【完全】浮いてるフライに萌え萌えのスレ【復活】

1 ：謎現：03/03/11 23:26

さて祝ドライスレ復活です。

なおロッド･ビルディングやフライ･タイイングに関して
俺でわかることなら随時質問もうけます。多少の脱線も
可です。

楽しくやりましょう！！。

さて２ゲッチュウは誰？。プレゼントがあります。

2 ：名無し三平：03/03/11 23:26

２

3 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/11 23:28

2は折れ

4 ：名無し三平：03/03/11 23:28

祝ガガンボの巻き方教えて

5 ：名無し三平：03/03/11 23:31

祝スーパーカディスの巻き方教えて

6 ：か ◆A36knsRzws ：03/03/11 23:33

記念パピコ！

7 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/11 23:34

>>4-5
てめーで調べろや。

8 ：名無し三平：03/03/11 23:36

はいはい

9 ：名無し三平：03/03/11 23:41

１＝ぐ

10 ：名無し三平：03/03/11 23:43

ぐ　って何様なの？

11 ：名無し三平：03/03/11 23:44

ぐ様だよ

12 ：名無し三平：03/03/11 23:44

ﾏﾀ　ﾊｴｽﾚ　ｶ

13 ：名無し三平：03/03/11 23:48

>>11
はぁ？

14 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/11 23:48

俺はやまだ様だ

15 ：名無し三平：03/03/11 23:49

良スレのお告げ

ｂｙ神

16 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/11 23:51

＞げ
早速　ね　が来たな。
寝るわ。(^｡^)ﾉ

17 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/11 23:55

おろ？俺が書いたんじゃないのにスレが出来てる。
誰があげたの？。別にかまわないけど。俺はでも
いまドライはやってないんですけどね。

まあいいや。楽しくやってちょうだい。

18 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/11 23:57

も一度あげ

19 ：名無し三平：03/03/11 23:59

沈めたり、浮かせたり、上げたり、下げたり・・・・

するな！

20 ：名無し三平：03/03/11 23:59

ごめんなさい＞現

21 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 00:01

ドライやらないヤシはバｋ（略

22 ：名無し三平：03/03/12 00:02

時期考えてやらないヤシはもっとバｋ（略

23 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 00:07

ドライがフライの醍醐味だ

24 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 00:08

時期？まさにﾍﾞｽﾄｼｰｽﾞﾝじゃん？
大野川に来い。
　
　教　え　て　や　る　

ｲﾛｲﾛ

25 ：名無し三平：03/03/12 00:15

>24　ｵｵﾉｶﾞﾜ？どこだ？
南か？北か？雪はあるのか？無いのか？
ハッチくんはあるのかね？

26 ：か ◆A36knsRzws ：03/03/12 00:23

このスレ立てたの、え　だな。

27 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 00:25

折れじゃねーっての。
何でもかんでも人の所為にしやがって。

大野川は九州だ。湧水の川だから解禁からハッチビシバシ。
ヒゲナガもでてるぞ。

28 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/12 00:29

やまだ　っぽいな・・・

29 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 00:30

ごめん、このスレ立てたの俺だ

30 ：名無し三平：03/03/12 00:32

>27　それならわかる
雪まみれの渓流でドライはどうかな？ってことだよ。
いくら醍醐味でもねぇ・・・・

31 ：名無し三平：03/03/12 00:34

ドライ・セックス

愛液が出てこないように、膣内をマラブーやドライシェイクなどで
“コーティング”し、乾いた状態でするセックスのこと。
コレがエイズ感染拡大の要因であるという調査結果が英国で発表された。
ＢＢＣ報道機関によると、ドライ・セックスが浸透している同国の住民を
対象にした調査で、エイズの感染率が通常よりも高いことが判明した。
このドライ・セックスは、英国をはじめ、独国、米国、日本に広がりつつ
中出しの一種、避妊法でもあり、中には「濡れマンよりも乾マン」と
いう『ドライ・セックス派』も存在するが、セックス後はチンポ&マンコが
血まみれになる。

32 ：名無し三平：03/03/12 00:36

またわけのわからんのかきたよ。
寝る。

33 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 00:40

＞30　そりゃＴＰＯはあるよぅ。
いつでも何処でもドライってんじゃバカ○出しだべ。

んでも・・・ドライやらないってヤシはイカン。
ドライにはフライのエッセンスが凝縮されてるのだ。

34 ：名無し三平：03/03/12 00:44

>33 哲学だねぇ・・・
そりゃ、ハッチはじまりゃドライだけどさ。

35 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 00:44

ドライやらないってヤシはイカン。

ドライで釣れないヤシはもっとイカン。

36 ：名無し三平：03/03/12 00:49

>35　これまた哲学だねぇ・・・
そりゃ、ドライはフライの醍醐味だけどさ。

37 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 00:51

ハッチが無くても最初に結ぶのはドライだ。
んで、たまには釣れる

38 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 00:56

大体、ﾆﾝﾌなんてのはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞが楽しくないじゃないか。
どうしても釣りたくて、いくらがんばっても水面に出ないときしか使わん。

39 ：名無し三平：03/03/12 01:00

>37　いや、それだけこだわってるなら文句ないよ。
というか折れが優柔不断なだけかもね。(藁
そのうち爆裂大ハッチが怒るからね。

40 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 01:05

>>39
でも釣れないとすぐニンフ投げるぞ
１匹釣れるとほっとしてまたドライに変える

41 ：名無し三平：03/03/12 01:12

「え」のﾁﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｰ

42 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 01:15

オマエの粘着の方がよっぽどウザいっての。
生意気な事いってると泣かすぞ、ボケ。

43 ：名無し三平：03/03/12 01:17

>40　なんだ、折れも１ピーキ釣りたいからね。
特にこだわりはないんだよ。

44 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/12 01:26

うるせーよどーせ俺は基本的にドライつかわねーよ。

でも実質は違うのだな前から何度も言っているけど
ウエットなんかでドライの代わりができるっつー事よ。
で俺は基本的にめんどうくさがりやなんでフロータントなんか
ちまちま付けてられないってこと。

まあ確かに場合によってはドライが一番釣れるつり方だって時も
あるけど、ウエットでも出来ないということはないってことだな。

いけね。ここドライのスレだったからドライの話をしようっと。
一応気が向いた時には使うこともあるのだった。でももうほとんど
クラシックなスタンダードパターンが多くてスプリングクリーク
パターンも使わなくなっては来ているけど。

それからえは田舎でしか釣りをしてないから分からないと思うけど
関東近郊ではドライじゃ出ないという事が本当にあるのさ。
信じられないだろうけど。

45 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 01:35

おいおい、川に田舎も都会もないっての。
今の時期の大野川なんかプレッシャー凄いぞ？
特に雑誌とかにでたポイントなんか毎日毎日何人もくるから。

ウェットでドライの代わりにするぐらいならはなからドライ巻けっての。
そっちの方がフロータントなんか使わないで浮くじゃねーの。
ドライのハックルむしって沈める方が簡単ジャン？しないけど。

46 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/12 02:29

＞45

＞ドライのハックルむしって沈める方が簡単ジャン？しないけど。

しないもの薦めるな阿呆ｗ。

47 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/12 02:31

＞おいおい、川に田舎も都会もないっての。
＞今の時期の大野川なんかプレッシャー凄いぞ？
＞特に雑誌とかにでたポイントなんか毎日毎日何人もくるから。

関東に来て見てから言いましょう。所詮そっちとこっちとでは
勝負になりません。勝負にならないから大挙して地方の川に
いくんでしょ？。

48 ：名無し三平：03/03/12 08:48

201 え ◆GOKAI/iywI 03/03/03 21:37
あの・・・
折れじゃねーぞ。
様々な騙り捨てﾊﾝ自作自演と忙しいこのｵﾚだが。

49 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 09:18

おはよう、朝から頑張ってるね>>48（ね

＞47
折れもずっと田舎に住んでるわけじゃないぞ？
関東の川にも行ったことあるし。関西はもっといった。
今の時期は都市近郊の川のほうがつれるんじゃないか？
放流量も断然多いし。
ということで「関東に来て見てから」言ってるんだけど。
田舎のほうが釣れるなんてのは一種幻想のようなもんだね。

50 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/12 09:20

＞それから　え　は田舎でしか釣りをしてないから分からないと思うけど
　　↑此のフレーズ（･∀･）ｲｲ!

51 ：名無し三平：03/03/12 09:47

クスッ都会でフライってのもファッション？
カッコで釣り汁ヤシばっかじゃん

52 ：名無し三平：03/03/12 09:58

ようするﾆﾀﾞ俺は都会のﾋｯｼｬｰ

53 ：名無し三平：03/03/12 10:52

＞38
もっと、キャスティングを練習知る。
現役なら出来るはず。

54 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 11:11

”出来ない”んじゃなくて”楽しくない”の。
あんまり長すぎるティペットも楽しくないから嫌い。
ウェットのドロッパーも嫌い。

55 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/12 12:25

都会の人は田舎は釣れると思う
田舎の人は都会が釣れると思う

でも関東はあんまり釣れないぞ

56 ：名無し三平：03/03/12 12:46

ドライにヘッド＆テールで出てくる山女魚を見たくて片道６時間も掛けて東北まで遠征
するんだよね。関東じゃ味わえないよ、よっぽど条件が良くないと。

57 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 13:01

都会が釣れるって事じゃないのだ。都会も釣れる。
まあ、ヤマメなんてのはそりゃ田舎のほうが釣れるべ、大体において。
鯉は釣れねー。田舎の鯉はあんまり浮いてこないし。

んで田舎の川ってのは両極端なんだな。
有名なところには釣り人がｶﾞﾝｶﾞﾝ入るからあっという間にｽﾚる。
でもその周りにこそ天国があることを都会から来る人は知らない人が多い。
折れなんかﾜｻﾞﾜｻﾞｽﾚてる所にはいるっての。そっちのほうがｵﾓｼﾚｰ。

つか、ヤマメ釣るのにドライ否定するヤシってひねくれﾓﾉに違いないのだ。

58 ：名無し三平：03/03/12 13:47

ドライは否定はしない。
でも、ニンフも面白い。
水中でギラギラやってるやつをしとめると
してやったりって感じ。

59 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 14:09

ニンフもウェットもそりゃ面白い。
水面下の釣りはｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝかきたてられるから。
いろいろな狙い方あるけど一つを否定するとかなり不完全なものにならない？
まあ、謎ｹﾞｿは　しない　ってだけで否定はしてないんだろうけど。
勿体無いと思うなー。

60 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/12 15:09

>59

だからいってんじゃねーかよ。しないけど実質していることと変わりない
ってことだよ。でも俺はなんどもいうけどフロータントをちまちまつける
のが面倒だっていってるべ？。最初はぷかぷか浮いていてそのうち沈んでも
それはそれでOKはOKなわけさ。で気が向けば使うこともあるよ。ランズ・
パティキュラーみたいなの。でもすぐに満足しちゃうけどな。

でもせっかくドライフライのスレができたんだからこんな話題で終始
するのはもったいないよ。もっと建設的な話題にしたほうがいいんじゃ
ないの？。例えばみんな一番よく使うドライはなんなのかとかさ。

61 ：名無し三平：03/03/12 15:21

あれ？

62 ：名無し三平：03/03/12 15:25

ツマンネースレ立てんなﾎﾞｹ
巣に引きこもってろｶｽ

63 ：名無し三平：03/03/12 15:29

一本のCDCダンで連続10尾釣るｵﾚって神？

64 ：名無し三平：03/03/12 15:29

うるせーバカ！
氏ね>>62

65 ：名無し三平：03/03/12 15:30

ツマンネーレスすんなﾎﾞｹ
巣に引きこもってろｶｽ >>62

66 ：名無し三平：03/03/12 15:31

>>63
１０キャスト１０ヒットなら神

67 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 16:24

折れは神に近いって事か。CDCで10キャスト10ヒットに近い仕事するし。

　ただしヤマヴェだけどね。

１番よく使うのはEHCに決まってるだろーぐゎ。
よく使うﾌﾗｲNo.1だ。

68 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/12 16:27

エルクヘアカディスに萌え萌えな俺は逝ってよしでしょうか？

69 ：名無し三平：03/03/12 17:04

えやっぱり田舎は釣れるんじゃん

70 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 17:10

実は釣れ釣れ

71 ：名無し三平：03/03/12 17:43

九州の人いたよね、梅雨時期は洪水によくなるけど川相的にはどう？

72 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 17:53

川相様々だー。三面（二面が多いが）護岸の川も結構あるし。
上にダムのある川は大水でるし、川の濁りも続くよね、やっぱり。
そこらへん、九州だから、って事じゃないと思うけど。

73 ：名無し三平：03/03/12 18:10

二面三面ってどの様な意味かな
ツマランことでスマソ

74 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/12 18:13

二面護岸は両サイドがコソクリート
三面は底までコソクリート

洪水対策でやってるんだけど、景観最悪。

75 ：名無し三平：03/03/12 18:38

底までコンクリート！！
ぐはぁ最悪・・
いや一度は南下してみようかなと思ってみたけどね
よく調べてからほうがいいね。

76 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/12 19:28

つくづく　え　が裏山ｃよ。
理想は職住釣り場が近いのが良いな。

好きなフライつうか最初に投げるのはEHCじゃないの。
駄目だったら色々使うけどね、春先にスペント・パターンが爆発的に釣れた事も有るが・・・

77 ：名無し三平：03/03/12 19:41

ｵﾚはEHCよりまずｼﾏｻﾞｷｳｲﾝｸﾞｶﾃﾞｨｽですな
これで尺ｲﾜﾅ2本連続ﾋｯﾄさせてからまず最初はこれから始める
サイズは16番
つっても岩手のお話ですよ
しかも5月からしか釣りいかねーし

78 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/12 19:48

岩手でも沿岸部だとＧＷ位からドライに出るでしょ。
５年前までは結構逝ったけど遠すぎる・・・
こっちからだと片道７時間は掛かりそう・・・

79 ：名無し三平：03/03/12 19:58

ドライってたのしいよね

80 ：名無し三平：03/03/12 19:59

どこが釣れるかな

81 ：名無し三平：03/03/12 20:00

暖かいとこがいいんじゃない

82 ：名無し三平：03/03/12 20:01

放流沢山してるところがいいよ

83 ：名無し三平：03/03/12 20:03

ｻﾝｷｭｳ明日いってみよ

84 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/12 23:02

＞75　底までｺﾝｸﾘなのはごく一部だよ。
自然そのままのいい渓もたくさんあるし。

一度来い。案内するぞ？

85 ：名無し三平：03/03/13 13:20

さげ進行か、気ずかなかた。
いいねぇなんか逝きたいねぇ。
大エノハ？ていうの？海からくるやつ。

86 ：山崎渉：03/03/13 14:58

（＾＾）

87 ：名無し三平：03/03/13 20:12

やっぱりドライがフライって感じでいいな

88 ：名無し三平：03/03/13 20:16

やっぱりドラグがフリーって感じもいいな

89 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/13 21:55

＞85
いや、ｸｾでさげてるだけだ。
九州には基本的に海から上がってくる鱒はいないよ。
ダム上がりの50とかはいたりするけど。
アヴェレージは結構デカイぞ。

今日はガガンボがよかった。

90 ：名無し三平：03/03/13 23:08

九州人はﾁｮﾝの血が半分混ざってるらしいな。どうりで臭いわけだ。

91 ：名無し三平：03/03/13 23:23

カウパー逝ね！

92 ：名無し三平：03/03/14 00:25

お前が氏ねよ

93 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/14 11:14

>>90 いいたい事はそんだけか？くっだんねー。
凄く脳の程度がﾌﾟｧそうでつね。画面見ながらなんか臭うのか？
だとしたら、それは間違いなく

　自　分　の　臭　い　だ　ぞ　？

ｸｻｰ？

94 ：名無し三平：03/03/14 11:28

>90 ﾊｧﾊｧしながら見てんだろ (ﾌﾟｹﾞﾗ

95 ：名無し三平：03/03/14 13:13

九州のフライは何月までできるのさ？
夏はまるでだめ？

96 ：お！ ◆y7iLdt0/6w ：03/03/14 13:35

え　殿
85から改めますた
95は漏れと違うよん

97 ：名無し三平：03/03/14 14:52

え＞
低脳のカパ厨相手にしてもつまんねーよ
バカはスルー汁！

98 ：名無し三平：03/03/14 15:24

カウパーはこのスレに来ないでほしい

99 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/14 15:46

もっとドライで盛り上げてください（泣）。
このまんまではクソスレに急降下ですう。

100 ：名無し三平：03/03/14 15:51

そういうレスが一番つまらない。

101 ：炎のﾌﾗｲﾏｿ ◆hZgESrXFp6 ：03/03/14 16:07

いいねドライは。アップｽﾄﾘｰﾑにカーブかけてね。
山女なんかポイントの読みがズバリあたって、ｶﾞﾎﾞﾝっと
出るのがいい。蜻蛉が舞う中スピナーパターンで釣りたいね。

岩魚もいい。えらい思いして辿り着いた淵にのほほんとした
岩魚をﾃﾚｽﾄﾘｱﾙでね。ﾊﾟｸｯっとね。愛嬌あるね。

アブラハヤとかウグイとかにｲﾌﾞﾆﾝｸﾞの大切な一時を邪魔されるのは
ムカつくね。ﾍﾞﾄｯっとね。浮かなくなるしね。

蛍光ﾋﾟﾝｸのｳｲﾝｸﾞがついたパラシュートとか嫌い。
美しくない。ｱﾀﾞﾑｽとかｺｰﾁﾏﾝがいい。

102 ：名無し三平：03/03/14 16:14

カウパーと謎現は煽るだけだから無視汁
居れのとこなんかあと一月はしないとドライ使えない

美しいのはサイドワインダーにつきる！

103 ：炎のﾌﾗｲﾏｿ ◆hZgESrXFp6 ：03/03/14 16:25

サイドワインダーなんて全然美しいとは思わないな。
ヤマメには似合わないよ。
コマーシャルなフライだとは思うけどね。

ﾏｹﾅｲｼﾈ。

104 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/14 17:08

お！＞よろしく。

>>95　9/31まで。夏は里川のほうじゃ厳しいとこが多い。ほぼイブニング限定。
ちょっと上めで狙えば昼でも何とかなるけど。
湧水の川は夏でも水温低いから、わりと釣りになるかな。

ﾄﾞﾗｲはやっぱｱﾀﾞﾑｽが好きだな。あとﾊｯｸﾙﾃｨｯﾌﾟをつかったｽﾋﾟﾅｰﾊﾟﾀｰﾝ。
もうちょっとするとﾀｶﾊﾔやﾔﾏﾍﾞなんかに邪魔されて釣りになんないから、
丈夫なﾊﾟﾗやEHCをよく使う。
ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞはｳﾙﾌﾊﾟﾀｰﾝのデッカイのが好きだー。ﾎﾜｲﾄｳﾙﾌとか。

105 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/14 17:27

あ、ﾊﾟﾗってﾊﾟﾗｼｭｰﾄじゃなくてﾊﾟﾗﾀﾞｿな。

ﾊﾟﾗｼｭｰﾄも良く使うけど。

　ｳ　ｨ　ﾝ　ｸﾞ　が　ﾋﾟ　ｿ　ｸ　の　ﾔ　ｼ

106 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/14 17:42

とうとう俺も煽りになってしまった（泣）

俺はウィングがイエローでしたが何か？。

107 ：火のﾌﾗｲﾏｿ：03/03/14 17:42

ピンクって見やすくていいじゃん

108 ：名無し三平：03/03/14 17:47

ｵﾚはほとんどﾋﾟﾝｸｳｲﾝｸﾞだぞ！文句あっか！

だって見やすいんだもん。。。

109 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/14 17:50

中年男の涙はﾋﾟｿｸのｳｨﾝｸﾞより嫌だなぁ。

ｵﾚがよく逝く川の本流って、白泡が多いんだよ。
生活排水とか流れ込んでる所為もあると思うんだけど。
だから白っぽいﾌﾗｲは見難いのだ。
青とか自然界にあんまりない色をﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄでいれるとかなり見える。
ﾐｯｼﾞとかは目立つﾋﾟｿｸの系統を良く使うなー。

確かに美しくないのは認める。
個人的には機能と何処らへんで妥協するか、の問題なのだた。

110 ：名無し三平：03/03/14 18:29

ﾄﾞｺモの若者割引使えないヤツは俺以外中年

111 ：名無し三平：03/03/14 18:30

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　祈願　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　　江刺　　★――☆★☆※　　　⌒★〟
∵☆☆＊°°☆　　　撲滅　　　　　　　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆〟
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

112 ：Ｇ：03/03/14 18:34

リズムをつけて、行きっましょｲ！！
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

さぁ～皆さんご一緒にぃ
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

えさしもさいてー！
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

ふらいもさいてー！
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

おれもさいてー！
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

みんなさいてー！
ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！ｽﾞﾝﾄﾞｺ！

113 ：Ｇ：03/03/14 18:35

114 ：Ｇ：03/03/14 18:35

115 ：Ｇ：03/03/14 18:35

116 ：Ｇ：03/03/14 18:35

117 ：Ｇ：03/03/14 18:36

118 ：Ｇ：03/03/14 18:36

119 ：Ｇ：03/03/14 18:41

120 ：炎のﾌﾗｲﾏｿ ◆hZgESrXFp6 ：03/03/14 18:42

断っておくが、この狂ったｽﾞﾝﾄﾞｺ馬鹿は俺じゃないからな。

121 ：Ｇ：03/03/14 18:43

122 ：Ｇ：03/03/14 18:43

123 ：Ｇ：03/03/14 18:47

124 ：Ｇ：03/03/14 18:47

125 ：Ｇ：03/03/14 18:47

126 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/14 18:49

寂しいﾔｼだ。好きに騒いどけや。

127 ：Ｇ：03/03/14 18:52

128 ：Ｇ：03/03/14 18:52

129 ：Ｇ：03/03/14 18:52

130 ：Ｇ：03/03/14 18:53

131 ：Ｇ：03/03/14 18:53

132 ：Ｇ：03/03/14 18:53

133 ：Ｇ：03/03/14 18:54

134 ：Ｇ：03/03/14 18:54

135 ：Ｇ：03/03/14 18:55

136 ：炎のﾌﾗｲﾏｿ ◆hZgESrXFp6 ：03/03/14 19:01

重ね重ね断っておくがこの馬鹿は俺じゃないからな。

137 ：Ｇ：03/03/14 19:15

138 ：Ｇ：03/03/14 19:15

139 ：Ｇ：03/03/14 19:16

140 ：Ｇ：03/03/14 19:16

141 ：Ｇ：03/03/14 19:17

142 ：Ｇ：03/03/14 19:18

143 ：お！ ◆YlHf6mZNLs ：03/03/14 19:26

なんだなんだ？
>104　よろしく！

144 ：名無し三平：03/03/14 19:26

熟女好きの俺としては乳首はピンクより
やや沈着色の方が萌え萌えだが、パラシュートの
ウイングは派手で見易い色がいいな、ピンクもいいが
俺はスーパーファインのオレンジがベスト。
ドライの場合、流している途中で見えなくなって
スプラッシュライズで合わせるより、一部始終フライを
目で追って合わせて掛ける方が楽しいに決まっとる。
とは言え、人に見せる為用に超スタンダードなフライも
ちゃっかりフライボックスに入れてある。

145 ：名無し三平：03/03/14 19:33

(´?q｀).｡ｏＯ　フライマンを装ったｳｼﾞﾑｼ臭いｴｻｼがきちゃった...

このスレも終わりか.......

