【フライ】みんな巻いてる？【タイイング】

みなさんどんなフライを巻いてますか？
こんなパターンで釣れたとか、こんな材料がよかった等情報交換しましょう

2げt

巻いてるｙ、一応ね。

巻いて巻いて300コくらいになっちゃったけど
使うのはそのうちの10コくらいなんだなこれが。
ほとんど自己満の世界。ﾊｧ〜

俺はねえ、クリームのバイビジブルの大きいのをイブニングに使う。
見やすいし、浮くから。　釣れるのがやっぱ大きいね。
サイズも８〜１２位の大きいのがお勧め。。

場所は東北。6月初旬、水温12度、初めて行く川。ハッチなし。
渓相は程良い落ち込みのある小規模な川。
みんなパイロットフライは何にする？

EHC w

１６番に巻いたEＨＣをとりあえず投げてみる、反応が無ければ１６番の
茶色のソラックス、それでも駄目ならテレストリアルパターンかな。

オレンジ＆パートリッジの12番。

巻いて逝こう
by大嵐浩太郎

応援age

Size16のAdams
それでだめならオリジナルのパターンを幾つか投入

Wing材をsyntheticでやろうといろいろ試しているんだけど
だれか「これだ」ってのをしらないかな。

TiemcoのSHIMAZAKI wingって意外に巻くのが難しかったりして
もっといい素材ないかなぁと物色中...

＞12
オリジナルパターン詳細キボン

>>6　EHC#13

>>15
結構大きいの使うねえ。 　　　　　　　　　

夏は、１２番のエルクのみ　！！

>>17
アンダーボディーはピーコック巻いてるの？

>>16
普段逝く川はEHC#13で十分なんです。
でも名の知られた川に逝くとまるで勝負になりません。

名の知られた川なら＃６で勝負に出るべし

もういい加減フライ板にいけよ
おまえら

フライ板ってどこにあんの？

もう釣り板はフライ専門板にしよう！

いや、フライ板を作るより３０代以上もしくはそれに見合う
精神年齢限定釣り板を作ればもっと安定するよ
厨房と大人が同じ板で共存する事に無理がある

東北だって南北に分かれるんだよ（ｗ
例えば岩手県北地方は、今の時期フックサイズで＃12位のカゲロウ類が
なんぼでも羽化してるよ。川によっては鬱陶しいぐらい派手にね。

＞25
んなことは言われんでもわかったますが？
言い方に刺がありますぜダンナ

で、本題はどうするよ。

本題に戻しますですよ。

水量があるときは#14ﾋﾞｰｽﾞﾍｯﾄﾞﾆﾝﾌ、夏になると#14か#16のｲﾜｲｲﾜﾅ
しか投げません･･･マッチザハッチの釣りを体験してみたい；_；

スタンダードなパターンが好きなんだが・・・
パラシュートもＥＨＣもいいんだけどさ、クイルゴードンとかダメかなあ

そろそろ夏向けのterrestrialを巻こうかな
今年はsyntheticをいろいろ使おうと思っているんだけど、
なかなかあのテカリに使えるいいものがない。
キャンディーの包み紙みを切り取って使っているのだがなにかいいもんありませんかね。

あのテカリってどのテカリ？

漏れはパラビートルのパターンに、結婚式の料理の下敷きにして
たシート（表面がざらざらなフラッシャブーをシートにしたみたいな
ヤツ）を使ってます。

玉虫色のてかりって表現難しいよね。
銀座の伊藤屋で探してみっか。

こっちも上げてみる。

吉祥寺のゆざわ屋も面白そうだな、マテリアル探し。

おもしろい材料みつけましたよ。
Printerで印刷する時に箔押しして金ぴかに光らせるシートです。
アメリカ製のようで全部英語で説明が書いてありますが
軽いし丈夫だし、色もいろいろあるし、なによりもう一生分ぐらいの量がありますし。
ちょっとSHIMAZAKIのBeetleWingよりも柔らかいかなぁ

>>35
詳細を是非きぼーん！！

俺も尻鯛！

流用マテリアルの話って必ず「安い」と「一生分の量」がキーワード
になってるけど、実際使いきれなくて余るんでないの？

結構要らない物も安いと買っちゃう、貧乏性なんだよね。
浅草橋のビーズ屋なんか良い物安いから前に散在しちゃった。

んで　　ビーズフライが増える（ｗ

>36
亀レススマソ

名前がIBIFOILって書いてあってColor transfer fiolってのが一般名らしい
アメリカ製です
使っているのはrainbow packっていうので、Letterサイズのフォイルが青、赤、金、緑、そして薄い蒼って組み合わせで2枚ずつのやつ
本来は切り取ってコピー機やプリンタから既に印刷されたトナー部分にのっけて
熱をかけるとトナー部分の文字を金ぴかに箔押しするものらしい

ちょっと薄いので柔らかいのは仕方ないとして、緑や青はterrestrialのbeetleの仕上に便利ですよ
短冊状にして真ん中でひねってその部分をスレッドで留めて、Peacockの上にかぶせるといいです
これをみつけるまでは飴の包み紙で作ってました
黒はないけど、こっちは絡まって使えなくなったビデオテープのテープ部分を引っ張り出してつかってますが
これも結構使えます

ジョックスコットのフルドレスを巻いてます
半日かかってやっと三本巻上げました。

＞42

なかなかよいご趣味で（＾＿＾）。最近は簡素化されたパターンか
最初からシンプルなパターンしか巻きません。

本当に・・・・・・
俺にはフルドレッシングなんて巻く趣味無いなあ。
頑張ってね！>>42

マラブーって呪術師らしい・・・。どうりでよく釣れるはずだ。

夏のイブニングにむけてダンケルドの量産に入ります。

>46

意外に面倒。がんばってね。

ダンケルドってジャングルコックなしで巻いても釣れますか？
高いんで持ってないんです。なにかほかに代用できるマテリアル（安いの）ってあったら教えてください。

>>48
安いジャングルコック（割れてるやつね）買ってきて
ウイングコートで修復して使うと安上がりです。
ま、ジャングルコック付けなくても釣れるんだけど。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1011622070/l50
ここで３６６の質問に対して３６７の答えはどう思いますか？

367だよ、見るのは

それに対してはどっかのスレに答えが書いてなかったっけ？。

>>50
ちゅうか・・なにが言いたいのか良く判らんのだが・・。
ワシントン条約にのっとっているのなら問題ないんじゃないか？
もっともご禁制の品まで使ってフライを巻きたいとは思わんな。

ジャングルコックは養殖物でしょ、あんまり深刻に考えなくても良いんじゃないの。

ご禁制のマテリアルって何だろう？
狸の死骸って良く落ちてるけどあれも使えるかな？
スキニングが臭くて大変そうだけど・・・

>>55
ワシントン条約で取引が禁止されてるモノや、
検疫の関係で日本に持ち込めないモノなんかがそう。
一度、ニュージーランドのポピュラーなパターンで
スコッチポーチャーって言うのがあるんだけど
マテリアルの「プケコ」って羽が検疫の関係で国内では
手に入らないって言われた事がある。

げ、なんか>56の文、変だった・・。

以前アメリカからパートリッジの羽を買おうとしたら
税関のなんたらで送れないと言われたことがある

ケジラミでもついているのかなぁ

>>57　言ってる事は判るから問題無いよ〜ん。

>>58　へえ、やっぱりマテリアルって個人だと難しいんだね。

さてまた週末です。終末と誤変換したくなるくらい静まり返っています。

日　凸　 ▽　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿

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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

↑これって某板で営業しているバ−じゃないのｗ？おおいい感じの
バーじゃないのｗ？。マスターはフライマンなんだｗ。ここで夢をかなえちゃう
わけねｗ。よーし、協力してやろうｗ。マスターは６０でいいのかなｗ？。

ぎー。ばたん！！。

よースマタ元気ｗ？。

まったく湿気がすごくて蒸し暑いよ。何飲むかな？。
最初は開高先生に敬意を表してマティーニをちょうドライでいくか。
スマタ、おもいっきりドライにしてちょうだい。

スマタ最近何巻いてるｗ（ちょっと無理があるかｗ）？。

マスターリクエストしていいかな？。そーねえ・・・。
ズート・シムズのデュクレテトムソン盤あったよね？。
あれをお願い。

ん？。誰か来たな・・・。

ギー・・・

いらっしゃい！レモンはピールを上で握るだけがお好みでしたよね？


ズートシムズ残念ながら擦り切れちゃいましてね、代わりといっちゃあなんですが
ゲッツ〜ジルベルトはお嫌いですか？
こう蒸し暑いとボサノバも雰囲気かとも思いますが・・・・

いやあ最近は鮎始めちゃいましてあんまり巻いて無いんですよねえ・・・

ゲッツ〜ジルベルトお嫌でしたらクリフォード・ブラウンのブルーノートでも
かけましょうか？

スミマセン・・・・
巻かずにｶｷました

ちぃーす！ちぃーす！ちぃーす！

終末ざんすぅー（　´∀｀）

汁ベルトもいいけどクレモンティーヌもええよ。
ベン・シドランの息子はんがやてる

ところで多摩川のヤマベが元気になてきた！
なので久しぶりにミッジでも巻くかな・・・
去年の秋に風でとばされて３分の１に減っちゃったもんで・・・・

スマタさすが！！。それでお願い。
ゲッツ〜ジルベルトかあ。いいねえｗ。少しは涼しくなるかなｗ。

やあやまださん！！。待ってました！！。
この前の加護ちゃん可愛かったでしょ？。
どこがスキッスか？。

おやふうさんまでも！！。

ところでAAをコピペするとズレズレになるんだけど
スマタどうすればいいのん？。

ん、オ・グランジ・アモールか・・・青春の曲だな。

マスター、ギムレットをローズのライムジュースでつくってくれ。

おれ、水没してそのままベスト車ん中入れといたらフライ全部サビサビ。
巻きなおしだー。

ふうちゃん　ミッジはいくつで巻くの？ヤマベ用

私はマカーですからコピーしてスティッキーズにペーストして調節してます。
今夜は賑やかで嬉しいですわ。

現駅さん、そのスマタは勘弁してくださいよ。（苦笑

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おれなんか加護ちゃん自分の子供みたいでかわいいんです。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　現ちゃん俺は加護ちゃんを女としてしか見てないよ。
日　▽　�U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ=）　 ＜　同好の士がいてうれしぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　,,）日（ 　 ,,）∇
― / 　 つ―― ./　 I ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・
　━┳━ 　 ━┳━

今日は実験しないのか？＞ぱー

処で皆さんはインターネットラジオってご存じですか？

ウルトラマンコスモス主役逮捕

＞60
知ってるけどなんか設定ややこしかった。放置中。

すでに撮り終わった秋の最終回分まで放映中止だそうで。私は全然観てい
なかったのでどうでも良いんですが、ちょっと首を傾げるのは、これはもう
微罪ですよ。一応刑事事件の要素を満たしているとはいえ。今時の犯罪検挙
率が低下した警察が人手を割いて片づけなければならないような事件でも無
い。何しろ相手は逃げ隠れもしようも無いのだから。警察としては、これは
ニュースになると踏んでの逮捕だろうけれど、本来なら、警察から一本加害
者に電話入れて、捜査しているけれど、あんたにも将来があるだろうから、
示談交渉しなさい、と諭せば済む話。着手したものを何でもかんでも白黒つ
けて書類送検する必要はないし、この青年の将来がまるっきり絶たれたとい
う状況を考えると、これは、警察権力の濫用だと言わざるを得ない。私はこ
ういう時に、これは警察権力の濫用じゃないかとメディアが声を上げるべき
だと思いますね。

今日はココなのか？え？ＥＤ。

氏名／ニックネーム 杉浦太陽（すぎうら　たかやす）／たかやん・たいよう
職業 俳優・現在「ウルトラマンコスモス」のムサシ隊員役で活躍中
血液型 Ａ型
誕生日 ’８１．３．１０
性別 男性
出身地 大阪府
身長／体重 １７７ｃｍ　６６ｋｇ
趣味・特技 ジェットスキー・釣り・スノボー・水泳
スリーサイズ Ｂ９０　Ｗ６９　Ｈ９１
好きなもの・嫌いなもの 梅干昆布・嫌いなものはなし
好きな場所 海が大好き
憧れの俳優 岩城滉一さんのようなワイルドな人
好きな映画 パーフェクト・ワールド
デビュー ＴＶドラマ「おそるべしっ!!!音無可憐さん」１９９８年

＞ぱーさん
お待たせしました。

＞やまださん
ボーモアの１２年をディダブルで宜しかったでしょうか？

＞ふうさん
ビールはエビスで宜しいんですよね？

こういうのは削除依頼出してもいいんだよ？謎現。

＞EDさん
いらっしゃい、ペリエで宜しいですか？

ぱー＝ＥＤ？

＞76

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おお、なんだ？。暴力流し登場か？。
|
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　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　現役さんスマタは勘弁だぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
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＞ぱーさん
もマカーですか？

しかしズレズレだなどうにかならんのか？。

まだずれてるし・・・

＞85

AAがねということ

＞６０
ウィナですよ。すまんです。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おれなんか藤原紀香かわいいんです。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　現ちゃん俺は紀香ちゃんを女としてしか見てないよ。
日　▽　�U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ=）　 ＜　同好の士がいてうれしぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　,,）日（ 　 ,,）∇
― / 　 つ―― ./　 I ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・
　━┳━ 　 ━┳━

＞ぱあさん
そうでしたか・・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 次はアーロン・ネヴィルでもリクエストしちゃおうかな？。
|あれの物まねが難しいんだよねぃょぅ〜。似てた？。
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　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目　　 （ﾟДﾟ,,）＜ 全然だぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 次はアーロン・ネヴィルでもリクエストしちゃおうかな？。
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ 　　∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　現役さん、ボビー・マクファーリン駄目？
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

ずれた・・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 昔は散々ミッジなんか巻いたりしたけど最近は小さくて
| 面倒なのはイヤだな。マスターはどんなのが好き？。
|それからなんかつまみは無いの？マスター。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　
　　　≡≡≡≡≡≡≡
　�V　∩　［］ ∨目 　　 　
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿＿
　　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

わかった。ズレ直すの。あらかじめずれるのを見越して
こっちでずらしときゃいいんだ。

↑ＡＡエディタつかえ！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ん？。それでもいいよ。ねえマスターどっかいい川ないかな？。
| それからピスタチオある？。
＼＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ 　　∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 　　　（ﾟДﾟ,,）＜ 　現役さん、ボビー・マクファーリン駄目？
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
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＞96

なにそれ？。どこにあるの？。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| チョンガーだからろくなもん食ってないから何か食わせろ！
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　現役さん鰹のタタキで良い？
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
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　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

http://aaesp.tripod.co.jp/
ウィナ用。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ねえマスターどっかいい川ないかな？。
|
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　現役さん中側良かったですよ。
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
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＞101

ありがとう！！。

マカー用ｷﾎﾞｰﾝ!>ぱー

＞104　作者に頼め！ﾏｯｸはわからんよぅ。すまんな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おれなんか藤原紀香かわいいんです。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　ふうちゃん俺は紀香ちゃんを女としてしか見てないよ。
日　▽　�U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ=）　 ＜　同好の士がいてうれしぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　,,）日（ 　 ,,）∇
― / 　 つ―― ./　 I ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター俺かえるわーっ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　＜　なにすんだよう！！
≡≡≡≡≡≡≡　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�U　∩　［］ ％　　　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

まだずれるな・・・。

( ´Д｀) ﾖｼﾖｼ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター俺かえるわーっ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　　　＜　現役さん、頼んだ竿何時出来るんですか！！
≡≡≡≡≡≡≡　　　　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�U　∩　［］ ％　　　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
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|　マスター俺かえるわーっ！！
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　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　　　＜　現役さん、頼んだ竿何時出来るんですか！！
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　�U　∩　［］ ％　　　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

　　　　どうかな？

よしよし・・・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター俺かえるわーっ！！
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　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　　　＜　現役さん、大丈夫ですか？だいぶお飲みになってますけど・・・
≡≡≡≡≡≡≡　　　　　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�U　∩　［］ ％　　　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

日　凸　 ▽　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ 閉店としますかぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　 　　＼＿＿＿＿＿

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　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

マスター、お疲れ！また来るよ。勘定は謎現にまわしといてな。

よしよしって・・・
俺のＰＣでは、ずれて見えるが・・・

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ｦﾏｲﾗなんでそんなにずれずれなんだおう
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜どこがずれてるってんだよｺﾞﾙｧ！
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　人間がずれてるっていってんだYO
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣


ヤマベミッヂは２０番以下が好きです。
テムポの105BLとか？だとそれ以下でも・・・

マカーとウィーナーって見え方違うのか？

ブラウザーの問題なのかな？
俺はネスケだけど・・・・
マカーでネスケって超マイナーなんだろうな・・・・

ふうさんのはちゃんとしてるぞ
ＷＩＮばんざい！

折れはギコペってのを愛用してますが・・
ちなみにWIN-根スケ

おいらはＷＩＮ＋ＩＥ

http://aa.2ch.net/mona/
のガイドを読むと良いよ！おやすみ。

今日の朝の為にヤマヴェ用ミッヂを製作せねば・・・
折れのおりじなるヤマベフライは黒とかグレーのジャジッドスタイル
テイルはなくてハックルの付け根にムースヘア2本で足をつけます
あとは安易にブラックナット。それとボディーのフロスをいろいろ変えたパートリッジのウエット。

