チヌ　グレ　竿を語ろう　その二

1 ：名無し三平：02/07/31 22:11

その一
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1010751139/l50

竿は何がいい？

2 ：名無し三平：02/07/31 22:17

982ｻｲｺｰずさ～

3 ：名無し三平：02/07/31 22:18

我がNFT軍団のプロテクが非常にイイ

4 ：名無し三平：02/07/31 22:23

D社竿の新しいヤツは、オールルビーガイド
１号で１２５ｇ、１０年保証付き、西陣織竿袋で
限定２００２本、価格未定、これ以上勘弁

5 ：名無し三平：02/07/31 23:43

ルビーガイドって・・・まさか、投げ竿ですか？

6 ：名無し三平：02/08/01 10:27

ＮＦＴが好きなら新スレ立てろ。プロテクプロテクうるさあい。

7 ：名無し三平：02/08/01 10:28

１号１２５ｇてどんな素材使ってんのよ？

8 ：名無し三平：02/08/01 19:06

２０万円きる値段なら１号、１．５号、２号と３本欲しいな。

9 ：名無し三平：02/08/02 00:38

AIR1.5号～2号出るよ～

10 ：名無し三平：02/08/02 01:18

＞７
短くなっただけだったりして

11 ：名無し三平：02/08/02 23:31

4.5mなら軽いだろうな。

12 ：名無し三平：02/08/03 00:03

５．３ｍで１２５ｇって凄いね。
でも鮎竿の様に高弾性カーボンを多用すれば間違いなく実現できるし、
もっと軽くもできるだろうね。
昔のＦ－１シリーズみたいに（確か１号で１５０ｇ程度だったと思う）
折損事故多発の予感もするが、とりあえず期待！

13 ：名無し三平：02/08/03 23:02

磯投げの広告ではＳＩＣに見えたがルビーガイドは投げ竿専用じゃなかったっけ。

14 ：名無し三平：02/08/06 13:32

15 ：名無し三平：02/08/07 01:18

同じ号数の竿でも獲れる魚と獲れない魚があるのは何故だ？

16 ：名無し三平：02/08/07 01:56

プロテクヲタじゃないが、
前にプロテクは地磯の口太用って書いてたけど、
尾長だとのされてしまうのかな？
若しかして、沖磯って男女の事か？

17 ：名無し三平：02/08/07 02:00

近く出されるツインパワーの外ガイドに期待！
両軸用の磯竿もグレーダーの対抗馬となるか？
それともＤ社の新ＬＢＣＤでも買う？

18 ：名無し三平：02/08/07 02:14

ツインパワーはかなり本気で作らにゃ～ならんだろ。
糞インナーに貴重な資源を無駄使いしてるんだから。

19 ：名無し三平：02/08/08 01:16

男女といえば、インテッサＧⅢでしょう。

20 ：名無し三平：02/08/09 01:28

男女なら、昼は２号で夜は４号か５号くらいは必要だと思うが、
あとはエキスパートのみなさんに聞いてくれ。

21 ：名無し三平：02/08/09 23:02

インテッサＧⅢ買う金があったら、半額の２号竿と４号竿を揃える方が
よっぽど賢い。
いい竿使っても、メダイの引きで腰が抜けちゃうぞ。

22 ：名無し三平：02/08/10 01:25

↑因みにチミは何使ってる？

23 ：21：02/08/10 02:16

２号はダイコーのＲｏｙａｌ磯、４号はダイワのメガフォースなどを。
合わせて９万円以下。
Ｒｏｙａｌ磯はホントにいい竿ですよ。もう売ってないけど。。。

24 ：名無し三平：02/08/12 08:41

良いといえば【大島】これで決まり！

25 ：名無し三平：02/08/13 14:25

最近の高橋哲也はやたらと鱗海SP宣伝してるな。
この間も00号にハリス3号・・・。

26 ：名無し三平：02/08/13 14:44

いいじゃん。何号使ったって。
３号で釣れるなら俺もそうするよ。
でも、００号の竿と３号のハリスの組み合わせって一体？

27 ：名無し三平：02/08/13 16:00

鱗海すぐ折れる、竿のためがきかん！大知が開発参加したとはおもえん。

28 ：名無し三平：02/08/13 17:31

高橋哲也の言うことは信用できん。クソツインパワーを褒めてるくらいだから。

29 ：名無し三平：02/08/13 17:57

所詮、テスター、モニターゆーても企業の飼い犬みたいなもん！大会でバッカンもちでもしとけ

30 ：名無し三平：02/08/13 20:34

やたらと００号を宣伝してるように思えるが、どんな思惑があるのか？

31 ：名無し三平：02/08/14 10:32

今更ながらで悪いが、Ｖジョイントってどう思う？
俺的には、なかなか良いと思うがな。

32 ：名無し三平：02/08/14 15:53

Ｄ社の目新しい話題ないかね。
来月まで無し男君か？

33 ：名無し三平：02/08/15 11:20

Ｄ社の人に聞いて？

34 ：名無し三平：02/08/15 14:06

今月出る釣り雑誌で新製品の詳細がわかるでしょう

35 ：名無し三平：02/08/16 22:55

仰る通りですね。

36 ：名無し三平：02/08/17 16:48

店頭に並べば新製品の詳細がわかるでしょう

37 ：名無し三平：02/08/17 16:50

仰る通りですね。

38 ：名無し三平：02/08/17 16:51

３４バカですね

39 ：名無し三平：02/08/17 16:51

そうですね。

40 ：名無し三平：02/08/17 16:53

このすれのヤシ等
頭悪そうですね

41 ：名無し三平：02/08/17 16:53

そうですね

42 ：名無し三平：02/08/17 16:55

竿５０本漏っているの自慢してるそうですよ。

43 ：名無し三平：02/08/17 16:57

横文字の工業製品に弱そうですね。
オタですから。

44 ：名無し三平：02/08/17 17:01

今度こそ
本気ですと
何回も騙されでる
魚より学習能力ない
アホな連中です。

45 ：名無し三平：02/08/17 17:02

ヤッパリ工作員が潜入してますか。

46 ：名無し三平：02/08/17 20:32

がま磯（チヌ）選手権、上位入賞者が貰った物。
１位ーインテッサＧⅢ
２位ーチヌ競技ＳＰ
３位ーＶＲ

47 ：名無し三平：02/08/18 12:42

おい！お前ら！応援投票しろ！
http://www.tsuri123.com/index2.htm

48 ：名無し三平：02/08/18 17:21

リョービ磯レボリューション　１票

49 ：名無し三平：02/08/18 18:58

>46
どちらかと言うとＧⅢ売っぱらって２本買う方がいいな。

50 ：50：02/08/18 20:38

51 ：名無し三平：02/08/20 22:15

最近、新製品が出なくてサミシイ。

52 ：名無し三平：02/08/20 22:53

ﾌﾟﾛﾃｸＳｉ、穂先のＳｉｃリングの接着脆すぎ。
リング外れてるの気が付かず、ライン高切れ・・・。
しかも二回連続で。
そんな経験ありません？

53 ：名無し三平：02/08/21 22:33

それなら、プロテクだけじゃなくあるみたいだな。
おれもＤ社のインナーも１回取れた事があるだよ。

54 ：名無し三平：02/08/22 18:48

プロテク軍団のお前ら
沈没寸前の大和やから紫電改が発射されたの
しでんかい。
　隊長うちの親父が頭にふりかけていましたけど
効果は，あったか。
しかし，後ろに写っている敵軍の総帥である庭師は
気持ちわるいな。
個人てき丹羽すきなのだが・・・
　
今日はこれくらいにしておく。木っ端がうるさのでのう。

庭氏き

55 ：名無し三平：02/08/22 20:19

>54
つっこみようがないぞ。

56 ：名無し三平：02/08/22 20:52

＞沈没寸前の大和やから紫電改が発射されたの
＞しでんかい。
ちょっとワラタ

57 ：名無し三平：02/08/22 22:57

ニワニニワトリガニワ
にわににわとりがにわ
丹羽に丹羽正が正羽

　NFT軍団よりエールを送る。

58 ：名無し三平：02/08/22 23:21

餌屋のオヤジがなにかしたか？

59 ：名無し三平：02/08/25 21:46

庭師は，我がNFT軍団の総帥であらせられる中島氏の元で
修行を重ね。今では，立派な敵軍の将となった。
まー　中島氏もだだの餌やの親父といえばそれまでだが。
♪エサ　エサ　エサホイ　サッサ
　エサヤノオヤジダ　ホイサッサ
　ヤマトヤ　提灯ぶら下げて　　♪

60 ：名無し三平：02/08/26 09:43

丹羽氏が中島氏の草履持ちだったとは知らなかった。

61 ：名無し三平：02/08/26 11:53

シマノの磯竿はもうダメだろ。撤退したほうが釣人のためになる。あんなIG詐欺だもん

62 ：名無し三平：02/08/26 12:44

ＩＧ詐欺とはワラタ

63 ：名無し三平：02/08/27 00:54

シマノは秋に新製品発表決定！

64 ：名無し三平：02/08/28 10:26

暦では、もう秋なんだけど・・・。

65 ：名無し三平：02/08/28 11:09

三ヶ月メガドライが欲しくて酒タバコ我慢して５万貯めたんだけど、
新製品出ちゃうの？
まだ買わないほうがいいの？
詳しい人教えてー

66 ：名無し三平：02/08/28 11:30

他の板で俺のIDがBBxだったんだが、俺は神ですか？

67 ：名無し三平：02/08/29 01:17

>65
買わない方が良いと言いたい所だけど、
ダイワってだんだん派手になってくるよな。
青→赤→金→白
あんまり派手だと恥ずかしいよ。

68 ：名無し三平：02/08/29 01:34

>65
季節的に新製品発表直前だし、出るまでちょっとだけ待ってみたら？
新製品が気に入ればそっちを買えばいいし、気に入らなければ旧品も少しは安くなるだろ。

69 ：名無し三平：02/08/29 10:51

　　　　　　Ｇの革命

　　　　　　すでに限界の域に達していた
アウトガイドロッドの領域に革命を起こす
　　　　高密度カーボンがもたらす超軽量
　　未体験のキレ味、ストレスの無い曲り

「トーナメント制覇」、「紫電」がアウトガイドロッドの既成概念を覆す。

超高密度ＳＶＦカーボンが生み出す驚異の軽さ、キレ味。
全てが常識を超越するトーナメント仕様。
沈黙を破り登場するアウトガイド磯ロッドの革命児
トーナメント　ＳＥＩＨＡ　　　　１０月発売予定

高密度カーボンによる軽さとＶジョイントによる未体験の曲りをより身近にする。
キレ味が違う。軽量、新バランス設計「紫電」誕生！！
ＳＨＩＤＥＮ　　　　９月発売予定

70 ：65：02/08/29 17:16

67,68
ありがとうもうちょっと待ってみるよ。
後悔したくないからなー

71 ：名無し三平：02/08/29 18:13

>７０
インターラインは完成の域に達してるように思われる。今買っても後悔しないでしょう。
SEIHAは６８０００円SHIDENは４２０００円前後の定価です。

72 ：名無し三平：02/08/29 19:01

６９本気でセクスするとどこにも書いてないが。

NFT軍団のお前ら
大和やはうそんきらしいぞ。

73 ：名無し三平：02/08/29 23:43

>７２
プロテクを批判してる奴がいるぞ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25625867

74 ：名無し三平：02/08/30 00:54

プロテクを批判してるってよりも、ただ単にデッドストックのイソリミテッドを
何とか売りたいだけの営業トークと思ったが・・・

だいたい、何で売ろうと思ったかをはっきり書いてないのは、欠点を隠しているか
それでも売りたい業者関係だろうとオレは判断しているが。

75 ：名無し三平：02/08/30 00:57

>73
128,000円もする竿を買ったけど半日もすると糸が全く出なくなり、
頭に来て釣りの帰り道に寄った釣具屋でメガドライをリボ払いで買った奴の話ですか？

76 ：名無し三平：02/08/30 01:04

>>74
チミはスルドイです。

しかし、彼もあと９日の運命か？

77 ：名無し三平：02/08/30 12:48

ILエボリューションはまだか？

78 ：名無し三平：02/08/30 12:56

SILブレイゾン　１．５－５３で４９８００円です。９月末には店頭に並ぶんじゃないかと

79 ：名無し三平：02/08/31 00:13

ＳＩＬ無礼損ってダイワの新しい竿なのか？

80 ：名無し三平：02/08/31 00:33

ワハハ
７９　和紙も関心したそ。
NFT軍団のお前ら
７９はかなりの腕前とお見受けした。

81 ：名無し三平：02/08/31 02:48

こらっ、ＮＦＴ軍団！
笑ってる場合じゃないぞ！
オメーラの新製品はどうなん？

82 ：名無し三平：02/08/31 09:29

NFTの新製品なんてないですけどね。ワハハ

83 ：名無し三平：02/08/31 13:10

NFT軍団の新製品は
　★拓海GT－apex★　ウハハ・・・
白と黒のツートンでスポンサーの
ステッカーが張ってある。
－００号からー参号まで揃っている。

84 ：名無し三平：02/08/31 15:49

ははは、今は亡きＮＦＴか・・・。
シマノはツインパワーとプロテクの新製品が出とるそうだが・・・。

85 ：名無し三平：02/09/01 19:30

何やら、ダイワでは「超撥水ＤＲＹパウダー」インターラインスプレーなるものが
発売されるそうだが、耐久撥水の竿に使えないもんかね。

86 ：名無し三平：02/09/01 21:50

使えるでしょ。外ガイドの竿に吹いとけば糸がベタつかないんじゃないかと思うんだけど　

87 ：まりん：02/09/01 21:55

３０００円くらいの竿じゃ・・・やっぱダメでしゅか・・・

88 ：名無し三平：02/09/02 23:02

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/rod/fukase/tourtec1.html#cc
この穂先すごいねプロテックなんて目じゃない。

89 ：名無し三平：02/09/03 00:34

インナーで使えたら何も目がドライ買わなくても良かったりしてね。

90 ：名無し三平：02/09/03 20:26

「超撥水ＤＲＹ」リメイクサービス対象機種に
ＨＺエンブレムＩＳＯが書いてた。
俺、頼んじゃおうかな？

91 ：名無し三平：02/09/03 21:54

ブレイゾン買った方がいいんじゃないの？ＺＯＯＭもあるし。

92 ：名無し三平：02/09/04 23:22

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25625867
また訳の分からないうんちくたれてやがる。

93 ：６５：02/09/05 13:36

スーパーインターラインブレイゾンDRY
ってどうなんでしょう？
メガドライと比べて何が劣ってるの？

94 ：名無し三平：02/09/05 16:46

DRY加工してある節が少ないんじゃないのかな。ツインパワーの外ガイドを見てきた。
竿の表面に横溝を作ってあった。ボコボコしてた。それだけみたい。あとプロテック
は大物用の奴があったけどリールシートがお粗末。かっこ悪い。

95 ：名無し三平：02/09/05 23:23

変な凸凹があると、そこからボッキリ逝きそうで怖い。

96 ：名無し三平：02/09/06 02:27

ツインパワーの横溝
ダイワのゼロベタリング
リョービのＣＲＳ
そのほかの凸凹塗装

各メーカーいろいろやってるが、ちゃんと効いてる？

97 ：名無し三平：02/09/06 20:07

NFT軍団のおめーら
ところで，釣にいっているのか？

98 ：名無し三平：02/09/06 20:59

先週、プロテク２号で６８ｃｍの小さい真鯛釣った。

99 ：名無し三平：02/09/06 21:55

プロテックのハイパーノンコンタクト塗装は使えるぜ！ぜぜぜ！

100 ：名無し三平：02/09/07 00:12

９８は，大物釣師かな。
ぜひとも，貴殿の腕とプロテク２号で
タマちゃんを釣り上げてくれ。

101 ：９８：02/09/07 10:01

遠慮しとくよ。
タマちゃんは美味しくなさそうだから・・・。

102 ：名無し三平：02/09/07 10:07

ワラタｗ

103 ：名無し三平：02/09/07 13:19

１０１
君は，唐十郎が五郎においしいトドの肉を食わせるため
漁に行き，遭難するの
知ってるかい。

104 ：名無し三平：02/09/07 13:29

タマちゃんは純
江戸前のねたですよ。
銀座の高級寿司屋でしか
味わえない。

105 ：名無し三平：02/09/07 15:36

環境ホルモンに汚染されてるかも

106 ：名無し三平：02/09/07 18:52

多摩川ならまだしも、あの川じゃな。

107 ：名無し三平：02/09/07 18:58

ガマ活が静寂を破り、遂に新製品を出した！

繊細かつ狂人。細仕掛けをいたわり浮かせる。
がま磯　ＡＴＴＥＮＤＥＲ

そして、２ちゃんねらー待望の
食い渋るグレを深棚から抜き上げる、トーナメントハンター

がま磯　マターリ深棚

108 ：808：02/09/07 23:46

前スレでガイド竿の件でお世話になった808です。

S社、D社ともにガイド竿出たようですが、見た感じだけだとD社のほうが気になります。
ガイド竿はS社、と今まで思っていたのですが、今回の新製品には正直魅力を感じません。
D社の制覇は現時点ではかなり満足のいく造りのように思えますが。
５ｍもあるし。

鮎釣りやらないのでわからないのですが、SVFってどうなんでしょうか？

購入予定は制覇の1．5-50を考えてますが、対抗できるお勧めありましたら教えてください。

109 ：名無し三平：02/09/08 00:07

五郎ちゃんは，ドドなべを
おいしくいただいてました。
漏れも食べたい。
川崎東扇島あたり探して見るか。

110 ：名無し三平：02/09/08 00:26

ＮＦＴ軍団のお前らに一言いいたい。
　何ですか。隊長
謙　　虚　　に　　慎　　ま　　し　　く　　暮　　ら　　せ

111 ：名無し三平：02/09/08 00:28

８０８は，携帯小僧と同レベルの
ドキュンですね。

112 ：名無し三平：02/09/08 00:39

>111
君はシマノヲタ？
それともがまヲタ？？

113 ：名無し三平：02/09/08 00:48

携帯小僧て，竹下景子のむすこのこと。
合ったことがない
手を握った事がない
触ったことがない
ーという奴のことですか。

114 ：名無し三平：02/09/08 12:25

ツインパワーの外ガイドは表面が凸凹になっただけか。制覇のほうがいいでしょ。
穂先もすごい曲がるし。

115 ：名無し三平：02/09/08 14:37

↑営業中

116 ：808：02/09/08 15:53

>114
ありがと、そんな感じがするので、ちょっと期待はずれでした。
V-JOINT以上のものが出れば別ですが。

>111
ドキュソで構わないよ、外ガイド竿使ったことないから（ｗ。
その携帯小僧ってのもようわからんが。

がまかつの新製品についてはまったくわかりません。
わかるかたよろしく

117 ：名無し三平：02/09/08 20:53

>808
107の書いてる通りだよ。
アテンダーにマスタリー深棚、ヲマエ等どう思う？

118 ：名無し三平：02/09/08 21:31

117にはアテンダーが合ってんだ。

119 ：名無し三平：02/09/08 21:59

ＮＦＴ軍団
　山田君　座布団１枚さしあげて

120 ：名無し三平：02/09/08 22:51

>>808
っで、チミはあのグニュグニュした穂先の竿が好きなわけ？

121 ：名無し三平：02/09/08 23:28

穂先はインテッサ・グレスペでもプロテックでもグニュグニュだぞ。写真はあそこまでやっても
折れないというのを見せるためのもの。

122 ：名無し三平：02/09/09 12:36

そうか、時代はグニュグニュなんだな。

123 ：名無し三平：02/09/09 12:54

NFT軍団の和紙がひとこと
　プロテクの穂先９０センチは硬硬調だぞ
所で、ちみは、なにを釣りたいのじゃ
最低、その位かかないと答えようないな。
これから、秋磯で３０センチのグレなら
プロテク１号５．３じゃよ
　

124 ：名無し三平：02/09/09 18:37

８０８
NFT軍団の和紙がもうひとつ
　使いたいハリスの号数も言わないと
和紙の地元では，０.８号竿，１号ハリス
３０センチがすごく面白いらしい。
まあ，ひとそれぞれなのでな。
プロテクは残念ながら０.６号，０.８号がない。

125 ：名無し三平：02/09/10 04:00

ＮＦＴ軍団の方々。
勤続表彰で貰ったプロテック２号で６３ｾﾝﾁの真鯛を釣った。
そんな自慢話はどうでもよくて、
プロテックって竿尻とか握りの部分が
もう少し太かったら使いやすいような気がするがどうなんでしょう？

126 ：808：02/09/10 23:46

>NFT軍団の方々
いろいろありがと。
確かに細かく言ったほうが的確なアドバイスがもらえますね。

では、希望を。
その竿で釣りたいのはメジナで４５ｃｍぐらいですね。
ってえらそうに書きましたが、それが釣れれば十分です。
３０ｃｍほとんどキープしないので考えていません。

ハリスは皆さん細いと思いますが、私は2～4号が基本です。
尾長狙いのときは3号からです。

ただ、大きいのを狙うときはマスタードライを使うと思いますので、50cｍまでと考えてます。

もとにパワーがあれば、穂先はやわらかいほうがいいと思ってますが、何か不都合ですか？

こんな感じでどうでしょうか？

127 ：名無し三平：02/09/11 03:28

性爬1.5－50でいいんじゃないの？

128 ：名無し三平：02/09/11 11:41

アテンダーを候補に入れないなんて信じられない。

129 ：808：02/09/11 22:43

>128
いや、がまかつ候補に入れてないんじゃないですよ。
はっきりいってしまうと、わからないんですよ。
田舎だから近くの釣具屋にはSやDはありますが、Gはおいてないし。
値段も長さも何もかもわかんないんですよね。
HPもないし。
別にDヲタじゃないですから。

アテンダーについていろいろ教えてください。
たとえば1．5-50（なければ53）はどんな感じですか。
がまかつの竿は同じ号数でも他社より強いというのを聞いたことがありますが、
その辺はどうなんでしょうか？

130 ：名無し三平：02/09/12 04:28

俺も田舎に住んでるが、近所の釣具屋はＧがかなり置いている。
俺もＧは持ってないがアフターがいいんだとさ。
因みに、Ｇの秋冬カタログみると１号で
「５０cmの口太をも征する剛性を持ちながら、小物なら先端部で大物なら胴で、
　ラインナップのなかでもトータルバランス設計アクティブサスデザインを
満喫していただけます。」と書いている。１．５号は良型尾長グレなんだとさ。
１－５０　　　　６２，０００円
１．５－５０　　６５，０００円

131 ：名無し三平：02/09/12 11:50

でも、エラストマーグリップやエンドグリップの作りはちょっと扇子を疑うね。

132 ：名無し三平：02/09/12 17:15

基準を設けて数値を出して欲しいね。車のエンジンみたく。

133 ：808：02/09/13 22:18

>130
どうもありがと。
1号で50のクチブトですか！
これだと1号で十分ですね。
だったらこの”1号”って表示はどういう意味なんでしょうね？
いくらクチブトでも50cmを1号ハリスでは狙わないですよね。

とりあえず今度都会に出たときにでも触ってきます。

あとは値段ですね。
売価は制覇より高そうだけど・・・。

134 ：名無し三平：02/09/14 00:50

Ｄ社の外ガイド（青銀）見てきました、かっこわり～、自分的に却下
売り値３万オーバであの外観（さすがに各接合部分はいいが）
売れるのか？売れないでしょ？
黒鯛ねらいだからまだ大島でいいや！

135 ：名無し三平：02/09/14 00:58

808君
ガマの１号は、他社の１．５号と同じと思タラ良いアルヨ。

136 ：名無し三平：02/09/14 01:28

昔から、ダイワってデザインのセンスがないんだよね。
以前なんか、紫色や変な柄のウェアーを平気で作ってたよな。
それから、シマノのデザインをパクるようになってから
何とか見られるようになったけど、
今回の竿を見て、変な色使いをするのは相変わらずだなってってね。
物はいいのに残念だと思ったよ。

137 ：名無し三平：02/09/14 16:54

誰かブレイゾン見た人いないかな？
居たらインプレ希望

138 ：名無し三平：02/09/14 17:47

三万円台で超撥水・Ｖジョイント・ＨＶＦの竿希望。

139 ：名無し三平：02/09/14 23:26

ブレイゾンだって２～３割引なら充分三万円台では？

140 ：名無し三平：02/09/15 04:32

レイダム35％引きくらいで投売りしないかなあ。
GⅢ出た直後にスーパーインテッサをそんくらいで買ったんだけど・・・・

141 ：名無し三平：02/09/15 19:29

>139
スマン。定価でっという意味で。
エンブレムが条件を満たしてくれれば買うよ。

142 ：名無し三平：02/09/16 11:08

やっぱりシマノの磯リミがよい。
１号５３でハリス１，５号でも４０ぐらいは（尾長）
糸ださなくても上げれるYO！！
昨日、宮之浦で釣ってきたYO！！

143 ：１４２：02/09/16 11:09

もちろんアウトガイド

144 ：名無し三平：02/09/16 14:40

沈没寸前の大和から死電改が発射したが死電改が
台湾製なの君たち　しでんかい
大和は船首を台湾に助けをもとめているらしい。
デザインといい価格といい重量といい
どごが本気の革命だか和紙には理解できん
ＮＦＴ軍団も安泰だな
ワハハー

145 ：名無し三平：02/09/16 22:31

>144
確かに言えてるな。
本気だ！っつうから釣具屋に見にいったら
あまりのチャチさに泣けてきたよ。
ダイワよ。あんまり貴重な資源を無駄使いするなよ。

146 ：名無し三平：02/09/17 23:48

今日、友達が買った紫電を使ってみたよ。
軽いのにピッっとしてて、それに同じ号数の竿よりもパワーがあるよ。ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
こりゃ～、買いだと思うよ。
でも、ゼロベタはイマイチだったね。

147 ：名無し三平：02/09/18 00:04

思うだけでなく
大和を助けると思って
おまえが全部（零号から弐号まで）買ってやれ。
　なあー金太郎
ところで、まだ不人気の指輪はめてるの
昔からいま十だよなー
　ＮＦＴ軍団のおまえら
笑いすぎは相手に失礼だぞ！

148 ：名無し三平：02/09/18 16:28

メガドライとブレイゾンドライの違い
メガドライのほうが良い素材を使っているそうだ。
軽くてパワーがあるとのこと。
超撥水はメガドライが１，２，４の節、ブレイゾンドライが１，２，３，４の節。
しかしブレイゾンドライはマルチレングス。
ちょっと重くても７０センチの長さ調整で持った感じはブレイゾンのほうが軽いだろう。
パワーの件も大きい番手の竿使えば問題ないだろうし、ブレイゾンドライ買います。

149 ：名無し三平：02/09/18 16:31

ヤフオクでインテッサを売る奴がかなりたくさんいるんだがこれはどういうこと？
しかも数回使用の美品です。とか言うやつばっか。１回使って失望したんじゃないの？
後悔したくないならＳＥＩＨＡ買っとけ！

150 ：808：02/09/18 20:33

ダイワのマルチってどうなんですか？
シマノのズームと同じような感じで使えるのかな？

インテッサって、売価で10万もするやつですよね。
制覇2本買えるし。
ちょっと選考外ですね。

ガイド竿ってそんなに道糸が引っ付くんですか？
それともダイワだけ？？

151 ：146：02/09/18 22:52

>147
因みに俺の竿はプロテックですた。

152 ：名無し三平：02/09/18 23:28

オイオイ勝手にカキコしないでくれよな
頼むよ。
　あんまり言うと嫌味になるから最近
言わずにおいたのに
　プロテクは、純国産で販売価格以上の
性能だから、釣師は納得するよ。

153 ：名無し三平：02/09/19 00:00

じゃあ新製品のツインパワーよりもいいと？

154 ：名無し三平：02/09/19 00:05

ぶっちゃけ、俺の師匠曰く（三浦で５番目ぐらいに釣る男、もちテスター（嶌之））

「２年前の竿と今の竿では雲仙の差、だけどメガドライだけは
　　　　　　　　　　外ガイドと張り合える」
だってさ。

155 ：名無し三平：02/09/19 11:38

意味わからん。
今の外ガイドと張り合えるのか？

156 ：名無し三平：02/09/19 22:34

>>154
たぶん、その師匠、ヴぁかだと思う・・・

157 ：　：02/09/19 22:44

>156
激しく同意！！

158 ：名無し三平：02/09/19 23:00

>154の師匠＝良識人
>155･156･157オモシロ人
オレ、チャモロ人

159 ：名無し三平：02/09/19 23:13

どうでもいいが昨日ブレイゾンみたぞ～～ぃ
金のつや消し（ｗ
作成者はタイ人でした

タイでも磯って流行ってるんですかね？
・
・
・
じゃね～よ、５万の竿がなんでタイなんだよ！！

160 ：名無し三平：02/09/19 23:54

>159
差額はダイワがぼろ儲けという事で・・・。

161 ：名無し三平：02/09/20 12:44

磯で本気にぼろ儲けということでよろしいですね

162 ：名無し三平：02/09/20 17:37

シマノ最高峰をあらわすＬＩＭＩＴＥＤの名を持つニューロッド、ＩＳＯ　ＬＩＭＩＴＥＤ
ＳＩ－Ｚ。現在最高レベルにある超撥水性能を（←嘘つき）さらに進化させた脅威の耐久撥水
性能を装備。さらに徹底したブラッシュアップと究極のロッドバランスが持ち重りを感じさせ
ない扱いやすさを実現。次代のインナーガイドロッドがどうあるべきなのか、それを全身で示
する完成度は、まさにインナーガイドロッドの歴史を変えるレベルに到達しました。未来は
目指すのではなく、具体化する。その進化へのこだわりが生んだ革新的な磯ロッド。
次世代のスタンダードが、まもなくやって来ます。
だってよ。次世代のスタンダードが１０万以上もすんのか。

