○清水國明 釣りで滋賀訴える○

釣り愛好家はバカですか？
自分達だけが楽しければそれでいいの？





ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/lake_biwa/

はあ〜！！！
厨房スレが立っちゃったよ〜

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以後放置プレーの方針でおながいします。

ﾊﾞｽｿは釣り愛好家ではありません。よって板違いですので終了させて
いただきます。

基地害やね。正気とは思えない。

琵琶湖の漁師さんが可愛そう。

釣り愛好家がバカではなく
バス愛好家がアホなのじゃよ・・・・ふぉっふぉっっっっ

で、清水の主張はなんなの？
バスが減るから嫌だってだだこねてるだけか？

ﾎﾑﾍﾟみれない…

>5
同意

清水ｱﾌｫ。釣り辞めた方いいよ

色んな人に自由な発言権があっていいのではないですか？

どうでもいいがバス板逝け

>>11
清水さんですか？

食わないくせに魚釣るのは基地外の所業。
しかもそれを趣味と言い張るなんて恥知らずもいいとこ。

>11
いけません

>>14
ヘラもだろ。ハゲ。

清水國明には噂の東京マガジンで滋賀県の地元民の意見を取材して欲しい。
そうすれば彼も分かるだろう．．．．．．．．．．

荒れるだけなんで放置で。
バス板にスレあるし。

HAGE

東京マガジンでいろんな取材をして、社会の理不尽とか感じてるはずなのに、
何故、バス如きで訴訟を・・・・・・

バス釣り愛好家は馬鹿ばっか。

>21
矢口センセイを侮辱するの？

清水國明の言い分はおかしい。
ブルーギルを放流したのはもともとは滋賀県のお役所で
管理がなってないから、繁殖したのだ、とか言ってるが
同じことを自分らが「キャッチアンドリリース」とかカッコつけた名前でやってることを
気づいてないのだろうか？
とりあえず、あのアフォには二度とアウトドア番組もNHKも仕事を回さないでやって欲しい。

侍様斬ってくださいあのアフォを…

在来魚の再放流も禁止にしろといってるらしいが
釣具業界から金もらってるのは明らかじゃねぇかよ。
死んで来い、

２ちゃんねらの力が見たい。
神降臨願う

分かり易く言うと、売名行為。

清水なんか干しちゃえ
見るだけで気分悪くなる顔だ

こいつ釣り愛好家はバスファンだけだとでも思っているのか？
在来魚の釣り愛好家はバスには消えて欲しいと思ってるぞボケ！

あんだけバイクレースとかやってて自然保護もねーだろ（笑）

清水じゃ訴訟起こしてもインパクトにかけるな。

清水のサイト逃げてるよ(ﾜﾗ
ttp://www.bnl.co.jp/

<22
矢口センセの本当に好きな釣りは鮎。
バスはメーカーに頼まれてやってるだけ。商売商売。

リリースしないで持って帰るか捨てればいいだけのことじゃん。
なんでムキになってるの？

禿胴。
釣禁止なったワケでもねーのに、訴えた清水はDQN！

見れねーよ

ボラがリリース禁止だったら・・・・・・

＞35　　ボーラー　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

針が目に刺さったり、血反吐吐いてるよたよたバスをリリースして喜んでちゃしょうがない。
大体が釣りなんでスポーツじゃないんだから。
スポーツフィッシングなんて笑える。
>>27
さんの言ったことが全てだな。
何もしないより何かした方が良いのに決まってるな。
どうしてもリリースしたかったら、スカリに行かして帰って漁師さんに
土の中にリリースして貰うことだ。

釣り禁にすればいいのに

私が思うには琵琶湖と日本海をつないで海にする。そうするとバスはいなくなるし
漁師も淡水魚より金になる海水魚で食っていける。京都に近いっていうことで
大津市が港として栄える。この考え結構いいと思うんだけど・・・。
究極の案だけどな！

>>39
大津市が港として栄える？信長の時代なら・・・・

琵琶湖が海と繋がったら、世界で琵琶湖にしかいない貴重な固有種が全て絶滅してしまいます。そもそも工事費に何十兆もかかるよ。今の御時勢にそんなとんでもない公共事業やるわきゃ無いなり。

しょせんお調子もん清水のやること、なんだかな
だからクロマティに女房を寝とられるんだぞ

とりあえず清水が出てるＴＶ番組に抗議のメール送りたいね。

清水が偽善者ということがはっきりした訳だな

いや、あいつバカのくせに熱血だから、案外本気じゃねーの

よくわからないな。

例え日本の河川の生態系が破壊されても、絶滅する在来魚がでようとも、漁業者の生活を苦しめる事になろうとも気にしない。そんな日本のエゴイスト釣り師の教祖である清水氏。彼の哲学は「自分さえ良ければそれで良い」 皆で彼を応援しませう。

噂の東京マガジンにクチコミメールというフォームがある。
琵琶湖のバス問題を2ちゃんねら〜で送りまくるのはどう？
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

>>48
いいね、それ。早速原文考えよう。
ベースは>>47みたいな感じがいいんじゃない？

>30
清水のヘタレぶり、早くも爆発でつねｗ
ぐぐってみたけど、トップページ以外、全部削除したみたいでつ。出てこない。

かなりの数の抗議メールが送られたのでは?

>>48に賛成！！
とりあえずこのスレあげて
人集めてみるわ。

>>48
本気で噂の東京マガジンに琵琶湖の外来魚問題（バス問題ではなく）を
追求されたら、ボロが沢山出るという罠。

・タナゴ、アユモドキなどが激減（絶滅）したのは、土木工事による
環境破壊が原因。
・ブルーギル＝悪の権化を放流したのは、養殖業者と行政のウンコ臭い
悪巧みがもとになっている。
・自称漁民による補助金の不正受給疑惑。

などなど。

漏れは東京なので傍観するが、ホント関西人って救い様のないクソだな。
清水を応援する香具師は、琵琶湖というか滋賀に一銭も落とさないように
することだな。

＞＞５２

関西なんて、日本の恥部（ﾌﾟｹﾞﾗのことはほっとけよ。

罰則も無い、どうせ守られないであろう条例によくぞ噛み付いた。
でかしたぞ清水国明！
しかし外来魚問題はそういう流れだろうな、あがいて死期を早めたな。

あの条例って放流が禁止ではなくて釣り人のリリース（まあこれも放流か）
を禁止してるんだよね。
どう考えてもアホな条例だな。
いなかもんにしか思い付かないだろう。

うんこ垂れ流し

白いアメリカ人が一言 殺すな！って 小泉にいえばバスは安泰だぜ。
しみづは黄色だ。話にならん。
ポイント＆ペグはやっぱ朝鮮だな。
白いアメリカ人の力を頼らないと。

>>52
滋賀はBも多いだろうし、いろいろありそうだな

清水の気持ちは分かるし支持したいのだが、ここは一つ静観してもらいたかった。
滋賀県人の低脳さを晒すために。

>>48がいいこと言った！
漏れは早速送っといた

バス板の清水スレと違ってここは意見がわかれてて面白い。
バス板は「清水さん」だもんな。

海釣り師　　　　　　滋賀県条例はとーぜん。
友釣り師　　　　　　滋賀県条例はとーぜん。
ヘラ釣り師　　　　　がんがれ滋賀県知事♪
渓流釣り師　　　　　フーン
シーバス釣り師　　　清水さんがんがれ

>>61は嘘吐き

>>62
シーバス釣り師　　　バス如きで騒いでんじゃねぇ〜Yo

清水、バス板でも嫌われてた

61はバス板みてないだろ

清水って昔、一所の定住せず、家族と一緒にキャンピングカーに
暮らしていたはずだが・・・・・

俺はハゲてないぜ本当だぜ

で、元相方の原田は？

バス板でも示したが、
判決！我ら正しい釣り人をだまし続ける詐欺師清水國明を引っ捕らえ、
処刑にいたす！
市中引き回しの上、打ち首獄門！さらし首。
清水一派は一網打尽の上、アルカイダと怪魚がウヨウヨする某国某島へ
島流し！清水一派の壊滅を図り、正しいバサーの為に治安を守るということ
でいかがなものでござろう

いい人だよ
清水さんは

ウチの会社に講演に来たが、面白い話し聞かせてもらたよ。

昔、番組で親父と釣りに逝くのをやってたけど、フライでつれんからって
ミミズ付けて釣ってた、イワナ。それ以来嫌いだ。

だいたいここは日本だ、その日本のフィールドで横文字のキャンプ、ルアー、フライ、バーべキュウなんて、
やるからアカぬけなく、田舎臭く、さまに成らず恥ずかしいのだ、やはり野宿、釣り、芋に会のように縦文字にすれば、
しっくりくるし文化的だ、皆が民族に誇りを持てっていればこんな恥ずかしい事態にならなかったろうに。
清水がそんな間違えを随分広めた張本人だな、反省してもらいたいナ。

フィールド（プ

＞74
ヲマイはオサーンか？

芸能人ってつぶしきかないヤツ多いからたいへんだなぁと思うよぉ
とくに元フォークシンガーなんてまず音楽的にしょぼいし
たいていろくに学校も出てない（それが当時は良かったりもしたしね・・）
いつまでも「あかとんぼ」じゃ食っていけないだろから苦労しただろね
この清水さんとか伊勢さんとかさ・・たいがいフォーク系はアウトドアを
売りにするのね。あるとこ敷居は低いのかもね。。

清水は共産大の落研出身だよ。

>>77
芸能人に限らず、｢公人｣で才能がなくなった奴は、みんなエコロに逃げるんだよｗ

　

ぱぷあちゃんことカウパーのＨＰ

http://homepage2.nifty.com/IO/

よろしこ！ 　　　　　　　

あいつもうヤバイョ。

このスレで個々人にはいろんな発言あっていい云々があったが、
タレントはいわば公人、内容の詳細は知らんけど、
明らかに条例等で禁止されていることを擁護する発言は許せない行為だ
清水は歌が売れなくなって、バイクだのアウトドアだのログハウスだのと
無節操で、生半可で中途半端な知識やテクを臆面もなくひけらかし、さも、
自分が時代をリードしてるかのような言動が鼻につく
まあ、こんなクソタレントを使うメディアにも困ったものだが

＞８３
おたく、良くわかってらっしゃるのね。
安心したよ。

「リリースは生き物を相手にする時のマナーです」だと、
おれも鮒釣りしたらリリスしてるがね、バス・ギルは
条例及び俺の信条として放置しとるぞ
こいつもう52歳かよ、
タレントとして生き残るため必死だな（ｗ
あのヘラヘラ笑い顔で、薄っぺらな知識・経験を20年も経験してますって
いった調子でさも分かったように私はアウトドアの代表ですって態度、辟易するね、
100％本心から、もう逝ってください！だ

清水・・・悪い人ではない
そうだよ、
清水は自分が悪いと思ってないだけだ
つくづくおBAKAはﾔｼです

清水！ホントに訴訟かよ、彼も終わったね、
以下コピペだがもう1人って誰？

滋賀県の琵琶湖のレジャー利用適正化条例が定める外来魚の再放流（リリース）禁止に対し、タレントの清水国明さん（５２）ら釣り愛好家２人が１８日、滋賀県を相手に、バスの再放流禁止義務の不存在確認などを求める訴訟を大津地裁に起こした。
訴えでは、条例は琵琶湖の在来魚減少の主原因が外来魚のバスと合理的根拠がなく決めつけて釣り人の権利を侵害しており憲法違反、などと主張。清水さんは「リリースは生き物を相手にする時のマナー。条例は再考してほしい」と話した。
国松善次知事の話　琵琶湖固有の生態系保全に向け必要と考えできた条例。理解してほしい。（毎日新聞）

清水を芸能界リリース禁止にしろ！
あんな糞野郎は氏んでくれた方がマシ。
バスぼーとに爆弾仕掛けてくれ！

あの得意げな満面の笑顔がむかつくのですが。

何とかしてください。

清水って釣り板で 粘着まるだしで有名なあの福井県の奴だよ!
福井県,福井県...。あぁ 福井県。
すばらしい 福井県。粘着で石川県民と争っている福井県。
やなところだね 住み難いだろうな福井県。
粘着のたまり場 福井県。

