全層釣法

age

おいっ！７０。ageの仕方が違うぞ。


　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
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　（_＿）＿）

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（＾＾）

AGE

（＾＾；

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　sage
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　（　つ　ノ ノ
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　（_＿）＿）

ＫＺ−ＧＴＲ　ネーミングもいい。
形も斬新　釣犬のナナメウキとは一線を画しているし
魚も釣れたね。

釣れないウキはないし、絶対釣れるウキもない。
口コミで釣れたウキ→値段そこそこ→どこでも売ってる→
買った→使った→また買った→大ヒット　

お見事です。　

ＫＺ−ＧＴＲ＝糞の極み

78はこのウキで一匹も釣れなかったとみえる

はいはい書き込みまっせー
これはですねー感度のいい竿を使わないとあたりがわかりません
浮きが沈まないんだもん、2年前にかったけどほとんど使ってないなー
やっぱりシンプルなウキで良いんじゃ何ですか？
九州の会社製ですな、

全遊動EXの方がいいと思われ･･･

>>78-81
禿同！！
浮力があそこまで違うと使う気に離れん！

よって
全遊動EX＞ＫＺ−ＧＴＲ

使っていて恥ずかしいウキ＝ＫｚＧＴＲ

このウキを売りこむ為に随分金をつかったらしいぞ。

ＫZーＧＴＲに限った話ではないが、キザクラのウキは塗装が
ショボすぎて使い物にならないね。１回でも岩にぶつけたら
もう塗装が剥がれてる。

だから安いんだろ。

>80
>感度のいい竿を使わないとあたりがわかりません
？？
そもそもウキ止めのない仕掛け＝全遊動をやったこと無いようにみえるんだが
全層≒全遊動と考えていいんだし、いっぺん試してみなはれ
「ウキは固定しなくても沈むもんだ」と考えを切替えるべし
感度のいい竿でなくてもインターラインでも充分だよ

>82､85
釣研のゼロスルスルEX000を車中に放置してたら、縦方向にバックリ
亀裂が生じてダメにしたことあり
手作りとか謳っててもだめなもんはだめだな
釣研の塗装もたいしたことないぞ
むしろキザクラの方が安くて塗装もしっかりしてる
一度ぐらい岩にぶつけた位じゃ何ともないけどな？
ひょっとすると余程強い合わせをくれてやってるとか？

悲しいスレですねここは

>>85
剥げやすいよね。オレもそう思う。
それと下部の作りが雑だと思うのと、
浮力表示がいい加減。00の同じウキを色違いで
二つ買ったら浮力が全然違った。それで同じシリーズの
0を買ったら00のはずの一つと全く同じ浮力…(笑)

嫌いなメーカーじゃないんだけどねぇ…

やっぱグレックス！

キザクラ<<釣研<<<<<<<<<グレックス

ウキには金を使ったが5，600円ので十分です｡
どんぐりが好きです｡あれはとってもいいです｡

>>「ウキは固定しなくても沈むもんだ」と考えを切替えるべし

これはどういう意味ですか？ウキ止めしないと沈まないでしょ？

同じ誘導でも八郎の沈む浮きG2―を使ったときは当たりがよくわかったし
まあまあ釣れた，でも2500円 われながらよく買ったよ

ま，今そこそこの安さで釣るのが楽しみだからね
2段浮きなんてホンとよくやったよ

やっぱ居るんだな〜
何らかの形でウキを固定にもちこまないと
アタリは取れないはずだ、沈まないはずだとの先入観念の持ち主って。。。
かくいうモレがそうですた

そこで実際ウキ止めを外して釣ってみたんだ
そしたら小型ながら釣れたし、ウキもちゃんと沈んだ
それからだな、全遊動、全層にのめりこんだのは。。。
サイズアップもしたし魚種も増えた
今では全層オールだ

風呂なんかで実験するといい
ラインを引っ張るとちゃんと沈むから
この時に引っ張るスピード（魚が餌を咥えて反転動作に相当）が問題
要はラインとウキ内部との摩擦力が、ウキの浮力に勝っている
とアタリが出るって寸法
負けてたらウキは沈まないだろ、それが居食いってやつ
何でわざわざこんな仕掛けにするかというと全ては
”魚に餌を違和感なく食わせたい ”という一点にかかっている