なんとかしろ　＞え

146 ：名無し三平：03/03/14 19:41

。 o　彡川出川三三三ミ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　代わりに子種をたんまり残しとくよ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　これで来年も豊漁ニダ
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | ～。oﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　～　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　～　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜／／。o。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿。oﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

147 ：名無し三平：03/03/14 19:44

餌釣師は本当に最悪だね
マナーも何も合ったもんじゃない

148 ：名無し三平：03/03/14 19:48

人生、もうちょっとゆとりもって生きろや
せこくｼｮﾎﾞいオヤジだな >>145

149 ：名無し三平：03/03/14 19:50

蝿男バカは氏ね。
糞スレばっか立てやがって。

150 ：名無し三平：03/03/14 19:53

フライマンとバスソは同じだから、移動汁

151 ：ドナルド村：03/03/14 19:55

だまってりゃー調子にのりやがって！ぶっ死ろすぞ

152 ：名無し三平：03/03/14 19:58

48 鯰 New! 03/03/14 00:17
おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、
かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。
孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、
「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ～！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。
ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ～、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？
オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで～、はぁ～」
とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。
ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね～。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね。
右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。
蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。
まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。
何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。
そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ～、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く～ぅん」
言っとくけどココまで生だぜ？

153 ：名無し三平：03/03/14 19:59

49 鯰 03/03/14 00:17
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。
今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。
肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。
後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。
ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

154 ：sage：03/03/14 20:03

>>111
ｦﾏｴﾊﾊｴｼﾅﾉｶ?
ｿﾉﾍﾝｦﾃｲｼﾞｼﾃｵｹ
ﾍﾞﾁｭﾆﾀﾀｷﾀｳﾀﾞｹﾅﾗｋｉｎｏｓｕｍｕｍａｄｅ
やれw場あああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？

155 ：sage：03/03/14 20:08

>>151
そのような事は発言しないほうが・・・

156 ：名無し三平：03/03/14 20:09

これで心おきなく今後のｴｻｼスレをぶったたけるってもんだ！
死ぬまでやってろｷﾁｶﾞｲ江刺！
Ψ(｀∀´)Ψｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

157 ：sage：03/03/14 20:09

>>150

はぁ？

158 ：sage：03/03/14 20:11

>>156にも
はぁ？

159 ：名無し三平：03/03/14 20:12

>>151通報しますた

160 ：名無し三平：03/03/14 20:13

>>156アク禁要請しますた

161 ：sage：03/03/14 20:16

>>160

したの？

162 ：sage：03/03/14 20:29

言っとけよぉ～～
言いたい事は～～～～～～～～

163 ：名無し三平：03/03/14 20:54

>>156
お前が荒らして他人に擦り付けか？
悪禁要請すますた！

164 ：名無し三平：03/03/14 20:55

ｸｿｽﾚ
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

165 ：名無し三平：03/03/14 21:00

復活！

166 ：名無し三平：03/03/14 21:03

>>161
しますた

167 ：名無し三平：03/03/14 21:04

>>163禿同

168 ：名無し三平：03/03/14 21:22

みんなＥＨＣ以外にはどんなフライをパイロットフライに使ってるの？
折れはキャッツ着るタイプのオーソドックスなのも結構使ってるんだけどね。

169 ：名無し三平：03/03/14 21:22

284 276 03/03/14 21:15
だ・か・ら～
オレはさっきから一般論って言ってるじゃん。
＞地域によっては田んぼの農業用水の川だって渓流釣り場で
＞放流している川があるぞ。
そんな場所を言ってるんじゃねーんだよ
ふつーの用水路の話に決まってるだろ。

＞大人が田んぼの用水路で釣りしちゃいけないのか？
別に悪くはないけど、オマエら糞エサシとフライマンとでは
常識観念も価値観も違うって話をしてるんだよ。

他のスレを荒らすな　便所蝿

170 ：名無し三平：03/03/14 21:26

やっぱりカパ厨は蝿男なのか。
いい加減にしてもらえませんか。

171 ：名無し三平：03/03/14 21:27

糞江刺の必死の抵抗がこれか？＞１９６

172 ：名無し三平：03/03/14 21:31

↑もうやめとけ　フライマンの立場がなくなるだろ

173 ：名無し三平：03/03/14 21:33

196>169だろ、カパ厨。必死だな。

174 ：名無し三平：03/03/14 21:49

うっせーんだよ、ブタ！＞１７３

175 ：名無し三平：03/03/14 21:51

↑わかったからもうやめとけ

176 ：名無し三平：03/03/14 22:04

>>174 ブタはてめーだ。

177 ：名無し三平：03/03/14 22:09

断っておくが、>176は>173ではないぞ。
カパオ君を嫌ってるヤシは沢山いるってこった。

178 ：ドナルド村：03/03/14 22:19

頼むから下らないレスすんな！それとも本当に俺に死ろされたいのか？

179 ：名無し三平：03/03/14 22:24

>>178 こいつなに言ってんの？死ろすとか下らないレスしてるのはてめーだろーが

180 ：名無し三平：03/03/14 22:27

マジで荒しうぜーな。
>>177
カウパーつーﾔｼが荒らしてる証拠ってあるのか？つか、カウパーって
なんなんだ？1年ぐらい前に良くスレたってたのは覚えてるけど。
カウパーが荒らしてるつーのはカウパー自身が否定しないから？
それとも、スレの流れでカウパーが荒らしてると読める？
まぁ、何でもいいけど、酷いね。

折れはフライスレしか殆んど見ないけど、ここ1年ぐらいでのｷﾃｨの行為は、
1.↑のズンドコ馬鹿
2.コピペ厨（無意味なコピペを繰り返す。主に祝い関係スレに見られる）
3.謎現に粘着してるﾔｼ。
4.ぐに粘着してるﾔｼ。
5.一文字ｺﾃﾊｿｽﾚの無意味なあげ
6.前に良く見たけど、フライ関係のスレを数文字の言葉であげるﾔｼ

フライ関係以外のスレに関してはよくわからんが、粘着とｷﾃｨは釣り板から
追い出すべき。

181 ：名無し三平：03/03/14 22:31

今思い出したが、

＞6.前に良く見たけど、フライ関係のスレを数文字の言葉であげるﾔｼ

は最近は管釣り関係のスレを一気にあげてたと思う。

182 ：名無し三平：03/03/14 22:32

とりあえず、一平じいさんに相談してみるしー

183 ：名無し三平：03/03/14 22:41

>>180渓流ｽﾚにもイッパイいるだろ　何しらばっくれてんだ

184 ：180 ◆cRTasLFUB6 ：03/03/14 22:45

>>183
誤解があるかも知れないので>>180を良く読んでくれ。
折れは渓流スレは見たことない。つか、>>182は
渓流スレにも荒しがいるって言いたいのか？
それなら、同志だ。

185 ：名無し三平：03/03/14 22:55

渓流スレを荒らしてるヤシとここを荒らしてるヤシは同一人物でしょ。
頭の程度が低すぎる。

186 ：名無し三平：03/03/14 23:07

(ﾟ∀ﾟ)エサしの勝ち？

187 ：通行人：03/03/14 23:12

このスレ、おもしろすぎ

188 ：名無し三平：03/03/15 00:46

(´-｀).｡ｏＯ　一度は荒れなきゃ気が済まないんだな　渓流スレって

189 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/15 01:51

寝る前に１こと言っていいか？

ピンクが１番見やすいってことだ。

190 ：名無し三平：03/03/15 02:59

＞189
激しく同意致します！先生！

あ、フライの見かけは別にして

191 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/15 10:48

ｷｬﾂｷﾙやｳｪｽﾀﾝﾊﾟﾀｰﾝはｶｯｸいいな。
でも祝いじゃないけどﾃｨﾍﾟｯﾄ長めにとると捩れるよね？
ｱｸｼｮﾝの遅いｸﾞﾗｽやﾊﾞｿﾌﾞで振ると其処まででもないけど、今度はﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰが難しくなるし。

だからといってｷｬﾂｷﾙﾊﾟﾀｰﾝのﾊｯｸﾙの下側をｶｯﾄして・・・なんてのはﾊｹﾞしくｶｸﾜﾘｰ。
ﾋﾟｿｸのｶｰﾌﾃｲﾙつかったｳﾙﾌﾊﾟﾀｰﾝもちっとｶｸﾜﾘｰ。

結局、使いやすさとか丈夫さを考えてﾊﾟﾗﾀﾞﾝが使いやすいとおもうのだた。

192 ：か ◆BoraFgrfig ：03/03/15 11:32

＞え
ﾊﾟﾗﾀﾞｿとﾊﾟﾗｼｭﾄｰは違うのか？

193 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/15 11:40

を！ﾁﾐはいいとこに気がついたね。＞か
ﾊﾟﾗﾀﾞｿといったらﾊﾟﾗｼｭｰﾄのなかでもﾀﾞﾝｲﾐﾃｲﾄのﾊﾟﾗｼｭｰﾄって事？
ﾊﾟﾗｼｭｰﾄは浮力が持続するから雑魚の多いｼｰｽﾞﾝは助かるな。

194 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/15 11:46

というｵﾚもﾊﾟﾗとＥＨＣばっかり使ってるわけじゃねーぞ。
多分一番使うのはｼﾝｾｳｨﾝｸﾞのｿﾗｯｸｽﾊﾟﾀｰﾝで、次がｺﾝﾊﾟﾗﾀﾞｿ。

あとﾋｹﾞﾅｶﾞのｲﾐﾃｰﾄでﾏﾄﾞﾗｰも使う。
これにﾊﾞｯｼｬｰﾝとでるのは堪えられねーす。

195 ：か ◆A36knsRzws ：03/03/15 11:55

ってこと？って、

　き　い　て　い　る　の　は　こ　っ　ち　で　す　が　！　　

まあ、わかっててきいてんだけどね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

196 ：名無し三平：03/03/15 21:21

か＞
うそつけ！
俺はドライもエッグだ

197 ：か ◆BoraFgrfig ：03/03/15 21:35

＞俺はドライもエッグだ
やまだか？？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

198 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/15 21:35

>>196は俺じやないぞ

199 ：名無し三平：03/03/15 21:52

>>196はやまだ

200 ：名無し三平：03/03/15 21:53

200げとーすます！
ドライやっぱ（･∀･）ｲｲ!

201 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/15 22:20

>>196は俺じやないぞ

202 ：名無し三平：03/03/15 22:22

＞やまだ３
ドライはなにを使ってまつか？

203 ：名無し三平：03/03/15 22:27

エッグやーンにフロータント塗ってぷーっと吹いて乾かしたヤツ。
良くマーカーに出る魚に対してのリアルイミテーションだな。

204 ：名無し三平：03/03/15 22:29

>203は　え

205 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/15 22:29

ドライって　浮く毛ばりのことですか？

206 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/15 22:31

>203は　え

207 ：名無し三平：03/03/15 22:34

＞やまだ3
ええ、そうでつ。

208 ：名無し三平：03/03/15 22:35

イクラ風に浮く薬塗ってぷーっと吹いて乾かしたヤツ。
良くウキに出る魚に対してのクリソツンの偽者だな。

209 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/15 22:38

>>207
俺はＥＬＴとかＣＣＤとか昔はＣＣＢのﾌｧｿだった
※ﾛﾏｿﾁｯｸは止まらない。

210 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/15 22:40

つまらなかったな！

211 ：名無し三平：03/03/15 22:40

ELTって何でつか？

212 ：名無し三平：03/03/15 22:41

ＣＣＤって盗撮用でつか？

213 ：知ﾏﾘ：03/03/15 22:44

ELT
http://www.avexnet.or.jp/elt/

214 ：名無し三平：03/03/15 22:51

ＣＣＤは盗撮に使います
川越のプールのマスで (´Д｀;)ﾊｧﾊｧすます

215 ：知ﾏﾘ：03/03/15 22:55

だから、ネットで川越とか言うな！

216 ：名無し三平：03/03/15 23:24

やっぱり

　　ｴｯｸﾞ埼京！

217 ：名無し三平：03/03/16 18:14

みんなのﾊﾟｲﾛｯﾄflyは何でしか？

218 ：名無し三平：03/03/16 18:22

アダムス使ってます、最近はあんまり使う人見ないですね。
駄目だったらサイズを落としたりブルーダンに替えたりしてまつ。

219 ：名無し三平：03/03/16 18:36

↑人のフライボックス覗き見してんの？

220 ：名無し三平：03/03/16 18:52

>>218
いぶし銀の熟練フライマンと一緒に釣行すると
結構、スタンダードパターンを使っている人は多いですよ。

221 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/16 23:47

今の時期だったらCDC使ったｶﾞｶﾞﾝﾎﾞを最初に結ぶことが多い。

そのCDCの浮力回復にいい方法ない？
ｵﾚはﾘｷｯﾄﾞﾀｲﾌﾟのﾌﾛｰﾀﾝﾄに放り込んだあとｱﾏﾄﾞｩなんかでｱﾙｺｰﾙ分とって、
ｼｬｶｼｬｶするんだけど、どうもｲﾏｲﾁ。
ﾘﾌﾚｯｼｬｰとかいうの売ってるけど、どうなんだろ。

222 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/16 23:55

＞え
ＣＤＣは濡れると面倒じゃね？
折れはあんまり好きじゃない。
好きなのは基本的にキャッツキル・パターンだ。

223 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/17 00:03

濡れると面倒だけど、使い始めの驚異的な浮力は様子見に（・∀・）ﾉ　ｲｲ。＞CDC

人のﾌﾗｲﾎﾞｯｸｽ見ることはあんまりないけど、ﾊﾟｯﾁに刺さったﾌﾗｲは気になってよく見る。
とりあえずﾂﾜﾓﾉに見せるためにEHC以外にも何本か渋めのを刺してる。

224 ：名無し三平：03/03/17 12:03

俺はELTを若僧が使ってると逆に初心者かとおもふおっさんが使ってるとなかなかやるな！なんておもってしまふ

225 ：名無し三平：03/03/17 12:21

C&FのパワーフロートってCDCにすごくいいぞ

226 ：名無し三平：03/03/17 13:33

＞225
ﾄﾞﾗｲｼｪｲｸとの違いおしえれ

227 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/17 13:50

ﾊﾟﾜｰﾌﾛｰﾄ結構いいけど、蓋硬くないか？
ｵｳﾅｰが出してるﾔｼよりかましだけど。
釣り場で何回ぶちまけた事か。

ﾄﾞﾗｲｼｪｲｸはﾌﾛｰﾀﾝﾄだけど、CFFのは乾燥剤？
CFFで乾かしてからﾄﾞﾗｲｼｪｲｸ使うのがいいのか？？

228 ：名無し三平：03/03/17 14:37

＞え
CFFじゃねえぞ、C&Fだ。
粉じゃなくてペーストタイプ。
でも、なぜかCDCがOK。
驚異の浮力と持続力だ

229 ：名無し三平：03/03/17 14:55

>>224
ELT＝ｴｳﾞﾘ・ﾘﾄﾙ・ｼﾝｸﾞ？？

230 ：名無し三平：03/03/17 14:56

３００

231 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/17 15:05

を、なんだ？C&Fかぁ。同じ商品名で似たような会社名だな。
まぎらわすぃ。
C&Fのも今度試してみる。サソキュゥだ。

232 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/17 16:25

そういえば昔ドライを結構やってたときに（今は使ってないけど）フロータント
を取り出そうとした時必ずふたが開いていてぶちまけていたり、液状の奴だと
もれてベストの胸ポケットが真っ黒になってたりしたなあ。

フロータントは液状、顆粒状に限らずよく蓋が開いてないすか？。
それとも俺だけ？。結局最終的に使うようになったのはハーディーの
スプレー式の奴だったなあ。で、それプラスドライシェィクを使って
おりましたなあ。ドライシェィクはいまだに使わなくても何気に
ポケットに入ってるけどその他のフロータントは使わないすねー。

233 ：名無し三平：03/03/17 16:28

お、謎現だー。
今シーズンはもう釣り逝ったかー？

234 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/03/17 16:50

まだっす。これからっす。

235 ：名無し三平：03/03/18 10:08

釣りに行ってこい、語るのはそれからだ

236 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/18 10:22

ｽﾌﾟﾚｰ式のはｵﾚもよく使うけど、あくまで補助的だな。
普通のﾊｯｸﾙﾌﾗｲにはKtyのｼﾞｪﾙをよく使う。

ちなみに蓋開いて、、、なんてのは

　初　心　者　の　頃　に　卒　業

したけどな。ｳﾋ。

237 ：名無し三平：03/03/18 11:02

謎現をいじめりなぁ～

238 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/18 11:28

ドライで釣るブラウントラウト

239 ：か ◆BoraFgrfig ：03/03/18 12:20

＞や

　そ　れ　は　折　れ　の　こ　と　で　す　ね　？　？　

ｳｹｹ　

240 ：名無し三平：03/03/18 12:20

ただし菅釣

241 ：か ◆BoraFgrfig ：03/03/18 12:59

　　　　　＿＿＿＿？？？？
　　　／∵∴∵∴＼？？
　　 /∵∴∵∴∵∴＼？？？？？？？
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|？？
　　|∵∵／　　 ○　＼|？？？
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣？？
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿？？？？
　　　　＼＿＿＿_／？？？？

242 ：名無し三平：03/03/18 16:57

オイおめーらｶﾝチョーをなめんなよ

243 ：名無し三平：03/03/18 17:11

管釣ｵﾀｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

244 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/18 20:25

フロータソトも最近はイパーイ有りすぎて選ぶのに困る。
折れはずうっとスーパー・レインー×使ってる。

245 ：名無し三平：03/03/18 20:48

　
　　　　
　　　　　　　　　　>>240は　え　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

246 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/18 22:08

>>245

　　鋭　い　！

ｿﾚﾀﾞｹ

247 ：名無し三平：03/03/18 22:42

カンチョー屑はカンチョースレへ逝けよ！
スレ汚しなんだよ

248 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/18 23:13

>>247
もまいは、ドライスレのツラ汚し
　　　　　　

249 ：名無し三平：03/03/19 12:46

》248
お前はどんなフライを使ってんだよ。
エッグか？

250 ：お！ ◆y7iLdt0/6w ：03/03/19 13:12

>244
え？レインＸ？
そんなの効果あるんだ！
一回試してみよ。

251 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/19 13:41

俺が多用しるflyはフローテングエッグだひ゜ょーん

252 ：名無し三平：03/03/19 14:19

↑やまだか (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

253 ：名無し三平：03/03/19 14:48

また働いてないのか
いつもの人は

254 ：名無し三平：03/03/19 14:56

やまだの中の人もたいへんだ

255 ：や ◆.QEIQa0jSM ：03/03/19 16:27

そんなことないぞ

256 ：名無し三平：03/03/19 21:28

いや大変だと思う

257 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 01:15

折れも大変だと思う。
やまだは（･∀･）ｲｲ! ヤシだが・・・

258 ：名無し三平：03/03/20 19:08

やまだｶｸｲｲ

259 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/20 20:52

ありがと

260 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 20:54

↑自分で書いたな・・・（？＿？：

今日はバイビジブルで入れ食い！

261 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/20 20:56

ﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙは美しくない。

ﾃﾂ西山は好きだけどﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙは嫌い。

262 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/20 21:08

＞ﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙは美しくない。

ドコからが美しいんだ？

もい１歩か？

263 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 21:20

＞え
ボー図には言われたくはない！（￣∧￣）

264 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 21:41

つーか今日はレインーＸが無かった・・・
フィットロックのジェルしか持って無かったんで浮くフライを使っただけだ。
ライト・渓昼使いたかったがな。
出が悪いとレネゲイ度を使う。

265 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/20 22:02

バイビジブルで3匹釣るくらいなら、ボーズのほうが漢らしい。

266 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 22:13

＞え
ボー図・・・・・

267 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 22:19

折れはパラシュートが大嫌い！

268 ：名無し三平：03/03/20 22:33

なんで？

269 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/20 23:12

嫌いな物に理由なんて有るか？

270 ：名無し三平：03/03/20 23:17

ある

271 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/21 10:29

やまだには判んねーだろうなー。ｗ

272 ：名無し三平：03/03/21 12:09

誰にもわかんない

273 ：名無し三平：03/03/21 12:14

何でもやまだカウパーえを悪者にするのやめれ

274 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/21 12:43

やめれ

ﾚﾈｹﾞｲﾄﾞもﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙもﾌｯｷﾝｸﾞ悪くね？
ﾌｯｷﾝｸﾞ考えればﾃｲﾙﾚｽのCDCﾊﾟﾀｰﾝがいいよな。
EHCも結構ﾌｯｷﾝｸﾞさせやすいし。

弾かれるのはｽﾄﾚｽたまる。

275 ：名無し三平：03/03/21 19:03

流し方が悪い
スタンダードを使う俺ってやっぱカッコイイ？
とか思っちゃってる人の大半がパラシュート嫌い

276 ：名無し三平：03/03/21 19:25

ヘタだからﾊﾟﾗｼｬｰﾄが上手に流せない

277 ：名無し三平：03/03/21 20:07

オレの場合、源流＆ドライで
春／初～中＝パラシュート
春／下＝ＥＨＣ
初夏～＝テレルト
ほとんどこんな感じのパターン。
んで、釣行前に巻いたフライはガラコ（フッ素系）に5分漬け
完全に乾燥させてから使う、長時間撥水効果ﾊﾞﾂｸﾞﾝ。

278 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/21 21:34

弾かれるって言えば昔ティ婿のニンフ・フックをキール・タイプに巻いて使ってた事が・・・
モンカゲロウのリアル・イミテートで、出は抜群に良かったんだがテールにペッカリーを使って
たからフッキング最低だった事が有る。ヽ(　￣д￣;)ノ
パラシュートが嫌いなのはあのベターっと浮くのが嫌い、持ってるけど使いたく無い。

279 ：名無し三平：03/03/23 10:39

ドライの季節に入りました

280 ：名無し三平：03/03/23 11:04

君もドライにトライ！ﾅﾝﾁｯﾃ

281 ：名無し三平：03/03/23 11:13

ワラタ

282 ：名無し三平：03/03/23 17:25

ドライはかっこいい

283 ：椿べとべと：03/03/23 17:49

ガラコってマジでフロータントとして使えるんですか？

284 ：名無し三平：03/03/23 17:51

＞283
使える
用は撥水・防水すればいいだけのこと

285 ：椿：03/03/23 18:15

ありがとです。なんか徳した感じ

286 ：名無し三平：03/03/23 19:50

信じていいんたな？

287 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/23 20:08

ガラコもレインーＸも優れた撥水剤です。
毛針を浮かせるのには（･∀･）ｲｲ!

288 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/23 20:35

特殊処理をしたｵﾚのEHCは１日中浮く。

ｺﾂは魚をかけない事。

289 ：名無し三平：03/03/23 20:39

どんな特別処理してるんだい？

290 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/23 20:42

↑ｗ
魚を掛けないってえは言ってんじゃない。

291 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/23 20:44

いや・・・勿体つける程の事じゃないんだが。。。
EHCの切り口に蝋を少ししみこませておく。
んで、スプレータイプのフロータントを全体に吹き付けて、
乾かないうちにドライシェイクでシャカシャカして指で擦りこむ。
色は白っぽくなるけど浮力はかなり持つぞ。まじで。

292 ：名無し三平：03/03/23 20:45

俺は発砲スチロールを一緒にまいてる

293 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/23 20:45

＞ぐ　ｼﾛｽ

魚つれねーな、おい。下手なんかなぁ。

294 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/23 20:53

しゃあねえなぁー
今年は大分に魚の釣り方のレクチャーに逝くかぁー。ヽ(　￣д￣;)ノ

295 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/23 21:35

俺のもずーと浮いてるぞ。（鯉用）

296 ：名無し三平：03/03/24 11:40

ぐは釣りがうまいらしい

297 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 11:41

ココだけの話、実はｵﾚのほうがうまい。

298 ：愉快な下僕達 ◆hRE1afB20E ：03/03/24 11:43

＞e
１０００返せ！

299 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 11:49

＞298
いいぞー、もってけー。

300 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 11:53

とかいいながらついでに300ｹﾞﾄ

301 ：名無し三平：03/03/24 11:53

３００

302 ：名無し三平：03/03/24 12:18

ぐはやっぱり釣りが下手くそらしい

303 ：名無し三平：03/03/24 14:10

「え」は毎日坊主なんだって？

304 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 14:25

ｵﾚは今年になって尺ﾓﾉを6本あげてる。いや、ﾏｼﾞで。

だからｳﾏｲってわけではないけど。
得意技はﾒﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのふりをしたﾌﾗｯﾀﾘﾝｸﾞ。

305 ：名無し三平：03/03/24 16:46

え　は尺八キラーでつね。

306 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 17:02

ところでさ、ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄがﾄﾞﾗｲの基本ってよくいうけど、なんか体験的に
流速より気持ち遅いくらいで流れたほうがよくﾃﾞﾙような気がするんだけど。
ｵﾚの気のせいか？
それを意識しだしてから釣れる率が上がったような気もしるし。
どーなんだ？ﾊﾞｶの戯言だろか？？

307 ：名無し三平：03/03/24 17:20

え　はなかなかやり手でつね。

308 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 17:23

　　や　　り　　て　　ー

でつ。

309 ：名無し三平：03/03/24 17:28

ご謙遜でつね

310 ：s：03/03/24 17:30

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

311 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/24 18:00

↑
ｵﾚ狙い撃ちか？

ｽﾞﾊﾞﾘｾｲｺｳだ。

312 ：名無し三平：03/03/24 19:35

源流域の大和イワナくん達だけど、性格が無垢なのか
フライを早く流すと咥えようと必死なんだけど
ついてこれないんだよね。
なんだか見てて、とっても健気。
俺の環境で言えば、>>306に同意。

313 ：名無し三平：03/03/24 20:03

流速より気持ち遅いくらいで流れたほうがよくﾃﾞﾙような“時”もある...
なら禿げ同

314 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/24 21:12

瀬とかさ、流れ込みなんかはその傾向が強い気がしる。
フラットな遅い流れでは流速と同じが（・∀・）ﾉ　ｲｲ。

まあ、やっぱり、TPOによるんだろうけど。

315 ：名無し三平：03/03/24 21:54

どやって調整すんだ

316 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/24 22:06

んーっと、ｵﾚはﾃｨﾍﾟｯﾄを団子状に落としてる。
ﾃｨﾍﾟｯﾄがほどけていく間、少し引っ張られるから流れより気持ち遅い。
もしくはﾃｨﾍﾟｯﾄの端っこを脇の遅い流れにのせてやるとか。
流れに直角にﾙｰﾌﾟを落として調整する手もあるし。

適当に、気分で。

317 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/24 22:13

へえ、折れは遅い流れにバット側を落としてティペットを早い流れに落とす。
Ｓ字キャストやリーチキャストも多用する場合も有る。
変に面でぃングするより楽だ。

318 ：名無し三平：03/03/25 01:36

やっぱりぐは釣りがうまいらしい

319 ：名無し三平：03/03/25 01:39

ﾊｧ?

