＿＿＿釣り＿は＿＿動物虐待＿だよ＿＿＿その2
釣りは動物虐待だよ
言われるまで気付かない人多いんじゃないかな？
釣りをしてる人は朗らかなイメージがあって
悪い人とは思われない（思わない）とか思ってない？
釣りは動物虐待だよ
釣った魚を食べるつもりもないんなら釣りなんかやんなくていいじゃん。
ただ、そういうのわかった上で
それでも自分は釣りがやりたくてしょうがないからやってるって人には、
なにも言わない。大いに釣りを楽しんでくれ。
だけど、もしかして「自然と戯れて、良い感じだ～」
なんて思ってる人結構いない？
そういうヤツラは最悪だね
ただのお遊びのために針で
お魚ちゃんのノドをエグってさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？
釣りは動物虐待だよ
糸井重里は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
言っておくけど、これは煽りじゃありません
釣りは動物虐待だよ
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
言われるまで気付かない人多いんじゃないかな？
釣りをしてる人は朗らかなイメージがあって
悪い人とは思われない（思わない）とか思ってない？
釣りは動物虐待だよ
釣った魚を食べるつもりもないんなら釣りなんかやんなくていいじゃん。
ただ、そういうのわかった上で
それでも自分は釣りがやりたくてしょうがないからやってるって人には、
なにも言わない。大いに釣りを楽しんでくれ。
だけど、もしかして「自然と戯れて、良い感じだ～」
なんて思ってる人結構いない？
そういうヤツラは最悪だね
ただのお遊びのために針で
お魚ちゃんのノドをエグってさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？
釣りは動物虐待だよ
糸井重里は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
言っておくけど、これは煽りじゃありません
釣りは動物虐待だよ
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
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2 ：名無し三平：02/05/03 21:47
おーい、どこが本物だぁ？
内部で統一しろよな。
内部で統一しろよな。
クソスレ
4 ：通りすがりマサー：02/05/03 22:01
>1
おまえみたいのが、生きてんのが動物虐待だろっての
おまえみたいのが、生きてんのが動物虐待だろっての
6 ：名無し三平：02/05/03 22:04
4は童貞
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8 ：名無し三平：02/05/03 22:04
ぎくっ
9 ：名無し三平：02/05/03 22:14
童貞だったか・・
10 !
11 ：名無し三平：02/05/03 22:16
あっちのスレで荒らしてる粘着君は何者？
釣った魚を食べてやる事が「供養になるのです」
--------------終了--------------
--------------終了--------------
13 ：名無しゴカイ：02/05/03 22:30
お願いです
土下座するんで
死んでください
＜(__)＞
土下座するんで
死んでください
＜(__)＞
sageときます
あげ
16 ：がちゃごん：02/05/04 02:59
うっさい はげ
17 ：名無し三平：02/05/04 03:30
>>16
ageんなｳﾞｫｹ
ageんなｳﾞｫｹ
18 ：名無し三平：02/05/04 04:15
今 彼氏の部屋にいます。
彼のパソコンで書き込みです,昨夜は友達と飲んで彼に迎えに来てもらって
彼の部屋でお泊りでした。
酔っ払っていて覚えていないけど眼が覚めたら私も彼も裸でベッドに入って
いました。
二人で交わってすぐに眠っちゃったみたいでアソコはグショグショに濡れたまま
でした。
困ったなぁ彼が中で出しちゃったみたいです妊娠しちゃうかなぁ？
本命の彼じゃ無いのに・・・・・・。
彼のパソコンで書き込みです,昨夜は友達と飲んで彼に迎えに来てもらって
彼の部屋でお泊りでした。
酔っ払っていて覚えていないけど眼が覚めたら私も彼も裸でベッドに入って
いました。
二人で交わってすぐに眠っちゃったみたいでアソコはグショグショに濡れたまま
でした。
困ったなぁ彼が中で出しちゃったみたいです妊娠しちゃうかなぁ？
本命の彼じゃ無いのに・・・・・・。
19 ：名無し三平：02/05/04 04:33
いいぞいいぞ、その調子！
20 ：名無し三平：02/05/04 14:11
20！
21 ：名無し三平：02/05/04 14:35
>>18
堕ろしたら動物虐待だよ！。
堕ろしたら動物虐待だよ！。
22 ：名無し三平：02/05/04 14:38
乗っこみのシーズンですな～。
23 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/05/04 14:54
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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http://www.future-web.tv/7823/
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■■カツオが釣れました！■■
>>24
■■どこで？■■
■■どこで？■■
26 ：名無し三平：02/05/04 17:11
ＧＷ前半、釣行３回分の釣果です
・シロギス ２０匹（最大２４ｃｍ）
・メゴチ １２匹
・ホウボウ １匹
・ベラ 多数リリース
・イナダ ３匹
・カイワリ ５匹
・ヤガラ １匹
・アジ １３匹（最大３１ｃｍ）
・サバ 多数リリース（２匹のみキープ）
・ヒラメ １匹
・マダイ 幼魚につきリリース
・イシダイ １匹
・サクラダイ リリース
満喫しました。
・シロギス ２０匹（最大２４ｃｍ）
・メゴチ １２匹
・ホウボウ １匹
・ベラ 多数リリース
・イナダ ３匹
・カイワリ ５匹
・ヤガラ １匹
・アジ １３匹（最大３１ｃｍ）
・サバ 多数リリース（２匹のみキープ）
・ヒラメ １匹
・マダイ 幼魚につきリリース
・イシダイ １匹
・サクラダイ リリース
満喫しました。
>>26
■■どこで？■■
■■どこで？■■
28 ：名無し三平：02/05/04 19:04
1は馬鹿
29 ：名無し三平：02/05/04 19:04
１はくそったれ
30 ：名無し三平：02/05/04 19:05
１は、鮫に食われて死ね
31 ：名無し三平：02/05/04 19:11
>>25 西伊豆、波勝崎沖でだよ
32 ：名無し三平：02/05/04 19:42
■■■？
33 ：名無し三平：02/05/04 20:29
■□■！
34 ：名無し三平：02/05/04 21:14
１は 肥溜めの落ちて市ね
１を精神病院に収容せよ
36 ：名無し三平：02/05/04 21:16
１０００逝くぞーーー！！
■■□？？
38 ：名無し三平：02/05/04 21:22
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
□□■‥‥
□■■＿＿＿！
41 ：名無し三平：02/05/04 21:54
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>40
ま、負けたよ。。。
ま、負けたよ。。。
43 ：名無し三平：02/05/04 22:19
今日も坊主か。
虐待出来んかった・・・・
虐待出来んかった・・・・
>>43
折れも虐待できんかった。
折れも虐待できんかった。
45 ：名無しゴルファー：02/05/04 22:34
漏れは接待に失敗した。
46 ：名無し三平：02/05/05 16:24
？
47 ：名無し三平：02/05/05 23:53
虐待というより、食物連鎖でしょ！！
48 ：名無し三平：02/05/06 11:13
＞47
？
？
49 ：B：02/05/06 12:11
そーね。難しい問題よね。。。
でも人間、って言うか生き物って”狩り”を通じて
生きる事を学ぶって人類学の本で読んだ事があったわ。
ネコって、たとえばだけど、 食べもしないのに
ネズミを採って来たりするじゃない？
でもそれはネコが成長する課程で必要不可欠なものよね。
釣りって多分人間の生活に何かの形で
ポジティヴに作用していると思うのだけど。。。
でも人間、って言うか生き物って”狩り”を通じて
生きる事を学ぶって人類学の本で読んだ事があったわ。
ネコって、たとえばだけど、 食べもしないのに
ネズミを採って来たりするじゃない？
でもそれはネコが成長する課程で必要不可欠なものよね。
釣りって多分人間の生活に何かの形で
ポジティヴに作用していると思うのだけど。。。
50 ：レオナルド：02/05/06 12:21
釣りより、ハンティングの方がもっと面白いぜ！！
ウサギなんかだと耳も良いので、案外難しい。
それよりも鹿だと、本当に人間との知恵比べとなり格別だぜ。
しかし、なかなかヒットは出来ないが、、、、。
この間は、ほんの数メートルからウサギの頭をぶっ飛ばして
やったら、目玉は飛び出し、頭は木っ端みじん凄かった。
カラスを散弾で近距離から撃ったら、粉々になって羽だけが
残って、肉片はミンチ肉状態だった、、、。
ウサギなんかだと耳も良いので、案外難しい。
それよりも鹿だと、本当に人間との知恵比べとなり格別だぜ。
しかし、なかなかヒットは出来ないが、、、、。
この間は、ほんの数メートルからウサギの頭をぶっ飛ばして
やったら、目玉は飛び出し、頭は木っ端みじん凄かった。
カラスを散弾で近距離から撃ったら、粉々になって羽だけが
残って、肉片はミンチ肉状態だった、、、。
51 ：名無し三平：02/05/06 13:14
unnko
52 ：名無し：02/05/06 16:20
釣り道具は封印しましたか？
53 ：名無し三平：02/05/06 18:09
１０００逝くぞ！！ヴォケども！！
54 ：名無し三平：02/05/06 18:38
昨日釣ったムギイカ里親みつからず５／２５食べた。
飽きたんでのこり２０冷凍庫行き、多分食わないと思われる。
飽きたんでのこり２０冷凍庫行き、多分食わないと思われる。
55 ：名無し三平：02/05/06 19:52
１はしね
56 ：名無し三平：02/05/06 20:34
捨てるのは虐待だろ
57 ：名無し：02/05/07 04:18
age
58 ：名無し：02/05/07 05:35
糞食って死ね。
60 ：名無し三平：02/05/07 11:02
１はきちがいしね
62 ：名無し＠：02/05/08 08:17
太公望は 動物虐待者
63 ：名無し三平：02/05/08 08:48
∧∧ ハ～....ﾂﾏﾝﾈ...ﾓｳｲｲﾖ ！
/⌒ヽ）
～（＿__）
64 ：名無し三平：02/05/08 09:09
太公望はﾊﾘｦﾂｹﾃﾅｲﾖ
65 ：名無し三平：02/05/08 09:46
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1は肥溜めに落ちて死ね
67 ：名無し三平：02/05/08 14:36
68 ：名無し三平：02/05/08 14:52
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＜ ソンナﾎﾞｸもツリハﾀﾞｲ-ｽｷ
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（ ・ー・）
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（＿_）＿） │
ξ
70 ：名無し三平：02/05/08 22:26
本物の太公望呂尚の釣り針は、エサも付いてないし、
水の中にも入っていない。
格好だけで釣りなどしてない。
水の中にも入っていない。
格好だけで釣りなどしてない。
71 ：名無し＠：02/05/09 18:43
>>1様、全てあなたのおっしゃる通りでございます。１様のいうとおり、今の釣りは
「動物虐待」と言われても仕方ございません。はづかしい。人としてはづかしい・・・
私めは、目が覚めました。もう、釣には逝きません。つり板のみなさん、私のように
目を覚ましてください。そして手を取り合って、自然を守り続けましょう。よろしく
おながいします。しばらく、私は反省の意味をこめて通った釣り場の清掃に往って
きます ！！
「動物虐待」と言われても仕方ございません。はづかしい。人としてはづかしい・・・
私めは、目が覚めました。もう、釣には逝きません。つり板のみなさん、私のように
目を覚ましてください。そして手を取り合って、自然を守り続けましょう。よろしく
おながいします。しばらく、私は反省の意味をこめて通った釣り場の清掃に往って
きます ！！
72 ：名無し三平：02/05/09 18:52
>>71
確かにあなたは恥ずかしい人だ。
確かにあなたは恥ずかしい人だ。
73 ：７１：02/05/09 18:56
／￣￣￣￣￣￣￣
＜ ソンナﾎﾞｸもツリハﾀﾞｲ-ｽｷ
∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ ・ー・）
（＼━○━○━━━━━━━━━━┐
|＼／ ＼／ │
｜ ｜ ｜ │
（＿_）＿） │
ξ
74 ：名無し三平：02/05/09 19:37
いまテレ朝で、だっちゅーのの片割れと神田なんたらが虐待中。
75 ：テレ朝：02/05/09 19:43
ウマヅラアジGETだってさ
76 ：名無し三平：02/05/09 20:25
>>75 なんじゃそれは？
77 ：名無し三平：02/05/09 20:31
なまいきに竿とリールは立派なもの使ってたな。
78 ：名無し三平：02/05/09 20:35
>>76 カッポレみたいな魚だった。日本じゃなくタイでのロケ。
１はうんこ食って死ね
80 ：名無し三平：02/05/09 22:56
１はうんこひって食え
ひってヨシ
1は馬鹿死ね
83 ：名無し三平：02/05/11 01:52
バス持ち恥ずかしい
↑ ？
漏れくらいになると、タチウオもバス持ち
折れクラスになるとワラサもピンコ起ち
87 ：名無し三平：02/05/11 17:38
虐待の話？これマジ？
＞460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
＞私は敗北主義者です って言葉がヘルシングって言う漫画の中で使われてた気がする。
＞関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。
作者のページと思われるページにこんなカキコをする奴まで。
（下にあるスレより転載）
＞(無題) 投稿者：２ 投稿日： 5月 8日(水)06時55分56秒
＞猫虐殺者はほんとうにあなたですか？？
＞絶対逮捕されるようにしてやる。
＞逃げられないから、覚悟するように。。。
問題とされてるヘルシングっていう漫画のスレ。
ここで波紋が広がってる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/
＞460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
＞私は敗北主義者です って言葉がヘルシングって言う漫画の中で使われてた気がする。
＞関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。
作者のページと思われるページにこんなカキコをする奴まで。
（下にあるスレより転載）
＞(無題) 投稿者：２ 投稿日： 5月 8日(水)06時55分56秒
＞猫虐殺者はほんとうにあなたですか？？
＞絶対逮捕されるようにしてやる。
＞逃げられないから、覚悟するように。。。
問題とされてるヘルシングっていう漫画のスレ。
ここで波紋が広がってる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/
88 ：名無し三平：02/05/11 19:38
１は糞食って死ね
1氏ね
もう飽きた
バカうんこ
もう飽きた
バカうんこ
90 ：名無し三平：02/05/12 02:16
aage
91 ：名無し＠：02/05/12 07:37
age
92 ：名無し三平：02/05/12 10:20
１はゴキブリ食って死ね
１は首に糸巻いて首括って死ね
95 ：名無し三平：02/05/12 17:27
昨日久々に虐待出来ました。
気分爽快です。
また頑張ろう！
気分爽快です。
また頑張ろう！
96 ：名無し三平：02/05/12 20:20
＞1さんへ
ここにいる輩はどうしようもないですね。
なのでボクはあなたにこれを捧げます。がんばってください！
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
ここにいる輩はどうしようもないですね。
なのでボクはあなたにこれを捧げます。がんばってください！
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
97 ：名無し三平：02/05/15 04:09
98 ：名無し三平：02/05/15 04:59
猫虐殺事件のネタ元と疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
「（今回の事件が）漫画の良い宣伝になった（ｗ」
などと非常識な発言をして喜んでいる。
猫事件について思うところがある人は是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/482-486
＞＞１
毎日自分の太くて長い竿を虐待してますが、なにか？
毎日自分の太くて長い竿を虐待してますが、なにか？
100 ：名無し＠：02/05/15 09:14
釣りは動物虐待
101 ：名無し三平：02/05/15 09:35
お馬鹿な>>1にマジレスしてもしょうがないんじゃない。
どうせ>>1は釣板を荒らすためにわざとこんなスレ立てたんだから。
それにこのレスの半分以上は>>1の自作レスだよ。
わざと上げて反応を楽しんでいるだけの、陰湿な女の腐ったような性格の人間ですよ。
ここは無視するのが一番。
しばらくは自作自演で上げますがそのうちあきて来ると思いますよ。
それまでは皆さん、「あのかわいそうなお馬鹿さんがまた自作自演しているよ、しょうがねえな。」
と思って我慢しましょう。
どうせ>>1は釣板を荒らすためにわざとこんなスレ立てたんだから。
それにこのレスの半分以上は>>1の自作レスだよ。
わざと上げて反応を楽しんでいるだけの、陰湿な女の腐ったような性格の人間ですよ。
ここは無視するのが一番。
しばらくは自作自演で上げますがそのうちあきて来ると思いますよ。
それまでは皆さん、「あのかわいそうなお馬鹿さんがまた自作自演しているよ、しょうがねえな。」
と思って我慢しましょう。
102 ：名無し三平：02/05/19 00:26
ちいさなねこさんをいぢめるとか・・・？
104 ：名無し三平：02/05/19 00:37
1はDQN
105 ：名無し三平：02/05/19 00:47
でもよ、2chの中では、釣りキチ三平で満足している低学歴野郎が多いんだよ。
馬鹿は馬鹿なまま死んで行くのが幸せなんだからさ、こういう話題は、
馬鹿は馬鹿なまま死んで行くのが幸せなんだからさ、こういう話題は、
106 ：フナムシ：02/05/19 01:26
食べない魚は、カエシ無しの針で釣れば、かなり魚体のダメージは減るんじゃねゑか?
針はずしも楽だし経済的！！！
だゐたゐ騙される魚の方が悪い。そこらでドンパチやってる御時世にそんな小さゐ事
こと気にしてられん。ヒマ人の議論だ！
これ以上議論の余地無し。よってしゅーりょーーー！！！！！（完）
針はずしも楽だし経済的！！！
だゐたゐ騙される魚の方が悪い。そこらでドンパチやってる御時世にそんな小さゐ事
こと気にしてられん。ヒマ人の議論だ！
これ以上議論の余地無し。よってしゅーりょーーー！！！！！（完）
107 ：名無し：02/05/19 17:10
>>1様、全てあなたのおっしゃる通りでございます。１様のいうとおり、今の釣りは
「動物虐待」と言われても仕方ございません。はづかしい。人としてはづかしい・・・
私めは、目が覚めました。もう、釣には逝きません。つり板のみなさん、私のように
目を覚ましてください。そして手を取り合って、自然を守り続けましょう。よろしく
おながいします。しばらく、私は反省の意味をこめて通った釣り場の清掃に往って
きます ！！
「動物虐待」と言われても仕方ございません。はづかしい。人としてはづかしい・・・
私めは、目が覚めました。もう、釣には逝きません。つり板のみなさん、私のように
目を覚ましてください。そして手を取り合って、自然を守り続けましょう。よろしく
おながいします。しばらく、私は反省の意味をこめて通った釣り場の清掃に往って
きます ！！
108 ：名無し三平：02/05/19 17:11
みどりまめだｗ
109 ：名無し三平：02/05/19 17:12
おいグリーンピース何処に
つり行くの（ｗ
つり行くの（ｗ
110 ：名無し：02/05/19 17:46
釣りする馬鹿
魚食う馬鹿
魚食う馬鹿
111 ：名無し三平：02/05/19 17:51
ずいぶんはやかったなｗ
ぼうずｗだろうｗ
ぼうずｗだろうｗ
112 ：名無し三平：02/05/20 18:44
この世のすべてに比べりゃ地球なんか小さいもんさ！
その中でさらに魚がどうこうなんて笑えるな！
雑食主義の１よ！
そんなに狭い視野で物を考えるのなら、いくら大きい
思想を持っても無力で、地球を滅ぼさんとしている
人間をやめろ！
俺も逝く！
その中でさらに魚がどうこうなんて笑えるな！
雑食主義の１よ！
そんなに狭い視野で物を考えるのなら、いくら大きい
思想を持っても無力で、地球を滅ぼさんとしている
人間をやめろ！
俺も逝く！
113 ：名無し：02/05/22 13:32
河川の掃除は済みましたか？日本の川は汚い。早く掃除をして底のみえる
透明な川を取り戻しましょう。ほたるや白鷺の住むきれいな川にしましょう！
釣りを止めて。
透明な川を取り戻しましょう。ほたるや白鷺の住むきれいな川にしましょう！
釣りを止めて。
114 ：名無し三平：02/05/22 13:39
115 ：名無し三平：02/05/22 14:59
116 ：名無し三平：02/05/26 07:22
118 ：名無し：02/05/26 14:40
いい天気。あなたの街の川はきれいですか？川の美しさは近隣の住人の心の美しさを
映し出すバロメーターです。いつもきれいな川でありますように。
映し出すバロメーターです。いつもきれいな川でありますように。
119 ：名無し三平：02/05/26 14:45
120 ：名無し三平：02/05/26 16:09
もっと議論すべき重大な問題がたくさんあると思うんですけどねぇ
こんなちっちゃい問題を誇大視するアフォが世の中いるんですねぇ
こんなちっちゃい問題を誇大視するアフォが世の中いるんですねぇ
121 ：名無し三平：02/05/26 21:14
君の言うとうり！
122 ：名無し三平：02/05/26 21:34
>>120-121
君らの言う通りなんだが此のスレ自体此処に必要なのかな？
君らの言う通りなんだが此のスレ自体此処に必要なのかな？
123 ：名無し三平：02/05/27 00:23
ん～～・・・・
必要ないんじゃん？？？？
必要ないんじゃん？？？？
124 ：バロメーターって何だか知ってる？：02/05/27 01:46
125 ：名無し：02/05/29 15:32
比喩的に用いただけだ
あぼーん
127 ：名無し三平：02/05/30 07:50
age
>>1 は死にますた。
129 ：名無し三平：02/06/05 12:52
130 ：名無し三平：02/06/06 22:13
〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。
∨￣￣￣￣￣
（;´Д｀）ヾ
（ 八)
〉 〉
132 ：名無し三平：02/06/08 00:05
ボキはそのトーリと思うよ。
釣りなんて魚の命をマトにした残酷な遊びで胸はれるような趣味とは思わない。
でも釣りに言っちゃうのよね。
釣りなんて魚の命をマトにした残酷な遊びで胸はれるような趣味とは思わない。
でも釣りに言っちゃうのよね。
133 ：名無し三平：02/06/08 07:53
a
134 ：名無し三平：02/06/08 08:05
って言うかさ、釣板に>>1 はしつこく何回も同じスレたて、みなの反応を見て楽しんでいるだけじゃないの？
別に釣は動物虐待だと、だから魚釣りはいけないんだと本当に思っているとは思えない。
スレだけ立てて自分は何も参加しないでただここを荒らして反応を見て楽しんでいるだけの一番陰険な人間じゃないの。
反応がないと自分であげて混乱させているようなお馬鹿な人間にまともにレスしてもしょうがないね。
本当にそう思っているなら削除依頼すればいいことなのにねぇ。
そう思いませんか？
>>1さん
別に釣は動物虐待だと、だから魚釣りはいけないんだと本当に思っているとは思えない。
スレだけ立てて自分は何も参加しないでただここを荒らして反応を見て楽しんでいるだけの一番陰険な人間じゃないの。
反応がないと自分であげて混乱させているようなお馬鹿な人間にまともにレスしてもしょうがないね。
本当にそう思っているなら削除依頼すればいいことなのにねぇ。
そう思いませんか？
>>1さん
135 ：名無し三平：02/06/08 09:08
朝霞羅弦樹蛾井伊寝
136 ：名無し三平：02/06/08 12:26
>>1
もう少し釣りについて勉強しろ！！
それと皆で釣った魚全部食べてたら
川や海や池に魚がいなくなるだろボケ
それとも>>1はここの住民を煽る為に
糞レス立てたのか？物事をこう言う
方向でしか取れない奴はリアル厨房決定！
もう少し釣りについて勉強しろ！！
それと皆で釣った魚全部食べてたら
川や海や池に魚がいなくなるだろボケ
それとも>>1はここの住民を煽る為に
糞レス立てたのか？物事をこう言う
方向でしか取れない奴はリアル厨房決定！
137 ：名無し三平：02/06/08 13:44
１の頭は糞が詰まってる。
138 ：かめ吉：02/06/08 14:15
おれ、ペットにかめさん（水棲ガメ）を飼ってんのよ。うちのカメさん達は
動物性タンパク質が大好きなんであいつらのために魚や甲殻類を用意しなきゃなんない。
買ってきてもいいんだけどワニガメはでかいんで喰う量が半端じゃない。
餌代を倹約するためにもブルーギルやクチボソやザリガニをつかまえてこなくちゃなんない。
おれの場合は無意味に釣りをしているわけじゃないんだ。わかってくれや。
動物性タンパク質が大好きなんであいつらのために魚や甲殻類を用意しなきゃなんない。
買ってきてもいいんだけどワニガメはでかいんで喰う量が半端じゃない。
餌代を倹約するためにもブルーギルやクチボソやザリガニをつかまえてこなくちゃなんない。
おれの場合は無意味に釣りをしているわけじゃないんだ。わかってくれや。
139 ：かめ吉：02/06/08 14:18
ちなみにうちのワニガメはなんでも喰うよ！
手長エビ、ハゼ、口に入るサイズのブラックバス、ちっこいスズキ。
こんなところか・・・・
手長エビ、ハゼ、口に入るサイズのブラックバス、ちっこいスズキ。
こんなところか・・・・
140 ：名無し三平：02/06/08 14:26
おまえの手でも上げとけや
なくなったら足でも上げとけや
馬鹿かお前は？
なくなったら足でも上げとけや
馬鹿かお前は？
141 ：名無し三平 ：02/06/08 14:31
>>140
なんで馬鹿なんだ？無意味に釣りをしているわけじゃないだろ？
なんで馬鹿なんだ？無意味に釣りをしているわけじゃないだろ？
142 ：名無し三平：02/06/08 14:34
うるさいな～～馬鹿は
静かにしてくれよ
静かにしてくれよ
143 ：名無し三平 ：02/06/08 14:36
>>142
氏ね 負け犬
氏ね 負け犬
144 ：名無し三平：02/06/08 14:44
145 ：名無し三平 ：02/06/08 21:33
>>144
だからといって、おめーにレスしてほしいわけじゃねーよ 負け犬
だからといって、おめーにレスしてほしいわけじゃねーよ 負け犬
146 ：名無し三平：02/06/09 10:02
s
唐揚げしてる奴が負け犬だ
釣りやってるオヤジって肌の色が異様に黒くて同年代の人よりシワだらけだよね...
(:.ﾟ:Д:｀.:)ｳﾞｧｧァ ←こんな感じ
(:.ﾟ:Д:｀.:)ｳﾞｧｧァ ←こんな感じ
149 ：(:.ﾟ:Д:｀.:)ｳﾞｧｧァ：02/06/10 21:28
(:.ﾟ:Д:｀.:)ｳﾞｧｧァ
釣れてやんの・・・（ププッ
151 ： ：02/06/11 01:47
(:.ﾟ:Д:｀.:) 今日も釣るぞ～女子高生とsexしたんだぞーすごいだろー
ひっひひひ
ひっひひひ
釣れるかもと 高い道具を買って 財布の中はスッカラカン
釣れるかもと 毎週のように釣り場に通い 人付き合いに差し障りがでてきました
釣れるかもと とんでもない時間に起きて活動して 生活リズムがぼろぼろです
釣りは 自虐 だよ
釣れるかもと 毎週のように釣り場に通い 人付き合いに差し障りがでてきました
釣れるかもと とんでもない時間に起きて活動して 生活リズムがぼろぼろです
釣りは 自虐 だよ
ホントだよ！
154 ：名無し三平：02/06/11 22:04
>>152
変な書き方
変な書き方
155 ：名無し三平：02/06/11 22:21
・・・・。
キャッチアンドリリースしてる奴（食料調達以外の目的の奴）は虐待！。
（ブラックバス除く）
余分な分はリリースして食料分のみ持ち帰る。
これが釣り人の心得！と思っている。
キャッチアンドリリースしてる奴（食料調達以外の目的の奴）は虐待！。
（ブラックバス除く）
余分な分はリリースして食料分のみ持ち帰る。
これが釣り人の心得！と思っている。
156 ：名無し三平：02/06/11 22:22
>>155
なぜにブラックバスを除くのだ｡理由を述べよ。
なぜにブラックバスを除くのだ｡理由を述べよ。
157 ：名無し三平：02/06/11 22:24
＞＞１５５
もう一度自分の書きこみをよーく読み直せ。
もう一度自分の書きこみをよーく読み直せ。
158 ：名無し三平：02/06/11 22:25
>>155は大ヴァカ野朗
159 ：名無し三平：02/06/11 22:33
>>155よ､恥かしがらずに謝りに来なさい。
160 ：名無し三平：02/06/11 22:36
161 ：名無一平：02/06/12 23:57
はやく釣りやめろよ。ナンダカンダ言い訳スンナ
162 ：名無し三平：02/06/13 00:21
漁師さんも動物虐待になっちゃうの？
163 ：名無し三平：02/06/13 00:52
あたりまえだろう
164 ：名無し三平：02/06/13 00:59
155は死刑
165 ：名無し三平：02/06/16 21:48
166 ：名無し三平：02/06/16 21:49
くだらねー事でageるんじゃねー！
167 ：名無し三平：02/06/19 15:52
かかってこいや
168 ：名無し三平：02/06/19 16:41
sine
169 ：名無し三平：02/06/19 19:17
風俗版では無視されてしまったのでこちらに書き込みます。
7月中旬までに50万払わないと大学を退学になってしまいます。
母がセミナー商法に引っかかってしまい100万ほど借金もあります。
風俗やるなら中途半端なのは嫌なのでソープ限定で吉原か堀之内の
稼げるお店を探してます。
当方4月で22歳158cm58キロEカップ、顔は普通。
そんな女が贅沢な！と言われてしまいそうですが出来れば
即即なし、S着がいいです。それ以外は精一杯努力します。
マジレス希望です！
7月中旬までに50万払わないと大学を退学になってしまいます。
母がセミナー商法に引っかかってしまい100万ほど借金もあります。
風俗やるなら中途半端なのは嫌なのでソープ限定で吉原か堀之内の
稼げるお店を探してます。
当方4月で22歳158cm58キロEカップ、顔は普通。
そんな女が贅沢な！と言われてしまいそうですが出来れば
即即なし、S着がいいです。それ以外は精一杯努力します。
マジレス希望です！
170 ：名無し三平：02/06/19 19:31
158cm58って、でぶ？
171 ：名無し三平：02/06/19 19:35
たぶん・・・・
折れのガールフレンド１６５ｃｍで５２ｋｇって言ってるから・・・・
>>169
頑張って８ｋｇ痩せてみましょう！煽ってる訳ではありません。
でも貴方のような方を好きな人が居るのも事実ですので頑張ってください。
私に出来るのは貴方を応援するくらいです、すみません。
折れのガールフレンド１６５ｃｍで５２ｋｇって言ってるから・・・・
>>169
頑張って８ｋｇ痩せてみましょう！煽ってる訳ではありません。
でも貴方のような方を好きな人が居るのも事実ですので頑張ってください。
私に出来るのは貴方を応援するくらいです、すみません。
172 ：名無し三平：02/06/19 20:15
なんで風俗？短絡的すぎ。
50万くらいどうにかして借りてこい。（ただしサラ金はだめ）
それで体売るんでなく、夜中でもバイトして返せよ。
母っていくつなの？早朝パートとかやって返すとか方法ないの？
50万くらいどうにかして借りてこい。（ただしサラ金はだめ）
それで体売るんでなく、夜中でもバイトして返せよ。
母っていくつなの？早朝パートとかやって返すとか方法ないの？
>171
その友達に目の前でメーターに乗ってもらえ。
その友達に目の前でメーターに乗ってもらえ。
174 ：名無し三平：02/06/20 08:57
175 ：名無し三平：02/06/20 09:27
大学にいること、卒業することに意味はあるなかな
大学なんて馬鹿を作ってるところが多いし
大学生もコンパばかりで勉強してないし
ある意味売春は世界最古の仕事なのだから誇りを持って働きなさい
勤務地の報告をたのむな
大学なんて馬鹿を作ってるところが多いし
大学生もコンパばかりで勉強してないし
ある意味売春は世界最古の仕事なのだから誇りを持って働きなさい
勤務地の報告をたのむな
176 ：名無し三平：02/06/22 20:03
糸井重里は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
＞＞１は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って泡姫達に言われるような竿師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
ソープ嬢と仲良くなったつもりでいやがる。風俗は人間♀虐待だよ
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って泡姫達に言われるような竿師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
ソープ嬢と仲良くなったつもりでいやがる。風俗は人間♀虐待だよ
178 ：名無し三平：02/06/22 21:41
釣りは動物虐待だよ
179 ：名無し三平：02/06/22 21:59
178は気違いだよ、早く精神病院に行きな
180 ：名無し三平：02/06/23 00:14
181 ：報道者：02/06/23 00:16
最近日焼け跡つけるの流行ってないね～
むかしは沢木和也はじめAV男優の日焼け跡ｸｯｷﾘのけつを見て興奮したものだが
182 ： ：02/06/23 00:32
落ちぶれたな 181
地獄に堕ちろ
地獄に堕ちろ
183 ：名無し三平：02/06/23 01:21
とりあえず、釣りは動物虐待！って事で決定ね。
必死だな(w
185 ：結論：02/06/30 03:01
age
186 ：名無し三平：02/07/02 03:52
動物殺して何が悪い
187 ：はじめまして：02/07/02 20:18
質問スレからここを紹介されてきました。
あなたたちは「可哀相」って感覚ないんですか？
これってはっきり言って性格異常だと思うんですが、、、。
あなたたちは「可哀相」って感覚ないんですか？
これってはっきり言って性格異常だと思うんですが、、、。
188 ：名無し三平：02/07/02 22:34
ウオ！マイウー！！
189 ：名無し三平：02/07/02 23:10
悲しいお知らせです。
......悲しいお知らせでした。
......悲しいお知らせでした。
190 ：名無し三平：02/07/02 23:16
これってどっちが虐待してんの？
http://home19.inet.tele.dk/bananbob/campingturenk/08.mpeg
http://home19.inet.tele.dk/bananbob/campingturenk/08.mpeg
191 ：名無し三平：02/07/02 23:36
釣り ＝動物虐待
ペットを飼う＝動物虐待
漁師 ＝動物虐待
動物園 ＝動物虐待
畜産農家 ＝動物虐待
バードウオッチング これはＯＫ
反論 ＝人間のエゴ
釣りは虐待です
>>187
自分の行っている虐待を自覚せずに
他人の虐待を非難している方が
よっぽどデームパだとおもいますが？ なにか？
と、言ってみる tes
ペットを飼う＝動物虐待
漁師 ＝動物虐待
動物園 ＝動物虐待
畜産農家 ＝動物虐待
バードウオッチング これはＯＫ
反論 ＝人間のエゴ
釣りは虐待です
>>187
自分の行っている虐待を自覚せずに
他人の虐待を非難している方が
よっぽどデームパだとおもいますが？ なにか？
と、言ってみる tes
192 ：名無し三平：02/07/02 23:44
またまた必死だな。
もういいっちゅーの！
でも虐待とか言ってるなら活き造りなんか食うなよ。
でも虐待とか言ってるなら活き造りなんか食うなよ。
194 ：名無し三平：02/07/02 23:58
へミングウェイはこんな事を言ってます。
「男は誰しも、宝のようにいとおしむ流れを一つか二つ持っているものだ。
だが好きな女が出来ると途端にそれが干上がってしまう・・・」と。
これは時がくれば再び川は満々と水をたたえ、男たちはその魅力に引きつけられて、必ず川に戻ってくるということではないでしょうか。
釣りはそんな魔力を持っています。
「男は誰しも、宝のようにいとおしむ流れを一つか二つ持っているものだ。
だが好きな女が出来ると途端にそれが干上がってしまう・・・」と。
これは時がくれば再び川は満々と水をたたえ、男たちはその魅力に引きつけられて、必ず川に戻ってくるということではないでしょうか。
釣りはそんな魔力を持っています。
195 ：187：02/07/02 23:59
逃げないで答えてください。
あなたたちは「可哀相」って感覚ないんですか？
あなたたちは「可哀相」って感覚ないんですか？
196 ：名無し三平：02/07/03 00:01
これっぽっちもありません。でも、魚が死んだら目を瞑る生き物だったら、釣りしないかも？
197 ：名無し三平：02/07/03 00:03
198 ：名無し三平：02/07/03 00:09
>>195
すごく楽しい釣りを否定するあなたが、一番可哀想に思います。
すごく楽しい釣りを否定するあなたが、一番可哀想に思います。
ミンナネタニマジレス・・・ｶｺｲｲ
魚の血抜きは平気で出来るが鳥とかは出来ない・・・
201 ：187：02/07/03 00:15
いくつもの危険をかいくぐり、やっと成長した魚たちを
楽しみの為に殺すなんて悪い趣味と思いませんか？
子孫を残す為に必死な母魚を笑って釣り上げ叩き殺す、、、。
その親の腹の中の卵を見て心が痛みませんか？
楽しみの為に殺すなんて悪い趣味と思いませんか？
子孫を残す為に必死な母魚を笑って釣り上げ叩き殺す、、、。
その親の腹の中の卵を見て心が痛みませんか？
202 ：名無し三平：02/07/03 00:16
>>201
でも人が殺した魚や動物は平気で食べてんだろ？
でも人が殺した魚や動物は平気で食べてんだろ？
203 ：名無し三平：02/07/03 00:17
>195
あふぉか？
ある意味食物連鎖の頂点に立つ人間が、
生きていくための食物調達の手段ではないか。
釣りが虐待と言うのなら、
畑の野菜さんや果物さん達、身動き取れないもの達を
毟り取るやら、引っこ抜くやら…それを食う人間。
さぁ～貴方は、何も食べずにいられますか？
まっ、通りすがりのｱｵﾌｫﾘですが…
あふぉか？
ある意味食物連鎖の頂点に立つ人間が、
生きていくための食物調達の手段ではないか。
釣りが虐待と言うのなら、
畑の野菜さんや果物さん達、身動き取れないもの達を
毟り取るやら、引っこ抜くやら…それを食う人間。
さぁ～貴方は、何も食べずにいられますか？
まっ、通りすがりのｱｵﾌｫﾘですが…
204 ：名無し三平：02/07/03 00:19
一番大量に動物を殺しているのは、国の公共工事による乱開発だよ。
205 ：名無し三平：02/07/03 00:19
