【復活】　　オススメの渓流竿　　【part2】

新製品のインプレ来盆濡

琥珀最高

華厳最高

俺のティムポ最高

>>4
ズーム付き？

今シーズン大物狙い（サクラマス）でダイワの剛弓MNってどうなんでしょうか？
ほかにイイのがあったら教えてください。

ダイワの硬派が良です

ダイワの硬派(硬派匠）は今年のモデルはカタログから消えましたね。
硬派匠の代わりに昨年から早蕨が超硬６メートルで出ています。

>>8
サクラなら鮎用の硬派がオススメ

ガマとかシマノはどう？

ダイワのＳＶＦとＨＶＦって、どのぐらい違うものなの？

感度も釣り味も竹竿が1番！

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　祈願　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　　江刺　　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　　撲滅　　　　　　　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵


228 名無し三平 03/02/14 12:35
さぁ〜みなさん！　あと、もうちょっとで大半が解禁になるよ！！！

ドンドンｶｷｺしようよ！

センシティブとパワーを備えた琥珀が最強

琥珀と言っても種類が４つ有る。
琥珀センシティブ零　琥珀パワー零　琥珀本流零スペシャル　ＳＺ琥珀本流ＭＫ
どれが良いのよ？
使ってみてどれが良かったの？

琥珀

琥珀って何で酒家

ダイワの渓流竿だよ。
真面目な答えです。

今調べたら超高いデスね。
１０マソ

シマノの原点流、フィッシングショーで触ってきたけど良かったよ。
俺的には硬中硬が好みだけど、65-70がないのが残念。あと、
がまの尺抜スペシャル�Uもかなり出来が良かった。ま、実際の
ところは使用してみないと判らないことも多いけどな。

4,5〜5,3mくらいで、源流仕様のとてつもなく硬い
竿が欲しいんですが、オススメは？

DAIWAの清瀬
安いが堅いとにかく固いひたすら硬い

昨日刀渓買ったがなかなかシャープな感じでよかった

統計は高杉

普通に竿いっぱいの仕掛けと付けたとのでは、
振りこめないくらい硬いのが欲しいのですが・・・

そんなあなたは木の棒でも仕え

>>25
藪のかぶさったような源流の細流で原種の渓魚を探るようなときは
必要だね、それくらいのが。とくにイワナなどは口が硬いので
振幅の小さい強い合わせが必要、タユン〜タユン〜の今時の硬調竿程度では
合わせは利かない、単仕掛けが竿先に絡まるだけ。

マミヤＯＰの源流岩魚ＮＡは良い竿だった。
８；２の先調子でやや柔かめの超硬竿だよ、ガマカツの源流北山も
超硬だったが５,３メートル竿しかなかった。
今まで使ってみて堅くてしなりが少ないのはダイワの早蕨だと思う。

でも俺は源流だけでなく里川のヤマメも同じ竿で釣るので今はガマカツ
のマルチストリーム硬調を使っている。
たまに源流岩魚や早蕨も使うけど北山は使わなくなった、短くて重い
から嫌になった。

宇崎日新のプロスクエア本流硬調はオススメ

日新って、昔は強度が弱くすぐ折れたんだけど最近の物は大丈夫か？

大丈夫だと思うよ
去年買ったテンカラ竿もかなり使ったけど問題なかったし
４０のニジマス欠けたときも織れたりしなかった。

でも、重量が大手メーカーよりかなり軽いので多少心配ではあったが

日清の竿は品質は向上したが、値段も高くなったという


















罠

W

W

今の２万円台の渓流竿で、性能的に１０万円クラスの竿と
大差の無いのって例えば？

連山MN

シマノの天平

FALKONの平安

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名

超硬の竿って言ったらシマノの源流彩も良いのでは？
自分はあれ使ってます
「琥珀　抜」持ってる人います？

ちょっと古いけどVS琥珀抜T使ってるよ。感度とパワーは
最高だけど穂持ちがもろくて簡単に折れる。今度折ったら
パーツあるだろうか？　MST琥珀抜Specialからの買い換えだけど
ほとんど同じ竿。マルチが１節減ったので若干良くなった程度で
あの値段は許せん。

あの値段は許せん?


W

>>42
穂持ちが簡単に折れる。
硬調竿にはよくありというか、最近の竿は知らんけど
ｵﾚも悩まされたね。
とりこみの時、うっかり竿を垂直に近く立ててしまうと
尺に足らんくらいのサイズでもバキバキ〜ン。

>>41
「シマノの源流彩」竿一杯の長さの仕掛けにすると振りこめる、振り込めない？
振りこめないのなら、源流専用竿と認めます。

>44　それってＨＶＦのＶＳ琥珀？
その時代の鮎竿もよく折れた。状況は同じく引き抜き時。
今のVS琥珀は最高！ただ値段がちょっとね・・・高すぎだ。

☆皇峰6.1m使ってまつ。ちと自分には重い。
大物かけたときの粘りは大したもんだけど、そんな機会そうそう無いし。

>45
どうでしょう。竿一杯の仕掛けなんてつけたことないしなぁ
よくわからんですたい。厨房でｽﾏｿ
話し変わってダイワの「匠」持ってる人いますか？
親父があれをメチャメチャ誉めてたので少し気になります
見せるだけで使わせてもらえねぇし・・・

>>48
もう２０年ぐらい前『CG匠』使ってた。極端なほどの先調子だったが
当時はそれが良いとされていたし、仕掛けも今ほど細仕掛けでもないから
それはそれで使いやすく良い竿だと思ってた。今の竿でいうと
早蕨の超硬が近いじゃないかな？

>>48
もう２０年ぐらい前『CG匠』使ってた。極端なほどの先調子だったが
当時はそれが良いとされていたし、仕掛けも今ほど細仕掛けでもないから
それはそれで使いやすく良い竿だと思ってた。今の竿でいうと
早蕨の超硬が近いじゃないかな？

ダイワでは『渓仙坊』が超硬調なんじゃないかな？
持ってる人います？

大和は尻栓が直ぐ緩むし固着が酷い。
でも。メタからマンは使いやすいので捨てがたい。
しまのは値段と性能から考えて一番よい。明らかに大和より1らんく上。
俺は、大和夕映零で、釣れまくっているが、固着に悩まされる。
琥珀は確かによいが値段が？？？
今年は、しまので2本追加した。

最近のシマノは知らんが、以前は軽いのとダイワより
ﾁｮｺｯﾄ値段が安いのだけが取得だった。
一見、先調子にみえて大物が掛かるとグ〜ンと胴に
のるというか、胴調子のように竿全体でパワーを
発揮するタイプの竿はダイワが先駆だった気がする。

（＾＾）

やっぱりﾀﾞｲﾜだろ。ｵﾏｴ。

もう中古しか入手できないけどマミヤの竿が好き。

渓流も、ガマで。

ガマって重そう・・・

ガマって？なにそれ？
馬鹿と違う？

え。がまを知らないの？
馬鹿と違う？

ガマってイメージ悪そう・・・

兎に角、ガマはやめとけ。理由は言えないが・・・

マミヤピーオーはね　プ（W

妄想でなく使ってる人のｶｷｺきぼんぬ

NFT最コー！

でも・・もう無いんだよね・・。

NFT最コー！

でも・・もう無いんだよね

ヒュンダイ釣具の本流雅７１の２００３モデルは最高だな。
２３０ｇと言う軽さとシャープなレスポンスは最高よ。

７１で２３０は重すぎ

７１なら１３０〜１５０位だろ（Ｗ

車が駄目なら釣具も駄目駄目ヒュンダイだな（プ

ガマやオリンピックの竿は親父が絶賛してる・・・
もう古くて見かけることないですけどね
昔の竿の方が重いけどしっかりしててパワーがある
気がします
特に超硬などの硬い竿を好む俺や親父は昔の竿が良く感じます

>>69
自分は学生時代、数千円の竿でやってました・・・

>70
高校生の時は千円の竿一本で頑張ってました
今年は親父がくれた竿が結構あるんですけどね
安いのを何本も買うより高いのを一本買う方が良いような気がします
そんなにポキポキ折れるものでもないと思うので

自分も数千円のｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰ(?)の竿でよく釣ったなぁ。
ﾀﾞｲﾜの竹笛とかいうやつだったような気がする。今も少し重めの竿が好きでつ。

ﾀﾞｲﾜといえば穂先のﾒﾀｶﾗﾏﾝて糸をどこかに引っ掛けた時、竿を引っ張ったら壊れない？

先日、ガキの頃に使っていたNFの「つくし野中硬調450」が発掘されました。
試しに使ってみたけど重いのなんの・・。

ガキの頃のほうが力があったのかな？

でも、今の竿には無いグラスならではの釣味が新鮮でした。
今年はちょくちょく使おうと思っています。

>NFTつかってたよ。
ダイヤフラッシュね。

中学生の時、お小遣いで3,6mの日新の竿を買いました。
当時の小継の渓流竿は総じて先調子のきついものが
多かったとおもいます。

10年位前の硬調竿と今の硬調のそれでは、
かなり実際の調子が違うんじゃない？

このお調子ものめ

だから、渓流釣りそのものが適当に釣り易い渓流というか本流と
いうかでの放流魚ねらいと、本格的な技術と装備を要する源流釣りの
２方向に分かれてきたということもあるんとちゃうか？
つまり、ほとんどの渓流竿は前者用。

このお調子ものめ

琥珀　センシティブなんてどうですか？

↑(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
感度バツグン！気に入った。

このお調子ものめ

↑(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
感度バツグン！気に入った。

このお調子ものめ

このお調子ものめ

↑(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
感度バツグン！気に入った。

このお調子ものめ

このお調子ものめ

このお調子ものめ

このお調子ものめ

↑(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
感度バツグン！気に入った。

（＾＾）

親父の竿を見てたらアモルファスウイスカーTOUNAMENT「匠」
がでてきました。
以前書きこんだ「匠」がこれですが持ってる人います？
あとTOUNAMENT　POWER MESH　琥珀　抜もありました
この２本の詳細知ってる方教えてください

ウィスカーＴＨＥ渓流

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

TOUNAMENT　POWER MESH　琥珀　抜なら持ってるよ。伊藤稔の究極の山女釣りに
影響を受けて買った。当時、この手の抜調子は珍しく、最初は使いづらく
失敗したと思ったが、使っているうちに手放せなくなった。バラシも少なく
大物を掛けたときもわりと安心してられる。今では当たり前だが、１５年
ほど前に０４で３９ｃｍを上げられたときは驚嘆だった。先調子の華厳や
翠渓も持っていたが、実戦では琥珀オンリーになり３シーズン酷使したら
継ぎ目が抜けそうになったので引退。その後琥珀抜きシリーズばかりを買い
換えて使ってる。

>96
今でも琥珀　抜シリーズ売ってます？
まあ売ってたとしても学生の俺が手の出せる値段じゃなさそうだけどｗ

>>96実戦では琥珀オンリーになり３シーズン酷使したら
継ぎ目が抜けそうになったので引退。

たった３シーズンとは、想像を絶する「酷使」なのか、
竿そのものが「ひ弱」なのか？

>>98
その両方だ！

>>97
琥珀は今では本流モデルと零タイプ本流モデルしか販売していません。

その両方だ！

ダイワの流覇って気になるんだが使ったやついないか？

ガレキだらけの細林道をオフバイクで行き止まりまで行った。
しまの銀渓硬調がおちてた。おかえししたいので連絡松。

それ儂のだ！
送ってくれ！

このお調子ものめ

このお調子ものめ

↑このバカタレが！

↑このバカタレが！

このお調子ものめ

このお調子ものめ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

DAIWAの深山５４使いました
ちょっと重いけど良い竿です
シマノの渓峰の方が感度はいいと思いましたが釣ってて楽しい竿です

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

バンクロフト糸状虫の事ですか？
睾丸を食い荒らすわけではないけど、
皮下組織が変化して象皮病になります。
西郷隆盛がこの病気にかかっていた事で有名です。
検索すれば、睾丸のグロい画像も見られます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sdddddddssddddddddddddddddddddd

びたーすいーとを縛りあげて服を丁寧にハサミで切り裂いていく
少し色黒のチンポだ
足でぐりぐり踏むとすぐに勃起しやがる
俺はパラダイスをびたーすいーとのチンポに装着
ピストンすると５分もしないうちに果ててしまったようだ

鼻をつまんで俺のチンポを無理矢理びたーすいーとに咥えさせる
やはり男のほうがツボを心得ているのか気持ちいい

もうイキそうだ
俺はびたーすいーとの口の中に精液をぶちまけた
口を塞ぎ全部飲み込ませる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑このお調子ものめ

↑このお調子やまめ

＜X＞ヽ　
,' i从(（l i ／■＼ｱｬたんﾜｼｮｰｲ　　　　　　
l从ヮ＾*ﾉ（∀｀ * ）　ｱｬたんﾜｼｮｰｲ　　　
　⊂⊂⌒ ⊂⌒ヽ、　　　　　　　　　
　　 　）） 　 ））　　）　）))　　
　 　 （_（＿ﾉ(（＿ﾉ

↑この種男ものめ

テレシネ

戦争したらレイプしほうだい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>123
戦争になったらお前は一番先に最前線の戦場に赴かせてやるわ。
レイプする前にイクぅ〜ってな。

>>124
２点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　 ﾞ''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちなみに春渓使ってるシトいるかな？
まぁ〜いいや感想が聞きたかったんだけどネ

そろそろ寝るわ

それでは・み・な・さ・ん・
ま〜た〜あ・し・たぁ〜

しまった、渓峰の最新モデルを使用してる人の記事アップキボーン
お休みネ

あげ

>>127
春渓は竿が先に向かう程、柔らかいので正直あまり良い竿ではない。
値段が手頃なのと竿が軽いことを除いたら正直勧められない。確か３、４年前のモデルだと思ったが。
私はそれしか知らない。

>>128
渓峰の最新モデルとの事だが、竿の長さによっても異なってくる。ただ渓峰はとても竿先が硬いので
竿先にアタリがはっきりとわかる。ただし極端に細いラインを使用するとラインが切れやすくなる。
この竿でバラしが多い様なら、腕を磨いた方がいいだろう。言い方は悪いが、下手だ。
竿の値段から考えたら良い竿の部類に入ると思う。

>128
渓峰の一つ前のモデルの使ってますけど確かにあれは(･∀･)ｲｲ!
俺が持ってる竿の中でもすごくアタリが取りやすい
ただズームが使いづらい
スポスポ抜けてしまい竿をたたむ時など結構ウザイ
最新モデルと大きく変わってるのかなぁ

>>130
やっぱり春渓は柔らかかったのきゃー
正直、アタリはとれるんだけどバラしが多くて、多くて・・
ま、漏れの腕前も関係してくるかもしれないけどね
それと渓峰では確かにバラしが数段、少なくなった
とは言ってもまだバラしはあるけどね。

>>131
へぇー
渓峰使ってるんだ？
漏れも今年のモデルを使用してるけど、この竿はイイネ〜
ちなみにＺＤね
ただ仕掛け流していて、水底の石ころまでハッキリ分かるくらい
ビンビン伝わるのはどんなモンかと・・
扱いやすいし値段も手頃
ズームも漏れのは特に問題無いなー

あっ、それと天平はどうよ？
６．１のヤツね。

>>133
俺が使った限りでは天平は良い竿だよ。でも他の竿と比較したことがないからわかりません。
色々と持ってるのね？

俺もいろいろ使ってるけどやっぱvs華厳skかな・・アタリビンビン、なんと言っても軽い96グラム。

いいね、それいただけますか？

空箱ならいいけど、

シマノ先攻ヤマメＺＤなんてどうよ、現場であんまり見かけないので？

>>134
いや持ってるというより貰ったのよ
殆ど使ってないのでドーしたもんかと・・
>>135
96gは軽いなー
あと、ハリとか硬さはどんな具合？

>>138
漏れは基本的にシマノの竿は好きなんだよね
ヤマメＺＤは少し前に知人が使っていたな
最近会ってないから分からないけど今度聞いておきまする

vs華厳53skなんだけど先調子（ソリット）、ピシッとした胴を持つヤマメ竿。
振込み、アワセの時もぶれないのがいい！
先攻ヤマメZDも確かソリット穂先、うーむ使ってみたい。
人それぞれ好みがあるので小さい声ですが、シマノ竿ちと硬い・・と思う。
今から釣具屋さんに逝ってきましゅー。

ただいま、ざざむし邸に戻ったよ。
あ〜あびつくりしますた、だってさっきソンスウイで華厳を伸ばした時だった。
穂先から順番に伸ばしてたら何と穂もちから、ポロリンリンっと1番が落ちた。
しっかり親方見ていて、瞳と瞳が激しくスパーク！！大きく深呼吸して囁きますた。
はじめから2番が口割れしてるよ・・親方じっくりみていたが、
〇〇さんコレ2番の玉口もう５３だからムリだったみたい。
お年のわりに勃起して皮がはじけちゃった。強度の問題なのか。・・えーーーってか。

>>140
いいね、いいねソレ
振り込んだ時にビシッとする竿は良い竿だね
漏れが以前使ってた竿も、そんな感じだったけど遡行してて折っちゃったんだよね
今の竿は以前のに比べるとビシッとしたというよりも、硬い！この一言
漏れの性格には非常にあってる
何しろ、一度かかったらラインが切れる事がないかぎりマズばらしは無い
ラインも常に0.2使ってるけど、マズ切れない
コレで釣れなきゃ嘘だよね
この前、昼の２時から釣り始めて２時間で型の良いのが８尾釣れたよ

あぼーん

＞１４２
竿何つかてるのおしえるのだ。

一つ前のｶﾞﾏの尺抜きｽﾍﾟｼｬﾙって評判良かったけど、
新しいのはどうよ？

二つ前のガマの尺八スペシャルは、評判良かったね。

渓峰は棒と一緒
持ち上げれば、上がる
ただそれだけ
このメーカーは竿を造ってはいかん
他の竿は糸の弾力と張りをしっかり考えて造られているが渓峰は違う
この竿で釣りをすると下手になる
言い方が悪かった
この竿で釣りをすると他の竿ではアタリの時の対応が遅れる

渓峰か〜、確かに棒だね。
まー関東の川では、使えない。
零釣法を推奨している人には、絶対無理。ハリス0、08〜0、2号が、当たり前の昨今、
でも、竿振ってもぶれないし、アワセが効くからヤマメにはいいかもね。
これから始める人には、いいのでは。ハリスは、0，3号以上使ってね。

え〜！
渓峰って、ただ硬いだけの竿だったの？
確かに硬い
でも他の竿でアタリが遅れるのは困るなー
漏れには良い竿なんだけどなー・・

こんな事を書き込みするのは本当は嫌なのだが敢えて書き込ませてもらう。
竿の値段で実売価格が３万円以下の竿は殆ど万能竿（汎用竿）だ。
つまりケースには、〜竿と書かれていても実際にフィールドで使用すると
残念ながら不満が残る。これは仕方の無い事。３万円以下の竿で国産の竿は殆ど無い、
と言っても過言ではないから。
あたかも専用竿の様な事が書かれていても、その実は他の竿の材質をかなり使用している。
メーカーも、コスト重視になる事から仕方の無い事なのだ。
ただし自分の経験が浅いのにも関わらず、良い竿を購入すると逆に大変な思いをするだろう。
勿論、自分の懐事情と相談しての事になるだろうから。

>>150
そんな事わかっとるワイ
漏れは竿をふってみて良ければ値段に関係無く買っている
でも３万円出すと確かにカナリ良い竿が手に入るんだよなー

うちの爺様は折れた竿を貰って来て
テキトーな部分（パーツ）を合わせて１本の竿を作ってる。

スゲー調子のいい竿になってるんでビックリ！

でも、仕舞えないんだよ。
パーツの長さがバラバラだから・・。

実売価格＝販売価格と、仮定して・・・
店頭売価は定価×0.2〜0.4が当たり前、カタログ落ちは定価×0.5〜0.7と破格！！
3万円でも振ってみるといい物あるし、
調子はその人の感覚、スタイル、ホームグランドによって決まる。
購入時がキモ、現在使用してる竿をベース[調子]にしてポテンシャルを追求する。
そうすると、以外にも値段でない事に気が付くでしょう。
後は、とことん使う事。・・これは自論と言う事で気にしないでね。

>>153
トコトン使うって言うのはイーよね
やっぱり竿は使ってこそ真価を発揮するよね

今月の大会の為に、イー竿見に行ってくるきゃな？
７ｍ以上の竿で完全な硬硬調がホスィー
（スゲー硬いヤツ）

age

中硬硬と硬調のどっちを選べばいいのかいまいち分かりません
朝霧で言えばどのように選べばよいのですか？
私が思うに両方を比べた場合
中硬硬は魚が違和感を感じずにエサを放し難く細い糸が使え
魚がばれにくい
硬調はアタリが取りやすく仕掛けの操作がしやすいと思うのですが
どうですか？

皆さんはどういう理由でどっちの調子の竿を選んでますか？

>>157
俺は落ち込みなどの流れのキツイところでも
しっかりアタリが取りたいので硬調をよく選ぶね
朝霧の場合、中硬硬はソリッドで硬調はチューブだね

朝霧クラスの竿なら中硬硬でもハリがあって
アタリはしっかり取れると思う
ただ堰堤など激しい落ち込みではキツイかもね

ところで皆さんはマルチレングスをどう思いますか？
私はあってもいいかなと思うんですが...

>>159
個人的には無いほうがいい。

短い時と伸ばした時で調子が変わってしまうので使わないし、
手入れの時にバラしにくい。

あくまで俺個人の見解だが。

>>159
自分も無い方がｲｲ。

竿の長さの間隔を体で覚えているはずが、長さを変えられるので
枝や岩に竿先を引っ掛けたりと、思わぬﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙの元になる。
単に慣れてないだけかもしれないが。

いやズームはしっかりした竿ならあっても問題無ぁ〜い
むしろ便利だしね
ただし１６１の様に身体で覚えている人には使いづらいかもね
まーこれも文明の利器に近いよね
好き、嫌いで言えば漏れも嫌い
でも、もー買っちゃったんだよねー

マルチは普段は最長で使って
木が邪魔な時や足元の淵を攻めたい時に使ってる
源流に良く行く人は多様するはず

流覇を買おうと思ってるんだけど
誰か使ってる人いませんか？
インプレして下さい

マルチは大物がかかって、竿がしなったときに長くする？

>>164
本流竿のズーム？はそのためだけど
普段は>>163のような使い方じゃない？

俺も竿は硬調が好きかな

>>164
もし興味あるのなら少し竿の事、お勉強した方がいいよ

>>164
何を訳の分からぬ事をほざいてるんだ？
馬鹿は馬鹿らしくしていないと、誰からも相手にされなくなるぞ
いーかー、この２ちゃんの掲示板はソーいうところなの
わかるぅー？
ソーいうところ
それが分からないと、分かった時にガックシするぞ

>>167
コピペウザイ

age

べいしすー

渓峰は硬い竿の部類に入るのか・・・
俺は超硬の竿が好きなのでこれでもやわらかいぐらい
ラインも０，６と太めなんですよ
源流では太くてもたいして変わらないと教わりました

源流での釣りだと確かにズームは便利
でもシマノの竿のズームはどうも調子が悪い
ダイワの竿の方がズームはしっかりしてると思ってます

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

そろそろハゼのシーズンなんでお勧めの竿を

遥73中硬硬。ニジマス８匹で空中分解（３箇所）…鬱
新発売のモデルは買わないのが賢明です。
一年様子見して買うということを知りました。
遥65中硬硬買ってスペアパーツにしよっと〜

同じ名前の竿だからって長さが違う竿をスペアパーツにするのは
良くない。調子が変わり別物の竿になるようです
以前シマノ源流彩４４の穂先を折ったので減流彩５４ので補完しようと
思ったら親父に止められた
同じように釣具屋の店員にも止められたｗ

アンガト

サンスイの親父にだめ元でクレーム出してみます。
買って２週間で空中分解だからなんとかならんかね〜っと
25000円はきつすぎるわ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いまﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの木梨ｶﾞｲﾄﾞでやってたﾄﾞﾘｶﾑが愛用してた渓流竿ってなんだろ？

スズミって書いてあった様な・・・

なんか、安っぽい竿やったな〜

あんなの、いらないよ本当に・・
ドリカムだったらダイワ、シマノぐらい
買えるだろうに・・
常習屋でセールだったんで買っちったか？

このお調子ものめ

なんか・・ショック！！
ダサーイ、クサ-イ、キモ-イ

乳房
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

でっかいのもいいけど
やっぱ漏れは3番のＡカップの女の子がいい！

>176
ダメ元で頼むのではなくごり押しで通すぐらいの勢いでもいいですよｗ
個人でやっているところでは割とクレーム扱いしてくれるんですけどね
それに保証書があるならそれで治してもいいですしね
しっかし虹マス８匹で空中分解かぁ・・・

>>174　3箇所ね〜
欠陥かぶつけた傷によるものとおもわれ
クレーム＆破断検査を依頼してみれ
破損の原因に心当たりがなければ堂々とするべきだな
おまいはきっといい人なんだな。

匠、華厳、琥珀がやっぱり1番ね・・
いい竿は飽きがこないし
たとえ釣れなくとも変に納得出来ちゃうのが凄い
来年は零竿を手に入れるぞ！！

ここ２，３年で零竿
増えたね。

ナチュラルドリフトで零釣法でつか
川の流れって見た目より底波の方が遅いんだよね。
だから投餌点を計算しないと就餌点に上手く餌が
流れず釣れないんだね。
また、ドラッグを少し効かせると餌が先行して
アタリが出やすいんだね。
取り込みは引き抜きキャッチだもが基本
針はスレか半スレでないと硬い口に刺さらなんだね。

がまの尺抜きｽﾍﾟ2、または星煌峰R2のｲﾝﾌﾟﾚ求む。
だれか使ってない？来シーズンに向けて欲しいんだけどなぁ。

二つ前のガマの尺八スペシャルは評判良かったねー

ちょっとすれ違いかもしれませんけど皆さん竿の手入れってどうしてます？
俺はフィッシングロッドオイルを竿に塗り使った後は拭くだけです。
そして２回に一度シャワーで流して乾燥後にオイルを塗ります。

それで何の効果があるんだ。

私は毎回節を一つ一つシャワーで流し、乾拭き後よく乾燥させる。
柔らかい布にバンテリンをたっぷり付けて節になじませる。
嘘の様に張り、重みなど取れ翌日はスッキリ爽快ですよ。
いい道具は大事に使いたいですね...また2月に会いましょう。

ばらして食器洗い洗剤を入れたぬるま湯にしばらく浸し、その後水洗いです。
においが気になるもんで。乾燥後ロッドガードを塗ってまつ。

あと一回は逝くぞ〜

おまい、笑えるよ・・
てっきりテインポの手入れかと思ったよ。

よほど実生活で笑える事がないんだな・・

そりゃぁヒッキー君だもんね・・。

２００かな？

さて、来シーズンの竿は何にするか考えてます。
支流が多いので6.1がちょうど良いんだけど、お勧めありますか？

特になければ、琥珀ｼﾘｰｽﾞか星煌峰R�Uのどちらかかなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　ワカメ入れて　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

そろそろ、語ろうぜ！

シマノの新製品インプレないかい、、、

そろそろ新製品の予注のシーズンだな
ふっふっふっ！楽しみだな。

がまは何か新しいの出るのかい？
全く情報がないので、聞いてみる。





たぶん、無視される！予感！！

てきちゅうあげ

零竿が欲しい・・・・・
伊藤稔氏あけおめ！

来月、長野千曲が解禁じゃ。。。
去年はやまめがあまり釣れんかったがその代わり岩魚がイパーイ釣れた
今年はやまめを釣るぞ！
しかし、今年は新作がないね。

>209
解禁？まだ1ヶ月以上も先の事じゃ。
千曲川の何処で釣るんだ？
場所によっては岩魚しか放流しない所が有るんでな。
今年はガマの新作が何本か有るぞ、抜スペシャルもモデルチェンジしたし
スーパーファインも全く新しくなった。

川上地区は岩魚ばっかりで...
ガマの昔の尺八スペシャルはよかったね！
スーパーファインについては、脆くなってるはづヤバイ。

>>211
漁協で年券買うとおまけでくれる地図見れば解るっしょ。
川上地区の本流はここ10年近く岩魚だけしか放流してないよ。

10年位前は男橋の近辺にヤマメも放流した頃も有ったけど今は川上は岩魚だけ
大御山の養魚場(熊ほど大きい犬がいつも大声で鳴いてる所）が岩魚だけに
なったから仕方が無い。
また川上地区の岩魚は食うとスゴク美味くない・・・。
そろそろ年券買いに行くのかい？

>>212
>川上地区の岩魚は食うとスゴク美味くない・・・。
美味しい、不味いどっちよ？

美味しく無い＝旨くない＝不味い

今までかなり食べたけどそんなに悪くはなくはないかもしれないと思うかな。

食うならかなりきれいな湧き水の湧水を利用した養魚場のニジマスなら食う。
でも千曲川の上流川上村流域の岩魚は食わん。

あの村の景色を見ていると、かなりの源流域まで開拓されたレタス畑・・・・
金峰山川(川端下地区）本流源流(梓山地区）前沢(原地区）黒沢川(原地区）
西川(樋沢地区、野辺山、八ヶ岳ザイラーバレー）
どの沢もかなり源流域までパイロットファームが開拓されている。
蓼食う虫も好き好きと言うがそれでしょうね。

まぁあれだね、都会のストレスから開放され
自然の空気を吸いながらリフレッシュしている時は不味い岩魚も
美味しく感じるんだね。

おっと、大分スレ違いになってしまったｽﾏｿ!

