つり人社VS佐藤成史

何やら大ゲンカして今後佐藤は一切つり人社発行の本には
登場しないそうだ。
一体どんな経緯なんだ？

2げっと

ついでに1よ、関係者かよ！？

３

4

1だが、俺は関係者ではないが、極めて編集部に近いやつに聞いた。
事実は認めたけど、真相は教えてくれないとのことなんだ。
事情通はいないのか！？

なんで、釣り業界のシトってすぐケンカすんだろね？
狭い業界で、しょうもないよなあ。ただでさえ、ブームは終わってるのに、
どっちにとってもいいことないじゃないの？
すぐ仲直りすると思われ。

佐藤成死って何者なの？
面白そうなネタなのでオセーテ！！

俺も知りテー！！

>>8
フライフィッシングの人。

砂糖　青磁

>>7
釣り業界というより、フライ業界だろ。
佐藤はフライも写真も文章も繊細で悪くないけど、
本人の見た目が全く逆で「岩石」みたいだから、ヤダ〜！！！
俺が女だったら、最も近寄りたくないタイプ（ｗ

>1

しかしつり人社の本にでないって・・・。生活できんのか？。
佐藤成史。

>>13
禿同。地球丸一本で行くのか??

釣りの本ぐらいで生活できるかよ！ゴラァ

本に出なくってもスクールやったりビデオ出したりして
暮らしていけるんじゃないか？

でもこの人、一年のうち日本に何日居るんだろ？

狭いギョーカイでは出版社側の態度がでけぇ事が多いな
俺がお前を有名にしてやってんだぞ、みたいな。

>>16
そのビデオとかをどっから出すのかが問題なのでは？

＞１６
ビデオも一緒　もっとわりぃだろう
スクール？　人こないよー
まぁ　ぎりぎり生きていけるだろうよ
ホーム○スでも生きていけるんだし　
そんなこといってるんじゃないでしょ

でもつり人社とケンカしたというとしばた和氏を思い出しちゃうけど
すっかり影が薄くなっちゃった。最近フライを始めた人は下手すると
存在も知らない人が多いんじゃないかな？。しばたさんと佐藤成史
は実際仲が良いみたいだけど、まさか佐藤成史もがやめるとはね。

というより最近フライ・フィッシャ−ってアマチュアみたいなのしか
でてこなくないか？。以前フライフィッシャ−に出ていた人から
総スカンくらっているって事か？。そういえば最近はあんまり見て
ないけど確かに面白くなくなったよな。編集者が大幅に変わったっ
て事か？。

そんなに騒ぐ事か？　俺はＳＳの文章好きだな。がんばれ！

＞17
確かに編集部の態度はワリィーな。
＞20
ＳＳは悪くはないと思うぞ。
つり人社が多分ヤクザなこと言ったんだろー！？

バス問題絡みなんじゃないの？

なんでもそうですけど、ポピュラリティーが高まると敷居が下がって
シロートでもなんでもプロみたいな顔するんですよね
最近のバラエティー番組でアカペラやってたりするでしょ？へたくそな。
シロートはノーギャラでも目立ちたいから喜んで手弁当で参加するし
制作側はギャラはらわなくていいし、パンピーのシンパもつかめる。
さいごにはCDデビューさせちゃったり。浮いた金で私腹も肥やせるってわけ。
雑誌の世界はどうか知らないけど制作側はなるべくお金は払いたくないし
下手に名前のある人だと若手製作者には太刀打ちできないので自然と付き合いやすい人に
話が逝く事になる。今の若い人って交渉とか相談とかしらないんだよね。よくわかんないけど。
とにかく面倒な事からはすぐに逃げるよね。

さとうせいじさんは渓流の深刻な面をリポートしたりしてなかなか実のある活動をしてきた人だと
おもいますけどね。。。
たぶんまじめなんでしょ。ショーバイっぽくないのかもね。
ちゃっかり管理釣り場のインストラクターにおさまったりするワザもなさそな・・

音楽で言えばツンクやコムロが評価される国なわけだからねぇ・・
才能あっても周りにオイシイおもいさせられないとだめなんでしょね。

なんかぜんぜん外れた　。ｽﾏｿ

ふう！
何言ってるのか解かんねえぞ
ただのオタクか？

＞２５　ｽﾏｿ
>20　の
　　　　　＞というより最近フライ・フィッシャ−ってアマチュアみたいなのしか
　＞でてこなくないか？

というのに触発されて思ってる事を書いたがあまりに主題からかけ離れた部分だらけになってｼﾏﾀ
最近思うのは。「世の中はプロや職人なんかもとめてないんだなぁ」ってことです。
稚拙でもへたくそでも表層的な部分で体裁が整ってればOKなのが日本的だなぁとおもうわけです。
まぁこのスレとはあまり関係ないでですね。ｽﾏｿ

「世の中はプロや職人なんかもとめてないんだなぁ」
ふう、良い事言うじゃねえか
世の中「金」と「権力」だ。
有名になるとその権力に溺れる奴が多い。
政治家しかり有名釣り師しかりだ。
有名釣り師が無名シロートより下手なのはこの所為もある。
もちろんこのスレとは関係ない話だｽﾏｿ

ほんとにそうだったら、
もうフライフィッシャー買うの止めるよ。
最近くそつまらないし。
惰性で買ってたし。
残るはフライの雑誌だけか。
（フライロッダーは最初から眼中にない。）

どうしても駄目だったら、スコットに就職すりゃ〜いいのにね？

あの人ほどスコットのロッドよく使う人って中々居ないんじゃないっすか？
みんな竹竿に走ったり、自分の名前付けた竿に走ったり・・・

スコット！！ＳＳを助けてやってくれ！！！

そうだすよぉ。。サトウさんってバリバスぐらいじゃないですか？ワッペンつけてるの。
きっとあのひとのどこにも頼らないっていう男気みたいのが商売の邪魔をするんですよ。
あったことないからわかんないけど。しかしグラサンかけた風貌は鈴木マーチンをおもわせる。
どこにも迎合できない人って気がする。
「危うい渓流」見たいな記事を書いて建設批判ばっかしてれば敵もできるだろうし

といいつつすでに3年はフライフイッシャーかってﾅｶﾀ・・・フライの雑誌でばんぶーの記事が読み物として
おもしろい。でもあの本タカイ。
いまどきはツリビト社だって「そういうのやめてセイジロッドをSAGEでつくりまへんか？？」とか
持ち掛けたいところだろう。助け合ってみんなで飯のたね作りましょうってのが社会だしね。
漏れも山林開発とかにはすごく批判的なんだ。だから佐藤さんの記事はいつも真剣に読んでた。

みんなでセイジを応援しようぜ！

>>26,>>27 実は自作自演だった。スマソ

いや違う
２７は俺が書いた
ｷｻﾏ何か文句有るのか

＞ふう

高〇君か？
こんなトコにカキコせず、ちゃんと仕事やれや。

ある売れている雑誌編集部に言われました。

うちの雑誌、記事の持ち込みありません。

全てタイアップ広告です、言い切りました。

消費者はその辺を見極めてください。

バス関係のその手の記事は、記事ではなく広告なのか？

モノヅクリが少しいやになりました　業界人

>>34　
高橋名人は、PSが使えなくて死にました。

真相が判らんと応援できんけど

佐藤セイジは好きだよ

ここ２ｃｈだから誰かバラしちゃいなよ

２月末の極寒の日に佐藤さんの地元の管釣で見かけたよ。
反応の無い中ドライで頑張ってたのは、漏れと佐藤さんぐらい。
いつでも釣りなんて行けそうだと思うんだけど、あえてあんな日に釣りしてるなんてね。
あの人も本当にフライが好きなんだね。

>27は漏れじゃあーりませんよっ(･∀･)
高●ってだれ？？？わたくし高橋じゃあーりませんよ
でも>35さんの見てるようなことがメディア関係の現実なのは事実。
売るためのでっち上げがすべてにおいて優先される。
釣り業界ですらそんなのが現状なんだよねぇ・・。
漏れは音楽なんだけどこの3-4年ﾎﾝﾄにしごとがﾂﾏﾗﾅｲ
作品で何か主張したりすることは今は求められてないらしい
売りたいものがまずあって事実は後付け
まぁ雑誌でも音楽でも売れなきゃしょうがないんだけどねぇ・・
発信する側としては気力が失せますです。