卵(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
206 ：マジレス：02/07/03 00:20
＞その親の腹の中の卵を見て心が痛みませんか？
よだれが出ますが、いけませんか？
よだれが出ますが、いけませんか？
207 ：187：02/07/03 00:21
208 ：名無し三平：02/07/03 00:22
生きていくには娯楽も必要なのです。
209 ：名無し三平：02/07/03 00:24
生きているものを殺すのが反対だったら、何も食うな。
餓死したら認めてやるよ。
餓死したら認めてやるよ。
210 ：187：02/07/03 00:24
211 ：名無し三平：02/07/03 00:25
そう、おれはこの厳しい時代を生きてゆく為に、釣りをするのです。
212 ：203：02/07/03 00:25
あらら、気になって覗いたらﾚｽが
>207
悪食な為に、美味い魚が食べたくてねっ。
で、貴方は土や堆肥を食べてるんですか？
>207
悪食な為に、美味い魚が食べたくてねっ。
で、貴方は土や堆肥を食べてるんですか？
213 ：208だけど：02/07/03 00:26
食物連鎖うんぬんなんて言ってないけど．．
214 ：名無し三平：02/07/03 00:26
釣るのも娯楽、食べるのも娯楽、食べたものは生きる為の栄養になる、何か問題ある？
187は魚を食べないの？自分が殺した魚でなきゃ平気な顔して焼き魚定食とか食べてんでしょ（W
187は魚を食べないの？自分が殺した魚でなきゃ平気な顔して焼き魚定食とか食べてんでしょ（W
215 ：187：02/07/03 00:27
216 ：テロ集団サイト：02/07/03 00:29
(財）日本鯨類研究所理事長大隅清治は本日、グリーンピースを環境テロ
団体と特定し、現在南氷洋において第１５次南極海捕獲調査を行ってい
る我が国鯨類調査捕獲船団が環境テロリストグリーンピース船アークテ
ィックサンライズ号（以下「ア」号）が接近していることを確認したこ
とに関し、記者会見を行った。
大隅氏によると、グリーンピース船「ア」号は２年前、我が国調査捕鯨
を妨害する目的で、我が国船団に接近し妨害行動を起こした。調査捕鯨
を暴力により止めさせるという彼らの目的は達成されなかったものの、
我が方の船と衝突し、我が方所有物の窃盗や不法侵入等の違法行為を引
き起こした。
この暴力行為は、我が国船団の船団員及び科学者の生命を危険にさらす、
意図的でかつ無謀な危険行為である。また、この行為は国際海事法への
深刻な違反行為でもある。我が国はグリーンピースのとったこの行為が
、科学的に問題なく国際法上完全に合法である本調査に対する環境テロ
行為であると見なしており、その行動により公共へ間違った情報を流布
させるとともに当該団体の資金を捻出することを目的としていることを
承知している。
テロ集団のサイトhttp://www.greenpeace.or.jp/
団体と特定し、現在南氷洋において第１５次南極海捕獲調査を行ってい
る我が国鯨類調査捕獲船団が環境テロリストグリーンピース船アークテ
ィックサンライズ号（以下「ア」号）が接近していることを確認したこ
とに関し、記者会見を行った。
大隅氏によると、グリーンピース船「ア」号は２年前、我が国調査捕鯨
を妨害する目的で、我が国船団に接近し妨害行動を起こした。調査捕鯨
を暴力により止めさせるという彼らの目的は達成されなかったものの、
我が方の船と衝突し、我が方所有物の窃盗や不法侵入等の違法行為を引
き起こした。
この暴力行為は、我が国船団の船団員及び科学者の生命を危険にさらす、
意図的でかつ無謀な危険行為である。また、この行為は国際海事法への
深刻な違反行為でもある。我が国はグリーンピースのとったこの行為が
、科学的に問題なく国際法上完全に合法である本調査に対する環境テロ
行為であると見なしており、その行動により公共へ間違った情報を流布
させるとともに当該団体の資金を捻出することを目的としていることを
承知している。
テロ集団のサイトhttp://www.greenpeace.or.jp/
217 ：名無し三平：02/07/03 00:29
＞私は魚を殺して楽しいって精神異常じゃないのかって聞いてるんです
そうは思いませんが、何か
そうは思いませんが、何か
218 ：名無し三平：02/07/03 00:30
さかな さかな さかな さかなを食べると
あたま あたま あたま あたまが良くなる
あたま あたま あたま あたまが良くなる
219 ：187：02/07/03 00:31
例えば大の大人が「オレはアリを踏み潰して殺すのが趣味です」って言ったら
明らかに精神異常でしょ？
食べる事が免罪符になりえるの？
明らかに精神異常でしょ？
食べる事が免罪符になりえるの？
220 ：名無し三平：02/07/03 00:31
結論：187は魚を食え。
221 ：名無し三平：02/07/03 00:32
>219
正常か異常かは多数決で決まるんだよ。
正常か異常かは多数決で決まるんだよ。
222 ：名無し三平：02/07/03 00:34
>>219
変な例え出して、話をそらさないでください。
変な例え出して、話をそらさないでください。
223 ：名無し三平：02/07/03 00:34
つか、何しに来たんだお前は。
224 ：名無し三平：02/07/03 00:34
別に魚を殺している訳ではありません！！
魚を釣っているだけです！！
魚を釣っているだけです！！
225 ：名無し三平：02/07/03 00:35
釣りは公に認知されたレジャーだが、何か？
226 ：名無し三平：02/07/03 00:35
>>219
あなたは砂防ダム２のほうが、向いてます。
あなたは砂防ダム２のほうが、向いてます。
227 ：名無し釣り師：02/07/03 00:35
「キャッチ＆リリース、バーブレスはいまや常識だね」
とか言ってお魚さんの口に穴あけまくってる釣り師や
「この豊かな環境をいつまでも残しておきたいですね」
なんていってトーナメントで乱獲しまくってる釣り師はもうイヤーン(,,ﾟДﾟ)
とか言ってお魚さんの口に穴あけまくってる釣り師や
「この豊かな環境をいつまでも残しておきたいですね」
なんていってトーナメントで乱獲しまくってる釣り師はもうイヤーン(,,ﾟДﾟ)
228 ：名無し三平：02/07/03 00:37
釣り人を精神異常者呼ばわりする187は、精神異常者の素質あり。
229 ：名無し三平：02/07/03 00:37
>>226
それはどうして砂防ダム２なの？
それはどうして砂防ダム２なの？
230 ：名無し三平：02/07/03 00:37
>>227
その通りだ。堂々と釣って喰えってんだ！
その通りだ。堂々と釣って喰えってんだ！
231 ：名無し三平：02/07/03 00:39
あなたとは習慣が違うようです！！
232 ：名無し三平：02/07/03 00:39
ハンティングの場合は殺すという感覚があるかもしれないが、
殆どの場合魚をキープする人間は食べる事を目的としている。
217言っていることは魚屋さんに行って店員に「私は魚を殺して楽しいって精神異常じゃないのかって聞いてるんです」と聞いているようなもんだよ。
頭おかしいのは誰だか一目瞭然。
殆どの場合魚をキープする人間は食べる事を目的としている。
217言っていることは魚屋さんに行って店員に「私は魚を殺して楽しいって精神異常じゃないのかって聞いてるんです」と聞いているようなもんだよ。
頭おかしいのは誰だか一目瞭然。
233 ：203：02/07/03 00:39
ちょっとﾏｼﾞれす。
>187
貴方のおっしゃっている事は詭弁です。
貴方はご自分の手を煩わす事無く、何らかの形で殺された生物を
毎日食せねば生きていけない事は解かっておられると思います。
釣りと言う行為に基づいて得た貴重な有り難き蛋白源を、
「これは、虐待された魚だから食べない」とでもおっしゃいますか？
自分の手を汚してないだけで、奇麗事ｺﾞﾀｸは煩悩を捨ててから言うべし！
では～
>187
貴方のおっしゃっている事は詭弁です。
貴方はご自分の手を煩わす事無く、何らかの形で殺された生物を
毎日食せねば生きていけない事は解かっておられると思います。
釣りと言う行為に基づいて得た貴重な有り難き蛋白源を、
「これは、虐待された魚だから食べない」とでもおっしゃいますか？
自分の手を汚してないだけで、奇麗事ｺﾞﾀｸは煩悩を捨ててから言うべし！
では～
234 ：名無し三平：02/07/03 00:42
187は今、紹介元の行ってます。
235 ：187：02/07/03 00:43
私は異常者でもなんでもいいですが、みなさんもう一度自問自答して下さい。
「生命を奪うことを楽しく感じるオレってはたして正常か？」と・・・。
「生命を奪うことを楽しく感じるオレってはたして正常か？」と・・・。
236 ：名無し三平：02/07/03 00:44
237 ：名無し三平：02/07/03 00:46
>>187=1 だろ 正直に言え
238 ：名無し三平：02/07/03 00:46
239 ：名無し三平：02/07/03 00:48
>>238
ごめん！ 俺・・・娯楽だわ！！
ごめん！ 俺・・・娯楽だわ！！
240 ：名無し三平：02/07/03 00:49
241 ：187：02/07/03 00:49
>>238
私は娯楽で釣りをやってる人に聞いてるんです。
私は娯楽で釣りをやってる人に聞いてるんです。
242 ：名無し三平：02/07/03 00:49
187はデンパーミング美咲タンかい？
243 ：名無し三平：02/07/03 00:49
＞「生命を奪うことを楽しく感じるオレってはたして正常か？」と・・・。
じゃあ、生かして戻せばいいということ？ 絶対リリース派ですか？
じゃあ、生かして戻せばいいということ？ 絶対リリース派ですか？
244 ：238：02/07/03 00:50
>>239
もち、僕もです！
もち、僕もです！
245 ：名無し三平：02/07/03 00:51
246 ：名無し三平：02/07/03 00:51
矛盾してる様だが・・・・・
魚釣りと魚殺しは何か・・・違う気がするが・・・
魚釣りと魚殺しは何か・・・違う気がするが・・・
247 ：187：02/07/03 00:51
>>243
じゃ、「魚に怪我をさせる事」に言い替えてもいいです。
じゃ、「魚に怪我をさせる事」に言い替えてもいいです。
248 ：名無し三平：02/07/03 00:53
>>187
魚と・・・・人間を一緒にされては・・・ちと困るが
魚と・・・・人間を一緒にされては・・・ちと困るが
249 ：名無し三平：02/07/03 00:54
＞「生命を奪うことを楽しく感じるオレってはたして正常か？」と・・・。
それじゃ釣りで魚の生命を奪うことだけに限らない、ってことか？
それじゃ釣りで魚の生命を奪うことだけに限らない、ってことか？
250 ：187：02/07/03 00:54
251 ：名無し三平：02/07/03 00:56
>>187,250
魚には感情がないそうだが・・・・
魚には感情がないそうだが・・・・
252 ：名無し三平：02/07/03 00:56
>187
釣られるお魚さんも悪いんじゃね～か？
釣られるお魚さんも悪いんじゃね～か？
253 ：名無し三平：02/07/03 00:56
＞魚は苦しんでるんですよ？
どうして分かるか、詳しく説明してください。興味あります。
どうして分かるか、詳しく説明してください。興味あります。
254 ：コピペ：02/07/03 00:59
フライヤーでから揚げ
当然 衣はつけずにまず油温30度に黒猫をいれました。ものすごい暴れ様でしたが
上から金属製の網をかけ放置 若干声のかすれ 目には涙状の物が見受けられました
油温を250度に設定
相変わらず暴れています。声は黒猫の声ではありません どちらかというと犬の声（クゥーン）
というような感じの声 温度は60度を指しております。
油温が90度になった時点で変化あり
最後の断末魔（人間のギャーという叫びを早送りで聞いたような感じです）を上げると
手足をピクピクさせていました。目からは白い液体が溶けるように出てきてますがそのうち
顔は油に沈んでいきました。
その後7から8分程250度で揚げ続けましたが単なる黒焦げの塊になってしまし進展も無いので
そのまま燃えるゴミとして捨てました。
臭いは皮膚が揚がる時が一番の異臭でした。その後は豚肉が焦げるような臭いでしたね
たまにパチパチはねてた（体液がでたんでしょう）のとプシューというような音（肺でしょうか）
が印象に残ってます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こういうのが虐待って言うんじゃないのか？
当然 衣はつけずにまず油温30度に黒猫をいれました。ものすごい暴れ様でしたが
上から金属製の網をかけ放置 若干声のかすれ 目には涙状の物が見受けられました
油温を250度に設定
相変わらず暴れています。声は黒猫の声ではありません どちらかというと犬の声（クゥーン）
というような感じの声 温度は60度を指しております。
油温が90度になった時点で変化あり
最後の断末魔（人間のギャーという叫びを早送りで聞いたような感じです）を上げると
手足をピクピクさせていました。目からは白い液体が溶けるように出てきてますがそのうち
顔は油に沈んでいきました。
その後7から8分程250度で揚げ続けましたが単なる黒焦げの塊になってしまし進展も無いので
そのまま燃えるゴミとして捨てました。
臭いは皮膚が揚がる時が一番の異臭でした。その後は豚肉が焦げるような臭いでしたね
たまにパチパチはねてた（体液がでたんでしょう）のとプシューというような音（肺でしょうか）
が印象に残ってます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こういうのが虐待って言うんじゃないのか？
255 ：187：02/07/03 01:00
256 ：名無し三平：02/07/03 01:00
↑
だな！！
だな！！
257 ：187：02/07/03 01:01
>>253
あなたは苦しんでいるのならやめますか？
あなたは苦しんでいるのならやめますか？
258 ：名無し三平：02/07/03 01:02
マジレス
魚も恐怖や痛みを感じる
それにしても187は祭り好きだな
で一体ナニが言いたいのか？
結論から言えよ
魚も恐怖や痛みを感じる
それにしても187は祭り好きだな
で一体ナニが言いたいのか？
結論から言えよ
259 ：251：02/07/03 01:03
痛みは感じるそうだが・・・
哀しいとか嬉しいはないそうだぞ！！
もし、感情が目に見えて分かったら・・・・多分釣りは辞めるな！！
でも、絶対に魚は食べるし、肉も食べるよ。
哀しいとか嬉しいはないそうだぞ！！
もし、感情が目に見えて分かったら・・・・多分釣りは辞めるな！！
でも、絶対に魚は食べるし、肉も食べるよ。
260 ：名無し三平：02/07/03 01:04
261 ：187：02/07/03 01:05
魚が苦しんでないと考えるほうがよっぽど異常にかんじます。
「苦しんでても知ったこっちゃねー」っていうのが本音なんじゃないですか？
じゃ、また明日聞かせて下さい。
「苦しんでても知ったこっちゃねー」っていうのが本音なんじゃないですか？
じゃ、また明日聞かせて下さい。
262 ：名無し三平：02/07/03 01:05
食べる為に殺す事がいけないのなら。
地球上の生物全てを否定する事になりますね。
食事は楽しくないですか？
楽しいでしょ。
無駄な殺生はいけない。
しかし食べる事が目的なら無駄な殺生だといえるのですか？
それを否定するという事はあなたもこの世に存在する価値がないと自ら認めているのと同じですよ。
そう思いませんか？
地球上の生物全てを否定する事になりますね。
食事は楽しくないですか？
楽しいでしょ。
無駄な殺生はいけない。
しかし食べる事が目的なら無駄な殺生だといえるのですか？
それを否定するという事はあなたもこの世に存在する価値がないと自ら認めているのと同じですよ。
そう思いませんか？
263 ：名無し三平：02/07/03 01:06
>>187
あんまりムキになるなよ。
だけど、釣りをする以上は魚の命を奪うってことだ。
リリース後の魚の生存率も考慮すると、食おうがリリースしようが大して変わらない。
そのへんを意識していないアフォなＤＱＮバサーは多いことも事実だし、
そんな奴らに俺も腹が立つこともある。
でも、人間も魚も弱肉強食の世界だから、他に人気のないところでＤＱＮを見かけたら
沈めようが、何しようがＯＫ、ってことでいいんじゃない？
あんまりムキになるなよ。
だけど、釣りをする以上は魚の命を奪うってことだ。
リリース後の魚の生存率も考慮すると、食おうがリリースしようが大して変わらない。
そのへんを意識していないアフォなＤＱＮバサーは多いことも事実だし、
そんな奴らに俺も腹が立つこともある。
でも、人間も魚も弱肉強食の世界だから、他に人気のないところでＤＱＮを見かけたら
沈めようが、何しようがＯＫ、ってことでいいんじゃない？
264 ：名無し三平：02/07/03 01:07
>>187
当然苦しいだろうから、即絞めるし、喰わない魚や小さい魚はリリースしてる。
しかし、魚ってのは太古の昔から人間の食べ物なのではないか？
豚、牛、鳥だってそうだろう？もちろん自分で飼ってて情の移ったものを殺すのは
しのびないかもしれないが、あんただって調理されて出てきたものに生命がどうのと
言わないだろう。自分で手を下すかどうかの違いだけであんたの体も苦しんで
死んでいった魚や動物達のおかげで成長してきたんだよ。自分が殺してないからと
思ったら大間違いだぜ。
当然苦しいだろうから、即絞めるし、喰わない魚や小さい魚はリリースしてる。
しかし、魚ってのは太古の昔から人間の食べ物なのではないか？
豚、牛、鳥だってそうだろう？もちろん自分で飼ってて情の移ったものを殺すのは
しのびないかもしれないが、あんただって調理されて出てきたものに生命がどうのと
言わないだろう。自分で手を下すかどうかの違いだけであんたの体も苦しんで
死んでいった魚や動物達のおかげで成長してきたんだよ。自分が殺してないからと
思ったら大間違いだぜ。
265 ：名無し三平：02/07/03 01:07
>>262
落ち着け、ちと論点がずれてるぞ。
落ち着け、ちと論点がずれてるぞ。
266 ：251：02/07/03 01:08
>>255
＞当然、恐れ・痛み等、感じてるでしょう。
何ですか？これは？ 科学的に知ってるのかと思ったのに．．。
魚の口の周りは神経が無いとか感情が無いと言われてるの覆す知識持っていての>>250発言かと．
がっかりしました。
＞当然、恐れ・痛み等、感じてるでしょう。
何ですか？これは？ 科学的に知ってるのかと思ったのに．．。
魚の口の周りは神経が無いとか感情が無いと言われてるの覆す知識持っていての>>250発言かと．
がっかりしました。
267 ：名無し三平：02/07/03 01:08
187は逃げたのか？
268 ：名無し三平：02/07/03 01:09
>>263
お前の主張もかなりDQNだな。
お前の主張もかなりDQNだな。
269 ：名無し三平：02/07/03 01:10
１８７必死だな。。 ぷっ．．
270 ：名無し三平：02/07/03 01:11
死ぬときはみな苦しいのです。
地球上の全ての動物を殺さないといけなくなりますね。
要するにあなたは人間であるのが間違いなのです。
あなた自身が植物に早くなれるように努力してください。
地球上の全ての動物を殺さないといけなくなりますね。
要するにあなたは人間であるのが間違いなのです。
あなた自身が植物に早くなれるように努力してください。
271 ：251：02/07/03 01:11
>>267
ど～やら逃げたらしい・・・・苦
ど～やら逃げたらしい・・・・苦
272 ：268：02/07/03 01:12
あ、俺は187じゃないよ。
娯楽の釣りを否定している263の主張が中学生の読書感想文並みだったので．．．
娯楽の釣りを否定している263の主張が中学生の読書感想文並みだったので．．．
273 ：263：02/07/03 01:13
>>268
バサーか？プッ ｗ
バサーか？プッ ｗ
274 ：187：02/07/03 01:13
じゃ、最後に。
私は娯楽として魚の命を奪うことを楽しく感じる精神って異常じゃないのか？
って言ってるんです。
故意に話をそらさないで下さい。
私は娯楽として魚の命を奪うことを楽しく感じる精神って異常じゃないのか？
って言ってるんです。
故意に話をそらさないで下さい。
275 ：251：02/07/03 01:13
187が逃げたので夜食を喰って寝るか！！
276 ：251：02/07/03 01:15
おっ！！まだ板のか？
277 ：名無し三平：02/07/03 01:15
＞娯楽の釣りを否定している263の主張
オレには娯楽の釣りを否定しているようには思えんが。
オレには娯楽の釣りを否定しているようには思えんが。
278 ：名無し三平：02/07/03 01:17
釣りが楽しいを命を奪うことが楽しいに結びつけるほうがよっぽど異常だよ。
279 ：コピペ：02/07/03 01:17
結局187に賛同する者は1人もなしって事だ。
280 ：名無し三平：02/07/03 01:17
>>187
君さぁ、子供いる？
夏休み子供といっしょに海に遊びに行って、その子が潮溜まりで
「カニさんとる～っ」っていったらこの子は精神異常って思うの？
大人の釣りはその延長に過ぎないんだよ。
って、以前も同じ事書いた様な気が・・・
君さぁ、子供いる？
夏休み子供といっしょに海に遊びに行って、その子が潮溜まりで
「カニさんとる～っ」っていったらこの子は精神異常って思うの？
大人の釣りはその延長に過ぎないんだよ。
って、以前も同じ事書いた様な気が・・・
281 ：268：02/07/03 01:18
俺がバサーだとしたら君の幼稚な主張が認められるとでも思ったのか？（ｗ
282 ：251：02/07/03 01:18
283 ：名無し三平：02/07/03 01:19
284 ：293：02/07/03 01:19
285 ：251：02/07/03 01:20
>>278
スマソ！！理解したぞ！！
スマソ！！理解したぞ！！
286 ：名無し三平：02/07/03 01:20
掲示板の姿は、濁流の如く、善悪・有無・是非混沌。
流れのままに結末を迎えるしかない現状。でもその中にあって、真摯に語る者、
真摯に語ることに懐疑心を抱くもの、
自己確立とは何かと迷いながら今の
己を羞恥しながら、挑戦している者、
色々あることが健全な姿と考えます。
正に人間社会の自己内実の縮図です。
一人間の心の葛藤の縮図とそのものと
考えます。
荒らしの存在があるからこそ、
ある意味で健全な社会と考えるものです。集団の中にあっては
その集団意思に順応できない者は
必ずでてくるものです。
それを駆逐する社会は恐い、
個人の意志が薄れゆく社会の傾向は阻止しなければならない。
その意味で荒らしの存在は
人間社会においての自己実現の尺度になり得るものと考えています。
荒らし無き掲示板、
それは暗黒の時代の突入ということ。
小さな変化を掴むためには
多くの人間が関わり意味の無い他愛の無いことの連続こそが必要と考えます。
流れのままに結末を迎えるしかない現状。でもその中にあって、真摯に語る者、
真摯に語ることに懐疑心を抱くもの、
自己確立とは何かと迷いながら今の
己を羞恥しながら、挑戦している者、
色々あることが健全な姿と考えます。
正に人間社会の自己内実の縮図です。
一人間の心の葛藤の縮図とそのものと
考えます。
荒らしの存在があるからこそ、
ある意味で健全な社会と考えるものです。集団の中にあっては
その集団意思に順応できない者は
必ずでてくるものです。
それを駆逐する社会は恐い、
個人の意志が薄れゆく社会の傾向は阻止しなければならない。
その意味で荒らしの存在は
人間社会においての自己実現の尺度になり得るものと考えています。
荒らし無き掲示板、
それは暗黒の時代の突入ということ。
小さな変化を掴むためには
多くの人間が関わり意味の無い他愛の無いことの連続こそが必要と考えます。
287 ：名無し三平：02/07/03 01:20
>280
おいおい、それはちと無理があるぞ。
赤子がウンチ漏らす延長線上で君も．．．
おいおい、それはちと無理があるぞ。
赤子がウンチ漏らす延長線上で君も．．．
288 ：名無し三平：02/07/03 01:22
289 ：名無し三平：02/07/03 01:22
＞私は娯楽として魚の命を奪うことを楽しく感じる精神って異常じゃないのか？
って言ってるんです
異常だと言ってるのはオマエだけだというのが分からないのか？
自分が最初にレス付けてから下を、もう１度読め！
って言ってるんです
異常だと言ってるのはオマエだけだというのが分からないのか？
自分が最初にレス付けてから下を、もう１度読め！
290 ：名無し三平：02/07/03 01:23
2chで有名な電波女に熱くなるなよ
187の目的は討論で相手を打ち負かしたいのであって
魚様の生死とか愛護の問題ではないぞ（ｗ
187の目的は討論で相手を打ち負かしたいのであって
魚様の生死とか愛護の問題ではないぞ（ｗ
187みたいな奴って観光地でゴミとか平気で捨てるんだろうね。
292 ：名無し三平：02/07/03 01:24
人間は食べる為だけに動物を殺すのなら他の動物のように生肉を食らわなければいけなくなる。
でもおいしく料理するでしょ。
誰だってうまいもの食いたくなるよね。
あれだってうまいもの食いたいという欲望を満たす為の行為だよね。
あなたの言っていることを正当化しようとしたら人類をこの世から抹殺しなければ出来ないよ。
でもおいしく料理するでしょ。
誰だってうまいもの食いたくなるよね。
あれだってうまいもの食いたいという欲望を満たす為の行為だよね。
あなたの言っていることを正当化しようとしたら人類をこの世から抹殺しなければ出来ないよ。
293 ：名無し三平：02/07/03 01:25
294 ：名無し三平：02/07/03 01:26
>>291
いや、爆弾落としといて殺してませんって言うタイプだな
いや、爆弾落としといて殺してませんって言うタイプだな
| どっこいしょ |
＼＿＿ ＿＿／
∨
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つｺﾉｻｷsageﾃﾞ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
＼＿＿ ＿＿／
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つｺﾉｻｷsageﾃﾞ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
296 ：251：02/07/03 01:27
297 ：名無し三平：02/07/03 01:29
私は娯楽として貞操を奪うことを楽しく感じる精神って異常じゃないのか？
って言ってるんです
って言ってるんです
298 ：名無し三平：02/07/03 01:29
テロリストにこういう奴いるよね。
きっとこういう奴は魚の為といいながら旅客機ハイジャックしてどこかのビルに突っ込むんだろうな。
きっとこういう奴は魚の為といいながら旅客機ハイジャックしてどこかのビルに突っ込むんだろうな。
299 ：名無し三平：02/07/03 01:30
親の教育が誤ったな・・
300 ：名無し三平：02/07/03 01:30
>>297
貞操を奪うのは・・・・快楽です！！
貞操を奪うのは・・・・快楽です！！
301 ：名無し三平：02/07/03 01:32
>>300
反省しる！
反省しる！
302 ：名無し三平：02/07/03 01:32
>187の目的は討論で相手を打ち負かしたいのであって
どっちかと言うと、打ち負かされたいﾏｿﾞじゃない？
どっちかと言うと、打ち負かされたいﾏｿﾞじゃない？
| クソスレageんな！ |
＼＿＿ ＿＿＿＿／
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( ,,)┌─┴┴─┐
/' つｺﾉｻｷsageﾃﾞ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││
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∧∧
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つｺﾉｻｷsageﾃﾞ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││
>>297
ｹｺｰﾝするまで処女のほうが異常です。
ｹｺｰﾝするまで処女のほうが異常です。
305 ：名無し三平：02/07/03 01:34
そうだマゾッコめぐちゃんだ。
ああ、魚釣りて～！！！
ああ、魚食いて～！！！
ああ、魚食いて～！！！
貞操って言葉も聞かないな、最近・・
308 ：名無し三平：02/07/03 01:43
187の目の前で可哀想とかギャアギャア言われながら魚を殺して、それを
刺し身にして出すと「オイシイ～！」とか平気な顔して言いそうだな・・。
刺し身にして出すと「オイシイ～！」とか平気な顔して言いそうだな・・。
309 ：名無し三平：02/07/03 01:46
デンパーミングって何をされるのが一番堪えるのだろうか？
言うことすべてにハイハイと相槌うって小ばかにするのとか効きそう
言うことすべてにハイハイと相槌うって小ばかにするのとか効きそう
310 ：名無し三平：02/07/03 01:46
魚を殺して楽しいって精神異常じゃないのかって?
異常じゃないと思う。以上！ ﾂｯｺﾑﾅﾖ
異常じゃないと思う。以上！ ﾂｯｺﾑﾅﾖ
311 ：名無し三平：02/07/03 01:50
魚を殺す為に釣りなんかやんねえもんな。ｗ
食いたい時は絞めるし、食いたくなけりゃリリースすんだから。
食いたい時は絞めるし、食いたくなけりゃリリースすんだから。
| ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙﾉ? |
＼＿＿ ＿＿／
∨
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ sageてね
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
＼＿＿ ＿＿／
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ sageてね
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
313 ：263：02/07/03 01:52
314 ：名無し三平：02/07/03 01:53
＿＿＿釣り＿は＿＿世界的に＿認められた＿＿娯楽＿だよ＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上＿！
315 ：名無し三平：02/07/03 02:08
しかし、187も何らかの形で虐待受けたことあるんだろな～
ひょっとしたら、自分の虐待経験を魚に置き換えてるんじゃない？
そんな考え方もあるな。
であればの話しだが。
ひょっとしたら、自分の虐待経験を魚に置き換えてるんじゃない？
そんな考え方もあるな。
であればの話しだが。
316 ：名無し三平：02/07/03 02:50
＞313
ご立派な発言ですこと。
自分の文章構成能力は疑わないわけだ。
とりあえず独りで祭りだと思ってなさい。
ご立派な発言ですこと。
自分の文章構成能力は疑わないわけだ。
とりあえず独りで祭りだと思ってなさい。
317 ：名無し三平：02/07/03 04:09
うお！まいうー！！
318 ：名無し三平：02/07/03 06:27
◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
319 ：名無し三平：02/07/03 09:55
タバコをやめたい奴はいるか？一緒にやめようぜ！
タバコをやめれば海外に釣りいけるぞ！
最近、どこの航空会社も全席禁煙だろ？イライラ苦しい我慢はもういやだ！
禁煙仲間募集中！ はじめて禁煙に挑戦しようという方、これまで何回も禁煙に
失敗したが今度こそは！...という方、そんなあなたの毎日を書き込んで、皆で
禁煙を成功させるﾏﾀｰﾘ・ｶﾝﾄﾞｰの(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ!!です。
【便利ツール】
■禁煙マラソンカウンター for Windows
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/home/se110749.html
タバコをやめれば海外に釣りいけるぞ！
最近、どこの航空会社も全席禁煙だろ？イライラ苦しい我慢はもういやだ！
禁煙仲間募集中！ はじめて禁煙に挑戦しようという方、これまで何回も禁煙に
失敗したが今度こそは！...という方、そんなあなたの毎日を書き込んで、皆で
禁煙を成功させるﾏﾀｰﾘ・ｶﾝﾄﾞｰの(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ!!です。
【便利ツール】
■禁煙マラソンカウンター for Windows
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/home/se110749.html
320 ：名無し三平：02/07/03 09:59
堰堤ではダムの種類が２種類あります。
治山ダムと砂防ダムです。
砂防ダム・治山ダムは絶対倒壊しないなどということはありませんが，
そのほとんどは，土石流の直撃を受けてのもの，
あるいは流路が変動するなどして堤体の周囲が浸食されること
などによるものであり，
砂が溜まったことそれ自体によって倒壊するということはほとんど例を
聞きません．全国には明治初期とか，大正期に造られた砂防ダムが現役であるということも
まったく珍しい話ではありません．
また，土石流等で破壊，倒壊されるのは，多くの場合治山ダムです．
治山ダムと砂防ダムの違いなぞ，ほとんどの人がご存知ないと思いますが，
砂防ダムは国土交通省(あるいは都道府県の土木部門)の所管，
治山ダムは農水省林野庁(あるいは都道府県の林務部門)の所管です．
林野庁は不良品を作っているのか?，と思われるかもしれませんが，そもそも施工目的や設
計基準がぜんぜん違っていて(詳しい資料が今手元にないので恐縮ですが)，治山ダムは
山腹や渓床の固定(表土の移動を防止)を目的としたもので，土石流のような破壊力を持っ
た流下物を貯留させるような直撃を設計になっていません．
治山ダムと砂防ダムは，素人目にはほとんど区別がつかないでしょうから，
川に砂防ダムのごときものがあるからといって，土石流を止めてくれる，
などということは必ずしも期待してはいけません．
治山ダムと砂防ダムです。
砂防ダム・治山ダムは絶対倒壊しないなどということはありませんが，
そのほとんどは，土石流の直撃を受けてのもの，
あるいは流路が変動するなどして堤体の周囲が浸食されること
などによるものであり，
砂が溜まったことそれ自体によって倒壊するということはほとんど例を
聞きません．全国には明治初期とか，大正期に造られた砂防ダムが現役であるということも
まったく珍しい話ではありません．
また，土石流等で破壊，倒壊されるのは，多くの場合治山ダムです．
治山ダムと砂防ダムの違いなぞ，ほとんどの人がご存知ないと思いますが，
砂防ダムは国土交通省(あるいは都道府県の土木部門)の所管，
治山ダムは農水省林野庁(あるいは都道府県の林務部門)の所管です．
林野庁は不良品を作っているのか?，と思われるかもしれませんが，そもそも施工目的や設
計基準がぜんぜん違っていて(詳しい資料が今手元にないので恐縮ですが)，治山ダムは
山腹や渓床の固定(表土の移動を防止)を目的としたもので，土石流のような破壊力を持っ
た流下物を貯留させるような直撃を設計になっていません．
治山ダムと砂防ダムは，素人目にはほとんど区別がつかないでしょうから，
川に砂防ダムのごときものがあるからといって，土石流を止めてくれる，
などということは必ずしも期待してはいけません．
321 ：名無し三平：02/07/03 10:00
生態系においては、砂防ダムによる連続した流れの遮断と堆砂域拡大が、有機物分解者である水生生物などの多様な生息域を狭め単一化する。
そのことによって森林と海をつなぐ食物連鎖の回廊が壊されるばかりでなく、ダムの沈殿、濾過の要素も加わって海の生態系や漁業にも悪影響を与えている。
そして生物の多様性は、土石流などの攪乱から自然を再生復元させる鍵となる。
しかし砂防ダムによる渓流環境破壊は、自然変動を遺伝子の中に取り込んで進化してきた渓流の生き物を、その変化の早さに対応できなくさせている。
また砂防ダム建設は、自然が長い時をかけて作りあげてきた、日本特有な山水画を思わせる美しい渓流景観を市民的議論も無いまま一方的に消滅させている。
一方これまでの砂防設備は、流出土砂をコントロールできることを前提として造られ続けてきた。
しかし予想を超えた土石流が生じることで、土砂災害を無くすことが難しくなっている。
このような状況の中で、本来なら土地利用の規制がかからなければならない危険地帯に、住宅や公共施設などが造られ、防災と言う目的で砂防工事が行われる。
そして、さらに住宅や公共施設などが増設され災害への危険が増幅し、再び砂防工事が行われるという悪循環に陥っている。
また工費の一部が受益者負担でなく、全てが税金で賄われると言う構造が砂防工事を安易に行う事につながり、同時に財政破綻の一因になっている。
砂防工事だけで安全を確保しようという考えは、最近は少しずつ訂正されつつあるものの、まだまだ根強く、このまま進めれば莫大な費用と時間が半永久的にかかり、人々の砂防に対する過信は、被害を拡大することになる。
そのことによって森林と海をつなぐ食物連鎖の回廊が壊されるばかりでなく、ダムの沈殿、濾過の要素も加わって海の生態系や漁業にも悪影響を与えている。
そして生物の多様性は、土石流などの攪乱から自然を再生復元させる鍵となる。
しかし砂防ダムによる渓流環境破壊は、自然変動を遺伝子の中に取り込んで進化してきた渓流の生き物を、その変化の早さに対応できなくさせている。
また砂防ダム建設は、自然が長い時をかけて作りあげてきた、日本特有な山水画を思わせる美しい渓流景観を市民的議論も無いまま一方的に消滅させている。
一方これまでの砂防設備は、流出土砂をコントロールできることを前提として造られ続けてきた。
しかし予想を超えた土石流が生じることで、土砂災害を無くすことが難しくなっている。
このような状況の中で、本来なら土地利用の規制がかからなければならない危険地帯に、住宅や公共施設などが造られ、防災と言う目的で砂防工事が行われる。
そして、さらに住宅や公共施設などが増設され災害への危険が増幅し、再び砂防工事が行われるという悪循環に陥っている。
また工費の一部が受益者負担でなく、全てが税金で賄われると言う構造が砂防工事を安易に行う事につながり、同時に財政破綻の一因になっている。
砂防工事だけで安全を確保しようという考えは、最近は少しずつ訂正されつつあるものの、まだまだ根強く、このまま進めれば莫大な費用と時間が半永久的にかかり、人々の砂防に対する過信は、被害を拡大することになる。
322 ：名無し三平：02/07/03 10:00
恵みの雨も降ればうっとうしいものとなり、度が過ぎれば厄介者になる。
河川の堤防の設計強度は２０年に一度の豪雨に耐えられるものだったと聞いている。
専門家ではないから詳しいことは知らないが昔から治水対策といえば、「堤防を高くすること」、
「放水路を作り流れを分散させる」や「堰を作り流量を加減する」などが主な対策であったように思う。
放水路はべつとして、堤防や堰を作る場合はおのずとその耐用年数や、その強度が限定され作ったから大丈夫というものでは決してない。
５０年に一度の雨量に絶えるものをこしらえても、いつかは１００年に一度の雨量を経験しなければならないし、
１００年に一度の雨量に絶えるものを作っても２００年に一度の雨が降らないという保証はない。
２０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害と、５０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害を比べれば、
５０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害がはるかに大きくなることは容易に想像できる。
堤防の決壊ということになれば排水ポンプは全く役に立たない。
排水量にも限界があるし、何より排水する先がなくなってしまう。
現在の国土交通省の治水対策の中心は「丈夫で高い堤防」と「ダムや堰を作り流量を調整する」というものになっているようだ。
一番有効と考えられる放水路の建設は土地の確保が困難なため、いまではあまり行われていないように思う。
堤防や、ダムはそれ自体に強度の限界があり、特にダムの場合は貯水量の限界になればどうしても放流しなければダム自体が破壊し、大災害を引き起こすことになってしまう。