この条例のほうがよっぽどアフォだが

まあタレントってのが如何に物を考えてないかってことがわかった訳だな。

糸井なんかは空気を読んでとっくに沈黙してるがｗ
あ、単にバス釣り飽きたってだけか(ﾜﾗ

「リリースは生き物を相手にする時のマナーです」

口に鉤引っ掛けて引きずり回すことは生き物を相手にする時のマナーなのかねぇ？
アフォの清水君！

別にバスなんかどーなってもいいけど殺すのは後味わりぃし面倒くさいから逃がしたいんだ

って素直に言っちゃえばいいのに。あと、

仕事がないからちょっと名前も売りたいんです、とか。

滋賀県って馬鹿ばかりでしょ

バサーの方が馬鹿ばかりでしょ

滋賀と和歌山は近畿のお荷物です。

馬鹿山県と兄弟は滋賀県だよ

寒い季節になりました，こんな時期にぴったりの鍋物を御紹介します
◎材料
納豆　ハスイモ　ゴボウ　大根　ニンジン　ゼンマイ　せり　なめこ
◎割り下
だし（かつお節、昆布）信州味噌６　仙台味噌４　八丁味噌１　うまみ調味料小さじ２分の１
◎作り方
�@納豆を叩いてからすり鉢でする（つぶし過ぎないように粒が残るように）
�Aハスイモは大根おろしとたかのつめで茹でる、のち水にさらし短冊に切る
�Bゴボウは笹がき、大根は銀なん形に、ニンジンは紅葉形に切る。
�Cゼンマイは水で戻し、せりは水で洗う、なめこは石突きを取る。
�D割り下は８０℃程度に熱した出汁に信州味噌仙台味噌八丁味噌の順にとき入れる。
（隠し味にうまみ調味料を加える、味噌汁より少し濃いあじにする。）
�E鍋に割り下を入れて加熱する。材料を煮えにくいものから順に入れる。
�F火を止める寸前に納豆を入れる。
�Gさぁ、召し上がれ。
実際に作った方は感想をお願いします。
また、このレシピを全国に普及させたいので各掲示板にコピぺをお願いいたします。
投稿名は統一で「納豆汁」で御願いいたします。
皆様方の御協力を御願いいたします。

＞信州味噌６　仙台味噌４　八丁味噌１　
何を基準としてこの比率なんだ？

こんなスレにレスすんのもアホ臭いな・・・

＞91
バスおたハケ〜ン

清水大先生を皆で応援しよう！
リリース禁止などなんの意味も持たないのだから！！

滋賀って何処の植民地なの？

＞103
バスおた、２匹目つれたあ〜

護岸工事で在来種は減ったがバスはたくましく残ってきた。（茨城の私も減ったのは護岸工事が原因だと痛感している）
それをなんの根拠もなく在来種が減ったのをバスのせいにし
リリース禁止などという意味のない幼稚な条例を作り自らの首を絞める滋賀県は救いようのない日本のお荷物だ。
そして、鮒寿司などの糞不味くてなくなっても誰も悲しまないような魚ばかり取ってい、て
絶対的に数の少ない漁師（補助金や税金を食うカスどもで消えても誰も困らないヤシ）をかばい、
絶対的な数で釣り業界や琵琶湖のボード屋やコンビニ等々に、多くの利益をもたらしてくれるバス釣りを否定
するのは、明らかな自殺行為です。
滋賀県は考えを改めるべきです。

↑こういう短絡的で頭の弱いエゴイストがいるからバス釣りやっている人達は評判が悪いんだよ。こういう連中がいる以上、条例は当然の処置だね。

＞106 すごい展開だな
霞や北浦でバス釣りばかりやってないで
もう少し国語のお勉強もした方がいいよ

護岸工事で在来種が減ったっていう珍説どこから
引っ張ってきたの、ソース示せや

さしずめ君の家業は北浦近くのコンビニ経営かな？

>>106
何処を縦読みすればいいんですかあ？

＞107、正論。でも言うだけ無駄。

確かに護岸工事は在来種が減った一因である。
外来種の増加もまた在来種減少の一因をなしている。
在来種の保護のためには、その減少の原因を消すべきだが、
護岸と外来魚のどちらに消えてもらうべきかは考えるまでもないこと。
だいたいバス釣ってる香具師はアホが多すぎ。

とりあえず全部外来種駆除しましょう。
バス
雷魚
ヘラブナ
コイ
ニジマス
もちろん駆除する為に水抜きなんてアホな方法は無し！

鯉とヘラは国産。
鯉は少なくとも平安時代から文献に出てるし、
ヘラは淀川水系原産。
外来はあとはレンギョ、青魚、ソウギョあたりだな。

バスは在来魚などを餌にする害魚、これは事実
すでに分かりきったことだ、実現はかなり困難だが
釣り場を新たなダム湖などに限定してあとは全て駆除すべきだ
リリースするのはその限定エリアだけ、密放流厳禁
はじめは芦ノ湖だけにいたバスが全国に広まった、せっせと放流した奴等
あの頃自分のＨＰに得意げに昨日はﾒｽ５匹○○沼に放流したなんて書いてた
ほんとに愚かなことをした人、今は静かだねえ、病気でもしてんの（Ｗ

（たて読み可）

バス擁護派＝北朝鮮
似ている部分がかなり多いな。

また同じことばっか書いてやがる。
たまにゃ違うパターンも見せてみろや
どうせｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだから

>>115
似ているところとして、
「アイドル的な若い女を用いプロパガンダに使う」

↑あほバサーの必死の抵抗（笑）

>113
俺はバスもコイもヘラも大嫌いなんだけど
ばかだなァ〜
コイもそれじゃ外来種じゃないように言っているが
立派な外来種だｙｏ
もう少し文献読んでみろ！大陸からの持込だ！
他から持って来ればその場にとっては
全部外来種！おまけにコイの食害という研究論文でてるぞ！
試しに水槽に餌になるくらいの金魚でも入れてみろ。

休憩の暇潰し程度には釣れたな（ﾌﾟ

＞120
釣られたのはオマエだよ。
ボケ〜

現実を見ろ、糞罵サーども。
tp://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/tarada/tarada-01.HTM

国明のHPいいのできたね
便乗駆除馬鹿はみたのか？

http://www.ririkin.net/

＞１２３で見ると清水といっしょに訴えたのは

＞僕は、滋賀県に住む浅野大和君とともに、県を相手の行政訴訟を起こしました。
となってるな
どんなヤシ？

清水の書いた主張と訴状ざっと見たが、
牽強附会って正にこういうことを言うんだよな

無責任な正義感振り回すのもいい加減にして欲しい。何様のつもりだ？
この前の水曜日J-WAVEにまで出てたし・・・。

そのうち国会議員になるとか言い出しそうで怖いです。

情報隠蔽、漁協者の利害、外来魚駆除対策費３億８千万円、
かなり興味深い。滋賀県政の腐敗臭がプンプン・・・。

ttp://www.ririkin.net/index2.html
ttp://www.ririkin.net/index3.html
ttp://www.ririkin.net/index4.html

都合の悪いことは表に出そうとしない行政にも
問題はある。

バサー、漁師、行政の3悪が掴み合ってると。

＞最近ではオオクチバスの成魚を採捕してその腹を開けても、ケイ藻類しか
出てこないとする漁業関係者の証言とその実証例も存在することなどから、
オオクチバスが一方的に在来魚を捕食するとの単純な食物連鎖論による在来魚の
減少説は全く説得力がないのである。

いやあ勉強になりますなあ、清水さん、新説？珍説？ですね
ところで、琵琶湖で駆除やってる方々の｢腹を開けて何がでてきたか」の証言も
聞きたいものだ

訴状にこういうことをうたう清水さん他1名とその弁護士さんって…

清水ってこの結果見てどう思うんだろね?
ttp://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/tarada/tarada-01.HTM
全く説得力がない珍説になってしまってるんだが>清水の主張

>>131
人口的に作られたため池や水路のような閉鎖された水域は水溜りと一緒だろ。
プールに１００匹の小魚とバス１０匹放流したらどうなる？
そりゃフィッシュイーターであるバスに食いつくされるだろうな。
水が動かない水面はアオコはだらけ透明度が50ｃｍも無い。底はヘドロだらけ。
もともとそんなところで自然の生態系、食物連鎖が成り立つと思ってか？
そんな所へ外来魚を放流すると壊滅的な状態になる事は当然だろ。

琵琶湖が汚染された水溜りになりつつあるのは事実だが公園にあるため池
とは別だろ？

ブラックバスは「グローバルスタンダード」と似てるな。
アメリカから持ち込まれて、弱肉強食。
自分の考えと合わないものは全部間違い。
キャッチ安堵リリースで慈善気分にひたる。
原住民（インディアンと琵琶湖の在来種）がどうなろうと関係ない。

清水、あほや。

>>119
馬鹿だねぇ。
コイは外来種じゃないよ〜ん。
大陸からの持込だっつ〜ソースだしてみろよ(w
その論文を引用してみろよ(w
嘘つきちゃん！！

鯉ってのはいつからこの日本列島に生息しているのか？
元は大陸と陸続きの日本…その時代には居なかったのかな
まあ、歴史時代（例えば奈良時代に）に移入されたとしても、現在の「外来魚」
という概念の魚ではないわな
日本と言う国に生活にも文化的にも融合している魚だ

それを歴史的（考古学的？）・生物学的にほじくり返して、「外来魚」と声高に
叫ぶ清水に代表されるバスオタの方々…

「あきれ」を通り越して「あわれ」をもよおすよ

>134
遣隋使が持ち帰ったというのが「定説」だがなにか？

ｽﾏｿ!
揉めてるようだけど佐賀は大昔は揚子江の流域だったそうだ。
ＴＶの受け売りだけどＮＨＫでやってた。

清水くん
君も51歳ですか・・・
誰かに担がれてるならすぐお御輿を降りたほうがいいよ
糸井さんなど今はバスのバの字もいわないぞ
ま、自分で本気でやるきならとことんやってほしいものだ

うわ、イヤなスレに書き込んじゃったよ。
失礼すます・・・

釣ったら、責任もって食え！！でなきゃ、釣るな！！バスなんか、いらん！！
バス釣りしたいなら、アメリカ行け！！

>>136
鯉の化石は200万年前の日本の地層からも
出土されてる。
少なくとも完全に外来魚とは言いきれないでしょう。

>>141
タイリクバラタナゴとニッポンバラタナゴのようなもんだ
鯉については遺伝子的に近い大陸種と国産種が混血の末
純粋な国産野生種は滅びたと言われている。

実は減るのが目に見えないだけで生活圏が競合する種の混入も
在来種の未来を暗くするってこと。

在来種守るなら移入種はどんなものでもとにかく駆除。
まぁその前に持ち込まないようにする方がベストなんだが・・・

>>142
私が言いたいのは鯉は外来魚じゃないって事なんだが・・・
それはOK?

>>143
バスの駆除に反対しているわけでも
バスよりも〜が悪いと言おうとしてるわけでもない
むしろバスを含め移入種はできる限り駆除すべきだと思っている。

質問の答えだが鯉が移入種ではないとは思ってはいない
少なくとも人の手の加わっていない「純粋な」土着の魚類ではない
純粋な野生種の鯉を追い払いその生活圏を乗っ取った移入種だろう
ただ、在来野生種の占めていた地位を取って代わっただけなので在来生態系
に存在しなかったバスよりも在来生態系に与えるインパクトは
少ないのかもしれない。

まぁそれもどのような経緯でどのような環境に移植されたかによって
与えた（与える）影響の大きさはちがうだろうけれども。

スレ違いｽﾏｿ
>>144
私が言いたいのは、中国から入ってくる前から鯉は日本に
いたって事です。それはOkですよね？
今現在日本にいる鯉は人の手が入りまくったもので、その原点は
大陸から持ちこまれたものかもしれませんが、鯉は鯉でしょ？
地域個体群もナニもあったものじゃないと思いますが、違いは
あくまで「遺伝子レベル」ということ。
無論大事な問題ですが、そこがバスやギル、ペヘレイと大きく
異なるところだと思うんですが。
日本古来の鯉の固有性が失われたのは取り返しのつかない事ですが、
それを理由に、鯉＝移入種→駆除と考えるのは如何なものかと。
今の過剰放流は大問題ですがね。

>>145
鯉は鯉だと言うのには同意しかねるが
元々の在来純粋種の占める位置を取って代わった事によって
鯉は在来生態系の中に溶け込んだと言えるかもしれない
バスを初めとする元々在来生態系の中に存在しない、
あなたの言われる「外来魚｣とはそのあたりで明確に区別はできる
元々から鯉の居た河川、湖沼であれば鯉が移入種だから駆除すべし
と言うつもりは無い。

ただ「多様性」の面から考えると人の手が入り
遺伝子的に均一に近いものを「野生｣の中に解き放つ
生態系の人為的な操作は危険なものだと思う
ましてやそれが一部特定の魚種のみを増殖させる事を
目的とした放流であれば、在来生態系の保護を考える場合
一部の不心得者の密放流も批難は出来まい

本気で在来生態系の復活を唱えるのであれば
在来、外来を問わず「移入」の完全禁止
在来環境に存在しなかった移入種の駆除
在来種の自然な増加が可能になるような
環境の整備は重要だと思う

そう言う意味では放流に頼る内水面漁業は
見直さねばならない時期に来ているのかもしれない

鯉外来説を唱える基地外バサーはそろそろ消えたかな？

ビワコ在来種を連名で原告団にして清水を訴えると言うのはどうよ
以前にもこんな感じの訴訟あったはずだが?

