープしても良いのか？
それならなぜ電気や毒流しは禁止されてる？
全然問題ないじゃないのか？

>ならへたくそが釣りたいだけ釣って片手だとしても悪いわな（藁
悪くない。それは自分の責任だが、悪いことでは無い。

お前じゃ話にならん。親だせ、親。＞229

渓流餌釣り師は、毒流しや電気漁も認めるとのことですね？

229の親でございます。
いつも息子がご迷惑を（略
電波が、スカラ（略
みんなブッシロス（略
施設でも、いつも（略
檻を破って脱走（略

いずれにせよ、申し訳ございません。

>>226
釣りたいだけ釣って持ち帰るなら、
それは漁と変わらん罠

都合が悪ければ無視、
それがコテハンどものやりかた。
どうした、答えてみろよ。

釣りたいだけ釣っていいんだな？
それは漁とどう違うんだ？
お前らの大好きな川で電気やられてもいいんだな？

229は決して悪い子ではありません
フライで釣りを始めた時からの「刷り込み」による
餌釣りへの偏見から来るものです

229のご両親は229に、もっといろんな釣りの世界を見せてあげてください

そもそも餌釣りは漁って感覚で釣りしてんだろ？違うの？

＞この先、仮に公共事業が減って自然が徐々に戻るとしても魚が自然に増えるような川に
戻すには釣り人側のモラルは勿論、漁協側の考え方が大事だろう。
アメリカの川などはちゃんと自然保護管理システムや尾数制限やライセンス制度、
そしてそれにまつわる罰則等が確立されている。
最近の日本の川もC&Rが増えてきて意識改革の波は広がりつつある。
ただ残念なことに昔ながらのエサ釣り氏に見られる釣った魚は全て食べるものという意識が依然強く、
その昔ながらのエサ釣り人口の比率も多い。
漁協側にしても多数の側に合わせるといった風潮に甘んじるのが現状である。
よって現状を打開するには渓流釣り人口の多数を占めるエサ釣り氏の意識改革がなくては
成し得ることは不可能であろう。
行政や漁協による自然保護管理システムや尾数制限やライセンス制度、
そして”強力な罰則規定”を設けて意識改革を促すべきである。
自由に釣りがしたいなどと言う前に川に魚がいなくなっては話は始まらない。
そのつど放流、補充した魚で満足できるのなら話は別だが。


結局こういった話には無視を決め込むだけなんだね

>236
だから「遊漁承認証」なんだよね
>234
それは「密漁」つまり犯罪だよ〜ん

>>238
犯罪行為であるかどうかじゃなく、
その行為が魚や川にとってどうかの話です。
電気や毒が魚を根絶するのがダメであるなら、
釣りたいだけ釣って魚を根絶する行為もモラルの観点からダメであるはずです。

>>237
毎週川に行って釣りたいだけ沢山釣るのが悪いのか？

釣れるだけ釣って、なにか問題でも？
200匹は現実的に釣れないけどね。
私の経験の中でも100匹以上釣れたのは片手であまるほど。
それに電気とか毒流しはまた違う問題でしょう。
釣れるだけ釣るのは釣り師として当たり前。
何に遠慮する必要があるんでしょうか？
問題は釣ったあとの話だと思うんだけどね。
あまり一元的なものの見方をするのは愚かです(笑）

>237
そうですよ。

ここは、そういうスレなの
１番見ればわかるでしょ

>>241
お前本当に渓を愛してるか？
釣れるだけ釣る行為が魚や川になんの影響も無いと思ってるの？
もちろんお前などはある程度はリリースするんだろうが、
100匹釣ったら100匹持ち帰るようなやつがいるんだよ。

自分がリリースするからみんなしてると思ってるの？

＞242
じゃあ荒らされてもしょうがねえなぁ
そういうスレなんだからねぇ　　ﾌﾟ

竿いらねえだろ　投網でいいじゃん　

渓流や魚を愛してるもんは、
自分が必要な以上は釣らんもんだわい。

>221 都合のわりぃ事に無視しるのがコテハンなら
名無しは恰好や虐殺やら密猟や餌（誰も使わないやうなサシ虫）を例にした揚げ足取りだな
そんなんにまともにレスしてもらえると言う神経がわからん
出直してきな
解禁当初の養殖釣りじゃあるまいし今の時期に数釣る餌師は
少なからずリリースしとる
持ち帰り＝次釣れないを意識しとる罠
電気や夜突きは誰かが書いたが犯罪だな
それと餌釣りを結びつけるやうなヤシは大低名無しだに（藁

>>245
釣りたくて仕方が無いんで竿は必要です。

>>247
名無しとコテハンで意見の重さが違うとでも？
コテハンなら正しいことを書くとでも？
それは間違いです、あなたが証明しています。

上にも書いたが犯罪でなければええなら、
小物も全くリリースしないヤツもOKになるぞ。

それと電気なんかがやってる行為とどう違うんだ？

＞246

＞ ロマラー ：03/05/14 15:09
＞毎週川に行って釣りたいだけ沢山釣るのが悪いのか？
　　
　↑↑↑じゃあこのｶｽはカエレってことでいいね？

＞243　リリースする、しないは個人の問題ですね。
リリースしている私にどう思うかと聞かれても困ります（笑）

リリース問題と、釣れるだけ釣る、というのは別問題。
10匹釣って10匹持ってかえるフライマン氏もいますよね、きっと。

>>251
同じ餌師として、リリースしないやつをなんとも思わないの？

＞ロマラー

お前さーここに来てる同じｴｻｼの方もお前のこと苦々しく思ってるの気づかない？

>>250
精神が未熟なんじゃよ。
作られた自然と言えども、自然を必要以上に弄ぶ行為じゃ。
自分だけの川でもあるまいし、自分だけが釣れたらええというのも
大人気ないことじゃ。

>>251
小物でも持ち帰るヤツに餌もフライもないよ。
両方悪い。責任の転嫁か？

どうしてもバカほど釣りたいってんなら管理釣り場でも行けばって
思うんだけど。

はい！
渓水さんに大人のご意見を言っていただきました。
精神が未熟な方はお帰りください。

>>256
釣りたいなら、あなたも管理釣り場へどうぞ

>>257
渓水ってのはなんだ？
有名人なのか？

>>255
そのとおりだね。
みんなの「遊漁承認証」にもリリースの規定が書いてあるはず。
「..cm以下のものの採捕は堅く禁止する」みたいにね。
つまりこれに違反するやつは犯罪者ってことですな。

>>252 思いませんよ。餌にしろフライにしろ逃がす逃がさないは個人の判断に委ねられるべきです。
15センチ規定があるところならもちろん規則は守った上での話ですが。
逃がして欲しいと思っても、私が意見すべき事象ではないと感じています。
自然を楽しむ上で規則を強要する事はできるだけ無い方が好ましいという見地からです。

>>261
>自然を楽しむ
ものすごく自分勝手な楽しみ方ですね。
釣られる魚のことはどうでも良いのでしょうか。
ほとんど質の悪いバサーと同じですね。

>>261
なるほど。
要するに、やりたい放題やれと。

>240と250
自演厨は相手しないな チキソ名無しが
>249 体長制限以下は持って帰ってよいとは言ってないぞ？
みかけて我慢できにゃいなら犯罪行為を取り締まる側に言え
体長制限を超えた魚を沢山釣って何が悪いんだ？
釣師一般のモラルを漏れが問われる筋合ないにゃ
自分はどうなのさ？

８月以降は尺以上も持ち帰り禁止にしてほしいな〜
でかいほうが卵たくさん産むと思うので

>>264
君は本当にバカだね。
自分勝手なお子様だね。
なるほど名無しとは話ができないようだから
コテハンつけてやるわ。

アフォな人が釣りまくると、そのあとは釣れないわな。（リリースしたとしても）
まずそれが優しくない。人間として。
なぜそこまで数を釣りたがるのか解らん。
数釣りたいなら管理釣り場へ行けばよい。
数をつりまくりたい理由を教えてください。

さらに、間接的な迷惑として
アホが釣りまくる→川が疲れる→次入った人・初心者が釣れなくなる→
腕のせいだと言い切れない→その川へ行く人が少なくなる→漁協の収入が減る

アフォなお前らのせいで、漁協までも損することになるんだ。
数釣ることは規則でも禁止されてないけど、
ちょっと周りのこと考えたら解ろうもんだが…

>>265
似たような話を聞いた事がある。
でかく育ったということは、それだけ遺伝子が優秀と考えられて貴重なんだそうだ。
ま〜単に運の良かっただけのやつもいるだろうけど...見た目では解らんからね（笑

愛渓さんの意見に納得。
本当に逃がす逃がさないは個人の判断だね。
通常のモラルが有れば逃がすと思う、でっ規則が有っても逃がさない
人も居る訳よ。

それと漁の規則も同じ、毒流し漁　電流流し漁　石打ち漁など禁止して
居ても守らない人間も居る。
投網も規則ではＯＫと言う地域も有るが・・・出来れば止めた方が良い。

釣り人個々のモラルの問題だ、餌釣り師が全てではないしフライにも
規則を守らない人間も現実に居る。
漁協の監視員が魚篭の中身を確認すれば良いのだが。

＞２０５さん
丹沢の話しましょか

>253 ふーん、そりゃいいこったな
漏れは釣りしながら引舟で死んでしまった魚だけ持ち帰りますが何か？

いい店みつけました！

http://www.dvd-yuis.com/

>>269
個人の判断は、モラルによっていることをお忘れなきよう。
数を釣るということが魚や川にとってどういうことなのか、
考えてみると良い。

>>271
狭いところに閉じ込めておいて、
疲弊してぎりぎり生き残ったものを放す、と。
大したヒューマニズムですね。
偉いもんです。

＞262　自然を楽しむのに誰に遠慮しないといけないのでしょう？
そして言うに及んで釣られる魚のこと？
それは釣りをする上での禁句ですな。それを言われると釣りができなくなっちゃう。
あなたは釣られる魚の身になって釣りをしてるのでしょうか？
どのような魚にしろ釣られてうれしい魚はいないと思うのですが。
釣りやめたほうがいいですよ。それを受け入れるだけの器が無いようですから。

で、数を釣ることになんでそこまで必死になるんですか？
自分が釣りたいからというのはわかってますが、
あまりにも幼稚なんで、他になにか理由があるんですよね。

274に問う
君は動物愛護団体の人間なのか？
釣りはしないのか？

２６６はそこまで言うからには数匹釣ったら全てリリースして
すぐに釣りをやめる人なのだろう。

>>275
本当に救いがたいな〜
禁句として逃げておけば良いと？
人間が生きていく上で必要以上の殺生をしないのと同様。
必要以上に命をもてあそぶ行為をしないのは当たり前だと
思うんですけどね。
一日に100匹以上釣ってよろこぶことが
本当に必要なんですか？

Re276
職漁師じゃないの？
今でもＮ県のＫ川水系には魚を売って金稼ぐ漁師がいるでな。

>>277
俺はただの人間だ。
そして必要以上に命をもてあそぶ行為はしない。
それだけだ。
お前らはイエスかノーしかないのか？

>>270渓貴族さん
いいですねぇ。もっぱら自分が行くのはその渓だけなんで、他のところはほとんど知らないでつ。
よろしくです。

>276 数を釣ることになんでそこまで必死になるんですか？

別に必死で数を釣っている人がこの議論にいる様には見えないんだが（注：嘘つきは除く）
一部に群れで数を競って醜い事をしている団体は確かに存在するが、そこの人間がこの話に入っているともおもえんしな〜

((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

＞279　これ以上相手をするのは無駄のようですね。
あなたは魚の命を弄ぶと軽軽しく口にしますが、100％リリースなら弄んだことにならないのでしょうか？
魚の引きを楽しむそれだけのことがあなたが生きていく上で必要でしょうか？
原罪をしりなさい。1も100も同じですよ。
あなたのような考え方の人は生息量の多いウグイやオイカワなんかの数釣りには何も言わないのでしょう。
束釣って当たり前、しかもノーリリースのワカサギ釣りは釣りとして認めませんか？
知量の少ない方とこれ以上の議論は打ち切りますので、自分の馬鹿さを見つめなおしてね。

名有りさんのような人は良くいるのです。
漁協、初心者、魚の名を借りて本音の言えない人
自分の気持ち自信が無いからだろうね
数釣りも釣りのうち、技術の向上と、欲望を満たす手段
他人にはとやかく言われたくないわな

漏れは管理釣り場で腕を磨いてこよう

愛渓さん、かっくいーじょ

>>285
解ったから、数を釣ることの正当性を説明してみろよ。
川や魚、他人への影響。
原罪とか持ち出すか。
1も100も同じだと？
勝手なこと言うな。あまりにも人間側の理屈だ。
そもそも趣味のための釣りに原罪など持ち出すな。

>魚の引きを楽しむそれだけのことがあなたが生きていく上で必要でしょうか？
お前に逆に聞きたいわ。
必要だからやってるんだろ。
数釣ることはお前が生きていく上で必要なのかって。

じゃぁ、糞蝿男はパソコンの釣りゲームでも楽しんでなさい、って事でまとめていい？

２８８は釣りやめなさいと言いたい。小一時間問い詰めたい。

>274 ありがとう
まぁ生きたままビクに入れるか
飲み込んで生きるか死ぬかわからん魚逃がして
良いことをしたと勘違いするヒューマニズムなヤシよりは
数段マシだな
ま、余談だが口に掛かった魚は入れないよん
意味わかる？

別に他人が何匹釣ろうとどうでもいいことだ。

数論争は終了と

お前は魚かよ！＞288

↑

こんな突っ込みで良い？

よくそれで愛渓だなどと名乗れるな〜
おそろしいな〜
お前が愛してるの魚を釣ることだけじゃないか。
それと自分とな。
間接的に他人に与える影響も考えずただ釣りたいから釣りまくるという行為を
少しでも考えたらどうだ

>>290
問い詰めてくれや。

>>291
うまいこといって自分を正当化するんじゃないよｗ

>>292
じゃあ帰って

やっと終わったか。
くだらねえ

イワナ・ヤマメ=天然魚が激減、だからリリースしましょう
ウグイやオイカワ、ワカサギ=生息量が多い。種の枯渇は今のところ問題ではない

ってことだろ。C&R問題は。命を弄ぶとかじゃなくて。

294,295はどんな釣りをすんの?
その前に釣り氏なの?
１日何匹くらいつるの?

まず自分のやり方を明らかにしてからじゃないと卑怯者呼ばわり
されても仕方ないよね。

>>294
＞間接的に他人に与える影響も考えず

　他人に与える→俺に与える　でしょ

>299　天然魚なんてほぼいない今の渓流の現状を理解ってないね、チミ

>>299さん　ワカサギは絶滅危惧種ですよ・・・

＞302

お前はダメだな。ダメ江刺の代表だよ。もういい。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

＞303さん
そうでしたか。
ではワカサギもC&Rしましょう！　な〜んて言ったらワカサギ釣る人いないねＷ

294は源流釣り師

魚を掛けるつー行為に必死だな。
三桁釣りなんてサルのｾﾝｽﾞﾘじゃあるまいし
俺みたいに大らかにバンブー振って
そこそこ釣れば満足で、ビールかーと飲んで
青空の下でﾁﾝﾁﾝ放り出して岩の上で寝転がって
気分イイって余裕がないのかい？
小さいんだよ、器が＞愛渓

自然産卵していれば天然魚いると思うけど。
秋に渓歩きでもしてみれば結構産卵してますよ。

>>308
それでよく愛渓と名乗れるな、と思います罠。

　３　０　８　は　た　だ　の　変　態

>>309
でも魚は増えないのは何故？

>>312
バカが釣りまくり持ち帰るからにほかならない。

＞天然魚なんてほぼいない今の渓流の現状を理解ってないね
だから何なの？だからって必要以上に殺していいなんてことにはならないよ。
少なくなってる天然魚を少しでも増やそうという趣旨がC&Rには少なくともあるですよ。そういうふうに簡単に言っちゃうから叩かれるんじゃないの？

蝿氏のみなさんは揃って頭悪いのでしょうか？
数釣りを自慢してもいなければ、全キープもしてませんよ？
何回言えばわかるのでしょう・・・
自分達に都合のいいところだけピックアップして繰り返しレスしても、
それはただの自慰行為にすぎませんな。それでは失敬。

自然繁殖して増えれば漁協が放流する必要も無くなる。
強いて言えば自然繁殖するのなら漁協も必要ないのでは。

>ロマラー
>愛数釣
シカトしてたら問題が片付いてると思ってるバカ
数釣ることの正当性を説明せよ。

都会の環境なんてもう死んでるんだからいくら浄化運動やっても無駄だよ。だからポイ捨てしようが排気ｶﾞｽまき散らそうが同じだよ.....