短時間の降水は調節できても長時間の大雨から１００％災害を防ぐという保証はない。
地球の温暖化によって、ますます海水面は上昇する傾向であるから１００年に一度の大雨に耐える予定でもこれが８０年や５０年に一度の雨量にも耐えられないものになってしまうことは、
容易に想像できる。
１００年に一度位、仕方がないではないかと思う人もいるかもしれないが、歴史的に見れば１００年に一度でも、災害に会う人にとっては決して”１００年に一度”で済む話ではないはずである。
治水の考え方をボツボツ改めなければならないのではないだろうか。
自然の大きな力に対抗してゆくものではなく、自然の大きな力から自分を守る。
あるいは逃れる方法を考えるという姿勢が必要なように思う。
太古の昔、穀倉や宝物蔵は水害から守る為に高床式で建てられていたし、
南洋の島々でも高潮から守る為に、高床式の家を建てたり、木の上に家を作ったりして自らを守る工夫をしている。
水害の恐れのある河川の流域などでは、堤防の強化や、ダムを作る変わりに、道路を嵩上げしたり家も２ｍ程度高床式にするなど、
地域に応じた方式を考えてはどうだろうか。
このやり方は決して新しいものではなく、昭和３０年代大阪市の大正区や港区では高潮災害から守る為地域全体の地盤を嵩上げされたことがある。
その為の建築法規の改正や、補助金の制度の充実が必要であるが、ダムや大雨が降れば通行止めになる高速道路や新幹線などの大型工事ばかりに予算をつかい、
ゼネコンだけの景気対策をするより余程経済効果は大きいと思う。
河川の堤防の設計強度は２０年に一度の豪雨に耐えられるものだったと聞いている。
専門家ではないから詳しいことは知らないが昔から治水対策といえば、「堤防を高くすること」、
「放水路を作り流れを分散させる」や「堰を作り流量を加減する」などが主な対策であったように思う。
放水路はべつとして、堤防や堰を作る場合はおのずとその耐用年数や、その強度が限定され作ったから大丈夫というものでは決してない。
５０年に一度の雨量に絶えるものをこしらえても、いつかは１００年に一度の雨量を経験しなければならないし、
１００年に一度の雨量に絶えるものを作っても２００年に一度の雨が降らないという保証はない。
２０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害と、５０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害を比べれば、
５０年に一度の雨に耐える堤防が決壊したときの被害がはるかに大きくなることは容易に想像できる。
堤防の決壊ということになれば排水ポンプは全く役に立たない。
排水量にも限界があるし、何より排水する先がなくなってしまう。
現在の国土交通省の治水対策の中心は「丈夫で高い堤防」と「ダムや堰を作り流量を調整する」というものになっているようだ。
一番有効と考えられる放水路の建設は土地の確保が困難なため、いまではあまり行われていないように思う。
堤防や、ダムはそれ自体に強度の限界があり、特にダムの場合は貯水量の限界になればどうしても放流しなければダム自体が破壊し、大災害を引き起こすことになってしまう。
短時間の降水は調節できても長時間の大雨から１００％災害を防ぐという保証はない。
地球の温暖化によって、ますます海水面は上昇する傾向であるから１００年に一度の大雨に耐える予定でもこれが８０年や５０年に一度の雨量にも耐えられないものになってしまうことは、
容易に想像できる。
１００年に一度位、仕方がないではないかと思う人もいるかもしれないが、歴史的に見れば１００年に一度でも、災害に会う人にとっては決して”１００年に一度”で済む話ではないはずである。
治水の考え方をボツボツ改めなければならないのではないだろうか。
自然の大きな力に対抗してゆくものではなく、自然の大きな力から自分を守る。
あるいは逃れる方法を考えるという姿勢が必要なように思う。
太古の昔、穀倉や宝物蔵は水害から守る為に高床式で建てられていたし、
南洋の島々でも高潮から守る為に、高床式の家を建てたり、木の上に家を作ったりして自らを守る工夫をしている。
水害の恐れのある河川の流域などでは、堤防の強化や、ダムを作る変わりに、道路を嵩上げしたり家も２ｍ程度高床式にするなど、
地域に応じた方式を考えてはどうだろうか。
このやり方は決して新しいものではなく、昭和３０年代大阪市の大正区や港区では高潮災害から守る為地域全体の地盤を嵩上げされたことがある。
その為の建築法規の改正や、補助金の制度の充実が必要であるが、ダムや大雨が降れば通行止めになる高速道路や新幹線などの大型工事ばかりに予算をつかい、
ゼネコンだけの景気対策をするより余程経済効果は大きいと思う。
323 ：名無し三平：02/07/03 10:01
渓流に限らず、日本の河川すべてについて、いま何が問題なのか？
これまで、日本の河川は、治水・利水だけで管理されてきました。
ようやく、1997年に河川法が改正され、第一条で、「河川環境そのものの保全」ということがうたわれるようになりましたが、
依然として環境は、治水・利水という目的をすべて満たしたあとのこと」と考えられているようです。
河川行政にたずさわる人間のなかにはそのような暗黙の了解があって、それでいいのだ、と思っている人がまだまだ多いようです。
もちろん、治水・利水が重要なことは否定しません。
しかし河川法が改正されたのは、これまでそのようにして環境のことを全く考えなかったり後回しにしてきた結果、日本列島の河川がいたるところでとんでもない状態になってしまったからでしょう。
治水・利水を扱うだけでも以上のような問題があるのに、砂防ダムにはさらに大きな問題があります。というのは、砂防ダムがつくられるような場所は基本的になんらかの土砂災害が起きうるところであり、ダムをつくる側は安心してその必要性を強調できるからです。
環境にどれほど悪い影響を与えても、「土石流を防ぐ」という大義名分で、これまでは一切が許されてきましたし、今でも、何かというとそれをふりまわす官僚や学者が大勢います。
確かに、砂防ダムで防げる土石流もあるし、現実にそのおかげで助かった場所があることは事実です。
けれども、これまでは砂防ダムのプラス面だけが強調されてきたと思います。
現実にはそれを上回るマイナス面かもしれないがあるのに、それが正当に評価されてこなかったのです。
ですから、砂防ダムをめぐる議論で今もっとも重要なことは、いるかいらないかの議論ではなく、まず、砂防ダムのもたらすプラス面とマイナス面を徹底して調べあげ、比較することではないでしょうか。
そのうえにたって初めて、その砂防ダムをどうすべきかの議論ができると思います。
ただ、建設側はプラス面の宣伝には熱心ですが、マイナス面についてはそれを調べるどころか、隠そうとすることさえあるのが現状です。
砂防ダムのマイナス面がいかに大きいかがわかったとしても、建設側はかんたんには引き下がらないでしょう。
また安全でありさえすれば、環境などうなってもいいという住民がいることも事実です。
いずれの場合にも、私たちは何らかの代替案を示す必要があります。
ほんらい、こうした代替案は、私たちの税金を使って計画を立てている建設側が準備して提示しなければならないのですが、
とにかく自分たちが決めたものだけをつくりたい建設側はこういう面倒なことをしたがりませんし、たとえしたとしても、まじめに検討したとは思えないようなおかしな代替案しか提示してこないのが普通です。
私たちとしては、できるかぎりの知恵をしぼって代替案を提示し、それによって建設側の出した計画の問題点を指摘しなければなりません。
私たちが反対する砂防ダムの多くは、高い堤高をもった大規模な砂防ダムであることが多いでしょう。
砂防ダム問題に限らず、治水・利水と河川環境こ関わる問題を解決するには、これまでのように何かを絶対的に正しいとして議論を進めるのではなく、いくつかの代替案を提示し、
充分な検討をしたうえで、もっとも適当と考えられる案を実施しながら、常にその効果や影響を調査・検討し、まずい点があればそれに応じてつくりかえていくという方法しかないように思われます。
これは、順応的管理（Adaptive management）とよばれています。
もちろん、ダムのように大きな施設では、いちどつくったダムを壊すのは容易でありませんから、実施案を決定するまでに充分な議論が必要なことは言うまでもありません。
重要なのは、建設側にこれだけが絶対的に正しいと言わせないことです。
過大に見積もられた基本高水流量が大規模な建設計画を正当化し、それなくしては住民の安全は保障できないという「錦の御旗」に使われているのです。
砂防ダムでは逆に、想定されている流出土砂量を現実の土石流がはるかiこ上回ることがあるので、やや事情はちがいますが、やはり建設側が示す数字がいかに信頼できないものであるか、という点では全く変わりがありません。
氾濫しても被害が起きない治水を、というのが最近の新しい治水のありかたになりつっあります。
総合的治水とよばれるものです。
土石流についても、それをむりやり押さえ込むのではなく、治山を重視して土砂生産そのものを抑制するとともに、危険な場所からはなるべく遠ざかる、そのための公共投資を優先する、という資勢が強く望まれます。
これまで、日本の河川は、治水・利水だけで管理されてきました。
ようやく、1997年に河川法が改正され、第一条で、「河川環境そのものの保全」ということがうたわれるようになりましたが、
依然として環境は、治水・利水という目的をすべて満たしたあとのこと」と考えられているようです。
河川行政にたずさわる人間のなかにはそのような暗黙の了解があって、それでいいのだ、と思っている人がまだまだ多いようです。
もちろん、治水・利水が重要なことは否定しません。
しかし河川法が改正されたのは、これまでそのようにして環境のことを全く考えなかったり後回しにしてきた結果、日本列島の河川がいたるところでとんでもない状態になってしまったからでしょう。
治水・利水を扱うだけでも以上のような問題があるのに、砂防ダムにはさらに大きな問題があります。というのは、砂防ダムがつくられるような場所は基本的になんらかの土砂災害が起きうるところであり、ダムをつくる側は安心してその必要性を強調できるからです。
環境にどれほど悪い影響を与えても、「土石流を防ぐ」という大義名分で、これまでは一切が許されてきましたし、今でも、何かというとそれをふりまわす官僚や学者が大勢います。
確かに、砂防ダムで防げる土石流もあるし、現実にそのおかげで助かった場所があることは事実です。
けれども、これまでは砂防ダムのプラス面だけが強調されてきたと思います。
現実にはそれを上回るマイナス面かもしれないがあるのに、それが正当に評価されてこなかったのです。
ですから、砂防ダムをめぐる議論で今もっとも重要なことは、いるかいらないかの議論ではなく、まず、砂防ダムのもたらすプラス面とマイナス面を徹底して調べあげ、比較することではないでしょうか。
そのうえにたって初めて、その砂防ダムをどうすべきかの議論ができると思います。
ただ、建設側はプラス面の宣伝には熱心ですが、マイナス面についてはそれを調べるどころか、隠そうとすることさえあるのが現状です。
砂防ダムのマイナス面がいかに大きいかがわかったとしても、建設側はかんたんには引き下がらないでしょう。
また安全でありさえすれば、環境などうなってもいいという住民がいることも事実です。
いずれの場合にも、私たちは何らかの代替案を示す必要があります。
ほんらい、こうした代替案は、私たちの税金を使って計画を立てている建設側が準備して提示しなければならないのですが、
とにかく自分たちが決めたものだけをつくりたい建設側はこういう面倒なことをしたがりませんし、たとえしたとしても、まじめに検討したとは思えないようなおかしな代替案しか提示してこないのが普通です。
私たちとしては、できるかぎりの知恵をしぼって代替案を提示し、それによって建設側の出した計画の問題点を指摘しなければなりません。
私たちが反対する砂防ダムの多くは、高い堤高をもった大規模な砂防ダムであることが多いでしょう。
砂防ダム問題に限らず、治水・利水と河川環境こ関わる問題を解決するには、これまでのように何かを絶対的に正しいとして議論を進めるのではなく、いくつかの代替案を提示し、
充分な検討をしたうえで、もっとも適当と考えられる案を実施しながら、常にその効果や影響を調査・検討し、まずい点があればそれに応じてつくりかえていくという方法しかないように思われます。
これは、順応的管理（Adaptive management）とよばれています。
もちろん、ダムのように大きな施設では、いちどつくったダムを壊すのは容易でありませんから、実施案を決定するまでに充分な議論が必要なことは言うまでもありません。
重要なのは、建設側にこれだけが絶対的に正しいと言わせないことです。
過大に見積もられた基本高水流量が大規模な建設計画を正当化し、それなくしては住民の安全は保障できないという「錦の御旗」に使われているのです。
砂防ダムでは逆に、想定されている流出土砂量を現実の土石流がはるかiこ上回ることがあるので、やや事情はちがいますが、やはり建設側が示す数字がいかに信頼できないものであるか、という点では全く変わりがありません。
氾濫しても被害が起きない治水を、というのが最近の新しい治水のありかたになりつっあります。
総合的治水とよばれるものです。
土石流についても、それをむりやり押さえ込むのではなく、治山を重視して土砂生産そのものを抑制するとともに、危険な場所からはなるべく遠ざかる、そのための公共投資を優先する、という資勢が強く望まれます。
324 ：名無し三平：02/07/03 10:04
我が国の公共事業に依存する体質です。
これは、都市に住んでいる住民にとってはあまりピンと来ないのですが、これといった産業のない地方の町や村にとっては、
公共事業の有無は正に死活問題となるわけです。
建設業は９９％以上が中小企業から成り立っています。こうした建設業者の中には、実際に施工することはなく、
単に仲介だけするような業者も数多く存在するなど、明らかに異常な構造的体質を内包しています。
こうした建設業者が我が国の雇用を支えているため、これらを守るために多額の公共事業が毎年行われるのです。
建設業界に談合体質が浸透しているのも、公共事業につぎ込まれる予算が中小企業も含めた地元の建設業者に配分され、
建設業者全体の生活を支えていることの現れと言えるでしょう。
確かに、都市と地方のインフラ整備のギャップを埋めるための公共事業は必要であると思いますが、今日のように、公共事業のみが唯一の産業である町や村が存在するという構造は明らかに異常です。
公共事業はいつの時代にあっても必要であることには変わりないのですが、いかなる公共事業を実施するかは、時代とともに変化するわけです。
何も地方のインフラを整備するばかりが公共事業ではありません。
中長期的には、今の建設業の構造・体質を改善し、より必要なところへ公共事業が配分されるような仕組みを構築することが必要であると考えます。
これは、都市に住んでいる住民にとってはあまりピンと来ないのですが、これといった産業のない地方の町や村にとっては、
公共事業の有無は正に死活問題となるわけです。
建設業は９９％以上が中小企業から成り立っています。こうした建設業者の中には、実際に施工することはなく、
単に仲介だけするような業者も数多く存在するなど、明らかに異常な構造的体質を内包しています。
こうした建設業者が我が国の雇用を支えているため、これらを守るために多額の公共事業が毎年行われるのです。
建設業界に談合体質が浸透しているのも、公共事業につぎ込まれる予算が中小企業も含めた地元の建設業者に配分され、
建設業者全体の生活を支えていることの現れと言えるでしょう。
確かに、都市と地方のインフラ整備のギャップを埋めるための公共事業は必要であると思いますが、今日のように、公共事業のみが唯一の産業である町や村が存在するという構造は明らかに異常です。
公共事業はいつの時代にあっても必要であることには変わりないのですが、いかなる公共事業を実施するかは、時代とともに変化するわけです。
何も地方のインフラを整備するばかりが公共事業ではありません。
中長期的には、今の建設業の構造・体質を改善し、より必要なところへ公共事業が配分されるような仕組みを構築することが必要であると考えます。
325 ：名無し三平：02/07/03 10:05
21世紀には確かに、水をめぐる紛争が一部の砂漠国や人口増大国や水源林破壊国で起こるかもしれません。
しかし日本は、少子化へむかい、水のリサイクルにすぐれ、工業用水は減少し、農業用水も減反で減少しています。
新しいダムはいらないのです。
そして世界ではこんなことがいわれています。
「水の危機には、水のまわし方をくふうすれば対応できる」、「ダムはもはやクリーンエネルギーといえない」、「水の危機にはダム建設では対応できないし、ダムは想像以上の悪影響を地球に与え続けてきた」
欧米では、「治水によかれ」と思って進めてきた川の直線化やダム化が、実は「治水によくなかった」ことがわかり、役人が国民にあやまりました。
オランダでは数世紀にわたる、海と川を埋めたてて行う治水が、実はよくなかったということが反省されているのです。
「科学」というものは、まちがった時にはそのあやまちを修正していって進んでゆけます。日本の官僚には「科学」がないのです。
「水俣」しかり、「薬害エイズ」しかり、「ハンセン病」しかり、「諫早」しかり。
そして「長良川」しかり
ぼおっとしている“政治”にカツを入れましょう
そして河川局には、「口でいってること（川の再自然化）と手でやってること（川辺川の強制収用）がちがうよ。
百年間の治水を反省してみよ」とせまるのです。
しかし日本は、少子化へむかい、水のリサイクルにすぐれ、工業用水は減少し、農業用水も減反で減少しています。
新しいダムはいらないのです。
そして世界ではこんなことがいわれています。
「水の危機には、水のまわし方をくふうすれば対応できる」、「ダムはもはやクリーンエネルギーといえない」、「水の危機にはダム建設では対応できないし、ダムは想像以上の悪影響を地球に与え続けてきた」
欧米では、「治水によかれ」と思って進めてきた川の直線化やダム化が、実は「治水によくなかった」ことがわかり、役人が国民にあやまりました。
オランダでは数世紀にわたる、海と川を埋めたてて行う治水が、実はよくなかったということが反省されているのです。
「科学」というものは、まちがった時にはそのあやまちを修正していって進んでゆけます。日本の官僚には「科学」がないのです。
「水俣」しかり、「薬害エイズ」しかり、「ハンセン病」しかり、「諫早」しかり。
そして「長良川」しかり
ぼおっとしている“政治”にカツを入れましょう
そして河川局には、「口でいってること（川の再自然化）と手でやってること（川辺川の強制収用）がちがうよ。
百年間の治水を反省してみよ」とせまるのです。
326 ：名無し三平：02/07/03 10:06
皆因果と論理ごっちゃにしてる（推進・反対を問わず）
ダムの目的と手法を整理
１．主目的（フィルター）。
水運搬物の下流への波及を防ぎ、流路の安定化を図る。（流露に運搬土砂が堆積→氾濫、
流路が変わる。）
時には意図的に土砂をダム上流側に堆積させ沈殿速度の相違を利用して、土質を改善し、
それを下流に流して下流の土地造成（特に農地）を補助する。
２．副次目的（流量調整）。高度なゲート操作技術で、放流量を調整し、下流の流速を
相対的に上昇させる。これによって堤防の高さ、川幅を縮小しても安全度が変わらない
効果を得る。流域に平地の少ない場所では、ゲート操作を用いた流量調整技術は捨てが
たい魅力を持つ。
流量調整技術を使うと、運搬物河川内堆積が分散されるので浚渫の必要頻度が軽減され
る。しかし、上流から下流までより広く分散されるだけで、トータルでは変わらない
ことには注意しなければならない。頻度は少なくなるものの、集中的かつ大規模な河川
の浚渫が必要であることは変わらない。流路を固定する以上宿命的なものである。
３．付加目的（水直接利用）：言わば「産廃」に近い存在のダムの水も、量的にはまとまっている
ばかりでなく、一般にダムが標高の高い土地に造成されることから、エネルギー源と
して魅力が大きく、農業用水や水力発電等に利用される場合が多い。主目的・副次目的は名目で
もっぱらこの付加目的の利用を目的としてダムが建設されることも多い。
１．２．からわかるように堆積土砂の下流波及を遅らせることしかダムは出来ない。
流路を固定するといずれ河川は天井川となり氾濫の危険性が増す運命にある。
土木工事でそれを遅らせることは出来てもいずれ必ず限界は来る。
また河川底の土質の影響で、流量調整が巧くいかない場合も有り得る。（常に
運搬物により川底の土質は変化する。）この場合、川が早く流れずに水嵩が上が
ったり幅を広げたりして氾濫することになる。
人工構造物が巨大質量の水塊を支えている構造を持つのダムの危険性はまた別問題
だが、無視して良い問題では有り得ない。但し別個に議論すべき。
ダムの目的と手法を整理
１．主目的（フィルター）。
水運搬物の下流への波及を防ぎ、流路の安定化を図る。（流露に運搬土砂が堆積→氾濫、
流路が変わる。）
時には意図的に土砂をダム上流側に堆積させ沈殿速度の相違を利用して、土質を改善し、
それを下流に流して下流の土地造成（特に農地）を補助する。
２．副次目的（流量調整）。高度なゲート操作技術で、放流量を調整し、下流の流速を
相対的に上昇させる。これによって堤防の高さ、川幅を縮小しても安全度が変わらない
効果を得る。流域に平地の少ない場所では、ゲート操作を用いた流量調整技術は捨てが
たい魅力を持つ。
流量調整技術を使うと、運搬物河川内堆積が分散されるので浚渫の必要頻度が軽減され
る。しかし、上流から下流までより広く分散されるだけで、トータルでは変わらない
ことには注意しなければならない。頻度は少なくなるものの、集中的かつ大規模な河川
の浚渫が必要であることは変わらない。流路を固定する以上宿命的なものである。
３．付加目的（水直接利用）：言わば「産廃」に近い存在のダムの水も、量的にはまとまっている
ばかりでなく、一般にダムが標高の高い土地に造成されることから、エネルギー源と
して魅力が大きく、農業用水や水力発電等に利用される場合が多い。主目的・副次目的は名目で
もっぱらこの付加目的の利用を目的としてダムが建設されることも多い。
１．２．からわかるように堆積土砂の下流波及を遅らせることしかダムは出来ない。
流路を固定するといずれ河川は天井川となり氾濫の危険性が増す運命にある。
土木工事でそれを遅らせることは出来てもいずれ必ず限界は来る。
また河川底の土質の影響で、流量調整が巧くいかない場合も有り得る。（常に
運搬物により川底の土質は変化する。）この場合、川が早く流れずに水嵩が上が
ったり幅を広げたりして氾濫することになる。
人工構造物が巨大質量の水塊を支えている構造を持つのダムの危険性はまた別問題
だが、無視して良い問題では有り得ない。但し別個に議論すべき。
327 ：名無し三平：02/07/03 10:07
治水と利水とは
洪水がおきないように、おきたときには大きな被害を受けないように、
さまざまな方法で川を治め、人々の暮らしを守ることを治水といいます。
約275億の水をたたえた琵琶湖には、大小120（一級河川）の川が流れ込んで
いますが、流れ出る川は瀬田川1本だけ。
つまり流れ出る水量にくらべ、流れ込む水量の方が圧倒的に多いのです。
だから琵琶湖のような大きな湖が出来たわけです。
しかしこのことは、大雨などによって流れ込む量がもっと多くなると水位が
上昇し、洪水がおこりやすいことを意味していました。
またひとたび洪水がおきると、大きな被害を出したり、
水位低下も緩やかなため、洪水が長時間にわたっていました。
この洪水による被害を最小限にくいとめようと昔から今日まで
さまざまな治水事業が行なわれてきています。
治水とは逆に、豊かな水を最大限に利用しようというのが利水です。
利水は主に、水道用水、農業用水、工業用水、
発電用水として水を利用することですが、滋賀県をはじめとする京阪神1,400万人の生活用水。
120（一級河川）の流入河川と1つの流出河川が作った肥沃な大地への農業用水。
また繊維産業をはじめとする工業用水。
琵琶湖流域の豊かな水は社会に大きく役立っています。
洪水がおきないように、おきたときには大きな被害を受けないように、
さまざまな方法で川を治め、人々の暮らしを守ることを治水といいます。
約275億の水をたたえた琵琶湖には、大小120（一級河川）の川が流れ込んで
いますが、流れ出る川は瀬田川1本だけ。
つまり流れ出る水量にくらべ、流れ込む水量の方が圧倒的に多いのです。
だから琵琶湖のような大きな湖が出来たわけです。
しかしこのことは、大雨などによって流れ込む量がもっと多くなると水位が
上昇し、洪水がおこりやすいことを意味していました。
またひとたび洪水がおきると、大きな被害を出したり、
水位低下も緩やかなため、洪水が長時間にわたっていました。
この洪水による被害を最小限にくいとめようと昔から今日まで
さまざまな治水事業が行なわれてきています。
治水とは逆に、豊かな水を最大限に利用しようというのが利水です。
利水は主に、水道用水、農業用水、工業用水、
発電用水として水を利用することですが、滋賀県をはじめとする京阪神1,400万人の生活用水。
120（一級河川）の流入河川と1つの流出河川が作った肥沃な大地への農業用水。
また繊維産業をはじめとする工業用水。
琵琶湖流域の豊かな水は社会に大きく役立っています。
328 ：名無し三平：02/07/03 10:21
そうか！ こりゃすげーぞ！！
ミゆキサンにツイテ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イま ハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
～～～～～～～～～～～～～～～
ツギニ
スヾカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イま ハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
～～～～～～～～～～～～～～～
ツギニ
スヾカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイ
タ。モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ。
○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ
平和希求トハチガウ
ミユキノハゝガカ弱イハネヲバタバタ
ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い
ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
カンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
オスヲ探しツヅケルマイニチ
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ。
○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ
平和希求トハチガウ
ミユキノハゝガカ弱イハネヲバタバタ
ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、広い
ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
カンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
オスヲ探しツヅケルマイニチ
股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタ
コトハマチガイナイ
確証ヲ掴ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテ
イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番
トホトイトキダ
コトハマチガイナイ
確証ヲ掴ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテ
イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番
トホトイトキダ
332 ：名無し三平：02/07/03 11:11
俺はまだしたことないけど、見たことはある。
人の見るの（相手にもよるが）けっこう萌えだね。
何年か前、湘南シーバスで有名なＳ川の
中流の河原で、ハイキングしてた家族の小くらいの女の子が、
トイレに行きたがってた様子だったので、注意してたら、
（橋を渡った反対の広場にはあるがこちらには無かった）
そっちまでガマンできないのか、片手に紙を持って橋の下の方へ
一人でとことこ歩き出した。
俺は、ちょっと炉が入ってるので、後をつけて覗こうと思ったら、
ちょっと入った草むらで、その女の子は、ズボンをぬいでしゃがんでました。
斜め後ろからだしたが、少し遠いのと、下半身は草に隠れてあまりみえなかった。
で、（どうせ消防だし、ばれてもいいから近づこう）と思い、それでも、
相手の家族も河原にいるので、偶然を装って近づいたんです。
ちょうど、少し前かがみから戻った感じだったので、出し終わったんでしょう。
立ち上がりました。でも、すぐにパンツをはきません。
しかも、臭いが、まさしくウンのニオイ。
女の子は右手でお尻をふいてました。もう少し近づいたとき、
「がさがさ・・・」という音にびっくりしたのか、女の子が振り返ったんです。
その時、スゴー－く、びっくりしたのか、目が倍くらい大きくなった感じでした。
でも、すぐに顔をそむけると少しそのまま、数秒くらい固まってましたが、
じっと見てると、いきなり速攻で紙を捨てると、ズボンをはいて、逃げちゃいました。
逃げるのを見送って、出したのを見ると、手のひらに乗るサイズの、濃いこげ茶というか、
黒味がかった固めそうなのが一本ありました。
紙を見ると、ウンはついてませんでした。
しばらくブツを見て立ち上がると、なんとなく視線・・・。
見ると、遠めで、してた女の子がこわごわこっちを見てましたが、
目があうとまたさっとにげていっちゃいました。
人の見るの（相手にもよるが）けっこう萌えだね。
何年か前、湘南シーバスで有名なＳ川の
中流の河原で、ハイキングしてた家族の小くらいの女の子が、
トイレに行きたがってた様子だったので、注意してたら、
（橋を渡った反対の広場にはあるがこちらには無かった）
そっちまでガマンできないのか、片手に紙を持って橋の下の方へ
一人でとことこ歩き出した。
俺は、ちょっと炉が入ってるので、後をつけて覗こうと思ったら、
ちょっと入った草むらで、その女の子は、ズボンをぬいでしゃがんでました。
斜め後ろからだしたが、少し遠いのと、下半身は草に隠れてあまりみえなかった。
で、（どうせ消防だし、ばれてもいいから近づこう）と思い、それでも、
相手の家族も河原にいるので、偶然を装って近づいたんです。
ちょうど、少し前かがみから戻った感じだったので、出し終わったんでしょう。
立ち上がりました。でも、すぐにパンツをはきません。
しかも、臭いが、まさしくウンのニオイ。
女の子は右手でお尻をふいてました。もう少し近づいたとき、
「がさがさ・・・」という音にびっくりしたのか、女の子が振り返ったんです。
その時、スゴー－く、びっくりしたのか、目が倍くらい大きくなった感じでした。
でも、すぐに顔をそむけると少しそのまま、数秒くらい固まってましたが、
じっと見てると、いきなり速攻で紙を捨てると、ズボンをはいて、逃げちゃいました。
逃げるのを見送って、出したのを見ると、手のひらに乗るサイズの、濃いこげ茶というか、
黒味がかった固めそうなのが一本ありました。
紙を見ると、ウンはついてませんでした。
しばらくブツを見て立ち上がると、なんとなく視線・・・。
見ると、遠めで、してた女の子がこわごわこっちを見てましたが、
目があうとまたさっとにげていっちゃいました。
333 ：名無し三平：02/07/03 11:20
みんなウンコの話が好きなんだよ。
『古事記』からしてすでにウンコ話は登場してるしね。
『源氏物語』にも出てきますね。
『落窪物語』にも出てきますね。
『ドクタースランプアラレちゃん』にも出てきますね。
ウンコ大好きですよ、人間は。
『古事記』からしてすでにウンコ話は登場してるしね。
『源氏物語』にも出てきますね。
『落窪物語』にも出てきますね。
『ドクタースランプアラレちゃん』にも出てきますね。
ウンコ大好きですよ、人間は。
334 ：名無し三平：02/07/03 11:21
排泄器官と性器が近い場所にある、もしくは兼用
である事が”エロス”の原因になってるし、
排泄とセックスの身体的快感はほとんど同じだと思う。
それを地で行くスカトロ、アナルもあるが。
糞尿が肥料になるには、発酵させるためか時間が必要だと思うし、
大腸菌が飲料水に含まれると有害ですよね。
である事が”エロス”の原因になってるし、
排泄とセックスの身体的快感はほとんど同じだと思う。
それを地で行くスカトロ、アナルもあるが。
糞尿が肥料になるには、発酵させるためか時間が必要だと思うし、
大腸菌が飲料水に含まれると有害ですよね。
335 ：名無し三平：02/07/03 11:21
汚いと思わないんだったらうんこの部屋に住んでみろ
うんこの机と、うんこの椅子、うんこの皿に、うんこの箸
うんこの服に､うんこの靴・・・
赤ん坊のうん血は、ある種別物だけど
動物だって､うんこ場と巣は距離はなしてるだろ！
鳥だって、ひなが巣の中にうんこしたら、親鳥がﾎﾟｲと外に捨てるんだよ!
あほか
うんこの机と、うんこの椅子、うんこの皿に、うんこの箸
うんこの服に､うんこの靴・・・
赤ん坊のうん血は、ある種別物だけど
動物だって､うんこ場と巣は距離はなしてるだろ！
鳥だって、ひなが巣の中にうんこしたら、親鳥がﾎﾟｲと外に捨てるんだよ!
あほか
336 ：名無し三平：02/07/03 11:22
インドなどもそうだが、
牛の糞は、日に乾して燃料に、あるいはそのまま壁塗りの材料に、
使われてるのは知ってるよね？
日本でも、第二次大戦直後までは、畑の農作物の肥料は
全部人糞だったの、知ってるよね？ 一般家屋のトイレは
全部汲み取り式だったから、人糞を買いにくる「汚わいや」という
職業があった。金を出して人糞を汲ませてもらい、桶に満杯にして
天秤棒で前後に振り分けて担ぎ、農家へ運んだ。
三島由紀夫が『仮面の告白』の中で描いた、主人公が最初に自分の
リビドーに気付く場面は、その「汚わいや」の青年の逞しい筋肉に
烈しく惹かれてしまう…という象徴的な設定になっている。
牛の糞は、日に乾して燃料に、あるいはそのまま壁塗りの材料に、
使われてるのは知ってるよね？
日本でも、第二次大戦直後までは、畑の農作物の肥料は
全部人糞だったの、知ってるよね？ 一般家屋のトイレは
全部汲み取り式だったから、人糞を買いにくる「汚わいや」という
職業があった。金を出して人糞を汲ませてもらい、桶に満杯にして
天秤棒で前後に振り分けて担ぎ、農家へ運んだ。
三島由紀夫が『仮面の告白』の中で描いた、主人公が最初に自分の
リビドーに気付く場面は、その「汚わいや」の青年の逞しい筋肉に
烈しく惹かれてしまう…という象徴的な設定になっている。
337 ：名無し三平：02/07/03 11:22
！！！！！！！！只今コピペー中！！！！！！
338 ：名無し三平：02/07/03 11:23
うんこは臭いし、触ったりすると体に付着するからだと思う
もしうんこがカラダに付着しないような石の様な硬い物質で出来ていて
ものすごくいい匂いがするものだったらあまり汚いとは思わないと思うよ。
ただ臭いってどういうことかを説明しろといわれるとちょっと困るけどね。
話は変わるけど
たしかアフリカに、牛のうんこを固めて自分の家を作る民族がいたような事を
聞いた事がある。彼等にとってはうんこはそれほど汚い物ではないのではないかとおもう
もしうんこがカラダに付着しないような石の様な硬い物質で出来ていて
ものすごくいい匂いがするものだったらあまり汚いとは思わないと思うよ。
ただ臭いってどういうことかを説明しろといわれるとちょっと困るけどね。
話は変わるけど
たしかアフリカに、牛のうんこを固めて自分の家を作る民族がいたような事を
聞いた事がある。彼等にとってはうんこはそれほど汚い物ではないのではないかとおもう
339 ：名無し三平：02/07/03 11:23
あー、それで野菜なんか、よく洗っても
回虫の卵なんかが残っていて、腹の中で成虫になり
小腸に寄生したという…。虫下しを飲むと、尻からニョロニョロと
白い虫が出てきたと…。オッサンに聴かされたヨ（ｗ
昔は皆、腹に一匹や二匹の寄生虫を飼っていて、だから
花粉症にもならなかっただって、
最近そんな説が云われていて（アレルギーと回虫の関連説）
なんだかホントなんだとか？
回虫の卵なんかが残っていて、腹の中で成虫になり
小腸に寄生したという…。虫下しを飲むと、尻からニョロニョロと
白い虫が出てきたと…。オッサンに聴かされたヨ（ｗ
昔は皆、腹に一匹や二匹の寄生虫を飼っていて、だから
花粉症にもならなかっただって、
最近そんな説が云われていて（アレルギーと回虫の関連説）
なんだかホントなんだとか？
340 ：名無し三平：02/07/03 11:24
そうかな？ウンコそれ自体はやはり反射的に嫌悪してしまうものだと思うけど。
その嫌悪の感情を抑制する強さが、母親や介護人にはあるということでしょう。
ウンコのウンコ性は、「ケガレ」を本質的に内包していると思う。
その嫌悪の感情を抑制する強さが、母親や介護人にはあるということでしょう。
ウンコのウンコ性は、「ケガレ」を本質的に内包していると思う。
341 ：名無し三平：02/07/03 11:24
うんこから麝香のにおいがしたら、きらわれないんじゃない？
それにうんこのにおいって、よくあじわってみるとたしかに食い物の廃棄物のにおいってかんじだと思う。
酒のんだくれで肉バッカくってる成人男性のそれと、生まれて間もない赤ん坊のそれはべつものでしょう
それにうんこのにおいって、よくあじわってみるとたしかに食い物の廃棄物のにおいってかんじだと思う。
酒のんだくれで肉バッカくってる成人男性のそれと、生まれて間もない赤ん坊のそれはべつものでしょう
342 ：名無し三平：02/07/03 11:24
人間がうんこを食うことを習慣化すれば、うんこ菌に強い人種へと
進化するかもしれない。
あるいは、ばい菌のないうんこを産むようになるかもしれない。
進化するかもしれない。
あるいは、ばい菌のないうんこを産むようになるかもしれない。
343 ：名無し三平：02/07/03 11:25
うんこねぇ。
というか、なんで臭いなんていう感覚があるんだろう？
うんこが嫌いというよりも、こっちのほうが興味ある。
臭いと言うのは普遍的な感覚なのだろうか？よくドリアンがうんこ
の匂いがするけど、旨い。なんて話しを聞くが、この話だけを考えると
臭さ＝嫌い と言うわけではないということだろうか。
臭い＝嫌いではないのに、何故にうんこは嫌われるのだろう？
いや、嫌われるのと同じくらい好かれてもいるだろう。子供などはウンコ！
と叫ぶために生きているような時期もある。とすると、ウンコ食べると体に
悪いから、ウンコ嫌いなのかな？もしウンコが美味ならみんな食ってるだろうし
スカトロ系のかたは、どうなんだろう？食えないことはないってのは本当なの
だろうか？食えるのならば、ウンコ慣れすると、特に普通の物資として扱う
ことができるということかな？とすると、実はみんな食わず嫌いなだけだったり
するのか？？みんな、明日からウンコ食べよう！ウンコに慣れよう！
というか、なんで臭いなんていう感覚があるんだろう？
うんこが嫌いというよりも、こっちのほうが興味ある。
臭いと言うのは普遍的な感覚なのだろうか？よくドリアンがうんこ
の匂いがするけど、旨い。なんて話しを聞くが、この話だけを考えると
臭さ＝嫌い と言うわけではないということだろうか。
臭い＝嫌いではないのに、何故にうんこは嫌われるのだろう？
いや、嫌われるのと同じくらい好かれてもいるだろう。子供などはウンコ！
と叫ぶために生きているような時期もある。とすると、ウンコ食べると体に
悪いから、ウンコ嫌いなのかな？もしウンコが美味ならみんな食ってるだろうし
スカトロ系のかたは、どうなんだろう？食えないことはないってのは本当なの
だろうか？食えるのならば、ウンコ慣れすると、特に普通の物資として扱う
ことができるということかな？とすると、実はみんな食わず嫌いなだけだったり
するのか？？みんな、明日からウンコ食べよう！ウンコに慣れよう！
344 ：名無し三平：02/07/03 11:26
ゲロも唾液も汚いと書いてた人いるけど、ゲロや唾液は大腸菌にも汚染されていないし、食っても
害はない。胆汁の色が付いて大腸菌が混じると汚くなるのかな?
うんこの匂いよりもゲロの匂いのほうが嫌悪感を引き起こす人が多いと思う。でも、ゲロの匂いがする
パスタとかワインもあるな。
やっぱり目くそ鼻くそも含めて、体から出たものは汚いと見なすんだろうか。
害はない。胆汁の色が付いて大腸菌が混じると汚くなるのかな?