>>216
ぼっさ、詳しいな　漁協のお方じゃな。
もいらは光仙という25年前の竿を使っとるが、去年とうとうお亡くなりになった
それに替わる竿を探し続けているが、未だ出会えず...今年の千曲はしょうがない
がまの尺八スペシャル54で岩魚をいじめちゃるわい。

あのさぁー今年の千曲は2月16日解禁だよねぇ
立岩荘(宿）予約しないといけないじゃん・・・
ウエダーの穴ぼこも補修しないとオチンチンの所が染みて寒いし
ベストのチャックの摘む所が取れちゃってるし、フェルトもツルツル
あー、やる事大杉。

>>219
ネンキが入っててなんかいい！
立岩荘は立岩湖の隣だよな、確か・・・
ｼﾅﾉﾕｷﾏｽが釣れるんだよな、おい！

今年の多摩川水系はどうなんだろう
去年は良い釣りが出来たけど、やっぱり水量次第かな
山梨の方も気になるし、放流するヤマメも尺クラスを
もっと放して欲しいな。
今年も華厳でがんばるぞ！

犬福タソ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

吉野家もこうなることは予測済み
カレー丼（400円）は消費者に誇大アピールを防止し
やっぱり吉牛は「牛丼」だなと確信させる意味もふくめての戦略の一手だと思う
未確認だが社長も2月末には一部輸入解禁を確信している
それまでの繋ぎの苦肉の思案、大博打をしているのだ
吉野家は今後も安泰だ、BSEもこれからも発生するが吉野家独自の精肉
流通機構が確立される2006年には牛丼シェア60％も夢ではない。

カレー丼は無理には喰うな！並盛または大盛りを買いなさい
こうゆう業界も裏ではある意味命がけなんだと言う事を解って欲しい
吉野家の社会に対する貢献度は今やわが国の経済発展の一部を担ってるんだぞ。

他人の苦しみを共に分かちあい、許す事も「時」には必要だ
アメリカから肉を仕入れ並盛1杯280円で提供してくれる吉野家の社長は
今後、日本の歴史上の偉大なお人となるだろうよ。

今はしばし「我慢」の時機、様々な風評にも耐えてる吉野家を温かく見守ろうではないか。
社長の心中は早く皆の「笑顔」がみれる事、必死なんだよ。

誤爆やな・・・

かなりの・・・

華厳は尺ものはむりぽ。
のされてあぼーんがおち！
琥珀にしておけ、不意のいわな、虹にも対応出きるぞ。

高い

何本も買うもんじゃねぇんだから、他の釣りに比べリャ｢安い」ぞ

放流物の尺を釣って嬉しいんだ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

嬉しいよ(^o^)丿

>>230
そんな貴方は管釣りでも逝ってなさい

あのう、1マソの竿と5マソの竿の違いを教えてくらさい

今年、渓流デビュウーしたいのですがどれを買うか迷ってます
欲しいのはダイワの華厳ですが高いのでカタオチ待ちなんです(泣

場所は多摩川水系の川で岩魚、あまご、ヤマメ、ニジマス、ウグイなどを
釣りたいです。
釣りの経験は磯、投げ、ふね、ヘラ、ルワー渓流とすべてやってますが
広島から引っ越してきまして、とりあえづ渓流と思い再び始めたいなぁ〜と・・・

>>232
軽さとか調子の違いで値段が変わるんでしょう。
潜水艦岩魚を釣るんじゃなかったら翡翠か連山あたりが良いかも。
硬調なら尺岩魚でも十分いける。

>>232
調子・ﾄﾝ数・その他
いろいろやるなら華厳よりもう少し柔らかい竿をすすめる
型落ちだったらワンランク下の現行モデル買え
ただし塗りが変わっただけのモデルチェンジだったら前の型をすすめる

>>232
悪い事は言わん。渓流江刺だけはやめとけ。
世間に相当厳しい目で見られること必至。

>>233,>>234
レスありがとうございます。
関東の渓流はほぼ放流物ですよね、アベレージも尺どまりらしいので
釣り味を楽しむ為あまり硬い竿は好みでないので・・・
某釣具屋でVS華厳中硬５３を振ってみて、｢これだ!｣と思ったんです
でも、値段が7マソだった(泣...
翡翠、連山とかはすごく重たく感じてしまったので、もう少し待ってみます。

そうだな、多摩川水系の源流に行かない限り尺オーバーはなかなか出会えないかも
普通に渓流を楽しむなら、それでいいんじゃないか。

ダイワにこだわるのも解るけど
がまかつも味があるぞ！まぁ〜いい竿は飽きずに長く使えるからね
細糸釣法には華厳はいいかもね。

今年のシマノの新作インプレまだぁ〜〜〜〜

匠、復活しないかね。。。
5年前に４０％オフで処分してた時、2本買っちゃったよ
竿は勿論の事、ケースが使えるね。

朝霧、連山は使いやすくていいけど、HZクラスじゃなんかもの足りん
遥もよさそうだけど、硬くて、重いし...自分には合わないような気がした

いまだにNFTのベイシス使ってる俺って・・。



でも、不満ないからいっか〜。

原点流、ウルトラゲームＺＤ、琥珀センシティブを去年使ったが
一番つれたのは、ウルトラゲームＺＤ　やわらかくて長いのにぶれ少なく、操作がしやすく、あわせるのが楽だった。
琥珀は振込みが不自然だけど、竿が曲がってからのパワーを感じた。
原点流はちょっと竿を操るのが難しいと感じたが、持っていて気持ちが良かった。

原点流？？？なるほど。

源彩流・・・

源流彩でしょ、プッ！
242の使ってる竿は高すぎるし、長い
6Mぐらいで先行ヤマメ、琥珀、を使ったけどシャープな振込みは先行
食い込み、取り込みでは琥珀、その中間の竿がなかなか見つからん。

釣れる時は、どんな竿でも釣れる。
魚にとっちゃ、竿選んで釣られるわけではないからね。

原点流（ＺＤ）という竿は、シマノが去年、郡上竿の調子に近づけることを目的に開発した竿だが、
やはり操作は難しいかもしれないな。
＞245
琥珀といっても種類がたくさんあるけど・・

>>242
ｽﾏｿ!琥珀はSZ琥珀中硬硬61MVです。
>>246
そうだけど、自分の気に入った竿を１００％生かしたやり取りで
自分をフォローしてくれる竿が愛着が湧いて大事にしてしまう
いろんなシーンで助けてくれる名竿だ！（自分の中では）

>>242
×ウルトラゲーム
○ウルトラズーム
×原点流
○源彩流
この知ったかぶりメ

>>249
てめえは何言いてえんだよ？
>○ウルトラズーム
　って何だよ？
　そんな竿はシマノじゃねえだろ。
　それに×印はどういう意味だよ？

　俺も原点流を持ってるけど悪い竿じゃないと思うがな。

ナニこれ！？ｷｬﾊﾊ！ﾁｮｰｳｹﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞ！

　249 ：名無し三平 ：04/02/02 12:14
　>>242
　×ウルトラゲーム
　○ウルトラズーム
　×原点流
　○源彩流
　この知ったかぶりメ

一応、念のためにググッてみました。（我ながらバカだなぁと思いつつ）

ウルトラズーム→カメラしか出てこないよ〜。てかオリンパスの登録商標？

源彩流→該当するページが見つかりませんでした。つーか>>245既出だし。

私は「ウルトラゲーム」の文字を見ると、
先シーズン仕舞って川渡るときに流してしまったのを思い出し、泣きそうになる。

暇な人がいるんだね(藁

赤い渓流竿でないかなぁ〜〜〜
出来れば、メタルフィニッシュ塗装でソリット穂先
53で100�cぐらいで・・・

>>246
ほんと釣れるときは釣れるよな、竿の良さって意味あるのかってぐらい
いろいろ種類あるけど未だに値段での良さってわかんね〜し
そこら辺で安く売ってる延べ竿でも十分つれるんで悩む
だれか竿の違いわかる人、悩み解決してくれ

悪いコンディションの時に威力を発揮するよ、以上。

気分だよ

渓流に行った時に他の人より高い竿を使ってると言う優越感
これが最高です。
無意味に千曲川上流で零シリーズ使おうが良いのです。
周りの釣り人より高級竿を使う気分の良さですよ。

優越感の一言だろうな...

なぜに千曲川なんかが解らん。
がまの昔の尺八スペシャルはよかったな！

わっ！この板で　がま　を出すとは・・・

>>261
どこのＢＢＳでも空気の読めない奴っているんだよ。

尺八スペシャル？
そんなのあったっけか？？？

>>258
禿同。。。

渓流まもなく解禁

あまり書き込みないな〜
ヤフーのオークションでは結構、高級な竿が盛り上がっているんだけど・・
みんな竿にこだわりがないのか。
いい竿はやっぱりいいよ。

いやいや、【華厳】が最強でしょう、2005年も！！

>>267
フィールドや魚の種類によってちゃうやろ。

今売られている竿で、琥珀零にかなう竿なんてあるの？
と言うより琥珀零持っている人ここに居るのかな？

琥珀はいい竿だが、高すぎる。
俺は、シマノが値段が同クラスであれば性能は上と思う。
でもデザインはダイワかな？

VS琥珀なら持ってるよ、「零」対応でいいですよ。

今年のシマノは本流用はいいとして、普通の渓流竿が安くネ。。
最高級でも、5万ぐらいだしネ。

>>272
でも同じ値段を出すのなら大和より島のがいいと思うぞ

>>２７３
そうだね。

俺はガマ克を買うよ。

祝！渓流解禁

島野は竿を伸ばしたときに固着しにくいが、大和は琥珀クラスでも固着するぞ。
また、島野のブレ防止（ＴＯＰ　ＳＴＯＰ）はいいぞ。

実は昔はリョービがすきだった。

渓流竿といえば下野オリジナル

ＴＯＰ　ＳＴＯＰってなにがどうなってブレを防止してるんだ?
固着防止は島野の方がチャチぃように思うが・・・

竿ダレ防止はシマノだけでなくどのメーカーも当たり前にやってるよ
TOP　STOPなんてテキトーにもっともらしく言ってるだけ
素人は信じてそんなに凄いんだ！とか言っちゃうんじゃないかな（藁

>>281
対策は防止はどのメーカーも実施していると思うが、効果は別。
現在、大和は琥珀、夕映、朝霧を持っているが、固着防止機構がほんとに役に立っているのか疑問
（夕映はひどい、2回握りつぶした）
渓流の年間釣行期間は20日程度と少ないが、近年の感想だ。

固着の話しが出ているが

みんな継ぎ目に蝋塗ったりしていないの？

ダイワのHZクラスの竿だとまだいいが、シマノの天平は＃１と＃２が固着しやすい
各メーカーも固着し難い処理がされてるけど節の部分の凹凸が
摩擦などで磨り減ると固着しやすくなるねぇ
凹凸の部分がエポキシ、カーボン、特殊樹脂など耐久性に差があるんじゃないかなぁ

昔、爺さんに聞いた話だがイクラの油分が節に付くと固着しやすいと言ってた
現場で＃１、＃２が固着した友人が慌ててしまいこじって折った事があったよ
原因はイクラの油だと思う...場所移動が多く、度々竿をたたんでたのが仇となった

またズームタイプや節を頻繁に出し入れしてるとなりやすいので注意したいね
漏れは帰宅後全部バラシテ中性洗剤を少量入れたぬるま湯で洗い
水分を軽くふき取り、立てかけて1日は乾燥させる（内側も）
2日目は撥水スプレーでコーティング→組み立てとしているよ
20年やってて今まで渓流竿で固着はしたことないよ（偶然？

まぁ〜とにかく節の部分のゴミ、汚れ、油分に注意しないといけないね
それと、節の部分に少し撥水コーティングをするといいみたい
節の部分が水分で密閉状態になりずらくなるので、固着防止になるよ

いい竿は長く使いたいのは皆と同じ、マメなメンテを心掛けよう。

>>284
シマノの２万〜３万レベルの製品は「竿ダレ防止」なのかどれも全体が硬い作りで
固着は穂先の方が多いような気がするよ
自分はあまり高い竿は買えないけど、ダイワに比べて安いシマノが好きです。

友人はダイワを使っていますが、VS,SZレベルなので竿のしなりやバランスがいい
固着もないといってますよ、特にいいのは華厳と言う竿でかなり「軽い」!!
びっくりしました、いつか欲しい竿です。

華厳かぁ〜、いい竿だよなぁ〜。
それを1回使ったら病められないよなぁ〜。
う〜ん全シリーズ欲しい!!

デストロイヤーＦ４−６６Ｘ最強！！

う〜ん、最高にいい竿だね！
手に入れるのが難しいほど、欲しくなるね(ｰｰ;)

>>283
塗ったりはしないよ
使った後に掃除してよく乾かせば固着はしないと思う
下栓付けっぱなしだと水分が蒸発しにくいので、つなぎ目に水が溜まり
それが原因で固着や異臭、カビなどが発生するとおもわれ。

新製品のインプレ来盆濡

東京だと行ける川が小さいからかもしれないが、５３の硬調クラスで
3万ぐらいが1番売れてるってお店の店長が言ってたよ
漏れは、ダイワの5〜8万の竿しか買わないけどね（１度使うと下げられない）
年に１０〜１５回の釣行だが良い竿を使うね、楽しいよマジで！

大事に使えば１０年、２０年はもつと思うよ。

おまいら、安い竿をなめてはいけません。
シマノの「小柄」硬調の4.5ｍ、なかなかバランス良しです。
25cmクラスの岩魚なら、スカッと引っこ抜けます。

尺クラスはどうか知らんが。

おお、小柄いいねぇ〜
遡行の時も邪魔にならない、小枝が気になる竿抜けポイントでも威力を発揮！
使い捨ての竿だな。

ガキの頃使っていたNFTのグラス竿が出てきました。

あの頃は銀鱗1.5号の道糸に1号のハリスで
尺ヤマメがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ釣れたんだが・・。


今となっては遠い思い出だな・・。

固着といえば、すずみは最悪だな。重いし太いし。
俺も、大和をよく使っていたが、おととしから島野にかえた。
大和はどうも固着うんぬんより下栓が緩みやすいよ。いつの間にか下栓がなくなること３回。
島野はコストパフォーマンス高し！

がまはどうした。

がまは北山が固着し易かった。
尺抜スペシャルはかなり作りが良いがもう少し硬めの方が良いかも
週に３〜５日は夕方釣りに行くんだけど普段はマルチストリーム硬調６１
を使ってる。

がま万歳！！

>>295
禿同、人より高い物が好きな人はダイワ
コストパフォーマンス重視の人はシマノ
リョービは後者に属すると思われ、がまは「オタク」のイメージが強いが
技術面では素晴らしい、マニアックさが売りだ。

ガマはバランスが良いよな。

軽さと感度、塗装で言うなら「華厳」「琥珀」
デザインとコストパフォーマンスで言うなら「シマノ」
がまは渋い逸品だな！

ガマ以外のメーカーは見た目でランクがバレルからイヤ！( ´Д⊂ヽ

確かに、一目瞭然ですな！
しかし、自分のレベルやスタイルを分かってる人は案外平気なのでは…
プライドの高い人は自分の技術云々より道具の価値の高さを評価するらしい
そんな人と一緒に釣りしてると結構面白いですよ（藁

神経質な人に多い様な気がするね！
小物も結構高い物で揃えてる人もいて、こういうタイプの人は負けず嫌いで
釣りの技術の上達が早いが、精神的には幼稚なままで可愛いいヤシよ。

>>299
がまの評価は適当な言葉が見つからなかったが、マニアックとは的を得ている。
がまは、竿の精度がいいよなー。赤と黒の塗装はなかなかよい。
でも、高いから、俺は6ｍ未満の竿しか持っていない。

ガマかぁ・・・・
６１で一番安くても約３万円。
ガマの特約店でもよほどの店じゃないと割引が無い。
俺の知ってる限りでは２割引きの店は２つしか知らない。
ほとんどが１割引か割引なし。
ガマの旭仙峰は最高な竿だった、今でもたまに使うけど張りがあり
そして粘りのある竿で尺超え岩魚も安心して抜ける竿です。

渓流竿はガマ！渓流竿はガマ！渓流竿はガマ！
世界最強の渓流竿ガマ！

渓流竿って結構大事に使えば２０年ぐらいもつよね
いろいろなフィールドに竿をセレクトして使ってるせいもあり
傷だらけでも、腰が抜けてもそれぞれに固有の思い出があるんだよね
もし破損したら、供給パーツなど無いのに...毎年使っています（藁
新製品が出ると釣具屋に見に行くのもまた楽しいね
がまもいいよね、友人に貸して貰ったけど欲しくなって値段聞いたら(-_-;)...

日新のレスがないのね。。。
人気ないのかなぁ〜、国産で値段も手頃なのに、なぜやぁ〜。

>>308
日新の竿は作りも良いし、軽いしなかなかいい竿だと思うよ
ただ一時期多量に特価で販売されてるときがあったから、もう倒産かと思ったよ
でもテンカラ、ハエ、渓流と根強い人気はあるみたいだね
定価で３万ぐらい出せばかなりいい物が買えるよな。

>>308
昔は近所の釣具屋にあったけど
最近、行きつけている釣具屋ではどこも扱っていません。

小学生の時、最初に買った竿が日進だったと思いますが・・多分・・。

日進はいいよ。
カンガルーメモリアルなんか発想がいいじゃん

やっぱりガマを使うとやめられません。
竿だけでなく、小物から帽子までガマで固める。
いいじゃないですか。

竿はガマだが着てる物は米国のブランド物。
カコワルイんだもん。

すずみのファンはおらんのか。
この不景気に安い竿を作っておる。
よいことと思わないのか

安竿マンセーです。
１万以上の竿は買ったことありません。

>>314
値段なりか、それ以上の品質ならいいがな・・。

>>314
ここで語るに至らない駄物だ！ｽﾏｿ...

俺、４年前ぐらいに買った渓流王（？）とか言う奴持ってるんですが、これって評判どうなんでしょう？

>>318
評判の良い竿でも、釣り場や使い方によっては、銘竿にも駄竿にもなるよ。

自分で使って、使い易ければ良い竿。
釣りから帰ってきて、竿をばらして掃除して・・・釣った感触やバラした悔しさ、
竿に付いたキズが思い出になって、愛着が沸けば銘竿になるよ。

>>319
なんか、爽やかなレス！ベテランの余裕を感じてしまったよｗ
>>318
竿のクセを知り使いこなす事、これが出来ればきっともっと自分に合った
竿が見つかるはずですよ、銘竿は自分で見つける物だよガンガレ。

すずみじゃむりだな

321さん、あたり！！上・屋オリジナル、すずみ、では、むり！
元、上・屋、店員、

でもね、常習屋は、すずみの製品でいっぱいだから、選ばざるを得ないところもあるよ。

山の近くの釣具屋さんは結構品揃えがいいよね、店員さんも親切だし
ポイントもよく教えてくれるしね、竿も予算と経験で選んでくれるしいいよ
3年前に日新のルシード枯三水６１を薦めてもらって今でも使ってる
お陰でいい思い出がたくさん出来た、川○しさんサンキュウね！

マスタックの竿ってどうよ。

318です。
>>319さん>>320さん、レスどうも。
ちなみにこの渓流王ってマミヤオーピー製で今は売ってないっぽいです。
ここ数年、全く釣りやってなくて今さっきマミヤオーピーが釣具から撤退した事を知ったので。ｗ

ちなみにシマノとダイワはどっちが良いんでしょうか？

>>326
シマノとダイワ・・・デザインとかの好みもあるから。
どちらも同じような価格帯で同じような製品出しているので、お店で手にとってみて
良さそうな方を購入で大丈夫（どちらの竿も信頼はあるから。）

釣り雑誌のインプレ・・・メーカーも広告スポンサーなので、良い面を強調していて
あまり参考にしない方が良いと思う。

現在の大和は経営が大変です。少しずつ回復していますが、とても新商品開発にかける大きな予算はないのです。
したがって、何とか高級竿も開発されてますが、コスト削減に相当力が入っています。また、ブランド名で商品価値を維持しています。
しかし、何人かの発言があったように、大和は値段が高く、島野はコストパフォーマンスが高いのは仕方ないことです。
島野の繊細な精度が作り出す竿やリールは他のメーカーを圧倒しています。
是非、両メーカーの同クラス渓流竿を手にとって、フィールドで試してください。同じ値段なら、島野が明らかに上です。
大和のメタカラマンのアイデアはすばらしいが・・・
元大和ファンより

>>327
>>328
レスどうも。
近所のショップに行って見てきようと思います。

あとマミヤオーピーはどうして潰れたんでしょうか？
釣具でもトップメーカーで信頼も高いメーカーだと記憶していたのですが。

>>326
フィールド、対象魚、スタイルなどさまざまな条件によって使いやすい竿は違ってきます
両者共にいい竿を作ってますが、｢渓流王」に足りない所を自分で探すのも面白いですよ
釣具屋で伸ばして振って体験するのがよろしい

同じ硬調５３でダイワ、シマノを比較すると、販売価格（予算１万５千円で）
軽さ＊ダイワ>シマノ
硬さ＊シマノ>>ダイワ
感度＊ダイワ>シマノ
竿ブレ＊シマノ>ダイワ
操作性＊シマノ>ダイワ
人気度＊シマノ>ダイワ
耐久性＊シマノ>ダイワ
引き抜き＊シマノ>ダイワ
ため＊ダイワ>シマノ
デザイン＊ダイワ＝シマノ
アフター＊ダイワ>シマノ
価格＊シマノ>ダイワ
以上のように個人の感想だがダイワ党の漏れとしてはダイワをお薦めするよ。

島野党だけど琥珀センシティブとＳＺ琥珀ＭＫももっている。
でも、やはり島野なんだな。大和は黒川虫さんが言っているように「ため」が効くんだけどね。
まあ、これは重要なことだが・・・
コストパフォーマンスなら、日進もいいけどね。

7.0mクラスの小継って選択枝すくないよね
自分は長い小継＋短い糸つう釣り方メインなので7.0m欲しいんだけどちょっと迷ってるところ

今まで買った竿はシマノ、ダイワとわず全て樹脂が削れて固着するか、内面のカーボンが剥がれて死亡
竿の伸縮の頻度がメーカーの想定回数より多いのかも
1シーズンで竿の元から１〜3番くらいは確実に要交換になります

7mクラスだと補修部品の値段がバカにならないから思案してるところ
保証の範囲外だと言われそうだし

ガマのｲｵが欲スィ。

私も竿の長さより仕掛けが1ｍくらい短いため、魚が連れるたびに、たたみます。
たまたまかもしれないが、リョービの渓心竿は5年以上使用しているが、いまだにスムーズにたためます。

シマノの「翠渓」使って4年目ですが・・・
ズームが消滅しました。

いらないけど。

>>335
玉口にシリコン系樹脂を薄く塗ればズームが復活するよ、やってみて！

6.1ｍの硬調子で穂先から２番目が折れにくい
渓流竿をおしえて。

>>330
ざざ虫ｸﾝ、あんた別スレにダイワの高級竿買ったって書き込みしてたじゃん。
使って見たのかい？

>>338
いやぁ〜その通りです、全身ダイワで固めてるよ（藁
持ってる竿はぜぇ〜んぶダイワだよ

漏れの釣り仲間の後輩がいてね、シマノやガマや日新の竿使ってるんだよ
たまに２時間程交換したりして、調子などみながら釣りしてるんだけど
でもやっぱり自分の竿が１番しっくりくるよ（藁

１度でもいい物を使ってしまうとそれ以上ランクは落とせないもんだね
VS華厳５３SKは９２ｇだぜ、もうSZクラス以下は使えないよ
ただ、本当はシマノもちょっと気になったりして興味が無い訳でもないんだけどね
たまに新製品が出るとお店で伸ばして、３０号の重りもぶら下げてみたりしてチェックしてるよ

まぁ〜どこのメーカーが良いだの悪いだのは結局好みの問題だから
深くは言及しないけどね・・・
自分に合った竿を見つけるにはとことんその竿を使いこなしてから、判断したい
それから漏れは買い換えてるよ