と言ってるのと同じに聞こえる

>>315
自慢してなくても100釣るんだろう？
それの正当性を説明しろって。
同じ川で100釣ることのほかへの影響も考えろな。

餌釣り師は魚を釣り、その味覚も楽しむ人が多いです。
フライの人はひきだけを楽しんで、魚は逃がしてやるそうです。
高慢ですね。逃がしてやるって。
ひきを楽しむ為だけに魚をいぢめてるんですよね。
残酷なのはどっちかなぁ。

>>316
漁協は管理釣り場の管理人の集団じゃ有りませんよ
渓魚ばかりじゃなく鮎関連している事をお忘れなく

フライマンは釣れないひがみをぶつけてるだけじゃ・・・

>数釣ることの正当性を説明せよ。
数を釣る事により自分の釣りの腕を自慢できる。
自分はこれだけ釣れるんだと自慢し優越感による自慰的快感を得る事。

>>312
理由は色々あるが、まずは河川の開発による餌不足だな。
工事とかすると砂がでる。でもって川底に砂があって石の下に隙間の無いところなんかには川虫が育たない。
ということは生息できる魚の数が少なくなる。そこで春に成魚放流したりするわけだ。
だからおれの近所では河川の状態が良好ならば稚魚放流しているよ。
（ちなみに放流は漁協の義務なので稚魚放流か成魚放流が必ず行われる）

＞数釣りを自慢してもいなければ、全キープもしてませんよ？
少なくとも数釣りは自慢してるだろＷ　頭が悪いのはどっち？Ｗ
で結局は逃げる.......か

たくさん釣りたい。大きい魚を釣りたい。
というのは釣り師の欲望です。その為に道具も進化してきました。
フライにしても然り。より釣る為に道具が進化しています。

釣れない人が自分を満足させる為に「釣れなくても云々」言っているようにしか感じられません。
それが格好いいと思っているのでしょうから、これ以上何も言いません。
渓流でコスプレ楽しんでいてください。

つうか、おめーらスレタイ読めないのか？やっぱり馬鹿なのか？

　　蝿男はこのスレに必要ないんだよ

わかったらさっさとｶｴﾚ！

>>325
このへんで、バカどもに「数釣ることの不当性」を教えてやってくれんか？
きみしか頼れるものがおらんから、たのむ！

>>326 ｴｴｺﾄｲｳﾀ。香具師ﾗひがんでるんだよ。釣れないもんだから。

渓　で　コ　ス　プ　レ

↑
ウマイ！やまだくーん、座布団２枚もってきて〜。

>>329
そうではなく単純に餌釣りをからかっているだけじゃないの？
フライマンは英国紳士を気取っているからね。
本気で相手すると就けあがるだけ。
カウパーと同類の連中が馬鹿げた事を言っているのさ。

カウパーってだれだ？

ｷﾐﾗｰ、５分しなさい、５分

　餌　　VS　　ﾌﾗｲ

仲悪すぎだから白熱しるぞー

ハリに餌を付けて流せば、自動販売機にコインを入れてボタンを押せばジュースが
出てくるように、魚が釣れるとでも思ってんじゃないの。

ある程度間引きをしてやると１匹１匹が大きくなるとか聞いた事もある
川は広いし繋がっている１箇所で釣り切っても、居心地よければ他から魚がやってきて
そこに居付く、これすなわちポイント、川全体の魚を釣りきる事は至難の業

とりあえず餌釣り代表は愛渓ﾀﾝを推薦します。

>317 人の事バカとか連呼してさぞかし偉い人なんだね （藁

数釣りする理由か？漏れの意見だが数釣りたいからだ
針さわった魚逃がしゃヘタクーソの仕掛けには食いつかないにゃ
うまいヤシはよう釣るけどな
釣れない釣れない数釣るヤシが悪いんじゃなく
ヘタな自分を責めろ
釣り人かわす魚は逃がすことから始まるにゃ
結果的には相当数魚残ると思うにゃ
いつ行っても釣れるから間違いないにゃ

＞ある程度間引きをしてやると
かなり笑えるね

下手な奴にはアブラハヤも釣れないよ。

アブラハヤＣ＆Ｒですが、何か？

＞ロマラー

渓水 ：03/05/14 15:35
>>250
精神が未熟なんじゃよ。

同じ餌仲間から言われても粘着か？Ｗ

＞愛軽
ガッハッハー
つくづくおまえはバカちんだな
＞たくさん釣りたい。大きい魚を釣りたい。
＞というのは釣り師の欲望です。
少しは状況を理解して、自己ルールとゆとりを持って
自然の中で遊べつーに。
１００釣った時のおまえの目、吊り上ってるぞ。

リリースエッサマン ：03/05/14 15:33
＞ロマラー

お前さーここに来てる同じｴｻｼの方もお前のこと苦々しく思ってるの気づかない？


ﾌﾟｹﾞﾗ

ここは上に書いたとおり
ガンガン釣って食うスレだ
それ以上でも以下でもない。
くだらねえ議論は他でやれ！
けえれ、二度とくんナ
二度と来んな

遊び方を他人に指示される覚えは無いね。
ゆっくりと楽しむときもあれば、自分なりの目標を持って（数とは限らないよ、念のため）真剣にやるときもある。
あなたは精々変質者として訴えられないように気をつけたまえ。

>>342　自作自演してまでいう事じゃないよ。頭悪いね（笑）

>>344
ｦﾏｲﾓﾅ

>>343
あんたが蝿を挑発するから鬼が、鬼が村にやってくるだよ

わしらは昔からトトとって食べてただけだよ
もう終わりにして静かに暮すべ

愛渓さんて餌釣り版のアブ３３になってしまいますよ。
かなりキャラが被ってる。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞遊び方を他人に指示される覚えは無いね。
指示されなきゃ、わかんない軽いオツムだろ、おまえはよ。
目標とか真剣ってのをいちいち口に出すのが笑わせるじゃんかよ
おまえも人の来ない源流域でﾁﾝﾁﾝだして昼寝してみろ、気持ちいいぞ
それを公衆ですると変質者、その区別は分かるよな？
渓では、もっとリラックスして遊ぼうぜ。>>344

そろそろ変質者は放置しましょうか・・・＞餌師諸兄

>>349
あの…言ってることは賛成ですが、ちんちんとか書くせいで
内容に重みがなくなってます。

なんで俺なんか生きてなきゃいけないんだろうな
こんなキモイ顔や性格に生まれて
何の特技も能力も無く

真性必死ですね、って全然相手の気持ちが分かってない。
本当に引きこもりで苦しんでる人を軽い気持ちで煽ったりするのは良くないよ。

僕はヒキじゃありません！！

今から「引きこもり」って言葉廃止！！！！！

ややこしすぎてこれ以上使用不可！！！！！！！



はい決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>326
あなたは本当にかわいそうな人間ですね。
渓流でコスプレですか…

結局数釣ることの正当性は結局説明できないんですね…

ちなみに私餌釣りですし、釣れないこともありません。
100匹釣ろうと思ったらたぶん釣れるでしょう。
あなたらみたいに数釣りを競うこともありませんし、
そんなに釣りたいと思いません。
私の楽しみ方は源流洋毛鉤さんに似ています。

あなたが本当に渓流を愛しているとは思えません。
あなたに見えてるのは水と魚だけでしょう。
頭上をゆっくり見上げたことがありますか？
その愛渓という名を即刻止めるように勧めます。
本当に恥ずかしいですよ。

数釣りきそってないっつの、このバカ。
あんまりにもしつこいぞ。
なにもわかってないで想像だけでモノを語る癖はやめた方がいいな。
オレのレスを全部読んで来い。話はそれからだ。＞356

愛渓って山梨の人でつか。
漏れはヤマメが100釣れるんならヤマメは釣りません。
手の指を広げたサイズのヤマメでつがとれたら嬉しい
が・・・そんな日は岩の上でオニギリ食べてのんびりし
て帰るよ。

>>351
スマン、スマン
折角の休みの日に気持ちのいい渓に入って
開放感を持ってのんびりとって言う
単に、例え話だったのさー。

356もやっぱり糞江刺か（ﾌﾟｹﾞﾗ
どうもレスが粘っこいと思ったんだ。
ミミズつかったらちゃんと手を洗えって言っただろ！？

＞100匹釣ろうと思ったらたぶん釣れるでしょう。

大嘘。大抵ピンチになるとこんな事ほざきだす（藁

立派な事言って本当に他人の釣りｽﾀｲﾙを変えることができると思ってるんだろうか。
変えられないのに騒ぎ立てて荒らしてるのは
自分が釣れない事を転嫁して愚痴ってるか、自分のｽﾀｲﾙを褒めて欲しいかのどちらかとしてしか受け取れないなぁ。

こういう平行線の議論&罵倒しあいでは
ﾊﾟｿｺﾝの前にどれだけ長時間張り付けるかが勝負の分かれ目になりまつ。機知外のように粘着してｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

愛渓 ◆0MmuszuS1A
↑こいつ結局はよくいるただの腐れ餌おやじだな　ｸｽ

356さん、あんたの脳が可哀想だよ、オイラ

こりゃどうも愛渓さんに対する妬み粘着が凄い人がいるね
人のいう事聞こうとしないでただひたすら自分を押し通す
たまには外に出て釣りでもしたほうがよいと思われ

センス抜群だな！

×引きこもり


○人格障害・対人恐怖症・強迫神経症でいいだろもう！！！！！！！！

ヒキコモリっていう言葉は確かにあまっちょろい気がするな（ ´_!_` ）
もっと変でみっともない呼び名にすれば皆頑張るかもな（ ´_!_` ）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
引きこもり重度板・中度板・軽度板・超重度板をつくれ！！！！！！！！！！！！！！


軽度…土日休日は家にいる・ともだち５人以上


中度…外出週１０時間以下・人に会ったりするのが苦痛・友達３人以上


重度…週２時間以下・人とすれ違うと極度のストレスを感じる・友達１〜２人


超重度…１歩も出れない・家族とも会いたくない・友達０ 　　　　　←

ﾜﾛﾀ。軽度・中度は全然普通じゃん

変態的人見知りとか（ ´_!_` ）

人類最底辺じゃ、人類の最底辺に失礼だしなー
なんか屈辱的な言葉はナィもんじゃろか

仮に>>356が本当に餌氏だとしても・・・

スレ違いだｺﾞﾙｧ！

>>1をよく夜目や。
あと、オレには粘着しないでね。面倒だから（ﾌﾟ

なにしてんの？無職？

じゃあ３５６は類人猿の上の方って事でいいか？

ｺﾃ､ﾊﾞﾝﾊﾞﾚ!

類人猿に失礼かと。バブルス怒るぞ（藁

やっぱり病んでる奴多いよな、被害妄想の素晴らしいこと（ ´_!_` ）

ヒキは精神的インポテンツだからなあ・・・
ココに書き込むぐらいのコミュニケーションで
無意識に満足しちゃってるヤシが多そう

今までのレスのなかで「ベスト・オブ・ヒッキー」を選ぶとすればドレいく？

周波数が合うとでも言っておこうか
言っとくけど今の場合はだからな
時にはいがみ合うときもあるぞ　それがネットってもんさ　　　　　　　　　　　　　　　

>>380　オレ的には>>356は外せないねー

働いてなかったら1日中俺はここにいるかもしれない（ ´_!_` ）
1年前ぐらいがそうだったよ（ ´_!_` ）
毎日毎日頭イカれそうで大声で叫びたくなるような感覚（ ´_!_` ）
あの時が一番キチガイだったな（ ´_!_` ）

そもそも集団行動が苦手なヒキは
たとえ自分と似た人間ばっかの集まりでも
やっぱり苦手じゃないのか

必要以上に
他人の悪意とか嫉妬とかウラとか見えちゃってさ

ヒキ脱出したいって思ってる人って多いのかな・・
どうして希望を捨てきれないでいられるんだろう

(´-｀).｡ｏＯ　餌釣りのスレは2ＣＨでは無理だな.............

自分よりもさらにヤバいダメ人間が来たらどうしようという
不安のほうが大きいんだろ？

ルンペン一歩手前とかさ。

まあ、集まってみりゃ見た目は案外フツーだったりしてなｗ　　　　　

ヒキ脱出したいというか。。まあ、あるけど。。　　　　　　　　　　　

ごあいさつ

はじめまして。会の呼びかけ人のちえぞうです。
　　　自助会なんておおげさに銘打ってますが、単にヒッキー（家に引き篭もる人）のお仲間探しの為に始めました。
何故かというとひきこもりの自助会は主に関東や関西など遠くて行けないから…（−−：
集う？福島県のひきこもり諸君！参加者は随時募集しています。
趣旨というほどのものではありませんが、この会についてＱ＆Ａ方式で簡単にご説明します。

Q1.　自助会ってなんですか？

A1.
う〜ん、自分を助ける会…では駄目でしょうか。(駄目ですね）
セルフヘルプグループ、自助グループともいわれ、問題の当事者による情報交換や交流
を主な目的として活動しています。一種のサークルのようなものだと思っていいと思います。
様々な問題を抱える人の為に全国にたくさんの自助グループが存在しています。

Q2.　ひきこもりの定義とは？

A2.
私自身もひきこもりの当事者でありながらまだ勉強不足なのでそのうち本からでも引用
させて頂きます。（オイ
6ヶ月以上家に篭っているというのが目安になりそうですが、精神的な問題でもあるので
限定するのはなかなか難しいみたいです。(^^;)　原因も対人恐怖、鬱、各種心身障害など
人によってまちまちなようです。

潰れてくんねーかな（ ´_!_` ）
そうすれば俺もこんなとこで暇潰しする事もなくなるのに（ ´_!_` ）
軽く中毒だ（ ´_!_` ）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

じゃ！帰るわ

AHAHA
くすくす
１人で真性ごくろうね

俺ってスゲーーーー

京都か兵庫で釣れる川しりませんか？

その更生したヤツなんだけどタレントが誰かに過去の引き篭もってた自分をどう思いますか？って質問されたら、
「気持ち悪い」とか答えてたよｗ表情も明るくなった感じがしたし。やっぱやれば出来るんだなって実感したよ。
そいつ引き篭もってたときなんて質問に対して答えるのに５分くらいかかってんだぜ？ホント驚いたよ。これが真性かと思ったよ。
それが怖いおばさんに連れられて共同生活始めたところ笑顔まで見せるようになったんだよね。
やっぱ時には無理やりってのも必要なんだね。

おらあああああ！！！！はやくでてこいや！！！！！！！！！！みてんだろが！！！！！！！！！
番号教えろや！！！！！！！！！！

どれが本物かなんてどうでもいいさ。
所詮匿名掲示板だし。ヽ(´ー｀)ノ
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでも何でもOKよｗ

さっさと強制IDになればいいのにねｗ

強制IDになったら一気に廃れて潰れかけるだろうなｗていうか潰せ

しかしヒキコモリってネット上だと元気だなー。なぜ？

ああそうか、家ではパパンやママンにすら文句が言えないからか、スマヌスマヌｗ
ネットだったら一生お偉いさん気分だねやったじゃんｗ

いやー羨ましいなー、ネット弁慶さんかっこいいッス！さすがッス！

おおっ！久しぶりに来たが
随分と賑やかだな！
祭りか？

w←とりあえずコレがついてるヤシは痛い

今後愛渓が書き込むと、そのあと必ず現われるようにします。
愛渓の名を改めない限り続きます。

粘着氏ネ

もぉのすっごいヒッキーでつね、407先輩。尊敬しまつ。
その調子で粘着おながいしまつ。

>>409
頑張りますよぉ

>>409
あんたもなんだかんだ言いながら
ずっと見てるんじゃないのか？暇人

しのごの言わなくったって餌スレが立てば今後もこうなるだろ　ﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　餌師ｷﾓｩｲ

ニフに行けばいいのに

>>414
ここはあなたのＨＰですか？
ここはあなたのＢＢＳですか？

そう思うならあなたがニフやヤフに逝けばいいでしょ？

いやぁ〜、すごいことになってますね。　ｺｺ
なんのかんの言わずに釣ったものの自慢でもしちくりダイ。

すみません言い過ぎました。
心から反省してお詫び致します。

ニフやヤフーに逝けって言わないで下さい。
ニフでは皆に叩かれて虐められたし、ヤフーでは誰も相手してくれず
無視されたままだったし。
ココより行くところが無いです。

僕にとってココは福井市と同じなんです。

餌釣りも面白いんだが・・
DQNが多くてな・・。

とっととニフに行けばいいのに

>>356
＞結局数釣ることの正当性は結局説明できないんですね…
漏れの見解を証明してやたろ？

＞ちなみに私餌釣りですし、釣れないこともありません。
＞100匹釣ろうと思ったらたぶん釣れるでしょう。
てえしたもんだナ　ケキョーク腕ジマソしたいヤシはモマイだにゃ（藁

＞あなたらみたいに数釣りを競うこともありませんし、
＞そんなに釣りたいと思いません
それが数釣り否定の根底か？
で、あんたは他にどぉんなヨイ行いをしてんの？

＞私の楽しみ方は源流洋毛鉤さんに似ています。
カテーに楽しめよ（藁　藁

しかしだ、数釣りはやれば出来るわけだが少ない数釣ってお持ち帰りなのねん？
漏れもいつも持ち帰りは少ないよん？で、何匹釣ったら終わりなの？
１０ピーキか？１００匹釣ろうと思えば釣れるなら１時間でモマイの釣りは
糸冬りだな。で、あとは川眺めて楽しむの？変なシュミしとる。
釣って喰うしぇに偉そうに文句だきゃとびきり元気だにゃ。
ワラタ