163 ：名無し三平：02/09/20 17:45

タカハシテツヤカタログ撮影くらいでかっこつけすぎです。

164 ：名無し三平：02/09/20 21:34

まぁー大和の大嘘に比べたら
かわいいものですけど

165 ：変風：02/09/20 23:28

ダンゴでクロダイしかやんないので、
ダイワの3万円台（実売2万円半ば）のインターラインで
十分ダス。

166 ：名無し三平：02/09/20 23:38

ダンゴでインターライン使ってるんですか？
頑張ってますな～

167 ：変風：02/09/21 01:52

外ガイドだとダンゴ投げたときに
絡んじゃったりするもんで。
ヌカがロッドの中に入っちゃったりしますが。

168 ：名無し三平：02/09/21 03:02

スプラッシュグルーブ意味ないです

169 ：名無し三平：02/09/23 09:43

オレはMade　in　ジャパ～ンの竿しか使わないと決めているので
多国籍軍の竿には興味ないし、そんな竿を使って喜んでいるヤツの神経がわからん。

170 ：名無し三平：02/09/23 11:00

ダイワのオレガジグロ1.2号とSZﾄｰﾅﾒﾝﾄISOのF-1号で迷ってます（SZは先日から近くで安売り）
オレガの調子が他のオレガシリーズ（極先調子）と違いSZF-1号と同じ７：３調子位なら迷わずオレガなんですが・・・。
こちら東北のため九州限定のジグロは実物がありませんがダイワのHPでは＃2が穂先を追従するとあり、かなりそそられます・・・
ジグロ1.2号お使いの方がいられましたら調子を教えてください｡

171 ：名無し三平：02/09/23 11:00

タカハシテツヤって、勘違いしてるね。（ｗ

172 ：名無し三平：02/09/23 11:30

１７１
おまえが勘違いしてる
高橋徹夜のこと（２ｃｈ住人）

173 ：名無し三平：02/09/23 11:59

１７０
ＪＩＧＵＲＯのほうがかっこいいしＶジョイントだし。

174 ：名無し三平：02/09/23 14:49

１７０
ホッケ釣るのなら、万能竿でいいんじゃない
字黒の調子は、1：９だよ

175 ：名無し三平：02/09/23 16:53

１７２
おまえが勘違いしている
×　　高橋徹夜
○　　元高橋徹夜

176 ：名無し三平：02/09/23 17:04

>>170
何を買おうと君の勝手ではあるが、
その竿で何を釣るの？

177 ：名無し三平：02/09/23 17:29

チヌ　グレ　竿を語ろう　に書き込んでんだからグレチヌだろう

178 ：名無し三平：02/09/23 18:04

1.5号と2号じゃ全然別物なんですか？

あとウキのサイズ？でBとか3Bとかあるじゃないですか？
どっちが軽いんですか？

179 ：名無し三平：02/09/23 18:13

1.5と2は違う。
3Bの方が軽い

180 ：178：02/09/23 18:17

ありがと
謎とけました

181 ：名無し三平：02/09/23 21:15

１７５
ヤパリ、おまえ勘違いしている
高橋徹夜（２ｃｈ住人）
元高橋徹夜（２ｃｈ住人）
本人よぶしかないな。

182 ：170：02/09/23 21:23

みなさんありがとさんです。
Vジョイント細身でジグロ気になってましたが・・極先調子は昔人の私には合いません。
制覇、紫電はどうしてもデザインがダメ・・・小チヌとホッケでは確かに万能竿で十分です。

183 ：名無し三平：02/09/23 21:40

１８２
あなたの様な方には、黒鯛竿ちぬすぺ２　０．８－５ｍがいいよ
字黒より安いし、全然かるい。なぜか字黒値引かないだよね

184 ：名無し三平：02/09/23 23:13

オレガ、制覇は値引率が悪い商品なり。
Ｖジョイントが気になる170君には、飛燕の０８がお薦めなり。

185 ：最近釣り行ってないなぁ・・・：02/09/24 13:51

ダイコーはダメでつか？
今のは知らないですけど、1モデル前のプレシオ
（メタリックグリーンでゴールドサーメットのヤツ）
軽くて気に入ってるのでつけども・・・。

186 ：名無し三平：02/09/24 23:13

みんなプロテク買いなよ！
安くて高性能だよ
某所でよんわりびきだよ

187 ：名無し三平：02/09/25 01:37

ダイコーは良い竿です。
プロテクは持ってます。

188 ：名無し三平：02/09/25 09:18

プロテクの４割引きはグラッっとくるな。

189 ：名無し三平：02/09/25 09:39

４割引きもするってことは良くないんでないのか

190 ：名無し三平：02/09/25 11:03

商品ではなく、店に問題あり。

191 ：名無し三平：02/09/25 17:29

ブレイゾン予約した。
待ち遠しい

192 ：名無し三平：02/09/25 18:06

俺はトーナメントＩＳＯ　Ｚ　ＬＢＤ予約した。前に使ってたリール売っちゃったか
ら釣りにいけない。早く出荷しろー。

193 ：名無し三平：02/09/25 21:19

http://www.pure.ne.jp/~deceter/ これって天狗ウキとなにか違うんのか？

194 ：808：02/09/25 23:09

>193
考え方は同じだけど、はるかに浮きます。
そのままではほとんど沈みません。
ちょっと改良すれば、安い天狗浮きの完成です(w

>189
早い話が、卸の率が違います。
トーナメント・オレガ・リミテッドはあまり割り引きできません。
目印は*マークです。
Gはいったいいくらなんだろう？

195 ：名無し三平：02/09/25 23:30

>>187
釣技スペシャル疑問だ。
パワーが遅れて出る。
ムカシのターボ車みたい。
「うわ！のされる！」と思った直後にパワーがのってくる、ヘンな調子の竿だよ。
３ヶ月で三回穂先が折れたっていうのもどうかと・・・
同号数のＳｉｚはまったく折れないからね。
がまのチヌスペに次ぐ折れ易さかも・・・

196 ：名無し三平：02/09/27 18:59

ワリ。俺、穂先折った事ないから何で折れるのかわかんないよ。
今使ってる前傾ガイドは糸が絡んでも、
竿を下向きにしてちょっと振ってやれば解けると思うけど・・・どう？

197 ：名無し三平：02/09/27 21:16

＞１９１
ブレイゾン来たか？
早くインプレ聞かせろ！

198 ：名無し三平：02/09/27 21:39

今後シマノはBB-Xスペシャルとツインパワーのどちらをフラッグシップに
していくつもりなのでしょうか？価格的にかぶっている気が…。

199 ：ｺｿｰﾘ：02/09/27 21:44

ｺｿｰﾘ　　　　　　　　　　　　　

200 ：200：02/09/27 21:44

200ぽ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

201 ：名無し三平：02/09/27 21:46

>198
現状ではツインパワーだろうが、ＢＢＸがツインパワーの後塵を浴びるってのも考えにくい。
シマノに期待は出来るのだろうか。

202 ：名無し三平：02/09/28 00:12

ぶっちゃけた話、ブレイゾンを３万ちょいで買うより
メガドライを４マンちょいで買った方が絶対いいと思うが、どぅ？

実際、メガドライは４割引きが定値になってるし。。。
ブレイゾンの存在価値ってあるのかな？

つうか、ダイフは新製品だし過ぎ！
現状の竿にＶ－ジョイントなりドライ加工なり・・・・・・・・新製品にするなよ
トーナメントなんて買う人いるの？（まぁ、上の方のレスで購入しようとしている人がいるが）
出た当時はメガドライとかインパクトあるけど全部元に戻せよ！
ブレイゾンもエンブレムでいいだろ・・・

注：エンブレムのインターラインも出た当時は高かった
ハッキリとした商品の位置付けをしないと、５チャンネル時代の”まＺＵだ”になるよ、マジ
まぁ、上層部の頭が硬いんだろね。。。

203 ：名無し三平：02/09/28 00:47

＞２０２
何が言いたいんだか、ようわかりませんが？

ところで「５チャンネル時代の”まＺＵだ”」って何？

204 ：名無し三平：02/09/28 00:57

>>203
とりあえず、突っ込んどくが　　　　５チャンネル時代の”まＺＵだ”
でが判らない人間は、学生か引き篭もりか、新聞読め（昔の話しだが）
あんまり、種類を多くするなって比喩だと思うが

205 ：名無し三平：02/09/28 10:11

>202
Vジョイント使ったことある？
使ったことあればその発言は出ないでしょ？
ドライ加工の節数がメガドライより多くて、Vジョイントついてさらに安いのに、
わざわざメガドライ買う人は少ないでしょ？

トーナメント使っているけど、触ったことある？
穂先を出せばわかると思うんだけどね、違いが。

外見はなんとも言わないけど、今メガドライが欲しいっていうのは君だけじゃないのかな。

206 ：名無し三平：02/09/28 10:15

>202
言い忘れた(w
ブレイゾンの存在価値がないんじゃなくて、メガドライの存在価値がないんじゃないの？

それともつい最近メガドライ買ってしまったかい？

207 ：名無し三平：02/09/28 10:19

俺はがまヲタじゃないが、ダイワはガマを見習った方がいいな。

208 ：名無し三平：02/09/28 10:24

ダ○ワって、なかなか物を捨てられない主婦みたい。

209 ：191：02/09/28 11:19

>>197
まだ連絡無いよ
俺はＢＢ－Ｘ持ってて弟がメガドライ持ってるのでこの二つと比べてならインプレできると思うよ。

>>202
まあそういう考え方もあるよね。
俺もブレイゾンドライとメガドライなやんだし。
実売で大体1万円差だからね。
ブレイゾンにした理由は大体205の言うとおり。
決め手はマルチレングスこれは楽、足場の悪い磯とかだととにかく重宝するからね。
はー早く連絡こないかなー

210 ：名無し三平：02/09/28 13:25

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16351230 かっこいいじゃん

211 ：名無し三平：02/09/28 13:34

惜しいな～。３０００番なら買ったのに残念って、↑スレ違いだぞ。

212 ：197：02/09/28 16:01

>191
ブレイゾン来たらよろしくね。

213 ：名無し三平：02/09/28 20:41

>191
今日ブレイゾン売ってたよ。
外見は好き嫌いがあるだろうからなんともいわんけど、コストパフォーマンスはいいと思うよ。
マルチはシマノより、よさげだったよ。

1．5-52Mで税込み33000円、結構いいと思うけどね。
もうすぐ連絡くるでしょう！

214 ：名無し三平：02/09/29 14:35

僕の身の回りの人はガマしか使っていないといっても過言じゃないくらい、ガマの竿が多い。
でも、聞くところによると九州はダイコーで、四国のほうはダイワが一番多いって聞いた。
それホント？

215 ：名無し三平：02/09/30 01:34

>>211
スプール変えれば3000になるぞ？

216 ：名無し三平：02/09/30 02:18

ホリデー磯最強！

217 ：名無し三平：02/09/30 05:40

216＜ワラタ！

218 ：名無し三平：02/10/01 21:39

おい！俺の友達が無礼損買ったんよ。
そしたら、シャキッとしていてしなやか・・・。
う～ん。これって結構いいぞ。

219 ：名無し三平：02/10/02 00:29

↑でもお前は買わないのだろ！

220 ：名無し三平：02/10/02 03:26

シャキッとしていてしなやかグラスロッド全盛の時代にそういうのが欲しかった。
しかし・・・いまや、それは当たり前の事だ。(そこそこの値段のサオは)

221 ：名無し三平：02/10/02 20:03

>>219
チミ、正解!!
ヲレ、ガマラーなのでこんな竿買わんよ。

222 ：名無し三平：02/10/02 20:35

ガマ信者は思い込みが激しいからな。そーいやー松田はダイワのＬＢ使ってるね。

223 ：F：02/10/02 21:19

制覇２号５３HRは、とても良いですよ！
とても軽くてパワーがあります。
久々に、本流釣りに使えそうな竿なので
G3やめて制覇にしようかなと思います。

ちなみに、ガマのATTENDERとMASTERLY（両方とも１．５号）は
制覇にくらべて重く感じました。

224 ：F：02/10/02 21:23

あ、ATTENDERとMASTERLY（両方とも１．５号）は
竿の自重でも、重かったですね。

225 ：名無し三平：02/10/02 21:31

インテッサはゴムみたいな粘りがあるね。でも竿のバランスからするとグレ競技ＳＰⅡのほうが
いいと思うんだけど。

226 ：名無し三平：02/10/02 23:20

>>223
そですか！
でもMASTERLYの「ハリスが長く取れます！」はチト、
気になりません？
シーズンの伊豆じゃあ、サオ２本なんてザラでしょ？
持ち重り感ってどのくらいでした？

227 ：名無し三平：02/10/03 00:27

>>225
俺も、上から下までのガマラーなんだけど、インテッサって腰も腕力も絶えた、じいさんが、
使うのに丁度いい竿って感じ、確かにポンピング無しにひとりでに浮いてはくるけどね。
その点グレ競技スペシャル２は、ファイト一発って感じで気合入って釣てて楽しい、インテッサも
も持っていくけどほとんど使うのは、グレ競技スペシャル２だよ。

228 ：F：02/10/03 01:10

>>226
>MASTERLYの「ハリスが長く取れます！」はチト、
気になりません？

必要があれば、ゼロスルスルをしますので
気になりません。
５ｍの竿の方が良いと思います。

＞持ち重り感ってどのくらいでした？
　
私には結構重かったです。
絶対買いたくない竿の一本になりました。

229 ：名無し三平：02/10/05 02:06

MASTERLYって・・・・
売り方まちがっているような・・・・。
ハリスが長くとれると言ったって「沈め」の釣りや「スルスル」が定着した今、
「持ち重り」や「取り回しの悪さ」という代償を払って「固定仕掛けで深いウキ下」を手に入れたいとは思わないねぇ。
ボクがメーカーの宣伝マンならウキ下よりも「釣り座が高い磯でも海面に穂先がつきやすくラインメンディングがしやすい」「強風下でも仕掛けが風に流されにくい」等と謳いたい。
穂先を下に向けるから強風でも持ち重り感じにくくなるからね。

230 ：名無し三平：02/10/05 02:13

>>228
MASTERLYってそんなに重くなかったですよ。
もっとも店内で延ばしただけですので何とも言えませんが。
グレスペ2の同号数と似たり寄ったりって所でした。
昔の竿と比べては変ですけど、XOの同号数の5.8mか5.7mってありましたよね？
それとは比べ物にならない軽さでした。

231 ：名無し三平：02/10/05 02:48

>>228

ゼロスルスルって・・・・基本的に張って流せないからねぇ。それにポイントが遠い場合も「深棚狙い」という事に主眼を置けば道糸が先行して仕掛けが入らず使う意味が無いし。

仕掛けを張って流す人・潮がある程度効いているポイント・なら三原マジックとかの方がいいのでは？
仕掛けを張らない人(完全ふかせしかしない人)は普通の誘導しかけで十分かと。

232 ：F：02/10/05 05:47

>仕掛けを張って流す人・潮がある程度効いているポイント・なら三原マジックとかの方がいいのでは？
私の主旨とは違いますので、なんとも言えませんが。
地域によって考え方が違うのかもしれません。

233 ：名無し三平：02/10/05 17:42

ダイコー、強い、安い、アフター速い、地味。

234 ：226：02/10/05 20:40

今日、MASTERLY触ってキタよ。1.5号。
竿尻の太さにオドロイタ！
投げサオじゃあねえんだから・・・
やっぱ重いサオだな。オレガ剛徹２号と変わらん印象。
それ以上の問題は胴調子ってことカナ。
チヌ竿みたいじゃん！
これじゃあ、足元に突っ込まれても、
長さを活かせないと思うんだが・・・・

235 ：名無し三平：02/10/05 21:49

あんた、ダイワのファンだね？
がまかつロッドは使ってみないとわからんのだよ。
もう一つ言えば一見柔らかくても、パワーがある。
がまかつの磯竿（特に胴調子の竿）は自分から曲げにいって初めてとんでもないパワーが出る。しかも余裕がある。
面倒くさいといえば面倒くさいけど、テクニックが必要な分たのしい。
まぁ、好き好きだけどね。
結局はどんな竿も実際に自分でとことん使ってみないとわからねぇって事だね。

236 ：F：02/10/05 22:28

>232のFさんへ
私のハンドルネームは使わないでね。
本日の５時４７分頃は、通勤の為に
自転車でJRの駅に向かっている時間ですから。

>230
>昔の竿と比べては変ですけど、XOの同号数の5.8mか5.7mってありましたよね？
それとは比べ物にならない軽さでした。

そうですか、最近軽い竿（たとえば５ｍ）ばかり使っているので
とても重く感じました。

>231
>ゼロスルスルって・・・・基本的に張って流せないからねぇ。
それにポイントが遠い場合も「深棚狙い」という事に主眼を置けば
道糸が先行して仕掛けが入らず使う意味が無いし。

貴方の言うとおりですね。書き方が足りませんでした。
ゼロスルスルのほかに、重りで直接棚をとる方法を使います。

237 ：F：02/10/05 22:34

貴方がガマカツの営業さんだったら、
「一本ちょうだい」と注文しそうです。

238 ：F：02/10/05 22:38

すいません237のかきこみは
>229を抜かしてました。

239 ：226：02/10/05 23:38

>>235
>>あんた、ダイワのファンだね？
あんたってダレよ？

240 ：名無し三平：02/10/06 21:42

今更ながら、５ｍの竿は軽くていいな。

241 ：名無し三平：02/10/06 23:10

んだね、個人的にはメガドライのマルチを求める

無礼損は個人的にセンスが合わない・・・

242 ：名無し三平：02/10/07 21:59

がま使ってる香具師は、頭のてっぺんからつま先まで揃えてる。

がまと松田稔に忠誠を誓ったような香具師ばかりでキモイ！
高橋哲也コピー以上にキモイ！

243 ：名無し三平：02/10/07 23:53

>242
最近、渡船で見かけるのは
なんちゃって松田稔と、なんちゃって高橋哲也だね。
どっちもコテコテなんだよね。（ｳﾌﾟﾌﾟｯ

244 ：名無し三平：02/10/08 00:01

>242
同意。
恐らくガマで揃えとけば間違いないと思っているんでしょう。

昔ガマを使っていたんでガマの良い所を知らない訳じゃないけど、
嫌いな点の方が多いよ。
他メーカにも良いところはあるんだし、オールガマでキメている（ｗ
人を見ると、盲信的宗教的に見えて痛すぎです。

245 ：名無し三平：02/10/08 00:08

がまがまうるさいが、揃えるって何処までよ！
って思って検索したらなんだこのサイト、凄いね
ttp://www.gamakatsu.co.jp

246 ：246：02/10/08 01:30

>本物のFさん
2-53HRのほうがいいですか？
ソリッドのほう買おうかな､なんて思っていたのですが。
まだ触ってないので､もし両方触っていたらどんな感じで違うか教えてください。

ちなみにメインフィールドはどの辺りですか？

247 ：F：02/10/08 01:38

え～自転車漕いでるんで、うまく書き込めるかわかりませんが
ダイハマンセ～
シマメクソ
がまウンコ
って事でいいのでは？

メインフィールドは河口湖です。はい

248 ：名無し三平：02/10/08 03:20

シマノのISO DXってどうなんでしょうか？

249 ：名無し三平：02/10/08 12:21

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾎﾞ
　 .ヽ`Д´)　　ｯ
　　(ヽ`Д).　　ｷ
　　( 　ヽ`)　　ｱ
　　( 　　ヽ　　ｹﾞ
　ヽ(　　　)ﾉ.　ｽ
　 .ヽ　　　) .　ﾊﾟ
　　(ヽ　　) 　　ｲ
　　(Д´ヽ) .　ﾗ
　　(`Д´ヽ　　ﾙ
　ヽ(`Д´)ﾉ　！

250 ：名無し三平：02/10/08 12:39

良すれ

251 ：名無し三平：02/10/08 20:17

>247
あんた本物のＦ？

252 ：242：02/10/08 20:35

>>247
なんでそうなるん？
竿なんてメーカーに関係なし。
モデルごとに違いません？
マスタードライは価格に似合わないクソ調子だし（振動が手元に戻って来すぎ）、
チヌスペは穂先のヤワさは実用以下。
ＢＢＸのズームは号数に比べて重すぎる。
釣技スペシャルはパワーの初期の乗り方がヘン・・・・・
良竿もまた同様。

ワシはメーカーにこだわらんが、しょせん釣りは趣味。
一つのメーカーに忠誠を誓う・・・それも楽しみ方のひとつだな。

253 ：名無し三平：02/10/08 21:48

シマノの磯竿はクソということでよろしいな？

254 ：名無し三平：02/10/08 22:01

プロテク最高アルネ。
次は、ホリデー磯アルヨ。

255 ：F：02/10/08 23:52

>247のFさんへ
笑ったけど、私はバス釣りはやりません。

>246
私の場合、本流用を探していたので２－５３HRなんです。
ダイコーのロイヤル磯２号を使っていましたが、制覇を見て
ロイヤル磯は人に譲りました。ソリット穂先の竿は自分にあう
竿を選べば良いと思います。私はスーパーインテッサです。

特にメインフィールドは無いですけど、半島は入間、離島は神津島が
好きです。最近行ってませんが、下流は随分良い思いをさせていただきました。

256 ：F：02/10/08 23:55

>242さん
＞竿なんてメーカーに関係なし

同意です。

257 ：名無し三平：02/10/09 02:28

シマノのISO DXってどうなんでしょうか？
使ってらっしゃる方居りましたらインプレお願い致します。

258 ：名無し三平：02/10/09 14:36

おもーい。タイドリームか麟海EV買ったほうがりこう。大島でもいいかも

259 ：名無し三平：02/10/09 15:21

確かに店で持った時は重かったですね
実際使ってる人はいらっしゃるんでしょうか？
いい点・悪い点教えて頂ければ幸いであります
値段が手頃なので検討中なのです

260 ：名無し三平：02/10/09 16:54

タイドリームはお前らが好きなプロテクの兼価版だ、買え。
臨界はお勧めしないが。

261 ：立石：02/10/09 16:56

おめいらのレベルだと『ホリデー磯』ぐらいで必要十分だがな

262 ：山元　八郎：02/10/09 18:05

SS大島おすすめです。

263 ：246：02/10/09 20:02

>259
ISO DX使ったことあるよ。
ただし2号だったけど。
重いし､糸の出は悪いし､ガイド竿でいいのならタイドリームがいいと思う。
麟海はクロダイ中心ならいいと思いますが､メジナにはちょっとやわらかい気がします。

264 ：246：02/10/09 20:13

>Fさん
ありがとう。
私も本流が好きで､買おうと思っていたんですが､そう何本も買えるわけではないので､
半島周りでも使いやすいであろうソリッドを考えていました。
私は神子元・下田沖根が中心でたまに鵜渡根です。
ただ、鵜渡根はほとんど底物ですが。

いろいろ使っているようなので､もひとつ質問です。
ソリッドだとやはりガマの竿のほうがいいですか？

265 ：F：02/10/09 21:34

>246さん
そうゆう事では無いですよ。
自分の好きな調子の竿を選んで下さい。
神子元・下田沖根が中心なら1.5号がおすすめですね。
私は、ガマのG3 1.5 5mです。でも、まだ見て無いですが
制覇の1.5号はかなり良いと思います。
5m,5.3mと2アイテムあり、多少調子がちがうはずなので
246さんの良い方を選んでみては？

紫電も、かなり良いみたいですよ！

246さん、磯で会ったら宜しくね。

266 ：名無し三平：02/10/09 22:05

なるほど・・・。
制覇も紫電もかなり良いのか。
これは誰かに買わせねば。

267 ：名無し三平：02/10/09 23:32

無礼存良いよ

268 ：名無し三平：02/10/09 23:43

>>267
わかった、わかった
あの竿の購入は、竿の性能よりカラーリングが左右されると思うよ
俺は駄目だ。。。

269 ：名無し三平：02/10/10 10:46

蒲克印鉄鎖爺3の1.75-5.0m買ってきた。
でも、仕事が忙しくて当分釣りにいけそうにない。
早くこれに、道糸1.75、ハリス1.75そして“あわせちゃダメジナ”をセットして60cmオーバーの尾長をねらいたいなー。
あぁ、こんなご時世に贅沢だろうが・・・多忙すぎるのにもこまる。

270 ：名無し三平：02/10/10 10:53

>>268さん

同意。

ちなみにカラーリングさえかっこよければ買っていた竿ナンバーワンはダイワのウンコ色インターライン。其の次、制覇。
あのグリップ部分の白はどうもダメだ。
特撮ヒーローの必殺アイテムみたいで。

271 ：名無し三平：02/10/10 14:23

無礼損買いますた　1.2-5.3です
以前はDの外ガイド1.5-5.3使ってたのですが
Vジョイントって事で1.2を買っってみました
竿のパワーがなんか少ない気がします
ちょっとしたアオモノで竿のまがりにビビリ
ゆるめたら切られてしまいました
Vジョイントでも1.2はやはり1.2なんですね
ワシがへたなんでしょうか？

272 ：名無し三平：02/10/10 15:08

じゃあ、折れは1.5号を買うよ･･･

273 ：名無し三平：02/10/10 16:03

磯釣りやろうと思うんだけど、超ハイパフォーマンスの安竿でお勧めのやつってある？

274 ：名無し三平：02/10/10 16:44

>>271
　
　とれない魚はどうしてもとれないよ。
　でも、この世に100万円の磯竿1.2号ってのがもしあったとしても・・・
　やっぱり、1.2号は1.2号でしかない。
　3万円の2号ロッドにもパワーだけではその100万円ロッドはかなわない。
　

275 ：名無し三平：02/10/10 16:53

>>273

5000円の竿でもデカイ魚は釣れるし、状況がよければ入れ食いにもなる。
　あとは、操作性や使い心地と持ち重り。
超ハイパフォーマンスの安竿ってのはないだろうけど、
　ダイコーの竿なんかは安目でも良い竿が多い。
　(私はがまかつ好きだけどダイコーの竿は良いと思う。)
　とことん安い竿ってなら・・・・・

　　　やっぱ、ホリデー磯かな？(W

276 ：名無し三平：02/10/10 17:07

ところで、皆さんに聞きたいんだけど、

　良い竿ってどんな竿？
　良い竿の定義なんかあるのだろうか？

　　言えるひといたら教えてください。
　　
　私は号数なりのパワーがあり使っていて魚をかけたとき気持ち良ければ良い竿って思ってしまう。単純な人間ですので。(笑)

※5.3mの竿より5mの方が軽いから好き♪＜こんなのじゃなくて。

277 ：名無し三平：02/10/10 20:48

実売１万から１５０００円前後で、何かお勧めの隠れた名ロットはありますか？

278 ：名無し三平：02/10/10 21:13

シマノ　ハイパワーｘ　浜島ＤＸってどうよ？　

279 ：名無し三平：02/10/10 21:15

>276
安給料から無け無しの金をはたいて買った竿だろ。

280 ：名無し三平：02/10/10 21:32

>279
　
　なるほど～～。
　それがあなたの良い竿の定義なんですね。
　高い竿は良い竿ってことと受け取らせてもらいます。
　確かにそれは言えていますね・・・・。(笑)

281 ：F：02/10/10 22:08

>276
>良い竿ってどんな竿？
良い竿の定義なんかあるのだろうか？

私にとっての良い竿は、魚を掛けると魚の大きさによって
竿の曲がりの支点がリールシートに向かって移動していき
又、釣り人が「限界」を感じても竿に「二枚腰、三枚腰」の
パワーを秘めている竿です。

格好良く書くとこんな感じですけど、簡単に言うと

でかい魚を掛けて竿がのされ「やばい」と思ったあと、
糸も出さず強引に竿を立てて勝負した時「あれ～この竿
滅茶苦茶強いジャン！」と思った竿です。
ダイコーPROFIELD磯　１－５３が良い竿でした。

282 ：名無し三平：02/10/10 23:21

よく、パワーパワー言うが、車で例えるとトルクだと思う
たしかにＶ－ＪＯＩＮＴはそのあたりがいいと思う（どうレベルの竿と比べると）
しかし、メインではメガドライ使っているおい等は無礼損はなんとなく買えない
カラーセンスも悪いし。