うんこの匂いよりもゲロの匂いのほうが嫌悪感を引き起こす人が多いと思う。でも、ゲロの匂いがする
パスタとかワインもあるな。
やっぱり目くそ鼻くそも含めて、体から出たものは汚いと見なすんだろうか。
345 ：名無し三平：02/07/03 11:26
！！！！！！只今コピペー中！！！！！！
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346 ：名無し三平：02/07/03 11:26
物理的にキタナイのが問題ならば、ウンコをアクリル樹脂で固めて、ウンコテーブル、
ウンコ椅子、ウンコベッドを作ってみよう。ウンコをアクリルで固めてあるので、匂い
はしないし、うんこ自体には触れることはできない。
このような状況下が仮に作れたとして、それでも「汚い」と思えるだろうか。
もし、思えるのならば、それはうんこという存在の意味性において、主観的に
ウンコ＝汚い という思考が働いていると考えられる。
ウンコ椅子、ウンコベッドを作ってみよう。ウンコをアクリルで固めてあるので、匂い
はしないし、うんこ自体には触れることはできない。
このような状況下が仮に作れたとして、それでも「汚い」と思えるだろうか。
もし、思えるのならば、それはうんこという存在の意味性において、主観的に
ウンコ＝汚い という思考が働いていると考えられる。
347 ：名無し三平：02/07/03 11:27
動物はウンコを汚いものと思っていない。というのは、人間には判定できないので
これだけで、人間だけが ウンコ＝汚い とするのは不十分。
物理的にウンコは臭い。これは、ほとんどの人間がそうであろう。
だってみんなウンコ見ると「くさっ」って言うもんね。
①物理的にウンコは臭い（これは客観的な事実だと思われる）
それでは、主観的判断ではどうだろう。
例えば、スカトロマニアはウンコ＝汚い というより、ウンコと戯れる
ことによって、性的快感を得る。しかし、彼らも嗅覚を持っているので
ウンコの匂いはある程度臭いと感じるだろう。問題は、臭さそれ自体で
はなく、ウンコに対してどのような視点でもって接するか？という
ことではないだろうか。つまり、ウンコの匂い について、各人それぞれ
臭いと思う（程度は分からないが）しかし、その匂いを凌駕するような
快感・優先事項が、もしあれば、ウンコの匂いは問題にならなくなるのだろう。
普通の人 →ウンコは臭い→だから、汚い
スカトロ系→ウンコは臭い→でも、最高にきもちイイ！
つまり、人間は本能的にウンコに対して臭いという感覚をもっているが、
そこから、だから汚いんだよ。とするのは、無理とはいえないだろうか？
「汚い」っていう言葉も定義しないと、よくわかんなくなるなぁ
これだけで、人間だけが ウンコ＝汚い とするのは不十分。
物理的にウンコは臭い。これは、ほとんどの人間がそうであろう。
だってみんなウンコ見ると「くさっ」って言うもんね。
①物理的にウンコは臭い（これは客観的な事実だと思われる）
それでは、主観的判断ではどうだろう。
例えば、スカトロマニアはウンコ＝汚い というより、ウンコと戯れる
ことによって、性的快感を得る。しかし、彼らも嗅覚を持っているので
ウンコの匂いはある程度臭いと感じるだろう。問題は、臭さそれ自体で
はなく、ウンコに対してどのような視点でもって接するか？という
ことではないだろうか。つまり、ウンコの匂い について、各人それぞれ
臭いと思う（程度は分からないが）しかし、その匂いを凌駕するような
快感・優先事項が、もしあれば、ウンコの匂いは問題にならなくなるのだろう。
普通の人 →ウンコは臭い→だから、汚い
スカトロ系→ウンコは臭い→でも、最高にきもちイイ！
つまり、人間は本能的にウンコに対して臭いという感覚をもっているが、
そこから、だから汚いんだよ。とするのは、無理とはいえないだろうか？
「汚い」っていう言葉も定義しないと、よくわかんなくなるなぁ
348 ：名無し三平：02/07/03 11:27
ウンコが臭いかどうかも疑問。例えば、生まれてから一度もウンコの匂いを嗅がせないで、ウンコとその匂いが
結びつかないとする。大きくなってから、ウンコが見えないかたちでウンコの匂いだけ嗅がせたら、ウンコと匂いが
結びついているのと同じぐらい臭いと感じるだろうか。少なくとも普通の人がウンコに対する嫌悪感のようにその
匂いに反応する事はないと思われ。
逆に、イチゴの匂いなんかを嗅がせて、これがウンコの匂いなんだよ、と言うと、逆に顔をしかめたりするのだろうか
結びつかないとする。大きくなってから、ウンコが見えないかたちでウンコの匂いだけ嗅がせたら、ウンコと匂いが
結びついているのと同じぐらい臭いと感じるだろうか。少なくとも普通の人がウンコに対する嫌悪感のようにその
匂いに反応する事はないと思われ。
逆に、イチゴの匂いなんかを嗅がせて、これがウンコの匂いなんだよ、と言うと、逆に顔をしかめたりするのだろうか
349 ：名無し三平：02/07/03 11:28
実証研究のデータとかあるんかなー。見てみたい。
ブルチーズとか、初めて食べたとき、凄い「くさっ」って
なったんだよね。ブルーチーズという物自体、初体験だったわけだが
（予備知識なしの状態）それでも、カラダはこれは臭い と判断した
んです。何が言たいかというと、臭いや美味しい という感覚ってのは
ある程度その基礎が生物学的に生まれもってあるということ。
もしそれが無いならば、世界のどこかで、ウンコを食べる文化があっても
おかしくないし、逆にイチゴを臭いという文化があってもおかしくない。
そういう文化が無い（たぶん・・・）ってことは、やはり物理的に
ウンコが臭い ってのは本能的な人間のプログラムに仕組まれてるって
ことだと考えられないだろうか？
ブルチーズとか、初めて食べたとき、凄い「くさっ」って
なったんだよね。ブルーチーズという物自体、初体験だったわけだが
（予備知識なしの状態）それでも、カラダはこれは臭い と判断した
んです。何が言たいかというと、臭いや美味しい という感覚ってのは
ある程度その基礎が生物学的に生まれもってあるということ。
もしそれが無いならば、世界のどこかで、ウンコを食べる文化があっても
おかしくないし、逆にイチゴを臭いという文化があってもおかしくない。
そういう文化が無い（たぶん・・・）ってことは、やはり物理的に
ウンコが臭い ってのは本能的な人間のプログラムに仕組まれてるって
ことだと考えられないだろうか？
350 ：名無し三平：02/07/03 11:28
たぶんウンコが無味無臭の水みたいな物質だったら、みんな汚いと
思わないだろうな。ウンコが水みたいな物質でなく、匂いと雑菌を含んだ
廃棄物？であるという事実は、やっぱ「これ食っちゃだめよ」っていう
信号なのかもしれない。もし、人間がウンコを食う生き物だったら、
ウンコ食べる→ウンコ出す→ウンコ食べる→また出す
と言う感じで、延々と繰り返すのだろうか？これはクローズドシステムであり
エネルギー補給意において外界から切り離された状態になる。
エコシステムってのは、エネルギーの交換を元に、すべてが繋がっているオープン
システムであるので、上記のようなクローズドシステムは考えにくい。
つまり、入れたら出す！出したら違うものを入れる！ っていう感じで
物質を流動させることが、必要なのではないかな？
そこで、ウンコが人間の食べ物ではなく、他の生物の食べ物になるように
人間は食っちゃだめよ。という意味合いもこめて、臭い匂いとか雑菌とかが
含まれているのではないかな？
かなり目的的に書いてしまったけど、うーんどうだろう
思わないだろうな。ウンコが水みたいな物質でなく、匂いと雑菌を含んだ
廃棄物？であるという事実は、やっぱ「これ食っちゃだめよ」っていう
信号なのかもしれない。もし、人間がウンコを食う生き物だったら、
ウンコ食べる→ウンコ出す→ウンコ食べる→また出す
と言う感じで、延々と繰り返すのだろうか？これはクローズドシステムであり
エネルギー補給意において外界から切り離された状態になる。
エコシステムってのは、エネルギーの交換を元に、すべてが繋がっているオープン
システムであるので、上記のようなクローズドシステムは考えにくい。
つまり、入れたら出す！出したら違うものを入れる！ っていう感じで
物質を流動させることが、必要なのではないかな？
そこで、ウンコが人間の食べ物ではなく、他の生物の食べ物になるように
人間は食っちゃだめよ。という意味合いもこめて、臭い匂いとか雑菌とかが
含まれているのではないかな？
かなり目的的に書いてしまったけど、うーんどうだろう
351 ：名無し三平：02/07/03 11:29
生物学的に生得的に持っている匂いに対する不快感は、痛覚に近いような刺激臭や胃腸の神経を
刺激するような腐敗臭ぐらいじゃないかな。もの心付く前からブルーチーズや納豆食べてる人間は、
その匂いは食物として刷り込まれているよねー。
肉体的な反射を引き起こさないような匂いが臭いとプログラムされてるなんてあるのかなー。
刺激するような腐敗臭ぐらいじゃないかな。もの心付く前からブルーチーズや納豆食べてる人間は、
その匂いは食物として刷り込まれているよねー。
肉体的な反射を引き起こさないような匂いが臭いとプログラムされてるなんてあるのかなー。
352 ：名無し三平：02/07/03 11:30
臭い＝汚い ではないんだよね？
クサヤは臭いけど汚いと思わない。ドリアンもそう。
では、何を持って汚いとするのか？
これはやはり、学習によるものだと思う。
例えば赤ん坊はウンコ＝汚いという概念がないので、
オムツ替えの最中に自分のウンコを弄ってたりすると
当然、親は「○×ちゃん！汚いでしょ！！」と叱る。
そういったことの繰り返しからウンコ＝汚いという感覚が植え付けられていく。
つまりは、周りの環境がウンコを汚いものとして教えるからそうなる。
では、ウンコ＝汚い という風潮はどこから始まっているのだろう？
江戸時代？平安時代？弥生時代？それとももっと遡って人間がサルから進化した時代なのか？
そもそも、サルの親は小猿がウンコで遊んでいても止たりするのだろうか？
もしそうだとすると、雑菌に対する防衛本能こそが ウンコ＝汚い の根源的な感覚になると思う。
クサヤは臭いけど汚いと思わない。ドリアンもそう。
では、何を持って汚いとするのか？
これはやはり、学習によるものだと思う。
例えば赤ん坊はウンコ＝汚いという概念がないので、
オムツ替えの最中に自分のウンコを弄ってたりすると
当然、親は「○×ちゃん！汚いでしょ！！」と叱る。
そういったことの繰り返しからウンコ＝汚いという感覚が植え付けられていく。
つまりは、周りの環境がウンコを汚いものとして教えるからそうなる。
では、ウンコ＝汚い という風潮はどこから始まっているのだろう？
江戸時代？平安時代？弥生時代？それとももっと遡って人間がサルから進化した時代なのか？
そもそも、サルの親は小猿がウンコで遊んでいても止たりするのだろうか？
もしそうだとすると、雑菌に対する防衛本能こそが ウンコ＝汚い の根源的な感覚になると思う。
353 ：名無し三平：02/07/03 11:30
「ウンコ＝キタナイ」という図式を形成するに至った要因は、
たとえば、
「悪臭を放つため、人は反射的に嫌悪してしまう」
「食べられない、ないし、食べる類のものではない」
「その姿かたちが人に気持ち悪い印象を与える」
などが挙げられる。
そのほか、「排泄行為」と関連してくる要因もあるのかな？
たとえば、
「悪臭を放つため、人は反射的に嫌悪してしまう」
「食べられない、ないし、食べる類のものではない」
「その姿かたちが人に気持ち悪い印象を与える」
などが挙げられる。
そのほか、「排泄行為」と関連してくる要因もあるのかな？
354 ：名無し三平：02/07/03 11:31
服にドロが付いて汚いというのと、服にウンコがついて汚いというのは、明らかに質が違うわな。
雑菌云々の話が多いが、服にカビが生えたのと、ウンコが付いたのでは、危険度がカビのほうが大きくても、
ウンコのほうが汚く思える（笑
物理的に汚れるとか、免疫的な防衛本能とは別に、やっぱり禁忌とかタブーとか、意味的なものが入ってくると
思うんだけど？
ちなみに、サルは子供がウンコで遊んでも止めないよ。
雑菌云々の話が多いが、服にカビが生えたのと、ウンコが付いたのでは、危険度がカビのほうが大きくても、
ウンコのほうが汚く思える（笑
物理的に汚れるとか、免疫的な防衛本能とは別に、やっぱり禁忌とかタブーとか、意味的なものが入ってくると
思うんだけど？
ちなみに、サルは子供がウンコで遊んでも止めないよ。
355 ：名無し三平：02/07/03 11:31
最初にトマトを食べた人がいます。
最初に牛を食べた人がいます。
最初に精液を飲んだ人がいます。
同じようにウムコを最初に食べた人がいます。
その中にはウマイと思った人もいたでしょう。
しかし
人類はウムコが嫌いな人の子孫なのです。
つまり禁断の果実とはウムコなのです。
ウムコは嫌い、と思ったことがすべての始まりなのです。
人類の進化の秘密はウムコ嫌いなのです。
最初に牛を食べた人がいます。
最初に精液を飲んだ人がいます。
同じようにウムコを最初に食べた人がいます。
その中にはウマイと思った人もいたでしょう。
しかし
人類はウムコが嫌いな人の子孫なのです。
つまり禁断の果実とはウムコなのです。
ウムコは嫌い、と思ったことがすべての始まりなのです。
人類の進化の秘密はウムコ嫌いなのです。
356 ：名無し三平：02/07/03 11:32
うんこ食いますよ。
私の場合は特定の人のウンコだけですけどね。
それも食べるときはちゃんと食材も選んでます。
例えば、肉、ネギ、にら、ニンニクなど香りの強いものや消化の
悪いものは避けてます。不味いしｗ
基本的に、ニンジン、キャベツ、ぶロッコリーなど、繊維質で匂いの少ないもの
から出来たウンコを食べます。
私の場合は特定の人のウンコだけですけどね。
それも食べるときはちゃんと食材も選んでます。
例えば、肉、ネギ、にら、ニンニクなど香りの強いものや消化の
悪いものは避けてます。不味いしｗ
基本的に、ニンジン、キャベツ、ぶロッコリーなど、繊維質で匂いの少ないもの
から出来たウンコを食べます。
357 ：名無し三平：02/07/03 11:39
なんだよ、もう終わりか？
358 ：名無し三平：02/07/03 11:44
無視された187が悲しむぞ
359 ：名無し三平：02/07/03 11:46
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を立てるのは避けてください。
===================================================
★ｽﾚｯﾄﾞを立てる前に、ここで同様のｽﾚがないかどうかを
★聞いてください。
☆ｽﾚｯﾄﾞの存在を知ってる方はここで教えてあげてください。
追伸：このスレッドを定期的にageておいてください。
◇常に２０番以内にあるのがベストです。◇
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360 ：名無し三平：02/07/03 12:58
すきだといわして さよりちゃん
たいしたもんだよ すずきくん
いかした君たち 見習って
僕もかれいに 変身するよ
サンマ・ホタテ・ニシン
キス・エビ・タコ
マグロ・イクラ・アナゴ シマアジ
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている（オゥ！）
たいしたもんだよ すずきくん
いかした君たち 見習って
僕もかれいに 変身するよ
サンマ・ホタテ・ニシン
キス・エビ・タコ
マグロ・イクラ・アナゴ シマアジ
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている（オゥ！）
361 ：名無し三平：02/07/03 12:59
ますますキレイな さよりちゃん
ブリブリしないで すずきくん
僕らが好きだと さけんでも
風にひらめく 恋しい気持ち
ホッケ・アサリ・カツオ
カニ・カキ・タラ
タラコ・ウナギ・ハマチ シメサバ
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている
ブリブリしないで すずきくん
僕らが好きだと さけんでも
風にひらめく 恋しい気持ち
ホッケ・アサリ・カツオ
カニ・カキ・タラ
タラコ・ウナギ・ハマチ シメサバ
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている
362 ：名無し三平：02/07/03 13:00
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている（オゥ！）
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている
さかなさかなさかな 魚を食べると
あたまあたまあたま 頭が良くなる
さかなさかなさかな 魚を食べると
からだからだからだ 体にいいのさ
さあさあ みんなで 魚を食べよう
魚は僕らを 待っている（オゥ！）
363 ：名無し三平：02/07/03 13:24
>>1
は魚を食べないから頭が悪いのか？
は魚を食べないから頭が悪いのか？
364 ：名無し三平：02/07/03 13:30
「モロコシうんこ」は玉蜀黍（トウモロコシ）を食し、トウモロコシの皮の部分が消化されず、そのまま「うんこ」として排出される時に見られる現象である。
消化されなかった皮の部分がトウモロコシの原型をとどめており黄色く斑点状に見えるのでこの名前が付いた。
たくさん食しても綺麗に消化された場合は、胃酸が強いのかもしれない。うんこウォッチャーとしては綺麗に消化されたものは「モロコシうんこ」とはいわない。
北海道産のトウモロコシによる「モロコシうんこ」が最上級とされているが、見極めるのは極めて難しいものである
消化されなかった皮の部分がトウモロコシの原型をとどめており黄色く斑点状に見えるのでこの名前が付いた。
たくさん食しても綺麗に消化された場合は、胃酸が強いのかもしれない。うんこウォッチャーとしては綺麗に消化されたものは「モロコシうんこ」とはいわない。
北海道産のトウモロコシによる「モロコシうんこ」が最上級とされているが、見極めるのは極めて難しいものである
365 ：名無し三平：02/07/03 13:31
イカ墨うんち」はイカ墨の摂取量により「焦げ茶うんち」から「ほぼ黒うんち」、「くろうんち」へと出世魚のように名称が変化する。
「くろうんち」はイカ墨を大量に摂取し、うんこが完全に黒くなった場合にのみ使用できる名称である。出現率もかなり低く、なかなかひり出すことが出来ない。
よって「くろうんち」が「イカ墨うんち類」では最上級のものとされる。
「くろうんち」はイカ墨を大量に摂取し、うんこが完全に黒くなった場合にのみ使用できる名称である。出現率もかなり低く、なかなかひり出すことが出来ない。
よって「くろうんち」が「イカ墨うんち類」では最上級のものとされる。
366 ：名無し三平：02/07/03 13:33
「しろうんこ」は胃を撮影するときに飲むバリウムによりうんこが白くなることからこう呼ばれる。
これも白さによって呼び名が変わる。茶色いものから「バリ茶うんこ」「シロ茶うんこ」「しろうんこ」となる。
更に近年、バリウムを飲んだ後に下剤を飲んで下したために非常にゆるくなる「某有名乳酸菌飲料（仮名）うんこ」が発見された。久々の亜種発見である。
この「某有名乳酸菌飲料（仮名）うんこ」は硬度が0.5から1程度であることが特徴である。
真っ白でほとんど水の状態であることからコップに入れて冷やしたらおいしそうに見えるかもしれない。
最近は味付きのバリウムも多数使われているようだが、基本的に私はバリウム自体がだいっ嫌いである。
話はそれるが、米国人で某有名乳酸菌飲料のことを「牛のおしっこ」（ＣＯＷとＰＩＳ）と聞こえると言う輩がいることを私は知っている。
その輩は「わーい！、牛のおしっこー！」と日本語で言いながら飲んでいた。そんな奴がハーバードを卒業してしまうのだから米国も変わった国であるな。
これも白さによって呼び名が変わる。茶色いものから「バリ茶うんこ」「シロ茶うんこ」「しろうんこ」となる。
更に近年、バリウムを飲んだ後に下剤を飲んで下したために非常にゆるくなる「某有名乳酸菌飲料（仮名）うんこ」が発見された。久々の亜種発見である。
この「某有名乳酸菌飲料（仮名）うんこ」は硬度が0.5から1程度であることが特徴である。
真っ白でほとんど水の状態であることからコップに入れて冷やしたらおいしそうに見えるかもしれない。
最近は味付きのバリウムも多数使われているようだが、基本的に私はバリウム自体がだいっ嫌いである。
話はそれるが、米国人で某有名乳酸菌飲料のことを「牛のおしっこ」（ＣＯＷとＰＩＳ）と聞こえると言う輩がいることを私は知っている。
その輩は「わーい！、牛のおしっこー！」と日本語で言いながら飲んでいた。そんな奴がハーバードを卒業してしまうのだから米国も変わった国であるな。
367 ：名無し三平：02/07/03 13:34
初めてタイカレーを食したとき、それはそれは辛いものでありました。
何杯も水をお代わりしたものです。
それまで食していたゴウルデンカレーやバウモントカレーの辛口等と次元の異なる辛さであると思いました。
ひとくち食する度に汗が溢れ出たことを記憶しております。
水をいっぱい飲んだので柔らかうんこであることはある程度予想しておりました。
それは大した問題ではありません。
しかし、真の恐怖は翌日の朝やってきました。
そうなのです。
ケツから辛さが溢れ出てくるではないですか。
粘膜ですから。ツライもんです。
お尻だしてうんこしながら、「涙が止まらないのは何故？」と自問自答したものでした。
でも今はタイカレーくらいじゃ平気さ。
何杯も水をお代わりしたものです。
それまで食していたゴウルデンカレーやバウモントカレーの辛口等と次元の異なる辛さであると思いました。
ひとくち食する度に汗が溢れ出たことを記憶しております。
水をいっぱい飲んだので柔らかうんこであることはある程度予想しておりました。
それは大した問題ではありません。
しかし、真の恐怖は翌日の朝やってきました。
そうなのです。
ケツから辛さが溢れ出てくるではないですか。
粘膜ですから。ツライもんです。
お尻だしてうんこしながら、「涙が止まらないのは何故？」と自問自答したものでした。
でも今はタイカレーくらいじゃ平気さ。
368 ：名無し三平：02/07/03 13:39
究極のうんこである「とぐろうんこ」はマンガ等でよく見かけるものであるが、実際お目にかかることは極めて希な究極のうんこである。
マンガ等で見かけるのはデフォルメということもあるが、一方ではマンガ作者のうんこに対する思い入れと見ることも出来る。
信用できる機関の調査によると「とぐろうんこ」を実際にひり出す確率は極めて低く、偶然に「とぐろうんこ」になるのは２，５００万回に１回の確率とのことである。
これは１日１回８０歳までうんこしたとしても２９，２００回であることから、「とぐろうんこ」をひり出せるのは約８５６人が一生かかってようやく１回ひり出せるという本当に「究極のうんこ」である。
逆に我らが地球上には４５億人もの人が暮らしているわけであるから、１日に180個のとぐろうんこが偶然にひり出されているわけであるが、そのほとんどが流され、さげすまれていることから実際に見ることは不可能に近い。
日本国内だけを例にとっても１日４個程度しかとぐろうんこが出ないのである。
「とぐろうんこ」を人為的にひり出すのは非常に難しい。が、文献によれば以下の条件を満たしていることが必要とされる。
人間に要求されるもの肛門を思いのままに操れること。
うんこに要求されるもの（この条件を満たすものは「健康チックなうんこ」である)
硬すぎず柔らかすぎないうんこであること。
適度の弾力を持ったうんこであること。
ある程度大量に出せるうんこであること。
ガスが混ざっていないうんこであること。
環境面で必要とされるもの
和式トイレの後ろ側のようにうんこが落ちる面が水平に近いものであること。
とぐろを巻くに必要十分なスペースが確保されていること。
また、「とぐろうんこ」にはいわゆる「とぐろ亜種」と呼ばれるものが存在する。
例えば「とぐろうんこ」にトウモロコシが入っている場合は「モロコシとぐろうんこ」、
同じくイカ墨を食べたあとの場合「くろとぐろうんち」というように別に述べた各形態ごとの呼称の中間に「とぐろ」が入るのが亜種である。
しかしながらそれらを実際に発見したという報告はいまだ受けていない。
これらの「とぐろ亜種」はその発見率の低さからうんこウォッチャーの間では別名「幻のうんこ」とも言われている。
マンガ等で見かけるのはデフォルメということもあるが、一方ではマンガ作者のうんこに対する思い入れと見ることも出来る。
信用できる機関の調査によると「とぐろうんこ」を実際にひり出す確率は極めて低く、偶然に「とぐろうんこ」になるのは２，５００万回に１回の確率とのことである。
これは１日１回８０歳までうんこしたとしても２９，２００回であることから、「とぐろうんこ」をひり出せるのは約８５６人が一生かかってようやく１回ひり出せるという本当に「究極のうんこ」である。
逆に我らが地球上には４５億人もの人が暮らしているわけであるから、１日に180個のとぐろうんこが偶然にひり出されているわけであるが、そのほとんどが流され、さげすまれていることから実際に見ることは不可能に近い。
日本国内だけを例にとっても１日４個程度しかとぐろうんこが出ないのである。
「とぐろうんこ」を人為的にひり出すのは非常に難しい。が、文献によれば以下の条件を満たしていることが必要とされる。
人間に要求されるもの肛門を思いのままに操れること。
うんこに要求されるもの（この条件を満たすものは「健康チックなうんこ」である)
硬すぎず柔らかすぎないうんこであること。
適度の弾力を持ったうんこであること。
ある程度大量に出せるうんこであること。
ガスが混ざっていないうんこであること。
環境面で必要とされるもの
和式トイレの後ろ側のようにうんこが落ちる面が水平に近いものであること。
とぐろを巻くに必要十分なスペースが確保されていること。
また、「とぐろうんこ」にはいわゆる「とぐろ亜種」と呼ばれるものが存在する。
例えば「とぐろうんこ」にトウモロコシが入っている場合は「モロコシとぐろうんこ」、
同じくイカ墨を食べたあとの場合「くろとぐろうんち」というように別に述べた各形態ごとの呼称の中間に「とぐろ」が入るのが亜種である。
しかしながらそれらを実際に発見したという報告はいまだ受けていない。
これらの「とぐろ亜種」はその発見率の低さからうんこウォッチャーの間では別名「幻のうんこ」とも言われている。
369 ：名無し三平：02/07/03 13:42
私は今までに同じうんこに出逢ったことがない。
その日の体調、前の日の食事、その他諸々の事象がうんこに反映されるのである。
声を大にして言おう。
うんこは「一期一会」なのである。
昨日のうんこも今日のうんこも二度と見ることが出来ないであろう。
なぜなら流してしまったから・・・・。
その日の体調、前の日の食事、その他諸々の事象がうんこに反映されるのである。
声を大にして言おう。
うんこは「一期一会」なのである。
昨日のうんこも今日のうんこも二度と見ることが出来ないであろう。
なぜなら流してしまったから・・・・。
370 ：名無し三平：02/07/03 13:46
湘南と言われている所に江ノ島は存在する。
夏になると「助けてください」というくらい人があふれ、サザンかＴＵＢＥがいつも流れている場所である。
そう、ひと夏のアバンチュウルを求めて若人が集う江ノ島なのだ。
それは7年ほど前のことであった。
海マニアでもある私は友人と江ノ島へ繰り出した。
決して、絶対に、全くもってアバンチュウルという言葉に導かれたわけではない。
当時一番オシャレであった海の家にて焼きそばなどを食し、
ひととおりビキニ姿のお姉様を鑑賞した後（だからアバンチュウルを期待したわけじゃないってば!）、
せっかく来たのだから少しは海水につかろうということになり、
当時一番流行っていたシャチを手に波打ち際に向ったのであった。
シャチにつかまり浮かんでいると前方５メーターくらいのところになにやら物体が浮かんでいる。
もちろんビキニのお姉様ではない。
当然、土左衛門くんでもない。
潮の影響かだんだんとこちらに近づいてくる。
「ん？茶色いぞ」
はいそうです。
それはうんこです。
見たくはなかったがどうしても目に入ってくる。
来るなと思えば思うほどこちらへと近づいてくる。
うんこまであと２メートル。
「来るなあー！ そういう趣味はないぞー！ さっき波にもまれた時に少しだけど水飲んだぞー！どうしてくれるんじゃ！」
人の物とは言えとっても健康チックで大ぶりなうんこである。
今思えば健康チック度9.5位はあっただろう。
うんこまであと１メートル５０センチ。
フト気がつくと友人が必死になって泳いでいる。
奴も気付いたみたいだ。
私も見とれている場合ではない。
必死になって私も泳いだのであった。
その時であった。平泳ぎをする私のつま先に嫌な感触を感じた。
それ以来、江ノ島では１回も泳いでいない。
もう２度と江ノ島で泳ぐもんか！アバンチュウルなんて信じないのである。
夏になると「助けてください」というくらい人があふれ、サザンかＴＵＢＥがいつも流れている場所である。
そう、ひと夏のアバンチュウルを求めて若人が集う江ノ島なのだ。
それは7年ほど前のことであった。
海マニアでもある私は友人と江ノ島へ繰り出した。
決して、絶対に、全くもってアバンチュウルという言葉に導かれたわけではない。
当時一番オシャレであった海の家にて焼きそばなどを食し、
ひととおりビキニ姿のお姉様を鑑賞した後（だからアバンチュウルを期待したわけじゃないってば!）、
せっかく来たのだから少しは海水につかろうということになり、
当時一番流行っていたシャチを手に波打ち際に向ったのであった。
シャチにつかまり浮かんでいると前方５メーターくらいのところになにやら物体が浮かんでいる。
もちろんビキニのお姉様ではない。
当然、土左衛門くんでもない。
潮の影響かだんだんとこちらに近づいてくる。
「ん？茶色いぞ」
はいそうです。
それはうんこです。
見たくはなかったがどうしても目に入ってくる。
来るなと思えば思うほどこちらへと近づいてくる。
うんこまであと２メートル。
「来るなあー！ そういう趣味はないぞー！ さっき波にもまれた時に少しだけど水飲んだぞー！どうしてくれるんじゃ！」
人の物とは言えとっても健康チックで大ぶりなうんこである。
今思えば健康チック度9.5位はあっただろう。
うんこまであと１メートル５０センチ。
フト気がつくと友人が必死になって泳いでいる。
奴も気付いたみたいだ。
私も見とれている場合ではない。
必死になって私も泳いだのであった。
その時であった。平泳ぎをする私のつま先に嫌な感触を感じた。
それ以来、江ノ島では１回も泳いでいない。
もう２度と江ノ島で泳ぐもんか！アバンチュウルなんて信じないのである。
371 ：名無し三平：02/07/03 13:49
最近はうんこのにほひを消す薬物が販売されている。
マツキヨなどでは相当販売実績を伸ばしていると聞く。
えらく不自然な薬物であるが、そのうちにほひを消すだけでなく、ポプリの香りやらシトラスミントの香りの物が市場に出回るかもしれない。
－それでは皆さん想像してみよう－
１．シトラスミントの香りのうんこ
２．薔薇の香りのうんこ
３．某社Ｎｏ．１９の香りのうんこ
４．モモとアロエの香りのうんこ
５．コニシキの付き人が拭いたうんこがラベンダーの香り
伊東つかさであろうが沖田ヒロユキであろうがうんこをひり出すのだ。
現実に目を向けようではないか！
人は人として生きていくにあたって必ずうんこは出るのである。
シトラスミントの香りのうんこをしたらトイレの素焼きコロンは売れなくなってしまう。
多少香ったとしてもうんこの香りはうんこウォッチャーには欠かせないものなのである。
マツキヨなどでは相当販売実績を伸ばしていると聞く。
えらく不自然な薬物であるが、そのうちにほひを消すだけでなく、ポプリの香りやらシトラスミントの香りの物が市場に出回るかもしれない。
－それでは皆さん想像してみよう－
１．シトラスミントの香りのうんこ
２．薔薇の香りのうんこ
３．某社Ｎｏ．１９の香りのうんこ
４．モモとアロエの香りのうんこ
５．コニシキの付き人が拭いたうんこがラベンダーの香り
伊東つかさであろうが沖田ヒロユキであろうがうんこをひり出すのだ。
現実に目を向けようではないか！
人は人として生きていくにあたって必ずうんこは出るのである。
シトラスミントの香りのうんこをしたらトイレの素焼きコロンは売れなくなってしまう。
多少香ったとしてもうんこの香りはうんこウォッチャーには欠かせないものなのである。
372 ：名無し三平：02/07/03 13:55
山梨県一宮町は 桃の里である。
国道20号線を通ると一面に桃狩りの看板などがあるのだ。
当然ながらこの町では桃をよく食する。
桃の季節である夏などは1日に２個から3個は食するようだ。
桃好きの私としてはうやらましい限りである。
で、うんこに関係ないかというとそうでもないのだ。
そ・れ・は・・・・・ 桃を食すると便秘が治るという。
桃は繊維を多く含むと共に、うんこのカサを増して出やすくするそうな。
また、イノシトールと言う成分が抜け毛予防にも役立つとのこと。
頑張れ!Ｏ野里くん（仮名）。
で、美味しい桃はウブ毛がたくさん生えている形が整ったものを選ぶと良い。
そして、いい香りのする桃はいい桃とのことなので香りが良いものを選ぶといいとのことである。
頑張れ！便秘娘（仮名）！
あと、便秘に効くものとしては前に少し述べたのだが、ハアレイ-デイヴィットソン等のモーターサイクル。
それも出来れば１３４０ccのエヴォリュウションエンジンが良いとされている。
１２００ｃｃや８８３ｃｃのスポオツスタア系では少しばかり振動が弱めとされている。
なんで良いかというと、これはおケツに与える振動が腸を刺激し、うんこをかき回すので出やすくなる。
つまり地震などで埋め立て地などから水分が噴出しどろどろになる液状化現象と原理は同じである。
ちなみに日本国内産のモーターサイクルは米国産のものに比べて振動が少ないと共に振幅が一定であるためあまり効果はないとされている。
あえて国産のモオタアサイクルで高い効果が認められるのは「Ｖ４」と言われるＶ型４気筒のエンジンやＶ型２気筒（但し９０度Ｖ型２気筒はダメ）のエンジンである。
これらの多くは爆発間隔が不均等である場合が多いために便秘に効く振動が得られるとの報告がある。
まあ、モーターサイクルが便秘に効くということはmatsubraが身をもって証明しているので、便秘娘は彼氏に「ハアレイに乗りたい！」と駄々をこねてみるのも一興と考えるものである。
但し、強烈な便秘者の場合効果が薄い場合があるので注意すること。
更に、けもの等で、お母さんけものがお子様のおケツをなめてやる。
これをホモサピエンスに応用したのが、おケツ洗浄器である。
ひり出す前によーく温水にておケツの穴を洗えば出やすくなるのだ。
この時、おケツの穴を開き気味にすることが肝要である。
こうすることによって温水が肛門よりしみこみ、先端のコルク状に固まったうんこを柔らかくしてくれる。
実際、ワインのコルクが乾いているときは非常に抜きにくいものであるが、少し濡らしてやれば思いのほか抜けやすくなるものである。
何気ない日常の生活が快適なうんこに結びつくものであるな。
おケツ洗浄器は肛門を綺麗にするだけでなく、便秘にも貢献しているのである。
いや、本来の開発目標はそこにあったといっても過言ではあるまい。
便秘娘よ、おケツ洗浄器はなにもアフターうんこに限るものではないのだぞ。
国道20号線を通ると一面に桃狩りの看板などがあるのだ。
当然ながらこの町では桃をよく食する。
桃の季節である夏などは1日に２個から3個は食するようだ。
桃好きの私としてはうやらましい限りである。
で、うんこに関係ないかというとそうでもないのだ。
そ・れ・は・・・・・ 桃を食すると便秘が治るという。
桃は繊維を多く含むと共に、うんこのカサを増して出やすくするそうな。
また、イノシトールと言う成分が抜け毛予防にも役立つとのこと。
頑張れ!Ｏ野里くん（仮名）。
で、美味しい桃はウブ毛がたくさん生えている形が整ったものを選ぶと良い。
そして、いい香りのする桃はいい桃とのことなので香りが良いものを選ぶといいとのことである。
頑張れ！便秘娘（仮名）！
あと、便秘に効くものとしては前に少し述べたのだが、ハアレイ-デイヴィットソン等のモーターサイクル。
それも出来れば１３４０ccのエヴォリュウションエンジンが良いとされている。
１２００ｃｃや８８３ｃｃのスポオツスタア系では少しばかり振動が弱めとされている。
なんで良いかというと、これはおケツに与える振動が腸を刺激し、うんこをかき回すので出やすくなる。
つまり地震などで埋め立て地などから水分が噴出しどろどろになる液状化現象と原理は同じである。
ちなみに日本国内産のモーターサイクルは米国産のものに比べて振動が少ないと共に振幅が一定であるためあまり効果はないとされている。
あえて国産のモオタアサイクルで高い効果が認められるのは「Ｖ４」と言われるＶ型４気筒のエンジンやＶ型２気筒（但し９０度Ｖ型２気筒はダメ）のエンジンである。
これらの多くは爆発間隔が不均等である場合が多いために便秘に効く振動が得られるとの報告がある。
まあ、モーターサイクルが便秘に効くということはmatsubraが身をもって証明しているので、便秘娘は彼氏に「ハアレイに乗りたい！」と駄々をこねてみるのも一興と考えるものである。
但し、強烈な便秘者の場合効果が薄い場合があるので注意すること。
更に、けもの等で、お母さんけものがお子様のおケツをなめてやる。
これをホモサピエンスに応用したのが、おケツ洗浄器である。
ひり出す前によーく温水にておケツの穴を洗えば出やすくなるのだ。
この時、おケツの穴を開き気味にすることが肝要である。
こうすることによって温水が肛門よりしみこみ、先端のコルク状に固まったうんこを柔らかくしてくれる。
実際、ワインのコルクが乾いているときは非常に抜きにくいものであるが、少し濡らしてやれば思いのほか抜けやすくなるものである。
何気ない日常の生活が快適なうんこに結びつくものであるな。
おケツ洗浄器は肛門を綺麗にするだけでなく、便秘にも貢献しているのである。
いや、本来の開発目標はそこにあったといっても過言ではあるまい。
便秘娘よ、おケツ洗浄器はなにもアフターうんこに限るものではないのだぞ。
373 ：名無し三平：02/07/03 13:57
前からうすうす感づいていたことではあるが、便秘とはうんこが「栓」をしているのではないかと思っているのである。
つまり、硬いうんこが肛門直前にてワインのコルクのように詰まっているのではないかという便秘コルク説である。
このコルクを柔らかくしてひり出やすくすれば、後から押されて流れ出るはずである。
カンチョウって栓の部分のうんこを柔らかくするために打つんだね。
おケツ洗浄器も使いようによっては同じような効果が現れると推察される。
まあ、カンチョウ好きの人などには常識なのかもしれないが、便秘を全くしたことがない私としてはとっても大変な発見だったのである。
つまり、硬いうんこが肛門直前にてワインのコルクのように詰まっているのではないかという便秘コルク説である。
このコルクを柔らかくしてひり出やすくすれば、後から押されて流れ出るはずである。
カンチョウって栓の部分のうんこを柔らかくするために打つんだね。
おケツ洗浄器も使いようによっては同じような効果が現れると推察される。
まあ、カンチョウ好きの人などには常識なのかもしれないが、便秘を全くしたことがない私としてはとっても大変な発見だったのである。
374 ：名無し三平：02/07/03 13:59
あれは小学３年の時のことであった。
幼い私はうんこ野郎扱いされるのがとても不快であるため、学校内の個室にはなるべく足を運ばないようにしていた。
が、太古の昔より「出物はれもの所かまわず」と言う格言に表されるように、ついに個室を使わざるを得ない時がやってきた。
未だうんこ野郎の称号を得ていなかった私は友に悟られないように入念に周囲の状況を確認しながら、
教室より一番離れているトイレットスペイスまで行って個室へ潜入しようとした。
しかし、遭遇してしまったのだ。
一番会いたくないクラスメイトのジャイアンくん（仮名）であった。
ジャイアンくん（仮名）は妙にすっきりとした顔で個室から出てきたが、
私に気づいたときジャイアンくん（仮名）の額から一粒の脂汗が流れ落ちるのを私は見逃すことはなかった。
幼少のころより悪知恵の発達著しい私はひそかに「勝った」と心の中でつぶやいた。
そう、彼はうんこをしていたのだ。
ジャイアンくん（仮名）は自ら「他の奴が入って来ないように見ていてやるから･･・・。」と言って微笑んだ。
その日以来ジャイアンくん（仮名）は私の親友となった。
うんこは偉大だ。
幼い私はうんこ野郎扱いされるのがとても不快であるため、学校内の個室にはなるべく足を運ばないようにしていた。
が、太古の昔より「出物はれもの所かまわず」と言う格言に表されるように、ついに個室を使わざるを得ない時がやってきた。
未だうんこ野郎の称号を得ていなかった私は友に悟られないように入念に周囲の状況を確認しながら、
教室より一番離れているトイレットスペイスまで行って個室へ潜入しようとした。
しかし、遭遇してしまったのだ。
一番会いたくないクラスメイトのジャイアンくん（仮名）であった。
ジャイアンくん（仮名）は妙にすっきりとした顔で個室から出てきたが、
私に気づいたときジャイアンくん（仮名）の額から一粒の脂汗が流れ落ちるのを私は見逃すことはなかった。
幼少のころより悪知恵の発達著しい私はひそかに「勝った」と心の中でつぶやいた。
そう、彼はうんこをしていたのだ。
ジャイアンくん（仮名）は自ら「他の奴が入って来ないように見ていてやるから･･・・。」と言って微笑んだ。
その日以来ジャイアンくん（仮名）は私の親友となった。
うんこは偉大だ。
375 ：名無し三平：02/07/03 15:10
終わった？
376 ：187：02/07/03 20:33
またまたこんばんは。
あれから考えたんですが、例えば>>299
本当にそうでしょうか？私にも3才になる子供がいますが、子供って残酷ですよね。
うちの子もアリを踏み潰しては、はしゃいでいました。
で、言ってやったんです。
「このアリさん達はおなかをすかしてる子供達のために一生懸命エサを運んでおうちまで
持って帰ろうとしてたんだよ。巣でお母さんの帰りを待ってるアリがお前だったらどう感じる？」と。
それ以来うちの子はアリの行進を見つけるとわざわざお菓子をそこに持っていって「バイバイ」と。
ちょっと極端ですが・・・。
あなたたちはご両親とそんな会話、されたことないんですね？
他の生き物を思いやる心は人間として当然もっていなければならない感情だと思うんですが。
あなた方にそのような感情はありますか？
あれから考えたんですが、例えば>>299
本当にそうでしょうか？私にも3才になる子供がいますが、子供って残酷ですよね。
うちの子もアリを踏み潰しては、はしゃいでいました。
で、言ってやったんです。
「このアリさん達はおなかをすかしてる子供達のために一生懸命エサを運んでおうちまで
持って帰ろうとしてたんだよ。巣でお母さんの帰りを待ってるアリがお前だったらどう感じる？」と。
それ以来うちの子はアリの行進を見つけるとわざわざお菓子をそこに持っていって「バイバイ」と。
ちょっと極端ですが・・・。
あなたたちはご両親とそんな会話、されたことないんですね？
他の生き物を思いやる心は人間として当然もっていなければならない感情だと思うんですが。
あなた方にそのような感情はありますか？
377 ：名無し三平：02/07/03 21:04
>187さんへ
論点は
魚を殺すということを伴う釣りを行うことが精神異常か否か
ということですか？
だったら答えは否！
だって、
ウオ！マイウー！！
論点は
魚を殺すということを伴う釣りを行うことが精神異常か否か
ということですか？
だったら答えは否！
だって、
ウオ！マイウー！！
378 ：名無し三平：02/07/03 21:09
やめようよ＜空論は！
379 ：名無し三平：02/07/03 21:11
>>187
しつこいねえ、誰も魚を殺したりいたぶったりするのが目的で釣りをしてるのじゃないのだよ。
生き物を思いやると言うが、あんたはゴキブリや蚊にはどう接してるのかな？
自分の血を吸われても一生懸命に生きる為だからと笑って血を吸わせてるのか？
そんなことないだろ？生き物を思いやるならすべてにそうあるべきだと思うがね。
それに何度も出てるが人が殺した生き物は自分だって平気で食べてるのだろう？
つまり自分が直接的に殺していないだけで、あんたが生きる為には様々な生き物が殺されてるんだよ。
そのことについてはどう思ってるんだ？自分が殺したわけではないので関係ないってことかい？
我々は直接的に殺して食べてるだけで、あんたは間接的にそれを食べてるにすぎない、その違いだけなんだよ。
我々が殺した魚はちゃんと食べているし無益な殺生ではない。
しつこいねえ、誰も魚を殺したりいたぶったりするのが目的で釣りをしてるのじゃないのだよ。
生き物を思いやると言うが、あんたはゴキブリや蚊にはどう接してるのかな？
自分の血を吸われても一生懸命に生きる為だからと笑って血を吸わせてるのか？
そんなことないだろ？生き物を思いやるならすべてにそうあるべきだと思うがね。
それに何度も出てるが人が殺した生き物は自分だって平気で食べてるのだろう？
つまり自分が直接的に殺していないだけで、あんたが生きる為には様々な生き物が殺されてるんだよ。
そのことについてはどう思ってるんだ？自分が殺したわけではないので関係ないってことかい？
我々は直接的に殺して食べてるだけで、あんたは間接的にそれを食べてるにすぎない、その違いだけなんだよ。
我々が殺した魚はちゃんと食べているし無益な殺生ではない。
380 ：名無し三平：02/07/03 21:16
はじまっちゃたよ～折れ明日つりだから・・・おやすみ～
381 ：187：02/07/03 21:20
>>379
わざと論点をずらしてますね。
あなたは生きるために釣りをしているのですか？それなら否定しません。
本当は釣りが「楽しい」からやってるんじゃないんですか？
正直に答えて下さい。
他の生き物を思いやる心は人間として当然もっていなければならない感情だと思うんですが。
あなた方にそのような感情はありますか？
わざと論点をずらしてますね。
あなたは生きるために釣りをしているのですか？それなら否定しません。
本当は釣りが「楽しい」からやってるんじゃないんですか？
正直に答えて下さい。
他の生き物を思いやる心は人間として当然もっていなければならない感情だと思うんですが。
あなた方にそのような感情はありますか？
382 ：名無し三平：02/07/03 21:22
>380
釣果あったら報告ｷﾎﾞﾝ！
釣果あったら報告ｷﾎﾞﾝ！
383 ：263：02/07/03 21:58
>>268,316
良くも悪くもここは２ｃｈだぞ？
なんでお前のようなＤＱＮバサーによく分かるように書き込まなきゃいけないんだよ。
発言の裏も含めた意味を楽しめないようなアフォは来なくて良いんだよ。ｗ
大体、内容だってお前には理解できないだろ？
バサーはバス板で盛り上がってりゃいいんだよ。
お前には187に対してさえ、どうこう言う資格はないの！
良くも悪くもここは２ｃｈだぞ？
なんでお前のようなＤＱＮバサーによく分かるように書き込まなきゃいけないんだよ。
発言の裏も含めた意味を楽しめないようなアフォは来なくて良いんだよ。ｗ
大体、内容だってお前には理解できないだろ？
バサーはバス板で盛り上がってりゃいいんだよ。
お前には187に対してさえ、どうこう言う資格はないの！
384 ：名無し三平：02/07/03 22:03
385 ：263：02/07/03 22:07
386 ：名無し三平：02/07/03 22:07
最近釣り行ってないなあ。
387 ：名無し三平：02/07/03 22:08
388 ：名無し三平：02/07/03 22:10
最近釣ってないなー・・・ コギャル
389 ：名無し三平：02/07/03 22:14
釣りって動物虐待なの？
こんなトコで議論しててもしょうがないだろ？
もしその考えを貫き通すなら出るトコ出てハッキリさせればいいじゃん！
ヲマイ等もくだらない事逝ってないで釣りに逝け！！
こんなトコで議論しててもしょうがないだろ？
もしその考えを貫き通すなら出るトコ出てハッキリさせればいいじゃん！
ヲマイ等もくだらない事逝ってないで釣りに逝け！！
390 ：187：02/07/03 22:14
みなさん、エアガンでネコを撃って喜ぶのと
魚を釣って喜ぶのは一緒ですか？違いますか？
魚を釣って喜ぶのは一緒ですか？違いますか？
391 ：名無し三平：02/07/03 22:14
187とまともに話しても、しょうがないよ。
かなりの重症だね、釣りが楽しい人は精神異常だってさ（藁
かなりの重症だね、釣りが楽しい人は精神異常だってさ（藁
392 ：名無し三平：02/07/03 22:14
楽しいから釣りしてます。反論は聞きません。
私の業ですので口出し無用。
私の業ですので口出し無用。
393 ：名無し三平：02/07/03 22:15
釣りしてえよー
394 ：名無し三平：02/07/03 22:16
なんかヘッドギア付けてた奴等を思い出しちゃったよ（W
395 ：名無し三平：02/07/03 22:17
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
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ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
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ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
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ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
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ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!!!!!!!!!!!!!