粘着は掘っておこうぜ＞ロマラー

＞420
何度同じ仲間に諫められればわかるのｶﾅ？　（´,_ゝ`）プッ

>>420
頭悪そうな文ですね。
せっかく内容はいいのに
それではあなたがドキュンであることの上塗りになってしまいますよ。

>>420
>ケキョーク腕ジマソしたいヤシはモマイだにゃ（藁
まともな人間の書く文とは思えないな

420すげー読み難い　

餌釣り師を擁護しているようで、実はそうでないようなヤツだ。

>>421　オゥ！
>>422　どれが仲間だ？共通点があるのは>>251くらいだな。がヤシは迷惑かもしれん。
>>423　ホトケーイ、上品にする必要があるのか？
>>424　ホー
>>425　で、おまいの読みは？
>>426　アタリだ。数釣りするには他の釣り師は来ない方がヨイ。
ヘタクソには釣れない魚を増やすことが肝心なんだよぅ。
フライやらルアーはそもそも釣る数が少ない。はなから釣る魚が違う罠。

（´,_ゝ`）プッ




餌屋さんたちもこれじゃ立つ瀬ないよな

そもそもC&Rすると偉いの？

＞429偉いよ。だからバサーが最強。コレ常識。

：愛渓 ◆0MmuszuS1A ：03/05/14 15:48
>>252 思いませんよ。餌にしろフライにしろ逃がす逃がさないは個人の判断に委ねられるべきです。
15センチ規定があるところならもちろん規則は守った上での話ですが。

ﾜﾗﾀ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｦｵﾓｲﾀﾞｾ

＞通常のモラルが有れば逃がすと思う

通常のモラルのある餌師はここには居ないようですが・・・

数釣ることの正当性なんて、有ると言えば有るような、無いと言えば無いような・・・

しかしね〜、条件が良く沢山釣れたからといって、１時間で帰る気にはならんだろうしな〜
釣りが好きで、上手になった人に　「下手になれ」　とも言えないよな〜漏れは。
要するに、「釣れてしまったものは仕方がない」というのはダメですかね＞正当性
なんか、生活レベルを下げて環境を守ろうという議論に似ているね。

それに、正当性無しとした場合、１尾釣る事も許されなくなる、勿論そういう意見の人もいるだろう。
が、純粋な環境論者ならいざ知らず、少なくとも釣り人はこれを非難する事が出来ない筈だと思うけどね。
まぁ釣り板で「数釣っちゃダメ」ってのちょっと厳しいんじゃないかっつう意見な訳です。

因みに漏れは１００尾なんて釣った事ありません。つーか100まで数えられないんだけど・・・

蝿男の正体
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/1/img/1593.jpg

それからね、良い季節なんだから、喧嘩しないで釣り行った方がええよ。

毎日釣りに逝ける訳なかろーに。
やっぱ江刺はバカケテーイ

いよいよシーズン本番だっ!! 脂の乗った渓魚を
って　脂なんか乗ってないっつーーーの!
本来ならまだサビが残ってるんだから(笑)＞1

>>436
「悔しーーー！」



って書けば満足ですかね？

↑どんな田舎モンだ？サビ？
焼いてみな、脂じゅーじゅーだぞ？

>>438　ほっときゃなお満足

ttp://ｗｗｗ8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
ｵｽｽﾒﾎﾟｲﾝﾄ

ｳﾀﾞｳﾀﾞいてねーで見て解説してみろや小心者
ttp://wibo.m78.com/clip/img/5242.jpg　

ｳﾀﾞｳﾀﾞいてねーで見て解説してみろや小心者
http://www.ogrish.com/openlink.php?id=312

ｺﾚﾓ
http://seti2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-bohex/img20030514023254.jpg

444ｹﾞﾄｰ　ｽﾏｿ、糞ｴｯｻﾏﾝ

ﾈｰﾏﾀﾞ〜
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1052821058036.jpg

ぐﾊﾍﾀﾚ
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1052837022280.jpg

数少ない資源を利用するにあたっては
皆が｢我慢」することを覚えるべきなんだな。
勘違いして「数は少なくない」とか「上手いから沢山釣れる」
なんて言うのは時代錯誤で戦争を経験したオヤジだけだな。
戦時中は食う為にはなんでも有りだったからな。
でも今は違うべ？
で、我慢も人によってそれぞれなんだな。
１０匹殺しても我慢、１００匹殺しても我慢
何も考えてないんだな。
自分の欲望が第一なんだな。
北海道では有名なピンコ釣りっちゅうのがあるんだな。
やつらは固まってるんで三桁なんて簡単なんだな。
初めて釣りしたような人にもそれなりに釣れるんだな。
でも自慢したいんだな、数百匹釣れましたって。
上でも誰か言ってたな、｢このくらい釣れるのは自慢にもならないよ」って。
笑えるんだな。

小心者ﾍﾀﾚﾏﾀﾞ〜〜

445 ぐ sage 03/05/14 23:08
444ｹﾞﾄｰ　ｽﾏｿ、糞ｴｯｻﾏﾝ

４４５は「ふ」

４４８は何が言いたいの？ワケワカラン。

2ｃｈやってて「こいつって普通よりちょっと頭わるいな」って思う人がたま〜にいますよね。
いい気になって、調子にのって、自分では「ﾅｲｽなこと書いてるなｵﾚって」なんて思ってる人が
たま〜にいますよね。そんな人を見るとなんて言うか、ん〜変な言い方ですが
「この人普段から人に適当にあしらわれてるんじゃないか？」と思ってしまうわけです。
友達もいるにはいると思うのですが
「その言い方変だよ」とか「いい年こいてｶﾞｷみたいな言い方だな」なんて言われようものなら
ﾑｷになって言い返してしまう。無視すればいいのに我慢が出来ずに言い返さなければ気がすまない。
そして言い返す内容や言い方がまたなんていうか、ん〜...........
「こいつって普通より少しだけ頭悪いな」と思ってしまうような人。
皆さんもそういった体験があると思いますが僕が思うにこのスレには確実に一人いますね。。。
誰とは言いませんけど。

オレ？

オヤシミ

がんばれ愛渓さん、餌釣りの誇りを守って下さい。
フライマンに生意気言わせないで倒しちゃえ！！

>>453
居るね、そう言う奴って。
めっちゃ文章が長くてくどいの。
誰とは言わないけど・・・
思い出した４５３、あんたがそうだよ。

>>457　だらだら長いのは読まないんだよ

折れの車のＣＭ！カコイイから見てろ

http://home.attbi.com/~bernhard36/honda-ad.html

Ｈ音田さんの自動車ですか？

さぁぁ餌師の皆たん！
週末釣行の場所は決まりましたか？
ガンガン景気のいい話行きましょうや
雨降った後は狙い目す 爆釣のヨカーン！

おい、餌師たちよ
リストラされたの不況のせいにしてんじゃねえぞ
いくら食べ物が無いからってたくさん釣るな
これからは１回釣行ごとに持ち帰りは５匹までにしろ
俺との約束だ、できるな？
魚篭がいっぱいになるまで釣るなんてのはいけないぞ
他人のことも考える余裕も必要だ
釣りに行けば誰しもそれなりに釣れないと面白くないからな

なんか必死になって噛み付いてきてる「２ちゃん命」みたいな人がいますな（笑）
えせエコロジストさんですか・・・・・
キャンプ場でモスかなんかのテント張って、２バーナーでお洒落にクッキング、みたいな。
ああ、大自然は素晴らしい！ですか？ヒステリックすぎるよ、あんたら。

今週は大物狙います。
40ｃｍ以上だったら。報告します。

ソーセージとハンペンはなかなか食いつかない。
キャベツ畑の青虫とか道端の葉っぱを棲家にしている毛虫のほうが全然いい。
やっぱ生餌だな。　　生餌でなくてもいいのは卵系か成虫系か？

愛渓の名前を返上したら何も言わんよ。川に行くと
あなたみたいな人はいっぱいいるしね。おや、佃煮
にするんですか？みたいな魚篭の中を誇らしげに
見せてくれるよ。漏れは郡上の名人が掛けた魚を
取り込む前に、これはいらんと糸を緩めて針をは
ずしていた姿があこがれです。もうこの世に居ない
人だろうけどね。

>466
うるせーなドッカ行けよ

>>466 何度言ってもわからんようだから以後は無視させていただく。
私は小さいのは放流しているといっている。
こうまで理解できないともはや知的障害者のレベルだね。
早期にそれなりの施設に入所することをお勧めする。

>459
全部見ちゃったよ。
朝忙しいんだからやめてください。

江刺がニフに行けば全て丸く収まるのに

>>470
おまえがここから消えろ
ここ二日くだらん書き込みが多くて必要なの読むだけでも一苦労だ
釣れん奴ほどほざく

>462 釣りかったら上手くなれ 他人？知るか
>464 楽しみにしとる
>468 無視だな
どうやら>466は絡みたいらしいが自分のヘタさのヒガミまるだしだな（藁 藁

以外は略 報知

2ｃｈやってて「こいつって普通よりちょっと頭わるいな」って思う人がたま〜にいますよね。
いい気になって、調子にのって、自分では「ﾅｲｽなこと書いてるなｵﾚって」なんて思ってる人が
たま〜にいますよね。

>>473
あんたナイスな事書いてるよ。

>>474もまいの事だぞ

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

>>471
必要な書き込みなんてあったか？

>>475
サンキュー！！

＞ヒステリックすぎるよ、あんたら。

そうだそうだ！
イワナなんて１００匹２００匹殺したところで減るわけねえぞ。
奴等は岩から生まれてくるしな。食えば成仏するんだ。

＞私は小さいのは放流しているといっている。

そうだそうだ！
愛渓さんはちゃんと小さいのは放流してるぞ。
大きいのが親サカナになって次代に繋がるなんてことはお構い無しさ。
イワナなんて１００匹２００匹殺したところで減るわけねえぞ。
奴等は岩から生まれてくるしな。食えば成仏するんだ。

小さいのはそもそも持ち帰らない、大きいのも必要以上に持ち帰らない。
愛渓さんはそう言ってるんですよね？
それで問題ないのでは？

まあできれば少し釣り残しておいて頂きたいと
思ったりするのですが（笑）

>>479
大丈夫！
翌年にはまた放流される！

>>472
あなたはまじで同じ餌師としても、ちょっとうざい。

＼°☆☆★☆☆°／
　　　°°★°°｜°°★°°
　°°☆　　　　　　　　　☆°°
　°°☆　　江刺の本音　　　☆°°
☆――★　（´,_ゝ`）プッ　★――☆
　°°☆　　　大爆発！　　　☆°°
　°°☆　　　　　　　　　　☆°°
　　　°°★°°｜°°★°°
　　　　／°☆☆★☆☆°＼　　　　　ぱーん

>479
＞奴等は岩から生まれてくるしな。
　何か間違ってないか？

＞482
2ｃｈやってて「こいつって普通よりちょっと頭わるいな」って思う人がたま〜にいますよね。
いい気になって、調子にのって、自分では「ﾅｲｽなこと書いてるなｵﾚって」なんて思ってる人が
たま〜にいますよね。

>>481

＞大丈夫！
＞翌年にはまた放流される！

あ、そっか。忘れてた。
じゃあ大丈夫だね、安心したよ

＞484　ネタニマジレスでつか？（ぷ

＞イワナなんて１００匹２００匹殺したところで減るわけねえぞ。

そうだそうだ！
俺達餌釣り師の間では
１００００−１００＝１００００
だからな。
だいたい俺の「漁場」ではどれだけ殺しても魚減らないし。

ホント、粘着ウゼーな。お前氏ねや。

>>488
バカなこというな！
魚が減らないわけないだろう！
減ったら他の川に行くんだ。
そしてまた次の川へ

>>479
命が繋がっていくことなんて関係ないよ。
だって次の年になったら放流してくれるだろ？
そのために、金払ってるんだ。

ヤマメなんて釣りきっちゃえばいいんだよ。
夏になればアユだしな。
春になりゃあまた漁協がドバッと放流するし。

魚入りきらないから新しい冷凍庫買っちまったよ。
俺って釣り名人？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030515-00000008-kyodo-soci

めんどくさいからまとめて名無し君達へ
ヘタクソがいくらほざいても無駄
ヘタクソには釣れない魚をどんどん逃がして
上手いヤシらが楽しんだらよいんだよ
魚は沢山逃がして残してやってんだからどんどん釣ればいいだろ？
ただ魚に餌食ってもらえる腕がありゃあの話だがよ（藁
だいたい魚にすら無視されて魚がいないのは数釣るヤシが悪いと勘違いするのがオチだな（藁
ウザいのはそういう名無しのヤシだよ（藁
上手くなんないなら釣りやめたら？

ロマラーがエエコトイウタぞ、おい。禿げダウだ。

>>495
お前は餌師のイメージを悪くするだけだから出てこないでいいよ。

>>496
これはおそろしい自作自演を演じた書き込みですね。

意味不明な事ヌカスなボケ。＞498

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

４９７がエエコトイウタぞ、おい。禿げダウだ。

いやー盛り上がってるねぇ、一時の鱸屋並の繁盛ぶりで良い事です。
どこまで本当の話しなのか解かんない。

＞上手くなんないなら釣りやめたら？


　　　ﾌﾟｯ

ロマラー ◆QkRJTXcpFI
愛渓 ◆0MmuszuS1A
この二人って故意に喧嘩売って荒らしている様に思えるが。
自分で付けた火にガソリン注いで（以下省略

ところで、みんな関西の川と関東の川でものすごく状況が違うって知ってる？
話のかみ合ってないとこがみられるんだけどね...

関西の渓流てどうなんでしょうか

基本を知ってるヤシにとっては川なんて何処も同じだよ

>507 エエコトイウタ 禿ダウだ

>>507
先生は何本くらいの川を制覇したんですか〜？
>>508
ふんどし釣るのはイタチがいだよ〜

てめえらは知ってるかもしれねえけんど俺とうは基本を知らねえ
数釣り餌師だで教えろよ。

まったく・・暫らく来なかったら
ｶｽ餌師ばかりになっているな。
ｶｽは消えろ！迷惑だからな。

粕にカスって言われたくない物だな(笑

教えろとか偉そうに言うな

今までごめんなさい！
教えて下さいおながいしまつ。

拝啓 505様

今日から心を入れ替えますから、どうかおしえてください m(_ _)m

達人だってよ！（ﾌﾟ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
入れ喰いだな！！
所詮、ｶｽはｶｽだな。
ﾃｲﾉｳどもめ。

そーゆー意味の「達人」かい！

達人みたいなヤシがいくらほざいても
ヘタクソの嘆きにしか聞こえんがな（藁
上手いヤシは何言われても動じんさ
だって釣れるんだからな
これ以上の釣師としての優越感は無い訳だ（藁

ｱｰﾊｯﾊｯﾊ！！
さっすがﾃｲﾉｳ君だ！！

俺は魚釣りが巧いかどうかなんて
どーでもいいんだよ！

ただ、からかって遊んでただけだよ。
そんな事も解らないようなだからｶｽなんだよ。

ま、魚の数釣りだけを心の拠り所にして
狭い道をお行きなさい！

達人、普通につまらん

煽り厨ばっかのこのスレに
面白いもつまらんもないだろう。
馬鹿ばっかりだし。

達人が釣られたよ
ｱﾊﾊﾊﾊ ﾅｲｽ!