283 ：名無し三平：02/10/11 00:03

>>281
その書き方は本物のFさんって方ですねぇ。(笑)
魚が向こうの方向を向いて疾走しているときはそれ(穂先からリールシート)でいいとして、
魚が止まったとき、釣り人自らロッドを曲げ「元竿から穂先に抜けていく力をいかに活かせるか？」というのが問題ですよね。
むやみに一気に元竿に曲がりの頂点を持っていくとその瞬間に魚が抵抗したときには糸切れを起こす心配があるし、
また調子の悪い竿だと思い通りの所（元に近い部分）から曲がってくれなくて穂先方向に力が抜けず、竿がたわむ感じになる。
それ相応の太ハリスを使用している分にはその問題もないけど、
口太をメインに狙って細ハリスを使用しているとき、ヒラマサや大型のイズスミなどが食ってくることもよくあること・・・
そんな時、竿について悩みます。
やっぱり、腰の強さが良い竿の定義ってもんなんでしょうかねぇ～。
ちなみに私は「1号のロッドなのに腰の強さは1.5号・・・」なんて謳い文句の竿はどうも信用できません。(特に5m～5.3mの竿で)
がまかつの昔のグレ競技スペシャルがそうでした。
あの竿は竿尻を魚に向ける感じでためて、一旦、魚が止まり竿が延びようとしたときに旧に魚が突っ込むと、
よく糸切れを起こしました。
あの竿は「そんな角度で使う竿じゃない」としばらくして気がつきましたけど・・・
やはり、表示号数が1号なのに腰の強さが1.5号って竿は見た目のテーパーよりも、力のテーパーっていうんでしょうか・・・滑らかさにかけると思うんです。
特に先調子竿の二枚腰・三枚腰ってありうるのでしょうか？
ダイコーPROFIELD磯　１－５３は使ったことが無いのですが、調子は今主流の「振り調子は先調子で、魚を掛けると胴に乗る」タイプなんでしょうか？

グラスロッドの頃に比べれば殿竿も夢のような「良い竿」になったことは間違いないですが・・・
これから先、もっともっと、良い竿が出てきて欲しいものです。
で、「どんな竿が良い竿なのか・・・？」と考えてしまいまして、ここに書き込みさせてもらったんですけどね。

まぁ、メーカー側もそれがわからないから竿の調子以外の妙な部分で進化を遂げようとしている風にみえてしかたないっす。

284 ：Ｆ：02/10/11 00:16

>282
>カラーセンスも悪いし。
まぁ、無玲村（ﾌﾞﾚｲｿﾞﾝ）はいろんな意味で今後の竿の定義の
方向性を示したかもしれませんね。
実は私も磯で知り合った友人から少し借りたのですが
非常に興味深い竿でした。

個人的には購入は控えますが。

>283
そのとおりです

>ダイコーPROFIELD磯　１－５３は使ったことが無いのですが、調子は今主流の「振り調子は先調子で、魚を掛けると胴に乗る」タイプなんでしょうか？
先調子ではありませんですが、魚を掛けたときにパワーを感じる竿でした。
今でも予備竿として使用しています。
息子と一緒にこの頃釣りをする機会があるのですが、この竿だけは触らせません。

285 ：名無し三平：02/10/11 00:38

>>284

へぇー。それは一度つかってみたいですねぇ。
ダイコーのA-oneって竿を友人に借りて使ったことありましたが
そんな感じの調子なのかなぁ？

286 ：名無し三平：02/10/11 00:49

どうも、Ｆ氏が偽善者に見えてしょうがない、この頃

つぅか、某フィールドテスター？ですか？

ってあの”Ｆ”？、まあ人それぞれの考え方だが
押し付ける考え方はやめたほうがいいよ！

287 ：F：02/10/11 01:30

>284のFさんへ
貴重な意見有り難う御座います。

>息子と一緒にこの頃釣りをする機会があるのですが、この竿だけは触らせません。
私は独身なので、息子はいません。
今度、一緒に竿を出しましょう。

>283さん
>私は「1号のロッドなのに腰の強さは1.5号・・・」なんて謳い文句の竿はどうも信用できません。(特に5m～5.3mの竿で)
同意です。
283さんは素晴らしい意見と観察力をお持ちですね。
良い竿とは、私には良い竿でも283さんには悪い竿になってしまう・・・・！
竿ってそんな物だと思っています。
ダイコーPROFIELD磯　１－５３使ってみます？
ただし、腰抜けて０．６号より弱くなっているけど。

>286さん
フィールドテスターではありません。

>押し付ける考え方はやめたほうがいいよ！
済みません。
そうゆう事は考えた事はありません。
カキコしない方が良いですか？

朝、早いのでこれで失礼します。

288 ：名無し三平：02/10/11 03:14

一緒に竿を出すっていう表現は淫猥な響きだな・・・

289 ：名無し三平：02/10/11 07:42

>>287さん

>そうゆう事は考えた事はありません。
> カキコしない方が良いですか？

固定ハンドルを使うと偽物が出没。
よくあることですねぇ。(笑)
そんなこと気にしないで意見をかわしましょうよ。

>>284さん

私が思うにFさんはテスターじゃないと思いますよ。
フィールドテスター(モニター・インストラクター)ならもっとメーカーにこだわるでしょう。
友人にもテスター数人いるけど「売る」(って言い方も変ですが)ことに必死です。(笑)

290 ：191：02/10/11 11:08

火曜にやっと来ましたブレイゾン２号マルチ。
で、早速昨日の釣りに持っていってみました。
ＢＢ－Ｘ　ＳＰＥＣＩＡＬ１．５マルチ、　メガドライ１，５との比較をしてみます。
号数を上げたのはＢＢ－Ｘを買ってから全遊動の本流流しを始めたので、
青物等(ヒラマサ、シマアジ）がかかるようになり、若干のパワー不足を感じたからです。

まず持ち重り感。一番軽く感じるのはＢＢ－Ｘ、次がブレイゾン。
やはりマルチは効いています。ＢＢ―Ｘ＞＞＞ブレイゾン＞メガドライといった具合
メガドライとは号数違うのに、マルチのせいで若干軽く感じました。

ライン放出性能　一番はブレイゾン、次メガドライ。
メガドライは使用一年半ほどですが、春にクリーニングに出してそれから初使用です。
ブレイゾン＞＞メガドライ＞＞＞＞＞＞＞ＢＢ－Ｘといった感じ。
ＢＢ－Ｘやはり完敗です。

そしてパワー感これは当然号数の大きいブレイゾンが勝っています。
ブレイゾン＞＞＞ＢＢ－Ｘ＞＞＞＞メガドライ
昨日は最大で３５ｃｍ程のメジナでした。
Ｖ－ジョイントは、はっきりと実感できます。
ブレイゾンに比べメガドライは先調子なので、竿で浮かせる感ではブレイゾンだと思います。
大物がきたときはまだ良くわかりません。
予測としては同じ号数ならＢＢ－Ｘだと思います。

使用後メンテナンス。
メガドライ＝ブレイゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＢ―Ｘ
水洗いだけで良いというのは楽です。

ブレイゾンで大きく不満なのはリールシート。なぜパイプ式にしなかったのか？

以上個人的な感想でした。
長文スマソ

291 ：名無し三平：02/10/11 11:09

どなたかアテンダーで実釣してみた方いまつか？
1.5－50買ってみようかなーと思案中です。
教えてください。

292 ：T：02/10/11 14:21

シマノのインナーガイドアクティブスプレーですけど、
１度処理したら何回くらい持つんでしょうか。
釣行後のメンテナンスの方法はどうなんでしょう。
また、処理したらメガドライ、ツインパワー並みに滑るようになるのでしょうか。
知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

293 ：名無し三平：02/10/11 14:27

クロダイだと竿は何でも釣れると言うのが結論。
ただボラに勝てる竿であればいい。

294 ：名無し三平：02/10/11 20:10

>292
オレがそれを使っていた時は釣行の度に使っていたよ。
そうでなきゃ、とっても使えたもんじゃないよ。
処理しても、残念ながらメガドライ並みには程遠いです。

295 ：名無し三平：02/10/11 20:15

＞＞２９３
そりゃ～、どんな竿でも釣れるけど
釣趣を楽しまなきゃ釣りはつまんないだろ。

296 ：名無し三平：02/10/11 20:38

>>295
つまり、それですよねぇ。（笑）

>>295
ボラ(ドド)はグレ竿1号にハリス1.2号～1.5号で大抵とれませんか？

297 ：名無し三平：02/10/11 20:39

ありゃ、まちがった。。。。
↑の下の方の>>255は>>233の間違い。

298 ：246：02/10/11 22:08

>Fさん
レスありがとう
そうなんですよね、本当なら1.5なんですよね。
一番ほしいと思ってるのは1.5-50ですね。
やっぱり短いほうが楽だと思ってしまいます。

紫電は触りましたよ。
正直これでいいかな、なんて思います。
値段の割にいい竿だと思いました。

Fさんも下田沖いかれるんですね。
じゃあ、G3持ってる人に声かけてみますよ。
そのときは教えてくださいね（笑）

押し付けなんだのカキコは気にしないでいいと思います。
そこらの店員よりよっぽど的確ですからね。
これからもいろいろ教えてください。

あわせちゃダメジナ使ったことありますか？
結構気になりますが・・・。

299 ：242：02/10/11 22:31

>>295
ですな。
けど、離島の巨大イスは取れなかったりして。

300 ：名無し三平：02/10/11 23:51

あわせちゃダメジナ今日使ったっす。
う～～ん。
はっきりいってあわせちゃダメだと面白くない。(笑)

301 ：名無し三平：02/10/11 23:52

>>299

離島の巨大イスってどのくらい？

302 ：F：02/10/12 00:51

>288さん
失礼しました。

>289さん
今後とも宜しくお願いします。

>290さん
「ＢＢ－Ｘ　ＳＰＥＣＩＡＬ１．５マルチ」私も所有しています。
パワー不足を私も感じていました。

>ブレイゾンで大きく不満なのはリールシート。なぜパイプ式にしなかったのか？
同意です。最近のダイワのリールシートは好きになれません。
制覇もリールシートの問題が無ければ、即買ってました。

>246さん
こちらこそ宜しくお願いします。

しばらく行って無いけど、私は神子元島が好きです。
マスターズの前日に、横根でも行こうかな。
あわせちゃダメジナはまだ使ってません。

>300さん
>はっきりいってあわせちゃダメだと面白くない。(笑)
そうですか、本流釣りには良いかなと思っているので
今度、使ってみますね。

303 ：246：02/10/12 00:51

>300
面白くなくても釣れましたか？？
のまれないですか？
もう少し教えてもらえますか？

>301
６０UPでいいんじゃない？？

304 ：246：02/10/12 02:05

>Fさん
同時にカキコしてましたね（笑）

私も本流には面白いかな、と思っていたので「あわせちゃダメジナ」気になります。
御使いになりましたらレポお願いします。

神子元、この夏は上物底物どちらもイマイチのようでした。
上物はやっぱりエビ根ですかね。
あとちょっと待ちですね。

マスターズ出るんですか！
がんばってくださいね。
吉報を待ってます！

305 ：293：02/10/12 04:59

飛竜の0.8号5.3ｍとハリス1.5でボラと格闘。
ウキ持っていかれたくないんで、ついつい長丁場に。
タモに入らないアカエイもこれで上げてます。

306 ：名無し三平：02/10/12 08:19

>>303

“あわせちゃダメジナ”の感想

今日は夕方近所の地磯にイズスミ狙いに行ってきました。
そこは60cmオーバーのイズスミが舞々しているので「あわせちゃダメジナ」のテストにはうってつけと思ったからです。
仕掛けは道糸もハリスも1.75号です。(飲まれていない事を前提に考えたテストとしての糸の太さなので、そのサイズを専門に狙うならいつもは2号～5号使います。)
肝心のあわせちゃダメジナは7～8号を使用しました。
結局釣れたのは30cmちょい位のイズスミと同じくらいのサイズの尾長グレを各数匹そして60cm位のダツでしたけど・・・。
肝心の掛かり方はやはり口掛かりがほとんどでした。
しかし、閂(地獄)にかかってくれればいいのですが、
唇ギリギリ(口の中ではなく外に)にかかることが多かったです。
無論、ハリの号数と魚の口の大きさのバランスの関係と魚種による摂餌方法の違いにもよるでしょうけど・・・
はっきりと感じたことは、
それは潮の角度、ポイントの距離、サラシの有無など(たとえば、潮が速い潮オモテの釣り場でサラシに魚がついているポイントなどを考えてみてください。)
向こう合わせといっても魚が向こうを向いてくれるその角度が悪ければ合わせなくても、
すっぽ抜けの確率が増えるようですねぇ。(特に魚の棚が浅い場合)
普通にグレ釣りに使われるハリよりもそれは顕著にあらわれました。

ちなみにダツに関しては抜きあげるときに糸を切られました。
口が大きく歯が独立して立った魚にはたとえ口掛かりしていたとしてもハリが滑って閂にかかるまでに糸が擦れてしまうんでしょうねぇ。

今日テストした結果で思ったことは魚と釣り人の位置関係が釣果に大きく影響するのではないかということです。

そして、このハリの最大の欠点はボイルのオキアミを刺しにくいことです。

簡単ですみませんがこんな感じですね。
でかい魚が釣れたらもっと詳しく書けたのですけれど。(笑)

307 ：名無し三平：02/10/12 08:25

↑今日ではなく昨日でした。(笑)

308 ：名無し三平：02/10/12 11:39

なんで最近釣りロマン磯やんねえんだよ！サーモンなんか釣って何が面白いんだよ。バカ

309 ：191：02/10/12 11:50

>277
ホリデー磯にＵＬガイドがあったような気がしますよ。
私ならあれを選びます。

>Fさん
どちらのＦさんかわかりませんが(笑)
一度インナー使っちゃうと私はもう外ガイドには戻れないので(笑)
今のところダイワ以外選択肢無いのです。
リールシートが・・なかなか自分にとって満点の竿は無いものですね。

310 ：名無し三平：02/10/12 23:19

>>191

ULガイドいいですか？
からみにくい以外に利点はありますか？
また、欠点はどういったところでしょう？

311 ：名無し三平：02/10/12 23:21

↑間違えました。すみません。

>>310

ULガイドいいですか？
からみにくい以外に利点はありますか？
また、欠点はどういったところでしょう？

312 ：名無し三平：02/10/13 00:01

ULガイドのほうが軽い。チタンよりULガイドのほうがいいと思うんだけど。割れたりしたことないし。

313 ：名無し三浦：02/10/13 00:07

>>311
ULガイドについては、すでに語りつくされていると思うが・・・・

長所ー　若干、絡みにくい。絡んでもほどけ易い。
短所ー　サオ先が重い。いつまでも振動が止まらない。結局、絡む。
ムカシ、マミヤOPのデルタライズっていう、
一番にULガイドを７個付けた、ロッドがあったが、一投一絡みでした。
あと、ラインの出が悪い。２．５号くらいまでなら気にならないが、
離島で５号、６号を使うと悲しくなる・・・・・

新製品にULガイドがないことが全てを語っているんでは？

314 ：名無し三平：02/10/13 14:02

>>313さん

>ULガイドについては、すでに語りつくされていると思うが・・・・

なにせ、自分は釣り雑誌など読まない人間ですので(笑)

そして、身の回りにもただ１人だけ8mの長竿使いがULガイドつきの竿を使っている人がいまして・・・・
その人が言うには「長竿ではULガイドは長所のみ」と断言しておりましたので5m竿では実際はどんなものかと・・・。
適切なお答、どうもありがとうございました。

※具合よければ手持ちの竿につけようかな？と思っていましたがやめます。(爆)

315 ：名無し三平：02/10/13 21:42

チタン前傾でもＵＬでも、どっちでも好きなの使ったらいいんだよ。
要は使う人の竿捌き次第と言う事だと思うが如何ですか？
最近は、初めからそういう竿を持つ人が増えているから、
基本的な事が出来ていないと、いくら最新の竿を持っていても
ラインを絡めて穂先折ってしまうって事になるんじゃないの。

316 ：F：02/10/13 22:33

>191さん
>一度インナー使っちゃうと私はもう外ガイドには戻れないので(笑)
今のところダイワ以外選択肢無いのです。

JAPAN　CAP　から帰ってきました。
TWINPOWER SP T1.5 47-53 SI-Zを久しぶりに
悪条件の中、使って見ましたが、
私には191さん見たいに使いこなせません。
何度も、竿を撃ち折ってやろうと思ったことか。
以前もダイワのインナー竿を使ってましたが、
私には、インナー竿は合わない様です。

それと、インナー竿はダイワの方が良い様ですね。

317 ：F：02/10/13 23:17

>それと、インナー竿はダイワの方が良い様ですね。
そりゃそうだろ、俺はダイワオタではないが、Ｓ社のインターラインは...
民主主義の自由社会の為。嶋野にはがんばってほしいですね
１年後ぐらいに３万円以下でいいインターラインの選択肢がほしいです

318 ：F：02/10/13 23:49

>317のFさんへ
ご苦労さん

319 ：名無し三平：02/10/13 23:49

>Ｓ社のインターラインは民主主義の自由社会の為
?日本語変だぞ。まあダイワのほうが優れているというのはいいことだな。今一番
コストパフォーマンスに優れたインターラインはブレイゾンということか。
話し変わるけどインナーガイドって呼び方よりインターラインって言う呼び方のほうが
浸透してるよね。実はみんなダイワオタ？

320 ：名無し三平：02/10/13 23:58

>>317
意味わからんぞ、せめて句読点の打ち方だけでも勉強すれば？

321 ：名無し三平：02/10/14 00:07

話は変わるがみんな、ガイド無しの竿って、インターラインって読んでる？インナーガイド？

実は偽？Fと同じく俺はインナーガイドなんだけど・・・

322 ：名無し三平：02/10/14 00:09

>>321
呼称はメーカーに拠って異なりますが？　
インターライン…ダイワ
インナーガイド…シマノ

323 ：名無し三平：02/10/14 00:27

中ガイド
外ガイド

324 ：名無し三平：02/10/14 09:28

リョービのインナーガイドの方が、シマノより穂先が柔軟でラインの滑りがいいという話を聞きますが、
誰かリョービのインナーガイドを使ったことある人はいますか？

325 ：名無し三平：02/10/14 11:17

リョウビに中通しの竿があったなんて・・・。
っと言うより、リョウビがまだあったなんて・・・。

326 ：名無し三浦：02/10/14 12:07

ポイントが三日限りの会員セールをやってたので、
ついついメガドライAIRを買ってしまいました。1.2-5.3。
ふだんは外ガイド派です。
釣りから帰って疲れているのにバラして水洗いなんて面倒クサイですから。
う○こ色の無礼損よりわずかに持ち重りしない程度。

店員が言うにはダイワが超撥水加工を依頼したＡ社がいまいちなのでＢ社にしたが、
シマノはそのＡ社に依頼しているらしいです・・・・

327 ：名無し三平：02/10/14 16:35

外ガイドよりインナーの方が掃除しやすいぞ。

328 ：名無し三平：02/10/14 17:23

シマノのインナーガイド１号が、ダイワのインターライン２号より硬いのはなぜ？
ルアーから転身したやつは、シマノの硬いインナーガイドの方が使いやすいだろうけどね。

329 ：名無し三平：02/10/14 17:28

↑技術がないからだろ。

330 ：名無し三平：02/10/14 17:40

島野のは、インタラインは、飛ばない流せない釣れないの３冠王！最近アウトガイドに力入れだしたインナー撤退するんじゃねか？

331 ：名無し三平：02/10/14 18:55

シマノのインナーを買うなら、
ダイワの旧モデルでも後から超撥水加工が可能な竿を買った方が良い。

332 ：名無し三平：02/10/14 19:23

シマノのインナーは一般的な号数より硬くしてパワーがあるとかいってんだよ。

333 ：名無し三平：02/10/14 21:47

＞シマノのインナーガイド１号が、ダイワのインターライン２号より硬いのはなぜ？

硬さとパワーはちがうからね。言わなくてもわかるだろうけれど。

334 ：名無し三浦：02/10/14 22:39

硬いのはともかく、シャキ！っとしてるのはいいぞ！
穂先絡みは激減する。

335 ：246：02/10/15 00:06

>>306
あわせちゃダメジナのレポありがとう。
とても詳しく参考になりました。

一番気になっていたのがそのすっぽ抜けのところです。
かなり多くなるのでは？と思っていましたので。
基本的には本流で使ってみようと思っていますので、やはり一回試してみないとダメですかね。
でも、唇ぎりぎりということは当然青物はバラシ連続ですね・・・。
う～ん、冬季限定使用ですかね～。

もし流して使ってみたらまた教えてください。

それにしても近所の地磯で60のイスが乱舞・・・。
うらやましいですねぇ、そんなところ三宅の地磯しか知りませんよ。
いいところに住んでらっしゃる。
そんなところが近所にあったら沖磯行かないです（笑）

336 ：246：02/10/15 00:13

シマノの中通し竿、そんなに悪いかな。
糸の出は全然ダメだけど、αZOOM　ISO　LIMITED今でもゴーゴー流れるときは喜んで使ってますよ。
いい竿だと思いますが・・・。

>Fさん
ジャパンカップお疲れ様でした。
竿を撃ち折ってやろうと言う言葉から結果が不安ですが・・・。
どうでしたか・・・（汗

337 ：名無し三平：02/10/15 00:17

つーか、ｱﾚﾀﾞﾒｰ､ｺﾚﾀﾞﾒｰって言ってるﾔｼは単に使いこなせてないだけじゃないのか？

338 ：名無し三平：02/10/15 00:30

>>337
俺はどっち派でもないが、今回だけは完敗だと思うぞ
マジで言ってるのか？ヲタなのか知らんが。

339 ：191：02/10/15 11:24

＞Ｆさん
私は下手なのでインナーなのです。(笑)
外ガイドだと絡まりまくって気が狂いそうになります。
全遊動にしてから糸捌きがますます大変になったのでインナー手放せないのです。
私のホームグラウンド草垣の竿頭は同じ瀬に乗ってもインテッサでトラブル無く
バンバン釣り上げてらっしゃいます。
私は下手だからインナーなので全然使いこなせていません。(苦笑)

>>310さん
こんな理由で私はＵＬガイド好きです。
参考にならないこと無責任に書いて申し訳ありません。

340 ：名無し三平：02/10/15 12:34

>>326
じゃあNEW磯リミテッドも期待しないほうがいいね。

341 ：名無し三平：02/10/15 15:12

俺、外ガイド４本継の磯リミテッド１号持ってたけど１号とは思えない固さだった。
あれでパワーがあるってことなの？竿のバランス悪いし重かった。

342 ：名無し三平：02/10/15 17:19

竿先に糸が絡まるとおっしゃる人・・・・

しなやか過ぎる糸、巻き癖が尽きやすい糸、すでに巻き癖がついた糸を使っていませんか？
そういう糸を使わなければならない場面では、仕掛けを張って流す事を心がけましょう。
特に硬調で約3号以上の太糸を使っている人は強度が落ちていないからといって長持ちせずに受話器のコードの様に巻き癖がついたら交換しましょう。
あと、向かい風の時にも絡みやすいですよね。
そういう時には、仕掛け投入時のサミングや仕掛けの着水時の穂先の角度を気にしましょう。

私もアウトガイドロッド使っていますが、よほどでないかぎり絡んだりしません。

ただ、混雑している釣り場で隣の人に引っかけられる場合はトラブル回避は困難ですけどねぇ。(笑)
それに関してはガイド内蔵式ロッドに絶対かないません。

343 ：名無し三平：02/10/15 18:14

http://homepage3.nifty.com/tateishi-ttekousho/index.html
いろいろ検索してたら立石のHP発見。できたばっかりみたいです。この人サラリーマン
じゃなかったっけ。

344 ：名無し三平：02/10/15 20:06

ところで今度、ダイワで新発売の超撥水スプレーを使った人いますか？

345 ：F：02/10/15 20:45

>246さん
JAPAN CAPの結果は、許して下さい（泣）
場所の名前は忘れましたが、堤防で海のうねりで沖側ができず、
内側の水深一本位の所で一面砂地、海の中は千切れた海草
だらけでした。とりあえず二枚ほどメジナは釣りましたが、
検量できる大きさでは有りませんでした。

>191さん
>全遊動にしてから糸捌きがますます大変になったのでインナー手放せないのです。
私とまるで反対ですね。私の場合、糸捌きを考えて、外ガイドです。

246さん191さん、潮が有る程度効いている時は、インナー竿でも
外ガイドでもあまり差が無いけれど、潮が効かなくて足もとを釣る時は
インナー竿は圧倒的に不利だと思います。

>310さん
ULガイドに関しては、確かその一（たぶん）で書いた記憶が有りますので
見て下さい。
ULガイドに変える場合は、竿は１．２号まで、道糸は３号までが
良いと思います。

346 ：名無し三浦：02/10/15 22:14

>>342
でしょうが！やっぱり絡みますわ！外ガイド！
小○哲也氏も言っております。
「どんな名人でも外ガイド派は、年に数本は穂先を折っているものです・・・・・」
http://www2.justnet.ne.jp/%7Ekozato/index.htm

アタシは状況により使い分けていますが・・・

347 ：名無し三平：02/10/16 01:45

>310
俺も穂先を良く折っていたけれども、お店でＵＬガイドに交換して貰ってからは
穂先折れは皆無です。
チタンガイドよりもＵＬの方が遥かに軽いため穂先ぶれも減り、振り込み時の振れ減少や
魚を掛けてからの感度ＵＰに効果がありました。
確かに飛距離は落ちますが、道糸２．５号位までの使用ならば、ＵＬガイドは手放せなく
感じます。

348 ：名無し三平：02/10/16 03:58

>>346

小里さんメーカーのインストラクターっすよ。
ズームやインナー売らないとダメな立場ですから
そうじゃないと彼の顔が立ちませんからねぇ・・・・・。(笑)
どこのメーカーに然り、名人の顔と口を借りて物を売っているものです。
そこを「名人が言うのだから確かだ。」とあまりにも真に受けている人が多すぎます。
名人のサイトを見るときは釣技に関する知識と技術だけいただいちゃいましょう。(笑)

しかし、どんな名人も年間数本は大げさでしょう・・・
ちなみに私は名人じゃないけど、30年間(週2～5回釣行)で糸が絡んで折った穂先は1本しかありませんが・・・。
ま、たしかに、ガイド内蔵式の方が絡まないことはたしかです。
342ではアウトガイドロッドでも絡まないようにする方法があると言っただけでして・・・。

もちろん折れないにしろ・・・100%からまないとはいわないし、
「せっかくのお休みに苦労して釣りをするなんてまっぴら御免」とおっしゃる方も342の技術面の話は無視してくださいねぇ(笑)
それに、その場により竿を使い分けるということはガイド内蔵式ロッドをおもちなんでしょうね。
だったら絶対使い分ける方が良いですよ。
342の話は「アウトガイドロッドしか持っていない人で穂先に糸が絡む人」に対するコメントですので・・・・

349 ：名無し三平：02/10/16 06:02

＞Fさん
JAPAN CUP行ってきたんですねぇ。
結果は・・・残念でしたね。でも、どこの大会でもそうなんでしょうが、予選はくじ運が強くなければ勝てませんよね。
方や沖の１級磯、方や砂浜に浮かぶ無名磯なんてことザラですもんね。
そのうち良い磯に上がれますよ。
頑張ってください。
　

350 ：名無し三平：02/10/16 09:12

>>347さん　＞Fさん

↑に書き忘れましたがULガイドの件情報ありがとうございます。
なんせ、他人様から伺うはなしは「ULガイドはダメだ！」で、「なぜダメなのか？」と突っ込んで聞くと「糸の出が悪い！」「飛ばない！」等といってそれっきり口ごもってしまいます。
太い道糸(5号くらい)を使う夜の磯際用にと今使っている竿に付けようと思いましたが
なかなか一歩踏み出せなかったので310に書かせてもらいました。
やっぱり、人それぞれULガイドについての印象が違うんでしょうか・・・
上の方のどなたかのコメントにもありましたが「今の製品のラインナップにはULガイドが無いって事がすべてを物語っている」
ってのが本当のところなのかもしれませんねえ。

351 ：246：02/10/16 13:00

>Fさん

ジャパンカップお疲れ様でした。
水深５mで一面砂地から２枚出したのなら立派ですよ。
そこまでひどいと競技にならないですよね。
私ならぶーぶー言って間違いなく坊主ですね・・・。
次の中木・入間で憂さを晴らしてください！

シマノのインナー、適度に流れているといいんですけど足元を沈めていく時はつらいですよね。
また、激流ではついていかないときもたまに・・・。
やはり外ガイドとダイワのドライの使い分けがベストでしょうね。

352 ：191：02/10/16 16:47

>Fさん
私が行く所は潮が速いのでインナーのデメリットはほとんど感じません。
(シマノだと仕掛けが沈まずにいらいらしますけど)
それに足場が悪いので、仕掛けを上げたときに竿先に絡まってしまうと
いちいち１０メートルほど下がってから、ほどかないといけないので
私にはインナーは良いとこばかりです。
風があるときなどは外ガイドだとウキを手繰り寄せるのに必死になってしまい
磯から落ちそうになること度々ですから。

強風で船が出ないとき堤防・地磯でするときは私も外ガイドです。

353 ：名無し三浦：02/10/16 21:28

>>348
レス、どうもっす！
アタシ、いちおうコテハンです（気づきにくいでしょうけど）
３０年で一本しか折ってないってのはスゴイですね！
アタシは年に一本は外ガイド折ってます！
メーカー保証は使い切り、釣り保険サマサマです。
折れないまでも穂先絡みを解くのに水面に漬けたりもまた面倒だったりして・・・・
ラインは釣行２回で交換してるんですけどね。