ミミズうにあきは、死んだ藻どうぜん。
似非アウトドアの達人なんて誉められるもんだから、
本業が売れないもんだから
みっともない
ミミズうにあきを婆巣の餌にしよう

ミミズうにあき・・・・ですか
いい名前だな。

芸能人だから話題作りと考えれば、なるほどと思ってしまう。

ヘラの拡散はマズいんじゃないか？
純血のマブナがどんどん減って
どこの池も「合いベラ」だらけだ。
そいえば最近、金ブナって見ないねぇ。

＞芸能人だから話題作りと考えれば、なるほどと思ってしまう。

滋賀県民を代表する県議会をへて決まった条例に対して裁判所に訴えた
ってことは｢話題づくり」の域を遥に超えている
今まではあいつの鼻持ちならない言動に、なんとか、｢芸能人」とは言え芸がない
から大変だな、と半ば同情をこめて我慢してきたが、今度ばかりは…ゆるせん

ミミズには、芸能人だからと許される行為ではないことを判らせてやる必要がある

今、日テレ見ろ！！！！！！！！！！

ん、日てれにミミズ出てたのか？
詳細キボーン

全く福井県のヤツは...(以下略

で、ことの顛末はどうなったん？

＞９９
自分でやってミソ！

★ロリorショタビデオマニアに

パソコン初心者向けに詳細解説
ネット上から落とすので０円
Ｑ２＆国際電話一切無し
サンプル有り

http://aliceya.free-city.net/

>>153
しかし議会制ってのは恐いな。それが民意とされてしまうのだから。
しかも40歳でも若手の世界。議員の大半は中高年なので、
若者がルアーロッド振ってることなんてど〜でもいいことでしょ。
でも、伝統と格式だけでやってける世の中なのかね、今は。
不況の打破は固定概念の払拭だと思う。

所詮　あのねのね

本気で香具師を応援する
バス関係者っているのか？

釣り番組に出たのは五畳半の狼くらいか？

本人は５０年以上国内外の釣りしてるって言い張るけど
所詮　俄釣師

２ちゃんで粘着スレを立てまくってる福井県のヤシだけあるなー。福井県人…。腹グロ田舎者。逝ってよし！

・

あれ？山崎渉 バレタカ？

うるせい( ﾟДﾟ) ﾎﾞｹ!

（＾＾）

こういうことになってる。
16日読売新聞茨城地方版よりコピ

県、国土交通省霞ケ浦工事事務所は15日までに、霞ケ浦の植生回復などに取り組ん
でいる特定非営利活動法人アサザ基金などが先月、送付した「霞ケ浦での外来種
対策の実施を求める要望書」に、文書で回答した。ブラックバスのキャッチ・アンド
リリースの禁止を盛り込んだ霞ケ浦条例の検討要望に対し、県は｢ブラックバスは
減少してきており、釣客も減っていることなどから、現段階では条例で規制する
必要はない」と回答。（同基金の代表の）飯島理事は「認識にずれがある。ブラック
バスが減少しているかどうかはよく調べてほしい」と反論している。
また、霞ケ浦工事事務所は、同事務所などが主催する「霞ケ浦意見交換会」で要望を
提案してほしいと回答した。

さて、皆さんどう思いますか？

（＾＾；

　滋賀県漁業協同組合連合会の会長(68)らが琵琶湖近くの国道工事の請負業者に
「工事で川が汚れ、漁業被害が出た」などとうそを言って、現金を脅し取ろうとしていた
疑いが強まり、滋賀県警は２２日午前、恐喝未遂容疑で、滋賀県漁連会長(68)ら数人の
逮捕状を取った。同日中に逮捕する方針。また同容疑で、滋賀県米原町にある会長の
関係先を家宅捜索した。

　会長は琵琶湖に注ぐ天野川下流を漁場とする上多良漁協（米原町）の組合長。同課など
は会長らが漁業に携わっている実態がないのに、被害補償名目で金銭の要求を繰り返して
いたとみて捜査を進めている。

　調べでは、会長らは２００１年３月、国が発注した国道バイパス関連工事を請け負い、
米原町で工事を進めていた建設業者に対し、漁業被害がないのに「工事で川が濁り被害が
出た。誠意を見せろ、誠意というのは金や」などと言って現金を脅し取ろうとした疑いが持た
れている。

　滋賀県警は１９９９年１１月「違法な手段で補償金などを要求するケースが増えている」と
して、捜査二課に全国でも珍しい「不当要求対策特別捜査班」を設置。２０００年２月、同県
虎姫町の漁協組合長が県発注の河川工事を請け負った建設業者に実態のない漁業被害
の補償を要求し、現金百数十万円を脅し取ったとして逮捕、起訴され、有罪判決を受けている。

　関係者によると、表面化しないものの、建設業者が一部の漁業関係者から補償金や協力
金名目で現金を要求される例は、現在も後を絶たないという。（共同通信）

清水ナントカってのは、
ギターが流行ればギター、バイクが流行れば暴走族、バス釣りが流行ればバス、
要は目立とう根性の能無しなんだよ。
バス釣りだって、悪辣な業界の片棒担ぎでシコタマ潤ってきたから、いまさらあとには引けないわけ。
哀れなクズだよ。

リリース禁止賛成！！キャッチの定義ってあるのか？

針を外して手が滑る？リリースするつもりじゃなかったんです！本当です！

なんつって！

釣り禁止を無視して釣りする連中がリリース禁止を守ると思うか？

素直に入漁料を採ればいいんだ！

たて読みしてね

バスは在来魚などを餌にする害魚、これは事実
すでに分かりきったことだ、実現はかなり困難だが
釣り場を新たなダム湖などに限定してあとは全て駆除すべきだ
リリースするのはその限定エリアだけ、密放流厳禁
はじめは芦ノ湖だけにいたバスが全国に広まった、せっせと放流した奴等がいたよな
あの頃自分のＨＰに自慢げに昨日はﾒｽ５匹○○沼に放流したなんて書いてた
ほんとに愚かなことをした人達、今はなんか静かだねえ、病気でもしてんの（Ｗ

外来種って何？

ぼくちんにわかるように正確に教えてチョ！

エ○○ウィルス

なんか言論弾圧だとかわめいているらしいな、清水

言論になってないのに言論弾圧はないだろうシミーズさんよ
アカ狩りならぬバカ狩りならやってよし！

今子供の頃によく釣りに行った池に行っても、まったくエビや、ドンコ、アメンボ、
オタマジャクシ、ヤゴ、ザリガニ、メダカ、モロコが全然居ないよね〜！居るのはバス釣りの
兄ちゃんとバスとブルーギルばっかリ。たまたま家の近くに池がたくさん有っから、
以前は海に釣りに行くからとエビをすくいに行っても、すぐにイッパイ捕れたけど
全く居ないよ！農薬などの水質の事の有るだろうけど、バスを釣って腹を割いたら
ヤッパリ色んな物が出てくるし、他の池どうしも地下でつながっているから
雨なんかでせっかく流されてきても、みんな食われているみたいだよ、
この前全くバスの居ない池を見に行ったらビックリしたよ！！
そこは在来魚やエビ、アメンボのパラダイスだったよ！！
まあタレントだから人気取りも有るけど、以前サメ騒動で人が本当に
食われて大変なのに、談志と、なべおさみ、なんかの素人ががシャークハンター隊
作ってヒンシュク買ったのと同じだよ！！一番悪いのは何もしないでブームだけ作って
道具やルアーを売り儲けたおした釣具メーカーだと思うが！！
それに乗せられた釣り人はかわいそうだけど、在来種はもっと悲惨だな！！

（＾＾）

新潟の方は訴えないのかな？

１７７は実話か？ 地下でつながってる と雨で流されても〜 ていう意味不明な表現からため 池のことをしらん人間かと思っているが

バス憎し て感情抜きにして冷静にリリース禁止を考えてください。他魚も無関係ではありませんよ すべての釣り人の権利が奪われようとしてるのですよ

多摩川ではコイは駆除されるのが決定してますし 全国的に波及する方向にあります コイも駆除すべき魚と国はいってるんですよ この次はニジマスがくるといわれています。
また移入種を排除というのをほかの魚種に当てはめると ヘラ、オイカワ、アユ、ワカサギ、渓流魚といった釣りも日本のほとんどの地域でできなくなります
みなさんよく考えなおしてください。バスが入ってきたせいで みなさんの釣りの対象魚が減った事実がありましたか。
まわりの環境が原因でなく あきらかにバスが原因とわかるケースで。マナーの悪いバサーに対して腹がたつのはわかりますが、それは切り離して考えないとみなさんが損しますよ バス叩きで満足してると魚が減った真の原因を見逃すかもしれません

バカー必死だな　藁

↑ 君は何釣りしてるんだい？ 他魚だからのんびりできんよ

＞＞１８２
よく事情が分からないのですが、多摩川はどうして鯉を駆除するのですか？？
教えてよ！

この板に コイの害魚性のスレあるからそれをみれ

多摩川は放流したニジマスやアユが大量のコイに食われてるんじゃないかって
ことで駆除してる。漁協の担当者が
「コイ釣り師が釣った鯉を逃がすから減らないんだ、釣ったら責任もって食べろ」
って発言したらしい。
ブラックバスが増えないのも、コイが卵を襲って食っちゃうからなんだろうね。

>>187
漁協のやつぁ
どの口でそんな事言ってるんだ

１８８ ほんと謎でしょ？今までさんざん放流しておいて。目先の利益だけでコロコロかわる連中ってことがわかるだろ こういうことが全国の漁協で普通に行われているってから気付けなアカンで

どちらにしても、釣り人締め出しはここの２年で決まるでしょ。
海も内水も。なぜって？
駆除はお金になるから。
釣り人締め出しカンケー無いジャンて？
駆除を前提なら許したる！ってやつかなぁ？
もともと釣り人は遊び。
仕事場である海や内水に来てほしくない。
遊んでほしくない。
駆除となれば補助金出るしねぇー。
文句あるなら漁師になれば？
不景気カンケーねーし。

漁師は税金（補助金）を不正に利用してもおとがめ無し。
税金は彼らの生活費であり、魚は生活をするための道具である。
仕事は陸にあがって土建屋を営みます。
資料にどうぞ！
選挙が近いので不正を裁けない情けない議員さんのページです。

http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/petit/index.html

１９０さんのいうことは乱暴に見えるけど 現実にありえる話 とくに内水面で漁師に直接利益をもたらさない魚 は害魚として駆除される可能性があると思った方がいいよ
バスなんて駆除されてしまえって喜んでいる間にあなたの対象魚も駆除種に認定されてしまうかもしれませんよ
バスが在来魚を本当に駆逐しているといいきれる人はいますか？実は駆逐しているというデータはありません。デマなのです。
バサーと全釣り人はともに戦う仲間であると私は思ってます

バザー＝フセイン大統領、アルカイーダ
アメリカと参戦諸国＝アンチバザー

アメリカも正義ではないが、フセインはヤバ過ぎるので叩かかれる。

>>191
なさけなぁー

１９３ フセインはそんなに悪ですか？
アメリカの正義にあわないだけで 絶対的な悪とはいいきれないと思いますよ むしろアメリカのもっていきかたの方が無法者でしょう
１９３はおもしろい表現しましたね アメリカ＝漁協 正義を振りかざしてる奴が一番クサイ ってとこまるで見抜いてたみたいだねｗ

なんというか私には國明は条例の味方に見えるんだよなあ
憲法に違反する条例で無効なんて判決出ないから
条例が合法であることを確定させるために訴訟起こしてる
ように見えるんですが・・・・

自分等に都合の悪いデータはとことん「作為的なもの」ってことにしちまう恐ろしい軍団だな＜釣戦者

＞皇居のお堀で行われた外来魚の調査も、はじめは実にいい加減でした。
＞在来魚を取り除いて、「ほーら、外来魚ばかり」ってマスコミに見せていたのです。
＞毎日ビデオを持って張り付いていた仲間のおかげで、今回はじめて真実が公開された
＞のです。

アフォか・・・・・・今回初めてじゃなくて、ずーっと真実だったに決まっとろーが！！

國明さん国Aになった時は、尊敬したんだけどな

200いただきます

>>198
そう！　都合のいいデータだけが真実！




最強だよ、このアフォさかげん・・・・・

１９８ 元データ見て自分で判断したら作為はいらないよ どっちが正しいか自分でしらべてみ
１９９ 去年の同所での調査では外来魚９９パーセント 在来魚１パーセントで外来魚の脅威を派手に報じていただけに、今回のギル１２パーセント バス０、６パーセントという数字に関係者は焦ったでしょうね。
この状況なら 関係者がバスをいれることも考えられないこともないと思いますよ
大型魚数尾いれるだけで写真映えしますしね
話はかわりますが近々某県の駆除大会で主催者がわがあらかじめ 外来魚を大量に発注していたというスキャンダルが明るみになるかも

>>202
どちらも正しいようですが、何か？

>>203
>どちらも正しいようですが、何か？

ぜんぜん違うだろうが！！　
小魚がとれないような網で外来魚だけをとっておいて
「見てください在来魚は１％しかいないんですよ」
て散々外来魚の脅威を煽っていたんだからどうみての偏向報道だろ。
事実一般の人間は在来魚絶滅寸前と思いこませたんだからどうみても
偏向だろ。魚とる連中から見たら、生物ピラミッドの関係からそんないびつな割合は
ありえない。バスやギルをとるような網でモツゴがかかるわけない。
ジュズカケハゼがたった４尾で世代交代できるはずがない。
石垣のいるハゼを網でとれない　などから、お堀の魚を比率をあらわしている
のではないと判断できるからいいが、魚の池も網も知らん人間が
そんなのテレビで見せられたら間違いなくだまされるよ