タイアップ記事がすべて悪みたいな言い方するけどそうかな？
例えばシバスのコモモなんてタイアップ記事のおかげであたらしいタイプの
ルアー(釣り)が広まったのでは？記事がなければ一部のアングラーだけが使用する
ルアーだったのでは？メーカーが新しいコンセプトの道具を作り、その釣りを広めるには
タイアップ記事は悪ではない。結局、それがアングラーの新しいテクニックになるのだから。
映像だがクルクルだってそうだと思う。
実際、全てのアングラーがカラー広告だけで、いいモノと判断して購入するとは思えない？
タイアップ記事で道具を購入しても、いいモノであれば記事がいいキッカケになったわけでしょう。

シバスはスレ違いでした。

漏れも事情知りたい
場合によっては「ＦＦ」「ＴＬ」不買運動しる
個人的なことだったらどーでもいいけど
釣人社って評判悪いよ―な予感

つり人社VS佐藤成史

何があったん？ｵｾｰﾃ

つり人社は、
秋月岩魚ともトラブッたよね。

ってゆーか支払いわるいんぢゃﾈｰﾉ？？なんかセコそうズリびと社

TLって廃刊？

ＳＳイイ！

へー、佐藤セイジって人気有るねえ

アゲ

記事に気取りがないよね。

SSﾚｻﾞｰｸﾗﾌﾀｰとして再出発か？

SSオーエンage

本当に最近のフライフィッシャーってツマラン。

そんな状態なのにセイジサトウが抜けたらどうする？
目も当てられない状態になる。どれもこれも読むに耐えないクズのような
記事ばかり・・・。

♪もぉ〜終わりだね〜

『瀬戸際の渓魚たち』今のうちに買っとくか

なじみの店の主人を突っ突いたら、このこと知ってたよー。
ＳＳから手紙が来ていた。
全部は見せてくれなかったが、確かに今後のつり人社とはないという内容だった。

それにしても諍いが多いのう、つり人社は…。

＞５４
本当に？誰が海外の釣り状況を書くのかな？

祝いだったりして・・。
「ニュージーランドでもヘンリーズ・フォークでも
３番ロッドとLLは使えるよね！」
・・・とか下らない事を書きそうな気がする・・：・

＞55
54だす。それは本当である。
あのＷ杉氏とドンパチしたんだとよ。

Ｗ杉氏って誰？
杉坂兄弟？

>>57
ナルホドそーいう外し方もあるか。
若過ぎとか・・・言ってみる。

つり人社の雑誌、フライフィッシャーよりもバサーの方が
最近やばくないか？フライはなんだか頑張っている感じがするけど
バサーはネタつきて広告ばかり載せて見てる方が辛いよ。
個人的には佐藤成史は好きだ。去年のフェスタで佐藤成史をひさびさに見た。
つり人社ブースでも佐藤氏を見かけたけどな。

>>57
waka杉だろ、あのポルシェにのって
釣に逝っちゃたりする編集人。

あの雑誌作ってるの和か杉さんってポルシェに乗ってんのか?いいなー
素直にうらやましい。

祝いのスレ立つと荒れるが、
砂糖ｾｲｼﾞのはまともだな。
ヤッパ祝いは痛いのか？

↑
遺体ケイイチロウだす。

>>61
いや雑誌の企画で乗ってただけだ。
夢だとか言って（ﾜﾗ）

ローガンか？

wakasugi→バカスギ

SSさんがはじかれる理由はわかるよー。
とにかく日本のフライってスタイル優先でしょ。
数少ないフライの本質を追求してる人だなって思うよ。
佐波駄や祝のコスプレしてるやつはよく見るけど、
SSさんのは思い浮かばないでしょ。
せいぜいスコット持ってるってぐらいか。
それを未だに雑誌やメディアはスタイルや形から
入った記事ばっかでしょう。
それがダメとは言わないけどカッコばっかりじゃねえ。

いや、駄目と言おうぜ駄目と。
カッコとヘタレな知識自慢なだけの奴は釣り堀に行けと。

日本ってカタチからですから。なんでも。
だから表層的で受け売り、でもメディアに乗ればモノは売れる
売れるけど本質に触れる前にそこの浅い興味は薄れて物だけが残る
そして次のものが売れる。売りやすくするためにはキーワードだったり
カテゴライズすることが必要になる。
フォークがはやってギターが売れた時代はとうの昔に終わった
いまは売りたいものが先に決まっていて流行は捏造される
本物や主張という言葉でさえファッショにとしてしか存在しない

>>69
ファッショかファッションか。どっちだ？

>>67
SSはカッコワルイ？

でもSSに限らず何人かの有名無名ライターから、
フライって形だけでなく奥が深いんだって
感じた記事を読んだことあるでしょ、みんな。
そうした人って少なくないと思うんだけど、
どうしてメディアはカッコばっかりの記事なんだろ。
やれＬＬだショートロッドだスペイにダブハン。
うんざりしてる人俺だけじゃないでしょう。
こんなんでモノが売れるわけがない、と思うんだけど。

売れるよ、事実売れたでしょ？
でも宣伝だけの記事じゃあ、つまんねえ
って事じゃねえの？

>>73
いやー最近の業界の話は厳しいよ。
不景気だって話は別にして自分で自分の首
締めてるから売れないんだ、って俺は思うよ。

最近の話になると、やっぱり不景気ってことになるよ。
どんな世界でも流行りを作って捌くのが常套手段。
誰でも満足できちゃう究極の竿なんか出来たら
もう竿売れなくなっちゃうもんね。
日本の場合は決定的に釣り場が悪いって所が問題だけどね。
業界でそこらへんを何とかしようなどという気はまったく無いみたいだけど。

>>70　69はファッションの打ちまちがいでした　(^-^;)　69げっと

でもこのスレ見てて思うのは、みんなやっぱ真面目なひとがすきなんだなぁってこと
いろんなものがあっていろんな売り方や流行や噂はあるだろうけど、常に自分の目というか
自分なりの価値観を大事にしていきたいと思う今日この頃でした。
不況といいながらその中で消費者は目を覚ましてきてると思う。
ハッタリやインチキやいいかっこいしーが通用しなくなるのは目に見えてる
だから佐藤さんのような人の活動はきっと報われると信じている。です。以上。

６９はふうか！
＞ハッタリやインチキやいいかっこいしーが通用しなくなるのは目に見えてる

流行を作る事をそういうふうに言ってしまうのはいかんぞ。
ふうがフライを始めたのだって本とかの影響が有るんじゃねえのか？
自分だけは流行に躍らされないっていう考え方は気を付けないとな。
消費者は目なんか覚ましちゃいねえ、新しい流行物が出るのを
待っているだけなのさ。

っていう考え方もあるだろ。

>>76
佐藤さんはどうなのかはともかく。
業界の仕掛けに乗るなと思うより、どんどん仕掛けてくれ、おもしろければ乗ってやると考える方がいいんでないかい。

来月号のフライフィッシャーは、「ある意味」ちょっと楽しみだな。

>>78
そうそう、そういう考え方がいいね。

>>77 78 そういう考えもある
流行に乗るなとか、踊らされるのは変とかいってるのではなくて
とり入れたいものはとり入れればいいけどモノを得ただけで満足してはなぁ・・
ということが言いたかったのです。
おもしろければのってやる、というのは自分の価値判断はっきりとあるわけで
踊らされるわけじゃないんだから、そういう考えはよいとおもう。

ただいろんな業界のいろんな仕掛け方がチンケになってきてる気がする。

スレとはずれてますね。ｽﾏｿ　私はノーガキこかずにだまってROMることにいたします。

漏れがフライをはじめたのは・・・近所のホームセンターでシェイクスピアのグラス製フライセットを見かけて
なんだこれ？と興味本位で買った。ロッド、リール、ライン、フライまでついてて9000円ぐらいだったかな？？
もう20年以上も前のことだが･･

シェークスピアのセット！
懐かしいね、俺はキラクのグラスのテレスコピック！

>>78
同意。すぐマスやメーカーの戦略とかいうヤシいるけど、新しく面白いモノやスタイル
だったらいいんじゃない。もっと釣りが楽しくなるよ。

面白い事ねぇ・・・いまさら無いような気がするな。

やっぱり自分の好きな道具や釣り方で
一匹の魚を釣るのが一番面白いよ。

ちょっとズレタ。スマソ

彼の巻いたフライはカコイイ

政治さんの本を読むのは好きなんだけど、彼の君は探究心が乏しいと
思うのは、オラだけでしょうか？
文章は申し分無しでス。フライの紹介もそうでス。
でも、新しさというか、工夫というか、先駆者精神というか、、、を
感じることがほとんど在りません。　どうでしょうか？？

ＳＳは先駆者になろうとしてるんじゃないよきっと。

＞８７様、ではいったい何のためにあれほどたくさん書いているの
でしょうか？
生活のためですか？　FFを広げるためですか、これは無いか。
もしお分かりでしたら教えて欲しいです。