>>92
　禿同
　自分は固定仕掛けを使う事もありますが全層でやることが多いです

　上の方で浮きが沈まないって言ってるけど　そんなことないよ
　ドングリだろうがＧＴＲだろうが浮き止めナシでも浮きはちゃんと沈みます
　

俺はGTRが出たばかりの時期には全層釣法をやっていたんだけど、今は普通にウキ止め使って固定もしくは半誘導の仕掛けでやってます。
理由は、やっぱり自分でキッチリ棚を取って食わせた方が俺的に楽しいからかな。
あと、意味が解らないのが全層仕掛けを沈めていくやり方です。
はっきり言うと、ウキごと沈めるならばウキ止めをつけない意味が無いのではないかなと思います。
全層に詳しい方、どうでしょう？

ウキを沈めて釣る方法が沈め探り釣りとか言われる釣りで水中ウキとも言われる
んじゃない。これは魚がかかったらちゃんとあたり感じる
地形がわかってる場合は威力を発揮、エサとウキが潮に乗ってどこまでも行くんだから
糸ふけだしまくってたらあたり取るの遅くなるんじゃない

GTRはまったくうきが沈まんかった。穴が太い｡種類があるだろうけど

＞94
あくまで俺の場合だが
ウキを沈めるのは水中ウキと同じで潮に乗せる効果があるから。
では何故水中ウキを使わないかと言うと
浮力調整をきちんと行った場合、ウキは潮目までは水面に浮いて流れて行き
潮目に来ると始めて水の抵抗でウキが沈み、水の中を流れていくようになる。
それによって魚やコマセの集まる潮目とそれを作る潮の流れに
サシエをあわせることが容易になり、魚を釣りやすくなる。
最初からマイナス浮力の水中ウキではすぐに沈むので
潮目までサシエを運ぶのは難しい。

全層仕掛けの最大のメリットは、
�@ウキ止めをつけない事によりサカナが違和感なくツケエを食い込んでくれる。
�A幅広いタナを探る事ができる。
の2点だと思う。さらに沈めの場合は、表層の潮の流れと中層（下層）の流れのスピード・方向が違う場合に
ツケエのタナの潮にあわせて仕掛けを流してくれるメリットがある。（もちろんウキ止めがないから、食い込みも良い）
これは、風の強いときなんかにも重宝しますよ。
全層の場合の最も気をつかうのは、「ラインの張り方」でしょう。ウキ止めがないからアタリは全てラインの張り具合に
かかっていると思う。特に沈めの場合は手元（竿先＆ライン）でアタリをとるしかないので、糸ふけすぎはご法度ですね。
全層の「浮かせ」「沈め」両方に言えることですが、仕掛けの重さとラインの張り具合によってツケエのタナを
コントロールをするテクニックを身に付ける必要があると思われます。（オレはまだまだ未熟者）
基本仕掛けさえできれば誰でも釣れるが、マスターしようと思うと、かなり奥の深い釣方っすね。

>>96
レスさんくす。

＞浮力調整をきちんと行った場合、ウキは潮目までは水面に浮いて流れて行き
潮目に来ると始めて水の抵抗でウキが沈み、水の中を流れていくようになる。
それによって魚やコマセの集まる潮目とそれを作る潮の流れに
サシエをあわせることが容易になり、魚を釣りやすくなる。
最初からマイナス浮力の水中ウキではすぐに沈むので
潮目までサシエを運ぶのは難しい。


それはよく解かるんですが、０号や００号のウキを使えば
仕掛けが馴染んで潮目に入れば全層仕掛けでなくとも仕掛けはシモッていきますよね？
俺が疑問なのは、最初から沈めて使う事を前提にした全層ウキなんですよね。
ウキを沈めるんであればウキ止め無しを前提にしたウキなんて意味が解からないんですよ。
説明下手でｽﾏｿ