爽快感は外ガイドが圧倒的ですが、ULとチタンＳＩＣの重量の違いなんて、感じたコトねーです。
グレスペには両仕様がありますから、
両方所有しているどなたかインプレッションきぼーん！

354 ：少年釣師。：02/10/16 21:46

道具ってあれこれ比較して買うのを
悩んでいる内がまた楽しいんだよね。
２０年前でも、
がま磯ＭＡＲＫⅡゴールド
ハイパワーＸ磯
ＣＧ波濤

と迷っていたけどね…。
結局、貯めた小遣いでハイパワーＸ磯３号５３を買った。
今でも現役でアオリイカのヤエン釣りで使っている。

355 ：名無し三平：02/10/16 21:54

＞名無し三浦さん

あはは、本当ですね。よく見るとコテハンでした。
どなたか・・なんて言って申し訳ないっす。
あなた。。。釣り知ってますね。
言っていることがすごく明瞭ですよ。

356 ：F：02/10/16 22:35

皆さんレス有り難う御座います。

皆さんにお願いが有ります。
来年のJAPAN　CAP　関東大会にエントリーして下さい。
私ことFのトーナメント仲間（知り合い）が、竿の話から試合のかけひき、
いろいろなネタまで大島に着くまで楽しめます。
今年は３人の仲間がセミファイナル（尾鷲）に行くことになりました。
楽しいですよ！
ただ、寝不足はおまえ（F）のせいじゃー（怒）！とみんなが
言うんですけど。

レス違いですいません。

ちなみに、SICガイドをULガイドに変えることによって
竿が持ち重り感が無くなったり、糸絡みが少なくなる事が
多いので、一度変えて見るのも良いと思います。

357 ：名無し三平：02/10/16 23:20

チタン前傾ガイドではなく、ＵＬガイドなのか。なるほどね。

358 ：名無し三平：02/10/17 20:49

チタン前傾ガイドに対して、ＵＬガイドってどれ位軽いの？

359 ：名無し三平：02/10/17 20:50

>>357

巻き付いたとき(絡まった時)どちらがほどけやすいか？・・・だけ考えればULでしょう。
見てわかるようにULはチタン前傾に比べ、傾斜角はよく似たもんだけど、糸の折れ方が鋭角じゃないからね。
ただ、それ以外の問題が・・・・・・。

360 ：246：02/10/17 21:07

中木も入間も結構食ってるみたいですね、がんばれ、Fさん！！

来年のジャパンカップですか、いいんですけど週末は仕事なんですよね（泣
何とか休みを取って出たいものです。
そのときはよろしくお願いしますね。
でも、トーナメントってうまい人ばかりでしょうから、ちょっと敷居が高いですね。

ULガイドは１号の竿についてますが、とりあえずトラブルは少ないですよ。
糸がらみも引っ張れば結構ほどけるし。
私はオススメしますよ。

361 ：f(エフ)：02/10/18 01:14

俺はトーナメントやその他コンペ系は嫌い・・・
目が血走ってる、オタク（あえて言わせてもらう）が沢山いるんだもん
これはバス、ヘラやその他の大会でも同じ事、冷静になれよ冷静にって言いたくなるよ

ULガイドって評判悪いのか、俺は防波堤でのんびりやるときは「大島」使ってるけど
あんまり、メリット、デメリットを感じないけど、少なくともデメリットは感じない。

362 ：名無し三平：02/10/18 04:12

トーナメントに出ている人の大半はオタクじゃなくて、ただの天狗です。
もしくは興味本位か暇つぶし。
中にはマジで巧い人もいますけどね。
大体が、「そんな腕でどうしてココに来ているの？」って人です。基本すらなっていない。
でも、その人たちにとっては「トーナメントに参加している」って事がなんとなく楽しいんですよね。
まぁ、結局のところは釣りは本人が楽しければいいってところでしょうか。

363 ：名無し三平　：02/10/18 06:55

トーナメントねぇ。
バスソと大して変わらんな。

364 ：名無し三平：02/10/18 18:57

オレも、グレとかチヌの釣り大会に誘われて出たりするけど、
トーナメンターだなんて言われると赤面しちゃうよ。
ク－ラーＢＯＸに座って釣りしてるオレなんかをト－ナメンターなん呼ばないでくれ。（ｗ

365 ：F：02/10/19 00:15

マスターズから帰ってきました。

試合中のAM8時頃、入間荘の親父さんが、お亡くなりになりました。

もっと話をしたかったのに、残念です。

親父さんのご冥福をお祈り致します。

366 ：名無し三平：02/10/19 00:28

Ｆさん、貴方の書きこみは楽しく読ませてもらってますが、
スレ違いな事は興味がないので書きこまないで下さい。

367 ：F：02/10/19 00:34

>>366

大変申し訳ないです、よく考えたらそうですよね。

釣竿の事なら何でも聞いてください。

何しろ竿を３０本は持っているもんで。

何処かに売るところでもないでしょうか。

今日は寝ます

368 ：F：02/10/19 00:38

>367
おまえ、ふざけるのもいいかげんにしろ！

369 ：名無し三平：02/10/19 00:50

１本５千円として、３０本で１５万円。
１本１万円として、３０本で３０万円。
１本２万円として、３０本で６０万円。
１本３万円として、３０本で９０万円。
Ｆは大したもんだな。
俺はそんなに釣りに金をかけれんよ。

370 ：F：02/10/19 00:50

>367
そんなに「F」のネームがほしけりゃ、てめーにやるよ！

どうせ面と向かって勝負できない、ウジ虫野郎だろうから。

じゃあな！二度と書き込みしないからよ。

371 ：名無し三平：02/10/19 00:55

>>366=>>368=>>370
で全部偽者か・・・
実はFは遠い昔に・・・

まぁＦがここまでトリップ使わなかったって事は偽者だったんだろうな
どうでもいいけど・・・

372 ：名無し三平：02/10/19 00:59

わり～けど、Ｆさんコテハンにしてくれないかな。
書きこみ結構楽しみにしてんだけど、変なヤツがでてるし・・・。

373 ：Fには中立的：02/10/19 01:04

＞３７１
禿同
はじめの方は真面目に答えてくれたんだけど
信用性ゼロ、子供がいるとかいないとか
訳が判らなくなったし
コテハンを使うととどうなるか他の板見れば一目瞭然なのに
逆に痛いね

釣り場でも痛い事してるんだろなモラルとかで
竿３０本なんて持ってる訳無いだろ
困った偽者だ

374 ：釣り人 ◆7RGzULx5CA ：02/10/19 01:55

>371
名前変えてトリップ使ったぞ！これで満足ですか。
まあどうでもいいけど。

>372さん
元Fです。
済みません。
書き込みは止めましたので、
釣り場でお会いした時に、話をします。
ちなみに、このネームもこれが最後です。

>373
ふ～ん。
本物と偽物の区別がつかないのですか？
お宅こそ痛いですね！

375 ：名無し三平：02/10/19 02:03

>>373　ですが・・・
とりあえず、固定おめでとうございます（なにが？）
ちなみに、>>373にての発言は忠告であって煽ってたわけではありませんが
優良な人（コテ）でも少しウンチクを曝け出すと誰かが煽るのが２ちゃんなんで
とりあえず、控えめに有効な発言をして、文句言うときは名無しでお願いします

ここの傾向だとメーカ名出すと煽られる事必死なのでそのあたりもよろしく

376 ：名無し三平：02/10/19 20:35

私、362ですが、荒らすつもりじゃなかったんです。
360の方がトーナメントが敷居が高いって思われているようなので
「みんなそれぞれに楽しければいい」「気楽な気持ちで参加すればいい。」って。言う意味で書き込んだのですが、変な方向に行ってしまったようです。
ここに来ている皆様、本当に申し訳ありません。

＞Fさん
今後もコテハンで書き込みお願いします。
みんな、大半の人は平素の書き込み内容なら本物かどうか内容で区別付くはずですから・・・・。

377 ：246：02/10/19 20:44

>>376
私が大荒れの元でしたか、すいません。
私も「みんなそれぞれに楽しければいい」「気楽な気持ちで参加すればいい。」
って思ってますよ。
私は参加したことはありませんが、きっとうまい方が多いのだろうと単純に思っていただけです。
まったく悪意はなかったのですが、確かに変な方向に行ってしまいました。
残念です。

378 ：246：02/10/19 21:02

>Fさん
残念ですが、しょうがないですよね。
他のスレでもニセモノ出てましたしね。

もっといろいろ教えていただきたかったのですが・・・。
ただ、釣りのフィールドが似ていることもあり、いつかどこかの釣り場で
出会えるのを楽しみにしています。
上物師のような格好をした底物師がいたら私かも？です（笑）。
その時はよろしくお願いしますね。

ここはメーカーに偏りがあるヲタ以外は認められないようなので、
私も退散いたします。

最後に、ロッドメーカーのテスターの悪口言うのもいいかげんにしときなよ。
こんなかで何人テスターと竿出した人がいるのか知らないけど、
隣同士で同じ方向に竿出したらなんにも言えなくなるよ。
まぁ、実際そういう経験してない人にはわからないでしょうが（笑）。
一度経験してみてね～。

379 ：名無し三平：02/10/19 21:40

>>378
確かにそれは言えますね。画像や雑誌で見てる時は
何とでもいえるけど、実際横に居ると何も話せません
でした・・・。自分の釣り方に信念ないすから。

380 ：名無し三平：02/10/20 06:30

今、伊豆の南端の南端から帰ってきました、２，３日ネット見てませんでしたが。。。
最後の方のF氏の発言は本物かどうかも区別がつきません

客観的に見てｆさんが２ちゃんの傾向と対策を間違えたのが
今回の問題だと思います、とりあえずｆさんお疲れ様、そして
次からは奈々氏かトリップつけて私の未熟な質問に受け答えてくれればと思います

そして又、優良な固テはんが去っていったのでした。。。

今回は初めてブレイゾン（マルチ）を使いました、ここではメガドライよりいいって
意見がありますが気分的？問題か私はメガの方がよかったです
ってか、ボーナスのあまりで買ったんで、買い損したかしないかはわかりませんが
予備竿にこれからは持って行きたいと思います。

381 ：名無し三平：02/10/20 07:45

俺は釣りは全くやらないんだけど、なんか、俺んちに、「東俊」「俊貞」
って書いてある釣竿が大量に置いてある。
これって結構価値があるのかな？
詳しい人教えて。

382 ：F：02/10/20 07:52

>>381
東俊については、業界の人が知らなかったら。。。って品でしょう。
偽造品等も多い作品なので本物かはわかりませんが
というか、チヌグレには関係ない竿ですが。

新橋等の古典竿を扱う店では非常にいい値で売れると思います。

もし381さんの生活が苦しくなければ売るのは得策とは思えません。

383 ：381：02/10/20 07:57

>>382
そんなに有名なの？
じゃあ、家宝として大切に保管しておくわ。

384 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/10/20 21:52

皆さん、色々と済みませんでした。

>361,362,363
私も、トーナメントは大嫌いです。
しかし、自分の釣りの欠点を克服する為と、目標としている
テスターと勝負（決勝大会で）する為に出ています。
もし、トーナメントで納得いかない事があれば、私の様に
競技委員長（今回はマスターズ）に直接苦情を言えば良い事です。

レス違いですいません

>382
それだけ知識が有るのだから、
自分の名で書いた方がいいぞ！

385 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/10/20 22:01

>246さん
こちらこそ、宜しくお願いします。

G3使っているときは、がまの展示会で買ったので、
名前が入ってるので見つけてください。
その時に、制覇、あわせちゃダメジナや他のネタなど
お話しょうと思います。

386 ：名無し三浦：02/10/20 22:34

このスレ見て、にULってどんなんだったかな～っと、
昨日、仁科で久々に使ってみました。がまのVR2.0-5.0です。
ラインは2.5号。
やっぱ絡んでも解けやすいですな。
水に漬けないでも、振っただけでも解けちゃったりして。
手返しの回数も増えました。
しかし、やっぱSicチタンガイドより仕掛け、飛ばねーです！
あと、ラインを打ち直すのにビミョーに糸を送るのがやりにくかったですな。
ウキがビミョーに戻ってきたりして。
昨日、持参した比較の対象はスーパーインテッサ1.5-5.0です。
ざらざら加工が、ちと違う？
ついでに持っていったメガドライAirより圧倒的にキモチ良かったですよ。
昨日の仁科はナギ倒れってカンジだったんでナニですけど（笑

387 ：名無し三平：02/10/21 06:23

昨日、某沖磯に行ってきました。
あわせちゃダメジナのテストの続きを兼ねていたので狙いは尾長、イズスミです。
タックルは竿1.75、道糸２号、ハリス２号、ハリ８号（あわせちゃダメジナ）です。
前回は30ｃｍ台の小型のイズスミ・尾長でしたので、今回は大判に期待をかけて。。。。
尾長はつれませんでしたが、イズスミの50～60ｃｍＵＰは５枚きました。
潮は動かず人もフカセは私だけ。
寒の時期ならうれしい状況ですが撒餌はボイル3ｋｇを４枚しか持っていっていなかったので、
かなり厳しい。
で、開始２投目からきました！これはかなりでかかったのですが姿を見ないままハリ外れ。
（やはり唇にかかっていたのか、）ハリを大きくしたいところですが行きつけの店には９号を置いていなかったので購入できず
交換しようがありません。
それからしばらくすると磯際にイズスミの集団が沸いてきました。
何発も連続してきましたが全く糸を出さずにためるとタモ入れ寸前に唇切れでばらしが続きました。
突っ込みを竿でためて一旦とまり次に突っ込む時、わずかに糸を出す方法で５枚連続タモ入れ成功。

潮が飛ぶように流れなかったので本流狙いが出来ずに残念でしたが納得のいくテストでした。
それと、やはりこのハリは狙いの魚のサイズとハリサイズのバランスが釣果に影響するよう思います。
60ＵＰを狙うなら９号が必要です。
それにしても、最近の糸と竿は強い。６０ＵＰのイズスミに糸を全く出さなくても不安はありませんでした。
（あえてメーカーは書きませんが、高い竿はやっぱり良いです。）
今度離島で使うのが楽しみです。

388 ：名無し三平：02/10/21 06:26

↑突っ込む人がいると困るのであえて書きますが、
“糸を全く出さなくても不安はありませんでした。”は糸を出さずにためているときって事ですので（笑）

389 ：名無し三平：02/10/21 11:10

390 ：名無し三平：02/10/21 17:22

んがんが

391 ：名無し三平：02/10/22 01:15

>387
差し支え無ければ、その時使った竿をお聞かせ願えないでしょうか？

392 ：名無し三平：02/10/22 05:47

＞391

G3の1.75号です。

393 ：名無し三平：02/10/22 07:11

＞391

↑書き忘れましたが5.0ｍです。
松田稔さんと知り合いの私の友人が彼に直接聞いたらしいのですが、
1.75の5.0がＧ3の中で一番バランスが良いとの事だったので購入しました。

394 ：名無し三平：02/10/22 18:02

>>393
いちばん選ばない号数だな。

395 ：名無し三平：02/10/22 18:38

＞394

そうかもしれないけど、なんせ対象のサイズががでかいので。
1号でもでかいの取れるけど、やはり確立が下がるからねぇ・・・
50ｃｍ位までの口太用には1号～1.5号を何本づつか持っています。
もっとでかいデカイ魚や足の速い魚や潮がぶっ飛ぶところを狙うには２号以上を使います。
1.75号～2.5号ハリスをメインに使用している人はＧ3の1.75号は超お勧めです。

396 ：名無し三平：02/10/22 19:46

>>369
そんくらいサオ持ってる香具師いっぱいおるよ！
釣り歴４年のオレでさえ、２０本あるもん。

397 ：名無し三平：02/10/22 21:21

↑それは自慢なの？
それで年間どのくらい釣り行ってるの？

398 ：名無し三平：02/10/22 21:45

4年で20本も揃えなければ使い物になる竿を見つけられない、
っていう意味にもとれる罠。

399 ：名無し三平：02/10/22 23:21

＞398さん

良い竿にはそれぞれにちがう釣趣があります。
それを味わうのも釣りの楽しみの一つだと私は思いますが・・・。
良い竿を見つける目がないって訳ではないんじゃないの？

400 ：400：02/10/22 23:48

400げっと！

401 ：391：02/10/23 00:58

>387
Ｇ３は俺も欲しい竿ではあるですが、
先立つ物が無いものでグレスペ使っとります。

402 ：名無し三平：02/10/23 22:05

>>398
違うよ！
オレは単純に買い物好きなんだよ。
釣りのほかにおねえちゃん買うくらいしか楽しみないんだよん！
神津でサオ出して、翌日には池袋でサオだしよ！（藁

403 ：名無し三平：02/10/23 22:23

＞４０２サン

あなた・・・・お金持ちですね。（＾＾）

404 ：名無し三平：02/10/23 22:55

チンカス竿

405 ：名無し三平：02/10/24 21:46

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/gureko/index.html
このウキ使えばあなたもGM,JP、G杯予選突破。んなわけない。

406 ：名無し三平：02/10/24 22:30

形状に難有り。守備範囲が狭いかもね。(実際に手に取ってみて、鉛のバランス見てみないと解らないけど。)

407 ：名無し三平：02/10/24 23:22

>>405
性能はともかく、カッコ悪いウキってことは確かだ。
今時この汚いカラーリングはねえだろ・・・・

408 ：名無し三平：02/10/25 02:21

確か、釣具屋で見た事があるぞ。
箱に１個２００円って書いてたぞ。

409 ：名無し三平：02/10/25 02:29

407
糞

410 ：同じ穴のメジナ：02/10/25 11:52

>>４０５
確かに感度はいい。しかし高重心の浮子って飛行姿勢が悪いんだよな・・・・

411 ：名無し三平：02/10/25 18:24

飛行姿勢はおいといて、感度もどうでしょうか。この形でバランスが悪いと凪の日しか使い物にならないと思う。
払い出しがキツイと往生しそう。
風のある日に遠投して釣るってのには確実にしんどいね。

412 ：名無し三平：02/10/25 20:16

インターラインって明らかに間違った英語だと思うがどうよ？
「インター」に「中」という意味はないと思うぞ。
インターハイ、インターナショナルとか考えてみれ。

413 ：名無し三平：02/10/25 21:00

>>412

ラインを埋葬します。＜エキサイト翻訳でこうでました。
だから、意味合い的にはこれでいいのではないでしょうか？

414 ：名無し三平：02/10/25 22:05

interlineと言う単語はある。
幾つか意味はあるが、その一つに「芯を通す」という意味があるので、
当たらずとも遠からずと言ったところか。

415 ：名無し三平：02/10/26 00:00

>>412-414
それで？？
満足した？？

416 ：名無し三平：02/10/26 00:13

>>414
確かに辞書に、衣服に芯を入れる、とあった。
勉強不足だね。失礼。

417 ：　：02/10/26 01:16

男女群島での使用に耐えうる竿を教えて下さい。

418 ：名無し三平：02/10/26 01:21

ここで折れる折れない？をメーカ厨が時々いってるが
俺が今まで折った事のある経験は鮫と正体不明の青物
等の外道や老化しかないんだが、本命で折った事ある人いるのか？

え？折れる話しでは無い？>>417

419 ：　：02/10/26 01:24

>>417
石鯛竿でも使ってろボケ！

420 ：名無し三平：02/10/26 02:20

竿が折れる？
それは、竿の持ち主の日頃の行いがよろしないからじゃないの？
遠征にＧ３持ってくけど、大物掛かってもそんな事になった事ないぞ。

421 ：名無し三平：02/10/26 10:27

いつから、離島スレになった。
離島でチヌ釣れるかボケ。
新スレ立てろよ。「離島遠征で、竿は何をつかってますか。」

422 ：名無し三平：02/10/26 10:57

スレは合ってると思われ。

423 ：名無し三平：02/10/26 11:06

グレコってエレキギターのメーカーか？
スペルマが合ってるは知らんけど

424 ：名無し三平：02/10/26 12:14

>>422
堤防派
地磯派
沖磯派
離島派
同じ土俵で話できるかホンマニボケ

425 ：名無し三平：02/10/26 15:32

風俗派もいるぞな。

426 ：名無し三平：02/10/26 16:31

>>417
五島、男女にはＧⅢ持っていきます。

427 ：名無し三平：02/10/26 17:00

つうか、号数がモノを言うんじゃないの？この場合。
で、離島で何を狙うかも書かれていないし。
（たぶん離島で60オーバーの尾長グレに耐えうる竿って事かな？）
それなら、そこそこの値段(50,000円以上)の2号位のチューブラー穂先の竿を持っていけばなんとかなるんじゃないのかなぁ？
離島と言っても食わないときもあるし、そういう時は2.5号くらいに落としたくもなるだろうから、ソリッド穂先の1.75号も必需品かも。(別にチューブラーでもいいけど。)

428 ：427：02/10/26 17:04

書き忘れたけど、この一本といわれれば。迷わずグレ遠征Specialの２号にする。

429 ：名無し三平：02/10/26 20:56

>>428
本当は比べてみたかったんだが、
店に在庫がなくてオレガ剛徹２号を買った。
グレ遠征Specialの２号と比べるとどうだろうか？

430 ：名無し三平：02/10/26 23:02

オレガは使ったこと無し。
でも、T1-2号や剛弓２号なら持っていたけど、
あのダイワ独特の竿全体に曲がる感じは好き好きだね。

なぜ、グレ遠征Special2かというと、守備範囲が広いから。
だから、あくまで１本持っていくとすればって話ですよ。
日本記録を狙うなら少々苦しいので３号がいいかも。

431 ：名無し三平：02/10/27 01:17

>>409
精進なされ！（藁

432 ：名無し三平：02/10/27 01:35

タイアップの釣り竿って、どうですか？
１号竿使ってるんだけど、ＵＬガイドで全部Ｓｉｃ、実売８千円前後。
５．４ｍで２００ｇほど。

この前、この竿で３５センチのグレあげました。

かなり良い竿だと思うんだけど、どう？

433 ：名無し三平：02/10/27 01:59

あの。。。。タイアップの釣り竿って何？

434 ：名無し三平：02/10/27 02:03

タイアップっていうメーカーらしいいんですが・・・・・・
買った釣具屋の話では、リョウビの釣り部門だった方々が起こした会社のようです。
九州でしか扱ってないんかな・・・・・・

435 ：名無し三平：02/10/27 02:19

なるほどー。マミヤＯＰの竿職人も自分たちで竿作ったり修理したりしていますよね。
リョウビの竿は人気いまいちだったけど安くて軽くていいかもしれませんねぇ～。
釣り竿の価格って意外と塗装などの装飾費用がウエイトを占めているので、
おそらく塗装がちゃちい（使っている人ごめんなさい）のは我慢しなければいけないかも知れないっすね。

436 ：９３１です：02/10/27 02:24

タイアップの３番節を不注意にも踏んで折ったことがあるんだけど、
修理代が２千５百円だった。
ダイワやシマノだったら、こんな値段じゃ修理できそうにないような・・・・

437 ：名無し三平：02/10/27 02:40

３番でその値段？信じられない・・・・・。
実際、竿の価格ってそんなものかもしれませんね～～。
（しかし、儲けになっているのだろうか？）

438 ：名無し三平：02/10/27 02:45

http://www.tieup.jp/
ここねー。
しっかし、“あなたはタイアップを知らない”って向こうからいわれると笑ってしまうっす。

439 ：　：02/10/27 02:55

タイアップを笑う香具師は素人。

440 ：名無し三平：02/10/27 03:29

笑ったのはＨＰにあるキャッチコピーだが。。。。
日本語理解してね。（Ｗ

441 ：名無し三平：02/10/27 09:13

おれもまったく知らなかったが、俄然興味が湧いてきた！
関東で見たひとおらん？

442 ：名無し三平：02/10/27 14:32

タイアップってエギングのロッドは有名だわな。
鮎竿もコロガシだけじゃなく友釣り用も出して欲しいものだ。
10万円くらいで、ほかのメーカーの20万円クラスの性能を持っている竿を・・・。

443 ：名無し三平：02/10/27 18:53

>432
名前だけは聞いた事があるけど、こっちでは扱っている所もなく使ってる人もいないので
どのような竿か、是非お聞かせ願たいと思いますので宜しくお願いします。

444 ：名無し三平：02/10/27 20:22

444をｺｿｰﾘと・・・

445 ：：02/10/27 21:18

445をｺｿｰﾘと・・・
いただき！

446 ：名無し三平：02/10/27 23:49

サビキでグレを釣りました

447 ：４３２です：02/10/28 00:35

４４３さんへ
ここにおられる方々のように釣り竿に関してあんまり詳しくなく、
多くを語れないんですが・・・・・
タイアップの竿の外観は素っ気ないですね。
がまかつの竿みたいに黒色です。
釣具屋のおじさんが言うには、がまかつの竿づくりを目標に作ったらしいです。
実売価格が安いんで、がまかつファンには笑われるかもしれませんが、
同価格帯のダイワやシマノと比べて、タイアップのほうが良いのではないでしょうか？

欠点としては、持ち重りが感じられることでしょうか？
がまかつの一番安い１号の磯竿を持ってるんですが、これと似た感じです。
持ち重りするところと、調子はがまかつに似てるような気がします。

他の方で、タイアップについて詳しい方いましたら、宜しくお願いします。

448 ：名無し三平：02/10/28 02:16

１番やすいって事はレセプターか・・・。
あまり、いい竿とはおもえませんが、価格がああだからねぇ。
それと、タイアップからは３種類出ているようですがどのランクの竿をお持ちなのでしょうか？
もし、１番やすいのでそれなら間違いなくお買い得でしょうねぇ～。
ところで、がまかつって持ちおもりするかなぁ～～？
シマノの昔の磯リミテッドとかと比べると確かにどのがま磯も重いだろうけど。

449 ：名無し三平：02/10/28 05:51

トン表示のカーボンって比較のしようがないな。

450 ：名無し三平：02/10/28 09:02

40tのカーボンって(・∀・)ｲｲ!!の？？
それより(・∀・)ｲｲ!!カーボンあるの？？

451 ：名無し三平：02/10/28 09:48

車のボンネットとかに使うドライカーボンてのは釣竿に使えないのかな。とんでもなく
高くなりそうだけどすごい軽く出来るみたい。

452 ：名無し三平：02/10/28 11:21

>>450

TieUPの最高級ロッドは46tですよ。
(ＨＰにもちゃんとのっているっしょ。)

453 ：名無し三平：02/10/28 11:45

現物を見てみないと、にゃンとも言えない。
誰かTieUPから、通信販売で買ってカキコしてよ。

454 ：名無し三平：02/10/28 20:28

ところで、その４０ｔとか、４６ｔとかは、何の単位なの？

455 ：４３２：02/10/28 21:06

>>443
ありがとね。
自分でも調べてみるよ。では！

456 ：名無し三平：02/10/28 21:32

>>454
弾性力の強さじゃないかしら。数字の大きいほうが反発力がある。

457 ：名無し三平：02/10/28 21:41

チヌって敏感な魚だから静かに釣るとか
昔の本に書いてあるんだけど
メチャうるさいポッパーやガラガラ言うペンシルで釣れるんですよね。
なんでかな？

458 ：名無し三平：02/10/28 21:47

>>456

うん。いまんところ50tってのが最高らしい。ただ、弾性=強さ(ねばさ)でもないとおもうんだけど。
だから、あえてグラスファイバーを混合していると思う。
ほんの数年前までは40tなんて無かった。
それを考えると40tってのはすごく高弾性らしい。
なんていったって、いまでも超高級ロッドを除いて、反発力が要求される投げ竿ですら40tが主流だからねぇ。

459 ：名無し三平：02/10/28 21:55

漏れの所属してる会にダイコーのインストラクターがいんだけどさあ、
がまも旧リョービも自社生産のカーボンは無くて、みんなダイコーから仕入れてるそうだ。
だとしたら、鯛アップの45ｔはがまのGⅢと同等のカーボン鴨！

460 ：名無し三平：02/10/28 21:58

>>457

そりゃ～～チヌに聞いてみなくてはわからないねーー。
人間でそれが解るって人がいればうそつきか思い込みが激しいかのどちらかだ。

461 ：名無し三平：02/10/28 22:02

ダイコーのテスターで口ほどにもなく下手なやつ知ってるぞ。(名前は言わないけど態度だけはえらそうだった。)
周参見によく出没する顔にアザのある親父だけど。

462 ：名無し三平：02/10/28 22:05

ダイワのSVFカーボンてのは何ｔなんだ？

463 ：名無し三平：02/10/28 22:08

50tです。
でも、問題は重さよりロッドのビルディングなんだと思いますよ。

464 ：名無し三平：02/10/28 22:15

>>463
がまはビルディングの勝利？
あんたギョーカイのヒト？！

465 ：名無し三平：02/10/28 22:19

>464 あの問題の編集者

466 ：名無し三平：02/10/28 22:19

>>464

つうか、それしかないでしょ。(どのメーカーが良いとか悪いとかじゃなく)
普通に考えても“素材”だけでは語れない“技術”ってものがなければ“技術”の意味がない。
産業スパイもいわないっしょ。