ﾊｧ?
日本語ワカリマセーン

http://homepage.mac.com/hitomi18/

達人はイートでオケーでことでええ？

また釣れた！入れ食いだ・・・でも小物だからリリースするか（藁

愛渓さんはいっぱい魚を釣るんですね、尊敬します。
渓流の魚は釣るのが難しいらしいのですが見事な
うでをもっているのでしょうね。
そういえば東北の川にはオイカワなみにヤマメが
つれる川があるそうです。一度はそんな川で腕が
きん肉痛になるくらい釣りをしたいです。

Ｒｅ527
そう思ったら愛渓さまを褒め称えずに自分でその川に行き
釣果報告を書き込み皆を驚かせてやれよ。

>>528
縦読み

＞これ以上の釣師としての優越感は無い訳だ（藁


　　　　　　　ﾌﾟ

＞これ以上の釣師としての優越感は無い訳だ（藁

流石に口まら君は餌師の王道を突き進んでますな

＞これ以上の釣師としての優越感は無い訳だ（藁

ネタですよね？
まさか本気で・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

同じ餌釣りをする人間として恥ずかしいですわ。
普段も自分勝手な行動をする人間なんでしょうね。

：ロマラー ◆QkRJTXcpFI ：03/05/15 17:16
達人みたいなヤシがいくらほざいても
ヘタクソの嘆きにしか聞こえんがな（藁
上手いヤシは何言われても動じんさ
だって釣れるんだからな
これ以上の釣師としての優越感は無い訳だ（藁

だから煽りにのるなって！
上手いヤシは何言われても動じんさ、って
動じてるぞ、オマエ。

>>534
禿藁

ここで名無しでカキコしているの釣り師じゃないよ。きっと。
単なる馬鹿だよ。
自然破壊がどうたら、環境汚染がどうたらってＴＶで見た知識をもとに言ってるだろうけど・・
もぉ〜ホントｳｻﾞｲ
大体、数釣りなんて平均２０尾くらいじゃないの？
ワタシはそう思うよ。
それと面白い内容ならまだしも、くだらない内容ばかりだし・・

ロマラー ◆QkRJTXcpFI
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑　こいつ　もう来ないでほしい

>>536
20なんて普通じゃないの？
数釣りなんていえないよ。

>>536
まあ気にいらなかったら来なければええだけの話です。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　ﾎﾟｲ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |2ｃｈにおいての餌釣り師
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

今日１匹だけキープしたアマゴのむなびれ当たりに豆のようなものが
付いていました。虫かと思ったらむなびれが変形しているようです。
奇形でしょうか。それとも他の魚に食いちぎられたなどで
こういったことになるもんでしょうか。

>>541
たまに見掛けるねぇ。
針傷にばい菌が入ってそうなったのかな？
アマゴ域でも汚い川もあるからねぇ。

放流魚にはよくある

>>536
自分も良く行く渓ではそのくらいだね。ｷｰﾌﾟｻｲｽがそれだけ釣れたｳﾊｳﾊでつ。
荒らしさんは放置してﾏﾀﾘと行きましょう。

奇形は立場川の天然物にも多いよ。
汚いと言う訳ではないですが水質に微弱な硫黄分が含まれている
だけで奇形が出るらしい。
本当の所は知らん。

前に誰かも言ってたけど人が何匹釣ろうが第三者には関係無いでしょ？
そもそもソコに魚が居れば釣れる、と思っている根性が浅ましい・・・
ポイントは早いモノ勝ちか見つけた者勝ち。
それでも釣れる者と釣れない者とに別れます。
良い例がうまい人は３０匹。下手な人は６匹。こんなもんでしょ？

＞ＯＬ野郎
バーカ！！まだそんな話ししてんの？
話題が変わってるの、空気読めよ。

＞前に誰かも言ってたけど人が何匹釣ろうが第三者には関係無いでしょ？

燃料投下！！！

ﾌﾑﾌﾑ

＞ＯＬ野郎
空気読めないﾈｶﾏは最低も最低下の下だな

＞５４１
胸鰭欠落は放流魚にしか見られない。
これは過密養殖池の飼育によるストレスが原因である。
また銀毛が多いのもこの過密養殖の特徴である。
自然界では渓流域での縄張り争いに負けた固体が川を下り海に下る過程で
スモルト化していくことから養殖池の世界でも同様に餌を取るのに弱い固体が
スモルト化するようである。
一般的に養殖物は銀毛アマゴが多い程、キロ当たりの単価が安い。
銀毛の多い放流河川の漁協は安い魚を仕入れて放流している。
ま、一つの商売として考えたらそのほうが儲かる。
一方で養殖魚は一切放流せず、発眼卵又は稚魚育成に熱心な漁協もある。
本当に遊漁者（釣り人）の事を考えれば後者の方が良心的な漁協と思える。
成魚放流は管理釣場と何が違うのか？
オマイラの意見を聞かせてくれ。

＞自然界では渓流域での縄張り争いに負けた固体が川を下り海に下る過程で
スモルト化していくことから

そうなの？初めて聞いた。
勉強になるにゃあ。

>>546（ＯＬ野郎さん）
私も同感です。釣りに行くのに何でかしこまって行かなければならないのでしょう
釣りと狩りと何が違うのでしょうか？
少なくとも鉄砲を使用した狩りではリリースなど、あり得ない。何故なら手負いになるから。
釣りの場合たまたま針の使用でダメージを少なくしているだけのこと。（これも本音は自信が無い）
狩りをイメージして釣りに行くのは悪いことだとは思えない。
しかも他人に場所を喋らなければいくら大物を釣ろうが沢山釣ろうが、真実であってもホラ吹きだと思われるだけだから。
結局、誰もが気軽に見れる掲示板程度では何を書いても罪は無いと云う事になるのかな？
ためしに明日、名無しでリリース大賛成！と書き込みすればみんな激同してくれるかもしれない。

↑
ｺｺﾊｿｳｲｳﾄｺﾛ

>>523　ホーラ達人が餌に食いついた。アハハハハ
投入直後だったな！食い気バツグンだが外来魚のバスソだったようだ。
グシュ！バスソは踏みつけてと、ジョボジョボ・・・・しょんべん引っ掛けてと
さて、寝るか。

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku07.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

>>552
競争に勝った個体は安全な川で過ごし、敗れた者は海へ下る。
海に下れば沢山子孫（たまご）を残せる反面、生存率が低くなる。
一方、川で過ごせば子孫を残せる可能性は高いが数が少なくなるってことらしい。
海に下るのは競争に敗れた遺伝子の戦略なのかね？

>>551
さんせい

＞557
なる程ねぇ。
成魚放流物は殆どが川を下るからねぇ。

＞成魚放流は管理釣場と何が違うのか？
オマイラの意見を聞かせてくれ。

個人的には天然物の保護に役立っていると思う。
河川にもよるが。

＞釣りと狩りと何が違うのでしょうか？










アホクサ

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363
私はこのサイトで釣行費を稼いでいます。
ttp://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363

>555
のろま

別に誰が数釣りしようが勝手な事、
自分のホームとする川で釣れば良いさ。
釣れば魚は減るよ、それだけの事。

>>561　ﾋﾏﾅﾔﾛ-　ﾁﾝｺﾀﾂｼﾞﾝｶﾞｰ　

>>563
何言ってるの？
意味が解らないですぅ。

入れ喰いだ
さすが達人ネタだ
ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｷｭｿ菌が流行してるなぁ・・・
また釣れるかなぁ・・・

お前も釣られてる、俺も釣られた

自分のホームリバーと呼べる川を持つのは良い事ですね。
渓を大切にしたいという気持ちが自然に湧いてくるでしょう。
いつまでも気持ちよく釣りがしたい、ということを考えるから。

他の川はどうでもいいといっているのではないから揚足とらないでな（笑）

ホームか、そういう川を持つヤシは他の川へ行っても
川を大事にするさ

>>567
>>568
そだね〜
でも、２週間放流が無いと魚がいなくなっちゃうのが普通の渓だと思っている人にはなかなか解ってもらえないね。
そして、そういう人に「こういうのがほんとの渓なんだよ〜」と自分のホームを紹介する勇気は私には無い....
なかなか難しい問題だね〜

ケチケチすんなよ。尻の穴が小さい野郎だ。

>>570
嫌だ（藁

>569 漏れの良く行く川では確実に世代交代が繰り返されている
それが証拠に稚魚放流前に３�p位の稚魚がわんさか出てくる
だから２週間で終わりどころでなく今が盛期だ
ダム無く工事無く護岸無く川虫無限 やはり環境だな。
>570 モマイみたいなヤシが行くと
川が腐るから教えない
ドブ川へ行け（藁

質問です
えん堤が結構ある沢多いですがなぜ階段つけてくれないんでしょうか？
死ぬ思いで登ったら、また地獄のような高いえん堤がそびえてると
気がおかしくなりそうなんですけど・・・
っていうか冬期こんなパターンに出くわすと帰り降りるに降りれない

単純に土建屋を肥やす為の公共工事だからね。
それにワザワザ釣り人の事なんか考えて作らないよ。

>>568
愛渓は解るが、
あんたの発言を見てると、川を大事にしてるとは思えないけどねｗ

↑あそ

>>573
沢にそんなに高い堰堤があるの？魚止めになってないですか？
苦労して高巻いて、魚っ気が無かったときの脱力感といったら・・・
大抵降りるときのほうが怖いんですよね（笑）

>>573
「冬期」って単語が
スッゲー引っ掛かるんだが・・。


密漁者か？

岐阜 長野以北は解禁当初ならりっぱな冬期だな
岐阜の二月さは雪沢山だよ

そんだ、そんだ
早い所は２月解禁、
世間ではまだスキーシーズンだあ〜

ところで魚止の滝ってのはよく聞くが、その上は本当に魚がいないのか？

>>581
いない。絶対にいない。私を信じなさい（藁

>>581
私の経験では全くいないか、もしくは天国か・・・両極端です。
地元で魚止めと言われるところから上は釣人があまり入らないからでしょう。
本当に魚止めになってるところと、そう言われているだけのところとあるみたいですね。

みんな〜 583 を信じるんじゃないぞ〜
いない、いないんだ〜、だから魚止めなんだ〜
そこには山姥が包丁研いで待ってるだ。
いっちゃなんねえだ！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「魚止めの滝」の意味を正しく知っている人間が
このスレに何人いるのだろうか・・？

>>586
・・・自信が無いのが辛いです（笑）
言い習わしとして、「急峻で魚が上れないほどの落差を持った滝」の意味で使っていましたが、
なにか語源的なものや別のいみがあるのでしょうか？
よろしければ後学の為に教えていただきたいのですが。

そうだなぁ３人位なんじゃないの？

愛渓さん,正解です。
魚がそれ以上上流に昇れないだけで、生息していない訳では無いです。

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　ｱ　ﾁ　ｮ　〜　、　試　合　日　を　変　更　ｲ　ﾀ　し　ま　す　！

●６月１日（日）の夜９時、試合開始、決定！

皆さん、よろしいですか！！　６月の最初の日、１日、日曜日、
釣り板のｻｲｷｮ――――――――――――ｺﾃﾊﾝが決定します！参加表明、どしどしお待ち
しております！　当日、夜８時３０分まで受付します。締め切り後、速攻でｶｰﾄﾞを発表します。
これは私、ＭＣｺﾜﾚﾏｽﾀーに一任ください。夜９時より、いよいよ注目の５分対決が始まります。
戦うことが決まった両者で、まず、「お題」を決めてください。

こ　こ　で　ｺﾞ　　ﾈ　る　と　即　負　け　で　す　！　　　　←予め釘さしときますね。

お互い、得意ﾞｬﾝﾙが噛み合わなくても、歩み寄ってください。ﾍﾀすると、両者失格もありえますので
ご注意。ﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのあぶ３３選手は、対捨丸戦で、相手の得意分野であるｼｰﾊﾞｽ
でもＯＫだと、度量の広い所を見せました。５分叩きは、この誇り高き精神を継承しています。

▼お題はこんな感じで

「ｻｰﾓﾝ」「ﾙｱｰｼｰﾊﾞｽ」「ﾌﾗｲ全般」「鮎の友釣り」「ﾁﾇ・ｸﾞﾚの磯釣り」「ｻｰﾌの投げ釣り」「さびき釣り」
「船釣り」「ｼﾞｷﾞﾝｸﾞ」「なまじぃ〜」「ＧＴ」「ｱｵﾘｲｶ」「へら」「ﾊｾﾞ」「ﾜｶｻｷﾞ」「めばる」「伊勢ＡＢ」「青物」・・・

▼万一、誰も参加者がいない場合は、当然、５分の生みの親にしてﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでもある、
あぶ３３選手の「自動優勝」となります。悪しからず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＣｺﾜﾚﾏｽﾀｰ


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1052370801/271

>>589
そりゃそうだ。
その上に放流するか、もともと生息してない訳ではないからね。

魚ってどれくらいの滝なら逆にのぼっていけるのでしょうかね？

ず〜っと前に（時間的にはおとといくらいだけど）に書きましたが
今週末は大物を狙います。４０ｃｍ超えたら報告します。
今夜から出かけます。釣ったら食います。←これ私の基本
但し、数釣りません。釣れませんが正しいのですが、つまり
下手だからみなさんのようにはとてもつれないのです。
では・・

>>593
いいですね〜
頑張ってください！
40オーバーなんてかかったら俺なんて絶対取り込むの無理だろうな…

ところで渓流でルアー使ってる人って少ないのかな？
スレすらないんで…

>>592
自然の滝の場合には高さだけでは計れない部分があります。
これは増水時に川筋が変わるまたは新しい流れができるため迂回できる場合もあるからです。
もちろん地形と地質によります。私の地元では岩魚は山を歩くといわれています。

でも、のぼっちゃなんねーど！
山姥がでるでな（藁

>>595
多分さかなは想像以上のところを遡っていくのでしょうね。
こんな水の少ないところにいるのか？ってところにも魚はいるそうですね。
面白いもんです。

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

＞でも、２週間放流が無いと魚がいなくなっちゃうのが普通の渓だと思っている人にはなかなか解ってもらえないね。

どーしてたった２週間で魚が居なくなっちゃうんですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

600　ﾌﾟ

どうして釣りをするの？
何が楽しいの？
海釣りと川釣りでは何が違うの？
たくさん釣るのは悪い事？
たくさん釣って持ち帰るのは悪い事？
魚が少ししか居ない川では釣りが楽しくないの？
趣味なの？それともスポーツなの？それとも職業なの？

>>596
堰堤で1.5ｍぐらい飛んだの見たことあるよ。>岩魚
ヤマメは50〜60ｃｍしか見たことない。

まぁ彼らは何千年も滝を登ろうとしてますしね、そのうちチャンスがやって来るのでしょう。
それに、滝は上流に侵食されていくらしいから、それと一所に上流に進むと。
で、下流に滝がまた出来る。
過去にはそういう事があったかも、未来は・・・

>>601
趣味なの

魚印
ハヤや鯉は飛ぶというより直角な堰堤を昇るよ。

>>603
落ちてくる水の中でしょ？
漏れは見たこと無いな。なかなか見れないでしょ？

>>601
＞どうして釣りをするの？
その川にどんな魚がいるか見たいから

＞何が楽しいの？
思った所に魚がいた時

＞海釣りと川釣りでは何が違うの？
何が違うかは人ソレぞれ
両方やる人もいるから

＞たくさん釣るのは悪い事？
個人的には悪いこととは全然思わない

＞たくさん釣って持ち帰るのは悪い事？
上と同様

＞魚が少ししか居ない川では釣りが楽しくないの？
そんな事はない
でも事前に分かるなら少ないより多い方が嬉しい
難しい魚との対戦ワクワクする

＞趣味なの？それともスポーツなの？それとも職業なの？
趣味

>>577
魚止めになっているかわからないけど大抵はあまり釣れません
稚魚放流もそんな場所ではやってないでしょうし
魚もそうだけど人も上へ上へと登るので

>>578
ルールは守ってます
2/16〜3/後半の事を冬期と書きました
表現悪くすんまそん

さて釣り支度するか 雨後で水況最高！

今年は数釣りするほど毎回数は上らないけど大物が上ってる。
今年に入ってヤマメの尺超え５匹　イワナ尺超え６匹上ってる。
昨日の夕方だけど我が家の田んぼの横を流れる川幅１０ｍ程の
里川で今年最大の３６ｃｍのヤマメを釣り上げた。

しかし・・・・ヤマメを上げた時に竿を垂直状態に立てたら
穂先から２番目が折れた・・・・。
まあヤマメは何とかタモに入れたから良かったが竿の修理代が
どのくらい掛かるのか？
でも竿が折れる時の音はスゴイね、ズキューンって大音響で響いた。
手に感じた振動も凄かった。

今日は竿の修理に甲府の常習屋に行って来るよ。

>>608
家の横の川で釣りができる。
これは都市にすむものとしたらものすごい羨ましいです。
夜のうちに川まで車にのって3・4時間かけて出かけるのは
当然休日しかできません。
それより平日の朝などにちょっと釣りができるという環境はすばらしいですね。

キンパク高い

このスレにはイワナの成長が早いのは本当ですか？などとほざく馬鹿は居ないよな？

イワナの成長が早いのは本当ですか？

知ったか君は答えなくて良いよ。

スゲー早さでスレが上がってヤスねぇ〜

いやぁ〜、今週は腰痛のこともあって、行くのを止めようかと思いやしたが
ドーしても先週釣れなかったニジマスの引きが味わいたくて行って来やしたぜ。
腰痛の方は梅雨が近ずくとシクシクきやがって・・
今回はニジマスを釣りに行ってきやした。
この場所はアッシの連れに教えてもらった秘密の場所でヤス。ヒントは
校舎の裏とだけ言ときやしょう。

今回は驚釣につぐ恐釣！！
今回の釣果

ニジマス：　大　３１ｃｍ〜４２ｃｍ　４尾（デケーのに、スゲー綺麗でやした。リリース）

　　　　：　中　２４ｃｍ〜２７ｃｍ　１２尾（この中には稚魚が成長したようなのがいやした。）
　　　　　　　　２４ｃｍ〜２５ｃｍ　８尾持ち帰り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　：　小　１７ｃｍ〜２０ｃｍ　７尾（この湧水池で生まれたらしいのもいやした。リリース）
餌　　　：　餌は下流で採取した黒川、ブドウ虫（デケーのは黒川にしかきやせん。
　　　　　　ですがブドウも中小型には効果あり）
仕掛け　：　０．３（何度も切られやした、がこのラインが一番調子がいい）　
　　　　　　長さは５．０ｍ　針は吉村渓流７号。（この針でもデケーのが掛かると、
　　　　　　針がひん曲がってしまいやした）
重り　　：　５〜Ｂ（流れこんでいるポイントと深みのあるポイントで様々使い分ける）