みんなは全層でどんなウキを使ってる？

俺は全遊動EXか０か００のウキ。
ちなみに、クズGTRは使いません。
やっぱ釣研がグレックス最高！

>98
沈めてしまえばウキ止めがあろうが無かろうが同じじゃないの？
ということかな？
実際は違うと思う。
魚が餌を咥えてラインを引っ張ったとき、ウキが固定されているのとフリーで
ラインはスルスルと出て行くのでは・・・
魚から見れば、ウキの浮力分の変化を受けるか受けないかの差だが、
この差は大きいと思われる。
このことはウキが浮いていようが、沈んでいようが同じ事が言える。
ウキ止めをつけない仕掛けを使う人が増えたが、狙いはただ一つ、
”餌を咥えたときの違和感を、全局面において与えたくない ”
に尽きると思う。

皆なにいってんのかいまいちわからん
まず、
>>潮目に来ると始めて水の抵抗でウキが沈み
水の抵抗って何だよ？潮目まで行かなくてもちょっとしたサラシ(水中に引き込まれる)
で沈むでしょ？テトラなんかでもそこらじゅうにウキが沈んでいくとこあるでしょ？

水中ウキになんでウキ止め使わないか？
そのウキのメリットって何？食わせやすくするの？抵抗をより少なくして食い渋り対策？
ただ沈んでいくだけじゃなくて、潮をとらえて水中を動くわけでしょ
グレってマキエによってくれば，何だって釣れる。よってこないときで，マキエが
流れに流れて底のほうにたまるとこでパクパク食ってる場合がある
そこへ水中ウキをマキエと同調して流す，ただやっぱりウキと針エサ，マキエがずれていく
ウキ止めあると，ウキが針のついたエサ引っ張ってマキエから離れる
ウキ止めないと，ウキと針の間が広がるけどエサとマキエはまあまあ同調してる
でもあたりは感じる｡いいウキでもオキアミと完全にいっしょに流れるのは無理

木っ端グレでも8号のウキがスパッときえるよ
ハタンポやスズメダイでも，カゴ釣りの私にとって，00とかのウキ…
あなたの自由だものね

>>100
魚にウキの抵抗を感じさせるかさせないかって事ですね。
よくわかりました。了解です。どうもありがとう。
俺は逆に、ウキの抵抗を若干与えた方が明確にアタリが出る気がしてウキ止め使ってます。

>>101
かご釣り師の方からマキエとの同調云々って言われても・・・。
フカセ師としては複雑な心境ですな（ｗ
でも、ありがとうです。

>>101が一番意味不明（藁

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皆なにいってんのかいまいちわからん
まず、
>>潮目に来ると始めて水の抵抗でウキが沈み
水の抵抗って何だよ？潮目まで行かなくてもちょっとしたサラシ(水中に引き込まれる)
で沈むでしょ？テトラなんかでもそこらじゅうにウキが沈んでいくとこあるでしょ？

水中ウキになんでウキ止め使わないか？
そのウキのメリットって何？食わせやすくするの？抵抗をより少なくして食い渋り対策？
ただ沈んでいくだけじゃなくて、潮をとらえて水中を動くわけでしょ
グレってマキエによってくれば，何だって釣れる。よってこないときで，マキエが
流れに流れて底のほうにたまるとこでパクパク食ってる場合がある
そこへ水中ウキをマキエと同調して流す，ただやっぱりウキと針エサ，マキエがずれていく
ウキ止めあると，ウキが針のついたエサ引っ張ってマキエから離れる
ウキ止めないと，ウキと針の間が広がるけどエサとマキエはまあまあ同調してる
でもあたりは感じる｡いいウキでもオキアミと完全にいっしょに流れるのは無理