たまにダイワ以外の竿で浮気するとあらためてダイワの竿でよかったぁ〜と感動してる

んだんだ！

今年のおすすめ渓流竿はどれがいいのか、１本買おうと思うんだけどようわからん
５３〜６１ぐらいで硬めが欲しい。

シマノ翠微 ZT がいいんじゃないかな、実売価格3万ぐらい
ソリット穂先で先調子設計でシャープな竿さばきが可能だと思うよ
しかも、ズームも付いてるしどーや。

鋭覇は？

↑鋭覇ってもう売ってるのか？

家の方は売ってるよ、ただ全アイテムは揃ってないけどね
硬調６１は人気があるみたいで、予約待ちだって。

>>336
ありが�d。

シマノ翠微 ZT は評判いいみたいね。
バランスがいいから使いやすいと思うよ。
ソリッドトップがミソかもよ。

高い竿ほど、壊す・失くす・・・

先攻ヤマメ最高

>>349
どういいの？・・インプレきぼんぬ(^^ゞ

先攻ヤマメは、ピンポイントに仕掛けを振込みやすく、疲れない。
また、穂先がしなやかなので、魚が長くえさを咥えさせることが可能である。
さらに大物がかかっても十分な粘りがある。
表現が難しいが、芯の通った精度の高い竿であることがことが実感できる。
そして操作性の高さが売りのような気がする。
他のメーカーにはない調子である。

>>351
正直ショップで振った事しかないもんで、どうなんだろう？て感じだった
漏れの仲間にも使ってるヤシがいないもんで、実際フィールドでの使用感が疑問だった
穂先のカーボンソリッドで先調子、タメのきく胴部、軽量設計、ズームなど
素早い対応、速攻勝負が可能な竿だね

しかし、売れてるようには思えないんだけど・・・
ショップにはホコリがかぶった状態で陳列されているし
釣場でも見たことが無いしとちょっと値段が高いのかねぇ〜
ダイワと同クラスで比べれば安いんだけどね。

がまがまがまがまが！

wow wow

>>351
零を除いて、先調子で山女、アマゴを狙うのには最高だろう。
私は、やや短めの仕掛けで、拾い釣りしているが、いい竿だ。
別に、島ののファンではないが、私の中ではアマゴ釣り竿ベスト3に入るだろう。

>>355
確かにいい竿だね。

すずみの何が悪いのだ。
3本持ているが・・・
固着なんか、どんな竿でもするだろうが！

>>357
まぁーよくも恥ずかしくも無く3本も買ったね！
お前みたいのとは絶対一緒に釣りにはいかねぇ

駄竿界の銘竿だな！

すずみってなぁーに？
ブランド名か商品名かなんなんですか〜〜〜〜〜？

｢スズミ」はＪＳＹのＰＢブランドの商品ですね
大変コストパフォーマンスに優れ、大切な所も思い切って省いて作られていますね
釣りビギナーさんから〜毛の生えたビギナーさんに人気がありますよね

最近は性能よりデザインが某メーカー品のコピーをして売上を伸ばしてるみたいですね
別に遠目で見てれば「スズミ」とは解りませんので、気にせず釣りに集中して下さい
いずれは貴方も重要な事に気が付くでしょう
その時は皆が応援してくれると思いますよ、自分もね！

とことん釣りに行きましょう
ヒントはおのずとやって来ますよ(^^ゞ

いいこと言うね〜

>>358
すずみは確かに重たいが、値段を考えろよ。コストパフォーマンス高し！
ずずみでもしっかりと釣れるぞ。
だいたい渓流釣りなんか、転倒や引っ掛けや、枝にあたったりよく折れるだろう。
いい竿は折れないとでもいいたいのか。

上手な人は折らないよ…
下手な人は竿の扱いが雑で乱暴だからすぐ折れちゃうんだよ
あなたも、そこそこの竿を使えば解るのでは・・・
常に緊張感持っていれば転倒、引っ掛け、枝に当てるなどしないからね
チミもどんどん回数を重ねて腕を磨こう！

十五年程前に買った｢がま源｣今だ現役で使ってます。

性能的に全く不満が無いので
買い替えを考えずに今まで使ってきましたが、
さすがにアフターサービスの事を考えると
破損させる前に勇退させてあげた方がいいのかなと考えてしまいます。


そう思いつつも今年の初釣りもコイツで出撃の予定ですが・・。

>>364
なにげに感動したよ、15年の色んな思い出とか勝手に想像してしまった
道具を大切に永く使う事はなかなか出来ない事だよね

折れも２０年前の翡翠を持ってるけど、たまに使うと嬉しくなっちゃう
だいぶ傷だらけでそろそろ引退も考えてますが、つい！…。

>>362
自分が納得して使っているならば、どこの竿だって問題ないでしょう。
でも、このスレに書き込みしている多くの人が、すずみの竿は納得
できないから、別のメーカーの竿に移行しているのではないかな。

価格の高低で釣果が変わるわけではないけれども、ある程度良い
竿を購入して、大事に取り扱うことで、釣りも上達すると思うよ。
例えば、振り込む前に枝などの周囲の障害物を確認する。魚がか
かった場合の、足場などの取り込みを想定して、慎重に竿を出す。
結果として竿のトラブルも減るし、転倒なども少なくなり、楽しい釣
りができる。
そういうことを行うかどうかが、初心者とベテランの差じゃないのか
な。

>>364
１５年使い込むと、自分の手の延長のような感覚でしょうね。
釣り準備のとき、竿を手に取り
「今シーズンもヨロシクな、頼んだぜ相棒！」
なんて独り言が・・・そんな光景を想像してしまいました。

スズミでも、問題ない場合も多いからな

自分はシマノもダイワも1シーズンで消耗する（がまかつは高いから使ってない　良いと言う噂は聞くが）
釣行回数は100回/年くらいあるかもしれないし、藪とかで伸縮多いからかも
折れはしないけど、樹脂が擦りへって本来出ないところまで振り出されて固着か、カーボン剥がれる
1年目のシーズン終了で補償修理に出して、ほぼ総交換
2年目は補償効かないので予備竿扱い

予備竿もって行くのって普通だよね
遡行中に魚以外の理由で折る可能性あるし、入渓退渓点まで折れた竿おって歩くの間抜け過ぎるし

しかしな、すずみの何が悪いのか、具体的な意見がまったくない。
ブランド名だけで判断するなよ。
すずみのよいところは、安くてもしっかりと釣れる事。去年は尺アマゴ2本、尺イワナ3本の実績がある。
竿だけが釣果に影響するとは思えんが、問題ない。
3年目を迎える竿もあるが、今のところ固着する以外問題なし。

３７０

スズミのイマイチな点は重さと手元側のガタツキでる個体があることかな
製品のバラツキが若干あるような気がする

強度に関しては別に問題ないかと
釣り味とか言い出すとキリがないだろうけど
本流でなければ高性能な竿でも、障害物あって竿の性能生かしきれないと思うがな
ゼロ釣法とかだと差が出そうだが、あれは里川というか開けたところの釣りだ

>>371
あなたの意見は、まったくそのとおりと思う。
一応、零は大和の琥珀センシティブを持っている。

どうでもいいけど、SZMじゃ釣れる？、釣れない？の問題でなく
そこそこの装備をしたオサーンの竿を見たとき「SZM」だったら悲しくなる

貧乏なのか・ビギナーなのか・JSYﾏﾝｾーなのかと小一時間（ry
お金あげるからもっと良いの買ってくれ！と言いたいよ

偉の大人が「SZM」じゃなー、役職がバレバレだよなー
例えばたまたま後輩と行く事になり、自分の竿より良い物を使って先に釣られてみろよ
即行釣具屋に走るだろうよ、脱SZM!

要はいい大人がSZMなんて恥ずかしいから使うな！って事!!

>>373
渓流釣りに行って人と遭う？

その差額を交通費に掛けたほうが良いと思うよ
東北ではイワナはヤマメはザッコ（雑魚）扱い
そんなに眉間に皺寄せて釣る対象だとは思われてないです

逆にヘラは水温低いだけに、関東関西より微妙な釣りしてます

釣り竿安くても、北海道遠征すれば幸せになれます（季節によるけど）

>>374
渓流に行けば人に遭うよ、遭いたくねぇーけどね！
>その差額を交通費に掛けたほうが良いと思うよ
それは間違ってますよ、こちらでは身近で楽しめるターゲットですもの
皆自由なスタイルで楽しんでますよ

1匹釣れた時の「重み」には色々感動があるんだよ
都会の1匹はな・・・・！

>>373
あなたは人の竿を見ては持ち主を貧乏、ビギナーなどと
小一時間考えながら釣りをしているのですか？
私には関係ないことだがなんか悲しくなるなあ。
もっと自分の釣りを楽しむことに集中した方がいいと思います。

涼みは使った事は無いんですが
足場の高い場所で尺クラスを引き抜く場合、
腰の強い竿である事が絶対的な条件になります。
価格の低い竿だとなかなかそういった仕様の物が無いのが実情てす。

あと、重さと感度に違いがある事が多いですね。
重さに関してはバランスが良ければあまり気になりませんが
感度に関しては如何ともしがたいと思います。

ともあれ、同じ時代の製品で比較した場合は高い物の方が良いでしょうが、
昔の竿と比較すれば
今の安い竿が劣っているという事はないでしょうから
実用には支障は無いと思います。

SZMが話題になってますね。
いいわるいは別にして、注目されているようです。

SZMの竿を使った場合、釣果に与える影響を説明してください。

>>378
持ち重りするから腕が辛くなって、結果として投入が雑になったりするくらいかな＜SZM
半日程度なら自分は問題ないけど、丸一日で夕方なら差が出るかも
強度と言うか腰に関しては特に問題は感じない
尺でも糸が耐えるなら問題なく抜ける（抜くようなところは普通は太糸使うし）
あと伸縮がスムーズじゃなかったり、ガタツキが出る個体があるので神経質な人はダメかも

本流だと糸も長いし魚がかかる位置が深いから、竿の性能差大きく出るかな
小継竿で本流は辛いとこあるね

>>378
私の場合、ちょっと特殊な使い方（釣り方）かもしれないけど。
滝つぼとかの大物狙いが好きなのね。それで、0.5とか1.0号
という鮎の転がし釣り用の錘を使って、竿に相当の負荷かけ
ての釣りをやってる。
乱暴な釣り方だから、安い竿で良いかと、スズミを使ったけど、
スズミの竿だと、１シーズンで腰が抜けるというか、反発力が
無くなって、シーズン終了頃には、魚が引き抜けなくなる。
河原ならば、引きずりあげることも出来るけど、足場が悪い
場合は、これは致命的な問題。
シマノ、ダイワの竿（２〜３万のだけど）だと、２〜３シーズン使
っても、問題が発生しない。

>>380
たったそれだけ！
いや、もっともっとあるでしょう！？
でも乱暴に使ってもそう簡単にヘタレが無いのは確かだが・・・。

スズミってだけで気分が悪くなるから士気に影響が出る。
故に釣果も減る。

>>379
ブランドイメージに捉われない冷静な分析は評価に値します。
よく解りました。おおいに参考になりました。ありがとう。

>>380
379さんとほぼ同格の釣り師とお見受けしました。
＞乱暴な釣り方だから、安い竿で良いかと、スズミを使った
そのお気持ちは解ります。高価な竿を乱暴な釣りに使うのは抵抗がありますからね。
しかし、１シーズンで腰が抜けるのではイケマセンね。そこそこの竿は必要でしょうね。
おおいに参考になりました。ありがとう。

>>381
SZMの欠点を知りたいわけですね。知ってど〜すんの？
＞でも乱暴に使ってもそう簡単にヘタレが無いのは確かだが・・・。
誰かの意見に同意しているのですか？
誰かが「乱暴に使ってもそう簡単にヘタレが無い」と言っているのですか？
380さんは、そうは言っていませんYO。

>>382
ブランドイメージに捉われている感情的な分析は参考になりません。
しかしながら、おおいに笑わせて頂きました。この点は非常に評価できます。
ありがとう。

えさ、仕掛け、ポイントをはずさなければすずみでも釣れる。
でも、釣りにはいろいろな楽しみがあるだろう。釣れなくてもよい道具で、良い川で雰囲気がよければ、よしとする人。
安い竿で、趣がなくても数釣りができればよい人。いろいろだ。
すずみは、間違いなくつまらない竿だが、釣れるのも間違いない。
性能は悪いが、安いのだ。使いすて感覚なのだ。
大和の琥珀なんか部品交換の費用で、すずみが一本買えるかもしれない。
でもどんな高級竿でも、使い方にもよるが3年も過ぎればへたるだろう。
すずみは毎年交換して、性能を保つという考えもあるのだ。でも、重い・・・

αーBIGの渓流竿使ってる人
　　　　　　　インプレきぼんぬ！！

KIRAKUの渓流竿使ってる人
　　　　　インプレきぼんぬ！！

すげぇ〜マニアックだねぇ〜！
たぶん、ここの住人じゃ無理だと思うよ、メーカーのHPに直に聞いた方が早いぞ。

僕は、すずみを買うことに決心しました。
みなさんありがとう。

スズミの今シーズンの新製品渓流竿。少し値を下げて出してきている模様。

釣り場で使って、釣り終わったらその場で誰かにあげます。
使い捨ての竿を持って帰る気になれない。

>>389
面白い、木の枝にでもぶら下げておいてくれないかい。

ノーブランド「スズミ」の渓流竿はパッケージに迫力があるから
陳列棚を見てると「あぁー、安い！」と思っちゃうよね
でも、中身は触らなくても「なるほど〜...」って感じで…(ry
>>３８５、>>３８６
漏れの知ってる釣具屋には置いてないし、仲間の中で使ってるヤシもいません
カタログと釣博でチラッと見ただけなんで何とも言えませんが
かなりマニアックなのは確か…
購入方法はやはりカタログで見て取り寄せなんでしょうか
カタログショッピング的な事は漏れは嫌いだね！

>>390
なるへそ。そうしておけば間違いなく誰かが手に取って見るだろうね。
「持って帰ろう〜♪」と言ってくれればイイが、「ｽｽﾞﾐか･･･、ペッ！」
と放置される可能性もありうる。
道端の街路樹とかの枝にハンカチが掛かっている。誰が見ても落し物。
ｽｽﾞﾐもそんな状態にしおくべきなのかな。

αーBIGやKIRAKUの渓流竿はもう、作られてないと思われ。
前者のテンカラ竿は並継ぎのもあり、サクラのを彷彿とさせるつくりだた。
後者のはやたら小継ぎなんだよね。調子の良し悪しはわからんが。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ!､ﾌﾟｯﾌﾟ ｽｽﾞﾐ? ﾊｧ〜ｲﾗﾈ､ﾎﾟｲ!!

渓流釣り解禁特売実施中
　渓流釣り解禁特売３月１日〜３月２１日まで実施中
　渓流竿ダイワ・シマノ２５〜３０パーセント値引き
　渓流小物・渓流ライン３０パーセント値引き
　郡上魚籠・飛騨アマゴ魚籠・秩父ヤマメ魚籠店頭で値引き
　渓流２７センチ木枠タモ(山桑）通常45,800円の品物を27,500円
　本流３０センチ木枠タモ(山桑）通常62,500円の品物を38,000円
　本流３０センチ木枠タモ(赤松）通常38,800円の品物を33,000円

　在庫限り特売実施中
　　中央自動車道　須玉ＩＣから車で９０分
　　　　パチンコ釣堀・アウトドアーショップ旭翠渕
　　　　　　　

竿の性能差より人間の性能差の方が効く

下手な奴ほど値段の高い高級竿使ってる。

あれじゃない、高い竿を使った方が釣れると勘違いしてるんじゃないか。

今年の島野は中価格帯を操作できるラインナップだな！
超高いのはDさん、Gさんに任せておいて島野は勝負掛けてる感じが強い

製品もコストパフォーマンスに優れた物で高級感のある、満足のいく物だね
しかし、全メーカー共通で言えることは新製品が少ない事、残念だ！

ヒュンダイ釣具販売の日本向け専用モデル本流紅７.0レングス2004は最高だぜ。
２３０グラムの軽量化で軽々片手で本流竿が振れるぞ。
値段も８万８千円で買えるしね。

だから、性能とコストが一番マッチして、バランスがいいのはすずみで決まり。
大和は高すぎて問題外。

すずみでも良いんじゃないですか？
使う人次第ですよ、高級竿で見栄を張りたければダイワでもガマカツ
で良いし、渓流に多く行き竿は消耗品だと言う人はすずみや安い竿で
良いと思う。
竿を自分の宝物と思うか消耗品と思うかの違いでしょう。

涼みは、別に消耗品ではない。リッパな釣り道具だ。

,

スズミ、スズミ、スズミ
写楽、写楽、写楽

>>401
「れっきとした」釣具ではあるが「優れた」釣具ではないな。

何年か前は、月刊つり人のカラーページに広告を連載してたよ。
今はどうなんだろうね。

涼み。

PB商品でワコー、エムオン、FSG、とかと変わらないからいいんじゃない！
まぁこういう商品はビギナーさん向けだから性能だの調子だのてきとーだよ。
いつまでもそんなの使ってると上達はしない罠ｗ。
極めたいなら助言したる、いい大人だったらある程度使ったら「涼み」から卒業汁。
そしてワンランク上の道具にステップアップしようよ、情けないよ…見っとも無いぞ！!

すずみを買うならほんのチョッとお金足してダイワの春渓MX（しゅんけい）にしなさい
なかなかコストパフォーマンスに優れ軽量、ソリッドトップ、マルチ付きで
機能、性能は充実しているので満足の釣りが出来るハズですよ。

詳しくはダイワHPで見てみ(@_@)/

>>406
WAKO、MON、大阪漁具、谷山、マスタック、山川、エイテック、オプティマ、竹の皮や、リョービ
などを使ってるPRO集団は存在しないので解ってもらえると思うよ
｢遊び」と｢趣味を極める」の違いでしょうよ、スレタイの通り「オススメ」はしないよ。

>>395
それは無いな！
>>396
細かい観察力が増して釣果に影響を与えてる事に気付け、ボケ！
>>401
その通り釣り道具だね！
>>402
空揚げの仕方が間違ってるよ、「、」はいらないからね。
>>403
それで！どうした？
>>404
そうだね、数十万で売れる竿を作れる技術者がいないもん...。
>>405
色々な雑誌にカラーで出てるけど以前よりは勢力は衰えてるよ。
>>406
それはその人の感覚なのでいいんじゃないですかね。
>>407
ダイワの社員でつか？まぁいいや、趣味を極めるなら投資を惜しむな!と言いたいのは分かる
誰が、何を、使おうとお前の知ったこっちゃない。これだけ言っておく。

>>408
よろしければ貴殿の御使用になられている竿をお教え頂ければ幸いです。

>>408
俺はシマノの天平硬調５３を使っているんだよ。

410の書き込みは間違った、>>409だよ。

↑偽者め！、氏ね！！

>>412
単純に４１０と４１１は釣りを楽しんでるんですよ。
408厨房を釣ってるんだよ。

>>413 俺も厨房釣りてェ〜なぁ。

>>410
53の長さで硬調でなに釣るの。
イワナ専門ですか。
それなら問題ないな。

ヤマメですが一応…。岩魚も釣るしマスも釣る。

53の長さで硬調でヤマメですか。
釣れますか。いい川に行っていますな。

ヤマメ相手に3.6mの思いきり硬調に1.5号の糸でも釣れるときは釣れる

自分はストーキングというか渓流歩きの技術と体力に自信がない　っていうか楽したいから7.0mの竿
特に本流は長い方が楽だな
深いところに立ちこまなくて良いし

離れて長竿細糸だと警戒される可能性低いから係りは良いよ
投入は難しくなるし、風が吹くと絶望的な状態になるけど

釣れるけど、数は出ないでしょう。
零を使用したら、一気に釣果は2〜3倍となった。

今年から再開しようと、6年間眠ってたシマノの｢渓峰｣を引っ張り出してみたら
穂先が裂けてた、、ので修理に出しましたが、トップの交換で2000円もしないんですね
まあ値段÷継数を考えればそんなもんなんでしょうが
保証切れ修理＝諭吉さんというアタマだったので、お財布が助かりました。

浮いた分で監察買おうかな。。。

>>419
零は確かに釣れますね、反面風に敏感ですよね！
>>420
何処に行きますか？たとえ釣れずとも山の空気を吸うと生き返りますよね
思う存分楽しんでください。

零は反則です。正当にいきましょう。
4.5ｍの竿に1.0号の道糸、ハリス0.4号の仕掛けで勝負だ。

釣竿なら竹ざおに限る。
確かに重いが、早あわせにはこれが一番。

そうだね、丹波産の雌の青竹がいいね。
そんじょそこらの糞竹とはしなりが違うね！

菅笠にはっぴが似合う釣り師だな！

イカタン(紅染め）で本流ターボ山女魚を狙うのに琥珀本流８０がいいと思うが…
台屋川がHGの漏れはドバ、イカタン、黒川虫でやってるが
引きの強いターボ山女魚には特に＃２、＃３よりスムーズな曲がりで助けられた
ウルトラゲームは長良、吉田で使ってるが限界までタメていざ抜く時に、竿が硬直する
要するに「曲がりが止まる」に遭遇した！バラシ率も跳ね上がったよ

自分の使ってる竿(8本)だけでも癖を把握するのに大変なのに皆はよく人に
色々レスできるよね、凄いよ！！　参考にさせてもらってるよ、いつも。

ウルトラゲームでタメて抜くだと？
タメで引き寄せるんじゃねーの。
腕が悪いというか、使い方をまちがってんだよ。
琥珀Power零85も持っているが、URTRA　GAME　SPECIALZVLも全く問題なく尺クラスの山女がとれるぞ。

>>427
そのクラスの竿で
尺程度のヤマメに四苦八苦する竿なんてあるのか？

天平で余裕で尺ヤマメ抜いてるけどな
MAXでイワナは42cm、ヤマメは38cm抜いたよ
自分はタモ持たずに、抜いて岸にぶち込む
で、竿の限界より針の限界が来る
ヤマメ針の7.5号だと伸びるよ

本流の芯に入られると零でやってる>>426さんもたまらなくドキドキするだろうね！
琥珀本流ゼロで四苦八苦はしない、ただ物凄く楽しい！幸せ！、解るかな〜
零使いをなめると痛い目に合うよ！！

レベルの低いやろうが多いな。
零の竿を使うということは細糸を使用するということだ。
0.08〜0.15の糸で尺クラスとやり取りをするのだ。ぶち抜いたら糸がブッチンだろう。
だがな、0.4号や0.6号の糸に比べて、細糸は、少なくとも4倍〜5倍はあたりが出るんだよ。
細糸で尺クラスとのやり取りは楽しいし、数釣りもできる。
零調子の竿で、尺で引く抜けるような仕掛けなら、零の釣りは必要ないな。

>>431
言いたい事は解るが…ポマイもまだまだ知ったか！じゃのう。
0,2号で零竿ならなんぼでも抜けるぞ！
限界かな？と思った時は水面を滑らせながら寄せればいいしな。

>0.08〜0.15の糸で尺クラスとやり取りをするのだ
やっててかなり面白いと思うが、はっきり言って「アフォ」じゃ(激藁
少なくとも尺クラスが出る！と分かっていたら0,3号以上使うのがデフォ

>>431
なんでもいいけど、雰囲気悪くなるからおまえ来なくていいよ。

>>432
0.2号で尺をなんぼでも抜く？？　無理でしょう。メタルやターボＶなら問題ないけどね。
尺なら水面を滑らせる。これは正解だがな。
尺程度なら、あんたが書いてあるとおり、0.2号で水面を滑らせれば何とかなるぞ。
本流域は、0.3必要かな。尺でも幅広山女に下流へ行かれたら0.3でもかなりしんどい。

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！お尻も穴に花火入れられ、爆発させたのと
フェラチオで強引に精子飲まされまくった、飲まないと犯人達にぼこぼこにされたそうです。、尿入りカップラーメンを強引に食わされた。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
(私の心の底からの叫びでした）

細糸でナチュラルに流すだけでも釣果に差が出るし、零釣法の専用タックルでなくても
充分気分は楽しめるよ。
だいたい、中硬硬より柔らかければ0.2号ハリスで尺は抜ける強さがあるし
無理しなければ引きずっても獲れるよ。
関東の川は細糸が有利になる川が実に多いよね

例えば漏れの仕掛で言うならば
竿ー6ｍに対して、天井糸0.4号２M（移動式）、水中糸、ハリス通し４M、極細目印2〜3個
ガン玉、５〜２B（流れに合わせて）、針、零専用の物もしくはガマの万能袖3〜7号
餌は川虫が中心でイクラ、キジを予備に持参しているよ。
餌が重い黒川虫やキジの時はガン玉を外す事もある、状況次第でね。

>>436
ナイス！

針は「カツイチ」です、宜しくお願いいたします。

天井糸ってみんな使ってるのか？

自分は竿先から針まで直結仕掛け（ゼロ釣りは別として）
理由は「結束部分から切れる」から結束部分を減らすため
0.4号通しでなにも問題起きてない

0.4号でも錘なしナチュラルドリフトとかできれば釣果は上がるんだけど、風が吹くとなんとも・・・

春先は増水隙間で沈めて釣らないとなんともならないので、錘は多目（B標準　しまいにゃ二個付け）
竿は「本流抜」とかでも困らないなぁ
もうちょっと水が落ち着かないと、繊細な釣りはできないです

一本の竿でいろいろ対応しようと思うと無理があるような

天井糸は付けてるよん、振込みが楽だし、根掛りでガン玉の所から切れても
移動式天井糸だったら素早く長さが調整出来るからねぇ〜
仕掛は>>436さんとほぼ一致でハリスを長く取ってますから５０M巻きのハリスが
減るのが早い事（藁...約１０回分で使い切る。
零釣法は竿が特殊だから無理かもしれないけど、去年華厳の中硬硬５３で
ハリス0.08号４M,天井糸0.4号1.3Mで25cmのやまめを抜いた時はあらためて感動した。
細糸でも長く取って使えば結構強いものですねぇ〜、あぁービックリ。

黒川虫君、それって凄いの？
関東限定の釣り方でつか。。。よく切られないですねぇー！
放流物は引きが弱いからですか、どうなんです？

質問なんですがハエ竿って渓流で使えますか？
軽くて良さそうなんですが。

>>442
使えますよ！、昔零釣法を始める時に「伊藤稔氏」がハエ竿を代用していた
細糸で、やまめ、いわなをいとも簡単に釣り上げていたらしい
ハエ竿は一般の渓流竿より柔らかく細糸で釣るのに適しています
今は零竿が普通に販売されてますがかなり高価なので、現在でもハエ竿を愛用してる人はいますよ。

自分も使ってます
持ち重りしないから楽でいいです
ところで新調したいんですが強くて先調子のお勧めないですかね
最近どこにもハエ竿が置いてないので触れなくて困ってます

>>438
針はカツイチ、よいですな。
>>440
0.08で25cmは抜けません。メタルデッか。

ハエ竿と言えばダイワですね。

ちなみにダイワ「涼風」
胴に張りを持たせた先調子清流竿。高密度ＨＶＦカーボンを採用することによって
パワーアップしながらも持ち重り感を軽減しました
軽量・シャープな振り調子から、ハエ・ウグイはもちろんのこと
アユの餌釣りや盛岡毛鉤、零釣法などにも最適です。

とにかく軽い！！５４で８８gぐらいじゃなかったっけ。

あっしは超硬(硬硬調）専門でやす。
オリムピック源流岩魚アラミカＮＡをメインで使ってやす。
天井糸なしで道糸０．８を４ｍ　ハリス(渓流ラインを使用）０．６を１．５ｍで
釣りしてるでやんすよ。
あっしは細糸を使う零釣法って奴は好かんですよ。
と言ってもあっしも数年前には零にハマッタ時期も有りやしたが邪道に思えて基本の
釣り方に戻しやした。

↑渓天狗さんでしょ、元気？

ハエ竿と言えば日新もいいよ！

>>450
プロステージ　鼓
最高級ヘリコン塗装
ベストセラーを続けてきた鼓シリーズが全機種すべて一新しました
さらなる高バランスをテーマに追求、高弾性・低レジンカーボンを新採用する事によって
より先調子を実現しながらパワーアップ。しかも持ち重りを軽減しました
4調子全28アイテムは伝統を受継いだ鼓ならではのバリエーション
ハエから、渓流、細糸釣り、鮎の餌釣りまで幅広く対応

これも軽いし、張りもあるから面白そうだな！

みなさんありがとう
やっぱダイワにしようと思いますが日新も気になる
持ち比べて選びたいのに

鼓ってすごいアイテムが多いんだね、ぐぐってきますた。

やっぱり、ダイワだね！！

中小継の渓流竿って何が（どこが）いいの？

小継では実現できない整ったバランスとパワーを兼ね備えた竿と言うのかな...