佐藤成史 って誰？
釣り関係の仕事してますけど知らないですよ

つり人社を離れた佐藤さんが消えてしまうか、
佐藤さんを失ったＦＦ誌が消えるか、
それなりに興味があるところです。
それと親友のＭ島さんの動向も。

>>88
生活の為でしょ

＞＞８９
お前が知らないだけで、フライの世界では有名

村Ｓは他に仕事してるんだから影響ナイダロ

>93
ｲﾔ
一緒に縁切ることもあるかも。
そうなると残るは祝とMASA位か。

age

>>89
おまえもぐりだな。どんな仕事してっかいってみな。

来月のFFって100号？101号？

３月２２日発売の５月号で、ちょうど100号。

結局、製品広告を出稿してる広告主に有利な記事しか書かない釣り人社にＳＡＧＥが愛想尽かした、ってことか？

かっこよくいえば、ＳＡＧＥはコマーシャリズムと闘ってるんだな。

でも、食っていけるのかヨ

誰か詳細キボーン

フライ自体、最近ほんと業界で影薄いよなぁー
つり○社自身も影薄くなってると感じてしまう…
馬サー大部分とつり○少々で何とかもっていた気もするが
それすらも怪しくなってきたよーな
いい会社だと思うんだけど
創業者特需(馬サー創刊)の残り火もわずか…
時代についていかないと
とんでもないことになると…
がんばってほしいなぁ

>>94
書き方が悪かったようだ。
Ｍ氏は他に仕事が有るんだから雑誌の記事なんか
書かなくなっても問題無いでしょう、ってこと。
もともとＭ氏はそれほど出てこないでしょ？

なんかみんなまじめだねえ。ちょっとうれしい。

セイジさんは、ある意味特別やからなぁ・・・。

ＳＳはどーやって食っていくんだ？

正直ＳＳの記事がないなら読まんな

俺はスタイルは芦沢一洋マンセーだったが佐藤成史さんのフライ
は誰にも真似できないと思う。（機能・美しさ）

つり人社ってヤ？

ヤ？ってなんだよ？

セイジさんが今度散水でタイイングデモするらしいが
やっぱり釣り人社とのイザコザも関係してるのかな？

　ＳＳの書くものは正直おもしろいとは思わない。なんというかイロケがない
というか、チャーミングじゃないというか。が、しかし。これは「書き物」一
般を尺度とした話で、釣り関係の書き物のなかでは上等だと思うのよ。
　それにＳＳは、狭い業界でまるで芸能人面しているバカが多い中で、なるべ
く線を引いて、身辺をきれいにしているというその姿勢が好きです。エライと。
　だからがんばって欲しいナ。

>>108
いつやるの？？

そうだな。古くはシバタカズ、オクヤマフミヤなんてのも
ツリビトシャによって消されたな。
その他も結構いるな。

＞１１１
その方たちとは、、違いが大きい、、と思うのは俺だけかな。

でも、シバタカズって、もともとデザイナーだから、あんまし関係ないんじゃない？
それから、オクヤマフミヤって、つり人社で仕事をしてた？
暗愚リングじゃなかったっけ？

>110
渋谷の散水に聞いたら？

難しいですね、この手の話。自分は田渕さん、芦澤さんで育った
世代ですが、オリジナル・ロッドなど出して釣りを商売にしている
人とはまったく違う・・と正直、思ってきましたが、しかしモノを
書く事によって収入を得る際に釣りにからむネタである以上、直接
では無いにしろ生業になっている訳です。本当に矛盾していて
出版社も企業で利益を追求していかねばなりませんが、度が過ぎると
本の内容が薄っぺらになってしまう・・。絶縁の原因がギャラや他の
釣りタレントとの扱いの差じゃ無いですよね、ｓａｇｅさん

sageがサンスイで抗議のダイイングだって？

>>116はハゲだよし！

不覚にもワラタ

釣り人社って、そんなに力あるの？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

↑
あっちこちに貼ってるねぇ。
人として恥ずかしくないか？

>>115
でも、ＳＳデザインのベストって、どっかからか出てなかったっけ？ワシの思い違い？

>>119
ただの、いち出版社でしょう。消すの、消されるのという力など全くないと思う。

雑誌の記事作るのもまぁ大変だろね
Sサカさんに聞いた話、取材の日に魚が釣れなくて困り果て
テトラのしたにもぐりこんでるイワナをどうやってだかとにかく釣り上げてネットに
いれてポイントを移動し、もういちどクチにフックかけて水に戻し写真取ったとか･･･
そのときのお題は「早春の千曲　ミッジングを極める」みたいのだったとか・・

佐藤さんは多分そういうの拒否しそう。っていうかそういう人であってほしいタイプ。

SSベストはリバーガイドの製品。タンの他に、ブルーやワインレッドを
揃えているのが特色かな?あ、あとSS自らがデザインしたカメラストラップを
両方のショルダーから巧く荷重分散する形で下げられるのがウリらしい。
(でも僕はコンパクトデジカメ派なんで、あれの有難味ってよくわからん)

でもさ、SSの文章って練れていないと思う。備前の方が読ませる力は数段上。
面白そうな生活をしているという点ではSSも備前も似た者同士のはずなんだが……

ＳＳは基本的にライターでしょ。取材記事が多いはず。
ルポの手法はＳＳが断然上。
備前市とはぜんぜん質が違う。

なるほどね、それで無味乾燥な印象があるわけか。
しかし、それではなおさら、雑誌が減ると苦しくなるな。

いや、ｉモードとかの有料公認サイト作ったらどうか、
とも考えたんだが。月300円として一割をドコモが
持って行くにしても、千人の読者を獲得できれば
何とか生活はできるんでないのかと思ったんだが。

備前さんの記事は確かに面白いが
それはタイイング関係だけだと思うぞ。
あの人の釣行記あまり面白く無い。

サトウセイジの記事は破綻の無い内容で
あれはあれでいいんじゃないかと思う。

そう？
タチウオ釣りたさにビジネスホテルに
流連を続ける話とか、
昼ドラ見る前にちょっとだけ竿振りに行くつもりが、
ついアツくなっちゃって結局ドラマ見逃しちゃう話とか、
稚気があるというか生活感溢れるというか、
エッセイとしてはすごく面白いと思ったけど？
これで絵心があれば、トキシンくらいにはなれるのにな……

昔ＦＦに痔になったときの話を書いてたけどあれはおもしろかったよ。

BZとは次元が違うだろ

モノを正確に書くということなら、ＳＳかもしんないけど、
文章自体の質は、Ｂの方が上ダッテ、ば。タイイングの事
書いても、ただの解説書じゃないだろ？

あ、その話を忘れてた！

ごめん、結構面白かった。

でも最近備前さん、雑誌なんかで見ると
かなり痩せたよね？どっか体悪いのかな？

それでもって、SAGEと釣人社の間に何があったんだ！
お前ら教えろ！ｺﾞﾙｧ!!

↑は放置決定。2chしか知らない人らしい。
きっとデジタルディバイドの最下層にいる知的賤民。

ヴァカはもっと謙虚に生きないと、みすみす誰からも情報をもらえなくなる
……という見本。

知的平民





　　　＞知的賤民＝134




　　　　　　＞知的非人＝135

>>134〜136　自作自演

そういえば、ティムコのHPで、美髯氏のエッセイがスタートした……
しかし、オ○ニーはやめて欲しかったぞ。世の中、136みたいな
便乗派クソヤローは少なからずいる事だし。

bizenさんがバスフライ巻いてるのみて
正直がっかりした。

>>139
なんで？

あれは一種のルアーだったからねぇ〜。

最近あの人、エポキシ使ったフライを雑誌に乗っけてるけど
それは全然良いのだが、ザニガニのフライ見たら
ザニガニの下半身がエポキシで作ってあった。
何かルアーとフライのアイの子みたいな感じで・・・・。

>>141
B前さんはフライ製造販売業です。
売れるものを作るだけのこと。

カゲロウのイミテーションもザリガニのイミテーションも大差ないんじゃ
ないかい？
アブラビレマンセーは釣り以外に関しても見識狭い奴多いな。

備前市のパターソって、アレ、全部アメリカのパクリぢゃん
（まぁ、みんな全部パクリーだけど、特にぱくってるよね）
みんな気づけよ。オリジナリティのへったくれもありゃせん。
まぁ、陰鬱なフライの雑誌信奉者にはわからんか。

最近FZ誌はひどいな。他人の誹謗中傷ばっかりで。
あんなの読んで喜んでるヤツの気がしれん。
編集長は名指しでＳａｇｅ氏を非難してたが
その理屈もかなり屁理屈だったし。
ＢＺ氏はともかく他にも屁理屈こねてる変な素人ライターが多い。