イワナ　：　中　２４ｃｍ　　　１尾（天然だと思う　リリース）
　　　　　　（ニジマスのアタリを知ると、イワナは釣れてるんだか、いないんだか・・）

今回の釣りは、今年最高の怖さでやした。それと野生化したニジマスはもぉ〜これでもかぁっ！
てくらい暴れやす。
恐らく日本で釣れる渓魚の中では長さが同じなら一番凶暴でやしょうね。

いやぁ〜今回は前回釣れなかったニジマスを釣りに行ってきやしたぜ。
前回は先行者が居てニジマスが釣れなかったんで今回は是非にも野生化した
ニジマスの引きを味わいに、「大変恐い場所」と噂されてる所まで行ってきやした。
連れが言うにゃー、何でも校舎から池は見えねーが池から校舎が見える時があって
そんな時ゃー決まって、変な現象や変なモノを見るとか言う話でやした・・・・

着いて、その校舎の裏手に回ってから来た事を少し後悔しやした。
何てーか、変な感じがするんでヤスよ。湿度が高いというか、何というか・・変な雰囲気・・
それでも当初は、気のセイとタカをくくっていたんでヤスが連れが「具合が悪くなってきたから、
クルマで休んでいる」ってーんで、こりゃ何か変なモノにとり憑かれ前に退散した方がいいや、
って思い一緒に帰ぇってきやした。（その後クルマを走らせるとフロントガラスに人の手らしき跡が
クッキリとついてやがって）
連れもアッシも泊まりの予定で来やしたが、悪い事がおきる前にトっとと帰ぇってきやした。
連れも街に戻るとすっかり元気を取り戻し、何事も無かったかの如く回復しやした。


この日は午前７時から釣りを開始して終了したのがお昼の１２時。
引きを堪能しやしたが、自然の渓ならイザ知らず人の手から忘れさられた人工物の在る場所での釣りには
注意が必要でヤスね。（恐らく今後は２度とこの池には行かないと思いヤス。）

一応、安全の為に書いておきヤス。
みなさんも気をつけてくださいね。

そんじゃ。

アッシもイワナの成長は渓流に棲む魚の中では一番早いと思いヤスぜ。
一年でとてもデカクなりやすからね。
単に神経質じゃねー分、餌をたらふく食うセイかもしれやせんがね。

イワナの成長が早いのは本当？
本当にイワナの成長って早いの？
だからいっぱい殺してもいなくならないの？

このｽﾚの皆さんは、ﾊﾘは何がお気に入りでつか？
自分、吉村渓流のようなｽﾚ鉤だとﾊﾞﾗｼが多い(魚も餌も・・)んでｾﾞﾛﾔﾏﾒ6号使ってます。

気になってるのは半ｽﾚひねりとかいう香具師なんですが、ひねってあると掛かりが良いのでしょうか？
使ってる人のｲﾝﾌﾟﾚきぼんぬ。

４２もある虹を0.3であげられるの素晴らしい
普通0.8とか使わない？

確かに４２cmのニジマスを０．３で上げるのはスゴイ腕前ですね。
0.3と言う細いラインに掛かるパワーを考えると竿を柔かめの本流竿か
長めの硬中硬で胴調子(少し前の抜き調子)竿で釣ったのではないですか？
ラインも通しで竿の長さギリギリまで長い仕掛けを使わないと取り込みで
切られてしまうし難しいですよね。

>>619
たしかに。

すごい時間かかりそうだし...
でも湧水池とかならそんなことも可能なんでしようかね...
わたしは、残念な事にニジマスも池での釣りもできる場所が無ないのでわかりませぬ....

２４�p頭に３８匹だたにゃ
持ち帰りは弱った魚６匹で後はリリース
今は面白い場所にいるにゃ
アタリも渋いしバレも多い
さすが針を知った魚だにゃ
感心感心

坊主でした。

かかった後に糸が切れたとき、魚の口に刺さった釣り針はどうなるのですか？
もちろん取れないですよね？それでも魚は元気に生きていけるのでしょうか？
荒らしではありません、たんに知りたいだけです。
できるだけ魚の命を無駄にしたくないんで・・・

>荒らしではありません、たんに知りたいだけです。
>できるだけ魚の命を無駄にしたくないんで・・・
魚の命を無駄にしたくなかったら釣りはするな！！
　魚料理も食べるな！！
　

>>623
ハリを飲み込まれた魚をリリースする時は
ハリを無理やり取らずに、ハリスを切ってハリはそのまま逃がしてやる方が
魚の生存率は良いらしいぞ、リリース方法について一度調べてみ

口のハリはいずれ錆びるなりなんなりして外れるようだよ
ハリが付いた魚が釣れる事もあるんで、餌を食べる分には大丈夫そうよ

タマちゃんも外れた事だし

どんどん細い糸、どんどん小さいハリ　ってのは道具先行でどうかね
漏れもお縄付きの魚は出したくないよ・・・・・・

>>623,625
実際、釣り上げた時に考えてはいるのです。　針をラジオペンチで無理やり抜こうとすると
エラから出血し出血多量で死ぬのかな？とか、このままハリスの糸を切って川まで運んで
放出しようかなとか、こいつは外来種だからハリスだけ外して叢に放り投げてしまおうかな
とかいつも考えます。　　その時々でやることは変わりますが別の川に放流したことは残念
ながらありません。

ケツからたまにハリス出てる魚が釣れるな
漏れは飲まれたら糸切って逃がしてるな
もたもた針外しでするより生存する可能性が高い
先の例みたいにね
まぁそれもしたくないなら釣りしない事が一番だね

とあるＣ＆Ｒ区間では、釣れた魚が瀕死状態例え死んでいても
川に再び戻すことをルールにうたっているところもあるそうな
自然の食物連鎖の中に戻せという事だな、これはこれで非常に分かりやすくてよい
持って帰る理由を死にかけとか、弱ったとかにするのは、なんか変だな
自分釣った魚を食する為に持って帰る、これで十分だ

鮎の解禁も迫り、渓は静けさを取り戻す
渓魚たちは豊富になった餌をたらふく食って脂がのってくる
「五月のアマゴは鮎泣かせ」
この季節になると残った渓魚達もそれなりの経験を積んでいる
かなり手ごわくなってくるぞ。
「釣り切った」とか言っている香具師はほっといて置いて

八寸アマゴの塩焼きでビールで一杯、たまんないな
素麺も付けてくれれば最高、焼けるのを待っている間は枝豆か
今週末いってこよ。

餌の人へ
逃がしてると言う人は多いし、実際時々目にしたりもしますが、
川に放り投げる（捨てる）ようにリリースするのは止めてください。
見ていて気持ちのいいものでは在りませんし。

>617
普段は鬼印のヤマメ針を使ってます
いつも行く渓流ではヒコベエのヤマメ針のスレです
鬼印はデカイのが掛かるとアッサリ折れる時があります
親父いわく「焼きが堅いから折れる時はぽっきりいく」とのこと
でもそのぶん掛かりがいいようです

なぜ餌の人へなんだ？
餌師だけがそのような行為をしてると言うのかよ
大体がぼっちゃんと場荒らすような逃がし方しねぇだろ？
理想を語るのはいいがもう少し言葉考えなよ
おめぇらフライが善で餌師が悪みたいな表現は謹んだ方がよいよ
また揉める燃料だわ

６２９は既出のコンビニ袋か
餌釣りしてる者が気になってしょうがないんだな

>>625
解りやすい説明ありがとうございました。
ハリがあっても生きていけるんですね。
むしろ無理やり外すほうがダメなんですね。

フライの人へ
逃がしてると言う人は多いし、実際時々目にしたりもしますが、
ネットの中でねちねち撫で回してからリリースするのは止めてください。
見ていて気持ちのいいものでは在りませんし。

すみません。荒らすつもりは無いのです。
僕も餌釣り師です。仲間に呼びかけるつもりでした。
同じ餌釣り師として見るに堪えないのです。
別にフライの人のように魚に話し掛けながら逃がせとはいいませんが、
楽しませてもらったのですから、やさしく逃がしてあげて欲しいのです。
同じ逃がす、という行為でもかなり差があるように感じています。

>623
そうだよ、どこかにデータ−が載っていたのだが分からなくなっちまったんだ。

ほんと、命は粗末にしてはいけないね。

>>636
出来る限り、無駄な殺生はしないという思いです。
釣れるからと言ってより細くするのも解るのですが、
糸が切れた後のことも考えるとどうなのかな、と思ったまでです。

>>636 これかな？データって？

http://www.naisuimen.or.jp/nikko/tochigi/mokuteki.html

>>629
どう逃がそうが勝手だと思うが？
大物がいるふちでリリースサイズがかかったひにゃ〜投げつけたくもなるわな
っていうか他人はほっといてくれ、違法なことしてるわけじゃね〜し

>別にフライの人のように魚に話し掛けながら逃がせとはいいませんが
荒らすつもり無いって言ってるくせにこれだ

>>637
>>625でも書き込んだが、同感だ

>別にフライの人のように魚に話し掛けながら逃がせとはいいませんが
フライの人：「ばかだなあ〜毛針なんかに騙されて...流れの中にお帰り」
お魚：「ざけんなゴルァ〜」

今の渓流釣りは極細糸で小さい針を使い‘零釣り`と言う物が流行って
いるから食わせて釣ると言う感覚になっている。
口に刺さった針は糸が切れた後１週間程度で取れると言いますが
飲み込まれ糸が切れた魚は針は外れないです、飲み込まれて咽喉に針が
残ると魚は餌を捕食できず逝ってしまいます。
飲み込まれたら糸を切るよりも針を外してリリースすべきです。

>別にフライの人のように魚に話し掛けながら逃がせとはいいませんが
皮肉ってみたつもりなのですが・・・

なぜそんなにケンカ腰なのでしょうか？
このスレに初めて書き込んでみましたが、ちょっとがっかりです。

>>643
それが餌釣り師の悪い所だよ。
一つの固定観念しか持たずに他人に意見されると聞く耳持たず反論
ばかりする、だから何時になっても真面目な話しは出来ない。
他人に意見されると冷静さを失う、そのうち自分で落とした空爆で
自滅するか話しを反らす。
それが餌釣り師の悪い所なの。

>>644は煽りだろうけど、ある意味あたってるかな。
>>639のような粗野な人間が多いよ、実際ね。
同好の氏として誇れないところがあるよなぁ。

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
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http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
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http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

>644 異論があるね
餌の方と言って書いてるからだよ
放り投げて逃がす方とか書きゃあいいんだよ
なにかれなしに反論してるんじゃないぞ？
だから餌師は
なんて言いぐさ事態、めぇが改めろ

>>638 サンクス

>>642 　>>638を見よ

しかし、ハリを飲み込んだ魚をハリスを切ってリリースするのもよいが
>>638をざっと読み返すと
人間ははらわたを出して食べるが、
ハリを飲み込んだ魚を食べる鳥や獣の事が心配になるな、２次災害だ
やはり、ハリは自然の中には残してはいけないな
釣りはしたいし・・・・

申し訳ございませんでした、皆様方に対して心無い発言をした事を
心からお詫びし反省いたします。

あ〜あ、江刺はだめでつね〜

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞６３９
　＞違法なことしてるわけじゃね〜し

結局餌師はこれなんですね。
この程度までしか考えられないんだ。

>>650 652　あからさまな燃料投下ツマラナイ・・・・

なるべくハリは素早く外すのが好ましい。
しかし小さい魚が間違って掛かって飲み込んだ場合は糸を切った方がいいな。
ハリはずしなんか使うと１００％死ぬしな。

都合の悪い事は燃料投下の一言であとは見てみぬふり

皆さんカエシは潰してますか？

俺はアマゴ針(Ｇ社）使うから潰さない。

>>654　てか、見え見えだし・・・・くだらねぇ。
見てみぬふりが妥当なお前の扱い方だな。
>>イイエ　潰しておりません。だって無いもの。

江刺って
（　´,_ゝ`）プップププ・・・（　´∀｀）アハハハハー

>>656
？？？？？？

>>イイエ　潰しておりません。だって無いもの。

餌外れない？

何だか変な奴の書き込みばかりが目立つなー
まさかと思うが0.3号が極細と思っている奴はいねーだろ？
0.3号で尺越えの虹なら割と簡単にあがると思うがな。
0.1号−0.125クラスが極細の範囲だろ？その倍でも0.25だぞ。
俺から言わせれば0.3号は太い部類に入るな
渓天狗が下手だと言ってる訳ではないぞ。うまいのは充分わかる。
あくまでラインの話だ。

テンカラだけどフライフックの＃８か＃１０を使ってる。
大きい方が小さい魚がくわえにくいだろうし小さい魚なら
間違っても飲まれることはない。でも餌用の針くらいの大きさだけど。
かえしはないのでテンションを保てない小さい(軽い)魚はバレてしまう。
触らずしてリリースになることが多い。重ければテンションを保てばバレない。
針先が甘くなっても研がない。軽い魚はかかりにくいけど重い魚ならかかる。
甘くなっても指に刺さるくらいなら十分。

>>661
恥ずかしい話だけど管理釣り場でやった時
尺越えがかかって０．６号で針が糸から切れたよ
０．３号で４２もある巨大鱒を釣れる人は上手なんだと思う

＞違法なことしてるわけじゃね〜し
＞結局餌師はこれなんですね。
＞この程度までしか考えられないんだ。

何百回となく繰り返されたフレーズですな

（　´,_ゝ`）プップププ・・・（　´∀｀）アハハハハー

>>630
鬼印のヤマメ鉤って初めて聞いたyo。興味がありまつ。
常習屋とかには無いですよね？どこに売ってるか教えてもらえませんか？

>>663
使う竿によって違うよ。
硬めの竿だと切られる物も本流竿で釣ると0.3でも普通にあがる。
でも取り込み時に魚が水面に顔を出した時に切られる事が多いから
その時に気を付ける事だね。

魚は水面近くの表層の流れで一旦酸素の薄い所で体力を失うけど
水面に顔を出した時に大量の酸素を吸い一気に暴れだす。
その時に切られるから取り込みで注意する。

出来るだけ水面に顔を出させない様にタモを水面に着ける様にして
魚を入れる。
通常の釣りの様に抜き上げると確実に切れる。
大物狙いでは仕掛けも長めにしておけばラインに掛かるパワーも
分散するから切れ難くなる。

>>660　ハリ先が内向きのハリなら外れにくいよ。
飲んだ時はスレ針の方が圧倒的に外しやすいからね。
デメリットよりもメリットを重視してる。

>使う竿によって違うよ。
>硬めの竿だと切られる物も本流竿で釣ると0.3でも普通にあがる。
う〜ん本流に興味出てきちゃったな〜
でも鮎師が恐いんだよな〜（藁
「おとり鮎食ってくヤマメを退治します」と言ってでかいヤマメを釣り上げれば歓迎されるという話を聞いた事あるけど...本当？

>>661　やっぱりいたか
道具先行、細糸信者　まぁ、道具で釣ってください

>魚は水面近くの表層の流れで一旦酸素の薄い所で体力を失うけど
>水面に顔を出した時に大量の酸素を吸い一気に暴れだす。

うそ800書くなや（ﾜﾗ

Re670
嘘だと思うなら嘘と思って下さい別に構いません。
俺はマジでそう考えているよ、まあ俺だけの間違った
考えかも知れないけど。
研究機関に調べてもらった訳じゃないし素人考えだから
間違っているかもしれないな。
単なるヘボ釣り師の俺の経験での考えって事ですよ。

じゃあそうやって書いとけよ。
おまえの嘘信じるヤツがいるかもしれないだろーが、ボケ

魚が空気呼吸でつｋぁ？ﾌﾟｯ

まぁ真意はどうあれ自分の考えを持つのは良い事だ。ボケやらﾌﾟｯやらスカタソな事ばかり書く寝言野郎よりゃずっといいな。
細糸信者上等、相変わらず太い糸でも釣れるんならそれもよしだが？
釣りが雑で使いこなせない言い訳ともオモワレ
ま、せいぜいほざいとけ。

禿げ同。
前者はそんな考え方があるんだと、ある程度参考になったり面白く読ませてもらったりするが
ﾎﾞｹ、ﾌﾟｯ、etcの煽りはｳｻﾞｲだけでつ。

オレは適当な事かくのはどうかと思うな・・・

ちなみに太糸派。散らさないで抜きあげたほうが数釣れる。

>細糸信者上等、相変わらず太い糸でも釣れるんならそれもよしだが？
ここにもいたな道具先行、道具に釣ってもらっている香具師が
もうそろそろ、ハイテク技術に頼らず自分の知恵と技術をもって
渓魚たちと対峙しようとする考えをもっては如何かな
糸の太さは本人が決めればいいが、ある程度の太さを持って渓魚に見切られたら
それはそれで渓魚達に敬意を表して負けを認めるのも釣り人として潔いと思うが