467 ：名無し三平：02/10/28 22:22

産業スパイもいらないっしょ。

468 ：名無し三平：02/10/28 23:52

つまり他社に製造を委託するメーカ（ガ○等）は劣ると。
自社で製造まで行なうメーカは、製造を委託するメーカよりも、
製造ノウハウは勿論のこと、設計ノウハウも高いと考えるのが自然。
竿の設計に標準的なものは無く、トライ＆エラーで製造を行っていると思うし。

469 ：名無し三平：02/10/29 01:16

ごちゃごちゃ言わずにホリデー磯を語れっ！

470 ：名無し三平：02/10/29 07:52

しかしながらハイカーボンロッドなるものを最初に送りだしたのはガマなんだよね。
時代が変わったって頃かな？

471 ：名無し三平：02/10/29 12:57

暴露しちゃいますが、現在釣竿に使われてるカーボン素材は
日本では一社でしか作られておりません。
安物の竿は除き、高級ロッドの素材の事です。
ですから基本的にはどこのメーカーも同じ素材を使っています。

472 ：↑：02/10/29 13:25

その一社何処？それも暴露しちゃえよ。

473 ：名無し三平：02/10/29 15:13

でもさー。そのカーボン素材を売らなければカーボンロッドでは独壇場になるんじゃないの？
独占禁止法とかが絡んでいるのかもしれないけど、
それで、業界4位なんて妙な話ですね。

474 ：名無し三平：02/10/29 16:34

>>468

じゃ、テスターやモニターの人たちは無意味ってこと？
いい素材を生かすも殺すも料理方法でどうにでもなるんじゃないのかな？

475 ：名無し三平：02/10/29 17:31

がまかつ最新のプレーティングによりねじれ・つぶし強度を高めたとかカタログに
書いてあるね。

476 ：名無し三平：02/10/29 17:31

がま＝ダイコーは有名。
竿袋や字体表記、塗装見りゃ一発やろ。
あんなんが関係なしじゃ普通は訴えるわな。

477 ：名無し三平：02/10/29 21:05

がま、売り上げの一部をダイコーへ上納？
だから、がまは８かけで仕入れてんだ！（藁

478 ：名無し三平：02/10/29 22:57

天竜は磯を作ってないけど、磯はダイコーの独壇場ってことか。
しかしダイワとシマノは自分所でつくっているんだろう。

479 ：名無し三平：02/10/29 23:33

>>478
ダナ！
>>471はネタ！

480 ：名無し三平：02/10/30 00:43

デマが飛びかっとるねえ
ダイコーの関係者か？（ｗ

>458
＞うん。いまんところ50tってのが最高らしい。
50tが最高ってのは間違い。カーボンは簡単に調べられる範囲でも60tまである。

＞ほんの数年前までは40tなんて無かった。
＞それを考えると40tってのはすごく高弾性らしい。
40tカーボンは15年以上前からある。
単に最近まで使えなかっただけじゃない？

＞なんていったって、いまでも超高級ロッドを除いて、反発力が要求される投げ竿ですら40tが主流だからねぇ。
投げ竿が最高だと思ってんのか？（ｗ
高弾性が使われるのは鮎竿みたいに軽量化が極限まで要求され、強度がそれほど高くなくてもいい竿だよ。

まあ、ダイコーは磯とルアーしかないからしょうがないか。

481 ：名無し三平：02/10/30 00:47

>>480
ぷっ
明日早いんだろ、とっとと寝ろよ
ほんとに変な奴だなおまぇ

482 ：名無し三平：02/10/30 02:15

>高弾性が使われるのは鮎竿みたいに軽量化が極限まで要求され、
>強度がそれほど高くなくてもいい竿だよ。
これは言い当てている。
弾性が高くなればなるほど脆くなるからな。
しかしオマエくちのききかたが悪い。
そんなんじゃまともなこと言っても、
反感を買うぞ。
どうでもいいか。

483 ：名無し三平：02/10/30 11:15

あ～俺、>>471だけどデマじゃないっすよ。

カーボン素材を作ってるだけ。
特に鮎などの高弾性カーボンなんかは今の釣具メーカーでは開発ムリ。
もし、開発段階から自社で行ったとしたらダイワのスペシャルあたりで
一本100マソは軽く超えるでしょうね。
要は釣具各社がそれぞれの調子や硬さを設定しているってのが
現状かな？
だからテスターなんかは長さ・硬さ・張り・耐久性といった微妙なバランスを
テストしているだけです。
例えばA・Bと2種類テストロッド（実際には5種類ほどテストしますが・・・）
があって、「AとBの中間の張りがベストだ」と開発担当者に言っても
「う～ん。そんなブランクはウチに無いので無理です。」
などと回答されます。

484 ：458：02/10/30 11:31

>>480

わはは。。。○○tに関してはあんたの言うとおりかもしれないが､
存在するだけで一般に釣りざおに使われない存在するだけの素材を引っ張り出しても仕方ないだろ？
それと、鮎竿はいかに軽くシャキっと感度よく操作性を良くするかが問題だ。
反発力は投げ竿にくらべたらあまり必要ない。
単に反発力についていっているだけなのにそこまでいうか？
俺だって鮎は十数年やっているから良くわかっているぞ。
もちろん投げもする。
サーフキャスティング競技の投げ竿は飛ばしてナンボ。
いわいる「振り切れるという操作性」よりも反発力重視って竿だ。
振り切れない人や自分にあったようにセッティングできるようにストリップ仕様がある。
それを踏まえて投げ竿というものを引っ張り出したのだがアナタって・・・わからんちんですな。

485 ：a：02/10/30 11:34

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

486 ：名無し三平：02/10/30 11:52

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　なるほど…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　…皆さん、貴重な情報をありがとう

487 ：名無し三平：02/10/31 01:08

471=483
カーボン繊維を作っている所のことを言いたいなら、それでも３社ありますが？
雑誌なんかに自社工場をさらしたのも記憶にあるだけでダイワ・ダイコー・ウエダとありましたが？

458=484
「60tカーボンは鮎竿に使われた」ってなことが最近の釣り雑誌に書かれています。
たしか、ダイワの新製品のシーバスロッドを紹介している記事だったはず。
確かに最高級の竿にしか使ってないかもしれないが、少なくとも雑誌に載せるってことはそれなりの事実関係があるはず。

自分が知らないってのと、存在しないって言い切るのは全然別次元の話だよ。
まあこの場で鮎竿の話をするのも別次元の話かもしれんが・・・

488 ：275：02/10/31 01:16

高弾性カーボンと反発力のあるロッド・・・混同しているからみんなややこしい事いうのかな？
別物だと思うのだけど。

489 ：名無し三平：02/10/31 19:23

ふむふむ。皆さん良く知ってますね。
ところで、外ガイドの竿お使いの方で、穂先折って交換したら
ガイドの位置が以前と違ってたという経験された方いませんか？

490 ：名無し三平：02/10/31 20:08

>>489

それは、違っていてあたりまえじゃないのかな？
ガイドの樹脂が広がっているんだから。
もちろん、穂先の精度も100％均一ってわけじゃないし。

491 ：名無し三平：02/10/31 20:48

ガイド合わせラインにも届かなかった事があるよ。

492 ：名無し三平：02/10/31 21:49

誰にでも間違いはある

493 ：南無阿弥陀仏：02/11/01 00:32

チヌ　グレ　竿を語ろうってことだけど、ホリデー磯どう？

これで、グレの３７センチ（尾長じゃない）を上げたことがあります。

コストパフォーマンス抜群と思うけど、まあ、作りがちゃちなんだけど。

釣り竿に憧憬の深い方々、どう思われます？

494 ：名無し三平：02/11/01 01:09

>>493
あのさぁ、別に37ｃｍぐらい磯竿じゃなくたって上がるよ。
ちなみに尾長でも。
君の文章だと､37cmを釣り上げたからコストパフォーマンス抜群というのかい？？

安い竿でも釣れるといいたいんだろうが､そんなのみんなわかって高い竿買ってるんだよ。

495 ：名無し三平：02/11/01 01:14

>君の文章だと､37cmを釣り上げたからコストパフォーマンス抜群というのかい？？
本来のコストパフォーマンスとはチト違うが・・・いうでしょ

>安い竿でも釣れるといいたいんだろうが､そんなのみんなわかって高い竿買ってるんだよ。
んだんだ、あくまで趣味だからね。

496 ：名無し三平：02/11/01 01:19

>493
ホリデー磯、結構じゃないですか。
ガイドがSICで無く、足高タイプでも無く、使っても繊細さや強さを感じとれませんが、
魚を捕獲する機能のみ考えると悪くないんじゃないでしょうか。
趣味の道具なので釣り味にこだわる人が大多数な訳ですが、正直コストパフォーマンスは安竿ほど良いと思うよ。
テクニックを駆使して細仕掛けで大きい魚を取りたいと考える人がいるから
高い竿が売れると思う。
ホリデー磯でも６０ｃｍ尾長は取れると思うよ。３号以上を使えば。。。
正直、ホリデー磯で満足できればそれで良いと思う。

497 ：名無し三平：02/11/01 01:20

>>４９４さん
大変失礼しました。なにぶん、海釣り素人なもんでして・・・・・
おまけに自由に使える小遣いも少ないもんで・・・・・・

ただただ純粋に、安い竿で自分にとって大きなグレが釣れたもんで
ホリデー磯について皆さんの感想を聞きたくって、書いてしまいました。

そんなとこじゃなかったんですね、ここ。反省します。

ところで、
＞別に37ｃｍぐらい磯竿じゃなくたって上がるよ。
これは、へら竿のことでしょうか？　ハエ竿でしょうか？
竿一般に言えることでしょうか？

498 ：名無し三平：02/11/01 01:24

リールの付いてない竿で口太とはいえ３７は無理でしょ
２１尺ぐらいのヘラ竿だったら面白そうだけど
でも切れるか折れるな・・・

499 ：名無し三平：02/11/01 07:05

>>497

グレの場合、ハエ竿にガイドつけて使用している人いるよ。
で、リールは鳴門リール。特に問題なく使えるようです。
ただ、サイズにもよりますが抜き上げは困難なようです。

>>498
リール無しでも確実にとわ言わないしタックルにもよりますが、デカイのあがりますよ。
波止ですが（横の動きには対応できる）コロダイの５０ｃｍちょい位のを上げている人見ました。（目寸だから不正確）
その場合はウキを良く見ていなければ無利でしょうね。あと、あわせを入れた後の竿の角度。
コイ竿にカッツケ竿あるでしょ？
あれならリール無しでもそこそこの締め込みにも耐えられるんじゃないでしょうか？

500 ：名無し三平：02/11/01 20:52

500ハケーン！！めっちゃラッキー(￣ー￣)v ブイ！

501 ：275：02/11/01 21:11

>>501

おめでとー！ハリス1.5号でクチジロ釣った気分っすか？(^^)

502 ：名無し三平：02/11/01 21:18

503～～～エドウイン～～～♪ 503～～～エドウイン～～～♪

あり？まだ502だった・・・。

503 ：949：02/11/01 21:26

>>493,497
あ、そうなんだ・・・、ごめんなさい。
こちらこそ失礼､ネタかとも思ったくらいだから。

496に書いてあるとおり、その竿を使って満足できればいいと思う。

私はぼちぼち高い竿使ってますが､理由は自分の下手さを道具にカバーしてもらうため。
リールはなんとも言わないが､竿はしっかり選べば自分のテクニックをカバーしてくれると思う。
相手が大きくなればなるほど､条件が悪くなればなるほど､ね。
ホリデー磯、個人的意見としてはULガイドに変えたほうがいいと思う。

>>501
口白って言っても､40cｍ以下のもいるんだけどね（ｗ

504 ：949：02/11/01 21:34

淡水の釣りやらないのでよくはわかんないけど､リールがないと結構きついかな。

私が言った磯竿以外というのは大型店で売ってるリール付きのちょい投げ竿とかのことです。
実際40ｃｍ弱の石鯛上げた人みた事あるし。
ハリスとか､海の中とかの条件次第で何とかなりますよ。

505 ：名無し三平：02/11/02 03:31

>>503
ギャグのわからないひとだな・・・。ま、いいか(^^;

506 ：949：02/11/02 10:17

>>505
??どれがギャグなの？？（ｗ

もうちょっとセンスのいいギャグにしてくんない？ま、いいか(^^;（ｗ

507 ：名無し三平：02/11/02 11:28

昔はガキの老成だと信じられていたんだけど
二十年程前に４０数ｃｍで口の白いのが発見されてからややこしくなったねぇ。
いまだにややこしいんだろ？
でも、頭の形やくちばしの形が全然ちがうしなー。
俺はガキとクチジロは別物だと思っているけど､

ところで百科事典にはクチジロって名前で載っているのかな？

508 ：名無し三平：02/11/02 12:41

クチジロは辞典だとイシガキダイ(Oplegnathus punctatus)
水温で成長格差がかなり出る魚だから、環境によっては小さなクチジロもいるよ。
あと、イシダイとの天然交雑種の例もあるようです。

509 ：名無し三平：02/11/02 17:05

どうも竿よりリールに投資してしまう。
竿はある程度軽くて腰が強けりゃいいや風味。

510 ：949：02/11/02 22:53

なんだ、口白のこと？？＞ギャグ
それをマジレスにとってしまう君はいたすぎ（w　＞505

ここで口白について語ってもいいけど（底物やるから）スレ違いじゃ？
ちなみに私の意見も507さんと一緒
ガキと口白は別物だと思う。
でもさぁ、何で底物師は本石とガキと口白を分けるんだ？？
アオブじゃなければいいじゃないか､って感じなんだけど（ｗ

511 ：名無し三平：02/11/03 15:17

>> 何で底物師は本石とガキと口白を分けるんだ？？

尾長と口太をわけるのと同じじゃないのか？

512 ：名無し三浦：02/11/03 16:13

ダイワ、シマノの闘いは水汲みバケツのほうが禿げしかったりする・・・・

513 ：名無し三平：02/11/03 16:51

細分化すると釣りがもっと楽しくなると思われ。

514 ：名無し三平：02/11/03 18:43

確かに言えてる。

515 ：949：02/11/03 19:49

>>尾長と口太をわけるのと同じじゃないのか？

なるほど～、そういわれるとイマイチ反論しにくいなぁ･･･。
同じサイズだったら､引きも強いし分布も南に多い（特に大型）ことを考えると
ガキ＆口白⇒尾長
本石　　　⇒口太
となるのかな。

個人的には本石は好きだが､口太はイマイチなんだが･･･。

516 ：名無し三平：02/11/03 20:07

おい、銀ワサはどこ行った。銀ワサの立場はどうなるんだ？

517 ：名無し三浦：02/11/03 21:12

楕円のシマノバケツに納得していたが、
ダイワ引っくり返せるバケツ、大逆転なんだ！

518 ：名無し三平：02/11/03 21:13

http://www.webgp.info/profile8/profile4.html
上記アドレスを開き、投票するをクリックしてください。
お願いします。

519 ：竿竿：02/11/04 23:43

ＰＲＯＸの竿見かけたけど、どう？
定価４４，０００円
ガマ使ってる人に言わせると、「ガマと変わらん」らしいですが・・・・

タイアップの竿は使ってるけど、まあ、いい感じ。
タイアップのは保証書付きで、穂先を折ったときはちゃんと修理してもらいました。

520 ：名無し三平：02/11/05 14:29

>>519

がまの何とかわらないのかなぁ～～？
G3と変わらないのなら「買い」と思うのですが、レセプターと変わらないなら絶対買わない。(W
ま、同じ価格帯の竿と比べて変わらないってのなら、やっぱ・・・がまを買うかな。

参考までに教えていただけませんか？

521 ：名無し三平：02/11/06 11:21

＞５１９
保証書付きってそういうレベルの竿なの？

522 ：名無し三平：02/11/06 21:18

え！保証書の無い竿ってのもあるって事ですか？
知りませんでした。竿にはすべて保証書がついているモノだと思っていました。

523 ：名無し三平：02/11/06 23:16

定価１万５千円くらいだと、保証書の付いてない竿もあるよ。
それと、あまり聞かないブランドの奴も。

524 ：名無し三平：02/11/07 00:05

ダイワの大島が良いよ～

525 ：名無し三平：02/11/07 00:16

うん、大島はいいね。

526 ：名無し三平：02/11/07 04:13

どういう風にいいんでしょう？＞大島

527 ：名無し三平：02/11/07 20:30

大島がよければ、上級モデルの立場どうなんの？
自分が持っているからって無責任な発言しないの。

528 ：名無し三平：02/11/07 20:34

大和の紫電購入。竿堅めでいいのだが，魚が掛からん。
1.2の5.3　使い勝手はいいと思う。

529 ：名無し三平：02/11/08 00:17

大島は良いけど、上級のモデルは当然に良いと思うよ。
ただ、値段の差以上に良いかと聞かれれば・・・・？？
なんで、
差額でオイラはクーラーボックスと電気浮なんかを買いそろえました。

>>527
そんなに熱くなるなよ。

530 ：名無し三平：02/11/08 00:56

大島って黒鯛釣りには向いてないと思う
大きな合わせだと根元が硬いから
細ハリスだとすぐにハリス切れする

しかし、メジナで竿で当たりをとる仕掛けにするとめちゃくちゃ面白い
穂先を見てるとアタリでクニュっと曲がってもちろん手元にも大きな振動がするし
しかしまたここで大きな合わせをすると魚の口が口内炎になる諸刃の剣
面白い竿・・・って選択だったらインターラインの高価な竿より
よっぽど面白い。

531 ：将軍様：02/11/08 01:13

ダイワの磯竿が安いオンラインショップ
を教えてください。

532 ：246：02/11/08 02:49

制覇の2-53買ってきました。
Fさんの意見もあり、HRとかなり迷ったのですが、やはり使い勝手を選んでソリッドに。

釣果が35cmの尾長までだったので、たいして参考にはならないかもしれませんが･･･。
竿自体は持ち重りも少なく結構楽です。
気に入ったのはあのやわらかい割にはしゃきっとしてる穂先です。
流したり、聞いたりするのが違和感なくできました。
また糸のベタつきはかなり改善されてます。ほとんど感じなかったです。
魚を浮かせる感じはVジョイント効果でサイズを感じないくらいです（まぁ、2号で35cmですが･･･)。
ただ、Vジョイントの改良点は今回は感じることはできませんでした。
税込み5万ちょいでますが、値段の割には満足できる、オススメの竿だとおもいます。

FさんはHR買ったんだろうか･･･。

>>530
それならドラグリールにすれば問題ないよ＞ハリス切れ。
クロダイに限らずあわせ切れは激減するので一度お試しあれ～。

533 ：名無し三平：02/11/08 03:02

>532
Ｖジョイントの改良点・・・？
若しかして俺の知らない間にＶジョイントって改良してたの？
あれより、更に良くなったという事か？詳細希望！

534 ：名無し三平：02/11/08 03:12

>531
ここなんてどう？
ttp://www.yamatoya-net.co.jp/iso-d.htm

535 ：名無し三平：02/11/08 05:36

ドラグリールの場合、とことん良いのを使わないとね。

536 ：名無し三平：02/11/08 09:04

http://www.tieup.jp/newpage12.html
タイアップの最高級品詳細ページ

しかし、１.２５号で1～4号は信じられん。
７０ｃｍくらいの尾長等、デカイ魚が来たとして、
良い結び、いい竿の角度、ハエずれなし、口の掛どころよしならば、
糸を出さなかった場合、４号かければ間違いなく折れるような。
多分2.5号の糸でも折れるかと・・・
早い話、そんな竿は１.２５号じゃないと思いますがねぇ・・・・

537 ：名無し三平：02/11/08 09:07

ま、どこのメーカーも適合ハリスってのはかなり適当に書いているとおもうけどねぇ。（笑）

538 ：名無し三平：02/11/08 09:09

>>536
適正ハリスじゃなくて適合ナマリだがや。（Ｗ

539 ：名無し三平：02/11/08 10:28

1は氏ねよカス

540 ：名無し三平：02/11/08 11:01

>>538
ほんとだ。超勘違い。

541 ：246：02/11/08 11:23

>>533
Vジョイントの接合幅を20%縮めたらしいですよ。
このおかげでさらに曲がりがしなやかになりパワーロスを抑えたらしい。
ちなみに比較した竿はマスタードライの1.7。
50cmくらいになれば違いがわかるのかな？
とりあえず、ガイド竿もダイワ1歩リードの感じがします(シマノとの比較ね)。

制覇では間違いなく採用してるが、紫電やブレイゾンでも採用してるんじゃないのかな？
>>528　のレポを待ちましょう。

>>536
70cmの尾長とは大きく出たねぇ。
写真以外で見たことないよ。
少ない経験上、60cm前後の尾長でも糸を出さないってのはちょっと考えられないんだけど･･･。
下手といわれたらそれまでですが･･･。

542 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/11/08 19:08

>246さん
お久しぶりです。
制覇の2-53ソリッド買いましたか、羨ましいですね！
HRは本流は良いですが使い勝手を考えると、ソリッドが正解ですね。

私はまだ買えません（持っている銀行株暴落の為）
棒茄子が出てからです。

246さん、60cmオーバーの尾長をガンガン釣って下さい！

543 ：名無し三平：02/11/08 21:12

サンスイでツインパワー外ガイドが３６％ＯＦＦ。売れてないのかな。

544 ：246：02/11/08 22:21

>元Fさん。
お久しぶりです。
いろいろアドバイスいただきましたが、結局ソリッドにしました。
両方見比べてみてHRの穂先にはちょっとびびりました、太くて(笑）。
アウトガイドに求めるのが、やっぱり穂先の繊細さというのがあって･･･。
あれ穂先だけHR取り寄せて取り替えればHRってわけにはいきませんよねぇ。

私は買ったはいいけど釣りに行けません(泣）。
鵜渡根・神津共に乗れたら釣果でてますね。
行きたいです･･･。

>>543
サンスイでの３６％オフは結構やってますよ。
ツインパワーの外ガイドも結構よかったんですが、やはり最後はVジョイントから離れられず。
売れてないということはないと思いますよ。

545 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/11/08 23:38

>246さん
>アウトガイドに求めるのが、やっぱり穂先の繊細さというのがあって･･･。
同意ですね。
HRが良いのは「重い仕掛けの本流釣り」ですから、「軽い仕掛け」の時は
断然ソリットの方が有利だと思います。

>あれ穂先だけHR取り寄せて取り替えればHRってわけにはいきませんよねぇ。
バランス崩れて「駄竿に成る可能性大」なので、止めた方が良いと思います。

546 ：将軍様：02/11/09 00:21

>>534さん

情報ありがとうございます。
本当に安いですね。
参考にさせて頂きます。

547 ：名無し三平：02/11/09 03:16

今日（正確には昨日）、タイアップ買ってきました。
ＵＬガイド、オールＳＩＣ、ガイド合わせライン入り、の１．５号竿
セール中で、１万４千円。

548 ：名無し三浦：02/11/09 10:32

>>547
どちらにお住いですか？

549 ：名無し三平：02/11/09 17:43

ｸﾞﾚ釣り八っちゃんﾌﾞﾀﾞｲ連発!

550 ：名無し三平：02/11/09 17:57

それだけかよ！

551 ：名無し三平：02/11/09 18:21

>>547
使ってｲﾝﾌﾟﾚきぼーん。

552 ：246：02/11/09 19:52

＞元Fさん
そうですね、やめときます(笑）。
ただでさえ竿に頼るほうなので、竿が助けてくれないときついです。

>皆様
3号竿でお勧めのものはありますか？
私は2号までしか使ったことないので。
外ガイド、インナー問いません。
正直あまり使わないと思うので、値段はできるだけ安いのがいいです。
遠投は考えてませんので、なるべく穂先のしなやかなものがいいです。
よろしくおねがいします。

553 ：名無し三平：02/11/09 21:48

穂先がしなやかで3号・・・・がまかつの遠征スペシャル2。　　　くらいしか思いつかない。

554 ：名無し三平：02/11/09 22:00

ｺｿｰﾘ

555 ：名無し三平：02/11/09 22:01

555げと！
ずさー！

556 ：５４７です：02/11/10 07:15

>>548
福岡在住（の度田舎）です。
>>551
１１月いっぱいは、仕事が忙しく釣りに行けそうにないんです。
１２月には１回くらいはいけそうかな・・・・・・

557 ：名無し三浦：02/11/10 10:32

>>556
やっぱ西ですか。
コッチじゃさっぱり見ません。
メーカーのＨＰにメアドがあれば問い合わせるんですが。

558 ：名無し三平：02/11/10 12:51

>552
ダイコー離党遠征Special３号を使っているけど、悪くは無い。
（他の３号竿を知らないので比較しようが無いのですが。）
ヒラマサのフカセ釣りで使っているけど、しなやかで、やや胴に乗る調子です。
ヒラマサ６０ｃｍ程度のやり取りには糸を出す必要無い感じです。
フカセ竿感覚で使える点が気に入っています。
穂先周りもしなやかで、フカセ用ウキも何とか飛ばせる。
実売３５千円程度かな？

559 ：名無し三平：02/11/10 12:52

↑
離党　ぢゃなくて　離島　でした。

560 ：名無し三平：02/11/10 22:05

小型船の上から１号竿ハリス２号でヒラマサの６０ゲット。
折れなかった。

561 ：名無し三平：02/11/10 22:57

>560
ｽｺﾞｲﾈ。糸は出しましたか？
磯から２号竿３号ハリスで６０ヒラマサを取った時には糸を出して７本取った。
釣れすぎで飽きて来たので糸を出さずにためると、２本切られたよ。

562 ：561：02/11/10 23:01

追記。
遠くで書けた奴は糸を出さなくても１本取れた。

563 ：名無し三平：02/11/11 05:09

>>561

へぇーー！
いいなぁ～。飽きるほどヒラマサが喰ってくるなんて♪うらまやしいです。

564 ：246：02/11/11 09:39

>>553、>>558
がまかつの遠征スペシャル2、ダイコー離島遠征Specialですね。
情報ありがとうございます。

ヒラマサ60cmで糸出さないでためられるのはいいですね。
実売が35000円程度というのも魅力です。
安くても使いにくいのでは大物にはかえってきついですから。

がまかつはやっぱりもうちょっと高いですよね？

565 ：名無し三平：02/11/11 18:27

TieUPの最高級品のサンプルがあったので手に取ってみた。
見た目はいわゆる真っ黒けの竿。
金属部分に高級感は全く無し。
果たして調子は・・・・
素振りしてみる。
予想に反して結構柔らかい。しかし、揺れは案外早く止まる。
天井に　押し当て、手元に荷重を乗せてみる。
1～3番まではかなりあっさりと曲がる。
そこからがかなりねばい。しかし、木刀ではなく徐々に曲がる。
1.25号と1.75号共に号数の差はあるものの、調子はほぼ同じです。
でも、この調子・・・
がまかつのG3から若干プレシードSPに近い調子です。
ダイワ好きにはいまいち。シマノ好きには持ってのほかの竿ですな。
しかし、ボクはかなり気に入りました。
なんといっても、予想買価が35,000円前後になりそうとのことなので。
その値段からみれば、仕上げがしょぼいのは仕方ないかもしれませんね。

566 ：名無し三平：02/11/11 18:55

>>565
よーするにチヌ調子ってやつでしょうか？！
オレ、だめ鴨・・・・・・

567 ：名無し三平：02/11/11 19:19

チヌ調子って本(元)調子でしょ？
そうじゃないよ。先か胴かといえば胴調子だけど、胴に乗る調子ってやつですね。
胴に起こす力が溢れている感じです。
ロッドを天井に押し当て腰を落とし、そのまま立ち上がった感じでは非力さは全く感じませんでした。

使った事ある人いれば感想希望～～♪

568 ：名無し三平：02/11/11 20:09

http://b2c-1.rocketbeach.com/~sansui/iso.html
がまの竿買うならここが一番安いんじゃない？ヤフオクという手もあるが・・

569 ：名無し三平：02/11/11 20:31

がま、リンクありませんが・・・・全国で１番やすいんですか？
でも、何を根拠に？
現行モデルを2.5割引くらいしてくれるとか？？
それなら買いたいですね♪

570 ：名無し三平：02/11/11 20:43

未だに、竿の調子をみるのに天井に押し当ててる人がいるとはビックリ！

571 ：名無し三平：02/11/11 21:13

ブレイゾンマルチ1.5とツインパワースペシャルSIZ1.5ならどちらがパワーありますか。

572 ：名無し三平：02/11/11 21:31

>>570
いまだに・・・って、
店内で１人で調子見るにはそれしかないんじゃないの？
素振りだけではわからんでしょう？
ところで、あなたは１人で竿の調子を見るにはどうやって見ているのかな？
いい方法あったら教えてください。

ちなみに。人に穂先を持ってもらうより天井つかうほうが調子分かりやすいけどね。

573 ：名無し三平：02/11/11 21:39

>>567
う～む！
そう抽象的に言われるとナニがなんだかワケ分らないのだが。
よーするにグレって足元に突っ込んでへばりつくコト多いでしょ？！
先調子なら運良きゃあ引っ張りだせるじゃない？
で、いくら胴に乗ってもね～
力の支点が違うんじゃねえ～