FZ雑誌信奉者逝ってヨシ！
中○キチガ○逝ってヨシ！
備前市嫌いではないけどね。パターンはやっぱりパクリ。

で、本題の佐藤セージはどうなってんの？

>>145
＞編集長は名指しでＳａｇｅ氏を非難してたが

いつ？

>>145
それって、91ページの読者通信のこと？
なら、ちっとも非難なんかしてないぞ。考え方の違いを表明しているだけ。それが読めないのはちと痛い。

考え方の違いってなにをいってるんだ？
あの内容読んで「考えの違い」って読むのが痛い。
あれ理屈を屁理屈っていうんだ。こと細かくは書かんが、
よく書いてる内容とよく読めといいたい。
キャッチアンドリリースへの法的拘束力の必要性の意図するところと、
その反対意見の接点がまったくズレてる。
漁協のためにＣ＆Ｒの法整備をさせたくないって、言ってるんだよあれは。
あれが屁理屈。ようするに、メジャーな考えと、
メジャーな書き手が嫌いなんだな。
話してみると分かるよ、あの人の性格。

漁業権て既得権なのか、それとも生活権なのか
知識不足で判らんが、中○氏の言い方の場合なら
漁業権＝既得権そのものなのはイカンという前提で
それに釣り人がおんぶさせてもらってどうする？と
言った内容では？
まぁ、ｓａｇｅさんは色々考えても現状ではそうする他に
打開策が無いと思っての提案でしょうし・・・。

考え方の指摘には人の好ききらい抜きで無くてはいけない。
中○氏がどういう気持ちで書いたかは窺い知れないが

媚然氏が上だのＳＳ氏が下だのゆー
問題じゃないと思うよ。
各雑誌の編集サイドが今までどうりの旧態然とした
姿勢であれば、好感が持てるライターは少なくなって
行くと思うよ。
残るはライターと言うよりは広告屋だよ。

それと媚然氏はパクリ元はちゃんと明記してると思うよ。
（ジョーゲンセンとガートサイドが好きみたいね。）

パクリってさあ
Ｂ氏はオリジナル以外をオリジナルなんて言って無いでしょ？
プロタイヤーだからってオリジナルしか巻かない人なんて居るの？
既存のパターンを紹介したりしてるだけでしょ。
既存のパターンを本で紹介すると２ちゃねらはパクリと呼ぶのか？

ＳＳがＦ雑誌に書かなくなったのは何故？

sage age

>>154
ＳＳって、Ｆ雑誌に書いたことあったっけ？

昔は備前市ぱくったこと明記してなかったよーんヴォケ！
バックナンバー読み返してみ。

中○氏は所詮現場を知らない机の人でしょ。
いろいろ言っても現場と常に接してるSS氏のほうが
説得力あるわな。どっちにしろ、キッシー傘下のFZなんて
腐ってるよね。大体あの雑誌を好きな雑誌の1番手にあげるやつって
ヤなタイプの玄人ぶったFFマンおおいね。あーやだやだ

>>156
10年位前は書いてた。
漏れは、ＳＳの文読んでダイワのロッドカタYO。

ヤフオク　マミヤ

ＦＦ誌・・・すでに各地のＦＦ店のオーナーの記事ばっかり！
それこそタイアップ広告記事。
さらに、ＳＳ氏の記事が無くなったら、ほとんどＦＦ店会の会報だな。

１６１＞
ＦＦ誌にはＦＦ誌の、ＦＺにはＦＺの、ＡＧにはＡＧの、
それぞれの役割があるはず。おれはあれでＦＦ店会の会報とは思わないけど
あれはあれでいいんでないかい、と思う。
好き嫌いは別問題として。
ただ、本当にＳＳ氏がＦＦにはもう書かないんだろうか？
サケ飲んで喧嘩しただけとかじゃないのかな？
決別があったとしたら、記事の方針についてか？
どっちにしてもＳＳ氏ももう疲れたんじゃないだろうか。
かなり精力的に執筆活動してたし、
文句ばかり言うフライフィッシャーたちが多いし

>>157
　人のモノを自分のオリジナルというのがパクリだと言うのだと思われ。
　だいたいさ、ケンシロウぐらいだろ、オリジナルは。恥ずかしくもな
く「オリジナル」なんて言うバカが多いなかで、ＢＺとＳＳは、そうい
うこと言わないじゃない。そこが好きなんだよ。

>>163
ｲｲｺﾄｲｯﾀ!

ｵﾏｴﾊｽﾃﾞﾆｼﾝﾃﾞｲﾙ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀｱﾀｰｰｰｰｯ

ドライシェイクはどうなるのよ？

>166
ドライシェイクがどうした？

いよいよ明日はＦＦの発売日だが、本屋で見るのが怖いような、、、。
本当にもう記事を書いていないんだろうか？

FFもFZもしばらく買ってなかったが
サトーさんそんなことになってたとは・・・
実は３年ほど前、地元の川で会った（取材に来てもらった）
ことがあるけど、やっぱり「硬派だなぁ」と思ったよ
そのときはポルシェに乗ってる人については
「杉ちゃん」とか言ってて仲よさそうだったけど
祝いについてはあんまりモノ言いたくなさそうだったなぁ

SSはFFには今後いっさい書かないハズ。
ハガキきてたしね。公にしちゃったし。
ま、今月号のFF見ればわかるかと。
今月号はともかく、来月号には出ないね。

さっき立ち読みしましたが、
確かにFF誌に記事無かったです。
FR誌にはありました。

1です。
事実だということはもちろん知っていたが、自分もその理由がわからないでいたので
書き込みしたのだが、結局知っている人はいないようで…。

もう一度改めて真相を問いたい！

佐藤さんなり、つり人社なり当事者、もしくは近い人、真相を教えて下さい。

長沢さんも確か弾かれた一人でしたね…。

フライフィッシャーは100号をいいことに、広告ばっかり。

ＳＡＧＥの記事はないね。

みんなで不買運動を起こそう！！

佐藤Ｂ作だけど、何か？

>>174
漏れは、立ち読み運動を起こしたジョ。

真相知ってますけど何か？

>>177
もったいぶってないで、教えてくれよ

今、書棚のバックナンバーを見て
惰性にしても６年間欠かさずＦＦを買ってる。
（それ以前は不定期買い。）
取りあえず今月からボイコットさせていただきます。

＞１７７
本当に知ってるのであれば、知ってる事をみんなに
話してほしいな。

セイジが抜けたらツマラナイ糞雑誌だった。

しかしＦＦは、もう二度と買わない。

FFに雑誌なんかいらねー。
糞ショップも調子に乗るなよ。

そんなにＳＳの文章って面白いかなぁ？
ＳＳが書かなくないくらいで、不買運動起こそうだのなんだのって、そんなに持ち上げるのを見ていると、ひょっとしてＳＳ本人が書き込んでいるんじゃないかと疑ってしまう。

ＳＳが書かない＝不買運動、これは分からない。
でも100号の内容見れば、今後部数は減るとは思う。

今号のＦＲ誌には、ＳＳ氏記事書いてたよね
それと、>>1の関連あるのかな？

ＳＳって「瀬戸際の渓魚たち」を書いてた人でしょ。
方や鈴木康友ってバスの「日釣振」の会長じゃなかった？
んなもん、合う分けないじゃんよ。

FF誌の編集長が代わったようだけど、これと関係あるのかな？

＞１８２
いくらなんでもセイジが２チャンネラーって
事はないんじゃないかい？

>>177
１　原稿料の支払いなど、金銭的なことでもめた
２　川、漁協を取り巻く様々な問題に関する思想的な立場の違いでもめた
３　酔っぱらってくだまいてもめた
４　ただ訳もなくもめた

177よ。真相に近いのはどれ？それくらいおせーて。

＞１８６　
いくらなんでも、２チャンネラーで
そんなことを言ってはいけないぞ。

１８７＞
１７７じゃないが推測をひとつ

釣り雑誌業界はギャランティの低いのが有名で、
出演はもちろん原稿料もかなり低い。
だけどＳＳ氏は稿料自体はけっこう貰ってたんじゃないかと思う。
書籍の契約料とか印税もそれなりに上がってきてたんじゃないか。
つまり、原稿料などの支払いとかじゃない気がする。
（ただし、出版界もそうとう厳しい不況の風が吹いてるというから、
ギャラの低下も考えられ。誰も口にしたがらないのは金がらみという推測も）