ダイワでしょ！

何処も不景気で新製品が少ないのう…
行き着く所まで逝ってしまったかな！しかしもっと軽くならんかねー
５３で１００g、６１で１１０gなんてな、バット部分なんて新素材で作れば
いくらでも軽量化が出来ると思うんだが…
シルクがヒントだよ！！メーカーさん...。

琥珀零はすでに６１で１１０ｇなわけだが・・・

新素材＝シルクファイバー

シルクファイバーをカーボンの代わりに使うのは技術的に無理でしょう。
まだそこまで出来る技術が無いし、出来たとしてもカーボン同等の強度を
持たせるのには予想以上に重くなる。
またシルクファイバーを使うには溶剤をかなり使わなければ作れない。
たとえばエボキシ系溶剤では硬く強いけれど弾性が無くしなりが望めず
折れ易くなる。
たとえばウレタン系溶剤を使えば硬さを望めない。
アクリル系溶剤は論外だと言える。

シルクファイバーで渓流竿？
1メートル当たり１５万くらい掛かるんじゃないの？

たけぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

餌てんからをするのにいい竿教えて、ゴルァ！

テンカラ竿を買えば、、、

ビデオで見たのですが奥多摩の杉山陸男って人が使ってる竿は何ですか？
白ベースに、青と赤のラインが入った長竿です。

なんかGMモンスターとかいうみたいですが、知ってますか？

知らないよ！

まじでつか・・。よく昔の雑誌には出てるよ。

http://www.fujinoline.co.jp/Fieldreport/2001/stream10-12.htm

わかりますた。これかな？
天龍GMモンスター

って天龍のHP見ても渓流竿ないでつね・・・。

特注かな、でも派手な竿じゃね！
あれじゃすぐ杉山さんって分かるよね、勝負してぇ〜。

あのはマジ上手そう。

あのはマジ上手そう。

釣具は涼み

馬穴で撒く尺なんざどんな竿でも腕でも抜けるんです
ハリスつおくなって良かったね　チマチマ喧嘩すんな
あー自慢大会自慢大会ｗｗ

ｗｈａｔ？

シマノのオレンジ色の竿、なんとかヤマメってどうですか？

先攻やまめ

繊細な渓流竿の穂先の先端部にのみカーボンソリッドを採用した新しい渓流先調子です。
俊敏な渓流魚を釣るために、しなやかで食い込みがよく、かつ瞬間の合わせが利く穂先に
こだわりました。急テーパー仕様の穂先元部には渓流魚の硬い上アゴを貫くパワーを持たせ
先調子でありながらも胴から腰にかけては大型をタメられる余裕を備えています。
さらに、持ち重り感もなく軽快なロッド操作が可能な片手持ち用ロンググリップも装備。
やや上流部の渓流域でピンスポットをテンポよく攻める釣りに最適です。

オレも零釣法やってみようと思って「零釣法のすべて」って本と大和早霧を買ってみたんだけどさ、仕掛けの作り方がまったくわからん＿|￣|○
編みつけ糸ポリエステル４０番ってなんだ？
本に載ってる写真もよくわからんし・・・
フィンガーノットやってみたらハリスがぐしゃぐしゃになっておしまい。

>>479
そんなに難しく考える必要無いですよ
初めは天井糸0.6ごう２Mで道糸、ハリス通しでやってみましょう
天井糸とハリスの接続はハリス側をループにして引っ掛けてください
ガン玉の打つ所はハエ用の極細ウレタンパイプかティッシュで補強できますよ
またハリスが0.2号以下の場合はチチワはダブルで作れば無問題です

針は少しかえしを削って「半スレ」ぐらいにしておくと刺さりがUPしますよ
お薦めはガマの万能袖４〜５号です。

>>480
レスどーもです。
天井糸はけっこう太いの使うんですね？
とりあえずやってみます。
ほんでもひとつアドバイスもらいたいんですけど、
細いハリスとハリの結び方はどんなんがヨカでしょうか？
外掛け結びだと0.25号くらいが限界みたいです。

>>479
細いハリスは馴れが必要ですね
自分も最初は0.2号でも苦労してました...（藁、でも今では0,08号のハリスでも
現場で結んでますよ
結び方は小魚鉤結びとか外掛けといろいろありますが自分の一番馴れてる結びをお薦めします
早く馴れてください

自分の標準仕掛を紹介しますと
竿5.3Mの場合0.4〜0.6号のシングルorダブルの天井糸1.3Mにハリス4M
竿6.1Mの場合0.4〜0.6号のシングルorダブルの天井糸2Mにハリス4.1Mでやってます
現場で根掛りや、バラシの時は針のチ元かガン玉の所から切れるのでその場で素早く針を結び
短くなってしまった分天井糸をずらし対応してます(所要時間２分）
ハリスを全部張り替える必要が無くしかも手早くできるので気に入ってます
また細いハリスでも長く切って使うと意外に強いですよ(根掛りの時試した）

0.2号以下のハリスを使う時はチチワの方と針を結ぶ部分は2重にして結ぶと強いですね
4月に0.08号のハリスで20cm〜24cmのヤマメが入れ食いになった事もあり
慣れてくれば0.1号でも8寸ぐらいのヤマメは抜けるようになりますよ
まぁ、がんばってくださいな。

最近の渓流竿は適合ハリスが結構細い糸まで使えるんだな、しらなんだ。

20年ぐらいまえのダイワPSひすい45硬調を持っていますが、ベロンベロンです。
零で使えそうですが、どうでしょうか。

それって紙フェノール製の竿だったんじゃないの？

>>485
たぶん、それです。
太陽にあてると透けるんです、ポリエステルの略なんですかね？

>>484
調子が抜けちゃってる竿だったら曲がりの限界でハリスが切れたりして・・・
それ以前に細仕掛けの投入がやっかい鴨！
オレの買った「零お試し竿大和早霧」って意外とぺろんぺろんじゃなかったです。
細ハリスとハリを結べなかったんで０．３号の通し仕掛けでやりました。
細ハリス対応ってコトで、ちっこいサカナでぐにゃーっ！を予想してたんですがそうでもない。ほどほどに曲がってました。
25くらいのヤマメでしたけど。
>>482
やっぱ零釣法って強力そうですね・・・・

大和早霧って元々ハエ竿だから大物には向かないけど零の入門用にはお手頃価格でいいね
0.2号ぐらいなら結構遊べるもんね！
予備に１本買っとくかな。

↑8寸ぐらいのヤマメなんか来たらもうたまんないぐらいドキドキ、ワクワクしちゃうね！

ＹＡＨＯＯの川釣り掲示板に渓天狗さんとよく似た人の書き込みがあるぞ
あっちの掲示板の方がためになると思うよ。

だって、渓天狗嫌いなんじゃ！氏んでほすい。

>>490
ありゃー誰が見ても渓天狗さんそのものですね。
ヤフーじゃ渓＊字だってさ。
相変わらず妄想釣り行記を書き込んでるみたいです。

私は彼の事は良く知る人間ですけど彼は２ｃｈやヤフーで派手に
書き込むほど渓流釣りなんかやっていないですよ。
解禁時期に２〜３回山梨に行く程度の人なんですけどね、でも彼は
道具にはこだわっているんですよ。
たった1度しか使わない渓流竿とか持っているし、変わった人ですね。
渓流関係の雑誌や本はかなり持っていて雑誌で読んだ知識を書き込む
人なんですよ。

なるほど！
どうりで嫌われてる意味がわかったよ。

最近の竿でｲｲ！ヤシありますか？

スレ違い覚悟の質問で申し訳ありません。
ハエ竿で0.1号のナイロンを使い零釣方モドキなことをやってたんですが
最近フロロカーボンの渓流用ハリスが発売され始め、ちょっと気になってます。
私は沖釣りもやるのである程度フロロカーボンの特性は分かるのですが
渓流用、鮎用といった細号柄のフロロカーボンはどんな物なのか
さっぱり分かりません。
強度的にはナイロンより上なのでしょうか？

>>495
ケースバイケースですね、漏れは鮎用のフロロを良く使いますが…
普段より
＊増水している時
＊風が吹いてる時
＊流れが強い時
＊魚がスレてる時...など
メリット
＊より小さいガン玉が使える
＊摩擦に強い
＊振込みがしやすい
＊水中で仕掛けが立ちやすい
＊軟調の竿には相性がいい（あたりが明確）
デメリット
＊ガン玉によるツブレに弱い
＊絡んだ時にほぐすと切れやすい
＊トロ場、緩い流れではナチュラルドリフトが効きにくい
＊超硬の竿で無理に引き抜くと切れやすい
以上、個人の感想ですが0.2号以下の場合で天井糸2Mと道糸・ハリス通しで使用した時です。

ざざ虫kunさん、早速の回答有難うございます。
>＊軟調の竿には相性がいい（あたりが明確）

ハエ竿を使ってるんでこのメリットは大きいです。
これは結構使えそうですね。
ただ、
>超硬の竿で無理に引き抜くと切れやすい

強度的にはナイロンと大差ないってことですか？

ざざ虫kunさんのカキコを見て先程近所の釣具屋さんで"将鱗"あゆ MIRACLE 技
を買ってきました。
ちょうどセール期間中やってて4割引きで買えたので、零釣方用に0.1号、鮎用に0.175号を購入。
今週末に早速使ってみます。

>>497
"将鱗"あゆ MIRACLE 技、漏れも使ってます！
しかし、タイムリーに安く買えて良かったね

フロロの細い号数は思ったより伸びますので伸びきった状態で強い負荷を掛けると
あっさり切れますがトータルでナイロンとそん色は無いと思います
引き抜き(取り込み）は経験と慣れですね...
また竿によっても限界が違うので体で覚えてくらさいな

週末の釣行がんばってね！

ざざ虫kunさん度々有難うございます。
暫く雨が続きそうなんで川も増水するでしょうし
まさにフロロの出番って感じですね。
仕掛けを作ってみた限りでの感触はナイロンそれと殆ど変わりませんね。
これなら違和感なく使えそうですが、
食わず嫌いせずもっと早くから使ってれば良かったですよ。（汗
スレ違いの質問だったんですが、他の関連スレの方々は
リリース云々の話しで熱くなってるんでここで質問しました。w
ここの住民の人たちは純粋に釣りの情報交換等のカキコが多いんで
助かりますよ。
それじゃ夜勤なんでちょっくら仕事行ってきま〜す。
ざざ虫kunさん、皆さんも良い週末を！

今日午前中に道志川に行ってきました。
先日ざざ虫kunさんよりアドバイスいただいたフロロ0.1号+ハエ竿を使ってみたんですが
20cm前後のヤマメを4匹、同サイズのニジマス2匹、他チビヤマメ、ハヤ多数
ヤマメ2匹をオカズ用にキープし、後はリリースしてきました。
いやーフロロいいですよー、やっぱナイロンより比重があるためか
軽オモリでも底流れにスコーンと気持ちよく入ります。
強度的にも問題なし、う〜んやはりもっと早くから使うべきでした。
そんじゃ、今からヤマメの塩焼きで一杯引っ掛けますんで。w

>>495
いやぁ〜雨の中乙かれでした！
たくさん釣れて良かったですね、もともとフロロの特性を御周知な方なので生かせて幸い
腕も流石ですねぇ〜
細糸だとチビも含めて釣れ過ぎる（あたりが頻繁）ので楽しいですが、｢食べる分だけキープ」で
後はリリースという事でマナーも立派でし！
これからも>>495の谿物語を満喫してくださいな。

漏れも来月は行けると思うのでまたレポします、>>495羨ましいですよ！

このスレは腕の無い香具師の集まりなのか？　それとも単にこーいう話しが好きな香具師がｶｷｺをして楽しんでいる場なのかね？
何だかわからん。　しかし格好わるいスレだなー
もっとセンスよくできんのかな？
しかも零釣法をちゃんと出来る香具師が何人いるのか・・
恐らく、一人もいないんだろーなー

恐ろしいスレだ・・
解らない香具師が解らない相手に解らない事を一生懸命話しあっているんだから・・

荒らしは巣へカエレ！

あっしはフロロカーボンは使わねえでヤス。
フロロカーボンはナイロンラインに比べると伸びがないんで合わせ切れ
を起こすんでヤンス。
あっしの場合は他の人よりもかなり大物を引き抜く釣り方で釣るんで
合わせ切れが起きるんでヤス。
竿も今年はＶＳ琥珀硬調６１ＭＪを買いやしたが、なかなか良い竿で
釣りも楽しめヤスよ。
0.４のナイロンラインで60cmのヤマメを楽に抜き上げやしたけど糸が
切れるなんて心配もなく楽々でやした。
今月の初めに東北に行きやしたが釣り人も少ない地域は面白れえ釣り
が楽しめヤスね、あっしも山形や秋田に住みてえなんて考えやしたよ。
今週末は岐阜に釣りに行く予定でヤスが帰ったら久々にレポート書かせて
いただきヤス。

>>504
コテ変えてもやっぱりウザイ！！
レポｲﾗﾈ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヌッ頃すクマｰ　　　 | ●　　　● ヽ
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　 　　彡 　(_●_ ).ｌヽ　ミ
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　／: 　　|∪|　.| 」　ミ
ヤッチマエクマｰ　/　　●　　　● |　　　　　　　　　　　　(; ;<ヽ　 ヽノ___||__ヽ
　　　　　　　　　　 |　 .ｌヽ ( _●_)　 ミ　　　　　　　　　　 .; ＼_) ヽ　　（＿＿___）
　　　　　　　　　　彡､ | 」　|∪|　　､｀＼　　　;　　　　　 ; /. . 　　 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　/　＿_||_　 ヽノ　/´>　 )　　　;;　　　　;;/　.　;;; ／　 ／＼　 /
　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　ヽ　(_／　＼ ＼从从// ..; ;;／ 　　／ 　 ヽ./
　　　　　　　　　　|　　　 ,,､　　　　￣ー＿　�煤ﾈ_ﾉ；*;'("／;;;　　／ 　　　∪
　　　　　　　　　　|　　／　￣￣￣ー、　　￣;;;#;:;:;::>>504;;;;;;; *;__／
　　　　　　　　　　|　/　　　 　　　　　￣ーノ;;;⊂;;:::#':*,'´;; ;::;
　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　／:　／;;∪∪Wヾ;;　;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　::;　'　;:　;;ブシュゥ＼　　:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;

>>504
60cmのヤマメって？？？　0.4号のナイロン糸？？？

>>507
誰もｶｷｺする香具師がいねーからって上げるんじゃねーよ 馬鹿

全てコイツ→ざざ虫kunの自作自演だよ。 >>508

ageるのsageるのはともかく、60cmのヤマメっていうのは漏れも？と思うゼ。
サクラの間違いじゃないの？
いずれにしても琥珀は普通の渓流竿だからこれで0.4号で60cm上げたんなら
大したもんだよ。（ネタでなければね）

>>504＝>>508＝>>509

>>509
漏れは他のHNは使わないし、自作自演も煽りもやらないよ！
渓流釣歴22年のジジイですが、新しい釣り方などいろいろ試したりして楽しんでます
ただ、まだまだ行った事無い川がたくさん有りそれぞれの場所（地方）によって
道具、仕掛、釣り方などが違うのでたいへん勉強になります...

まぁ〜竿のついでに釣の内容やレポのレスもありかなと…思ってますよ
皆で楽しくマターリ出来れば幸いですね！漏れのレスはみんなの判断にお任せします
解る人が見てくれればそれでいいです。

でたー自作自演しないという香具師の反対声明（笑）
自作自薦しない→（嘘）→自作自薦する→自作自演をしたとは言えない→ざざ虫ｋｕｎ→ざざ虫ｋｕｎ ◆1hOC3y/8zo

何故か急にキャップをつけるようになる。（笑）
今までのパターンだな

悲しいな
ざざ虫ｋｕｎ ◆1hOC3y/8zo よ

もう知らん...

>>515
先日はフロロについていろいろアドバイスありがとうございました。
なんかあらぬ勘違いをされてしまい災難でしたね。
煽りなんかスルーしちゃいましょうよ。
今日地元の川に釣行した時、
10年以上使ってきた朝霧を破損してしまいました。
パーツ確認したところもう修理不可とのこと。ショボボ〜ン。
まあ暫くは琥珀一本で乗り切るつもりですが
一応釣具屋に寄ってロッドカタログ貰ってきました。
今はミドルクラスでも120g〜130g台/6.1mなんて当たり前なんですね。
流覇or刀渓が欲し〜い。

デター自作自演者

>>515=>>516
もっと真面目な自演しろ（爆）

>>517
オイ！アンタ煽りもいい加減にしとけよ。

下手糞の自演ほど惨めなものはない

自作自演はｶﾜﾙｲ

ここのスレをたてた人には悪いけど、ＹＡＨＯＯの川掲示板に行った方がいいのでは？
２ちゃんでこの手のスレは期待した評価や意外な結果を得る事はできないよ。
ＹＡＨＯＯの掲示板なら釣りの名人みたいな人が沢山いるから色々と聞けると思うけどね。

下手したらスレ主の頭が悪いと思われることもあるし。

>>520
テメー>>490だろ、能書きはいいからいちいちageんなボケ！
テメーだけ行ってろ！もう来なくていいからな。

>>521
あんた、なにがしたいの？？？
粘着クン！

渓天狗＝ざざ虫kun＝渓十字

お、またやってるのか？やれやれーもっとやれー！
あー荒れてるスレ見るのって楽しいなー

何だか全部一人でやってるような、そんな感じのするスレだな。

なんか哀れだなー
もしかして全部同一人物だったりして

>>525
いや、最低3人はいるぞ！
>>525と漏れと自演野朗。

何だかな〜悲しいスレになってきたな〜ミジメ、ミジメ、ミジメ・・・

>>504
渓十字さん　吊れましたか？

>>502
確かにはっきりと判るやつは、いないと思う。
なんとなく良いような気がする程度の事を
足算していくんだと思う。
俺は、はっきりとイイ・ワルイが判らんから
何度も試して自分の好みに仕上げていくだけ！

何だかな〜悲しいスレになってきたな〜ミジメ、ミジメ、ミジメ・・・

　　　　　　　|/|
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　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|
　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,　ヽ ←>>528
　　 |　　　　(_●_)　 　　|
　　彡､　″　|∪|　┰　 ミ
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　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　 　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
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　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ . 　 　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三 　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　 　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　|..＿_,||.＿_|
　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

何だかな〜・・・・

心の寂しい香具師が多いな！
渓流スレはどこも｢最悪!｣だな...

>>532
お前が最悪にしてんだろ？
馬鹿野郎!

今はもう無いMOPの岩魚アラミカNAって
良い竿でつよ

岩魚・ヤマメ共に尺サイズならごぼう抜きできまつ

>>534つづき
もちろん本流じゃﾑﾘでつけど、堰堤や沢筋くらいなら
可能でつ

連続ﾚｽｽﾏﾝ

みじめ〜
みじめ〜
みじめ〜

自作自演

アラミカはいいねぇ〜。
張りがあり、トルクもあり、ただ重いもんなぁ〜
華厳使ったらもう使えネ！

>>534
今はもう無いMOPの岩魚アラミカNAって
私も持っています、が、重いのでぇ、
いまでも、新品同様でトランクに転がってます。

>>538
確かにおもいでつが、ザックにも忍ばせられる全長だし
是非使ってみてほしいでつ

もったいないでつ

みじめ〜
みじめ〜
みじめ〜
自作自演

ﾊﾟｹﾞちゃん＝渓天狗＝ざざ虫kun＝渓十字＝愛渓＝今年で釣り暦３０年＝波動砲

自作自演

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

違うよ。
文体から察する所、ざざ虫kunの一人芝居だよ。
コイツ釣りより竿が大好きだから、こーいうｶｷｺして仲間がほしいだけだろ。
悲しいというより、恥ずかしい・・・

少しは大人になれよ

みんなﾔﾌｰに行ってしまった
残ったのはｸｽﾞばかりだし･･･

あげ

>>545
コノヤロウ！ヌッコロスゾ…
偽者でここを荒らしてんじゃねぇ〜ぞ、おい、こらっ、ぼけ。

>>546
お前こそ偽者引っ込んでいてください。
私は今までどのコテハンの時もトリップは使っていないんだよ。

くだらねーことやってんじゃねーよ

ただヤプーには行かないよ。
正直な話、真面目すぎるよな。ヤプーは。
堅苦しいからヤプーには行かない。（行けない）

ﾔﾌｰの川版へ行きなさい。いろんな人がアドバイスくれるぞい

あのねぇ〜、荒らすなよ>>548
トリ付けなくてもマターリ行ってたのに…ったく(･･;)

みんな渓流が好きなのに居場所が無くて困ってるよ、漏れもだけどね！
なんか最近悲しくなってきたよ...
アンチ渓流野郎は出入り禁止だよ、もう来るなよ糞野郎！！

もうここは本当のざざ虫kunさんがどれなのかもうわからないので
本人にだけ読んでもらえれば良いです。
一部のバカの所為でとんでもない目に会いましたね。
私もざざ虫kunさんにアドバイスいただいたフロロ
で鮎の方でも解禁を迎えたいと思います。
ここを荒らしてるバカは他のスレでも同じことやってます。
はっきりいって渓流釣りなんかよりも自分の蒔いたエサに
香具師が食付いてくるのを見て楽しんでいる哀れなヤツです。
カキコがないと自作自演やage荒らしするしか能が
ないんです。
こんな最低のスレに成り下がってしまいましたが
ざざ虫kunさんのような釣り師と語り合えただけでも
収穫はありました。
しかし、私はもうここを放棄します。
おそらくまた荒らし厨が自作自演とかカキコするかもしれませんが
好きなだけ言わせておきます。
もうレスつけることも、いやここを読むことさえもないと思いますので。
ざざ虫kunさんもどうかお体を大切に
また後進に自身の経験を生かした良いアドバイスをしてあげて下さい。

>>551
ありがとん！、でも漏れはここを離れないからたまにはレスしてね！
釣も仕事も頑張ってね!!
釣り場でお会いできたら嬉しいな、ポイント教えちゃうかも...。

いつまでも自作自演を続けるな！　見苦しいぞ　この野郎！
そもそもｶｷｺしてる時間を見ろ　馬鹿野郎

確かに５５３の言う通りだと思うよ。
普段は何日も放置されてるスレが＊ざ虫k*nが書き込むと数時間で
スレの書き込みが伸びるのは疑惑を持たれて当然の事。

それとヤフーに行くなら黙って勝手に行けば良い。

まあ毎年渓流関連スレには強烈なｷｬﾗが出現するよ。
去年渓流スレに現れた‘今年で釣り暦30年’は釣り暦３０年で
‘愛渓’は釣り暦２０年と自慢していた。
ヤフーに行った渓十字こと渓天狗も釣り暦35年と書き込んでいた。
今年のNewｷｬﾗは釣り暦22年かよ。

渓流にフロロカーボンライン使っても普通だと思う。
渓流専用フロロラインも市販されているし使っている人も少なくはない。

別にさ、自演でもいいさ！
解る人には解ってもらえるしさ、名無し三平さんさ漏れは来る者は拒まず主義でさ
つい、知ってる事は共通認識としてカキコしてるだけさ...
荒らしさんのお陰でさ、住人減っちゃったじゃんかパカ…
もまえらもたまにはまともなカキコをしてくらさいな、お願いしますよ
漏れはこのスレが本当に好きなんで、皆さんに嫌な思いはさせてないつもりでし。

皆さんたまにはレスしてね、いろいろ嫌な思いさせてｽﾏｿ!!
ﾏﾀｰﾘ行きましょう、学生釣師さん最近どうですか？

>ざざ虫
真面目な書き込みすると蝿男（英名-フライマン）が煽り叩きに
来るぼ。
連中は一度粘着すると雷でも離れないっちゃ。

了解。

朝霧はいいよね、コストパフォーマンス的にも調子的にも
BIGONEを狙える竿だね
今年は華厳６１がほしいな…でもなぁ〜かみさんがなぁ〜・・・

久々に来てみたけど渓流関係のスレは年々荒れてきてるよなぁ
そんなに渓流って好みに別れるジャンルなんすかねぇ
ここのスレにはお世話になってるだけに悲しいっすよ

早蕨の５０が欲しいけど安く売ってないんすよねぇ
親父が店内改装セールで買ってきた早蕨の値段が２万５千ぐらい
それを聞くとちょっと買いづらいんだよなぁ

保守(´∀｀∩)↑age↑
荒れてきてから寂しくなったなぁ・・・このスレ。
色々参考にしてるからこのままdat落ちはしのびない。
とりあえず話題提供。

今度3WAYの渓流竿を考えてるんだけど、なにかおすすめはある？

>560
3WAYの渓流竿か……俺が使ってるのはシマノの渓峰かなぁ
解禁の時期や気温が低い時には源流でもこの竿使ってますよ
でもシマノはズームがちょっとヘボイ気がするんですよ
釣りやすいけど使いづらいかなぁ
あとシマノ渓峰源流もお薦め。尺レベルでも苦労しないですよ

ダイワだと深山かな。ズームもしっかりしてるし釣ってて面白い竿
ちょっと重さが気になるかな程度。そのぶん安定感が感じられます

後は一万ぐらいでダイワ早春やシマノ天平かな。今年のモデルの天平は
随分良さそう

参考の一部にしてください。ヘタレなんであんま参考にならないかもｗ

>>561
レスサンクス。
なるほどー。やっぱりダイワとシマノの竿になるのかー。ホームページで調べてみたけど、
渓峰と深山は高いねーｗやっぱりそれなりの値段になるんだなぁ。
天平はこの前俺も釣具屋で試したんだけど、なかなかよかった。
あのグラデーションカラーもルックス的にいいしｗ
流石に2万は出せないから、1万ぐらいが予算の限界になるかなぁ。
個人的にはnissinの遊々水も考えてるんだけど、ここの住人的にはnissinは
安物の部類に入るのかもｗ