>>204
小魚がとれないような網で、なんでワカサギ・タモロコ・モツゴ・ウキゴリ・
ヨシノボリ・ヌマチチブ・ジュズカケハゼ等々・・・が漁獲されてるんでしょうか？
コイトならともかく、投網が使用されてたんですから、少なくとも「小魚がとれない
ような網」っちゅうのは全くのデタラメ・・・・そうまでして過去の調査（駆除活動）の
結果を否定しようとするキミこそ、現実をちゃんと受け入れるべきなんじゃないかな。（ｗ

お堀にバスやギルがいたという事実があれば十分。
在来魚との比率は関係ない。いたら駆除であって比率が高いから駆除じゃない。

>小魚がとれないような網で、なんでワカサギ・タモロコ・モツゴ・ウキゴリ・
>ヨシノボリ・ヌマチチブ・ジュズカケハゼ等々・・・が漁獲されてるんでしょうか？

これは今年の調査であがった魚でしょ。ワザと話そらしてるででしょ？
モレが問題にしているのは去年の調査では「在来魚が１％」となっていたこと。
在来魚が取れない手法を使って外来魚を駆除していただけなのに、
それをあたかもお堀の生態系の調査のように発表していたことを問題に
しているんだよ。

＞コイトならともかく、投網が使用されてたんですから、少なくとも「小魚がとれない
＞ような網」っちゅうのは全くのデタラメ・・・・

去年の調査では、投網、地引網、刺し網などでとっていたそうです。刺し網では
小魚はかかりようもありませんね。投網でハゼ類もとるのもまず無理でしょう。
モツゴがとれる網目の投網を使ったとしても、石垣まわりにいるモツゴを
投網の中に包み込めないことはあなたは理解していますよね。

今回の調査では7689尾確認できたモツゴを、去年は３０尾しか捕獲できなかった
と結果みるだけで、去年は小魚をとれない方法を使っていたと丸変わり
じゃないですか？　セルビンや四つ手網でとった小魚を混ぜただけじゃないか
って疑いすらでてくるよ

>>204
水抜き調査行ったトコが、去年の調査はずさんだったって見とめてるじゃん

在来魚ってなに？
そもそも、お堀は城を守る為に作ったものなんじゃないの？
土の中に在来魚が居たの？
１００パーセント放流魚じゃないの？

>>209
http://www.minc.ne.jp/kasii/483-5.htm
これを読むと内堀の由来が分かります。内堀は日比谷入江の残存であり、
「海の名残り」だそうです。だから、貴重な希少魚種がいるんです。

>>210
＞一重咲きのヤマブキ
いま見させて頂きました。良いＨＰですね。(^^)

そもそも日本中のため池にバスを闇放流して回ったのは、釣具メーカーの人間らしい、
道具とルアーの市場を広める為に！その広告塔になったのはバスプロ。
ずいぶんメーカーも増えたし大きくなったしね。

>>212
根拠がないウワサはやめとけ！！
日本の釣り業界、つり団体がバスを密放流した事実が
一切ない。メーカーがそんな大規模な放流してたら
証拠のこるだろ、会ったという言い張るなら、
メーカー、放流地域、放流量、魚の入手先、それらのソースを
示してみ。俺が責任もって調べてくるよ

吉田って人はバス業界人で釣り団体人だろ。
その人は自著で勝手に放流してたことをしっかりと書いてるよ。

まあ、業界が密放流してようがなかろうが、バスは駆除されてしかるべき。

そらそ〜だ〜藁！

sageながら藁。
悲哀を感じるレスだ。

>>207
>これは今年の調査であがった魚でしょ。ワザと話そらしてるででしょ？

違いますよ、一昨年までにそれらはすべて確認された種のはずです。
それまでの調査・駆除方法では不十分だったとして、完全を期すために
今回水抜きしてまで調査・駆除されたわけですけど、それにもかかわらず
バス・ギルの漁獲が減っているっちゅうのはどういうことなんでしょかねぇ。
まぁ、私は正直に駆除の成果が出ているんだろうなぁ、と嬉しく思いますよ。

>>209
アフォか！？　掘にはどこの水をひいてくるのか、まさかわかんねぇわけじゃんぇだろな？

＞＞２１３
貴方はいったい何者でちゅか？？
業界人？バスプロ？それとも闇放流者？？

>>218
それは秘密　
そうとうヤバイ話まで耳に入る環境に身を置いているが
信頼にあたいする情報を耳にしたことないから
ありえないと断言できる。

それでも釣り団体が密放流したという人は213に書いた条件と放流された年、
どうやって放流団体名を特定したかも書いてください。
ただし地元自治体の許可を得て放流している場合と
プロショップの人間が放流したのは無関係ですので放置します。
（多店舗店で社員以上が絡んでいる場合はいちおうお聞きしますが）

最新情報です。

漁協で計量されないバス
近畿農政局滋賀統計事務所の漁獲量統計
びわこルール条例の根幹揺らぐ
＝県の捕獲実績と 大きな食い違い＝
全　県）
　外来魚の再放流を禁止する県の「琵琶湖レジャー利用適正化条例」がいよいよ四月一日から施行される。

　しかし県の水産行政の拠りどころになっている農林水産省近畿農政局滋賀統計情報事務所調べの漁獲量のうち、ブラックバスが正式に計量されていなかったことが滋賀報知新聞の調べでわかり、今後、論議を呼びそうだ。

http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n030327.html#1

>>２１９
おれが責任を持って調べてくるよ！
と言うんだったら名乗っても良いのじゃな〜いの、シミ〜ズさん！

ここにこんなスレたてるから荒れるんだよ。
もう放置しれ！

実績は、これから築き上げるモンでしょ。

>>223
↓まず、この実績を抹消しなければならぬなぁ…勘弁してよ漁協さん
http://ime.nu/www.bcap.co.jp/s-hochi/n030327.html#1

ttp://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub09-02-g.html

これを読んでみなさんはどう思いますか？

ttp://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub09-01-7.html

これも見とけ

なんだか一生懸命「バス」問題から目をそらせようとしてるのが出てきてますな・・・・
あそこの掲示板。

まぁバスターズのインチキ疑惑はハッキリ追求して欲しいね。
理想は共倒れなんだが（藁

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

あげ〜ん！

清水はちんかす 小林よしのりと一緒で金貰ってやってんだろ｡失敗して小林みたいに堕ちていくのも目に見えるが 藁

コーマニズム宣言・・・ってか（ｏｗ

コーマン、コーマン、コーマン・・・・・・・・・・

登校しろよ

それから先はどうなった？

こうなりますた
http://ftp.pconline.com.cn/pub/download/winrg.swf

死身頭が今日また滋賀県庁に抗議に行ったぞ。

（＾＾）

釣ったバスを殺すのは可哀想だろ!
生き物を殺すのは子供の教育上もよくないよ。

＞＞２３８
そんな次元の問題じゃないだろう、オマイは肉も魚も食わないのか？？
革靴や革ジャン着無いのか？蚊も殺さないのか？
おかげで琵琶湖のバスもチャンと動物園の餌や農業用肥料になってお役に立てる
ようになったんだから、
それを言うなら闇放流してボロモウケしたメーカーや関連業界に言え。

テレビで学校の実習で外来魚を使って醤油作りもやってたよ〜ん、
教育現場でもお役に立ってマスタ。

日釣振のいい訳だと、密放流という言葉が出来る以前の放流は
密放流ではないそうな。

http://www.jsafishing.or.jp/

在来魚とバスの関係ばかりで言ってるけど、オタマジャクシやアメンボ
なんかの水生昆虫が出てこないけど、外来魚の居ないところには今でもチャンと居るよ、
いくら池を干し上げても水生昆虫なんかは、また他から飛んでくるから居なくなる事は無いが、
外来魚の居るとこるにはアメンボすら居ないのも事実だぜ、

>>242
>水生昆虫なんかは、また他から飛んでくるから居なくなる事は無いが

甘いよ。バスによって壊滅させられた池が群生地だったとすると
もう元には戻らない。特に希少種の群生地なら尚更だよ。

↑
質の悪い燃料はいりません

≫243 その通りだよ。

いくら池を干しても(本来）水性昆虫なんかは、、
抜けてました、スンマシェン、

>>242
残念だが、それはむしろ鯉の多いところの方が凄いぞ。最近はｲﾊﾟｰﾝ人も気付き始めてる。
バス駆除はﾏﾝｾｰだが、そんな偏った見方は駆除派の知識を疑われる。

鯉も外来魚です。

鯉も外来魚というデマを流しているバカーが居ますが、
一万年以上前の地層からも鯉の化石が発見されています。

ただ、厳密に言うと大陸から移植された鯉が居ることも事実ではあります。
それとバス問題は何の関係もないことは自明ですが・・・。

>>247
折れが以前、目の当たりにした事実だが
以前から養鯉を行なっている堤で希少な水生昆虫の群生地があった
しかし、バカーがバスを密放流した為、僅か１年で希少種は全滅した。
オマイこの事実をどう説明すんだ？
実際この堤では専門家たちが水抜きバス駆除の際に堤にビニールテープで
メッシュを切って希少種の個体を徹底的に調べ上げたよ。
結果的に確認されたのはわずか数匹だった。
ちなみにこの水生昆虫は水質悪化には強いそうだ
環境として変化があったのはバスの密放流だけだ。
少なくとも以前から養鯉を行なっている堤なので247が言うように
鯉の方が凄いとすれば、バスが入るずっと以前の段階で希少種の
水生昆虫は絶滅していたんじゃないか？
これは折れが実際体験した事実だ。

２４２×
２４３○
すんまそん

242と250の言う水性昆虫とは、どんなものを言っているのかな？

>252
具体的には答えられない

>>243

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!!! (ﾌﾟｯ

＞以前から養鯉を行なっている堤で希少な水生昆虫の群生地があった

そんな所で養鯉を行なっているんですか？
どこですか？

バスやギルの居る野池でゲンゴロウを見たことがありますか？
ミズカマキリやコウイムシ、タガメやタイコウチを見たことがありますか。
他にもまだまだ沢山あります。
一昔前まではどこでもいました。
農薬や水質悪化の影響もあるでしょうが、これらではかたずけられない所も沢山あります。

バスやギルがゲンゴロウ、ミズカマキリ、コウイムシ、タガメ、タイコウチ（？）を食べているとは初耳。

だいたい、その魚の食性も知らずにア〜ノコ〜ノ言ってるのでは？

魚協の連中なんて自分の“利益”しか考えてないんだよ？

環境の事なんて、これっぽちも考えてない！

257>>誰がバスやギルが食べると言いましたか？
肉食水性昆虫の餌になる物を食べるのは何ですか？

これ図星！
ただ儲かる魚が大事なだけ

まじめに恋愛を考える、真剣なあなたのためにこのサイトを作りました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html

肉食水性昆虫とは？

＞これらではかたずけられない所も沢山あります。

言いたい事はココでしょ？

肉食の水性昆虫とは、小魚やオタマジクシの体液や肉、その他昆虫を餌にする昆虫事です。

昔の話だけど、俺はとにかくいろんな物にハリを付けて(ビール瓶のふた等)試したけど、
結局動く物ならなんでも釣れたよ、それと自作のルアーでも、
いかに餌に似ていない物を作ったが(タヌキ、ミニカー等)やはり同じ、
特に爆釣りしたのは、黒のゲンゴロウタイプとスピナー、絶対釣れた、
共食いまでしたぞ、だから何を食べていても不思議ではないと思うのだが？？
いまは色々問題になると思ったので、１０年程前にはバス釣りは辞めたが。

>>258
オマイ、実際バスの胃袋の中から出てきているんだよ
その他、アメンボ糸トンボなんかもバスの胃袋から
確認しているんだよ。
本だけの知識でどーこー言ってんじゃねーよ。
バスの胃の中の内容物は全部ホルマリン漬けにしてサンプルとして
ある魚類博物館に保存してある。

>だいたい、その魚の食性も知らずにア〜ノコ〜ノ言ってるのでは
オマイが魚の食性も知らずに言っているんじゃないのか？（プッ
オマイこそもっと現実を見ろよ！都合のいい解釈しか出来ない
バカーさん。

>265
了解です。

糸トンボ?