おれが原因と考えるのはやっぱり思想の違いかな。
ＳＳは日本のフライフィッシングのひとつの「良心」だと思っているけど
最近のフライの思想の流れはＳＳがやって来た方向とちょっとずれてきた気がする。
マーケットがほとんど死んでるせいか、あまり思想的な固い方向から
離れていこうとしてる気がするんだな。もっと自由に釣らせろ見たいな。
たとえば、キャッチアンドリリース反対の動き。
もともと４０代以上のフライフィッシャーはイート派が実は圧倒的に多い。
（そういえば祝氏も有名なイート派）
ＳＳ氏は考え方についてはかなりの頑固人間みたいだから
そのあたりが原因じゃないかと考えてみたが・・・。

>>187

ズバリ！「３」だヨｗ

↑ブヮカ

177す。
皆様の推測ｱﾀﾗｰｽﾞも遠からず。

187の3択で逝くと１かと。
次の編集長W杉につり人で書くか、他で書くか脅された模様。
つり人社って、もう会社的にﾔｳﾞｧｲし
囲われたところでSS氏を養えるほどｷﾞｬﾗはでないし
SS氏も囲われるのを拒否し（食えないから）
ﾌﾘｰﾗﾝｽになることを選んだのヨ。
ﾂﾏｰﾘ、つり人社を見限ったってことヨ。
漏れは決してFF誌は嫌いじゃないけどサ。
みんなの言うようにSS記事くらいが
FF誌では読める記事だったから、もう終わりかと。
ハガキは来たけど本人には、あまり面識ないからサ。
事情は近い人のまた聞きだけど、
まぁ要約するとそんなこった。かなり真実に迫ってると思われ。

もすこし、事情は複雑みたいだけどサ。

ちょっと待ってくれ。
編集長、戻ったのか？
あの若いＯニーちゃんはどうした？
ＳＳと仲よさげだったはずだが・・・
その辺も理由にありそうか？

釣り人誌は金儲け以外には興味など何も持っていない。
最低の会社。

北海道でも悪いゾ！ＳＳも釣り人誌も両方！特に誌は悪い！本売るためだったら
何でもアリ！が見え見え、北海道の田舎のジモテイーに全国誌をエサに好き放題
自分の理屈をどこでも通用すると勘違いしている？印象しか私には無いですハイ

うーむ、そうか、ギャラでもめたのね。
でも、ＦＦ誌に限らず低迷を続ける出版業界で、今更フリーになるのは大変じゃないだろうか。食えていけるのかしら、ＳＳ？

１９５＞
おまえは北海道のために何かいいことをしたか？

今月のＦＦ誌なんか、立ち読みしたけど
釣り場情報なんてあの書き方だったらもうオシマイって
感じで・・・。本買ってくれたらなんでもやるんだな。
情報開示しておいて場荒れしたら、釣り人のモラルが・・
だからリリースしなきゃと言う毎度のパターン。
ＦＲ誌に載ってるＳＳ見ると色々な憶測しながらなんか
とても重苦しく拝見しました。

ホームページ新設しました
http://turimania.fc2web.com/

北海道人は内地の有名な釣り人と、釣り雑誌の為に
下僕の様に情報を惜しげも無く伝えるのが大好き
です。そのかわり、｢エキスパート｣にしてくれたら
嬉しいな。もっともっと雑誌に釣り場を載せて
いっぱい内地から釣り人呼んで欲しい、きっと本
に書いてあるとうりイイ釣り場ができると思うな。

そんな、事あるわけ無いわな

200>

そういうのを嫉妬というんﾀﾞﾖ

１８９デス
そういうことだったのね。
ＳＳはもともとフリーランスだと思うけど、
連載を全部打ち切りだろう？
やっぱり大変だと思う。
狭い業界だしね。
それでもこうならなきゃいけなかったなんて、
よっぽど条件きつかったのかな。
おれも自営業だから分かるけど、
一つとだけ契約ってギャンブルなんだよなぁ。この時勢だし。
ＳＳはＦＦと一緒に伸びてきた経緯があるし、
この関係は他人が思う以上に複雑なんだろうなー
しっかし、この釣り業界って
何十年もこんなこと繰り返してるよな。
潰し合いっての？　感情的すぎるんだよな。
釣り愛好家のサガなんだろうか？
おれには良く分からん。
まじレス求む。

>>177
>>192
>ハガキは来たけど本人には、あまり面識ないからサ。
この辺がよくわからないんだけれど、あんまり面識ない人に、「つり人社とけんかしました。今後はもういっさい仕事をしません」なんて、葉書を送ってくるもんなの？
この辺も、まじレス希望。

２０１
皮肉をまともにとって、どうする。
誰が、｢エキスパート｣になんか、なりたいのか？
情報開示して悪い状態になった釣り場の方が多い。
ＦＦ誌はこれから何処へ行こうと言うのか？季刊誌
が限界なんだよ、そんなにネタが無いだろう。
ｓａｇｅと切れた後、どうなるか？あまり変わらないか。

203yo!
前ﾚｽ読めよ。>>>53

>>53 ×
>>54 ○

203ざんす。
54=177なの？
「手紙を見せてもらった」ってのと、「ハガキが来た」って、だいぶ違う気がするが。
でも、177=205なら、了解ざんす。

きたのはハガキ。
内容は喧嘩したってはがきじゃないよ。
降板したってお知らせ。
ﾌﾘｰﾗﾝｽになったから、今後ともよろしく仕事くださいというワケ
あまり、情報漏らしている出元を突っつくようなら詳細
もう書かないよ。なるべくわからないようにカムフラージュ
しているだけだからﾅ。
ちなみに54＝177ではないよ

若過ぎ氏は酒癖悪いからなあ・・最悪だよ。

203ざんす。
208さん、サンキュです。

ＦＦ編集長が、Ｗ過ぎ、Ｏの、それで再びＷ過ぎに戻ったって、実質的にＯのの降格ということなんだろうか。

>>60

なぁにぃ！若杉がポルシェ乗ってるだとぉ。

ざけんなコラ！

昔、若杉の商業主義についてブチかました時に
奴は、「俺達なりに釣り場の事考えてやってるんだよ」
って言ってたな。

まぁ、そこまではいいさ。

で、なんでポルシェよ。そんなに釣り場の切り売りして
儲かるんだったら、釣り場のこと考えて、放流資金でも
提供しろってんだコノヤロウ。せめて国産車で我慢して
釣り場に還元したらどうだ、この「釣り場泥棒」め。

ええっ、若杉さんよ！一体どうなのよ。阿寒と屈斜路湖の魚で
あんたはポルシェ乗り回してるんだな。

セイジだって、今まで目一杯拝金野郎の片棒担いで
担いできたんだべや。

あんた西山さん逝った後の阿寒どうするのよ。
だんだんあそこは荒廃してるぞ。なんかしないのか？

セイジが若杉と喧嘩したって、「目くそ鼻くそ笑う」だべ。

211よ。ちゃんと全部スレ読んだかい？
ポルシェは、今はなき「ローガン」の取材で借りて乗っただけだよ。

そういえば、全部読んでねぇわ　（笑）

まぁ、たとえポルシェ乗って無くとも奴の商業主義的拝金趣味は
同じこったね。

それにしても経緯を知らんでえらそうにポルシェを引き合いに出した
事は謝っておこう。

若杉さんよ、スマン。

釣り人社なんかバスが居て何が悪いという、商売のためならどうなってもかまわん、
というのがスタンスだぞ、金儲け金儲けと、みんなで暇さえあれば唱えているらしい。

おまえら、ホントにガキだな
拝金趣味？
そんなのこの世界を構成してる基本だろ
自分だけ違うとでも思ってるのか
自分の身の回りよく見てみろ
どういう主義かしらんが
人に文句ばっかりたれてねーで、
川を良くしたいなら自分の好きな川行ってゴミ拾いでもしてこいよ
感情的でくだらねー幼稚な考えしかできねーなら議論にもならねー
北海道人の振りしてるのかどうかしらんが
行ってることがネタミにしか聞こえねー
おめーみたいな自分の小さな脳みそでしか考えられねーやからは
恥ずかしいからフライフィッシャーやめちまえ

>215
恥ずかしい人間だからFFやってます。

>216

漏れもそうです（藁

北海道人です。我々の祖先は殆ど負け犬です。
もっともっと、北海道の釣り場をメチャクチャに
して下さい。何も、文句は言えません。
だって、負け犬の末裔だから・・・。