320 ：名無し三平：03/03/25 13:00

ぐは岩井さんの次に神

321 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/25 13:34

まー俺ほどじゃないがな
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

322 ：名無し三平：03/03/25 17:29

やまだは岩井さんの次にうまいらしい

323 ：名無し三平：03/03/25 20:19

むしろ越えたんじゃないか？

324 ：名無し三平：03/03/25 20:36

釣り板のスターだべ、やまだ

325 ：名無し三平：03/03/25 21:11

やまだはセクシーだよね

326 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/03/25 21:15

やまだってジャニ系だよね

327 ：名無し三平：03/03/25 21:30

がてん系じゃないか

328 ：名無し三平：03/03/25 21:34

↑上手い！
＞やまだくん
座布団３枚持ってきて！

329 ：名無し三平：03/03/25 21:37

http://218.44.246.37/~2ch/

330 ：名無し三平：03/03/25 21:46

やまだ＞
半日かけて自画自賛してたのか？ｳｹｹ

331 ：ドナルド村 ◆5BfZOruxRo ：03/03/25 22:14

ぼろぼろになったフライで釣ると
少し悲しくなるのは俺だけか？
結局何でもいいのかよ、がんばって綺麗に巻いたのは
ただの事故満足なのかよ・・・と・・・

332 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/25 22:22

＞や
良くある事だ、ボロボロでも釣れたんだろう。

333 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/25 22:23

＞や
其れもカンチョーで。ｗ
333げと。

334 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/25 23:10

ｵﾚはﾊﾅから綺麗に巻かない。
ｶﾁｯと巻かれたﾌﾗｲは味気ないし、なんか生き物っぽくない気がしる。

335 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/03/25 23:50

＞え
巻かないと巻けないは・・・略

336 ：え ◆GOKAI/iywI ：03/03/26 00:06

巻けるに決まっているじゃないか。
綺麗なﾌﾗｲを卒業した、と言ってもらいたいものだな。

337 ：名無し三平：03/03/26 01:37

2chﾌﾗｲ選手権決勝進出はえぐの二名です

338 ：名無し三平：03/03/26 10:47

いくらドライでもミッジじゃね

339 ：名無し三平：03/03/26 10:52

意味不明

340 ：名無し三平：03/03/26 10:55

意味がわからないヤシはおばか

341 ：名無し三平：03/03/26 11:11

居れも意味がわかんない。ミッジじゃダメってこと？

342 ：名無し三平：03/03/26 11:26

338はﾁｮｿ

343 ：名無し三平：03/03/26 14:10

みんな！フライのﾌﾟﾛになれ！

∧∧　　
(д｀*　)
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）

344 ：名無し三平：03/03/26 20:26

一口にドライの釣りと言っても色々ありますが、皆さんはどんな釣り方が得意ですか？

345 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/03/27 14:54

とりたてて得意な釣り方はないし。

好きなのはﾊｯﾁﾏｯﾁのｼﾋﾞｱな釣り。
大きいのが良く釣れるｲﾌﾞﾆｿｸﾞも好き。

346 ：名無し三平：03/03/29 09:17

瀬を叩きながら釣り上がってくのが気持いい

347 ：名無し三平：03/03/29 13:08

ﾓｳそろそろドライの季節だねぇ～

348 ：名無し三平：03/03/29 16:48

>>346
「ラインで」瀬を叩くと思ってるのか！　というような初心者には閉口。

349 ：名無し三平：03/03/30 09:05

ﾊｧ?

350 ：名無し三平：03/03/30 09:57

フルラインをメンディングでドラッグを交わして尺上釣りました。

351 ：名無し三平：03/03/30 10:24

↑サイトフィッシングでライズ狙いもいいね

352 ：ガオ(^-^)/～＊>＾)ＸＸＸＸ∈ ◆K6D9yO.fmw ：03/03/30 12:21

昨日、紀伊半島の某川に行ってきますた。
9時半から釣り始めたんですが、すでにライズしてました。ライズはずっと
だらだら続いていて、ピークは11時半ごろ。16時を過ぎると極端に少なく
なりました。18時前までやってたんですが、釣れたのは7匹だけ。ライズの
釣りって難しいでつね。

胃内容物は、午前中に釣ったやつはユスリカとコカゲロウで、これは予想
通り。あと14番くらいのメイフライ・イマージャーも食われてました。
夕方に釣ったやつは胃内容物の7割がオナシカワゲラのアダルトだったけど
昨日は風が強かったから？オナシのフライは持ってなかった・・・。

昨日は風が強かったけど天候も良く、ライズのあるプールは貸し切り状態と
いう好条件。1日やって7匹というのはちょっと寂しいですね。パターンがよ
くないのでしょうか？

353 ：名無し三平：03/03/30 12:30

モンカゲも飛んでたよ。
こういうときはシンセチップが当たるな

354 ：名無し三平：03/03/30 12:43

このじきハッチがなくて７匹じゃ上等でしょう
やっぱマッチ座ハッチまで待てなかったのね

355 ：ガオ(^-^)/～＊>＾)ＸＸＸＸ∈ ◆K6D9yO.fmw ：03/03/30 13:22

>>353
モンカゲも出てました？某川ではアカマダラには気がつきました。
モンカゲのフライで釣ってみたいです（一度も無いから）。でも
モンカゲってほとんど食われてない気がするんですけど、天川だけ
かな？

>>354
ごめん。よくわからない。
ユスリカとコカゲロウ、アカマダラ、オナシは出てました。ライズの
釣りってマッチ・ザ・ハッチだと思うんだけど・・・。それとも何か
違う意味で言ってるの？

356 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/04/01 17:27

水生昆虫というのは土地柄がありますよね。聞いた話では関東では
比較的ヒゲナガはポピュラーですけど、西のほうではヒゲナガより
モンカゲのほうが主流なことがおおいと聞きましたね。

因みに俺が行くところはモンカゲはまだまだですね。ようやくコカゲロウ
がポチポチ出始めたような感じです。こちらは大体GW前後にハッチしますね。
だからヒゲナガとバッティングすることが多くてまだ日のあるうちに
モンカゲを模した大きなドライを使ってヒゲナガが出る頃になるとマドラー
みたいなフライでウェイキングさせたりするということが多いです。
つーより複合スーパーハッチになることがおおいんで、なかなか難しいことが
多いです。大谷川のGW前後は4，5種類が一斉に出るのでなかなか難しい
ことが多いですね。

ちなみに俺はハッチに関係なくウエットでつｗ。

357 ：謎現 ◆q6n9agln22 ：03/04/01 17:32

あ、それから追記。

静岡辺りの渓流では解禁当初から単発ながらヒゲナガがでるところ
があるらしいですね。ということは今ごろ丁度いい頃かな？。

多摩川なんかも青梅より下流ならヒゲナガが単発だけど解禁
当初からでてますね。そろそろいい感じなんではないかな？。

358 ：名無し三平：03/04/07 11:30

やっとこさイイ釣りが出来る

359 ：名無し三平：03/04/09 12:50

カディスが飛んでた

360 ：山崎渉：03/04/17 11:27

（＾＾）

361 ：名無し三平：03/04/17 12:16

#10

362 ：名無し三平：03/04/17 12:23

今日みたいな天気のいい日に

　働　き　た　く　な　い

ｼｭｳﾏﾂﾊｲﾂﾓｱﾒﾊﾞｶﾘ

363 ：山崎渉：03/04/20 05:43

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

364 ：名無し三平：03/04/20 15:44

雨で濁った時にきくドライは何ですか？

365 ：名無し三平：03/04/20 15:50

　　措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年4月20日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　万戸　臭吉

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　①精神保険法第２９条の規定による措置入院　　②精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

366 ：なぞちん ◆73Va2BbOBM ：03/04/20 17:17

＞364

ジャシットや意外にロイヤルコーチマンみたいなフライが効く。

でもこういう時にドライでつるなんてもったいないよ。5月くらいで
ちょっとムシムシするような雨の日は迷わずウエットだよ。こんな
ときは大釣りすることがあるよ。

367 ：名無し三平：03/04/21 22:59

>謎珍
ドライスレでそーゆーこと言わない！（ｗ

368 ：名無し三平：03/04/23 14:20

浮くのか沈むのかどっちなの？

369 ：名無し三平：03/04/23 14:29

＞366
ｱｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑでのウェットの当たりの取り方教えてよ

370 ：謎珍 ◆73Va2BbOBM ：03/04/23 14:48

＞367

＞謎珍

これいいな。気に入った。

＞368

もちろん浮くほう。

＞369

ウエットスレに書いておくよ。

371 ：名無し三平：03/04/27 20:36

ドライで久しぶりに釣れた

372 ：名無し三平：03/05/03 00:49

スタンダードって

373 ：名無し三平：03/05/05 00:46

何？

374 ：ガオ(^-^)／～＊>＾)ＸＸＸＸ∈ ◆0bM4BsXYRo ：03/05/06 00:08

天川水系のＣ＆Ｒ区間難しすぎ！2回続けてかすりもせーへんかった・・・。
瀬の部分でアイカザイムの釣り上がりで１匹釣れたけど、淵のライズは取れない。

「俺は２ケタいくよ」って人いるんすか？今日は誰も釣ってなかったような気が
するんですけど。毛針によってはいいとこまで行くから、見切られるのはやっぱ
ティペットの存在感なんだろうか？

375 ： ◆fCw5di1856 ：03/05/11 18:57

てす

376 ：名無し三平：03/05/12 10:27

ﾌﾗｲﾏﾝｾｰあげでつ

377 ：名無し三平：03/05/20 00:34

ドライカコイイ

378 ：名無し三平：03/05/20 09:02

やまだ氏ろす

379 ：名無し三平：03/05/21 10:55

やまだカコイイ

380 ：名無し三平：03/05/21 12:21

やまだカコ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

381 ：山崎渉：03/05/22 01:20

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

382 ：名無し三平：03/05/26 01:07

ブナムシ上げ

383 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/05/27 00:39

やまだがカコイイかは微妙。ｗ
ブナムシは浮かせるより沈めた方が釣れる。
個人的な私見ですた。

384 ：名無し三平：03/05/28 10:49

やまだはカコイクないのか？

385 ：ちんぽ刑事 ◆BIG1AIAVX. ：03/05/28 11:44

カコイイよ＞やまだ

386 ：名無し三平：03/05/28 14:52

　　　　∧∧
　　　　(,,ﾟДﾟ) ＜自分で言うなｺﾞﾙｧ
　　　　(|　　|)',从∧∧　,　'
　　　～|　　三つ;:;)0<)∴;　ノ
　　　　し'"　 W とと　　⌒つ >>385

387 ：山崎渉：03/05/28 16:00

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

388 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/05/30 09:06

>>385はやまだか。
ﾜﾗﾀ!!!

今年はヒゲ長見てない・・・

389 ：名無し三平：03/05/31 11:30

これからはテレストリアルですかね？
皆さんのおすすめフライって何ですか？

390 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/06/04 18:26

月曜日に今年初めてヒゲ長がハッチするのを見た。
場所は那珂川の黒羽地区、鮎釣りしてる足下でハッチしたんで一部始終見た。
結構ぎこちないのな。Ｗ

391 ：名無し三平：03/06/10 09:50

みつばちはっち

392 ：名無し三平：03/06/10 17:22

オレの体2時間2万円で買うって人がいたら売ってもいいよ

393 ：名無し三平：03/06/10 17:22

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

394 ：名無し三平：03/06/18 01:39

　　　＿＿＿＿　　　 |⌒|　|⌒|
　／∵∴∵∴＼　　 | 　ヽ | 　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/∵∴∵∴∵∴＼／　　　　　＼　　／かずのこ天井巾着三段締め(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
/∵∴∴,（･）（･）∴|| 　・ヽ__/　・　 |　＜　　膣内壁が先っちょに絡みつく感じ！！
|∵∵／　　 ○　＼|＼　　∨　　／　　＼　もうだめ！イっちゃってイイ？ﾊｧﾊｧ
|∵ /　　三　|　三　| ／ー'　ｰ―＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　|　　　　ノ　　）　　そう、人生には辛い事が
＼ |　　　＼＿/　／ヽ　人／　　ﾉ　　　たくさんあるけど、それを乗り越えたとき

　　＼＿＿＿_／/　 ∧ ／　／ﾉ　　　　本当の幸せってあるんじゃないかな？
　　　　|ヽ　`　＼ /_ ｙ　／ /
　　ι　 |　ﾍﾟﾉ　ﾉソ　)／　（　　　　　夜明け前が一番暗いんだ・・・
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　　|　ﾉﾉノ　　でも、すぐそこに夜明けが待っているんだよ！
　　　（ﾉヾ /　ｙ　ﾉて/　ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/　ｶｸｶｸ
　　　　　／　ｲ　（/　/　　/
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵

395 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/06/18 02:10

＞やまだ
>>392-394みてーなのが生きてて良いのか？

396 ：名無し三平：03/06/22 03:15

まずｵﾒｰが氏ねや

397 ：名無し三平：03/06/27 01:52

最近ドライに出ないねー

398 ：名無し三平：03/06/27 18:51

この時期ドライで釣れないなんて俺にはありえないけど
フライのサイズが小さ過ぎるんじゃなぁーい？
＃１４～＃１０使ってる？>>397

399 ：謎狆 ◆DbKW2IagrQ ：03/07/03 14:01

>398

そうか？。俺のところなんてニンフやウエットの天下だよ。
なぜかこのくらいになると表面に出づらくなる。恐らく
ハッチの関係だろうな。ライズも極端に無くなるし。

ただし沢みたいなところに行けばその限りではないね。
ぼんぼん食ってくる。

400 ：名無し三平：03/07/03 14:10

山岳渓流はどうよ

401 ：398：03/07/03 18:43

>>399
オレは>>397のドライに特定してレスした訳で
ニンフやウエットがどーとかは他で言えば？

>>400
山岳渓流も思いっきり夏だよ。
ここんところアントかデカイ黒系の
フライしか使ってないよ、オレの場合。

402 ：名無し三平：03/07/03 18:47

ドライには最高の時期だと思うが・・・
地域にもよるんじゃない？

403 ：謎狆 ◆DbKW2IagrQ ：03/07/04 14:11

まあ俺はあんまり沢には入らないからね。入ったとしても沈めちゃうけど。

404 ：名無し三平：03/07/09 01:00

湖の湖面を割ってドカーンって気持ｲｲ

405 ：名無し三平：03/07/11 19:16

ドライの中でもテレルトリアルが最高な時期だね。
ふざけて巻いたド派手なフライにスプラッシュライズで
イワナがガボォーって食いつく様はなんど味わっても
すげぇー興奮するよ。
もののけ、つーか、人間の常識が当てはまらない聖域、つーか
言葉では現せないけど、何かに惹かれて山の奥地に入って行くと
これまでに体験した事が無い恐怖心があるんだけど、決して
嫌な感じがしないんだよね、なんだか不思議な感覚。

406 ：名無し三平：03/07/11 20:01

不思議な感覚…アナルをほじられたんでつか？

407 ：↑：03/07/13 01:57

お前はアナルをほじられたって告白してる様なもんだぞw

408 ：406：03/07/13 23:56

ヘルスの姉さんにほじられてあまりの出血の多さと痛さで失神しゅました

409 ：名無し三平：03/07/14 12:17

ライツロイヤルってけっこう（・∀・）ｲｲ!!

410 ：夏・山岳渓流・イワナ：03/07/14 17:35

パラシュートライツロイヤルがすこぶる調子が良く
そればっか使ってたけど、いつも同じフライだと
飽きてくるんだよな、おれの名前をキーワードに
何か面白いパラシュートって他になぁい？

411 ：名無し三平：03/07/14 17:47

イワイイワナ

412 ：山崎渉：03/07/14 18:05

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

413 ：山崎渉：03/07/15 11:39

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

414 ：名無し三平：03/07/16 18:43

自作サビキコーナーにパール色のキラキラ光るフラッシャブー
みたいなのが売ってたからＥＨＣにテールとして３本付けて
試しに使ってみたら他のフライに全然反応ないのに凄い効果有りだった。
でもフライって釣れれば何でもいいってもんじゃないと俺はおもうから
そーゆー反則技のようなフライを使ったのはそれこっきり。
とは言え、ボーズ逃れの反則フライを１つはフライボックスに
入れてる人って結構いると思う、俺を含み。

415 ：名無し三平：03/07/16 19:20

暗い色調のアダムスパラシュートがあれば何とかなるっしょ

416 ：名無し三平：03/07/16 20:02

>>414
いいや、それはスティルボーンのイミテーションだから
堂々と使うべし。
テールとして　というところをシャックとしてにすればよろし

417 ：名無し三平：03/07/24 01:49

そりゃ邪道だよ

418 ：名無し三平：03/07/24 07:57

シンセでシャックでもいいんじゃないのか？

419 ：謎狆 ◆DbKW2IagrQ ：03/07/24 10:11

>418

なんかの本で即席スティールボーンみたいなものの紹介が書いてあって
なんかシンセティックでできてるシャックみたいなものを、例えばＥＨＣ
みたいなフライの針に通してつけて普通のフライを即席スティールボーン
化させるみたいなの載っていたね。あれ結構おもしろいアイデアだとおもうな。
場合によってはテイルなしのウエットみたいなものとかちょっと大きめの
マドラーみたいなものにつけてヒゲナガのおぼれかかった奴とか演出できそう。

420 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:52

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

421 ：名無し三平：03/08/06 22:20

フライフォームって結構浮力とかあるんですか？どんな感じのパターンで巻いたら
いいですか？詳しい人いたらよろしく～

422 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:27

423 ：名無し三平：03/08/07 09:42

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
　【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059842791/

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：山崎渉：03/08/15 21:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

426 ：名無し三平：03/09/25 13:07

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵,<●><●>∴|
　　|∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵／　　´ ○｀　＼|
　　|∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ /　　　三　|　三　 |　　　／￣￣￣￣
　　|∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ |　　＿＿_|＿＿＿|　　＜　Ｍ２Ｍ２うるせーゾ
　　＼∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ |　　　＼_＿＿＿/|　　　＼＿＿＿＿
　　　＼∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ＼＿＿＿＿＿_／

427 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/09/30 06:41

おい沈んじゃうぞ。一応あげとく。

428 ：名無し三平：03/09/30 08:24

いよいよ今日で終わりだな

429 ：名無し三平：03/10/02 01:12

なにがだよ

430 ：名無し三平：03/10/03 19:05

ﾓﾏｲの人生

431 ：名無し三平：03/10/07 22:39

どらいさいこう

432 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/08 07:13

なんか話題が無いようだから振っておくか。

スピナーパターンとか使う人いる？。ここで言うスピナーとは
ハックル無しのべったり水面についちゃう奴でなくてトラッド
な意味でのやつね。

俺はウエット使いだけどランズ・パティキュラがお気に入り。
実釣ではあんまり使わなくなったけどフライボックスには
ごっそり入っている。見るだけで幸せ。

433 ：名無し三平：03/10/08 14:33

じつはなぞちはどらい派なのだ

434 ：名無し三平：03/10/08 21:10

>>432
サイドワインダ-とかですか。
見てくれはよさげだけど、
すぐ波間に沈みそうなので
巻いたことはありません。
実際、巻くのは難しいんでしょ？

435 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/09 08:14

サイドワインダーは立派なダン・パターンだよ。スピナーパターン
というのはパターンブック見ればわかるけどスペントしたウイング
を持つパターンのこと。

巻くのが難しいかということだけど、難しいといえば確かに難しいけど
そうでもないといえばそうでもないといえる。別に自慢話ではなくて。
ウエットやサーモンフライを巻くときの技術のほうが問題なく上だと
思うけど。まあでも別種の難しさかな？。ウエットなんかでホリゾンタル
で、かっこよくウイングをつけるのはものすごーく難しい。今まで数回
しかできたことがない。マテリアルを選ぶし。

俺個人的にはサイドワインダー巻くよりもインディアン・ハックルを使って
ハックルを倒さないようにキレイに3枚巻くほうが難しいとおもうけどな。
サイドワインダーはきちんとした巻き方を覚えて、数を巻けばそれなりのも
のはできるよ。俺のもアンプカあたりで出しているくらいなら問題なくでき
るけど。

でも「アンプカなんて笑止。」というベテランには笑われるけどね。

436 ：名無し三平：03/10/10 22:02

>>435
「十字は効く」の方でしたか。
スペントは巻きますけど、視認性が悪いので、あんまり使わないですね。
使えば出がよさそうなんですが。

ＷＥＴのホリゾンタルは難易度高いですね。
しかし、見栄えが悪くとも効果に違いはないと信じて使ってます。
ＷＥＴって細いフックに結ぶと浮きますが、

浮かぶフライとして使ってる人居ますか？
１回結ぶと２度おいしい。

437 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/11 00:41

>「十字は効く」の方でしたか。

いやというより単にカッコいいから使っている（というより巻いている）
と言うだけでして（＾＾；。

＞しかし、見栄えが悪くとも効果に違いはないと信じて使ってます。

たしかに効果に違いはないんですが、使っている気分がよくありません。
やっぱりきちんとついてないとなんか駄目なんですよね。でもまともに
つけられたのは本当に数える程度しかないかも。かなり巻いてるんですが。
最近は何気にコツが少しわかってきたんですけど、マテリアルの質が
重要だと。でもなかなかそんなお目当てのマテリアルがないんですよね。

＞浮かぶフライとして使ってる人居ますか？

はーい俺使ってます。この前も管理釣り場でセッジのハッチがあったとき
＃14程度のソフトハックルにフロータント施してスティールボーンを演出
したら入れ食いになりましたね。なかなか面白かった。

ソフトハックルってそういう意味ではおいしいフライですよね。シルベスター
ネームの釣りそのまんまだったですよ。ちなみにサワダのグレートセッジ
みたいなフライって実はドライとしても結構優秀なんではないかと思い
ますね。

438 ：2：03/10/15 12:13

プレジェントがまだきません(涙)
ジーズン終わってしまいますた

439 ：名無し三平：03/10/15 17:28

http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
で一服してください。
ローティーンのカワイイ彼女達を応援してくださいね！

440 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/16 07:01

＞438

俺が立てたスレじゃないのにｗ。そういやポコさんにもプレゼント
やるっていってやってないなあ俺・・・。いかんなあ。約束は果たさ
ないと。どうも億劫になっちゃって。

まああげるものはあることはあるんだけど・・・。

まあ俺が立てたスレじゃないけどマジで欲しい？＞２よ。

441 ：名無し三平：03/10/26 19:17

くれ

442 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/27 00:10

本物かな？。じゃメアド晒したらレスよこすかい？。
だったら送ってもいいよ。

443 ：え ◆Mee.mGOKAI ：03/10/27 00:14

実は>>2はｵﾚだ。よこせ。ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞくれ。

444 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/27 00:29

>443

えには白ワニやったじゃん。

445 ：名無し三平：03/10/29 02:11

俺はまだ何ももらってないよー

446 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/29 07:40

(^^; だってあげるということになってたかいｗ？。

そんなになんか欲しい？。んじゃ何あげようかなあ？。
どうやってあげようか？。クイズでも出そうか？。

447 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/10/29 10:10

早く出せ

448 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/29 11:32

>えこそ俺になんかクレ。ブランクでもかまわないよ（＾＾）。

449 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/10/29 11:41

ﾌﾞﾗｿｸなんかｦﾒｰのほうがよっぽど手に入れやすいっての。
ｸﾚとはいわんから安くまわせ。

450 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/10/29 13:50

やだｗ。

裏庭になんかほら、その、あの、例の、ながーく伸びた植物があるん
じゃないの？。それを切ってだね細かく割いて貼り付けた、あの
その、えーと、まあぶっちゃけその植物から作った竿の基があるん
じゃないかと（＾＾；。