＞＞２５８
そういやセミなんかも食うよね？

＞魚類博物館

たぶん一般人は入れない施設でしょうが、参考までにその博物館の名前を教えてください。

キャラクター消しゴムも良く釣れるぞ。

所詮、「ブラックバスは害魚」なんて思っている人はこの程度。

実際にブラックバスがどれぐらいの影響を与えているか真剣に研究する人はいないね。

>>２７３
だったら害魚じゃないと言う根拠を説明キボンヌ。

だから、それを真剣に研究してくれる人をキボ〜ン。

バスは毒がありません。人にも迷惑かけてません。ただ泳いでるだけだろ。
どーでもいいこと、

>276
現実逃避は善くないよ。

釣ったバスを殺すのは可哀想だろ!
生き物を殺すのは子供の教育上もよくないよ。

普通に生きてる魚を何回も針で引っ掛けて、いじくりまわして、って
そういうのもかわいそうだろ、イジメは子供の教育上もよくないよ。

279≫ 管理釣場の鱒達はどうなる？
釣り堀の鯉たちはどうなる？
かわいそうなのか？
そう思うのだったら、釣りするな！
バスは釣り人達のエゴで犠牲になっている、可愛そうな生き物なんだよ！だが、バスによる環境への影響は誰もが分かっていることだろ。
なんとかしなきゃいけないのは事実じゃないのか！
どうどう巡りの話はもう、うんざり。

279すまん。
278に訂正。

完

きょうびバス釣りなんてはやんねーよ

何がはやってんの？

ぬるぽ

↑なにこれ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まあ、釣り人ってのは身勝手な生物だよね、自分のことしか考えていないしまったくもってどうしょうもない、ゴミは散らかすし不法侵入なんか関係ないし、

あげくのはてに泥棒までしていく、万死に値する。私も釣りをするが
こんなマナーの悪い事は絶対しないぞー。
特に黒鯛釣りの奴らは皆死んだ方がいい
黒鯛釣り＝犯罪者

バサーって、他の釣りがどうのこうのって良く言うよね。

289さん、具体的に黒鯛師はどのような事をなさるんですか？

>>289 黒鯛＝犯罪者とは？？　俺はその黒鯛釣師だが！！

289≫私は黒鯛釣りをしますが、犯罪を犯したことはありません。
そんな私に死ねとおっしゃるのですね。

いやー。鯉釣りがｻｲｱｸだわ。
特に四駆で乗り付けて何本も竿立ててるｳﾞｧｶ。

バスもだよ、足の無い水鳥見かけないかい、
バックラッシュした糸をそのまま捨てて帰る香具師が多いから、
鳥が絡まって動けなくなっていたり、俺も何度も朝早くに足に絡んでコケタ！
いつも糸をひらって来たが、行く度にコンビニの白い袋にイッパイ、
一番怖いのはウェーディングしている時に水の中で足に絡むとき、
ずぶぬれ最悪。

↑そりゃ、鯉のﾌﾞｯ込みもだわ。あいつら根がかり前提で巨大ｵﾓﾘ沈めるから。

特に吸い込みのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした針が凶悪。
最悪の場合ウェーダーにも穴空けられて溺れるぞ。

バス釣りは別に嫌いじゃないんだけどバス釣りしかしないヤシはひどく嫌いなんだな…。
へラブナしかしない師も鮎しかしない師もあんまり好きになれない。
落とし込みだけ野郎なんか最悪！
ボーリングだけが得意な奴みたいでさ…。 最近増えてきた自称エキングプロも同じ臭いがしる。
沖アミグレ釣りしかしないヤシも臭い。
管理オタ。川シーバス野郎。チョビ髭ルアー及びフライ万。
頭でっかちイシダイ童貞。
あーあーヤナ奴ばっかだよ。

＞２９７
お前、性格悪いね

ごめん。でもヤだろ？

＞２９９
たしかに（笑）
フライマンがとくにいや。日本の川に合わないよ

299≫ところで君は何釣りしてるわけ！

バスが環境破壊の原因だと、まだはっきり決まったわけでもないのに、
バスを悪者にするのは如何なものでしょうか。
他に原因があるのかも知れないじゃないですか。
リリースの禁止は、原因がはっきりしてからでも遅くないでしょう。

>バスが環境破壊の原因だと、まだはっきり決まったわけでもないのに
まだも何も、永遠に決められないけどな。
でも、国土交通省はそう決めて、自分達の犬である琵琶湖博物館の中井に、狂った事を言わせているけどね。
『水が汚れていても、外来魚が減れば在来魚は増える　by中井』

>302

それを言うならバスが環境に悪影響を及ぼさないという事を証明してから放流してくれよ。
何も調べないでｺｿｰﾘ放流しまくるから嫌われるんだＹＯ！

場所にもよるが、かえって昔の方が生活廃水の垂れ流しや、畑なんかも多かったので
水質が悪かったところが多かったよ、それでもオタマジャクシやアメンボなど
水生生物が多くいたのも事実、かえって今のほうが下水道の発達などで
水質が良くなった所も多いが、
しかしバスが入ってきてから次々に姿を消していっているのも事実、
バス論争はもう２０年も前から問題になっているが、リリ禁が今ごろ始まったのは
遅すぎる、水がきれいになって在来種が居なくなり、外来魚だけが増えているのをどう
説明できるのか？？ちなみにうちの家の近所には池がイッパイ有るのだが、

>>305
琵琶湖の場合水質はあんまり関係ないって。２の次、３の次。
水質（BOD)なんて、クソみたいなドブ川では魚を減らしているけど、
琵琶湖ぐらいの水質じゃぜんぜん問題ない。琵琶湖の在来魚は
水質の変化に強いコイ科中心だからな。
　湖岸の開発によるアシ場の減少が一番の原因。また水門や水路によって
産卵にあがれなくなったこと。
それから琵琶湖総合開発による水位の低下、それによるアシ場の陸地化。
これらが主な原因。バスが入る前の魚の減少や、バスが減少しだしたあとの
在来魚の動きもこれで説明できる。逆にバスのせいだと説明できないよ。

＞遅すぎる、水がきれいになって在来種が居なくなり、外来魚だけが増えているのをどう
＞説明できるのか？？ちなみにうちの家の近所には池がイッパイ有るのだが、

琵琶湖の希少種の減少がバスが原因というと、バスがいないところでの
同じ種類の希少種の減少は説明できませんね。バスのいないところでの
絶滅例の方が遥かに多いのに

というか、琵琶湖の場合、琵琶湖自体より無差別にアユを搬出すること
で一緒くたに混ぜられた同系異種を各地にばらまいてる事の方が深刻な
わけさ。
これがそれぞれの河川で混交の被害を招いて種の保存に重大な損傷をも
たらしてる。
実はこの方が単純な食害なんかとは比較にならないくらい危険な状況を
招いてるんだ罠。DNA自体が破壊されるから。

でも、全然問題にされてないよね。なんで？

>307

少なくともゲリラ放流ではない。その気になれば責任追及も可能だ。
放流自体が良い行為だとも思わないけどね。
バカーは責任転嫁はするが責任を取った香具師は居ない。

琵琶湖はバスに対する考え方がまとまらなくて大変みたいですね。
俺の住む地域では「バス＝害魚」ということでキレイにまとまっているよ。
理由は地域で保護運動している天然記念物のイタセンパラがバスに食い荒ら
されているから。調査で網でバスを捕らえて胃の中を調べたら消化されかかった
イタセンパラがボロボロと何匹も出てくるという事が何度もあって、それ以来
地元では「バス＝害魚」が完全に定着したよ。害魚説に異論反論が出なかった
のは地元でバス釣りが盛んじゃないからだろうな。それに田舎で水質も良くバス
以外に原因が考えられなかったのも理由かな。住民と役所でバスの駆除を始めて
イタセンパラも増えてきたよ。俺も時々スズキ釣りに使うルアーとロッドで駆除
に勤しんでいるよ。琵琶湖も早く落ち着くと良いですね。

いや、作り話はいいから。

＞310
マジ話なんだけど・・・
富山県のＴ市での話っす。具体的な細かな場所は密猟者が怖いので
言えないんだけど。前に何回か密猟者が来て地元の有志で定期的に
パトロールしている状態なので。

バス信者は何を言っても信じません

>>309
イタセンパラの増加を　どうやって調べたのか
どのくらいサンプルをとったのかが気になるところだな。

どこかの市で、バスを駆除した結果希少種が増えてきた　て記事みたら
調査で取った数がたったの４尾てことがあったのでな。
そんなの増えたかどうかまったくわからないじゃないかと小一時間問い詰めたいわ

バスに環境破壊されるほうが問題あるの。バスはやらないが、
漁師が捨てる網のほうが問題じゃないの？

バス信者、必死だな（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

<<311
密漁者とは何だのん、密放流者とは違うんだな？？
なぜ怖いのん！

>>309
俺の住む地域ってどこ？

＞313
イタセンパラの増加は市か県に委託された人（オッサン数人）が小魚用の投網を
定期的に投げて調べました。バスのサンプルは第一回目の大がかりな調査の際に
３０匹ぐらいを投網や刺し網で捕獲したものです。大がかりな調査だったのに
３０匹ぐらいしかバスを捕獲できなかったのは川が小さく絶対量が少ないのと
アマチュアの人が網を投げていたからだと思います。地元には川漁師がいないん
です。最初の調査の約３０匹（35cm〜12cm）の胃からタナゴが十数匹でてきま
した。その内あまり消化されていなくてイタセンパラと確認できたのは４匹で
した。これらの事からイタセンパラを含めたタナゴなどの小魚類がバスの食害に
あっていると判断されました。

ちなみに、富山県に親戚がいますからヒントを頂ければ大体判ります。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　バスソは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　アホ！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

イタセンパラの生息には、イシガイやドブガイなどが必要です。
春に卵を産む他のタナゴ類と異なり、秋に産卵をおこないます。河川の水質悪化のため生息域が減少しています。

＞316
密漁者というのはその名のとおりイタセンパラを密漁していく奴らですよ。
珍しい種を飼いたい淡水魚マニアに高値で売れるんだそうです。
＞317
くわしい地名を言うとまた密漁者がくるかもしれないので言えません。

密漁者を利利禁しろやｳﾞｫｹ

殆ど違法放流なのは誰でも判っているよね。
確かに環境に影響を与えているとは思うけど。
でも、本当の事を知らない人が多すぎ。

>324
隊長！「自分は本当の事を知っていると思い込んでいる人」を発見しました！

>>318
サンクスコ。
バスが食っているというのはある程度情報あるんだね。

でバスを駆除した以降にタナゴが増えた調査はあるのでしょうか？
以前の量と比べて変わらなかったらほかの原因も考えられると思うのですが

>>321
本当とはなんぞえ？
おせ〜てね。

バスって何を食べているのですか？

>>328
ルアー

そっか

>>324
>殆ど違法放流なのは誰でも判っているよね。
>確かに環境に影響を与えているとは思うけど。
>でも、本当の事を知らない人が多すぎ。

本当のこととはこういうことかなｗ　↓

琵琶湖のバスは水産試験場の杜撰な管理によって逃げた可能性
があるらしい。ブルーギルやバスの水産試験場のあった彦根で
最初に発見されているのもその裏づけといえのでは。
バサーならもっと釣りやすくて増えやすいとこと選ぶワナ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

その当時の文献（「琵琶湖に棲息する侵入魚」／寺島彰氏　京都大学理学部附属大津臨湖実験所／淡水魚第３号１９７７年）によれば、

「現在琵琶湖においては、ブルーギルの他にオオクチバス・ペペレー・ラッドなどが採集され始めているが、これら外来魚種の琵琶湖への
侵入経路について述べてみたい。これらの内の数種は、琵琶湖総合開発計画による1.5〜2mの水位低下（沿岸水草地帯における産卵場・仔
稚魚 の生活の場の収奪）及び水質悪化とがもたらすであろう漁獲対象の在来種の減少を補うという目的で、予想される湖面漁業生産低下
の埋め合わせとしての増養殖業の効率化を図るという目 的とにより、行政レベルの手で増殖・飼育されていたものである。しかし、その
増殖・成長過程における種苗管理体制がズサンであった為、これらの外来魚が琵琶湖へ逃げ出したものと考えられる。このようにして外
来魚の侵入を許し、更にはこの事実を隠蔽しようとする行為は、琵琶湖の在来魚種への影響を考えると軽率極まりないといえよう。
今後、琵琶湖総合開発がもたらす自然環境破壊（水位低下・水質悪化等）を阻止し、在来魚種の生活環境の保全が何をおいてもなさねば
ならない。しかし、現実には、行政当局の環境保 全・在来魚種保護育成への努力は乏しく、予想される漁獲量減少に対しては外来魚を
導入することにより埋め合わせようとする全く安易な開発指向追従型の思想の上にたっている。」

527 ：おさかなふえち ：03/04/23 18:56
524の関連です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
行政も生態系問題やバス釣りのマナーなど外来魚だけを悪者にせず、ブルーギルを滋賀県
に持ち込んだのは、紛れもなく行政であり、その後にも殖え続けるギルを見て見ぬ振りをして、
バスの出現と共に言われだした外来魚問題まで放っておいた事を認めて反省して頂きたいと
思っています。

　彦根水産試験所の移転後にギルを垂れ流しにした事実も認めるべきだと思うし、流出したギ
ルの中にバスの稚魚や卵が有った可能性も否定できないと感じています。なぜなら琵琶湖で
初めてバスが見つかったのが彦根沖であり、釣り場の状況を見ても湖東で放流する可能性と
居着く可能性共に低いと考えるからです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

釣るのが目的なら、彦根なんかに放流せんわな。普通。
魚が増えやすい場所、増えた魚が拡散しにくい地形
魚が沖に散らず岸際につきやすい場所、人間が釣る足場
があるところ　ぐらいは普通考えるだろ。
ボート釣りでもあんなあれるところで釣ろうと思うヤツはいない
はず。バサーが密放流したなら塩津湾か大浦湾か西ノ湖か南湖で
バスが最初に発見されているはずだろうしな。

これたぶん大本命やと思う。

　　　　　　バ　ス　糞　必　死　だ　な　！

　　　　さ　っ　さ　と　責　任　と　っ　て　氏　ね　！

>>332
つまり、行政は責任を認めた上で
１　匹　残　ら　ず　ぶ　ち　殺　せ
ということですね
激しく同意

>>334
行政のミスなら、税金は使わせたくはないな。
役人の給料カットでもして捻出汁！
そんで釣り人に頼らず自分らで駆除汁！

だけど琵琶湖以外の全国の為池なんかは行政だけの責任とは言いにくいわな、
個人で密放流した所で、あれだけ繁殖しないだろうし、
やはり組織立ってメーカーや業者がある程度まとまった数を密放流しないと
これだけ増えないと思うが？？
放流目的の為にバスが養殖されている、話を聞いた事があるのだが、