>>215
まともな人間がＦＬＹやるか？

釣り人は心に傷が有るから釣りに行く

FLYだけでないでしょ。
釣りが趣味ってすこし恥ずかスィ。

鉤と糸と竿とバカで釣りというものが構成されている。って聞かない？

いつ、どこのだれがいったんだよー
原典を正確にいってみろ。

釣り人誌は魚さえ釣れて本さえ売れればよいと言う会社。
つり環境が悪化したのも釣り人誌の責任は重いのに、いまだ釣り環境の事など
どうでもよいと思っている馬鹿会社。

>>222
開口健の本に出てくる、ロシア人か何かのジョークじゃなかったっけ？
アッ、おれ２２１じゃないけど。

>>224
>>222はオレに言っていたのか。
野田知佑だと思ったが。忘れた。

>224
ロシアは指を紐で縛っておけ！じゃなかった？
どんどんと釣った魚が成長して逝くから。

>222
イギリスの有名な人だと思う。
なんか原典とはちと違うような気はするが。

一方にはミミズ、もう一方にはバカが付いているというのを聞いたことある。これ好き。

Ａ　ＲＯＤ　ＡＮＤ　ＬＩＮＥ　，ＷＩＴＨ　Ａ　ＦＬＹ
ＡＴ　ＯＮＥ　ＥＮＤ　ＡＮＤ　Ａ　ＦＯＯＬ　ＡＴ
ＴＨＥ　ＯＴＨＥＲ
竿と糸の端っこに毛鉤と馬鹿が付いている。

>>228
もうちょっとで特許要約書。

2チャネラーで弁理士フライマンいるかな？

>>229

隊長!!
「竿と糸の端っこに毛鉤と神さまが付いている」
という特許要約書なら、昨日すでに提出しておきました!!

>>215

いま釣りの世界の話をしてんだコノバカが。

それともう一つ。俺は北海道人だ。

釣り人社とセイジに釣り場を荒らされた
道産子だ。

ねたみだと？
はぁ？

若杉を妬むのか？

おまえだべ、雑誌出たがりのバカは。

釣り人誌と親しい奴は碌な奴居ない、日立の下品な渡辺博とか鮎釣りの
野島万造とか下品な奴ばかり。
本当に下品な会社だぜ釣り人社。

ｚｚｚ ＞
樺太に逝ってよし

２３２＞

実名入れるなら覚悟した方がいいぞ

ログは全部残る

おれの釣り場を荒らすな！
おれの釣り場を荒らすやつはゆるさねぇ！

勘違いって言うんだよ、そういうのを。
感情が先に立って、周りが見えてない。
世の中の流れが感じられない。

若過ぎ氏と何があったか知らないが
恥ずかしいキャラ振りかざして
ドサンコだというのはやめてくれ。
おまえみたいのがいるから
北海道人がいつまでも馬鹿にされる。
釣り人誌が恥ずかしいのとおまえが恥ずかしいのはほぼ同じ。

広告雑誌としては何書いても、気に入らなければ
消費者として買わなければイイそれだけ。
川の名前を書くまでは許容範囲かもしれないがポイント
まで書く必要がはたしてあるか？確かに遠くから釣りに
来て簡単に釣れる程、知らない土地は甘く無く、したがって
メディアの力を借りるのが一番容易い事は判る。しかし
問題は雑誌を買う人が全て、フライ師でリリースをして、
マナーがイイ人とは限らない。しかも、北海道は漁協が
内水面に放流している処はほとんど無い。したがって
どこまで情報開示してイイのかが問題になってくる。
少なくとも行きすぎた情報開示で良い状況になった川は
少ないのではないか？

ちょっと北海道問題から離れるんだが、SSのビデオって多いだろ？　
釣り人社から出てるのが殆どだったように記憶しているが、
あれ、全部絶版になるのか?

今後、SSが釣り人社と仕事しない、ということは
収益は釣り人社とビデオ製作会社で独占して、SSには一銭も払わない、
という形で、今後も販売していくのか?……
それとも、SSの肖像権の問題上、廃盤になるのか……わかる人いないか?

分からない・・・が、上のはがきの内容を見ると
まあ多少のもつれはあったにせよ、専属をやめたということ程度ではないのかな。
彼の著作のほとんどはつりびと社だから、けんかして全部引き上げなんて
そういう話ではないような。
ほかの雑誌には記事を書かないと言う契約で幾ばくかの契約料をもらっていたが、
ずっと同じところでばかりやっていると先細りになるのは見えているし
ここで活動の場を広げようと。
関係ないけどほかからオファーのあるような人は、漫画の世界では専属やめるか続けるかで
ようもめている。俺の空の本宮ひろしは集英社以外で描かないと言う契約で年間３０００万円（あくまでも超別格、
もちろん印税や原稿料は別だよ）
ちょっと関係者なもんで。

自分たちにとって大事な作家ほど
編集者は「うちで書くか、ほかで書いてうちとは縁切りにするか」と脅しを掛けるものだ。
そういうところほど、チョピットの契約料で拘束しているものだ。
だからといって印税が支払われなくなったりするわけではない。
上の追加。

ほほぉ、>238さんは漫画関係ですか。
小説だと逆だなぁ……ウチ以外でもどんどん書いてくださいってなもんです。

理想は、別の社で中ヒット飛ばしてもらって、
その社でその作家さんのフェアを展開してもらい、
そのフェア中に我が社から新作が出て、100万部突破の大ヒットになる、という
構図かなぁ……しかも、その新作がシリーズ物だったりしたら激ウマ（藁

本を出すときは、出版社と著者の間で、例えば５年間は版権を出版社が有するなんていう内容の契約書をちゃんと交わすはず。
ＳＳがＴりひと社の仕事をもうしませんというのは、これから先のことで、
すくなくとも過去数年間に出た本、ビデオは売り続けるだろうし、その印税もちゃんとＳＳに入るはず。
時間が経ったものを再版するかどうかは、それが売れ筋かどうかで決まってくると思う。
ぎりぎりのラインだったら、「喧嘩をした際の遺恨」なんてものが判断に混ざりこむかも。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な２ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ２５歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。

ところで冒頭の
＞裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。

んじゃ！

佐藤セイジはうちが育てたという自負が釣り人社にあるから
一言、恨み言も言いたくなるのだな。きっと。

>>215

おまえは結果的も何を言いたいんだ。

俺の言い方が気に食わないから突っかかって
来てるだけじゃねぇのか？　えぇ？

俺の釣り場じゃないべ。
おまえの釣り場でもあるべ。

拝金記事でどれだけの釣り場が葬り去られたか
おまえは知っているのか？

釣り場がみんなのモノだ。
言うなれば天下のモノだ。
曰く釣り人社のモノでもある。

そういう意味でおまえのは正論でもある。

しかし現状はどうだ。
ゴミは散らかる魚は減る。
最後には釣り場として楽しめなくなる。

釣り人のマナーの悪さ、おまえも知ってるべ。
そういう現状を無視してやたらめったら公開するのは
金がなせるワザなんだよ。

魚がいなくなったら、釣雑誌なんてのは存在しなくなるんだ。
そういう事も分からんで、とりあえず、何処でもぶったくるというのは
結果として、「孫に何か残そう」なんて考えは毛頭ないのだ。
曰く、自分の代で食いつぶす気なんだよ。

何かまともな意見・提言してみろこのガキャ。

＞＞２４４
そんなことでグチャグチャ言ってたら、日本で暮らせないだろう？
キューバか北朝鮮にでも移住しろ。

つり人社の肩を持つわけじゃないが、つり人社以上におまえに利己的な印象を感じる。

ちなみにおれは２１５ではないが。

Ｔ社が河川環境（河川名とかの公表）にどのような主張してるかおれはそれほど興味なし。
だが２４４の言ってるのは個人的なうらみだろ。

＞俺の言い方が気に食わないから突っかかって
＞来てるだけじゃねぇのか？　えぇ？

↑これを感情的といわずになんと言う？

＞あんたはポルシェ乗り回してるんだな。

↑興奮しないでよくログを読め

＞あんた西山さん逝った後の阿寒どうするのよ。
＞だんだんあそこは荒廃してるぞ。なんかしないのか？

誰かに頼らなきゃあなたはなにもできんのか？
（だいたいＮ氏は「さん」付けで、ＳＳ氏が「目くそ鼻くそ」の根拠がわからん）

２１５に対して思うのは、
文句ばっかりいって自分じゃないにもしない煽り野郎としか思えんのだな。
いったいどれほどの本当の現実、客観的な事実を知って
人を非難してるのかよく分からん。
だから感情的なアホウの遠吠えにしか聞こえんのだよ。
だいたい
＞やたらめったら公開
してるか？少なくてもＳＳはそういう記事は書いてなかったと思うが。

それなら去年出たなんとかいう自称ガイドの「北の大地・・・」とかいう
ガイドブックや、川での違法サクラマス釣りを正当化してる
滝川に住む元フォーカス誌カメラマンの記事を載せてる
ハエの雑誌の方がよっぽど狂ってるといえるがね。