396 ：187：02/07/03 22:19
397 ：名無し三平：02/07/03 22:19
精神異常でつか・・・
398 ：名無し三平：02/07/03 22:20
>>396を攻撃せよ！
399 ：名無し三平：02/07/03 22:21
187はここ逝け、仲間みたいのがいっぱいいるぞ
http://www.aleph.to/
http://www.aleph.to/
400 ：名無し三平：02/07/03 22:22
>399
･･･
･･･
401 ：名無し三平：02/07/03 22:23
魚と猫の違い
猫：かわいい。食えない。
魚：そんなにかわいくない。食える。
猫：かわいい。食えない。
魚：そんなにかわいくない。食える。
402 ：187：02/07/03 22:23
>>399
命を奪う事を何とも思わないのはどっちでしょう。
命を奪う事を何とも思わないのはどっちでしょう。
403 ：名無し三平：02/07/03 22:24
お前の家に＜187
サティアンあるのか？
今度ヘッドギア見せてくれよ！
サティアンあるのか？
今度ヘッドギア見せてくれよ！
404 ：392：02/07/03 22:26
＞187 反論無用ていっただろう。
俺の業だ。心配してくれんでも良い。
俺の業だ。心配してくれんでも良い。
405 ：392：02/07/03 22:27
今日はどんな電波が君を悩ませてるの？＞187
406 ：名無し三平：02/07/03 22:28
だからちゃんとヘッドギアしとけと言っただろう！
407 ：名無し三平：02/07/03 22:28
>187
をまいは人が殺してくれた肉だの喰ってるだろが！
をまいは人が殺してくれた肉だの喰ってるだろが！
408 ：名無し三平：02/07/03 22:28
409 ：名無し三平：02/07/03 22:29
>187
407の言う通り、お前は卑怯者だ！
407の言う通り、お前は卑怯者だ！
410 ：名無し三平：02/07/03 22:30
１はもしかして「俺って正しい事いってる、良い感じだ～」
なんて思ってない？
そういう１は最悪だね
ただのお遊びのために２ｃｈで
糞スレ立ててさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？
１は異常神経者だよ
言っておくけど、これは煽りじゃありません
なんて思ってない？
そういう１は最悪だね
ただのお遊びのために２ｃｈで
糞スレ立ててさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？
１は異常神経者だよ
言っておくけど、これは煽りじゃありません
411 ：名無し三平：02/07/03 22:30
412 ：名無し三平：02/07/03 22:30
>>187は人間にもかかわらず、人間そのものを否定している。
その矛盾にも気がついていない卑怯者だよ。
その矛盾にも気がついていない卑怯者だよ。
413 ：名無し三平：02/07/03 22:32
414 ：名無し三平：02/07/03 22:32
それにしてもバス板でも同じスレ立ててるね。
ご苦労な事です。
ご苦労な事です。
415 ：名無し三平：02/07/03 22:32
187は逃げた模様です・・・卑怯者！
416 ：名無し三平：02/07/03 22:33
>>414
くだらないからもう放置するか？
くだらないからもう放置するか？
417 ：187：02/07/03 22:33
私は卑怯者で結構です。
何回も言いますが、魚の命を奪う行為をあなた達は楽しいと感じるんですか？
答えられずに煽りに逃げるんですか？
何回も言いますが、魚の命を奪う行為をあなた達は楽しいと感じるんですか？
答えられずに煽りに逃げるんですか？
418 ：名無し三平：02/07/03 22:34
419 ：名無し三平：02/07/03 22:37
420 ：187：02/07/03 22:38
私は死肉しか口にしません。少なくとも楽しみで命を奪うような
異常な精神は持っていません。
あなたがたは命を奪う行為を楽しめるんですよね？
また答えてくれないんですか？
異常な精神は持っていません。
あなたがたは命を奪う行為を楽しめるんですよね？
また答えてくれないんですか？
421 ：名無し三平：02/07/03 22:39
君がね、息をするだけでね、すごい数の細菌が氏んだりとかしてるわけ。
そしてね、糞してもね、やっぱりすごい数の菌が氏んだりとかするの。
でもね、それを食って増えていく菌とかもいたりして。
ちゃんと食物連鎖が成り立ってるのね。どう思う？
魚と菌の命は価値が違うのかなぁ？
そしてね、糞してもね、やっぱりすごい数の菌が氏んだりとかするの。
でもね、それを食って増えていく菌とかもいたりして。
ちゃんと食物連鎖が成り立ってるのね。どう思う？
魚と菌の命は価値が違うのかなぁ？
422 ：187：02/07/03 22:40
私も釣りはしますが、当然リリース派です。
今まで一匹たりとも私の目の前で死んだ魚はいません！
今まで一匹たりとも私の目の前で死んだ魚はいません！
423 ：名無し三平：02/07/03 22:40
魚釣り、楽しー！
だって、ウオ！マイウー！
猫撃ち、楽しくなーい!
ネコ！ズーマー！
だって、ウオ！マイウー！
猫撃ち、楽しくなーい!
ネコ！ズーマー！
| どっこいしょ |
＼＿＿ ＿＿／
∨
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ明日釣行さ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
＼＿＿ ＿＿／
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ明日釣行さ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
425 ：名無し三平：02/07/03 22:41
＞187 布教活動なら余所でやってくださいね。
426 ：名無し三平：02/07/03 22:41
あ！でもネコって、ほんとにズーマー？？？
427 ：名無し三平：02/07/03 22:41
428 ：名無し三平：02/07/03 22:41
魚に傷つけて半殺しにするんだね。
429 ：187：02/07/03 22:42
私はオナニをしますが、当然中出し派です。
命は粗末にしてはいけません！
命は粗末にしてはいけません！
430 ：名無し三平：02/07/03 22:42
半殺しにするんだね。
431 ：名無し三平：02/07/03 22:43
いたぶるの好き？
Ｓ？
Ｓ？
432 ：名無し三平：02/07/03 22:44
187はウザイ。偽187はもっとウザイ。
433 ：187：02/07/03 22:44
騙りがいるようですが無視します。
＞半殺しにするんだね。
いいえ、違います！
私の目の前で死ななければ構わないという事です。
＞半殺しにするんだね。
いいえ、違います！
私の目の前で死ななければ構わないという事です。
434 ：187：02/07/03 22:46
435 ：名無し三平：02/07/03 22:46
187の底の浅さが見えてきたので、別スレ逝きます。じゃーな。
436 ：名無し三平：02/07/03 22:47
＞434 食うのなら食物連鎖の一環じゃねーのか？
437 ：名無し三平：02/07/03 22:48
438 ：名無し三平：02/07/03 22:48
猫をエアガンで撃っても氏にはせんが、お前的にはOKなの？
C&Rとどこが違うの？＞187
C&Rとどこが違うの？＞187
439 ：名無し三平：02/07/03 22:49
ネタスレ？
１８７の頭が悪いせいか生温かいものを感じるなｗｗ
１８７の頭が悪いせいか生温かいものを感じるなｗｗ
440 ：名無し三平：02/07/03 22:49
441 ：187：02/07/03 22:50
ごめんなさい、ちょっと収拾がつかなくなってきたんでまた来ます。
来なくていいって言われそうですが・・・。
ここはそう言うスレなんで来たい人だけ来てくださいね。
来なくていいって言われそうですが・・・。
ここはそう言うスレなんで来たい人だけ来てくださいね。
442 ：名無し三平：02/07/03 22:51
１８７はﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ
443 ：名無し三平：02/07/03 22:53
ﾔｻｲﾀﾞｯﾃｲｷﾃﾙﾝﾀﾞｿﾞ!
444 ：名無し三平：02/07/03 22:54
逃げますた・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ
445 ：名無し三平：02/07/03 22:55
>>437-438 あたりがｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄだったのか・・・
446 ：名無し三平：02/07/03 23:00
明日釣り行くからウンコして寝るわ・・・
448 ：名無し三平：02/07/03 23:02
ウンコは動物虐待。
１８７は何か大きな勘違いをしているようだが・・・
釣りは動物虐待なんだろ！？
ナノに何故ヲマイは釣りをする？
ぶゎかか！！
釣りは動物虐待なんだろ！？
ナノに何故ヲマイは釣りをする？
ぶゎかか！！
450 ：名無し三平：02/07/03 23:09
その点に気付いた>>435が賢明だな
451 ：名無し三平：02/07/03 23:11
187は本当に卑怯者だな、都合の悪い質問は全てはぐらかして殺して楽しいですかの一点張り・・
リリースすれば魚は元通りに元気になるなんてオメデタイ考えのようだし
ファイトした時点で魚の寿命が縮まるのは常識なのに自分の目の前で死ななければ
殺していないと思い込む・・全て自分に都合のいい考え方で生きてきた人間だな。
リリースすれば魚は元通りに元気になるなんてオメデタイ考えのようだし
ファイトした時点で魚の寿命が縮まるのは常識なのに自分の目の前で死ななければ
殺していないと思い込む・・全て自分に都合のいい考え方で生きてきた人間だな。
452 ：名無し三平：02/07/03 23:14
釣った魚はその場でマルかじりしましょう！運動
453 ：名無し三平：02/07/03 23:16
こういうヤツって狂信的で大義名分与えればどんな犯罪でもやらかしそうで怖いね。
454 ：名無し三平：02/07/03 23:18
わたしは大丈夫です
わたしも
わたしも
455 ：187：02/07/03 23:20
456 ：名無し三平：02/07/03 23:21
187は男か女か？
457 ：名無し三平：02/07/03 23:23
＞187 今度来るときは気の利いたキャップつけて来いや。
458 ：マイウー：02/07/03 23:23
>187は男か女か？
そんなんどっちでもええ！
ウオ！マイウー！
釣り！たのしー！
そんなんどっちでもええ！
ウオ！マイウー！
釣り！たのしー！
459 ：名無し三平：02/07/03 23:24
卑怯者>>187はうんこだ
460 ：名無し三平：02/07/03 23:29
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
ｶｽｶｽｶｽ！ ｦｦｦｦｦ
461 ：名無し三平：02/07/03 23:30
462 ：名無し三平：02/07/03 23:35
トロすぎる・・・トロすぎる・・・トロすぎる・・・
463 ：名無し三平：02/07/04 09:05
よし、187が見つけやすいように上げとくか！
464 ：マイウー：02/07/04 19:33
トロ！マイウー！！
マグロが釣れるの、山口の見島沖だっけ？
釣ってみてー、むっちゃ楽しそう。
>187
楽しいことするのって、精神異常なの？？？
つり！たのしー！！
仕事！楽しー！！
ボランチア！タノシー！！
だから、しる。
猫撃ち！たのしくﾆｬｰ！！
だから、しﾆｬｰい。
それに猫撃ちは「社会規範」にも反するからﾆｬｰ。
ところでﾆｬｰ、ネコはマイウーかﾆｬｰ？
マグロが釣れるの、山口の見島沖だっけ？
釣ってみてー、むっちゃ楽しそう。
>187
楽しいことするのって、精神異常なの？？？
つり！たのしー！！
仕事！楽しー！！
ボランチア！タノシー！！
だから、しる。
猫撃ち！たのしくﾆｬｰ！！
だから、しﾆｬｰい。
それに猫撃ちは「社会規範」にも反するからﾆｬｰ。
ところでﾆｬｰ、ネコはマイウーかﾆｬｰ？
465 ：名無し三平：02/07/04 20:06
みなさん、すみません。マジレスです。しかも長いです。
>>187
私は釣りが楽しいです。が、自分を精神異常とは思いません。例えばあなた
が肯定される「生活のための釣り」をしている漁師でも、釣り自体は楽しんで
います。（父が漁師です）。魚は針が口にかかると痛いのだろうか？ とちら
と考えることはありますが、だからといって釣りをやめることはないでしょう。
想像ですが、はるかな昔、人間が「釣り」が生きるための手段であった時代でも
やはり人は釣りを楽しんだと思います。そもそも人間の感情がひとつの矛盾も
なく成立しえると考えるあなたの思考は、異常とはいわないまでも、幼稚では
ないか、と思います。釣り人が例えば自分の釣った獲物を殺すからといって、
魚に愛情を持っていないというわけではありません。あなたにとっては同じ
かもしれないですが、例えば「毒流し」をする人に対して釣り人の大部分は
嫌悪感を抱くと思います。確かに矛盾かもしれないですが、人間とはそういう
ものではないでしょうか。
ただ、何千年後かにはあなたの主張が認められるかもしれません。古代ローマ
帝国では（大きくでたな）、人同士を殺し合いさせることがひとつのスポーツ
でした。今、そんなことをしたら大問題でしょう。
最後に、印象論ですが、釣りは巷間よくいわれるように、人間の狩猟本能に
根ざした娯楽だと思います。魚が可哀想であろうと、その魅力は計り知れない。
それに対し、あなたの理屈はあまりに薄っぺらで（失礼ながら、感情論に
終始しすぎの印象です）説得力がない。が、釣り人はやはり心の底では魚に
対してちょっと申し訳ないという気持を持っているのかもしれないですね。
だからこそ、あなたの主張にこんなにも大勢の釣り人が腹をたてたのでしょう。
おそらく、大部分の釣り人は、自分の手で殺さなければ良い、という逃げ道
で釣りをしておられるあなたよりも、ずっと深い愛情を魚に対して持っていると
思います。
カコワルイ長文ですみませんでした。
>>187
私は釣りが楽しいです。が、自分を精神異常とは思いません。例えばあなた
が肯定される「生活のための釣り」をしている漁師でも、釣り自体は楽しんで
います。（父が漁師です）。魚は針が口にかかると痛いのだろうか？ とちら
と考えることはありますが、だからといって釣りをやめることはないでしょう。
想像ですが、はるかな昔、人間が「釣り」が生きるための手段であった時代でも
やはり人は釣りを楽しんだと思います。そもそも人間の感情がひとつの矛盾も
なく成立しえると考えるあなたの思考は、異常とはいわないまでも、幼稚では
ないか、と思います。釣り人が例えば自分の釣った獲物を殺すからといって、
魚に愛情を持っていないというわけではありません。あなたにとっては同じ
かもしれないですが、例えば「毒流し」をする人に対して釣り人の大部分は
嫌悪感を抱くと思います。確かに矛盾かもしれないですが、人間とはそういう
ものではないでしょうか。
ただ、何千年後かにはあなたの主張が認められるかもしれません。古代ローマ
帝国では（大きくでたな）、人同士を殺し合いさせることがひとつのスポーツ
でした。今、そんなことをしたら大問題でしょう。
最後に、印象論ですが、釣りは巷間よくいわれるように、人間の狩猟本能に
根ざした娯楽だと思います。魚が可哀想であろうと、その魅力は計り知れない。
それに対し、あなたの理屈はあまりに薄っぺらで（失礼ながら、感情論に
終始しすぎの印象です）説得力がない。が、釣り人はやはり心の底では魚に
対してちょっと申し訳ないという気持を持っているのかもしれないですね。
だからこそ、あなたの主張にこんなにも大勢の釣り人が腹をたてたのでしょう。
おそらく、大部分の釣り人は、自分の手で殺さなければ良い、という逃げ道
で釣りをしておられるあなたよりも、ずっと深い愛情を魚に対して持っていると
思います。
カコワルイ長文ですみませんでした。
466 ：マイウー：02/07/04 20:16
>465
漏れ、感動した！
漏れ、感動した！
467 ：名無し三平：02/07/04 20:30
ﾊﾞｰｶ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
468 ：名無し三平：02/07/04 20:33
そうだ卑怯者の>>187
お前は人に殺させた魚、肉類を食っていながら良くそんなことが言えたな。
俺達は魚の死ぬところを見とどけているんだよ。
そしてそれを食っているんだよ。
確かに俺は魚を殺しているよ、釣った魚は食っているよ。
それが俺にとって魚に対する愛情表現なんだよ。
なんか文句あっか？
お前は人に殺させた魚、肉類を食っていながら良くそんなことが言えたな。
俺達は魚の死ぬところを見とどけているんだよ。
そしてそれを食っているんだよ。
確かに俺は魚を殺しているよ、釣った魚は食っているよ。
それが俺にとって魚に対する愛情表現なんだよ。
なんか文句あっか？
469 ：名無し三平：02/07/04 20:54
いくら本質をついても187は自分の都合の悪い事には答えないよ。
また、殺して楽しいですか？の繰り返しだ。
オレはもう飽きたよ（W
また、殺して楽しいですか？の繰り返しだ。
オレはもう飽きたよ（W
470 ：名無し三平：02/07/04 21:03
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ 卑怯者>>187はうんこだ
１８７の
自分の目の前で死ななければどうでもいい
という考え方が物凄く頭に来る！！！！
テメー、最後まで責任とれ！卑怯者！
自分の目の前で死ななければどうでもいい
という考え方が物凄く頭に来る！！！！
テメー、最後まで責任とれ！卑怯者！
472 ：名無し三平：02/07/04 22:25
１８７は逃げますた！
473 ：別に味方するわけじゃないが：02/07/04 22:31
＞471 あのレスは187を騙った嵐のじゃないのか？
その後のレスでそんなことを言っていたが・・・
その後のレスでそんなことを言っていたが・・・
いや、今は台風が来ているんだよ。
475 ：名無し三平：02/07/04 23:51
１８７は２ちゃんアングラーに敗れ去ったようです。
476 ：名無し三平：02/07/04 23:55
おらぁ魚虐待したいんだけんど いずもエサやってるだけじゃん
477 ：名無し三平：02/07/04 23:59
ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり
ない足りゃボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり
ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
ボ足りな忘れちいクちゃん足こりがクちゃ
ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
ボ足りな忘れちいクちゃん足こりがクちゃ
ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。
足りら忘ら忘な､こり
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足りら忘ら忘な､こり
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忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
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忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
ボ足りな忘れちいクちゃん足こりがクちゃ
ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。
478 ：名無し三平：02/07/04 23:59
ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり
ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
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ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。
ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
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ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。ら忘な､こり
ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
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ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。
足りら忘ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり ボ足りないクちゃん足りゃ忘れちんこりが
足りら忘ら忘な､こり
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忘から忘れちゃうんだな､こりが。
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足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
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ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
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足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
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ない足りゃ忘れちこ足りないりがん足りら
忘から忘れちゃうんだな､こりが。
ク足りないちゃん足ボクちゃん足足りゃん
足りら忘りないから忘れちゃうんい足りゃ
忘れちこ足りな。
ボ足りな忘れちいクちゃん足こりがクちゃ
ん足りないからい足りゃ忘れちこ足りなが。
山田く～ん、座布団全部持ってって！
480 ：名無し三平：02/07/05 00:12
やっぱりここの板の人は知能低そうですね・・・
ちなみに私は釣りなんかしませんが。
ちなみに私は釣りなんかしませんが。
481 ：名無し三平：02/07/05 00:13
４７８でしょ？でも初めて来たんだよ。
482 ：名無し三平：02/07/05 00:13
>>480
じゃあ 何でここにいるの？？
じゃあ 何でここにいるの？？
483 ：名無し三平：02/07/05 00:39
>482 ﾌﾟﾌﾟ
484 ：名無し三平：02/07/05 00:47
>>483
屁でもこいたか？
屁でもこいたか？
485 ：187：02/07/05 01:25
やっと仕事終わりました。
>>465さん、ありがとうございます。
>自分の手で殺さなければ良い、という逃げ道
>で釣りをしておられるあなたよりも
私は釣りはしません。あれは心のすさんだ偽者の書きこみです。
>そもそも人間の感情がひとつの矛盾も
>なく成立しえると考えるあなたの思考は、異常とはいわないまでも、幼稚では
>ないか、と思います。
その通りでしょうね。人間が生きていくためには他の多くの生き物を犠牲にしなくてはならない。
だからと言って無節操に他の生き物の生命を奪っていい事にはなりません。
むしろ、だからこそ無用な殺生は慎むべきなんじゃありませんか？
>それに対し、あなたの理屈はあまりに薄っぺらで（失礼ながら、感情論に
>終始しすぎの印象です）説得力がない。
私は感情にはしらず理論的に言ったつもりなんですが・・・。
むしろあなた方の反論のほうが「だって楽しいから」「昔からみんなやってる」「食べるから許される」
等、感情的で薄っぺらなのではないでしょうか。
>>465さん、ありがとうございます。
>自分の手で殺さなければ良い、という逃げ道
>で釣りをしておられるあなたよりも
私は釣りはしません。あれは心のすさんだ偽者の書きこみです。
>そもそも人間の感情がひとつの矛盾も
>なく成立しえると考えるあなたの思考は、異常とはいわないまでも、幼稚では
>ないか、と思います。
その通りでしょうね。人間が生きていくためには他の多くの生き物を犠牲にしなくてはならない。
だからと言って無節操に他の生き物の生命を奪っていい事にはなりません。
むしろ、だからこそ無用な殺生は慎むべきなんじゃありませんか？
>それに対し、あなたの理屈はあまりに薄っぺらで（失礼ながら、感情論に
>終始しすぎの印象です）説得力がない。
私は感情にはしらず理論的に言ったつもりなんですが・・・。
むしろあなた方の反論のほうが「だって楽しいから」「昔からみんなやってる」「食べるから許される」
等、感情的で薄っぺらなのではないでしょうか。
486 ：名無し三平：02/07/05 01:34
先日目にした光景です。
遠足中の一人の小学生が、道端の花を摘みました。
お母さんにお土産にするつもりだったようです。
それを見ていたほかの生徒が囃し立てました。
環境破壊だぁー、花にも命があるんだよー、人殺しー、等等
花を摘んだ生徒は泣きそうな顔を花を元通りにしようとしていました。
何かおかしくないですか？
こういうヒステリックな言動をする生徒たちを見て、私も悲しくなりました。
遠足中の一人の小学生が、道端の花を摘みました。
お母さんにお土産にするつもりだったようです。
それを見ていたほかの生徒が囃し立てました。
環境破壊だぁー、花にも命があるんだよー、人殺しー、等等
花を摘んだ生徒は泣きそうな顔を花を元通りにしようとしていました。
何かおかしくないですか？
こういうヒステリックな言動をする生徒たちを見て、私も悲しくなりました。
487 ：名無し三平：02/07/05 01:45
↑187よ、どう思う！お前もﾋｽﾃﾘｯｸ組だろな。
488 ：187：02/07/05 01:53
489 ：名無し三平：02/07/05 02:00
お母さんに花をプレゼントするのは喜ぶ顔を見て自分が嬉しいからですね。
私が釣りをするのも、釣り上げることが嬉しいからですよ。
釣りという接点で魚と向き合っておりますが、
おそらく貴方よりは魚に対する愛情を持っていると思いますよ。
私が釣りをするのも、釣り上げることが嬉しいからですよ。
釣りという接点で魚と向き合っておりますが、
おそらく貴方よりは魚に対する愛情を持っていると思いますよ。
490 ：名無し三平：02/07/05 02:02
小さいころは持って帰って両親に自慢するのが嬉しかったですね。
今は近くに両親がおりませんので子供に自慢しています。
今は近くに両親がおりませんので子供に自慢しています。
491 ：187：02/07/05 02:10
>>489
>釣りという接点で魚と向き合っておりますが、
そこがちょっと違うんです。>>1氏の言われるように。
向き合うと言うのは相手と対等でなければなりません。
あなたが素潜りで素手で魚を捕らえると言うのなら百歩譲って向き合ってることになるかもしれません。
しかし、あなたは絶対安全な場所から敵意のない魚を一方的に騙して殺しているのです。
それも「楽しい」と言う理由で・・・。
それが愛情ですか？
>釣りという接点で魚と向き合っておりますが、
そこがちょっと違うんです。>>1氏の言われるように。
向き合うと言うのは相手と対等でなければなりません。
あなたが素潜りで素手で魚を捕らえると言うのなら百歩譲って向き合ってることになるかもしれません。
しかし、あなたは絶対安全な場所から敵意のない魚を一方的に騙して殺しているのです。
それも「楽しい」と言う理由で・・・。
それが愛情ですか？
492 ：名無し三平：02/07/05 02:17
愛情ですよ。
それが理解できない貴方は、何か欠落していると思いますね。
ハンターも然り。愛情を持って引き金を引くのです。
家の中から外を眺めているだけではわからないでしょうね。
それが理解できない貴方は、何か欠落していると思いますね。
ハンターも然り。愛情を持って引き金を引くのです。
家の中から外を眺めているだけではわからないでしょうね。
493 ：名無し三平：02/07/05 02:19
釣りしたことある？＞187
494 ：名無し三平：02/07/05 02:24
495 ：187：02/07/05 02:25
496 ：名無し三平：02/07/05 02:28
＞187 寝かせてくれよ・・・
まず、釣りをしてみろ。
釣り上げた魚についてどういう感情を持つか確かめてみろ。
其処から何か学び取れないようなら、人間失格だ。
まず、釣りをしてみろ。
釣り上げた魚についてどういう感情を持つか確かめてみろ。
其処から何か学び取れないようなら、人間失格だ。
497 ：187：02/07/05 02:30
>>496
明日にでも説明してください。どういう愛情か。
明日にでも説明してください。どういう愛情か。
498 ：名無し三平：02/07/05 02:54
粘着って言葉知ってるか
499 ：名無し三平：02/07/05 07:15
>>187
>向き合うと言うのは相手と対等でなければなりません。
勝手に決め付けるな
>明日にでも説明してください。どういう愛情か。
何を偉そうなこと言ってるんだ、 しかし、しいて言えば、
狩るものを愛でるという感情、それは自分に何らかの形で
利益をもたらしてくれる事への悦びの気持ち＝愛する
>>187よ、こんなところで屁理屈たれてないで実社会で
活動してこいよ。「釣りは動物虐待だ～！ 釣り人は
精神異常者ですぅ～っ！」ってな。(w
>向き合うと言うのは相手と対等でなければなりません。
勝手に決め付けるな
>明日にでも説明してください。どういう愛情か。
何を偉そうなこと言ってるんだ、 しかし、しいて言えば、
狩るものを愛でるという感情、それは自分に何らかの形で
利益をもたらしてくれる事への悦びの気持ち＝愛する
>>187よ、こんなところで屁理屈たれてないで実社会で
活動してこいよ。「釣りは動物虐待だ～！ 釣り人は
精神異常者ですぅ～っ！」ってな。(w
501 ：名無し三平：02/07/05 07:36
でさぁ、改めて聞くけど
187は釣りをするの？釣り板に居るくらいだから
釣りしたこと有るとおもうけど、どうなんだ？
187は釣りをするの？釣り板に居るくらいだから
釣りしたこと有るとおもうけど、どうなんだ？
502 ：名無し三平：02/07/05 08:03
ガイシュツかも試練が、釣りが動物虐待ゆうﾔｼは魚食うな！
肉食うな！野菜と穀物だけ食え～や。そうすると植物虐待だが（ｗ
肉食うな！野菜と穀物だけ食え～や。そうすると植物虐待だが（ｗ
503 ：名無し三平：02/07/05 08:06
生き物が生きて行く為には他者を食わないと生きていけないのれす。
504 ：名無し三平：02/07/05 08:16
ヒグマだってサメだって腹へってれば人間食うぞ！人間虐待じゃねーか
１８７は食物連鎖って言葉を習わなかったのか？
フィッシュイーターがｲﾜｼ食うのもｲﾜｼ虐待なのかー？
どーなんだ？１８７よ、出て来い、そして返答汁！！
１８７は食物連鎖って言葉を習わなかったのか？
フィッシュイーターがｲﾜｼ食うのもｲﾜｼ虐待なのかー？
どーなんだ？１８７よ、出て来い、そして返答汁！！
505 ：名無し三平：02/07/05 08:19
返答出来ないから逃げたか？
緑マメみたいに下らないヤシだな。ｗ
緑マメみたいに下らないヤシだな。ｗ
506 ：名無し三平：02/07/05 08:20
今漏れビール飲んでます。ビールにすごく愛情持って飲んでます。
それでもビール虐待なんでせうか？
それでもビール虐待なんでせうか？
507 ：名無し三平：02/07/05 08:28
今飲んでるのか？
良いなあ、朝酒かあ・・・・・
良いなあ、朝酒かあ・・・・・
508 ：名無し三平：02/07/05 08:46
509 ：名無し三平：02/07/05 08:50
そうか、大変やねえ・・・・・
でも、急にビールが飲みたくなったよ。ｗ
でも、急にビールが飲みたくなったよ。ｗ
510 ：187：02/07/05 08:50
>>500
勝手に決めつけてるのはどっちでしょう？
>向き合う
見下すのほうが近いんでは？
>愛する
しいて言えば、それは魚に対してでなく、自分に対してでしょ？
>>501以下
もう一度スレ読み返して、それから参加して下さい。
勝手に決めつけてるのはどっちでしょう？
>向き合う
見下すのほうが近いんでは？
>愛する
しいて言えば、それは魚に対してでなく、自分に対してでしょ？
>>501以下
もう一度スレ読み返して、それから参加して下さい。
511 ：名無し三平：02/07/05 08:52
>>187
いっちゃってる？
いっちゃってる？
512 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 09:04
久々に復活！
187ｵﾏｲに一つ聞く！
生きる為に食するものの中に
なぜ、死肉が入る？
肉食わないと死ぬのか？
187ｵﾏｲに一つ聞く！
生きる為に食するものの中に
なぜ、死肉が入る？
肉食わないと死ぬのか？
513 ：名無し三平：02/07/05 09:06
どうも187は魚を食わないから脳に栄養が足りてないらしい・・・・・・
514 ：名無し三平：02/07/05 09:08
おはよう・・・
で、なんだったっけ。愛情？
釣り上げた魚に対していとおしいという気持ちだよ。
現代の人間は釣りとか猟とかしない限り命と向き合う事がないよね、あんまり。
命をおもちゃのように考えてる奴も多いよ。
その点釣り人は魚の命というものを真摯に受け止めていると思うよ。
ﾄﾞQバサーとかはわかんないけどな。
で、なんだったっけ。愛情？
釣り上げた魚に対していとおしいという気持ちだよ。
現代の人間は釣りとか猟とかしない限り命と向き合う事がないよね、あんまり。
命をおもちゃのように考えてる奴も多いよ。
その点釣り人は魚の命というものを真摯に受け止めていると思うよ。
ﾄﾞQバサーとかはわかんないけどな。
515 ：名無し三平：02/07/05 09:10
516 ：187：02/07/05 09:10
>>512
私はベジタリアンではありません。まだ私の発言の趣旨がわからないんですか？
それとも意識的に論点をすりかえてるんですか？
私は娯楽で命を奪っておいて、それを楽しいと感じる精神の異常性を問題にしてるんです。
私はベジタリアンではありません。まだ私の発言の趣旨がわからないんですか？
それとも意識的に論点をすりかえてるんですか？
私は娯楽で命を奪っておいて、それを楽しいと感じる精神の異常性を問題にしてるんです。
517 ：名無し三平：02/07/05 09:14
518 ：187：02/07/05 09:15
519 ：187：02/07/05 09:19
ところで「食べる」派のみなさん、リリース派って動物虐待、精神異常って認める？
認めないならその理由は？
認めないならその理由は？
520 ：名無し三平：02/07/05 09:31
支離滅裂ではないよ。命をおもちゃにしているわけではないもの。
ところでお前は人からの質問には全然答えないのな。
やっぱ、卑怯者といわれても仕方ないな。
ところでお前は人からの質問には全然答えないのな。
やっぱ、卑怯者といわれても仕方ないな。
521 ：名無し三平：02/07/05 09:35
死肉くろうて魚釣りは否定かあ・・・・・
脳に栄養やんないと・・・・・
魚にはEPA,DHAｲﾊﾟｰｲ有るから釣って食えば。
脳に栄養やんないと・・・・・
魚にはEPA,DHAｲﾊﾟｰｲ有るから釣って食えば。
522 ：187：02/07/05 09:38
>>520
>命をおもちゃにしているわけではないもの。
そうですか、あなたは生きる為にしょうがなく釣りをしてるわけですね。
分かりました。
あなたは>>519についてどう思いますか？
>人からの質問には全然答えないのな。
多勢に無勢でレス遅れますが質問には答えてるつもりです。
質問があればどうぞ。
>命をおもちゃにしているわけではないもの。
そうですか、あなたは生きる為にしょうがなく釣りをしてるわけですね。
分かりました。
あなたは>>519についてどう思いますか？
>人からの質問には全然答えないのな。
多勢に無勢でレス遅れますが質問には答えてるつもりです。
質問があればどうぞ。
523 ：名無し三平：02/07/05 09:40
リリースすればいきるんだからいいぢあん、その魚。
よっぽど喉に針ささんなきゃ死なないよ。ってゆうと煽ってるみたいだけど。
あごに針引っかかるくらい魚にとっちゃあかすり傷程度だよ。
釣りして見ればわかる。
だいたい魚が人間なみの思考能力持ってることを前提でしゃべってるな。
１８７は。
よっぽど喉に針ささんなきゃ死なないよ。ってゆうと煽ってるみたいだけど。
あごに針引っかかるくらい魚にとっちゃあかすり傷程度だよ。
釣りして見ればわかる。
だいたい魚が人間なみの思考能力持ってることを前提でしゃべってるな。
１８７は。
524 ：名無し三平：02/07/05 09:43
だからこいつ逝っちゃってるんだよ、放置プレーにしようぜ。
525 ：187：02/07/05 09:45
526 ：名無し三平：02/07/05 09:46
187に質問
釣りはした事ありますか？
魚、肉をたべますか？
ゴキブリとか蚊とか殺しませんか？
卑怯者ですか？
釣りはした事ありますか？
魚、肉をたべますか？
ゴキブリとか蚊とか殺しませんか？
卑怯者ですか？
527 ：名無し三平：02/07/05 09:53
他の動物を殺して遊んだりする動物もいるよね？これは動物虐待？
なんで人間がしてはだめなの？知能が高いから？命の価値は同じなのに？
結局動物虐待とかいうのは、人間の思い上がった考え方だよね。
自分を一段高いところに置いた動物を見下した考え。
あんたそんなに偉いの？
なんで人間がしてはだめなの？知能が高いから？命の価値は同じなのに？
結局動物虐待とかいうのは、人間の思い上がった考え方だよね。
自分を一段高いところに置いた動物を見下した考え。
あんたそんなに偉いの？
528 ：187：02/07/05 09:55
子供の頃しました。
食べます。
殺しません。でも殺す人を精神異常者とは思いません。楽しくて殺してる訳じゃないですから。
具体的には？それによって返事は変わります。
>>516が私の論点です。反論ありますか？
食べます。
殺しません。でも殺す人を精神異常者とは思いません。楽しくて殺してる訳じゃないですから。
具体的には？それによって返事は変わります。
>>516が私の論点です。反論ありますか？
529 ：名無し三平：02/07/05 10:01
ただ魚を殺す為に釣りするあふぉなんて居るのかよ。
そう言う事考えてるヲマイの頭の構造がどうなってるのかかち割って見てみたいよ。ｗ
そう言う事考えてるヲマイの頭の構造がどうなってるのかかち割って見てみたいよ。ｗ
530 ：187：02/07/05 10:01
>>527
その主張、ちょっと無理がありませんか？
じゃ、あなたは動物のする事は何でも人間がしていいって本気で思ってるの？
想像してみて？
>自分を一段高いところに置いた動物を見下した考え。
そのまま釣り人にかえします。
その主張、ちょっと無理がありませんか？
じゃ、あなたは動物のする事は何でも人間がしていいって本気で思ってるの？
想像してみて？
>自分を一段高いところに置いた動物を見下した考え。
そのまま釣り人にかえします。
531 ：187：02/07/05 10:03
532 ：名無し三平：02/07/05 10:08
533 ：187：02/07/05 10:12
534 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 10:16
>>533
以下は自分なりの考え。 他の人は知りません。
C&Rするのはさらに魚が増えてもっと釣りができる。
そうするとさらに狩猟本能を満たすことができる。
喰っても喰っても魚なんか減らない時期は終わった。
以下は自分なりの考え。 他の人は知りません。
C&Rするのはさらに魚が増えてもっと釣りができる。
そうするとさらに狩猟本能を満たすことができる。
喰っても喰っても魚なんか減らない時期は終わった。
535 ：187：02/07/05 10:21
>>532さんは「かわいそう」って感情はこれっぽっちも湧かない？
＞殺すことになる行為を楽しいと感じる異常性を言ってるんですが・・・。
殺すという行為を直接楽しんでいるのではないよ。
それはあくまでも結果論であって釣りは”釣る”ということを楽しんでるの。
といっても相手が魚だからできることで鳥や猫だったらおいらは出来ないね。
知能のもんだいもあるんじゃない？
猫は愛情持って育てれば人の子供のようになつくよね。
魚だって飼えば慣れるけどチョット意味が違うと思うんだ。
釣って食べるのも食べる価値のある魚だけでその他は逃がすよ。
逃がす魚が針を飲み込んで死んでしまったときは可哀想なことをしたと思う。
釣りで虐待に当たる行為は食べもしない魚を釣ってそのまま陸に叩付けたりする奴だけじゃないかな。
殺すという行為を直接楽しんでいるのではないよ。
それはあくまでも結果論であって釣りは”釣る”ということを楽しんでるの。
といっても相手が魚だからできることで鳥や猫だったらおいらは出来ないね。
知能のもんだいもあるんじゃない？
猫は愛情持って育てれば人の子供のようになつくよね。
魚だって飼えば慣れるけどチョット意味が違うと思うんだ。
釣って食べるのも食べる価値のある魚だけでその他は逃がすよ。
逃がす魚が針を飲み込んで死んでしまったときは可哀想なことをしたと思う。
釣りで虐待に当たる行為は食べもしない魚を釣ってそのまま陸に叩付けたりする奴だけじゃないかな。
537 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 10:29
>>535
正直なところ「ある」
誰もいないのに「ごめんごめん」って魚に誤っている自分がｱﾎｰに思えることがある。
自分は川釣りがメインなので極力C&Rでダメージを少なくするようにしている。
ダメージを少なくするように考えるのは子孫を残して再生産して欲しいから。
そうすると、また釣れて狩猟本能を満たしてくれる。
しかし、なんで魚に誤るのかは自分でも理解不能なんで問われても答えら無いと思う。
正直なところ「ある」
誰もいないのに「ごめんごめん」って魚に誤っている自分がｱﾎｰに思えることがある。
自分は川釣りがメインなので極力C&Rでダメージを少なくするようにしている。
ダメージを少なくするように考えるのは子孫を残して再生産して欲しいから。
そうすると、また釣れて狩猟本能を満たしてくれる。
しかし、なんで魚に誤るのかは自分でも理解不能なんで問われても答えら無いと思う。
538 ：名無し三平：02/07/05 10:38
だいたい命を粗末にするのが快感で釣りしてるﾔｼなどおらんだろう。
１８７はこの板に残酷人間が存在していて、もしそいつが現れた時に
自分の正義感を思いっきりぶつけたいってだけにしか見えんが・・・
１８７はこの板に残酷人間が存在していて、もしそいつが現れた時に
自分の正義感を思いっきりぶつけたいってだけにしか見えんが・・・
539 ：187：02/07/05 10:39
>>537
なんか救われました。
>なんで魚に誤るのか
これも本能でしょうね。あなた方の場合はそれに狩猟本能が勝っているって事かな。
>>536
>釣りで虐待に当たる行為は食べもしない魚を釣ってそのまま陸に叩付けたりする奴だけじゃないかな。
これは「精神異常」ってことでみなさん納得でしょうか。
なんか救われました。
>なんで魚に誤るのか
これも本能でしょうね。あなた方の場合はそれに狩猟本能が勝っているって事かな。
>>536
>釣りで虐待に当たる行為は食べもしない魚を釣ってそのまま陸に叩付けたりする奴だけじゃないかな。
