シーバスラインは何使ってる？

ラインは何使ってます？
ナイロン、PE、フロロなど色々ありますよね

ちなみに私はバリバスのゲーム使ってます

テグスの5号

なんだっていいだろ！　　　


おれはナイロン10ポンド

泣く子も黙る「トップキャッチ」by常習

TOP CATCH4号５００ｍ190円。

トップキャッチ、俺ダメ
ウキふかせでも使ったけどウキが滑らないし
表面強度が弱いし...
今では昼間の投げサビキ用に使ってます

サンラインのキャストアウェイだっけ？150m巻きの奴
気になるから今週使ってみます

バリバス アヴァニ

誰か売ってる店知りません

sage

ソルト専用って何が違うの？色だけ？（青系ばかり...

お前ら海平にしとけ

岩太郎でキマリ！

ソルト専用ライン

ゴーセン　エギングホワイトPE0.6号
サンライン　シーバスPE0.8号

キャスタウェイやめとけ
クインターにしとけ

キャストアウェイ使ったら、ルアーをキャストアウェイ？

漏れシルバースレッド（ソルト用）の１０ポンド
リーダーは、よつあみナイロンの２０ポンド

ナイロン=バリバスorﾀﾞｲﾜSWライン　10〜16
PE=ｼﾊﾞｽPE　1.5〜3号
ﾘｰﾀﾞｰ=ｼｰｶﾞｰｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯｸｽ4〜8号

ファイアーライン18ポンド 飛ぶでぇ〜

「バルクライン」のソルト専用が気になる
600m巻き、75mマーカー、平行巻き、売価900円前後
他にもバス用と磯用があったよ

情報求む！

俺も今日は釣具屋でバルクラインとにらめっこする事小１時間・・・
結局買わずじまいだったが・・・

＞19
8ｌｂとか10ｌｂだけ品切れ中だったよ
2店鋪回っても買えなかった
店は釣り人

スパイダーワイヤー２０ポンド
ユニノットでダブルライン作ってもノットの部分からは切れません。

ファイヤー・ラインに決まってんじゃン。1.2号！

ラパ〜ラ　フィネスライン。これ最強。

わしゃ、東レシ−バスPE。
1号、1.5号、2号、3号と使いわけとります。

ラインシステム組んでる奴=お宅

ここもアホばかりだな(w

メイン：ラパラフィネス8lb
リーダー：バリバスナイロン20lb
フッコ釣り師の俺にはリーダーは不要かも(w

>>26
メインに8ポンドや10ポンド使ってると、フルキャスト時にぶち切れそうでなぁ

firelineって16lbだけちょっと高いよね？
なんでだろ？
ってことでちとケチって18lb使ってるんだけど…。

>29太さたいしてかわらんし16ポンドは耐久性に難があるから18ポンドで正解だと思う

毛糸

クモの糸。意外と強い・・・

バルクライン情報を！

蜘蛛の尻から出ている糸＝スパイダー
人間から出たら＝回虫？

森村ハニーこと『パーシ』の大爆笑逃亡劇！！(痛すぎ)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【俺が】釣り板番外地２丁目【ハニーだ！！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1037629190/

俺＞虻＞森村ｖｓ森村ハニー　『５分ルール』


(コピペ推奨)

銀鱗の40lb直結じゃぁ、ぼけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

海平５００ｍ巻きを１０回の釣行で使い切る
高いラインよりどんどん捨てて使った方が強度を保てるよ。

火糸からシルバースレッド（メーカー名忘れた）に変えました。

PEライン、直線強度だけなら0.8号で十分だけど、強風時のライントラブルのことを
考えると1.5号くらいを使った方がいいのかな〜。

１号でも十分なんでは？
織れは１．２５号使ってますが。

そうだよなー、細いラインほど絡むと始末におえんし、
根ズレもこわいからなー。テクのない俺は１〜1.5号だな。

陰毛を一本一本結んで使用してます。
ちなみに剛毛なのでPEの０．８号に相当する強度です。

と言ってみるテスト。

糸を巻くときにＰＥコート材をつけながら巻けば、
絡むことも少ない（織れはそう感じている）し。
ただ根ずれは弱いよ。糸も細いから根ずれに弱い
のはどうしようもないと思っているけど、気休め
にリーダーをつけていますが。

安さに任せてダイワのジャストロンだかスペクトロンとかいう道糸に挑戦。
滑りと結節強度は良いけど巻き癖が付きにくく、付きだすと付きすぎてパ
ーマ状態。
現在海平に変えたけどコレあんまり滑らない。現場で急いでリーダー付け
るのちょっと大変。

>>39ですが、ダイワのハイドロファインというやつどうでしょうかね？
投げ用らしいのですが、ファイヤーラインのようにコーティングしてあるタイプらしいです。

４５さんへ
「ダイワのハイドロファイン」はよく知らないので火糸の事になりますが、
あのコーティングは何度か使っているうちに禿げますよ。自分自身、底荒れ
しているサーフで竿を振っている時、使っていた火糸のコーティングがもの
すごい速さではげてしまい、いつの間にか普通のＰＥ（に近いもの？）にな
ってしまった経験があります。
底荒れしている状態ではどんな糸もすぐに痛んでしまうけれど、コーティン
グはそうでなくても徐々にはげ上がっていくことを考えれば、コーティング
無しをはじめから選んでみるのはどうですかと・・・。
・・・質問の答えになってなくてごめんなさい。

シーバスハンター????さんステキ！
6631.teacup.com/tatsuya/bbs

そーだよな、火糸サーフで使うとすぐコーティング剥げるよな。
新品の１号で半日荒れ気味の海でキャストしたら、スプールの中
がオヤジの白髪頭みたいになってたのにはﾋﾞｸｰﾘしたよ。

X-TEXはどうなんだよ？

SGT-R8〜10lbイイよこれ使える。
PEなんていらね〜。

>49
ナイロンより良いだろ

AGE

≫37
同意
先日行きつけの釣具屋に徳用ボビンのラインを買いにいったら。
600ｍで800円(定価１４００円）のラインを発見。ネイビスと書いてあるラインは二号で12ｌｂとかいってありました。
強度測定しようとしましたがばねばかりをなくしたので。知ってる人情報キボンヌ。

ファイヤーライン25ポンド直結。
こまめに切ったりしてればリーダーの必要性はあまり感じないなあ。

やっぱりナイロンが無難ってことかぁ。

〉55んにゃ。
火糸使ってはや2年。
もはやナイロンには戻れない体になってしまいますた！

凧糸

ナイロンのコストが、１回の釣行で1000円くらいだとすると、
炎糸はどれくらい？

使い方によるだろうけど、わたしのバヤイこまめに切っても一年もつから、ナイロンよりか安上がりでつ

ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝ、最後はひっくり返してまき直してまたそれから当分使うよ、漏れ。
もうコストパフォーマンス抜群。

ナイロン派です。アプロード愛用です。

ワシはエギングPEを使っておるぞ

4アミ

磯＝火糸25lb.（糸ふけｲﾔﾝなので）
他＝PE1.5〜4号（青物ｷｬｽﾁﾝｸﾞ含む）

火糸は結構もつね。サーフで使わんせいかもしれんけど。
300mをヤフオクで買って、こまめに切っても、さかさまに
したり下巻きしたりすれば安上がりだし1年もつと思うが？

火糸25lb直結って大丈夫ですか？根ズレしません？
初心者なのでリーダーとか結ぶの時間かかるし失敗しまくるので
火糸直結にしようかなと

根ズレすると一瞬で切れるよ。

私もやり初めの当初
うまくいかず、失敗しまくりでした。
何個ルア−が無くなった事か・・・
でも、回数をこなせば大丈夫！
簡単に早く綺麗にできますよ。

コーティング残ってるうちは結構もつんでは？
ダメかな？

ＳＩＸ−ＮＩＮＥ！

普通にナイロンですが何か。
一回で巻き替えますが何か。

→コーティング残ってるうちは結構もつんでは？
→ダメかな？

何が持つの・・・？教えて。

< (ﾟДﾟ)　海
(ﾟДﾟ) >　平
　　　　　で
　　　　　す

ＰＥだと合わせ利きやすそうでいいね。俺もシーバスＰＥとか
ファイアーラインとか使いたいけどキャスト下手なせいか
糸がドバっと出て絡まるってのが毎回一回は起きる。
サミング（正式にはトリミングだっけ？）はちゃんとしてるつもりなんだけど…
ＰＥで一年もたす人とかってライントラブルは一年間無いってことなんでしょうか？

ファイアーラインでドバってなった事ないです。
ラインスラックきっちり巻き取れば大丈夫。
でもガイド絡み一回やると連続でやります。へんな癖が付くのかなあ。。

もらしたの誰」　議会で犯人捜し

大矢野町議員「ゴルフ研修」
熊本県大矢野町の議員らが今年10月、研修旅行で沖縄県を訪れた際に
大半の時間をゴルフや観光に充てた問題で、同町議会運営委員会（9人）
が6日、報道機関に情報を提供した「犯人捜し」をすることを決めた。
関係者によると、同日開かれた議会運営委員会で、ある議員が「新聞に
掲載されて、町議会全体のイメージが悪くなった。だれがたれこんだのか
調べないといけない」と口火を切った。4.5人の議員から同様の要望が
出され、13日から開く12月議会中に全員協議会（20人）を開き「犯人」を
特定することになったという。
同町議らは10月21日〜25日の4泊5日で市町村合併の研修目的で沖縄県
を訪れたが、視察先との意見交換は2時間だけで、大半の日程はボート
遊覧やゴルフなどに費やされた。97年の議員研修の際も、町長や議員が
トランプを使った賭け事をしたことが表面化している。
水野議会運営委員長は「委員らに押されて決めたが、どういう方法で
探し出したらいいのか」と話している。

熊本県天草郡大矢野町大字上1514番地
大矢野町役場
TEL: 0964-56-1111　FAX: 0964-56-4972
E-Mail: [email protected]

PE1.5×フロロ３０lbサージェントノットで逝きます!
磯ラインシステム何ですがだめですかね〜これでだめなら火糸直結します

火糸25lb直結orX-TEX25lb直結どっちがいいですかねー？

すいません恥ずかしい質問ですけどX-TEXは、
ゴロタがある磯だと１６lbぐらいでいいですかね〜
X-TEX号数わかんないです２号ぐらいだと何ｌｂですか？教えて下さい

http://digikei.kir.jp/

クインター2号を2回つかったら交換してる
ただ、追い風で飛距離でそうなときは、東レのフロロ
飛距離出たときにナイロン糸だと、伸びでワケわからなくなる
ラインシステムなんて面倒なのはいやなので、直結
磯も同じで、底釣りは3号かな　夜ルアーは根がかり多いんで、2.5号です
自分の場合、アオリイカだけはフロロでないと、アタリわからなくてだめだなぁ

�@メインはシーバスPE１号15LB＋ナイロンリーダ２０〜２５LB
　とにかく一番ぶっ飛ぶラインセッティングだと思う。　
　０．８号でもいいが耐久性考えると１号が無難
�A風が強い日は火糸１６LB＋ナイロンリーダ２０LB
　飛距離は�@より若干落ちる、糸鳴きが気になるがトラブルが少ない。
�Bエギやる時は火糸８LB＋スーパー磯ハリス２号
　ラインが水中に自然に送りこめる・・・気がする。
すべてFGノットで結束。ラインコート剤は火糸の時たまに使います。
�@か�Aの替えスプールを車に積んどくと便利。
ライン傷んできたら、リサイクラｰで天地返しして使う。

a

g

PEをしばらく使ってみたけど私には向かないと痛感しました。
穂先にからむし、こぶができるし。もう参りました。
友人に釣りする時間より直してる時間の方が長いねと言われて（苦笑
このリールでだめなら○○さんには向いてないねとも（汗
よって今はナイロン派です（笑）。

シーバスPE0.8号はわしにはダメだと痛感しました。
ライントラブルを起こさないための注意を十分していても、なぜかこぶができる。
イカ釣るときには他社のエギング用PE0.6号使っていて、別にトラブルはおきないのだから、
シーバスPEとは相性が悪いのでしょう。きっとかなりの上級者向けラインなのだと思います。

ハイドロファインに巻き替えます。

もれもPEは船専用
ライントラブル起きたときに、解くのがが面度臭くて・・・
伸びにくいってだけなら、フロロで十分だし
ただ、フロロは硬くてバックラッシュするんで、スプールに巻いた後、しばらく車の中に放置しときます
急ぐときは、スプールだけ外してぬるま湯に投入でなじませます
竿しまう前に、撚り取り用のスクリューみたいなやつ、5回くらい投げとくと、トラブルは少ないかな
商品名は忘れちゃったなぁ
あ、釣りの後の竿とスプールは風呂場持ち込んで、いっしょにお風呂
淡水と違って、海水ってほっとくと糸が痛む〜

X-TEX２０ｌｂ買ってきてスプールに巻き終わったらバックラ（泣
しかも切る前だったのでダブルライン状態で３秒後またバックラ

>80
お風呂に一緒って、浴槽にスプール沈めるの？
折れはシャワーをジョーーーっと一回りさせるだけだけど。

投げ釣り１号

シーバスにPEを使う場合、直線強度だけなら確かに0.8号で十分なんだけど、
ライントラブルの起こりにくさを考慮して、1.5号くらいを使うといいよ。
1.5号でも十分に細い。

それと、ハイドロファインは俺も1号を使ってみたけど、火糸と比べると、コーティングが
はがれやすくてダメだ。FGノットを作ると、締めこむだけでコーティングがはがれて
けば立つ。期待していただけに残念だった。

男ワナイロン直結です

船長は絹でつ

うおっ！　こんなトコにも船長の追手が・・・

俺が思うにPEなら２号以上にするのが無難かと。
PEの細糸はトラブルこと多し。

PE2号以上のメリットは根掛かりしても
ST-41,46#4ぐらいならフックが伸びてルア−回収できる事。
かなり助かっていますだ！

火糸の16lbと18lbにリーダーとしてナイロンの20lbを、
ダブルラインを作らずに電車結びの直結で使っています
が、ミスキャストしたわけでもないのに、突然結び目の
ナイロン側がぶち切れるトラブルが起こるので困ってます。
これまでにＲ50やローリングベイトなどが海の彼方に消え
て行きました。どうしてこのようなトラブルが起こるのか、
解消方法など知っている方、教えてください。

ダブルラインは作ったほうが無難です。ビミニツイストと合わせて結び方を
勉強してみては如何？ルアーショップを訪ねて教わってみてください。
（説明するのが下手なので・・・。）
その先にフィッシャーマンズノットでリーダーを取り付ければ投げるときの
衝撃もかなり緩和されるのでは。ヲレとしては結び目がすべる（すっぽ抜け
る）事は多々あったのですが、
いきなりリーダー部がぶち切れるのは理解できないです。
結び目で切れてるのかな？

>>97
まずショックリーダーが細すぎ。
ｆｉｒｅが１８ｐｄならリーダーは３５〜４０ｐｄが妥当です。

>>97
結び目がガイドに当りまくる→結節強度は低下

>>97
PE系ラインを使うなら、SF系のノットを覚えることをお勧めします。
漏れは陸っぱりシーバスにはFGノットを使っています。現場で組み直すときは
SFノット。

火糸16Lb+25LbリーダにフックがST-46#4なら、根掛かってもフックが伸びて
ルアー回収できます。

＞＞101
言語明瞭意味不明瞭

>>101
その組み合わせ中、リーダーを20lbに替えても同じくフックが伸びて、ルアーは
回収可能です。
河川内や河口部はもちろん、一見何も無さそうなサーフでも時々根掛りすることが
あるので、ルアーを回収できるライン強度、ノットの強さは重要ですね。

>>97氏が突如リーダーが切れるのは、やはり結び目が大きくなりすぎなのでは
ないでしょうか。20lbリーダーは電車結びするとこぶが大きくなりすぎて、キャストする
釣りには向かないのでは。FGやミッドノットなど、摩擦系のノットを練習した方が
いいと思います。

俺は、市バスのキャスティングにはビミニはつくらない
システムが長くなってしまうことと、強度面では必要ないと感じている
リーダーのぶち切れの問題であるが、おそらく結び目から飛んでいると思う
（ふつうは、メインラインの方が飛ぶと思うのだが・・・）
ところで、リーダーをどれくらいの長さとっているのかな？
長ければ長いほどガイドとの干渉は増えるので、必要最小限にしたほうがルアーロストは減る
またキャスティングもタラシを長く取り、振り子投法すると干渉しなくなる

皆さん、丁寧なレスどうもありがとうございます。
これまでビミニのダブルライン＋オルブライトという旧式のノット
で対応していたのですが、釣り場での結びなおしが面倒だったので
電車結びの直結にしてみた結果、結び目のナイロンリーダー側が切
れてしまうという目に何度もあったものです。どうも100さんが言わ
れるようにルアーのピックアップ時に結び目がガイドに何度も当たっ
たことが原因のような気がします（リーダー長は２mくらいです）。
皆さんのアドバイスを生かし、リーダーを太めにし、また、ＳＦノット
やＦＧノットを練習してみます。レス遅くなってスマソ。

俺は・・・バス釣るにも細いラインですかなｗ45センチくらいのバスなら4ポンドのラインでつりあげましたがｗ
3号でシーバスはねらいましたかなｗ　そのときメーターオーバーつりましたがｗ
110センチのシーバスですわｗ　ドラグがうなりをあげていましたがｗｗ

わたしゃ、　ソルトウォーター専用ラインつかってますわｗ
完全平行巻きのやつでｗ　リールはステラかベイトではアンタレスバージョン2ですなｗ
ロッドは、メガバスのデストロイヤーでｗやってますがｗｗ
ベイトだとルアーの飛ぶ飛距離が問題なのよｗ
まぁ　ボートからピンポイントに狙うときはすごくよくてつかいやすいんだがｗ
最近メガルアーにこっててｗ
まぁ　完全な釣りバカですかなｗ

>>107
釣りバカじゃなくて　ただのバカ！

>>107
まぁ　完全なバカですかなｗ

（＾＾）

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1042536504/l50
コッチ来い

シーバスはスーパーＧＴ-Ｒオンリー
ボートからのバース撃ちメインなので・・・

山崎渉うぜ〜んだよ

(^^)

道糸

１０年前はバリバススーパーソフトぐらいしか売ってなくて
拙者もソレだったけどアレはソフトすぎる感じ。
ＰＥも使ってみたけどアレは高い。
以外にショックに弱い。
で、最近はチームダイワばかりじゃ。
貧乏だから他に冒険できない。

ん？でもダイワの根ずれ４倍だっけ？ってライン（青いライン）ほんとかよってくらい
よく切れた。それからダイワは買ってないな〜

>>117
誰かに恨まれてるんじゃありませんか？

ジャストロン最高

シャロンストーン最高

地元の釣りバカさんはＡＲＣＨＥのＰＥライン
ＳＡＬＴＷＡＴＥＲＧＡＭＥ２０Ｌｂが安くて非常によろしいといっておられました。

あの糸安いけどすぐ毛羽立つからいや。もたない。投げ釣り用の方がいい。

剛千のは突然ブチ切れたりして、安物買いの何とやらになってしまうことが経験上
他社の製品より多いように感じる。

剛千でも投げ釣り用とかでいい糸あるよ。ＡＲＣＨＥと同じメーカーが出してるとは思えん。
強さも細さもけた違いだが，値段もけた違い。大安売りの時しか買えん。

>>123

そんなぁ、
自らへたっぴです、って言ってるようなものだ(^^

ラパラ　フィネス１０lb直結。
約３００ｍ巻で他のナイロン１５０ｍ巻とほぼ同価格
使用感もむしろ良いぐらいです。
これおすすめ。

今まではＰＥ１号（シ−バスＰＥ）に２０lbナイロンリーダーでしたが、
ゴムを多様するため、ＰＥだと伸びが無せいか、フッキング時に弾かれるケース
が多かったのでナイロンラインに変えてしまいました。
やっぱりフッキングを最優先するならナイロンかな。