>246=低脳
　故に　無職
　故に　欲求不満の書きこみする時間有り

以上

>>247 お前こそ無職じゃねーのか？

ゴメンナサイ

バレちゃいました？

河川名公表等に関してそれ程興味無しなどと言う
発言はあまりするべきでは無い。要するに自分の土地にヨソ者
が来て荒らすなと言った事に対して主観的過ぎる
との書き込みなのでしょう？
田舎の人間も中央の情報なり流通の恩恵にあずかって
いる訳です。表現の仕方が強めだから反論も強くなる。
しかし、河川を取り巻く事に関していつも地域的に
温度差が感じられる。イイ処ですよ、北海道はだいぶ
昔より魚いなくなったけどマダマダいいとこあるから
来てください。その為にも情報開示に対しては慎重な
発言を望む。

そもそも得意気になって、あるいは金銭を得て、
釣り人社へ情報を売り込んでいる地元民がいることも忘れてはならない。

>>250　同意
北海道の河川は「みんなのﾓﾉ」でも「T人社のﾓﾉ」でも無いよ。
自民党後援会の土木屋のﾓﾉだね、今も昔も。
水ではなく金が流れてるよ・・・・・

俺達、釣り師はそれに対して余りにも無力だ。
良いフィールドを望む者同士が、仲悪いし。

２５１
そのとうり！そういった輩は天に向かってツバはく
所業をしている。一部の地元民は有名な釣り人と
コンタクトを持つ事に何か喜びを感じており
それが、結果的にかなり詳しい情報となって紙上に
出されている。

>>251へ一票

舎弟ショップ、舎弟アングラーどもが
誌面への登場との引き換えに釣り場を売る！

ヴァカな日本人ってさ
有名人とか外人に弱いんだよね

強気なこといってるやつも
祝とかＳ坂とかの前行ったら
急にヘラヘラしたりね

けっきょくネタミに聞こえるんだよねー
舎弟とかそんなやつらほっとけばよいのに・・・

ところで、フライフィッシャーで「師匠」を
持ってる人ってどれくらいいるのかね？

大体、師匠だ弟子だなどと、言う自体馬鹿げた事で、
何でも教条主義的になってしまう自体、おかしい。
華道や茶道じゃないんだから・・・。

あまり知られていない釣り場が、
釣り人誌に載りいくつ全滅したことか。
釣り場の公表は犯罪である。

祝は一番弟子とか２番とかのランク付けがあるらしい。
ランクが上がったと喜んでるアホがいたなー。

ダサさの極みだね。

過去に連中がスクールやってるとこに出くわした
事があったが、あれは一種の宗教だったな。
同じワッペンいっぱいなベスト、同じようなベナベナロッド
同じバリバスの帽子・・・最低だと思った。

なんでミンナつるむのかね？

スクールの後で懇親会やってて話す機会があったが
教祖も信者も恐ろしいくらい考え方が片寄ってて嫌悪感が…。

隊長、大変です!!

シマノの雑誌「フィッシングカフェ」の最新６号で
SSがシマノのフリーストーン褒めてました!!

シマノの新キャラか？
定番手は里見に任せて、中番手のアドバイザー専門になることをキボンヌ。

>>261
SSがフリーストーンをほめるのは今はじまったことではないでしょ。
自分の本でもニンフ向けの竿として挙げていたし。
それに里見氏とも近しい間柄だと思ってましたが。

ん？
シマノの雑誌に載ってることがニュース！なのか？
だったらｽﾏｿ

今月号のフライロッダースでＳＳがレビューの
製品使ってるのみてアレッ?とおもーたよ

2

里見の謎あげ

里見の謎あげ?　なんだそりゃ

ここはSSを語るスレなんだが……板違いか?

フリーストーンってどこがいいの？

>>267　フリーストーン　8ﾌｨｰﾄ#3 2pc.について、

>トルク重視のパワフルなロッドでありながら、釣り味を犠牲にして
>いない。
とのこと。

望月さんはどこ行った？

ねぇねぇ、佐藤成史って凄くない？

>>270
ＳＳのどこがどうすごいの？
説明キボーン

あの髭でじょりじょりされるのが溜まりません。

＞２７１
　こんなスレが立って、もうすぐ３００が、、
凄いのではないでしょうか！！！

>>273
確かにそれは言えてるかも。
祝いや飽き元のスレだと、当人を馬鹿にしたカキコが多かったけれど、ＳＳに関しては、そうでもないもんな。

真相はこうだ。
俺、FF誌に「痔エッセイ」書くのが生きがいだったのに、
もうやめてって言われたのさ。
そんだけの話。
オレの「痔エッセイ」を快く受け入れてくれる雑誌にバンバン書くよ。
「痔エッセイ」。
お前らも腰は冷やすなよ。

>>275

是非うちで書いて下さい

＞２７５，２７６
クソはてめえで喰っとれ！金玉冷やしてレスせえ。

>>277

毎日タマタマ冷やして金冷療法で元気イパーイですが、何か？

てか、ｵﾚが痔持ちなのは皆知ってるだろ？

>>279
渡良瀬川のジモチィなのはみんな知っているから、おとなしく黙っていようね。

中学生がSSに成りすますのは無理があるよ。279は反省しる

なんで下がってんだよ。もっと語れや、age
成史クン、アナル疼くんだって？舐めてあげよっか？ｳﾌ

FF誌か何かのバックナンバー引っ張り出してきた春厨が、得意顔になって
大暴れしているスレってココですか？

この時節、2チャンネルはバカチュー大増殖で呆ケモンわぁるど状態です。
やれやれ。

由美じゃなくて由美子だな･･･ﾎﾞｿｯ

ＮＺのＳの変な小説も無くなってるね。
仲良さげだったからな〜

おい、祝いに負けてるぞ。

>>215

久々の登場あんど反論だ。

まぁ、オレの国語能力の不足で思いがよく伝わってない。

>>246

＞あんた西山さん逝った後の阿寒どうするのよ。
＞だんだんあそこは荒廃してるぞ。なんかしないのか？

ここで呼んだ「あんた」というのは、若杉氏の事だ。
彼は阿寒カンファレンスというのをぶち上げたんだよ。
地元阿寒の出たがり屋を担いでね。

そこに参加したのが、セイジ・西山だ。確か田代もいたはずだ。

あの釣り場を切り売りしたのは、ご存知、釣り人社が発売した
西山氏主演の名作ビデオなんだよ。

あれを発売した後のインパクト、若杉ほどの編集者が
知らないわけがあるまいて。

そこで奴は公然と、「あのビデオは売れたなぁ」とほざきやがった。
そしてだ、阿寒の荒廃は見てのとおりだ。

プラス、奴は飼育途上の屈斜路湖も売った。
もともとあそこにはにじますなどいなかった。
それが地元有志が何年もかけて、（オレも寄付したよ）
イイ釣り場に作り上げてたんだ。それを奴は売った。

その記事を見てハエの雑誌も怒った。
奴は屈斜路だけはアンタッチャブルにしていたのに、
若杉は我先にとやってしまった。

オレが何もしていないと、215は言ったが、
オレ以外に公然と目の前で若杉氏を批判した人間がいるのか。
まぁ、彼もオレが誰だか分かってると思うよ。

セイジに至っては、過去の著書のなかで、離島のアメマスまで（利尻だったかな？）
懇切丁寧に取材しておった。
それを215のように評価する人間もいるのだろうが・・・・・・

まぁ、そういう姿勢を比して、T社VSセイジ　の構図を
「目くそ鼻くそを笑う」と称したのだ。

俺が何もしないと215は言っておるが、知りもしないのに
根拠もないことを言わんでくれや。

俺の知っている本当の現実、と客観的な事実・・・・・
オレはよく分かっている部類の人間だと思ってるよ。

ただ、事実を客観視したと言っても、所詮はその人間の
視点だからな。客観的かどうか、その真実はオレにも分からん。

でも少なくとも、オレはこの島の釣り場を良くしようとして
沢山行動してきた自負がある。

雑誌からの情報提供を断りつづけながらナ。

釣り人は、絶対に小さい川や、詳しい解説は止めろ。
お前ら犯罪だ。
つり人社潰れろ、毎日祈ってるぞ。

287>

だからおまえは何したのよ
それを聞いてから聞く耳持ってやるよ
何をしたのかわからんやつの、
その手の話はもううんざりなのよね

それとな、
釣り人は、絶対に小さい川や、詳しい解説は止めろ＞
て何をさすのかわからん
第三者から見たら、おまえとＷ過ぎ氏との遺恨にしか思えないといったのは
おまえのそういう言動だな。
たとえば道新が出してる「つりしん」はどうなのよ、おまえ的に。
あれは毎週実名入りで「何十匹つりました」なんて丁寧に
釣果の写真まで載せてる、あんな新聞叩くほうがずっと意味あるんじゃねーかと
おれは思う。つまりだな、つり人とおまえの個人的なケンカはどうでもいいのよ。
自分で認めているとおり、
客観的かどうか、その真実はオレにも分からん。＞
ということだな。
個人的な感情で気に入らないというなら、最初からそういってくれ。