魚の多い時期は場荒らし防ぐのに太仕掛もするよ
ただ少なくなって一場所一匹てなった時なんか考える必要もないしね
喰わせ重視で極細を使う
この時期、一場所一匹で恩の字だもんな

細糸つかって高切れでもすると、かなりの長さの糸が渓に放置されることになる。
魚にもダメージ大きいし、放置された糸は自然にもダメージを与えるだろう。
人間が身勝手に細い糸を使う時代ではなくなりつつあるよね。

>679 高切れはほとんど記憶にないなぁ
無いとは言わないが確立的には02や03と変わらないな。極細は決して無理しないんだよ
中途半端に切れないランクの糸の方が高切れするんじゃない？
細糸信者がどうのって言ってる人はハイテクも使いこなせば03並に切れない事を知らないんだね。
切れるのは仕掛に欠陥があるとオモワレ

太い糸でも釣れる人は上手い人です。
私は普通02ですが、これは下手だからです。
（私の師匠は結構太いのを使ってます）
02でも本流竿で尺までは大丈夫です。

>細糸信者がどうのって言ってる人はハイテクも使いこなせば03並に切れない事を知らないんだね。

切れる切れないで、細糸信者と言っているんじゃない
自分の腕はさておき釣れないから細い糸へ細い糸へと走る
ハイテク技術頼りの、ただただ数を釣を釣れば納得する香具師への警鐘だ
それなりの腕を持った釣り人は渓魚を大切にし敬意を表してると思うからだ

>682 なる程な
しかしな太い糸だろうが細糸だろうが釣るヤシは釣るし釣れないヤシは釣れないよ
いくら細くても魚いなきゃ釣れないしな
細糸信者達より初期にバカ釣りして今釣れないと嘆くヘタクソが一番考えなきゃイカンと思うな

簡単に言うと

　　細糸＝下手糞

って事だよ。

俺は糸が切れるのが嫌だから0.4より細い物は使わない。
一時零釣りに興味持った時には0.15とか使ったけど仕掛け作るの面倒で
いまは普段も0.6がメインだよ。
俺の場合は釣れる釣れないの問題でなく仕掛けを作る時に楽な方が良いから
細糸使わない。
決して釣りは上手でもなく人並み程度。

おぉ！さっきのボケとか言ってたスカタソ野郎>684がやっと釣れたぜ
いや〜だから釣りてのはヤメラレないのだよ
楽しいベ？
これってボケって餌で釣った事になるんかな？

勘違い野朗が釣れた。下品だからＣ＆Killでいいかな・・・

＞６８４　よいです。

>>687
C&Killｶｺｲｲ！！

で、結局釣られてることに気づいたかな？

ナンだ つまんない
ジサクジエンが釣れた
外道だな ポイッ
次は ﾌﾟｯ を餌にしてみる

よし

ﾎﾞｹ、ﾌﾟｯ、etc、ｹﾞﾛｴｻｼ等々

いい加減にやめて鮎釣りに行こうぜ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1052699836/
やっぱこれからの時期鮎だよな〜

細糸って大体何号を言うの？
漏れは０．２くらいが細い方かな
みんなの基準はどのくらい？

漏れは０．１２５が基本。手返し重視の解禁日は０．２を使うな。
超激戦区では０．０８号なんてのも使ってみた。
２０�p級でも切れなかったよ。
細糸信者でもヘテクソでも何でも言えばいいさ。（藁

ｸｿだな。

自分は基準が岩太郎0.2でつ
細糸はそれより細いもので0.3は太いという感覚かな

>>696　お前カス

細が0.4普段が0.6。
流し方しだいで激戦区の関東でもちゃんとつれる。

ヤマメ・アマゴ標準0.15　
岩魚標準0.4

0.15でも25,6cmは問題なし。

おれもそろそろ鮎の準備でもスッカ

7

>>699
道志川の放流魚ならつれるね。
また、どこでもイワナならつれますね。

細糸信者なんて言葉そもそも無いのだから使うのを止めようよ。

私が細糸と思うのは0.2位かな？
0.1などを使用する人もいるんだね。使った事が無い・・
川虫を使う時には糸は0.2で針を小さめのを使っている。
私が思うには細糸のメリットは自然に仕掛けを流せる事だと思う。ただし取り込むのが大変なのと
樹の枝に引っかかったり根掛かりした時に切れやすい。よしんば巧く外せてもヨリが出る。
太い糸のメリットは取り込むのは勿論、樹の枝や水の中の岩や草に仕掛けが引っかかりずらい。
ヨリも出づらい。
しかし自然には流れにくい。
どちらも一長一短あるよね。
私も細糸は好きだからよく使うけど、上で誰かも書いてたけど仕掛け造りが面倒。
これもデメリットかな？（それとも巧い人はあまり時間が掛からないのかな？）
実釣すれば分かると思うけど、細糸の方がはるかにあたりが出やすいと思う。
ただ昨日の東京１２の番組で湖沼のルアーや釣り人の根掛かりした糸などの
問題をやっていたのを見ると、たかだか趣味で環境汚染に一役かってしまう釣りというのも
どうだか・・等と思ってしまふ。
（この番組で取り上げていた釣りとはバス釣りなのだが、釣りの括りで考えると一緒かもしれない）
しかも富士周辺の水量まで減っているとは、何だか考えさせられるな・・・

細糸が問題の中心になってしまったようだ。
もう一度言う、糸の太さを言っているんではない、零釣法を否定しているのではない
釣れないから（釣り辛くなったから）細糸を求める、自分の技量はさておき
節操もなく道具頼り、ハイテク頼りになってしまう釣り人への姿勢に対しての警鐘だ。

海の魚の量は以前の１０分の１になってしまったそうだ。
捕獲技術の発達に因るところが大きいらしい、乱獲の裏には捕獲技術の発達がある。
技術の発達は安易にそのものを大量に人の手中に納める事が出来るようになってしまった。
人は安易に手に入れられた物は粗末にしかねない。
これは全てのことについて言えることだと思う。
この思いから、細糸が発端となってしまったが書き込みさせてもらった。
このスレの出入りされている方々の中に、はそれなりの技術と経験をお持ちの方が
いらっしゃり、おわかりいただけると思ったからだ。

さっきの続き

伊○稔氏は零釣法を始めてからは鮎の引き舟を持つようになったとか
一つのポイントが終れば釣れたヤマメはそこにリリースしていると聞いている
細い糸で渡り合った渓魚への敬意の現われかもしれない

”万サ”は餌として魚卵は決して使わなかったそうだ。
共食いになる魚卵で魚は釣りたく無いという拘りから来るのもと聞く
売り物とはいえ釣れた魚は大切に扱ったそうだ

釣り人一人一人それぞれ拘りを持ち釣りを楽しんで欲しい
どこかで自分なりに一線を引いて、自分の持ち前の技量を頼りに誇りを持って
渓魚達に挑んで欲しい。

「餌師が釣り切った」とかほざく香具師がいるが、百戦錬磨の渓魚達が川にはまだまだ
残っているぞ、男一竿挑んでくるぞ。

皆様、良い釣りを

>>703 ＞細糸信者なんて言葉そもそも無いのだから使うのを止めようよ。
言葉は生まれ、そして死んでいく”零釣法”も造語だぞ、でも、これで終わりにするよ

環境の変化に一番敏感なのは川虫だね。
河川工事や流域の水質悪化などですぐいなくなる
最も敏感なのは蛍だな。
護岸されたらまずいない
結局川虫のいる数や種類がその川のバロメータであり命だな
リリースしても喰い物ないと魚も釣れないよ
案易な成魚放流の川は魚が育たないとみてよいのでわ？

>>702
一昨年で竿を置いた
うちの爺ちゃんが良く言っていた。
「山女釣りは流れの読みと
流しの技術で決まる。
道具に頼る前に腕を磨け。」だとさ。
二十年前のグラスの竿に銀鱗の0.6で利根川で釣りまくっていた。


やっぱ腕だよ。

>>707
ｶｺｲｲ

＞「餌師が釣り切った」とかほざく香具師がいるが、百戦錬磨の渓魚達が川にはまだまだ
残っているぞ、男一竿挑んでくるぞ。

ヤレヤレ、本当に魚がゼロなるまで「釣りきってない釣りきってない」
と念仏を唱えるのですね。
そうまでして自分の欲求を満たしたいのですね。

>>705
>>釣り人一人一人それぞれ拘りを持ち釣りを楽しんで欲しい
>>どこかで自分なりに一線を引いて、自分の持ち前の技量を頼りに誇りを持って
禿げ同。こうありたいものでつ。

>>707
ｶｺﾖｽｷﾞﾙ。その爺ちゃんを仙人と呼ばせてください。
でも実際、自分なんかはｼｰｽﾞﾝ10回の釣行が限度なんで、結局腕も上がらず道具に走ってしまう罠・・・

>>709
釣りきらないとダメなのかって思ってしまいますよね。

>709や>711は文意を理解できないのかな
ウスラマヌケなヤシ達だよ
やれやれー

煽りのﾈﾀ探すのも大変なんだよ。
まあ、ｻｸｯと放置ですね。

都合が悪くなると放置

>714 みたく言うから報知なんだよ〜
まともな意見言えないんだからな〜
ドキュソな思考回路ではそれが精一杯か〜
そだなサクサク報知と逝こう♪

都合が悪くなるとサクサク報知

おぅいいね！
サクサク放知プレイだ。
↑オマイをな

俺は岩魚の時は銀鱗 0.8にハリスはスタークＵ２ 0.6で釣りしている。
ヤマメ釣りの時は道糸０．４　ハリス０．３です。
たまには通し仕掛けも作るけど渓流ラインは今でも安くないから
ハリスと道糸で別けている。

釣りに行き人に仕掛けを聞かれると必ず笑われる。
いまだに道糸とハリスで繋げている仕掛けは時代遅れだと言われる。
ちなみに竿はＳＸ琥珀６１硬調とＳＺ琥珀６１硬調とマルチストリーム硬調６１
と尺抜スペシャル６１を使い分けている。
メインは岩魚なのでマルチストリームが一番使い易い。

ああ、おれも銀鱗だ。
安いからいいね、あれは。

>釣りに行き人に仕掛けを聞かれると必ず笑われる。
>いまだに道糸とハリスで繋げている仕掛けは時代遅れだと言われる。
そうなんですか？
おれ銀鱗0.6号にハリスつきのハリ（がまかつかなんか）をつけてやってるけど、
時代遅れなんかｗまあ雑誌とか読んで研究してるわけじゃないんで仕方ないですね。

>>釣りに行き人に仕掛けを聞かれると必ず笑われる。
>>いまだに道糸とハリスで繋げている仕掛けは時代遅れだと言われる。
げ。天上糸1.0の1m、道糸0.6の2m、ﾊﾘｽ0.2の2mだよ・・・時代遅れﾀﾞﾀﾉｶ・・鬱

糸こそ最近の物を使っているが道糸0.8のハリス0.4〜0.6だよ。
それでもバンバン釣れるぞ。

だいたい通し仕掛けのメリットってなんなの？
結束強度だってちゃんとしたノットを使っていれば
ほぼ100%出るでしょ。

フライのオレでさえ細くて0.6（6X）つーのに
おまえらエサの方が釣れるって言ってんだったら
ハリス1号使え

いや豪快豪快！
太くても釣れるんならそれでヨシだ。
ちなみにガン玉もおせーてくれ

>>720
ハリス長くないかい？

>>724
水の抵抗を少なくしたいので、水につかる可能性がある部分は0.2にしてまつ。
堰堤下など、１ひろ（1.7m）位は沈むかなと思うけど。

>>723
純ナマ2〜3Bの一発付け。
状況に応じて（流れが緩い所とか）は二発付け。

>>721
ナイロン系の糸なら、伸びがショックを緩和します。
同じ太さの糸であれば、長くしたほうが切れにくくなりますよ。
また、水中だけでなく、風の抵抗も受けにくいため、通し仕掛けが有利です。

ラインとハリスを結んで、釣れるのであれば何も問題は無いワネ。
でもスレた成魚を相手にするとなかなかそうは行かないでしょうネ。
ナチュラルドリフトを実践しないと難しいと思う。
そしてナチュラルドリフトはラインとハリスを結んだ状態では水面から判別しずらいけど
水中ではナチュラルドリフトになっていないワヨ。
うーん、釣れれば気にしなくてもいいのだろうけど。

>>665
レスが遅くなってｽﾏｿ
上州やにはまず無いと思います。会社潰れましたから
割と古そうなとこや個人営業の店ならあると思います
ヒコベエの方が良い針ですがここも会社が潰れて鬼印
以上レアです

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[東急蒲田駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[東武動物公園駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>732
は猿

大物釣りのオマイらに聞く
大物釣りの極意を教えて下さい。
どうかおながいしまつ。

しかし、何だよね。おれはフライだけど、レスを読んでると、
それから、実際に川で出会うと、フライより餌の人のほうが、
なんか男らしい感じがするよね。おれもやってみたいんだけど、
目の玉が飛び出るような金をフライ道具にそそぎ込んでしまってる
ので、なかなか。（フライはフライで面白いし）

唐突な発言、おじゃましました。

レスについてはフライの人の書き込みじゃないんじゃない？
単に面白半分でｶｷｺしてるだけでしょ。たぶん。（釣りなんかしない人だよ）
知り合いの人はフライの人も餌釣りの人も、みんなサバサバしてる人ばかりだし。
ネチネチしているのはココで遊んでる専門の人だよ。
持ち帰りの議論も面白い程、展開するわよ。

>>734
運と粘りかな。
梅雨時または秋に狙うこと

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

久しぶりに釣りにでも行こうかなあ〜♪

>>OL夜漏
ｶｯｸｲｲ ﾅｲｽな発言だよ。
窯ｯﾎﾟｲ言葉がきゅ-んと来るね、尻がムズ痒くなって来ちゃったよ。

>>ponさっさと江刺になってくれ。金かけてるからなんて糞みたいな言い訳するな。

>737 よし！運と粘りで明日狙ってみる
魚はいるんだ 目撃したから
明け方 宵闇狙いで粘ってみるよ

>>742
いつ来ても良いように仕掛けのチェックも念入りにな。

>742
大物はね、電波を見たいなもん出すんだよ、気というかね・・
君がそれをキャッチできるかどうかだね。

>>744
電波、ｱﾝﾀからも出てるな・・・大物か・・・

いや〜
スカラー波を少々

ニビル星の接近の影響で尺超ヤマメや岩魚が釣れています。

よっしゃ　明日は、白いサラシ巻いてがんばるぞ

明日は埼玉の奥の方面に出かけてきます。釣れるか釣れないか分からないけど
釣れたら１６以上の魚は全て持ち帰りします。どーか許してね。

と、いいながらいつも１８匹前後は釣れてしまう・・
食うのに困る

>>749おれにも教えてくで
そのポイント

秩父イワナが釣れたらリリースしてほしいな。
そうでないイワナは全て持ち帰ってかまわんが

秩父の奥なら７寸以上でもそのぐらい釣れるでしょう

リリースどころか１匹も釣れっこねえよ。
ど素人には大物は無理無理！！
１０センチ以下のハヤでも釣れれば良い方でしょう。

一度30センチくらいのウグイが釣れてびっくりしたことがあります。
庭の水ためるとこに入れといたら朝にはいなくなってしまいました。
おそらく猫かなんかにやられたのでしょう

いや猫もハヤは食わない。野良猫でよっぽど腹を空かせてれば別だけどね。
ウチの猫は虹鱒、山女魚、岩魚は喜んで食うけどハヤだけは食べない。
ただし水面に映る魚は猫にとって格好の遊び場。
（単にじゃれるだけね。）

釣り切るまで釣っても、その後のケアがあれば川と釣り人のいい関係が築けるのにね。
釣り切った翌年の為に稚魚放流して、それから３年間禁漁にする。
その間（３年間）、みんな管理釣り場や海釣りで我慢して３年後に釣りをする。
そうすれば魚が少ないとか釣りきったら魚が居なくなるとか言う人も少なくなるしね。
しかも綺麗な魚が見れる。（天然とはいかないかもしれないけど・）

解禁は１年間。禁漁は３年間。
実現可能な気がするんだけど、みんなどう思いますか？

お前はバカだと思う

良いんじゃないの。
でも、その前に川の魚を釣り切るまで釣る方が問題だよ。

現実になれば釣り人も多くなるから、魚も釣りづらくなって
釣り切る事は難しくなると思います。
それと３年間も釣りが出来なくなれば今程釣り人も多くならないのでは？
そんな感じがするんだけどな。
無理かな？