琵琶湖で？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

どこに放すのか分からないが、浜名湖のウナギの養殖業者に
養殖を頼んでいるらしいのだが、
いずれにせよ個人単位での密放流だけでは、これだけ全国の溜池にそれも
一時に大量に発生したとは、考えにくいと思うが？？
詳しい人いませんか？

在日アメリカ軍人だったマイケルとその友人達の仕業らしいよ。
彼が日本に流行らせたものは他に「イエｨ！」という言葉かある！

>>336
バスの繁殖力をなめちゃいけない。
米国ならいざ知らず、日本の湖沼に外敵はいないのだから、なおのこと。
オスメス１匹ずつ存在すれば、爆発的に増える。

>341

それは在り得ないでし。

>放流目的の為にバスが養殖されている、話を聞いた事があるのだが、

河口湖に放流用じゃないか？
河口湖向けならやっているのは事実だよ。
ほかはやっていないと思う。
第一放流資金が捻出できないじゃん。

浜松の方もなにかの話と混同していると思われ。
浜松にあるバスの管理釣り場の話とか
養鰻場を利用したバスの研究施設（実際にあります）とか
養鰻場を利用したバスの食用養殖とか
そのへんが間違って伝わったのでは。
詳しい話きけるようならお願いします

＞いずれにせよ個人単位での密放流だけでは、これだけ全国の溜池にそれも
＞一時に大量に発生したとは、考えにくいと思うが？？

広がっていくまでにだいぶタイムラグがありました。
大掛かりの組織がなくても可能でしょう。
もちろん混獲による意図しない放流や、
バサー以外による放流も原因ですが。

バサーの理屈はＳＡＲＳ隠しの中国政府と同じだな。
それじゃダメだ。

>343

放流組織必死だな。

チョンマゲはただ利用されて踊らされている哀れな人形と同じ。
コイツ（黒幕）を消さない限りこの問題は解決しないよ
http://www2.gol.com/users/sakurai-shin/



567 ：名無虫さん ：03/04/24 16:32 ID:???
なんか聞いたけどあるけど、ピンとこないなぁ〜と思ってたけど
肩書きの　「全内魚連」の会長　てのを見てすべてつながったよ。
確かにコイツが黒幕かもしれん。

全内魚連は　水産庁のゾーニング案を甘すぎると猛反発した組織ね。
<21日の朝日新聞のオピニオン記事で全内魚連を取り上げてバス駆除マンセーしてた）
なぜそこまでかたくなに拒否するのかなと前から不思議に
思ってたけど全内魚連のＨＰみてわかったよ。

全内魚連にとって一番大事な魚はアユらしく、
それは広報誌の表紙をみても伺える。
川の漁協といえばやはりアユが一番大事なのは当然だろう。
このアユの入手先はというと琵琶湖になる。
琵琶湖にとってもアユは一番漁獲量が多く重要な魚。（ちなみに琵琶湖は全内魚連には入っていないと思われ）
それで全内魚連＝琵琶湖の漁協でアユを仲介してウマイ汁を吸い合っていた
ところが琵琶湖産の小アユが冷水病が蔓延してどこも買わなくなって
全内魚連も琵琶湖の漁協を大困り。
そこで２者が協力して、架空の脅威をデッチあげ集金システムを作り上げた。
そんなところでしょ

568 ：名無虫さん ：03/04/24 16:33 ID:???
しかしコイツ↓はとんでもない悪党だな。
http://www2.gol.com/users/sakurai-shin/

佐倉井進＝全内魚連会長＝日本の水をきれいにする会会長
それぞれの会の活動内容を見るとわかるけど、環境にやさしい
イメージを売っておきながら、日本の内水面を食い物にしている
だけじゃね〜か。今まで疑問に思っていたことがこれで
全部つながったよ。すべてコイツが元凶だったんだな。

川を整備したり川の環境を考えるイベントで、なぜか生態系を破壊する
コイを放流するのもコイツのせい。
同じ外来魚のニジマスはOKなのにバスはダメなのもコイツのせい
生態系を口にするなら、国内の移入種（アユ、ワカサギ、ヘラ）も同列のはずなのに
関係ないのもコイツのせい。
渓流魚の無秩序な放流が問題にならないのもこいつのせい
実際にはない外来魚の被害を誇大に見せるのもコイツのせい。

生態系保護を名目にバスの駆除を訴えるのに、なぜか矛盾点があったのも
全内魚連による全内魚連のための“生態系”だと考えればすべて説明がつく。

たとえばコイの放流は　放流する行政OR市民団体←日本の水をきれいにする会←全内魚連←コイの養殖業者
という流れ。コイの放流は川の環境のためでなく、ただ単に養殖業者のために行われているに
すぎない。

こんなヤツが、自然保護を訴えていいのか？
こんなヤツに騙されていいのか？

569 ：名無虫さん ：03/04/24 16:34 ID:???
以下に興味深い記述をHPより抜粋。ほかにも興味深いところがあるのでぜひチェックしてくだされ

(2) 内水面利用啓発普及活動
　内水面利用者に対して内水面漁業の実態及び重要性についての知識の啓発を図
るための活動を行う。
講習会　漁協役職員や流域住民、学童等を対象とした講習会を開催する。
体験学習会　学童を対象にニジマス等の孵化飼育、コイ、フナ等の稚魚放流を
行うとともに、内水面漁業についての知識の啓発を行う。

内水面養殖業活性化対策
a.事業内容
こい、にじます等の内水面養殖魚は、消費の伸び悩みと魚価の低迷によりきわめ
て厳しい状況が続いている。本事業はこの現状を打破するため、これら養殖生産
物の消費拡大を目的とした活動を行うことにより、内水面養殖業の活性化を促進
するものとする。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「これら養殖生産物の消費拡大を目的とした活動を行うことにより」
これがコイ放流の本質ってこっちゃ　

あっそう

数年前、神田川で鮎が泳いでいるを確認されて
「神田川がきれいになった証拠です」だって。
神田川に鮎が戻ってきちゃダメだろｗ。

あゆ？魚？

>346, >347, 348

バカー必死だな。(ﾌﾟｯ

>>352
しっひでつ。
ttp://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=2833

清水圀明を殺すのは刑法的には悪いことだが、自然環境や生態系的には
良いことのように思う・・・

>>354
生態系保護を語りながら、琵琶湖を食い物にする国松はどうするの？

琵琶湖ブルーギル　　数奇な｢魚生｣３５年
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3397/offline/2000_1/200001bluegill.html

で、ブラックバスって何食って成長してんの？
減少傾向にある在来魚なんてことないよね(w

在来魚を選り好んで食べます
バスは在来魚の敵です

>>357
バスがいないところでも在来魚が減っている事実
をみてください。用水路のメダカ、渓流のオヤニラミも
バスとは関係なく減少しています。海の沿岸の魚だって減少してますが
これまでバスのせいですか？

その反面バスがいて在来魚もいてバランスが取れている
湖はいっぱいあります。

ここ１〜２年のアンチバスの政策は内水面の漁協と深く絡んでいるそうな
アユがダメになったから、そのかわりにバスを害魚にむりやり仕立て上げて
その駆除費がとることを狙っているらしい

中国でバス１トン放流したらしいな
まさしくキチガイだな

今回、五里湖に放流したのはブラックバスとヘラブナそれぞれ１トンで、５年連続でこの事業を継続する計画です。

あれは日本の中国侵略の尖兵として送り込まれた生物兵器ですが、何か？

　そうそう。成長すると合体して陸にあがって
暴れるの。で、もちろん操縦者(？)は清水というオチ

バスの為に生態系が崩れている所も多いのも事実、
海の場合は筋違い、

＞360
琵琶湖総合開発の完了による周辺漁師への補助金支給打切り、という
カナーリ重要な要素を忘れてるな。
言っちゃ悪いが、身に付いたタカリ体質は簡単にゃ抜けないって。


＞361
大体三峡ダム作るような国なんだから、自然環境なんて二の次でしょ。
それに、ヤシらはどうせ全部喰っちゃう（ｗ

>>361
あっちの内水面って生態系ってないみたいよ。
池という池、湖という湖に放流魚がぶち込まれている。
１０数億人の胃袋を満たすための半養殖場になってるんだってさ
だからよろこばれるんじゃない？

アメリカ人が豊かになた。
↓
なんかレジャアを国民に。
↓
釣りだろ？やぱ！？
↓
んじゃ、レイクでも掘るべ。
↓
なに釣らす？
↓
やぱ トラウトだろ？
↓
よし！トラウトだ！……。あれ？全部死んだぞ？
↓
このつづきは誰か頼む！せんきゅ！いえぃ！

↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せ！
↓
バスを殺せーーーーーーっ！

１「バスが入っても在来魚が減らなかった水系」もあるだろう。

だが、
２「バスが入ったことで現実に在来魚が減った池や沼」も現実に山ほど報告されてますが何か？

また、強引な話のすり替え、歪曲ですか？
これだからバサーは・・・・・・・釣り師からも世間から全く信用されないのです。

その昔、櫓(ろ)で漕ぐ琵琶湖漁業は漁獲量に限界があり、漁獲制限も無く実質的には獲り放題だった。
しかし船外機が普及し漁獲量が上がっても、その姿勢は変わらず、しかも船外機の表示を偽ってまで乱獲を繰り返してきた。
春、琵琶湖大橋下広域に浮かんでいた発泡スチロールの下に張られた小糸網を抜けた腹の膨らんだ子持ちモロコは、どれほどあっただろうか。
むかし葦際でモロコを釣ったあの葦原は陸となった。

要するに、バサー＝生態系テロリスト・環境レイパー＝凶悪犯罪者　という認識でいいんですね。

しかも開き直って無罪を主張。
「オレたちよりも、帝国主義国家（環境破壊企業など）のほうがずっと悪いことをしている」
「オレたちが武器（バス釣り用具）を買うことによって死の商人（バス業界）が潤って経済も良くなる」

恐ろしい犯罪者の理屈ですね。

>>372

……的確すぎて洒落になっとらんぞ……

>>372
バスのせいより、バスのせいにされている開発の害の方が
はるかに大きいぞ。
バスが関係ないシジミの量が昭和３０年代→昭和５０年代
で1/60になっているところとか。
ワタカやメダカ、アユモドキのように琵琶湖のまわりにすむ
田圃や用水路に産卵する魚は７０年代には壊滅
していたのだが、それもバスのせいにするつもり

バスだけが悪いのではない。
バスの腹は白い。
もっと腹の黒いのが多い。

また話をすり替える(藁

sageで言わずにきっちり書き込んではいかがか。

バスの話題は板違いだからsageだろ。

たしかに、バスに罪はないよな。
罪はバサーにあるのだから。

バスは日本の国策として入ってきたわけですからバスは
わるくない。ちゃんと帝大の先生の御墨付きで入ってきたのだからな

琵琶湖のバスも水産試験場から流失したものだからな　エッヘン

>>379
だからバスは悪くないっていてんだろうがヨ！
悪いのはそこら中に闇放流しまくったオマエらバカーだって。
なにが「エッヘン」だこのハゲ！！！

>>380
へら師がジャミ駆除目的で放したバスと　琵琶湖からの
アユ、ワカサギ放流に混じって拡散したバス、水産試験場
が放したバスに付いては無罪でOK？

ところで今日の鉄腕ダッシュ見てたら河口湖でバスを出す店が
あったぞ。鯛みたいで美味しいらしい。バカーの「臭くて不味い」
ってのはやはり嘘か？

>>382
バスは基本的には美味しい魚。ただし、生息している所の水質が悪いと
臭くてとても食えないよ。スズキだって水質の悪いところで釣ったのは
臭くて食べられないしね。まあ、臭いバスでも料理や調理法しだいでは
美味しく食べられるけど手間がかかって大変だよ。

>あったぞ。鯛みたいで美味しいらしい。バカーの「臭くて不味い」
>ってのはやはり嘘か？

臭くてマズイといっているのは世間一般の連中だって。
バサーはウマイと知っている。

だたらｻﾝﾌｨｯｼｭのブラックバスならどかな？
↓
どかな？
↓
やや！？死なねえよ！殖えてんじゃん！
↓
んじゃ、これで遊べんな。よかたなー。
↓
にぽん巧くセンリョしたけどバスいないよー。
↓
だたら放すか、たいくつだし。
↓
マイコー！ナイスアイドー！レツビギン！
↓
ついでに茶髪もはやらそか？いえぃ！
↓
いえーい！

632 ：底名無し沼さん ：03/04/27 23:01
地方自治体や営利組織の不正と、環境への負荷の問題は分けて考えるべきだろうな。
政治がバカやったから、問題が問題でなくなるわけでもあるまい。

昔、見た目がうまそーだなと思って。
フナみたく味噌と生姜をごってりぶち込んで
煮てみた。ワタ出すときのかほりに思わず
後じさったが、とれりあえずは大丈夫っぽい出来に