トラブルはナイロンの方が断然多いですね。
良くＰＥの方が使いにくいと聞きますが、腰がないので巻癖がつかず、トラブルなしです。
みなさんやっぱりナイロンの方が使いやすいかな？（トラブルが起こらない）

剛千。イカ用の白いやつはダメだ。あれぞ安物買いの。何もないところで突然切れる。

PEを使ってみたいのですが、
皆さんどれくらい下巻きしてますか？
目安などあればよろしくお願いします。
初心者ですみません。。。

アングラー図に売ってた１０００m400円のやつ！の12ﾎﾟﾝﾄﾞ！
一日に80２本釣ったけど切れなかった！だから毎回OR２回の釣行で巻き変える

802本はすげえな・・・

おいおい、80×２本に決まってるだろ。




だから＝160本だろ

いやいや、８０の２乗だよ
で＝６４００本

お前ら・・・

小鯵でもそれだけ釣るのは大変だぞ。

>>97
同じ組み合わせで、電車結びだけど、切れないよ
ナイロン側締め込む時に、初めからガッチリ
締め込むと、良く無いと思う
火糸を巻き込む様なノットになってない？

俺の竿、トップのみSICで、残りはハードガイドなんだけど
火糸使えるかな？

シーバスPEでPEを使うのを諦めた人、火糸を使ってみるといいよ。
糸ふけをきちんと巻けばライントラブルとは無縁。
まずは18lbがお勧めです。それに慣れたら15lbを使ってみるといいよ。

>>128
150mなら下巻きはいらんよ。
100mならシャロースプールなら下巻きは無しでOK。
そうでないなら50mぐらい下巻きした方がいいかな。
下巻きしたラインとPEは電車結びで結んでね。

火糸、なにせ高ぇんだよなぁ。
コスト押さえる方法でもないか？

>>138
通販だと半額で買えるとこあるから、まとめてかっとけば結構安い

http://img2.ac.yahoo.co.jp/users/7/1/9/4/kazushikoudai1104-img600x450-1039524059dvc00163.jpg
↑
このよつあみのワッペンってどうやったら入手できるか知ってる方は教えてください。
どうしてもほしいので。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

>>138
火糸1700円で10回以上使えるから
ナイロンより安上がりじゃない？

火糸安いところ教えてよ

火糸はもつからトータルとしてランニングコストは安上がりだと思う。
ナイロンと比べるとヨレ難いし、巻きくせつきにくい。
しばらく使わなくてもおKでつ。

火糸安いところソルストにもソルティにも広告出てるよ
18lb 100m 1695円

ＤＵＥＬのＭＸ５００ってダイワのジャストロンと同じ？

オイラは去年の夏から釣り始めたド初心者です。ナイロンでトラブル連発、釣りになりませんでしたが
火糸にしてからノントラブル。
おかげで代えてからすぐにシバス釣れました。
二日に一度の釣行割合で３ヶ月使用しつづけた頃、あきがせ激流で９０オーバーの連魚がスレがかりしましたが全然兵器でした。

>>146
なぬ！？　二日に一度で、３ヶ月ぅ？
４０回以上も使ったってことか！？
　

火糸、コーティングが剥がれるといつ切れるかハラハラする。
シバスPE、しなやかすぎて使いこなせない。

結局ＧＯＳＥＮの「サスペンドＰＥ」に落ち着きますた。
水面直下を漂うから、風の影響をうけにくいし、火糸よりもしなやか。
だけど結束しにくいほどじゃない。

問題は、最近釣具屋で見かけないこと。
廃版か？　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（＾＾）

ｼﾊﾞｽPE、難しいよねー。
0.8号は使いこなせずに挫折したので、昨日1号を巻いてみました。

1.5号でいいって

PEって激しくトィッチしてるとモツレルから泣ける

火糸もＰＥも、それなりにイイんだが、
やっぱり、まだナイロンの使い込まれた伝統には勝てんな。

たまーにファイアーライン半額で売ってるとこあるけど品薄だよね。
通販は受け取りが面倒なんでしたくないし。
結局３０％オフ程度で買っちゃうんだよなー。

火糸の二号直結使用。
釣り始めた時はマスのナイロンばっかだったんで
今一リーダー使う気がおきん！
新品に近いくらいだとまず大丈夫。
傷ついてきたらその部分カット。
リーダー使うと結び目が気になるし…
１、５号にリーダーと二号直結だと釣果に差出るかな？
ひきょり、見破られにくさ、伸び具合なんかを考えた場合。
ちなみに火糸、傷ついてる時は合わせだけで切れる時もあるな

魚が釣れないﾔｼほどやたら高いﾗｲﾝを使う････
３００ｍ550円で充分！！

>>156
貴方はそれでOK!

>>155
それを防ぐためのショックリーダー

ついさっきまで釣りしてました。
ｼｰﾊﾞｽPE1号使ったんだけど、かなりの強風下だったにもかかわらず、ライントラブル
ほとんど皆無で、気持ちよく使えました。0.8号には挫折してしまったけど、ほんのわずか
太いだけで全然使い勝手違って、いい感じ。

ナイロンを超えるイトは、まだない。

0.6号のPEライン、色の白いもので、いい製品をご存じの方いらっしゃいませんか？

剛線という会社のエギング用PEを使ってみたのですが、FGノットの締め込みのときに
ブチブチ切れてしまって使い物になりません。0.6号でも普通は8ポンドくらいの直線強度
あるはずなのですが。ネット釣具店で50%offセールの品になっているのには、やはり
それなりのわけがあるようです。どうもこの糸は安物買いの銭失いでした。

>>156の言う事も間違ってない。
正直、ＭＸ５００とかそんなもんで十分だ。
さすがにそれより安い奴は太さにムラがあるからヤバイけど。

＞ PEは号数で選んでるのか？
＞ http://www.toalson.co.jp/JPN/index.html
＞ http://www.toalson.co.jp/JPN/TOALSON/LINE_UP.HTM
＞ スーパーレグロンP.E.
＞ 1.0号11kg
＞ 1.5号13kgの強力があるから
＞ 一度騙されたと思って使ってみなよ

騙されてみたいけど
近所に売ってる店がない

東亜ストリングのラインは気に入ってたなあ。レグロントーナメントが気に入ってた。
ナイロンも同じ太さで他のラインより強かったよ。
どこの店で扱ってるんだろう。

ダイワのハイドロファインがよい。

ｼﾞｬｽﾄﾛﾝ最高

（＾＾）

安いボビンで一回ごとに巻きかえるのもいいよね。

ファイアーライン18LB直です。

>>166
売ってる所教えて。渋谷か新宿でどっかないかな？

東京はいったこともないです・・

>>163 のラインが試したいけど
通販で売ってる店知りません？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ショップで勧められてGTR-Nスペック使ってみました。
使いやすかったですよ♪

VARIVAS SALTWATER[VA-G] ｵﾚﾝｼﾞ　10lb

3時間ですが、使って見ました。
着水同時のﾊﾞｲﾄで　2Get　1ﾊﾞﾗｼ
ﾘﾄﾘｰﾌﾞ中は（多分）ﾉｰﾊﾞｲﾄ

うーん、ﾗｲﾝｶﾗｰの影響の有無の判らん結果でした。ｽﾐﾏｾﾝ。
ﾗｲﾝ自体の使い勝手はとても良かったです。

ﾗｲﾝｶﾗｰ＝ｵﾚﾝｼﾞ
って、釣果への影響、皆様はどう思われます？

>>175
折れは燃え糸だけどね、問題無いと思うよ。
ナイロンの色付きより影響はありそうだけどね。

>>176
ﾚｽThanks
燃え糸、直結ですか？

ｼﾊﾞｽPE(白)の時は透明系のﾘｰﾀﾞｰ使ってたんでﾗｲﾝ自体のｶﾗｰは気にしてなかったので。

ちなみにﾅｲﾛﾝ10lb以上の時は直結してます。(8lbの時は場所次第)

めんどいからいっつもナイロン直結……
駄目っすか？

高いの安いの巡り巡って海平に落ち着きました。

>>178
ﾅｲﾛﾝなら直結でもええんちゃうかなぁ、

>>179
めぐりめぐったﾗｲﾝの内、高いのはなに使ったんでぢょうか？
　
　
安いのは海平だろうが(w

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052283791/l50
おまえらここのキモオタ煽って楽しもうぜ　　
　

赤いより糸が流行りだな

やっぱナイロンだべさ　
バリバスのオレンジとブルーは何が違うんだべ?

俺とあの娘の指は赤い糸でつながっている。

たまちんは娘なのか？

　日光の下ではまるで塩負けしたかのよな色なのに、
夜になるととたんに綺麗になるバリバスのゲームが好き

>>183
色

漏れも、夜になるととたんにバリバリのゲームが好き

男のオナニーに興奮できるお前って

ホ　　モ　　で　　す　　か　　？　　(w

ファイヤーラインがいいとかいってる奴に聞きたいんだけどさ、
あれのどこがいいんだ？
PEから巻きかえたんだが、飛距離でないし、感度悪いし、ショックに弱いし
ぜんぜんいいところないじゃん。

ＧＴＲ−Ｎスペック、「根ずれに強い！」とあったのに
なんかあっというまにぼろぼろだった……フグにかじられたんかな〜？
いや、それじゃ残らないか。砂浜で底叩いたのがいかんかったか。
やっぱしバリバスゲーム使っとくかな。安いし

>>190
火糸とＰＥを比べちゃいかん。
火糸はあくまでも初心者向け。

そもそもファ嫌裸淫のメリットとわ何ぞ？

火糸のメリットは
ナイロンよりも感度と飛距離がよく、
ＰＥよりも根ずれに強くライントラブルが少ない。

あくまでもナイロンでは不満だが
ＰＥだとトラブって使えない初心者向けの糸。
飛距離や強度、感度においてはＰＥには劣るので
決してＰＥを普通に使える人が
巻きかえてまで使うものではない。

昔はファイヤーライン最強と言われた時代もあったもんだが・・

GT-R Nスペックって車の名前もろにパクってんじゃんｗ

なるそそ！
すると火系ﾃﾞたまに虎ぶってる漏れの釣れわ何者ぞ！
そー言う漏れわナイロン使いだそもね。
後、火系の材質もﾅｿﾞなそ･･･

ファイヤーラインの材料はマイクロダイニーマだかなんだかいう
ケブラーの仲間らしい。

(/o＼)カワイイ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

これでメチャメチャ稼いでいる人がいるんだって。

http://www3.to/happynight

本気になる価値がありそう・・・。

この前、投げ竿にジェット天秤、ここまでは普通だが
その先にラインつけてミノ−つけて探っている人見ました。
あんな仕掛けもあるんですか？

>>201
その仕掛けは魚のいるポイントが遠いときの常識だと思ってましたが違うんでしょうか？

>>201
15年位前までルアー釣りといったら
そのスタイルですよ
古本屋に逝って古そうなルアー釣りの本買ってみ
当たり前のように載ってる

いまでもジェットにミノーってスタイルは
ジグ切らしたときのｼｲﾗとかｶﾂｵ釣んのに使ってるよ
漏れが・・・

ジェット天秤にフローティングラパラは王道だぞ。20年くらい前な（ｗ

>>119>>166
ﾀﾞｲﾜ製品のなかで唯一使えますね。
漏れは、白の8lbか10lbを使ってます。

>>170
ﾏｼﾞでﾎｽｨｲなら教えるよ。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>204
それは昼、夜関係ない仕掛けですか？

漏れはｼﾞｪｯﾄ天秤じゃなく
ﾗﾋﾞｯﾄ使ってます

http://homepage.mac.com/ayaya16/

スパイダーワイヤー！
昔はミッチェルの代理店アジアスキューバプロとかが輸入してたけど
いまは谷山商事かな？
ファイヤーラインと同じ感覚だけど
それほどの強度はない。
メリットは安さかな。
たまにキャス○ーハウスに特価7割引とかででてる。

様々な安物ボビンラインを使ってきたけど、
DAIWAのｼﾞｬｽﾄﾛﾝが一番ｲｲですね（ボビン巻きの中では）
カラーも３色あるし。
ちなみに黒の8lb使ってます。

あ、白黒桃以外にも出たんだっけか？

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/line/line/line12.html
ｽﾏｿ、５色もあった。。。

バークレー社のウィップラッシュってPEはどうよ？
20lbだけどスンゲー細いのよ 誰かインプレきぼんヌ

東レのシーバスナイロン（正式名は知らん）
全然売ってねぇよ。

使った香具師いる？

>>213
青物で40lb使かってるけど特に問題ないよ
jigmanよりかなり安いし、気に入ってる

>>213
スパイダーワイヤーみたいに1.5号表示なのに実際は３号くらいなんてことないの？
PE系の糸は楕円形につぶれるから狭い方の直径で表示を出してるとしか思えない
怪しい糸も結構ある。海外メーカーに多い。

そのとおり。
スパイダーの2号表記を買ったけどどう見ても3号以上あったね。
当然スプールからインモウがボカンと飛び出した。

>>210　スピニングなら良いかも。
ベイトだと捨てるまで馴染まないｗ
そんな訳で海平愛用。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

＞スプールからインモウがボカンと飛び出した。

なんかイメージしてみて笑えた。

>>216
ウィップの1.2号表示で20lbの物は確かに細い
ヘタすりゃ国産の1号PEより細いか同等位だな
強度も申し分無し！ただ値段が少しお高いようで・・・
まぁ楕円形に潰れてるのは海外メーカーのお国がらと言う事で諦めませう
>>213
まぁ余裕があれば使ってみれば？悪くないと思うよ
>>217
スパイダー今度使ってみようと思ってたけど辞めときます
IN毛ボサッは勘弁

>>214
東レのシーバス用のナイロン使ってるよ
ま、十分使えるというか、申し分ないな
特にあのすべりはたまらんよ

>>221
なれるとどうにかなりますよ。
最初の巻き込みをきっちりキツメに巻くのと
バイブやスピンテール系など重めアイテム専用にすれば
PEに近い特徴であの価格は魅力です。
船とかで何本かロッドを持っていける人はいいかも。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>222
レイジングウォーターとか言う奴？

a

スーパーモデルってどうですか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ゴーセンのアーチＰＥソルトウォーターゲームってどうよ？
ＰＥの割にやたら安いんだけど。

>>229
キズが入りやすく強度が低いと思った。
やめたほうが良いと思う。

轟線はダメポ。
スグ切れる。

↑すぐにキンクするでしょ？火糸からふつうのＰＥに戻してそんな印象を抱いた。
もう一度火糸にスッペかねー。２３０も一緒にどぉ?

>>231
やっぱ号線はダメか？
漏れもそう思う。
唐突に切れる。

ゴーセンPEだけはやめておけ、
ゴーセンにするぐらいなら、東レのシーバスPEの方が百倍マシだぞ

>>234
シーバスPEはいいよ。俺はシーバスには、ファイアラインの16lbとシーバスPEの1号を
使っている。あと、釣れるけど根掛かりが猛烈な場所ではナイロン。

剛戦がやたら安いのにはそれなりのわけがあるってこった。

剛千で投げ専用の高いPEはすごくいいよ。200mで8000円とかするけど。
剛千でやすくて弱いのはあーちでしょ。安かろう悪かろうと思ってなければ使わないほうがいい。
高い方とは全くの別物。

最近はシーバスPE。
ちょっと前まで近所の釣具屋がセール期間で、20lbが1600円だったんだけど、
今は2100円に値上げしたんで、通販で1800円で買ってる。
ファイヤラインは100m1600円だけど、100mだとすぐ無くなって損な気分。

火糸の25lb使ってます。

隣で釣ってる奴が、オレのラインに引っかかってるのに
気づかずに、釣れたと勘違いしたのか思いっきりあわせやがった・・。

その後、投げたらルアーがぶっ飛んでいきました。

傷が・・・。

直結マンセー！　ってもさ、直結ってラインとフックが絡みやすいyo

それはしようがないと思う……リーダーはー太いから
コシがあるしね。

海外の宗教なんかと比べて、より科学的なだけだよ。
これだけ代償を払った、これだけ時間を捧げたんだから、きっとっていう、
これは精神的なものではなくて、どんな状況であるにしろ、日常の中からある部分を捨てて、
進んで不自由になることによって、脳内に快楽物質を得られるっていう仕掛け。
これは理に適っているし、腐っているっていえる根拠は何もない。

ナイロンで１０ポンド以上の使うと、スプールエッジでバババババって音が大きい上に飛ばない。
イヤになっちゃってたけど、フッ素スプレー使ったら途端に快適だ。

ダイワのHYDRO FINE（ハイドロファイン）ってやつ使ったことある奴いないか?