まあクレよとはなかなかいえないけど＞えが俺にくれても良いと
思っているならありがたく、ありふがたーくもらっても良いと
おもっているのよｗ。

えい仕方ない。ぶっちゃけ俺にそのブランクまわしてみないか？。
もちろん無料で。嫁がいないんだからそれぐらいはかわいそうと
おもって施してもよかろうに。

451 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/10/30 14:12

をめー・・・アレほどバソブーを・・・

つーか嫁がいるほうが可哀想な気も・・・（鬱

452 ：名無し三平：03/10/31 19:18

　　　　　　　　　　　　　　ブレイクッ!!ブレイクッ!!
　　　　　　　(´Д`) 　
　　　　　　（ヽ□＝□))
　　　　　　　　>　>

453 ：名無し三平：03/11/05 03:00

ところで謎は例の女とうまくいってるのか？

454 ：名無し三平：03/11/06 12:03

いっているのか？

455 ：え ◆0RGOKAIAVM ：03/11/06 12:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・そっとしといてやれ

456 ：名無し三平：03/11/09 00:26

ﾀﾞﾒだたのか･･････

457 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/11/09 00:39

べつに駄目じゃないよ。でもなんかノリがあわないというか食事の約束
したけどそれ以上の進展はないかもしれないな。

俺は愛情表現が淡白でもありすぎても駄目なんだよね。

この部分があわないとたとえ付き合ってもながく続かないんだな。

458 ：名無し三平：03/11/09 00:49

とりあえずやっちゃえ！深く考えるのはその後だ

459 ：名無し三平：03/11/09 00:53

そうだなヤッちまえば女は結構変わるからなー

460 ：名無し三平：03/11/09 01:03

やった後の変わった状態ﾅﾝｼﾞｬないのか？

461 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/11/09 01:20

>>458

>とりあえずやっちゃえ！

ストレートだなオイｗ。いや別にいい人ぶるわけじゃないんだけど
俺は好きな奴としか出来ないんだよ。その前に食事いったり遊びに
いったりしてその中のひとつの出来事としてなら大丈夫なんだけどさ。

多分根がスケベなんだよ。名刺交換みたいなセックスが出来ないんだよ。
やるならもっとハードでどろどろとした（以下略）。

まあそういうことよ（＾＾；。

こんな馬鹿な事かいてないでメール出そうかなｗ？。まだ皆にメール
出してなかったｗ。待たせている皆さんメール出しますんでお待ちを。

462 ：名無し三平：03/11/09 01:45

とにかくやることやって付き合っちゃえ！別れる事はいつでも出来るんだからさ。

463 ：名無し三平：03/11/09 01:50

魚がいそうな所にﾌﾗｲ流すのと同じだ。そこにいる魚はデカイか小さいか釣れないとわからないだろ？まずは釣る事が大事なんだよ。ウグイだったら釣った後に逃がせばいい

464 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/11/09 01:58

>>462

でも分かれるといっても3ヶ月で別れるような付き合いならしたくないよ。

付き合ってもそれじゃ余計に空しくなるだけだし。

なんだろうな？。なんか昔より腰が重くなってるのかな？。昔は
そんな気持ちになったこともあったけどな。やっぱり年のせいかな？。

がむしゃらな恋か。そんな昔もあったなあ（－－）。大人になるとは
つまんないことかもナ。

465 ：名無し三平：03/11/10 01:55

大人になると腰が重くなるのは意味が違うよ

466 ：名無し三平：03/11/10 13:00

ｵﾅﾆｰするときにその女をおかずにしないのか？おかずに使えない女なら付き合う価値なし

467 ：名無し三平：03/11/11 00:21

股間ロッド･ビルディングやウーマン･タイイングについてのスレでつか？？

468 ：名無し三平：03/11/21 11:41

謎さんの恋は終ったの？

469 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/11/21 17:40

いや別に。平行線だね。

470 ：名無し三平：03/11/25 02:24

もっと頑張れよーイケイケで押していかないと

471 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/12/09 22:44

これも俺が立てたんじゃないんだけど行きがかり上ageないと。

なんか庭木に水をいれて剪定している気分・・・。

472 ：名無し三平：03/12/09 22:46

＞謎ち

次のキャススレはいつ立てるのだ？

473 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/12/09 22:54

なんか立てようとするとあんたはしばらく立てらんないよと出ちゃうんだ。

仕方ないからどこか近所のネットカフェでも行って立ててくるよ。
つーかそうまでしてスレ立てる俺って・・・。

474 ：覇王 ◆200..GBgok ：03/12/10 14:06

完全なる2ﾁｬｿ依存症です。

仕事に精出せっつの。

475 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/12/10 21:37

まあぼちぼちとね。

476 ：覇王 ◆200..GBgok ：03/12/11 12:12

ぼちぼちじゃねーっつの。
ｦﾒｰが下んない事いいだすから変なのがﾜﾗﾜﾗ釣れて困ってるんだっつの。

477 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/12/17 00:02

一応保守なんだけど。

＞ｦﾒｰが下んない事いいだすから変なのがﾜﾗﾜﾗ釣れて困ってるんだっつの。

変なのｗ。相変わらず君は口が悪いね。

ところでなんだかこのスレ俺の個人スレと化してるな。俺の恋愛観とか
私生活とか聞いてどうしようってのかね？。1人の普通の男だってのに。

また２ｃｈ上で店を開けるかな？。

478 ：やまだ ◆GBYMD/VEoI ：03/12/17 00:05

やあ！謎っち。
仕事は忙しいの？

479 ：謎狆 ◆OFYDhZ.qY. ：03/12/17 00:08

いや今はそうでもないですね。

そういえばやまださん去年果たせなかった管釣り釣行いきませんか？。

480 ：やまだ ◆GBYMD/VEoI ：03/12/17 00:17

OK牧場！
ついでにキャスティングでも教わりながら釣りしましょう

481 ：覇王と謎狆：03/12/17 08:47

ジジイ同士なんだから仲良くしれ

482 ：覇王 ◆200..GBgok ：03/12/17 08:48

ｵﾚはﾔｿｸﾞだｳﾞｫｹぇ

483 ：覇王と森村：03/12/17 19:34

ジジイ同士なんだから仲良くしれ

484 ：名無し三平：04/01/24 10:46

ﾃｽ

485 ：名無し三平：04/02/13 20:12

そろそろ解禁ですよーﾜｸﾜｸしまつね。

486 ：名無し三平：04/02/19 21:10

萌え萌え

487 ：名無し三平：04/02/24 21:12

アダムス

488 ：名無し三平：04/03/10 06:34

アダムスは羽クール２枚使うから('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

489 ：名無し三平：04/03/10 19:25

これまでメーカーのインチキ文句に騙されて
多種多様のフロータントを試してきたが、どれも
お粗末な結果で満足いかなかったが、ついに
凄そうなのをみつけたぞ

490 ：名無し三平：04/03/10 20:54

>>489
タイイング練習しれ

491 ：名無し三平：04/03/10 21:18

ﾗﾑｽﾞｳｰﾙ最強！CDCは屁だね

492 ：名無し三平：04/03/10 21:23

タイイング練習すると、フロータントはいらないの～？

493 ：名無し三平：04/03/11 12:18

いらなくはないけど、タイイングが上手くなってバランスの取れたフライができるようになれば、必要量は確実に減るね。
フロータントに頼りすぎちゃいかんよ。

494 ：名無し三平：04/03/11 18:42

>>493
どーだろーが、話の腰を折るつまらんヤツだな
屁理屈抜きでフロータントの話に的を絞った
話ができんのか？

495 ：名無し三平：04/03/11 19:04

誰か言ってたけどガラコとかレインＸが良いらしいって

496 ：名無し三平：04/03/11 19:34

防水スプレーはどう？

497 ：名無し三平：04/03/11 21:19

＞＞４８９に聞けよ

498 ：名無し三平：04/04/02 06:56

すまんが教えてくれ。
コックネックやらのケープ類はシャンプーとかで洗っていいそうだが、
獣の毛のたぐいは洗っていいのかのぅ?
スノーシュー・ラビットってやつがくちゃいのだ。

499 ：名無し三平：04/04/02 08:02

そのくちゃいところが良いのだが・・・。

まあ洗ったあとはリンスもしとけ。

500 ：名無し三平：04/04/02 09:22

うむ、リンスか。了解した。ありがとう>499
くちゃいのがいやなので洗うことにします。

501 ：名無し三平：04/04/02 17:58

トリートメントも忘れるなｗ

502 ：名無し三平：04/04/07 14:36

ピーター・ラビットとスノーシュー・ラビットの違いをのべよ。　っと

503 ：名無し三平：04/04/09 22:50

洗剤に対する魚類の禁忌性は相当のものらしい。
それを知って以来、ブリーチものすら使わなくなった。

504 ：名無し三平：04/04/10 16:19

これは人間も食えるんだろか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46332543

505 ：名無し三平：04/04/13 00:14

ドライ揚げ

506 ：名無し三平：04/05/03 14:00

保守

507 ：名無し三平：04/05/14 12:20

てすとぉ

508 ：名無し三平：04/05/14 12:25

謎さんお久しぶりです、また教えてください。
フラ○ロッ○ースで初心者のためのＦＦ入門みたいな特集載ってますけど
本当に役に立ちますか？
それとハーリングについて詳しく出ているＨＰなどあったら紹介してください
お願い致しますm(_ _)m

509 ：名無し三平：04/06/01 23:46

謎は今何処に・・・・・・

510 ：名無し三平：04/06/02 13:54

謎だ

511 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/02 22:21

皆様久々です。

＞508

みんな書いてあること同じですねー。西山さんの本が一冊あればいいん
じゃないですか？。

ハーリングについては範囲外ですね。あしからず。

512 ：名無し三平：04/06/02 22:33

謎ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

513 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/02 22:43

釣板ってホント過疎板なのねん。

514 ：名無し三平：04/06/02 22:45

謎の留守の間にキティが現れてフライ関係はめちゃめちゃになったよ

515 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/02 22:50

キティって昔から居ませんでしたっけ？。でもすっかりここも
コテが居なくなってさびしくなりましたねー。

まあ俺もまた閑みてポチポチ書いていきます。

俺のキャスト・スレ落ちちゃったみたいですねー。

516 ：名無し三平：04/06/03 04:44

帰れ！

517 ：名無し三平：04/06/03 07:06

年中暇だろうが、糞コテなど要らん。　帰れ。

518 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/03 15:25

おお、元気良いなあ結構結構ｗ。すこしでもこれで盛り上がればいいね。

519 ：名無し三平：04/06/03 23:38

おめーたちがageてるから、キティーが来るんだっちゅーに・・・

520 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/04 14:10

俺のスレは基本的にageが基本です。

521 ：名無し三平：04/06/04 18:17

ちんぽと同じにいつもsageとけ。

522 ：名無し三平：04/06/04 20:25

>>520　日本語大丈夫か？

523 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/15 15:59

保守

524 ：名無し三平：04/06/15 17:23

基本的にageでつね？

525 ：名無し三平：04/06/15 18:47

>>524
　違う！　「基本的にageが基本です」が正しいニホゴンだ。

526 ：名無し三平：04/06/16 06:03

ドロッパスレの話題からなんですが、
なぞさんにサイドワインダは難しいと言ったものです。
ドロッパスレでサイドワインダのつけ方を聞くのもなんなんで
移ってきました。

あれから何個か巻いてみたのですが、
最初にクイルをシャンクに取り付けるところがまずうまくいきません。

シャンクの向こう側のクイルが巻き込みぎみになるのと、
手前側のクイルの下端がふっくらとなりません。
なにかコツはあるのでしょうか？

527 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/16 13:35

＞526

もう基本的に個数巻いて慣れるしかないんですが。それを承知の上で。

まず大きさをそろえたクイルを左手でしっかりつまんだらスレッドを
かけるときにまず軽くでかまわないんで一回転半ないしは2回転スレッド
をまわしていきます。まだこのときは力をかけません。きちんとスレッドが
回ったらスレッドをゆっくり閉めていきますが急に力をかけてはいけません。
左手の力を抜いてスレッドをそのつまんだ指の中を滑らしていくような
感じで閉めていきます。最後の最後まで気を緩めないこと。で最後にとまった
かな？と思ったらきつく力を入れていきます。で、挟んだままでスレッドを
2,3回強めにかけていきます。最初の取り付けがゆるいとこのときに形が
崩れます。これでOKです。言葉ではいえない微妙な力加減があるので説明が
難しいんですがね。

あとスレッドはできるだけ細くて強いものを。ワックスをかけることも
忘れないこと。

あと問題点として考えられるのはマテリアルがそもそも問題があるのかも
しれません。クイル関係は妙に厚くても薄くても駄目なんですね。適度な
厚さを持つ油が切れていない（つまりパサついてない）ナチュラルクイル
の下側から少し取れるだけです。もったいながってクイルの殆どを使っても
カッコいいのはできません。

また人によってはあんまりウイングを広げない人がいますけどこれはオリ
ジナルをみる限り間違いです。結構オリジナルのウイングは広がっています。
閉じているフライを作る人はフライが回転するからと言うことを言いますけど
そもそもこれは回し振りをしているか最初からウイングの大きさが違うかで
バランスが崩れて回るようです。きちんと作られているサイドワインダー
ならフライがキャスト時に回ることはありません。以上ですね。あとはたくさん
フライを巻きましょう。どうせ一匹＝1フライですからどんなに巻いても足り
ないぐらいですから（＾＾；。

528 ：名無し三平：04/06/16 14:42

>>527　　質問です。
　>まず大きさをそろえたクイルを
　>オリジナルのウイングは広がっています

　　この部分をはっきりともう一度。よろしくね。

529 ：名無し三平：04/06/16 23:15

>>527
＞きちんと作られているサイドワインダー
＞ならフライがキャスト時に回ることはありません

いくらなんでもそりゃないだろ・・・
それから>>527のカキコではサイドワインダーのウィングはいつまでたっても
巻けないよ。
ウェットのダウンウィングとの取り付け方の違いを説明してあげないと。

530 ：526：04/06/16 23:51

>>527
左手のつまむ強さを変えることで、だいぶ　いい感じになってきました。
ＷＥＴのウイングとはかなり違いますね。
若干フレアさせる感じでいるとよいような気がします。
もう少し練習したらクリアできそうな気がしてきました。
教えて君ですみませんが、こうして最初の取り付けを終えた後、
アイのそばでハーフヒッチしてからダビングすると私の本に書いてあります。
そのスレッドの掛け方がよくわかりません。

１．まずアイ側でシャンクの真上にハーフヒッチ。
２．ウイングの間を通してベント側に持っていき、
　　向こう側からシャンクに巻きつける。（通常の巻く方向）
３．スレットにダビング材を硬く巻く。
４．スレッドを手前のウイングの根元に滑り込ませるようにして前方（アイ側）へ。

（ここが分からないのですが）
５．スレッドを手前のウイング側からシャンクの下を通して向こう側に。
６．スレッドを向こう側のウイングの前上から根元に滑り込ませるようにして巻き、ベント側へ
７．スレッドを向こう側からシャンクの下を通して手前側へ。
ここで４から繰りかえし、再び４．へ。
８．アイの後方（ヘッド）をダビングしたらハーフヒッチして終了。

つまり

┌-─┐
│┌─-┐
││　││
││　││
└┘　└┘

こんな感じでよいんでしょうか？

531 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/17 13:28

>529

いや俺のは回らないよ。回るのはキャストに問題が殆どあると考えて
いいよ。大体そんな使い物にならないフライを公表するわけないよ。

＞ウェットのダウンウィングとの取り付け方の違いを説明してあげないと。

？？？。これの意味がわかんない。そもそも取り付け方は全然違うから
比較の対象にならないとおもうんだけど。ブラッカーのウイングの取り
付け方のことをいってるのかな？。

＞アイのそばでハーフヒッチしてからダビングすると私の本に書いてあります。
＞そのスレッドの掛け方がよくわかりません。

俺はハーフヒッチはしないなあ。でも間違いじゃないと思う。そのほうが
かけやすいかもです。オリジナルをみるとたすきがけにダビングしてませんね。
まずボディーを巻いてウィングを取り付けてそのあとアイ側のダビングを施し
ているようです。ウイングの起こし方ですがたすきがけそのまんまのかけ方
ですね。で曲がったシザースをあてがって徐々に力をかけるとうまくいくよう
です。上下に引っ張るんではなくて前に引っ張るような感じといえば分かる
でしょうか？。

532 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/17 13:52

>528

＞大きさをそろえたウイング

左右からとったクイルを重ねてニードルで適当なところで割って
大きさをあわせる。

＞オリジナルのウイングは広がっています

以前とあるプロショップに売り込みにいったことがあってサイドワインダー
見せたら文句つけてきた。こんなにウイングが開いていたら回転して
使えないと言われた。オリジナルはそうじゃないといわれて自分が作った
フライを得意そうに見せられたけど全然オリジナルと違っていたよ。
ウイングは殆ど開いてないしスレッドのかけ方も違う。どこをどうして
そのオヤジがオリジナルといったのは理解に苦しむけどひとつ分かるのは
そういうフライを使うと回転するようなキャストをしているんだと思った。

ちなみにオリジナルは常習屋に売ってるよ。ハロップの名前で。今は
売っているのかな？。実際にレネが作っているかどうかは不明だけど
本家だからなんだこれはってのは出さないと思う。実際アンプカのよりは
出来がよかった。

533 ：名無し三平：04/06/17 20:08

謎よ、ハロップが本家か？　笑わせるな。
それに、ハロップのパターンも幾つか有るのは、知ってるんだろな？

534 ：名無し三平：04/06/17 20:36

>>532　＞大きさをそろえたウイング

ハロッブお手巻きの買ってきて、クイルの本数かぞえてみ。
普通のプロならそこまでやるぞ。
リチャーズの原書読んで勉強しろや。

535 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/17 21:31

>533

ん？たしかリチャーズが提唱して実際形にしたのがハロップだと
思ったが？。認識に間違いがあるか？。

＞ハロップのパターンも幾つか有るのは、知ってるんだろな？

それはもしかしてクランプパターンのことをいってるのか？。

＞534

君はプロか？。フライ巻いて飯を食ったことがあるのかといいたい。
簡単にプロがどうのといわないでいただきたいな。それならすべての
プロがクイルの本数数えているのかと聞きたい。

536 ：名無し三平：04/06/17 21:47

　大間違い。　もしかしても何もないだろ。

537 ：名無し三平：04/06/17 21:53

プロは自分一人と思ってるんだろうなぁ・・　　　　可哀想に・・・・

538 ：名無し三平：04/06/17 22:10

>>535　　　おう　　早いな。
あんたの得意の言い方で答えてやるよ。

　　「俺の周りのプロは数えていると言っている。」

539 ：名無し三平：04/06/17 22:54

　　謎よー
STの初版と改訂版読め。
アイダホ行って、レネの娘の教室で勉強してこい。

　　　ここで「プロでございます」というならその程度はやっておけよな。

540 ：526：04/06/17 23:09

謎さんどうも。
おかげさまで、なんとかここまで漕ぎ着けました。
テイルは見ないでください。
ちょっと非対称になってますが、まあいいかと。
ttp://groups.msn.com/flytieing/nohackledun.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1
ttp://groups.msn.com/flytieing/nohackledun.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2

541 ：名無し三平：04/06/17 23:11

＞謎
サイドワインダー、回るって！
どんな巻き方をしても、だ！
おまいはドライ使わないんだろ？
あんどティペットがめちゃ太いんだよ。
キャストに問題があるなら他のフライでも回るだろよｗ
>>527の話はクイルの一般的な取り付け方に過ぎない。
サイドワインダーの巻き方聞いてるやつにあれじゃ・・・。

542 ：名無し三平：04/06/17 23:15

もう、居ないみたいよ。

543 ：名無し三平：04/06/17 23:19

栃木弁で　　　逃げたん？

544 ：名無し三平：04/06/17 23:24

>>543　アホー　失礼だぞプロに向かって・・・
もう寝たんだろう。明日の昼過ぎには来るよ。

545 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/17 23:43

>538

それはご丁寧でございますな。フライって一本せいぜいいいところ400円
だよね？。巻くのが商売なんだったらいちいちクイルの本数数えて一日
200個以上巻けるのかい？。ドライはニンフなんかと比べてバランスに
注意しないと使い物にならなくなる。一日ご丁寧にクイルの本数を数えて
200（まあ100でいいや）を巻く。それも毎日できるやつがいるなら紹介
してくれ。一本400円としたらせいぜい自分の身入りはどれくらいに
なるかわかるだろうよ。どのレベルをプロといってるのかわからないけど
年間で一万本もいかないようじゃレベルがしれてるよ。クイルの本数も
厳密なものじゃないよ。大体のウイングの厚さの基準を示しているんだよ。

＞541

いや回らんよ。俺だってたまにドライをやるときはあるよ。ティペット
だって太くたって回るときは回る。ちりちりになるよ。少なくても
デザインがよく考えられているからサイドワインダーは回らないよ。
古いタイプのスピナーパターンはよく回るね。バランスを崩すとほとんど
プロペラ状態だね。

ためしに明日サイドワインダー使って投げてみるよ。テイペットは６Ｘ
くらいでフライは＃１４程度の使って。これでも回るときは回る。

546 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/17 23:52

＞540

どうもお疲れ様です。見ましたよサイドワインダー。きれいに
撮れていますね。俺のではこんなにきれいに取れない（＾＾；。

お見受けした感じマテリアルに問題がありそうですね。
ちょっとマテリアルが硬い感じがします。ウエットなんかも
そうなんですけどマテリアルを選ぶんですよ。クイルの下側の
柔らかい部分だけなんですね。巻きかたはこれでいいと思い
ますよ。もうちょっと幅が厚いほうが雰囲気でますかねえ。
上の方のあまった部分はレネの女房のショートウイング・
イマージャーなんかに使えますね。

あとは回数だけですね。

547 ：名無し三平：04/06/17 23:52

アライグマ型エルクヘアカディス、可愛いけどよく釣れた

無くさないように殿堂入りしてる

548 ：名無し三平：04/06/17 23:56

プロ＝プロタイヤー　なのか？

549 ：名無し三平：04/06/17 23:59

　おぉ　来たのか。

数えて見ろって言ったのは同じ幅ではない事に気づいて欲しかったからだよ。
それがいきなり金の話か。お前らしいや。

ハロップのサイドワインダーの話をしてやろか。
あの御仁は手前と奥側ではクイルの幅を変えて巻いているよ。
プロならなぜだか判るよな？　

>>536になぜ答えない？

550 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:00

＞547

アライグマ型エルクヘアカディスってどんなの？。

551 ：526：04/06/18 00:04

>>546
ありがとさんです。
それじゃ、今年釣るニジの数だけ
ノーハックルダンを巻こうかと思います。

552 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:08

>549

＞あの御仁は手前と奥側ではクイルの幅を変えて巻いているよ。

何でだか教えてくれたまい。それからその出典はどこだかおしえてくれたまい。
俺も完璧じゃないから知らないこともあるよ。

君がプロ云々の話をしたからそれなら君はそういうプロを知っているのか
と聞いたまで>>538でそういうプロがいると言ってるんだから誰だか教えた
まい。

553 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:11

あの文章ではレネはクイルの本数を数えているという風に取れるわな。
またそれがプロだとも言ってたわな。またそういうプロを知っている
といってたわな。質問をはぐらかさないように。

それともお互いにサイドワインダーの写真を上げるかい？。
俺はかまわんよ。

554 ：名無し三平：04/06/18 00:12

レネに直接聞いた。

555 ：名無し三平：04/06/18 00:16

おっと　自分のいいようにしか解釈しないな。日本語大丈夫か？

　俺は「プロ」ではないんでね・・・　

556 ：名無し三平：04/06/18 00:18

もうやめれ！　　バカは気取らせておけばいいじゃん。

557 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:19

ttp://www.lasthope.jp/harrop%20fly.htm

これを見てなんと思う？。

根拠をあげたまい。俺はあんまり信憑性があるようには思えない。
角度にもよるけどそのようには見えないな。なぜ手前と奥では
バランスが違うのかの根拠を教えたまい。

逃げるなヲイ。

558 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:20

写真の件はどうなるん？。逃げるか？。フカシいれてｗ。

559 ：名無し三平：04/06/18 00:26

>それともお互いにサイドワインダーの写真を上げるかい？。

オリジナルの見分けもつかない癖に・・
>>555　ハロップお手巻きを上げてやれよ。

560 ：名無し三平：04/06/18 00:26

もうやめれ！　　バカは気取らせておけばいいじゃん。

561 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:28

>>557

お手巻きがここに出てるよ。なぜバランスが違うかの根拠を
あげろといっている。それに俺は写真を見る限りそういうふうには
見えないけどね。

562 ：名無し三平：04/06/18 00:30

>>557
謎よその答えは>>526にで出るだろ。プロなら(以下略)