これは「精神異常」ってことでみなさん納得でしょうか。
日本は島国でしょ。
魚を捕るという行為は日本人にとって本能的な感覚なんじゃないの？
犬や猫を食うといったらゲテモノ扱いされそうだけど国によってはあたりまえのように食うワケで
肉屋で活きてる犬を売ってたりもするんだよ。もちろん食用として。
魚を捕るという行為は日本人にとって本能的な感覚なんじゃないの？
犬や猫を食うといったらゲテモノ扱いされそうだけど国によってはあたりまえのように食うワケで
肉屋で活きてる犬を売ってたりもするんだよ。もちろん食用として。
541 ：187：02/07/05 10:44
542 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 10:47
１８７へ
スレを見る限りまともな人のようなのでこちらもマジレスします。
あまり難しく考えなくてもいいんじゃない？
人間には理性と本能がある。
頭ではこうだと考えても心の中は違っていて葛藤があるってことがあるでしょう。
人それぞれだと思うけど、自分が釣りをするのはそれが楽しいから。
狙ったポイントで狙った通りに釣れた一匹なんて、それだけで一週間は幸せな気分になれる。
完全な自己満足の世界。 その後は釣り仲間にちょっと自慢をしてさらに優越感。
釣れた瞬間って、絶対に脳内麻薬がフル放出だと思う。
それこそドラッグと変わらないかも。
だから止められない。
スレを見る限りまともな人のようなのでこちらもマジレスします。
あまり難しく考えなくてもいいんじゃない？
人間には理性と本能がある。
頭ではこうだと考えても心の中は違っていて葛藤があるってことがあるでしょう。
人それぞれだと思うけど、自分が釣りをするのはそれが楽しいから。
狙ったポイントで狙った通りに釣れた一匹なんて、それだけで一週間は幸せな気分になれる。
完全な自己満足の世界。 その後は釣り仲間にちょっと自慢をしてさらに優越感。
釣れた瞬間って、絶対に脳内麻薬がフル放出だと思う。
それこそドラッグと変わらないかも。
だから止められない。
＞あなたは「釣り」という行為によって結果的に失われなくてもいい生命が
だからさぁ、この感覚が宗教的なんじゃないの？
つまり娯楽で殺生するなって言いたいんでしょ。
音楽は娯楽だよね。
三味線作るのに猫が死ぬ。
バイオリン作るのに鯨と羊が死ぬ。
バグパイプ作るのにも羊が死ぬ。
チャランゴつくるのにアルマジロが死ぬ。（すげーマニアック！）
音楽家は精神異常者なのかい？
屁理屈なのかもしれないけど言ってることは同じなんじゃないの？
だからさぁ、この感覚が宗教的なんじゃないの？
つまり娯楽で殺生するなって言いたいんでしょ。
音楽は娯楽だよね。
三味線作るのに猫が死ぬ。
バイオリン作るのに鯨と羊が死ぬ。
バグパイプ作るのにも羊が死ぬ。
チャランゴつくるのにアルマジロが死ぬ。（すげーマニアック！）
音楽家は精神異常者なのかい？
屁理屈なのかもしれないけど言ってることは同じなんじゃないの？
544 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 10:49
おまえやっぱり馬鹿だな
論点をすりかえる？
お前は食わなきゃ死ぬわけでもない、魚や動物食ってるんだろ？
てめーはそれを止めることもしないで
人にとやかく言う資格なんてねーんだよ
釣りは楽しい、死んだらかわいそうでも、止められない
それが以上なら
生き物は食いたい、殺すのはかわいそうでも、人が殺してくれれば食います
一緒だよｳﾞｫｹ
論点をすりかえる？
お前は食わなきゃ死ぬわけでもない、魚や動物食ってるんだろ？
てめーはそれを止めることもしないで
人にとやかく言う資格なんてねーんだよ
釣りは楽しい、死んだらかわいそうでも、止められない
それが以上なら
生き物は食いたい、殺すのはかわいそうでも、人が殺してくれれば食います
一緒だよｳﾞｫｹ
545 ：187：02/07/05 10:51
546 ：名無し三平：02/07/05 10:53
そりゃ、狙ってもいないミニカサゴが釣れちゃって、針が喉に刺さって
はずしたら死んじゃった。これを可哀想に思わない釣り人なんかいないよ。
哀れに思って、そのカサゴを自分のとこから離れた場所において
カモメに食ってもらう。
それが釣り人一般の姿だと思われ・・・
１８７よ、いい加減猜疑心に満ち溢れた人生は捨てれ！
その無意味な猜疑心はあなたの人生をつまらなくさせてますよ。
人間、嫌なﾔｼはいるけど、そんなﾔｼは一握り。一握りのために人生つまらなく
させることはないよ！もっと、おおらかに生きようよ、１８７！
はずしたら死んじゃった。これを可哀想に思わない釣り人なんかいないよ。
哀れに思って、そのカサゴを自分のとこから離れた場所において
カモメに食ってもらう。
それが釣り人一般の姿だと思われ・・・
１８７よ、いい加減猜疑心に満ち溢れた人生は捨てれ！
その無意味な猜疑心はあなたの人生をつまらなくさせてますよ。
人間、嫌なﾔｼはいるけど、そんなﾔｼは一握り。一握りのために人生つまらなく
させることはないよ！もっと、おおらかに生きようよ、１８７！
＞「野良犬を撃ち殺して食べるほうが楽しい」と・・・。
＞これって正常？異常？
だからさぁ、その国で狩猟がさかんなのならそれで正常なんじゃないの？
それと”野良犬”じゃ無差別じゃん。
＞これって正常？異常？
だからさぁ、その国で狩猟がさかんなのならそれで正常なんじゃないの？
それと”野良犬”じゃ無差別じゃん。
548 ：名無し三平：02/07/05 11:01
ブラジルではストリートチルドレンが毎日ｲﾊﾟｰｲ頃されています。
187はブラジルに渡って可哀想な子供達に愛の手を差し伸べてやってください！
187はブラジルに渡って可哀想な子供達に愛の手を差し伸べてやってください！
549 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 11:02
>>545
例えばイギリスなんかであったキツネ狩。
完全に狩猟そのものを楽しむ行為として行われていましたよね。
その後に残酷だと言うことで非難の声が高まり、今は殆ど行われていないはず。
そのキツネ狩と釣りとは変わらない行為だと自分でも思うよ。
もしかしたら今後は187のように非難の声が高まり、釣りという行為ができなくなるかもね。
しかし、人間って昔からＸＸ狩と称して、そういう行為を楽しむ本能があるんじゃないかな。
キツネ狩や鹿狩などができない自分は、銃を竿に置き換えているのかも。
取りあえず１８７の求めている答えになっているかな？
例えばイギリスなんかであったキツネ狩。
完全に狩猟そのものを楽しむ行為として行われていましたよね。
その後に残酷だと言うことで非難の声が高まり、今は殆ど行われていないはず。
そのキツネ狩と釣りとは変わらない行為だと自分でも思うよ。
もしかしたら今後は187のように非難の声が高まり、釣りという行為ができなくなるかもね。
しかし、人間って昔からＸＸ狩と称して、そういう行為を楽しむ本能があるんじゃないかな。
キツネ狩や鹿狩などができない自分は、銃を竿に置き換えているのかも。
取りあえず１８７の求めている答えになっているかな？
550 ：187：02/07/05 11:03
>>532
理性では「殺さないほうがいい」って思ってるんですか？
>>543
それは漁師と一緒で職業ですね。
ただの娯楽でネコ殺していっぱい部屋に三味線飾ってたらやっぱり精神異常でしょう。
>>544
そうですね。しかし私は死ななくてもいい魚を結果的に殺してそれを楽しいとは感じません。
あなたはそれを楽しいと感じるんでしょ？
理性では「殺さないほうがいい」って思ってるんですか？
>>543
それは漁師と一緒で職業ですね。
ただの娯楽でネコ殺していっぱい部屋に三味線飾ってたらやっぱり精神異常でしょう。
>>544
そうですね。しかし私は死ななくてもいい魚を結果的に殺してそれを楽しいとは感じません。
あなたはそれを楽しいと感じるんでしょ？
とにかく今一番異常なのは187本人だぜ。
突然この釣り板に殴り込んできて自分の主張を押し通す。
「はい、目が覚めました。もう釣りなんていたしません」
とか書けば気が済むの？
ウンコしてくるからこれで落ちるわ・・・
突然この釣り板に殴り込んできて自分の主張を押し通す。
「はい、目が覚めました。もう釣りなんていたしません」
とか書けば気が済むの？
ウンコしてくるからこれで落ちるわ・・・
552 ：名無し三平：02/07/05 11:06
＞187
今は釣りしてないのね？釣り嫌いなんだ。じゃあ、布教活動は別板でな。
ココの板は釣りを楽しむ人の為の板。板違いもはなはだしいよ。
俺は、蚊やゴキブリも殺さないという人とはまともに話ができない。変だよ、あんた。
最後にこれは私からの質問です。どこの宗教？
今は釣りしてないのね？釣り嫌いなんだ。じゃあ、布教活動は別板でな。
ココの板は釣りを楽しむ人の為の板。板違いもはなはだしいよ。
俺は、蚊やゴキブリも殺さないという人とはまともに話ができない。変だよ、あんた。
最後にこれは私からの質問です。どこの宗教？
553 ：名無し三平：02/07/05 11:07
187は「てんどう」とかいう宗教か？
554 ：名無し三平：02/07/05 11:10
532もどこかおかしい・・・
基地外多いんだな
基地外多いんだな
555 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 11:11
お前は相当下手な奴しか知らないのか？
殺さないように釣るんだよｳﾞｧｰｶ
食うために釣る
食うために買う
これは一緒だろ！
ベジタリアンの中には肉を食いたくない奴と
食うべきじゃないと思ってる奴がいる
お前みたいに食いたがる奴がいるから売るんだろ、殺されるんだろ
全て食欲の為にな。
殺さないように釣るんだよｳﾞｧｰｶ
食うために釣る
食うために買う
これは一緒だろ！
ベジタリアンの中には肉を食いたくない奴と
食うべきじゃないと思ってる奴がいる
お前みたいに食いたがる奴がいるから売るんだろ、殺されるんだろ
全て食欲の為にな。
556 ：名無し三平：02/07/05 11:11
なんだ！宗教のひと？マジレスして損しちゃった！
557 ：187：02/07/05 11:12
>>532
かさねがさねありがとうございます。
そう言うことですね。もうこれくらいでやめますが、やっぱり趣味で命を奪うのは
可哀相ですよね。
なんだか532氏に言いくるめられちゃったみたいですが・・・。
また引っかかる書きこみがあったら登場します。
かさねがさねありがとうございます。
そう言うことですね。もうこれくらいでやめますが、やっぱり趣味で命を奪うのは
可哀相ですよね。
なんだか532氏に言いくるめられちゃったみたいですが・・・。
また引っかかる書きこみがあったら登場します。
558 ：187：02/07/05 11:18
559 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 11:21
お前馬鹿だな
一緒なんだよ！！
で、一つ勘違いするなよ
俺は釣なんてしねーよ
ﾃﾒｰのエゴがむかつくだけだ
一緒だったら、肉食うなよ（ｱｰﾊﾊ
あ、一緒じゃなかったら？釣りやめるんだっけ？
一緒なんだよ！！
で、一つ勘違いするなよ
俺は釣なんてしねーよ
ﾃﾒｰのエゴがむかつくだけだ
一緒だったら、肉食うなよ（ｱｰﾊﾊ
あ、一緒じゃなかったら？釣りやめるんだっけ？
560 ：名無し三平：02/07/05 11:21
何でスレ立てようと思ったの？魚が好きで可哀相だと思ったから？
例えば水槽で飼われる魚。
人間の楽しみの為に狭い空間に押し込められ餌を与えられ一生を監視されながら過ごす。
釣りより遥かに残酷な行為だと思わない？
で、そんな奴に限って「可愛い魚を釣るなんて可哀相」って言うんだよ。
1はまさか魚飼ってないよね
例えば水槽で飼われる魚。
人間の楽しみの為に狭い空間に押し込められ餌を与えられ一生を監視されながら過ごす。
釣りより遥かに残酷な行為だと思わない？
で、そんな奴に限って「可愛い魚を釣るなんて可哀相」って言うんだよ。
1はまさか魚飼ってないよね
561 ：187：02/07/05 11:27
562 ：名無し三平：02/07/05 11:27
「可愛い海豚を殺す日本へなんか行かない！」って言って日本公演をドタキャンした
オリビア・ニュートンジョンって馬鹿女と似てるな、187って。
自分は白い子アザラシの毛皮着てながら・・・・・・
オリビア・ニュートンジョンって馬鹿女と似てるな、187って。
自分は白い子アザラシの毛皮着てながら・・・・・・
563 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 11:28
>>550
>理性では「殺さないほうがいい」って思ってるんですか？
難しい質問だなぁ（藁
殺してしまえば再生産はできなくなるかね。
さて、釣った魚をどうするか？
完全にひとつの命をまさに自分の手の中に握っている訳ですよね。
言葉は悪いかも知れないけど「征服」した訳です。
人間には残酷な面ってあるでしょ？
子供なんか平気で虫を殺したり。 でも、それって必要な行為だと自分は思っている。
そうすることで、むしろ命の大切さを知るのではないかと。
話を戻すと征服した魚の命をどうするか。
食べることで満足するのか、征服した時点で満足して無駄な殺生を止めるのか。
自分は手にした時点で満足なので、ここで殺すとか意味のない虐待でさらに満足を得る
ような気にはなれない。
むしろ魚には優しい気持ちになっていると思う。
こういう人って多いみたい。
１８７から見ると自分が言っていることは矛盾しているかな。
外道だからと言って、藪の中に捨てる釣り人を見ると魚に対してではなく、その人に
対して悲しくなりますね。
同じ釣り人なのになんで魚に優しくできないんだと。
この感覚は187には理解できないかな？
だったら釣りなんか止めたらと思うでしょうね。
でも、本能が釣って釣って釣りまくれと言っているんですよ。
それから釣った魚を食べることもありますよ。海の魚だけだけど。
自分は完全なC&R派ではないんで、川魚でも食べることには反対はしません。
>理性では「殺さないほうがいい」って思ってるんですか？
難しい質問だなぁ（藁
殺してしまえば再生産はできなくなるかね。
さて、釣った魚をどうするか？
完全にひとつの命をまさに自分の手の中に握っている訳ですよね。
言葉は悪いかも知れないけど「征服」した訳です。
人間には残酷な面ってあるでしょ？
子供なんか平気で虫を殺したり。 でも、それって必要な行為だと自分は思っている。
そうすることで、むしろ命の大切さを知るのではないかと。
話を戻すと征服した魚の命をどうするか。
食べることで満足するのか、征服した時点で満足して無駄な殺生を止めるのか。
自分は手にした時点で満足なので、ここで殺すとか意味のない虐待でさらに満足を得る
ような気にはなれない。
むしろ魚には優しい気持ちになっていると思う。
こういう人って多いみたい。
１８７から見ると自分が言っていることは矛盾しているかな。
外道だからと言って、藪の中に捨てる釣り人を見ると魚に対してではなく、その人に
対して悲しくなりますね。
同じ釣り人なのになんで魚に優しくできないんだと。
この感覚は187には理解できないかな？
だったら釣りなんか止めたらと思うでしょうね。
でも、本能が釣って釣って釣りまくれと言っているんですよ。
それから釣った魚を食べることもありますよ。海の魚だけだけど。
自分は完全なC&R派ではないんで、川魚でも食べることには反対はしません。
1は何食って生きてんの？
宇宙のパワ－？
宇宙のパワ－？
565 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 11:32
お前は全て逃げる発言しか出来ないんだな
ｵﾒｰは食うけど釣るな？
それがエゴだｳﾞｫｹ
煽るだけならさっさと消えろ
んじゃ、聞くが、俺は釣りしないと言った
が、釣りするなといってない、食うからな
お前と俺どっちがエゴだ？
答えろよ
ｵﾒｰは食うけど釣るな？
それがエゴだｳﾞｫｹ
煽るだけならさっさと消えろ
んじゃ、聞くが、俺は釣りしないと言った
が、釣りするなといってない、食うからな
お前と俺どっちがエゴだ？
答えろよ
566 ：187：02/07/05 11:36
567 ：187：02/07/05 11:37
すみません、また夜中にでも。
568 ：名無し三平：02/07/05 11:41
あんたの論理で言うと、カツオの一本釣りしてる猟師もダメだよな。
自分が食う為じゃなく金儲けの為に釣ってんだから。
アンタやっはり魚食っちゃダメだよ
自分が食う為じゃなく金儲けの為に釣ってんだから。
アンタやっはり魚食っちゃダメだよ
569 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 11:43
ずれてるのお前だ
ま、逃げたんなら、これからはちゃんと謝るんだぞ
ま、逃げたんなら、これからはちゃんと謝るんだぞ
570 ：名無し三平：02/07/05 11:55
で、なんの宗教なんだ?
おまえさぁー、これだけの人が答えてるんだからもっとマトモな答え返しなよ。
都合の悪い部分は無視して屁理屈書いてるだけじゃん。
都合の悪い部分は無視して屁理屈書いてるだけじゃん。
572 ：名無し三平：02/07/05 12:01
ホント！俺は無視されたよ
573 ：名無し三平：02/07/05 12:04
折れも無視されたよ、187って自分の都合が最優先だもんな。
574 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 12:08
あ、俺は、夜は釣りだから後は任せるぞ
やっぱりこいつは”てんどう”みたいだな。
「顛倒」と書くらしい。
こいつらってスゲーんだよ。
例えばモリソバくっても普通のベジタリアンなら問題ないでしょ。
でもこいつらはダシにカツオ使ってたらダメなの。
動物性のものを一切摂取してないから体を守るためにウーロン茶も飲まない。
動物性油脂が流れちゃうんだって・・・本当かどうかシランが。
唯一許されてるのが卵（鶏卵）なんだけど無精卵に限定されてる。
さらにベルト、靴、コート、鞄等の革製品も使わない。
以前知り合いにいたんだよ。
ハッキリ言って迷惑だったぜ。
一緒にレストランなんか行った日にゃ店員ともめまくり、こっちが恥ずかしくなるよ。
「顛倒」と書くらしい。
こいつらってスゲーんだよ。
例えばモリソバくっても普通のベジタリアンなら問題ないでしょ。
でもこいつらはダシにカツオ使ってたらダメなの。
動物性のものを一切摂取してないから体を守るためにウーロン茶も飲まない。
動物性油脂が流れちゃうんだって・・・本当かどうかシランが。
唯一許されてるのが卵（鶏卵）なんだけど無精卵に限定されてる。
さらにベルト、靴、コート、鞄等の革製品も使わない。
以前知り合いにいたんだよ。
ハッキリ言って迷惑だったぜ。
一緒にレストランなんか行った日にゃ店員ともめまくり、こっちが恥ずかしくなるよ。
576 ：560：02/07/05 12:12
同じく見当違いな答えしかもらえませんでした。
1と同じ考え方って事でどちらが答えてもいいんだけど
飼ってるペットの種類聞いてる訳じゃないんだよね
1と同じ考え方って事でどちらが答えてもいいんだけど
飼ってるペットの種類聞いてる訳じゃないんだよね
577 ：名無し三平：02/07/05 12:12
578 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 12:15
ｼﾊﾞｽ、んでも、今日は、ジタバグ買って鯰もいいな！
それより、来週はシイラだ！
あ、そうだ、俺、釣りしねーんだった！
それより、来週はシイラだ！
あ、そうだ、俺、釣りしねーんだった！
579 ：名無し三平：02/07/05 12:17
(・Д・)ﾊｧ?
580 ：名無し三平：02/07/05 12:17
子供の頃は虫とか捕まえて殺してたはずなのにねえ・・
187が歩くだけでその足の下で罪の無い虫たちがつぶれて死んでるのに
だけどそんな小さな命の事まで知ったことじゃないよね？
趣味の釣りで魚を殺す人が精神異常と言いながら、人が良心に嘖まされながら
殺したやもしれない魚や肉を今日も平気な顔して喰らっている187がとても腹が立つ。
187が歩くだけでその足の下で罪の無い虫たちがつぶれて死んでるのに
だけどそんな小さな命の事まで知ったことじゃないよね？
趣味の釣りで魚を殺す人が精神異常と言いながら、人が良心に嘖まされながら
殺したやもしれない魚や肉を今日も平気な顔して喰らっている187がとても腹が立つ。
581 ：名無し三平：02/07/05 12:18
>>578良いんじゃないの、どうせ>187って嘘つきなんだから。ｗ
582 ：名無し三平：02/07/05 12:20
こいつの見解は目的が娯楽であっても自分の手で殺さなければ良いらしい。
583 ：名無し三平：02/07/05 12:23
あなた達！気持ちよく寝たいって自分勝手な理由で晴れた日にふとん干す度に
何万匹もの罪も無いダニが死んでるんですよ。
動物虐待ですよ
何万匹もの罪も無いダニが死んでるんですよ。
動物虐待ですよ
>>583
３点
３点
585 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 12:33
あんまり、真面目に答えるなよ
187は、自分の立てたｽﾚで1000が欲しいだけだ
その為に訳の分からない事言ってるだけだからよ
論点を微妙にずらしてはぐらかす
極論で、話を伸ばす。馬鹿も少しは考えてるみたいだ
だけど、1000はくれてやれ、又、馬鹿なｽﾚ立てるだけだからな
187は、自分の立てたｽﾚで1000が欲しいだけだ
その為に訳の分からない事言ってるだけだからよ
論点を微妙にずらしてはぐらかす
極論で、話を伸ばす。馬鹿も少しは考えてるみたいだ
だけど、1000はくれてやれ、又、馬鹿なｽﾚ立てるだけだからな
こいつは本当に1じゃないみたいよ。
最初スレ立てるまでもない質問＆雑談２の763に出てきた。
ここに誘導したのはオイラだったりして・・・
最初スレ立てるまでもない質問＆雑談２の763に出てきた。
ここに誘導したのはオイラだったりして・・・
587 ：名無し三平：02/07/05 12:45
しかし、みんな入れ食いになっちゃったね（藁
588 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 12:51
一つくらいこういうのがないと暇つぶしにならないからな
589 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 12:57
>>585
それって漏れのことだよな（ｗ
いやぁ、実はさ 聞いてよ。
小学生の娘がいるんだけど、釣りから帰ってきたら魚が釣れたかどうか聞かれたんで、
釣れたぞって自慢したら、魚を虐めたとか言いだしたんよ。
正直ﾋﾞｸｰﾘしたね。
その時はそれ以上は何も言えなかったよ。
以前に釣りへ連れて行ったときも、痛そうだねとか可哀想だねとか言っていたのを思いだし
たんで、こういう考え方をする子なんだなと思ったわけね。
それって漏れのことだよな（ｗ
いやぁ、実はさ 聞いてよ。
小学生の娘がいるんだけど、釣りから帰ってきたら魚が釣れたかどうか聞かれたんで、
釣れたぞって自慢したら、魚を虐めたとか言いだしたんよ。
正直ﾋﾞｸｰﾘしたね。
その時はそれ以上は何も言えなかったよ。
以前に釣りへ連れて行ったときも、痛そうだねとか可哀想だねとか言っていたのを思いだし
たんで、こういう考え方をする子なんだなと思ったわけね。
590 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 13:22
娘にはいやいやでも、釣りをさせてやれ
そうすれば、親父のする事が分かる
パソコンばっかりやらせるな、ザリガニでも釣らせて育てろ
女は無理か？
そうすれば、親父のする事が分かる
パソコンばっかりやらせるな、ザリガニでも釣らせて育てろ
女は無理か？
591 ：名無し三平：02/07/05 13:26
なんでも可哀想って言ってたら精子だって捨てられないよ。
592 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 13:31
>>590
そのつもりだよ。
まだ低学年なんで手間がかかりすぎていかん。
でも近々に管釣りにでもと思っている。
釣れないことには釣りの面白さもわからないだろうし。
釣りが好きになるか嫌いになるかは本人次第だからね。
その前に教える漏れ次第なのか（藁
そのつもりだよ。
まだ低学年なんで手間がかかりすぎていかん。
でも近々に管釣りにでもと思っている。
釣れないことには釣りの面白さもわからないだろうし。
釣りが好きになるか嫌いになるかは本人次第だからね。
その前に教える漏れ次第なのか（藁
593 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 13:39
自分のオヤジが楽しんでれば子供も楽しめる
そんなもんだろ
てか、釣らせてやれよ（ｗ
そんなもんだろ
てか、釣らせてやれよ（ｗ
594 ：名無し三平：02/07/05 13:47
児島玲子みたいな美形の釣り娘だったら欲しいね。
どブスで釣りキチだったらやばいよなあ。
どブスで釣りキチだったらやばいよなあ。
595 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 13:54
面なんてどうでもいいんだよ！
ﾃﾒｰのｶﾞｷと同じ事して楽しいならな
ﾃﾒｰのｶﾞｷと同じ事して楽しいならな
596 ：名無し三平：02/07/05 14:00
彼女がさ、ロクにデ－も連れてってくれないのに馬鹿みたいに釣り行くなら私もやる。
って言うから一式買ってやって一緒に行ったんだよ。
そしたら針刺すなんて残酷で出来ないとかぬかしやがって。結局その一回きり。
台所でホッケの頭スパ－ンと切り落とすお前が残酷だっつ－の
って言うから一式買ってやって一緒に行ったんだよ。
そしたら針刺すなんて残酷で出来ないとかぬかしやがって。結局その一回きり。
台所でホッケの頭スパ－ンと切り落とすお前が残酷だっつ－の
597 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 14:05
その一式を187に使わせてやれ
598 ：名無し三平：02/07/05 14:11
自分が恵まれた状態にあるから残酷だのと言ってられるんだろうね。
サバイバル状態になったら、そういう奴等の化けの皮はすぐに剥がれるよ。
サバイバル状態になったら、そういう奴等の化けの皮はすぐに剥がれるよ。
599 ：名無し三平：02/07/05 14:21
釣りは最高の娯楽だがなにか？
釣りを動物虐待って逝ってる奴は人生を損してるな。
釣りを動物虐待って逝ってる奴は人生を損してるな。
600 ：先導者 ◆5oz3LOTc ：02/07/05 14:41
そうだな。
釣りに限らず、趣味にはまる事も知らないから
人の趣味にごたごた口を出す
可哀想なﾔｼなんだぞ
あんまり怒らずからかってやれ
釣りに限らず、趣味にはまる事も知らないから
人の趣味にごたごた口を出す
可哀想なﾔｼなんだぞ
あんまり怒らずからかってやれ
601 ：名無し三平：02/07/05 14:41
基本的な価値観が違うのだからこれ以上議論
しても無駄ですね・・・・・いち抜けた！
しても無駄ですね・・・・・いち抜けた！
602 ：名無し三平：02/07/05 14:43
病人相手にしててもしょうがないからな。
603 ：名無し三平：02/07/05 14:46
つーか、187はみんなが相手してくれて薄ら笑い浮かべてるだろうよ
オレもバカらしいのでもうやめるよ。
オレもバカらしいのでもうやめるよ。
604 ：名無し三平：02/07/05 14:55
やっぱり似てるな・・・
http://www.aleph.to/seija/seitaisi/index.html
http://www.aleph.to/seija/seitaisi/index.html
605 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 15:38
606 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 15:39
607 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 15:45
608 ：465：02/07/05 18:39
>>516 (187)
>>465 の者です。まず最初に謝ります。私はあなたが釣りをする人だと思って
おりました。その上であのような主張をされるのは単なる「煽り」かと思い、
ちょっと攻撃的な書き方をしてしまいました。
さて、私見ですが、私は必要性もなくただ娯楽のために魚を釣り（その結果
として死なせることもある）行為をすることについて、「精神異常」だとは
考えません。実は、私も以前、あなたと同様のことを考え、一時期、十年間
ほど、釣りを辞めました。けれど今はまたやっていますし、これからも
辞めることはないと思います。
釣りの快楽は本能に根ざしたものです。遙かな大昔から人間はこの本能に
囚われてきました。決して食べるため、必要に迫られてだけでなく、
人間は釣りという行為を楽しんできたものと思います。その一方で、釣りを
していて無駄に魚を傷つければ、釣り人だって心を痛めます。
これは断言できます。（皆さん、スミマセン。続きます）
>>465 の者です。まず最初に謝ります。私はあなたが釣りをする人だと思って
おりました。その上であのような主張をされるのは単なる「煽り」かと思い、
ちょっと攻撃的な書き方をしてしまいました。
さて、私見ですが、私は必要性もなくただ娯楽のために魚を釣り（その結果
として死なせることもある）行為をすることについて、「精神異常」だとは
考えません。実は、私も以前、あなたと同様のことを考え、一時期、十年間
ほど、釣りを辞めました。けれど今はまたやっていますし、これからも
辞めることはないと思います。
釣りの快楽は本能に根ざしたものです。遙かな大昔から人間はこの本能に
囚われてきました。決して食べるため、必要に迫られてだけでなく、
人間は釣りという行為を楽しんできたものと思います。その一方で、釣りを
していて無駄に魚を傷つければ、釣り人だって心を痛めます。
これは断言できます。（皆さん、スミマセン。続きます）
609 ：465：02/07/05 18:40
つづき。
釣りは無意味に猫を殺したりすることとは違うのです。人間は猫を殺すこと
に快楽など覚えなかった。そして、猫の話が出たついでに言えば、猫は獲物
を楽しんで、なぶって殺すことがあります。そういった行動はシャチや
チンパンジーにも見られます。でもその動物たちは異常ではありません。
彼らはそのような生物なのです。そして人間も（すべてとは言いませんが）
残念ながらそのような、残酷さと紙一重の行為に娯楽を感じる本能を持って
いるのです。それに対して、あなたは理性でこれを否定しようとする。
一方、釣りをやめない私はそれを認め受け入れようとする。それだけの話です。
身も蓋もない言い方になりますが、釣りをしていて感じる楽しさは、
魚に対する同情心を上回っているのです。ただ、こればかりは釣りをしない
人にどう説明してもわかっていただけないでしょう。自分でも矛盾してるな、
と思いますが、仕方ありません。釣りはやめられない。その分、（釣り以外の）
無益な殺生は絶対にしないようにしてます。冗談でなく虫も殺さない。
そういう釣り人は多いです。（ゴメンナサイ、もう少し続きます）
釣りは無意味に猫を殺したりすることとは違うのです。人間は猫を殺すこと
に快楽など覚えなかった。そして、猫の話が出たついでに言えば、猫は獲物
を楽しんで、なぶって殺すことがあります。そういった行動はシャチや
チンパンジーにも見られます。でもその動物たちは異常ではありません。
彼らはそのような生物なのです。そして人間も（すべてとは言いませんが）
残念ながらそのような、残酷さと紙一重の行為に娯楽を感じる本能を持って
いるのです。それに対して、あなたは理性でこれを否定しようとする。
一方、釣りをやめない私はそれを認め受け入れようとする。それだけの話です。
身も蓋もない言い方になりますが、釣りをしていて感じる楽しさは、
魚に対する同情心を上回っているのです。ただ、こればかりは釣りをしない
人にどう説明してもわかっていただけないでしょう。自分でも矛盾してるな、
と思いますが、仕方ありません。釣りはやめられない。その分、（釣り以外の）
無益な殺生は絶対にしないようにしてます。冗談でなく虫も殺さない。
そういう釣り人は多いです。（ゴメンナサイ、もう少し続きます）
610 ：名無し三平：02/07/05 18:41
続くんかい・・・
611 ：465：02/07/05 18:42
（続き）
あなたが「釣り」＝精神異常と言うことは、すなわち、人間＝精神異常、
と言うことと同じだ、と私には感じられます。
本当に、一度、あなたに釣りをしてみてもらいたいです。魚がかかって、
腕に生命の動きが伝わってきた瞬間、あなたの心を占めるのは「可哀想」と
いう感情だけなのかどうか。そうです、と言われたら、謝ります。
と同時に、あなたは「精神異常」ではないにせよ、ちょっと変わった人だな、
と思っちゃうかもしれないですけど。
この話は嫌がる人が多いようなので、ちょっと気が引けるのですが、私と
してはきちんと議論したいと思っております。
目障りだと思われた方々には、大変申し訳ない。飛ばしてください。
それから、最後に。
殺される魚にとっては、その理由が食べられるためで
あろうが、娯楽のためであろうが、別に変わりはありません。
「死」は単なる「死」です。
あなたが「釣り」＝精神異常と言うことは、すなわち、人間＝精神異常、
と言うことと同じだ、と私には感じられます。
本当に、一度、あなたに釣りをしてみてもらいたいです。魚がかかって、
腕に生命の動きが伝わってきた瞬間、あなたの心を占めるのは「可哀想」と
いう感情だけなのかどうか。そうです、と言われたら、謝ります。
と同時に、あなたは「精神異常」ではないにせよ、ちょっと変わった人だな、
と思っちゃうかもしれないですけど。
この話は嫌がる人が多いようなので、ちょっと気が引けるのですが、私と
してはきちんと議論したいと思っております。
目障りだと思われた方々には、大変申し訳ない。飛ばしてください。
それから、最後に。
殺される魚にとっては、その理由が食べられるためで
あろうが、娯楽のためであろうが、別に変わりはありません。
「死」は単なる「死」です。
612 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 18:43
>>609
待ってるよ
待ってるよ
613 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 18:47
結果は殺すことになっても目的は楽しむため。
目的がなんなのかをわかって欲しいな。
最近はその結果においても極力殺さない方向に進んでいると思う。
目的がなんなのかをわかって欲しいな。
最近はその結果においても極力殺さない方向に進んでいると思う。
614 ：名無し三平：02/07/05 18:49
よし、ここはオマイら2人にまかせた！
前例からヤシは夜遅い時間に来ると思われる。
検討を祈る！
前例からヤシは夜遅い時間に来ると思われる。
検討を祈る！
>>465
全部読ませてもらったよ。
おいらとは捉え方が一部違うけど見事なマジレスだと思う。
＞（釣り以外の）無益な殺生は絶対にしないようにしてます。
＞冗談でなく虫も殺さない。
確かにそうかもね。
餌取りが増えてるこの時期だとたまにフナムシ捕まえて使うけど
針に刺すとき一瞬可哀想って思うよ。
全部読ませてもらったよ。
おいらとは捉え方が一部違うけど見事なマジレスだと思う。
＞（釣り以外の）無益な殺生は絶対にしないようにしてます。
＞冗談でなく虫も殺さない。
確かにそうかもね。
餌取りが増えてるこの時期だとたまにフナムシ捕まえて使うけど
針に刺すとき一瞬可哀想って思うよ。
616 ：名無し三平：02/07/05 18:50
虫くらい殺すちゅｰの。蚊に食われんのいやだべ？
617 ：465：02/07/05 18:51
618 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 18:57
>>614
夜中は辛いなぁ。
言いたいことは言ったから分かってくれると思うが、
ダメなら意見の相違でいつまで経っても平行線かな。
お互いの価値観も認めないとね。
だからって殺人もいいのかなんて意見は却下だぞ。
それがわからん厨房は相手にしません。
夜中は辛いなぁ。
言いたいことは言ったから分かってくれると思うが、
ダメなら意見の相違でいつまで経っても平行線かな。
お互いの価値観も認めないとね。
だからって殺人もいいのかなんて意見は却下だぞ。
それがわからん厨房は相手にしません。
619 ：名無し三平：02/07/05 19:02
【187の手口】
はい、わかりました。それはそう思います。
その上で聞かせてください。
娯楽として生き物の命をもてあそぶ事を、殺す事を楽しむ精神は異常ではないのですか？
ああ、また堂堂巡りが・・・
はい、わかりました。それはそう思います。
その上で聞かせてください。
娯楽として生き物の命をもてあそぶ事を、殺す事を楽しむ精神は異常ではないのですか？
ああ、また堂堂巡りが・・・
620 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 19:06
621 ：名無し三平：02/07/05 19:13
ひとつ聞かせてくれ。虫も殺さない釣り人はほんとに多いの？
自分が不快であれば殺すひとが多いんじゃないの？折れだけ？
殺虫剤は何であんなに売れているの？
きれい事でごまかすのは良くないと思うので。
自分が不快であれば殺すひとが多いんじゃないの？折れだけ？
殺虫剤は何であんなに売れているの？
きれい事でごまかすのは良くないと思うので。
虫も殺さないっていうのはあくまでもセミとかカマキリとか昆虫採集とかでありがちな虫のことでしょ。
蚊やゴキブリといった害虫は殺すでしょ。
蚊やゴキブリといった害虫は殺すでしょ。
623 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/05 19:18
624 ：465：02/07/05 19:33
あ、スミマセン。蚊は殺します。というか、
はっと気づいたときは叩いちゃってる。
ゴキブリは……誰かに殺してもらいます。怖いので。
蠅は殺しません、なぜか。追い払います。
そして、コドモの頃はカエル爆竹等もよくやりました。
はっと気づいたときは叩いちゃってる。
ゴキブリは……誰かに殺してもらいます。怖いので。
蠅は殺しません、なぜか。追い払います。
そして、コドモの頃はカエル爆竹等もよくやりました。
625 ：名無し三平：02/07/05 20:03
何だよ、また今晩もやるのか？オレ明日釣りだから頑張ってね、皆さん。
626 ：マイウー：02/07/05 20:35
ハナ！マイウー！！
>187さんへ
漏れは、とてもタノシー山菜狩りもしますが、
これも植物虐待の精神異常なのですか？
>「愛情」
食べてしまいたいほどの愛情だよ！
だって、ウオ！マイウー！！
>リリース派って動物虐待、精神異常って認める？
認めない。だって、フグ！シビー！！
シビーするとマイウー！！できなくなるからね。
>516=187
釣りしても魚は死んでないよ。締めるから逝くの。
釣りしたから締めるんじゃなくて、マイウー！！のために締めるの！
牧畜だって牛を育てたから締めるんじゃなくて、
マイウー！！のために締めるんでしょ。
>187さんは「ひげを剃ったから、ひげがはえてきた。」
って言ってるみたいだよ。
ここが根本的にまちがってんじゃないの？？？
単に時系列上に並んでいる行動や事象の順番を
全てそのまま因果関係や行動に対する動機付けに置き換えていることがﾜﾅ。
漏れもちょっとはまともなことが書けたかな。
それにしてもナースな187は漏れにレスしてくれないな。
それともｲﾀｲ所突いてんでしょうか？←これが思いageり！
>187さんへ
漏れは、とてもタノシー山菜狩りもしますが、
これも植物虐待の精神異常なのですか？
>「愛情」
食べてしまいたいほどの愛情だよ！
だって、ウオ！マイウー！！
>リリース派って動物虐待、精神異常って認める？
認めない。だって、フグ！シビー！！
シビーするとマイウー！！できなくなるからね。
>516=187
釣りしても魚は死んでないよ。締めるから逝くの。
釣りしたから締めるんじゃなくて、マイウー！！のために締めるの！
牧畜だって牛を育てたから締めるんじゃなくて、
マイウー！！のために締めるんでしょ。
>187さんは「ひげを剃ったから、ひげがはえてきた。」
って言ってるみたいだよ。
ここが根本的にまちがってんじゃないの？？？
単に時系列上に並んでいる行動や事象の順番を
全てそのまま因果関係や行動に対する動機付けに置き換えていることがﾜﾅ。
漏れもちょっとはまともなことが書けたかな。
それにしてもナースな187は漏れにレスしてくれないな。
それともｲﾀｲ所突いてんでしょうか？←これが思いageり！
627 ：マイウー：02/07/05 20:39
アレ、もうおわってんのか？？？
628 ：名無し三平：02/07/05 21:04
休憩中。または嵐の前の・・・
昨夜の時間を考えるとそろそろ来る頃じゃないかな
630 ：名無し三平：02/07/05 21:36
どうせまた、自分が答えられないレスは無視するんだろ。
いい加減飽きてきたな。
いい加減飽きてきたな。
631 ：名無し三平：02/07/05 21:39
要するに感情だけで捕鯨に反対する米人といっしょだな。
１８７へ・・・
今夜ここへ来たら、昼前にあなたが落ちてから書き込まれたレスに対して
確実な答えを書き込んで下さい。一つでも無視したら失格とみなします。
今夜ここへ来たら、昼前にあなたが落ちてから書き込まれたレスに対して
確実な答えを書き込んで下さい。一つでも無視したら失格とみなします。
失格のﾍﾟﾅﾙﾃｨは晒しです。
634 ：608：02/07/05 21:44
明日、朝早いので失礼します。
どなたか 187の方に聞いておいてください。
「闘牛を楽しむスペイン人も、やはりあなたの目には精神異常に見えるのですか」
と……。
ちょっと気になったので。
どなたか 187の方に聞いておいてください。
「闘牛を楽しむスペイン人も、やはりあなたの目には精神異常に見えるのですか」
と……。
ちょっと気になったので。
635 ：名無し三平：02/07/05 21:51
１８７はエコロジカルテロリスト集団・グリーンピースのメンバーですか？
緑豆のが、まだまとも。
なんかもう来ないみたいだね。
ま、これだけ書かれたら普通は来れないワナ。
ということでこの話題は終了にしようね。
ついでにこのスレも終了で良いよね。
ま、これだけ書かれたら普通は来れないワナ。
ということでこの話題は終了にしようね。
ついでにこのスレも終了で良いよね。
638 ：マイウー：02/07/05 22:27
それじゃ、
釣り、マンセー！
ウオ！マイウー！！
ということで。
釣り、マンセー！
ウオ！マイウー！！
ということで。
639 ：名無し三平：02/07/05 22:31
魚を虐待してはいけません
あっ、ゴキブリだ！ バシッ！バシッ！バシッ！バシッ！
フゥーやっと死んだか
あっ、ゴキブリだ！ バシッ！バシッ！バシッ！バシッ！
フゥーやっと死んだか
１８７ばかりじゃなく、≫１も何か言え ゴルァ！
元凶は≫１ダロが！
元凶は≫１ダロが！
641 ：チソコ：02/07/05 22:37
釣りは動物虐待かもしれないことを踏まえた上で釣りしてます。
642 ：名無し三平：02/07/06 00:18
なんだ。結局煽るだけ煽って逃げたのか。
643 ：名無し三平：02/07/06 00:20
スパ銭で、大学生くらいの笑顔のまぶしいかわいくてかっこいい青年を見た。
アゴからもみ上げまでつなかった不精ひげがとてもよく似合っていて、髪型も
お洒落で肌は白くて綺麗（本当に美しい肌だった）で、笑うと目が線になる感じで
きりりとした太い眉で、顔だけで抜けるタイプの男だった。
チンポは完全な包茎で、さきっぽだけ皮が余った感じで、ちょうど小学生くらいのチンポだった。
（あさがおのつぼみのようなかんじ）。でも黒ずんでいたよ。
でも恥かしげも無く、タオルで隠すなんてことしなくて、堂々としてたよ。
（胸毛も多少あった、すね毛は濃かった）。
アゴからもみ上げまでつなかった不精ひげがとてもよく似合っていて、髪型も
お洒落で肌は白くて綺麗（本当に美しい肌だった）で、笑うと目が線になる感じで
きりりとした太い眉で、顔だけで抜けるタイプの男だった。
チンポは完全な包茎で、さきっぽだけ皮が余った感じで、ちょうど小学生くらいのチンポだった。