何か深刻だなあ・・・・
超マイナー・・・・・・

＞ふうちゃん
此から寝て起きられるの？
まあ、ゆっくりでも平気か。

ぢつはまだ寝てないのでしたっ！　(￣▽￣)
たぶん、そろそろ出かけようかなってことになってどうしようもなく眠くなり
結局釣りにはいかずじまい・・・・・というのが毎度のパターン
でもきょうはなんとか逝けそう。
日曜は道が混むので自転車で釣りに逝く！

ふうさん釣れたかい？
おいらも漸く週末つりに逝けそう。家族おいて。

でもつりは家族と行くもんではないね。
おいらだけかもしれないけれど。
皆はどうしてる？

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／ふふふ、一度立ってみたかったんだｗ。
　　　　　　　　　　│スマタ居ないから営業しちゃおう。
________________________＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日　▽　�U　［］　�V　∨
≡≡≡≡≡≡≡. ∧＿∧
�V　∩　［］ 目　　（・ω・｀ ）
＿_ ＿＿＿_＿_＿（つ∀と）＿＿
　　　　　　　　
―───――――― ―───
　　　　　　　
　━┳━ 　 ━┳━　 ━┳━

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

あれ、今日は現ちゃんがやってるの？
先ず、エビスビールちょうだい。

ねえ、ウェザーリポートのブラックマーケットかけてよ。

ちょっとタバコ買ってくんね。

＞129

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／いらっしゃい。何にしますか？。
　　　　　　　　　　│おや？。お客さん初めてですか？。
________________________＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日　▽　�U　［］　�V　∨
≡≡≡≡≡≡≡. ∧＿∧
�V　∩　［］ 目　　（・ω・｀ ）
＿_ ＿＿＿_＿_＿（つ∀と）＿＿
　　　∧∧
　　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

BGM　兄弟舟

　　　　　　　　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|おい！いくらなんでも兄弟舟はないだろ。ゴルァ！！
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／現ちゃん。釣りはいってんの？。
　 　 ∨　　| 　カルシウムは足りてる？
　　　　　　│　最近怒りっぽいよ。　
　　　　　　│　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　│　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　│　　／／何度も言うようだが俺は現ちゃん
　　　　　　　＼││ではないよう。ナゾッチだよう！！。
________________________＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日　▽　�U　［］　�V　∨
≡≡≡≡≡≡≡. ∧＿∧
�V　∩　［］ 目　　（・ω・｀ ）
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿
　　（　　,,）日　 （ 　 ,,）∇
― / 　 つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

BGM　ジョニ・ミッチェル「シャドウズ・アンド・ライト」

　

俺はフライショップでも開くかなあ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 現役さん、ろくなもん食ってないから何か食わせてよ！
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　お客さん鰹のタタキで良い？
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

イエバエ、キンバエ、ギンバエなんかを取りそろえてね！

今はやりのオドリバエも忘れずに

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 良いんじゃないですか、槙さんも閉店するって言うしあんな店どう？
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　俺はフライショップでも開くかなあ。
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

サバムシの餌には関サバ使用！

ぢつは昨日の朝8時からいままで1分も寝てません
頭からキーンという音が聞こえてきました
今日の多摩川ヤマベはおもしろかった！止水のマスを水面直下で狙う感じでした。
フライはものすごく選びます。あなどれないぞヤマベ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| マスター、何かゴキブリがちょろちょろしてない？
|
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
　日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟДﾟ,,）＜ 　踏みつぶしておいてYO!
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 ）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ　
　━┳━ 　 ━┳━

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おれなんか昼寝しちゃったんです。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　寝てねーよ〜
日　▽　�U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 　　∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ=）　 ＜　あれ、ふうさん大丈夫？
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　,,）日（ 　 ,,）∇
― / 　 つ―― ./　 I ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・
　━┳━ 　 ━┳━

フライについて聞いてもいい？

>142

フライショップなぞっちへ行こう。

エクステンド・ボディのパターン以外で有効なモンカゲ
のドライパターンを教えて。ﾊｰﾄ

age

フライショップなぞっち
＿＿本日閉店＿＿

>144
アンブレラはいかが？

わかりません

フライage

みなさんどんなフライを巻いてますか？

>>150
雨で中止か？草狩り・・・・・・

折れじゃねえ。

ｽﾝﾏｿ!ふうちゃんか、最近は巻いて無いっす、ストックがｲﾊﾟｰｲ有る。　　　　　

フライ

みんな巻いてる？【

みんな巻いてる？【

ただ

そろそろテレストリアルの季節かなあ・・・・・・　　　　　　　

これからはアントが釣れるぜ。
今のうちにいっぱい巻いとこっと。

折れは緑の毛虫パターンで結構釣ってるよ、残り少ないからまかないと。

バイジブルもいいよってテレストリアルだっけ？

使い方次第じゃないのかな？　　　　

甲虫だとみんなはどんなのを巻いてるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

テレストリアルの季節です、みんなはどんなの使うの？　　　　　　　　　　　　　

ゴキブリパラシュート

メンターフライかカブトムシフライ

クワガタはどうよ？　>>165-167

>>167
メスを模したパターンでチェルノブイリアントをバカでっかくしたようなのがあるよね

テレストリアルって釣れるのか？

>>168
「チェルノブイリアントをバカでっかく」ってフックサイズで
どのぐらいなの？

で、みんなはバイスは何を使ってるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

リーガルです。

ダイナキング使ってる、（･∀･）ｲｲ!

決して信者ではないのだが、イワイイワナ�Uはイイ！
人間の目で見て美しいフライだと思う。
何かあれで釣ると嬉しいんだよな。

私も使ってます。岩魚だけじゃなく、雨子も良く釣れます。でも自分で巻い
たやつじゃなくて、買ったやつ使ってるんですよね。なんか巻くのが面倒
くさくて・・・。こんなんじゃ駄目ですね。

此から秋に向けて緑とか黒のマドラーミノーとか使うよ。
岩魚には良いね。　　　　　　　

>>176
バッタに見立ててるの？サイズは何番ですか？そういえば渓流で使う人っ
て居てないですよね。ヒゲナガのイブニングライズには使われてると思う
けど。紀伊半島でも効くかな？

山岳渓流とか周りに草むらとか多いと効きますますよ、バッタフライ。
あんまりリアルに巻くのは面倒なんで簡素化してますけどね。
９ｆｔ位のリーダーでターンオーバーさせてスポット狙いで使います。

flyって釣りになるのですか？
子供の遊びっぽい

>>178
9ft位のリーダーでバッタフライをポンポン放り込んでいく釣りって良いです
よね。すごく楽しそう。私も「線の釣り」より「点の釣り」が好きです。

子供の遊びっぽいから益々オモシロイ！

【ｵﾅﾆ】みんなこいてる？【ｾﾝｽﾞﾘ】

マッサイチュウ

亜希良が来たからやーめた！　　　　　　　　　

なに

巻いてる？

ロイヤルコーチマン

ルーウッルルルルルー

タイイングも教えて

（ﾟдﾟ⊃〜~~

此処じゃバイスの話がちょっとしか出なかったな。
リーガルとダイナキングだけか？
他には無いのか、良いバイスって？　　　　　　

レンゼッティは言うまでもなく良い。

ダイナキングのバラクーダ買ったけど、未だに安物(2000円くらい）
のバイス使ってる。（藁

>193
なんでまた？

ダイナキングは２台持ってる。
プロフェッショナルとボイジャー。
ボイジャーでも充分使えるね。　　　　　　

ＴＭＣ

バイスなんてなんでもいい

そうかな？
バイスって結構重要じゃないかな。
針をしっかり固定出来ないとストレスばっかだよ。

前、バイスのスレあったよな

ダイナキングで200!
げと!

>>198
たしかに！
針をしっかり固定出来ればなんでもいい

要はバイスなんて針をしっかり固定できればなんでもいいんだろ？

ｹｺｰﾝ

バイスは正直なんでもいいよ。消耗品だから先端が交換できればなんでもいい。
あとはまめに油をさしとけばいいだけのこと。それよりタイイングは鋏の方が
重要。スレッドや軟らかい素材専用のやつと、ティンセルや細いワイヤーなど
を切るものを別にするのは常識として、前記のやつは机に置いた髪の毛一本を
置いたままでカットできるくらい精巧なやつが便利。

話は戻るが・・。
十月の丸沼はカメムシのフライがいいらしい。
腹開けるとビッチリ詰まってるって・・ちょっとイヤかも。

まあ小さい針を掴むには安物には厳しいことが多いけどね。
太陽ライズのは＃１８以上は厳しかった・・・
雑誌じゃロータリーが便利ってことになってるけど
ロータリー使ってる奴で使いこなしてる奴いるのか？
クルクル回すの初めだけじゃないの？

俺の安物バイスは針をしっかりホールドできないよ。
でも、それに慣れちまってるから、特にストレスは感じない。
なんか愛着あるのでダイナキングはまだ使っていないのよね（ｗ

cdcダンをまともに巻けない折れは逝ってよしですか？

100本位巻けばうまくなる！

台奈キング

ダイナキングは調整しないでミッジもソルトも巻けて（･∀･）ｲｲ! 　　　　　　　　　

100本・・・（･∀･；）

ただいまグレートセッジの量産を完了しました！

＞２０６、２０７

ん？そうかい？。確かに油を差さないと小さいのは難しかったけど
まめに手入れをしていればどうということもなかったよ。俺も
サンライズではなかったかなとおもう。おれはこれで＃２６のミッジ
から＃２のサーモンフライまで巻くよ。まあ良いに越したことはない
んだろうけどさ。

＞２１３

ご苦労様ｗ。

数巻けば上手くなるか？
俺は違うと思うね。
一日３本だけでいいから
時間をかけて納得いくものを
作った方が上手になると思う。

どっちもありではないでしょうか。
数巻かなきゃわかってこない、できない事もありますし、もちろん納得の
いく物を巻かなければ上達は遅いのではないかとも思います。

バイスはレンゼティとかの回るやつが個人的には使いやすいです。
回してハックリングとかはしませんが、ハックル等を刈り込んだりするときに
フライ裏面が刈り込みやすいです。キールタイプも巻きやすいですよ。
最終的には慣れの問題かとは思いますが。

TMCの新しいバイスってどうですかね。
使った人います？　価格も以前よりかなり安いんだけどロータリーも
あるし。
個人的な感想でもいいので教えて下さい。
近くのショップでは扱っていなくて雑誌でしか見たことがないんですよ。

使いにくい。

無難にダイナキングかレンゼッチ―にしとけば？
個人的には余分な物が付いてない
ダイナキングのプロフェッショナルがいいと思う。

エーベルの代理店で作ってるバイスは国産でも出来が良かったな。

でもダイナキングを２台持ってるから買わないな・・・　　　　　　

>215

それは否定しないな。確かにプロタイヤーといわれる人で造形的にきちんと
綺麗に巻ける人というのは少ないからね。どこかしらバランスが崩れていたり
する。でもそれは当然で一日にして１２０個程度も毎日巻いていればどこか
しら必ず手を抜くところが出るのは当たり前だからね。ただなんというか
数を巻く人というのは必ずその人の癖というか体臭のようなものがフライから
漂うようになるんだよね。どんなフライを巻いてもこれはあいつが作ったやつ
って一発で分かるようになる。逆に造形的にきちんと巻ける人というのはあまり
体臭というか癖が無いんだな。だから誰が巻いたかなんて分からないことがよく
ある。サワダのところのドレッサーと称してる連中は確かにうまいけどあんまり
癖がないんで誰が巻いたかが分かり辛いところがある。だから凄みというのが
ないんだよ。たまに上手いやつのフライボックスなんかみるとボックスを開けた
瞬間にうわーとなることがある。なんか壮絶な感じがするんだな。多分その人の
考え方であるとか経験であるとかが手馴れたフライによって醸し出されるんだと
おもうけど、こんなのをみると多少バランスが崩れたから何だって言うんだという
気持ちにはなると思う。

余談だけど本当にタイイングが上手くなりたかったらサーモンフライは避けて
通れないと思う。タイイングの基礎的な技術の集大成だからね。俺もまだ
ホリゾンタル・ウイングは完璧に出来ないよ。ヘンフェザントを使って１０本
巻いて一本上手くできればいいほうかな？。これから比べればサイドワインダー
なんてなんてことないよ。

＞こんなのをみると多少バランスが崩れたから何だって言うんだという
　気持ちにはなると思う。

見た目のバランスなんて人を釣る為のものにすぎない。
でも以前バランスがバランスがって言ってた人が居たなあ。
サイドワインダーのウィングがきちんと巻ければホリゾンタルもそう難しい
ものではないと思うが・・・サイドワインダーにもいろいろあるから

222げと！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

222だけどボロボロになったフライの方が釣れたけど・・・　　　　　　　　　
別に現ちゃんを煽ってる訳では無いよ・・・　　　　　　　　　
まあ、巻くのは上手いに越したことはないな。　　　　　　　　　　

>>218
ありが�d
広告をあらためてみるとジョーの角度が２ヶ所でしか
固定できないみたい（？）
やはりダイナキングかね。

＞221

サイドワインダーに関してはショップで売られているレベルぐらいなら
どうってことないよ。俺もあのレベルよりちょいマシなくらいだな。

＞サイドワインダーのウィングがきちんと巻ければホリゾンタルもそう難しい
＞ものではないと思うが・・・

別に喧嘩を売ってるわけではないので怒んないでねｗ。怒ったら泣くぞーｗ。
ホリゾンタルはきっちりやろうと思えばめっちゃくちゃ難しいよ。マテリアル
を選ぶし、下手にやるとすぐに割れるし、だから簡単だと言ってる人は出来て
ない人がほとんどだよ。サワダのウエットの本に載ってるスペイ・ドッグって
パターン巻いてみ。そんなに高価なマテリアルは使ってないし、ゴテゴテした
ところもないから、結構手を出すんだけどこ・れ・がほーんとに巻けない！！。
だからスペイパターンの場合、最初からルーフを乗っけるだけにしてしまうひと
いるけどそれだとうまく決まらないんだ。やっぱりちょっと厚めのマラードで
ちゃんとウイングを作らないとうまく決まらない。おまけにホリゾンタルの場合
ヘン・フェザントだと作りやすいんだけど、マラードダックみたいに割れやすい
マテリアルだとめちゃくちゃ難しい。大体片側のウイングを巻くときハーフ
ヒッチで固定するんだけど、巻いた回数が多いとヘッドがでかくなり過ぎるし、
ディーとかスペイパターンみたいなやつはヘッドが小さいほどきれいに見えるから
本当に気を使う。スペイパターンを＃６程度のサーモンフックで巻くとよく
わかるけどほーーーーーーーんとにできないよ。パターンブックみたいに
巻くのは至難の業だ。また＃６程度のスペイパターンってよく使うんだ俺。
でもまだ満足したこと無いよ。だれかそろそろスプリングクリークパターンを
卒業して何か無いかな？。と思っている人はやってみるといいよ。

>>224
ダイナキングは良いよ、２台持ってる折れが言うんだから。
プロフェッショナルが良いよ、シュープリ−無は無段階で動くからダメ。
持って歩くんだったらボイジャーがお勧めだな。

何でバイスを２台も持ってるんだ？
１台ありゃ十分だと思う俺はDOQなのか？

俺もダイナキング使ってるけど
手婿の２００Ｒの８，６ぐらいのサイズのフック
を挟む時は、何故か上手くはまらなくて
違うバイスに換えたいと思うことがある・・・。

>>227
はい、ﾄﾞｷｭｿです。

プロフェッショナルとボイジャー持ってんだよ！
ヽ(*｀Д´)ノゴルァ 　　　　　　　　　　　　　

マイラーチューブボディーのゾンカーを巻きたいんだけど
チューブの中の紐はどうするの？

紐は抜いて使う。

>>231ｻﾝｸｽ

>>225
＞別に喧嘩を売ってるわけではないので怒んないでね

おう、こんな程度で怒らんって。つーかここは議論する場であってもいいだろ？
なかよしクラブみたく皆なかよしでなーなーでやる必要は無い。
意見が異なればぶつけ合うのも面白い。

自分が考えるクイルウィングの難しさっていうのは取り付ける
ウィングの巾に有ると思う。
巾の広いウィングを狭いシャンクに付けなくてはならない、
だから割れたり変な方向むいたりとか問題が起きる。
クイルのファイバー（っていうのかな？）１本なら誰でも
取り付けられる。あるいは巻き付ける部分を太らせておくと
これまた取り付け易くなる。
サイドワインダーもウィング巾のやたら狭いのをたまに見かけたりして
これは広いものから見ると遥かに簡単。
ホリゾンタルってスレッドの巻く向き変える？

>>230
抜かずに巻いみな。

>233

>ホリゾンタルってスレッドの巻く向き変える？

もちろん！！。でないとホリゾンタルでないよ。

おいゲソエキ、ｳｪｼﾄ風エッグフライの巻き方教えれ

>>235

＞でないとホリゾンタルでないよ。

こーいうところがちょっとねえ・・
ホリゾンタルはあくまでウィングの形状。
スレッドをリバースさせるのはただ巻き易くする為の
一手法に過ぎないです。

>237

でもリバースさせずにうまくできるかな？。俺最初のころよくわからなかったから
リバースさせずにやってたけど、うまくできた試しないよ。この論法はたとえば
サイドワインダー(これはダブルウイングでもなくクランパーでもなくスタンダ
ードなものを指す）のウイングを片一方ずつ取り付けるといってるのと同じだよ。
テクニックには、はしょっていい部分と悪い部分があるとおもうよ。この場合の
悪い部分というのはそれをやったら別物になってしまうからという意味。別に
まったくおんなじにできればやっても構わないとはおもうけど、上手くできるとは
おもえない。多分サワダのところの連中も同じ事いうとおもうよ。まあといった
ところで＞２３７がどの程度巻けるかが分からないから、ここでこんなこと言って
ても不毛だとはおもうけどね。でもひとつだけいえるのはサーモンフライや
ドライフライでもインディアン・ハックルなんかを3枚使って、きちんとハックル
を巻く技術があれば、スプリングクリーク・パターンなんて巻くことなんかなんで
もないよ。だってアメリカンパターンのよさは簡単に巻けて機能的で美しいことに
よさがあるんじゃん。誰でも巻けるフライだからアメリカンパターンは素晴らしい
んだとおもうよ。言っておくけど俺はアメリカンパターンやそれらのパターンが
好きな人をを馬鹿にしているんじゃないよ。真剣にそうおもってんの。

でも文体が誰かに似てるなあ。多分俺の知ってる人だろうなあ。誰だろ？。

秋本圀渇

(ﾟЛﾟ)＜ｵｲ､ｹﾞｿｴｷｰ､ｿﾙﾄﾌﾗｲﾜﾔﾗﾅｲﾉｶ?