おすすめ釣りエサでミミズみつけた。ここのミミズ結構すごいらしいよ
http://www2.hyo-ka.net/~hamachan.com/
使ってみる価値あり

そのミミズいいけど高杉。俺がその辺りに通ってた頃は
１５０円だった。本流釣りの細山某が使ってるとかで
人気が出たそうだけど・・・。

>>562
NISSINは値段の割にはモノは良いかと
ぶっちゃけ、一万円ぐらいの価格帯ではそこまで大きく性能は変わらないと思います
結局、買うに至るには好みによるところが大きいんじゃないかな
NISSINだって高いのはいくらでもありますしねｗ
自分の釣り方にあった竿は結局自分で見て判断するしかないっすからねぇ。お薦め
することはできても「コレ！」って決められないっすね

渓流応援ｱｹﾞ

Ｊで１９８０円のやつですけど、何か？

落ちきってるジャンか！　一番下までぇ〜〜　保守揚げ

７〜８年前の天平を使い続けてる。

（´-｀）.｡oO(天平ってなんだろう

ああ、ｽﾏｿ｡
シマノの３ＷＡＹシリーズね。　αZOOM 天平のこと。
かなり気に入ってる。

ｼﾏﾉのスーパーゲーム モンスタースペシャル ZT　HHH83-90 を買った人いる？
どんな感じかおせ〜てちょ！

みなさん固着防止についてはダイワとシマノどっちが上と思います？

この時期は、みんな留守だよ

>572
新カタログを見たけど無茶苦茶バランスの悪い曲がり方をしとったなぁ〜

>>575
アレってさあ、胴調子というより本調子って感じの曲がりですよね。
細○さんの好みなのか？

シマノ渓峰5.3ZD硬調。いいね。2シーズンも同じ竿使ったの初めて。

ＨＡかげろう。。540ええよ。
鮎釣りでも使える。特価で2400円也

すみません。一つ皆さんにお聞きしたいのですが
シマノ翠渓ＥＸについての評価はいかがでしょうか。
御意見を賜りたいと思います。

可もなく、不可もなく。

>>579
漏れは抜き調子が好きでダイワのSX琥珀T
シマノの刀渓ZVを使ってる。
先調子の竿も一本欲しかったので翠渓EXも買いましたが
先の二本と比べると持ち重り感も少なくて操作が楽です。
竿ブレも殆どないですし値段/性能比は良いと思います。
ただ以前のシマノの渓流竿と比べると
気持ち硬い気がします。
ですから極端に細い糸（0.15号以下）は止めた方がいいですね。
（細糸派はウルトラゲームやゼロ買うと思うけど）
因みにイワナですけどこの翠渓EXで35cmを0.2号で何とか取れました。
また漏れの場合比較対照が抜き調子の竿なので
あくまで個人的な主観だと思って下さい。
しかし翠渓EXは今なら店によって
半額近くで売ってる所もあるんじゃないですか？

大変親切・丁寧な御意見有難うございます。
大いに参考になります。
現在僕のタックルは翠渓EX硬中硬53なのですが
そろそろもう一本購入しようと考えています。
(恥かしながらこれしか無いのです)
シマノの渓峰ZD硬中硬なんてどうやろ・・・
なんて思い描いております。

>>582
ちょっと無責任な言い方ですけど
今発売されてる竿で定価が3万円台より上のクラスなら
それ程大外しはないと思います。
渓峰ZDも価格の割には良い竿だと思いますが
（店頭で振ってみただけだけど）翠渓よりも更に胴が張ってる気がしました。
漏れは抜き調子派なんでこういう張りの強い先調子は苦手なんですが
この辺は好みの分かれるところですからね。
ただ>>582さんのカキコを見る限り、
翠渓を愛用されてるようなので
ここはあえて翠渓の直系の翠微か、
ダイワの鋭覇をお勧めしておきます。
どちらも持ち重りも少なくて竿ブレも殆どないです。
（こちらも店頭調子ですけど）
それから現在御使用の竿が5.3mでしたら
次は6.1〜7.2mの購入をお勧めします。
最低これくらいはないと本流とかはキツイですからね。

ダイワの鋭覇と流覇で迷ってます。カタログだけでは
イマイチ解らないのですが、違いって何でしょう？
自分は源流で重めのオモリを使い、糸も太めで
タモ使わず抜いて釣ってます。
流覇ですかね？

流覇も鋭覇も止めた方がいい。安い先調子の竿で充分。
源流の釣りは、どうしても竿のジョイント部分が、すぐにヘタるから。
それに俺的にはダイワの竿は柔らかいんで、抜くなんて考えない方が良いよ。
俺も流覇は使っているが、とても抜こうなんて思わない。
大体、適合ハリスが０．１５〜の竿では、そこそこのサイズの魚は抜けないと思う。

>>583
御教授有難うございます。
渓峰は翠渓とは異なる調子なのですね。
僕は京都在住なのですがここいらでは
なかなか試し振りできる店が無いのです。
それに渓流竿の種類も少ないし・・・

そうですかもう少し長めの竿ですね。
新しい視点を頂きました。
ちょっと検討してみようと思います。
それでは。

>>585
ケンケンさんアドバイスありがとうございます。
確かに適合ハリスが０．１５〜なんかで抜くって事自体
成り立ってないですね。
シマノの来年のカタログ見てますが、チューブラー＆ソリッドの穂先
替えれる竿もあるんですね。
こっちも気になるなー

あげますあげますあげますあげますあげますあげますあげますあげますあげます

冬場は渓流関係のスレが伸びないな。

そろそろですな

>>590
はい、そろそろです。
しかしシマノのNew刀渓は確かにすごいな。
渓流竿も鮎竿並みに替穂が当たり前になるのか？

>>591
その分の金も払ってるんだよ

クマさんへ
New刀渓のどこがすごいのか具体的に言ってもらわないと・・

>>593
すみませんNew刀渓とか書いたけど刀翠のことでふぅ。
刀翠が凄いというよりは渓流竿にも替え穂付きモデルが出たということに
驚きました。
値段もわりと手頃ですしね。

島のの渓流竿なら「翠微」にも変え穂がありますが・・
まあ、「刀翠」を買って感想でも聞かせてください。

今だにNFTの竿使ってる私は逝ってヨシ！でしょうか？


一度手に馴染んじゃうと替える気になれなくて・・。

↑
自分の釣り方にあっていればいいのでは。
でも、有名メーカーのそれなりの高級竿と比べて納得できればよいのですが

道具は人それぞれ予算などがあるので、予算内のベストを探すが吉。
私はシマノの天平がベスト！

>>598
天平全然OK！ついでに言うとダイワの早春もOK！
オイラが渓流釣り始めたガキンチョの頃、
必死にお小遣い貯めて買ったカーボンロッドは
5.3mで200g近かった。
天平は6.1mで150g前後、店頭で持ってみた限り
持ち重り感もそれ程なし。
一昔前のミドルクラスと同じスペックだよ。
めいどいん何たらがなんぼのもんじゃい！
今オイラがまの初代尺抜きとダイワの琥珀使ってるけど
これらが修理不能になって次買うときは
エントリー〜ミドルクラスから選ぶよ。

６００

イワナ相手なら、何でもいいじゃないの。
ヤマメやアマゴの場合は仕掛けによりますけど、
やっぱり竿全体に張りがあって、10ｇでも軽いほうがいいよ。
3時間も竿を振っているとさすがに疲れますので

軽量化進んだ影響か最近は7.2mが売れていると店の人に聞いた。
確かに自重だけ見れば一昔前の6.1m並だけど
長くなった分持ち重り感は避けられないでしょう。
そうなると今一般的な渓師が片手操作で終日振れるのは6.1m迄か。
オイラは6.1m迄は片手、8m以上の本流竿はWハンド
7m台の竿はどちら持ちもしっくり来なくてイマイチなんですよね。
他の渓師の人達はどうなんだろう。

最近ざざ虫kunや学生渓流師さん来ないね。

今一番欲しい竿は渓流ウルトラゲームです！

初岩魚　投稿者：大阪の釣り師 　投稿日： 2月20日(日)01時36分20秒

豪雪地帯にスキー板持って密漁に行ってきました。例の場所です。
雨と雪シロのため水量が多く運試しのポイントはつぶれていました。

連れの道具の都合でボ○○゜滝にも到達できませんでしたが
過去にかちょーさんが釣ったポイントのちょっと下で初岩魚に会うことができました。
お腹がぺしゃんこの２９ｃｍでした。貴重な一匹は刺身と唐揚げで全ていただきました。
ついでに手打ち蕎麦まで打ったので良い晩飯となりました。

それにしてもあそこの岩魚は個性的な顔をしています。
他の土地の岩魚とは違います。写真の撮り方だろうとおもっていましたが
他所であのような顔の岩魚は見たことがありません。
さばきながらしみじみ思いました。

ｐ．ｓ．
２／１１の蕎麦打ち大会は大成功でした。

>>603
ウルトラゲーム→センシティブな釣り。
スーパーゲーム→パワフルな釣り。
オイラは本流SUPER　GAME　SPが欲しい。（でも高け〜よ）

クマが普通のレスをするとは思っていなかった。
ただのＡＡ厨ではない様だなｗ

クマって２年くらい前に冬になると狩猟で鉄砲撃ちやるんだって騒いでた人ですよね？
どこか渓流スレで散弾銃持ってるって自慢していたのを思い出すけど
この冬は鹿や熊や猪仕留めたんですか？

ベアーガナンカアルカ
ハイセンコクノショクン

>>606〜>>608磯釣り関連のスレへカエレ。

>>607
>クマって２年くらい前に冬になると狩猟で鉄砲撃ちやるんだって騒いでた人ですよね？

つ〜か誰やネンそれ！そんなのと一緒にすな！！

>>607 >>610
激ｗ

クマはトリップつけたほうがいいんじゃない？

６０３＞＞
スーパーゲームのZDなら６００００くらいですか？ZVは８００００くらいですけど！

む

俺、源流彩にした。
引き抜きたくて

>>613
オイラの欲しいのは本流SUPER GAME SPECIAL ZV MH80-85
ビンボーリーマンのオイラには8万（実勢6万くらいか）でもかなり覚悟がいる。
シマノの本流竿は細山さんがテスターになったからか
あまり軽量化に拘らずマミヤOPの本流竿のような手元からの曲がりを見せる竿になりましたね。
そう言う夢幻人さんはウルトラゲーム、何買うんですか？
やはりULでゼロ釣法？

６１５＞＞
岩魚専用の硬硬調ですか！
６１６＞＞
私は渓流ウルトラゲームです！

クマさん
おっしゃる通り、細山氏がテスターになってからシマノの竿は軽量化より
バットの部分から曲がる竿になりましたね。
本流スーパーゲームですが、知り合いが使っています。
私の意見ですが、やはり持った時に多少の重量感を感じます。
もう少し軽ければ最高ですが、パンフ等で見るサクラが掛かった時の撓りには驚きます。
私にとって細山氏は「神」ですが、今年も５月の始めに長良川に近くの釣具屋の
講習で来られるみたいなので、是非見に行くつもりです。
でも、まあ地元の岐阜では、あの竿をバット部分から撓らせる様な大物は居ないと思うので
もう少し軽量化してくれないかなー。

ケンケンタン、
>私にとって細山氏は「神」ですが、今年も５月の始めに長良川に近くの釣具屋の
講習で来られるみたいなので、是非見に行くつもりです。

（・∀・）人（・∀・）ナカ〜マ！
細山さんには恒例の某団体の祝賀会なんかで3回程お会いしたことがあります。
オイラにとっては雲の上の存在の人なのでかなり緊張しましたよ。
それ程大柄ではないけどご本人は筋骨隆々のガッシリした体型のお方です。
その講習仕事休んででも参加すべし！ですぜ。

>>617
あ、すんません書き方が悪かった。
竿の硬さを聞きたかったんです。（ULかLかとか）

細山氏とは７〜８回釣りで出くわした事が有ります。
神と言うか無口な人で話し掛けても返事が来ないのだが、自分から話し出すと
話し好きな性格なのか良く喋る人だね。
俺は別の会社の渓流竿のテスター(開発ではなく試作実釣テスター）やってるから
釣りのスタイルが違うので話し始めても戸惑ってしまう。

でも何時会っても雅笑顔で善い人だね。
俺は本流竿は会社から使わせてもらえないから抜き調子で我慢してるけど。

＞＞６２０
すみません！私のほしいのはULです！

掘り出し物発見！鮭の壁掛け
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74719163

ウルトラゲームＵＬはヘラ竿並の軟な竿だ
初代のダイワ琥珀本流ゼロよりも軟な竿だから覚悟は必要

細糸使うには何がいいでしょう？

去年近くのホームセンターでｲﾊﾟｰｲ投げ売ってるの見たよ鮭の壁掛け

>>625
俺の仲間は0.125号か0.15でやってる
なぜ0.1号じゃないのか聞くとやはり細すぎるらしい
最初は0.2号と0.15号くらいで慣らし運転してみたら
糸は、渓流用の高い糸が良いに決まっている
ブランドは、どこでもいいとおもうけど

細糸は、餌がくるくる廻ると糸が簡単によれる
細糸には致命傷、じゃぁその度に仕掛けを交換？
餌付けを丁寧にしないといけない

金かかる釣りだな

>>625
伊藤 稔さんの東レフロロ「釣聖」、実売1500円位。
安いわりに強い。

やっぱ細さにコダワりすぎてもダメですね！
やっぱり釣るタビに糸交換しなければダメですか？

６２７
俺もやはり０．１は細過ぎると思う。よく使うのは０．１５。
切れるのはチモトかオモリの部分。オモリは糸を編み込んで、そこにオモリを打つんで
まず切れない。面倒ならゴム張りのオモリを使うといい。
チモトの部分は２、３匹釣ったらチェックはしている。
後は糸も細いが針も小さいんで、針を飲まれて外す時、針が折れる時が有る。
０．１はタモの網で擦れるだけでも傷が付くから、すぐ切れちゃう。
でも細糸の釣りは、切れるか、切れないか微妙な所が面白い。

私サルカン使ってます！

渓流釣りでサルカン使うの？
細糸なら余計な物は入れない方が良いよ。

サルカン使ったら、細糸の意味が無いと思う。
細糸は水の抵抗が少ないんで、小さいオモリでも食い波まで入る。
その為、餌が自然に流れ、魚が食う。
だからサルカン使う時点で細糸の意味が無い。

>>631
うぅ〜ん昔やってた人が居たけど、、、
実際、どうなの？よれない？
猿管がオモリ代わり？

そうなんですか？もっと色々思ったことアドバイスお願いします！参考にらります！
＞＞６３１
オモリ代わりでわないです！私も最初何でサルカンなんて使うのと思いましたが、釣りに一緒に行く人が使っていて何でサルカンなんて付けるの？
と疑問に思ってましたが、細糸は切れやすいので魚を５匹くらい釣ったらカエルのでサルカンを使えば簡単に取り替えられるとのことです！
いい方法あったら教えて下さい！

実際に0.1は非常に厳しいと思う。25cm以下であれば何とか取れるが・・・
今はの仕掛けは、ほとんど0.15の通しにゴム張りのオモリにあまり小さくないハリ
ちもとは確かによわいが、10匹くらい釣っても問題なし。0.15なら尺も問題なし。
俺は、大和の琥珀センシティブと島のウルトラゲームＺＤを良く使うが、
振りやすさは後者が上かな。センシティブも悪くないが、コストが高い。
大和の夕映えも使っていたが、これはだめ。

通しで仕掛け作っちゃえば良いのに。
細糸で仕掛け作るのは面倒だから通しの方が楽でしょ？

竿の調子は何なの？
テグスは何を使ってるの？
メタルラインを使う人でハリスのジョイントにｻﾙｶﾝ使ってる人を知ってる
けどナイロンだと・・・・
だっちもねーこんで悩む必要ねーじゃんけ。

>>621
オイラも少ししか話さなかったんですが、
とにかく細山さんはイカチィガタイです。

テスターさんですか？例えば他のメーカーで気になる竿があっても
堂々と使えないのが辛いですね。
オイラは抜き調子派でもうこの調子に慣れてしまったので
先調子の竿は上手く仕掛けをキャストできなくなっちゃいましたよ。

＞＞６３６
０．１５で尺けっこう余裕ですか！参考になりますさっそく仕掛け作ってみます！
＞＞６３７
竿の調子は中硬硬です！

>>639
下流に走られたら厳しいけど・・

オイラも細糸は通し（遊動式天糸だけは付けるけど）で作りまふぅ。
使用中痛んでカットした分は遊動天糸で調整。
あんまり短くなったら廃棄して鮎の根巻き糸として使います。
0.1号、0.08号は鮎では使うけど渓流では怖くてとても使えない、
オイラは0.15までです。

>>639
0.15号結構強いです。上手く往なせば尺でも獲れます。
まあ立ち込めない深場で対岸に走られたらヤバイけど・・

それ以前に、歯に当たるとアッサリ切れるが・・。

やっぱり下られるとダメですか！

いやいや、だめではないです。
厳しいという表現です。
でも、0.15なら尺は十分ターゲット可能と考えていいと思う。

厳しいですか。
尺↑の山女、岩魚釣るのには何号くらいがベストですか？

釣るなら０．４
抜くなら０．６

そのくらいがベストですね！
餌とか何がよいのでしょう？川にもよりますが！

>>647
地域差があるけど、黒川は今チョイ
ミミズでいいんでない？
おらは、ドバの小さめが好きですが、
自分で掘らないといけないからやめた

本流の尺級ヤマメ（幅広ヤマメ）をターゲットにするなら0.2〜0.3が安心
ヤマメ、アマゴの数釣なら0.2未満
イワナなら0.4〜0.6（抜きもあり）
支流のイワナなら細糸にこだわる必要なし。
エサは川虫オンリー（春ならキンパク）、本流ならミミズでもＯＫかな。
一様に言えないが、と付け加える

＞＞６４８
ミミズは本流では山女のいい型つれます！でも匂いませんか？
＞＞６４９
やはり川虫に勝てるものはいませんね！

＞夢幻人
糸も問題だけど細い糸に対応できる竿だね。
ダイワの連山や朝霧などの先調子の代表的な竿だと中硬硬でも尺に
なると０．３でもキツイ
抜き調子と先調子じゃ違って来るから自分の使う竿で考えな。

俺はヤマメやアマゴなら零調子
でも、島のの先攻ヤマメも少し気になっている。
イワナは先調子

今連山使っています！解禁したらシマノの渓流ウルトラゲーム買おうと思ってるんですけど！

細糸使うなら対応できる竿じゃないと、糸が飛びまくると思う。
餌は、その川で魚が一番捕食している餌が一番なのは当たり前だが、一応、数種類用意しとくと良い．
基本はミミズ、川虫だが、夏場の渇水時に庄川でダムから差して来る銀化は、結構ブドウ虫が良い。
俺はその時期と場所だけブドウ虫を用意する。
あとは川虫。キンパク、ヒラタは基本だが、高原川ではクロカワ虫が良い時があるんで
高原行く時は用意している。ミミズはシマミミズに関しては、岐阜なら自販機で天然物の太ミミズがある。
釣具屋によって太さが違うんで、俺は毎回買う所は一緒。
ドバは自分で取る。神社なんかの落ち葉を掘れば取れるが、乱暴に扱うと直に死んじゃう。
発砲スチロールの箱に落ち葉を入れた所にドバを入れて、運ぶ時はなるべく揺れない様にする．
とにかく餌は何種類か用意した方が良い。
日によってアタリ餌もあるから。

川虫なんかよりも釣れる餌はある。

ヒントは
「死んだミミズよりも生きているミミズの方が釣れる」だ。

この餌を使うと他の餌を使う気が無くなる。
なにせ、釣れるうえに餌持ちがハンパじゃなくいい。
問題は入手ルート。
釣具店ではマズ売っていない。

自分で川で採取するしかないんだが、なかなか見つからないんだなぁ・・。

ぶどう虫が良く釣れる時期が確かにある。
でも、近年は朝一番と雨天時以外はほとんど川虫（ヒラタ、キンパク）だけになった。

ケンケンさん、＞６５５さんアドバイスありがとうゴザイマス！私基本的に川虫はヒラタしかつかいません！でもせっかくアドバイス頂いたので今年は色んな餌でためしたいと思います！川虫のいい保存の仕方あったら教えて下さい！

６５５
それは何　もしかして蛭？？？
結構、渓魚って蛭食ってるよ。あの何とも言えん動きに反応するのか。
でも釣り餌としては、数が揃えられないから、ちょっと無理。で何なの？？

>658
お見事。
一度お試しあれ。

雨の次の日とか何の餌でも釣れます！なぜでしょう？

川虫の保存方法は、乾いたオガクズをエサ箱にたくさんいれ、
それを温度が上がらないようにすれば、1日以上ＯＫ
お試しあれ

＞＞６３９さんありがとうございます！いつもタオルに包んでいたんですが、すぐ死んでしまってダメでした！

オガクズかー。オカクズ使うなら、一度お湯で煮てから使うと尚良い。
アクが抜けるから。
俺はミズゴケ。ホームセンターの園芸コーナーで買って、はさみで細かく切って
アク抜きして使う。キンパクはこれで良い。
ヒラタは川砂を濡らして、その中に入れるのが一番だと思う。
クロカワは沢山入れると御互いを噛んで、緑色の汁を出して死んじゃう。
この汁で他の虫も死ぬので注意。細山さんはボールペンのキャップの様な物に
一匹づつ入れて、使う時はピンセットで摘んで取りだし使うらしい。

けんけん、俺はヒラタは乾いているのが良いと思うがのー

私ヒラタはピンピン動いてるほうがいいとおもうんですけど！

俺も実際乾いた所が良いのか、濡れた所が良いのか、よく分からん。
でも自分で川虫を取って来るときは、乾いたミズゴケの中にキンパクと入れておくと
結構、死んでる時がある。
岐阜の釣具屋でヒラタ買うと、何処でも濡れた川砂の中に入ってる。
それで、やっぱり川砂を濡らして入れるのが一番かなと思うんだけど。
ヒラタって保存難しいといつも思ってるけど。

ですよね！でもヒラタ売ってるんですか！いいなー！こっちの方は寒い中川虫とってます！
でも自分で取った餌で釣るのはいいですね！釣れれば苦労して取ったかいがあると思います！

乾いたオガクズで試してみたらどうだろう。
あまり細かい粉のようなものはふるい落として・・
そして、また意見を交わそう。

新生オリムピックってどうなの？

竹ざおっぽい渓流竿しりませんか？

>>670
郡上竿

郡上竿ですか!竿調子どうなんですか？

>>672
遅レス、すまそ
全調子、フライロッドを７ｍにした？みたいな感じ

そうですか！スコシ欲しくなりました！でもスコシ長いかな・・！

>>670
15尺の竹製のヘラ竿買えよ。
今でも長野あたりの釣具屋に行くと在庫が有る所もあるので調べてみ
竹製はしなりが良くて特にヘラ竿だと全調子とは言わないがかなりの
物で0.2ラインでも抜ける。
もちろんカーボンより折れる率も低い(全体が竹の繊維質だから）折れても
ウルシ溶剤と木綿糸で自分で修理する事ができて簡単修理
接着する時はウルシと小麦粉混ぜれば簡単接着剤の出来上がり

尺岩魚を掛けた時の竿のしなりの良さは一度体験する事を希望する。

カーボンだったらテンカラの甲州竿を餌釣りに使っても同じ調子だから
お勧め
でも甲州竿は山梨の郡内地域の釣具店に聞いて調べてみ

本物の竹竿は、手入れが大変でしょ

へら竿ですか！確かにしなりますね！甲州竿と言う竿は気になります！見つけます絶対！

ヒルを餌に使ってる人いたんか。
確かに釣ったヤマメやアマゴの腹裂くと
かなりの確率で見受けられるが
採取が困難なんだよな〜。
おっきいの狙ってる人にはヘビトンボの幼虫（マゴちゃん）マジお勧め♪
オイラこの餌のおかげで何本も尺物をげっちゅしてまふぅ。

トンボってどこから針に付けるんですか？

>>678
どっちもキモくて無理やなぁ
>>679
なんか、泳ぐらしいよ
だけど、岩魚の胃袋噛まれないのか？

泳ぐんですか！
赤トンボじゃダメですか？

マゴ太郎は歯がスゲーし、ハリに刺した時
ムチャクチャ臭い体液出すし、
餌箱に入れておくとほかの川虫を駆逐してしまう確かに厄介な餌。
でも尺ヤマメ、アマゴ、イワナを釣った人なら分かると思うけど
かなりの確率で腹の中からコイツが出てくる。
オイラ噛まれるのが嫌なんで餌箱の底に頭を指で押さえつけて
ラインカッターで牙をカットしてからハリに刺す。
刺し方は頭の少し後ろ（背中側）から尻に向かって通し刺しで抜く。
チョン掛けだと動きがアピールできていいんだけど
すっぽ抜けも多いような・・・そんなわけで通し刺しになりました。
因みにヘビトンボとは言うけどツノトンボと同様むしろカゲロウの仲間です。

なかなか凶暴なんですね！赤とんぼでも釣れるんですか？

>>683
えぇー赤とんぼの成虫？？？
聞いたこと無いわ
多分、使う価値無いと思うよ
また、何でそんな変な餌ばっかなん？
試してみたいの？

前にトンボは釣れると聞いたことがあるので！本当かどうかは・・・・！

赤トンボでも釣れるとは思うけど合わせが難しい。
羽をカットして水面に浮かせて釣ると魚が水面に出てきて
トンボに食いつく。
でも餌が大きいからすっぽ抜けるのか、
アワセが遅いのか或いは早すぎるのかなかなかハリ掛かり
しない。
同じ釣り方でイナゴを使った時はちゃんとフッキングするのに〜。

やっぱ大きいすぎますか！イナゴは平気なんですか！

夏、イナゴは水面に浮かすと結構釣れるけど、
それならテンカラが面白いので今はやらないな・
ヘビトンボで釣りをする人がいたとは知りませんでした。グロテスクだからな

テンカラですか！いつ魚が飛びついてくるか、分からない緊張感がたまりません！

>>688
>ヘビトンボで釣りをする人がいたとは知りませんでした。

成虫ではなく（成虫でも釣れるだろうけど）幼虫のマゴちゃんでふぅ。
確かにグロくてヒル、マゴ太郎、蜘蛛はあまり触りたくないですね。
でもマゴちゃんは大物狙い限定なら絶対お勧めです。
雑魚どもはビビッてなかなか食いつかないし
ヒラタなんかより餌持ちが良いので楽です。
その分アタリの頻度はヒラタ、キンパク、ピンピンetcに比べれば
落ちますがね。
あと、確かにふっとばし釣りやるならテンカラの方がスリリングで勝負が早いですな。