そんでさ！いくら実釣レポートとかいってもさ、
店先でちょっと振ってみただけで竿の良し悪しって分るよねえ？

574 ：名無し三平：02/11/11 21:49

>>573

なるほどー。
ま、その辺はお好みですね。
あなたのいっていることも正しいと思います。
確かに胴に乗る竿は使い方間違えるとへばりつかれますね。
ウキを見て釣りをしない人にはおすすめ出来ない竿です。
胴に乗る竿は・・・自分から曲げに行かないと竿のパワーを発揮できない面があります。
ボクもSHIMANOの竿(昔のBBX-Specialですが)を持っていますが悪いとは思えません。
でも、悪い点もあります。先、胴・・・それぞれ一長一短ってやつでしょうか・・・。
でも、使い方を覚えると先調子より面白くて魚も結構早く浮きます。

575 ：名無し三平：02/11/11 21:51

店先でちょっと振ってみただけで竿の良し悪しって分るよねえ？＜あなたはちょっとフッタだけでわかるの？
だとしたらとても凄いことです。

576 ：名無し三平：02/11/11 22:14

NFTのBASISスペシャル磯１号ってイイ竿なんですか？

577 ：名無し三平：02/11/11 22:19

いいか悪いかは好みによるのでは？

578 ：名無し三平：02/11/11 22:49

＞＞573
おめぇ、素人だな。

579 ：名無し三平：02/11/11 23:14

がまかつ社員の方へ

がまかつの“たもの柄”って全般的にどうしてあんなに柔らかいんですか？
4kg以上の大きい魚を掬うととてもしんどいです。
ダイワやシマノの様にもう少し硬いものを作ってください。

580 ：名無し三平：02/11/12 00:03

569
１．５割引きデス。

581 ：名無し三平：02/11/12 00:12

ツインパワーの外ガイドが出た今、ＢＢ－Ｘスペシャルは存在価値ないよね。
なんでシマノは３年でモデルチェンジしちまったんだ。サイクル短すぎだろう

582 ：名無し三平：02/11/12 00:13

579

わが社の製品は竿もそうですが、柔らかいだけがとりえです。
価格が高いとイイのかと思って買ってくれます。
釣り針よりも利がいいです。

583 ：246：02/11/12 00:24

>>573
すごいですね、それ。
やっぱりこのスレにはすんげえ人が多いですね。
アタリが取りやすそうだとかはわかるけど、魚をかけたときの感じはけっこう違う感じがしますがね。
店先でちょっと振ってわかるのは木っ端が釣れた時の竿の曲がりぐらいじゃないの？？
それとも店でも３番節から曲がるくらいあおってみるわけ？？
勇気あるねぇ。

584 ：名無し三平：02/11/12 05:29

>>579
5.5って長さだけで買ってしまいますた。

585 ：名無し三平：02/11/12 06:38

ピュアカーボンにこだわらないで何か別の素材をコンポジットしてみてもいいのではないかと思いますがねぇ。
アモルファスとか・・・。
なじみの店に行き、タモ網をセットして、1.5kgのオキアミを入れ、それで応援団の団旗のように上げてみる。
それで気持ち良く上がるタモの柄はとてもつかいやすいという自分なりの査定方法をしています。
その点、SHIMANOが１番良いタモの柄を作っていると思いますね。
硬いからと言って自分が使って折れたこともないし、折れたりしたのを見たことないし・・・。
私はがまかつ好きなのでつい買ってしまいますが・・・・大きい魚だとやわらかくて使いづらいです。
しかも、ほかのメーカーのたも網に比べ、雨が降ると固着しやすくて往生しています。

586 ：名無し三平：02/11/12 06:41

↑たも網ではなくたもの柄でした。＞ほかのメーカーのたも網に比べ、雨が降ると固着しやすく

587 ：名無し三平：02/11/12 06:59

>>573

根(磯際)に張り付いたグレを竿で引っ張り出すのはとうてい無理ですよ。
それは先調子でも胴調子でも・・・・。
根に張り付いたらテンションを掛けないで張り付いたグレが根から離れるのを待って浮すんですよね？
そう考えれば、先調子より胴に乗る調子のほうが出てきやすいとも言えると思うんですが。
（根に張り付いた魚と穂先の間に起こるウキや道糸のショックを緩和して、魚が早く出てくれる気もする。）
超軟調子のチヌ竿出もないかぎり支点・力点・作用点の関係は本当にわずかなものでしかありません。

588 ：名無し三平：02/11/12 10:04

>>580
情報どうもありがとうです。
ネットで販売している店にしては相当やすいですね～♪

589 ：名無し三平：02/11/12 12:32

シマノで最高の磯竿はリミテッド
ダイワならVIPだな。使ってみればわかる。

590 ：名無し三平：02/11/12 12:56

最新の竿が一番なんじゃないのか？製造技術も進歩してるし。そーいやー
磯リミテッド新しいの出るね。ダイワもＶＳクラスのモデルチェンジが
もうすぐありそなふいんき。

591 ：名無し三平：02/11/12 13:33

>>589
価格相応って事ですな。

592 ：名無し三平：02/11/12 16:10

>>571
ツインパワースペシャルsizは比較する価値あるのか？
値段が高いだけだろ

593 ：名無し三平：02/11/12 16:10

イカダのｽﾚdat落ちしますたか？

594 ：名無し三平：02/11/12 17:37

俺は祖父の庄内竿使ってる。
もちろん普通のカーボンのも使うが、やはり
釣り味は比較にならないね。

595 ：名無し三平：02/11/12 17:40

と
思いこんでいるだけ。

596 ：名無し三平：02/11/12 18:43

>>590
ん～。そうかも知れないけど、あの頃の竿って妙に
腰が強いんだよなぁ。
特にVIPの最後のネバリは今の竿にはないような気がする。
それとリミテッド（レインボーチタン）の感度と張りはBBXやTWINPOWER
にはありません。
バブルの終わり頃は素材がよかったと聞きますが・・・

597 ：名無し三平：02/11/12 18:53

>>596
素材というのは具体的にどのあたりに相当するのでしょう？
レジンですか。それとも塗装ですか？

598 ：名無し三平：02/11/12 19:13

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599 ：名無し三平：02/11/12 21:45

>>598

グレが入れ食いになる薬はないですか？

600 ：名無し三平：02/11/12 22:06

わー６００

601 ：名無し三平：02/11/13 06:50

>>597

素材ってカーボンでしょ。
塗装が素材ならテスト用のからす竿は素材が無いって事になりますからねぇ。

602 ：585：02/11/13 07:39

一応フォローしておくけど、
タモの柄は最低だが、タモ枠とタモ網はＳＨＩＭＡＮＯやＤＡＩＷＡよりも格段に良い！

603 ：585：02/11/13 07:40

↑がまかつのタモ製品

604 ：名無し三平：02/11/13 08:03

あまりフォローになって無かったりして（Ｗ

605 ：名無し三平：02/11/13 12:11

たとえばマスタードライとブレイゾンの価格差って具体的になにかな？
HVF、バイアス穂先、Vジョイント、超撥水・・・・使っている技術は同じだよね。
リールのように、アルミ鋳造、アルミ鍛造、超々ジュラルミン、ステンレス、
チタン、マグネシウム合金とか素材や製造方法の違いとか、ボールベアリング
の数が価格に反映してるのはわかりやすいけど。
カーボンの違いで値段が倍はしないよね。メーカーの人、見てたら答えてホスイ。

606 ：名無し三平：02/11/13 12:33

>>605
マスタードライとブレイゾンの差はカーボン素材だよ。
磯竿に関して言えば内部構造の違いもあるけど。
カーボン素材は何年も掛かって発注製造量を消化するので
当然、新素材は高くなります。
で、ある程度採算が見えてきた時点で廉価の竿に導入していきます。
当然、廉価に導入される頃には上級クラスの竿はさらに良い素材が
使われます。

607 ：名無し三平：02/11/13 13:00

>>606
カーボンといってもそんなに価格差があるとは知らなかった。
メーカーカタログでは見えない部分。カタログでもっとうたえばいいのに。
即レスサンクス。

608 ：名無し三平：02/11/13 15:53

＞＞５６８
ここも安いみたい。
http://www.web-i.ne.jp/mizutani/con4.htm#iso1

609 ：名無し三平：02/11/13 16:10

がまが２割引とはすごい

610 ：名無し三平：02/11/13 18:13

http://zero-yen.com/mejikko/index.html
今行けば２４０００番ゲット！

611 ：246：02/11/13 20:34

>>605
＞たとえばマスタードライとブレイゾンの価格差って具体的になにかな？
穂先は間違いなく違うものだよ。
曲げてみればしなやかさが全然違うよ。

あと一番の違いは１年という時間の差じゃないかな。

612 ：名無し三平：02/11/13 20:52

ところで、ダイワで超撥水DRYリメイクをして、
更に、超撥水DRYパウダーでメンテしてる人いるかな。
どんな感じか聞かせてよ。

613 ：名無し三平：02/11/13 20:57

中通しの穂先は大枚はたいてソリッド穂先を目指して進化中ってことね。
はたして感度やシャープさで外ガイドロッドを抜く日がくるのかな・・・・。
でも、風の抵抗によるブレだけは克服できないかもね。
寒グレの季節がメインのグレ竿だけに無理難題を抱えているのは間違いない。
外ガイドで問題なく使っているオレにはなんとも言えませんが。
『じゃ、中通しは風のない日に使えばいいじゃん。』て言う人もいるかもしれないが、
それじゃ、意味ないしね・・・。
穂先に道糸が「絡まない」って言う以外に、中通しって存在価値あるんですか？

614 ：名無し三平：02/11/13 23:11

>>613
またまたちょ～上級者様登場。
いや～すごいな～、ほんと皆さんテスターじゃないの、って聞きたいくらい。

＞はたして感度やシャープさで外ガイドロッドを抜く日がくるのかな
抜くわけないじゃん、そんなもん。

中通しを風のない日に使えば、って人はいないでしょう。
使い分けるとすれば普通は風のある日、雨が降っているときに使うんだから。
穂先に糸が絡まないってことに存在価値があるんだけどね。
あなたのようにうまい人には必要ないでしょ。

そこまで言うんだから当然競技ドライ使ったことあるんだよね？（ｗ

615 ：246：02/11/14 00:02

>>612
昨日注文したところです。
ですが、シマノのリミテッドに使ってみる予定です(笑）。
竿自体は好きなんですよ。
とてもバランスのいい竿(個人的に、ですが)なんで、糸さえ出てくれればまだまだ使いたいんですが。

超撥水DRYリメイクは内部構造がちがうのでメガドライよりも糸の出がよくないって聞いたんですが、どうですか？

616 ：名無し三平：02/11/14 00:22

>>614
オレ、>613じゃないけどさ、「競技ドライ」ダアメダアメ！
１０万の調子じゃないよ！
もう２世代は必要じゃない？

617 ：名無し三平：02/11/14 04:13

>>614

オレ、613だけど。
競技ドライは使ったことないす。実際、他の中通し竿とどこがどう違うのでしょう？

“穂先に道糸が「絡まない」って言う以外に、中通しって存在価値あるんですか？”って事について
真剣に聞いていたのですが・・・なんか、煽っているように受け止められたようですね。
最近の中通し竿は良くなったと聞きますが10万円も出して一か八かの賭けにでられないので・・・・。
あなた、使ったことアルなら詳しく教えてくださいませんか？

618 ：名無し三平：02/11/14 11:34

横レス失礼する。
外ガイドと中通しの違いを単純に語るのなら確かに絡まないっていう程度なんだろうけど
実際は竿そのものが進化しているわけで、軽かったり調子の違いだったりと甲乙付けられないだろうね。
メーカーの違いでいろいろな意見があるみたいだけど結局は個人の好みなんだからアレダメ、コレダメ
言っててもキリないでしょ。
あと、やたら糸の出に拘ってるひと多いけど出始めの頃のじゃなければ実用上問題ないと思うけど。

619 ：名無し三平：02/11/14 12:55

618に1票！
最近のトーナメントでは、中通し全盛なのは、単に穂先に道糸が絡まないだけか？
613のように問題なく使えるなら、トーナメンターの半分くらいは外ガイドでも
いいと思うが・・・・
それとも決勝まで行くトーナメンターも613よりスカばかりか？

620 ：名無し三平：02/11/14 12:59

いくらプロとはいえ予期せぬことが起きるだろう。１秒でも惜しいんだよ。
トーナメンターは。たぶん・・・

621 ：名無し三平：02/11/14 13:02

>>619

キミ、わかってねーな。

トーナメンター（この場合テスター）も、ほんとは外ガイド使いたいときもあるんヨ。
しかし、メーカーとテスターという関係がある以上宣伝しないと始まらないのだわ。

622 ：名無し三平：02/11/14 13:04

競技ドライいいよ。今までSZ使ってたんだけど競技の糸の出の良さにはビビった。
５mだからそんなに重さは感じないし。グレ競技SPの５m使ってから５mにはまった。

623 ：名無し三平：02/11/14 16:35

>>622
オレ613っす。
なるほど！競技ドライって5.03mという長さにより軽いだけじゃなくて、短い分、糸の抵抗も軽減されるわけですね。
それで、糸の出がスムーズに・・・。
それだけじゃ無いんだろうけど、進化は確実にしているということですね。
どうもありがとうです。

624 ：246：02/11/14 19:23

競技ドライダメって意見もあるけど、いまある中通しの中では最高水準だと思います。
穂先の感度がいいこと、糸の出のストレスがあまり感じないこと、Vジョイントのおかげで
魚とのやり取りが楽に感じること、５ｍなので持ち重り感が少ないこと、などです。
ちなみに私はマスタードライです(笑）。
1.7号までなら競技をオススメします(笑）。

私は中通し・ガイド竿使い分けていますが、釣り場の条件によって使い分ければいいのでは？と思います。
どちらもそれぞれ一長一短ではないでしょうか？
たとえば、潮と風がまったく逆、潮はたるくて風は強い条件ならガイド竿より風が気にならない中通し使います。

625 ：246：02/11/14 19:28

>>621
テスターに知り合いがいますか？
私は直接聞いたことありますが、ハッキリそうじゃないって言いますよ。
撮影は嫌でも使うって言いますが(笑）人によってほんとに好みがあるそうです。
もし621さんの話がほんとなら今年のマスターズはテスター全員制覇使うはずですよね。
楽しみにしています。

626 ：名無し三平：02/11/14 20:51

自慰肺はみんな祖とが井戸

627 ：名無し三平：02/11/14 21:51

>>625
だよね。
最後は好みなんですね。
競技ドライよさそうですね。シマノはリミテッドが出てこないとかなわないかな。
ツインパワーSP SIZは評価いまいちだし。

628 ：名無し三平：02/11/14 22:18

>>625

もちろん友達にテスター何人かおりますよ。
ちょくちょくトーナメントで決勝行っている奴とかもおります。
まぁそのほとんどが中通しの竿を出しているメーカー以外ののテスターやけどね。
んで、その手のメーカーのテスターなら現在のモノに比べて使いづらい中通し竿が出たての頃もこんな話をしていたはずです。
「ちょっと糸の出が気になるがやっぱり中通しは最高や！」ってね。

だいたい、何かといえばテスターテスター言う人がおおいけど、そのほとんどが釣りがちょっと巧いというだけで一般人となんら変わらんのよ。
そんなんより巧いやつは一般の釣り師にもいっぱいおりますよ。
ただ、テスターやモニターが主宰するクラブとか入っていてコネでテスターになる人達がこの世界では多すぎるんよ。
トーナメントで何回かいいところ行ってテスターになる人間はほんまもんやけどね。

状況に関係なく中通し竿をどんな場合でも使っている人達って、
柔らかいがまのタモを実戦で使っているのとなんらかわらんのでは？

ご意見があればどうぞ。

629 ：名無し三平：02/11/14 22:30

毎年、寒風吹き荒ぶ中、外ガイドを使って来たけど
今年はメガドライＡＩＲを買おうと思います。

630 ：名無し三平：02/11/14 22:37

インナーガイド竿はトーナメントでの無駄なトラブル解消もあるけど
基本的には一般の釣り人の為に開発してるんですよ。
穂先に糸絡めて折れたのを竿が悪いとか言われないように、快適に
一日釣がしてもらえるように。
で、V-ジョイントは鮎でスペシャルV－ジョイントを開発終了しました。
次期磯竿に搭載されるでしょう。
パワーの伝達力は比べ物になりません。
テスターと一般の釣り人の大きな違いは竿を磯に置くか置かないか。でしょうね。
磯に竿を置く人間は必ず仕掛けの扱いも雑ですし他の道具の扱いも雑。
そんな人たちには競技は使いこなせないと思います。
一発で折れます。

631 ：名無し三平：02/11/14 23:20

＞一発で折れます。
以後、気をつけます

632 ：246：02/11/14 23:20

>>628
>状況に関係なく中通し竿をどんな場合でも使っている人達って
あれっ？そうじゃないって書いたつもりだったんだけど。

>だいたい、何かといえばテスターテスター言う人がおおいけど、そのほとんどが釣りがちょっと巧いというだけで一般人となんら変わらんのよ。
あれ、そうですか？
だとしたらあなた自身が相当うまい方だとおもいます。
私の知り合い（中通しを出しているどちらかの会社のトップクラスです)はめちゃくちゃうまいですよ。
冗談でも"ちょっと"なんて言えないですね。
残念ながらその人よりうまい”一般人”は私は見た事ありません。
前にも書きましたが、同じ方向に竿を出したら、言葉でないほど釣りまくられます。
１人しか知らないので、他のテスターの腕は知りません。
立石さんはうまいって聞いたことはありますよ、そのテスターから。

633 ：名無し三平：02/11/14 23:32

テスターになるくらいの人は
少なくともオレより上手である。

634 ：名無し三平：02/11/15 00:08

>>632
オレも>>628に禿同！
テスターなんて釣行回数のやたら多いヤシ、
ムカシからの業界へのコネ、んなのばかりじゃん！
サカナかける回数はあんまり変わらん。

競技ドライは中通しじゃ確かに高水準だけど、マジで価格に見合う性能と思ってるん？
オレはもう2世代は待つよ！

635 ：名無し三平：02/11/15 00:36

636 ：名無し三平：02/11/15 01:21

小僧の趣味の世界だからな～

自慢したい者がわんさかわんさか。

637 ：名無し三平：02/11/15 11:17

>>634
競技は今のところ価格に見合ってますよ。
私はそう思います。
で、>>634さんは今何使ってますか？

638 ：名無し三平：02/11/15 12:22

テスター以外は、自分で金出して竿買ってんだから、好きなの買えばいいじゃん。
買ってだめだと思ったら、次に買うときは違うメーカーにしてみればいいだけじゃ
ないか？あれダメ、これダメという奴は、具体的にどうダメか言えないなら言わん
ほうがいいね。買ってみて良かったと思ったら、それもまた、具体的にどういいのか
言ってホスイ。すべては主観だけど、参考にはなる。それでなきゃ不毛の議論だな。
テスターダメという奴も同じこと。自分より何が劣っているのか具体的に言え。

639 ：名無し三平：02/11/15 13:30

>>638
(〃＾∇＾)ｏ＿彡☆あははははっ
2ちゃんは不毛の議論をするトコロだよ！

640 ：名無し三平：02/11/15 13:46

>>638
そんなに熱くなるなよ。眉間に皺が寄ってるぜｗ
竿の良し悪しは人それぞれ違うものだよ。
だからその人個人が気に入らなければダメな竿ってことになる。
モチロン基本部分での竿の優劣ってのはあるけど、
それは間違いなく価格に準じてるよ。

641 ：名無し三平：02/11/15 14:09

そんなコトより、ワシは折り畳み携帯の防水ケースが星い！

642 ：名無し三平：02/11/15 15:17

ビニール袋じゃダメか？

643 ：名無し三平：02/11/15 15:30

実父ロックはだめか？
ファスナーの外側に穴をあければストラップも付けられるぞ。

644 ：名無し三平：02/11/15 16:01

>>643
それでＯＫ！でしたか？
黒潮にさらわれてから浸水、音信不通じゃハナシにならん・・・・・
リコーの防水、街中じゃあ、あまりにカッコ悪い・・・・

645 ：643：02/11/15 16:08

カレーなら入れたことあるぞ。
電子レンジもＯＫ！
携帯なんてへっちゃらだろう。
使ってｍｉｈｏ。
よかったらレスキボンヌ。

646 ：名無し三平：02/11/15 19:04

今、BBX-SP sizを使っているんですが、今度、ブレイゾンマルチを使ってみよう
と思っています。マルチを使っている方、使用感など情報いただけますか。

647 ：名無し三平：02/11/15 19:11

ヲイヲイ>>646たんよぉ。
BBXのsiz使っててなんでブレイゾンになるんだよ？
今のよりいいわけないじゃんか？
BBXに不満があるならダイワなら競技、シマノならリミテッドしかないぞ？
ツインパは使ってもどこも変わらんから意味が無いけど。

648 ：名無し三平：02/11/15 20:16

決定。リミテッド買いなさい。
で、リミテッドはいつ出るんだ？

649 ：名無し三平：02/11/15 21:23

昨日俺がシマノに聞いてあげたよ。今月下旬発表？発売？だって。インナーが出るみたい。
新たな排水機構を設けたとか言ってた。他社との比較してどうですか？って聞いたらまだ
してないらしい。値段も決まってないって。あのすぐに効果の薄くなる撥水コートは
どうにかなったのかな。

>>647
糸の出はBB-Xよりブレイゾンのほうが全然いいでしょ。マルチはZOOMより１０cm長い
けどどっちがいいんだろう。

650 ：名無し三平：02/11/15 21:48

>>649
すぐに効果の薄くなる撥水コートについては、釣具屋のポイントには、メガドライ
と同じNTTアドバンスドテクノロジーの技術採用って書いてあったぞ。
内部構造の違いはあるにしても、同じ技術使ってて効果のもちが違うのは何故だ？

Vジョイント採用のエアでないメガドライはいつでるんだろ。うわさだけ？

651 ：名無し三平：02/11/15 22:55

>>650
ダイワは特許持ってます。それがちがう。

652 ：名無し三平：02/11/16 00:13

この竿じゃなければ、釣れないって竿もないだろうし。

653 ：名無し三平：02/11/16 01:27

黒鯛工房って、どぉ～よ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031758723/l50

654 ：名無し三平：02/11/16 09:03

>>649
糸の出は、ってみんな竿語るときソレばっかだけど
糸の種類や使い方で相当違うし竿の性能で重要なのは
糸が出れば良い。のとは違いまっせｗこのスレ読んでると
糸がスルスル出れば良い竿、みたいな方向に進む。ちょっと笑っちゃうｗ

655 ：246：02/11/16 10:44

>>654
たしかに糸の出がすべてじゃないけど、中通し竿を使っている人の最大の問題点がそこにあると思うのだが。
スルスル出れば良い竿、というわけではもちろんないけど、
スルスル出ない中通しは使いにくいということは間違いないと思うけど。

IGのリミテッドがいまだに最高だ！って人はさすがにもういないでしょ？

＞糸の種類や使い方で相当違うし
それはみんな承知の上の議論でしょ。
そんなこと言ったら釣り場や条件によっても話を分けなきゃならんでしょ。
『湾奥で潮の流れなし、撥水加工なしの中通し竿でグリングリンに巻癖のついた糸に軽い仕掛けで足元を3本以上沈めるには？』
とでも書かないといけないのかね？

656 ：名無し三平：02/11/16 17:03

NFTの最初のインナー買ってそれから
外ガイドしか使った事ないんだけど
かなりインナーは進歩してるんじゃろか？

657 ：名無し三平：02/11/16 18:54

>>655
IGのリミテッドってジャパンカップでは当たり前のように
使われてるぞ。
最後の最後でグｯと堪える感じはオレも好きだけど・・・
今度のリミテッドが良さそうなら買い替えだな。

658 ：246：02/11/16 20:09

>>657
私も好きな竿ではありますが、さすがに条件が良くないともう使わないです。
潮の速さがある程度ないと使いにくいです。
中通しは今はダイワオンリーです。
リミテッドは最近はもっぱら飾りです(笑）。
飾りとしてはとてもきれいな竿です。

ジャパンカップで今だに使われているのは皮肉にもシマノの撥水加工がダメだというのを証明してるんじゃないでしょうか。
もちろん糸の出だけで竿のよしあしは言いませんが。

659 ：名無し三平：02/11/18 00:59

がまのタモの柄がヤワなのはよくわかりました。
安くて軽くて出がいいプロテックもワタシの周囲で2人粉砕しています。
サオの予備を持って行くヒトはいてもタモの予備を持って行くヒトっていないでしょ？
ナニがイイんだろうか？
タモでＶジョイントって意味あるんですか？

660 ：名無し三平：02/11/18 13:13

http://fishing.shimano.co.jp/
江頭だけ新しいリミテッド使ってるね。他の３選手がツインパワーじゃなくてＢＢ－Ｘ
の外ガイド使ってるのはなんでだ？

661 ：名無し三平：02/11/18 13:54

>>660
考えられるのは、江頭以外はまだ貰えなかった。
ってことだな。

662 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/11/18 19:16

>660
二位の伸さんは、シマノのテスターではない
（今の所テスターになったと聞いていません）ので
竿は自費です。

663 ：名無し三平：02/11/18 23:09

>>662
あのヒト、頭はデカイけどイイひとだよ・・・・

664 ：元F ◆7RGzULx5CA ：02/11/18 23:31

>663さん
私も、良い人だと思っています。

665 ：名無し三平：02/11/19 12:05

何処も彼処も黄色の人の事だな。

666 ：名無し三平：02/11/19 12:30

ｺｿｰﾘ666

667 ：名無し三平：02/11/19 12:31

サンスイにいた

668 ：名無し三平：02/11/19 17:52

チーム・ノブって自分のクラブなんだね
チーム・テツで出ると思ってったよ

669 ：名無し三平：02/11/19 19:50

>>668
あのウキで揉めねぇーの？

670 ：名無し三平：02/11/19 20:11

ボーナスで新しいフカセ竿買おうと思うんだけど、

メガドライ１号、メガドライエア１号、ブレイゾン１号、飛燕１号

どれがお勧め？

671 ：名無し三平：02/11/19 20:16

エアがええ

672 ：名無し三平：02/11/19 21:34

せっかくのボーナスや！
制覇いったれ！
軽くて自然でいいぞ！

673 ：名無し三平：02/11/20 09:23

>>672
うん。制覇は良さそうだね。釣具屋で伸ばしただけだけどかなりイイ感じ。

674 ：名無し三平：02/11/20 12:23

ツインパワーSP SIZ

675 ：名無し三平：02/11/20 12:46

>670
AIRと飛燕

676 ：名無し三平：02/11/20 20:30

>>670
１号希望ってコトはおそらく、チヌ狙いでしょーか？
だったら、ＳＩＺじゃあツマランと思うよ！
飛燕でもリンカイでも０号、00号で歳無し狙ったれ！

677 ：名無し三平：02/11/21 15:45

ウキで有名なグレックスも磯竿を販売してるけど使ってる人いる？？

678 ：670：02/11/21 16:18

皆さんありがとう。
狙うのは主にチヌ、海タナゴ、メバル、口太などです。
ＳＩＺってなんですか？

679 ：名無し三平：02/11/21 17:03

べいしすきょくしょう　ですが、なにか？

680 ：名無し三平：02/11/21 21:20

>>677
知りませんです！
詳細情報きぼ～ん！

681 ：名無し三平：02/11/21 21:29

>>678
別にＳＩＺ知らなくても釣りに困るワケじゃありません！
あまり気にしないよーに！
アナタが釣りを続けて逝くうちにいつかデカイ！サカナを掛けると思います。
そん時に楽しい釣りとタックルについて考えても、遅くないと思うナ！

682 ：名無し三平：02/11/21 21:36

>>681
漏れ、毎回巨大な魚釣ってますが？
80センチ級のボラ・・・

奴等のせいで細ハリスが使えません。

683 ：名無し三平：02/11/21 23:27

>>682
ボラ釣りたいの？？
あんなもんあげるくらいならハリス切れたほうがいいと思うけどなぁ。

684 ：名無し三平：02/11/22 15:53

>>683
アレに限ってなかなか切れないよねｗ
本命はすぐプチン♪と行くくせにさぁ。ムカツクぜ。

685 ：bloom：02/11/22 16:00

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

686 ：名無し三平：02/11/22 20:11

>>682
ボラを避ける方法はあるじゃん！
ハリスにシズを打つだけで劇的に喰ってこなくなる。
ボラ釣りたくてハリスを半ピロとかにしてたりして（藁

687 ：名無し三平：02/11/22 20:18

>>686
マジで？詳しくおせーて。
ハリスのどのあたりに打つんだ？

688 ：名無し三平：02/11/22 20:22

磯ＬＩＭＩＴＥＤはかなり力いれたみたいだね。バレリーナのおねえさんが
カタログに載ってた。値段は１．２が１０８０００円。重さは２０８g。
色は前モデルと比べると暗くなった感じ。あんまり目立たなくなったよ。