まあ、もう現役にかつての勢いは望めないな

＞２４０

おれはやらないよ。一度東京湾に渡し船にのってシーバスを
狙いに行くかという話があったんだけど、その渡しの親父がその日
ばっくれて来なくてそれ以来いってない。つまり殆どやったこと
なしということだ。もう十年以上も前に木場のあたりでおふざけ
程度にラインを出したこと合ったけどなにも釣れなかった。

＞２４１

最初からそんな勢いなんてないよーｗ。俺は１フライマンだから
ただコテハンですぐ熱くなるから面白がられただけじゃない？ｗ。

＞２３６

昨日さー結構細かく書いたんだけど間違って消しちゃってさー。
あんまりショックで頭来てレスを付けなかったんだけどちょっと
落ち着いたから少し書くわ。

まずフックはドライ用のものでもウエット用のでもなんでもよい。最近は
エッグ用のもあるみたいだけど、俺は使ったり使わなかったり。スレッド
だけはモノフィラでできている極細のものがいい。でないとフライに耐久性
が見込めない。

つくり方はバイスにフックを挟んだら１０回ほど下巻きを施したら２ｃｍ
程度に切ったヤーンを３回程度のスレッドで強く巻いて締める。このとき
普通のスレッドでは大抵ぶちきれる事が多い。巻いたらヤーンを上にまとめて
はさみで１センチ程度そのままカットする。出来たものをニードルで解して
球状にできたら完成。

これだと水の中にいれると半円みたいになって全然球状にならなくなるけど
問題ない。というよりそうなるべきで、店なんかで売っているやつは逆に
パンパンに膨らみすぎてフッキングが異常に悪い。魚の出はどちらもかわら
ないのでそれだったらフッキングがいい方がいいということで、俺はこのやり方
にしている。もっとはなすことがあるけど今日はここまで。エッグは嫌う人も
多いけど使い方によってはこんなに面白いフライも無いんだな。このことを
また今度。

>>243
つーか、それは普通のエッグでは？
>>236は「ウェット風」のを知りたいとｵﾓﾜﾚ

＞244

ウエット風？。ウエットでたしかエッグみたいなのをボディーに
付けているやつのこと？。それはしらんなー。ただスタンダード
パターンのなかにボディーをハーズイヤーで丸く使って作るやつが
あったけど。名前はど忘れしたけど確かセッジのイミテーション
パターンだったと思うがなあ。

(ﾟЛﾟ)＜ﾚｽThanx!ｹﾞｿｴｷﾊｻｶﾅｽｷｶ?

＞246

これは食うこと？。俺は実はあんまり魚は好きではないんだわ。
特に油のきついのや（例外はあるけど）、生魚はとくに。
だからすし屋にみんなで行くといつも損をするパターンだ。
えびだのいかだの貝みたいなのしか食わないからｗ。

eggsuckin'leech

(ﾟЛﾟ)＜ｵﾚﾓｶｲﾜｽｷﾀﾞﾅ!

俺はさー。江戸前の「煮はま」が好きでさー。軽く煮絞めた蛤に
甘辛い煮きりをちょっと塗ったやつがあるじゃん。あれが最高なんだな。
ほっき貝なんかもいいけど、やっぱ「煮はま」が最高！！。というより
寿司は江戸前が最高！！。

クイテーっ！！

(ﾟЛﾟ)＜ｼﾞｬｱ､ｱﾅｺﾞﾜﾄﾞｰﾖ?

＞ところで＞２３７がどの程度巻けるかが分からないから

ふふ、そうだねーへたっぴーだよ。

＞多分俺の知ってる人だろうなあ。誰だろ？。

スマソ、もっちーだよ
オヒサ！

ウェット風のエッグは普通のエッグにバスタードのウィングと
トッピング、ＢＹマコーのホーンでばっちり。
ヘッドはセメント３回塗り、これ基本。
俺は今度サーワダのコンテストにこれで勝負しる！

(ﾟЛﾟ)＜ｶｲﾃﾝｽﾞｼ!

＞２５２

＞スマソ、もっちーだよ
＞オヒサ！

うそつけ！！。彼は最近はサイドワインダーみたいなフライは
あんまり巻かないはずだよ。彼は見た目はがっちりとしてて
結構フライなんか適当に巻いているのかなー？とおもうと、
さにあらず、結構繊細なんだよね。器用な方だとおもうよ。

＞２５１

あなご！！。たっまらんｗ！！。

何故かうなぎはそんなに好きではないんだけど
アナゴは別なんだよ。

＞２５３

東京にくることあったら回転寿司で「大江戸」という店が
チェーン店であるけどここが旨い。特に俺がよくいくのは
池袋の大江戸だ。それの2号店の方。ここのジャンボアナゴ
と煮はまは最高！！。一律130円なのも嬉しい。江戸前の
寿司を安く食いたかったらここがお勧めだ。

いっとくけど俺は相当食い意地が張ってるから外れないと
おもうよ。東京に行く事があったらぜひ寄るべし。

その大江戸はよく行くよｗ。散水のついでに。
間違っても若貴には行くなよなｗ

(ﾟλﾟ)＜ｺﾊﾀﾞﾜﾄﾞｰﾖ?

>>254
俺は本名「羽米餅雄」
皆からはもっちーと呼ばれてるのに
謎っちに嘘吐き呼ばわりされた・・・ひどい
幾ら俺の方がタイイングやキャスティングが上手いからって
こんなところで虐めなくてもいいじゃん

いいから首括って氏ネ

>258

ﾜﾗﾀ。

＞２５６

若貴はよくないの?。

店内が臭いから辞めとけ

昔テレビで見たことがあるんだけど黒部の平小屋の人が岩魚をテンカラでバカバカ釣っているシーンを見たんだけど。
そのときの毛鉤を知ってる人。
いたらどうやって巻くのか教えてくれ。

>>256
激しく同意

>263

普通の何の変哲もない毛ばりだったとおもうよ。逆さじゃないやつ。

＞262

そうなの？。行ったことなかったからわからなかったけど。

それから池袋のブランズウィックというボーリング場がある
ビルがあるけれどそこの福来という広東料理の店があるの
知ってる？。そこのランチ・バイキングなかなかだよ。中国人
もよく飯を食いに来ているよ。お試しあれ。

ロサんとこ？

それは西口でしょ？。俺がいってるのは東口よ。

Ｊのあるビルか？それともｻｿｼｬｲｰｿの方か？

>>269
ケソがやってるブランド物を売ってる店じゃないの？
撒水を通り越した右のビル。
現ちゃん合ってる？

違うよ。ハンズの手前の路地を左に向かって曲がってちょっと行くと
ボーリング場があるんだよそこの２階。雑誌なんかにもよくでてるよ。

昔1Ｆにジョン万があったな

おいおまいら、暇ならこれに参加してください！
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/
http://www.tokyo-seabass.net/
http://isweb40.infoseek.co.jp/sports/seabaka/index.html
ﾄﾞQの寂れた釣り師のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み終了記念特別企画です。


ただいまものすごいスピードでカウンタがａｇａってます！

コピペ推奨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>266
ランチバイキソグいくら？
フカヒレある？ｗ
オススメの料理は？

板違いだぞ・・みんな。

>>275e
話しに加われないのね、ゴメンね・・・

>>266
それは「大福来」だよ、ヴォケィ！！

＞274

1000円だよ。安いよ。

＞277

最近変わったみたいけど昔は「福来」だったんだよ。もう10年近く
行きつづけているよ。

>>ｹﾞｿｴｷ
オフ会やろうよ。

そうすね。大福来でやろうか？。夜もいいぞ。

どうすればいいよ？

ＤＭしてもいいのか？

>>276
そっちに住んでたのが5年以上前だからなぁ・・。
さすがに話題に入れんわ。

>>282
ますのすけか？
最近はどうだ？　　　　　　　　　　　　　

>>283
お〜い、人違いだぞ〜。

会場は福来でｹﾃｰｲ

オフ会やるの？
何時？　　　　　　　

お深いの件は、なぞっちの店で。

ｹﾞｿｴｷはまた引き籠もりますた。

なんとか這い出てきましたｗ。

汚腐怪どーするよ？

誰かロイヤルウルフのマテリアルと巻き方教えて？

>290

やりましょう。ふうさんにも話したからふうさんもくるかも。

＞291

ウルフパターンは見当がつくけどロイヤルウルフってどうだったっけ？。

ウルフパターンは懐かしいな。俺が20代初頭のころは結構ウルフパターン
って幅をきかしていたよ。それはそれはブッシ-なパターンで瀬を叩いて
いましたなー。今は下手すると瀬の中の魚でもセレクティブなことが
あるから、だんだん使われなくなってしまったけど人によっては妙に
郷愁を誘うパターンだったりするのです。特にホワイト・ウルフなんかは
イブニングでずいぶんお世話になった人多いのではないかな？。

すぐに検索できたよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~WI2K-YMD/fproyuru.htm

巻き方は自分で試行錯誤しながらやるべし。でないとうまくならないよ。

あげ

話が横にずれるが中華だと随園別館が好きだな。
新宿御苑前ね、フカヒレは安いのだとラーメンとチャーハンが有るぞ。　

ゲソエキ、管釣りでフライを1種類しか持っていけないとしたら、何巻くか教えれ。

キタロウオヤジ

今年はなんたってアントだよ。
どこでも爆釣でした。

折れだったらミニ○○だな、１種類しか持って行かないんだったら。
詳しい事は書かない、折れが釣れなくなるから。

ついでに300貰い！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞295

俺が前に付き合ってた女が隣に済んでたよ。あそこはあんまりよくない
っていってたけどどうかな？。うまそうなのでいつか行きたいとは
思ってたんだけど。

＞296

エッグ。釣り方は教えない。嫌う人も多いけど釣り方がわかれば
こんな面白いフライはないよ。

後もうひとつ持っていくことができればフェザントニンフだね。
これだけでひととおり日本中の管理釣り場はだいじょうぶだよ。

フェザントニンフはフローティングラインで水面直下を引っ張れば
いい。エッグが駄目ならこっちで大体大丈夫。

ﾀｸｰﾙは南蛮ﾓﾃｰｲｸ？

＃９

#6で（･∀･）ｲｲ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

場所にも寄るけど俺は管釣りは練習場としての性格が強かったので
＃７くらいがアベレージ。釣り味はそんな良くないけど釣り味を
楽しむ釣りという感じではなかったんで。だから打ちっぱなしに
感覚が近いよね。

折れは場所によって使い分けるかな。　　　　
＃３〜＃８

ウェットを使うんだとみんなは何番を使う？　　　　　　　　　　　　　　　　　

#6

場所次第だろ？

例えば忍野だと？
忍野は最近はどうなんだろう？
後３日しか無いけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＃５−６くらいじゃないの？今から逝け＞忍野

NEWボディープロテクターを通販で販売してるとこ知りませんか？
ジアザーのホムペが消滅して手に入りません。

折れのボディーブローで良ければ打とうか？

手に入らないんだったら何かで代用する方法を考えたら。
そういう創意工夫があなたのタイイングの技術向上に繋がると思うよ！

手芸屋さんや日曜大工の店行くといいよ。
俺はスレッドはミシン糸、ボディーは毛糸使ってるよ。
ミッジは難しいけど１６番までは軽く巻けるよ。

湯沢屋なんかに逝くと凄い量のマテリアルが安い！
目の色が変わるよ、正直。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

東急ハンズもお世話になってます。

手芸やはまわりの客は女性ばかり。
恥ずかしいけど、俺も行ってます。
男の皆さんどんどん行きましょう。

嫁さんやガールフレンドと逝くと気が楽だよ。
最初はとまどったが。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ﾏｲﾗｰﾁｭｰﾌﾞも１００円ショップで売ってたりする。
値段のはるハックルの代用になるものないかなぁ・・・

田舎に住んでたらニワトリを飼う！
グリズリーはプリマスロックじゃ無かったっけ？従兄弟が飼ってる。
旨い卵を産むよ。
折れも田舎に暮らしてー！

ハックルなんてプロの生産した物を使えばいい。
そのハックルをどう生かしてフライを巻くかに時間をさくべし。

>323
でも、卵は産んでくれない・・。

卵も買えないのか（ｗ

卵なんてプロの生産した物を食えばいい。
その卵をどう生かして料理を作るかに時間をさくべし。

>322
ホワイティングの卵でも乳手出来れば良いな。ｗ
折れは田舎者だから近所から有精卵を偶に貰う、売ってる卵とは確かに味が違う！
折れも飼おうかな。
名古屋コーチンとかも何か良さそうな色合いだ。ｗ

プラシーボ

＞折れは田舎者だから近所から有精卵を偶に貰う、売ってる卵とは確かに味が違う！

やっぱりうまいの？。

折れも田舎者だけど・・・有精卵は中からヒヨコ出てきそうで((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも鶏は飼おうかと思ってる。雌だけ。

＞え、なぞっち
食うんだったら有精卵が良いよ、味が違うって。
黄身がオレンジ色で立ってる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、え　って本格的に自給自足生活が出来そうだな。　　　　　　　　　

有精卵か、確かに旨いような気がするな。
やっぱり自然な事じゃないのかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

話がそれてるけど・・・・
ま良っか！
と333げと！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

有精卵にマヨネーズ。

>331

大体新鮮なんだから無精卵でも有精卵でもうまいよね。へたすりゃ
冷蔵庫の卵買ってから一ヶ月ってことよくあるしなあ。

＞げ
安い卵を買うからだ！
森の卵とか買って食え！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

何か>>331も書いてるけど黄身の色が濃かったししっかりしてた。
白味もどろっとしてたし、卵かけご飯が旨かった。　　　　　　　　
近所の竹藪にどう見ても烏骨鶏らしき鶏が居るんで気になってる。Ｗ

＞え
雄鳥も一緒に飼った方が良いぞ！
鶏とヤギと農業の三本立てか、きつそうだけど何か楽しそうだな。Ｗ

飼鳥って材料としての価値はあるんかいな

殆ど無いでしょ。
ヘンだったらウェットにクックだったらバス用にって位じゃないの。
折れは>>321の質問に答えただけだよ。
でも有精卵は旨いぞ！

シーバス用ゾンカーにエポキシコートしてる椰子いるか？

自慢じゃないが俺は卵かけご飯はくえない。

卵にご飯かければ！

なるほど！

今、巻いてるＹＯ！また、鮭でも釣ってくるわ

近所にエポキシが売って無い・・・鬱　　　　　　　

俺も近所のホームセンター回ったけど売ってなかった・・・

Ｊ屋にエポキシが売ってたよー
でも半濁だった・・・
クリアーが欲しいんだけどね。　　　

ﾃﾞﾌﾞｺﾝ

蛸　　爆　　弾　　最　　強

確かに釣れるが・・・
あんなんで釣って楽しいか？>>ｵｸﾄﾊﾟｽﾎﾞﾑ

えっぐ最高〜！

>>349-350
フライ雑誌でエッグやオクトパスの話題はなるべく避ける暗黙裡の了解
みたいのがあるのは事実だよね。実際、エッグは有名だけどネットをや
らないフライマンの中にはオクトパスボムの存在すら知らない人がいる。
もう１０年以上も前に考案されたフライなのに。