釣り人が多くなると書いたのは解禁期間の話です。（解禁期間中の釣り人の数）
釣り人が少なくなると書いたのは渓流釣り人口の話です。

>>755
３年間も禁漁期間があったら、その周辺の食堂やお店がつらいんじゃない？
観光資源の一つが無いのと同じだから

お前は自分勝手だと思う

言ってる事が支離滅裂。
やっぱおまえはアフォや＞７５９

鮎解禁明けの渓流は十分に人は少なくなる。
それに普段でも人が多くて困るのは解禁直後の１週間程度だろ。
釣り人が多いって言われる長野県川上村でもそんな感じだしね。

>>755アイデアとしては悪くないけど
もっと煮詰めた方がいいな

もし本当にそうなれば公共事業のやりたい放題になるのでは？

ではライセンス制導入はどうでしょうか？

＞あっぱれ
基本的には賛成!
それと釣り券の料金も３倍にしたらいいかも
日釣り券→３倍
年券→３倍

リリース区間も撤廃
魚の持ち帰りは個人の判断

不毛な議論も少なくなり、みんなで楽しく釣りが出来るような気がします。

あっ、漁師は漁が出来るのは言うまでもありません。

>>768賛成
イイね
イイね

>>768
そんな釣り場に誰が来るんだ？
管理釣り場よりタケー

>>755稚魚放流は毎年行うなら、なおよろしいかと

>>755 餌釣りの人はキャッチが多いから券の値段を５倍くらいにしてはどうでしょう

>>774　10倍でお願いします

イイね
イイね 　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

５倍、１０倍は無理でも３倍は実現可能な料金体制だね。
そうなれば釣り人も少なくなるし、いいんだけどね。

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

餌釣りの人はゴミを捨てる人が多いので環境維持費用として更に倍、というのはどうでしょう

イイね
イイね

ﾊﾞｶｴｻｼのせいでこんな状況になってんだｚｏ
http://www.loose-loose.com/gazo/ama/img-box/img20030524032007.jpg

かあちゃん！！

>>782
いったん風呂へ入ったが電話が鳴ったので誰もいないと思ってあわてて出てきた。
そしたら孫がｵﾅﾆｰ中で唖然としてるおばあちゃんだろ？

猛省すべし

３倍料金ってことは従来日釣り券￥１２００が￥３６００で、
年券￥４０００が￥１２００かー
色んな川に行ってる漏れとしては複雑な心境だ。
でもそれで釣り人口が減るなら漏れとしてもウ〜れすィ〜かな。

だから江刺って・・・

僕から言えば自分以外の釣り氏全員が入漁料２５倍になれば
良いんですがね。

振り込んどけ、このバカ

イイね
イイね

それぐらい強烈なﾊﾞｶだ、ﾓﾒｰわ→788

ｴｻｼは入漁料100倍+罰金がｲｲﾀﾞﾛ

３倍料金にやたらと反応する人が多いけどなんでかな？
地元の人は優遇される制度とかあればいいのかもね。
３年間禁漁した後、１年間解禁は悪くないとおもうけど。
変な議論（不毛議論）とかも少なくなるだろうし。
釣れない人は、どうあがいても釣れないだろうし釣れる人は
より一層釣れるようになるかもしれないけどね。

>>793みんな本音は入漁料なんて払いたくないからだよ
おれも３年禁漁大賛成
３倍料金も大賛成

>>793
そんな事したらショップの大半が潰れちまうだろ？ボケが
ただでさえ不景気なのに

ショップ潰れろ潰れろひゃひゃひゃひゃひゃ

確かに３年たてば稚魚放流された魚は成魚（１８〜２２cm位）になり
よりいっそう釣り人を楽しませてくれる事は間違いないだろう。
しかしそれを商売にしている人達には死活問題になりかねない。
例えばみんながよく使っているブドウ虫やきじ（みみず）。これを養殖している業者も
毎年使用されるから、この金額で販売できるが、これがもし４年に一度しか
渓流釣りが出来なくなれば、その金額で販売出来なくなる可能性もある。
いろんな所に影響が出るぞ。逆に言えばそれだけ釣り人口が多いと云う事なのだが

魚がいなくなりゃ何もかもｵｼﾏｲ。ショップだの餌業者だの.......ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ちょっと待てよ。

三年ごとの解禁で料金三倍だろ。
で、放流は毎年やるんだとすれば
釣り客が少しでも減れば赤字になるんじゃ・・。

だいたい本当に３年も釣りせずに我慢できんのかよ？オマイラ

その３年毎の解禁『輪採法』といって、その昔、京都の上桂川漁協でやって
たけど効果がないので（というより、密漁が横行したため）廃止になったよ。
きっと監視を強化するだけの人手（人件費）がなかったんだと思ふ。

3年　3倍は密漁者を増やす結果となってしまい
結局、モラル無き渓流を増やすだけになってしまいそうな。

＞確かに３年たてば稚魚放流された魚は成魚（１８〜２２cm位）になり

これとか「イワナは成長が早い」とか・・・

まったく江刺は魚について詳しい方ばかりですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟ

ところで密漁者っていえば
釣り場で漁業組合の人と会ったことある人いる？
俺、遊漁券ベストのポケットに入れたまま釣りしてても
声かけられたことはないんだけど。
これじゃあ半数近くが遊漁料払わずに釣りしてんじゃないのかと
思うんだが。

かたよった奴が多いよな。
オールラウンドでやる釣り師いないの？

確かに８０１さんが言うような事は過渡期にはあると思う。
３年禁漁を実践して即座に効果が表れるとは思わないけど、６年、１２年たったら
いい結果になってんじゃないかなーと思うわけです。
もう一つ提案として例えば、山梨県は平成１６年からとか長野県は平成１７年とか、
さみだれ式に行ったらいいんじゃないかと思う。
それに毎年釣りするより、３年たってから釣りをした方が面白いんじゃない？
あと３倍料金も決して高くないと思うのだけど・・

>>806それで釣り人の数が減ったら儲けモノだね
漏れも全面的に大賛成! きっと他にも賛成する人は多いと思ふ
３年待って竿を出す時の気分を考えると興奮するね

あっぱれさんの言う３年禁漁、県ごとなんてむりでしょう。
その間の漁協は魚を放流する義務があるのに無収入でどうするのでしょう
３倍にするというのも営利団体ではないのだから管理釣り場より高くするのは
どうでしょうか。現場券を値上げならわかりますが・・

それより一水系で小沢や枝沢をいくつか選んで禁漁区を設定し
漁協は原種を養殖して卵や稚魚放流をして本流に魚を
供給できるようにしてはと思います
できれば道路から簡単に入れる沢がいいですね
沢の入り口に禁漁区の看板を立てておきます。
漁協も管理が便利ですし、密猟者を発見しやすいですし。

３年間禁漁にしても期間は短いとも思われます。
渓流魚の成長はあまり早くなく、２０ｃｍまで成長するのには
ヤマメ・アマゴで４年間、岩魚に関しては５年以上も掛かると
言われています。
今の状況で稚魚放流を続けていたのでは２０ｃｍに成長する前に
２年程度の１０ｃｍに満たない魚ばかり釣られてしまいます。

現に今の渓流釣りで２０ｃｍ以上の魚を釣っている人は全体の
１％に満たないと思います。
実際に僕自身も３年ほど釣りをして２０ｃｍ以上のヤマメを
釣った事は１匹だけです。
今の渓流釣りの現状を考えねばなりません。

連続書き込みすみません。
遊漁料に関しては日釣り券でも現在より３倍にしても１，０００円
程度の料金だし年間券でも３倍にしても高い漁協でも６，０００円
以上にはならないんじゃないでしょうか？

私が知っている所でも一日３００円程度だし年券なんかは１５００円
くらいで買えると思います。
安い料金で釣り券を販売しているから釣り人が減らないのです。
最低でも一日８００円〜１，０００円くらい徴収しないと漁協も
魚を放流する資金を得られないと思うのです。

ｽﾚ違い。渓流釣り改革案についてはこちらへ・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043406314/l50

頭悪すぎるぞ。現状で普通に無理に決まってるだろーに。
つか、日券300円？どこの田舎ﾓﾝだつー話だよ、ったく。

＞漁協は魚を放流する義務があるのに

＞２０ｃｍまで成長するのには ヤマメ・アマゴで４年間、岩魚に関しては５年以上も掛かると
言われています。

ここに居るのはサルばかりでつか？
だいたいイワナは成長が早いんじゃなかったの？　　ﾌﾟﾌﾟ

＞だいたいイワナは成長が早いんじゃなかったの？　　ﾌﾟﾌﾟ

OL野郎に聞いてください　ﾌﾟｹﾞﾗ

渓魚を塩焼きするとき、塩を振るのは焼く何分くらい前がベストと思いますか？
牛肉なら、直前なんだけど、魚の場合直前じゃない方が、身が締まって旨いんじゃないかなと思いますが、いかが？

流れぐらい読んでくださいよ、貴族さん

直前でいいとおもいまつ。　　ただ、ほんとうに身が締まったように焼くには｢強火の遠火｣で
３０分以上焼くといいらしいですが家庭ではできません。
焦げるのは駄目らしいです。　　　以上、素人の聞きかじりでした。
プロの意見はどうなんでしょうね？

あっぱれが何県に住んでいるのか知りたい
２０ｃｍ以上を魚を釣っている人がほとんどだと思うが・・・

>>815
ためしに、塩をして１５分〜１時間くらい置いておいてみ、
じんわりと塩味が染み込んで、また違った味わいだよ。
焼き方もゆっくり時間をかけて、焼いてごらん、これは
家庭のグリルでもできるよ。
魚の水分を脱水する感じだ、ホコホコして美味しい。
同様にグリルで、焦がさずもっと時間をかけて水分を飛ばせば
「焼きがらし」も可能です。

だいたい２０�p以上釣れないなんてのはヘタクソかタニシだな
寿命が４年？うそつけ！
天然なら餌さえ豊富なら２年で２０超すしな

>817,819 TKS.
なんとなく、３０分くらい前に塩を振った方が旨いような気がしてたんでお尋ねしたんですが。
焼き方については、匂いさえ気にしなければ、一般の台所でも、プロのように焼くことは可能ですので、お試しあれ。
魚は金串を打って尾っぽと鰭に塩をたっぷりなすり付ける（やらないとここが焦げて仕上がりが美しくない）
ガスの上に魚焼網をのせ、両側にレンガを置いてその上に串を乗せ焼く＝（強火の遠火）遠赤外線で焼く
以上・かみさんが焼いてるのを見てるだけなので、少し怪しい。

■ｵﾌｨｼｬﾙ・ｱﾅｳﾝｽﾒﾝﾄ！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ｺﾃﾊﾝ・ｵｰﾙｽﾀｰｽ ﾞ５分叩き 6.1決戦！

対戦カード　第一試合　電撃発表！


森村ハニー◆A7WcmeLURE　ｖｓ　回回 ｻｲｷｮ 回回　☆ ネ申 ☆　回回 ｶｺｲｲ 回回 ◆KAMImiKdw6

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

809
アフォー発見。
ヤマメ、個体によるが１年で１０ｃｍ〜２６ｃｍ（天然）ばらつき多し。
イワナ、１年で１０ｃｍ〜２０ｃｍ

ヤマメの尺はほとんど２歳魚。稀に３歳魚。非常に稀に４歳魚。
ヤマメのメスはほとんど８０％以上が初回産卵後斃死。
オスは２回成熟可能、ほとんどが２回目の放精後斃死。

おいらは江刺にあらず。

困ったなー
私が書き込みした訳ではないのですが・・
今まで述べたのは私の希望です。ですが現実になれば、みなより楽しい釣りが
出来るかと思い書き込みした次第です。
３年間禁漁はキツイかもしれませんが、実践されれば意外に早いかもしれませんよ。
３年禁漁、１年解禁・・・難しいかな・・
もしくは年によって禁漁河川を設けるとか。東北の方ではそういう川があります。

そうしないと、不毛な議論の繰り返しになると思うのですが・・

＞そうしないと、不毛な議論の繰り返しになると思うのですが・・

君のカキコが不毛です。勉強した方が良いよ。

>>あっぱれ
君はｳﾏｼｶ?
それとも多重人格？

釣れた魚を美味しくいただく。これってとても基本だと思うのですが・・
しかしその為に魚が少なくなるのなら、禁漁期間を長くとり魚の成長を促進させるのも
一つの手ではないのかと思ったのです。
食べもしない魚を釣って楽しんだり、リリース義務を人に押しつけたりするより
よっぽど自然に近くないでしょうか？

不毛な議論と書いたのはそうした事が背景にあるからなのでは、と思ったからです。
みなさんも天然とはいかなくとも綺麗な魚が釣れたり、食してみたいとは思いませんか？

＞よっぽど自然に近くないでしょうか？

自然ってなんだよ？

それと以前書き込みしたスレ番号を書いておきます。
それ以外は私ではありません。
755
756
759
760
769
770
778
793
806
824

＞よっぽど自然に近くないでしょうか？

ねーねー、自然って何？

>830　粘着はもーいいって
どうでもいーじゃねーか
このタコ

バカですみません

自分の欲を満たす為に邪魔なことは全てどーでもいー

>>824
禁漁期間より川をきれいにする方が大切だと思うが？

川を綺麗にする事も必要だと思います。
工事も出来る限り少なくなってほしいし。
本当はそういう事、全てを複合的に行えば素晴らしい環境が
できるのでしょうね。

私に出来る事はゴミを捨てない事と、ここでの書き込み位のモノですが・・
まずは小さい事からコツコツと、やってみます。

説明しろ

↑粘着は放知した方がいいな

＞あっぱれさん
良い提案です！
もっといろいろと案をだして

ﾛｰﾊﾞｼﾝながら忠告しとく

ﾊﾞﾊﾞｧはｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!

↑＞８３９少しは根性みせろや馬鹿野郎

>>あぱーれ
君が哀れだ、多重人格を治療しておいで。

＞あっぱれさん
良い提案です！
もっといろいろと案をだして

私の考える理想は渓流釣り専門河川を漁協で設定すべきだと思います。
たとえ３００メートルでも良いので河川改修を全く行わず釣り人が川岸を
歩き易く整備し毎日放流を行う河川が有れば良いのではと思うのです。

このスレにガチの渓流釣り師はいるのか？ｗ

>845
さあ、ど〜でしょう？

漏れは3年待てないので反対！
つーか、釣り人が客である以上漁協はそんなこと出来ないでしょ？
やっぱり各自がリリースの規定を守るしかないと思ふ。

なんて言ったらつまらないんで・・・代案を・・・まぁ寝言なんだけどね。

要は、渓魚資源の生産量と消費のバランスをとる事。
消費が過剰な状態を改善するには、釣れない環境を作る必要がある訳だ。

先ず漁協を環境省の管轄に変更し、放流事業と河川の環境管理を国の委託で行なうことにする。
放流事業は、卵か稚魚を絶滅させない最小限度で行い、遊漁料は廃止する。
　（これで営業努力をしない漁協が管理する釣れない河川ができる事になる）
さて、原資なんだが、これは絶対のがれられない徴収制度が必要と言うことで、
釣り糸の太さに逆比例する目的税を考えてみた。（例　1号→100円/ｍ、0.9号→200円/ｍ、・・・）
これは、釣り辛くする効果と、環境に放置される量を削減する効果が期待できる。

どうすか？この案？とsageつつ聞いてみる

>>844
それもいいと思うけど、天然魚が再生産される環境を保全する事も大切だと思うよ。

やっぱ少し高いな。漏れが払えないって・・・
糸メーカーには泣いてもらおう！

>>848
漏れもそう思いますよ。
むしろそっちの方が重要だと思ってます。

>>847
その案もありだと思う。
少し調節が必要かも知れないが。

>>850
まあ、釣り師には色々な人がいるからね。
河川によって、ルールを変えても面白いと思う。

ｦｲｦｲ､ﾏﾀ ｼﾞｴﾝ ｽﾙﾉｶｲ?