563 ：名無し三平：04/06/18 00:38

>>561 >なぜバランスが違うかの根拠を
レネの巻いたのはクイルの本数が１本変わっても
左右の投影面積が変わらない。それが彼がプロたる所以だ。

　　　一度行って見て来いや。

　アホが移るからもうやめだ。　なんとでも吠えろ。>>536に答えてからな。

564 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:40

ふーんそう言うことか。それなら俺も試してみるか。でも
上記の写真で見る限り俺はそういう風にはみえないんだけどな。
まあ理由を知ればむやみに荒らすこともしないんでね。

それに俺はクイルの幅を合わせてもバランスはきちんと取れてるけど。
もっともレネまできれいにはできないけどね。

俺はマイク・ローソンが巻いたサイドワインダーも見てるけど
レネと若干違うような気がするな。

ところでほかのサイドワインダーってクランプウイングのことを
いってたのか？と聞いているんだが。

565 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:48

＞563

・・・。何とでもほえろっていわれても。実物の写真がでてて
俺はそう見えないといってるのに。その投影面積が変わら
ないって・・・。でそれができるからプロって・・・。
本末転倒もいいところだと思うんだけど。

それなら俺は同じ幅でやっても投影面積が変わらないから俺の
方が上ということになるよ。ところで写真の件はどうするん？。
そこまでいうなら自信あるんだろ？。

＞536が何をいってるかがわからない。レネのパターンのこと
いってるのかな？だとすると

ttp://www.lasthope.jp/harrop%20fly.htm

が答えだわな。

566 ：名無し三平：04/06/18 00:50

>上記の写真で見る限り

前から撮ってないじゃん。　でもブロなら判るんだろうなぁ・・

567 ：名無し三平：04/06/18 00:56

逃げるなヲイ。　だってよ。ﾊｼﾞｶｼﾊｼﾞｶｼ

568 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 00:58

＞566

俺はわからんねえ。

ところでその論法だと俺がプロじゃなくて＞563がプロだという
ことになるわなｗ。彼にはその違いがわかるんだろうからさ。

569 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 01:00

＞567

というかお前寝れ。夜中に煽る閑があったら明日の予習でもしてろ。
授業中寝るのは先生に悪いぞｗ。

俺もそろそろ寝る。

570 ：名無し三平：04/06/18 01:06

水道橋がいるな

571 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 01:08

そろそろ寝れ。明日遅刻して店あけられないぞ。

ってか俺も寝れｗ。

572 ：名無し三平：04/06/18 01:12

アホくさ

573 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 01:16

というよりお前がアホｗ。

お休み。

574 ：名無し三平：04/06/18 01:19

二股で書いてりゃ日本語もおかしくなる罠。

575 ：名無し三平：04/06/18 01:29

しまった！　

576 ：名無し三平：04/06/18 11:06

往生際の悪いのは謎チンの特徴だな。

577 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/18 14:00

あ、そうそう例のサイドワインダーが回るかどうかってのを実験しました。
フライは＃14ティペットは６ｘです。

一応あんなに回るよといわれてたから10年以上前に作ったウイングが
開きすぎのいかにも回りそうなやつを選びました。どうせこれなら
壊れても惜しくないし。

結果は・・・

やっぱり回転しませんでしたね。でも厳密に言うともっとティペットを
細くしてウイングのバランスが崩れているようなフライだと回転した
可能性はあったと思います。トラッドなスピナーパターンの様子なんかと
比べると雲泥の差です。これと比べると回らないといっていいと思います。

結果的にはフライとティペットのバランスがあってなかったりフライ自体に
そもそも問題がある場合は回転することがあるが、上記の条件をきちんと
おさえている場合回転することはほとんどない。回転するようならキャストを
根本から見直すべきという結論が出ました。如何でしょうか？。

578 ：↑：04/06/18 14:09

もうそんな話はどうでもいいって
はい、次

579 ：名無し三平：04/06/18 14:52

あきれた馬鹿さ加減だな。

580 ：名無し三平：04/06/18 22:23

　あれ？

581 ：526：04/06/19 20:50

ロングキャストじゃないけど５４０のフライでも回らなかったし、
そんなに気にすることはないようですね。
で、出来損ないも含めて、実釣してみましたが、
色んな水生昆虫がハッチしてたせいか
マスたちは、何の疑いも無く口を使ってくれました。

一匹で終わりってのは痛いです。
使い終わったサイドワインダーはどうしてますか？
レッグを追加すればＷＥＴフライに似てるんだが。

582 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/20 20:46

＞581

しょうがないです。あれは壊れやすいのは宿命だから。

まあ沈めれば釣れるかもしれませんが。でも気分がよくありませんよね。
サイドワインダーの種類で最初からクイルをばらばらにしてクランプ状にした
サイドワインダーがあるんですよ。それならあんまり気にならないかも。

まあここぞとばかりにとっておいて使うのがいいですね。最後の切り札
として。ボロボロになったやつはマテリアルをはがして再度巻きなおしては？。
俺のよくやりましたよ。

583 ：名無し三平：04/06/20 21:12

あほ同士の会話ってかみ合うものなのね。

584 ：526：04/06/20 21:49

>>582
レスが無かったので、色々試してみました。

クイルを切り取ってＣＤＣをつけて見ましたが、
これは取り付け部が膨らんで今一でした。

クイルの下側を若干落とし、ちょっと整形して、ハックルをまくと
ほぼ完璧なソラックスパターンになりました。
こいつは行けるかなと思います。

まあ、ハロップ一家が巻いたものを変態させる気はしないけど、
自分の巻いた物なら、まして、１匹釣ったものなら、いいかな。

もう一度ノーハックルダンにするのもいいけど、
クイルが惜しい。
しみったれていますね。

585 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/06/20 23:24

>584

まあ俺はノーハックルなんてそんなもんだと思っているので、まあ
どんどん巻いていきますが。また巻かないとうまくなりませんしね。
でもウエットなんかだとハリが高いのがあるので結構巻きなおして
使うのありますよ。下手すりゃハリだけ10年選手というのがあるん
じゃないかな？。

俺もかなりのものです（＾＾；。

586 ：名無し三平：04/06/21 08:30

＞謎狆
道具のみならず全ての発想にゆとりがないというか
なんか生き様が貧乏くさいんだって。

587 ：玉善寺の１：04/06/21 19:25

＞下手すりゃハリだけ10年選手というのがあるんじゃないかな？。

ってさぁ、思い入れが無いｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞで実験したんでしょ?
もしかしてｱﾙﾂ? 手遅れになるまえに検査を受けましょうね。

＞俺もかなりのものです（＾＾；。
末期かもね。

588 ：名無し三平：04/06/21 20:06

>>520
このスレの１は、実は「やまだ」だという罠。(￣ー￣)

589 ：名無し三平：04/06/21 20:15

590 ：名無し三平：04/06/21 20:55

>>17

591 ：名無し三平：04/06/22 09:06

>>590
謎の嘘など日常。

592 ：謎猿＠期間限定：04/06/22 13:43

>587

誰このコテハン？。最近の人？。

593 ：名無し三平：04/06/22 21:46

最近の人？。だったらどうなのよ？

594 ：謎猿＠期間限定：04/06/23 13:35

>593

あら今度は名無し？ｗ。俺も知らないような人ならヤフーから
きた人なんだろうなと思ってねｗ。

まあ要するにどうでもいい人の一人と言うわけさｗ。

595 ：名無し三平：04/06/23 17:38

　同一人物だと思っているのだろうか？

>俺も知らないような人なら

　　やっばり馬鹿の発想はすごいな。

596 ：名無し三平：04/06/23 19:13

＞猿
２ちゃんで自分の存在感を高めようとしたところで虚しいだけだろ？
もっと実釣経験積んでからうんちく語らないと初心者は騙せても
２ちゃんの大半の人からみればおまえのうんちくなど脳内理論ってのが
バレバレなんだぞ

597 ：玉善寺の１：04/06/23 20:08

>>1=おちゃるさん

598 ：名無し三平：04/06/23 22:25

猿は猿知恵。>>595-596の意味も判らんだろう。

599 ：謎猿＠期間限定：04/06/24 13:16

うお、こっちでもキーキーいってるな（＾＾）。

発情期かな？。

まあ何でもいいけどいろは坂でにでてくるのはやめろよ。
轢いちゃうぞｗ。

600 ：名無し三平：04/06/24 20:34

轢くだけの度胸有るのかい？

601 ：名無し三平：04/06/25 15:50

　あれ？　来ないの？

602 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/25 16:05

汚れに絡むとこちらまで泥だらけになるからねｗ。

ここのお猿はどろんこ遊びが好きみたいｗ。

603 ：名無し三平：04/06/25 16:43

もう猿じゃないの？

604 ：名無し三平：04/06/25 16:50

いつだって猿並みだからいいんだよ。

605 ：名無し三平：04/06/25 16:51

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

とりあえずテッィシュ置いときますね

606 ：名無し三平：04/06/25 17:47

うっ　　　うっ　　　　　　ううっ

607 ：名無し三平：04/06/25 19:08

多分こんなかにもいるんじゃないか？俺に素通りされたやつｗ。

608 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/25 21:13

＞607

まず君がそうだな。間違いないｗ。

609 ：名無し三平：04/06/25 21:33

その前に、はり倒されてると思うが・・

610 ：名無し三平：04/06/25 22:14

>>608
多分こんなかにもいるんじゃないか？俺に素通りされたやつｗ。

611 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/25 23:29

>609

座布団一枚。

612 ：名無し三平：04/06/26 00:12

>>611
おまいが張り倒されるんだが・・・ｗ

613 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/26 09:42

俺はそんなケツの穴の小さいこといわないよ。

鼻血出しながらも君に座布団一枚。

614 ：名無し三平：04/06/26 14:22

おい、サル。
ず～～とケツめどの小さい事しか書いてねーじゃねーか。

615 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/26 22:09

＞614

いや君と違って脳みそがサル並みに小さくないからいいんだよｗ。

616 ：名無し三平：04/06/27 00:02

>サル
　そうか。　俺は１ｇだもんな

617 ：謎現＠新ｐｃ購入記念：04/06/27 09:47

＞616

ん？ずいぶん素直じゃん。一緒にザリガニでも釣りに行くか？。

618 ：名無し三平：04/06/27 09:52

>サル
朝からどうした。　管釣りに吹きに行かないのか？

619 ：名無し三平：04/06/27 17:55

行ったみたいね。

620 ：名無し三平：04/07/09 15:44

おっ　暇だね。

621 ：名無し三平：04/07/21 16:38

ばーーーーーーーか。

622 ：名無し三平：04/07/21 16:40

ウンコーーーーーーー！！！

623 ：ライギャー ◆RaigyoS2No ：04/07/21 16:41

睦(623)ゲットーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

624 ：名無し三平：04/07/21 16:43

　夏だねぇ

625 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/18 00:51

夏だなあ。

626 ：名無し三平：04/08/18 08:17

ほとぼりがさめると・・・・・

627 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/21 01:28

俺がでてくるってかｗ。

夏はフライ浮かすよりも自分が大渕で浮いているほうが
楽しいと思うんだけどな。鮎と一緒にね。

628 ：名無し三平：04/08/21 08:20

こんどは、しっぽ巻かずに帰れよな・・・

629 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/21 10:16

＞こんどは、しっぽ巻かずに帰れよな・・・

こんな日本語の使い方あるのか？。まあいい。
ここはドライのスレなんだからドライの話をしろや。

630 ：名無し三平：04/08/22 11:20

お前の古くさい又聞きの御託が出なけりゃ話を振るよ・・・・
なにせ。お前の最新は１５年も前のことだからな。

631 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/24 00:24

基本的に俺はドライの話はしないよ。まあ流れですることもあるけど。
なぜかここの管理人にはなってるけど。

あんまり新しいのって興味ないな。新素材とか新しいフライって。
頑迷とか言われそうだけど機能だけ最優先で美しさをおいてきぼり
にしたようなフライって嫌いだよ。

俺にとっては１５年前でなくて２０年前から情報がとまっているかも。
ドライに関してはスプリングクリーク・パターンって結構使ったから
比較的新しいフライが多いけど（イワマサ・ダンがもっとも新し
かったりするｗ）、沈み系は２０年どころの話じゃないな。

笑うなら笑え。この偏屈さｗ。

632 ：名無し三平：04/08/24 09:01

笑うなら笑え。って・・・・
最初っからずーと笑われてんじゃんよー

633 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/24 10:06

いいんだよ。俺はフライスレのいじられキャラなんだから。

634 ：名無し三平：04/08/24 17:04

＞俺にとっては１５年前でなくて２０年前から情報がとまっているかも。
なるほど、だから初心者の頃から成長してないのね？

635 ：カブト幼虫：04/08/24 17:21

チンの言うとおりだ。
新素材のフライ？　ふざけるな、そんなものを使っていると根性が捻じ曲がってくる。
ダビング材はほとんど新素材だが、あまり細かいことは言うなよ。
フライで大切なのは第一に美しいことだ。
浮く・浮かない、釣れる・釣れないなどつまらないことにはあまりこだわるな。
えらそうなことは、ライトケイヒルをきちんと巻けるようになってから言え。

ありがたい忠告だろ。感謝しろ。

636 ：名無し三平：04/08/24 17:28

カブトニンフ

恐れ入りますた　m(_ _)m

637 ：名無し三平：04/08/24 17:42

機能と美しさを両立させるのであれば渓流では
ﾊﾞﾝﾌﾞｰ＋ｼﾙｸﾗｲﾝ+ﾌｧｰﾙﾄﾞﾘｰﾀﾞｰだ！

ﾁﾝは以前からﾀｲｲﾝｸﾞに関しては良い事言ってると思うが
他の事はどーもいかん

638 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/24 20:49

＞ﾊﾞﾝﾌﾞｰ＋ｼﾙｸﾗｲﾝ+ﾌｧｰﾙﾄﾞﾘｰﾀﾞｰだ！

いや否定はせんよ。機能と美しさを両立ということならそうでしょう。
でもフロータントを付けるのも面倒だという奴がシルクラインというのは
どうかと。自慢じゃないけど普通のフローティングラインでさえラインコート
付けないんだから。機能半面と面倒くさいというのが半々。

俺はちょっと本来の保守信者からするとちょっと中途半端なんだよ。
新しいものでもこれはよいというものなら躊躇しないけど、何でも新しい
ということが良いということではないと思う。その点からすると新しい
フライとかにはあんまり興味ない。美しさと機能性というのを満たして
いるなら取り入れることもあると思うけど。ただあんまりそういうのが
見当たらないというだけで。

＞635

＞新素材のフライ？　ふざけるな、そんなものを使っていると根性が
＞捻じ曲がってくる。

うーん頑迷だｗ。コチコチの石頭だｗ。さすが幼虫は言うことが違う。
偏屈この上ないな俺と同じでｗ。２０代のアングラーに向かって
「ふざけんな。お前らがまだオムツしてたころに俺は渓にたってたん
だよ。リッツの優雅さがお前らにわかってたまるか。」って言うような
もんだｗ。

普段の生活ではこういう奴は扱いに困るけどフライでは許されるのが
面白いなあ。

まあ逆に言えば俺より先輩には同じような扱いを俺もされるんだけど。

639 ：名無し三平：04/08/24 21:08

>>637
謎とドングリかい？

640 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/24 21:31

俺と＞637がドングリなら君はさしずめ・・・

アリ科フタフシアリ亜科コツノアリ属
学名　Oligomyrmex sauteri Forel
俗名　コツノアリ

というところだな。

ﾌﾌﾌ、まだまだだな少年よ。俺や幼虫のオヤジみたいな
頑迷ジジイにはかないませんよ？。

ハルフォードについて俺と語ろうぞよ。

641 ：名無し三平：04/08/25 00:15

美しさって基準が無いからテキトーなこと言う奴が
大好きな言葉だよな。

642 ：名無し三平：04/08/25 09:04

だから重石レーンだよ。

君が美しいと思っているものを言って皆。

643 ：名無し三平：04/08/25 09:11

少女のマンコ

644 ：カブト幼虫：04/08/25 09:58

美しさに基準がないだと。

うるし●ら、びぜ●、オレ様が巻いたスタンダードを見れば当然
誰もが美しいと思うだろ。どんなヤツでも美しいものはわかるんだ。

645 ：名無し三平：04/08/25 10:54

＞かぶと
びぜ●のフライは某謎○名人が言うには「バランスが悪い」らしいよ。

そーゆーことだ。

646 ：名無し三平：04/08/25 14:19

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|謎さん、忘れ物よ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　,;''~~~''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉl -　　- |ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　从:ﾟ　|　ﾟ:从y' ´ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　从:: v ::从γ　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘ
　　⌒　　　　　　　　　　　と(｡人｡)づ{　ﾉ:::::::::::|ﾘ
　（:::;;;　）⌒::　　　　　　　　　（ Y /　　ﾚ':::::::/ｲ
　　　（:::　　　　:）＝　-　　　し'ﾉ

647 ：カブト幼虫：04/08/25 14:52

チン、お前の小難しい話を聞かせてくれ。

648 ：名無し三平：04/08/25 15:46

>幼虫
それじゃーダメだ。
知ってそうなFFマンの名前出してごらん。
すぐ食いつくから。　特に神系な。

649 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 16:42

フライで美しさの基準がわからないってのはフライ止めたほうが良いよ。

例えばアダムスだのライト・ケイヒルだのロイヤル・コーチマン、エルクヘア
カディスを美しいと思わないで何を基準にフライをやるんだかと思うよ。
巻き方で美しさに違いがでるという人がいるけどそういう人はパターン
ブックを見て練習してないんだと思う。スタンダードというのは長い年月
をかけて実釣と美しさを煮詰めてきたものなんだ。無駄なところがないんだ。
美しさというのはある意味究極の機能でもあると言うことよ。

アダムスだのライト・ケイヒルだのバランスよく美しく巻いてごらん。

美しく流れる姿はナチュラルそのものだし実際テイクされれば恐ろしく
フッキングがよい。また意外にも堅牢にできているのでなかなか形が
崩れない。ロイヤル・コーチマンはクイル・ウイングですぐにバラけるけど
あれは本来バラけるということを想定して巻かれている。だからバラけた
後もまた別の美しさがあるんだ。

唯一シンセティック・フライで俺が認めるジョン・ベッツはスタンダードを
いやというほど勉強してきた形跡が認められるんだ。だからああいうフライ
を作ってもけして根無し草にならない美しさがある。それどころかナチュラル
素材では出せない透明感のあるクリスタルのような美しさがある。絵画で
いうと抽象画といえばいいかな。何でも基本があるだろ？。俺の先輩達は
ビニアードのパターンブックで練習したよ。みんな必死こいてロイヤル・
コーチマンがうまく巻けるように競って練習したもんだ。新素材のフライも
いいけどスタンダードが美しくきちんと巻けないようでは新素材も単なる
化学繊維のクズになると思うよ。

幼虫、これでいいかな？。どうだい頭コチコチの頑迷さだろｗ？。

650 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 16:55

上記の二人はプロ・タイヤーだね。

以前も言ったけど二人はけしてタイイングはうまくないよ。タイヤーって
どうしても時間の勝負になるからバランスもそこそこなんだ。ただ手馴れ
てはいるんでどんなフライでもこじんまりとまとめる事ができるね。

そういう意味ではアマチュアが時間とマテリアルに金をかけて巻くフライ
には絶対かなわない。バランスがうまくとれなければやり直しができるし。
プロ・タイヤーにはそれが許されないんだ。時間とマテリアルの無駄なん
だよ。アマチュアリズムというとなんだかプロと比べると半端ものというか
プロほど徹底してないような気がするけど実際は逆なんだよ。アマチュア
のほうが妥協なく作ることができると思うよ。

651 ：カブト幼虫：04/08/25 18:28

＞648　チン、出て来たろ。なんとなくわかるんだ。

649で良いこと言ってるな。特にロイヤルコーチマンのバラケタ後の
美しさなんて、全くもってその通り。
みんなもロイヤルコーチマンを練習しろ。
バンチウィングはクイルより難しいからこれもしっかりマスターしておけよ。

650に関しては同意しかねるところもあるが、まあ細かいことはどうでも良い。

お前、狆を飼っているのか？

652 ：名無し三平：04/08/25 18:52

確かに言ってる事はご立派だけど
＞スタンダードというのは長い年月
＞をかけて実釣と美しさを煮詰めてきたものなんだ。
実釣経験が限りなく乏しいインドア派のおまえがゆーなー
って感じ。

653 ：名無し三平：04/08/25 19:06

なんでここでプロのタイヤーがあーとかこーとかの話になるかね？
関係ないつうか、タイイングって楽しみながらやるのがふつーでしょ？
おまえってつまんない考え持ってフライやってるんだね＞アホ

654 ：カブト幼虫：04/08/25 19:38

つまんない考えを持ちながら楽しむのが
一般的なフライフィシャーです。

フライフィシャーはみんなアホだろ。

655 ：名無し三平：04/08/25 19:52

「つまんない」の意味が違うだろ？

656 ：名無し三平：04/08/25 19:52

＞フライで美しさの基準がわからないってのはフライ止めたほうが良いよ。

プ

いいよねー美しさの話ってテキトーに能書き垂れてりゃ良しで。
音楽の話も共通したところがあって特にジャズなんて分野には
この手のが多い。
まさか謎先生はそんな所に顔出してないですよね。

で、アダムスだのライト・ケイヒルが美しく流れる姿はナチュラルそのものだし
実際テイクされれば恐ろしくフッキングがよい。また意外にも堅牢にできているのでなかなか形が
崩れない、ってことなんですが本当ですか？
使ったことあります？

プロとアマについては部分的には同意できなくも無いが
実際にビゼンフライ見たこと無いだろ？
お前の巻いたコマーシャルフライとビゼンのコマーシャルフライは
単価の違い云々など問題にならない別の次元のフライだよ。
お前のフライ単価が低いのは何故なのか思い知ると良い。

657 ：名無し三平：04/08/25 19:57

カブト幼虫よ
おまえに対して友好的なチンをかばう気持ちは分るが
言うべき事は言ってやれよ。
チンの語るフライって夢と色がないと思わないか？

658 ：名無し三平：04/08/25 20:19

ﾋﾞｾﾞｿって上手いの？＞ﾀｲﾆﾝｸﾞ

659 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 20:27

別に備前さんをけなしているわけじゃないよ。で俺も曲がりなりにも
同じ立場のものとして厳しい目で言ってるんだ。

プロってのは個数をまかなければいけないだろ？。商売として考える時
時間をかけず単価の安いもので最良のものを作るってのは当たり前よ。
別にここでプロとしての仕事のあり方を云々するつもりはないけど
俺は雑誌などで備前さんや漆原さんのフライを何度も見ているが
プロのフライだなと思っているよ。うまいと思ったことはないよ。また
それは俺も同じだよ。二人が俺のフライを見てもうまいと思わないでしょう。
それはフライを巻くことでいくばくかのお金をもらうものとしては当然のことよ。

いくら二人が有名だからといってマドラーひとつで千円は取れないでしょう。
せいぜい５００円だね。マドラーなんて一時間うまくやってもせいぜい４つか
５つだよ。もちろん千円というのは売価だから仕入値はどうなるかわかる
でしょう。プロは仕事としては手間がかかるフライは避けたいし、なおかつ
単価の高いフライを作りたい、もしくは早く巻きたいものだよ。いきおいこじん
まりとまとまることになるよ。

別に俺はサワダのまわしものじゃないけどあそこのトーナメント優勝者は
みなレベルが高いよ。でもそれはアマチュアのそれであって備前さんや
漆原さんみたいにフライを作れといったってそれは無理よ。でも逆に言えば
（俺も含めだけど）プロタイヤーにああいう時間と手間をかけたフライを
巻けといったってできるもんじゃないよ。それは仕事を離れて自分の時間で
こっそりやっていくことだよ。それは俺も同じ。いい仕事をしたい、小さくまと
まらないで美しいフライを巻けるようになりたいというのはいつでも思うよ。