689 ：名無し三平：02/11/23 17:58

↑それって何処で見れるのかな？

690 ：名無し三平：02/11/25 09:23

星川のポイントには、すでに置いてあるの見た。20%off。
他の店でも早いところはあるんじゃない。
口金が全てチタンだよ。

691 ：名無し三平：02/11/25 20:37

はじめまして、紫電か、プロテックの１．５号を、買おうと思ってるんですが、どちらがいいでしょうか？対象魚は、グレの４０ぐらいです。

692 ：名無し三平：02/11/25 20:41

グレの４０くらいならどっちでも(・∀・)ｲｲ!!
実際にもって好きなほう買え。

693 ：名無し三平：02/11/25 20:57

はじめまして、聞きたいのですが、触った感じプロテックは、細くて軟そうな感じが、したのですが、パワーとかもあるのでしょうか？

694 ：名無し三平：02/11/25 22:06

パワーは釣り手がつくり出すものでもあります。

695 ：名無し三平：02/11/25 23:08

プロテックは折れ易いとか。
今日リミテッド見てきたよ。細身になったね。他には特になんとも思わなかった。２８％
ＯＦＦで８万円くらいだったよ。ツインパワーより柔らかいらしい。

696 ：名無し三平：02/11/25 23:32

>>693
もうちょい金貯めて制覇買ったほうがええよ。

697 ：名無し三平：02/11/26 00:02

プロックスの磯竿
オールチタンガイドで、２２千円でしたが、買っていいものか・・・・・

698 ：名無し三平：02/11/26 21:44

磯リミテッドの竿袋がまと同じニットになったね。おれは前のほうがすきだったけど。

699 ：名無し三平：02/11/26 21:57

だいたい、竿の穂先以外の所を折る奴ってさ、大事にしないんだよね。
扱いが悪くて折ってるのに竿のせいにしている。ｱﾌｫﾀﾞﾈ｡

700 ：名無し三平：02/11/26 22:07

>>699
でかい魚が掛かったら真中からポッキリ折れるけど？

701 ：名無し三平：02/11/27 00:17

>>699

は・・・？
第一、どこを折るのにも、いろんなパターンがアルでしょ？
そんなことを言っているあんたは経験の浅い超初心者と見た。
さしずめ、経歴5年って所か？

>>694
それは正しい。

702 ：名無し三平：02/11/27 01:34

竿自体が持つパワーみたいなの感じるでしょ。ジワジワと起こす力をさ。ホリデー磯
みたいなのはどうだか知らないが。

703 ：名無し三平：02/11/27 02:01

ブレイゾンに不良品発生！！回収交換の模様。
http://www.daiwaseiko.co.jp/inform/1125re.html

704 ：教えて君：02/11/27 02:50

インナ竿にオススメの撥水スプレーを教えてください

705 ：名無し三平：02/11/27 12:44

ダイワの超撥水ドライパウダースプレーみたいなやつ。

706 ：名無し三平：02/11/27 21:57

>>702

ホリデー磯のパワーを最大限に引きだすことは出来るかもね。
しかし、適合範囲のハリスでも下手すれば折れる・・・かも。

707 ：名無し三平：02/11/27 21:58

ダイコーの釣技スペシャルはどうよ？

708 ：名無し三平：02/11/27 22:38

>694
いえてる。
>698
ニット？毛糸なのか。
>701
ヲマエみたいな知ったかも良くいる（ｹﾞﾗ
>702
パックロッドに毛が生えたようなもの
>707
良い竿だよ。ただメーカー自体が最近勘違い始めた模様

709 ：名無し三平：02/11/27 22:44

＞７０３
名実ともに無礼損だな。ﾔｯﾀﾅﾀﾞｲﾜ

710 ：名無し三平：02/11/28 07:25

>>708

ニット？毛糸なのか＜ニットとは“編み物”であり、毛糸とは限らないです。

711 ：名無し三平：02/11/28 10:25

がまと同じなんだけど。がまの竿袋どんなのか知ってる？

712 ：名無し三平：02/11/28 15:04

グレードが低いロッドはえんじ色でおじいさんの靴下のようなデザインです。＞がまの竿袋
機能的にはすごくいいですね。
ダイワも別売で同じようなもの出しています。
ダイワも鮎竿の袋は以前からそれでしたけど。

713 ：名無し三平：02/11/28 15:31

ダイワの磯竿は素材の悪さをテクノロジーでカバーしてて
なんだかやだな。

714 ：名無し三平：02/11/28 18:35

>>708
ヲマヘ・・・・アポやろ？

715 ：名無し三平：02/11/28 21:42

>>708
おめーもシロウトだよ！
あのメーカーはガイド合わせマークを適当にふってんぞ！

716 ：名無し三平：02/11/28 23:44

>>714.>>715
ヲマエ等、ビガーパンツ履いてるだろ。(ｹﾞﾗ

717 ：名無し三平：02/11/29 21:50

７０３の書きこみから行ってみたら、

今秋新発売となりました磯上物竿・スーパーインターライン「ブレイゾン」シリーズの２アイテム（下記の２機種）
　　１、ブレイゾン１．２号-５２Ｍ－ＤＲＹ
　　２、ブレイゾン２号-５２Ｍ－ＤＲＹ
におきまして、♯２節の素材不良が混入していることが判明しました。

って事だそうだけども、具体的に何処がどうなのか知ってる人いる？

718 ：名無し三平：02/11/29 22:34

>>704
シマノの撥水スプレーは、すぐに落ちてしまうよ。
ためしに勺カップの中にスプレーしたら、パウダーがついてるところは
すごく水ハジキいいけど、指で軽くこすっただけで白いパウダーが取れて
そこは撥水効果まったくなくなるよ。
ダイワの方が、値段高いけど、耐久性あるのかな？
比較した人いる？
ボナンザの撥水も以前は使っていたけど、こっちはシリコン系か？

719 ：名無し三平：02/11/30 21:35

>>718
簿ナンザのヤツは酷かったねえ～
高くてちっこいのに２時間ももたないでしょ？
オレは結局ダイワのばっかし。
店に在庫なくてワイヤ付きを泣く泣く買ったコトアリ！（ｗ

720 ：名無し三平：02/12/01 09:25

>>719
それって、最近ダイワが出しているのではなくて、以前から出てたやつだね。
メガドライのメンテナンス用として、3000円のがでたでしょ。あれはどう？
耐久性のあるのがホスイけど。

721 ：名無し三平：02/12/01 14:54

俺買った。まだスプレーしてから使ってないけど、手に付いたら石鹸できれいに洗ってください
とか石油類とか危険等級なんちゃらとか書いてあっていかにも強力そう。

722 ：名無し三平：02/12/01 21:55

すぐ使ってミホ。即レスインプレキボンヌ。

723 ：名無し三平：02/12/02 18:27

そんな撥水スプレーって、外ガイド竿に使っても、ある程度の効果は得られるものなの？

724 ：名無し三平：02/12/02 18:43

効果はあるだろうけど、撥水パウダーで竿が白くなるよ。
リールシートの周りにスプレーすれば制覇にみえるかも。カコワルイゾ。
外ガイドには外ガイド用のスプレーがあったと思うが。

725 ：名無し三平：02/12/02 21:13

なるほどー。効果はあるのですね。
雨降って(雨降りそうなとき)、糸がべた付くときには使ってみよう。

726 ：名無し三平：02/12/02 21:21

>>725
車の窓に使う撥水剤使ってみなはれ。
おすすめだよ。

727 ：名無し三平：02/12/03 03:04

↑それ、オレもお薦めだす。
でも、今更ではあるが、あれって、
窓ガラス以外はドアミラーもダメと書いてあるのに
釣り竿に使って大丈夫なんだろうか。

728 ：名無し三平：02/12/03 09:09

アルコールを大量に含んでいるから樹脂系はまずいかも。
塗装がハゲたりレジンにしみこんだらクラックの原因になって
竿の強度も弱くなるかもよ。
乾きは速いからゼッタイなるとはいいきレンガ。

729 ：名無し三平：02/12/03 11:48

とりあえず安物の竿とか古い竿でためしてみようかな。
情報さんくす。

730 ：名無し三平：02/12/03 12:24

＞＞７２６
それは外ガイド用？インターライン用？
どっちでもいいの？？

731 ：名無し三平：02/12/03 13:00

>>730
外ガイド

732 ：７３０：02/12/03 15:14

＞＞７３０
サンクスコ！！

733 ：名無し三平：02/12/04 01:18

無礼損はもっと軽くならないのか？

734 ：名無し三平：02/12/04 02:14

new磯ＬＩＭＩＴＥＤはかなり力いれたみたいだけど
ヅラフィニッシュの写真を見てもメガドライのより
薄くて塗りムラが多そうだけどホントに効くの？

735 ：名無し三平：02/12/04 03:54

１０万円もするのにツインパワーと同じって事はないだろ。
なんたって、この竿にはシマノの社運がかかってるから
これで失敗したら２度と相手にされないと思われ。
ま～、どっちにしても、こんな高い竿なんか俺には買えないわ。（ｗ

736 ：名無し三平：02/12/04 04:05

がまのアテンダーってどうよ！？

737 ：名無し三平：02/12/04 13:25

スプラッシュグルーブやめてもらいたい。ＣＭで水がぶっ飛びだすのを流しちゃってる
から引っ込みがつかないんだと思うが、あれだけいびつな形をしてれば従来の者より折れ
易かったりするだろうし調子にも影響あるでしょ。

738 ：名無し三平：02/12/04 14:44

あれ無意味だね。俺も持ってるけどそう思います。

739 ：名無し三平：02/12/04 15:14

俺は重宝してるけどなぁ。
スプラッシュはラインの出が悪くなったなぁ
と思ったら2～3回竿を振ってやればある程度水が出てくれる。
ＣＭのようにエサ投入程度では排出してくれません。

740 ：名無し三平：02/12/04 15:28

アテンダーは少し軟調であるように感じました

741 ：名無し三平：02/12/04 20:37

で、リミテッドを買ったヒトはいるのかな。どうよ。ズラふにっしゅは？
シマノも他のインナーロッドのズラサービスやってミホ。
それに、超耐久ズラスプレイも。
最近、ダイワに顧客指向で負けてない？夢やで顧客を満足できてるとおもったら
大間違いダホ。竿もリールも買ったら終わりじゃなくてバージョンうぷできない
と客にそぽむかれるぞ。顧客の使用中の竿を見れば、自分たちの作ってる竿の弱点
や、新しいアイデアもでる鴨ヨ。リピーターをつかまえるならそれ位してミホ。
ダイワのデザイナーが変わればシマノは終わる鴨ナ。

742 ：名無し三平：02/12/04 21:57

そーいや夢屋はなんで磯のぱーつが無いんだ。俺にゅーテクニウムに不満ありありナンだが。

743 ：名無し三平：02/12/05 03:49

雨の日に竿を立て掛けてたらスプラッシュグルーブから雨水が入って
竿の中が水で満杯って事は・・・ないだろうな。（ｗ

744 ：名無し三平：02/12/05 09:48

743>>
確実にある！が、尻せんから雨が抜けるから、満杯にはならんね。
尻せんにウンチつまってたら雨で満杯だろう。

745 ：名無し三平：02/12/05 19:28

10マソの磯竿買って、何年もつのかな？
10年たってもその竿信じられる？
石鯛竿なんかは10年以上でも現役でしょ。
デカイ魚掛けてないからとかいわれるかも
しれないけど、バラシてでもデカイの掛けると
元から曲がるしね。そこまでみなさん曲げてるの？

746 ：名無し三平：02/12/05 21:08

ダイワのHZエンブレムF-Iって使ってる人いる？
買おうかと思ってるんだが、使用感はどうですか？

747 ：名無し三平：02/12/05 22:45

>>745
１年くらいじゃねーの？
オレはそんなモンだ。
いくら高価なサオでも飽きるし。
底物師はフカセと別人種。ライジャケ比べても分るナ

748 ：名無し三平：02/12/06 12:43

チミ↑お金持ちね。ｳﾗﾔﾏｽｲ

749 ：名無し三平：02/12/06 15:58

>>748
普通だと思うよ。俺も竿は1年しか使わない。

750 ：名無し三平：02/12/06 16:57

>>747,749
1年使った後は、どうしてる？売ってる？飾ってる？あげちゃってる？
年間の釣行回数もすごいんだろね。

751 ：名無し三浦：02/12/06 22:20

ダイコから新製品出たな
http://www.f-daiko.co.jp/iso-rod-ffroyal.htm

752 ：名無し三平：02/12/06 23:13

ほほう、、、
高っ！！
とうとうダイコーも１０万を超える上物竿作ったか、、、

753 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/06 23:16

>>752
１０万円のは旗竿ですか？　とか言ったりして

754 ：名無し三平：02/12/07 03:20

別にダイコーがどんな竿を作ったっていいんだけど、
スーパーロイヤルリミテッド磯って名前は如何な物かと・・・。

755 ：名無し三平：02/12/07 03:22

はよ寝ろこのあぼん

756 ：名無し三平：02/12/07 03:29

雨で釣りの予定無いからね。
夜更かししてる。

757 ：名無し三平：02/12/07 04:10

竿を眺めていたら、こんな時間になってしまった。

758 ：名無し三平：02/12/07 09:44

http://www.f-daiko.co.jp/iso-rod-ffroyal.htm
見たけど、ミスタイプ＆変換ミスが多いねぇ～。
ところで、あのノボリはなんだろうか？(W

759 ：名無し三平：02/12/07 09:48

>>745
とりあえず、次の最高級ロッドがでるまで、だいたい2～3年くらいかな？
でも、2号以上なら腰が柔らかくなっていなければそうそう買い替えない。

760 ：名無し三平：02/12/08 14:12

うわぁ～、、、
軽いねぇ！
がまの竿と比べ物にならないくらいだね！
発売はいつごろかな？？
もう販売してるのかな？

761 ：名無し三平：02/12/08 14:30

自重が軽ければ軽く感じるっちゅうわけではない。竿のバランスが大事。ＧⅢは
バランス最適化のためにリールシートのとこにウェイトが巻いてある。別にいい竿
だとは思わなかったけど。

762 ：名無し三平：02/12/09 01:31

んで、ダイコー竿はもう店頭に並んでるのか？

763 ：名無し三平：02/12/09 22:05

ＧⅢは軽く感じるが、実は重いので夕方には腕がパンパンになってる。
何てことはありませんのでご心配無く。

764 ：名無し三平：02/12/09 23:31

シマノの1500円の撥水スプレーはどうですかね？
インプレ希望

765 ：名無し三平：02/12/10 00:14

>>760
自重が軽けりゃいいってもんじゃないだが・・・

766 ：名無し三平：02/12/10 00:25

支持点であるリールシートのとこにウェイトが巻いてあっても単に重くなるだけで
バランスにはほとんど効かないと思うんですが、ホントに軽く感じるんですか？

767 ：名無し三平：02/12/10 00:39

>>764
前にも書いてあるとおもうが・・・・
シマノの撥水スプレーは、耐久性はあまりないぞ。白いパウダーは指で軽く
触ったていどでも落ちてしまうし、落ちると撥水効果は無い。
実際に使っても、半日が限界だたぞ。白いパウダーの撥水効果は良いから
耐久性をあげてホスイぞ。シマノ何とかシロ。ダイワのインプレはまだか？

768 ：名無し三平：02/12/10 09:33

>>766
自重は同じでもバランスによって重くも軽くも感じるよ。
野球のバットも太いほうを持ったときと、細いほうを持ったときとでは全く違うのと同じ。
いわゆるモーメントってやつですな。

769 ：名無し三平：02/12/11 01:52

でも、同じ所を持ってて、持ってるところにウェイト付けても
手元に掛かるモーメントは、ほとんど変化しないのでは？
モーメントって意味わかってる？

770 ：名無し三平：02/12/11 02:19

＞７６９
詳しく教えて！

771 ：名無し三平：02/12/11 09:19

>>770
http://www.phys.ed.sojo-u.ac.jp/~cho/fo2/for2.html
詳しくってならここをみれ。

簡単に言えば「やじろべえ」だ。
同じ重さでも支点を変えれば傾くでしょ？
人間が手にとって苦痛に感じる重さのものは別にして手元の方にバランスをとるためのウエイトを置けば軽く感じる。
もっと分かりやすく言えば、竿より重いリールをリールシートにセットしても倍重くなったようには感じない。しかし、リールを竿先に吊るしてみろ、メチャ重い！それと同じ。

772 ：名無し三平：02/12/11 09:30

>>769

わかってないのはキミだ。
重心がリールシートと思っている時点で間違い。

773 ：名無し三平：02/12/11 12:51

ふむ　ふむ

774 ：名無し三平：02/12/11 14:02

横スレなんだが＞
リールを付けない状態の竿の重心が、リールシートより前だとして、
リールをつけたとしても、リールシートより後ろに重心が移動する
ことはないぞ。
やじろべえでも何でもいいが、リールシートより手前にウエイトを
追加しないと軽くは感じないだろう。
766>が言ってるようにリールシートにウエイトを付けても意味ないと
思うぞ。ガマの爺さんを見たことは無いが、リールシートが長くて
ウエイトの付いている部分は、リールの付いている部分より後ろなのか？
それなら納得できるぞ。

775 ：名無し三平：02/12/11 14:46

より手元に近づくだろ？

776 ：名無し三平：02/12/11 19:24

メーカー別でも良いけど、例えば昔より重心の位置は
違うのかな。

持ち重りが無くなるのは（自重のみ）竿が平行になる
時だと考えるけど、それでは釣りが大変になりそうだよ。
ただ投げ釣りの竿みたいに磯竿にもウェイト調整できる
竿があっても良いと思いません？

777 ：名無し三平：02/12/11 20:10

平行？垂直では？

778 ：名無し三平：02/12/11 20:11

細かいことは何でもええ

779 ：名無し三平：02/12/11 23:23

>775
竿全体の重心は手元に近づいたとしても、竿尻を中心としたモーメントはリールシートのウェイト分だけプラスされる。

780 ：名無し三平：02/12/12 02:18

竿尻もって釣りするわけではあるまい？(一部の人をのぞいて)

781 ：名無し三平：02/12/12 22:07

竿尻は適度な太さがないと扱いづらいよな。

782 ：名無し三平：02/12/13 01:19

シマノのエアノスって使いやすい？

783 ：名無し三平：02/12/14 09:30

エ、エアノスって・・・チミって一体？

784 ：名無し三平：02/12/14 23:27

エアノス・・・・使いやすいかどうかはわからないけど、買いやすい。

785 ：名無し三平：02/12/16 12:08

確かにいえてる。

786 ：名無し三平：02/12/18 00:06

プレシードSP・レイダム・アテンダはどのように調子ちがうの？
同じ号数3本持っている人おしえて。
プレシードSPの腰がやわらかになってきたので買い替えようと思うので。

787 ：名無し三平：02/12/18 00:26

プレシードｓｐとレイダムはほとんど変わらないと思います。
自分では使ったこと無いですが、アテンダーは少し軟らかいらしいですよ。

788 ：名無し三平：02/12/18 08:37

>>787
そうなんですかー。
硬くなったと思ったんですが実は柔らかだったんですね。
どうもありがとうございました。

789 ：名無し三平：02/12/20 04:40

アテンダーが気になる。

790 ：名無し三平：02/12/20 18:39

あ・・・点だ！

791 ：名無し三平：02/12/21 00:10

。。。。。

792 ：名無し三平：02/12/21 03:15

＞７９０
そのネーミングは無礼損に匹敵するな。

793 ：名無し三平：02/12/22 13:22

コッソリ書くが、この時期のマスタードライってマンセーです。

794 ：名無し三平：02/12/22 17:50

ちょっと聞きたいんだけどさ
最近チヌ狙いの超極細仕掛け（コンマ以下）に興味を持って、
やってみようかと思うんだけど
０号とか専用の竿を買ったほうがいい？
それとも、現在使用中のメがドライエア１号で流用できるかな？

それと買った方がいいんだったら紫電と飛燕どちらがお勧め？

795 ：名無し三平：02/12/22 18:48

そんな細い糸使うなら、かこＺＥＲＯがええ。やわらかいからちょっと持ちおもりするが

796 ：名無し三平：02/12/22 19:59

>>794
そんなに細い仕掛け使うんだったら竿も0.6号とかのチヌ竿使って
リールもドラグタイプ使った方がいいよ。
グレ用の竿だと合わせ切れしたりするからね。

797 ：名無し三平：02/12/22 21:07

>>796に同意。
コンマ以下の仕掛けを１号竿でやるのはお勧めできない。
ドラグタイプと言うのはおそらくフロントドラグタイプと思われ。

798 ：名無し三平：02/12/23 19:28

>794
俺なら迷わず飛燕です。
ハリス0.8号以下が何としても使いたいというなら
鱗海SPの00号でもお買い求めになったらどう？
あまり薦めないけど・・・。

799 ：794：02/12/24 00:37

そうか。やっぱり専用の竿買った方がいいのか・・
みんなサンクス

>>795
かこゼロってなんですか？
できればURLきぼん。

>>796-797
今使ってるのはフロントドラグ付きレバーブレーキなので
流用できますよね。

>>798
やっぱり飛燕か・・俺も店頭で見た感じ、紫電より飛燕かなーって感じがしました。
でも、シマノは嫌でつ。プロテックで懲りました。
「インナーなのは分かるが、どうしてこんなに糸が出ないんだぁ！！！！」
なんて叫びたくなりました。

800 ：名無し三平：02/12/24 00:44

800!!

801 ：名無し三平：02/12/24 01:27

>794 ホレ！　
かこZERO
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/rod/fukase/index32.html

802 ：名無し三平：02/12/24 19:01

シマッタ！かこＺＥＲＯがあったか!!

803 ：名無し三平：02/12/24 19:20

>794
ガマから飛燕に替える人もいる。
あの調子は使った人にしかワカランよ。

804 ：名無し三平：02/12/24 22:05

ところで「かこ」ってどんな意味？

805 ：名無し三平：02/12/25 01:23

加古半島の事だろ、行った事無いけど

806 ：名無し三平：02/12/25 20:43

すげえ曲がるんだろうね。

807 ：名無し三平：02/12/26 16:44

波止で竿を胴まで曲げてた奴がつかってたのが過去だった。
確か、３０チョイだったような・・・。

808 ：名無し三平：02/12/26 18:24

００号って落し込みの人が使ってるハエ竿？見たいな感じかな？
だれかオセーテ。

809 ：名無し三平：02/12/26 20:35

こんばんわ、竿ではないのですが、タイアップの玉の柄はいいんでしょうか？もしくは　大和だったら、
どれくらいの玉の柄がいいんですか？なにを基準にしたらいいのか、わからないので、よければアドバイスしてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

810 ：名無し三平：02/12/27 00:17

大和の制覇ってどうよ？
持ってる人、インプレッション求む。
特にＧと比べて。
漏れはＧ党じゃないけど、外ガイドとなればやはりここは
外せないじゃん？

811 ：名無し三平：02/12/27 13:09

http://www.mejina.com/fishing/thedan02.html

812 ：名無し三平：02/12/27 20:56

>809
玉の柄の基準？値段が高ければ高い程、軽くて使いやすい。
大切な1匹の時も、回数使わなきゃならん時も、
扱いやすい方が良いの決まってる。
あとは君の懐具合ということかな。

813 ：名無し三平：02/12/27 21:18

>>812
値段が高ければ高い程、軽くて使いやすい？　　　んなあほな(核爆
あんた、ガマのタモの柄使ったことないな？
ちなみに、タイアップのタモの柄も結構やわい。でも、やすい。ガマよりはまし。
竿とちがってタモの柄の場合は値段なんかあてにならん！メーカーが決め手だ。
硬いのが良いなら一番おすすめはシマノ！

814 ：名無し三平：02/12/27 21:20

がま狂ハケーン！

815 ：名無し三平：02/12/27 21:22

>>813のどこががま今日なのか？

816 ：名無し三平：02/12/27 21:23

>809
玉の柄は、曲がり難い、軽い、折れ難い、あと素早く振り出せる事なんかが
重要じゃないかな。
魚を掬い上げるときに磯に引っ掛けたく無いんで、私は曲がり難さを重要視してる。
曲がり難さの一つの目安としては、先の直径が太いものかな。
タイアップのは知らないけど、安竿メーカって柔らかい竿が多いんで、玉の柄も
柔らかいかもね。
ダイコーは値段の割に良いよ。
シマノも固くていいんじゃないかな。
ダイワも中級品以上は悪くない。
ガマは・・・やめたほうがイイ。

817 ：名無し三平：02/12/27 21:31

>>809
付け加えるけど、良いタモの柄の基準は極端に軽いことではない。
1.硬いこと(1.5kgのモノをたも網に入れ上に持ち上げた時に不安がないこと)
2.雨でも固着しない
3.すぐ伸びる事
おまけ.軽いこと

60オーバーの尾長とかでかい魚を掬ってほっとした瞬間タモが折れたら悲しいでしょ？
入れ食いの時に固着して戻らなかったら腹立つでしょ？
少々重いのは何とかなります。硬くて固着しないタモの柄にしましょう。

※ちなみにオレはガマラーです。(もちょっとマシなタモの柄だせよな・・・＞ガマ)

818 ：名無し三平：02/12/27 21:35

>>815
読みが甘いな。
>>814
おぬしやるな・・・

819 ：名無し三平：02/12/27 21:36

>>809
ダイワなら、大島Ｖは悪く無かった。それ以外は使ったことがないんで
判らんが、リーガルは竿が柔いんで、たぶん玉の柄も柔いんじゃないかな。
がまは高いくせに柔いんで最悪。

820 ：名無し三平：02/12/27 21:53

メガドライの玉の柄最強！と言ってみるテスト。

821 ：名無し三平：02/12/28 00:01

あと、やすくて使いよいのは宇崎日新のタモの柄。
6mの柄を使うとわかるが、結構軽く張りがありいい！しかも、やすい！

822 ：名無し三平：02/12/28 00:18

>>819
がまのタモの柄(競技)は腐っているがいくらなんでも大島よりはイイよ。(W
価格に見合った性能ではないけどね。

823 ：819：02/12/28 00:39

>822
がまより大島Ｖがイイって言ってる訳じゃないですよ。
「ダイワの玉の柄ばらば」大島Ｖ以外使ったことが無いと言いたかったのだが、
誤読されそうな文書でスマソ。
がまの玉の柄も使ってたが、確かに値段に見合うとは思えなかったです。

824 ：名無し三平：02/12/28 00:51

>821
ニッシンのタモの柄って、店頭で伸ばしてみると確かに軽くって
張りもある様に感じるが、なんだか折れそうな感じがするので
買った事がない。
軽いから張りがあるように感じているだけの気がするのですが、
キロオーバーの魚なんかをすくっても大丈夫なんでしょうか？
値段も手頃なので興味あります。

825 ：名無し三平：02/12/28 22:00

昔、隣で釣っていたオヤジが５０弱のチヌを釣った時に
掬ったタモの柄が見事に裂けて掬えないでいたのを掬った事がある。
その時、「にいちゃんには勿体無いタモだな」だと。ﾊﾊｯ

826 ：名無し三平：02/12/29 09:40

高い磯に上がったときの為に6ｍの玉三郎と言う名前のを
買いました。波が高い日にヤットかけたグレを玉三郎は掬うどころか
逃がしてしまった。速攻、大和のPMを買いに走りました。
男も柄も固いのに限る。

827 ：名無し三平：02/12/29 12:58

以前、このスレにも書いてたと思うが、
ガマのピトンってどうなのかな？

828 ：名無し三平：02/12/29 12:59

↑そんなのありがたがるのはがま狂だけ。

829 ：名無し三平：02/12/29 20:55

あらっ、ガマのピトンは知らないが、
ピトンがあると楽で良いのですが・・・？

830 ：名無し三平：02/12/29 22:38

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

831 ：名無し三平：02/12/30 12:56

>829
遠矢国利氏を神を崇める俺様にとっては
ピトン＆竿掛けは無くてはならないアイテムである。

832 ：名無し三平：02/12/30 16:12

ああ、ピトンってチャランボのことね。
地磯でも足場が高くても当り前のように使っているが・・・

833 ：たっきん：02/12/30 16:57

＞８２４
ニッシンのブラックエース玉の柄（旧モデル）の６メートルを使ってるけど、弱いと思ったこと
は無い。神津島で50近いイスをあげてもしっかりしてたYO
「波止専用」って書いてあったのは気になるけどね

834 ：名無し三平：02/12/30 22:33

>>824
68cm/5.4kgのイズスミをすくっても特に不安は無かったっす。
ま、切り立った高い磯ではありましたが。

835 ：名無し三平：02/12/30 23:00

>833,834
情報ありがとうございました。
以前は高価なタモの柄を使っていたんですが、不運にも２度連続で
波にさらわれてしまい、今はシマノの安めのタモの柄を使っています。
値段なりの違いが感じられなかったので、今度買うときもリーズナブルな
モノを選びたいと思っています。

836 ：名無し三平：02/12/30 23:13

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20021022154429.jpg

837 ：名無し三平：02/12/31 13:12

ダイコーのタモの柄使ってる人いる？

838 ：名無し三平：03/01/01 02:36

>826
懐かしいなー玉三郎。僕も昔使ってたんだけど、風の強い日にテトラの隙間から
落としちゃった。その後、釣友が夜釣りでタモを釣り上げたのだがこれまた玉三
郎。しかも６メートル。（２つの釣り場は直線距離で60キロ程離れているので
もちろん同一のものではありません、念のため…）けっこう出回ってんだな、玉
三郎…そう思った次第。伸ばすとビロローンと垂れ下がって使い勝手悪かったな。