>>352
そんなもんないだろ。
おくとぱすぼむってエッグとの違いが良く分からん。

>352

どうもエッグとか誤解されているような節があって、管釣りなんかでも
トラッドなニンフ＞マラブー＞エッグみたいな図式があってエッグなんかで
釣っても釣ったうちに入らない、下品なフライみたいな言い方をされることが
ままあるけど、俺はエッグ擁護者として言わしてもらうけど、エッグには
使い方があってそれを知ればこんな面白いフライは無いんだよ。エッグを
貶す人というのはそのやり方を知らないで、たまたま釣っているやつがエッグ
を使っていたから「あんなフライ使うやつはビギナーだ。」みたいになる
人が多いと思う。実際そんな人ばかりだった。でもエッグは悪くないよ。
下品なフライでもない。要は使い方次第ということ。

だから、どう使うのよ？

俺にもオセーロ

卵針の使い方　　おすぃえて＞ゲソちゃん

飲まれやすいので、リリースオンリーの釣り場だと
嫌われるというワナ

>355

ゴメン。わけあってこれは教えられない。知りたかったら俺と釣りに行ったときに
ちょっと教えてやるけれども。むかーしフライの雑誌にエッグの使い方が俺のとは
違うけど載ってたーよ。

＞358

飲まれるような釣り方をするからいかんのですな。食いの浅い冬場なんかは
わざと飲ませるようにする時もありますけど。基本は口元でフッキング出来る
ようになって一人前です。プロは口元のどこにかかっているかでその瞬間の
活性を知ることが出来ます。

まあこれぐらいは公表するか。魚が活性の低いときは餌をつまむような動作
になるので口先にかかります。活性の高いときや興奮しているときは大体
横にフッキングします。これは恐らく食った瞬間に反転するからだとおもい
ますが、このような状況というのはまずフッキングの場所もいいのでまず
ばれません。逆に活性の低いときは本当に皮一枚でフッキングすることが
多いのでこう言うときはせっかくフッキングしてもばらすことが多くなります。
それではそのような状況で確実にフックアップさせるにはどうすればよいか
・・・。ここまで。あとは自分で試行錯誤してしらべましょう。

それから蛇足ですけど、ずっと口先にフッキングしていたのにいきなり
横にフッキングすることがありますが、このようなときは何かの原因で
いきなり活性が急激に上がった証拠になるときもあります（単発の場合
はまぐれということもある）。得てしてこのような時はハッチと連動して
いることがあります。

誰が何といおうとエッグは下品だ。

弱ったねｗ。

あれをサイトフィッシングなんて言うのもいやらしい。

でもエッグはニュージーランドとかじゃマッチザハッチ！？の一つとして
あるじゃん。

いやエッグはおもろいよ
この点では現ちゃんと珍しく意見が合った。

つかよ、エッグがつまらんとか下品だっちゅう奴はどーいう釣り方
してるのよ？

釣った魚の卵を巻き餌にそこにフライを投げる爆釣。

おもしろい、おもしろくないという話ではなく、
下品だといってるんだ。

つーか、俺通りすがりの者だけど、獣毛や鳥の羽根使ってるのがフライで
シンセティックはフライでないと言うのも極論だね。
そんな奴等は樹脂のフライラインとかカーボンのロッドも当然認めないんだよな？
きっとバンブーロッドにシルクラインなんだよね？だったら許す。

＞366

つーか下品だということを１００歩譲って認めようじゃないですかｗ。
だったらマラブ−だったらお上品なんですか？。俺はマラブーのほうが
お下品にみえるざあますｗ。

でもね。そんな風に嫌がるけどそれなりに伝統あるサーモンフライ
の一種なんですよ。

それに可愛いじゃないですかｗ。なんかモゾモゾ動きそうでｗ。
本当に動いたらちびるけどｗ。

伝統有ろうが無かろうが釣れればそれで十分。
しかめっ面して実際のフィールドでは何の役にも立たないような面倒臭い
パターンを巻いて蘊蓄こねくり回してる方がいいオッサンのマスターベーションみたいで
気持ち悪い。

コティンガとかインディアンクローのソフトハックルは最強。

まあ君らは釣れれば満足なんだよね、クク．．．

マラブーも下品だ。
エッグとかマラブーとか使うやつは餌釣師になりたまえ。
釣果至上主義としか感じられないね。

＞372

それではあなたはどんなフライをお使いで？。

釣れもしないのに蘊蓄垂れてりゃ満足なんだよね、クク．．．

無駄な物を全て省いた赤針です。

エッグ否定というのはスノビズムだと思うが。
「スノビズムのどこが悪い！」と言われそうだな

現さん、釣られてますよ。

赤針はミッジピューパのバリエーションの一つとして理解しているが何か？

えぐ＆タコ禁止の管釣りってよくあるようだが。こういうトコって
「よく釣れるやり方」が編み出される度に片っ端から禁止にするのかな？

スノビズム結構でしょう。でもそれにとらわれ過ぎて美味しいものを
逃がしちゃうのはもったいないね。イタ飯と吉牛を比べて下品だ
といっているようなものじゃないかな？。確かに下品かもしれない
けど、吉牛の牛丼をうまいとおもってイタ飯もうまいと思う人と吉牛
を食ったこともなくてあれは食いもんじゃないといってしまうのは
悲しいとはおもわない？。

いっておくけど俺は松屋最高！！ｗ。

＞謎現
久々に名無しであそばせてもらったかな。ｽﾏｿ。

エッグは反則っぽいので嫌い。違う方向の捕食ﾄﾘｶﾞｰ狙いみたいで。
色々なフライをつかうけれど、エッグだけは嫌。生理的に嫌い。
解禁にイクラ餌で魚篭ﾊﾟﾝﾊﾟﾝにしてるｵｻｰﾝのｲﾒｰｼﾞがあるからかな。

＞377

たまには活性が高いときもあるのですｗ。

エッグで釣って面白いですか？

松屋しか食えなくて松屋が何より一番と言ってたらそれが一番悲しい．．．

俺は人にエッグで爆釣！とかいえない。やっぱ、恥ずかしい。

エッグが下品とか言ってる奴がフライを始める前からエッグはそこにあったのだ

エッグで釣れて何が面白くないの？
エッグの何が嫌いなの？

＞381

＞エッグは反則っぽいので嫌い。違う方向の捕食ﾄﾘｶﾞｰ狙いみたいで。

なんだえさんだったのかｗ。でもまさに言われるとおりで違う方向の捕食ﾄﾘｶﾞｰ
狙いみたいでってのは当たってる。でも俺は前前からいってることだけど
マッチザハッチとアトラクターってのは明快に境界線があるとは思ってない
んだ。マッチザハッチの何割かにアトラクターの要素ってあるし、その逆で
アトラクターの何割かにマッチザハッチの要素ってあるとおもうんだな。
で、一般的に言ってフライってのはこのアトラクターという考え方ってのは
マッチザハッチに比べて遅れているようにおもうんだ。

以前とあるところでミッジのスーパーハッチがあったときにミッジ使いの
フライマンとエッグ使いの俺が一緒につりをしたことがあったんだけど
結果は俺の圧倒的勝利でおわったことがあった。きちんと魚はミッジを
食っていたのにもかかわらず似ても似つかない俺のエッグだけを捕らえ
つづけたんだ。ということで俺はここでエッグを使ったことはミッジを
使った場合よりエッグのほうがマッチザハッチ的に正解だったのでは？。
と考えたんだな。きっとそのエッグはミッジ使いが使うミッジより、
よりナチュラルに近い信号を出していたんだと思うんだ。でないと説明
がつかないしね。

前にも書いたと思うんだけど俺は「魚は本能的に丸いものが好き」と
言う説を持っている。それをイコール卵とは思ってないと思うんだけど
少なくて丸いものを本能的に餌とおもっているのか、かまわずにいられ
ないとおもっているのか分からないけど何か特別なものとは思っている
んじゃないかな？。そんなところをエッグに感じて惹きつけられずには
いられないんだな。

>>387
タイイングが簡単すぎる、ってのも理由の一つか。これはﾀｺもそうね。
ちなみに漏れはエッグもオクトパスも金魚ちゃんも全肯定です。

どうでもいいけど、エッグが嫌いって言ってるヤツは個人的嗜好から言ってるんだから
それに対して文句言うのはお門違いだぞ。
折れはエッグ使うな、とかいっていない。ただ下品で嫌いと個人的に思ってるだけだ。
＞386さん、筋違いだぞ。
ﾚｲﾊﾞﾝのﾅｽ型偏向も下品で嫌いだが、勝手だろう？
折れがﾌﾗｲを始める前からあったんだろうけどさ。
で、＞謎現
ｱﾄﾗｸﾀｰとも何か違うような気がするのよ。捕食欲求に対する効果が高いように思う。
なんかね、共食いみたいで・・・生理的に嫌いという理由がこれ。
ちなみに折れもエッグで釣れても（あまり）うれしくない。

金魚ちゃん？何それ？。

人間の勝手な妄想でイクラの偽者って思うから後ろめたいだけで
ルアーの一種だと思えば納得できる。
つーか俺はそういう使い方をしているが何か？

>>390
エッグが嫌いって言ってる人ってエッグで釣ってる人を明らかに見下してるよね？
そういうのが何とも鼻持ちなら無いんだよね。
別に嫌いなら自分が使わなければそれで済む事なのに、他人にまで自分の
価値観を押し付けようとする傲慢さが滲み出てる。

＞392
そうですね。後ろめたいから嫌いだー。
ルアーでいえば、ワームみたいな感じ。あれも嫌い。
が、そういう使い方をしているからといって何の文句もないよ？
好きに楽しみなされ。

＞393
正直、見下してはいないが、別種の人間だと感じる事はある。
前に書いたけど、価値観を押し付ける気は更々ないぞ。
そう感じたのなら、折れの文章力のせいだ。すまん。

エッグを否定する奴はボウズ地獄に堕ちるよろし

>>393
自分に引け目があるからそう感じているだけだろーが。（ﾜﾗ

＞392

おそらくそこが分岐点なんだろうな。単なるルアーとおもえば
なんともないけどイクラと思えばやっぱり後ろめたい。

でも話戻るけど丸っこいフライってつれるって知ってた？。
たとえばウエットにグラノムってパターンがあるんだけど
それや、ゲイリー・ラフォンテーンのスパークルピューパなんかも
相当丸っこいけどあれもよく釣れるよ。実際鑄スパークルピューパ
なんてマッチザハッチャ−としてより丸いから結果的に釣れている
という自説（暴論ｗ？）をもっているよ。お試しあれ。

↓　まあ、肯定派、否定派、落ち着いて400をどうぞ！　↓

>>392
エッグに目玉と尾鰭がついたような感じのフライ

＞393

べつにいいじゃないの。この楽しさを知らないなんてウシシと思いながら
釣ってればいいんですよ。いろいろ楽しいのにねー。

＞399

相変わらず親切で笑うねｗ。

誤爆でｽﾏｿ。>>391へのレス

エッグ使ってても俺はバーブレスだしリリースする時にも魚体には一切触らない
様に神経を使って釣りしてる。
マッチ座ハッチがどうのとか言ってスタンダードパターンに固執する連中ほど
釣った魚網ですくって写真取り捲って、ストマックポンプで胃の中かっぽじって
挙げ句の果てには、フラフラに死に掛けた魚を名残惜しそうにいつまでもベタベタ
触ってるという光景を良く目にするが、どんなもんなんですかね？
にするが

ちょっと楽しかったな卵祭り。

それは、なんともいえないのでは・・・人次第？

ときにこんなのでもいいの？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24315174

>>406
樹脂製のエッグですか･･･びっくりした。
でも普通のヤーンの方が釣れそうな気がする･･･

わはは入札しているやつがいるよｗ。俺はコレじゃ意味ないんだよね。
あのド派手な蛍光色でないと意味がない。

あ、406は＞404な。
卵祭り終わりか？じゃあ、巣にもどるかな。また！

＞408　そうか。少しほっとしたｗ

あのﾌﾗｲ、ﾔﾌｵｸで結構人気あるんだよね。
どこまでいくんだろー、って感じ。

ヤーンのフワフワ感がエッグの良いところなのにねぇ。
ヤフオクのエッグじゃさすがにあからさまで恥かしいな･･･釣れるのかね？

そうだな現さんは卵飯きらいだしな。

サイトでやっててもたまに、一気に飲まれちゃうことない？
３００回に一回くらいだけど、
それと管釣りで死んだ魚を開くと消化管からエッグが出てくること多いよ。
口当たりがいいんで飲んじゃうんだろうね。

あ、自分はエッグ大好き。特に白が。

ほんとなんで飲み込みやすいんだろね？

クイルウィングもなんで潰れちゃうんだろ・・・（鬱

エッグ好きには管釣ヲタが多いという罠

エッグが嫌いだって言ってるだけ・・・

「え」よ、おまえを誉めて失敗したよ。
ほんと。
アラシと変わんねえよ。
さぞかし上品なフライを使ってんだろうな。

>>417　むしろ、あなたのほうが荒らしなのでは?「え」さんは荒らすような事いってないと思うよ。
自分の考え以外を認めようとしないのはかなりの頑固者さんですか。

いや俺は「え」がアラシと変わらないと思っただけで
俺の個人的考えを言ってるだけ。
それに対して文句を言うのはお門違いだぞ。
折れは「え」出てくるな、とかいっていない。
ただアラシと変わらないと個人的に思ってるだけだ。

以上、分かる？「え」がどういうことを言ったのか。

わからん・・・

じゃあいいや

やっぱりただの煽り厨房か・・・

はいはい

おれも「え」のどこらへんが荒らしなのかよくわかんない。
個人的な意見をいっているだけのような気がするんだけど。
おれはどちらかというとエッグ肯定なんだけどね。

＞417
お、なんだ？荒らしだぁ？すまんね。
つーか、いつ誉めてくれたんだよ？サパーリわからんぞ？
で、上品なフライばっかりつかてるよ、もちろんね。
ただ、上品下品は個人的なものであって、あなたから見れば下品かもしれん。
趣味だからそれでいいんじゃないのか？
まあ、ほぼ渓流しかしない折れには正直エッグフライつかおうと思う機会もないしね。
以降、何かあるなら、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032346105/l50
こちらにどうぞ。荒らし呼ばわりされるのもいい気分ではないからね。

　　　　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/, 　　つ　　＜ 　みんなーおちけつー
　　（_（＿,　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　しし

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　それ！
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

↑もちつきますた。

おお、此処も荒れてる・・・
ヤーンのエッグは鯉釣り以外には使わないな、折れは。
管理釣り場でもあんまり使いたくないかも・・・
他のフライで釣れるから使わないだけかもね。
ヤフーのオークションに出てるのってリョービのグルーガンで絞り出した
だけのヤツだね、売れてるのが可笑しいな。
まあ偶にはこういう議論も面白いね。
参加しそこねたが・・・　　　　　　　　　　

>429

なんとなくふうさんの感じが汁。

折れ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぐ

俺は正直言うと確かに下品なフライだとおもうよ。でもあそこまで
徹底していると開き直れるというかルアーなんだと思えば納得できる
感じかな？。まあ嫌いな人を認めないということはないね。フライ
の好き嫌いをいったら俺はえさん以上に酷いからほとんどの人は
認められないことになるしな。だからえさんやふうさんみたいな感覚
はあっても当然だとは思うよ。別にどうも思わない。

針にグルー引っ付けて１本１９０円は無いでしょ。Ｗ
針の単価って幾らだろ？
折れ気にしてなかったけど・・・

>433
やだなー、流れで方向を変えるもんなー。

どうせ現役の釣り方ってあれだろ？
上から魚の鼻っ面にエッグ沈めて、思わずパクッとくわえた瞬間に合わせて、
「ウヒョヒョ〜。たまりませんな〜！」とかいう見釣りだろ？ｗ
名古屋が目の前でやってるの見て、正直引いた。
それを見ていたそこのオーナーらしき人物が、
「そんなのフライフィッシングじゃねーよ」と言ったのを聞いて、
激しく笑いが止まらなかった。

ドロッパー出して、遠投して、エッグをリトリーブしますが何か？

しょせん、管釣りは、特殊な遊びなんだから、
品があるとか無いとか言っても意味がないでしょ。

管釣りそのものが品がないって言う人もいるんだから。

「え」が住んでいる田舎には管釣りなんかないという罠ヽ(´0｀)ゝ

品が無いとか言ってる奴に品はあるのか？

つうか管理釣り場って誰かが書いてたけど風俗みたいなもんでしょ。
何でも良いやって人と自分に枷をはめてやる人の２極端な釣りだからね。
数を競うか自分の釣りを極めるかって・・・
所詮遊びなんだからどっちも有りじゃないかな・・・

439より上品だという罠ヽ(´0｀)ゝ

ここでも管ヲタが叩かれそうな展開・

>>438
不覚にもﾜﾗﾀ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞え
何か反論してやれ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

えとか
ぐとか
ぱとか
むとか
うとか









うぜえ

444げと！　　　　　　　　　　　　　かな？　　　　　　　　　　　　

管ヲタ関連は　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1020999434/l50　でどうぞ

ｶﾞｶｰﾘ・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　

「え」と「ぐ」でエッグだという罠ヽ(´0｀)ゝ

ぐ　に自作自演疑惑

下げて書き込んでるのに上げるヤツが居るからうぜえんだろ？　　　　　　　　　　　

「え」はいいけど「ぐ」はマジうぜー

バカ臭い、メシにするわ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぐ＝あぶ３３だという罠ヽ(´0｀)ゝ