俺も他の人も思うこと同じだと思うよ。うまいと思うことなんてないよ。
アマチュアのすごさというのもわかっていると思うよ。それが誠実さという
ものだね。

660 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 20:40

＞音楽の話も共通したところがあって特にジャズなんて分野には
＞この手のが多い。まさか謎先生はそんな所に顔出してないですよね。

でてますが何か？。一応そちらでも恥ずかしながらお金はもらってますよ。
でもそれは禁句だ。なぜか恥ずかしいんだよ。釣りのところで自分の音楽の
ことを言うのは。

＞単価の違い云々など問題にならない別の次元のフライだよ。

なら君の目が腐ってるな。雑誌の写真を見ただけでバランスが崩れている
のがわかるよ。でもある程度は仕方ない。それはプロとしてわかるし上記の
二人からすると俺のフライもどっこいだというだろう。でも何度も言うようだけど
手馴れてはいるからこじんまりとはまとまるんだよ。でもそれは本当のうまさ
ではないよ。器用さと手馴れからくるものよ。それは本人達もわかっていると
思う。でなければプロとは言えないね。

661 ：名無し三平：04/08/25 20:41

　このなが～～い奴を連投する労力を仕事に生かせば・・・・

662 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 20:51

＞651

＞648　チン、出て来たろ。なんとなくわかるんだ。

へ？俺じゃないよ。カブトは知らないだろうから言っておくけど俺は
名無しでは書かない主義なんだ。いくら煽られてもそれは同じ。
自分の発言に責任を持ちたいし、コテハンならではの楽しみが
あるから。信じない人もいるけどね。でも俺は名無しでは書かないよ。
信じなくてもいいけど。

＞お前、狆を飼っているのか？

コテハンの変遷の歴史なんだ。最初は「現役ロッドビルダー」という
実に青臭いコテを名乗っていてｗ。それから「謎名無し」→「なぞっち」
「なぞちん」→「謎狆」というわけ。最初の「現役ロッドビルダー」という
コテがいやらしいといってよく煽られたんで改名したんだけど
「現役＝謎名無し」というのは最初伏せていたんだよ。でも現役は
謎じゃないかという言う人たちがいて「謎現」とも言われている。
古い人はいまだに「謎現」という人たちいるね。

なんか今となっては昔の書き込みは恥かしいよ。別の人格を作って
いたから。今のいじられキャラのほうが居心地良いね。ワン。

663 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 20:52

＞661

昔から長文カキコはなぞっちの代名詞といわれてますｗ。
仕事に生かせって？。

さいですなああああ（＾＾；。

664 ：名無し三平：04/08/25 20:57

まったく俺の言ってる意味が解ってないよ。

＞それはプロとしてわかるし上記の
二人からすると俺のフライもどっこいだというだろう。

おまいがどっこいだってのが大きな勘違いだといってるのだよ。
おまえが売りに出してたフライとＢのフライを比べてみろって。
おまえが言い逃れに使ってる言葉が霞んでくるよ。

665 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 21:08

おまいは俺のフライをみたことあんのかと。びっくりして
腰抜かしちゃうぞと。

インディアンハックル四枚巻きができるようになってから
ものをいえということだな。

わけのわからん新作フライばっかり巻くから目が腐るし
テクニックが育たないんだぞということだあな。

666 ：名無し三平：04/08/25 21:13

びっくりして腰抜かしたよ。赤いスレッドぐるぐるぐる・・・・・・・
インディアンハックル四枚巻き？
６枚じゃないの？
そんなんで自慢になるかっつーの、スノッブ君。

667 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 21:17

おや必死だねｗ。そんなにこたえたか俺の言葉ｗ。

まあこれ以上は荒らしになるからやめとこうや。
フライマンならゆるく構えなよ。余裕をもってこそ
俺やカブトみたいに大人になるというものだ。

なあカブトｗ。

668 ：名無し三平：04/08/25 21:25

クス
謎フライ見たことがあるの解ってビビッたの？
インデアンなんて歴長い連中は皆使ってたっての。

669 ：名無し三平：04/08/25 21:29

　そろそろ大ボロが出て参ります。　皆様、ご注目を！！

670 ：名無し三平：04/08/25 21:35

ﾜｸﾜｸ

671 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 21:36

>668

かまかけはよすように。赤いスレッド使うというのは前スレでいってたしな。

＞インデアンなんて歴長い連中は皆使ってたっての。

ほうそれなら何を巻いてたの？。６枚巻きｗ。

672 ：ちょっと小休止：04/08/25 21:40

＞６６２

なぞっち、持ちつけ持ちつけ。
もう一度餅ついてヨンでごらん。

６４７→６４８→なぞっち→６５１　　の流れだよ。

でした、でしたぁ!　ってなるから。

673 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 21:44

あーそういうことか。

まあいいのよ。人によってはどうもいろんなコテと混同している人が
いるから。ここら辺でおれの今までの流れを総括しておくのも悪くない。

674 ：カブト幼虫：04/08/25 21:56

＞684うんぬんは、チンに対してではないぞ。まあいい、説明は面倒くさい。

インディアンはな、今でもすばらしいんだ。コーチマンブラウンでまともなのを探そうと思ったら、
インディアンしかないだろ。
漆○のフライはカッチリとしているんだ、そして備○のフライはいかにも釣れそうでそれぞれ
ひきつけるものがある。
そういった本物の美しさを持っているんだ。実物を見たのだから間違えない。
ピアノで例えるなら前者がジョンルイス、後者がセロニアスモンク。
糞に例えるなら馬の糞と牛の糞だ。

この間久しぶりにフライショップに行って、ハックルを見たがダメだな。
色がダメだ。その面から考えると退化しているな。

675 ：名無し三平：04/08/25 22:00

カブト幼虫はなかなか上手いこと言うなー。
カラーについては生産する側からは難しい部分があるな、勘弁してやれ。
謎沈のフライはどんなクソだ？

676 ：名無し三平：04/08/25 22:03

下痢便

677 ：名無し三平：04/08/25 22:05

>幼虫
　おまえには未来が見えるのか？

678 ：カブト幼虫：04/08/25 22:08

アホ、金魚の糞だ。

679 ：名無し三平：04/08/25 22:15

＞684は自分で書くのか？

680 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 22:21

＞漆○のフライはカッチリとしているんだ、そして備○のフライは
＞いかにも釣れそうでそれぞれひきつけるものがある。

それは個性だよね。それと本来的な意味でバランスが取れてるかというのとは
違うよ。

俺も実際そういうことはある。例えばタイヤー以前のフライマンとして経験上
ハックルを薄くしたりウイングを長めにしたりというのはある。それはバランスが
多少崩れたとしてもそのほうが使いやすいだろうという配慮からだね。タイヤー
ってのはどっかしらそういう癖を持ってるもんなんだよね。でも本当に美しく
バランスよく巻けるというのはそういう癖を殺すことなんだ。で、それって実は
結構大変な作業なんだ。誰だって絵をかくときは上手い下手なりに癖を持つ。
サワダのところのタイヤーはそれがすごいんだよね。その癖が希薄なんだ。
でも美しさにこだわってバランスを究極の機能として考える時やっぱりある程度
その癖は壊していかないとタイヤーとして限界が来てしまう。

つまりタイヤーってのはそういう癖を持ちつつも上手くまとめられる技術を
もっているということなんだよね。で、より美しく機能的でありたいといつも
思っているわけですよ。これで満足なんて思っているんじゃ大したことない
です。

どうも書き方が変だから誤解されたかもしれないけど別に下手だといってるわけじゃ
ないよ。特別上手いとも思わないけど。でも同じようにフライを巻いてお金をもらって
いるものとしてはそれは当然ことなんだよね。ある意味同志なんだからそれがわかる。

681 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 22:24

＞675

トホホ。なんにもわかっちゃいないね。

カブトがインディアンは今でもすばらしいんだといっているのはカラーの
ことだけじゃないんだ。ハックル自体がすばらしいからそういってるのにさ。

そんな君には養殖物のグリズリーでも使って不恰好なフライを
巻いているのがお似合い。

なんでインディアンがすばらしいか色だけではなく分かるかい？。

682 ：名無し三平：04/08/25 22:44

>>681

トホホ。なんにもわかっちゃいないね。
カブトの書いた文

「この間久しぶりにフライショップに行って、ハックルを見たがダメだな。
色がダメだ。その面から考えると退化しているな。」

を読めよ。
日本語解らないのかい？ｗ

683 ：名無し三平：04/08/25 22:47

謎お得意の作り話が始まったみたいだね。
どういう言い訳が展開されるのか楽しみ。

684 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 22:51

いやいいよ。養殖物を使ってなさいってこった。

なんでインディアン・ハックル４枚巻きなんてものがあるのかなんて
わかっちゃいないんだろうね。それなら本当に６枚巻いてたとしても
意味がわからないで巻いてたことになるな。

フロータントが未開発というのは理由のひとつにあるよ。でも
それだけがすべてではないよ。

685 ：カブト幼虫：04/08/25 22:55

>680
だから、例えをクラッシックにしなかったんだ。
大体は同じ意見だ。

＞681
まあ、皆さんインディアンや昔のメッツを手に入れて巻いてみてください。
今もっとも多く流通しているハックルとの違いが良くわかるよ。

686 ：名無し三平：04/08/25 22:56

　皆様お待たせいたしました。
　
これから謎の言い訳と作り話と意味のすり替えが始まります。

　　お楽しみ下さい。　　

687 ：名無し三平：04/08/25 22:58

主演　謎
助演　幼虫

　　てかっ？

688 ：名無し三平：04/08/25 23:05

＞幼虫
　『あぁ　昔は良かった・・・』

689 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 23:05

＞686

君には話ても無理だな。色だけの理由でインディアンが良いなんて
いってるようじゃ。それを作り話ってかｗ。

やっぱり君には養殖物がお似合いよ。

カブトよ。これがフライの発展と言えるもんなのか？。養殖物と
天然物の違いがわからなくなることが。発展と言うものは時として
人を盲目にするな。スタンダードはもう試みられなくなったの
だろうか？。ロイヤル・コーチマンを競って巻いてたころはもう昔
ということなんだろうな。

俺はますます保守主義の頑固ジジイになるしかなさそうだ。

690 ：カブト幼虫：04/08/25 23:07

金魚のフンの助演てことは、ミジンコのフンだな俺は。

691 ：名無し三平：04/08/25 23:11

己を知った幼虫と、１５年前から進歩が止まった謎では（ry

692 ：カブト幼虫：04/08/25 23:12

心配するなチン。

ナンダカンダ言いながら、ジジイの話に付き合ってくれているではないか。

明日も早起きして梅干でもかじりながらお茶を飲むか。

おやすみなさい。

693 ：名無し三平：04/08/25 23:14

>>689
アンカー違わないか？

　　　まぁ　チンらしいが・・・

694 ：名無し三平：04/08/25 23:15

＞謎
　『あぁ　昔は良かった・・・』

695 ：名無し三平：04/08/25 23:25

>>693
誰が見ても話のすり替えが起こってるのが解るよねｗ
カブトは「色が」とハッキリ断定してるのに・・・。
これについて謎は何も言えないんだね。

大体天然物とか言ってるけど肉用に放し飼いにされてる鶏だぞ。
天然って言葉に憧れでもあるのかねえｗ

696 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 23:27

>695

やれやれｗ。いよいよ失笑だなｗ。

697 ：名無し三平：04/08/25 23:28

出ました得意のごまかし！

698 ：名無し三平：04/08/25 23:29

この間久しぶりにフライショップに行って、ハックルを見たがダメだな。
色がダメだ。その面から考えると退化しているな。

カブトがインディアンは今でもすばらしいんだといっているのはカラーの
ことだけじゃないんだ。ハックル自体がすばらしいからそういってるのにさ。

699 ：名無し三平：04/08/25 23:31

天然物の鶏ってなんですかあ？

700 ：名無し三平：04/08/25 23:55

「天然」は謎の頭だが、鶏は知らん。

701 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 00:05

仕方ない。ヒントを出そう。

養殖物ってなんかのお手本があったはずだよな。それに近づけていく
努力を養殖物はしているわけだ。色が限られちゃうのはそっちを改良する
のが一杯でとても色まではコストかけられないんだよ。

そのお手本は何なのか？ということだわな。

702 ：名無し三平：04/08/26 00:07

あふぉですか？
作り話もほどほどにしておけ

703 ：名無し三平：04/08/26 00:09

　かんべんしてやれ。

彼の人生は今まで嘘をつくしか生き残る術が無かったんだ
そしてこれからも・・・だから、許してやってくれ。

704 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 00:09

いやもういいよ。絡まないでくれる？。汚れるからｗ。

705 ：名無し三平：04/08/26 00:13

みんな釣りは行ってるか？
タイイングの話が熱いようだが俺みたいなサラリーマンが
毎週釣行しようと思ったら１本数分で巻ける針を減った分だけ作るのが精一杯だ。
俺のフライボックスなんか今、黒の#16･#14ばっかりだぞ。
少しエルクヘアカディスもあるが。
ショップにも行く暇がないほど釣行してるから
ボディなんかお裁縫道具から奪った木綿糸だぜ。
ウェディングシューズも腐葉土まみれだしな。
針も何回もばらして使う状態。
でもそこそこ釣れるぞ。
釣行回数の多いサラリーマンに聞きたい。
俺みたいなのが一般フライマンだと思うが、
木綿糸は使わんにしても上みたいに天然物の素材なんか使ってるのか？
１回釣行するのにガス＋高速で15000かかるのにそんな高価な羽は買えんし、時間をかけて針も巻けん。
挙句所帯持ちなんで毎週釣行するのが精一杯で
そんなもん買ったらレイプされるわ！
独身でもきついだろ？
どうよ？

706 ：名無し三平：04/08/26 00:14

トムに聞いてくる

707 ：名無し三平：04/08/26 00:17

レイプされたい・・・

つか「天然物の鶏」なんて使ってるの謎だけだから。

まあ高速は使わないようにしてるな。

708 ：名無し三平：04/08/26 00:19

それにしても>>701は酷すぎる
幾ら作り話とはいえあまりに無知

709 ：名無し三平：04/08/26 00:21

突然泥臭いリアルな話題がでたな(w

710 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 00:29

んー引っ張るねえ。

＞そんな高価な羽は買えんし、時間をかけて針も巻けん。

いやむしろ安いよ。インディアンなんだから。高い奴もあるけどね。

自慢じゃないが俺の金のかけなさはすごいよ。ロッドはもちろんお手製
だしリールは大体一万以内。でも予算の許す限りはフライにこだわりたいねえ。

フライは自分と魚をつなぐ接点なんだからやっぱり気を使うよ。美しい
フライというのは機能性があるし使っていて気分がよい。どうせ作るなら
良いものを作りたいじゃん？。

それに俺は＞６８０あたりの意見が微妙に絡んでくるよ。商売ではない
自分のために作るフライ。その遊び心が仕事に反映してくるんだ。
最近は養殖物で済ます人が多いね。確かにハックルが全体が長いから
使える部分が多くて一度巻けば大体ハックルの量は問題なくなる。
でもそれによって失ったものも同時に多いよ。それがなんだかは
実際インディアンを使っている人でないとわからないはず。色の
問題もあるけどね。

711 ：名無し三平：04/08/26 00:32

も、もしかして「インディアン」＝「天然の鶏」なんですかっ？！

　　　ｗ

712 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 00:34

よっぽど悔しかったようねｗ。

もういいよ。はいはいあんたの勝ちー。俺負けー。
これでいいかい？。

713 ：名無し三平：04/08/26 00:35

この間久しぶりにフライショップに行って、ハックルを見たがダメだな。
色がダメだ。その面から考えると退化しているな。

714 ：名無し三平：04/08/26 00:38

>712

やれやれｗ。いよいよ失笑だなｗ。

715 ：705：04/08/26 00:48

後、一匹はキープしないといけないルール。嫁の晩酌。南無。

716 ：カブト幼虫：04/08/26 07:21

インディアンならつぶれそうな釣具店とかにもたまにあるな。
大体1500～2500円くらいだ。

717 ：名無し三平：04/08/26 08:16

>幼虫
逆に良心的な店には置いてあるところが多い。
ドライテール用にね。

　さすがに年寄りは朝が早いな。

718 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 09:09

でもなんでもインディアンならいいというわけじゃないからね。
正直使用に耐えないのもある。

719 ：名無し三平：04/08/26 09:30

おっ　またすり替えかい？
よっぽど悔しかったようだな。

720 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/26 09:35

ったくｼﾞｼﾞｰどもは仕方ないな。
ｲｿﾃﾞｨｱｿ？天然物？ｳﾞｧｶ言うなって感じ。
大方ｻﾜｰﾀﾞで4500円もするｲﾝﾃﾞｨｱｿでも買わされたんだろな。
水に濡れたときの色が違う、とか言われて。
厳選されたこだわりの材料つかって、つくるのはｺﾋﾟｰ品。
ｺﾋﾟｰ品作るのに美しいとか単語使うなって、頼むからさ。
多くの人は趣味なんだから職人でなく芸術家たるが本道。
そういうことだと思います。

721 ：名無し三平：04/08/26 09:40

なんだい。朝から謎劇場が始まってるじゃねーか。

722 ：カブト幼虫：04/08/26 10:04

ハンドシェイカーて自慰のことだろ。

なんだ、仲間じゃないか。

723 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/26 10:15

ｳﾙｾｰｼﾞｼﾞｰ

ｵﾚはﾌﾟﾛだ。一緒にするな。

724 ：名無し三平：04/08/26 10:31

　ブルン
　　　　　　　　　　,,,....,,,,
　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　 :::::, 　　　　ー'　:..::::::::　　,"
　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　　　　　（( |　　　　　　　　ブ　ル　ン
　　　　　　　　　| )）
　　　　　　　　 y' ´ ⌒ヽ　　　)）
　　　　　　　　γ　,,ｶ,,,,ﾂ,,ﾗ
　　　　　（( 　 {　ﾉ::::::::::|ﾉ
　　　　　　　　ﾚ'::::::::/ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　l|
　　　　　　　　　　　　l|　　　　　　l|
　
　　　　l|　　　　,;''~~~''ヽ　　　　　l|
　　　　　　　　ﾉl -　　- |ヽ
　　　　　l|　∩从:ﾟ　|　ﾟ:从∩
　　　　　　　ヽ.从:: 0 ::从 /　　l|
　　　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　ヽ |　/
　　　　　　　　　ＵＵ

725 ：名無し三平：04/08/26 13:28

それにしても嘘に嘘の上塗りをしてるような奴が

　712 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 00:34
　よっぽど悔しかったようねｗ。

　もういいよ。はいはいあんたの勝ちー。俺負けー。
　これでいいかい？。

こういう類に発言をするのはどうなのかね？
一般社会に受け入れられない要因の一つなんだろうけど。
ところでカブトはハッキリと「ハックルの色が」と発言してるのだが
この件について謎はノーコメントなのかな？
都合の悪いことにはノーコメントっていういつものやつ？
それから天然＞養殖らしいが天然の鶏というのはどういうものなのか
是非説明して欲しいものだ。
勿論可能であれば、だがｗ

726 ：名無し三平：04/08/26 14:40

　かんべんしてやれ。

彼の人生は今まで嘘をつくしか生き残る術が無かったんだ
そしてこれからも・・・だから、許してやってくれ。

727 ：名無し三平：04/08/26 14:42

>>724
なんで俺の秘密を知ってるんだ？

728 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 15:38

とんでもない汚れ粘着踏んじゃったな。からむなっつーの。

そのなかでひとつきらりと光る名言が・・・。

＞多くの人は趣味なんだから職人でなく芸術家たるが本道。
＞そういうことだと思います。

なんか口調といい覇王っぽい感じがするが・・・。まあいい。
これは名言だね。俺もそう思うよ。職人と芸術家の違いだよね。
フライフィッシャーはみんな芸術家だと思うよ。程度の差こそあれね。

729 ：カブト幼虫：04/08/26 16:00

ハックルの色に関してだが、先の書き込みでは色についてだけふれた。
あんまりごちゃごちゃと書くのは面倒なんで。
まあインディアンも良いので、皆も使うように。使ってみての感想を
聞かせてくれ。

ガキどもが言うようにインディアンも天然とはいえないな。
ハックルにされるような鶏は家畜化されたものなので、養殖ものだな。
オレはこの辺に関しては詳しいんだ。

ハンドシェイカーとか言うオナメイトはどんな毛ばりが好きなんだ。
他のガキどもも教えてくれ。

730 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 17:20

>729

ちょっと待てカブトよ。いつ俺がインディアンは天然物だといった？。
カブトでなくてもちょっと混同があるので是正しておく。

俺が養殖物といってるのはアメリカの大量生産、大量飼育をしているものに
対して言ってるんだ。別にインディアンが完全な天然物でジャングルの中で
コケコッコと生活しているものをふんづかまえていつというわけじゃないことは
充分承知だよ。汚れ粘着の中に気が動転してそこを混同している奴がいた
ということよ。

それから失笑の件だけど・・・

＞大体天然物とか言ってるけど肉用に放し飼いにされてる鶏だぞ。
＞天然って言葉に憧れでもあるのかねえｗ

731 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 17:22

まずなぜか天然物という言葉ががここに出てきているといこと
インディアンが肉用に放し飼いされているというところだな。
さも知ったようなことを書いているがインディアンの歴史を
知らないんだなということよ。それを失笑だと書いたまで。

インディアンというから混同するんだけどある意味ハックル用の
鳥の養殖の歴史があるんだよ。それこそ良い血統をもつ鳥は
高い金で取引されていたんだ。それを知らずに肉用に飼育された
とか言ってるから笑ったんだ。

インドの元宗主国はどこよ？。

大体俺が言いたいことがこれで見えてきたろう？。

まあいい。俺のスタンスはカブトと同じ頑固ジジイだ。今の若いもの
が（っておれも実は若いつもりでいるんだが）よちよち歩いてた時には
渓にたってフライやってたんだよ。新しいことを吸収するのも面白い
かもしれないけどトラッドな良さを追求するのもこれはこれで面白いぞ。
まだまだだな。若えの。

732 ：名無し三平：04/08/26 17:47

おまえの精神年齢が一番ガキだと思う

733 ：名無し三平：04/08/26 17:57

インディアンを必死こいて絶賛してるオマエが
コケ落としの材料として養殖を引き合い出すから
話がおかしくなったんだぞ。
つーか、オマエさーロッド商売で敗北したんだから
いい加減フライ業界に未練たらたらでしがみつくのはよせよ
そう言った意味ではリッツと同じだな

734 ：カブト幼虫：04/08/26 18:16

良いなー、チン。
今度はリッツと同じだってさ。
オレなんかいつまでたってもカブト幼虫だ。

735 ：名無し三平：04/08/26 18:27

>>731
大量生産可能なコスト重視の道具でフライやってる４０過ぎた
おじさまが懐古趣味だとは知りませんでしたわ

736 ：名無し三平：04/08/26 18:45

>>カブト幼虫
おまえの場合は程度能書き垂れても悪態ついても、実際の経験で
言ってる事が解かるから叩かれないんだって。
しかしチンの場合は経験不足で雑誌の受け売り、それも
かなーり古い雑誌。

737 ：カブト幼虫：04/08/26 19:09

チン、頼みがある。
国分寺に行き、グリップの接着をもっときちんとするように言ってくれ。

それからお前らが好きなドライフライは何だ。
みんな答えるまでしつこく聞く。

738 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 19:39

>それからお前らが好きなドライフライは何だ。

俺は最近ドライやってないけど。でも好きなフライはあるよ。
巻くだけでも満足。

一番のお気に入りはやっぱりランズ・パティキュラーだな。
ロードアイランド・レッドのハックルとブルーダンのウイングの
相性が絶妙。ハリはパートリッジのスピナー用を使用。ちょっと
ヒネリが入っているのがすばらしい。たぶん鉄製だとおもうん
だけどちょっと弱い。すぐにグニャリと曲がっちゃう。だけど
これでなければいけないんだ。フライが完成した時の出来が
違うんだよ。その意味から言えばサワダんとこのスピナー
フック。ありゃ駄目だ。

でも一方でエルクヘアー・カディスなんかも良いな。機能最優先
で考えられたフライのはずなのになぜか美しい。無駄なところがない
のに美しい。まるでブルックス・ブラザースのスーツみたいだ。
なんかドライってまあハリの大きさもあるんだろうけどウエット
なんかと比べて可愛らしいという感じがするな。