長々とスレ違い駄文スマソ。

トンボの幼虫って釣れるんですか！普通のトンボの幼虫はどうなんですかね？

>>691
>>682でも書いたけどヘビトンボはカゲロウの仲間でふぅ。
本当のトンボ
（渓流域だとサナエトンボ、川トンボ、エゾトンボ、ヤンマの仲間あたりか）
の幼虫、ヤゴだと硬いから食いが落ちると思われ。
まあ釣れない事もないとは思うけど・・
昔試しにダビドサナエのヤゴ餌にして釣ったことあるけど
ハヤすら来なかった。

そうですか！クマさんはヒラタどうやって取ってますか？

人の頭大の石をひっくり返して張り付いてるヒラタを
爪ではがして採ってます（その為にシーズン中は左手人差し指
の爪を少し伸ばしてる）。
因みに流れの速いところにいるチョロと緩いところにいるソレとは
種類が違います。
緩いところにいるチョロは食いは良いんだけど
腹の横についてるエラが取れたり、手足がもげたり餌持ちが悪いです。
速いところにいるチョロ＝エルモンヒラタカゲロウは食いも餌持ちもなかなか。
採取するならこちらをメインにすると良いと思われ。
丸くなるべく表面がスベスベした石で常に水が撫でる様に
石の表面に当たってかつ、適度に白泡が発生してる石に付いてまふぅ。
ただ、第一世代の羽化（蝶と同じく年に2世代発生する）が近付くと
水面から頭を出してる石に集まる傾向にあるので
初夏少し前になったらそう言う石を探しませう。

私は石をタオルでナデテ取ってます！

まあトンボ、イナゴ辺りは岩魚かニジマスが良く釣れる．
ヤマメ、アマゴは、それほど悪食じゃあないんで、あんま期待はできんが。
俺もヘビトンボ（幼虫）は苦手。
虫取りしてても、リリースするが。

このコメントをみたあなたは4日後に不幸がおとずれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ヶ所
にカキコしてください。私の友達はこれを信じず4日後に親が死に44日後に行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを貼り付け
ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いなひとが事故で死にました。

岩魚ってけっこう何でも食べませんか？

源流の岩魚を釣るのに練り餌で十分に釣れるよ
里川の岩魚よりも雑食性で清流魚用の練り餌で数釣りが出来る

サビキで尺岩魚を釣ったことあった　ﾏｼﾞ話
ダム湖だったけどね

サビキだすか！それは初めて聞きました！
＞６９９
普通の鯉などの練り餌でいいんでしょうか？

クマちゃんへ
新ｽﾚですYO！
岐阜の渓流
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057460396/l50

>>702
ダンナ〜それ旧スレですぜ〜。
ていうか今そこオイラに勝るとも劣らぬ基地外が荒らしてるから
しばしROMってるところでふぅ。

>>702-703　わろた、ごめん酔っ払ってたｗ
でも岐阜スレもケンケンとクマのおかげで活気付いてきたわ

岐阜の渓流スレのコテ叩き粘着君達はいったい何がやりたいんだろうね。？

解禁おめでとうござる！

日の出からが解禁だぞ。

でした！渓流魚って夜釣れないんですか？

>>705
こまったもんですなぁ、そのうちケンケンがブチギレそうでひやひやしてるよ
削除されちゃったからもう分かんないけど、雑誌に出れたとかなんとか言ってたかな？
言いたいことをはっきり言えば話になるのに、ヒント？？？だけだからｗｗｗ

神様、ケンケンがブチギレませんように、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>708
船での釣り、日没後から日の出までの釣りは大抵は条例で禁止されているとおもわれ。
それを承知で夜釣る奴はいるのか？

>>708
夜のほうが大きいから困ったチャンが沸いてくるんだな

>>708
夢幻人さんが山梨県の人だと言うので山梨を例にします。
解禁の日は山梨県の条例で午前５時から解禁です、同じく長野県の富士川水系
の河川の解禁も山梨県の富士川水系と同じです。
渓流釣りの場合は夜間の釣り禁止と言う条例は有りません、人によっては
夜明け前の薄暗い時間に川に入っている人がいます

少なくとも、栃木県は夜間漁法禁止。
俺的には、足元が見えるまが朝マズメ・夕マズメ。

夜間が禁止なら、その境目はどうなるんだろ
フライ漫は、その境目しかまともな釣りができないのに

やはりダメですね！解禁の時の山女の餌は何がいいんでしょう？

＞７１２
わざわざ調べてくれたんでしょうか？
釣れるんですか？夜でも？

>>715
基本的には解禁前成魚放流の場合はイクラが良い。
成魚放流なら瓶詰め加工イクラでも良いし天然イクラなら尚さら良い。

成魚放流の河川では解禁直後はブドウ虫も食いが良い。
また臭いのキツイ柳虫も良い釣りが出来るし放流魚なら臭いのキツイ練り餌も
嘘の様に釣れるので驚きです

天然魚の場合は解禁直後でも釣りに入る河川に生息する川虫を捕獲し餌に
使えば良い

>>716
大昔の本に三重の野田さんが夜釣りをやってたと書いてあった
その内容は、大物で有名なT川の大渕で道路の街灯を頼りにしながら、
餌は葡萄虫で尺山女がポンポンと・・・
試したというだけで、「夜の川は危険なので・・・」と書いてあった
そして、今ではマナーの問題ということになるね
テンカラ師なら、夜のすごさを知っていると思うけど

ｂｂｂ
Ｔ川って、高原川の事？？？
高原は、本当に夜釣れるみたいやね。
ところで岐阜の解禁で、時間指定されてるのって、高原以外にどこか有った？？
もし日付けが変わってから釣ってＯＫでも、さすがに寒くて俺にはとても無理。

>>719
ケンケンちゃん、解禁で残ってるのは板取だけよ
時間指定は、高原だけだけど
暗いうちから釣りたけりゃ釣ればいいよw
昔、郡上で夜明け前にほとんど釣られて
夜明けと共に釣り人が帰っていくという事件があったw　←
じじぃパワーは侮れん！　こっちはﾀﾞｲﾊﾞｸｼｮｰ

あっ、そうそう、葡萄虫はまっすぐになるように２匹付けって書いてあったわ
夏の高原の尺アマゴも目印が見えるか見えないくらいの薄暗いときに
入れ食いになるときがあるけど、朝の５時半くらいまでかな？
６時半には川をあがってた覚えがある

でもね、昼１２時頃に入れ食いになるところもあるんだぜ！！！　マジ！

夜でも釣れる時があるんですね！
＞７２０
昼ころに入れ食いですか！こっちでは無いです！

ホント時合いって、すごいと思う時がある。
３年程前に、とある川で昼頃から釣ってた。
ぼちぼち釣れたが、１ヶ所でも３、４匹ってとこ。
ところが６時少し過ぎて周りが、ぼんやり薄暗くなった頃、突然瀬で釣れ始めた。
ほんと、１投１匹。何処にこんな魚が隠れて居たかと思うほど。
確か２人で３０分程で６０以上は釣ったと思う。
何処に流しても食いつく様な状態で、足元でも釣れた。
普段は警戒心の強い渓魚が、条件さえ合えば、あれほど食いが立つとはビックリした。
それにしても１２時頃入れ食いとは凄いな。
流石に昼に入れ食いなんて経験ないわ。
それにしてもジジイって、どうしてあそこまで魚を欲しがるんだ。
以前、俺が釣り終わって舟から魚をリリースしてたら、逃がすなら俺にくれと言われたよ。
俺も満面の笑顔で、思いっきり御断りした。
あいつらは食えない時代に育った名残か、異常に食い物に対する執着が強いな。
リリースしている所を、アホを見る目で見られる時が有る。
あいつらからすれば、せっかく釣った魚を逃がす俺はアホなのかもしれん。

夏の夕マズメって、午後7時30分過ぎでも空は明るいんだよね。
川面に空がギラギラして、急に闇が迫ってくる時。
テンカラの毛ばりは見えないから、空合わせで入れ食いになる時間帯。
時間的には夜釣りかな?

分かります！稚魚とか持って帰る人ナンナンだろうと思います！
それと雨の降る前とか釣れませんか？

>>722
その時の状況、容易に想像できる。
オイラも同じ思い何度もしたことあるから。
川にもよるだろうがオイラのホームグラウンドの川は
朝まずめよりも夕まずめの方がよく釣れる。
朝は次から次へと釣り人が増えてくるが
夕方は深い谷ほど釣り人が早く退散するので精神的に楽。
多分みんな渋滞を避けたいのと
夜の山道を歩きたくないってのがあるから早く帰るんだろうね。
目印がそろそろ見えなくなりそうだって時にどこから出てくるのか
バカスカ釣れることがあんのね〜♪

ケンケンの家から北へいくとまだ雪で入れない川が、
黄金週間頃に黄色いイクラで一日中入れ食いになる事が毎年起きてる　ハズ！
お店で売っているのは、海のドンコの卵
本物はみんな自分で採ってるよ（禁止されてるけど）
その名は、kabudama
最強中の最強餌！（黄金週間ごろだけね）

渓流スレの人って他スレより良識的で品がいいですね。

カブ玉取ってはいけません。　岐阜では採取禁止です。
俺自身、使った事ないが、何でもアマゴが狂った様に食いつくらしい。
自分で取るとは凄いな。
取れるなら俺も１回使ってみたい。

オニカワムシ（郡上産）

>>728
連れがねー、いつも２２−２３ｃｍ５，６匹が、
とつぜん、２６−３０ｃｍを１２匹とかに変身するから
問い詰めたら、白状したよ
面白いことに、同じポイントを釣っているって事！
だから、普通の釣り方では大半が餌をｽﾙｰしている証拠だね
状況次第で、本流の魚は想像以上に移動するから一概に言えんけど
すご腕が先を争って採っているから、まともに採取できんよ
もったいないからストッキングで包んで使ってるおじんもいるわ

カブ玉の話しだが、値段がめちゃくちゃ高いんで
郡上の職漁師なんかが使うと、釣った魚を売る金より、餌代の方が高く付くから
釣れば釣る程、赤字になると、本で読んだ事ある。
１回も釣り場で、この餌使ってる人見たことないけど。

>>731
俺の周りには沢山いる（大変、申し訳なく思っております
みんな、自分で採ってるって！（買ってまでやらない
卵を産み付ける石を見分けられる様にならんと
とてもじゃないけどｗ

カブ玉ってなんですか？

カブ玉はカジカの卵、なぜカブ玉って言うかは、郡上ではカジカの事をカブって呼ぶから
アマゴの大好物で、川虫なんか目じゃないらしい。
流れて来る餌を、スルーしている魚でも、これが流れて来ると狂った様に食うらしい。
でも岐阜では採取禁止。長野、石川辺りも禁止だと、以前新聞か本で読んだ気がする。
ｂｂｂちゃんのカブ玉出現で、そろそろ餌の話しも尽きたと思われます。
　みなさんの「オススメ渓流竿」って何、又どんな竿使ってる？？
　　ちなみに俺は　　ダイワ琥珀ＳＺ本流　零７５−７０
　　　　　　　　　　ダイワ流覇６．１　硬調
　　　　　　　　　　シマノ本流ＧＡＭＥスペシャル　ハイスピード８０−８５
　　　　何か他に良い竿ない？？？

私は連山中硬硬使ってます！

>夢幻人
山梨でもカジカの卵は取っちゃ駄目だぞ、って言うより山梨の河川の場合は
漁協の無秩序な放流のお陰でヤマメ、イワナのゲリラ的放流でカジカが激減し
カジカの卵なんて見掛けられなくなったけど。
岩魚やヤマメに卵を食われて釜無川水系じゃあ全滅状況だよ
桂川でも本来はハヤやウグイやカジカの多く生息した河川でしたが３０年ほど
前から漁協でヤマメの放流を進めた結果がカジカの数の激減となりました。
以前は生息数の少なかった渓流魚をゲリラ放流を行った為に在来魚を減らす
結果を生み出した。

カジカの出汁は、味の素　まあ分かる人には分かると思う。

今日出勤前（AM6:00〜7:30）にN川で竿を出す。
3投目に32cmｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
と思ったら管釣りから逃げたヒレボロニジマスだた〜よ！ショボボ〜ン。

o

>>738
おつかれーw
引きを楽しんだだけでもいいじゃん！　

おいらは、タイミングを狙って、自宅待機中ｗ

>>740
リーマンな方ですか？だとしたら明日が実質解禁日ですな。
雪積もってそうだけど・・・
オイラも明日が本番、関東の某H川かN川に出撃予定です。

クマさん明日は山女狙いでしょうか？

>>741
存分に再会を楽しんできて！

>>742
>>743
午後から行きます。（川まで30分で行ける）
解禁日と解禁して最初の土日って早朝からみんな殺気立ってるでしょ？
だから少しお祭りも落ち着いた夕方頃に勝負でふぅ。
餌は昨日会社の帰りにN川でヒラタ採っておいたし、
あえてイクラ、ブドウ虫は使わず川虫餌でヒレピンヤマメ＆イワナ狙いでふぅ。

＞744
今日はどうだったんでしょう？

>>745
只今生還しました〜♪
10mおきに人がいて結構辛かったが餌がいい（ヒラタ）のか
20cmくらいの稚魚放流のヒレピンヤマメが2匹、イワナが2匹、
他ニジマス、成魚放流物、リリースサイズが数匹、
途中で雨に降られたけどオイラの腕前じゃこれだけ釣れれば上等上等
やっぱ川虫餌は強ぇ〜。
しかし寒いのにみんなよく頑張るよな〜。
因みに関東の某H川に行きました。
夢幻人タンはいつ出撃だすか？

私の方は１３日に出陣しようと思ってます！
やはりヒラタはいいですね！しかし１０メートル間隔に人がいたのにそれだけ数が釣れれば
いいですね！クマさんの腕がいいってことですね！

>>747
いやいやオイラホントに腕はショボショボですよ。
やはり餌の違いが大きいです。
オイラの独断ですが川虫、特にキンパク、ヒラタ、ピンピンは
先行者がいてもアタリが出せる特効餌だと思ってまふぅ。（季節にもよるけどね）
他の釣り人がみんなイクラ、ブドウ虫だったんで尚更効果覿面。

13日に桂川？毎年の事とはいえ道志川も桂川も
放流地点の混雑ぶりは凄かったらしいですな。

そんなこと無いです！やっぱ腕ですよ（＾O＾）！
私あんまり放流魚釣りたくないし人がたくさんイルとこ嫌いなので天然ものを釣りに行きます！
食いわどうなんでしょうか？

桂川で天然物？
ヒレはきれいだけど奇形の背曲がりとかが多くて桂川で天然物は如何な物かと

違います桂川ではありません！

>>749
食いは正直渋いッス。
淵や落ち込みは人が凄いので瀬で竿を出したんですが
流速の速いところにはまだ魚出てないみたいでふぅ。
瀬の中の大きな石の裏の弛みで来たよ。
アタリも成魚放流物は結構はっきり出たけど
稚魚放流物は目印が微妙に止まるような小さなものだた〜よ。
4月に入ってからッスね、本番は♪

渋いですか！クマさんはどれくらいのハリスですか？

夢幻人は鹿留川に出陣か？
それとも葛野川か

>>750
あ〜確かに本流や鹿留川なんかじゃよく奇形や変なオデキのある魚釣れるけど、
管野川や朝日川で釣れる稚魚放流物はわりと綺麗じゃね？

皆さん鹿留川来た事あるんですか！

鹿留川では虹鱒が釣れた。ブラウンも釣れたぞ。

>>753
ハリスというかオイラ通し仕掛けでふぅ。（遊動式天糸に0.6号は付けるけどね）
今日はダイワスペクトロン鮎制覇0.2号を使いました。
目印はがまみえみえ目印、ハリはがま改良ヤラズ3号（ヘラバリ）、
竿はがま初代尺抜きですよ。

それは官釣りから逃げたやつですね！でも４月くらいに自然ふ化した岩魚、山女が釣れる時があります！

>>756
>>757
たまにホリディロッヂから逃げてくるデカイヤツが釣れまふね♪

>>759
ごめんカブッタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

＞758
通しですか！鮎の糸って合わせ切れするんですか？

俺は鮎の糸でもターボＶをたまに使用してるぞ。
　0.01号でも尺を余裕で相手にしてまっせ。

なんかローカルな話題ばかりだな。
山梨県人の溜まり場か。ここは

>>762
どうだろうか、そんなに違いは無いように思いますが・・・
やはり単純に強さは鮎の糸が最先端をいってますね。
オイラのお気に入りはスペクトロンとサンラインの鮎競技SPでふぅ。

ターボVは単純に強いが、伸びがほとんどないからな。
その弱点を0調子で補えば、結構最強とおもいまっせ。

＞＞763
尺を余裕に相手してますか！凄い！！
＞＞７６５
私は制覇ですね！

明日ヤマメ釣りデビューします。スピナーで行こうと思ってます。
どんなところでやったらいいかとかまだ悩んでます。
アドバイスおねがいします。

＞768
この時期なら寒いので、深みのある、流れのゆるい場所でがんばれば、釣れます。

私あんまりルアーやらないんですけど、淵だったら落ち込みから瀬尻まで引いてきたりヨドミから落ち込みまで引いてきたらどうでしょう？分かりませんが！

ルアーは釣るというより、釣れたということが多いのでやめましたが、
よく釣れます。つまり、ど素人でも20cm以上のヤマメを簡単手にできます。
初心者の頃、リュックにルアー竿を入れておいて、エサ釣りでつれないときはルアーに変更していたもんな。

やっぱ深い所ですか。他の釣りと同じですね。
まずダム湖の流れ込みから始めようと思うんですけど。
それから、ダム上の本流で水量のあるところをエサ師のベテランに怒られない
ように上がって行こうかな。

お先にって言って下さい！

>>772
そうだね一応一声かけた方がいいよ。
中には陰険な人もいるかもしれないけど大抵は先に行かせてくれるよ。
オイラもポイントはくまなく探りたいので釣り上るペースは遅い。
だから後続者の人にはどんどん先に行ってもらう。
だいたい首都近郊の河川でそんなこと気にしてたら
やってらんないしね。
（本当は先行者がいようがいまいが
オイラの腕じゃ大して変わらんというのが本音だけど・・・）

一言カケテから行くのが礼儀ですね！
クマさん今日は釣り行かなかったんですか？

>>775
今日は大人しく家で鮎のイカリバリ巻いてました。
というのも（昨日の釣行で）ドライタイツに数ヶ所ピンホールが見つかったので
その補修も今日やったんですよ。
ボンドが完璧に乾くまで2〜3日はかかりますからね〜。
夢幻人タン、ウェダー何履いてる？
鮎用ドライタイツはマジでいいよ！
ウェダーと違って丸々裏返して干せるし穴が空いても
補修が楽。
ホールド性の高いウェーディングシューズと組み合わせれば
ちょっとした沢登りだってできますよ。
まあ値段がチョイ高いのがアレだけど・・・

私は普通の腰までのウェダー履いてます！渓流の！

>>777
ナイロンウェダーだね。
昔は履いててネオプレン製より蒸れなくてよかったんだけど
オイラ鮎釣りもやるからネオプレンのドライタイツに乗り換えた。

今日馴染みの釣り具屋で過去レスでも書いた刀翠をじっくり振らしてもらった。
チューブラつけたときはシャンとしててオイラ好みの調子なんだけど
ソリッドは落ち着きがない感じでオイラには無理っぽい。
この辺は個人の主観だから何とも言えないけど・・・
ま〜何ていうか、今の竿ってメチャ細くなったね。
これなら風が吹いても幾分楽になりそうだ。

そうですね！それと穂先が色々と進化してきていますね！渓流ウルトラゲーム（ＵL）と天平（硬中硬）買うんだったらどっちがいいと思いますか？

使いやすさから言えば天平だね
天平の硬中硬なら0.15ラインから使えるし、天平シリーズは
若干重いけど粘りが有るから人気の渓流竿ですよ
お勧めは硬調ですね、尺岩魚を掛けても十分に抜ける調子が好きですね

シマノの製品にしては割と使い易いですよ

細糸にこだわるならガマカツのスーパーファインが一番使い易いです

ガマカツのスーパーファインはどれ位の硬さなんですか？

硬さで言えばウルトラゲームと同等程度ですががまかつ特有の
張りの有る作りなので使っていると軟らかい細糸仕様とは思えない
シャープさがあります
竿を振ったときの穂先のブレは硬調並に少ないですね
でもお値段がチョッと高いですよ
まあ値段が高くてもガマ製品は面白い癖の有る竿ですから一度使うと
ハマりますよ

>>779
オイラも普通に使うんなら天平薦めておきまふぅ。
エントリーモデルだからバカにする人も多いかも知れないけど
店頭で振らせてもらった限りでは値段以上の性能はあると思います。
同じくエントリーモデルで春渓もいいよ。
ちょっと元径が太い気がするけど前モデルより持ち重り感がだいぶ改善されてる。

実はオイラガマヲタでガマの竿も薦めたいんだけど
>>782さんと同じく、結構癖が強い製品が多いので万人に薦められないんですよね。
オイラの使ってるがま尺抜きも相当の癖物だし。

夢幻人はどのような川で、何が狙いなのかはっきりしないと。
長竿が振りまわすことができる本流域か、6.1ｍを中心とした中流域か、
イワナかヤマメ（アマゴ）かある程度絞らないと何がベストの竿なんてわからない。
渓流ウルトラゲームＳＸがお望みなら、一応、仕掛けは0.15〜0.2を中心に中流域でヤマメといったところだろうが、
天平とは釣り方が違うと思うけどな。一日振り回すとさすがに疲れる。支流で短めの竿でイワナ狙いなら天平でも別にいいが。

行ってきました！
でも雪で水温４℃。人もガラガラ。上手そうなエサ釣りおじさんに挨拶したら、
今日はまるでダメ、もうある程度釣られてるみたいって。
んで、雪が降っていない下流の支流に行って、水温６度だったんでスピナーは
やめて昔使ってたハヤ仕掛けで釣ってみました。
そしたら、深い流れ込みで何のアタリもなく初ヤマメ２０ｃｍがぶら下がってました！
その後は２０ｃｍオイカワが一匹のみ。ヤマメは取り込みが下手で弱らせてしまったので
申し訳なくお持ち帰りです。
今度こそスピナーで釣りたい！
でも、自分の腕だってエサで釣れるみたいだから、保険でエサタックルもそろえようかな。
あ、皆さんアドバイスありがとうございます。

>>785
>その後は２０ｃｍオイカワが一匹のみ。

デカ！それってオイカワじゃなくてハスじゃないんですか？
オイカワとハスってパッと見似てるもんで。

ガマ尺抜きはガマカツ初心者には異様としか思えない竿ですよね。
渓流竿なのに、なんでここまでしなるの？
って言いたくなる、さすが利根川の堂前さんの味付けですよ。
案外源流の岩魚釣り師が使っているのがガマ尺抜きです
硬中硬の硬さで超抜き調子だから細糸から太糸まで使える竿で
使い慣れても笑える竿ですね
硬調や硬硬調よりも強く思える不思議な竿ですよ
パワーに関してもダイワの琥珀よりもパワーが有るし

変なＡＡ張るなよ

>>787
だね。琥珀も相当癖が強いと思ったけど
初代尺抜き使ってからはいたって普通の竿に見えるようになったw

ﾊﾞｽｿです

>>786
でかいんですか？
当方九州です。多分ハスはいないです。
九州はアブラハヤとハヤ(ウグイ)、アサデハヤ(オイカワ)がたくさんいます。
銀色で横に太くて薄青いラインが入ってました。もしかしたらハヤかも。
でもこっちは大抵ハヤよりオイカワの方が大きいんですよ。
あれ？そういえば口のカタチがコイ科っぽくなかったような・・・・・
まさかイワメなんて事はないですよねぇ。

>>791
>当方九州です。

それなら納得。
アブラビレがなかったんならオイカワでOKじゃないですかね？
関東じゃ20cmのオイカワが釣れたら
尺ヤマメに匹敵する大物だと思いますよ。

>>792
気になってググってみました。
カワムツかもしれないです。でも図鑑には8〜16cmまでって書いてあるなあ？
まあ、オイカワでもカワムツでもこっちではハヤで通ってるからいいか。
なんでんヨカヨカなノリの九州ですからね。

>>792
もしかしてその薄青いラインって横に（側線に沿って）入ってるヤツ？
なら多分カワムツで間違いないよ。
カワムツはオイカワより大きくなるしね。
こちら（関東）でも狩野川じゃ本来いないはずなのに
稚鮎の放流に混じってきたのか大繁殖してる。
今じゃそれ専門に釣りに来る人もいるくらいですよ。
オイラも狩野川支流の大見川で鮎釣りしてる時、
25cmくらいのカワムツが間違って掛かってきたことがある。

>>794
カワムツ。。。。。って食えないですよね？（リリースしたけど）
きっと、こっちも鮎かヤマメの放流で増えたんでしょうね。

ヤマメ一匹だけですけどさっきワタ取って塩して冷蔵庫入れました。
明日食べようと思うけど、一匹だから塩焼きかな？子持ちシシャモみてー。
よく釣ってる方はヤマメのお勧めの料理とかあります？

ホイル焼き

>>795
オイラは塩焼きを以って最上としてるけど
バター焼きもそれほど手間も掛からないしなかなかいける。
後は唐揚げかな。
カワムツは渓流域のなら美味しくたべられるよ。
ただオイカワ同様骨が硬いので南蛮漬けにするといいらしい。
オイラ狩野川でアマゴ釣りの外道で釣れたカワムツを
ワタを綺麗にとって塩焼きにして食べたけど、臭みもそれほど無くて
美味しかったよ。

去年、大芦川で22ｃｍのカワムツを釣ったよ。
ウグイかと思ったけれど、横線が入っていた。
20ｃｍオーバーは珍しいので、家の池で飼ってます。
渓流域のカワムツやカマツカは美味いよ。

>>798
マジで？大芦川でカワムツ釣れるんですか？
ていうか大芦川ほど綺麗な川ならどんな魚でも美味しいでしょう。
狩野川だと結構20cmクラスなら釣れます。
多分大芦川より富栄養（汚れてる）だから大きくなるんでしょうけど、
それでも狩野川のカワムツ美味しかったなぁ。
今週からまた夜勤シフトだから午前中だけちょこっと竿出せる。
N川やH川なら30分、D川、A川でも40分くらいなので
2〜3時間なら楽しめるかな。
こういうとき変則勤務で良かったと思うよ。

小倉川漁協の大芦川は、カワムツがワンサカ居ます。
こいつらは下手糞な毛鉤にいつでも飛びついてくる、可愛い奴らです。
さすがに西大芦川域はウグイのが多いですが、カワムツも下の方にいます。
ビックリするのは、大鳥居の下にカマツカが居る事。

夏に淵に潜ってみると、色んな種類の奴が楽しめます。
ドジョウ・うなぎ・カマツカ・鮎・ヤマメ・岩魚・カジカ・カワムツ・鯉、
逃げ出したブルックや虹鱒もいました。
大芦川のはどの魚も臭みが無くて、美味しいっす。