……ぱく


……二度とやらねぇ……

　マジレスとしては、皮ぎしの脂が臭みを溜め込み
やすいらしい。しっかりそぎ落とすべし。
あとは鯉やフナ同様、よく泥を吐かせる事。

よく泥を吐かせる事??　ﾌﾟ

すみません、説明不足でした。
澄んだ水の中で一週間ほどエサ抜きで飼う事を
言うです。

>>389
泥を吐かせるより糞を抜くといった方が正しい表現かもな

俺はアメリカザリガニ食った時も井戸に一週間放り込んで泥と糞抜きや
ってから茹でてサラダにして食ったよ

>>390
まったくその通りですな、最早あまりに
昔の言葉と成りてて果てました。

よくよく考えれば自分もここ20年近く糞抜き
してねーや（笑）

age

http://homepage.mac.com/hitomi18/

霞ヶ浦の鯉も、イケスから出した後一ヶ月は井戸水の入った池で泥抜きするな。
じゃないと食えないって。でも泥抜きするとすごく美味しいらしい。

津和野で洗いを食べた事がありますが、とても美味でした。
でも観光資源だろ？ いいのか津和野市!!(笑)

どこの水系のバスを食べたんすか？
オリは芦ノ湖のを食べたんだが、から揚げとフライがｳﾏｰだったよ。
もちろん皮を剥がさないとダメね。

自分が食べたバスは地元の貯め池。
東谷って呼んでた……ローカルでスマソ

>ねりタケｻﾝ
（・＿・）ノ　　レスどうもです
おいしく食べるには水質が良くないとダメみたいですね。
その昔、芦ノ湖に食用としてバスは移植されたんですよね。
という意味では由緒正しきバスを食べれたのかな。

age

・オオクチバス(ブラックバス、ラージマウスバス)
・コクチバス(スモールマウスバス)
・カダヤシ
・ソウギョ
・タイリクバラタナゴ
・ヌマチチブ
・ブルーギル
生態系に悪影響を及ぼす外来種・移入種

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>401
ニジマスは？

それに在来種でもｸｫｲとかは過剰な放流により生態系に悪影響を及ぼしそうな気もするけどね。

バスほど増えないから大丈夫だよ　バスは貧乏人の子沢山みたいなもんだ

>>401の魚は滋賀県琵琶湖環境部 自然保護課が選定した
生態系に悪影響を及ぼす外来種・移入種だそうです。
カワマス（ブルックトラウト）、ニジマスは入ってませんね。

ちなみに、滋賀県で大切にすべき野生生物−滋賀県版レッドリストを見ると、
コイ(野生型)は大切にすべき野生生物らしい・・・

ギルのほうがひどい増えかただろよ。皇太子のアメリカ土産→皇居の池→一碧湖
が定説だけど、真相はどうなの？ギルも旨いよ。綺麗な水のとこなら。

>401
草魚が利根川以外では自然繁殖しないって知っているよな？

>>406
http://www.google.com/search?q=%92W%90%85%8B%9B%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4+%8Dc%91%BE%8Eq&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

>407
草魚が淀川でも自然繁殖していること知らないの？

夏場は専門に狙う人が何年も前からいるし、
釣り雑誌にも取り上げられてるよ。

>409
ふーん、淀川ってそんなに長いんだ。知らなかったよ。

条件がそろえば、どんな河川でも繁殖の可能性はありますよね。
確か、河川の長さはおおまかな目安で、

・一定時間、常に卵が川底を転がりながら流される状態（もしくはそれに
準ずる）が必要。だったと記憶しています。日本国内の河川は大陸と
比べて流れが速く、短いため、条件に合致する川は少ないですね。
　だからといって、放流して良いとも思いませんが。

シーバスは、食用のため輸入したはず。
リリースしないて食えよ！

地図を見た限りでは淀川での繁殖は難しそう。
繁殖しないのであればバスほど神経質になる事も
ないと思われる。しかし五十歩百歩だな。草魚は
長生きだからなぁ。

やっと七ヶ浜の萱島で黒鯛の44cmが釣れたみたいだよ！　
乗っ込みシーズン到来！！

京都のどっかの寺の池で草魚が大繁殖して、
水草や樹木の根を食い尽くして死の池になったとかで、
草魚バスターズとかいう団体が駆除してたじゃん。

◆水草が食べ尽くされた 大沢池でソウギョ捕獲作戦
平安時代から月の名所として知られる大覚寺境内（京都市右京区嵯峨）の
大沢池（おおさわのいけ）に、スイレンやハスの彩り豊かな景観を取り戻そ
うと学者たちが計画を進めています。池は30年ほど前、水草の過度の繁殖を
防ぐために外来種のソウギョを移入。しかし、水草がすべて食べつくされ、
悪影響が出てきました。計画では、ソウギョの行動を調べて数を管理、水草
の植栽に取りかかろうというものです。 大沢池はかつて、池の3分の1まで
水草が繁殖していましたが、秋の「観月の夕べ」で月が水面に映りにくいた
め、大覚寺や宗門校である京都嵯峨芸術大(右京区)の学生が水草の除去と
池底の泥抜きを行っていました。しかし、労働力の確保が難しくなり、30年
ほど前、ソウギョを大沢池に放しました。 すると水草は3、4年で食べ尽く
され、富栄養化による水質悪化も進み、周辺の湿度も増加し、樹木にコケが
つくなど影響が出てきました。 このため、同大学の真板昭夫教授(観光エコ
ツーリズム専攻)が、造園計画の研究家や釣り師のグループに呼びかけて
「草魚バスターズ実行委員会」(約60人)をつくり、池の景観修復に取り組
むことになりました。
事前調査では、池に生息しているソウギョは30〜40匹と見られる。計画は
3年がかりで、まずソウギョの行動を把握するため3匹を釣り上げ、発信器を
つけて放流する。生態を調べた上で捕獲し、水草の植栽を進める。
真板教授は「京都では美しい自然景観が人とのかかわりの中ではぐくまれ
た。手伝ってくれる50人ほどの学生たちに、景観保護の大切さを伝えていき
たい」と話しています。
▽ソウギョ　中国原産。1メートル以上に成長するコイ科の大型淡水魚。
主に水生植物や藻類を食べる。日本には1943〜45年に利根川水系に持ち込ま
れ、繁殖が始まったとされる。
［京都新聞 2001年8月15日］　

身勝手な香具師らだ

国明さん　そのうちブラックバスにも選挙権をとか言い出さないでくださいね。

とりあえずブックＯフは國明をイメージキャラから降板させたほうがいい
明らかに企業のイメージダウンになるよ

何が「ブックＯフのヘビーユーザー・清水國明です」だよ?
「在来魚のヘビーキラー・清水國明です」の間違いじゃないのか（ｗ

じゃあブックオフの不買運動に参加すれば？
ＴＢＳに清水だすなってメール出しつづけるとか。
けっこうやってる人いるみたいだよ。

>>412
シーバス？

小純さん　>>417の選挙権を剥奪してください。おながいします。

>>418
＞明らかに企業のイメージダウンになるよ

ﾌﾟｯ｡
失礼。。。


>>417や>>418って何釣り師なんだろう？（素朴に）
趣味で釣りをしているなら“明日は我が身”と、思わないのかなぁ…

・湖沼水質保全特別措置法
・ヨシ群落保全条例の制定

>415

>416 によると繁殖はしていないじゃん。

昨日、何気なく本屋に立ち寄ったら清水国明のバカが出した本を発見。
内容はリリース禁止条例への反対運動や裁判などの活動のドキュメンタリー
みたいな感じ。本の題名は確か釣戦記だったかな？
・裁判を起こしたことで話題を呼んでマスコミにとりあげてもらい世間に
　忘れかけられた自分の名前をアピール
・バス釣りを擁護することで釣具屋や釣具メーカーからの見返りを期待
・本を出して印税を得る
・全国のアホバサー達から尊敬を得てバス釣りやアウトドアのカリスマに

いや〜、おいしいですなぁ清水さん。これからもバス擁護がんばって下さいな

バス釣りの他の釣りと違う問題点

★釣りそのものの問題
１：ワームやシンキングルアー使用など根がかり前提の釣りである。
２：根がかりした場合に水中に自然に帰らないゴミを多く残す。
３：根がかり前提の釣りにも関わらず細糸を使いストラクチャーを狙うなど、根がかり回避の努力をしない。
４：バスは肉食で生命力の強い外来魚であるため生態系に少なからぬ影響を与える。

★バス釣りをする人の問題
１：釣糸などのゴミをポイ捨てすることが多い。
２：子供が水辺で遊んでいるにも関わらず、その脇を高速でボートを飛ばす。
３：釣りがしやすいように勝手に池の水を抜いたり川の水門を開けたりする。
４：無秩序に放流を繰り返す。
５：魚の口に針を掛けて引きずり回しておきながら、「リリースは生き物を相手にする時のマナーです」などと寝ぼけたことを言う。
６：要するにバサーはドキュソ。

さあ、みんなも考えてどんどん追加していこう。

>>412
食用に輸入したのはタイリクスズキだけじゃボケ！
知らないのに口出すなよ基地外厨（藁藁

他の釣りをしないで、いきなりバス釣りから入って、自分達は
ルアーを使う事によりさも高度な釣りをしていると勘違いして、
エサで釣る魚はつれて当たり前等と平気で他の釣りをしている
人達にで言って見たり、
プロのくせに、穴の空いていない針を結べないような香具師が多すぎる、
バスは馬鹿だからルアーで釣れると思うのだが、

>>427
あなたの句読点の使い方のほうがバカっぽい

他の釣りをしないで、いきなり管釣りから入って、自分達は
フライを使う事によりさも高度でジェントルな釣りをしていると勘違いして、
ルアーや餌で釣る奴はガキで低レベル等と平気で他の釣りをしている
人達にで言って見たり、
大人のくせに、他人にフック引っかけてもあやまることすら出来ない香具師が多すぎる
そりゃ放流直後は馬鹿でも釣れると思うのだが、なぜそこまで調子にのれるのか不思議だな。

エサ釣りも一緒。
淡水のヘラも鯉も渓流もアユも高い道具とばっちりカッコ決めてるやつ
海水の上物のグレ、イカダのチヌとかばっちりカッコ決めているやつ

か・わ・ら・ん　と思う

>>427
あんたもあんたの見たバサーとなんら変わらんよ

>>425

貴方は何釣り師ですか？

これが解らないと話が進まないと思いますよ。

俺は昔餌釣りやってて、今はルアーでバスとシーバスしかやらないけど、はっきり言ってフィシュイーターはルアーのほうがよく釣れる。
餌だから釣れてルアーだから釣れないと言うルアーマンがいたとしたら、ただの下手くそ。
そういう奴は餌でもまともに魚は釣れないね。

>>426

＞食用に輸入したのはタイリクスズキだけじゃボケ！

ソース提出義務発生！
早急に！！

>>434
証拠証拠言う人は２ちゃんに来ないでください。

……食用に輸入、移殖されたというか……
養殖用なりよ。まあ間違いという訳でもない。
タイリクはうちらの地元、愛媛宇和島と本州のどこかで養殖
するために持ってきた種類のスズキ。種稚魚も安かったらしい。
　脱走組説が有力だけど、漁協放流説も根強い。
（基本的に日本の漁協はぱっと見さえ同じであればドーデも良い。
というスタンス、丈夫で殖やしやすく、頑丈ならばなお良し。
中国産アコヤ貝、各地にばら撒かれたトラウトや鮎も同）
　タイリクも養殖用に適した飼いやすさと成長の早さが買われたものでつ。
ふつーにスズキ攻略系のムックにも載ってるし、最近の海ルアー
の手引き本にも簡単な説明あるよ。

>草魚が淀川でも自然繁殖していること知らないの？

濃尾平野の方にもソウギョいるみたいなんだけど自然産卵してるのかな？
ごく奇跡的に孵化するやつもいるのかな

>>425

＞貴方は何釣り師ですか？

＞これが解らないと話が進まないと思いますよ。


425はアンチバスな人間なだけで、釣り人ではないと思われ。
そんな下品やヤツが釣り人だったらイヤだな

>424
本出したってマジかよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あのさぁ、琵琶湖裁判だけど、ホントのトコどうよ？

清水の馬鹿、バイクブームの頃はバイク少年騙して福井の田舎にくそぶぶ村とか作って
ｼﾊﾟｰｲしたら、今度はバス少年(青年)かYO

age

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クリック保障型、振込みが￥３０００と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

４４４ 単発か！

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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1111111111111111111111111111111111111111111

料理の鉄人っていうＴＶ番組の司会のおじさんの財布を
僕の友人が拾ったらしい。免許証やカード類の他に現金が
１０数万円入っていたらしいが、聞くところによるとその友人は
そのお金をネコババしたらしい。　なぬーっ！
僕は怒って「こらっ！もまいそんなことしちゃいけません！」って言って
長年通信で鍛えた空手チョップで「ぅぁちょ〜」ってやってやった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

清水の性格だとブラックバス撲滅の助っ人するはずだけど、、、、、、。
バサーを味方につけたいだけなのか？　　そんなにおまえは落ちぶれたのか？
｢噂のチャンネル｣が亡霊となってしまったよ。