>>249 買ったけどまだ巻いてない。

>>249
ありゃやめとけ。「ファイヤーラインの次はこれだ！」と釣具屋のオヤジに言われて
買ったけど、参考直径より実質かなり太いし、コーティングははがれやすいし、初めて
使った第一投目で、糸同士がスプールの中で固くくっついてて、キャストしたとたんに
切れてルアーがどこかに飛んでった。俺に勧めた店も、一回きりで入荷するのやめ
やがったよ。

>>249
俺はかなりお勧めなんだが。
使い方がヘタな奴はやめておけ。

下手だからファイヤーやハイドロ（今気づいたが火に対して水って、やっぱライバル
商品のつもりなのかな）を使うのであって、上手なやつはシバスPEあたりを使っておけば
なんら問題なし。

火糸で十分

VARIVASのソルトウォーターVEPの12lbを買ったんだが
直結でランカー狙えますか？

>>253
私も同意見。
でもシーバスPEより投げ用の高級PEを大安売りで買うとさらによい。

ハイドロはいいと思いますよ。
１．５号使ってますけどシーバスPE並みの飛距離出るし
火糸並に穂先にからまない。
フッ素コートスプレー使ってるからか、
コーティングがはげることもないですし。
オカッパリでのキャスティング使用に関しては
今のところ費用対効果でNO.1だと思いますよ。

>>257
どこのフッ素コートスプレー？

俺は沖釣り用の安いPE,
これでも2年くらい逝ける。

>>259
バリバスのPEにシュッです。

>>261　おう、それそれ。同志？
ザウはなんか高いし、容量と値段で決めました。

そういえばタモーリがシリコンスプレーってＳＡＬＴＹ！にあったけど、どうかな。

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>257
チミを信じてハイドロを買ってみるＹＯ！！
〜ｍ毎に色が変わっているのも気に入った。主にジギングに使用
してみようと思てまつ。

ナイロンおんり〜の初心者です
生意気にファイヤー使ってみようかと思います。
96MLのロッド21〜28gのジグで飛距離50m。
ファイヤーに変えたらどんぐらい距離伸びるかな？

そんなに変わるんでしょうか？

追伸
ジグなら重いからいいけど、ミノーは軽いから飛ばないべね？

>>265
257ですけどもともと投げ釣り用なのでジギングには向いてないと思います。
私見ですが。でも、レポお願いします。

>>266
ファイヤーは感度は上がりますが言うほど飛距離は伸びないです。
ファイヤー使うくらいならハイドロファインがいいと思います。
飛距離が全然違いますよ。

ハイドロファインってPEなんすか？
下手なオイラはPEはちと・・・

ハイドロ高いね！ビクリしたよ

>>265

ハイドロファイン

このラインは、キャスティング向けのスーパーＰＥラインです。
ジギングなど激しいシャクリを主体とする釣りには不向きです。

だとよ。

おそらく火糸とおなじですぐコーティングがはがれるんでしょうな。ハイドロは。

あの手のラインって太いんで使いたくない。
同じ強さならふつうのPEの方がかなり細い。
飛距離を求めるなら0.8号のPE使ってみればいいと思うのだが。

＞＞ジギングには向かない
お゛ー、もう買ってしまったＹＯ!!　何てこった!!と言った所だけど、
キャスティングも結構するつもりだから、まー良いか・・・。
レポについてはしばらく待ってちょ。今度釣り行くまで結構日が
あいてるから。
>>ファイヤーラインの飛距離。
ナイロンと同じポンド数で飛距離を比べれば、ベラボーに飛距
離は伸びるよ。普通のＰＥと比べても結構飛距離は伸びる。
キンクが少ないのも利点の一つ。

>>273
そりゃ同じポンド数ならどれだけ太さが違うことか。ナイロン20lbなんかキャスティングで使いたくない。

まあ，同じ太さのPEと火糸なら当然火糸の方が飛距離は上だと思うよ。
ただ，強いPEと比べると太さが結構違うんでいやなんだ。
0.8号で7kgの強さのラインなんてのもあるしね。高いけど。

私は火糸は1.2号以下だと結構ショックに弱いんで使うのやめてしまった。
1.5号は使ってるよ。糸巻き形状がよくないリールなんでPEは怖くて。

根ズレをよく起こす場所、もしくは底荒れしている場所では、結局糸
の太さがモノをいってくる場合が多い為、魚を掛けてからのやり取り
でナイロンの方がＰＥより有利なんて状況も起こりうるでしょ。

対象魚によって糸の強度がどのくらい必要かって事は変わってくるけど、
その必要な強さで、どれ程「糸の細さ」を求めるかって事が、選択の分
かれ目になると思うんだが、自分は糸の細さに飛距離を求めて、必要以
上の「糸の細さ」を求めなかったって事になりまつ。ＰＥ系のラインを
選択する際にライントラブルの少なさや、すべり易さ、糸が太い事によ
って逆に生まれるアドバンテージ（見苦しいコジツケなのかも・・・）
を考えて、火糸と今回の水明（←これで何とかハイドロファインという
読み方にコジツケられる??）になった訳でつ。

>>275
273です。
ま，個人の好みでいいと思います。
自分はPEを対象魚に合わせて使い分けてます。
1.5号の高品質なPEあたりだと結構すれにも強いしね。
磯のキャスティングでベイトにフロロを使おうかと思ってますが，まだ試してません。

>>磯のキャスティングでベイトにフロロ
試してみたら是非レポ聞かせてください。レポの範囲は勿論、「磯の
キャスティングでベイト」も含む内容でおながいしまつ。
>>1.5号の高品質なPEあたりだと結構すれにも強い
ちなみにモノはどんなヤツでしか？今後の参考にしたいです。もしか
して投げ用ＰＥ?ルアー用の銀スレ？・・・特に意味は無いのだけど。

PE挫折したのでハイドロファイン買いますた
使っている人がいたらノット何使ってるか教えて
ビミニとかで良いの？

とりあえずＳＩＧノットで逝っておくべし。
リーダーの端をエイトノットにするのが吉と自分は思う。

>>277
へたれなんでベイトにフロロはとりあえずワームで根魚に使ってます。
感覚を思い出したら他のルアー使おうと思ってますがまだまだ先になりそうです。

強いPE　>　投げ用PEで200mで8000円とかするやつです。半額セールで手に入れてます。
これだと0.8号でも安心して使えます。シーバスPEに比べても長持ちです。
ちなみにゴーセンだけどアーチとかとはけた違いです。

炎糸高いよ･･･(´･ω･`)

>>281
FLも含めてPE系は長期間使えるのでナイロンより結果的には安くつく。

>>280
アーチとかアオリイカホワイトとかの、ゴーセンの安いＰＥはやはり値段なりの品質でしょうか？

結局、飛距離か銭か、何かを犠牲にしないとダメポね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守上げ

ナイロンの糸ってヨレがスゴイね？
皆さん糸ヨレはどうやって取ってる？

DU○LのX-○EX買ったんですけどライントラブルが多くて
結局VARIVASの新製品に交換しました。フロロってどうなんです?
安いナイロンを頻繁に交換したほうがよさげな気がします。
ショックリーダーをフロロならアリかな？

>287　そりゃ交換だろ

>>288
フロロは結構高いの買っても結局トラブル起こしやすいですね。
道糸はナイロンかＰＥ、リーダーはフロロがいいんじゃないでしょうか。

>>288

ショックリーダーはショックリーダーが吉

新たに購入したリールを持って、意気揚揚として
釣りに臨んだんだが・・・・・

ライントラブル連発で釣りにならなんかった。
最後はラインが切れてルアーだけ飛んでいってしまった。

ラインが多すぎたのかなぁ

因みにアルテグラの３０００番に
スーパーモデルの１０ポンド

俺も同じ機種だよ。ライントラブルはどんなトラブルなの？ももった?
俺もアルテグラの３０００番にハイドロファイン２５ｌｂ（１５０ｍ）に、
リーダー３５ｌｂ〜５０ｌｂ。ラインはキャパの９割程使用しているけど、
今のところ、これと言ったトラブルは無いんだ。どーしてかな・・・？
スローオシュレートはトラブルを多発するって言われているけど、原因は
その辺にあるのか、アルテグラだから起きたのか、糸が原因か、その他に
原因はあるのか究明したいね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>293
スンマセン、
本日ラインの量を減らして釣行。
ラインは問題ありませんでした。
釣果には問題が・・・・・

多分ラインが一辺に放出されて、
団子状というか、蜘蛛の巣が丸まったというか。

購入した時、店でライン巻いて貰ったから、
目一杯ライン巻かれていた。
ヤパーリ、自分で調整しようと思いますた。

ナイロンは、山豊テグスのラインがいいよ！
フロロは良くないから注意した方がいい。

ハイドロファイン太すぎな気がする・・・

根ズレしない所若しくは、底荒れしていない時なら、
糸は細い方が良いとも思うけどね・・・。

02アルテ3000・4000使ってるけどトラブルは無いね。
言い方悪かったらすまないけど、使い方に問題あるのでわ？
風向きなど考えて常にラインに気を配ってるんだけど、さすがに向い風はトラブルね。

>>297
>>251参照。ハイドロは参考直径より実際はかなり太いと思われる。
参考直径を参考にして下巻きの量を決めると、スプールから相当あふれる。

下巻きのラインって、どういうの使ったら良いんですか？

>>300
参考直径がいいかげんなのはハイドロだけじゃなく，PE系では多いね。特に海外物。
糸の断面が楕円形として，小さい方の直系で表示してるんじゃないかと思うときがあるよ。
自分が使った中で一番ひどかったのは1.5号表記で３号並の太さのスパイダー。
めちゃくちゃ強かったがそれも当然と思ったよ。

>>301
ナイロンの安いやつ。600m巻き何百円とかの。
25mごとの色分けとかが施してあるやつが長さがわかりやすくてよい。

>303
シマノ製品の様に下巻きゲージが付いてたり、ダイワの一部製品にある目安ライン
そんなリールに巻くときで且つ下巻きまで出してやりとりしない釣りなら
水糸もいいかな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

スズキを電気ウキでやってるのですが、
私はナイロンの五号でやってるのですが、常連の人は皆さんPEの三号でやってます。
話を聞くとPEの方がいいというのですがなぜですか？
教えてください。

>>306
自分で使ってみて、いいかどうか判断しろよｗ
PEの特性位知ってんだろ？

>>307
PEの特性？
値段が高い、絡まる、ナイロンよりちょっと飛ぶって感じでいいですか？

電気ウキならＰＥのメリットは飛距離と長寿命以外無いような。
感度は要らないからナイロンで十分だ。

>>309
ありがとうございます。
ナイロンで十分ですか。じゃこのままいきます。

寧ろPE使う意味がわからん。

>>308
お前はナイロンが良いよ

>>306
５号太くね？３号でもいいのでわ？

電気ウキでPE3号つーのも、強力だなぁ

電気ウキだと、考えられるのは風の影響かなぁ？
3号だとあまり意味ないか

ＰＥ３号ならメーター級のシイラがきたって平気だぞ！（ｗ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ZENAQのジガートラスト2号を友人から
貰ったけど シーバスに使えます？
ジギング用は何か違うのかな？

使えるよ。

バリバスのゲームみたいな糸で１５０ｍ巻きのやつってないかな

あるよ。　

>>321
銘柄教えて

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

サーフファイター１．５号使った。太い。飛ばね。

FAMELLのSEA BASS MOONLIGHT GAME
12lb使ってみた しなやかで夜でも視認性がヨカタ
因みにエラアラでバラシちゃたーよ

PE1号で9ftのロッドでキャストした時、皆さんどれくらい飛距離でますか？

すいませんプラグの重さを書いてませんでした。
プラグの重さは20g程度と仮定した場合で教えてください。

１２０Ｍぐらいかな。

やるなぁ。
俺は100mにちょい届かないくらい。

おいおい（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラクラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

下らん。お前の話は下らん！！

竿による。
俺の場合モアザンなら９０ｍくらい。エンターテナーなら６０ｍくらい。

すごいとばしやですね。
僕の場合ベイルというやつをカチッとしないので
ほぼ竿の分だけ飛びます。３ｍの竿だと大体９割で２.７mくらいってとこですかね。
距離で言うと。

>>337
普通そんなもんだとおもうよ、
俺も2〜３ｍぐらい
他の奴らはネタだろ

337
たまにバチンという音がしてルアーだけ飛んでいきます。そのときは結構
遠くまで飛んでいます。
そのときはラインが弱っている証拠なのでまた竿の分（３ｍほど）ラインを出します。
PEはその点つよいですね。強度で言うと。
338はナイロン派？

俺はフロロの10号を使ってる、キャスト切れは今のところ無いよ、
多分ラインが細いんじゃないかな？

なんか妙な方向に（・∀・；）

>>337は神？

ファイヤーライン以外あり得ない。ショックリーダー付けると弱くなる
位すごい。８０オーバーらくらく

ファイヤーラインはコーティング剥れると最悪でないかい？
けっこうすぐ剥れるし、これ以外ありえないってほどの糸じゃないだろ。

なあ、俺すごいこと思いついたよ。
これ絶対、目からうろこだよ。

あのさPEって細い糸を組み合わせてるだろ。
あれを糸の代わりにゴムを組み合わせるんだ。
そうすれば>>339みたいにキャスト切れすることもないしさ。

それにゴムだからもしかしたら６メートルくらいは飛ぶかも。
さらにだよ、ゴムだからリールで巻かなくても勝手に手元まで
びょーーーーーーーんって感じで戻ってくるよ。

東レあたりが作ってくれないかなあ。

>>↑

（・∀・）ｲｲ

いくないような・・・

>>345
オレも考えてみた
そのゴム糸の先にギャング針付けてびょーーーーーーーん
と帰ってくる時に軌道上に居る魚が全て釣れるなって
しかも 15kg位の鉄アレーを紙のヒモで結んで 海に沈めるのよ
時間が経って紙のヒモが溶けた時にびょーーーーーーーん
と帰ってくる時に魚が釣れるだろ？これって楽々ジギングじゃん！

俺はＣＤ９の純正フック外して替わりにサビキ付けてるよ。
セイゴも釣れるし、アジやサバも釣れる、ＣＤ９の振動が
サビキを絶妙に揺らすみたい。
もうサイコー！
今日もクーラーは満載です！
ＣＤ９を結ぶラインなんてタコ糸使ってるよ、釣果には影響無し。
夜の視認性も抜群だよ。

CD9サビキいいですね。
まあ、最終的に投網に軍配があがったってことですよね。
結果的には。

俺なんてラインすべてがサビキだよ。150メートルくらいは巻いてるかな。
ココだけの話、ハリは500本以上ついてるよ。

その先にはもちろんクルクルつけてる。一番つれるって釣具屋に書いてたからね。
だいたい一投するだけでセイゴ１匹とアジが250匹とワカメ2キロくらいは釣れるかな。
岸に上げると同時に鳥山できるからね。
釣り自慢はこれくらいにしてそろそろドロンします。

(・∀・)ｲｲ!!　>>351

ナイロンラインにフロロのリーダー組む時のノットは？
みんなは正解ノット？

>>353
オフショアノット

家で準備できるときはＦＧ。現場で対応する時はＳＩＧ。
家で準備できるけどめんどくさいときもＳＩＧ。
あ、ごめん。俺のラインはＰＥだったっけ。

ゴルゴ横山さんはＰＥ側をエイトノット二回のダブルラインにして
リーダー（２０ポンド）に電車結びしているようです。漢です。

そんなもんしるか

シーバスはその程度で十分と言うことなのかもね。
しかし、電車結びはさすがに使わないなぁ。

そりゃシーバス始めて１年でライターになった方ですから、電車結びは基本です。
と言うよりそれ以外できません。
なんたってキャリア５年未満ですから・・・（マジ）

PEって投げる時に糸押さえてる指の皮切れない? 切れた後はビミョーに押さえる位置替えて
投げるんだけど　ずれてきて塩水付きのPEが切れ目の食い込んで　　イテー　

漏れは事務用の指ドームしてる。

あのゴムのやつ？　いいかも。

そ、あのオレンジ色のﾔﾂね。
以前はばんそーこ貼ってたのだが、指ドームは長持ちしてよいよ。

>>362
ドラグの設定ゆるくない？
ルアー投げたときにドラグが滑ると糸を押さえてる指の皮が切れる。

>>362
漏れもときどきそうだわ。
>>366
ｍ9っ(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

>>365(=363?)
>>367
ありがとう。ドラグ注意してみます。

ところでみんな何メートル巻き買って巻いてるの？

１５０ｍ。オカッパリのプチ青物もねらってます。 シバスだけなら１００ｍの方が経済的なんだろうけど。

600m

X-WIREって発売されてる？

ラパラのブレイドって使ってる香具師いないの？

>>377
スペックみて驚き！
0.2号８ポンド、0.6号14ポンド、0.8号19ポンド、1.5号29ポンドだと。
0.8号注文したので使用したらインプレします。

そのブレイドって、一定距離ごとにマーカーはいっているのかな？
俺も凄く欲しくなってきちゃった。入っているなら即買いだ。
いや、どうあっても取り合えず買おっと。

若干コーティングで太くなってるみたいだな。
0.8号で従来の1号と同じくらいの太さと
考えた方が良いかも？

ほー、成る程ね。でも強度はやっぱり凄いな。
でも、号の扱いが違う物になるのかは少し疑問。

興味はあるんだけど、チタンの粉末（？）をまぶしてある（？）ラインって、、
ガイドへの負担はどうなの？


ヤスリみたいなイメージしか浮かんでこないぞｗ

>>382
決してドラグは使用しないで下さい。

本日、物が届きました。
色はグレー。
太さは見た感じでは0.8号より太そうに見えるが表示では.152ｍｍ。ちょっと怪しい。
腰は火糸より強くダイワのより弱い感じ。
飛距離、感度、強度、トラブル等の使用感は後日インプレします。

チタンコートって車のコーティング技術じゃ昔からあるよ。
金属の粉をまぶしたわけじゃないし、太くもならない。(笑)
コーティングの中では最も軽量で、摩擦係数の低い技術です。
釣り糸に使われるのは初めてだろうけど・・

→ブレイド
コーティングの禿具合のインプレお願いします。
火糸と水糸とでは、水糸の方が禿げるの早かったでつ。
火糸より持つかなー？

タックルベリ−オリジナルの
ナイロン使ってみたけど、なかなかいいよ！
安いし！
某有名メ−カ−のよりライントラブルも少なかった。
フロロも売ってたよ。

火糸からｼｰﾊﾞｽPEに変えたんだけど
早く振りぬくとﾓﾓﾘまくる・・・
自分の下手さ加減を痛感した

ﾛｯﾄﾞを振り上げる時〜 溜めを作る時〜 振り下ろす時〜 ﾘﾘｰｽ〜
一連の流れの中でﾙｱｰの重さがﾗｲﾝから抜ける瞬間があると思われ。
少し意識するだけで、ﾓﾓﾘは減ると思うぞー ＞PE

>>388
何号を使ってる？
0.8号ではかなーり漏れもライントラブル発生して、「漏れにはﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝ16lbが限界
なのか・・・」と落ち込んだが、1号にしたらﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝと全く同じくらい、トラブル出なく
なったぞ。

ラインはなんでもいいや　とサンラインだかの投げ用1号200m特売\2480だったかな
保護剤はクレのシリコンオイルスプレー\398
で、指が辛いので長めのナイロンリーダーつけてPEが指にかからないようにしてます
太くても結束部から切れるだけなので3号（12lb）号です

魚に切られたことはまだ無い（地球には何度も切られてますが）
80cmまでは問題なく上がったよ
ドラグは緩めですけど

ブレイドのインプレ釣りにいけなくてまだ出来ません。スマソ
なんで気になった太さをマイクロメーターで測定してみました。
数箇所計ってみましたが０．１４〜０．１７でした。
見た目だと結構コーティングにむらが有りそれがそのまま結果に出た感じです。
ただ、コーティング自体の厚みが火糸よりありそうなので使用しているうちにイイ感じ
になりそうな気がします。
ついでに火糸も計ってみました。１.２号で0.192となってますが
数箇所測定（未使用部分、下巻きと結節してた付近）で0.16でほとんど太さに誤差がありませんでした。
実際は公称より細いようで、嬉しい誤算です。
以前は見た目ぺったりした断面だったのに気がつかない間に丸くなってました。

シバスＰＥは1.5号だと無問題。

ゼナQの6本縒りPE　ｾﾞｸｰｽの1.5号使ってまつけどなかなか(･∀･)ｲｲ!!
おまいらも使ってみれ！
耐久性ありそう

市バスPEの０．８号は郷土低下が激しいので使わない法外いと思う

市バスPEって売ってないけど取り扱い店が少ないの？
それとも常時売り切れ必至なの？
大阪だけど、大型店でもめったに見かけんぞ。

ナイロンユーザーはいないの？
PEよりナイロンですよ。

ｸｿｼﾃｰ

フロロですけど、
オヌマンおすすめ
リバージＲ-18は？？

400get

>>329
ﾜﾛﾀ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変な事書いてスマソ……
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）

エックステックスコブラ
6ポンド使ってます。

東京湾で16ポンドは太いですか？

>>403
リーダー無しなら、ちょうどイイ。

飛距離どれくらい？
当方、投げ用PE1号8.5ftで100mまでは糸出る（21gのシンク）
追い風でも125mは条件が良くないと出ない
ラパラのマグナムは釣れるけど飛ばないな〜
頑張っても50m

ライン拘ってる人のコメント希望

18gの錘を使ったスピニング両手投げ距離競技の日本記録が116.82m、世界記録が119,41 m。
3g重いとはいえ、空気抵抗のあるルアー、しかもたった8.5ftでMAX125mですか。