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ no ｼﾞｴﾝ ha 魚印ｸﾝ ﾁﾐ ﾀﾞｯﾀﾉﾈ
オ〜かすぃ〜
あげ

オマエラ似非釣り師だろ？
真面目に川の事考えたらどうなんですか？

バレたか！

立場川に行ってオナニーして来ます。

>>847
少し、身勝手過ぎないかな？
もう少し真面目に自分の考えを述べないと誰からも相手にされなくなるよ。
３年待てない理由が単に我慢できないからでは子供と一緒だろ。

煽りは法治だな。しかしくだらねぇなぁ、てめえら
>>853->>857　逝ね

私が直近で書き込みしたのは835です。その後は私ではありません。
この後のレスを一通り読みましたが、３年間禁漁、１年間解禁は難しいのでしょうか。
やはり「３年間禁漁」は理由として大きいのかな・・
それでも３年待った後には良い状態の川が待っていると思うのですが。

少し川を休ませてあげるのも自然に優しい気がすると思います。
みなさんも、３年間待つのは無理ですか？

>>857
誰だ、チミは？
変なおぢさんかぁ？w

初心者がこのスレ見たら混乱するだろw

>>857
趣味でやってる釣りに他の理由は考えにくいのだが？と煽りにマジレス
>>859
「３年間禁漁」になったのなら従うしかないんだが、正直キツイ。
もし賛成多数だとしても、遊漁券販売が生業になってしまった漁協では無理だと思われ。
まぁ漏れの案の方が非現実的ではあるのだが・・・

>>844
つまらん！おまえの話はつまらん

私が言いたいのは、今現在の日本の環境問題でも有ります。
釣り人によって川に住む自然生物は完全に絶滅しています、例えばカジカが
良い例だと思います。

私が釣りを始めてから１０年ほど経ちますがカジカを釣った事は一度も
有りません。
カジカと言う魚は川の環境のバロメーターと言われる魚です、きれいな
清流や渓流に住む魚なのですが私が行く多くの河川にはカジカは生息して
いないのです。

私が釣りに行く範囲は栃木・群馬・新潟・長野・山梨・静岡などに年間６０回
以上釣りに出掛けています。
しかし何処の河川も釣れる魚は１５ｃｍ以下の小さな魚ばかりです。
これは成魚放流された魚は放流直後に完全に釣り切られてしまうからです。
２０ｃｍ以上の魚は放流してから２日〜３日で川から姿を消してしまうのだから
産卵して子孫を残すなんて事は不可能と言う事です。
それに残った小さな魚さえもキープしてしまう釣り師が多いから秋には
河川に残る魚は１匹も居ないのが現実です。

だからこそ３年〜５年の禁漁期間を設定しなければ日本の河川に住む生物は
完全に消えて無くなる事だと感じています。
禁漁期間は日本全国一斉に同じ期間にしておかないと地方ごとの不均等も
有るし、解禁中の河川に釣り人が集中してしまうから全国一斉禁漁に国の
法律で決めるべきです。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

朝っぱらから寝言言ってる人がいるスレはココですか？

＞これは成魚放流された魚は放流直後に完全に釣り切られてしまうからです。

誰が釣りきってるんだ？
まあ釣りきってないって言う連中がここには多いがな。
３年間禁漁なんかにしなくても魚を減らさない方法は幾らでもあるだろ？
今時この程度の話をしてるから江刺は何も考えてないただの
殺戮集団と言われるんだよ。

>>864
自分長野はよく行くけど、あっぱれさんの言うような場所は見あたらないんですけど
今時期なんて行けば23ぐらいはよく釣れるけどね〜
文句が出るのは何川？またはそのなんて言う支流？
釣れないなら書いても問題ないでしょう

河川によって事情は相当異なるのかもしれないですね。
それを、日本の河川と一括りにして語ろうとするからかみ合わないかもね。
私のホームは長野県の近くですが、稚魚放流と自然に孵化したものが８寸前後に大きく育ってますよ。
カジカも石を蹴飛ばせばいくらでも取れますし。川の豊かさでしょうか、
そうなると、禁漁とか小手先の問題ではなくなりますよね

群馬だが
魚の減少はダムや護岸の影響のほうが大きいと思うぞ。

それからその背後の森林の問題でしょうか。
いずれにせよ、問題が大きすぎてこのスレッドにはそぐわないかもね。

利根川上流部はダムの影響が大きい。

特に夏場だが、放水中は川の水温が12〜15℃位。
で、放水が止まると20℃を越えちゃう。
（魚がバテる、水生昆虫が減少する）

ダムがあると突発的な大水が出ないから淵がどんどん埋まって
水深が浅くなる。当然大きい石も埋まってしまう。
（魚の付き場が無くなる）

浅くなった場所にラフティングのボートが通れば魚は逃げちゃう

注、ラフティングを責めるつもりはありません。
　　水深があれば全然問題ないんですから。

まぁ、ダムに限らず問題は多々あるんだろうが
ダムの影響はかなりの物だ。
特に奈良俣が稼動し始めてから夏場でも放水があるようになった。
それを境に川が随分変わってしまった・・。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

やまざきわたるage

再度、書き込みします。
私が直近で書き込みしたのは859までです。

しつこいのを承知で再度書き込みします。
私の提案は３年間禁漁、１年間解禁です。
そして料金の方は解禁期間は通常の３倍料金です。
（ただし、その河川の地元の人達は優遇措置がとられます）
この優遇措置は各漁協と協議して決めるというのはどうでしょうか？
（地元の行政と）
それと少し思ったのですが、反対する人達は本当に自分のエゴイズム（禁漁期間：３年間が我慢出来ない）
から３年間の禁漁期間に反対なのでしょうか？
いくら趣味とは言え少し子供っぽくないでしょうか？
３年我慢すれば今より、より良い河川の環境が提供される可能性が高いのですよ。
しかも渓流釣りをする沢山の人に、そのチャンスができるわけです。
「果報は寝て待て」ではダメですかね？

あのさ、だからなんで３年間禁漁にしないと駄目な
状況になる訳？どーして魚が居なくなるの？
原因を考えそれに対処する為の案でなければ意味が無いよ。

３年間禁漁なんて普通に考えてできるわけないだろう
料金を３倍にするのも安い所ならまだしも
秩父の現場券だと９０００円になってしまうぞ・・・
地元を優遇するとの意見もどうしたらそんな考えがでてくるのか不思議だ

普通に考えれば難しいかもしれませんね。（確かに）
それでも東北の一部河川に何年間か禁漁した川があります。そのお陰で道路から近いにも関わらず
天然魚が回復しました。
実は地元の人でも解禁したのを忘れていた位です。（元々渓流釣りに興味がなかったのもあるのでしょうが）
（私が釣りをしていて逆に聞かれた事があります）

あのさ、だからなんで３年間禁漁にしないと駄目な
状況になる訳？どーして魚が居なくなるの？
原因を考えそれに対処する為の案でなければ意味が無いよ。

都合の悪いことにはだんまりですか？

東北って魚たくさんいるんじゃないのか？
そんな環境のいいところで釣りしていて
不満があるなんて贅沢だと思うが・・・

だからあんたが行く釣れない川ってどこよ
言いたいこと提案しといてレスはだんまりかよ

私が料金３倍とこだわる理由は渓流に必要以上に釣り人が入らない為に
料金３倍と言うのです。
今の様に日釣り券が３００円とか年券が１５００円とか安い料金では
趣味で渓流釣りをしている人以外にも暇潰しで釣りをすると言う人までも
川に入ってしまうという事です。
ただでさえ２０ｃｍ以上の魚が居ない川に暇潰しだけと言う釣り師が
ビギナーズラックで爆釣でもされた物なら趣味として渓流釣りをする我々
が釣る魚が居なくなってしまいます。

せめて２０ｃｍ以上の魚が２〜３匹は釣れる環境が必要なのです。
私は主に長野、新潟方面に釣りに行きますし、年に５回くらいは岩手や
山形方面にも釣りに行くんですが割りと釣り人が少ないハズの東北方面
でさえも釣れるのは１０ｃｍくらいのウグイばかりです。
渓流魚が居ないと言う事なのです。
ここで私が下手だから釣れないと言い出す人も居るかも知れませんが
実際に川に釣りに行けば私の言う事が理解できると思います。
前に書きましたが東北地方でも数年完全禁漁した河川では割と釣れるの
ですが(１０〜１８ｃｍのアマゴやイワナ）でも少しでも釣り人が入った
後の川では魚は皆無と言える状況でした。

↑
刑罰が重ければ犯罪が減ると思うタイプだね　この人

>>884
そう言う批判的意見しか言えないんですか？
それでは話しが混乱するだけですよ。

刑罰を重くすれば犯罪が減る、これは民主主義の基本的な論理ですよ。
釣りも同じ事だと思います、入漁料を引き上げる事により無駄な釣り
人の入渓を防ぐ事は重要でしょう。
日釣り券も３０００円程度(現場売り４５００円)くらいにして年券は
１２０００円程度にしたら釣り人は趣味で本格的に釣る人だけで川は
落ち着くハズですよね。

あんた前提からして間違ってるよ。お話にならないね。

直近の発言は以下の通りです。
878
私が３年間の禁漁期間と言い出したのは、前にも書きましたが
一つは稚魚放流された魚の成長が促進されると思ったからです。
もう一つは、同じ時期（解禁日〜）に人が川に入り過ぎていると思ったのが
発端です。少しは川を休めてあげるのもいいのでは？と思いました。
それと東北には沢山魚がいるとの事ですが、国道から入渓しやすい川では
思った程、魚も多くありません。それでも一旦草が生い茂ると国道から近いといっても
不気味に感じるのか、人の数は減る様です。
川を休めれば色々な意味で私達釣り人にとっても良いのではないかと思った次第です。

私の思うのには稚魚放流しても成魚になる前に釣り切られてしまう
日本の渓流釣りの現状にも問題が有ると感じています。
成長段階の魚が居る河川は完全に成魚になるまで川を全面禁漁にしないと
川全体が駄目になる気がします。
だから全国一斉に最低３年間の禁漁が必要とされます。
理想から言えば８年から１０年は川を休めれば残っていた天然魚が子孫を
増やす事も有るし放流した魚が２代３代と子孫を残す事により天然に
近い状態の魚が増えるという事です。

これは渓流だけでなく鮎釣りも同期間は完全禁漁とするでしょう。
鮎に関しても天然の鮎を自然に増やす目的もあります。
だから最低３年、まあ国が本気で動けば１０年の禁漁も理想ではなく
現実に出来る気がします。

１０年禁漁して一瞬で釣りきって終わりじゃ意味がないだろ？
そもそも、根拠が「思う」「気がします」では議論にならないよ。
こんな意見相手には批判的意見しか言えないってことだ。

しつこいな
だから、何処の川なんだ。
そこの漁協と掛け合って３年でも１０年でも禁漁にしてもらえばいいだろ。
あっぱれ
退場！！

>>あっぱれ
ん〜ｳｸﾞｲが釣れている様じゃ、もっと上流で釣りした方がいいんでない？
そして何度か足を運ぶうちに、魚がつくﾎﾟｲﾝﾄが分かってくると思うよ。
あと、渓流釣り改革案についてはｽﾚ違い。こちらへ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043406314/l50

私は栃木県・群馬県・福島県・宮城県・岩手県・山形県・新潟県
山梨県・長野県の各県内水面漁連に数年前から意見書を出したり
直接出向き県庁農林振興課などにも話しを進めています。
退場するのは渓貴族 ◆U7yfK4YIeg 貴殿の方では？

あっぱれは痛いですよね

＞＞893
うるさいわ、あなたも色々言わないで欲しいです。
痛くても勝手でしょ！！

勝手に３年禁漁とかにしちゃだめだよね

江刺はこれから永遠に禁漁だわ。

＞あっぱれ
東北のどこでアマゴが釣れるんだ？

＞８８９
１０年禁漁して一瞬で釣りきって終わりじゃ意味がないだろ？

胴衣。
あっぱれは勉強しれ。

やれやれ

禁漁にしたって魚を保護する訳じゃないわな。
ただ警戒心が薄い放流魚が増えるってだけの話だろ。
だいたい、その川の魚のストック量は限りがあるんだから
それを底上げするところから始めないと意味がない。
キャパを超えた分は死ぬか下っていってしまうかだしな。


キャパ以上の魚を釣りのためだけに放流するなら
管理釣り場と大差ないよ。

あっぱれいい加減にしろ
あんたに聞いてるんだよ
今のままではだめだって言ってるがどこの川がだめなんだ？
あんたが釣れないで騒いでるとしか思えないんだが
こちらはあんたのあげた県で釣れてしょうがないんだが

あっぱれは車からすぐに竿を出せるところでしかやったことないのかな？
たしかにそういう場所は人も多いし魚も少ないかと思う。
だが本流や少し人の入りづらい所、源流には魚はそれなりにいる。
昔に比べれば減ってきているだろうけど。
あっばれはあまり釣りや渓流について知識がないようだから
３年の禁漁を言い出すまえに水中めがねとウェットスーツでも買って
３年間、本流から源流まで年間通して潜ってみなさい。
渓流魚の行動、居場所を知ることができるので３年後には
そこそこ釣れる釣り人になれるだろうと思う。
また川の現状にももっと詳しくなり道路や堰堤、ダムなどの影響もわかると思う

もういいからｴｻｼはヤフ行けや　何度言われりゃわかんの？

今のままでは駄目なのは正解。

いくら殺しても魚は減らないとか言ってる奴
イワナは成長が早いとか言ってる奴
愛渓さんは全部持ち帰ったなんて言ってないとか言ってる奴
↑
こいつらを川から追い出さない限り川は良くならない

>903
だからそういう話は他でやれっていってるだろ

そう、川を良くするなんて考えてない俺達に何を言っても無駄。
欲望を満たす為には何でも有り。
ここは自慢話をする為のところだから糞ハエ師は来るな。

＞905
貴様みたいなのがいるかぎり2ｃｈでの渓流餌スレは永遠に荒らされるでしょう

ホント笑っちゃうよ　死ぬまでやってろ

>>905
禿同

金払って魚釣って何が悪い
糞ハエ死は自己矛盾で崩壊しまくってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　

まぁ川は俺たち渓流釣り＆鮎釣りのものだからな!!
糞ハエ死は川に入らせてもらえるだけでもありがたく思え。おとなしく隅っこ釣ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもなんで暇つぶしで魚釣ったらだめなんだよｗ
趣味の人のために魚を置いておけなんて思い上がりもはなはだしいよ。
意味がわからん

はい！決定！！！
糞江刺は永遠に2ｃｈで嫌われ者になりますた。

とっととヤフへカエレ！　（´,_ゝ`）プッ （´,_ゝ`）プッ （´,_ゝ`）プッ

1000!

そして糞ハエ死は世間からも２ｃｈからも相手にされなくなりましたとさ。ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたし。

黒いものでも白と言い張る究極の困ったちゃんがたまにいますが
その典型みたいな人間がここにいますね。　（´,_ゝ`）プッ

＞908とか912（たぶん同一人物）

あんたら餌師の面汚しだよ　失せろ

↑わかってないね君は

黒くても白くても美味しい魚はいい魚
ガンガン釣っておいしく頂こう

こういう考えの人が集まってるんだよ、ここは。

>>Ｋ貴族
そんな事言ってるからあーぱれみたいな馬鹿が暴れんだよ。

ｴｻｼ同士で言い合ってなさい　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ〜　ﾊﾞｶﾌﾟ〜

テポドンが怖くて遠慮してちゃだめっ！
言うことは言わなくちゃね

しかし、あぱーれ大将も凄まじい思想の男だね。
将軍様並みのワガママ言い放題だな。

私の書き込みしたのは875までです。

さて色々と書き込みがありましたが、もしかしてここで書き込まれているのは
１人？　（＞°）mO:O:O:O:O:∈ ）ですか？

いじわるで言っている訳ではありません。釣りが趣味、とくに渓流釣りが趣味の人には
３年禁漁は大変辛いと思います。ですが、３年経って渓流釣り人口は増えるより減る方向に
いくと思います。
そういう風な考えも楽しくないですか？
それと３年禁漁、１年解禁にこだわっている訳ではありません。
他に良い方法があれば提案してほしいのです。
散々歩いた山奥で釣れた綺麗な魚が稚魚放流の成長したのでは寂しいでしょ？
（釣れてもそれでおしまいなのですよ）

それより２世や３世になった魚を見たくないですか？

>>920
２CHで自分の発言が都合が悪くなると偽者が書き込んだと逃げるやり方だね。
あっぱれが偽者だろうが本物だろうが言わんとする事は同じじゃないの？
単純に言い訳しても意味無いじゃん。

ｼﾞｴﾝｶﾞﾊﾞﾚﾙﾄ ﾋﾟﾀｯ! ﾄﾄﾏﾙ ﾚｽﾉ ﾅｶﾞﾚ
ｷﾞｮｲﾝ ﾖ ﾓｯﾄ ｶﾞﾝｶﾞﾞﾚ!
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ2ﾁｬﾝｯﾃﾀﾉｼｰ

まずは　あっぱれ　が釣りを止めれ
そうしれば確実に釣り人口が１人減る

川を休ませるのもひとつの手だな

いくら禁漁にしたって
川が悪くなれば二世もなにも無いわな。

私が思うのには３年間も禁漁が続けば、にわか渓流釣り師は
他の趣味に移行するのではないかと思うのです。
３年間ずぅっと待てるのは本当に好きな人だけではないでしょうか・・
少なくともここで書き込みされている人達は、本当に好きな人達の部類に入ると思います。
（ごめんなさい、人達なのか人なのかは不明ですが）

期間は３年間でなくとも１年間でも良いと思うのです。
実現可能な方法から少しずつ進んでいけば、良い方向に向かうと思います。
「待てばカイロの日和あり」ではありませんが、待つ楽しみも一つでは？と
思うのです。

禁漁にしても、密漁者がいたりしたりする罠。

偽物偽物いうまえにトリップでもつけんかい、ボケ

＞実現可能な方法から少しずつ進んでいけば、良い方向に向かうと思います。

実現可能であるが効果は薄い。
魚が減る原因から考えろって言ってるのが解らないのか？
原因を考えずしてどのような結果を期待しているのだ？

ｼﾞｴﾝｶﾞﾊﾞﾚﾙﾄ ﾋﾟﾀｯ! ﾄﾄﾏﾙ ﾚｽﾉ ﾅｶﾞﾚ
ｷﾞｮｲﾝ ﾖ ﾓｯﾄ ｶﾞﾝｶﾞﾞﾚ!
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ2ﾁｬﾝｯﾃﾀﾉｼｰ
ｷﾞｮｲﾝ ﾊ ｼﾝﾉ ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ
ｵﾄｺﾀﾞﾈ