此処の粘着はカウパーだな。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ある時はｓまたある時は北。
笑える。
粘着されてる　ぐ　と　え　はかわいそうだな。　　　　　　　　　

ｓ＝スプリングクリークだと思うけど、どうよ？

「ぐ」は今度は名無しで自演か？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ぐは逃げたのか？逃げるくらいなら
はじめからカキコしなきゃいいのに。
４５４・４５５も「ぐ」だろ？
ねんちゃくはどっちだよ（ﾜﾗ

ﾊｽﾞﾚｰ
ｵﾚは「きょ」だすー

＞457=「ぱ」

お前もうぜえ

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

ん？折れは買い物に行ってましたが何か？

ｓ＝カウパーなのか？
でも何か釣り自体同じ様な事してるな。
今度一緒に釣りに行かないか？
大原のフグはどうだ？



と訊いてみるテスト　　

>>453
折れは虻じゃないよ。
虻に訊いてみ、笑われるから。
つうか鮭釣りしたいけど機会が無いのよね。ヽ(´0｀)ゝ　　

ん？ﾏﾀｰﾘ？
＞459　「ぱ」は折れのずーっと前使ってた捨てハンだぞ？
今釣り板に「ぱ」なんてハンのやついるの？？
＞457　お前が氏ね
＞444　すまん。
＞439　まんことかちんことか言ってる奴に品があると思うのが間違い。

フライの話に戻りましょう。

＞え
援護有り難う！ｗ
つうかウナギ釣りはどうした？ヽ(*｀Д´)ノゴルァ
これからがウナギは美味くなるにょ。　　　　　　　　　　　　

俺は魚釣るためだったら反則ギリギリに一歩先までやるぞ
もちろんエッグと言わず、イクラをつける！

俺も塩で固めたイクラ使ったことあります・・・。
めちゃくちゃ釣れました（汗

　フ　ラ　イ　の　話　に　戻　り　ま　し　ょ　う

ﾔﾏﾀﾞﾊｹﾞﾋﾝﾃﾞﾓﾝﾀﾞｲﾅｲﾖﾅ

＞や
思わずﾜﾗﾀ!
で、クチボソは使ったかと訊いてみたりして。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　
>>467
ﾜﾗﾀ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
折れもやりたいとは思っても出来なかった。ヽ(´0｀)ゝ　　　

俺は問題なく下品だ！



しかしエッグは使わない
でもマラブーは使う

＞俺は問題なく下品だ！

でも、「え」の次くらいかな

＞や
本当にそうか？
と訊いてみたりしてｗ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ラフォンティーンのスパークルピューパは日本の官釣りで使えば
ペレットフライの光るやつみたいなもんだ。でもそのために彼はダイビングまでして
あの分厚い「カディスフライ」を書いたのではない。でも丸いから釣れることは
否定できないと俺も思う。

ゲーリー・ラフォンテーヌのスパークル・ピューパって一般の河川でも
結構有効だよ。ＧＷの千曲で入れ食いになりますた。

管つりでも　周囲の目が痛いほど釣れたよ　in 流れ込み

エサ付けたいんだったら、なぜフライで釣りしてるとかいうんだ？
俺はエッサマンです！って自信を持てばいいじゃねーか
エッグで釣るんだったら俺はルアー小僧です！って自信を持てばいいじゃねーか
そー言えないってことは自分でも恥ずかしいと思ってる証拠だぞ。

＞エッグで釣るんだったら俺はルアー小僧です

なんでエッグがルアーなんだよ

エッグがフライかどうか、上品か下品かを論ずるなんて、意味無いと思われ

392 ：名無し三平 ：02/10/07 20:43
人間の勝手な妄想でイクラの偽者って思うから後ろめたいだけで
ルアーの一種だと思えば納得できる。
つーか俺はそういう使い方をしているが何か？

２ちゃんへの書込みも意味無い

478の書き込みのほうが意味無いと思われ。

481の書き込みも意味無いと思われ。

ふーん

>>436

ちょっと違うんだよねーｗ。これ以上は言えないんだけどエッグ使ったおかげで
いろいろ為になったことも有るし。

でもそろそろどうでもいいんじゃない？。エッグの話題。別に餌といわれても
下品とかいわれてもなんともないよ。俺は。使いたい奴が使えば良いし、使いたく
ない奴は使わなければいい。それだけでしょ。シンプルなことだよ。

イクラ付けたほうが早いよ。

名古屋さんはエッグじゃなくてジャパバグとかっていうやつでしょ。

ルアー＝誘う物　じゃ無かったか？
エッグはァトラクターじゃないかな？　　　　　

菅生あすかのオマンコの締り具合最高！！！！

文句あるか！！！！？？？？

とりあえずないね。

折れもないでーーす！

お〜い、だれか４８７の通訳してくれ！

つまり
ルアー＝誘う物　
エッグはァトラクター


？？？

昔のフライ本読むと「イギリスではストリーマーをルアーと捉えている」
なんてことが書かれていた。今はどうなんだろ？

イメージ的にはルアーで釣ってるみたいだよね

やっぱしフライはドライに限る

>>494
基本的に同意。
でも止水でドライは集中力に欠けるオラには無理だな。

＞やっぱしフライはドライに限る

ドライフライピュアリストか・・・懐かしいね

>493

今でもそうだよ。それどころかニンフも認めない。ドライでもライズの
有るときしか釣りしちゃいかんってとこも多いよ。

また知ったかぶりが始まった・・・・・

↓　500ＬＤでもどうぞ！　↓

要らねえよ

>>498
知ったかぶり

ことばの意味知ってる？（ｗ

皮かぶ・・・

503ＬＤ！

>>498
氏ね

おまえが氏ね

おまえも氏ね

おまえも詞ね

お前みたいなバカは放置

おまえも放置

オマエしつこいんだよ！！！
粘着すんじゃねーボケ

やっぱり放置できなかったか嘘吐きめ

・・・・・だまってろ！

ゲソエキー、「デカパラ」って知ってるよな？

オリーブで水面近くを泳ぐニジマスの鼻先に落として反射的に食わせる
ブッシーでペレットライクなふらいです。

ゲソはそんな恥ずかしい釣りなんてしないと思います。

　せれはｲﾜｲｾﾝｾがかいはつしたふらいでしか？？

いや、管理釣り場でもフライで釣る加賀プロの開発品です

>>512
日本・興亜・損保！

ゲソはそんな恥ずかしい釣りなんてしないと思います

　ｲﾜｲｾﾝｾもﾌﾗｲを恥じめたのですか？

>513

デカパラってでかいパラシュートの略でしょ？。そういう認識でいたけど。

＞514

俺が知っているプロと言われる（自称も含む）人達でも結構こんな釣り
をしている人達けっこういます。まあ大体がキャスティングにこだわり
を持たない人多いかな？。でも俺の身の回りではそんな釣り方がいくら
釣れてもセコ釣りといって嫌う人多いです。管理釣り場って魚が釣れれば
いいと言うもんじゃないと思うな。魚が釣れるのはわかっているんだから
より遠くへ投げて遠くの魚を釣るとか課題を持たないと、ほんとに単なる
釣堀になってしまう。だから俺は管釣りをゴルフの打ちっぱなしと表現
するんだけどな。

プロと言われる人達は絶えず周囲の目に晒されているので、いつも釣り
をしている時は他人の目を気にしなければなりません。実際管釣りなんか
では「ここは釣れているんだよ。魚が釣れないのは腕のせいだよ。」という
サクラ的な使い方もされます。だからいつも人より多く何時でも綺麗に
釣れてなければ意味が無いのですね。だからセコ釣りはそういう意味では
いくら釣れてもプロの釣り方とはいえないと思います。

祝いさんもいくら仲間がセコ釣りをしているからと言って同調するのではなく
「いや俺はいいよ。」と釣れてなくても沖めに投げていればよかったものを
こんなことでイメージに傷がついたのはつまらないことですね。

ttp://www.level4.jp/carp_fly/now/02_10_05.htm

>>521
いえいえ、祝センセは沖目では釣りをなさらないのです。

あっ、失礼。センセは沖目には投げられないのです（ﾌﾟ

だからペレットで魚をお寄せになる必要があるわけですｗ。

はげドｳ〜！

現さんはどんなストリーマー巻く？

>>523に激しく同意

俺はほとんどストリーマーは巻かないねえ。強いて言えばマドラーミノーくらい。
サーモンフライで代用しちゃう。昔はそれなりにマイラーとか使ったミノー
パターンなんかも巻いたけど今はまかないね。

＞523、526

しっかしボッコボコやねｗ。

折れはゾンカーが好き。
現さんはどんなゾンカー巻く？

俺は動物愛護だからゾンカーも使わない

まあ今はシンセティックも進んでるからねえ。
でも作れない物も有るし、逆も有るね。

そういえば俺ゾンカー巻いたことないかも。別に嫌いではないんだけど
なんとなく機会を逸してしまったというところかな？。謎現スレで白ワニ
の写真が公開されているけどストリーマーはこれで代用してしまっている
ような感じかな？。釣りを狭くしてしまっているかもしれないけど、やめ
られませんねえ。

＞ゲソ疫
でもあれで何でも使える訳なかろうが！

そんなことないよ。俺はどこでも使うよ。あれをウエットとして使い
ストリーマーとしても使うよ。要はこのハリは釣れるんだ！！っていう
確信でしょ？。それさえあればどうってことないよ。

Ｗｱﾘｹﾞｲﾀｰ綺麗ですね〜

あれでフックも白かったら、☆妖精☆・・・・




っと持ち上げてみるテストｗ

何も出ませんｗ。

おくれよ〜ｗ

メール出しますた。

ｗ。期待しないで期待してちょ。

ふう、エポキシキャンディー量産中、疲れた・・・

何釣るの？

カツオ、メジ狙い。
釣れるかなあ・・・
先々週はカツオはひっぱたきにも反応しなかったし、撒水の下を外れると
追うのを止めたから・・・
でも天気悪そう・・・激鬱

ｶｼｵってまだ釣れるの？
ﾓｳ11ｶﾞﾂﾉｺｴｶﾞｷｺｴﾙﾉﾆ･･･

＞か
今最盛期みたいよ。
大きなメジが廻ってる来てるらしいから＃１２を持って逝きますわ。

ﾔﾊﾟｰﾘ？折れも釣れてけ。

質問です

この時期は、どうしても　管釣りが多くなってしますのですが
超タフの時の必勝フライを詳しく教えて下さい　m(__)m

>>544 フックにペレット巻いたらどうだ。

>>544
ｵｸﾄﾊﾟｽﾎﾞﾑ。禁止のところも多いが。あとフライフックにスキンを
サビキ風に巻きつけたヤツ。エッグはもう定番な。

>>546
スキンって…そんなもんで釣って楽しいか？

とても楽しいでーす。カッコつけてんじゃねえよ、ハゲ

でもさ。俺エッグは使うけどあんまり管釣りだからといって釣果に
こだわりすぎていつもと違うフライを使うのはあんまり意味無いん
じゃないかな？。もちろんそりゃ釣りに来ているんだから釣れなきゃ
仕方ないけど、後々ためになるような釣りをしないと、なぜごちゃごちゃ
としたところで、尾っぽの丸いマスを釣るのかの意味が無いように
思うよ。別にどんなフライを使って釣りをしても良いと思うけど
そのフライを使って自然のフィールドで勝負できる？。一部の人達は
足元で釣ってたりするけど、そのメソッドを湖や渓流で使うこと出来る？。

俺が何でエッグを使っているかと言うとこの前えさんが言ってたけど
変な方面の食欲を刺激して釣るのが嫌だといってたけど、正にここに
あって、自然界には存在しない色や存在であるわけだけど、それなのに
魚は自然界にあるもの以上に惹きつけられるてしまうところが不思議
で興味があるんだ。ほんとに狂ってしまうからね。ここに例のアトラ
クターとマッチザハッチの微妙な関係を見るんだ。そしてそれを最大限
に発揮するフライの使い方を見つけると言う行為、つまりアトラクター
を使いながらマッチザハッチを試みるという方法論に興味があるという
わけだな。だから俺には目的があるから下品だと人に言われようが、そんな
フライを使ってと蔑みの目で見られることが幾度かあったけど、俺はなーん
とも思わないわけ。でも単純に魚を釣ると言う行為だけでいったら
魚は釣れるかもしれないけどつまらないフライかもしれない。でも俺は
魚を釣ることだけが目的じゃないから（自分のテクニックを磨いたり、
魚はいったい何に惹きつけられているのかと言う洞察が目的）エッグを
つかうというわけだな。

謎ちよー・・・
そんな小難しい理由付けなくてもいいっぺ。
俺がエッグを使うのはおもしーから、それだけだ。
おもしくねー奴にはおもしくねー、おもしー奴にはおもしー。
それでいいっぺよ。
人に何言われても屁とも思わないぞ。
なんだかんだ言う奴より俺の方が上手いから。
下手は何言ったって下手。

んで、
アトラクターとマッチザハッチの微妙な関係
んなもんねえぞ、良く考えたほうがいいぞ。

イクラフライって釣れますよね！
岩井さんがおっしゃってましたが、実は渓流でも効果的だそうです。

＞550

＞アトラクターとマッチザハッチの微妙な関係
＞んなもんねえぞ、良く考えたほうがいいぞ。

小難しい理屈や上に書いている考え方っていうのはあくまで
俺自身が考えていることでまったく普遍的でないということ
を念頭に置いた上で（でもなんか今日は理屈っぽいなー俺ｗ）。

でもね。確かに＞550みたいにそんなもんあるわけないじゃん
といってしまうのは簡単だよ。実際＞550が言っていることが
本当のことかもしれないし、逆に俺のほうが正しいかもしれない。
でもそれは魚のみが正解を知っていることで、永遠に答えはでな
いんだよ。俺は基本的にそんなに水生昆虫詳しい方ではないから
そこまでは徹底してないけど。よく水生昆虫にのめりこんでいる人
っているでしょ？。関係無い人には魚釣りをしているのにバカな
ことをと思う人いるかもしれないけど、あれは魚釣りを（そして
それをとりまく全てを）最大限楽しみたいっていう気持ちの現れ
なんだとおもうよ。そんなことしなくても魚は釣れるけどこだわって
選んだフライで釣れた魚は格別なんだとおもうよ。だから＞550
みたいに理屈は関係ねえベーと言ってしまうのもできるけど、それ
だけでは図れない何かがあるってことさ。＞550もそれだけ言うって
事は多分それなりに上手い人なんだとおもうけど、逆にそんだけ
上手い人ならこんな楽しみを持ったほうがもっとフライが楽しく
なるよ。

マッチザハッチは技術のためにあるんじゃなくて、一匹の魚を釣ること
をもっと楽しみたいという気持ちのためにあるのさ。だからやめられな
いんだよ。

550さんはフライフィッシングというものがわかっていませんよね。
書き込みを見てると多分初心者さんだと思いますが、マッチザハッチに
アトラクティブな要因を結び付けられないとはね・・・
もう少し実フィールドに出かけて経験された方がいいでしょう。

折れは管理釣り場には５年位逝ってねえからなあ・・・
小さいか思いっきり大きいフライっつうのも結構有効だよ。

お約束の555げと！
ずさ〜

>>544
黒い細身のテイルなしニンフ、というかピューパ。
ボディは何でもいいから、細く巻いて銀のワイヤでリビング。
胸に若干ウェイト。個人的には小さい金ビーズを使うのが好き。
これをフローティングラインで、ロングティペットに結んで、
ボワァ〜っと水面直下を漂わす。
引ったくる様に持っていくから合わせやすいが、
当りが取りづらかったら、極小マーカーつければOK。

>553

でもマッチザハッチとアトラクティブな効果の関係って言われ始めたのは
そんなに昔ではないと思うな。こんなこといわれるようになったのは
魚にはどう見えているかという水中写真をとってそれが雑誌かなんかで
掲載されるようになってからじゃないかな？。だから俺の持論も荒唐無稽
だとおもわれていたことがあったよ。マッチザハッチはマッチザハッチ。
アトラクターはアトラクターという感じで一考だにされなかった。
俺の感じだと、まだここ5，6年程度ではないかとおもうんだけど。ミラージュ
効果だのなんだのといわれてフライが水面張力によってどうみえているか
なんてことは俺が始めた頃はまだ言われてなかったよ。つーか一部では
言われていたんだろうけど、まだ普遍的な概念ではなかったよね。なぜ
サイドワインダーが釣れるかという理由も、実物にそっくりだからという
理由だったようにおもう。実際スイッシャー＆リチャーズもそこまでは
考えてないでしょ。「フライフィッシング・ストラテジー」という本の
冒頭でそっくりなフライを使うとと言ってるし。後年になって実は
サイドワインダーが釣れる理由は所謂ライトパターンがナチュラルに
そっくりだからという説がでたときは、なるほどなあと思ったもの。だから
フライによってはどんなリアルに作ったものでも出ない場合があるという
説明になったもんね。でも俺の感じだとまだ中途半端な感じがするんだなあ。
なんかまだマッチザハッチの概念が優位というか、あくまでナチュラルがいて
そのナチュラルが発する信号がアトラクティブであるから食うという意見が
優勢の気がする。俺は逆にある色や動きや効果を見るとナチュラルではなく
ても猛烈な食欲が出ることがあるんじゃないかとおもう。場合によっては
ミッジのハッチ時に一番適合するフライとして＃６のサーモンフライだった
ってことがあるんじゃないかな？とおもうんだ。でもその考えはまだ異端視
というかマッチザハッチの方法論のひとつとしては認められていない。だから
もっとその概念を広げていけばいろいろと面白いことが起きるんじゃないか
とおもっている。