糸が出る＝飛距離じゃないっす
多分、糸が出てる量の70〜80％
実測飛距離と糸が出る量で比較されると厳しい

投げ釣りとか糸だけなら170とか出るし

125*0.7=87.5mでも03年度22位・日本歴代54位の記録　ｽｺﾞｲﾈ
それだけの記録出せるのに、に投げ釣りじゃ170m止まりですか。

＿|￣|○ 余計な"に"が…

うーんだとすりゃ糸の色の変えの精度が変なんだな（サンライン）
4色出るし

名前に変な番号いれちゃった
で、あなたはどれぐらい飛ばすの？＜408

糸が出る量でしか言えないのは確かなんだけど
色の換算で100は問題なく出るよ
追い風なら5色125出る
ただし、そのまま飛距離じゃない

ラパラのチタニウムブレイド買いました、0.4号(12lb)だけどファイヤーラインの
1号(8lb)より若干太い感じです。
あとチタンの臭いなのか変な臭いがしました。

>412
えッ！0.4号表示なのに１号より太いの？

ちゃんと計ったわけではないので断言は出来ませんが
見た感じは同じかちょっと太いです。
でもコーティングの分は太くなるとは書いてあったのですが
ここまで太いとはおもはなかったです。

おおざっぱな海外製品に多いいい加減な標準直径。
PE系の糸はつぶれるのでつぶれた方の直径を表示してるんでないの？
スパイダーワイヤーなんかも１．５号のくせに３号と同じ太さだった。
ラパラのラインもある程度は太いだろうと思ってたがあまりにもひどいね。

シバスPEは東レだっけ？
あれも1.5号表示で､2号以上だったし､巻いてみなきゃﾜｶﾗﾝ

アメリカじゃラインの強度表記は結節強度表示が普通なのに、
日本の引っ張り強度表記を基準にした号数表記をしてたりして。

>>412　そのラインはパッケージと中身の表示が違ってる苦情が数件
入ってたけど…

俺もブレイドの0.4号かった。どうみても見た目1.5号以上にみ見えた。
で、例によって数箇所マイクロで測定してみたら意外にもちゃんと０．１１だったよ。
で、管釣りで使ってみたんだけど、以前ユニチカｐｅの0,4号を使ったことあるんだけど
バックラの荒らして釣りにならなかったんだけどブレイドはそれよりは断然イイ。
だけどチャンと弛みが出ないように巻けてるのを確認して投げても３回トラブリました。
ゴソっと出るんじゃなくて一部だけが団子になって飛んでいきます。
コーティングのベトツキで一緒に出て行ってしまう感じです。
水に濡れると解しは不可能でした。
以前、火糸の１号を管釣りでマル一日使った事があるんですがノントラブルでした。
コーティングの剥がれも火糸に比べると全然早いです。かといって滑りは火糸の方が
断然上です。巻きとり時に音＆感覚が伝わるほど硬質なすべり具合です。
なので細くても予備リールの0.8号のナイロンより飛距離でませんでした。
こんなカンジなのでシーバスに使う予定で買った0.8号はお蔵入りかも。
ただ、過去に使用したＰＥ各種（シーバス用）よりは扱いやすいカンジです。
総合的に見るとちょっと弱くても火糸の方が断然いいかな。

漏れはトップキャッチ500メートル巻き・・・・(；´Д⊂

ファイ○ーライン二度と買わない！！
昨日買ってから一回目の釣行だったのに
２匹もラインブレイクでルアー持ってかれた。（１６ポンドでリーダーナイロン２５ポンド）
たいしてデカイ魚じゃなかったのに・・・・
途中で切れて３０ｍ程ロストしました。

急いで車に戻ってフロロの８ポンドに戻したけど
７５ｃｍの魚でも余裕であげれました。（リーダーナイロン２５ポンド）

>>422
そりゃアンタがヘボいんだよ
たまたまどこかで擦れてラインに切れ目が入ったかなんか

やすもんやからしょうがない節はあるが
一回目でラインブレイクて
釣りやめたほうがええんでは？
16ポンド手に巻いて引きちぎってみ？
手の方が先ブレイクするはず
それでファイ○ーラインがどうのゆうのは筋違いと思い
バークレイさんに謝りなさい！
ﾌﾟｯ！

>>423
>そりゃアンタがヘボいんだよ
全面的同意。俺はファイヤーライン16lb＋リーダー20or25lbというタックルで数年
やってるが、80〜90cm台シーバスではもちろんのこと、メーターオーバーでも
ショアからのヒラス釣りでもラインブレイクしたことなど一度もない。

ちょっとファイヤーラインについて聞きたいんだけど、
ファイヤーラインってＰＥでいいんだよね？
それと425氏の言う16lbって４号でOK?

>>422
漏れもファイアー16/18lb使ってるがラインブレイクはほとんど無いというか最近は無い
リールかガイド、ラインが擦れる所のどこかにキズがあるんじゃない？

あるいは擦れやすい場所だったとか。ならフロロが正解だねー。

>>426
PEに樹脂コーティングかな？通常のPEより張りがある
16lbはたしか1.2号くらい18lbで1.5号くらいのハズ

>>428
レスサンクス

PEのlb･号数表示はナイロンの３倍の考えでいいんですか？

422
ロッドとリールは何使ってる？
リールにはガイドローラーにベアリング付いてるか？
ロッドのラインガイドはSICもしくわPE対応か？
判ってあえて好きでファイアーライン使ってる分には
いいけど みんなPE PEゆうからやすもんのROD&REELに
無理巻きしたのでは？
んで バックラ食らってラインダメージさせて切れたのを
ラインのせいにしてるようなら
フロロというよりナイロンのボビン巻き使ってるほうが
毎回巻きなおせば強度にしろ上やろし
使い方に合ってるのではないかと思うがどうよ？

>>422
すごい内容だな。周りに叩かれるのもしょうがない事だね。
ヲレは今朝サーフの消波堤にてシーバス５０〜７０ｃｍ
（いわゆる大きくない奴）を火糸１６ｌｂ、リーダー６号
ハリス（ナイロン製）で、立て続けに４本を抜きあげたが
大丈夫だったぞ。消波堤にリーダー、ラインとも擦られた
が、４本揚げる迄リーダー無交換でいけた。これといった
技量が必要な場面でもなかったしヲレ自身持ってもいない
（君と下手なんじゃないのかな）から、普通これくらいの
事は出来る筈の糸なんじゃないのかな？

ていうか、どうやって「急いで車に戻ってフロロの８ポンド
に戻した 」のかな？ヲレ的にはそっちの方が興味深いなぁ（ｗ
>>422って実はネタ話なんじゃないの？ははは。

漏れはファイヤーまんせー野郎。
だけど過去に２度ブチブチ切れるのをつかまされた事がある。
一つは不良品。未使用部分（普段出ない部分）でノット作って引っ張ってみたら
ノット意外でブチブチきれた。
もう一つは根がかり外し時直ぐにブチブチ切れる。しかもルアーの飛びがイイ。
新パッケージに変わった頃だったので仕様変更で弱くなっちゃったのかと思ったが
結局、中身違いで8ポンドだった。
正常な物が他の追随を許してない製品だしアメ公の製品だから時々こんな事位あるのはしょうがないか
と割り切ってしようしていまふ。

ＰＥラインってそんなにイイ？
フロロもＰＥも使って来たけど結局ナイロンまんせーだな

それはそれで良いんじゃないかと。

ファイアーラインすごい使って見たいんだけど、
ネットで安く買える所あったらおすえて。

近場には上州しかなくて・・・

ちなみに１．５か２号を使おうと思うんですけど、
普通はみなさん号数で呼びます？

２号の場合は日本使用のｌｂ表示だと２５、アメリカだと10・・・どれが一般的なのかな・・・

758,

>>435
遅くて悪かった。
ナチュラムか、キャスターハウスにでも逝く？と良いよ。

ファイヤーライン使うやつは、ノーマルなPEラインを使いこなせないからです。
ファイヤーラインは強度的によくない。　

俺的には釣るのに必要な強度があれば良い。あとは使いやすさを求める。
トラブル発生の確率は低い方が満足度が高いよ。
君は不必要に強度の強い糸を使っていれば良い（ｗ。そしてバックラしてろ。

↑で、結局普通のPEはよう使わんヘタクソ君なわけですね。

今使っているのは３種類だよ。
Ｘ８とハイドロ、ファイヤーだ。もう４本撚は使う気になれないんだが。
君は何を使っているの？しーばすＰＥ（ﾌﾟ？もしくは強度的な事を言う
辺りからシルバースレッドかな？

>>438
レスさんくす。

キャスターハウスは安いね。
通販利用したいが送料考えると微妙ｗ

ライン以外に大した物ネットショップにないなぁ・・・

>>443
それいえてるね。送料の事考えると他の物と合わせて買いたくなるが、
他に欲しいと思えるようなものが・・・って事多いよね。
アイテム数増やして欲しいね、あそこのネットショップ。

>>444
店側のやる気の無さが伺えるよｗ

シーバスPEって（プなの？
なんで？

うわぁー、図星だったか。信者？

信者さんは扱いが大変でつ。とても厄介でつ。うざいでつ。

いや俺は全くの別人。
この春までナイロンだったんだけど2回ほど切られてね。
それからPEに変えたんだけど、ルアーの付け替えが面倒なだけで
あとの性能は満足してる。で、使ってるのはシーバスPE。
なんで（プなのかなと

強度の事を言っていてシーバスＰＥでは強度がファイヤとどれくらい変わってるの？
と言う意味で。シルバースレッド（か同等の強度）と比べて言っているのならある程
度納得と言う意味。

俺はファイヤーラインの1.2号16lbとシーバスPEの1号15lbを使っている。
どっちも悪くないラインだから不毛なレスの応酬はやめるべよ…。

（今回は>>439の今一意味不明なののしりが原因だけど。）

>>446
ひょっとして直結？俺もやってた事あるけど（その時は１，５号）やはり、
リーダーは付けた方がいいよ。そうすればルアーとの結びはナイロン時と
同じ感覚になるし。

シーバスＰＥのほうが炎糸より長持ちすると思う。
炎糸のグレーは劣化が分かり難いんで黄緑のほうがイイ。
（よく売れ残ってるし・・・・・）

炎糸の１６lbってよく切れない？
漏れは１８lb使ってるけど、飛距離はそこまで大差ないと思うけどな〜
（５〜７ｃｍミノーは使わない↑）

>>炎糸の１６lbってよく切れない？
切れる状況を教えて下さいな。自分的には１，５号、１，２号と使い比べて
普通に使っていて１，２号がそんなに切れる様な印象は持ちませんでした。
状況によって違いがあるのかな？
飛距離的には１号と１，５号の中間と言った感じがしますが･･･。確かに大差
は出ないですねぇ。ナイロンや、フロロだと大差が出るんですか？
やっぱ大差は出ないでしょ。

>>453
以前使ってたけど，ある程度使用して表面のコーティングがかすれるころになるとぷつぷつ切れだした。
大丈夫なときはコーティングがほとんどなくなって４本の糸に分かれても切れないのにな。
根掛かりをはずそうとゆっくりひっぱったときにもフックがのびる前にメインラインが切れた。
それで信用できなくなって１８ｌｂを使うようになった。こちらはそれなりに強い印象がある。
今は使ってないけど。

ほー、なるほどねー。そんな事もあるものなのか・・・。コーティングが
無くなってくると危険な事があるんだと言う事で理解します。

今度バークレのファイヤーラインを購入しようと思うのですが、
このラインもコーティングスプレーなど使った方が良いのですか？

誰か使ってる人いたら教えて下しあ。

号線のPEで全然無問題な訳だが・・・

家で準備の時はクレのシリコンスプレー（420ml入り）。
現場ではサンラインのラインコート。

ちなみにスプレーを塗った場合と塗らない時とではどのぐらい使用に差があるんでしょうか？

１０ポイントくらい差がでるかな

はぁ・・・

何回も巻き取りを繰り返していると潮でベタ付いてくるが、それを緩和できる。
キャストなら飛距離、ジギングならなめらかなフォールに寄与するところあり。

着ける事で、ライントラブルは相当減ってると感じています。

そーか、コーキング材はそんなに効果あるんだ！

コーキング材は塗る事によりすべりが良くなるの？

最初に言っとくね。スレ違いだったらｽﾏｿ(汗
漏れはｼｰﾊﾞｽPE1.2を愛用してたけどﾂﾚが炎糸マンセーで、エギング兼用でお互い
使ってる。漏れが調子良いからﾂﾚもPEに変えてきたとたんバックラの連発！
すぐに炎糸に戻してた。今度は漏れが炎糸でやってみる事になったから、昨日巻き変えた。
結果報告するよ。

>>465
吊りでつか？コーキングってｗ
コーティングだしょ。

コーキング…(ﾜﾗﾋ

漏れも
warota!

漏れは安いからシーバスPE使ってます。（1号￥2000）
これより安いPEって何があるかな？

>>470
ゴーセンのアーチ
25lb 300mで2100円

船用では？

今日ファイアーラインの２号買ってきたんだけど、

ビミニの付根からすぐ切れる・・・・

なんでだ？巻きが足りないのか？
ぐっと力いれると切れてしまう・・・
25ｌｂあるとは思えない切れ具合。

ファイア愛好者教えて後れ！！

>>471
太いラインはやすいのです。

いや、ちょっとﾏﾃよ
PEにｺｰｷﾝｸﾞ塗ったらﾊﾘが出ていいかもよ









ってわけねーか。

>>473

オレもそれでファイヤやめた。
どう工夫してもビミニの付け根で切れる。
FGノットなんてやったら更に最悪。ちょっとした根がかりで
サクっと行ってしまいます。

はっきり言ってビミニするんだったらライン変えたほうが吉。
オレ今はシルバースレッド。ファイヤー使っていた時の問題が全て
解消しました。

>>476
評判良かったから2号300ｍ買っちまった・・・

こんなに強度弱いのではバスをフッキングしただけで切れちゃうよ・・・
さっきからビミニの巻き付け方とか変えたりして試してるんだけど、
やはりすぐ切れる。　
ダブルにしないでスナップにパロマーでつないでも
付根ですぐに切れる
これで本当に25ｌｂなんかい！


これなら普通のナイロンの方が強いぞ・・・

ファイヤライン愛好者いたら現実を教えてくれぇ〜〜
まじたのんます・・・

ファイヤ使用していたときを思い出すと･･･
ルアーのロストによる金額＞ファイヤ150m＋NewPEラインの金額
となった。
300ｍとなると更に差が激しくなるかも。

強度低下しないファイヤの結び方があるなら俺も知りたい。
ファイヤ愛好者カキコよろしく〜

>>476&ALL
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/lureetc.html
ココに実用郷土が乗ってる。
三光に汁。

ファイヤーラインって燃えるゴミでつか？燃えないゴミでつか？

>>480
そ、そんな気分だよ・・・
たまたま外れを掴んだだけなのかなぁ・・・

ファイヤー１．２号のリーダー４０ｌｂで１３７ｃｍのシイラをあげたけどなー。
船底で何度か擦られて釣り上げた時はささくれた状態だったけど切れ無かった。
ちなみにリーダーとの接続はＳＩＧノットの為、ビミニもやっている訳だ。
ちなみにシーバス釣った時はテトラに擦られもしたりするんだが問題無い。
どーしてそんなに切れまくるの、君ら･･･。どういう使い方してるの？
ちゃんと普通に使うんだぞ！（ｗ
２号つったら更に強い訳なんだが。ていうか２号も使っていて無問題なんだけど。
>>バスをフッキングしただけで切れちゃう
おいおい、力入れすぎると魚が飛んで来るから力の加減を出来る様になれよ。
そしてバス板に帰りなさい・・・。

ファイヤーラインくらい使いこなせる程度の腕を持って下さい。
この糸を使いこなす事は初心者にも出来るんだけどね！頑張って！！

>>482
悪気は無いんだよ、そんなに尖がった言い方しないでくれ。
本当に困ってるんだ・・・

手元にあるの2号なんだよ、25ｌｂなのになぁ・・・
482氏の話が事実ならますます手元のラインがあやしいな・・・

もしかして不良品なのかなぁ・・・
137cmのシイラって何キロぐらいなの？

1.2号だよね？
問題のラインは2号だからそれ考えると余計困ったもんだよ・・・

ちなみに482は何度もファイアーライン買ってます？
もし数えられないぐらい買ってるならこういう経験ってあります？

>>137cmのシイラって何キロ
あまり重量に興味が無くてしっかりと測らなかったんだが１１、５ｋｇはあった。
１２ｋｇは無かったけどね・・・。
>>こういう経験
ごめん、無い。ていうかファイヤーも数えるほどしか買ってないけどね。俺自身、
いろんなラインを買っては試している状態ですよ。ゴーセンも言われている程に
悪いラインじゃ無い気もしたけど・・・。
とりあえず、５ｋｇのバーベルか何かを２５ｌｂ使って持ち上げてみるのはど
うかな？そっと持ち上げないと強度の判定が出来ないわけなんだけど、２５ｌｂ
（１１ｋｇの強度）もあれば絶対切れない筈。切れれば「クレーム」。悪い実験じゃ無い筈。
また、ほぼ正確な強度があるか試すには、結び目で切れる事を考え、５０ｌｂ程の
リーダーを完璧なＦＧで接続して、バーベルの重さを・・・７ｋｇ（強度の７０％
以下）で試してみるのも良いかな。

>>485
レスさんくす。
切れる個所がメインの直線部分かビミニの付根なんだけど、
どうみても25ｌｂが切れるような力じゃないんだ。

とりあえず300ｍ巻きなので、外に面していた外周部全部捨ててまた試してみる。

その際に変なささくれ等が無いかどうかも見たほうが良いね。
ともあれがんがれ！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

随分ライン捨てて何度か試しました。
結果、随分力入れないと切れないようになりますた！！！！！！！！

これなら大丈夫かも知れません。
でも怖い・・・

釣行で毎回試さないと怖くて使えない・・・
今回の300巻きはお蔵入りだな・・・

今回は在庫の随分古いラインでもつかまされたかなぁ

もう一度だけ2〜2.5号のファイアーライン（100ｍ）買って検証してみます。
それでOKなら今後使うし駄目ならもう手を出さない。

こんな事もあるんだな・・・
高い出費だったけど勉強になったよ。

俺も色々使ったが、やはりGTR12ナイロンがトラブルフリーで使い勝手が良い。
ノットも簡易ダブル&パロマに落ち着いた。　
これでも40gのジク半日投げてキャスト切れは無い。
夜中CD7向かい風でもバックラ無し。

細いPEライン使っても、ごついリーダー付けたらナイロンと大差無し
そしてシバスには、それほど感度は必要なし。

その後も何度か試したがやはり今回手に入れたラインは駄目みたいだｗ

強度が強くでた後５回ほど試してみたがやはりすぐ切れてます。
手元にある物に関しては不良品かもしれないね。

>>489
GTRは良いね。
私も使ってましたがしなやかで比較的根ズレにも強い。
ウルトラGTRだと600巻きもあるからお買い得ですね。

メーカーにクレーム出してみたら？変な話だね･･･。
ヲレの場合、手の方が逝くのが早い感じ（ｗ。
ナイロンは直結でいける強みがあるね。ま、
好みはそれぞれといったところでしょうか？
それより、ラパラの新しいラインが気になってます。
今のファイヤー巻いてるリールの糸交換の際、試して
見ようと思っています。ただ、ファイヤーもすぐに寿
命が（シーバスＰＥとは違って）来るわけではないので
交換までもう少し時間がかかりそう･･･。