木っ端グレでも8号のウキがスパッときえるよ
ハタンポやスズメダイでも，カゴ釣りの私にとって，00とかのウキ…
あなたの自由だものね

↑このレスの中で一番意味不明（藁）

全層仕掛けの最大のメリットは、
�@ウキ止めをつけない事によりサカナが違和感なくツケエを食い込んでくれる。
�A幅広いタナを探る事ができる。
の2点だと思う。さらに沈めの場合は、表層の潮の流れと中層（下層）の流れのスピード・方向が違う場合に
ツケエのタナの潮にあわせて仕掛けを流してくれるメリットがある。（もちろんウキ止めがないから、食い込みも良い）
これは、風の強いときなんかにも重宝しますよ。
全層の場合の最も気をつかうのは、「ラインの張り方」でしょう。ウキ止めがないからアタリは全てラインの張り具合に
かかっていると思う。特に沈めの場合は手元（竿先＆ライン）でアタリをとるしかないので、糸ふけすぎはご法度ですね。
全層の「浮かせ」「沈め」両方に言えることですが、仕掛けの重さとラインの張り具合によってツケエのタナを
コントロールをするテクニックを身に付ける必要があると思われます。（オレはまだまだ未熟者）
基本仕掛けさえできれば誰でも釣れるが、マスターしようと思うと、かなり奥の深い釣方っすね。

黄桜ウキは全部オープン価格だけど、皆んないくらで買ってるのかな
俺はＧＴＲは７００円弱
他のドングリタイプは眼中に無いんでどうでもいい
他メーカーもそうだ
何の変哲もないタダのドングリに、いくら名人ウキだからといって
３０００円も払う気は全くないなぁ
ウキは数百円で充分

>>109
＞何の変哲もないタダのドングリに、いくら名人ウキだからといって
　３０００円も払う気は全くないなぁ
　ウキは数百円で充分

確かにツケエをポイントに運ぶ、アタリをとる等、基本的なウキとしての機能は数百円のモノで充分だと思う。
でも、俺はウキに趣味性を求めてるトコがあるんだ。まぁ、自己満足の世界だけどね（ｗ
その方が同じ釣りをするにしても楽しいよ。
もし俺が職業で釣りをしなきゃならなかったら、きっと数百円のウキを使うと思う。コストの事考えるからね。
でも趣味で釣りするんだもん。いろいろとこだわりたいのよ俺は（ｗ

111貰います。

>110
ウキに趣味性を見い出すとすれば、確かに数千円払っても
惜しくはないだろうな。
しかし俺みたいに約50個ぐらい流してみれば、趣味性などと
言っちゃおれん。
流してもさほど惜しくないウキにシフトするのは仕方ない。
まぁGTRに惚れこんだのが先だが。
110はトータル何個ぐらいロストしてんの？
よほど無くさないんだろうな。
というか、GTRつかってる人に聞きたいんだけど、
今まで何個ぐらい流してる？
興味の有るところです。

112補足
俺はGTRを無くした事ない、という人の釣りを見る機会が
あった。
案の定、プカリと水面に浮かべていた。
ハリスも流れに負けて殆ど真横にたなびいていた。
無くさないのが納得できました。
でも釣果もこれでは望むべくもない。

113補足
110がそうだとは決して言ってないんで
誤解しないでくださいね

>>112
俺もウキをロストしたのは数えきれませんよ（ｗ
しかもお気に入りの山元ウキとか使った時なんかに限ってやっちゃうんだよなぁ（ｗｗｗ
でもまた山元ウキ買っちゃうんだな。

確かに…
自分もGTRだけでなく全層や沈め探りなんかに使うウキは結構流してるなー
私は貧乏人なんで一番高いウキでも1200円くらいだし竿やリールも廉価版だなあ（欝
でもその分釣には２週間に１回以上は行って精進するようにしてます
リーマンさんて男女スレのリーマンさん？

>>116
＞リーマンさんて男女スレのリーマンさん？

そうです。（･∀･）ﾖﾛｼｸﾈ!

あっ↑の名前が33になってる、3て書いたつもりだったのに（欝
リーマンさん こちらこそよろしくです 男女か…こちらは関東なんで男女は憧れの地です ちなみに男女って潮が早くて全層等の軽い仕掛けを沈めるのは難しいってよく聞きますがホント？

う〜ん、男女で全層やってる人って見た事ないなぁ。
まぁ、場所にもよるけど本流がガンガン流れる場所では全層仕掛けはあんまり意味ないかもしれませんね。
それに、男女だったら仕掛けが馴染まないウチに喰ってきますしね（w