やっぱり今日は俺なんか変だｗ。

>>543
もう定員になったそうだ。
また来年って事で。
つうか雨だよ雨！

　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ だめぽ

はい、５５０だよーん。

「あくまでナチュラルがいてそのナチュラルが発する信号がアトラクティブであるから食う」

「俺は逆にある色や動きや効果を見るとナチュラルではなく
ても猛烈な食欲が出ることがあるんじゃないかとおもう。」

謎ちの引用ね。
前半がおいらの考えるマッチザハッチの釣り。
後半がアトラクターなフライね。

前半はちと変えた方がいいけどまあ解かるからいいや。
後半は食欲ってとこは変えたいかな。
でも違いがあるでしょ？
っていうか謎ちが自分で答え出してるじゃん。
マッチザハッチの釣りが人間から見てそっくりなフライを使うことだと
思ってるようなのは一部のマヌケ。
魚の目で考えようっていう島崎大人はやっぱり凄いね。

＞マッチザハッチは技術のためにあるんじゃなくて、一匹の魚を釣ること
をもっと楽しみたいという気持ちのためにあるのさ。

これはエッグにも言えると思うけど。

＞斎藤なんとか

へたれなのはしょうがないとしてもフルラインくらい出せるように頑張れ。
つーかフライロッド一回くらい振ってから書き込め。
な？

タコは自然のフィールドでも効くナリ

>559

なんで俺が食欲という言葉を使うかというとそうとしか言えない
状況がたびたびあったからだよ。前にも書いたけどミッジばかり
セレクトしている状況下でミッジを使う奴よりエッグを使った俺
のほうが爆釣したということや、同じ状況下でテンカラ師の馬鹿
でかい針のほうにでたとか。俺の知り合いが長良川でシラメを
極小スプーンで釣っていたとき、並み居るフライマンを出し抜いて
釣ったという証言がたくさんあるんだ。で、それらをみて大体
一般的には誘ったから釣れた、アトラクターだから釣れたという
んだけど。それは俺には暴論に見えるんだ。だったら＞559でも
いってるように＞マッチザハッチの釣りが人間から見てそっくりな
フライを使うことだと思ってるようなのは一部のマヌケだと思うん
でしょ？。つまりナチュラルが発する信号、色だったり動きだったり
輝きに釣られて出てくるわけじゃない？。だったらアトラクターが
出す効果、信号と何が違うのかをいいたいわけ。少なくても釣果という
結果でみれば上記の結果はマッチザハッチャーよりアトラクターのほう
が理屈でいえば、よりマッチザハッチャーになってしまうんじゃないの？
ということだよ。それに俺はすごく興味があるわけさ。

そこに俺はアトラクターの偏見があるようにおもえるんだな。つまり
マッチザハッチとアトラクターではマッチザハッチのほうが上等という
感じがする。でも俺はそうは思わないんだな。むしろもっとアトラクター
的な考え方を突き詰めることにより、魚が普遍的にもっているエサの
イメージや食欲への引き金みたいなものが見えるんじゃないかなと
思っている。音楽や芸術の分野で「表現主義」や「シュールレアリズム」
という言葉があって、それらは人間の持つ深層心理にスポットをあてた
ものだけど、そんなことが魚にも応用できるんじゃないかな？と思うんだ。
それをアトラクターを使うことにより探しているということさ。

ちなみに白ワニがなぜ効果的だったのかとおもうとやっぱり真っ白で
あったからとおもう。こういう結果を知るのは実際アトラクターを
もって現場に行って実際結果を出して見なければわからないことだと
おもうんだな。マッチザハッチってある意味大変わかりやすい理論
だけど、こういうアトラクター的な理屈や方法論というのはつかみ
どころが無くて、わかりやすいところが無いから突き詰められなかった
けど、これからはマッチザハッチとアトラクターの関係を解明する
ことで新しいマッチザハッチの釣り、新しいアトラクターの釣りと
いうのが展開できるように感じるんだな。

558は結局今晩は中止？
折れは明晩の予定だけど・・・

だから、か　よ
ここを伝言板にするんじゃない

ｽﾏｿ
今シーバス用だがエボキシミノー巻いてる。全然硬化しねーぞ、ゴルァ！！

>か
エポキシの混合を間違えたな。ｗ

逝って来たぞ！
すげえ活性が低くてエサにしか反応せず・・・
　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ だめぽ

>>だめぽ
いまデブコンの会社に聞いた。
「完全硬化は16時間です」だってよ。
固めるぞ、ゴルァ！！

ムリだよ＞か
固まらないぞ

＞ｵﾔｷﾘ
固まったよ。時間はかかったが。
その後はドライヤーで強制乾燥。1時間でカチコチになりますた。

ソフテックスって誰か使ってる？
使用感とかどう？
後、気になるのがシリコン・・・

か＞よかったな
てっきりあぼーんかと思ったよ

折れは人生ｱﾎﾞｰﾝ････
sage

謎現 ◆q6n9agln22 ↓ひょっとしてｵﾏｴのことか？

【かたりせーじ】
自分は釣評論家だと勘違いして高飛車な態度でショップの店員にかたるﾔｼ。
ネットの掲示板なんかで語りを入れているﾔｼはほとんどｺﾚにあたる。
道具と講釈は超一流だが悲しいことに腕が付いていかない。

『道具一流、腕三流、救いは弁が立つところ』ってな！

ショップの店員も高級品をよく買ってくれるお得意さんなので、
全く相手をしないわけにもいかず困惑気味。
フライ専門店に夜出没する。

『うーん、あそこは難しいよ経験ないと』が口癖。

簡単には出てこない賢い鱒のようなのでもう少し煽ってみるとしよう。。。


『マッチザハッチ』？
しらねーよタコ！みなしごハッチなら幼い頃よく見ていたけどな。。。

『アトラクターだ』？
うるせーっつの！だぼ。ヤンマーとかイセキのことか？

『一部のマヌケ』？
俺もオマエもその一部に含まれてんだよ！客観的に物事を見る癖をつけろ！

『つまりナチュラルが発する信号』？
じゃあエルモンが赤・青・黄色に発色するのか？臭いが抜けってっぞ！

『音楽や芸術の分野で「表現主義」や「シュールレアリズム」 』？
オマエ書いていて恥ずかしくないか？ナニジンデスカ？

『セレクトしている状況下』？
おまえはブルセラショップでパンツでもセレクトしてろつうの！

汚　い　コ　テ　ハ　ン　だ　な

>573

新しいコテハンさんだな。よろしく。

残念だけど俺はほとんど道具にはこだわらないよｗ。というより竿も
自作してるわけだからプロショップにいっても何も買わないから
いいお客さんでもないよ。寧ろ出てけといわれる方ｗ。こっちから
出てやるワイと言う感じですか？ｗ。

＞みなしごハッチ

なんかあの声を聞いていると子供ながらに「しっかりせんかあっ！！。」
っていいたくならなかったｗ？。

＞ヤンマーとかイセキのことか？

ちょっとストレート過ぎるボケだなｗ。

＞客観的に物事を見る癖をつけろ！

俺は主観の塊ですｗ。

＞じゃあエルモンが赤・青・黄色に発色するのか？

エルモン？何それ？。

＞ナニジンデスカ？

日本人で−すｗ。

＞パンツでもセレクトしてろつうの！

やだよあんなのｗ。噂によればどっかの親父やオババが大量生産してる
ってきいたよｗ。

しかしまんげ２０００ ってのは最近見た中では一番とほほなコテハンですねｗ。
でも煽ってるけどあんまり悪意を感じないぞｗ。恐らく怒らせようと思って
いるのかな？。そんなアホなことしないで楽しくやりましょう。

俺は「マッチ　ザ　ハッチ」ってはじめて聞いた時
「ジョン　アンド　パンチ」なら知ってるのになんだろう？とマジでｵﾓﾀ

＞や
本当はみなしごハッチだと思ってたべーｗ

ところで「ライオン丸」って知っている人いる？。
じゃ「変身忍者　嵐」って知ってる？。

かろうじて知ってますよ！

巻いてるよ

ソフテックスってさ、使うと白濁しないか？
折れの乾燥が不充分なのかもしんないけど。
因みに、海フライね。

まんげ２０００・・・なんてイカしたハンドルなんだ！かくい---！

＞580　風雲ライオン丸も怪傑ライオン丸もみてたよ。
再放送だたけど。

自慢じゃないが俺はオリジナルもみたゾｗ。宇宙戦艦ヤマトもｗ。当時は
人気が無かったから殆ど俺の知り合いは見て無かったよ。

折れは鉄腕アトムや鉄人２８号を観てますた・・・
>>583
ありゃま、そうなの？
昨日買って来ちゃったりしてるんだが・・・
1620円もしちゃったよ。
後はシリコンなんだが・・・

Softexはいいよ。
乾きも早いし。
でも使っているうちにあの広口のせいかだんだん
固くなるというか粘度が高くなってくる。
量もおおいから漏れは一旦Filmのパトローネケースに
移し変えてから使うようにしているよ。
そうすればそんなに白濁しないよ。

>>588
QQQ!
折れもそうしてみますわ。

マテリアルは何で高いんだろう。
ところでホフマンって無くなったの？

ホフマン＝＝＞ホワイティング　ブランドになりました。

ホフマンはただの釣り人にもどってホワイティングに鶏を
売った。

ホワイティングは品質が一番良いよ。高いけど

未だホフマンがｲﾊﾟｰｲ残ってる・・・

ホフマンがいっぱいだなんて。
うらやまぴ。
高いんだもん

メッツも残ってるよーん。

処でみんなはヒゲナガがハッチしてる時は何を使ってる？
折れはマドラー・ミノーとか大きなバイ・ビジブル使ってんだけど・・・

ほわいてんぐ高いかあ？？
インディアンを３０００円出して買っていた頃から比べると
信じられないくらい御買い得の気がするが。
サドルなんて使い切れんぞ。

沢田のインディアンかあ、今でも売ってるのかな？

ついでに600と・・・

>597

俺はプラスチックチューブに巻いたスペイフライを使っています。
マドラーも使ってましたけどヘッドに弾かれるのかフッキングがいまいち
なので最近はあんまり使っておりません。

＞599

最近思うところあってまたドライを巻きなおしてみようかな？と思う今日
この頃です。使うかどうかは微妙なんですけど。

ワシはCDCダン専門になってしまったな

手芸やさんで売っているプラスチックビーズでニンフを作って実釣したけどすぐビーズだけ亡くなっちゃうんだよね。
スレッドでしっかり付けているから抜けてはいないので、多分割れてしまったと思うんだけど何故なんだろう？

バックキャストが下がってるから　ｗ

適当な金属ビーズが無いんだよね、俺は水道コーナーのチェーンのコマを切り離して使っているよ。

池袋のキンカ堂にチェーンもビーズもｲﾊﾟｰｲ置いて有るよ。
吉祥寺の湯沢屋もお勧めだすな。本店は蒲田かな？

私は東急ハンズです。

>>604
それ俺だ。管釣りや湖だと帰るとき後ろにたくさんフライが落ちてる（鬱

>>607
ハンズで買うと釣り具屋で買うのと変わらないだろ。

ハンズは釣具屋に売っていないものを買いに行くのであって、同じ物を買いに行くのではない。
ビーズ、ワイヤー、スレッド...などは釣具屋よりも遥に安い。
フライだけでなくルアーも自作できる材料は沢山あり行くだけでも楽しいよ。

俺は自作派だけど東急ハンズ利用してるよ。

質問させてください。
タイイングに使うスレッドですが８／０とかの
細いスレッドも釣具屋以外の店で買えますでしょうか？
例えば手芸店など。

>>612
スレッドだけは釣具屋で買うよ。
普通に使ってるスレッドは鮎の根付け糸が強くて（･∀･）ｲｲ!

手芸店はポリエステルのミシン糸が一番強いよ。
あとナイロンいとも有るけどこれは強いけど巻きにくい。

たった何十円の違いでガタガタいうな
そーゆー根性だから、小さくやってる店が大型店につぶされて行くんだぞ
八百屋でも、本屋でも！！
釣具屋だってもちろん・・・・・

うーむ・・・
６１５はいいこと言ってるな

今　日本は不景気なんじゃ十円だって貴重だよ
十円を馬鹿にする奴は十円に泣くぞ！

そうだ物を粗末にするんじゃない

どーせ使うなら、釣具屋で使いたいな

>>597
見逃してたけど、バイビジブルはあんまりじゃないか？

＞６２０
なんで？

>>621 ヒゲナガのハッチに使うフライじゃないような気が汁。
ヒゲナガって結構ベターって浮くしね。

>>622
折れもでかいの使ってるよ。
結構有効だよ、不裸多リングさせると。

フラッタリングさせるんだったら、別にフライにこだわる必要はないよね。
要は浮いてさえいれば良い。別にバイビジブルじゃなくてもいいじゃん。
確かにバイビジブルは優れたフライだけど、嫌いだな、そういう曖昧な所が。

だいたい真っ暗なわけだからパターンはそれぽかったらなんでも
OKではないでしょうか？

バイビジブルは曖昧なところが売りです。

＞ヒゲナガって結構ベターって浮くしね。

もうちょっと勉強しましょう。

マドラーミノーのヘッド作るのって難しくない？

マドラー・ミノーのヘッドは慣れると簡単に出来るようになるよ。
バスバグｲﾊﾟｰｲ巻いたからね。

＞627

ちょっとコツを書いてお気まーす。参考までに。

まずヘッドに当たる部分はスレッドでファンデーションはしません。
シャンクが剥き出し状態です。で、ヘッドを巻く時ディアヘアなり
エルクなりを二回ほど軽く巻いたらそのまんまゆっくり力を入れて
いけば自然にきれいにフレアします。で、ヘアを後ろにまとめて、
爪で頭を後ろにプッシュしていきその後二、三回スレッドで止めたら
また同じ事を繰り返して行きます。できるだけヘアはケチらないこと。
密に密に巻いて行きます。上がりはいがぐり状態になっていると思い
ますが、こんどは良く切れるはさみでカットして行きます。ココで
注意しなければならないところはフックポイント側はシャンクぎりぎり
までカットすることです。でないとフッキングの邪魔になります。最初に
大まかにばさばさ切って後で微調整をする感じです。

>626 おまえが勉強しれ。実地で。

>>629
いやぁ、謎現さんの説明は雑誌の記事なんか読むよりずっと分かりやすいです。
ところで謎現さんはフェスタでタイイングデモとかやられるんですか？

＞６３０

プ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>603
ヒゲナガがぺたーっと浮く。
ﾜﾗﾀ!