ナイロン直結だと、やっぱりキャスト切れするだよ。
だからダブルだけは組んだ方が良い。

ファイヤーＦＧノットでだめ？
そんな事は無い。１.２号でもちゃんとＳＴ４１の４番を曲げて帰ってくるけどなぁ。
ノット練習したほうがいいよ。
それと根ズレもＰＥよりよっぽど強いぞ。
メーカーがいってる８倍ってのはウソ臭いがそれでも強い。

ファイヤーライン16lb＋20〜30lbリーダーで主にシーバスを釣っています。
FGノットで結んでいますが、メーターオーバーシーバスでもラインブレイクした
ことは一度もないですけどね？
ビミニツイストは細めのPE系には向いてないような気がしますが、FGでも根元から
切れてしまうというのは、もしかして猛烈に強く締めすぎでは？
わたしは5kg強くらいのトルクで締め込んでいます。10kgオーバーのシーバスでも
それでサーフにズリあげてランディングできました。
ましてや2号なら波止シイラでも余裕のファイトができるはずなのですが・・・？
不良品かな？

みなさん貴重な情報有難う御座います。

私もこのスレや情報収集をした上で魅力を感じたファイヤーラインを購入したので、
493氏や494氏の話を聞いていると余計にこの手元にある物が弱すぎると感じます。

もしかしてメーカーの手違いで1号ぐらいのラインが間違え入っちゃったのかな？
何度もビミニ作りすぎて手が痛い・・・

本当はいいラインだという事はよく分かっているので
100ｍ巻きでも買ってもう一度検証してみます。

書くの忘れてた・・・

>>492
ポンドにもよるけど、16ｌｂクラスなら
直結1ozをフルキャストしてもキャスト切れ一度も無いですよ。
ちなみにノットはハングマンズノット
12ｌｂだとキャスト切れ何度かしますたけど・・・

ビミニの作りすぎで手が痛いってとこがひっかかるなぁ。
そんなに力入れないよ。
オイラも何度か不良品や中身違いがだった事があるのも事実だけど。

＞何度もビミニ作りすぎて手が痛い・・・
おつかれさま。
もう一度コーティングＰＥラインを買うのであれば、
シマノから新しく出たヤツを試すってのはどうでしょう？
ヲレ的にはラパラの次か、同じくらいに興味があります。
コーティングが落ちてきた時の、強度劣化が少ないという
謳い文句に興味を持ったんですが。やはり、先に試したい
のはラパラのチタンコートかなと。
まー、シマノのラインも言う程の事は無いんじゃないかなー
って感じもしてますが、どぉ、試してみない？
え、ファイヤーラインをもう一度試したい？それも良いね！

一度ビミニ＋電車で実験してみては？
ビミニ付け根で切れる様ならミス。
勿論リーダーの号数（ポンド）を火糸に合わせてね。

>>オイラも何度か不良品や中身違いが
そういう事ってあるんですね。
今回初めてもしや？って思いましたよｗ

私のビミニの作り方が下手なのかもしれませんが、
直結でもプッツリ切れてしまうので・・・

やっぱりシーバスPEが一番やすいのね。

>>473
締め込みのとき唾つけてる？
湿らせてから締めないと摩擦熱で強度低下起こすよ

恐らく
濡らさずに締め込み→摩擦熱発生→コーティングおよび本線の劣化→強度低下
→ブチっ→；Д；
となっているのでは？

初心者です。あしからず。苛めないでね。
自分はシーバスＰＥ１号にバリバス２０ｌｂをオルブライトノットで
結束してます。で、昨日、久々にシーバス掛けたんですがラインブレーク。
ダブルラインはしてません。エンドノットの所で切れてました。
ダブルラインにしたらビニミの根元で切れてしまいます。
そんなこんなで最近悩んでます。
宜しくご指導の程を。

>>503
そのメインライン＋リーダーなら、FGノットかMIDノットを覚えるのがいいよ。

リーダーとラインのバランスを見ると、投げ重視の方ですか？そんな感じがします。
ラインチェックはこまめにしている？糸の太さ？は１号程度と言う事をお忘れなく。
投げる時、ガイドに結束部が当たっていると思うので、時々チェックした方が良い。
意外とビミニや結束部の近くは痛みが激しいものです。それに気付かず、いざ魚を
掛けると、結束部近くからあぼーん！
結束を作ってから無交換の（作り直さない）まま、何度か釣行していない？

>>503
キャストのときタラシを長めにとり、結束部をロッドの外に出して投げれば
ダメージを減らせるよ。
キャスト時の糸絡みも減らせるのでお試しあれ

それとやはりＦＧノットかＭＩＤノットに替えたほうがいいと思う
ちょっと面倒だけど慣れればどうということはない

>>506
村○○海投げだね♪

>>504,>>505,>>506,>>507 様

ご指導、ありがとうございます。
釣行前に家で必ず新しく結束して行くのですが、技術の未熟さは否めません。
と言うか、思いっきり引っ張れば確実にＰＥ１号が切れるので力加減が難しいです。
で、自信が無いのでキャスト毎にノット部分を確認してはいるのですが・・・。
ＦＧノット、ＭＩＤノットってのを一度練習してみます。
あと、余りにも無知で恥ずかしいのですが。
リーダーって何ｍ位取ったら良いのですか？
僕はルアーをキャストする位置でリールにノットが入らない位にしています。
もっと短くて大丈夫なんですか？？？
すんません、レベル低い質問ばかりで・・・。

一般的に根ズレの多いところは長く取ったほうが良いと言われているね。
そうでなければ１ｍ程かもっと短くしても良いんじゃないかな。
短い方が投げると気楽だね。
で、糸を少し太くしてはいかが？「切れ」トラブルは減ると思うんだけど。

>>思いっきり引っ張れば確実にＰＥ１号が切れるので
参考までにどう言う状態から引っ張ると言う事ですか？

>>509
ありがとうございます。短くしてみます。
>>510
ゆっくりゆっくり結び目を小さくして行って唾をつけてほぼ、軽い力では
動かなくなってから皮手袋をはめて締め込みます。
意外に本気になるかなり前にノットの中で切れています。

ピアノ線使ってﾐｿ

>>511
どうなんだろう？
普通そういうものじゃないかな・・・
18ｌｂのラインだと5ｋの鉄アレイならゆっくり持ち上げる事できるけど、
手で引っ張ると思いっきり力入れる前に切れます。

ちなみに他の方々はどうでづか？

ウィップラッシュってどんなカンジ？
印プレ希望。

>>503
PE1号は個人的には細いと思うな、初心者ならなおさら太めがいいんじゃない？
俺は1年目はPE2号にリーダーフロロ５号を使ってた、これだと電車結びでも強力は充分、
ガッチリ根掛かりしたら切るのに困るくらいだよ

１２ポンドナイロンよりは飛びそうなので賛成。

リーダー長は1ヒロ（1.5m）に落ち着きました。
最近2mも試してみたけど、やはり1ヒロがキャストの具合がよかったので。

PE2号直結でやってたが太刀魚に切られまくるので最近リーダーつけた。
しかしやっぱ切られた。ワイヤー付けないとダメだな。

>518
つーか、切られるのは派手にアクションさせてるからじゃないか？
アクションさせたほうが釣れるのだが。

ＰＥ使った事無いんだけど、
1.5号は18ｌｂぐらいですよね？

ＰＥだと大体どのくらいのポンド数だと根掛りしてもフック伸ばして改修できるんでしょう？
18ｌｂだと根掛りになった時引っ張ってもライン切れますよね？

ちょっと痛い質問かな（ｗ。
何を基準にして言っているかこちらからは良く判らない状態です。
ラインが痛んでいるか、いないかで変わるし、針の強度にも関係してくるので、
一概には言えないよ。１２ｌｂでもカルティバの２１なら伸ばして回収出来るが、
ＳＴ４１，ＳＴ４６だと、２５ｌｂあっても難しい気が・・・。

ハリの掛かってる深さで伸びやすさは全く違うわけだが…

ＦＧで火糸1.2号＋4号フロロ（普通5号の人が多いよね）って一寸変わった組み合わせだけど
硬い物に針が掛かった根がかりならＳＴ41でもマズ伸ばせるけどなぁ。何時間も投げた後だと駄目な時もあるけど。
5号使うとＦＧでもやっぱり投げでの劣化が早くて止めました。
ちなみにナイロンリーダー使ってたときは根がかりの具合が今ひとつ判らなかったけど
フロロだと引いた時点で外れる外れないが直ぐわかるね。

流れを無視してｽﾏｿ。

ﾗﾊﾟﾗのﾁﾀﾆｳﾑﾌﾞﾚｲﾄﾞ使ってみたけど、ｺｰﾃｨﾝｸﾞが剥がれるの早くない？
巻いた直後のｽﾌﾟｰﾙはｸﾞﾚｰ一色だったわけだが・・・
一夜にしてｸﾞﾚｰと白の入り混じったｺﾞﾏ塩風味になって・・・
次の釣行ではｺｼが抜けて、今まで使ってたｼｰﾊﾞｽPEと変わらない〜

まぁ、しかしﾉｯﾄは作りやすいPEではあったな。

うげっ（；゜д゜）　誤爆った・・・　鬱死＿|￣|○

と思ったら、誤爆じゃなかった…　死んできまつ。

>>526
い�`

>>524
買ってみようかと思ってたんだけど止めておくかな
実売幾ら位だった？

おー、俺も非常に興味がありまつ。１３０ｍで￥３５００近辺は安い方でしか？
というか、買うべきか止めるべきか判らなくなってきますた。

ﾌﾟｯｹﾞﾗ

チタニウムブレイド…
コーティングすぐ剥げるし、ベタつくし、たいして細くないし。
エギ投げる分にはよかったけどマス釣りで軽いスプーン投げたら
ベタついた糸がだまになって幾度となく出て行きました、
しかも修復不可能…
あんな物に4,000円近く出した私は馬鹿です。

うーん、止めた方が良いのかな？糸がベタ着くって一体・・・。

ダイワが輸入してる椰子は？

ハイドロファインのことか？
あれもスプールに巻いてる糸同士がベタ付く、コーティングがすぐ剥がれて消しゴムの
削りカスみたいになる、表示号数よりやたら太い等、いいことなかったので一回だけで
使うのやめた。
最近は150m巻きが出たりしてるようだが、もう使う気しない。
　

コーティング剥げするのが比較的早めかな。モノ自体は火糸と大して変わらない。
マーカーが着いているので距離を見たい時には等重宝しました。
マーカーは要らんという人には買う意味があまり無いのかも知れないですね。
後は値段で勝負なのかな？

地多似有無 無礼度ってコーティング早く取れるらしいけど
切れたって話は出てこないよね？

>>536
読みにくい。
情報を知りたい人が検索かけたい時にそれではひっかからんｗ

コーティング系は全部試したけど、どれも総合評価で言えば火糸を
超えられるものはまだないね。
チタニウムには期待してたけどがっかりだった。
ＰＥを普通に使える人でもベタ付きのせいでプチバックラ状態になるぞ。
０.８号でも１.２号の火糸より飛距離でないんじゃ強度強くても意味無し。
強度は表示通りは出てそうだが根ズレの強さはまだ不明。

シマノのコーティングPEに期待大！
ブレイデッドラインにコーティング？ってどんな感じの
モノになるのかなー。チョット分かりにくいですね。

デュエルのコーティングＰＥ

PEでお勧めってなんですか？2000円ぐらいで買える？？

537
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾌﾟｹﾞﾗ

俺も最近　チタンブレード使いだしたよ（現在釣行３回、各３時間程）
やっぱり印象としてコーティングがすぐ禿げやすいような気がしる・・。
ただ細い事はいい事だ！よく飛ぶ

ナイロンの安いの使用　５００メーター８００円　ちなみに、５号
９０センチオーバー楽々ゲット　ロケ・・小櫃川にて

>>543
ほんとに細い？以前の海外物みたいに実際には表示の倍くらい太いなんてことはないの？
あの標準直径はどう考えても怪しい。
平たいうどん（きしめんほどではない）のようにつぶれた状態で狭い方の直径しかはかってないんじゃないか？

>>545
海外と日本じゃ規格の設定基準が違うの知らねーのか？

安物PEにﾌｯ素ｺｰﾃｨﾝｸﾞ剤ぶっ掛けて全然無問題と言ってみる

>>547　確かに。他のＰＥと大して変わらん。

安物PEは劣化がかなり早いと言ってみる
まぁ安いんだからしょうがないと言えばそれまでだが

PE初心者ですけど簡単なノットってあるんですか？教えて下さい

↑
トレイン ノット

パロマーノット
ハングマンズノット
漁師ノット
ユニノット
クリンチノット
ダブルクリンチノット

TITANIUM BRAIDには失望した。
店の人には悪いが目を盗んで箱から、1M程引っ張り出して
軽くつまんで2〜3回ほぐしただけで見事にコーティング剥がれた。
コーティングと言うよりPEにチタンの粉をまぶしてある感じだな
PEもウィップラッシュに近い編み方　

ノーネムノット水晶！

555GET!!!

>>553
ラインメーカーじゃないしな。買う奴が馬鹿。

ラパラって買って実際に手にすると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな製品多くないか？
最近ではプラスティック製の魚はさみとか。
ブルーフォックスブランドで出してるやつとか。

>>557

> 最近ではプラスティック製の魚はさみとか。
えっ、これって良くないんですか？
手をケガしたくないってのと湾奥の魚を持ちたくないってことで、
欲しいなぁと思っていたんですが（それとｶｺｲｲ）。

すいません　やっぱ駄目かも。ﾁﾀｿﾌﾞﾚｲﾄﾞ・・・
良い、と思ったのは初めてリールに巻いた時だけかな
リーダーつけて実釣して、まあまあかな、と思ってたけど
コーティング剥がれだしてからは無惨
編み込みもちょっと触ってたらほどけたり、とか。

やっぱりおれにはコーティングなしの普通のＰＥが使いやすい。

>>546
知ってるのだが，それはポンド表示の場合でしょ。
ちゃんと日本用に号表示してあって，さらに標準直径も書いてあるのだが
1.5号なのにどう見ても日本製のPEの３号と同じくらい。
３号150mのスプールに巻いたら1.5号150mでいっぱいになるなんてことがあったのよ。昔。
どこのラインとはいわんが。

>>558
どこかの掲示板で、あまりの耐久性の無さに文句の書き込みが炸裂して、擁護派との間で
論争になったらしい。
で、つい先日70cm台のシーバスを引きずり上げようとしたらペキッと折れてしまったのを
目撃した。サーフや河川でのランカー狙いにはとても使い物にならない。
俺自身も持っているが、触ってみた感じでは40〜50cm台のセイゴ・フッコまでだと思う、
まともに使えるのは。ボガグリップとは全く比較にならない。
湾奥のせいぜいフッコクラスまでなら、安いから半ば使い捨ての感覚で使えばいいと思う。

>>562
サンキューです。
たしかにプラってことで、耐久性に疑問は感じていました。
店では、パッケージに入っているんで、実際に触れなかったもので。

浜豪力がいいよ！リーダー必須だけど。

ﾖｻｹﾞ ﾓﾚﾓｶｳ ﾈﾝﾏﾂｾｰﾙﾃﾞ･･･

ﾃﾞﾓ ｶｺﾞﾂﾘﾖｳﾆ ﾂｶﾌ

ﾃﾞﾓ ｶｺﾞﾂﾘﾖｳﾆ ﾂｶﾌ

>>563
耐久性にはアタリ外れがあるのかも。あるいは改良済みとか。
今２本目使ってますけど、「折れ」は無かったです。
＃１本目は友人にあげた

けど、こないだ６０クラスのフック外してたときに夜光センターピンが分解・・・
ヒネリが入ると弱いですね。エポキシ接着剤で直してからは無問題です。

他の友人も使ってるけど問題ないみたい。
個人的には必須アイテムになってます。特に太刀魚にはジャストフィット（ｗ

シーバスにはナイロンよりPEの方がいいんですか？
ナイロンだったらどこのがいいですか？

ハイドロファイン

Moon loght game SEA BASS

ラパラ チタンPE

STREN 18lb test　黄色ｗ

↑ﾜﾛﾀ

>>562
ラパラＨＰの掲示板でしょ。
初期物に灰色部分にス穴が開いてて折れるトラブル多発したけど交換しますという
アナウンスばかりで店頭から回収せず。
おまけにエノモト氏が安いんだから良いだろう的発言で荒れた。
これは削除攻撃で対処してたが、今度は改良した？製品は夜光部分が分解するトラ
ブル多発。新ラインは表示と中身が違う、コブが出来てる等でその手の書き込みば
かり集中して現在掲示板は閉鎖中（笑）

ちなみに漏れのホルダーも一本目折れて交換した二本目が夜光部分が分解した。

>>576
ソース提示ありがとう。今度見に逝ってきます（でも閉鎖中！？）。
やはりエノモトはガンのようですなｗ
にしてもラパラの製品ショボいのが大杉。

ラパラのフィッシュホルダー駄目なんだ？
どこかに安くていいフィッシュホルダーないかな？

>>578
らパラスレで聞け！

エントリーの頃からPE使ってたが、ライン解くのに
使った時間をリトリーブに使ってたら、俺は今頃
シバソ大家になっていただろう.....と思わん？＞ALL

思わんなぁｗ
経験積んだから今が在ると思ふ。

>578
ディスカウントショップ（バッタ屋）で売ってたYO!
\980くらいでジャイアントロボの手みたいなのGA!
あれはいいYO!