739 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 19:49

＞そう言った意味ではリッツと同じだな

過分なほめ言葉ですなｗ。いやいやとてもとても私なんぞは。
リッツ翁の足元にも及びませんよ。

ほっほっほ（＾。＾）。

＞オレなんかいつまでたってもカブト幼虫だ。

いいじゃないかカブトよ。発展途上とはいいことよ。釣れない事を
釣れると妙に虚勢を張ることもない。知らないことを認めることも
恥じゃない。虚心坦懐に目標を持ち努力することが一番の快感
ということだな。それを恥と思ったり苦痛に思うようじゃフライなんて
やめたほうがよいな。

なにしろ俺ら芸術家なんだぞ？。崇高な理想に邁進したいもんだな。

740 ：名無し三平：04/08/26 19:55

虚心坦懐

741 ：名無し三平：04/08/26 19:57

聞いて呆れらぁ

742 ：名無し三平：04/08/26 20:00

謎よ　お前が書けば書くほど芸術家から離れていく。
　そろそろ秋だ。唇暖めておけ。

743 ：名無し三平：04/08/26 20:07

そろそろ謎から有名人の名前が出ます。

　　お楽しみ下さい。

744 ：名無し三平：04/08/26 20:11

>幼虫誘導が巧いな。

745 ：カブト幼虫：04/08/26 20:11

チンを、茶化すのも楽しいだろうが、
お前らの好きな毛ばりを教えてくれ。

746 ：名無し三平：04/08/26 20:21

自分のオリジナルだ。

747 ：名無し三平：04/08/26 20:32

謎はママンに呼ばれて行っちゃったの？

748 ：名無し三平：04/08/26 20:50

Web板に"ジャズ紳士"っていう嫌われ者がいるんだが、
文体と論調が謎によく似てるんだなぁ。
謎も、金取って音楽やってるって言うから、同じ奴かもしれんな。

749 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 21:01

止めてくれよあんなオヤジと一緒にするのはｗ。

フライスレでこちこちの保守派だからといって他のスレでも
そうかといったら違うこともあるじゃん。ジャズは好きで演奏もする
けど、それはまた俺の別人格よ。

スレ違いでちょっと気が引けるんだが
俺のもうひとつの人格のひとつの例より。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/3525.mp3

こんなこともやっているんだよ。何から何まで保守派というわけじゃ
ないよ。

750 ：名無し三平：04/08/26 22:31

謎　お前の論法で書く。

>ジャズは好きで演奏もするけど、それはまた俺の別人格よ。

別の人格なら同一人物だってことだろ？　○石さんもそう言ってたけど。

751 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 22:39

は？あたりまえでしょ。そんなこと。別の人格でも俺自身であるわけよ。

でも俺はジャズ紳士じゃないよ。

752 ：名無し三平：04/08/26 22:52

おぉ　やっぱり張り付いてるな。

753 ：名無し三平：04/08/26 22:57

>>751
なんで必死なんですか？

754 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 22:57

釣りかよ。

755 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 22:59

＞753

あの人のサイト見て勘弁してくれと思った。

756 ：名無し三平：04/08/26 22:59

釣り板だからな。

757 ：名無し三平：04/08/26 23:01

おいらは謎狆 ◆i1t6KILdkI を見て勘弁してくれと思った。

758 ：名無し三平：04/08/26 23:02

幼虫じいさんは寝たのか？

759 ：名無し三平：04/08/26 23:05

＞インディアンというから混同するんだけどある意味ハックル用の
　鳥の養殖の歴史があるんだよ。それこそ良い血統をもつ鳥は
　高い金で取引されていたんだ。

おいおい、インディアンって天然じゃなかったのか？ｗｗｗ
養殖の歴史？？？？
はあ？ｗ
さすが物知りだな。
で物知りなんだからインディアンとひとくくりに呼ばれる中に中国産や他国産の
割合が多いことも知ってるよな？
肉をとった副産物だよ。

それからカブトがわざわざ色についてだけ語ったと断言してくれたわけだが
これについて何か無いのかね？＞大先生ｗ

どんな誤魔化し、嘘が並べ立てられるのか楽しみだよ。

760 ：名無し三平：04/08/26 23:17

すいませーん　今、湯気出して書いてますので
もう少々待っててくださーい。

761 ：名無し三平：04/08/26 23:45

皆、すげーなー
何枚位、持ってんの？オレなんか２０枚も無い．鬱
インディアンなんか、ロードアイランドレッドとナチュラルブラック２枚だけだぜ。
メッツ＃２・３でいかんのか？カラーバリエーションはともかくハリも適当にあっていいかんじだケドナー
インディアンばっか使ってるとかえってコスト高くなんねーか？

762 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/26 23:59

＞761

いやそうでもないね。というより趣味のものなんだからそういうところに
ケチケチしたくないな。

＞メッツ＃２・３でいかんのか？

いやおれもそーよ。別にあれで充分でしょ。グリズリーだけは需要が
多いのか養殖物でもいいものが多いよ。

ハリは物によって変えてるね。パターンによってスプロートとリマリック
を選ぶパターンがあるんでそれには気を使うな。エルクヘア・カディス
なんかは本来スプロートだと思うんだけど俺はリマリックに乗せるのが
好き。今でもあるのか山女ドライというかなり肩の張ったリマリックが
あったけどあれなんかに乗せるのも好きだな。

763 ：名無し三平：04/08/27 00:01

おいおい　>>759はどうしたのかね。謎君

764 ：名無し三平：04/08/27 00:09

681 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/25 22:24
＞675

トホホ。なんにもわかっちゃいないね。

カブトがインディアンは今でもすばらしいんだといっているのはカラーの
ことだけじゃないんだ。ハックル自体がすばらしいからそういってるのにさ。

そんな君には養殖物のグリズリーでも使って不恰好なフライを
巻いているのがお似合い。

なんでインディアンがすばらしいか色だけではなく分かるかい？。

　　　これも説明して頂戴ね。

765 ：名無し三平：04/08/27 00:11

＞グリズリーだけは需要が多いのか養殖物でもいいものが多いよ。

　　　　ｗｗｗドッカーーーンッｗｗｗ

766 ：名無し三平：04/08/27 00:12

>>761　頭っから読んでみーや。>761とどれだけ違うか解るから。

767 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 00:34

絡むなよ。上げたり下げたりご苦労様だけど。
もう寝ろよ。

768 ：名無し三平：04/08/27 00:35

謎よ。明日は大変だな。

769 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 00:37

なんだよ。汚れ粘着と俺しかいねーのか。

770 ：名無し三平：04/08/27 00:45

俺はさっき来たばっかりだ。

771 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/27 01:32

好きな毛鉤は？とか言ってる時点でｼﾞｼﾞｰ1確。
ｾﾞﾆｶﾞﾀでいえば単ﾁｪもしくは3連7。
自分で好きなように巻くのが楽しいし。
手本にすべきはｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ。
見本にすべきは実昆虫。
使っては直し駄目にしては作り直す。

そんな感じ。

772 ：名無し三平：04/08/27 01:36

なんだ「え」かよ。
単ﾁｪとか言ってる時点でｼﾞｼﾞｰ1確。
ゼニは２チェ。

１Ｇ連３回だしちゃう、そんな男。

773 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/27 01:43

ていうか養殖物なめんなよ？
ｦﾒｰﾗが想像さえできんほどの研究があるんですよ？きっと。
使いやすくてｲｲｼﾞｬﾝ。いちいち文句つけるなｼﾞｼﾞｰ、て感じ？
微妙な色？自分で染めろ、いいから。
出来合い買ってきて文句つけるのなんか安易すぎだｺﾞﾗ。
ﾁﾐﾗｰは宮崎神宮でも行って野生の鶏と追いかけっこしてなさい。

まあ、そういうことです。

774 ：名無し三平：04/08/27 01:46

つーか時代は　ぼんばぱわふる　だぜ？

775 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/27 01:47

誰だ！？
1G連3回？青い。青すぎる。まばゆいくらいのｺｳﾞｧﾙﾄﾌﾞﾙｰ。
そんな運に頼ったｽﾛ打ちはﾀﾞﾒ。
歌を聴かずにきっちり200G以内で連荘させる。それがﾌﾟﾛ。

ﾏﾏｲは閉店間近のｽﾛ屋で100G捨てでもひろってなさい。

まあ、そういうことです。

776 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ：04/08/27 01:51

ﾊﾟﾜﾌﾙ・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ夢夢

777 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 01:52

さて、寝ようっと。

778 ：名無し三平：04/08/27 01:55

つまもまいはギャンブル止めたはずでは？

＞100G捨てでもひろってなさい

ﾊｱ?
俺を誰だと思ってるの？
２００Ｇから全ツッパ、そして撃沈、正に男。

ﾑﾑﾀｿ･･･

779 ：名無し三平：04/08/27 01:56

ただの７７７鳥かよ

相変わらず・・・・・・・・・・・・・

780 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 02:18

まあ、な。
つか600Gでやめときなさいて。

んで。

ｲﾝﾃﾞｨｱﾝは処理が適当だから油断するとｳｼﾞ虫養殖場になる。
そんな緊張感あふれたﾏﾃﾘｱﾙはｲﾗﾈｰでしょ。

というのが追記です。

781 ：カブト幼虫：04/08/27 07:23

ダイドカラーてあまり良くない。

毛ばり用の養鶏場は経験と実績はあるが、とても研究といえるレベルの
代物ではなく、高校生物の授業レベルです。

張りがある一流メーカーのハックルを使ったほうが良い毛ばりが
出来上がるわけではないのです。

確かにインディアンは処理が適当ですし、ハックル自体は安くても
使える部分は少ないので高くつく。

ジジイに文句つけるな、て言ったてそれは無理な話です。ジジイなのですから。

子供とジジイは早く寝るものだ。お前らも早く寝なさい。体壊すぞ。

782 ：名無し三平：04/08/27 10:10

>>675はカブトに対するものでそれに絡んで来たのは謎、おまえだ。
中途半端な知識をひけらかしたい為に嘘までついて。
それだけは忘れるな。
まあ自分に都合の悪いことは全部スルーするカスには何を言っても無駄だろうがな。

＞張りがある一流メーカーのハックルを使ったほうが良い毛ばりが
出来上がるわけではないのです。

良い毛ばりの定義によるな。
カブトの良い毛ばりとはなんぞや。

783 ：カブト幼虫：04/08/27 10:24

全部を満たすのは難しいのだが、良く釣れて、丈夫で、格好よくて、見やすい毛ばり。

エルクヘアーカディス・ライトケイヒル・ウルフパターンにはホフマンのハックル。
ソラックスダンにはヒューバート（昔の）のハックル。
ロイヤルコーチマンなら本当はホフマンのハックルを使いたいところだが、
色がよくないのでインディアンを使用。

784 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 10:34

えは相変わらず口が悪いなｗ。ま、あいつはそういう男よ。

＞781

カブトはあんまり２ｃｈながくなさそうだから忠告しておくよ。ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ
という男は恐ろしく弁がたつし、口が悪いから気をつけたほうがよさそう。
彼にあんまり悪気はないんであまりのめりこまないが吉よ。

ダイドを使えという意見にはにわかに賛成できかねるな。確かにダイド
でなければいけないという色もあるんだがダイドじゃ難しい色もある。

インディアンにもハリがあってすばらしいハックルはあるよ。ただ
なかなか入手できないだけ。今でもイギリスの好事家の間では
ハックル用の鳥を飼って非常に狭い範囲で取引しているね。それは
長い伝統をもつものでまさしく光沢といい張りといいカラーといい
申し分のないものだよ。それは長い伝統と経験が物を言うものだな。
ま、つまりそれがお手本になったわけなんだけど。

インディアンがなぜその伝統を持つのに今の養殖物のハックル
みたいにストークを長くしなかったからというとひとつのハックルから
取れる最良の部分というのいうは実際少ないし、ハックルの巻き
上げた形にこだわったものといえるね。

785 ：名無し三平：04/08/27 10:35

うむ、それだと張りがある一流メーカーのハックルが最適な気もするが・・

自分はパターンによってファイバーの細いのが欲しいときがあるので
メッツも必要かな、とは思うが相変わらずホワイ天狗メインだな。
ヒューバート（これだけでカブトがジジイだと解るな）はホワイ天狗に
なってから質変わったのか？

786 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 10:35

昔のパターンブックを見ればよい。ハックルの形はどうなっている？。

巻き上げた姿は後ろから前まですべて均一にそろっているね。養殖物を
一本で全部巻き上げるとどうなる？。必ず巻き上げの形がどちらかが
あがったり下がったりアンバランスなことになる。細かいこだわりかも
しれないけどパターンブックから学ぶということはそういうことだな。別に
フロータントが未発達だったからという理由だけではないよ。そういう
美観の問題もあってハックル４枚巻きという手法があったんだ。

今のハックルを使う場合でもよくボディ側からアイに向かって巻いちゃう人
いるけどこれは美観からしたら最悪だ。ハックルを巻く時４枚巻きでは
なくてもベターな方法としてアイ側からボディに向かって幕くべきなんだ。
で最後にハックルの中をスレッドを通して補強させる。ハックル巻くにしても
いちいち面倒な手間があるしこだわりというものがあるよ。一人前のタイヤー
になるということは（もちろんプロという意味じゃない）そういう細かい技術を
覚えるということでもあるよ。

787 ：名無し三平：04/08/27 10:38

ち、間に変なのが入ってきやがった。
そういえば「え」は鮎竿の話でどこぞの大先生の
次から次へ出てくる嘘と誤魔化しに呆れて相手をしなくなったんだっけ。
ｗ

788 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 10:38

げ？！寸断されてらｗ。

789 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 10:41

＞787

煽るなばか者。他スレではそういう風になってなかったぞ。

790 ：名無し三平：04/08/27 10:57

あふぉにレスしてもしょうがないからカブトに聞いてみる。

>>786ってどう思う？
巻き上がったハックルにテーパーを付けたくないなら養殖物ｗのほうが
遥かに良いと思うのだが。
インディアンをケツに向かって巻くのはアイ側が長くケツ側が短い
テーパーを付けるためだと思うがどうよ？
さらにインデアンはストークを長くしなかったのではなく長く出来なかった
だけだ。だって肉とった残りだもんｗｗｗ

791 ：カブト幼虫：04/08/27 11:31

・テーパーをつけたくないのなら養殖の方がいいと思う。
・オレがハックルをアイからケツに向かって巻くときは、ハックルの間に
　スレッドを通して補強したいときだ。
　アイ側のハックルファイバーが少し長めなのは格好良い。
・インディアンはストークを長く出来なかったのだと思う。
・チンの忠告はありがたいが自慰小僧の相手はする。

792 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 11:55

・テーパーをつけたくないの　→　○
・オレがハックルをアイから　→　△　下のｱｲ側が長いﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮｿがつくりやすい
　アイ側のハックルファイバ　→　○
・インディアンはストークを　→　△　ｲﾝﾄﾞ人ははなからそんな事は考えていない
・チンの忠告はありがたいが　→　◇　泣かすぞｼﾞｼﾞｰ
　

793 ：名無し三平：04/08/27 12:09

いままで謎さんの事はちょっと尊敬してました。
でも
でも
でも

>>749
何ですかこれ？
正直こんなものをうp出来るなんて信じられないです。

ｷｼｮｲ

794 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 12:21

>>793

聴いちゃったのか？勇気あるなｦﾒｰよ。

ﾓﾚは聴かない。聴いたら否定したくなるのはわかってるし、自分の
演奏を否定されるのは人格を否定されるに等しいからだ。
さすがのﾓﾚ様も文字だけの掲示板で人の人格までは否定したくない。

僕の優しさがわかってもらえましたでしょうか。

795 ：名無し三平：04/08/27 12:40

そもそもインディアンなんてウエット用か
金ない無職のヤツが使ってるだけの話だろ？
なんでおまえらがアホをまともに相手してるか疑問

796 ：名無し三平：04/08/27 13:24

>幼虫　>謎
お前らが別物だと言っている養殖物ハックルを使って、
昔のままの巻き方をしている時点でアホなんだよ。
自分の少ない知識で論ずるな。

謎。プロならWの特長を生かした巻き方をしろ。
補強のためにスレッドを通すなど「私は下手です」
と言っているのと同じだ。

797 ：名無し三平：04/08/27 13:29

ただの「あぁー　昔は良かった」野郎の相手なんてするなよ。

798 ：名無し三平：04/08/27 14:57

＞カブト
ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰという男は弁がたつが、あそこは立たん
気を付けろ。

799 ：カブト幼虫：04/08/27 15:17

自慰小僧、泣かすぞジジイ、なんてよくそんな恐ろしいことがいえるな。
油断すると痛い目にあうな。クワバラクワバラ。

・オレは金の無い有職者だ。
・アホではなく非常に頭がよい。
・知識は佐藤幸治よりもある。
・何でも昔は良かったと言うつもりは無い。ソープは今の方が良い。
・自慰小僧、気の毒に。

800 ：名無し三平：04/08/27 15:22

はっくるは前が大きいとカッコいいのは認めますが、
４マイも巻くとさらに頭が重くなって逆立ちします。

801 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 15:23

･だからなに？

802 ：名無し三平：04/08/27 15:24

佐藤幸治←誰よ？

803 ：ﾊｿﾄﾞｼｪｲｶｰ777：04/08/27 15:24

ちっ。
さりげなく800ｽﾞｻｰ邪魔するﾔｼもついでに泣かす。

804 ：カブト幼虫：04/08/27 15:40

＞801
オレは哀れむ心を持ったやさしい人間だということを
知ってほしかっただけだ。

805 ：名無し三平：04/08/27 15:45

謎さん
改造中のフライロッドのグリップがぽっきり折れちゃいましたぁ～
コルク折れちゃいました～
鬱

806 ：名無し三平：04/08/27 16:22

カブト幼虫は風俗嬢に嫌われるほど悪臭では無いらしいのでほっとしました

807 ：名無し三平：04/08/27 16:25

金もないのに風俗に通う爺を憐れと言わずして何といえばいいのだ

808 ：名無し三平：04/08/27 16:27

それは違うと思う金が無いのは
フライと風俗にどっぷりだからだろ？

809 ：名無し三平：04/08/27 16:30

風俗は否定しない
しかしソープはお勧め出来ない
やはりヘルスの方が若くて可愛い娘が多い
テクニック不足は若さと可愛さでカバー

810 ：名無し三平：04/08/27 17:12

謎はどうしたんだい？

811 ：名無し三平：04/08/27 17:13

ほとぼりが冷めるまでしばらくお休みです

812 ：名無し三平：04/08/27 19:32

>>809
貧乏人はヘルスだな。

813 ：名無し三平：04/08/27 21:10

謎が現れませんように。　ナンマイダ　ナンマイダ

814 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/27 22:49

現れたぞ。でもすごい伸びてんな。ついていけなくなってる・・・（＾＾；。
もうちょっとほとぼり冷めたらまたくるわ。他のスレに言ってくる。

あ、それから＞793とえに忠告。

あれは実はほとんど俺の作品というよりはsaikoというソフトで作って
るんだよ。このソフトさえあれば君らでもできるよ。

ttp://www.soundtrackers.de/synths_without_frames.html

ここ行って拾ってくるがよろし。君らにもできるぞ。で、ぜひ作ったら
うｐしてくれ。全否定してやるからｗ。

ま、つーことで仲良くやってね。

815 ：名無し三平：04/08/27 23:53

ナメリカンハクールはどうですか？

816 ：名無し三平：04/08/28 11:05

どうしたんだ？　今日は・・・

817 ：名無し三平：04/08/29 21:53

発言の間違いに気付いて逃げた様子です

818 ：名無し三平：04/08/29 23:25

あメリカンハクールはどうですか？

819 ：名無し三平：04/08/30 00:55

>>817
間違いではなく　嘘　だろ？
嘘がばれるとこそこそ逃げる、都合の悪いことには知らんぷり。

820 ：名無し三平：04/08/30 08:41

彼の人生は今まで嘘をつくしか生き残る術が無かったんだ
そしてこれからも・・・だから、許してやってくれ

821 ：名無し三平：04/08/30 09:38

嘘吐きに乾杯っ！

822 ：名無し三平：04/08/30 10:40

もうちょっとほとぼり冷めたらまたくるわ

823 ：名無し三平：04/08/30 11:09

それは長い伝統と経験が物を言うものだな。
ま、つまりそれがお手本になったわけなんだけど。

824 ：名無し三平：04/08/30 19:59

俺はどうも釣りと同じで寝首をかくという

卑怯

なのが合うらしいな

825 ：名無し三平：04/08/30 20:53

卑怯な嘘つきでよろしいか？

826 ：名無し三平：04/08/30 21:10

まあ自分で言ってるんだから間違い無いです。

827 ：名無し三平：04/08/30 22:53

仕方ない。ヒントを出そう。
養殖物ってなんかのお手本があったはずだよな。それに近づけていく
努力を養殖物はしているわけだ。

828 ：名無し三平：04/08/31 16:24

４０過ぎて定職もなく実家に居候で肩身が狭いから
ここで嘘ついて注目して欲しいんだよ。
でも最近じゃ初心者にもハッタリが効かなくなって
見下されてるから本人かなり荒れてる様子ね。

829 ：名無し三平：04/08/31 18:16

ドライで充分釣れたからボックスに１つだけ入れてたウエット引いてみた
自然に流してサイトで釣るドライとちがって適当に見えないフライを
棒引きしてりゃいつのまにか釣れるからルアーと同じでつまらん、つーか
限りなくつまらんかった。
釣る事だけを目的とした管釣ならまだしも（行った事ないけど）
自然渓流でウエットやってるヤツって何が目的なんだろね？

830 ：カブト幼虫：04/08/31 18:41

ウエットでも自然に流してサイトで釣ることも
できるだろ。

見えない釣は想像するのが楽しい。セックスも楽しいが
オナニーも楽しいのと同じ。

831 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 19:41

＞自然に流してサイトで釣るドライとちがって適当に見えないフライを
＞棒引きしてりゃいつのまにか釣れるからルアーと同じでつまらん、つーか
＞限りなくつまらんかった

そりゃウエット使いを煽ってるんだろうけどその面白さがわからん奴に
わかれって言っても無理だわな。カブトが言うようにサイトでも釣れるし
やりようによっては見なくても釣れる。そもそもドライ使いとウエット使い
を分けようとするところが浅はかなんだけど。まあそれはそのうち追々
わかるだろう。

自分の信ずる釣りをして壁にぶち当たればいいよ。

832 ：名無し三平：04/08/31 20:19

謎　前の質問に答えてもらおうか？

833 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 20:33

簡単。めんどくさくないしウエットでもドライみたいな釣り方ができるし
ライズ狙いもできるし真っ暗に近いイブニングでもできる。別に
ドライを否定してない。ウエットはさくさく釣りができる。

834 ：名無し三平：04/08/31 20:39

人品卑しく卑怯な嘘つき　だってよ。

謎　おまえマゾっけあるだろ？

835 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 20:43

扱いづらい飼い犬が吠えているだけ。本気で怒ってどうする？。

836 ：名無し三平：04/08/31 20:55

　人品卑しく卑怯な嘘つき　　う～～ん　びったりだ。

837 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 21:01

やらずぼったくりの人夫風には俺の高貴さはわかるまい（ﾆｶ)｡

838 ：カブト幼虫：04/08/31 21:22

ウエットもドライも目的は楽しむ事。

これで良いか？

839 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 21:31

上手くまとめたなカブトン。座布団一枚。

840 ：名無し三平：04/08/31 21:46

「やらずぼったくり」って高貴な人は知らないよ。　　ね？

841 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/08/31 22:06

下々のことを少しは知っておくのも悪くないかと思ってねｗ。

842 ：名無し三平：04/09/01 00:04

>>841
物忘れと詭弁が特技なんだって？

843 ：名無し三平：04/09/01 00:08

『卑怯な嘘つき』は寝たのかな？

844 ：名無し三平：04/09/01 00:11

>>843
某所に厄介なﾚｽが出たから寝たんじゃねえの？

845 ：名無し三平：04/09/01 00:17

某所？

846 ：名無し三平：04/09/01 00:17

フライフィッシャーは皆、芸術化とか言ってなかったか？
よっぽど劣等感が強いんだろうなあ

847 ：844：04/09/01 00:20

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1093844528/l50
の>>24じゃねえか？

848 ：名無し三平：04/09/01 00:30

いやぁ　奴の面の皮はこの程度じゃ・・・

849 ：名無し三平：04/09/01 02:01

高貴って嘘ついて人を馬鹿にすることなのか？栃木では。

＞カブトがインディアンは今でもすばらしいんだといっているのはカラーの
ことだけじゃないんだ。ハックル自体がすばらしいからそういってるのにさ。

いつになったらこれについて弁明するんだ？

850 ：名無し三平：04/09/01 02:04

君には話ても無理だな。色だけの理由でインディアンが良いなんて
いってるようじゃ。それを作り話ってかｗ。

やっぱり君には養殖物がお似合いよ。

カブトよ。これがフライの発展と言えるもんなのか？。養殖物と
天然物の違いがわからなくなることが。発展と言うものは時として
人を盲目にするな。スタンダードはもう試みられなくなったの
だろうか？。ロイヤル・コーチマンを競って巻いてたころはもう昔
ということなんだろうな。