（あさがおのつぼみのようなかんじ）。でも黒ずんでいたよ。
でも恥かしげも無く、タオルで隠すなんてことしなくて、堂々としてたよ。
（胸毛も多少あった、すね毛は濃かった）。
644 ：名無し三平：02/07/06 00:26
やめろよ、ゴリ
645 ：名無し三平：02/07/06 00:28
４６５に恐れをなしたな >>187
646 ：名無し三平：02/07/06 00:37
ﾊﾞｰｶ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
647 ：187：02/07/06 01:24
こんばんは、みんなもう寝ちゃったかな？
皆さん、有り難うございます。（これ本心です）
今から書きこみするのでちょっと待っててくださいますか？
皆さん、有り難うございます。（これ本心です）
今から書きこみするのでちょっと待っててくださいますか？
648 ：名無し三平：02/07/06 01:29
自分の趣味は釣りじゃなくて昆虫採集ですが、やっぱり自分は命を奪ってるん
だって、ちゃんと自覚して、無駄に採らない、採集したものはできるだけきちんとした形で、
整理したり、記録にしたりするようにしています。
夏に子供とアジ釣りをするときも、そういう感謝とか謙虚さだけは忘れてはいけないと
教えています。
だって、ちゃんと自覚して、無駄に採らない、採集したものはできるだけきちんとした形で、
整理したり、記録にしたりするようにしています。
夏に子供とアジ釣りをするときも、そういう感謝とか謙虚さだけは忘れてはいけないと
教えています。
649 ：648：02/07/06 01:29
趣味はもちろん自分の快楽のためにやってるものですから、楽しむところは
楽しめばいいと思いますけど、楽しいから何でもありなんて無理性なこというのは
人間としてどうでしょうか。
楽しめばいいと思いますけど、楽しいから何でもありなんて無理性なこというのは
人間としてどうでしょうか。
650 ：648：02/07/06 01:30
虐待だといわれてもしもあなたがはっとしたのなら、つばを吐くのではなくて、
すこし謙虚に考えてみてはいかがですか？
もちろん、虐待だとか言って人のあげ足を取るだけの１さんを擁護しているわけでは
ありません。
すこし謙虚に考えてみてはいかがですか？
もちろん、虐待だとか言って人のあげ足を取るだけの１さんを擁護しているわけでは
ありません。
言葉足らずの言葉尻を捉えて言葉責め。
人はそれを「言葉遊び」と言う。
こりゃまた立派なご趣味で・・・
人はそれを「言葉遊び」と言う。
こりゃまた立派なご趣味で・・・
652 ：187：02/07/06 01:42
何か、私の考えは全部述べちゃったんですけど・・・。
何に答えればいいの？
何に答えればいいの？
653 ：187：02/07/06 01:59
274 名前：187 投稿日：02/07/03 01:13
じゃ、最後に。
私は娯楽として魚の命を奪うことを楽しく感じる精神って異常じゃないのか？
って言ってるんです。
652 名前：187 投稿日：02/07/06 01:42
何か、私の考えは全部述べちゃったんですけど・・・。
最初から>>648のように書いていれば問題はなかった。
187=648なの？
657 ：名無し三平：02/07/06 22:56
卑怯者待ちage
658 ：名無し三平：02/07/06 23:23
牛や豚、鶏を殺してるひとたちも虐待してるのでしょうか？
私は生活のために釣りをするのではないが
美味しい魚が食べたくて釣りをしています
それが虐待につながるのでしょうか？
私は生活のために釣りをするのではないが
美味しい魚が食べたくて釣りをしています
それが虐待につながるのでしょうか？
659 ：ゴキブリ：02/07/06 23:29
鈴虫のように、りーん♪と鳴けないため
人間の目のｶﾀｷにされてますが何か
人間の目のｶﾀｷにされてますが何か
660 ：名無し三平：02/07/06 23:31
きゃー！！ゴキブリよ～！！
バシｲ！！
白い体液がでたわ～！！
バシｲ！！
白い体液がでたわ～！！
661 ：名無し三平：02/07/06 23:33
662 ：名無し三平：02/07/06 23:36
>>187ゴキブリ、蠅、蚊、鼠 間違っても殺したりしないよね
無視しないで、答えて下さいね
無視しないで、答えて下さいね
663 ：名無し三平：02/07/06 23:38
187は明日の朝、早いので寝ました！！
なんでも、イノシシを撃ちに逝くそうです。
なんでも、イノシシを撃ちに逝くそうです。
664 ：187：02/07/07 01:14
こんばんは。
なんか煽りばかりで・・・。それに全部今まで答えた質問ですし・・・。
もう議論されつくしたって感じかな？おやすみなさい。
なんか煽りばかりで・・・。それに全部今まで答えた質問ですし・・・。
もう議論されつくしたって感じかな？おやすみなさい。
665 ：名無し三平：02/07/07 01:20
答えられませんて素直に言えないんでしょ？
性格悪いよ187
性格悪いよ187
666 ：名無し三平：02/07/07 01:21
＞187
きもい
きもい
667 ：187：02/07/07 01:25
>>665
すべて答えてます。スレ読み返してみて下さい。
すべて答えてます。スレ読み返してみて下さい。
668 ：名無し三平：02/07/07 01:28
669 ：名無し三平：02/07/07 01:34
何ひとつマトモな受け答えしてませんよアナタ。
わざとじゃなきゃ頭悪いでしょ
わざとじゃなきゃ頭悪いでしょ
670 ：187：02/07/07 01:37
671 ：名無し三平：02/07/07 01:47
672 ：名無し三平：02/07/07 01:48
西川口って最近どうなの？
673 ：名無し三平：02/07/07 01:49
そういうのは風俗版でやってよ
674 ：名無し三平：02/07/07 01:52
宗教用語はよくわからないんですけど
675 ：名無し三平：02/07/07 01:57
本番できる西川口流ってやつでしょ？
詳しくは知らんけど…ってゆーか釣り
と関係ないし。
詳しくは知らんけど…ってゆーか釣り
と関係ないし。
676 ：187：02/07/07 02:08
>>671
なんか急に難しい言葉が出てきましたね。
つまり人間が生きることの罪、またはサガ・本能みたいなものについてですか？
上にもどなたかが書いていますが極端に言えば歩くだけで、息をするだけで
数億、数兆の生命が失われているわけです。その上、楽しみで命を奪うのですか？
サガ、本能についてですが、慈悲、他者の痛みへの想像力が人間の人間たらしめるところでは
ないでしょうか？
あなたが子供、または動物であるならそれがなくても当然でしょう。
あなた方は慈悲、他者の痛みへの想像力より本能のほうが勝っているのでしょう。
人間性に欠けていると言い換えれるかもしれません。
なんか急に難しい言葉が出てきましたね。
つまり人間が生きることの罪、またはサガ・本能みたいなものについてですか？
上にもどなたかが書いていますが極端に言えば歩くだけで、息をするだけで
数億、数兆の生命が失われているわけです。その上、楽しみで命を奪うのですか？
サガ、本能についてですが、慈悲、他者の痛みへの想像力が人間の人間たらしめるところでは
ないでしょうか？
あなたが子供、または動物であるならそれがなくても当然でしょう。
あなた方は慈悲、他者の痛みへの想像力より本能のほうが勝っているのでしょう。
人間性に欠けていると言い換えれるかもしれません。
677 ：名無し三平：02/07/07 02:10
1兆の命を奪っているお前と、1兆とんで2000の命を奪った折れと、
そんなに差があるとは思えないのだが。
そんなに差があるとは思えないのだが。
678 ：187：02/07/07 02:19
679 ：677：02/07/07 02:22
では逆に＞187にたずねたい。お前の趣味は何だ？楽しみとしていることは何だ？
楽しみとは無縁で生きているのか？
折れの答えはそれを聞いてからだ。
楽しみとは無縁で生きているのか？
折れの答えはそれを聞いてからだ。
680 ：名無し三平：02/07/07 02:25
精神？
誠心
清新
星辰
生新
政審
西進
清新
清心
西晋
正審
聖心
誠心
清新
星辰
生新
政審
西進
清新
清心
西晋
正審
聖心
681 ：７７４：02/07/07 02:31
糸井重里は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
「あのヘタクソまた遊びにこないかな？って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ
682 ：187：02/07/07 02:33
683 ：名無し三平：02/07/07 02:35
684 ：名無し三平：02/07/07 02:35
おい、↓これなんか最終的に答えてないぞ
逃げないでちゃんと答えろよ
540 ：名無し三平 ：02/07/05 10:41
日本は島国でしょ。
魚を捕るという行為は日本人にとって本能的な感覚なんじゃないの？
犬や猫を食うといったらゲテモノ扱いされそうだけど国によってはあたりまえのように食うワケで
肉屋で活きてる犬を売ってたりもするんだよ。もちろん食用として。
545 ：187 ：02/07/05 10:51
>>540
韓国ですね。
でも、あなた方の主張に置きかえると肉屋で売っているにも関わらず
「野良犬を撃ち殺して食べるほうが楽しい」と・・・。
これって正常？異常？
547 ：名無し三平 ：02/07/05 10:56
＞「野良犬を撃ち殺して食べるほうが楽しい」と・・・。
＞これって正常？異常？
だからさぁ、その国で狩猟がさかんなのならそれで正常なんじゃないの？
それと”野良犬”じゃ無差別じゃん。
逃げないでちゃんと答えろよ
540 ：名無し三平 ：02/07/05 10:41
日本は島国でしょ。
魚を捕るという行為は日本人にとって本能的な感覚なんじゃないの？
犬や猫を食うといったらゲテモノ扱いされそうだけど国によってはあたりまえのように食うワケで
肉屋で活きてる犬を売ってたりもするんだよ。もちろん食用として。
545 ：187 ：02/07/05 10:51
>>540
韓国ですね。
でも、あなた方の主張に置きかえると肉屋で売っているにも関わらず
「野良犬を撃ち殺して食べるほうが楽しい」と・・・。
これって正常？異常？
547 ：名無し三平 ：02/07/05 10:56
＞「野良犬を撃ち殺して食べるほうが楽しい」と・・・。
＞これって正常？異常？
だからさぁ、その国で狩猟がさかんなのならそれで正常なんじゃないの？
それと”野良犬”じゃ無差別じゃん。
685 ：677：02/07/07 02:39
そうか、ウェイトトレイニングか。汗かくだろ？
シャワーとか使うだろ？電気とか使うだろ？あ、今ダニ押しつぶしたぞ。
お前が趣味のウェイトトレーニングをすることにより、たくさんの命が余計になくなるぞ。
お前の楽しみのためにな。即刻やめて、部屋の隅で息殺してうずくまっとけ。
な、何しても命は犠牲になるのだよ。原罪だよな、人間の。
もう一度言う。★ウェイトトレーニングは動物虐待だよ。★
シャワーとか使うだろ？電気とか使うだろ？あ、今ダニ押しつぶしたぞ。
お前が趣味のウェイトトレーニングをすることにより、たくさんの命が余計になくなるぞ。
お前の楽しみのためにな。即刻やめて、部屋の隅で息殺してうずくまっとけ。
な、何しても命は犠牲になるのだよ。原罪だよな、人間の。
もう一度言う。★ウェイトトレーニングは動物虐待だよ。★
686 ：名無し三平：02/07/07 02:41
これも答えになってない。
おれは楽器を作る人のことを聞いたんじゃない。
娯楽目的の音楽のために動物が死んでいることを聞いてるんだ。
逃げるなよ。
おまえは都合が悪くなると「今日は遅いのでまた明日」とかいって
明日になれば結局答えやしないんだから。
543 ：名無し三平 ：02/07/05 10:48
＞あなたは「釣り」という行為によって結果的に失われなくてもいい生命が
だからさぁ、この感覚が宗教的なんじゃないの？
つまり娯楽で殺生するなって言いたいんでしょ。
音楽は娯楽だよね。
三味線作るのに猫が死ぬ。
バイオリン作るのに鯨と羊が死ぬ。
バグパイプ作るのにも羊が死ぬ。
チャランゴつくるのにアルマジロが死ぬ。（すげーマニアック！）
音楽家は精神異常者なのかい？
屁理屈なのかもしれないけど言ってることは同じなんじゃないの？
550 ：187 ：02/07/05 11:03
>>543
それは漁師と一緒で職業ですね。
ただの娯楽でネコ殺していっぱい部屋に三味線飾ってたらやっぱり精神異常でしょう。
おれは楽器を作る人のことを聞いたんじゃない。
娯楽目的の音楽のために動物が死んでいることを聞いてるんだ。
逃げるなよ。
おまえは都合が悪くなると「今日は遅いのでまた明日」とかいって
明日になれば結局答えやしないんだから。
543 ：名無し三平 ：02/07/05 10:48
＞あなたは「釣り」という行為によって結果的に失われなくてもいい生命が
だからさぁ、この感覚が宗教的なんじゃないの？
つまり娯楽で殺生するなって言いたいんでしょ。
音楽は娯楽だよね。
三味線作るのに猫が死ぬ。
バイオリン作るのに鯨と羊が死ぬ。
バグパイプ作るのにも羊が死ぬ。
チャランゴつくるのにアルマジロが死ぬ。（すげーマニアック！）
音楽家は精神異常者なのかい？
屁理屈なのかもしれないけど言ってることは同じなんじゃないの？
550 ：187 ：02/07/05 11:03
>>543
それは漁師と一緒で職業ですね。
ただの娯楽でネコ殺していっぱい部屋に三味線飾ってたらやっぱり精神異常でしょう。
687 ：名無し三平：02/07/07 02:41
人の原罪に悩み、もがき、苦しみ・・・・
自ら命を断った人もいます。
私も魚が泣いたりする生き物なら・・・・釣りとかはできません。
故に鳥、豚、牛・・・・絞めたり、捌いたりはできません。
自分をどこまで許せるか、これは人それぞれの
生きてきた環境、文化ｅｔｃで変わってくるのでは・・・・
常識の範囲であれば他人のする事に口出しする事はやめたほうが
良いのではないでしょうか？
自ら命を断った人もいます。
私も魚が泣いたりする生き物なら・・・・釣りとかはできません。
故に鳥、豚、牛・・・・絞めたり、捌いたりはできません。
自分をどこまで許せるか、これは人それぞれの
生きてきた環境、文化ｅｔｃで変わってくるのでは・・・・
常識の範囲であれば他人のする事に口出しする事はやめたほうが
良いのではないでしょうか？
688 ：名無し三平：02/07/07 02:47
まもなく15分経過しま～す
689 ：名無し三平：02/07/07 02:48
>>688
また、にげたぞ！！
また、にげたぞ！！
690 ：名無し三平：02/07/07 02:50
ね、結局これなんだよ。
それで明日になれば「全部答えたはずです」ってなるんだよ。
おれ寝るからあとよろしく。
それで明日になれば「全部答えたはずです」ってなるんだよ。
おれ寝るからあとよろしく。
691 ：名無し三平：02/07/07 02:53
692 ：名無し三平：02/07/07 02:55
よってたかって○じ○るのも・・・いかがなものか・・・・・と
693 ：名無し三平：02/07/07 02:56
だって、ヤシからはい○められっこの香りが・・・
694 ：名無し三平：02/07/07 02:57
>>692
だって、奇麗事ばっか言うだもん！！
だって、奇麗事ばっか言うだもん！！
695 ：187：02/07/07 02:57
>>685
約束が違いませんか？次はあなたが答える番です。
で、あなたのレスについてですが、あなたの異常性が露呈したような気がします。
つまり、あなたは「人間が生きる、動くだけで生き物が死ぬ。だからどんな理由で
もっともっと殺しても一緒じゃん、オレの知ったことか。」って事ですよね。
例えが低レベルですね。
じゃ、私もあなたに合わせた低レベルな例えを。
「どうせジム行っただけでたくさんの命が奪われるんだからネコぶっ殺しても
犬ぶっ殺しても人間ぶっ殺しても一緒じゃん。」
（あまりに低レベルで書くのも恥ずかしいですが）
あなたの言ったことはこれと一緒ですね。違いますか？
違うならどこがちがいますか？
こんどは逃げないでください。
約束が違いませんか？次はあなたが答える番です。
で、あなたのレスについてですが、あなたの異常性が露呈したような気がします。
つまり、あなたは「人間が生きる、動くだけで生き物が死ぬ。だからどんな理由で
もっともっと殺しても一緒じゃん、オレの知ったことか。」って事ですよね。
例えが低レベルですね。
じゃ、私もあなたに合わせた低レベルな例えを。
「どうせジム行っただけでたくさんの命が奪われるんだからネコぶっ殺しても
犬ぶっ殺しても人間ぶっ殺しても一緒じゃん。」
（あまりに低レベルで書くのも恥ずかしいですが）
あなたの言ったことはこれと一緒ですね。違いますか？
違うならどこがちがいますか？
こんどは逃げないでください。
696 ：名無し三平：02/07/07 02:59
相手したんだろう？
損なヤシの・・・底まで理解できるのなら
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ
損なヤシの・・・底まで理解できるのなら
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ
697 ：名無し三平：02/07/07 03:00
職業で魚を捕る漁師にしても市場性のない魚は
水揚げした後で捨てている。もちろん魚は死んでいる。
つまり、毎日大量に無駄に命が失われているのだ。
水揚げした後で捨てている。もちろん魚は死んでいる。
つまり、毎日大量に無駄に命が失われているのだ。
698 ：名無し三平：02/07/07 03:04
理念の行為だろう！
そこにミッションは無いだろう・・・それで解決だよ。
そこにミッションは無いだろう・・・それで解決だよ。
699 ：名無し三平：02/07/07 03:07
＞187 ふう。脳ミソ確か？
折れが、楽しんでネコ殺したりすれば異常だ。
ただし、異常、異常でないというのは人間が決めたこと。
日本人の常識の範疇で言えば、犬猫殺したら異常だよな。
つ・ま・り、異常か正常か、というのはその国の文化によって諮られる。
日本では釣りは異常ではないし、捕鯨も異常ではない。
アメリカでは釣りは異常でないが、捕鯨は異常だ。
韓国では釣りは異常でないが、犬はウマー。
どっかの未開の村では、ウェイトトレーニングは異常かも知れんぞ。
あいつはバカだ、とかいわれて。日本人でよかったな。
で、答えな。
趣味で殺しても別に異常ではない。
殺すのが趣味ではなく、釣りが趣味だから。
結果死ぬこともあるが、それはウェイト・・・も同じだろ。
魚を殺すのが趣味です、というヤツは異常かもしれんがな。
結果だけで物事は推し量れないよね。
折れが、楽しんでネコ殺したりすれば異常だ。
ただし、異常、異常でないというのは人間が決めたこと。
日本人の常識の範疇で言えば、犬猫殺したら異常だよな。
つ・ま・り、異常か正常か、というのはその国の文化によって諮られる。
日本では釣りは異常ではないし、捕鯨も異常ではない。
アメリカでは釣りは異常でないが、捕鯨は異常だ。
韓国では釣りは異常でないが、犬はウマー。
どっかの未開の村では、ウェイトトレーニングは異常かも知れんぞ。
あいつはバカだ、とかいわれて。日本人でよかったな。
で、答えな。
趣味で殺しても別に異常ではない。
殺すのが趣味ではなく、釣りが趣味だから。
結果死ぬこともあるが、それはウェイト・・・も同じだろ。
魚を殺すのが趣味です、というヤツは異常かもしれんがな。
結果だけで物事は推し量れないよね。
700 ：名無し三平：02/07/07 03:11
あ、>>699は「677」な。
で、おまえの答えは予測できるから、答えなくても別にいいよ。
楽しんだ結果魚を殺すことは異常ではないのですか？
かなんか、また同じことの繰り返しだろうから。
頭かたいのよね♪
で、おまえの答えは予測できるから、答えなくても別にいいよ。
楽しんだ結果魚を殺すことは異常ではないのですか？
かなんか、また同じことの繰り返しだろうから。
頭かたいのよね♪
701 ：名無し三平：02/07/07 03:13
702 ：名無し三平：02/07/07 03:15
704 ：187：02/07/07 03:17
すみませんけど私、頑張ってレスしてます。でも、答えが返る前に次の質問が
きてしまって・・・。
あなた方のほうが私の質問に答えてないんじゃ？
明日は楽器の話から返事します。
で、寝る前にもう1度（何回目でしょう）私の論点を。
私は生き物を殺すなと言ってるんじゃありません。そこには生活もあるし
経済活動もあります。血を吸う蚊を殺すのも当然でしょう。それは生き物と生き物の戦いですから。
しかしそれとは別次元で、趣味で娯楽で生き物を”結果的に”殺してしまう行為を「楽しい」
と感じる精神は異常じゃないのか？と。
じゃ、おやすみなさい。
きてしまって・・・。
あなた方のほうが私の質問に答えてないんじゃ？
明日は楽器の話から返事します。
で、寝る前にもう1度（何回目でしょう）私の論点を。
私は生き物を殺すなと言ってるんじゃありません。そこには生活もあるし
経済活動もあります。血を吸う蚊を殺すのも当然でしょう。それは生き物と生き物の戦いですから。
しかしそれとは別次元で、趣味で娯楽で生き物を”結果的に”殺してしまう行為を「楽しい」
と感じる精神は異常じゃないのか？と。
じゃ、おやすみなさい。
705 ：677：02/07/07 03:17
おお、700げとか。折れとしたことが・・・ｶｺｲｲ？
お、もうこんな時間だ。早く寝ないと明日の釣りに差し支える。
それこそ187の思う壺だな。寝るべし。
お、もうこんな時間だ。早く寝ないと明日の釣りに差し支える。
それこそ187の思う壺だな。寝るべし。
706 ：名無し三平：02/07/07 03:19
ウェイトトレイニングも結果的に生き物を殺しちゃう・・・（略
もう相手しないほうがいいのか？
もう相手しないほうがいいのか？
ヽ（`Д´）ﾉわーん、俺無視されたー！
708 ：名無し三平：02/07/07 03:20
>>706
レスを読み返せよ！
レスを読み返せよ！
709 ：名無し三平：02/07/07 03:22
>>707 気にすんな！都合の悪い質問は無視するのがヤシの手口だ。
710 ：名無し三平：02/07/07 03:22
>>684
や～い！！逃げられてやんのｗ
や～い！！逃げられてやんのｗ
711 ：187：02/07/07 03:24
あなた方はわざと私の書きこみを歪曲して自分の罪（良心の呵責）から
逃れようとしていますね。
逃れようとしていますね。
712 ：名無し三平：02/07/07 03:24
＞708 ウェイトトレーニングは命を奪ってることは187も認めてるジャン。
読み返してもそうとしか取れないが・・・
読み返してもそうとしか取れないが・・・
713 ：名無し三平：02/07/07 03:25
＞187 早く寝ろ！湾曲して捕らえてるのはお前だっての。
714 ：名無し三平：02/07/07 03:26
長いよ＞711
アジテート
アジテート
715 ：187：02/07/07 03:26
716 ：名無し三平：02/07/07 03:27
717 ：名無し三平：02/07/07 03:28
逝ってらっしゃい
718 ：名無し三平：02/07/07 03:28
719 ：名無し三平：02/07/07 03:30
＞684 2重無視されてるし・・・ﾌﾟﾌﾟ
ヽ（T▽T）ﾉびえぇぇぇ～ん
721 ：187：02/07/07 03:32
>>712
本当に最後です。
ウエイトトレーニングの件ですが、これをあなた方に例えると
「よし、今日もジムで1000匹のダニを踏み潰したぞー。大漁だ、ウッシッシ」
と言ってるようなもんで、やっぱりこれって異常ですよね。
本当に最後です。
ウエイトトレーニングの件ですが、これをあなた方に例えると
「よし、今日もジムで1000匹のダニを踏み潰したぞー。大漁だ、ウッシッシ」
と言ってるようなもんで、やっぱりこれって異常ですよね。
722 ：名無し三平：02/07/07 03:32
>>684
カコワルーｗｗ
カコワルーｗｗ
723 ：名無し三平：02/07/07 03:33
>>187
ヲマイはホントのヴァカだたのか？？
ヲマイはホントのヴァカだたのか？？
724 ：名無し三平：02/07/07 03:35
721のレスで放置する事のした。
187は只の煽り野郎が判明したからな！！
187は只の煽り野郎が判明したからな！！
725 ：名無し三平：02/07/07 03:35
ちとひっかかった
187＞血を吸う蚊を殺すのも当然でしょう。それは生き物と生き物の戦いですから。
おまえ、殺さないて言ってたじゃないか！
それに戦いって・・・お前にとって蚊はそんなに強敵なのか？
187＞血を吸う蚊を殺すのも当然でしょう。それは生き物と生き物の戦いですから。
おまえ、殺さないて言ってたじゃないか！
それに戦いって・・・お前にとって蚊はそんなに強敵なのか？
726 ：724：02/07/07 03:36
腹がたって日本語がわやになった！！ｽﾏｿ・・・鬱
727 ：名無し三平：02/07/07 03:37
もうやめとけって。
ヤツの言ってることを読み返せば矛盾だらけじゃないか。
まともに相手しても疲れるだけだぞ。もう3時半だっての。
ヤツの言ってることを読み返せば矛盾だらけじゃないか。
まともに相手しても疲れるだけだぞ。もう3時半だっての。
728 ：名無し三平：02/07/07 03:38
＞721 だから釣りも殺すことが目的ではないって。
ウェートトレニングも殺すことが目的じゃないだろ。
どっちも結果生き物の命を奪うとしても。
ウェートトレニングも殺すことが目的じゃないだろ。
どっちも結果生き物の命を奪うとしても。
729 ：187：02/07/07 03:40
730 ：名無し三平：02/07/07 03:40
731 ：名無し三平：02/07/07 03:41
＞187 都合のいいとこだけ選んで答えるなっての。卑怯者。
732 ：名無し三平：02/07/07 03:42
>>730
自分自身を合成したの？
自分自身を合成したの？
733 ：名無し三平：02/07/07 03:42
>>730
もう藁かすな！！
もう藁かすな！！
734 ：名無し三平：02/07/07 03:45
735 ：名無し三平：02/07/07 03:45
736 ：187：02/07/07 03:45
737 ：昨日ここ見た三平：02/07/07 03:46
まだ１８７祭りやってたのか。すごいなあ。
738 ：187：02/07/07 03:47
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽーーー！
なんか、心が洗われるようだ・・・
なんか、心が洗われるようだ・・・
739 ：187：02/07/07 03:47
740 ：名無し三平：02/07/07 03:47
741 ：＞736：02/07/07 03:50
＞187 いいか、↓おまえの書いたことだぞ。
＞趣味で娯楽で生き物を”結果的に”殺してしまう行為を「楽しい」
＞と感じる精神は異常じゃないのか？と。
よく考えてみろ。矛盾してるから。
ｳｪﾄ･･･も”結果的に”殺してるんだろ。
もう寝る。
＞趣味で娯楽で生き物を”結果的に”殺してしまう行為を「楽しい」
＞と感じる精神は異常じゃないのか？と。
よく考えてみろ。矛盾してるから。
ｳｪﾄ･･･も”結果的に”殺してるんだろ。
もう寝る。
742 ：名無し三平：02/07/07 03:51
743 ：名無し三平：02/07/07 03:55
>>742
謝まりゃいいってもんでもないだろ？？？
謝まりゃいいってもんでもないだろ？？？
744 ：名無し三平：02/07/07 03:56
＞743 ？？ﾄﾞｳｲｳｲﾐﾀﾞ？？
745 ：187：02/07/07 03:58
>>741
読解力がありませんね。わざとですか？
私はダニを結果的に殺して「楽しい」と感じたことはありません。（当然ですが）
あなた方は魚を結果的に殺して「楽しい」と感じてるんですよね？
>>736をもう一度読んで下さい。
読解力がありませんね。わざとですか？
私はダニを結果的に殺して「楽しい」と感じたことはありません。（当然ですが）
あなた方は魚を結果的に殺して「楽しい」と感じてるんですよね？
>>736をもう一度読んで下さい。
746 ：名無し三平：02/07/07 04:00
>>745 読解力がないのね。わざと？
折れは魚を結果的に殺して「楽しい」と感じたことはありません。（当然ですが）
お前はダニを結果的に殺して「楽しい」と感じてるんですよね？
>>730をもう一度読んで下さい。
折れは魚を結果的に殺して「楽しい」と感じたことはありません。（当然ですが）
お前はダニを結果的に殺して「楽しい」と感じてるんですよね？
>>730をもう一度読んで下さい。
747 ：名無し三平：02/07/07 04:01
よし、ホントにもう寝る！ﾃｲﾉの相手は懲り懲りだ。
748 ：187：02/07/07 04:02
>>746
煽りは無視させてもらいます。もう一度まじめに書いてください。
煽りは無視させてもらいます。もう一度まじめに書いてください。
すごい！ここは、リオのカーニバルみたいだ！
750 ：名無し三平：02/07/07 04:06
ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰｰｰ（踊れや187）
751 ：名無し三平：02/07/07 04:08
＞187 お前がここに書き込んでから今までのスレ全部読み返して、
自分の矛盾に気付かないのなら、これ以上相手するに値しない。
明日までに全部読んどけ。俺はもう寝る。
自分の矛盾に気付かないのなら、これ以上相手するに値しない。
明日までに全部読んどけ。俺はもう寝る。
752 ：名無し三平：02/07/07 04:11
187は男？！
ﾌﾟﾛﾌｷﾎﾞｰｿ
ﾌﾟﾛﾌｷﾎﾞｰｿ
753 ：名無し三平：02/07/07 04:12
Λ_Λ
('(??_??,,)')
｀,ヘ?? ,ノ
（/ ）～
Ｕ
Λ_Λ
('(,,??_??)
ヽ?? つ
と_ノ～
(／
Λ_Λ
/),,??_??)')
ヽノ ??ノ´
と__ ヽ
ヽ)
Λ_Λ
( ) さ、帰ろ帰ろ
i ∪
～| | おやシミナサイ
《 《 (/~∪
('(??_??,,)')
｀,ヘ?? ,ノ
（/ ）～
Ｕ
Λ_Λ
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ヽ?? つ
と_ノ～
(／
Λ_Λ
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ヽノ ??ノ´
と__ ヽ
ヽ)
Λ_Λ
( ) さ、帰ろ帰ろ
i ∪
～| | おやシミナサイ
《 《 (/~∪
754 ：187：02/07/07 04:13
遅くなりました。おやすみなさい。
755 ：マイウー：02/07/07 08:12
4:13ならオハヨーだよ。
756 ：マイウー：02/07/07 08:37
187は自分自身を要素として含まない集合の集合を作り出してるだけだよ。
いわゆるラッセルのパラドックスに187ははまりこんでる。
ま、どうでもイイや。
釣り、マンセー！
ウオ！マイウー！！
しに逝こ。
いわゆるラッセルのパラドックスに187ははまりこんでる。
ま、どうでもイイや。
釣り、マンセー！
ウオ！マイウー！！
しに逝こ。
757 ：名無し三平：02/07/07 09:12
＞趣味で魚を殺してる
なんかすごい表現だね、勘違いされそうだよ
＞食べるために魚を殺してる
このほうがいいね、
なんかすごい表現だね、勘違いされそうだよ
＞食べるために魚を殺してる
このほうがいいね、
758 ：名無し三平：02/07/07 09:22
神教では食べ物に対して感謝の気持を込めて「いただきます」という
そして、最後には「ごちそうさまでした」という
この言葉の中には自分のために命を奪われたものたちにも感謝の気持を
現しているのです
食べるために釣った魚です、食べる時にはそう言う感謝の気持を持って
美味しく食べてます。
それでも問題がありますか？
そして、最後には「ごちそうさまでした」という
この言葉の中には自分のために命を奪われたものたちにも感謝の気持を
現しているのです
食べるために釣った魚です、食べる時にはそう言う感謝の気持を持って
美味しく食べてます。
それでも問題がありますか？
759 ：名無し三平：02/07/07 09:36
自分が殺して食べることと
他人が殺して食べることと
いったいどれだけの差があると言うのか
昔牛や豚を殺す人を非人などと言って差別した人達が
その人達の殺した肉を食べて暮していた
>>187の言葉にはそう言う差別的なものの考え方が含まれているような気がする
他人が殺して食べることと
いったいどれだけの差があると言うのか
昔牛や豚を殺す人を非人などと言って差別した人達が
その人達の殺した肉を食べて暮していた
>>187の言葉にはそう言う差別的なものの考え方が含まれているような気がする
760 ：187：02/07/07 09:40
761 ：187：02/07/07 09:44
762 ：名無し三平：02/07/07 09:47
卑怯者の>>187は同じ板で何個もスレッド立てたり、違う場所でもしてるだろ。
これが嫌がらせでなくてなんだよ。
本当に訴えたいのならせめて同じ板にいくつも立てるなうよ。
そしてお前がやっていることは、自分の意見を他人に押し付けるだけで、話し合いをしようという気が無いじゃないか。
まるで無差別テロを起こしておいて、それを他人のせいにするイスラム過激派と同じじゃないか。
自分の快楽だけで生き物を殺して捨てるのは最低だと思うよ。
でも生き物を殺す理由は自分に攻撃さたり害を与える可能性が有るからと言うのもあるよね。
お前は虫を殺した事が無いのか？
蚊、ゴキブリ、ハエなど殺した事ないのか？
それとも虫は生き物じゃないとでも言うのか？
それが最終的に食べるのなら釣りと言う行為は誰も否定できないだろ？
全ての生き物の法則が食物連鎖なのだからね。
そう思いませんか？
所で、お前にもう一つ質問するけど。
お前は釣をするの？
釣をもししないのなら、ただの嫌がらせでしょ。
ここに来るべきでは無いよ。
もしするのなら、魚を虐待するような、釣り方、リリースの仕方、殺し方、マナーなどについて、実体験や記事などから問題を投げかけるのならわかるけど。
釣そのものを否定する釣師なんて見たこと無いぞ。
お前は本当に釣をするの？
しないのなら、ただの嫌がらせ、ここから出て行け！！！！
これが嫌がらせでなくてなんだよ。
本当に訴えたいのならせめて同じ板にいくつも立てるなうよ。
そしてお前がやっていることは、自分の意見を他人に押し付けるだけで、話し合いをしようという気が無いじゃないか。
まるで無差別テロを起こしておいて、それを他人のせいにするイスラム過激派と同じじゃないか。
自分の快楽だけで生き物を殺して捨てるのは最低だと思うよ。
でも生き物を殺す理由は自分に攻撃さたり害を与える可能性が有るからと言うのもあるよね。
お前は虫を殺した事が無いのか？
蚊、ゴキブリ、ハエなど殺した事ないのか？
それとも虫は生き物じゃないとでも言うのか？
それが最終的に食べるのなら釣りと言う行為は誰も否定できないだろ？
全ての生き物の法則が食物連鎖なのだからね。
そう思いませんか？
所で、お前にもう一つ質問するけど。
お前は釣をするの？
釣をもししないのなら、ただの嫌がらせでしょ。
ここに来るべきでは無いよ。
もしするのなら、魚を虐待するような、釣り方、リリースの仕方、殺し方、マナーなどについて、実体験や記事などから問題を投げかけるのならわかるけど。
釣そのものを否定する釣師なんて見たこと無いぞ。
お前は本当に釣をするの？
しないのなら、ただの嫌がらせ、ここから出て行け！！！！
763 ：名無し三平：02/07/07 09:52
イチゴ狩りは虐待だよ
趣味で取って殺すのは問題だよ、
もも狩りもぶどう狩りもなし狩り、りんご狩り
みんな問題だよ
生きてるものの命を趣味で殺すのは性格異常のはじまりだよ
趣味で取って殺すのは問題だよ、
もも狩りもぶどう狩りもなし狩り、りんご狩り
みんな問題だよ
生きてるものの命を趣味で殺すのは性格異常のはじまりだよ
764 ：579：02/07/07 09:56
釣りをしないあなたには理解できないでしょうね
魚屋の魚は美味しくありません
釣りをしている人はみんな知っていますよ
美味しい魚は自分で釣ってきちんとした保存法法で持って帰らないと
食べられないのです
魚屋の魚で満足しているあなたのほうがある意味幸せなのかも知れませんがね
魚屋の魚は美味しくありません
釣りをしている人はみんな知っていますよ
美味しい魚は自分で釣ってきちんとした保存法法で持って帰らないと
食べられないのです
魚屋の魚で満足しているあなたのほうがある意味幸せなのかも知れませんがね
765 ：579：02/07/07 10:02
食べるために釣る
娯楽のために釣る
これは同じ考えなのですか？
私は違うと思うのですが
娯楽のために釣る
これは同じ考えなのですか？
私は違うと思うのですが
766 ：187：02/07/07 10:02
>>686
あなた方に当てはめれば、
楽器点に行けば完成した三味線が手に入るにも関わらず自分でネコを捕獲して
皮を剥ぎ、三味線を作る。ましてやその目的が「楽器を弾くこと」ではなく、
「ネコを捕らえること」ってことですよね。
これは正常ですか？異常ですか？異常です。答えましたよ。
反論があればどうぞ。
あなた方に当てはめれば、
楽器点に行けば完成した三味線が手に入るにも関わらず自分でネコを捕獲して
皮を剥ぎ、三味線を作る。ましてやその目的が「楽器を弾くこと」ではなく、
「ネコを捕らえること」ってことですよね。
これは正常ですか？異常ですか？異常です。答えましたよ。
反論があればどうぞ。
767 ：187：02/07/07 10:08
>>762
私はここに途中から参加してるだけでその他には一切書きこみしていません。
その他の質問にはすべて答えています。
読み返してみて下さい。
>>764
百歩譲ってそれが本当だとしても娯楽のために命をもてあそんでることに
変わりはありません。
私はここに途中から参加してるだけでその他には一切書きこみしていません。
その他の質問にはすべて答えています。
読み返してみて下さい。
>>764
百歩譲ってそれが本当だとしても娯楽のために命をもてあそんでることに
変わりはありません。
768 ：579：02/07/07 10:10
三味線を作ると言うことは、目的が三味線を作ることでしかないと思う
話を「ネコを捕らえること」と考えるのは
あなたの悪意ある飛躍した考え方のような気がするな
話を「ネコを捕らえること」と考えるのは
あなたの悪意ある飛躍した考え方のような気がするな
769 ：579：02/07/07 10:12
そうすると>>763も問題があるのですかね
きちんとした答えが欲しいな
きちんとした答えが欲しいな
770 ：187：02/07/07 10:14
771 ：187：02/07/07 10:21
>>769
極論すればそうなっちゃうかもしれませんね。
でも私はそこまでストイックじゃありません。もし植物に痛み・恐れがあれば
立派な虐待でしょう。
私に「それも虐待だ」と言わせてそこを攻撃したかったんですね？
あなたの悪意ある飛躍した考え方のような気がします。
極論すればそうなっちゃうかもしれませんね。
でも私はそこまでストイックじゃありません。もし植物に痛み・恐れがあれば
立派な虐待でしょう。
私に「それも虐待だ」と言わせてそこを攻撃したかったんですね？
あなたの悪意ある飛躍した考え方のような気がします。
772 ：579：02/07/07 10:54
魚屋の魚が釣り師の釣って来た魚よりも美味しいのなら
魚屋に魚で満足したかも知れない
でも魚屋の魚しか食べたことのない人には理解できないよね
魚屋に魚で満足したかも知れない
でも魚屋の魚しか食べたことのない人には理解できないよね
773 ：名無し三平：02/07/07 10:58
774 ：187：02/07/07 11:04
775 ：名無し三平：02/07/07 11:05
魚から見れば
漁師に殺されて魚屋に並ぼうが、釣り人に釣られて食卓に並ぼうが
同じことだよ
漁師に殺されて魚屋に並ぼうが、釣り人に釣られて食卓に並ぼうが
同じことだよ
776 ：名無し三平：02/07/07 11:07
>>187
>どうして魚屋で売っている死んだ魚で満足できないんですか？
>どうして新たな殺生に走るんですか？
魚屋で買ったほうがはるかに安上がりだろうが、魚屋で売ってる死んだ魚とは当然鮮度も味も違うし
そのあたりは釣りをやる人間にしかわからないだろう。自分で釣った魚は自分で責任を持って食べているし
人が殺した魚を買って食べる人に対して、自分が殺した魚を責任持って食べる人はそんなに罪があるのか？
あなたもお金を払って死んだ魚を食べるから、需要に対する供給として新たに魚が殺されてると思うのだがね。
誰も魚を買わなければ、漁師も魚を殺す事はなくなるだろう。つまり魚を殺さないといいながらも
自分は魚屋の魚は買って食べるということは、自分も魚を殺す事に加担していると思うのだが。
>どうして魚屋で売っている死んだ魚で満足できないんですか？
>どうして新たな殺生に走るんですか？
魚屋で買ったほうがはるかに安上がりだろうが、魚屋で売ってる死んだ魚とは当然鮮度も味も違うし
そのあたりは釣りをやる人間にしかわからないだろう。自分で釣った魚は自分で責任を持って食べているし
人が殺した魚を買って食べる人に対して、自分が殺した魚を責任持って食べる人はそんなに罪があるのか？
あなたもお金を払って死んだ魚を食べるから、需要に対する供給として新たに魚が殺されてると思うのだがね。
誰も魚を買わなければ、漁師も魚を殺す事はなくなるだろう。つまり魚を殺さないといいながらも
自分は魚屋の魚は買って食べるということは、自分も魚を殺す事に加担していると思うのだが。
777 ：名無し三平：02/07/07 11:20
778 ：名無し三平：02/07/07 11:35
１８７
＞どうして新たな殺生に走るんですか？
それは私が精神異常だからです。分かっていますが釣りは止められません。
犯罪を犯しているわけではないので、見逃してください。病院にも行きません。
この答えで終了ですよね？ 続ける意味ありませんよね？
＞どうして新たな殺生に走るんですか？
それは私が精神異常だからです。分かっていますが釣りは止められません。
犯罪を犯しているわけではないので、見逃してください。病院にも行きません。
この答えで終了ですよね？ 続ける意味ありませんよね？
779 ：187：02/07/07 11:36
>>776
あなたは釣りが楽しいんでしょ？それと自分が食べる以上の量、獲ってるでしょ？
だったらあります。
加担していますね。でも私はそれを楽しいとは思いません。
で、わたしに論点を思い出してください。
あなたは釣りが楽しいんでしょ？それと自分が食べる以上の量、獲ってるでしょ？
だったらあります。
加担していますね。でも私はそれを楽しいとは思いません。
で、わたしに論点を思い出してください。
780 ：187：02/07/07 11:38
781 ：名無し三平：02/07/07 11:41
782 ：名無し三平：02/07/07 11:46
>>781
やめんか！ せっかく終わりそうになっているのに。
やめんか！ せっかく終わりそうになっているのに。
783 ：名無し三平：02/07/07 11:54
五月蝿い木瓜
784 ：名無し三平：02/07/07 11:58
785 ：名無し三平：02/07/07 11:58
有意義な議論なの？
786 ：名無し三平：02/07/07 12:00
だ。
787 ：名無し三平：02/07/07 12:04
マジレスしてるように見えて
ネタになってるよ
187だって本気で止めさせようとはしてないわけだし
今思えばみんなと話がしたかっただけなんじゃないかな
みんなもそれに答えてよく話をしてあげたし
187も満足のようだし、これで円満と言うところかな
ネタになってるよ
187だって本気で止めさせようとはしてないわけだし
今思えばみんなと話がしたかっただけなんじゃないかな
みんなもそれに答えてよく話をしてあげたし
187も満足のようだし、これで円満と言うところかな
788 ：名無し三平：02/07/07 12:05
だな。
789 ：名無し三平：02/07/07 12:56
>加担していますね。でも私はそれを楽しいとは思いません。
楽しいと思わなくても加担してるなら同罪だね。
オレは釣って食べるのは非常に楽しいよ。
楽しいと思わなくても加担してるなら同罪だね。
オレは釣って食べるのは非常に楽しいよ。