ラパラジャパン扱いになってからツネミ時代に較べてラパラの評判を下げる
出来事が多いと思うのだが､､､関係者何とか汁

ラパラスレじゃないからさげ

rapala.com に載ってないヤツはラパラジャパンが勝手に出してるやつっぽいが。。。
問題抱えてるのも、ジャパンだけの物だけっぽい。
PEしかり、フィッシュホルダーしかり、赤いロッドしかり。

赤いロッドのトラブルあったの？
詳細気ボンぬ！

>>584
ブルーフォックスブランドもかな？

ラパラスレはこちら↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1020858791/l50

実際の話、エギング様のＰＥってどうなん？
安いやん。良くねぇ？？？

確かにエギング用っていうPEは他のPEより安いね
リーダー付ければ大して変わらない気もするし
今度試してみるかな

シーバスラインは、ナイロン、PE、コーティングPE・・・。
どれが主流なのですか？

エギング様のＰＥってどうなん？
と聞こうと思ったら調度良かった。

エギング様のＰＥには比重に違いを持たせて売りにしてるけど、試した人いる？

イクナイＹＯ！
アオリシーズンの頃に罵詈罵州を兼用で使ったけど漏れはすぐにシーバスＰＥに替えたよｗ

>>592
どのへんがよくないの？

シルバースレッドPE使ってる人いる？
1.2号で20ポンドと、直線強度が強いのは魅力なんだが、色がモスグリーンなので
光のない夜はやっぱり糸が見えにくいかなあ？

>>593
594ﾀｿが言ってくれた。>色がモスグリーンなので
光のない夜はやっぱり糸が見えにくいかなあ？
他はＰＥの悪い癖の糸がらみが多いねｗ
シーバスＰＥは殆んどノートラブル！

エギング様のPE使うならフロロで充分だよ

最近フロートタイプ、サスペンドタイプのＰＥてあるやん。
シーバスＰＥってどの部類に入るの？

シーバスＰＥにも両方あります。
各社特徴のあるものを出してます。
YGKやゴーセンがサスペンドをだしてたはず。

東レって特に比重とか謳ってないな・・・

>>598
東レの“シーバスＰＥ”についての質問だったんですけど・・・

ﾏｻﾁ教なら、ｼﾊﾞｽPEで決まりダネ！

シリコンスプレー、結構滑りよくなるけど
使ってる人いる？

>>594
いまシルバースレッドPE25lbをメインに使用したいるが
確かに見にくい。てか夜ラインで当りを取るとかは不可能。

以前ファイヤーのグレー使っていたが、見にくさ的には同じぐらいだと思う。
強度はシルバーのほうが上なので現在はこれ一筋です。

>>604
レスサンクス。
ラインの視認性に頼った釣りをすることも多いので、シルバースレッドはあきらめて
おきます、残念。

夜、ラインて見えます？
私は、電灯の下でも　まったく見えないのですが
ナイロンを使ってるのが悪いのかな？

良く見えるラインのカラーて何色が良いですか？
また材質は、無いが良いのですか？

エックスワイヤーいいよ。
コーティングも強いし、トラブルも少ない。
もっと買い溜めしとけば良かった。

Ｘワイヤー見たがかなり良さそう。太さも公称通りってカンジだったし
コーティングもチタンブレイドみたくムラも無い。
なにより3.2ｋ円で200メートルってのが気に入った。
100メートル当たり1600円って安い！

俺も使ってるなかなかいいよ。
同じ価格帯のコーティングPEに比べたらぜんぜんいいと思う。

シマノのPE買ってみたけど、ノット作るだけでオレンジ色のコーティング部分が
禿げてくる・・・。今のところラインブレイクはないんで、しばらく使ってみる
つもりだけど、強度の面で不安があるなあ。

Xワイヤーってデュエルのやつだっけ？まだ実物見てないや・・・。

俺は算ラインの投げ用1.5号を慎重に使っているのだが、太いのとシステムが組みにくいのがイマイチ。
Xワイヤーって強度とバックラや糸ふけの具合はどう？ファイヤーと同程度で安けりゃ買いだな。
デュエルならＪ屋にもその内並ぶだろうし。

フジノのファイバーラインは何でシーバスで使う人がいないの？
ノットがだるいけど。いいラインなんだけどな…

みんなＸワイヤーいいって言うからかってみたのに、ガイドもラインローラーも
黄色い粉でまっきっき。
張りもファイヤーに比べるとないも同然だし。
残念だがエサ用リールに巻き直して、もう一度ファイヤーかって期末。

Xワイヤー、太い方(22lb、1.5号)の黄色使った。
店で値段見て使ってみようと思った。
いつもはファイアをメインで使用。

＞611
まだ一回の釣行だから、確定的ではないが。(実質4時間使用)
結束部の強度はファイアより上かも。
バックラは無し。
糸フケは特に気にならん。

＞614
リールへの巻き方がよくないのでは？

ファイアの18lbと比較して、ハリはある感じ。
流れに入った時、もう少し柔軟性があったら…と感じた。
値段的にはいいんだが…。
ファイアの方が使い慣れてるってのもあるが、
Xは違うリールで使ってみてから判断しようと思ってる。

ガイドとラインローラーが粉まみれじゃイヤだな。
買おうかと思ったけどやめよっと。

この冬期待してたチタニウムもエックスワイヤーも見事にはずしてくれた。
細くて強けりゃ多少ほつれたり、コーティングが剥がれてもかまわんだろう
というメーカーの安易な考え見て取れる。

>>617
いやチタニウムは細くないだろ。それであれたんだから。

チタニウムブレイドはきしめんみたいな断面形状で、その薄い方の数値で号数表示
しているという話だったっけ？

なぁ、号の単位の意味判ってるか？太さ細さじゃないんだぜ、元々は。

もともとなんてどうでもいいﾝだがｗ

>>620
昔々の糸の重さってやつかな。

　
GT-R PE ってどおですか？
　

>>620
全体の体積だよーん。きしめんになろうがいぼの糸になろうが号は一緒の場合があるよって事でしょ。
じらさずにさっさと答えろよ、コノヤロー！

ノットの質問したいんすけど。
どーしてもＦＧノットできません。
才能ないのわかりますが、構造的に理解できません。
結び目なくてリーダーに編みこんでるだけですよね？
どー考えても抜けてしましそうな気がします。
案の定かならず最後の締め付けでスッポ抜け_(._.)_
ふう・・・

チタニウムの評判よくないですね
どうしよう・・・・・

>>625
編み込みはできるんだね？
SFは最後だけ締め込めばいいけど、FGは序盤から締め込む必要がある。
初めの1〜3回は編み込み部分の形をきれいにすることだけを注意すればよい。
5回目あたりから、PEをぎゅっと絞ってリーダーにかたく巻き付けるようにする。
それ以降は一回ごとに絞り上げていくようにすればいいよ。
15回くらい編み込めばOK。

レイグロン６００Ｍボビン巻が丁度いいんじゃないかな。
何度も巻き替え出来るしね。値段も1100〜1300円位だし。

>>627
初歩的質問ですけど、編みこみってハーフピッチの交互であってますよね・・( 一一)

>>629
人によって作り方のバリエーションはあるだろうが、俺は漁師佐藤がSW誌上で
公開したやり方で編み込んでいる。

漁師佐藤がFGノットを解説したページがある。
下記URLにアクセス汁

ttp://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html

FGノットってSIGノットっぽいんだね。

と思ったけどダブルは作らないのか・・・

ＳＦノットって使える？

ラインシステム総合スレッド その2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1064034006/
こっちの方がよさげ

ファイヤーラインが定価半額だったので１．５号を買った。
９０のウツボが抜き揚げられたｗ
あれわやっぱ良いラインなのか？他より結び目が強い気わする。
ちと飛ばない気もするが太いせいかな？
まあ夜の近接戦闘やゴロタ浜や置き竿に使うとする。

デュエルの赤いアオリ用ＰＥ０．８号は、いまんとこ良好。
適度にハリもあってケバ立ちも少ない。チと高いが、赤ってのが理にかなってていい。
同じデュエルでもＸワイヤー０．８号わ期待はずれ。安いからか？
すぐ脱色するしケバ立つし、ワリとプツンと逝く。
嶋野のデュラなんとかゆうオレンジ色のコーティングライン０．８号も
突然裏切り系だな。特に根ずれやバックラに強いとも思わない。
あと名前忘れたけど緑と白と黒で色分けしてあるＰＥ０．６号。
これわ細いワリに雑に使えて良い。
シルバースレッドのトラウト用の茶色の６ｌｂわ、
まあ細いから仕方ないけど耐用年数短すぎ。ボビンのナイロン並に巻き換え必要。
大和の１０ｍごとに色分けしてるＰＥわ特に可もなく不可もなく。
飛距離が判るのわごくタマに便利。
ゴーセンのアオリイカだっけ、白いやつ。
アレは細いのわきしめん系だ。嫌いなタイプ。
よつあみでヨサゲなのがあったんだが
高いんで買ってない。
東レのシーバスＰＥわ良く聞くが、使った事ないんだよな。
ぢっさいどーなのよ？太さわ何号がいいの？

やっぱ俺にゃＦＧ無理っす。
5回に1回くらいしか出来ん。
あとはすっぽ抜けばっか。ＳＦノットかノーネームノットでやります。_(._.)_

>>636
九州までこれるなら俺がみっちり教えてやるぞｗ

>>636
SFノットが出来るならFGノットも出来るよ
編みこみ→ハーフピッチ1・2回→締め込みで抜けるのなら
締め込みの際にリーダーの端を奥歯でしっかりでくわえてメインライン（本線＆端末）
を斜め下に引っ張る感じでやるといいよ。

ただし、歯が欠ける危険があるので歯の弱い人にはお勧めしません。

>>625はあとほんのわずかのコツをつかめば間違いなくできるようになる。
だってSFとFGなんてほとんど同じじゃん！
>>630で書いたURLの先は分かりにくかった？

ハーフピッチの1セット毎に、片方の手の二本の指に巻き付けてあるPEを両方から絞り上げて、
編んだ部分をしっかり詰めていくようにしていくんだよ。無論両手と口を総動員。

とにかく一回毎に編んだ部分をきっちり詰めながら、リーダーに強く巻き付けていくこと。

皆さん、ご親切にありがとうございます。
くそーなんで出来んのかなぁ・・・(/_;)
>>638
出来ることならマンツーマンでご指導願いたいくらいっすよ。
>>638・639
よく判らないんだけどＳＦってリーダーで結びコブ作りますよね？
だから抜けないんだと思ってたんだけど。
ＦＧは結びコブないですよね？だからスッポ抜け・・・？。

やり方がまずいんかなぁ？
三方から締める前にＰＥの本線と末端をめいっぱい締めてます。
（いっぺんに三方から締めると100%すっぽ抜けてしまうんで・・・泣）
このとき本線の限界を越えて切れる確立80%。くそー。
残りの20%で三方から締め込み。
このときにスッポ抜ける確立90%。
ちなみに、お古のファイヤ１８ｌｂにナイロンの5号で練習してます。
しっかし、もー泣きたいっす。

俺、昨年ＦＧノットマスターしたけど最初２時間くらい延々とスッポ抜けてた。
結局は結びの方向とかが間違ってたからなんだけど。頭悪いから詳しく説明できんけど
雑誌かなんか見てもう一度冷静に最初からやってみれば？
偉そうでｽﾏﾝ

>>625
・・・メインの強度を考慮しましょう＾＾；
細めのメインで摩擦系をやるときは力加減がちょっと難しいんですよ。
これが50lb位になってくると何も考えなくていいから楽なんですけどね。

それだけやって抜けるってことはやっぱり編みこみに問題があるのかなぁ？
編み込みがある程度締まってれば後は締めこんだときに更に締まって抜けなくなるんだけど

太糸で練習するといいよ、FG。
PE4号に80Lbリーダーくらいで。

俺自身も初めは、SFできるのになんでFGできんのだ、と数時間考えた。

結局、SFは最後にまとめて締め込むけど、FGは一回一回締め込むのだ、ということに
気が付いた。

とにかく何かの拍子にできるようになることは間違いないから、くさらずにぼちぼち頑張れ。

>624
糸の号数はもともと糸の重さからきてます。
匁（もんめ）だかなんか古い時代に決まった長さの重さで１匁＝１号ってことだったと記憶してます。
そーですよね皆さん。

編み込みの回数は？
火糸の１８ポンドなら２４回（１２往復）前後が良いとおもうよ。
締めこみ具合はまず、編込み部の色がテカルまで締める。
次にもう一寸締めこむと編み込んだ部分が　〜　なカンジなる。
で、締め込み完了。
こんなカンジにならないで締め込み時にスッポ抜けるなら仮止めを１回にすると吉。
でもメインライン傷めやすくなる（仮止めがドンドン締まって）ので注意。

>>646
『火糸の１８ポンドなら２４回（１２往復）前後・・・』
あれ！？もしかして俺って編みこみの仕方間違ってるかな？
だって往復してねーし・・・。あれれ？
どっちかって言うと“三編み”してるみたいなんすけど。
左手の親指と人差し指に本線絡ませて、そこにリーダーを右に左にと繰り返し。
両方あわせて14回程度。
もしかして根本的に間違っていましたか・・・（大泣）

参考資料によってはＦＧって言ってもぜんぜん違うんですね。
俺見てる奴ってＦＧとＳＦってぜんぜん違うんですけど・・・？

>>639
630のサイトの奴、ちょっとわかりにくかったんで下記のでやってます。
でもスッポ抜け・・泣

http://mori999.hp.infoseek.co.jp/fgnotto1.htm

フローティングミノーが30mしか飛ばない・・・・・・
投げ方を教えてください

>649
どんなロッドで、どんなリールで、どんなラインで、どんなルアー使ってるんだい？
そのくらい書いてくれなきゃ答えられんぞ。
そういう条件抜きなら「気合」だな。
ってか、スレ違いだけどね。

>>625
ちゃんと８の字書くように編みつけてるんだよね？
となると俺のやってる手順とほとんど同じなんだけど・・

>>625
往復１２回ってのは２４回捻るということだよ。
１４回じゃ少なすぎ。問題解決。

ああ…、なんか脱力。俺も往復15回だもの。往復で7回なら、そりゃスッポ抜けるわ。

>>648
ありがとう。
ＦＧ勉強になりました！

ファイアー１８lb直結してる初心者ですが、今まで
モーマンタイなのは運がいいだけなんでしょうか。

ちなみに釣行の度に先は１Ｍカットしてます。

ファイアーならラインシステム組まなくてもいいよ。
下手に組む方が強度が下がる。

なぜ？

>>655
モーマンタイ笑えるｗ

ちなみにノットはパロマーかい？

苦し紛れにビミニにしてからのパロマーもモーマンタイｗ

去年リーダーを根掛りでなくした際、２５ｌｂ直結で暫くやっていたら、
デカイ奴がｷﾀｰ!!となってファイトしていたんだけど、最後の最後、
取り込み体制に入ろうとした時、ラインのルアー間近の所がテトラ
に擦れてしまい、ラインブレイクしてしまった。
ルアーロストは勿論、シーバスがこの先多分生きていけないだろう
と思った時、大きな後悔の念が込み上げてきたよ。
リーダーを付けていれば、テトラに擦れた際のラインブレイクは防げた。
ちなみにラインはファイヤーだったよ。

！！！！
なんと・・・・すいません。
もっかいチャレンジしてみます。
ご指導サンキュでした。

ここになおたさんはいませんか？

山豊テグス　アンブレイク　100m　16lb　てどうでしょか？
インプレ希望♪　

なおたさんって誰でつか？おしえてくらはい。

結局、ファイヤーだな。

よつあみから新商品でたの？
ベイサイドシーバスＰＥラインとかいうやつ・・・

PEってガイド削れるから嫌い。
どんな高いロッド買っても削れる。

ゴールドサーメットのガイドですか？

>>667
ハードロイの方なんだよ。

>>666
シリコンスプレー使わないの？
使うと飛距離伸びるから、ガイドとの摩擦は減ってる
気がする。

海水を多く含む糸は、ナトリウムが研磨剤になっちゃう
のかね。

PEにシュッみたいなテフロン系とシリコン系ってどっちがいい？

>>664
そーゆー結論にゃ賛成できんな。
何故って？　高いから（泣）

いつも泣きながら買ってます。

ヤフオクの米国仕様のファイヤーラインどっちが正しいの？

サイズ　　　　　 (ナイロン相当の太さ)
０４LB (1.8Kg.(太さ1LB.DIA=参考号数0.25号))
０６LB (2.7Kg.(太さ2LB.DIA=参考号数0.5号))
０８LB (3.6Kg.(太さ3LB.DIA=参考号数0.75号))
１０LB (4.5Kg.(太さ4LB.DIA=参考号数１号))
１４LB (6.3Kg.(太さ6LB.DIA=参考号数1.5号))
２０LB (9.0Kg.(太さ8LB.DIA=参考号数２号))

このラインはＵＳＡ仕様品です。
日本とアメリカではＬｂｓ規格が異なり、日本は引っ張り強度を、アメリカでは結束強度を採用しています。
このＵＳＡ仕様品を、国内販売されている日本仕様ファイアーラインと比較しますと・・・
ＵＳＡ仕様４Ｌｂｓ・・・日本仕様の８Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数１号
ＵＳＡ仕様６Ｌｂｓ・・・日本仕様の１６Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数１．２号
ＵＳＡ仕様８Ｌｂｓ・・・日本仕様の１８Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数１．５号
ＵＳＡ仕様１０Ｌｂｓ・・・日本仕様の２５Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数２号
ＵＳＡ仕様１４Ｌｂｓ・・・日本仕様の３０Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数２.５号
ＵＳＡ仕様２０Ｌｂｓ・・・日本仕様の４０Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数４号
ＵＳＡ仕様３０Ｌｂｓ・・・日本仕様の５０Ｌｂｓと同じ太さです。参考号数５号
となります。

２００４年はナイロンに戻って、出だしは快調。
今シーズンは、ナイロン爆の予感

>>672
感謝！

>>672
どういう結び方したときの結束強度なんでしょ？
一重結びかな？

ナイロンなら何がオススメ？　PEも教えて下さい

ナイロン　アプローズ　ＧＴＲＮ　10ｌｂ
ＰＥ　　　バークレー　ファイヤライン　太さはお好みで

どうもです

火糸はすぐ食い込む。

シルバースレッド

lbって何て読むの？

先斗

lovely boy

ポンドだよ。

おまいら、初心者には誠実に答えてやれw

　ゼナックのジガートラストの２号か３号をシーバスに使っている人いる？
あれって太い奴にはＧＴキャスティングにも高性能とか書いてあるんだけど、
細いのもキャスティングＯＫなのかな。

　今まで７年以上使ってた某ＰＥはノートラブルだったんだけど、
少しずつ先を切りながら使ってたらさすがに長さが足りなくなった。
買い直そうかとも思ったんだが近くのショップではもう扱ってない。

　それで代わりを探してたらジガートラストが気になったわけ。
８本縒りってのも断面が円形に近くなりそうでなんか良さそう。
ちょっと高いけど、また７年使う予定なんで許容範囲かな。
でもさすがにキャスティングに使えなかったらイタイので
使ってる人のインプレ希望。

＞7年

漢だな。

にしても、7年使おうってのは、命がけの買い物だな。

７年間、週３回位のペースで近くの漁港で投げてました。
最初２００ヤード巻いたのが１４０ヤード弱になったけどノートラブル。
いまは予備の小型リールに巻き変えて余生を送ってもらってます。

ジガートラスト使ってる人いませんか？７年使って無くても良いです。
あ、こんなＰＥ良いよってのもお願いします。
（何か全体的に毛羽立つのでファイヤーラインはナシの方向で。）
８本縒りの使用感とか是非インプレ希望。

それにしても、息の長いスレだな

教えて欲しぃんですが、、、

１．東レの「シーバスＰＥ」と「スーパーエギングＰＥ」
見た目似てるんだけど、しなやかさとか比重とか、使用感の差はどうですか？

２．バークレーＰＥの「ファイヤーライン」と「ウィップラッシュ」
同じマイクロダイニーマ素材でもウイップは編込みらしいんだけど、
滑らかさとかや毛羽立ち難さとか、違いありますか？？

>>689
自分で試してインプレしてね

火糸直結ってのはダメなのかな？

ＰＥだと、やっぱジグマンでしょ。

そう言わずに使ったことある人おしえてｷﾎﾞﾝ>>689の質問

火糸直結するとキャスト切れしやすい。
大物がかかったときも歯のせいだと思うが
切れてしまうことが多い。

というか、PE系を直結するなよ

>>687
８本ヨリだとダイワのエイトブレイドってのがあって
キンクしにくくて気に入ってる。
ただ、太い号数があるかどうか・・・

>>696

情報ありがとう。ダイワのページでエイトブレイド見てきました。
値段はジガートラストより少し高いかな。
５色染めはちょっと苦手だけどキンクしにくいってのは魅力的だね。
これが８本縒りの特徴だとするとやっぱりジガートラストもキャストＯＫっぽい。
リーリングする時の糸鳴り（？）も普通のＰＥより小さいのかな。
月末にでも次のライン買うつもりなのでもう少し調べて悩んでみます。

ライン関係という事でここで質問させて下さい。

ＰＥラインが切れるピンオンリール（ラインカッター）ってあるのでしょうか？
どなたか愛用品があれば教えてしゃい。

お願いします。

>>698
名前わからないけど和裁とかで使う布切りばさみみたいな
ラインカッターならPEも切れるよ。
ハサミが確実だけどね。

>>699
レスサンクス。
糸きり鋏みたいなラインカッターがあるんですか。
検索しても全然分からない分野だから中々見つからないｗ

無難に鋏が一番か・・・

>>700
布きりじゃなくて糸切りばさみか。
http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/433202.html
自分が持ってるのはこれ。