>>634
ヒゲナガがべたーっと浮くって言ったのは>>622でしょ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>631

いややらないすね。

>>げ　さん
こんどタイイングも教えて下さい。

>>636
でも「誰も俺があの謎現とは気付くまい」とほくそ笑みながら
フェスタの会場には現れますか？

重複してたらすいません。
フライフックって、何故ダウンアイが多いんですか？

ティぺットを目立たないように沈ませるため。
合わせのときのフッキングを良くするため。
ただストリーマー系は引っ張るためにダウンアイでなくてもいいみたいね。

謎現のような偉そうなレス（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あまりアイの位置にこだわらないほうがいいみたい
問題はアプローチと流し方で大体決まるからね

フライと比べてロングキャストできないからね。
射程が短いからどうしてもアプローチの良し悪しで釣れる釣れないが決まってくるね。

フローティングニンフが俺の最強アイテムだぜ

巻いてるよ

>637

いや教えませんｗ。教えるんではなくてタイイングでもしながら
遊ぶんだったらOKですｗ。

＞638

なんか去年STラインを配っていたと言う情報を聞いて今年はいって
みようかなと思っています。でも知り合いに会うのがヤだｗ。

＞639

フッキングがいいような気がするからではないですか？。それに
見てくれの問題じゃないかなあ。でも俺はアップアイを使う事が
多いですけど。アメリカンパターンは（特にドライは）特に
ダウンアイのほうが多いすね。俺も＞642の意見に同意です。

>646
知り合いってジョアン・ウルフさんのことですか？

>>646
じゃあ、タイイング遊び、っつうことでｗ。

＞なんか去年STラインを配っていたと言う情報

エアフロ？
だったらＳＴじゃなくてＷＦ、しかも８ｍくらいのやつ・・・
友達が渓流で使ってるけど直ぐバッキングが出ちゃってる。

8mのエアフロはＷＦラインなの？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞６５０
＞8mのエアフロはＷＦラインなの？

って書いてあったよ確か。
どーゆーテーパーなのか知らないけど。
ほとんどがヘッドになってるのかな？

多分４番のＷＦのラインを無料で配っていたと思うけど。
俺はＳＴヘッドにして使っています（４番のＳＴは見たこと無いので非常に便利です）、しかも飛びます。

エアフロのポリフーズ２６フィートＷＦ４Ｆだぞ。
折れでもフルライン楽勝だ！

＞え
へえ、ラインナップされてるのか。
折れでも楽勝だな。ヽ(´ｰ｀)ゝ

本で読んだ記憶ですと、スピナーパターンがアップアイなのは、
ナチュラルを模しているからだって・・
確かにダウンアイよりアップアイのほうがメイフライらしいですね。

ラインナップはされてない。
フライフィッシングフェスタ２００１限定ラインてかいてある。

フルラインだと思ってヤフオクで高値落札したんだけどね。

＞655ウェッター
折れもそう読んだことある。
でもウェットのクラシクサモーンフライとかアップアイなのはなんでだろ？
謎だ。

>>655
初めまして。
スピナーは折れもうＰアイを使ってます。
名前は忘れたけどブルー段のティップとテール、八来る、ボディーは赤っぽいの。
飲んじゃって思い出せません・・・（＞。＜）
カディスで出が悪いとご厄介になります。

＞ぐ
折れも呑んでる！

＞か
そっか。Ｗ

でもスピナーってどんなに丁寧に巻いてもティペットに縒りが入るから
あんまり多用したくないのよね。ヽ(´ｰ｀)ゝ　嘘投げ過ぎると・・鬱

えさん　ぐさん　はじめまして。
サーモンフライがアップアイなのはなぜでしょうね。
クラシックはガットでアイを作るのでストレートですよね。
ダウンアイ直結結びより、水中の安定性がよくなるからかな？

カッコウは良いですね♪アップだと。
パートリッジＮが大好きですが、もしダウンだとカッコウが悪いかも(汗

ストリーマオ系のアップアイはアクションが良くなるからじゃないんでしょうか。

スピナーは夏のイワナ釣りに使ってます。
渇水の時は、小さなフライでデリケートに・・ってやってないです(笑
大きなフライで叩いちゃいます。
ティペットは・・・細くても４Xです。
ティペット太くても気にしないほうなので(汗

アクションを良くするんだったらアイは縦が良いんじゃないでしょうか？

>>662
サーモンフライとストリーマーは、種類が違うでしょう！
それに、ストリーマーフックはダウンアイ。

>>663
東北在住ですか？
関東だとカディスさえも＃１６〜＃１８を・・・鬱

ペレットタイイング

＞ぐ
変な広告読んだな。ガマカシとかの・・・

　折　れ　も　買　っ　た　け　ど　ね　

＞え　ワロタ！俺も買ったよ・・・・・

水中のあれだけの、ランダムな流れの中でフライは揉まれていて
絶えずフライは揺れに揺れ動いていると思います。
アイの方向でアクションが左右されるまでには至らないと思いますが。
いかがなもんでしょうか・・・
静水状態でなら差が出るかな？

>>666
関東です(笑

＞え
折れはﾊﾞｽｿですた！
もう随分前だけどなー

>>671
関東で＃１２とかのカディスで叩いて出ますか？
１０年以上前の道志じゃ出たけど・・・

出ません！

アップアイってアイに糸結びますか？
それともアイを通してシャンクに結びますか？

最近ではフライが小さすぎて見えません・・

>>675
アイを通してシャンクに結びます。
でも糸が縒れる・・・鬱

つうかアップアイのフライってスピナーだけだし・・・

流石に眠いんで寝ます。
ｽﾏｿ!

>>673
>関東で＃１２とかのカディスで叩いて出ますか？

はい♪
関東の川って、抽象すぎる表現ですが。
わたしは、固定観念など持たずに自由気ままな釣りをしてます。
イワナ釣りは、大きなフライで釣れるので好きな釣りです。
新潟、長野が中心ですが、群馬もたくさん良いところありますね。

擦れてない岩魚の釣りって面白ーですね。
秋田とかだと山女魚もヘッド＆テールで出るし・・・
また来年ですね・・・

ｽﾏｿ、頭が廻りません・・・
(^｡^)ﾉ

ドライは１６番ニンフは１４番が一番釣れます

皆さんの情熱には頭が下がります

>>682
あなたは　オメデタイ人だ。
固定観念のカタマリ。

>>658

テールがブルーダンというところが若干違いますけど、たぶんそれは
ランズ・パティキュラーではないですか？。でも結構みんなスピナー
とか使ってますね。年季が長いのが想像できますね。

＞６７３

まあフィールドと時間帯によるでしょうね。関東全域が
出ないって事ではないでしょうし、意外に道志みたいなところでも
みんなちっこいのばっかり使ってたら、ぱかんとでるときも
あるかもしれませんよ。特に春先のお日柄の良い日だったら。

しかしウエッターさん大人になりましたねｗ。ウエット・フライスレでは
ちょっと荒いなあと思ってヒヤヒヤしてたんですけどｗ。

新潟はいつから関東に・・・

>>686
住まいが関東です(汗

謎現さん
スピナーの利点なのですが・・・
ターンオーバーしない(しにくい)フライなので使っています。
わたしは、フライが水面に着水した時に、フライの位置と
ティペットの位置、リーダーの位置、ラインの位置がそれぞれ
流速の違うところに着水させて、ドリフトを｢管理｣してしまう、
流し方をします。
昔は｢全てを同じ流速にターンオーバーさせ流せばドラッグ回避
となる｣って解説だったですね(なつかしい。20年以上も前の話かな)
ドラッグ回避には結構試行錯誤しましたよ(笑
ロングーリーダーもてはやされていますが、単なる長さではなくて
使うフライや、テーパーが重要ですよね。
フラットバットテーパー部を短めにしてティペットとを長めに取り
スピナーを結ぶ・・・落とし方を上手くして、ドリフトを管理して
しまうと、落ち込みまで綺麗に流しきることが出来ます。
イワナ釣りには最適なフライというのはこういうことなのです。

＞６８８

俺は結構そこら辺おおらかというかずっと前からティペットをくちゃくちゃ
にして落としてたので結構いいかげんでしたよね。大体一ヒロ分をくちゃくちゃ
にしてたので大体それえOKというか。スピナーは機能というより好きだから
使うという感じでした。今では殆ど俺はドライは使わなくなりました。だから
どうということではないのですけど、いつのまにかそうなってしまったと。
多分俺はフロータント施したりが面倒でこうなってしまったような気がします。
けしてドライが嫌いなわけではないのですが。今も気が向いたときにはドライ
を巻いたり使ったりします。でも殆どないかなあ。パターンはよりクラシック
な物が多くなりました。例えばタップスとか。八ックルもインディアン使って
います。結構変人ですｗ。

俺はティペットが縒れるのがいやだからパラシュートが多くなってしまう。
渓流のパラシュートはブラックアントの１４番１６番が一番出る

1

>690
フライのタイイングとキャスティングでそれをカバーできるように
お互い精進しましょう！

>>690
あんたの場合ね。

パラシュートは回転し難いと聞くが自分は撚れてしまう。
なんでだ？

＞694

おそらくキャスティングで回し振りしているから。よく糸が
よれ易いといわれるサイドワインダーでもきちんとキャスティング
ができていればよれる事はありません。キャスティングを見直しましょう
まっすぐ振れるように10ｍくらいでピックアップ、レイダウンの
練習をしましょう。

６９４＝おいらだす
うーんそうなのか・・・確かに回してるんだよね。
只今矯正中。
でもフライによっては撚れない・・・

フライのバランスが崩れているのかも。たとえば左右どちらかに
傾いていたりとか。

あ、すみません。げ・・・何ですか？

げっ

７００ぽ！

皆さんの使用しているバイスは何をつかっていますか？
教えて

おはよう！(^｡^)ﾉ
さっき起きますた。(^。^;
バイスはダイナキング使ってます、プロフェッショナルとボイジャー。
ソルトからミッジ迄殆ど調整なしで使えます。
普通に使うんだとボイジャーで充分な気がします。

渓流用のフライ巻くなら1万円程度の物で十分だよ。
サーモンフライやソルトフライ巻くならジョ?が回転すれば楽。
ダイナキングとか名の有るものなら見栄も張れるヨ

私はレンゼッティを使ってます。
結構これはプロタイヤーが愛用しているほど使いかっていいですよ。

岩井渓一郎はリーガル使っていたね。

リーガルはジョーが欠けるよ。
今は代理店も無いんじゃないの。

まりえっとすーぷりーむ倍す！
もう20年も使ってるけど丈夫です。

まりえっと俺も使ってるけどジョーの周りのメッキが
ぺりぺり剥がれてきた。
使うには問題無いけどね。

漏れは汗っかきだから全体的に錆びちゃってるけど
まだまだ現役です。
ぶっ壊れるまで使ってやろーと思ってます。

だれかカメムシみたいなドライフライの巻き方教えてください。

つかまえてきて瞬接でくっつけれ

>>710
教えてもらうとか、そういんでなくてさあ・・
自分で、試行錯誤してタイイングするんだよ。
どうして、いまの連中は、マニュアル君なんだろうなあ。

>>712　そうそう、折れも遠まわしにそういいたかったんだよ！

うそつけ

試行錯誤といわれても巻き方が検討つかなかったので。(^^;)すんません。

>>713
遠まわし過ぎ！でもキミ、グッドよ。

インド製のバイスは全般的に安くて良いバイスが多いですね

>>715
カメムシみたこと無いのか？

ディアヘアをクリップする、あるいはフォームでボディを
作る。

そして、仕上げにカメムシオールを一噴きする！
それじゃ臭くて触れねーか！！ごめん蛇足でした

しめサバ作るのに薄皮剥いだら
マテリアルに使えそうだったので
今、外に干しています。

巻いてるよ

俺はティンティンの薄皮剥いて巻いてます。仕上げはカウパーオールを一滴垂らして完成。

カメムシの光沢って独特だよね〜
折れはアンダーはピーコック、オーバーはキャンディーの包装紙で。
湯沢屋にも光沢の有る素材はｲﾊﾟｰｲ有るよ。

TMCの３００と７６５TCってアイが違うだけだろ？
なんで値段にこんな差がでるんだ？

>>725
ＴＣってポイントが違うんじゃないか？
あのポイントは手間が掛かるから高くなるのはしょうがないです。

確かによ〜く見たらなんか違いますね。７６５の方がよく刺さりそう。
ゲイプもちょっと違うな〜。微妙すぎ。

>725
って軽薄

オーナじゃ

そうたしかＴＣポイントてオーナーの特許？だよね。

TMCフックってオーナーで作ってるんじゃなかたか。
違ってたらゴメン。

カメムシならピーコック下にまいてFoamで形つくって
あとはSili Legでいいんでないの？
好みによってはキャンディーの包み紙とかで覆ってもいいとおもう。

>>715
ここに出てるよ
http://www.rhymester.net/~tairyo/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%95%AA%82%C5%92T%82%B9%82%E6%83o%83J

>>733
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

>>733 見ても大丈夫なのか？

フラッシュだから平気。

キンカ堂スペシャルについて質問です。ボディにハマナカ・ブライトファーを
使うのは分かったんですがその下には何を巻くのですか？
ウェイトとスレッドだけ？

>737
http://members.tripod.co.jp/johnny2/ura120/fly/kinka.html
これみれ

>>738
ほう、良さそうだね。

キールフライってフッキングはやっぱり少しおちますか？

>740

どうですかね？。経験値でいうとあんまりかわらない気もします。
ウエィテッドニンフなんてのもかなりの高確立でキールになりますけど
あんまりかわらない気もしますね。活性が高いときなどは咥えて首を
振りますからあんまり関係ない気もします。キールの是非は見た目の
問題ではないでしょうか？

なんか投稿して気がついたけど変な文章だ（＾＾；。

カメムシをフライとして意識するのって、湖だけじゃない？
渓流だとテレストリアルと変わりはないよね。
特にカメムシが多いと思っている中善寺だと、主なやつは
腹がオレンジ、バックがグリーンのやつだから、そのフォーム２色
で作る事が多い。

フォームとディアヘアで作るちがいはどんな所なの？

好みの問題だけかな？
折れはどっちも巻いてる。
しかし今夜も荒れてる・・・
よって下げます。

好き好きです。
フォームの方が簡単かなー


おっとこんなことしてる場合ではない

>745

俺もほとぼり冷めるまでsageに徹しようかな。

ミッジはどんなの巻いてますか？

"謎現"さんの意見も気になりますが
私はスレッドのみのボディーにハックルを３回位巻いて
ハックルの下側をカッとした物を巻きます。
耐久性は低いですが簡単で効果もあります。

>>748
面倒じゃないグリフィスナットを多用してます。
浮いてて小さいのを、曖昧が一番かな・・・

k

CDCが一番手っ取り早いです(笑

>749

俺はミッジといってもせいぜい＃18から20くらいしか使わないので
（それも沈めるだけ）あんまりバリエーションはないです。できれば
タイイングに面倒をかけたくないんで、コンドルクイルのファイバー
をぐるぐるっと巻いて一丁上がりです。ちなみにCDC使うんだったら
スレッドで下巻きしたらダウンでウイングつけるだけですね。

　折　れ　Ｃ　Ｄ　Ｃ　苦　手　で　す

＞754

本音で言えば俺も。出来れば使いたくない。

ＣＤＣ大好きです

1へ一言 ！

氏ねよカス

CDCは見やすいけど一回釣るとぬれちゃうしね。
乾くのに時間がかかるからね。

羽毛布団の中に入ってる羽毛は使えないのですか？
使ってる人いますか？

おっす。皆久しぶり！！。

＞７５９

使ったことある人いるんじゃないなあ。俺は使ったことないけど。

ハマナカのブライトファーって通販で買えるとこ知りませんか？

>>761
手芸用品店で問い合わせてみたら？

>>762
今日、行ってみたんですがカタログにも載ってないって言われて・・・
田舎なもんで・・・

>>763
http://www.hamanaka.co.jp/
探す努力はしませう。

>>763
最新カタログにないのなら在庫のある店を探すしかないでしょ。
キンカ堂へＧＯ！

フライロッダーズででてくるパワーフラッタリングのときの
エルクヘアカディス？
ってどうやってタイイング？

よくわかんないですけど、写真で観た時はハックルもエルクもかなーり
オーバーサイズでしたね。

CDCをアンダーウィングにしてるって書いてあった

でもあんなつり方をしていてCDC使っていて効果あんのかなｗ？。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1578296460
初めて見るバイスだけどどうかな？

使ってみなければわかりません

俺はレンゼッティが一押し

バイスは一生もんです。
高くてもいいものを買っておいた方がいいです。

>>770
でも良さそうなバイスだね、終わってるけど・・・

折れはダイナキングを勧める。

ダイナキングのボイジャーってモデルチェンジしたね、何か良さそう。

777げとすます！
ずさー！

ダイナキング使ってるプロっているの？

>>778
効率考えるんだったらダイナキングでしょ。
ロータリークランプだと効率が悪い。
結構使ってんじゃないかな。

どれを買うか迷ってます。
何方かレンゼッティとダイナキングの違いを教えてください。

>780
ダイナキングはレバー式、レンゼッティーはロータリー。
ダイナキングにしとけ！

ロータリー機構はダイナキングはちょっと使いにくい。
（回転させると、フライの角度が変わってしまうので）。
但し、バラクーダはロータリーもＯＫ。
ダイナキングのいいところは、ミッヂからソルト用まで
調整の変更無しで使える。
あと、レンゼッティはソルト等の大きいフックは
はちょっと使いにくい。

結論、ある程度数を巻くならダイナキング、
凝ったフライをゆっくりと巻くならレンゼッティ。

自分はダイナキングを愛用してます

あいだをとってサイドワインダーかバラクダにしれ。

お早う。(^｡^)ﾉ
折れもダイナキング使ってるけど良いよ。
プロフェッショナルは使いやすくて（･∀･）ｲｲ!
ボイジャーでも問題なく使える。
ボイジャーの新しいのは折れも見たけど結構良さそうだった。

マリエットMPバイスを使ってる方っていらっしゃいますか？
見た感じ面白そうなんですけど・・・

ＴＭＣのやつ使ってるんだけど、使いやすいがゴムの劣化が早い．．
もうボロボロ．．
あと＃８以上のフックだと\2000位のレバー式の方が遙かに使いやすい．．．
　金返してくれ〜〜！

>>786
あれ評判あんまり良くないね。
折れはティ婿にはバスソ時代から大夫金を巻き上げられてるから今はフック位しか
買いません。
国産だとスノーピークが良さそうなのを作ってますが、値段を考えるとダイナキング
がお勧めかな、新しいボイジャーなんかでも充分そう・・・

国産はCANAL？がいいぞ！ﾛｰﾀﾘｰﾀｲﾌﾟのやつつかってる。

んが、ﾚﾝｾﾞﾃーの一番安いやつのほうが使いやすい罠。
ごたごたしてｺﾞｯﾂいやつより、ｼﾝﾌﾟﾙなのが使いやすいし長く使える。
MP使った事ないけどﾃﾑｺのと似た感じでｺﾞﾃｺﾞﾃしてて嫌い。
ﾃﾞｻﾞｲﾝより材質に金つかってるﾊﾞｲｽがいいな。