>>800
多分稚鮎の放流に混じって増えてしまったんですね。
大芦川って関東でも一番水の綺麗な川なんじゃないですかね。
オイラのホームグラウンドの道志川や秋山川はガキンチョの頃から
通い詰めてたけど、あのころは本当に綺麗だった。
でも上流部に観光施設が乱立されたり
護岸工事されたり、木が伐採されたりしてからだいぶ様変わりしてしまった。
大芦川もダム問題とかいろいろ障害はあるだろうけど
いつまでもあの清らかな流れを維持したいものですな。

こっちの川にはカワムツなド居ませんが、ウグイが釣れます何か美味しい食べ方ありますか？

>>稚鮎の放流に混じって増えてしまったんですね。

そう漁協の人に聞いています。
大芦川近くの用水路には、カワムツとオイカワもいます。
子供の頃にはフナとハヤだけだったのに…。

琵琶湖産の鮎に飛びついた漁協のせいで、
全国的にカワムツが進出したと思います。
ブラックバスばかりがクローズアップされてるけど、
カワムツの進出は問題に成らないのはおかしいねぇ

>>802
ウグイは山梨の郡内地域では甘露煮にして食べています
一度煮てから砂糖、しょうゆ、みりん、日本酒少々を入れて再び弱火で煮ます
魚の形が崩れなくなるまで砂糖と醤油で煮ればウグイの甘露煮が出来上がり
都留市や大月市などでは良く食べられる料理です

美味しいのでしょうか？話変わりますが、鮎って餌で釣れますか？

稚魚は釣れるよ

何の餌で釣れますか？

シラス

あの小さいシラスですか？

夢幻人
最近ウザイよ。
ウグイの食い方聞いたり、鮎の餌釣りの事聞いたり、ルアーもやるらしいし。
結局、どんな魚を、どんな方法でも沢山欲しいだけみたい。
俺は渓流の餌釣しかしないんで、鮎の事は良くわからんが、近所の川で
鮎のドブ釣りしてる輩をみるけど、あんな稚魚釣って何が楽しいの。
何でもやる奴は、今の時期の放流オヤジと変わらん。
魚の為ならケンカもするし、全部キープ。放流終われば、渓魚も終わり。
結局、何でも中途半端。釣りなんて、魚を手に入れる為の手段。
俺には釣りが好きな人間には見えんが。

カワムツ食えるんですか！今度数釣れたら食べます。
こっちの川もとてもきれいですから。食べれば害魚問題も解決でしょ！
ヤマメさっき塩焼きにしたけど、美味いですね。もっとたくさん釣りてぇ〜。
九州でもウグイは甘露煮です。唐辛子を入れて甘辛く煮ます。
オイカワは３０ｃｍくらいのが普通にいて、オイカワと一緒に甘露煮にしますけど、
オイカワは味はイマイチで１０ｃｍくらいのハヤの方が人気です。
アブラハヤだって人によってはから揚げにして食べますよ。
カマツカは美味しいですよね。関東にもいるんだ。
岩魚はうらやましいな〜。九州は岩魚は居ないんですよ。

俺も夢幻人が何がしたいのかわかりましぇん。
でもまあ、うぶな香具師ということで許してあげましょう。

＞812
確かに、アブラハヤをから揚げにするとうまいとかいって、そればかり釣っていた親父がいたな。
昔、油で炒めて、塩振って食べたが、水っぽくて身もバサバサで不味かった。

ケンケン スミマセンでした！以後気よつけます！

みなさん、ここは魚の食い方のスレでは御座いません。
釣れた魚は、引き舟に一旦キープして、弱ったり何かの原因で死んだ物以外は
リリースしてあげましょう。

夢幻人はまだ渓流釣りの初心者か。
それなら、仕方ないか。
俺も、いろいろな魚をいろいろな釣り方で釣ったからな。

スミマセンでした！私だってホトンド魚逃がしてます！でも食べたい時やケンケンさんが言ってるように弱ったり何かの原因で死んだ物以外は逃がしています！

ケンケンも引き舟でキープするのか。
俺もだ。でも、何匹かお土産にすることもあるよ。

また、ハリを飲み込まれたら、迷わずチモトから糸を切る。

食い方のネタ振った自分もちと間違ってましたね。すいません。
ヤマメ初心者の自分が言えた事じゃないけどサイズだけでなく匹数制限って
あった方がいいと思うんですよ。
パチンコでガッポリ儲ける感覚は渓流にはそぐわないと思います。
でも全部リリースは違うと思います。ブラックバスゲームじゃあないんだから。

８１８
あんたエライ。飲まれたハリは、無理に外そうとすると、大体死んじゃう。
そう言う時は、出来るだけ糸を残さず切るべし。
魚は何日かするとハリを吐き出すらしい。
引き舟でキープするのは、すぐにリリースすると場所が荒れるから、一旦キープして
少し体力を回復させてからリリースする為。
元気そうに見えても、エラなんかに傷してると結局死んじゃうから。
死んでたら、持ちかえって食べるけど。

最近、引き舟を使った渓流釣りを多く見かけるな。
でも支流では、正直ちょっとめんどくさいけど。

>>821
水量が多い本流で釣れるんですね。海までが短い流域ではそんな所あんまりないな。

まあ、自分でその日に食う分をキープする事は、あんま悪いとは思わんけど。
８１２　人間の倫理観なんてほど、アテにならん物ないぞ。
結局は匹数制限なんて決めても、持ち帰る奴は全部持ち帰るし。
まあ、その辺の問題は自分で決める事ですな。

竿の話題していいですか？w
ルアーロッドとかのコルクに付いてるビニールは新品の内から躊躇わずに
はがしてますか？それともはがさないヤツは変？

>>824
テレビのリモコンにサランラップ巻くのと同類
もったいぶらずにとれば？　付いているとﾋﾞﾝﾎﾞ臭い

渓流エサ竿トップブランドって言えばどこですか？がまかつ？
ルアーならやっぱシマノかな？
ダイワの竿持ってるけど、素材も持った感じとかもシマノに劣りますね。
ちなみにここでいうトップってのは性能のトップです。ビトンのバッグみたいな
ブランド志向のトップではないですので。

断然シマノ。
でも俺の今使ってるのは、ダイワ２本とシマノ１本。

>>827
ハゲ同！ダイワの方が安いからね。

大和のトップブランドはいいけど高すぎる。
その点、島のはコストパフォーマンスが高い。
同じ値段で比べるなら、手持ち具合や、下栓などのつくりはシマノが良い。
大和は最近元気が出たけど、企業としても、シマノが健全だし。
ガマは、地方の釣具店と提携し、独特なブランドを作っているが、
価格や性能だけで比べると大和や島のに一歩譲るような気がする。
でも、ガマの特有ともいえる（？）持ち味は、大切にしたいブランドかな。

俺デザイン的にガマはちょっと。
オッサン臭さプンプンな所が、どうもイマイチ苦手。
ダイワの今期の琥珀もやり過ぎ。金ピカ過ぎて、最初見た時ワロタ。
シマノは軽いし、ハリが有ってイイ！！
竿買う時は、シマノ、ダイワ以外は、あんま考えない。

オイラガマヲタだけどさ・・・なんかここでもマイノリティだなぁ。
でも他人に竿薦めるなら確かにダイワやシマノか・・・
ガマの竿の多くはクセが強過ぎてとても万人に薦められないもんな。

ガマカツは一部地域じゃ特約店が多いけど地域によっては売っていない地域も
有るからね。
値段も割引率が低いし店によっては値引きなしだもんガマきっちゃんじゃなきゃ
買わないと思うよ。

ガマ基地を育てたガマは、やはりえらい

>>832
確かにガマ割り引かないしショップにいろいろ制約を強いるんですよね。
オイラガマヲタだけどこのへんはいただけない。

今使ってるガマ初代尺抜きとダイワ琥珀は
もうアフターパーツがないといわれたので今度破損した時は
どうしようかと思っていたけど・・・
多分シマノ刀翠かダイワ流覇を買うだろうな。
尺抜き�Uは流石に持ち重りが・・・

>>834
クマって、がまｵﾀだったの？
がまの小売店に対する圧力は、すべて独占禁止法違反です
インテルの二の舞だし、そういうふうにブランドを維持することは
もう、今の時代はやってはダメよ

古い竿の修理が出来なくなった時点で、予備竿にした方がいいかもね
思い出の竿は、時代が経った後に見ると感慨深いから

ガマはガキの頃はフナとか鯉のえさのイメージが強くて、道具は高くて手が出ないから
もう長いこと縁がないな。

くまさん、流覇は俺も持ってるが、質感がないし安っぽい。
あまり進められないな。

誰か天平ZT使ってる人いますか。

くまさん。
俺も流覇使ってるけど、シマノのウルトラゲームの方が良いんじゃない。
流覇は３ＷＡＹズームが良いけど、８３７さんの言う通り、お勧め出来ないな。

おーい夢幻人
岐阜スレの２０９だろ。
岐阜スレの書き込みで、名前消すの忘れちゃったね。
こっちじゃケンケンさんなのに、あっちじゃ死ねかよ。
こっちで夢幻人で書き込んで、岐阜スレで名前消すの忘れちゃったね。
もうちょっと勉強してから、岐阜スレに来てね。楽しみに待ってるから。

けんけん。実はウルトラゲームも持っていて、お気に入りの1本なんだが、
流覇とは釣り方が違うような気がして、比較しなかった。
流覇と比べるならシマノの刀雅がええんと思うが。いかが。

確かに。
俺も流覇を買ってから、刀雅を振らせてもらって、ガッカリしたよ。
やっぱシマノとダイワと比べて、同じ様な釣り方する竿を比べると
シマノの方が数段上だね。

俺もそう感じる。

おお、なんかみんな親切にもアドバイスしてくれちょる〜♪
夜勤なもんで変な時間のカキコでカンベンな。
>>835
そうなんですよ〜、ショップとかに圧力かけるの正直止めて欲しい。
シマノやダイワと比べて明らかに閉鎖的だし
このままじゃいずれショップからもユーザーからも見限られてしまうよ。
でも（営業じゃなくて製品開発で）こういう「我が道を行く」メーカーには消えて欲しくない。
マミヤOPも我が道のメーカーだった・・狭やキャロナック買っときゃ良かったよ・・・。
それから竿は修理不能になっても大切にとっておくよ。
良い思い出になるからね。

>>837
オイラ琥珀（かなり前のモデル）使ってるもんでそれに近い調子で選ぶと
流覇になったんですよ。
現行の琥珀ってムチャ高いですからね。
でも琥珀と比べると流覇は柔らかい、
というか先調子に近い調子に感じた（店頭で振ってみた限りでは）。
だから今のところシマノの刀翠か刀渓が第一候補でふぅ。
ところで最近のダイワの渓流竿ってガマやシマノより
やっこくなったと思いません？

クマちゃん
ホントダイワの竿は柔らかいね。
柔らか過ぎて使いにくいよ。
琥珀の現行モデル（センシティブ）って前のモデルより安くない？？

>>839
ウルトラゲームや琥珀ゼロ、いつも買ってみたいとは思うんですけどねぇ〜
やはり店頭で振らせて貰ったけど・・オイラには馴染めそうにない。
多分0.1号とかの超極細仕掛けにはあの調子がベストマッチなんでしょうけどね。
鮎釣りじゃナイロン0.1号や0.08号なんてバンバン使ってるけど
渓流じゃ0.15号迄しか使わないから何とか普通の渓流竿でカバー
出来ちゃうし。
ところでケンケンタンはシマノ派？
オイラも最近ガマからシマノに心が移りつつある。
あくまでオイラ個人の主観だけど細山さんが開発スタッフに
加わったあたりから本流竿と抜き調子の渓流竿が良くなった気がしますよ。

俺も断然シマノ派
けど、持ってる竿は琥珀本流ゼロ、流覇、シマノ本流ＧＡＭＥ　ハイスピード
２本はダイワです。
特に琥珀は慣れないと使えない。

>>846>>848
おっと！ニアミスったw

>ホントダイワの竿は柔らかいね。
柔らか過ぎて使いにくいよ。

やっぱそう思いますか？っていうかオイラガマの調子がデフォルトに
なってたもんで尚更やっこく感じてたんスよ。
それとオイラの言ってた琥珀の現行品ってVS琥珀MJのことです。
渓流竿の他は本流竿のスーパーゲームSPが一番欲しい竿でふね、今のところ。

夢幻人タンが自演荒らしやってたなんてちょっぴりショックだよ。
オイラはただの好奇心旺盛なビギナーさんだとばかり思ってたのに・・・
荒らしに関してはオイラは決して偉そうなこと言える立場じゃないけど、
まあケンケンタンのカキコ見る限りそんな怒ってなさそうだから
また名無しで今度は普通にカキコしたら？夢幻人タン。

まあ夢幻人は厨房だから、しょうがないけどね。
笑って見てるよ。それにしても奴の豹変振りは凄いね。
ここじゃあケンケンさん、スイマセンなのに、あっちじゃあ、死ねだもん。
また豪快に自爆した時は、腹がよじれる位笑ったよ。
レスからして、薄々は気付いてたんだけど。
夢幻人ちゃん、出ておいでよ。俺は大人だから怒ってませんよ。

ケンケンさん、岐阜のスレ２０９見ましたけど、俺じゃないです。信じるかは任せますけど。何でキレなきゃいけないんですか？

これこれ厨房くん。
岐阜スレの２６４見ろよ。自爆してんじゃん。そんな、とぼけても大人には通用しないよ。
書き込む時に名前消すの忘れちゃったね。
それにレスの書き方なんて、まんまじゃん。
岐阜スレに夢幻人なんて名前が出て来ないのに、何で急に２６４から出て来るの？？
あんなの誰が見てもバレバレじゃん。
別に怒ってないからさー。素直に認めなよ。
そうすりゃ、今までの様に質問にも答えてやるからさ。
取りあえず、このスレ見たら認める、認めない、どっちかにしてよ。
それじゃあね。楽しみに待ってるから。

琥珀センシティブは、いい竿と認めるよ。
特に大物が掛かったときの竿の曲がり具合なんかとてもいい。
でも上栓がスポスポ抜けやすいし、作りが甘いんだよ。
大和全体にいえることなんだけど、マルチの部分がゆるいね。

夢幻人。もっどてきたら。

851は夢幻人ではないな

夢幻人
　　家出人捜索願いが出ています。見掛けた方は御一報下さい。

ヤフーニュースに出てた。
山梨県の中学３年生　夢幻人（１５）が自宅で爆弾を製造中に誤って
起爆装置に触れ、自爆した模様。
数日前から、自宅付近の河川で釣りをしていたが、魚が１匹も掛からない為
手製の爆弾を使い、魚を失神させ捕獲する計画で、自宅にて爆弾を製造中誤って爆破した模様
なお、数日前にも２ちゃんねるで自ら仕掛けた地雷を踏み、自爆した様子

>>856
ＧＪ　禿ﾜﾗ

＞８５４
あなた分かってますよ。俺ホント何もしてません
岐阜のスレ荒らしてるの俺じゃないです。

８５１も８５８も同一バカだね。
両方、夢幻人じゃないよ。　　ｂｙ夢幻人鑑定人

＞８５９さんありがとう
でも８５８俺です

今週末も雪じゃーい！解禁からまともにヤマメ釣り出来る週末が無いぞ！

夢幻人へ
荒らし容疑が掛けられてるんだからコテハン使うのは辞めときなよ。

釣りが上手になって多くの魚を釣りたいと思うなら誰か師匠となる人を
見つけて教えてもらう事だね。
実際に川に行って他の人の釣りを見て欲しい、貴殿は渓流釣りの盛んな
甲州の人間だろ？
山梨の釣り人なら渓流師としての誇りを持てる人間になって欲しい
実際のフィールドで多くの諸先輩達の釣りを見て覚える事が大事だ。
岐阜スレを荒らすのも恥ずかしいぞ、そんな事をするから甲州の渓流師の
マナーの悪さを叩かれてしまうんだよ。
渓流釣りを本気で知りたい学び上達したいのなら人より多く川に行く事だ
そうすれば良い先輩に出会えるし良き理解者も得られるだろう。

細い糸とか柔らかい竿とかにこだわる前に君自身にそれを本当に理解出来る
釣り人になって欲しい。
山梨に住んでいれば解ると思うけど渓流釣りの上手な人達が皆細い糸で
釣りをしている訳ではないと言う事だ。

クマ氏
弟子を持つ気はないですか？
夢幻人をクマ氏の弟子としてまともな釣り師になる様に更生させて欲しい。
彼がガマきっちゃんになっても構わないので考えてみて欲しい。

>862さん
俺師匠います。
俺おじいさんから釣りならってそれから渓流一筋です
おじいさんから習った釣りは一生忘れることはないでしょう
そして、今では他の人から技術を学んでいます。皆俺が荒らしとかいいますが本当に違います

>>864
貴方は夢幻人では無いでしょ？
明らかに夢幻人の文章とは違いますよ
ナニを企んでるか分からないですが、おじいさんにヨロシク

ヽ　　　　　　　　　 /
　＼　　　　　　 ,.イ　　　　　　/　,|
　　 ＼　　　 ／ /　　　　　　/! / !　 /
.＼　　 ＼／　 /　　　　　　/ |/ヽ|　/!
　　＼　　 ＼ /　　　　　　 l彳＞､|/｀!
　　　 ＼　　 ＼　　　　,|　 !〈 {-‐'ヽ､ !
＼　　　 ＼　　 ＼　　 l !　!　ヾ＝´｀ |　　　　/ ／ｰ/　/ /　　　　>>863
　 ＼　　　 ＼　　 ＼　l ﾄ､|　　　　 　 ! |　　/!/r―/／!ｲ
　　　＼　　　 ＼　　 ＼ ! ヽ　　　　　,ヾヽ　| ヽ{-〃 ﾉメ　　　クマちゃんは私だけのもの
　　　　 ＼　　　 ＼　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ!　 ヾ＝´' /　　　釣り板クマちゃん一番弟子
　　　　　　＼　　　 ＼　　 ＼　 - ､　　　　　　　　　 /;　　　　04ステラとは私のことだ
　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　 ＼ 丶｀ヽ　　　　　　,∠/
　　　　　　　　　＼　　　 ＼　　 ＼＿＿__ .... -‐'´　/　　　　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ｰ ﾍ >― ､/　 　 　 /　　　 　 ／　/
―--　....　＿　　__,.ノ＼　　　　 ／　　, -〉＿ 　 /　　 ／／　 ∠
　　　ｰ-､　　 ￣　 {:::::::::＼　 ／　　／,. -‐､￣/_,.イ彡´フベ´
　　　　　 ＼　　　　ヽ::::::::::／　　／r'´　　　}|'´￣￣￣ヽ:::::::ヽ

＞８６５
本物です。

本物も偽者もトリップを付けれ！
そうすればいずれどちらが本物か分かる。

>>863
弟子なんて持てる身分じゃないです。
それに夢幻人タンだってオイラみたいな変態アニヲタと釣りしたくないだろうし。
オイラなんかよりも>>863タンや他のベテランさん達の方が、
ずっと良識派だろうから良いアドバイスしてあげられるんじゃないですかね。

>>866
また出てきやがったな変態ガンヲタ！
そういやCATVで今種ガン放映してるよ。

アニヲタは意外と好感が持てる香具師が多い。
人なつっこくて、無駄な争いが起こらない。
アニメトークは受け流しながらうなずいておけば無問題。

逆に土方のギャル男みたいな香具師はだめぽ。
喧嘩っ早くてトラブルメーカー。
一緒にいると疲れる。

>>871
それはフォローととってもヨカですか？
>アニメトークは受け流しながらうなずいておけば無問題。

ないない、外でそんな話し絶対しないです。
オイラがアニヲタだって知ってるの会社でも一部の同僚と
今付き合ってる彼女だけ。
それに釣りヲタとアニヲタどちらかやめろと言われたら
迷わずアニヲタといいます。
多分渓流釣りや鮎釣り、それから最近始めたグレ釣りは死ぬまで
続けると思います。

>>872
フォーローのつもりｗ
まあ、あくまで折れの周りのアニヲタは871で書いたような感じ。
たま〜にアニメトークが爆発して「イタイな〜」と思いながら聞いてやっている。
でも基本的には良い香具師が多いな。

しかし、喧嘩っ早いギャル男は厳しい。
会うたびに喧嘩自慢とギャンブルトークを始める。
マジでシンドイ。

クマさんもアドバイス下さい

夢幻人　よく顔だせるな
本物なら大したもんだよ　(・∀・)ｲｲ

夢幻君　まず、自分が立てた「渓流餌釣りについて」のスレを埋めなさい
そして、そこで自演をしてください。
話はそれからですよ

＞８７５
書いたの俺じゃないですもん

>>876
夢幻君タンには悪いけどそこ
やはり餌釣り中心の〜と重複ですぜ。
だから削除依頼出した方がいい希ガス。

今日某D川の下流域で竿出してきました（久々に琥珀本流が振りたかったから）。
レインボータンが8、上流から落ちてきたと思しき成魚放流物ヤマメ3、
他ハヤ、リリースサイズが数匹。
またしても人が多かったので早いと知りつつ瀬を中心に攻めるも
キープできたピンシャンヤマメは20cm1匹だけ。
とりあえずこのヤマメとレインボータン2匹をキープして
一杯やってたところでふ。

あ！クマちゃん・・・みつけた・・・

>>879
おつかれー　岐阜の山はまた雪が降りました
ココ最近の暖かさで、雪が20cmくらい融けたのに
奥飛騨の川原は積雪50cm・・・
歩くのがえらいから、また休憩しますｗ

＞８７９
クマさんまたしても釣果上々ですね。

>>880
ガンヲタタンも渓流やるの？もしまだなら一度やって味噌。
たとえ釣れなくても清流のせせらぎを聴くだけで
気分がリフレッシュできまふぅ。

>>881
はぇ〜50cmですか〜。
関東（丹沢や秩父辺り）じゃ山沿いでも30cmも積もったら
かなりのもんですよ〜。
今年ひょっとすると仲間と2泊ぐらいで馬瀬に行くかも知れません。
と言っても鮎でなんですがね（朝はアマゴやると思うけど）。
馬瀬ってはっきり言って
良い釣果に恵まれた（透明度の高い川は腕の差がモロに出るからな〜）こと無いんですよ。
それでも綺麗な水、綺麗な鮎、アアゴ、イワナ、宿の美味しいお米、
本当に疲れの取れる下呂温泉、
幻想的なヘイケボタルの乱舞が見たくて釣行させていただいておりまふぅ。
もし釣行の時は岐阜渓流スレに一声カキコしま〜す。

おい、ゴカイ　かなり釣れるぞ。

>>883クマちゃん
ステラはね・・・
渓流でアマゴ・・とかヤマメ・・・とか釣ってその場で塩焼きにして食べてたの・・・
ステラはー・・・渓流・バス・シーバス・青物・ライギョ・鯉・フェラブナ・ブルーギル・メバル・アジ・ハゼ・チヌ・グレ
その他も沢山のお魚さんたちと仲良し
船は酔うから嫌いだよ

渓流タックルは昔上州屋で買ったコンパクトなグラスロッドで川虫捕まえてやってるんだよ
ガマの竿・・・買ってみたらクマちゃんの本弟子にしてくれるかな・・・
でもステラの薄給だと・・・買えないかも
ファントムペインってお給料安いんだ・・・よ

>>882
あれ？本物の夢幻人タンかえ？
悪いけど>>874はニセモノだと思ってスルーしちゃったよ。

釣果はご覧の通り、本命のピンシャンキープサイズは1匹だけ。
なぜかレインボータンが結構釣れてたみたい。
しかしニジマスや成魚放流のヤマメって低水温でも元気あんな〜。
勿論餌は予め採っておいたヒラタ餌でふぅ。
夢幻人タンも明日初出撃でしたっけ〜？
禁漁で堪ったガスを思いっきり抜いてきてちょ♪

クマさん本物です！間違えるのも無理ありませんが・・・・
明日初出陣です餌は今日採ってきたヒラタです。

今ではドブ川のせせらぎを聞くと胸がドキドキしちゃうの
クマちゃんもシーバス釣りやると良いと思うよ

>>889
ドブ川をださんでもいいやろ。
渓流釣りは美しい景色のなかで釣り出来るのがいいけど、
シーバス釣りのサーフや地磯も美しいよ。
自分はどっちもやる。美しい景色が好きだから。

>>885
オイラに対してのレスということですよね？
鮎が結構釣れるというのは勿論知ってますよ。
まあ釣行した日がたまたま渇水でタフコンだったと地元の人も言ってたし
何より腕の差が大きいでふぅ。

.　　　　　　　　　　　　　 ,,..-―‐-､
.　　　　　　　,,.._　 _,,.../´　　　　　 ｀ｒ―-:.､
.　　　　　 ／　 ｀¨ﾞ`´　　　　　　　　｀ヽ　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 ､ ｌ
　　　　'､　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　 /　　　　 '､!
.　　　　 }　　　　　　ｌ ∧/|　　　　　 ハ　|　　　 !｀
　　　　 ｌ　　　　 |　 |ﾅ弌ﾊ　､　　 ｌ/,.=ｌ ﾒ|/　　 !
　.　　　,'　　　 　 !　|ｼﾃ=ミゝハ　ｌ ! 彳ﾃミ|　//　クマちゃんにスルーされても
　.　　　{　 |　　 　ｌ |` ゞ=ｼ　　 ｌ ハゝゞ='ｲィ /　　　ステラ・・・・・大・・・丈夫（ｳｴｰﾝ
　　　　 ｽ　ｌ　　　 ｀ﾄ　　　　　 '´::丶　　　ｌ　ﾊ
.　　　 /　　 ｌ　　　 ､ゝ　　　　　　　ﾉ　　　ｌ　　ヽ.　　>>890
　　　/　　　 ヽ ヽ　 ヽ-ｒ‐､　　ー.._‐' 　 ,ｲ　　　ﾄゝ　ステラは季節はずれの海水浴場で
　　　| ｌ ,.-､　　 |.|ヽ　 ｌ | |￣|　　　　 ィﾆヾ　 | ﾄヽ.　　シーバスやるの
　　　'´ｌ' ,,..＞-''ヾ'､ヽ'､ｌ' |　 ｌ ､＿ ,. ' | | /|ﾊ ｌ￣ヽ!
.　　　 ｒ'"ｒ＝=- ､,.==ヽﾊ.|　 |　　 /_　| ｌ ﾊ ﾄ!/-､

>>04ステラ

季節はずれの海水浴場でビキニのブラを拾ったことがありますよｗ

>>889>>892
別にスルーしとらんがな。
他のスレ巡回してただけだす。
渓流やんのか〜、まあ渓流釣りやるオジサンって
パッと見怖い人多いけど話してみると良い人が多いよ。
（中には救いの無い解禁命のじーさんもいるけど・・・）
オイラみたいな青二才でも親切にいろいろ教えてくれるしね。