>>701
サンクス。
コンパクトでよさげだね。

ただ刃は剥き出しなの？
ピンオンリールにつけるの危なくない？

>>702
これは反発力が結構あるからそうそう締まらないから大丈夫だよ。
あと周りのプラに奥行きというか幅があるから故意に刃先を
触らない限り大丈夫。
気になるならカバー付きの奴の方がいいかもね。

今教えてもらったページ見ていたんだけど、これもいいね。
ただ切れ味は分からないｗ

一応ＰＥもオッケーみたいだけど・・・

http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/658080.html

値段も財布に優しく、尚且つ優秀なＰＥって何がお勧めなんでしょう？

シルバースレッドかな？
それともファイヤーライン？

ｼﾊﾞｿＰＥ

どこかに各ラインのインプレがあるサイト知りませんか？
あったら教えてください。

ここの住人は信用できん、ということだな？

>>705
ＧＯＳＥＮか東レ。
安いＰＥ使いだすと、ナイロンがいかに贅沢品だったかと気づく。
ナイロンは、とにかくモッタイナイ

lbがなんでポンド？

ポンドの記号 lb はローマの単位 libra に依ります

>>710
http://wedder.net/kotoba/pound.html

http://muse.cc.kurume-it.ac.jp/home/general/sibhome/unit/unit6.html
ここも

>>698
http://www.tiemco.co.jp/products/fly/accessories/tmc/tmc_ncc.htm
これＰＥもいけたはず・・・

>>708
はっきり言えばそうｗ

有意義なコメントもあるが否定的なコメントもあるので（当然だけど）
ある程度の種類を網羅したインプレサイトないかなーと思ったわけ。

>>709
ナイロンが贅沢品？
それはすぐに巻き変えるからって事でつか？

メータードファイヤーラインブレイドのインプレキボンヌ！

今度初めてＰＥ使うけどオルブライトノットで良いのかな？
リーダーはナイロン２０か３０ｌｂどっちにしようか悩むよ。
馴れた方詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

理想はＦＧノットだが、俺はめんどくさいのでキングノットだな。
リーダーは必要に応じて選べば良い、障害物が何にも無ければ、細い方がイイ。
歯の鋭いヤツを狙う時だけは太めだよ。

シーバスＰＥの０．８号、１号、１．５号
ファイヤーライン１．２号、１．５号。
この５種類を実際の太さの順番を教えてください。
この中で２種類でも３種類だけでも持ってる人がいたら、
それだけでも構いませんので教えてください。

パンティ〜ラインが好きで多様してる

スパイダーワイヤーってどうなのよ？

スパイダーワイヤーは、同じ号数表示のファイアーより太い感じ。
コーティングもファイアーよりもろい。

みなさんはシーバスにＰＥ使ってますか？

俺ＰＥ使うとなぜか毎回トラブル発生しよるんですわ。
投げた時に下の糸と絡んでドバッなってしまうんやけど、
みなさんはそんなんなったりしませんか？

なんか対策ないですか？

>>723
PEにシュを吹く
あとはフェザリングしたり、巻き始めにラインにテンションかけたり

何回かひっぱったあとにモモるの？>>723

>723
�@買ってリールに巻く時に目イッパイのテンションをかけて巻く
�APEにシュなどの潤滑剤を使う
�Bキャスト時に極力糸ふけを出さないようにサミングを上手に使う
�C巻き始めに必ずラインをリールのローラーに乗せてやる意識を持つ
�D強い向かい風の時には使わない

コツがわかるまでリップのでかいルアー使え

>>723
>726の対策をしてみて駄目なら，もしくは対策を忘れがちでトラブルが起きるなら
糸巻き量を減らしてみるのも手。
目安はシマノならスプールの８割くらいまで，ダイワなら９割くらいまで。
なれたらもっと糸巻き量を増やせばよい。

9割は多いでしょ。初心者にレクチャーするなら7割が推奨ライン。
初心者はトラブったら切ればいい。ほぼトラブルが出なくなるまで
切ったら、多分7割ぐらい残ると思う。
うまいとか下手とかのレベルではなく、初心者は巻き過ぎでしょ。
ファイアーみたいにトラブらんラインはいいけどね。

>>723
スローリトリーブばっかりしてない？
何回かに一回捨てキャストして、
超早巻き汁。

>>729
ＰＥ直結ですか？？？？

このスレの連中にはピッタリなのはクインター(ピンク)でしょ？
俺は使わないけど・・・

いや、ジャストロンだろ？
練習には最適

723です。
ありがとうございます。
その通りやってみますわ。

ＰＥ直結ってやる人いるのかな？

滅多に釣れん俺にはそんな無謀は出来ない・・・

俺はＰＥ直結だよ。無謀だと感じた事はないけど？？
ゴロタや磯ならともかく、俺のホームでは必要と感じない。
下手に摩擦系組むより安全でしょ？

夜中にリーダー組むの面倒になって炎糸直結はやったことがある。
感度は強烈だが、一匹獲ったら歯でボロボロに毛羽立ってた。

ファイアライン一年つかってます

釣締めには毎回メタルジグを投げて早巻きしてまつ。

この習慣はどつか？

>>738
火糸ダブル直結なら全然平気。

Ｘワイヤ使い込んでみたが総合的にはかなりイイ。
が、自分がよく使用するルアーウエイトに対して０,８では細すぎた。
キャストで竿先に糸がらみした後は投げ切れしやすい。
1,5号にすれば大丈夫なのか編み糸の宿命なのかは不明。（ちなみに火糸1,2号では同様な事は一度も無い）
軽めのルアーを使うヒトなら0,8でいけるかもね。

PEにしてからガイドのライントラブルが気になってピンポイントやフルスイングがﾋﾞﾋﾞｯってしづらくなった。
慣れてないせいなのか・・・。
振りぬき直後45度ひねる以外に何かコツとかあったら教えてエライ人！！

>>742
胴調子の竿を使うとよい。
キャスト中、テンションの抜けが少なくなるのから。
慣れれば先調子でも変わらないんだけどね。。。

Berkleyのウィップラッシュ使ってる人いる？

同社ファイヤーラインと材質同じでも編み方が違うらしんだけど使い心地どう？

ラパラのチタニウムってＰＥとして考えていいの？

>>745
ﾌｧｲﾔｰに近いんでないの
つーか評判良くないね、良いって聞いた事無い

メーカーの提灯記事ばかり載せる系の雑誌ではすご〜く評判いいよ＞チタブレ

>>746
　炎ラインは約２年ほど使ってました
が、どうも信頼仕切れないのでﾗﾊﾟﾗに変更。
　まだ、２回の使用だけど、炎ラインより
ﾗﾊﾟﾗは使い良いと感じました。

チタニウムは直ぐにボソボソと「裂けるチーズ」みたいになる。
オイラは直ぐにし捨てた。

炎イイと思われ。

チタニウムブレイド最高だと思うが？
手に入ればだけど
炎よりは確実にいいです

>>749
ガイドとラインローラーに問題あるんじゃない？
傷入ってるとか。確認してみたら？

>>752
道具の方には問題なし。その後Ｘワイヤに巻き変へ何日も使用したが無問題だし。
もともと火糸を使っていたんだが、それより細くてポンドも高いので冒険で買ってみたが
コーティングもムラ大きくが取れると（４時間の釣行でスッカリ取れた）ささくれた手で触っただけで
何本糸で編まれているかは知らないが分離してしまう。別に切れてる訳ではないがこれは不味いでしょ。
同じコーティング系のＸはコーティング取れても全然異常ない。
その他にも表示より明らかに太すぎ。火糸より細くて強い筈だったのに全然意味なし。
評価としては
　　　　　　火糸　　　　Ｘワイヤ　　　　チタニウム
耐久性　　　　◎　　　　　◎　　　　　　　ＸＸ　
コストＰ　　　○　　　　　◎　　　　　　　ＸＸ
信頼性　　　　◎　　　　　○　　　　　　　　Ｘ　
　　　　　　長年使用　　若干火より　　　4時間でダメ　
　　　　　　　　　　　　短命　　　　　　になった。

>>753に剥げ胴

どうもプリティ戸田です

チーズみたいにさけるのは炎ラインでよくなる。
ガイドにコーティングのカスがついてるぐらいだから。
あと、結束するときの締め込み時に良く切れってことはない？

ただ、これは海外旅行の土産にもらったラインなので、日本で売ってるのとは違うのかな？

>>756
確かに締め込みすぎてぷっつり切れることがよくある。
それが嫌で細いのは使うのやめた。

よつあみの８本よりのはどう？

炎直結メバルも

シーガーエースの連結を道糸に使ってます。

レイジングウォーターってどうよ？

絹糸

ナイロン(12ポンド)を直結で、やってます。
ラインシステムは組みませんねぇ。
60オーバーがくるとちょっとドキドキですが、
玉網あれば、なんとかいけます。
なんとかしないといけないから、面白いってのも
あるんですよね。

この人達ナイロンがいいとかPEがいいとか矛盾してません？
http://seabass.daa.jp/

ファイヤー使い始めて２年目だが
ファイヤーってたまにハズレない？
たまにやたらと切れやすいロットがある様な気がする。
アメリカ製だから品質的にはこんなもんかなって思うけど。

先月買ったやつは問題無し。

確かにあるね。
それでもやっぱ信頼度は高い。

>>766
新品に巻き換えた時、不安になりませんか？

>>767
禿同ｗ

運良くハズレ火糸買ったこと無いんだけど、
切れるときはどこがどういうふうに切れるの？

道糸部分がプツンと行く。

疑わしい擦れなど検討がつかない時。

例えばシステム組み直す時に余分に切ってから組むでしょ？
痛んでいない筈なのにプッツンと・・・

>>770
俺も同じようなことがあってファイヤーラインは駄目だという結論に達した。
んでずっと使ってなかったけど，良いという人もいるのでもう一度使ってみたら
良いのにあたった。ちょっと見直した。
今は糸巻き形状が良くないリールに使ってるよ。でも怖いから18lbしか使わない。

ｵﾚは最低でも25ｌｂ

18ｌｂだとノットの前に普通にキャスト切れしそう・・・

信頼のおけるPEは何なんだ？

値段が高くて良いもの
値段が安くてよい物

無いんだよね〜今んとこ炎糸に代わるＰＥ
色々なＰＥ試したけど炎糸に戻った・・・・
漏れは18ｌｂ使ってる
25ｌｂか〜今度試してみようかな。それと16ｌｂはダメ

>>773

ゴーセンのアオリイカ。
1号のフロートタイプ。

ハズレ炎糸は見ればわかるよ。
コーティングがきつ過ぎてハイドロファインみたいになってるやつと
炎にしては妙にツルット綺麗なやつ。
前者は全く編み込みが効かない。後者はプッツン。
新パケでは今のところハズレ引いてない。

シルバースレッドはどうだい？

結構値段は安い。
誰かインプレきぼん

>>774
16lbが駄目ってのはどーゆーこと？
ハズレが多いって事？

ポンド数が低いからイヤヨって事じゃない？

16lbで2回ハズレ引いたから
貧乏な漏れはあの価格で失敗すると恐い
それと同時にルアーが無くなるのも恐い

店によってはファイヤーライン結構安くない？
細い号数だとだんだん値段も高くなるから
号数太くしてその分ロスト・コストを浮かせる。

確実に魚をキャッチ出来る率も上がってくるし、トータルで考えれば非常に良い良い♪

>>780
その２つ、同じ釣具屋で買ったんじゃないの？
ロットが同じだったとか。

１８ｌｂでハズレ引いた人いないのかな。

現在１６ｌｂ使用中（去年の秋から）。特に問題なしです。
ただ、飛距離が１８ｌｂとあんまり変わらないような・・・

ファイヤーも使ってるがメインは細いPE。
高品質な奴は細くてもかなり強い。高いけど。
糸巻き形状が(´･ω･`)なリールにはファイヤー。

ブレイドのPEとそうでないものはどっちの方がいい？

＞＞782
もちろん違う店で買った結果だよ
16lb使ってた時もイイ時はあったよ

飛距離は16lbのほうが飛んだ気はする
ただ扱い安さはラインにハリがあるんで18lbのほうが好き

一つわからないのは16lbと18lb、2lb違うだけで
太さだいぶ変わるよね？

揖保の糸。

女房の陰毛

>>787
何ポンドある？

>>780
２回ハズレはさすがにヤだね(´･ω･`)
ちなみにファイアーは今まで18も16も8もハズレは掴んでないでつ。
しかもここ最近は半額でしか買ってないのでかなりコスパいいでつ。
16lbと18lbの太さの差より8lbと16lbの太さに対しての強度の差の方
が気にならない？
…ってことで釣り行ってきます

染色、コーティングなしのブレイドＰＥに
眼鏡用テフロンコート剤をたっぷり浸透。
これ最強。

１回のＳＥＸ（ﾋﾟｽﾄﾝ時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

>>791

そんなもたねーよ！
いいとこ100ストロークだな。ｗ

１５分ももつのか・・・うらやましい・・・・
おいらはカップラーメンタイムでフィニッシュです。

20代の頃は45〜60分かかっていたが、今では1〜3分で終わるなあ。
進化したと言えるだろう。

>>794
退化だろｗ

カップヌードルにお湯いれる
　　　↓
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
　　　↓
　　ｳﾏｰ

食うんかい！！

ガキつまんね

>>797に解説すると、
>>796はまずカップヌードルにお湯を入れます。
次に挿入してピストン運動を開始します（ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ）。
それは3分程度で終わります。
するとちょうどカップヌードルができてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
というわけです。

　　　　　　　　　＿＿　 　 ＿
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜
　　 　 ヽ 　 　 　 V　　　 V　 　 　 　 /
　　 　　ヽ　　　　 |　　　　|　　　　　 /
　　 　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　 /
植草先生が手鏡を覗きながら800GET!

コピペでここまでくいつくのスレもめずらしいな

意味わかんね　>>801

大仁田ラインって呼んでもイイでつか？

バイオに蜘蛛糸巻いたら
リール全体から
毒々しい
雰囲気
…

ディープウェーディング専門の俺は
メインバリバス8lb
リーダーバリバス20lb

8年以上、色々やって出した結論。

最近フロロ８〜１０lbくらいを試してみようかと思うんだけどダメかい？

うーん、ディープウェーディングでの話しになってしまうが、
あまりオススメしないね。
理由は、ノリが悪くなるということもあるが、
何よりもトラブルしやすいのが一番嫌かな。
まあ、オカッパリとかボートならいいんじゃない？
この辺は誰か専門の人フォロー頼むよ。

>>806
メインに？

>>806
スピニングに？

159 ：亜希良 震 ◆nqAKIRAaes ：04/05/08 02:41
例えばオイラなんかだと、まず20Lbなんて太いﾒｲｿﾗｲｿは鯰には使用ゎなぃしね。
ｼｰﾊﾞｽもやってるから、ﾘｰﾀﾞｰとして使用ぅ太さだもん。
オイラは通常12Lbを使用ってるよ。ｿﾚ以下だと使用ってるﾘｰﾙが昔の大使だから、
糸噛みしちゃうしね。

結構12Lbって強いよ？富津の激流の中、80〜90�aのｼｰﾊﾞｽ直結でも切られるｺﾄは
経験上まずﾅｲからねぇ。潮の干満をｶﾅｰﾘ受ける河川に於ぃても、大潮のsageで
70�aｸﾗｽで超ﾃﾞｯﾌﾟﾘ太った鯉を、背掛けのｽﾚで掛けちゃってもあげられたしね。

↑
で、12LB最強って事で終了

つーかナイロンなんて、５００ｍ巻きの安物で十分だな。
高いのを釣行毎に数メートルずつ切りながら使う位なら安物を２〜３回ごとに巻き代えるほうが
安心してつかえまつ。
そもそも安物と高いラインの違いは、ラインの太さ位だからな。
漏れのお勧めはV−SPEC

おれの家に近くにある店に1キロ巻きで200円のがあった
透明だけど安いから使ってる

ちょっと高いけど、よつあみ GALIS PE Bay Side SEA BASS + PEにｼｭ。ﾖｲ。

MX500(12lb) 500m巻又は トップキャッチ３号 500m巻きボビンをメインラインに、
フロロの船用ハリス５号(20lb)をリーダーに使用。
安いから毎回気にせずに巻き替えられるし、現場で少しでもメインラインに
傷が付いたりしたらさっさと切って新しい部分を使う。
リーダーも安いから傷が付いたらさっさと交換する。
ラインに不安が無いというのは精神衛生上とても (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ でつ。

ほんと、人により色々だね。
漏れは去年から使ってた火糸16lb、
さっき前後ひっくり返したよ。

このスレでも火糸の評判が悪くないので
初めて買ってみた。
さっき巻いたとこ。

なんか花火の導火線みたいな糸だなぁ。
漏れのＰＥラインの概念を根本から打ち破られてしまった。
後で投げてくるけど、スプールへのなじみはどうなんだろう？

可も無く不可も無く。

ほんと扁平ラインだよな

糸の前後入れ替えってどうやってるの？
やっぱり、代えスプールつかってるの？
代えスプール無いんだけど、なんかいい道具ある？

ワゴンセールのリール買えば？>>818

ナイロンならバリバスモノフィラこれ最強

>>818
空きボビンに一度巻いて、
も一度別のボビンに巻いて、
元のリールに巻き直す。

マキタの電動ドリルドライバーと
火糸空きボビン（フチに凹みが無い）を使ってます。

廊下にラインを伸ばして巻きなおし、
てのもやったことありますけど。。。

素人にはお勧めできない（ｗ

>>821

んー、漏れもマキタの電動ドリルを引っ張り出してきたが
ビットの径が合わん。
とりあえず別のリールに巻くことにした。

昨夜、火糸を投げてきた。
バックラやエアキンクの気配がまったく無いのが凄いとｵﾓﾀ。
スプールの巻き形状が付いてるので、放出抵抗が多い感じもしたけど、
スベリがいいのか今までのPEと飛距離は変わった感じも無いし、
感度も特に変わった感じは無い。

メインラインにしてもいいなぁ。

こんなん使ってます。>>823

http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20040512211441.jpg
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20040512211522.jpg

>>824
火糸は使ってるうちにコーティングが剥げてきて
放出抵抗が少なく、キンクしやすくなってきまつ。
だんだん普通のPEに近づいてくるだけなんですが。
スプールエッジいっぱいに巻いて巻き抵抗のちいさいルアーを
調子に乗って投げまくってると・・・

ヤフオクにこんなものがありました。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51275719

>>825
ｻﾝｸｽｺ。参考になったよ。
さっそくホームセンター覗いてくる。
ちなみに漏れのドライバーとまったく同じ機種っぽい。ｗ


>>826
一番上の写真を見る限り、
出品者は相当指の皮が厚いんだろうな。ｗ
見てるだけで痛そうだ。

これって、ドライバー付きで4400円なのかな？
お買い得かも。

蜘蛛糸フュージョン、ソルトで使ったんだけど
一日使ったら、ラインのあちこちに
プツプツ（恐らくコーティングの剥げたもの）ができて
リーダーの結び目近くはすぐバサバサになるし
あちこちささくれ出来るし、で、速攻捨てました（怒
火糸に似てるから良いかと思ったけどダメだね。
なんか飛びも悪いし、とにかく最悪。