790 ：名無し三平：02/07/07 13:22
>>187
君の言いたい事はわかるのだけれど、全く理解が出来ない。
問いかけだけで、君が何をしたいのか具体的な事が何も述べられていない。
いったい君は何をしたいのか？
この板に来る人たちに何をしてもらいたいのか？
いったい君は何の為に釣り板に書き込みをしているのか？
そう思う根拠は？
人を説得しようとしてここに書き込みをしているのなら具体的に説明しないとただの嫌がらせになってしまうのでは？
確か君は全ての質問には答えると言っていますよね。
君も子供を養っているのだから、多分実社会で生活しているのだろう。
だったら人に自分の主張を通そうとするのなら、まず具体的な結論を述べ、その正当性の根拠を説明しないと通用しないよ。
もし家族のものにそういう話し方しか出来ないのなら子供がかわいそうだよ。
誰も共感してくれないと思うよ。
君が釣り板に自ら書き込んできているのだから、その辺を具体的に書かないとただの問いかけだけじゃ誰も共感してくれないよ。
今までの君のレスに共感してくれた人が何人いましたか？
それとも「魚たちを楽しみの為に殺すなんて悪い趣味と思いませんか？」だけのそれぞれが思っているみなの答えが聞きたいだけなの？
そうだとしたら「思いません」と答えます。
私はサビキや投網は釣だと思いません、釣は一本の竿で、一本の糸で、一本の針で釣る事だと思います。
死魚や死にそうな魚はリリースしない。
そしてキープした魚は必ず食べる。
私は、君風に言うと、自分の快楽で魚を自分の手で殺す時はその死を無駄にしない。
人間ただ生きるために食べるのなら、菜食だけでも生きていけます。
いろいろなものを料理したり食べたりすることは生きるためだけでなく、自分の欲望を満たす為の行為でもあります。
人間はみな快楽の為に生きているのではないのですか？
君がやっている仕事は楽しくないのかな？
漁師が沢山水揚げすれば楽しいでしょ？
君は死肉しか食べないと言ったが生じゃ食べないよね？
生きるためだけに食べるのなら料理する必要も無いし、第一たとえ死肉であっても動物を食べる事自体おかしいよね。
自分で殺すと殺人だが、人に殺させると殺人にはならないと言っているようなものだよ。
>>1にも言いたいが、釣りと言う行為を認めた上でここはだめでここはいいと言う議論をするのならわかるが、釣そのものを否定する共感者を得たいのなら君は来るところを間違えている。
君の言いたい事はわかるのだけれど、全く理解が出来ない。
問いかけだけで、君が何をしたいのか具体的な事が何も述べられていない。
いったい君は何をしたいのか？
この板に来る人たちに何をしてもらいたいのか？
いったい君は何の為に釣り板に書き込みをしているのか？
そう思う根拠は？
人を説得しようとしてここに書き込みをしているのなら具体的に説明しないとただの嫌がらせになってしまうのでは？
確か君は全ての質問には答えると言っていますよね。
君も子供を養っているのだから、多分実社会で生活しているのだろう。
だったら人に自分の主張を通そうとするのなら、まず具体的な結論を述べ、その正当性の根拠を説明しないと通用しないよ。
もし家族のものにそういう話し方しか出来ないのなら子供がかわいそうだよ。
誰も共感してくれないと思うよ。
君が釣り板に自ら書き込んできているのだから、その辺を具体的に書かないとただの問いかけだけじゃ誰も共感してくれないよ。
今までの君のレスに共感してくれた人が何人いましたか？
それとも「魚たちを楽しみの為に殺すなんて悪い趣味と思いませんか？」だけのそれぞれが思っているみなの答えが聞きたいだけなの？
そうだとしたら「思いません」と答えます。
私はサビキや投網は釣だと思いません、釣は一本の竿で、一本の糸で、一本の針で釣る事だと思います。
死魚や死にそうな魚はリリースしない。
そしてキープした魚は必ず食べる。
私は、君風に言うと、自分の快楽で魚を自分の手で殺す時はその死を無駄にしない。
人間ただ生きるために食べるのなら、菜食だけでも生きていけます。
いろいろなものを料理したり食べたりすることは生きるためだけでなく、自分の欲望を満たす為の行為でもあります。
人間はみな快楽の為に生きているのではないのですか？
君がやっている仕事は楽しくないのかな？
漁師が沢山水揚げすれば楽しいでしょ？
君は死肉しか食べないと言ったが生じゃ食べないよね？
生きるためだけに食べるのなら料理する必要も無いし、第一たとえ死肉であっても動物を食べる事自体おかしいよね。
自分で殺すと殺人だが、人に殺させると殺人にはならないと言っているようなものだよ。
>>1にも言いたいが、釣りと言う行為を認めた上でここはだめでここはいいと言う議論をするのならわかるが、釣そのものを否定する共感者を得たいのなら君は来るところを間違えている。
791 ：名無し三平：02/07/07 13:41
187は釣りに行ってますので、みなさんちょっと待ってて下さいね。
792 ：名無し三平：02/07/07 13:43
187はオキアミの精霊？
イソメ？
それともゴカイ？
イソメ？
それともゴカイ？
793 ：名無し三平：02/07/07 13:48
毛皮を着てる動物愛護団体みたいなもんじゃねーの？
794 ：名無し三平：02/07/07 15:03
どうも187のﾋｽﾃﾘｯｸさ、物事の捉え方を見ていると、女くさい。
ｳｪﾄﾚしてるとか言ってるし、ｹﾞｲの方なのでしょうか？
いや、差別とかするつもりはないのです。間違ってたらすみません。
ｳｪﾄﾚしてるとか言ってるし、ｹﾞｲの方なのでしょうか？
いや、差別とかするつもりはないのです。間違ってたらすみません。
795 ：名無し三平：02/07/07 15:14
ガンバッテ並んでろ
796 ：名無し三平：02/07/07 15:42
卑怯者の>>187は傲慢であり悪意の塊みたいな奴だ。
797 ：名無し三平：02/07/07 15:44
１は精神病院から逃げ出しました。
798 ：名無し三平：02/07/07 15:49
つーかみんな187の言ってる事なんかバカにして
聞く耳持たないのに、なぜか相手して楽しんでるんだよな。
聞く耳持たないのに、なぜか相手して楽しんでるんだよな。
799 ：名無し三平：02/07/07 16:07
卑怯者の>>187は傲慢であり悪意の塊みたいな奴だ。
800 ：名無し三平：02/07/07 16:21
８００？
カーニバルはまだ始まらんのですか？
802 ：608：02/07/07 17:42
>>187
ひとつお聞きしたい。あなたの疑問は①「釣りは残酷かどうか」なのか、
それとも②「釣り人は精神異常かどうか」なのか、どちらでしょう。
あなたが色々な疑問に答えるとき、微妙にその二つを使い分けているように
思えます。それはそれとして……。
わたしは②の質問に対しては>>608>>609>>611以下でマジレスしたつもりです。
①の質問に対しては「ＹＥＳ」と答えます。
そのうえで、別にあなたを言い負かそうとかそういうのではなくて、
ひとつお聞きしたい。マジで
「闘牛を楽しむスペインの人々をあなたはどう思うか？ 彼らは精神異常か？」
……もし、あなたの意見が単なる煽りであって、「マジレス鬱陶しいな」
というのであれば、黙殺してもらって結構です。
それではよろしく。
ひとつお聞きしたい。あなたの疑問は①「釣りは残酷かどうか」なのか、
それとも②「釣り人は精神異常かどうか」なのか、どちらでしょう。
あなたが色々な疑問に答えるとき、微妙にその二つを使い分けているように
思えます。それはそれとして……。
わたしは②の質問に対しては>>608>>609>>611以下でマジレスしたつもりです。
①の質問に対しては「ＹＥＳ」と答えます。
そのうえで、別にあなたを言い負かそうとかそういうのではなくて、
ひとつお聞きしたい。マジで
「闘牛を楽しむスペインの人々をあなたはどう思うか？ 彼らは精神異常か？」
……もし、あなたの意見が単なる煽りであって、「マジレス鬱陶しいな」
というのであれば、黙殺してもらって結構です。
それではよろしく。
803 ：マイウー：02/07/07 19:45
みんな、がんばってるねー。
漏れは今日キス釣ってきました。
投げ釣りで17～20cmくらいのが9匹です。
釣りしたときはみんな生きてましたが、
「食べるため」に締めました！
天ぷらにして食べます。
そして明日もがんばろうと思います。
キス！マイウー！！
漏れは今日キス釣ってきました。
投げ釣りで17～20cmくらいのが9匹です。
釣りしたときはみんな生きてましたが、
「食べるため」に締めました！
天ぷらにして食べます。
そして明日もがんばろうと思います。
キス！マイウー！！
805 ：187：02/07/07 20:34
こんばんは。
>>802
あなた方よりもっと悪質ですね。実際世界中から非難されてますし。
異常としか言いようがありません。
あなたは闘牛を例に出されましたが、それはなぜですか？
あなたが闘牛と同じ感覚で釣りを”楽しんで”いるからですか？
>>802
あなた方よりもっと悪質ですね。実際世界中から非難されてますし。
異常としか言いようがありません。
あなたは闘牛を例に出されましたが、それはなぜですか？
あなたが闘牛と同じ感覚で釣りを”楽しんで”いるからですか？
806 ：名無し三平：02/07/07 20:39
いえ、あなたが闘牛の牛の様に見えたからです
807 ：名無し三平：02/07/07 20:42
嘘つきの精神異常者は健在か。ｗ
808 ：名無し三平：02/07/07 20:43
１８７は、デブで、眼鏡野郎と言うことが判明しますた！
ロ-ロ^
ロ-ロ^
809 ：187：02/07/07 20:44
ここで私からの質問。
>>802さん、ありがとうございます。あなたはここで私が一生懸命書きこみしてる事にたいして
>>806や、その他のふざけたレスを返してくる人たちについてどう思いますか？
あなたも同類の人達なんですか？それともただの馬鹿と言う事で無視してればいいんですか？
>>802さん、ありがとうございます。あなたはここで私が一生懸命書きこみしてる事にたいして
>>806や、その他のふざけたレスを返してくる人たちについてどう思いますか？
あなたも同類の人達なんですか？それともただの馬鹿と言う事で無視してればいいんですか？
810 ：名無し三平：02/07/07 20:45
お前がただの馬鹿じゃん（ｱｰﾊﾊハハ八八
811 ：名無し三平：02/07/07 20:46
男ですか！？
812 ：名無し三平：02/07/07 20:47
お前馬鹿だね
お前がいくら此処で吠えようと誰もお前の話を聞いてやめる奴なんていないぞ
こんなとこで落書きしてるくらいなら
直接釣り場に言って文句言って来いよ！
ま、どうせ出来ないだろうけどな(ﾌﾟ
お前がいくら此処で吠えようと誰もお前の話を聞いてやめる奴なんていないぞ
こんなとこで落書きしてるくらいなら
直接釣り場に言って文句言って来いよ！
ま、どうせ出来ないだろうけどな(ﾌﾟ
813 ：187：02/07/07 20:47
>>810
理論的に反論しないってことは「反論できない」ってことでいいですね？
理論的に反論しないってことは「反論できない」ってことでいいですね？
814 ：名無し三平：02/07/07 20:50
お前のどの発言に理論があるの？
屁理屈と理論は違うんだぞ？（ﾌﾟ
屁理屈と理論は違うんだぞ？（ﾌﾟ
カーニバルｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
816 ：名無し三平：02/07/07 20:51
812の言ってることが正しい
図星だろ？ただの煽りって事がバレルのが怖いか？
おでぶちゃん（ｱｰﾊﾊ
図星だろ？ただの煽りって事がバレルのが怖いか？
おでぶちゃん（ｱｰﾊﾊ
817 ：187：02/07/07 20:53
今日は煽りしかいないようですね。（プ、とか書いた時点であなたの負けです。
また明日きます。
また明日きます。
818 ：名無し三平：02/07/07 20:54
逃げた時点でお前の負けです
もう、来ないでください（ﾌﾟ
もう、来ないでください（ﾌﾟ
819 ：名無し三平：02/07/07 20:55
そうやって直ぐに逃げる・・・・・
此処は放置しようぜ。
此処は放置しようぜ。
カーニバル終わり？
821 ：名無し三平：02/07/07 20:58
とりあえず、１０００までやらせてあげれば？
その後に、同じようなｽﾚ立てるなら
つぶす
で、どお？
その後に、同じようなｽﾚ立てるなら
つぶす
で、どお？
822 ：名無し三平：02/07/07 21:02
>>187 早く精神病院にもどれよ
もう荒らしたいの見え見えだし目障りだから下げようよ
>>766=187
なんだい、来てみれば結局答えになってないじゃん。
俺が何を言いたいのかまるで分かってないみたいね。
結局おまえ、ここに何しに来たの？
おまえの聞きたいことは「娯楽で魚を殺す釣りは異常じゃないですか？」
ってことなんだろ？
これだったら既に答えが出ているが読めないようだからもう一回答えてやる。
”そうとは思いません”
ほれ、答えたぞ。もうこれで良いんだろ。
俺はこの先この問題にはレスを入れるつもりはない。
最後に一つだけお礼を言っておくよ。
この釣り板は、板の住人同士がいつも喧嘩しているのにオマエの登場で
みんなが一つになれた様な気がする。
ありがとよ。
なんだい、来てみれば結局答えになってないじゃん。
俺が何を言いたいのかまるで分かってないみたいね。
結局おまえ、ここに何しに来たの？
おまえの聞きたいことは「娯楽で魚を殺す釣りは異常じゃないですか？」
ってことなんだろ？
これだったら既に答えが出ているが読めないようだからもう一回答えてやる。
”そうとは思いません”
ほれ、答えたぞ。もうこれで良いんだろ。
俺はこの先この問題にはレスを入れるつもりはない。
最後に一つだけお礼を言っておくよ。
この釣り板は、板の住人同士がいつも喧嘩しているのにオマエの登場で
みんなが一つになれた様な気がする。
ありがとよ。
理屈をこねる事を理論や議論とは言わない。
そんな常識的な事を理解出来てない子供が大人ぶって人に意見するんじゃない。
最後にマジレスすると、議論板でやるべき話題をここでやってる時点で君は立派な煽り、荒らしなのだよ。
まぁ議論板で言っても誰も相手にしてくれないからココでやってるのだろうが。
釣りをどう解釈しようが勝手だが二度と来ないでくれ。
本当に目障りだ
そんな常識的な事を理解出来てない子供が大人ぶって人に意見するんじゃない。
最後にマジレスすると、議論板でやるべき話題をここでやってる時点で君は立派な煽り、荒らしなのだよ。
まぁ議論板で言っても誰も相手にしてくれないからココでやってるのだろうが。
釣りをどう解釈しようが勝手だが二度と来ないでくれ。
本当に目障りだ
827 ：802：02/07/07 21:49
>>187
>あなたは闘牛を例に出されましたが、それはなぜですか？
>あなたが闘牛と同じ感覚で釣りを”楽しんで”いるからですか？
私が闘牛の例を出したのは、あなたが「釣り」に対してのみ何か特別の
敵意を持っているのかどうかを知りたかったからです。
私が闘牛と同じ感覚で釣りを楽しんでいるかどうかはわかりません。
スペインに生まれ、闘牛を楽しんだ、という経験を持たないからです。
私も映像であれを見る限り、残酷だなと思ったことはありますが、
スペイン人達を異常だとは思いませんでした。彼らにも言い分はあるで
しょうし、何も知らない部外者である私が安易に非難することはできない
と思うからです。人は人、自分は自分。
>あなたはここで私が一生懸命書きこみしてる事にたいして
>ふざけたレスを返してくる人たちについてどう思いますか？
ふざけているかどうかは別として、仕方のないことだ、と思います。
他人が大切に思っていることに対して、あなたのような意見を表明すれば
（感情的なものも含め）反論されるのは当然でしょう。
あなたがどのような反応を予測していたのか、ちょっと理解できません。
また、あなたが何をどうしたいのかも。
あなたの意見に同感し、釣りを辞める人はそう多くはないと思いますが……。
あなたは一体、何をどうしたかったのでしょうか。（２ちゃんでは禁句かな）
>あなたは闘牛を例に出されましたが、それはなぜですか？
>あなたが闘牛と同じ感覚で釣りを”楽しんで”いるからですか？
私が闘牛の例を出したのは、あなたが「釣り」に対してのみ何か特別の
敵意を持っているのかどうかを知りたかったからです。
私が闘牛と同じ感覚で釣りを楽しんでいるかどうかはわかりません。
スペインに生まれ、闘牛を楽しんだ、という経験を持たないからです。
私も映像であれを見る限り、残酷だなと思ったことはありますが、
スペイン人達を異常だとは思いませんでした。彼らにも言い分はあるで
しょうし、何も知らない部外者である私が安易に非難することはできない
と思うからです。人は人、自分は自分。
>あなたはここで私が一生懸命書きこみしてる事にたいして
>ふざけたレスを返してくる人たちについてどう思いますか？
ふざけているかどうかは別として、仕方のないことだ、と思います。
他人が大切に思っていることに対して、あなたのような意見を表明すれば
（感情的なものも含め）反論されるのは当然でしょう。
あなたがどのような反応を予測していたのか、ちょっと理解できません。
また、あなたが何をどうしたいのかも。
あなたの意見に同感し、釣りを辞める人はそう多くはないと思いますが……。
あなたは一体、何をどうしたかったのでしょうか。（２ちゃんでは禁句かな）
只単に正義漢ぶってみたかったんでしょう、１８７は。
829 ：187：02/07/07 22:17
>>827
そうですよね、皆さんを不快にさせてすみません。謝ります、ごめんなさい。
質問スレでここを教えていただいて>>1に大いに共感したんで途中からお邪魔させてもらいました。
皆さんの書きこみの中にも色々考えさせられるところがあり、色々勉強になりました。
ただ、もう少し考えてもらいたかったのです。命を相手にしていることを忘れて
ただ機械的に強欲に釣って釣って釣りまくれってなってませんか？と・・・。
皆さん、必要なだけ、感謝を忘れずにこれからも釣りを楽しんでくださいね。
そうですよね、皆さんを不快にさせてすみません。謝ります、ごめんなさい。
質問スレでここを教えていただいて>>1に大いに共感したんで途中からお邪魔させてもらいました。
皆さんの書きこみの中にも色々考えさせられるところがあり、色々勉強になりました。
ただ、もう少し考えてもらいたかったのです。命を相手にしていることを忘れて
ただ機械的に強欲に釣って釣って釣りまくれってなってませんか？と・・・。
皆さん、必要なだけ、感謝を忘れずにこれからも釣りを楽しんでくださいね。
sage
angel?
832 ：名無し三平：02/07/07 22:33
よし、187の許しも出たし（！）釣って釣って釣りまくるぞー！
釣れんがな、最近。
釣れんがな、最近。
終わっちゃったみたいね。
1000までいってこのスレ終わりにしたかったのに・・・
1000までいってこのスレ終わりにしたかったのに・・・
835 ：名無し三平：02/07/07 23:15
みんながガンガン巻くからばれちゃったじゃないか
キャッチ＆標本にしたかったのに
キャッチ＆標本にしたかったのに
836 ：安堂プロトコル ◆Dk87Vft2 ：02/07/07 23:25
結局、一番の卑怯者は
スレ放置の≫１という事ですた。
スレ放置の≫１という事ですた。
最初から必要なだけしか釣ってないのに・・ブツブツ
838 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/08 09:37
>187
結果だけに捕らわれず過程もみて下さい。
人間は元来草食動物ではありません。
多くの人はどこかに獲物を狩るという野生の血が流れていると思います。
結果だけに捕らわれず過程もみて下さい。
人間は元来草食動物ではありません。
多くの人はどこかに獲物を狩るという野生の血が流れていると思います。
元々はみんな自分で獲ってたんだよね。
漁師はそれを商売にし出しただけのこと。
漁師はそれを商売にし出しただけのこと。
840 ：マイウー：02/07/08 19:31
たったの6日間で187が839まで逝くとは、
ある意味>187は偉大でした。
そして>465=608に、漏れは猛烈に感動した。
このスレは定期的にageて、
この感動を長く後世に伝えたいとｵﾓﾊﾚ・・・。
ある意味>187は偉大でした。
そして>465=608に、漏れは猛烈に感動した。
このスレは定期的にageて、
この感動を長く後世に伝えたいとｵﾓﾊﾚ・・・。
841 ：名無し三平：02/07/08 19:35
じゃあ折れもｲﾊﾟｰｲ釣ってｲﾊﾟｰｲ食わないと。
魚だって生き物さ 猫だって生き物さ
843 ：ウーマイ：02/07/08 23:47
844 ：名無し三平：02/07/09 00:32
よしみんな、今週は釣りに行きませう！
845 ：名無し三平：02/07/09 00:35
＿＿＿台風＿は＿＿釣り人虐待＿だよ＿＿＿
846 ：187：02/07/09 00:46
なんか、言われ放題言われてますね・・・
やはり魚をいじめることに楽しさを感じる人達は精神程度が
異常とは言わないまでもかなり低いと感じます。
やはり魚をいじめることに楽しさを感じる人達は精神程度が
異常とは言わないまでもかなり低いと感じます。
847 ：名無し三平：02/07/09 00:52
数ヶ月ぶりに覗いたら、まだこの話題が尽きてないんだね！
笑っちゃ１に怒られそうだけど、あらゆる角度から見ても
完璧人間なんて居ないよね、みんな其々非をを背負って生
きてるわけじゃん、その線引きが法律と考えて釣りを虐待
などというのは止めましょう。
笑っちゃ１に怒られそうだけど、あらゆる角度から見ても
完璧人間なんて居ないよね、みんな其々非をを背負って生
きてるわけじゃん、その線引きが法律と考えて釣りを虐待
などというのは止めましょう。
おまえら、ナイス放置！激しくｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだ。
849 ：187：02/07/09 09:20
気になって覗いて見てみたら・・・。
>>846は偽者です。恥ずかしくありませんか？皆さんにも迷惑になります。
（さんざん迷惑かけた私が言うのも変ですが・・・）
私は今後書きこみはしませんので。さようなら、お元気で。
>>846は偽者です。恥ずかしくありませんか？皆さんにも迷惑になります。
（さんざん迷惑かけた私が言うのも変ですが・・・）
私は今後書きこみはしませんので。さようなら、お元気で。
なに偽物呼ばわりしてるんだ？別スレの187かもしれんぞ。
そんな3桁の数字に意味ないっての。
偉そうな事言うんだったらちゃんとキャップつけて他と区別できるようにして
書き込むべきだったね。
卑怯者と呼ばれても仕方ないよ。
そんな3桁の数字に意味ないっての。
偉そうな事言うんだったらちゃんとキャップつけて他と区別できるようにして
書き込むべきだったね。
卑怯者と呼ばれても仕方ないよ。
851 ：名無し三平：02/07/09 10:42
と言うよりも１８７は自分で卑怯者と認めているんだからね。
852 ：名無し三平：02/07/09 11:00
187を親に持つ子供がかわいそうだね。
あんなのが親なんだからろくな大人にならないよ。
せめて犯罪者にだけはならないようにみんなで祈ってあげましょうよ。
あんなのが親なんだからろくな大人にならないよ。
せめて犯罪者にだけはならないようにみんなで祈ってあげましょうよ。
853 ：名無し三平：02/07/09 11:26
いや、おれは187自身がとてもかわいそうだ。いろいろな意味で。
854 ：名無し三平：02/07/09 11:29
いや俺は１８７の嫁さんがかわいそうだと思うよ
855 ：名無し三平：02/07/09 11:34
おれは187はどうでもいいや。
雨で釣りにいけない自分がかわいそうだ。
雨で釣りにいけない自分がかわいそうだ。
856 ：名無し三平：02/07/09 11:37
雨なんか降ってないぞ、暑くて暑くてたまらんぞ
857 ：名無し三平：02/07/09 11:40
九州は激しく雨だよ！まさに、おれ虐待的勢い。
とりあえず、魚の心配するくらいなら、この不況で人間様が悩んで自殺している
この状況をなんとかしてくれ～～～～～～～～～ とか言ってみたりする
この状況をなんとかしてくれ～～～～～～～～～ とか言ってみたりする
859 ：名無し三平：02/07/09 15:28
187の言い方はあれじゃ喧嘩売ってんのと同じだから、まあ、ちょっと
なんだったけど、しかし考えてみれば、一分の理はあったのではないか、と。
キャッチ＆リリースだ、バーブレスフックだというまえに、忘れては
いけん心構えがあるような気がする……
と殊勝なことをいってみました。
なんだったけど、しかし考えてみれば、一分の理はあったのではないか、と。
キャッチ＆リリースだ、バーブレスフックだというまえに、忘れては
いけん心構えがあるような気がする……
と殊勝なことをいってみました。
＞859
それをわかってない奴が187に反論しちゃだめ
それをわかってない奴が187に反論しちゃだめ
現在 波の高さ 10㍍
862 ：マイウー：02/07/09 21:53
ジギングは無理かなー・・・。
863 ：チソコ：02/07/11 15:58
だから、釣りは動物虐待になるかもしれないことを踏まえた上で釣りしてます。
864 ：名無し三平：02/07/11 16:14
議論板で同じ事言ってキチンと主張を通す事が出来たら認めてやる
865 ：名無し三平：02/07/11 17:20
お前に認められても嬉しくもないな
866 ：名無し三平：02/07/11 18:39
このスレも台風一過
867 ：名無し三平：02/07/11 18:47
んな事言ってるとあいつが来るぞ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
868 ：名無し三平：02/07/11 18:49
σ(･ε･)漏れ？
869 ：187：02/07/11 18:55
どうですか、皆さん釣りをやめたらどうですか？
自作自演すな
871 ：532 ◆qWh73Y.g ：02/07/11 19:03
１８７はトリップをつけるべきだね。
まだ、居るのなら。
>870
これを自作自演とは言わないと思われ。
まだ、居るのなら。
>870
これを自作自演とは言わないと思われ。
872 ：名無し三平：02/07/11 19:21
本物が来たのか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
873 ：名無し三平：02/07/11 22:29
187は首括って死にな
874 ：名無し三平：02/07/11 22:57
>>858
わが社はキャッチ＆リリースです。
わが社はキャッチ＆リリースです。
875 ：名無し三平：02/07/12 00:02
釣りは文化なんだな。( ´ー｀)y-~~
876 ：名無し三平：02/07/12 01:25
魚の為にばーぶれすふっくにするメーカー
だったら釣れないﾙｱｰツクレバ
だったら釣れないﾙｱｰツクレバ
877 ：名無し三平：02/07/12 01:28
ｱｲﾂは必死になってTBSを見てると思われ
878 ：名無し三平：02/07/12 01:29
TBSでなにやってんだ？
879 ：フナムシ君 ◆OtJW9BFA ：02/07/12 01:31
これってコマセにならないのかな？
880 ：名無し三平：02/07/12 01:35
肥料で十分
881 ：名無し三平：02/07/12 03:03
882 ：名無し三平：02/07/12 04:05
自然の摂理
883 ：名無し三平：02/07/12 04:06
自然・・・四膳だろう？
884 ：名無し三平：02/07/12 04:07
ごめん死禅だったわ！
886 ：名無し三平：02/07/13 13:25
もう二年近くも続いてる釣り板最優良スレにむかって糞スレとは
887 ：名無し三平：02/07/13 13:27
此処が優良スレかよ、珍仙人と５０歩１００歩だな。
888 ：名無し三平：02/07/13 13:27
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ ＧＥＴＴお待たせ～♪
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
889 ：名無し三平：02/07/13 13:29
もう一度言う。糞スレ。
890 ：名無し三平：02/07/13 13:38
念の為、もう一度言う。糞スレ。
891 ：名無し三平：02/07/13 13:38
しつこいようだけど、もう一度だけ言わせて。糞スレ。
892 ：名無し三平：02/07/13 13:42
俺も言っても良い？
糞スレ！
糞スレ！
893 ：名無し三平：02/07/13 19:58
糞レス認定！！
ごめんこんな糞レスageちゃった！
sageます。
sageます。
やっぱり放置しよ！！
896 ：名無し三平：02/07/15 20:04
もう一回念の為。糞スレ。
897 ：名無し三平：02/07/15 20:30
さて、糞スレはどうなったかなぁ？
お、こんなんなっちゃってまぁ！！
やぱーし21世紀になっても糞は糞ですね。
お、こんなんなっちゃってまぁ！！
やぱーし21世紀になっても糞は糞ですね。
898 ：名無し三平：02/07/15 20:34
あｓ
899 ：名無し三平：02/07/15 20:34
９００
900 ：名無し三平：02/07/15 20:35
９００００
901 ：名無し三平：02/07/15 20:36
チッキショー！
9000獲られた！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
9000獲られた！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
902 ：名無し三平：02/07/15 21:04
ねぇ、パートⅢは要らないよね？
こそーり、こそーり、今度こそ････
まだまだ遠いな･･･こそーり、こそーり･･･
上では馴れ合いやってるし･･･こそーり･･･
こそーりしててもその内見つかる･･･ぽ
そのうち「連続投稿！」って叱られるな･･･鬱
もう叱られるかな？こそーり･･･
909 ：名無し三平：02/07/15 21:33
こらっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぅぅぅぅ、見つかった･･･でも連続投稿で怒られなくて済むぽ
911 ：名無し三平：02/07/15 21:36
狙っているのはオマエだけじゃない・・・
912 ：名無し三平：02/07/15 21:37
そうやってオイシイとこだけ持ってこうとする･･･
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡みんなズルイぽ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡みんなズルイぽ
913 ：名無し三平：02/07/15 21:57
全然進まない･･･憂鬱だぽ
914 ：名無し三平：02/07/15 21:58
しかし、居なくなってみると、187とは釣り以外のことで語り合って
みたかったなあ……。（遠い目）
みたかったなあ……。（遠い目）
915 ：名無し三平：02/07/15 21:59
ｺｿｰﾘﾐﾏﾓｯﾃｲﾙ
-=・=- -=・=-
-=・=- -=・=-
916 ：名無し三平：02/07/15 21:59
187はココに居る･･･ＹＯ
917 ：名無し三平：02/07/15 22:08
1000取は動物虐待
918 ：名無し三平：02/07/15 22:08
ﾊﾅｹﾞﾃﾞﾀ ｹﾝﾅｦｺ
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
ξ ξ
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
ξ ξ
919 ：名無し三平：02/07/15 22:09
前作から進歩してるな・・・
920 ：名無し三平：02/07/15 22:12
ｱﾘｶﾞﾄ･･･ｱｲｰﾝ !
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
i i i i i
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
i i i i i
921 ：名無し三平：02/07/15 22:12
今日も糞スレに異変が無いかそっと観察。。。。
| |／
| |>
| |＼ /ヽ ./ヽ
| | > ./ .ヽ / .ヽ
| | / / ヽ,,,,,,,,,,,/ ヽ,
| |,/ ／ ＼
| |ヽ, / ヽ
| | z | -==・==- -==・==- .| ジーーー
| |/ | ---- ---- |
| |> .| ￣￣ / ヽ ￣￣/ ,,,、、、,,,
| |Z ヽ ヽ_＿人＿_ノ ノ .（ ）
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| |Z ヽ ヽ_＿人＿_ノ ノ .（ ）
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
922 ：名無し三平：02/07/15 22:12
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
ξ ξ
は
-=・=- -=・=-
虐待
＜ ● ● ＞
ξ ξ
は
-=・=- -=・=-
虐待
923 ：名無し三平：02/07/15 22:13
>920
禿げしくﾜﾛﾀ！
禿げしくﾜﾛﾀ！
924 ：187：02/07/15 22:17
このまま討議を終わらせてしまうのはもったいないので。
皆さんは本当に魚の命を弄ぶ事を楽しいと感じているのですか？
そう感じる精神は異常ではないのですか？誰かきちんと納得できる説明ができますか？
皆さんは本当に魚の命を弄ぶ事を楽しいと感じているのですか？
そう感じる精神は異常ではないのですか？誰かきちんと納得できる説明ができますか？
925 ：名無し三平：02/07/15 22:18
取り合えず無視！
926 ：名無し三平：02/07/15 22:18
あと74！
927 ：名無し三平：02/07/15 22:19
もうちょいか？みんながんばれ！
折れは980くらいから出てくる･･･
折れは980くらいから出てくる･･･
928 ：名無し三平：02/07/15 22:20
＞927 誰だ？ずる。
929 ：名無し三平：02/07/15 22:21
食うために釣りやってるんだっぺおう！by 漁師
930 ：名無し三平：02/07/15 22:22
>928
じゃ、あと1ﾚｽｻｰﾋﾞｽね！
じゃ、あと1ﾚｽｻｰﾋﾞｽね！
931 ：名無し三平：02/07/15 22:23
ｽﾞﾙﾊ ｺﾝﾅ ｶｵ ｼﾃﾙ ･･･
-=・=- -=・=-
＜ ● ● ＞
ξ ξ
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
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死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
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死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
>>1
死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！死ね～！
933 ：名無し三平：02/07/15 22:31
つーか、187死ねだっぺおうっ！
勘弁してくんなおう！
勘弁してくんなおう！
934 ：名無し三平：02/07/15 22:45
あ～ぁ、全然伸びねーな・・・明日にするか？
935 ：名無し三平：02/07/15 22:51
みんな夜食ちゅうか？
936 ：名無し三平：02/07/15 22:51
おっ、外房の漁師も来てるっぺ。ｗ
夏は結石注意だっぺおう～
夏は結石注意だっぺおう～
937 ：名無し三平：02/07/15 22:52
残り60ちょいだったら折れ得意の自作自演で落とせるな・・・
938 ：名無し三平：02/07/15 22:53
やっちゃおうかな？
どうしようかな♪
940 ：名無し三平：02/07/15 22:54
ばか！
オマエらが生存していて
呼吸してること自体虐待だよ！
オマエらアホが虐待されてるの。
早く死んで楽になれよ！
オマエらが生存していて
呼吸してること自体虐待だよ！
オマエらアホが虐待されてるの。
早く死んで楽になれよ！
最近寝不足だからな・・・はやめに
940は折れ虐待
しかし、ラーメン食ったら尚更熱い・・・鬱だ
折れはあんまり釣れないから虐待度合い低だな・・・
945 ：名無し三平：02/07/15 22:58
他人に自分の趣味をとやかく言われたくねえっぺ！
バスか・・・なつかすいよ。
947 ：名無し三平：02/07/15 22:58
あほな>>1これ見てから色々発言しな↓
http://www2.odn.ne.jp/~cey28470/gyakutaibousi.htm
上記サイト一部のコピペ正当な理由がなくて叉は不必要に苦しめて、動物を殺した者。
正当な理由がなくて、動物を殴り、蹴り、傷つけ又は怖がらせ、動物に対し、有毒若しくわ有毒な物を用い又は必要な飲食物を与えない等いかなる方法によるかを問わず、動物を著しく苦しめ、または動物に対し著しい損害を加えた者
この行為をした場合のみ動物虐待になるんだよ！釣りは上記の行為に入るのかな？もう少しその萎びた脳みそで考えてから発言しろよ>>1ゴァ!!
あと、人間誰だって生きてく上で動物や昆虫や魚を殺すことだってあるんだよ！（ただのお遊びのために針で
お魚ちゃんのノドをエグってさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？）
なら貴様（>>1)ハエや蚊を殺虫剤等で殺すなよ！
貴様から言わせればだべる以外の目的で動物や昆虫や魚を殺しちゃいけないんだろ！オイ！>>1そこらへんどうなんだ！簡潔に答えてもらおう！>>1君よ！
http://www2.odn.ne.jp/~cey28470/gyakutaibousi.htm
上記サイト一部のコピペ正当な理由がなくて叉は不必要に苦しめて、動物を殺した者。
正当な理由がなくて、動物を殴り、蹴り、傷つけ又は怖がらせ、動物に対し、有毒若しくわ有毒な物を用い又は必要な飲食物を与えない等いかなる方法によるかを問わず、動物を著しく苦しめ、または動物に対し著しい損害を加えた者
この行為をした場合のみ動物虐待になるんだよ！釣りは上記の行為に入るのかな？もう少しその萎びた脳みそで考えてから発言しろよ>>1ゴァ!!
あと、人間誰だって生きてく上で動物や昆虫や魚を殺すことだってあるんだよ！（ただのお遊びのために針で
お魚ちゃんのノドをエグってさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ？）
なら貴様（>>1)ハエや蚊を殺虫剤等で殺すなよ！
貴様から言わせればだべる以外の目的で動物や昆虫や魚を殺しちゃいけないんだろ！オイ！>>1そこらへんどうなんだ！簡潔に答えてもらおう！>>1君よ！
今日はあんまり2重ｶｷｺｴﾗｰがでないな
>>1 はきっともういないよ・・・逃げたと思われ。
950 ：名無し三平：02/07/15 22:59
んこ！んこ！んこ！
たくさんのだいちょうきん
いきてるー
いきてるー
ちょうないかいの
えらいおじさん
よつかどにたって
びふぃずすきんを
まくの？
まくよ！
さああかるいかぞく
けいかくてきに
なーなー
たくさんのだいちょうきん
いきてるー
いきてるー
ちょうないかいの
えらいおじさん
よつかどにたって
びふぃずすきんを
まくの？
まくよ！
さああかるいかぞく
けいかくてきに
なーなー
951 ：名無し三平：02/07/15 22:59
さてと、ここもそろそろ参加するかな。
バス駆除という言葉はあまりいい響きじゃないな
953 ：名無し三平：02/07/15 23:00
台風が通過したら外房でイサキをｲﾊﾟｰｲ釣って食うっぺ！
最後くらい187が出てきても良いような気が・・・
ちょっと水でも飲んで一息入れるか
バスを100％駆除したらアホなバサーが海に来るのか？
それは勘弁だなー・・・
それは勘弁だなー・・・
さっきの187は当然偽者だろ？
おいらもなんか飲もうっと・・・
959 ：名無し三平：02/07/15 23:02
バス駆除は折れもあんまり乗り気じゃないな・・・・・
昔はイパーイ遊んで貰ったから・・・
昔はイパーイ遊んで貰ったから・・・
をを、なんだか増えてきたな・・・
961 ：名無し三平：02/07/15 23:03
駆除駆除いうな！！！
バーか
バーか
ここが終わったら今夜は寝よう・・・
今日はなんだか早起きしたので眠いや・・・
今日はなんだか早起きしたので眠いや・・・
963 ：名無し三平：02/07/15 23:04
ちょっと酒のつまみ作る余裕あるかな？
台風はどうなったんだ？
965 ：名無し三平：02/07/15 23:04
しゃべんな！だまってろ！！
＞963 ないと思うぞ。
ポカリスエットはどうしてもスイカジュースって感じがする・・・
968 ：名無し三平：02/07/15 23:05
かたずをのめ！！！
969 ：名無し三平：02/07/15 23:05
委員長、しっこしてきて良いですか？
関東は明日が危ないな
サワダスレがあがってきたな・・・祝いきらい。
お～い187。
最後くらい出ておいで～。
最後くらい出ておいで～。
973 ：名無し三平：02/07/15 23:07
本物の187が最後に・・・1000！ったら笑えるな
187・・・我侭なヤシだった・・・
このさき偽物187がたくさん現れるんじゃないか？
976 ： ：02/07/15 23:08
本物の１８７が１０００ゲットしたら面白いね
うぅ・・・こんなときに限って便意が・・・
くはっ。
くはっ。
978 ：名無し三平：02/07/15 23:10
もろきゅう美味い！
979 ：名無し三平：02/07/15 23:10
うぅぅ
980 ： ：02/07/15 23:10
１０００取り合戦を観てオナニーするやつ
ｵｽｯｺしてきたから落ち着いて書ける
982 ：名無し三平：02/07/15 23:11
ぐぐぅ・・・くぅっ！
983 ：名無し三平：02/07/15 23:11
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
984 ：名無し三平：02/07/15 23:11
>>977漏らすな！ｗ
985 ：名無し三平：02/07/15 23:11
先生！977がウンチ漏らして泣いてます！
>>977
我慢ｽﾛ。もう少しの辛抱だ。
我慢ｽﾛ。もう少しの辛抱だ。
987 ：名無し三平：02/07/15 23:11
何とか一度目の波を乗り切ったぞ
988 ：名無し三平：02/07/15 23:12
あ
989 ：名無し三平：02/07/15 23:12
>>977
汚したパンツは海で洗って来なさいね！
汚したパンツは海で洗って来なさいね！
990 ：名無し三平：02/07/15 23:12
う、だがすぐさま次の波が・・・
OH!ﾋﾞｸﾞｳｪﾌﾞｰ！
OH!ﾋﾞｸﾞｳｪﾌﾞｰ！
991 ：名無し三平：02/07/15 23:12
か
ん
ん
992 ：名無し三平：02/07/15 23:13
そそそそ
993 ：名無し三平：02/07/15 23:13
直ぐに第二弾の便意が来るぞなもし。ｗ
994 ：名無し三平：02/07/15 23:13
ここで我慢するのが男の道とみつけたり
995 ：名無し三平：02/07/15 23:13
ばーか
しーね
しーね
さっき重～いオスケベ動画落としたら音しか入ってなかったよ。
７７Mもあったのに・・・
７７Mもあったのに・・・
997 ：ＧＧ ◆BayRXOdg ：02/07/15 23:13
１０００げと
998 ：名無し三平：02/07/15 23:13
あああああああああああ・・・
999 ：名無し三平：02/07/15 23:13
∧ ∧＿__ 1000？
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1000 ：12Ｆ：02/07/15 23:13
あの世から来てみた！
もう直ぐｵｲﾗの季節ぽ！
もう直ぐｵｲﾗの季節ぽ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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