　　　　　　ヽ＼　　 ＼￣￣｀丶､　　　　　　　　　　　　　 !/／
　　　　　　 　'､ ヽ　　 丶　　　／｀丶　　､　　 O　　　　 /'´　ﾟ
　　　　　　　　 ト､ ',､　　'､ ／,.ィ≡ミヽ　 ',　｡　　　 　_,/ ／／　　_,.
　　　　　　､　　',　ヽ',＼. ｌ/〃＿__ ｀ヾ ',　ｌ!｜ 　　 /∠-― ､ ／
　　　　　　 ヽ　｜　',ｌ　 〉!〃{´ﾞ}‐､ヽ ｒっ　ｌｌ ｌ　　,.ｙ´　 __,.ｧ''´,.-―''´
　　　　　　　 ﾄ,　ｌ　 ヾ /ﾊ!'、ヽ_}-'::ﾉ/ﾉ｜ ﾊｌ　 /,.-‐''´　｀￣￣）-――　クマちゃん・・・話聞いてくれた・・・
　　　　　　　 ',ヽ !_　 ノ´　　　　｀ブ´　　ｌ / ｌ　 Y　　　_,.-ｧ‐''´
　　　　　　　　', ',! ー''　　　　　　　　　 〃　ｌ　 ｌ　　/´,. ‐--― ､　_,.　　 ／
　　､　　　　 　 ! ≧ ＿_　　　　　　　　 /　　!　,'　ｒ''"´　　　 _,.ｧ''´　　 ／　ステラ・・・渓流釣り本格的にやる
　　 ｌ　 　 　 　 ｌ ﾉ〃 ｒ-,､　､::::::::　　 ノ　　｜ ｌ' /　　 _,.ｒ''ブ´　　　　/
　　 ﾄ,　　　 ○ ト≧ミ`ゞり ｌ!:::::::　　　　,.ｲ　!　Y　　/_,,..-''"ヽ　　　/　　　　竿はダイワかダイコーのカーボン
　　 ',ヽ　　　　　',　　｀''ー ､' !:::::　　　〃ﾉ　 !　ｌ,　ノ　　　 _ノ　　 /
　　､ '､'､　　　 　 ',　　　　　｀ヾ‐''´ ´/-'' ノ｜ ｌｊ､　　 ｒ‐''´　　　/　 ／　　　買うの
　　 ヽ ',ヽ 　 　 　 '､　 ﾟ　　　　 ｀　ー　''"¨¨'、 ハ　　!,　　　　 / ／
　　　 ', ヽ○ ､　　　＼　　　　　　,,..-''"￣｀ヾヽ!　ヽ / ヽ　　　〃　　　　　明日も仕事・・・寝るよ
.　　ヽ ｀ヾ'､　 ｀''‐..,,_　＼/´￣ ﾞ´ヽ､{__ｒ 　　 !-!　　｀ｒ､　ヽ　/´
　　　 ',　 ｀ ヽ　　ハ ` -,-ヽ､_　　 　 　 　 　 {ハ　　 |　＼ｙ'´

>>895
明日も仕事かよ！
まあ明日にでも読んでくれりゃ良いけどさ、
ガマヲタスレじゃ散々ガママンセーしてたオイラだが
渓流竿はダイワかシマノから選ぶことを薦める。
ガマはクセが強いから合わない人には徹底的に合わないだろうし。
最初は6.1ｍ位の中硬々か中硬で先調子、実勢価格で2〜3万の竿から
選べばそう大外しはないと思いますぜ。
そのうち本流竿が欲しいとかゼロの竿が欲しいとかはたまた
抜き調子の竿が欲しいとか釣りに幅が出てくると思うけどね。

今年から始めました。
やる前はハリス0.3号は小さいと思ったけど、やってみるとそんな事なかった。
0.6でも0.3でも引っかかったら切れるし、ハリスで切れてくれた方が後がラク。
でもゼロ釣法は厳しそう。メーカーが仕掛け消費させるための策略かと疑ってしまう。
みなさんはどれくらいの糸使ってます？やっぱ天井糸から通しかな？

むぅ、夜勤型だから夜は3時間と寝れずに目が覚めちゃうな〜。
>>897
オイラの場合極力結び目を作りたくないので通し仕掛けです。
道志川や早戸川みたいなスレた川なら
天上糸・東レ将鱗あゆ天糸0.4〜0.6号で遊動式
水中糸（兼ハリス）・ダイワスペクトロン鮎制覇orサンラインパワードあゆ競技0.15〜0.25号

桂川本流や富士川本流で最初から大物狙いの時は
ダイワスペクトロン鮎制覇orサンラインパワードあゆ競技0.8号〜ダイワタフロンZR1.5号で天糸無しの通し。
因みにハリの結びは内掛け結びで、0.15号の時のみ漁師結びでW補強。
水中糸と天糸とのジョイントはチチワの不精付けでチチワはトリプル8の字で結んでます。
フロロの1.5号なんていくらなんでも太いと思う方もいるかも知れませんが
以前富士川本流（早川合流地点下のガンガン、尺鮎で有名なポイントですね）で40cmぐらいのアマゴがきて
フロロ1号で何とか10分格闘の末足元まで寄って来たので
嬉しさと緊張でガクガク震える手でタモを抜きにかかった刹那、
物凄い疾走で対岸に走られてオモリのところからプツン。
もうね〜その後一週間まともに飯も食えなかったよ、ショックで。
以来富士川で大物狙いの時は1.5号使用です。
それでもbbbセンセーなんかもっと凄いモンスター掛けたことがあるらしく
さらにゴツイ仕掛け使ってるらしい・・

>>888
ヒラタ事前に採ってたんすか〜、気合入ってますな〜。
（オイラも事前に採る派だけど）
今日の吉報まってますぜ〜♪

クマちゃん。
糸はオモリのところで切れる事多いんで、細糸使う時はポリエステルの糸を編み込んで
そこにオモリを打つと切れませんよ。
オモリ取り替えるの楽だし。
大物狙いの場合はゴム張りにすれば。
それにしても、みんな仕掛け凄いね。
そこまで太いと根掛かったら大変でしょ。

メバルの本で、ビニールチューブを通してその上にガン球をかませると根がかり
しにくいってあったけど、これ渓流に応用できないですか？
問題は細いビニールチューブだけど。
ただ、根がかりしない目的というのはちがいますか？

447 ：初心者 ：05/03/13 10:44:38
ここに書き込んでる「けんけん」って同一人物なんですか？教えてオジサン。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/bbs/398775765513168.html

>>900
おう、ケンケン！
太糸で根掛りしたら大変だよ
２号以上だと、石をひっくり返して戻ってくるからｗ
>>901
いいんでないのー
でも、ビニルチューブは糸の保護がメインで
根掛りするときは、根掛りするし・・・
渓流でいい川は、石が浮いている川が多いから
隙間に入ったら少々の事しておいてもダメよ
でも、根掛りを恐れたら良い釣りは出来ないって事も忘れずに！
>>902
暇だなー
本人に聞いたらｗ
ところでオジサンって誰や？

>>900
>細糸使う時はポリエステルの糸を編み込んで
そこにオモリを打つと切れませんよ。

モチ、オイラも実践してますぜ♪
昔確か伊藤稔さんのゼロ釣法の記事読んで真似っこしてまふぅ。
富士川で切られた時は超ガンガンの下の適水勢を狙ったんで
ダイワの鮎シンカーを使いました。
抵抗の大きいミミズ餌の上、オモリ下を70cm近くとってたから
オモリを軸に結構回転したと思う。
増して癖のつきやすいフロロだからそこから切れちったと思われ。
あとケンケンタンだったかな？誰かがカキコしてたけど
大オモリで仕掛けを投入後テンションフリーでフリーフォールさせると
オモリのところで仕掛けが鋭角に折れ曲がってヨリが入っちゃうんだよね。
この状態で魚がかかってもまず合わせ切れを起こす。
これを防止するには少し竿を上流に倒し気味でテンションをかけながら
沈めると良いってなんかの本で読んだ希ガス。
いずれにしてもオモリまわりはトラブルの巣窟ってことでふぅ。
それと根掛かりしたら竿畳んで手ぬぐい手に巻いてブチッです。
・・・こんなこと書いたら自然を愛する源流マンにボコられるだろな。
オイラは午後からA川あたりに出撃予定。
ケンケンタンもどっか行くのかえ？

>>901
根掛かりとチュ−ブの因果関係はないのでは？
多分糸の保護がメインなんじゃないですかね。
あと細いチューブは既製品のチューブをガスレンジの上で
火から少し離して熱しながら伸ばすとできまふぅ。
ビニールチューブでオモリガードはオイラも昔やってましたよ。

スマソ
bbbタンとカブッた。

>>902
流石にそんな質問はしないだろw
ケンケンなんてHNいっぱいいるよ。
またアニヲタ話で悪いんだがオイラが知ってる限りでも
アニメ、ゲームサイトでケンケンのHN使ってる香具師3人知ってる。

>>904
おいらも近所の川（長良川下流部）でルアーでも投げてくるかなぁ？
サツキマスのポイント探し（去年の台風でガラッと様子が変わったから

>>908
吉報待っとります。
んじゃオイラもそろそろ出撃じゃ！

>>903,>>905
スプリットショットリグって仕掛けでワームを引くときチューブがラインの曲がり
を防いでガン球が根に落ち込むのを防ぐらしいです。
なるほど暖めれば細いチューブできるんですね。他の釣りでも応用します。
ありがとうございます。
編みこみは手間そうだし下手な自分には無理そうです。
聞くだけでは失礼なので。。。。
今は道糸とハリスのつなぎをマル管にして、マル管にガン球を挟んでます。
これだとマル管の根元から切れるし糸の保護もOKですのでラクです。
糸が真ん中から切れたらもったいないですしね。

クマさん
今日は放流山女１、マス３と去年の放流物ラシキ岩魚１でした。
餌は昨日のヒラタです
久々に渓流魚見れて良かったでーす
放流物ですけど・・・・
クマさんはどうだったんでしょう？

又、人違いじゃねーか、９０２。
岐阜スレのＰＡＲＴ１のホームページの件と言い、
いちいち、こんなもん載せるなよ。夢幻人かワイルド君だろ？暇だね。
ｂｂｂ、石ひっくり返すにはワロタ
ところで、俺の連れが昨日の雪降る中、馬瀬上流と川上川に行き、
あえなく撃沈。馬瀬上流は雨降り後、川沿いの牛舎からミミズが川に流れるんで、
ミミズの餌で岩魚が、結構釣れた事が有ったんで、その事を連れに去年教えたんで
行って来たらしいが、積雪が１Ｍ程まだ残っているらしいし、激さむで釣りにならなかった
らしい。帰り長良川の越佐を見て、慌てて電話してきた。
なんでも堰堤下が激変してるらしく、左岸の道路が一部流され、川の様子も
以前と全く違ってるらしいが、連れ曰く「サツキの着きそうなポイントが増えた」
と言うが、誰か見た人いる？？？
ここは俺がシーズン毎週と言う程、通うんで状況が気になる。

>>913
おう、ケンケン　おつかれー
まじで、去年の台風はあっちこっち堤防を壊して行ったよ
やっぱ、凄かったんだなぁ・・・
ところで、長良川の越佐って何処よ？

わかったけど、あそこらは最近見てないから、わからん

やってもうた〜！ボ〜ズじゃ！
オマケに高巻き中に滑って弁慶しこたま打った〜！マジ痛ぇ〜！
なぜかA川は3月中に行くとろくなことが無い（去年も琥珀折ったし）。
どうでもいいが川にオランダの奥さん捨てるなよな＃
だれじゃ全くぅ〜！！

>>916
何とかワイフですか。
このオランダ仕掛けではワカサギはつれませんなあw

>>917
んだんだ、使った本人以外は正視に耐えない
この世で最もハズイ粗大ゴミ。
でも川で出くわすとマジビビる！
一瞬変死体かと思ったがなw

>>912
魚の顔見れただけでも上々ですぜ。
オイラなんざ「ボ」ですがな。

あとさ、細かいこと言って申し訳ないんだけど
【道志川】山梨東部の釣りを語る【桂川】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110689834/

【富士五湖】山梨県の釣り全般を語る【渓流】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110700730/
ひょっとしてこれ両方とも夢幻人タンの建てたスレかえ？
いずれにせよ重複だからどっちか削除依頼出さないとマズイ希ガス。
それから
渓流餌釣りについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1108896879/
も重複だから削除依頼出した方が・・
釣りから帰ってきて気分が良いところ
水をさすみたいで悪いんだけど、
チョッチ一考してもらえないだろうか。

私が建てたスレじゃありません
また誰か人の名前出しやがった。

>>920
本当かよ！だったら尚更運営に報告して削除を検討して貰った方がいいよ。
レスとかで名を騙ってカキコされるくらいじゃ聞き入れてもらえない
かもしれないけど、
スレ建てで名を騙られたのなら検討して貰えると思いますよ。
身の潔白は自身のアクションで証明しないとね。
それにしても世知辛い世の中やなぁ。

どうやったら頼めるでしょうか？

>>922
http://info.2ch.net/guide/adv.html
ココをよく読んでみてください。
あと、騙りが問題に成る場合、トリップを付けることをお勧めします。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~flying-in-the-sky/column/column_002.htm

つけてみましたがこれでいいでしょうか？

テメエふざけんな！
クソか

どのみち、重複スレだから誰でもいいから削除以来だせば？

＞925
俺の名前使ってそんな汚い言葉使わないでください！

あんた誰？

おい、夢幻人渓流餌釣り埋めとけよ

＞９２７
俺の名前使ってそんな汚い言葉使わないでください！

>>923
っと、代わりにレスしてくれたんですね、アリガトウございます。

もう誰が本物かはわからんが
夢幻人タンになりきってる香具師がいるのは
ニブチンのオイラでも容易に想像できる。
納得いかないだろうけどやはりコテやめて名無しでカキコ
した方がいいと思うが如何な物か？
それかオイラみたいに騙り野朗には徹底抗戦で臨むか。

>>927
前から気になってたけどsage進行しようよ。
きっと他の人は遠慮してて、名無しのおれしか言えないかなと思う。

927と９３０は同じ馬鹿か

↑>>933

オマイ本物だろｗ

よく出来ました

夢幻人ﾀｿごめんね。ちょっと遊んじゃった。
でも、スレ立てしたのは俺じゃないからね。
もう書かないから安心してちょ。

おめえナメてんじゃねーぞ

本物の夢幻人はE-mailの所にsageと書くように。

　　　　　　　　　　　　 _,............._
　　　　　　　　　,.-''"´　　　　　｀丶､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ ー‐-､
　　　　 　 　 !　　　　　　　　　　　　: :.　:. . ::::ヽ
　　　　　　　ｊ　　　　　　　　　 　　 .::.:: : :::. ::::::::',
　　　　　　 /　　　　,.ｊ　　　　 : ..:::::::;ｲ!:;:::::::.:::::::::!
,　　　　　 /　　 　 /7　　　　 :.:::::;iノ‐ｊｲ:::::::::::::::::}　　ウェーィ
　　　　 ｒ'′　 　 .:∨　　 　　 :::::lｆﾗｆﾐ　i'､:::::::::::/　　只今・・・帰宅したの
　　　　　:.:::........ :::::{::. ::. 　　 : :::i::!ゞ　 〈`:::;:::::::{
　　　　　::::::::::::::::::::ヽi;:::::::::::::..::::i';:!　 　 ヽ::::;::i;:!　　　>>896クマちゃん・・・レス・・・・くれた・・勇気でる
　　　　　｀ −､::::;;;;;:::ヾヽ､:::::::::::! ｀__　, ‐':::::ﾘ ｊ!　　　ステラはダイワ好き
　　　　　　　　「｀`　｀ヽ',ﾆヾ､:::::|　 ｒ'´::::;::::/　′　　私の好きなダイワ・・・買ってみる
　　　　　　　　|　　　　 ｀ﾞ. { ハ::|‐ｒ' ｀ヽ::i::{　　　　　2〜3万・・・こんな感じなので・・いいのかなあ
　　　　　　　　L＿＿＿＿ｊ !　ﾄ|　71　 `';:',　http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1718

>>939
ガンヲタタン悪いタイミングできちまったな。
ち〜とばかし荒れててな。
鋭覇まで予算が許すんなら話は早いです。
勿論鋭覇も変なクセもなくて良い竿なんだけど
ここは敢えてシマノの翠微も薦めておきます。
これ、持ち重りも少ないしズームがついてて3通りの長さが選べる。
その上チューブラとソリッド穂先が付いてくるからお買い得感は高い。
最初は硬中硬60がお勧め、柔らかい方が細糸の持ちもいいしね。
鋭覇なら中硬々61ですね。
それとショップによってはアウトレットで
ダイワ朝霧の中硬々61あたりが半額で売ってるかもしれない。
あと同じくシマノ翠渓の中硬々61も。
新製品に拘りがなければこういうのも検討してみると良いかも知れないです。
前レスでも書いたけど先調子、中硬々、6m位の竿がファーストロッドとしては
おすすめでふよ♪

クマさん
シマノの刀翠なんてどうでしょうか？
デザインもいいですし

>>クマちゃん
ステラは前から空気読めない娘・・・って言われるの
やっぱりガマスレの方が良かったかな・・・・・・・・クマちゃんとお話するの・・・
あっちは変わったお友達？がいるね
シマノはね・・・フリーマンっていうガンダムみたいな竿持ってるよ
物語の後半・・・（私・・・生きているのかな・）で敵になるフリーダムガンダム改みたいな名前だよ・・・

ステラ・・・明日もお仕事。明後日もお仕事。明々後日だけお休み。だよ
その時になったらクマちゃんお勧めのビームサーベル見てくるから・・・大丈夫

>>942
なんだ変則勤務かいな。
平日に竿を出せるっていいですよね。
オイラも暫く夜勤が続きそうだから平日ちょこっとなら
竿が出せる。
あともし予算がきつかったらエントリーモデルのダイワ春渓や
シマノ天平でも充分ですぜ。
渓流始めるとなるとウェダーやらビクやらタモやら
なにかと物要りですからね。
しかし夜勤型だとこんな時間になっても全然眠くなんないの〜！！
スレ違いだが今リアルで（CATV）Zガンダム観てる。
20年位前の作品だから本放送の時は観てなかったよ。
（だって小坊になるかならないかのころのアニメなんだもん♪）
ちょうどブレックス准将が暗殺された話だ。

>>941
前レスでもちょこっとカキコしたけど
ムチャ細くて風にも強そうだ。
チューブラつけたときはオイラ好みでシャンとしてる。
でもソリッドは・・正直微妙。
まあこの辺はオイラが抜き調子派だから仕方ないね。

夢幻人、いい加減にしなさいよ。
偽者とか言ってるけど、その前にsageで進行してるのに何で上げるの？

他のスレだって同じだよ無意味なスレの連発させて偽者がスレ立てたって
言い訳しても駄目だよ。
偽者が出ると思ったら名無しで書き込むくらいの配慮をすべきでは？
それといつまでも教えてクンは良くないよ。
「ガキじゃねーんだから、いつまでもだっちもねーこん言ってるじゃねーよ」
って言われてるよ。

夢幻人はsageの意味が分かってないのか、
故意的に上げて荒らしをしてるのか・・・
このどちらかだろうね
あの低学年程度の文章を見る限り、
岐阜渓流を荒らしてたのは夢幻人だね　これマチガイ無い
ここで、荒らしたのは自分ではないと力説しても、信じてる人は少ないかと

夢幻君、一度失った信用はそんなに簡単に回復できないよ。

クマ氏ね！ウザイ！お前ら全員ウザ！ヲタク氏ね　もうここにはこないよ

＞９４７
あのさ、文章とか真似しないでくれる
お前人の名つかうんじゃねー

>>947
オマイさやっぱ初心者＝ワイルドだったのな。
岐阜スレじゃモロ素が出てんじゃんか、
来ないとか言ってるけど
どうせまた名無しか別コテで荒らすんだろうな。
いろんな香具師がいる2CHとはいえ
オマイみたいに普段の強気と
自分の立場がヤバくなった時の豹変ぶりには笑わせて貰ったよ。
オマイのIPなんざ興味ないけどな
精々岐阜スレで怖い人にの目にIPが触れないよう祈ってろよ。

>>948
夢幻君、ヲマイさぁ

＞あのさ、文章とか真似しないでくれる
↑これって、岐阜レスの文章は自分で書きましたって言ってるようなもんだよ
自爆だねｗ

クマさん、もうどうしようもないね
ホントせいぜいIPが悪用されないように祈ってるよｗ

夢幻人、もうヤメロ、見苦しいぞ。

夢幻人　出て来い

IP悪用などしないが、プロバイダに通報して契約解除してもらう。
新しいプロバイダで出直せってこと。

まぁーみなさん、ずいぶんお楽しみあそばされましたねー
まぁ、これからはチャンと釣りの話をしましょうねｗ

もう誰かさんの事は、禁句で行きましょう（死んだみたいだしｗ

ただいま・・・ー・・・

>>943クマちゃん
平日の釣りはさみしいの・・
変則勤務？？？
私・・・たちファントムペインは・・・勝つことだけを求められた集まり
勝つために代出・代休・休日出勤・深夜勤務の毎日・・・
勝たなければ存在の意味がない・・・ってスティングが言ってたよ
私たちが勝てば・・・勝てばの話だけれどね・・・
ステラが関わった物がクマちゃんたちに幸せを連れてきてくれるの！！
釣り道具じゃないけど・・・幸せ・・・裏返しは不幸・・・
ゼータ・・・・なんだろう・・・懐かしいな・・・サイコガンダム・・・・あれ？

タモ・・・いるの・・・？
それからステラはヘビが嫌い
ヘビ型モビルスーツの攻略法・・・教えて欲しい・・・

戦いで疲れたけど今から明日ネオに提出するガイアのデータまとめがある
さよなら　おやすみ　ごきげんよう

みんな読解力無いね。
夢幻と、ワイルドと、初心者は別人だよ。

とか書くと、また自演とか言われるんだろうけど。
みんな疑心暗鬼になりすぎ。

ワイルドと初心者は同一疑いあるけど、
夢幻人はまったく別人だと俺も思うYO
あの低学年レベルの文章はマネできんわな

ってこれも自演って書かれるかもしれないけどね

>>950
夜勤だったんで亀レスになっちゃったけど
今度はドンコタン＝初心者＝ワイルド＝夢幻人を
でっちあげようとする香具師が出てきたな。
どうせ初心者＝ワイルド＝夢幻人本人の
集中砲火を避けるためのその場凌ぎ戦法なんだろうけど。
相変わらず考え無しの行き当たりバッタリなヤツだぜ。

>>953
ワリィーよくレス読まんと↑みたいなカキコしちゃいました。
以後自重します。

重ね重ねワリィー
>>953じゃなくて>>954ね。

>>955
お、おいステラタン・・
ガンヲタ度強すぎる文でわっかんね〜すよw
特に種ガン、種ガン死あたりは殆ど観たことないし・・
オイラ、マリ○てとかアルティメッ○ガールとかまじ○るカナンとか
萌え系専門なんでな。（ポッ

タモは絶対いるよ。
最近の渓魚はスレてるから細糸を使うことが多く、
細糸使用の時に良型がきてタモ無しじゃまず捕れない。
でもモノフィラメントの高価なヤツは要りません。
折りたたみ式のワンタッチダモで充分。
これだと川虫採りにも使えるし遡行のとき邪魔にならない。
何より2〜3千円で買える値ごろ感がいい。
あとヘビはさ〜渓流釣りにはつき物だからね〜しょうがないかな。
ま、大抵は出くわしたら向こうの方が逃げてくけどね。

クマちゃん
俺も初心者とワイルド野郎は同じ奴の仕業だと思うけど、夢幻人は別だと思う。
初心者＝ワイルドは他スレみても、道民に間違いないが、夢幻人は山梨県民じゃねえ。
夢幻人のレス読むと、余りにも幼稚なんで、こいつは高校生ぐらいだと思ってたけど。
岐阜スレで自爆してから、本物の夢幻人は出て来てない気がする。
ヘビなんかにビビってたら、釣りになんないよ。
俺は以前、ウェダー脱いだら、山蛭に噛まれて血まみれになってた。
初めての時は本当にビックリなんてもんじゃなかった。
蛭って、血吸われても、全然気付かない。
他にイノシシや猿、鹿に日本カモシカ、リス、何年に一度くらいに熊。
珍しい所ではハクビシン。もう１０回以上は見たんで、珍しくないかも。

ふぅ〜〜〜網飯食い終わった
ｹﾝｹﾝ、sageでいきませんか！

>>962
いやさ、なんか岐阜スレで初心者がフシアナトラップに引っ掛かったでしょ？
あの時狼狽しまくってたヤツのカキコが
ここでのカキコに似てる気がしたもんでな〜。
正直もうどうでもいいんだけど
無駄に建てた重複スレだけはちゃんとけじめをつけて欲しい。
ところでオイラヤマビルの被害にあったことないんですが
噛まれた直後は暫く血が止まらないし
何日かすると患部が猛烈に痒くなるらしいですね。

クマちゃん・・・
いつものスレ・・・保守を兼ねてキャラ紹介しておいたよ
萌え画像も置いておいたから・・・前にも張ったかも・・・？

タモ・・・買う！！
ヘビ・・・だいっきらい！！あいついつも私の釣りを邪魔する！！！
逃げていってくれればいいけど・・・・もし向かってこられたら・・・いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
シーバスウェーディング用のエイ除けをウェーダーに装備して
岩場とかには手を絶対・・・絶対付かないようにしたら大丈夫かな・・・・？

ケンケンちゃん

マイ・ダーリンのクマちゃんのレスに気を取られてたの・・・
ヒルって昔連合軍から強奪されたイージスガンダムみたい・・・怖いよ・・・
ガンダムＳＥＥＤデスティニーのＣＭに出てくる猿少年・・・毎週見てるの

マジレス・・で・・軟体系動物って怖い
なんとかそれに逢わずに渓流釣り始めたいの

>>965
なに、本格的に始めそうですな。
市バスやるんだっけ？なら話は早い。
ウェーダーやベストはそのまま流用できるし
あとは竿とタモとビクだけど
ビクはクールビクがお勧め。
保冷剤を入れておけば飲み物も冷やせるし
暑さに弱い生餌の保存もできる。
ダイワのSFウエストクールなら実勢3000〜4000円台で買えたと思う。

ケンケンタンはマジメな渓師だから>>966のような
濃ゆいカキコだと引かれるかもしれませんぜ。
（オイラも流石にここの住民はあまり怒らせたくないので
アニヲタ全開な発言＆ギャル絵AAは控えてるが・・）

まあ、ヒルを防ぐには忌避剤を塗るか、出来るだけ肌の露出は避けるしかないかな。
特に首筋には気を付けて。木の上から奴らは首筋目掛けてダイブしてくるから。
それかウェーダーの上をモゾモゾと這い上がって来るか．
初めて血吸われた時は、卒倒しそうなほどビビッた。
足血だらけで、ボタボタ血が流れるし、まあ軟膏塗っておけば、心配ないけど
ヘビは岩に登る時に気を付ける程度。
ヘビよりメジロアブの方が嫌だけど。まあ、そんなに気にすんなと言っても、これ見たら気になるわなあ。