851 ：名無し三平：04/09/01 02:08

インディアンがなぜその伝統を持つのに今の養殖物のハックル
みたいにストークを長くしなかったからというとひとつのハックルから
取れる最良の部分というのいうは実際少ないし、ハックルの巻き
上げた形にこだわったものといえるね。

852 ：名無し三平：04/09/01 02:10

853 ：名無し三平：04/09/01 02:12

そういう物事に頓着しないのはすばらしいなと。俺もかくのごときフライ
フィッシングをやりたいなと思ってるわけよ。で少しはその枯れが俺の
フライにも少しづつでてるかなと。

854 ：名無し三平：04/09/01 02:15

いやいいよ。養殖物を使ってなさいってこった。
なんでインディアン・ハックル４枚巻きなんてものがあるのかなんて
わかっちゃいないんだろうね。それなら本当に６枚巻いてたとしても
意味がわからないで巻いてたことになるな。
フロータントが未開発というのは理由のひとつにあるよ。でも
それだけがすべてではないよ。

855 ：名無し三平：04/09/01 02:16

ちょっと待てカブトよ。いつ俺がインディアンは天然物だといった？。

856 ：名無し三平：04/09/01 02:18

＞メッツ＃２・３でいかんのか？

いやおれもそーよ。別にあれで充分でしょ。グリズリーだけは需要が
多いのか養殖物でもいいものが多いよ。

857 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 10:46

うおー何度も連投すごいね。ひとつ忠告しておくけど
あんまりひどく荒らしてるとアク禁になっちゃうよ。

858 ：名無し三平：04/09/01 11:58

釣り板って平和だねこれくらいで連投だとか騒ぐなんて

むしろ可愛い部類だね

ただ荒しはいい事じゃ無いけど荒しを煽るのも荒しと同罪だって気付くべきだね

859 ：名無し三平：04/09/01 12:04

>>857
荒らしはおまえだろ

860 ：名無し三平：04/09/01 12:07

＞カブトがインディアンは今でもすばらしいんだといっているのはカラーの
ことだけじゃないんだ。ハックル自体がすばらしいからそういってるのにさ。

いつになったらこれについて弁明するんだ？

861 ：名無し三平：04/09/01 12:28

＞８６０
返答できないことはシカトしますｗｗｗ

862 ：名無し三平：04/09/01 12:48

運営の事も知らないで荒しはアク禁ってガキじゃないんだからさ
ちゃんと通報してからにしなよ
妙な事言うのはさ

863 ：名無し三平：04/09/01 12:51

そうそう自分が返答できないからって悪菌って・・・ｗ

864 ：名無し三平：04/09/01 13:19

>謎よ　　人気者だな。

865 ：名無し三平：04/09/01 13:27

集客力のある固定が人気固定であるとするならば間違い無く人気固定であると思われる

しかし憧れは無い

866 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 13:36

んーいろんな奴に好かれて困るよｗ。

あんまり人気者だから俺もBBSでも作っちゃおうかな
と思案中。

少し待て。諸君。

867 ：名無し三平：04/09/01 13:42

>>866
謎さんぜひBBS建ててください。
IPばっちしでるやつでおながいします。
自作自演はうんじゃりでつから。

868 ：名無し三平：04/09/01 13:44

自分のＨＰ持ってアクセス解析入れるのも手だけどそこまでのスキルなさそうだから
したらば借りればいいよ
そしたら簡単にＩＰ抜き放題だから自分に批判的な奴特定出来るよ
俺はかき込まないけどｐ

869 ：名無し三平：04/09/01 13:47

ｈttp://jbbs.livedoor.com/

ドゾー

870 ：名無し三平：04/09/01 13:49

それがいいよ。
そうすれば自分が返答できないからアク禁ｗ
嘘がばれたからアク禁ｗ
好き放題できるじゃん！ｗ

871 ：名無し三平：04/09/01 13:51

>>867は得意の自演ですか？謎さん　ﾊｹﾞﾜﾗ

872 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 13:55

昼間からごせいが出ますが。一応作りました。
レンタルですけどね。遊びに来てください。

でも煽り以下はきちゃ駄目よ。

http://8701.teacup.com/nazochin/bbs

873 ：名無し三平：04/09/01 14:00

いろんな所に宣伝しておきましょうか？ｗ

874 ：名無し三平：04/09/01 14:02

ティーカップはヤダ
したらばとかの２ｃｈ互換系にしてよ

875 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:03

いやいいよ。またうるさいのがくるから。

876 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:04

作っちゃったものはしゃーない。

877 ：名無し三平：04/09/01 14:04

teacupはちょっと機能的にｱﾚだからCGIBOYとかにしてもらえませんか？

878 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:06

検討しておきましょう。

879 ：名無し三平：04/09/01 14:09

ついでにＨＰ立ち上げましょうよ
ttp://ip.tosp.co.jp/index.asp
ここなら誰でも簡単に作れますよ

880 ：名無し三平：04/09/01 14:10

嘘吐きが居なくなって寂しくなったなｗｗｗ

881 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:12

いやくるよ。あそこは内々のものだからね。

882 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:14

それから＞880は書き込むなよ。ウザイから。

883 ：名無し三平：04/09/01 14:17

謎さんもＨＰお願いします
正直今あるオヤジ達の暇つぶしフライページはウザ過ぎてムカムカします
キャッチアンドリリースの強要とか自然を大事にしましょうとか
色々書いて挙げ句俺の釣場には足を踏み入れるな的な内容ばかりです
もっと革新的なフライページを作って下さい

884 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:17

＞879

面倒だからやめとく。それに俺にそんなスキルはないよ。

885 ：名無し三平：04/09/01 14:18

さっそくジエンやってくれてます。

＞ナゾさんおめでとうございます。いつも楽しみにしています。とりあえずご挨拶まで。

禿ｗ

886 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:19

＞883

んー特に人に何かを伝えたいってのはないんですよね。でも
そうまで言われるなら検討しておきましょう。

887 ：名無し三平：04/09/01 14:22

特に何かを伝える必要は無いと思いますよ
たとえば釣り日記など釣場で感じた事タイイング中のアイディアなど
読者を意識しない素な感じのＨＰがいいです

888 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:28

なるほど了解です。やってみましょう。

889 ：名無し三平：04/09/01 14:34

頑張って下さい

890 ：名無し三平：04/09/01 15:53

>謎　　人気者だな。

891 ：名無し三平：04/09/01 17:10

ウエットでもサイトで釣れるとわざわざ主張してる時点で
ドライに対しての僻みじゃん。
ドライが面倒とか言ってるけど、それって単にマテリアルが安い
ウエットでしかフライが成り立っていないヤツの言い訳だよね
兎に角、貧乏クサイのは消えてほしいよ。

892 ：名無し三平：04/09/01 17:31

>>891

>マテリアルが安いウエット
　　根拠を示せ！

お前はFF自体したことがあるのか？

893 ：名無し三平：04/09/01 18:05

>>892
＞根拠を示せ！
ドライ用とウエット用、ハックルの価格差を見てみろアフォ
＞お前はFF自体したことがあるのか？
おまえみたいにせこいフライはやったことないです

894 ：カブト幼虫：04/09/01 18:11

ハックルの値段だけ比較してもな～。

値段のことを考える時点で、せこいよ。

金のあるヤツは値段なんか知らないものだ。

895 ：名無し三平：04/09/01 18:11

サイトでも釣れるって言ってるウエットマンは水止の管釣とかプールの事
言ってるんじゃないのかい？

896 ：カブト幼虫：04/09/01 18:22

普通の渓でもウエットのサイトで釣れる。
川の上のほうに行くと、イワナが居るの見えるだろ。
ドライみたいにキャストして、イワナがウエットフライをくわえたのを
確認してあわせる。
それだけのことなんだけどな。

897 ：名無し三平：04/09/01 18:24

やれば解る。

898 ：名無し三平：04/09/01 18:24

ドライが面倒くさいと言ってるやつこそ心がせこいとおもいまつ

899 ：名無し三平：04/09/01 18:30

それは個人の嗜好の問題。

　子供は困るな。

900 ：名無し三平：04/09/01 18:33

渓流の場合、ウエットをサイトでとなるとゴルジュや
カタの流れの終わりのフラットな限られたポイントで
やはりドライとは比較にならないですね

901 ：カブト幼虫：04/09/01 18:38

そりゃー比較にならないのは当然だろ。
違うのだからな。
でもドライは無視してウエットだと反応する場合もある。
臨機応変に使い分ければよい。

902 ：名無し三平：04/09/01 18:49

なんだかマニュアル人間ばっかりだな。

好きなことやるのに、比較すること無いんじゃないか？

903 ：名無し三平：04/09/01 18:55

つまり渓ではウエットはドライと比較できないほど見辛く
ドライと比較できない程サイトで釣る楽しみは得られないと
言うのが結論。
ウエットでもサイトで釣れると言うのも間違いではないが。

904 ：名無し三平：04/09/01 19:00

てゆーか、ここは雑誌で頭でかくしてるマニュアルぼっちゃんの
レベル低いのが多い、と言っても謎は古本しか知識ないから
話がズレてるけど

905 ：名無し三平：04/09/01 19:05

死んだ奴と比べるな。

906 ：名無し三平：04/09/01 19:07

まるで謎とのアホ比べだな・・・

907 ：名無し三平：04/09/01 19:07

解禁当初から最終までショートリーダーでドライマンセーつー
気合入った粋な若ぞーは今じゃおらんのか？

908 ：名無し三平：04/09/01 19:08

＞903
魚がみえねーと釣る楽しみは得られないて、僕はヘタクソですってことか？

909 ：名無し三平：04/09/01 19:12

>>908 　　幼虫は他で忙しいから代返な。

>ウエットでもサイトで釣れると言うのも間違いではないが。
　　日本語読めるよな！

910 ：名無し三平：04/09/01 19:15

>>907
みんなと一緒じゃないと仲間はずれにされるから、
顔色伺いながら同じ事しかできない野郎ばっかりだ。
　日本の釣りに未来は無い。

911 ：名無し三平：04/09/01 19:20

渓流をタタキ上がって先行者と会う、そこでそいつらは
ロングリーダー＆ティぺットに＃１８の極小フライ
で、釣果を聞くと２人でヤマメ１匹のみ、それもチビ。
俺は７ｆｔのリーダーにティペットなし、＃１４のドライ
釣果は２５ｃｍのイワナを頭にヤマメも含み５匹
こう言う場面に出くわした事があるけど、めちゃ気分イイ
とか言ってるオレはガキでいいよ

912 ：名無し三平：04/09/01 19:35

>俺は７ｆｔのリーダーにティペットなし

市販のノットレスにはティペット部分有るんだけど・・・

913 ：名無し三平：04/09/01 19:38

>>911
"俺のほうが巧い"と思った時点でつまらん男になったということな！

914 ：カブト幼虫：04/09/01 19:40

そんな細かいことはいいだろ。

ロングリーダーはかっこ悪くて、ショートリーダーは格好いい。

これは間違いないな。反論ある人？

915 ：名無し三平：04/09/01 19:43

有る。　　　誰が決めるんだ？

916 ：カブト幼虫：04/09/01 19:45

オレに決まっているだろ。

917 ：名無し三平：04/09/01 19:45

>幼虫

ジェンソン・ボーガーのリーダーシステム知ってるか？

918 ：915：04/09/01 19:47

>>916
　見事！！

それ以外の答えには猛烈に突っ込むつもりだった。

919 ：カブト幼虫：04/09/01 19:50

＞917
知らん。
教えてくれ。

920 ：名無し三平：04/09/01 20:06

親父のサイトに出ている。調べろ。

921 ：名無し三平：04/09/01 20:11

カブトや「え」はいい味だしてるよな。
こういうのが好かれるキャラだ。
たとえ「え」のようにキャストが　　ヘタ　　でもだ。
それに比べ嘘をつきっぱなしで平気なカスは

そういう物事に頓着しないのはすばらしいなと。俺もかくのごときフライ
フィッシングをやりたいなと思ってるわけよ。で少しはその枯れが俺の
フライにも少しづつでてるかなと。

これだものなあ。
無知なのはしょうがないが睾丸無知で恥知らずはどーしようもない。

922 ：名無し三平：04/09/01 20:19

>>921
死んだ奴のことはもういい。
そのへんにしとけや。

923 ：名無し三平：04/09/01 20:28

881 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 14:12
いやくるよ。あそこは内々のものだからね。

公開されてるＢＢＳであちこちで宣伝までして内々？
それって天然ですか？

924 ：名無し三平：04/09/01 20:32

２番煎じははずかしはずかし。

925 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 21:06

＞904

>謎は古本しか知識ないから話がズレてるけど

不覚にも笑ってしまったｗ。座布団一枚。

＞914

＞ロングリーダーはかっこ悪くて、ショートリーダーは格好いい。

俺はドライやっているとき結構リーダー長かったな。今ウエットでも
結構長いかもしれない。きちんとはかったことがないからわからないけど
１３～１５位あるんじゃないかと思う。リーダーが長いからかっこいいだの
悪いのというのはないと思うが正直自分に合った釣り方をすればいいだけ
のこと。俺はタックキャストを多用するんで長いほうが都合よかった。
でも短くても釣れないということはないと思う。ポイントを読みきって
トリック・キャストをうまく使えばいいんだから。

926 ：名無し三平：04/09/01 21:15

カブトはそんなこと言ってるんじゃないのにまったく解ってないねｗ
ショートリーダーは天然のインディアンで養殖の歴史が長い
正に伝統のなせる技なんだよ？
そんなことも知らない若造はＨＳＨＬとか言ってなさいってことｗ
インディアンのロードアイランドレッド使ってねｗ

927 ：名無し三平：04/09/01 21:23

>>926
かうわいそうに　
ローングリーダー使えないのでつか？
ガンバツテくださいね

928 ：名無し三平：04/09/01 21:26

子供の言うことは解らん。

929 ：名無し三平：04/09/01 21:28

>>927
そういえば名無しでは書かないとかいう嘘吐きがいたなｗ

930 ：名無し三平：04/09/01 21:35

↑こいつアツくなってるよ。
何とかしてくれ。

931 ：名無し三平：04/09/01 21:36

お前がしゃぶってやれ。

932 ：名無し三平：04/09/01 21:45

入れ歯はずしたぜ。準備完了。

933 ：名無し三平：04/09/01 21:49

>>929 痛くしないからな

934 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 23:17

しょうがねえなあ。どいつもこいつも（苦笑）。

935 ：名無し三平：04/09/01 23:24

（苦笑）ｗ

936 ：名無し三平：04/09/01 23:25

>>934
そこで　「たのむ」のひとことが有れば見直したのにな。

937 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/01 23:26

＞936

笑った。座布団一枚。

938 ：名無し三平：04/09/01 23:26

しかしここまでメチャクチャな奴は２ちゃんでも珍しい。
鰯とかいう奴と同じレベルやな。

939 ：名無し三平：04/09/03 12:12

謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/02 22:00
先日BBSを開設しろとのお声があって２ｃｈ仕様のBBSを開設しました。
こちらは強制ID表示です。荒らしには厳しく、規制も若干緩くするつもり
です。よろしければ遊びに来てください。

http://jbbs.livedoor.com/sports/17128/nazochin.html

940 ：カブト幼虫：04/09/04 08:23

実はオレも釣をしているうちに、細い糸を継ぎ足して
どんどんティペットが長くなってしまう。
そのほうが簡単に釣れるからな。
ふと気がつくと竿の2倍以上の長さになっていたりする。
いくらなんでもこれは格好悪いと思い、また短くする。
これの繰り返しだ。

格好悪いか良いかは単なる美的センスの問題だ。
深い意味など無い。

941 ：名無し三平：04/09/04 08:59

>幼虫
ジェイソンのやつ解ったか？
極めつけのヘビーテーパーだ。ティペットは１ヤードもない。
自作して使って見ろ。生半可な腕では釣れんぞ。

942 ：カブト幼虫：04/09/04 09:22

ジェイソンのやつは分からなかった。

ヘビーテーパーでティペットも短いということは
全長も思いっきり短いんだろ。

オレもそういうシステムを使うことがあるが、
せこい提灯釣りをするときだけだな。葦の間からそっと竿先だけを出して
毛ばりだけを水面に落とす。
書いていて情けなくなる程せこい釣りだな。

お前らはどんなせこい釣り方をしている？
どうせせこい連中ばかりなのはバレているのだから、
遠慮なく書いてくれ。
コマセなんか使っていたら最高だな。

943 ：名無し三平：04/09/04 11:06

コマセは川を汚すからイカンな　
おれは空針をベストに入れている

944 ：カブト幼虫：04/09/04 11:09

オレのところは夕方になるとヒゲナガが集まってきて大変だ。
朝その死体を集めてコーヒーの空き瓶に入れて保存している。
3本たまった。
これをコマセにするつもりだ。

945 ：名無し三平：04/09/04 12:51

>幼虫
>ヘビーテーパーでティペットも短いということは
全長も思いっきり短いんだろ。

お前もまるっきりマニュアル男だな。みそこなったぜ。
全長は8ftから9ft。風に強く、ねらったところにぴたりと落とせる。
まぁ、変なキャストのお稽古などやってる奴らには無理な芸当だ。

946 ：カブト幼虫：04/09/04 13:13

見損なうのは一向に構わないけれど、
「変なキャストのお稽古」の意味がわからん。

風が強い日・雨の日には釣りをしないな、俺は。

947 ：名無し三平：04/09/04 13:36

>幼虫
解らなければいい。俺の知り合いにそれが居るんだ。

で、リーダーなんだが、俺がそれを知った時、俺の竿にはそれが付いていた。
12ftを使っていて、切れちまったので 1-4-6x とつないで、
こりゃ楽だとダチと二人して遊んだあとだ。

１日でリーダー３本替えるなんて書いてるエセがいるが、
どっかから持ってきた常識とやらを後生大事にして、
自分の遊びを狭くしちまってるんだな。
マニュアルなんぞは、色々ある方法のひとつしか過ぎないのが解らんようだ。

俺は雨でも風でも危険がなければやる。
最近は少し臆病になったがな・・・

　　　　長くてすまん。

948 ：名無し三平：04/09/04 13:43

>幼虫
すまん。いろいろやり取りしたいところだが、緊急の仕事が入った。
　　今日は帰れん。　　またな。

949 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/04 14:58

>全長は8ftから9ft。風に強く、ねらったところにぴたりと落とせる。
>まぁ、変なキャストのお稽古などやってる奴らには無理な芸当だ。

そりゃその程度の長さしかないんだったら誰だってピタリと落とせるよ。
アキュラシーはリーダーが短いほうが簡単よ。でもリーダーが短いのは
別種の難しさがあって落としたポイントからどうやったらナチュラルに
流せるかとか、どれだけピンポイントでポイントを読みきるかという
難しさがある。

俺がドライをよくやってたころは例えば１６ｆｔくらいのリーダー（うち１２ｆｔが
リーダー）で１２ｆｔ分くらいのリーダーとして使っていた。つまり約４ｆｔ分が
クチャクチャに落としてあるんだけど、これだとアキュラシーはティペット
をクチャクチャに落とさなければいけなかったんでそれなりに難しかった。
風が出るとイレギュラーに変化するから、なおさら大変だった。

950 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/04 14:59

でも実際の釣りは楽だったなあ。おとしちゃえばトリックキャストも何も
必要がなかったし。結構長く流しても問題なかった。まあ長く流す必要も
ないんだけど、逆に言えばドラッグがかからないんでピンポイントで読まな
ければいけないポイントもだいたいあの辺ってくらいでよくなったんでめんど
くさくはなかったな。

ただこれは釣りをつまらなくしていると一方では思ったけど。

それから大体リーダーには頓着しなくなったな。別に長くても短くても
どうでもいいかな？と。今でもコイル状の癖がつきまくりだけど別に
かまわない。逆にアップにウエットを投げる時はその方が都合がいいん
じゃないかくらい考えてるな。

岩井さんはロングティペット・リーダーの元祖みたいな言われ方するけど
実際はそうではなくて一部の人は昔から使っていたんだよね。ロングリーダー
使いの人でも以前は流派みたいなものがあったみたいで、俺みたいに
リーダーをクチャクチャに落とすのは邪道みたいな雰囲気があった。
岩井さんのはリーダーをきちんとターンオ-バーさせなければいけない
みたいな雰囲気があった。きちんと伸ばしちゃうとなんでロングティペット
にしている意味がないと思うんだけどな。まあ最近はどうなのかはわから
ないけど。

俺はカブトンと違って長いからかっこ悪いとも思わないし短いから上手いとも
思わない。簡単に言えばどちらもできればいいと思うけどな。

951 ：名無し三平：04/09/04 17:20

長文乙　悪いが雑誌で読んだことある記事だ

952 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/09/04 19:46

それはたまたま自分のやっていたこととかぶったと言うことだ。

それを言うなら君のドライフライもどこかで読んだことあるよ。
さては君のフライ・フィツシングは雑誌の受け売りだろうという
暴論と同じ話だね。

少なくてもいえるのは俺は最近はほとんど雑誌を読んでない。
どこかにも書いてあったが基本的に古本の知識だけだよｗ。
誰かに釣り方が似ているとかそんなことはどうでもよいことだ。
基本的に誰もが似たり寄ったりだから。そんなカテゴリー分け
の愚かさがわからないほうがよほどメディアに毒されていると
思うよ。

別に俺の釣り方や考え方がサワダに似ようが岩井さんに似ようが
そんなことはどうでもよい。自分はそんなこと意識してないしもし
本当にいいことだったらそれが誰が創作したことであろうと取り
入れるに決まっている。

953 ：名無し三平：04/09/04 19:56

中年ﾊﾟﾗｻｲﾄの分際で減らず口を叩くな。
誰もこない「大人」とやらの巣穴に帰れや。
この世では独身中年ﾊﾟﾗｻｲﾄは大人どころか男としても認めとらんぞ？
土曜も働く中国人以下の工員ﾌﾞﾙｰｶﾗｰはFFすんじゃねえよ。
自分の力で生きてから口を聞け。

954 ：名無し三平：04/09/04 21:02

それにしても毎回同じことを書いてますね。↑
なぞさんのは長いのではしょって読むけど
あなたのはたった５行でも読む気にならん。
「また同じことの繰り返しか」と。

955 ：名無し三平：04/09/04 21:04

↑これって謎さんの自演ですか？

956 ：名無し三平：04/09/04 21:44

957 ：名無し三平：04/09/05 02:49

　いいかげんに止めとけ。

謎も終の棲家を作ったんだから、こつちへ来るなよな。

958 ：名無し三平：04/09/05 12:56

最近ファールドリーダーの存在を知ったのですが、使い心地などはどうなんでしょう？
使いやすい長さとかキャストのしやすさとかドラッグの掛かりやすさとか。

959 ：名無し三平：04/09/05 17:24

使ってみれば解るでしょう。

960 ：名無し三平：04/09/05 18:12

>謎
誰もお前には訊いてはいない。
少し静かにしていろ。

>幼虫
謎が居なくなってからやろうや。

961 ：ファールドリーダー：04/09/05 19:10

>>958
私はここで自作方法をパクらしてもらいました。
h ttp://www3.starcat.ne.jp/~rod_6/fa.html

実際使うとかなり良いよ。

962 ：名無し三平：04/09/05 23:04

すみません。理解できませんでした。
ごめんなさい。

963 ：名無し三平：04/09/05 23:31

>>961
感動しますた。
最近の雑誌（FRだったかな？）にも似た様な記事が載っていましたけど、
そのサイトの方が分かりやすいですね。

今度の自作してみよう。

964 ：名無し三平：04/09/05 23:40

このｻｲﾄ凄えな(w

965 ：名無し三平：04/09/06 01:37

謎って誰だ？
破産こいて逃げ回ってる奴とは違うのか？

966 ：名無し三平：04/09/06 08:31

奴ほど金に縁がない。

967 ：958の人：04/09/06 19:53

>>961
そのサイト拝見しました。いいですね～
今度工具から揃えて、制作にトライしてみます。

968 ：ファールドリーダー：04/09/07 15:08

>>963 >>967
私なんてカーペット式のぼろいフローリングに押しピン刺して
作業台に使ってますよ、簡単にできますしテーパーも自分の好みで
変えられますので、お勧めがあれば教えてくださいね。