おお、選挙にでも出るなら話はわかる。

出そうだよな、選挙（笑）。
ああ見えても、虚栄心だけは強いﾔｼだからな、ｸｿﾌﾞﾌﾞは。
あのねのねの時からずっとそうだったし、世間が目もくれなくなったから
関西ローカルでﾏﾀｰﾘと活動してた伸郎を無理矢理引っ張り出して、あのねのねツアーで
もう一度注目を集めようとしてるしな。

伸郎…かわいそうに（ｗ。

バス人口あれば参議院とか受かるのか？

ｳｿｺの回数け？
そやな〜♀の99%は常時詰まってねえ？
多分詰まり気味だろうな。（ﾊﾞｸ
勿論わしの嫁もだが。
しょっちゅう新記録達成!とかって逝ってるぜ？
これで何日目!とかってよ･･･。ﾄﾎﾎﾎ。

http://www.book-i.net/ad04

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

便秘気味の女性と親しくなって、ソフトＳＭから浣腸にもちこむと、喜ばれるぞ。
ただし強制はダメね。それとなく囁いて、浣腸をおこなう。
そして我慢は１０分以内ね。で、大漁に便が出ると、女性は大変喜びます。
これは快感では無く、美容のため。
我慢の快感というのは、男性だけの特権です。（射精時とうのね）
ですから女性は男性が喜ぶ事（浣腸プレー）を一緒にして、なおかつ自分の美容に
良い事ができるから更に喜ぶ。これぞ一石二鳥。
女性は何事も打算的なのです。

バスが釣りたかったら。。。管理釣り場かアメリカでやれ

今はどうなってんだ琵琶湖？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

清水國明って、芸がない芸能人だよね。

芸が有るのが芸人、
芸が無いのが芸能人！
バス問題も下火に成ったら今度は何で騒いで売り出す気だ（ｗｗ

清水は、友達に針を掛けて、引きずりまわして遊ぶ人間。

age

age

釣り人への規制は法の下の平等にもとるか!?
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20031018/

結果はまだか？？

はげ

清水クニアキが訴訟おこしてもなんかねー
落ちたタレントのたんなる売名行為かと

バスソはバス板へ帰れ！

age

test

その後どうなった？

>>476
情報入ってこないよね…。

>>477
Book-offのCMだけじゃ食えないので、某ファミレスのキッチンでバス焼いてますｗ

ttp://www.ks-gakkou.jp/menu/top/index.asp

最近は企業からの献金？搾取に忙しいのでつ

>>472
禿同
只の売名行為だな。こいつまじでアホだな。
バスにしても鯨にしても自己的な感情論だけで科学的なデータを認めれないクズども
はまさに基地害。

>>479
なんだ？この学校？！、生態系を学んでﾊﾞｽﾝ養成か？　　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=19
こんなものまで売ってます。

宗教法人申請するのももうすぐだな。

芸能界で居場所を無くし、レース界で相手にされずｸｿﾌﾞﾌﾞ村ｼﾊﾟｰｲで福井県を追われ
琵琶湖の訴訟で滋賀に出入りできなくなり、それらの経験を省みることなく今度は
河口湖でｸｿﾌﾞﾌﾞ再起目指してるんでしょ、やっぱβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>482
なんかｽｹﾞｪ形の悪い屑真珠だなｗ

>>482
その掲示板おもしろい！！！！！

ど素人でもわかるキタネー真珠で作ったものに妙な名前を付けて
高額で売りつける…

漏れ、どっかの壷とかマヨネーズで作った人口真珠のほうが
綺麗だと思う。

てか、タイランドのペテン宝石屋の真珠の方がよっぽどマシだったぞｗ

BBSでの購入者のカキコって、その手の宗教もどきに似てるよな

パワーサークルここに置いておきますね。



　　　　　　　　　　 ○○○
　　　　　　　　　○ ○
　　　　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　　○○○

>>489
惜しい！、気持ちは判るが残念な事に粒が揃ってますYO。

35点

warata

漏れもパワーサークルﾊｯｹｿ！！

http://www.adultshop.co.jp/tool/tool_76.html

清水國明はバカですか!
自分達だけが楽しければそれでいい!!

>>493
“ですか”・・・じゃなく、βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )そのものなんだよ

で、パワーサークルとエビオス、どっちが強いのよ？

パワーサークルはﾃｨﾑﾎﾟの皮の下に埋め込んで使うものです。

遂にアダルト界に手を出したのか・・・・。
芸の無い芸No人って大変だよな。ﾌﾟｯ

・・・で、裁判の経過はどうよ？

学校経営で忙しいです。

500 (ﾟ〇ﾟ)Ь

素敵な樂校ですよ。
こんな相手の見えない掲示板で意味の無いやりとりするよりも
理屈ぬきに思いきり楽しめる所です。

國明ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

何でバサーはバカばっかりなんだ？

バサーはバカの同義語だから

ﾊﾞｻｰがｳﾞｫｹ!!なのは禿同。

けど、被害者鴨ｗ。
昔のレースブームの時にライダーがｸｿﾌﾞﾌﾞ村に騙されたように・・・。

でも、前例があるのに同じパターンに乗せられるのは所詮ﾊﾞｻｰだからかｗｗｗ。

パワーサークル掲示板
激しく自作自演臭い。

あの掲示板は組織的(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!だな。

親族郎党友人シンパ総出演の板だｗ。
某ｻﾘｰﾝ団体と変わらないな。

誰かオカルト板の勇士、パワーサークル鑑定ｷﾎﾞﾝ

清水は金

おい！ﾓﾏｲﾗ、とりあえずオカルト板に依頼してみたが…。

でも、相手にされない(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ。

「相手にしてもらえますように」と念じて
　　　　これを握れば相手にしてもらえます。



　　　　　　　　　　。∞○。
　　　　　　　　　○ 　　　Ο
　　　　　　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　○　　　。°
　　　　　　　　　　○。○

>>511
>>489より出来栄えが(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

で、裁判の行方は？

富士パワーサークルを使われたら清水勝訴の可能性大だな。
対抗して滋賀県はこれ使うしかねえべ。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/21_01/

初めは半信半疑で使用してみたのですが「すっごぉ〜い！！！」
最近は、１回目でも途中で萎えたり２回なんて、とてもとても絶対無理・・・だったのに使用してからは、
固さも、角度も、持続性も何か１０〜２０代の頃に戻ったみたいです。あと、僕の場合はその効果が１〜２
日は続いていて、時々ありがた迷惑な時もありますが嬉しくなります。彼女とは、結構歳が離れてるんです
が彼女の欲求に回数も、持続性も十分対応できもう僕のとりこになってます。

　　　　　　　　ありがとう「パワーサークル」男の自信を回復できました。

北海道　Ｈ．O（43歳）

漏れもパワーサクール買おうかな、Ｈ.Ｏも43歳で効果あったみたいだし

当初の販売目的と違う方向だけど、そんなに効くものなのか？パワーサークル。

激しく興味あり！ｗ

私自身は４９歳。ＥＤではないにしろ、最近性欲とは裏腹に勃起力はイマイチ、中折れ気味でした。
不倫関係のセックスフレンドとＳＥＸする際にも　いまひとつ満足感が得られませんでした。
お試しキャンペーンにて得たＦパワーサークルを
早速試してみました。待ち合わせ１時間前に着用。ホテルに入って　いざキスから・・・。と、みるみる勃起してくるで
はないですか。それもいつになく勃起し、堅くなっているように感じられました。
そしてそれは衰えることなく　終始素晴らしい勃起力を保ち私も彼女も満足することができました。
バイア○○のような副作用も、人工的な感覚もなくごく自然に作用するところは　感慨でした。
やはり、富士四千年の歴史でしょうか（笑）

東京都　Ｋ．Ｓ（４９歳）

なんか違う方向のネタスレになってるような・・・・ｗ

だれかコピペして掲示板に投稿汁！

この勢いじゃ、滋賀県負けるぞ

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!滋賀県！！、滋賀県が正しいとは思わないがなー(笑

「富士四千年」の歴史ってなんだよ。（ｗ

パワーサークルは一粒2500円だそうです。
つまり10粒で、２万５千円。
それを１万円で売るなんて、あんたって人は人が良すぎるぜ。

滋賀の次は山梨か……((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一粒2500円
5ミリhttp://www.hpearl.com/tansui/fp2set/f2h00232/F2H00232.htm
7ミリhttp://www.hpearl.com/tansui/fpneck/fdnk05004/FDNK05004.htm
リングhttp://www.hpearl.com/tansui/fpbracelet/fpbraceletlist.htm

富士パワーサークルは一体どれくらいの大きさなんだ？？

どう見ても、↑の淡水真珠の方が質が良さそうだな・・・・。

パワーサークル関連リンク集

Ｆパワーサークルについて
http://www.ks-gakkou.jp/menu/3/shosai.asp?QSmenuNo=3&QSid=11

Ｆパワーサークル掲示板
http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=19

メールマガジンのバックナンバー
http://www.ks-gakkou.jp/menu/1/shosai.asp?QSid=23&QSmenuNo=1&QSpageNo=1&QSimgCount=25

元々淡水真珠って、よっぽど良いものじゃないと値段付かないよね。

そこに目を付けたのがパワーサークルｗ

で、ﾊﾟﾜｻｸ付けたら魚釣れるの？

ｸｿﾌﾞﾌﾞ信者しかつれねーんだろ？

届いたよ！
淡水真珠！

で、久々に裁判の話だが、どうやら清水國明自体裁判に飽きたのかリリ禁NETも閉め(国明創研という通販サイト内に過去のものあり)、
アウトドア系のジャパネットを目指してるﾓﾖｰﾝ。

ま、昔、ライダーと地元民を巻き込んで煙にまいた国ブブ村と同じ結末を迎えそうな裁判だな（ｗ。
結果が出る頃には提訴時点での釣り師も興味無くしてるだろ（ｗ、それが狙いか。

清水国明について語りませう
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053309411/l50

清水國明です。
　あのねのね30周年記念ＤＶＤの発売が、ようやく本決まりになりました。
　お待たせしました。3800円で、６月に出ます。
　30周年の記念ライブを収録した貴重な初ＤＶＤです。
　本日ただ今より、予約受付を開始します。

　あのねのねＤＶＤ予約受付掲示板
　　　http://www.kuniaki.co.jp/bbs/bbsview.php?to=35

しかしなのです。例えば私の「自然暮らしの会」。登録会員は全国に5000
　名、やがて6000名を超えようとしています。
　そこの代表である私が一声「集まれ！」と号令をかけると、どんなことになる
　と思われますか？　なんと確実に、30名が集まります。5000名以上いるのに、
　集まるのが30名なのです。（トホホ）
　「必ず買うから」「ひとりで10枚は買います」なんて言う、ネット上でのアン
　ケートの結果を私は、額面どうりには受け取ることができません。

　そこで今回の予約販売となったわけです。
　同時に、制作費一切をまかなう、ファンドのプロジェクトを立ち上げることに
　なりました。こちらの方はなかなかの盛り上がりです。
　ＤＶＤ販売というビジネスに投資いただくのです。この「あのねのねファンド」
　を、ちゃんとした証券会社で取り扱って貰えることになりました。

　投資してもらうためには、あれこれ手を尽くすより、予約者の数が増えること
　が何よりの説得です。予約者が少ないと投資額も減って、沢山作ることができ
　ず、ショボイ限定発売とならざるを得ません。ですからどうかひとつ。今すぐ
　予約をお願いします。
　予約先着順に、「あのねのね」からのプレゼントを考えています。

自然樂校の運営も厳しくて、というかすべての困窮の原因と言ってもいいんで
　すが、まだ軌道に乗ってないので、出て行く一方。
　けれどお金には「出るは、入る」という法則があるのだそうです。
　出たものは帰ってくる。また、どっと入ってきたものは、必ずどっと、もしく
　はじわじわと出てゆくもの。
　わかりますねー。ほんの一瞬でしたが、売れまくって、絶頂期だったあのころ
　のお金はどこへ行ってしまったのでしょう。トホホです。

>>534

つまりだ。
日本には少なくとも6000名近い救いようのない馬鹿がいるということだが、
そのなかでも性根まで腐ってるのはたった30名に過ぎないと言うことだ。
まだまだ日本にも未来はあるって事だな。

あのねのねファンドage

あのねのねファンドage

>　ＤＶＤ販売というビジネスに投資いただくのです。この「あのねのねファンド」
>　を、ちゃんとした証券会社で取り扱って貰えることになりました。

ま、大抵窓口を立派(証券会社等)に装って、集客するのはねずみ講や詐欺の基本だからな

志水タソは頭の悪いバカーをだまして
金儲けをしようとする着眼点は良かったが、
ほとんどのバカーはビンボだという大きな盲点を
忘れていた模様

ノブローはじみちに関西ローカルの番組で食ってるのに…

「リリースは生き物を相手にする時のマナーです」

口に鉤引っ掛けて引きずり回すことは生き物を相手にする時のマナーなのかねぇ？

あのねのねＤＶＤを買おうとしていたごく少数のお笑いヲタも。。。
長さん逝去でドリフのＤＶＤ買いに変更した模様w

まあ、バス問題で「釣った」テメエのファンにテメエの商品売りつけるなって。
それでよく行政の癒着だのなんだの叩けるなw