>>826の充電式電ドリがホームセンターで1980だった。
スプールをセットするビットはなかったけど。

PEをハミング1/3に漬けるとイイらしいんだが、
マジ？

シマノのコーティングＰＥ使ったことある人いない？
バックラッシュすると取り返しがつかないくらいごしゃごしゃになるんだが･･･
手触りがチョークみたいな変なコーティング使ってるから
糸ヨレが激しいのだろうか
投げ用ＰＥと火糸を巻いていたときはたまにしかトラブラなかったのに

ﾆﾄﾛﾝがいいと思う今日この頃。

>>832＝メガヲタ









俺も

ファイヤーラインを使っていますがテンションが掛かると
巻いてあるラインがまるごと空回りしてしまいます。

初歩的な質問で申し訳ありませんが解決方法を教えてください。

あなた、本当はベテランでしょ？

>>834
気合です

>>834
ナイロンラインで下巻するか。
スプールにガムテ巻いてから巻け。

>>834
説明書に対処法載ってるでしょ

834の言ってる意味がよくわからない。釣りだと思ってレスしなかったけど、
「テンションが掛かると 巻いてあるラインがまるごと空回り」
ってのは、たんにドラグが緩んでるだけじゃないのか？

うまく説明出来ませんが、スプールは回転せず巻いてあるラインが空転してしまう感じです。
全部巻き直してみると直りますが、しばらく使っていると同じ状態になってしまいます。
普通のナイロンのラインの時はなりませんでした。

>>837さんの方法でやってみます。

ラインまくときスプール3週ぐらいまいて湯にノットでしめろ

新品のファイヤーライン使う時、ラインの端を留めてる白い布テープみたいなのあるでしょ。
あれをスプールに結んだ結び目の上に貼って、それから普通に巻いていくだけで
空転は起こらなくなりますよ。

ＰＥを今度使いたいと思ってるのですが
何号（何Lbs）を何メーター巻けば良いんでしょうか？

ちなみに場所は、埠頭がメインで
ルアーは、９〜１５ｃｍのミノーと２０ｇぐらいのガラガラがメインで使ってます

よろしくお願いします

>>843
使ってるリールがどのくらいの巻き量あるのか分からないけど、

それぐらいの用途ならＰＥ６号を巻いておけ。

>>843
PEの1.5号でいいよ。

>>845
嘘教えるなボケ
んなほせーラインじゃキャスト切れ連発だぞ・・・

845じゃないけど１．５号でイイでしょ？

太すぎるくらいですw 太いの使うんだったらPEの意味ないじゃん
＞＞846はどんなキャストしてんの？？　うますぎるんじゃねぇの？？？

太すぎるくらいでつ　太いの使うんだったらPE使う意味ないじゃん？？
＞＞846はどんなキャストしてんの？？　ハゼ釣りから勉強するようにw

>>846君は、リールに巻き込める以上の長さのリーダーを使おうね

可哀想な人がいるみたいで泣けてきた・・・

PE６号でカンパチでも釣る気？
１号でも十分。マジレス。

俺は846だが、俺のキャストだと２０ｌｂ以下だとナイロンでも切れるよ。
３／４ｏｚクラスなら即ブッチだ。

リーダーは現在ナイロンの６０ｌｂだが何か？
ちなみにリールはベイト。
え？ロッドはスピニング用だ・・・嘘。


おまいらね、雑誌やテレビに影響されすぎだぞ


誰かが紹介していたor使っていたからって
ＰＥで号数落とし、リーダーつければこれでオッケーな感覚持ってないかい？


はっきり言って太ければ強い釣りが出来る。
遠投したければ重いジグやルアーを使え。


異論があるなら一回試してから文句言え。
デメリットは飛距離じゃないし、むしろ無い。
メリットだらけの釣りを一度試してみなしゃい。

>>853
何釣り？

ってゆうか、アホらし。
853は確信犯。放置で。

↑釣が下手だなぁ
きっと釣りも下手なんだろうなぁ

俺が釣ったのは
>>848＝850-854

鮎でよく使う“金属ライン”試した人いる？

出た〜！！！

アンカー間違えた・・・

ついでに855も釣れたｗ

言い訳すなボケナス

なんでもかんでも“釣れた”と言って逃げる馬鹿

おい、俺に釣られた奴、さっき言ったが再度言う。



　一　　回　　試　　し　　て　　か　　ら　　文　　句　　言　　え　　！！


主流のスタイルが正しいとは限らない事を一回体感してみろ。
安心して魚掛けてから楽しめるぞ。

言い訳がくどいね。
しかも本気で言ってたと認めちゃったし。

ともかくおまいはキャスティング練習しろ

分かったよ。
キャストの練習は意識してしておくよ。

君１つ勘違いしているみたいだから１つ言っておくよ。
キャストが下手で切れてる訳じゃないのよ。

反発力にラインが耐えられなくて切れるのよ。
細い号数だとね。


気が向いたら太い号数使って見ろ。
ベイトで強気の釣りは楽しいぞ。

>>846はスズキ釣るのに太いラインを使う日本一だよ、間違いなく。
>>844では「素人相手にいい加減なこと言いやがって…」と思っていたが、ここまで
主張するのなら本当なのだろう。

よかったら竿とリールも何使っているのか教えてくれ。PE6号巻くのならシマノなら
6000番とか、ダイワならソルティガとか使ってるのか？

ベイトなのか。
それでもタックルに興味があるので教えてくれ。

メインはアンタレスVer２かコンク２００．

ラインはファイヤーの５号（ビミニで直結）

ロッドはメガのディアブロ　or　ICBM


え？対象魚は何だって？


バスですが何か？

(ﾉ∀`)ﾉﾞ ﾏﾀﾏﾀｰ

ハードカバーもいかついブッシュも全てコレ。

あれ？今気づいたんだけど、ここってバス板じゃないんだねｗ

1年前に買ったシーバスPEﾊｹｰｿしますた。
買ったの忘れてた。これって使っても平気ですよね？

大丈夫です

ﾛｯﾄﾞが7.6でﾘｰﾙがｼﾏﾉね2500番。ﾅｲﾛﾝ12LB+ﾅｲﾛﾝ30LBを使ってます。強度的には無問題ですが、ﾄｩｳｨｯﾁ時のﾗｲﾝの伸びが気になる。

当たり前だけどナイロンは普通に伸びます

ラインってどれくらいで取り換えてますか？

>>875
ナイロン時代は４，５回の釣行。
毎回、あるいはヒット後は先を切りつめながら。

ＰＥの今は、先を切り詰めながら
元々１５０メートルが８０くらいになるまで。
障害物に擦ったと感じた場合は前後入れ替える。
半年以上ははつかうかな。

>>876
なるほど、�dクス。

ちなみに、漏れの相棒というか、釣り仲間の一人は
ナイロンラインを１年通して使う。ｗ
ノットもほどけたり、トラブルが無い限り、滅多に結び替えしない。
それでもラインブレイクはしないと豪語している。ｗ

PEにｼｭｯ！が無くなったので、
雨合羽とか靴に使う「万能防水スプレー」を使ってみたら
これがイイんだわ。
安いし、マジお薦め。

速乾性・フッソシリコン配合が肝。

853 >異論があるなら一回試してから文句言え
試さないでもわかりますがな・・・釣りしたことあるなら・・・

　　＞デメリットは飛距離じゃないし、むしろ無い。
　　　メリットだらけの釣りを一度試してみなしゃい
　　　メリットが全く無い事もわかります・・・

モノフィラ使ってる人って少ないの？

ポパイ６００ｍ巻きのモノフィラ使ってるよ

オレもポパイの900mの使ってる
ベイトリール使ってるから75mごとのマーキンは有り難いね
で881は何使ってる？ポパイのモノフィラはお勧めだぞ！
しなやかで巻き癖付かないし強度も文句無し！
しかも900m巻きで1000円は安いしね
別に宣伝じゃないよ　叩かれる前にやめとこうw

モノフィラはブルートを使ってたんだが、恐竜が勝手に化石に戻りやがったんで次は何使うか物色中！
バリバスやレグロンを使ったが、どうもしっくりこない…三菱がブルートをそのまんま出してくれたらイイんだけど…どうなんだろ？
それと、自転車屋さんのコーティングしているラインを使ってみました。
ゴワゴワしていて最初の数投は飛距離出ません！使ってる内に飛びだしますがね。それに、夜だと巻き始めにスプールエッジにラインが引っ掛かってたって事が良くありました。
今は解決しましたが、どうやら俺には炎糸の方が向いてた様です。

ブルートってフロロナイロンでしょ？確か。
デュエルのサイバープレックスはいかがなもんよ？
俺はブルートは使ったことないがサイバーと似たフィーリングだとは聞いたことある。

885> ありがとう！今度試してみます。
ブルートはサツキマスから磯のヒラスズキ、グレ釣りにまで使ってたんで、ちょっと困ってました。

炎か蜘蛛の首吊り結び直結でいいじゃんかよ。

↑サビキ釣りのときでつか？

蜘蛛糸て売ってる？
探しているんだけど見つからない・・・

>>889
ﾅﾂﾗﾑにありまつ

ﾁﾀﾆｳﾑ 高杉

↑禿同

炎糸はなんであんなに毛羽立っちゃうんですか？　あの状態でも強度は保ってるんですか？使ってる方教えてください

>>893
PEにシュでごまかせ

てか、毛羽立ったら切れよ。
全体が毛羽立つようなら、ガイドが逝ってんぞ！

>>895
火糸はガイドが逝っていなくても毛羽立つ

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのｽﾌﾟｰﾙでも馴染むﾌﾛﾛ無いですか？

昔試したﾔｼはﾊﾞﾗﾊﾞﾗとほどけて、使い物にならなかった。

何ポンド使いたいのよ？
クレハのリバージエクスクールとかＲ１８試してみ？
それで駄目なら多分どのフロロ使っても駄目だとおもふぞ。

>>896
それ何かに接触してるな。
サーフだったら砂、
それ以外だったら水中のストラクチャーとか、
沈みテトラだとか。

まあ、普通のPEでも毛羽立つんだが。

ファイヤー巻いてるベイトマスターは何号つかってるんだい？

>>897

>>898のがダメだったら
DuelのハードコアＸ−ＴＥＸ。
ナイロン・フロロ混合だけどね。
伸びは少ないしスプールへのなじみもよい。

>>897
何でフロロをスピニングで使いたいのよ？？
相性最悪なのを押し通して使うまでの必然性がない。

ライントラブルフェチ？

ＰＥラインのメンテナンスようケミカルでオススメてなんですか？

PEにシュ！はつかってまふ。ガイドは全く問題ないでふ。港湾部でよく通ってる場所なんでストラクチャーは熟知してます・・・でも毛羽立ちますぅ(T-T)

PEにシュ！は高いっしょ。

ホームセンターでシリコンスプレー買う！
３９８だ。

逆からよんだら893じゃないか・・・・（￣□￣；）!!

ここじゃ火糸が人気だけど
デュエルのエックスワイヤー使ってる奴いる？
次に糸巻き替えてる候補にしてるんだけどどうなん？

>>906
オオーーーーーーーーーーーー！！！！
パチパチパチパチ！
（ＡＡ無し）

DURAAUAS使ってるんだけどコーティングやたら弱い。
システム組んでるだけでボロボロと剥げちゃって芯糸丸見え。
これじゃ擦れ強度謳い文句程高くないんじゃないかと思ってしまった。
ただ飛距離は出る気がしたので全てNGとは思わないけど
まだ二度ほどの釣行でしか試してないので誰か使ってるお方
使ってみての感想聞かせてくらさい。

DURAAQUASです。

アクアスってガイドと擦れる音は少ないな。
値段も比較的手頃だし。
コーティーング剥がれたらダメって誰が決めたの？
俺は約一年間巻きっぱなし（週一釣行だが）で主にサーフからのシバス・ヒラメ・時々青物狙いだよ。
ただしリールはダイワの方が相性が良いと思われます。

>>907
Ｘワイヤはかなり良い。
まず安い。実勢価格が１００mあたり１２００円位。
コーティングが取れた後もコーティング無しＰＥが使える人なら問題ない使用感＆耐久性
シバスなら0.8で充分ランカーも獲れる。1.5なら間違いなく安心、編みこみ系ノットでシステムなら
根掛りも怖くない。太さも表示通りでバッチリ。
摩擦には炎より弱い。
河川でドリドリ用にO,8、その他は炎1,2を使用中だがＸ1,5に乗り換えるかも。

アクアスの0.8をメインに使ってますた、かなり強度ありますね、コレ。
普段使用しているﾂｲﾝﾊﾟﾜ２５００Mgとは抜群の相性の悪さですがｗ
密巻き？のせいか、手でラインを引っ張っても分かるように、
ｻﾞﾗｻﾞﾗｻﾞﾗ、という音とともに抵抗を感じます。ｺｰﾃｨﾝｸﾞ剥げてるしｗ
でも、飛びと強度はピカ一だと思います。
ハゲたら切る、これが長持ちさせるコツですかねぇ・・・

で、このキャスト時のｻﾞﾗｻﾞﾗ感が嫌で、
8本ﾖﾘ、比重1.17のﾊｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙなPEｴｷﾞ0.8号を巻いてみました。
ｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙ、、、、解放感のあるキャスト音と、素晴らしい飛距離。
ラインが細すぎる故か、根ズレに弱すぎる気がしましたが、
リーダーとポイント選択を間違えなければかなり使える方だと思いますた。

シーバスPE買って来ました・・・もう炎糸はポアします・・・

>>914
ファーストキャストでｼﾊﾞｽPEもポアされる悪寒。

↑ならないように気をつけます

>>912
どこの店よ？
普通200�bで3800エソくらいじゃね？

　　　　　 ∧
　　 ⊂／　／⊃
　　lヽlヽ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂(ﾟДﾟ )⊃　 ＜　あー暇だ。
　　　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿

シリコンスプレーってここでよくでるけど、マジでどうなの？　フッ素系でなくてもいいの？？

>913
ウソ吐くな。飽く明日はくそラインです。
結束強度、飛距離、視認性、糸よれ、どれをとっても他PEへの優位性を見つけられない。
すぐ消えるだろうね

もう次のラインがでるよってホッティーがやらせリークしてるじゃん

>>919

テフロン、フッ素、シリコン何でも効果はたいして変わらん。
ライントラブル回避ならシリコン。
滑り性アップならテフロン、フッ素でしょ。

燃える糸最高！！(´∇｀)ｹｯｻｸ
１６ＬＢだけどメカウロだわ！
前がナイロン４号だったしｗ

>>922　ありが�d　明日￥298のお徳用買いにいこ＼(⌒▽⌒)／　トラブル回避できればいいから

火糸買ったはいいが、ﾅｲﾛｿの買い置きが幾つか有るので、先に使いきらねば。

>>925
いや、折れも元のﾅｲﾛｿを巻き変えていつか使おうと思ってたが、
死ぬまで使うことはないでしょう。
早く火糸に変えるよろし。

あたしゃクレのシリコンルブスプレー（黒）使ってるけど
誰か使ってる人居るっすか？　これ安くて良いれすよね。

909 ：スコーピオン ：04/06/09 21:30
みんな僕のＨＰで勉強してね
http://masubasu.hp.infoseek.co.jp/index.html

火糸有名だけどハイドロファインもイイ

うちの近くはハイドロファインが高くて買うなら火糸だな。

ハイドロ、マジでコートはがれ早い。さらにはがれてからのパサパサ具合が気に入らない。
火糸はコートはがれても比較的有効だ。チョロチョロはみ毛は出るがあまり問題ない。
シバソＰＥはキャスティングオンリーなら、耐久性もベリグ。夜間エギとかにはダメ。やっぱティップに絡むのが頻発。
イロイロ使ってみんとわからんね。

>>927
使ってる。よい。小さいサイズもあれば、現場にも持っていくんだけど。

漏れもﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買ったｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚｰをぬる









ぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
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俺はラブホにあったローションをぬる


























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

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あのー、スレがちが（ｒｙ

>>935
漏れ、この前ラブホにペペローション忘れてきたけど
もしかして・・・・

ﾇﾙﾇﾙで滑りまつ。

女を亀甲縛りするのは　どんなラインがいいですか？
できれば、ビミニツイストとオルブライトノットで頑丈に縛りたいんですが。
ターゲットはハラバンの　B97/W73/H86です。
ナイロン２０号では高切れするのと、結束部分が弱いように思いました。

良く分かりませんが
ここにバールのような物置いときますね。
　　　 _
　 ,i´ ,,,, ''ｰ- ,,
　/ / 　 ｀'''- ,, /ｰ-,,
　|_lﾞ　　　　　　 ﾞ ''ｰ､,,"'ｰ､,,
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ,,ﾞ''｀ｰ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰ,,｀ﾞ''ｰ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ,,,｀ﾞ'ｰ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ,,｀ﾞ''ｰ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ,,,｀ﾞ'-,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''''ｰ,,,｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''｀

ここを1から全部読んだおかげでＰＥお初でありながら
トラブルなしで使えました、でも4回目の釣行で気を抜いたら
いきなりバックラッシュ。
やっぱ慣れるまで意識しないといかんですね。

火糸って１号の太さで８ポンドってことは普通のPEより弱いのか？
普通PE１号なら１２ポンドぐらいあるよな。

0,8=8lb

火糸１．２号＝１６LB

今日、ファイアーラインを買ってきたんですが、
日本語の取説が付いていて、見ると
リールへの巻き方なる項目があり
ちょっと驚いてしまいました。

リールに巻き取る時って一般的に
ラインが巻いてあるプラ製のドラムにペニス等を
挿入して、それを持ってもらったうえで
巻き取るじゃないですか。

ベイトキャスティングリールには
そのように巻けという指示なのですが、
スピニングリールの場合、以下のように書かれています。
　　
　　FireLineのスプールを、ラベルを上にして床に置きます。
　　ラインをリールに10回ほど巻き、ラインが撚れていないか確認します。
　　もしも撚れていたらFireLineのスプールをひっくり返し、
　　リールのスプールの端から2mmほどの位置まで巻きます。
　　それ以上巻きすぎないようにご注意ください。

って書いてあり実際、FireLineのスプール（プラ製のドラム）を
床にペタっと置いた状態でスピニングリールを巻き取る図が
載っているんです。

これって正解ですか？？
FireLine経験者の皆さんはどうやって巻き取りました？
ちなみに、関係ないかもしれないですが
ダイワのツイストバスター�U搭載機です。
モアベターな巻き取り方法ご伝授ください。お願いします。

ペニス挿入する時点で間違いだよ

藻れもそう思う。

スイマセン
ペンの間違いでした。
訂正してお詫びいたします。

そんなに気になるならスーパーラインマーキーでも使え

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'

オクは高いけど、こんな便利なのもありますよ。

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　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>946
最近買った火糸はその説明書付いてて漏れもびくりした。

ラインマーキーはローター回転＝スプール回転だから
スプールに巻かれた状態で糸ヨレが無いんだけど、
それをやりたいんだと思う。

でもその巻き方できっちりテンションかけるのは難しいような。。。
漏れはラインマーキー使ってます。

954サン、レスありがとうございます。

ラインマーキーってよさげですね。
3000円くらいだし、これで気持ちよく
キャスティングできるのなら安いもんですよね。
早速、手配した次第です。感謝です。

スプールをチンコに挿して
それを回転させるという手もある。

もっと気持ちｲｲ方法は無いのか？

ペニスを両手で挟み火オコシの要領でこするといい。

>>958
陰毛が燃えてなくなりました。
どうしてくれますか？

手の平でこするんですよ。

間違ってもＰＥでこするんじゃありませんｗ

藻前のﾁｿﾁｿ、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ

>>958
試してみたがなかなか良かったぞ。