話は変わるが、未だ一生懸命フライを巻いてた頃鮎の掛け針にアイを作って巻いてた事が有った。
結構掛かりは良かったけどアイを作るのが面倒くさいのとスレッドがやたら切れるんで最近
はやらなくなったが・・・

>789

俺は自分でモノフィラでアイを作って巻いてましたね。でもこの手のはりで
一番良かったのはヘラ用のハリでした。うーん覚えてないけどヘラなんとか
と言ってたような気がします。

日本のフックもナメられんって。

ﾀﾞｲﾅ王のｶﾞﾗｶﾞﾗﾍﾋﾞは評判悪かったね。
で、改良版のカマスが出ﾏｽﾀ。

鮎針使うとスレが増えない？
一回、目に（魚の）かかちゃって、それ以来やめたよ。

>>792
確かにスレが多い鴨・・・
でも目にはかかんなかったな。
口廻りは多かったけど。
＞現ちゃん
ヘラの針ね、其れは気づかなかったよ。
折れは最近はヘラ釣りやんないから手近な鮎針使ってますた。
アイは赤が効いたよ。

管釣りでペレット蒔いてるトコはそれに似せたフライでドライのように釣れているけど、いまいち似せてつくれません。どういうのがいいのかな。

↑こいついつもｹﾞｿｴｷ叩いてるﾔｼだな。

たぶん親御さんの愛情もろくに受けずに育ってこんな性格になんたんだろうが、
いいかげんにしれ。ペレットももういいよ。厭きた
俺が推理するに、ｹﾞｿｴｷと794のｵﾔｼﾞの言い回しとか似ててそのﾄﾗｳﾏが彼の
ｹﾞｿｴｷに対する粘着に走らせてると思われ。

君に「泣くよﾄﾗｳﾏ・祝い呼べ」のｺﾃﾊﾝを与えるよ

祝いにも粘着。

顔が似てるとか（ｗ

>795

擁護して頂くのは有りがたいですけど、お願いですから荒らさないで下さい〜。
　（T＿T）

初めて書き込んでいきなり
＞ｹﾞｿｴｷ
っていわれてよくわからん。
おれのコメントにつけるんだったら
ちゃんと説明付けてくれ。
じゃなかったら消えろ。

ちなみに岩井系のぺなぺなロッドは好きじゃないっす。

↑しかし可哀想なヤシ・・・

>>泣くよﾄﾗｳﾏ・祝い呼べ

ペレットフライ（ﾌﾟﾌﾟ

ﾊﾗｲﾀｲﾖｰ

>>794
そのペレットフライってどうやって巻くんですか？？

ﾏﾃﾘｱﾙ　ｵｼｴﾚ（ﾌﾟﾌﾟ

>ちなみに岩井系のぺなぺなロッドは好きじゃないっす。

理由を述べよ。

ﾍﾟﾚｯﾄﾌﾗｲ教えてやるから大人しくしる

http://new.cool.ne.jp/aol/iyp.htm

いいぞー

成長してないね、きみ

田舎でいい歳してモーオタやってると息子が虐められませんか？

いーかげん、まちがえてからんでることに気づかないと。
って、気づいてるけど今更ひけないってか。

795は俺であって、807は俺ではない。

せっかくここまできたスレだからとりあえずもどすね。
ツールって結構高いですよね。
しっくり自分に合ってくれればタイイングするのも楽だけど
選択に失敗するとショックデカイは、上手く巻けないとイライラするは。
で、人それぞれだろうけどよかったツール、失敗したツールをおしえてください。

ちなみに今買おうかどうしようか考えているのは
ピックアップにつかうTMCのダブングブラシ（先端が金属のブラシタイプの）や
岩井氏が「じつはおれも使ってる、すごくやりやすい」って広告だしてる（ほんまかいなって）クシ状のタイプです。いまはボドキンでMSCなんかはやってますが、あれも結構めんどうなんで。

あと自分で買ってよかったと思うのはTMCのスピニングハックルプライヤー。
これ買ってパラシュートがすごく楽になりました。

ボビンリングもあると良いかなと思うのですが、なんであんな値段なのって。

ダビングブラシはブラシの金属線はすぐに曲がるし、ピックアウトして
ブラシに絡んだファーをいちいちきれいにしなきゃならないしで、結局
ＴＭＣのタイイングニードルに落ち着きました。

↑ダビングニードルの間違い。スマソ

>810
僕は、買うと高いんで
使わなくなったハーフヒッチャーにワイヤブラシを
カットしたものを瞬着でとめて、根元をスレッドで
固定して自作しました。ニンフとか大量に作る時に
重宝してますよ。

自慢じゃないが俺いまだにハーフヒッチャーボールペンの芯を抜いたもの
使っている。もう16年選手ｗ。

おお、自分も使ってますボールペン。
謎現さんは本体のほうですか？
自分は小さいフライには芯の方を使ってます。
フライ初めてからずっとこれです、使いやすいですね。
フライフィッシング教書に出てたんだっけかな？

俺は本体のほうですｗ。なんだか貧乏くさい話をしているなあｗ。

いやいや、そういうのがいいんじゃないですか。
上にも書きましたけど、なんでこんな値段するの？っていうの結構あるけど
他にないからしょうがないって感じします。

よくフォーセップとかでグリップ部分がゴールドメッキのあるけど
結局すぐ剥がれるし、根本的に造りがすごく雑。
医療用のを少しプラスの値段で使ってます。
http://www.okbnet.ne.jp/~allex/catalog-menu.htm

今日、家でオナニーしてたのね。

そしたら、激しすぎて、後ろにあった車がついた、イスによりかかったの、

そしたら、「キーッ」っていった。

岩井渓一郎、新作フライ『ペレフラ』
フライロッダーズ1月号で紹介してます。

ペレットのフライだって。

ﾃｨﾑﾎﾟから発売ｹﾃｰｲです。

逆ギレで自暴自棄になってしまったのか？祝いサンｗ。

ペレフライ使うくらいなら最初から
餌釣りやってるよｗ

>>820 冗談に聞こえないのが恐いな

http://www.angler-s.com/
誰かここにフライ応募したら？
かなりの確立でロッドもらえそうだよ。

>>818
どっちの手でしごいたの？

age

＞８１３
俺だけかと思ったら同じことやってる人がいた。

でも、祝いのやろー切れて（開き直って）ペレフライとか言ってるけど
あれってフライと呼んでいいのか？どちらかと言うとルアーに近い気がするけど
みなさん、どー思いますか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>828
う゛ぉけ！
祝い刷れに逝け！
しっしっ！

今日フェスタに行って来ました。
里見さん、田代さん、小野さん、岩井さんなどなど。
沢山の方のタイイングを見てきました。
特に里見さんはマンツーマンでやっていました。
好きなロッドも振らしてくれるし、秋元さんなど無料キャスティング教室もあり。
とても楽しかったです。

アキモトはやはりﾁｬｶﾁｬｶしてましたか？

ﾁｬｶﾁｬｶﾋﾟｭｰ

そういえば昔、秋元スレあったね。
2ゲットとかもまだなかった
「ケェッケェッケェッ」とかいう魚のAAと
「東京精神病院」て書いてある救急車のAAがやたら多かった。

秋本はタイイングで有名なの？
確かにキャスティングは有名だけど
ストリーマー系は雑誌などで紹介していたけどね
他はあまり見ないね

秋本國勝
変換が難しいぞ

はあ？
オマイ、辞書何入れてんだ？

カウパーこと稲見一郎のお店

http://www.hermit-jp.com/

　　　　　　　　　　　【コピペ推奨！】

フェスタの時に秋本さんにやさしくキャスティングを教えてもらいました
短かったけどためになりました
ありがとうございます

スルメを一緒に巻くと釣れるって本当？

>>840
祝いスレへ逝け！

はい、逝ってきます。

冬につれるドライフライ教えてください

スルメフライが冬に効きます。

清水一郎って評判悪いけど綺麗なフライ巻くじゃん。
雑誌で見たんだけどマイラーチューブのボディが凄く綺麗だった。
シルエットが自然な曲線で。

はあ？
あんなデブフライ、どこが美しいんだ？

>>845
黙って小一時間店に行ってみ。
もっと好きになれるから！ｗ

２chらー的に？

２chらー 　×
２chねらー　　○
２ちゃらー　　○
　

このごろどこに行ってもホフマンがないんだけど
どこにいっちゃったの？
どこかホフマン売ってるとこないの？

ホフマンって売りに出されたんじゃなかったっけ？。

俺がフライを巻き始めたころはメッツとホフマンしか
コックハックルはなかった。後はみんなインディアン
ものばかりだった。最初は巻きやすくて重宝したけど
最近はあんまり使わなくなったな。もっともドライを
やらなくなったという理由が大きいんだけど。

最近はコックハックルの養殖物って２千円程度で買えるの？。

＞なぞちぃ
だーから一度どっかの店に行ってみなさいって。ｗ
でも極端に安いのは、やっぱり「それなり」だよー

俺はサドルばっかり使っている
14〜18番ぐらいならこの方がいい

サドルって、見た目は綺麗に巻けるけど
水をすいやすくない？

今日、手芸店でｳｨｽﾀｰのｿﾌﾄﾌｧｰってのを買ってきた。
さっそく試してみるべ。

>>854
そうそう、鷲もそう思う。

あと、すぐ切れる、弱い。

＞８５２

だってえ佐々野もつぶれたし俺が行くようなところは全滅なんだもーん。

それにプロショップのオヤジって癖が強くて嫌なんだよー。でも商売
で使う以外の小物とかは俺もショップとか行ってるけど、サンスイとか
行くねー。あそこは高いけど余計な干渉とかしないんで精神衛生上
いいね。

何か酷いところにいくと間違った知識とか偏見に満ちた知識を自信
たっぷりにのたまわれるところが嫌なんだよ。で、ちょっとでも
反論すると「お客さん解ってないねー。」って態度でこられる。
腹立つ。

最近出来たプロショップや管釣りなんかは他業種からの転向組が
多いんだけど、こういう人は足元を見られるのが嫌なんだろうね。
だから凄く突っ張るのよ。で、こっちは業者なもんだから「左様で
ございますかー。」みたいに低姿勢でいるんだけど、同じ同業者と
話なんかしてるとあそこのオヤジは癖があるとかあそこはこんな
話があったって全部筒抜けになるのよ。業界が狭いからなんだろう
けど。で、得てしてそういうところで話題にのぼったところという
のはやっぱり今苦しくなっているみたいね。業者も誰も近づかなく
なるし。

サワダは結構親身になって相談に乗ってくれるよ
フライの巻き方も教えてくれるしね

ところで俺はサワダには行ったことがなくて大体通販なんだけど
店に電話すると出てくるのは御大自身なの？。

＞なぞちぃ
そーいや業界さんなのを忘れてた（汗
そりゃﾎｲﾎｲ逝けないわ...。

件の安ｹｰﾌﾟ、どこかのﾒｰｶｰか
ｼｮｯﾌﾟのﾀｸﾞがついてたよーな気が。
確かｻｾｸｽではなかったはず。

>>857
折れも散水派。
静かにゆっくり見れるねぇ。

しかし、小物の品揃え、支店によって差があるねぇ
最近はあんまり小物買わないんだけど・・・
見てるだけで心の平安が得られるんでつい逝っちゃうね。

山水は確かハックルの品揃えは豊富だね

>>759
吸水性ばつぐんです。

なんでジャングルコックってあんなに高いんじゃぁ！！ゴルァ！！

たしかジャングルコックって保護種に認定されているんじゃなかったっけ？。
っていうかマテリアルで値段の高いものは大体そうだよね。

最近思うのはギニアの値段がかなり上がってきていてびっくりしてるん
だけど。結構ウエットではよく使うマテリアルだし、安くて独特の雰囲気
が出るから好きではあったんだけどね。やっぱり固体が少なくなってきて
いるか、保護種に認定されたとかあるのかな？。

＞８６５
ギニアってギニアフォウルのことですよね？
あれって肉用に養殖してるんじゃなかったかな？

>866

>ギニアってギニアフォウルのことですよね？

そうです。

＞あれって肉用に養殖してるんじゃなかったかな？

最近のマテリアルのほとんどは養殖ものですよね。でないとワシントン
条約に引っかかってしまいますからね。孔雀も一応そういう扱いになって
いるみたいだけど。

ジャングルコックが無くなったらダンケルド巻けへんがな！！

>868

あれもなかなか人気あるフライですよね。

最近俺はスタンダードのウエットをスペイフライ化させるのに
はまっています。例えばラスト・チャンスやロイヤル・コーチマン
などの針をサーモン用に変えてウイングをホリゾンタルにして
スロートをゴールデンフェザントの赤いハックルに変えています。

サーモンフライをウエットにするというのはよくありますがウエット
をサーモンフライにするというのはあんまりないでしよ？。結構
面白いしもともとが実績あるフライだからより釣れそうな気がします。
お試しあれ。

ホフマンってホワイティングファームに経営が移ったから、ホフマンって名前で
もうハックルは出ないだろ

＞870

確か俺もそう聞いたよ。確か社長がもともと胸だか腰だかの
持病を持っていて運営するのが大変だったんだよね。

>>870
>>871
ブランドとしてだけでも残ってないの？

いやー残ってないんじゃないかな？。おそらくホフマンって鳥を
全部うっぱらってしまったと思われ。もうやっていけなかったんでしょ。

ホフマンブランドはホワイティングへ売却後暫くは残っていましたが
現在はホワイティングブランドになりましたね。
でもヒーバートはブランド名を残してある。
ホフマンの血統はホワイティング
ヒーバートの血統はヒーバート
っていう区別になるのかな。

>>873
>>874
なぁる・・・。
そうだったっすか。
都内のｼｮｯﾌﾟ探してました・・・。ｗ
見つけたのは在庫品だったのか・・・。
個人的にはホワイティングよりホフマンのほうがすきなんだが、
ホワイティングって折れには繊細すぎて・・・
だけどミッジの時には重宝するけど・・・

＞ブルックさん
先日店を閉めたササノはホフマンオンリーだったので
商品を引き継ぐサンスイにホフマンブランドが入るかも？

>>876
おぉ！

ぽこさん、ありがと！
渋谷行ってきます。

ホワイティングは確かに繊細だね。サドルだと＃１６ぐらいがたくさん取れるし
＃１４以上を探すのが面倒なぐらい。ファイバーがホフマン時代に比べて少し細くなったかな？

ハックルも長くなったし、今のシルバーグレードで昔のホフマンの＃１を超えてると思う。

>>878
そうそう。
馴れてないせいか、よく分かんないだよね・・・
買ってから気が付く。
貧乏なんで、あんまり数買えないし・・・。

【ニュース！！】
　久々のベネッキＣＤＣ発売
・・・らしい。
・・・発売は年内中との情報あり。

>>880
マジデスカッ？！

6XLシャンクでリマリックベンドでブラックフィニッシュの安いフックないですか？

>８８１
３スウィに発売って
書いてあった

>882

アキスコに安いやつがあるけど6XLもあったかなー？。

俺も質問でーす。

誰かイギリスのフックメーカーでスプライトというのを
知らないですか？。ずーっと探しているんですけど
手に入りません。

もう５、６年前にバートリートの＃４くらいのを買った
覚えがあるんですけどそれから見たことありません。
とにかく量産型のフックでありながらも美しいんですよ。
特にどこのメーカーでもバートリートくらいは置いてある
んですけど美しさがまるで違う。フックポイントのところが
ちょっと曲がっていたり、シャンクがアイに向かって微妙に
テーパーが付いているんですが、さすが手作りだけあるな
という感じです。

もし誰か知っていたらまとめ買いしたいんでよろしく
ｍ（_　_）ｍ

＞なぞち
http://www.amimoucheur.qc.ca/menu.asp?parent=2&IDMarque=20
ふうにたのんで買ってもらえ。

高いと思ったらカナダ＄か。

＞８８２　８８４
マルトにオーダーしれ
何本でやってくれるかはあんたの交渉次第だ

げと

ストリーマーにボディープロテクター使ってる人に質問！！
アレって水の中でボワって広がってシルエットがめちゃくちゃ変なんだけど
いいの？水から上げると綺麗な流線型で透明感もあって釣れそうなんだけど・・・。
魚は水の中だからさ・・・

>889

俺は使わないからわからないけど逆にそのほうが茫洋として
いいんでないの？。おりゃーむずかしーことはなーんもわかんない
ですが透過光が効くというデーターもあるみたいですよ。

＞885

産休。参考にさせていただきますよ。それから例のボレロの件
ですが近いうちに送るから撮影よろしく。

話変わって。

ところでさー昨日ひとつショックなことがあったんでとあるスレに
報告しておきます。

保守ageだ

ジャングルコックとかのワシントン条約によって規制されている動物に関しては、
養殖だろうがなんだろうが売買はダメなんじゃなかったっけ？

っていうかマジでジャングルコク無くなったらどうすんの？

>892

いや養殖が可能だからザル法になってるんだよ。
それを言うんだったら孔雀もだめになっちゃいます。

＞893

それは大変困っちゃいますねー。あれがないと間抜けになっちゃう
パターンもありますからね。

どんなフライが釣れますか？

おもいっきり下品なフライが釣れますｗ。

下品

巻いて巻いて巻いて巻いて巻いて巻いて

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで

９００！！