839 ：名無し三平：03/01/01 10:17

オレは遠征ん時は予備タモ持っていかんら、強度重視。
ＢＢＸは丈夫だったが重すぎた。
サカナが重くウネリが強い時は苦労した。
トーナメントＩＳＯはＶＳよりマルチなんて余計なもんがない分使いやすく、
気に入っている。
風呂テックを粉砕させたもんがオレの周囲に２人いる・・・・
ちょこっと借りたマスタックは意外とよかったぞ！
ＥＶより若干ヤワイだけだった。

840 ：名無し三平：03/01/01 21:24

ダイコーのタモの柄、ＲＯＹＡＬを使っています。
適度に軽く、曲がりにくく、振出も軽くてかなり気に入ってます。
ダイコーは質実剛兼なメーカーなので、もっと安い商品でも良さそうな予感。
最近はちょっとミーハーになっている気がするが、フラッグシップ以外はリーズナブルと思います。

841 ：名無し三平：03/01/01 22:41

最近のダイコーは「渋さ」がなくなってきたように思う。

842 ：名無し三平：03/01/03 20:31

色を使いたくなってきたんじゃないか？

843 ：名無し三平：03/01/04 02:39

>842
ダイコーのホームページも、かなり派手になってますね。
昔からのファンが付いて来るか心配になる程に・・・

844 ：名無し三平：03/01/04 17:46

>>841
がまもＧさんあたりからヘンな色だとおもふ

845 ：名無し三平：03/01/04 19:21

御前等釣りに行っているのか？

846 ：名無し三平：03/01/04 20:21

>845
シケであんまり行けないね。
でも、こんな天候には中通しだと思う今日この頃。

847 ：名無し三平：03/01/04 20:33

財布の中身もシケてるから
年間兆候回数も両手で足りるのでないか。

848 ：名無し三平：03/01/04 21:06

ポイントオリジナルブランドの玉の柄使っているｼﾄいませんか～。
40ｔカーボン使ってて軽いということなんですが。￥１６０００

849 ：839：03/01/05 10:25

>>848
だから値段のワリに悪くないって言ってるでしょ！
あの価格帯なら、
ＥＶ＞ＨＺ＞マスタック＞＞＞＞＞＞＞ＧＲ
ってカンジだよ！

850 ：名無し三平：03/01/05 13:29

ＧＲ>>>>>>>>>>>>>玉三郎

851 ：名無し三平：03/01/05 14:02

チヌ竿のようながまGRも玉三郎よか、ちょこっとまし。すんなり伸びるところが・・・・

>>848
それってウエブページあるの？あるなら教えて下さいませんか？

852 ：名無し三平：03/01/05 15:08

http://www.takamiya.co.jp/mastak/rod/

853 ：名無し三平：03/01/06 11:38

↑それは知らなんだ。

854 ：名無し三平：03/01/06 12:55

>>848
大和のHZマルチ、HZ ISOと使って、MASTAK VERTEXにいったけど
HZから比べるとすごくやわらかくて使いズラかたよ。今でもガマン
して使ってるけど。HZ落として、お金なかったから安いのにしたけど、
値段なりだと思うぞ。ガマ使ったこと無いから比較できない。
あと、買う前に内側をちゃんと見たほうがいいぞ。VERTEXは、内側の
カーボンの剥離部分、たくさんあって取り替えてもらったぞ。

855 ：名無し三平：03/01/06 21:13

>>854
チョソ製だとそんなモンかも・・・・・

856 ：名無し三平：03/01/07 03:29

>855
Ｄ社Ｓ社もよ～～～～～～～～～く見た方が良いぞ！

857 ：名無し三平：03/01/07 13:43

そうだな。

858 ：名無し三平：03/01/08 05:09

貧乏なんで、ホリデー磯を買おうと思ってるんですけど、
何か問題あります？

859 ：名無し三平：03/01/08 05:23

>>858
なんもない！ちゃんと釣りを楽しめます。号数選びが決め手ですな。

860 ：名無し三平：03/01/08 07:13

は

861 ：名無し三平：03/01/08 15:35

>858
自分が良ければすべて良し

862 ：晒しとく：03/01/08 16:29

480 ：や ◆GBYMD/VEoI ：03/01/08 13:54
フライスレ多すぎるか？

よーし、俺決めちゃったよー
釣板の５０％以上をフライスレで埋め尽くして
筆答板主になってやる！！

まず手始めに何がいいかなぁー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029417905/480
遂に釣り板への荒し宣言だー！！！！
久しぶりの祭りだぞ！！！

863 ：名無し三平：03/01/11 04:21

最近の釣り板は冬眠状態である

864 ：名無し三平：03/01/12 06:59

ズバリ一万円以下でのオススメは？

865 ：名無し三平：03/01/12 12:02

＞＞864
ズバリ、これ↓
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=20832

でも、１万円少し超えるがこれ↓のほうがのちのち良いと思われ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=432549

866 ：名無し三平：03/01/13 04:06

>>865
なるほど。何か下のやつの方が良さそうですね。
参考にさせていただきます。

867 ：名無し三平：03/01/13 19:43

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30859911
エキスパートグレに黒があったんだね。サラシ以外じゃないと見えないよね。

868 ：名無し三平：03/01/13 19:44

サラシじゃないと　のまちがいですた。

869 ：名無し三平：03/01/13 21:17

池永さん　いい人なんだけど知名度低いよね

870 ：山崎渉：03/01/13 22:44

（＾＾）

871 ：名無し三平：03/01/16 17:22

一万円以下の竿だと、何でも良いような気がするが・・・？

872 ：名無し三平：03/01/17 18:00

それを言っちゃ～おしめ～よ。
１万円という限られた中でありながらも拘るって～事はいい事だな。

873 ：名無し三平：03/01/18 16:51

トップにＳｉｃガイドが付いているとか？

874 ：名無し三平：03/01/19 17:55

ＵＬガイドってＳｉｃなのか？

875 ：名無し三平：03/01/19 18:20

SICですよ

876 ：名無し三平：03/01/21 01:31

３万円で買える1.5－53のグレ竿でお薦めはないすか？

877 ：名無し三平：03/01/21 08:50

紫電！！

878 ：名無し三平：03/01/22 00:09

>876
ブレイゾン4割引で…
今使ってるけど、コレで充分です。
そこそこのパワーが有って、糸もスルスル出るし穂先がらみが皆無。
メジナの50センチオーバーでも問題なしでしょう。
ただし、よーく見ないと作りが雑なのがあるから注意。
メイドインタイランドだし…
オレはポイントで1.5-53を三本見てから選んだ。
他の二本は傷が有ったりトップガイドの部分がはげてたり…

879 ：名無し三平：03/01/22 02:15

>878
俺のもタイ製だが買うときのは神経使ったよ。
やっぱり日本製が一番だな。

880 ：名無し三平：03/01/22 05:49

>878 >879
おめえら、いままでタイワン製とか逝ってなかったか？
で、タイ製だと何が問題なんだよ？
1.53-53が３本もおいてある店ならさぞかしでかい店なんだろうな。
はげてんのは、タイ製のせいかい？
日本製なら、ありねえんだな？

881 ：名無し三平：03/01/22 11:21

日本製もありえると思うが、詳しい方がおられましたらドウゾ。

882 ：名無し三平：03/01/22 13:10

ブレイぞんのトップガイドは無塗装じゃなかった？

883 ：名無し三平：03/01/22 14:37

ちょっと相談に乗ってよ。
新しいチヌ用の竿を買おうと思うんだけど、
飛燕、加古ゼロ、ブレイゾン、紫電で迷ってるんだよね。
俺ならこれを買うって言うのを個人的意見でいいんで教えて。
使用ハリスは0.8～1.5くらいが多い。

884 ：山崎渉：03/01/22 14:49

（＾＾；

885 ：名無し三平：03/01/22 16:06

制覇、いいよ。ちょっと高いけど。
1号ならそんなに硬くもない。
ハリス0.8はちょっと辛いかな･･･

886 ：名無し三平：03/01/22 17:50

制覇に決まってるじゃないか

887 ：名無し三平：03/01/22 18:17

制覇やメがドライエア買うにはちょっと予算が足りないんだよね。
俺の上げてる中でいいのってないかな？
予算上げてでも制覇買うべき？

888 ：名無し三平：03/01/22 18:58

竿って好みがあるからなんとも言えないけど、自分の場合、
軽くてシャキっとして且つしなやかで必要充分なパワーがある、
という基準でチヌのフカセ用に制覇の1号を選んだ。
結果として正解だったと思ってる。
他の竿は店頭でしか見てないけどからなんとも言えないけど。

889 ：名無し三平：03/01/22 19:00

↑
「けどから」間違えた。ｽﾏｿ

890 ：名無し三平：03/01/22 19:16

じゃあ紫伝がいいね

891 ：名無し三平：03/01/22 19:35

グレーダーがオススメ。

892 ：名無し三平：03/01/22 21:29

チヌ狙いなら深棚もありだろ？
インターラインじゃあ、ウキ止め動かすの面倒だぞ。
外ガイドで考えてみては？

893 ：名無し三平：03/01/23 00:06

888だけど、チヌ竿らしい胴に乗る竿が好みなら
Ｇのチヌスペも良いぞ。柔らかくてもパワーの「芯」が
しっかりあるのはさすがＧ。
割引率が少ないんで883の候補よりは少々値が張るが。

894 ：名無し三平：03/01/23 00:08

制覇、これに限るぞ！

895 ：名無し三平：03/01/23 08:14

飛燕

896 ：名無し三平：03/01/23 18:01

みんなの意見を聞いて、昼休みに制覇見てきたよ。
シャキっとした中にも軟らかさがあり俺の好みだった。
しかし値段が・・値段が・・悩む。
それと、スペックを見て思ったんだけど１号で対象ハリス１～２号と言うことは
若干パワーが足りないのかな？
他の１号の竿だとだいたいハリス１～３号くらい対応してるよね？

897 ：名無し三平：03/01/23 19:40

対象魚がチヌって決まってるのであれば飛燕かメガドライエアーがええ

898 ：名無し三平：03/01/23 19:46

制覇、１号でもパワーは十分かも。
ttp://www.mejina.com/fishing/field/02hide/field021208.html
こんな話しもある。

899 ：名無し三平：03/01/23 21:11

制覇はいい竿だと思うが、飽きがくるとゆうか何とゆうか・・
結局、グレ競技ＳＰⅡに戻ってしまいました。
人それぞれだと思うが、Ｄの竿は誰が使ってもイイと思うはず

900 ：名無し三平：03/01/23 21:13

900!

901 ：名無し三平：03/01/23 21:15

>>899の神
その使わなくなった制覇２万５千円で譲ってください。

902 ：名無し三平：03/01/23 21:17

>>899
ワシは２万７千円出します

903 ：名無し三平：03/01/23 23:42

だからぁ～。飛燕だっちゅーの。
制覇でチヌ釣るな。

904 ：名無し三平：03/01/23 23:46

制覇は柔らかいんだよ。胴に乗ってくる感じ。なのでハリスが細くなっているのです。
パワーが欲しいならワンランク上の号数を買えばよろし。

と思ってみる。

905 ：リーマン ◆.HJiKD3zIo ：03/01/24 00:02

山元八郎師匠が制覇の１．７号で６０オーバーの尾長釣ってたな。

906 ：名無し三平：03/01/24 00:08

>>899
実は自分も制覇1-50の前はグレスペⅡの1.25-50なんだよね。(^^;
制覇は大和久々に気鋭の外ガイドなんで気になって買ってみたけど、
「竿」としてみればグレスペの方が良い竿だとは思う。
自分もグレスペに戻るかも、とも思ってる。
チヌ専用にグレスペはちょっと強すぎるとは思うけど。

907 ：名無し三平：03/01/24 00:35

多分、飛燕使っている人って少ない？
俺は１ー５０だけど、胴に結構パワーがあるから、
５０オーバーでも糸を出さずに竿でためる事が出来るよ。
地味な竿だけど間違いなくこの竿は買いです。

908 ：903：03/01/24 08:34

>907
そだそだ。チヌには飛燕。

909 ：名無し三平：03/01/24 12:34

グレ競技スペシャルは胴が硬いよね。

910 ：８９９：03/01/24 13:01

>>901
>>902
すまん、譲るわけにはいかん・・

>>906
確かにクロダイには強すぎるのでメジナでです。
場所や釣り方にもよるもんだと思うけど、私の場合、
伊豆半島がメインです。
活性く、釣り人にとって条件の良いときは制覇のような竿でも
いいんだけど、際釣りや根の多い浅場のサラシなんかだど、
やりとりよりもパワーがものをいいます。
そんな時がおおいので固めの竿をつい使ってしまいます。

最近思うのだけど、大物が取れなくなってきているのは竿のせい
もあるような気がします、ばらしてる人が異常に多いです。

911 ：名無し三平：03/01/24 15:54

みんな親切だね。
飛燕は俺の中でも候補としてはNo.1なんだ。
軟らかい穂先なのに胴に粘りがあって、調子も俺の好きな感じだから。

今日も昼休みに釣具屋行って竿を見てきたんだけど
チヌスペというのは見つからなかったよ。
制覇はやっぱり高いです。薦めてくれた皆さんありがとう。
>>892さんの意見を聞いて外ガイドの飛燕か加古ゼロあたりで決めようかと思います。
誰か加古ゼロを使ったことのある人いない？
穂先は軟らかくて胴に乗る感じだけど、パワーはあるのかな？
対象魚が大型チヌや口太になってたから、それなりに強いと思うけど
飛燕とどっちが買いだろう？

912 ：名無し三平：03/01/24 16:16

チヌスペ＝「がま磯チヌ競技スペシャル」。
言葉足らずでｽﾏｿ。

913 ：名無し三平：03/01/25 01:46

>911
ヲレの腕では磯場で５：５調子のカコＺＥＲＯで大チヌは取れないかもね。
ヲレ的には波止で使える０－４５が欲しいな。

914 ：名無し三平：03/01/27 13:10

『トーナメント制覇』シリーズに、６：４調子の『技（わざ）』参考出品！

915 ：和歌山分隊長：03/01/27 17:09

「かこのインプレッション求む」になった途端にレス止まっちゃったね。
それだけ使ってるひとが少ないってこと?
あの柔らかさと調子、自分的にも是非一度使ってみたいとは思うけど、
使い勝手なんかを考えると買うには躊躇する。
波止限定で使えばとても楽しいんだろうね。

916 ：名無し三平：03/01/27 22:43

>>912
チヌスペ＝「がま磯チヌ競技スペシャル」？
ありがとう。見に行ってみるよ。

>>913
そうか、磯での扱いも考えなきゃいけないんだね。
俺はずっと７：３の竿使ってたから、そういうことを考えてなかったよ。
そうなると飛燕もけっこう扱いが厳しいんだろうか？

>>915
やっぱりカコは防波堤限定かなあ？

917 ：和歌山分隊長：03/01/27 23:52

大阪の泉州では、チヌの落とし込みをハリス0.6号＋極小フライフックでやる。
竿は極軟のハエ竿改造（関東の人わかる？ヤマベ竿だよ）。
魚を掛けたら竿は満月どころかバットから曲がって「つ」の字になる。
やってる人はみんな上手くて独特のいなし方で魚を浮かせる。
横で見ててあんなに楽しそうな釣りも少ないよ。

918 ：名無し三平：03/01/27 23:56

>916
あとは、ご自分で判断してください。
選択、購入結果も書き込んでねぇ～。

919 ：名無し三平：03/01/28 02:52

詳しい方、HZエンブレムISO　T－1.5－53の新品が8千円って買いですかね？

920 ：名無し三平：03/01/28 18:03

物は使いようだね。
確か、ＨＺエンブレムだったら超撥水加工が施せるので買っても良いかもね。

921 ：919：03/01/28 20:07

>>920
ありがとうございます。

922 ：名無し三平：03/01/29 16:34

さっき仕事中に、たまたま立ち寄った釣具屋に
中古の制覇\25800があったので買ってしまいました。
みんな、相談乗ってくれてありがとう！
使ってみたらインプレ書くよ。

923 ：名無し三平：03/01/29 18:20

中古とはいえ、新品の３分の一ならオレも欲しい。
オレに売ってくれ。

924 ：名無し三平：03/01/29 21:48

ダイワはリールもでるらしい

925 ：名無し三平：03/01/29 21:52

1/26朝日の大阪本社版社会面トップ
「野鳥の楽園禁断の釣り人」
・「穴場」鉄柵越え･･･年10羽　糸・針絡む

　170種以上の渡り鳥が飛来する大阪氏住之江区の南港野鳥園が
遅し寄せる釣り人に悩まされている。市の条例で展望塔と散策路
以外は立ち入り禁止となっているが、チヌやメバル釣りの穴場とされ
冬場でも週末には数十人が入り込む。野鳥が警戒して近づかなくなるうえ、
捨てられた釣り針を飲み込んで死ぬ野鳥が相次ぎ、園側は「注意しても
いたちごっこが続く」と困惑する。
　この影響で、野鳥の被害が耐えない。今月５日の朝、園内の人工林で
体調60センチのコサギが死んでいた。釣り針を飲み込み、両脚に釣り糸が
絡み付いていた。同様の被害は年間10羽にのぼる。
　生息地を壊す行為も横行し、一部の釣り人が釣った魚を園内の池に
にいけす代わりに放したり、干潟のカニを釣りのえさにしたりしている。
　住之江区内の釣具店は、野鳥園の釣果をホワイトボードに書き、
経路の地図を配っている。店長は「野鳥園は魚の警戒心が弱く、人気が
高い」と話す。
　こうした状況に野鳥園の木村茂園長は「釣り糸を足に絡ませた野鳥を
見つけても、逃げるので衰弱する姿を黙って見守るしかない。職員は
２人なので打つ手は限られている」と憤る。釣具店に講義したこともあるが
聞き入れてもらえなかったという。
　せめてごみだけは回収したいと、清掃の回数を増やした。今月19日には
ボランティアら約１００人が園に入り、計２トンのごみを拾った。釣りファン
も気をもんでおり、「週刊釣りサンデー」編集部（大阪氏淀川区）の森永誠
さん（４６）は「誌面でも再三注意を呼びかけたが、野鳥園の釣果を投稿
してくる読者が後を絶たない。モラル違反が横行すれば、釣りの趣味自体が低俗
と思われかねない」と警鐘を鳴らす。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ググったらこんなに低俗な輩がいっぱい。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%EC%8D%60+%96%EC%92%B9+%92%DE%82%E8&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

926 ：名無し三平：03/01/29 23:02

予算は、リール、竿、道糸合わせて１６万円で１.２号クラスの、グレ竿を買いに行きます。
何を買えば皆様方に誉められますか？

927 ：名無し三平：03/01/29 23:05

>>926
スズミ

928 ：名無し三平：03/01/29 23:09

>>926
制覇２本とＩＳＯ　ＺーＬＢだね。

929 ：名無し三平：03/01/29 23:10

もしくは競技ドライ。インテッサでもいいか。

930 ：名無し三平：03/01/29 23:20

１．２号”クラス”っていうのが微妙だ・・・

931 ：名無し三平：03/01/30 11:45

>924
トーナメント　インパルトでしたっけ
雑誌の広告にちらほら出てますけど
値段がまだ発表されてませんね…

932 ：名無し三平：03/01/30 12:58

４万くらいじゃないかね。

933 ：名無し三平：03/01/30 15:50

１６万持っている事自体誉められると思うが・・・。

934 ：名無し三平：03/01/30 22:57

９２６です。
がま競技１．２５号５．３ｍと、トーナメントＺ２５００ＬＢＤのスプールだけ買いました。
リールはインパルトを見てから決めたいと思います。ＧⅢは何時も見かけるおじさんが穂先をグイグイ天井に
押し付けてたのでやめました。あんな事で竿の性能が判るわけないと思うけど、しかし１０万円の竿をグイグイする
根性はたいしたもんだ。

935 ：名無し三平：03/01/31 00:17

インパルトっていくら？

936 ：名無し三平：03/01/31 01:13

トーナメントＸの後継品だから４－５万円ぐらいやない？

937 ：名無し三平：03/01/31 23:07

１６マンあるならＺでも良さそうな気がするがな。

938 ：名無し三平：03/02/01 11:53

つうかネタじゃなかったんか

939 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 11:53

http://www3.to/hawai
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940 ：名無し三平：03/02/01 16:16

おいおい。シマノＨＰの気ままにエッセイってナンだよ。ベアリングべた褒めしてる
だけじゃねーか。高橋哲也なんだから磯の話ししろや。

941 ：名無し三平：03/02/01 18:21

>940
お前の方こそスレ違いだぞ。
因みに、エッセイだから磯以外の話もするんだろが。

942 ：名無し三平：03/02/01 21:14

「シマノＩＧロッド洗浄メインテナンスサービス」

当社専門スタッフが、IGロッド専用洗浄装置を用いて
ロッド内面にこびり付いた汚れ・油をきれいに取り除きます。
◎サービス開始日：2003年2月3日（月）より
◎対象商品：イソリミテッドSI-Z・ツインパワースペシャルSI-Z・ツインパワーXT SI-Z・プロテックSI
◎ご利用方法：通常修理品と同様にお近くの販売店にお預けください。
お申し込み時、修理カードに「洗浄メンテナンスサービス」とご記入いただきますようお願い致します。
◎ご利用料金：2,500円　（消費税は含まれておりません。）
◎納期：シマノセールス受付日より約2～4週間を目安にご利用ください。
　但し、汚れの度合いにより返却の遅れる場合がありますのでご了承ください。
※洗浄によりロッド外部の汚れも取れますが、その結果キズが目立つ場合もあります。あらかじめご了承ください。
※このサービスは、新たに撥水塗料を塗布するものではありません。

だそうだが、誰か、やった人いる？

943 ：名無し三平：03/02/01 21:22

ダイコーのインターライン竿はどうだろうか？
使ってる人いませんか？

944 ：名無し三平：03/02/02 03:14

俺はダイワの紫電とフリームスで、釣具屋主催の大会を3回優勝したぞ。
釣具なんて好みの問題だけだね。
ちなみに商品に貰った制覇2本とトーナメントISO Zは使わないから放ってる。

945 ：名無し三平：03/02/02 09:52

まだ、夢から覚めないようだね。ﾎﾞｸﾁｬﾝｱｻﾀﾞﾖ!

946 ：名無し三平：03/02/02 12:47

>制覇2本とトーナメントISO Z
安心しろ　俺が使ってやる

947 ：名無し三平：03/02/02 21:17

>944
俺にくれ！
売って違うの買うから。

948 ：名無し三平：03/02/02 23:21

＞９４４
名人なのか達人なのか大会レベルが低いのか？
それとも夢見る年頃か？

949 ：名無し三平：03/02/02 23:29

信じがたいね。普通は使うか売るかするけどね。

950 ：名無し三平：03/02/03 10:21

トーナメントマスターが欲しいけども、あの色がちょっとな。

951 ：名無し三平：03/02/03 19:46

>>942
なんでシマノはづらふぃにっしゅのサービスをしないんだ。クリーニング
だけを望んでる顧客なんて誰もいないぞ。大和をみならえ！

952 ：942：03/02/04 00:09

>951
仰る事は御尤もではありますが、
そう言う事は「お客様相談室」にでも逝ってくれ！

953 ：名無し三平：03/02/04 02:02

竿って水洗いしても大丈夫?
知り合いが言うにはカイドが腐るって言ってたけど。

954 ：名無し三平：03/02/04 03:46

>>953
真水は駄目で海水は大丈夫なのか？

955 ：名無し三平：03/02/04 06:03

ヤマザキマンセー
http://www.mikropuhe.com/demo.asp?f=718454839821

956 ：名無し三平：03/02/04 11:44

>953
洗ったら乾かせよ。も～
濡らしたままだったらＳＡＳだって錆びるぜ。

957 ：名無し三平：03/02/04 13:38

あと水切りを良くする為に竿の尻の部分を外しておいた方がいいのでは?

958 ：名無し三平：03/02/04 23:56

更に、ドライヤーの冷風で乾かすとか、
掃除機で風を通すとか・・・後は誰かに聞いてくれ！

959 ：名無し三平：03/02/05 01:12

５０cmオーバーのグレを釣ろうとしたら、やっぱり２号の竿かな？
オレ４万円しか無いんだけど、どれを買ったらいいもんやら。

960 ：名無し三平：03/02/05 02:14

１,５号でもいけるぜ！
でも、がま竿しか使った事ないから参考にはならないかも？？

961 ：名無し三平：03/02/05 22:08

ダイワの超撥水内面ドライ加工とかしてない磯竿は使い物になりますか？
1万の価値ありますか？

962 ：名無し三平：03/02/05 22:18

＞961
それ新品？

963 ：名無し三平：03/02/05 23:28

新品です。

964 ：名無し三平：03/02/05 23:29

そういえば新品は7千円くらいでしたっけ？？

965 ：リーマン ◆.HJiKD3zIo ：03/02/05 23:48

>>959
１．５号で尾長だったらギリギリ獲れるし口太なら余裕で獲れるよ。
４万も予算があるなら、Ｇ社以外ならそこそこの竿が買えるよ。

966 ：名無し三平：03/02/06 00:08

三万ちょいで、ツインパワーが買える。
あの竿はバランスがいいんで、重さを感じないです。
もってないけど・・・

967 ：名無し三平：03/02/06 00:12

確かに、値引きを考えると買える竿って結構あるな。
ブレイゾンも、もうちょっと頑張れば買えるかも・・・。
ﾐﾝﾅ､ｱﾘｶﾞﾄﾖ。

968 ：名無し三平：03/02/06 00:24

ダイコーの竿はあまり話題にならないようだな、、、

969 ：リーマン ◆.HJiKD3zIo ：03/02/06 00:32

俺は外ガイドならダイコーはいい竿だと思う。

970 ：名無し三平：03/02/06 13:04

このあいだの釣りロマンで江頭が使ってたツインパワーの外ガイドがすごく変なしなり方
してたような気がするんだが。

971 ：名無し三平：03/02/06 13:41

ダイコーは良いぞ!
がまかつの竿より使いやすい！
値引きなどを考慮すれば、がまかつを買うよりダイコーを買う方がいい！
最近まで、がまかつ狂だったが一度使ってみてそう感じました。まさに「目からウロコ」状態！
もしかすると、ダイワやシマノの竿もいい感じかもしれない。
しかしそこに手を伸ばすほど金銭的に余裕がない。

972 ：名無し三平：03/02/06 20:52

たしかにダイコーはワシも良いと思う。

973 ：名無し三平：03/02/06 23:47

>インパルトっていくら？

38000円

こりゃ買いでしょう。

974 ：名無し三平：03/02/07 01:29

＞９７３
よろしければ、どのように買いなのか教えて頂けませんか？

975 ：名無し三平：03/02/07 01:35

ダイコーといえば、スーパーロイヤルリミテッド　磯　であるが
如何せん見た事も触った事も無いときたもんだ。
誰か、持ってる人いない？

976 ：１：03/02/07 13:08

とりあえず、その３作ったよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044590637/l50

977 ：名無し三平：03/02/07 16:20

トーナメントイ・ンパルト HPに出てるね。
意外と安い（？）ね。

978 ：名無し三平：03/02/07 22:13

俺がNEWテクニウム買った直後に発表とは・・・

いじめだな(T_T)

979 ：名無し三平：03/02/07 22:28

ダイコー愛好家なんですが･･･
あの･･･コストパフォーマンスは一番優れていると感じます････
値引率などを考えるとかなり「Ｇ」の竿よりイイと思われます。

980 ：名無し三平：03/02/08 00:19

IGハイスピードアペルト磯XTって
波止のサビキに使えそうだけど、どうなの？

981 ：名無し三平：03/02/08 00:27

↑
サビキ釣りなら関係ないっしょ。
1000円程度の竿で十分。

982 ：名無し三平：03/02/08 01:54

↑そうだな。チミ正解！
うんと奮発しても常習屋の見切り品だな。

983 ：１：03/02/08 10:59

タイトルが変だったので直しました。

その三
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044669126/l50

984 ：名無し三平：03/02/08 11:07

サビキに穂先の感度なんて必要か？

985 ：名無し三平：03/02/08 11:42

ヲマエさん､来る所を間違えたね。

986 ：名無し三平：03/02/08 13:40

サビキを馬鹿にしてはいかん!

987 ：名無し三平：03/02/08 21:20

釣り逝きたい・・・

988 ：名無し三平：03/02/08 21:32

サビキとて奥の深い釣りだ。
サビキ用に初代インテッサを使ってる。
キズだらけなので扱いも気にせずに使える。

989 ：兄貴：03/02/08 21:56

1000!!!!

990 ：名無し三平：03/02/08 22:27

990!

991 ：名無し三平：03/02/08 22:44

つり博情報、無いの？

992 ：名無し三平：03/02/08 22:59

992

993 ：名無し三平：03/02/08 23:20

993

994 ：名無し三平：03/02/08 23:33

994

995 ：名無し三平：03/02/08 23:33

１０００００

996 ：アニキ：03/02/08 23:34

おりゃーーーー

997 ：名無し三平：03/02/08 23:35

誰もｲﾅｲﾉｶﾖ｡ﾌﾟ

998 ：名無し三平：03/02/08 23:35

船長万歳！

999 ：名無し三平：03/02/08 23:36

1000

1000 ：名無し三平：03/02/08 23:36

せんちょーーーー

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