それと、ＲＯＭしてる詳しい人にも質問。
阿寒の荒廃って何をさしてるんだろ？
人がいっぱいいるのいやだってことだろうか？
結局、その辺なんだよな、胡散臭く感じるの。
たまたま自分が先に知ってた釣り場、
荒らされたくないだけじゃないの？

>阿寒の荒廃って何をさしてるんだろ？
>人がいっぱいいるのいやだってことだろうか？

その点はおおいに同意。モンカゲのシーズンに道外から大量にFFマンが
来る事を指してるんだろう。
もっと言えば、ボッケ周辺の混雑や、漁協の渡船サービスに対しても怒っ
てるのかもしれない。
何十年も釣り人に放置され続けてきたアメマスだからこそ、数年前までの
爆裂釣果だったわけで、人が増えればシビアになるのは当然と言えば、
当然なのですが。
しかしですね、すでに阿寒湖のアメマスは同漁協の漁業権対象魚だし、
1100円の遊魚料を取ってもなお、漁協が赤字なのは事実。
それをあーだこーだ言ってもしょうがないんじゃないですかね。
FFをネタに観光事業に乗り出した漁協こそ、>>286さんは糾弾すべき
じゃないですか。

イナカの人は熱いねえ。
オラホの川根性が、そうやって川を守るってことかな。
ま、ご苦労さんデス。

フライフィッシャーってもう買わない
つまんない

>>291andその他の阿寒に注目する奴らへ。
阿寒は荒廃しつつある。原因は漁協のアフォどもだ。

知ってるか？阿寒漁協の実体を。
奴らはアメマスを切り売りしている。
アメマスが金になるとわかったもんだから今の状況がある。
もともと勝手に繁殖しているアメマスを食い物にしてるんだ。
漁協の奴らにとっちゃ、アメマスなんてワカサギを食う害魚だよ。
それを西山がビデオ出す頃まで多量に駆除してたんだから。
西山のおかげでアメマスもちょっと日の目を見たが、もうダメだな。

アフォ雑誌に西山が書いていた。
於け屋→西山→不治元の電話の内容。
阿寒湖某所に産卵遡上の為、アメマスが集結。
で、不治元が確かめに行ったという。
釣った話は載ってなかったが、釣らないわけないよな。
禁漁期だぜ。スポーツフィッシング協会副会長だぜ。
某所には浮き桟橋まであるぜ。

アメマスが禁漁期になると、漁協の奴らがわざわざアメマスが
産卵遡上の為に集結する場所に桟橋作るんだぜ。
さあ、釣ってくださいって。
そこへ行くには渡船料３５００円也。
岸からも釣れるけど、それじゃ儲からないからって、
咳迎はウェブで「あそこは熊がでるから通るな」だって。
ふざけんな!!だよ。全く。
なにが日本一のゲームフィールドを作ろうだよ。
阿寒漁協はクソの集まりだ。

ふーん。
294は何を憂いて、どうなったら満足なの？
基本的に俺は北海道アングラーって糞な奴ばっかだって思ってる
から、ただの知識自慢にしか聞こえんよ。

２９４＞
それだけ人を自分の推測だけでけなすのなら
勇気出して自分の名前明かせや

へ〜、そうなんだぁ、それって誰が言ったの？
それで294はどうしたいの？
っておれも言いたくなる。
禁漁期に魚を釣らせてるのを見たの？
漁協の連中はおまえほどヴァカじゃないから
自分たちの飯の種を食いつぶすようなことはしてないだろ。
それと笑っちゃうのが、
産卵遡上のアメマスをみて釣らないわけねーだろ、だって(藁
おまえ、ちゃんと釣りしたことあんの？
ネットばかりでつりいってねーだろ？
産卵遡上したアメマス釣って楽しいかよ。
ど素人みてーだな、あんた。

漁協が釣りを売り物にしたのが気に入らないのか？
けっきょく、そこだな。
動物の縄張り争いだよ、あんたがしてるのは。
昔みたいに人のいない阿寒湖で静かに釣りがしたいんだよな？
だから、北方領土行けって。
おまえ、釧路のＳだろ？
いい年してやめろや、恥ずかしくねーのかよ

>291
ホントに　あれだけの人が1100円払って。
赤字なのか?

>294
あんたの言いたい事は　分かりますぜ!!
だが　現実を見たほうが　この先釣なんざー　出来ませんぜ!!

道東の大部分の河川　2004年5月から全面的に入釣禁止
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020335195/1

■うぜえんだよっ、フライフィッシャー！ ■のｽﾚが1000逝きましたので
ここを
■うぜえんだよっ、フライフィッシャー！ Part2■として再開します。
前ｽﾚは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1005574386/l50
です。ﾏﾀｰﾘと語りましょう！

コピペすんなよぅ。本気でかいたんだよぅ。
ま、こっちでもいいか。

上げてみる

メディアに出てる佐藤成史の本質は、あの顔、だ。
○あの顔にしては巻くフライが美しい、
○さすがあんな顔してるだけあって、書く記事も硬派、
○やっぱり釣りがうまいな、あの顔に出てる、
彼のすべての要素は「顔」との比較で判断される。
顔が基準だ。

a

ageてみっか

で、本当はどうなの？誰かおせえて！

どうでもいいずら。

SSからタイ釣ってにっこりの絵はがきもらった人いる？

はぁ？

そうか〜
ここでは「タイとニコパチ」の真偽は解らないか！

私とあるフライショップに勤めるものです。
ｓｓさんの真相は私たち下々のものには未だかつてあきらかになっていません。
しかし、つり人社の人たちの態度の悪さは目に余るものがあります。(でも、営業の
人たちはｇｏｏｄ）とってもちっちゃい業界なのに何をそんなにインテリぶってい
るのでしょうか？
それを助長しているのは物腰柔らかそうに見えているけど、実は！的な自称プラン
ナーのｈ氏だったりするんじゃないのかなー？あの人のコネが無かったらつり人
と業界の一部の人たちの仕事が飛んじゃったりするんだから。
本物の丸暴ってフツーの人にしかみえなかったりするでしょ。あの人って釣りだ
けで食ってるわけじゃないから、その生活レベルやスタイルを真似してちゃ駄目
だよｕ君ｔ君。
つりびとしゃ、きみたちはおおてのしゅっぱんしゃやしんぶんやさんじゃないんだから
ほんとうにいつかおきゃくさまたちにつぶされるよ。げんてんにもどっておとなしくつ
りのほんでもつくっていなさい。　

ネットがどんどん普及していけば、釣り場情報だけの釣り雑誌は不要になってくる。
釣り雑誌作ってる人も考えないとネ。

ビリーですが。何か？

西ですが。何か？

ビリーの言ってる事って一貫性が無いんだよね
だからケッコー嫌われてる
しょせん二番煎じヤローなんだよ
カワイそうなビリー

＞３１５
偉いぞ！大人って感じ。

>３１６
偉いぞ！ひ蛾し！

唄ですが。何か？

炊きですけど。あたしの兄貴を責めないで〜ぇ。

ヒガースィのスレでもどうよ？

うちのモデルを叩かないでくださいませんか。
　　　　　　　　　　　　　　　柳井　正

自称ビリーってえのが痛いな。ｗ

ワンジーって付けられたヤツも痛いな。

痛い奴ばっかりだ！！

早漏れ　ビリ〜！

石徹白に本人が現れたようですが、真偽を確かめた方はいらっしゃいますでしょうか？

雑誌の売上ってやっぱり落ちてるの？

とりあえず折れは惰性で買い続ける

折れも買ってる


　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

この会社の本に記事書いてる奴知ってるけど、そいつ　FF歴10年とかって
かいてあったけど、まだ始めて2年しか経ってないのに不思議だから聞いたら、
編集部の人間にそう書いてって頼まれたんだと。釣ったこともないサイズの魚もなー。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

釣り雑誌なんてほとんどうそなの！
ＴＶのバラエティーが全部仕込みなのと一緒
＞３３０の言うとおり！
内容信じてる奴ってホントおめでたくって消防烏賊！

ああ　　イヤになるな　釣り業界

いらないの？333

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

age

佐藤成史

痔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

佐藤成史 ?

つり人社

編集誤記にO野とO谷の名が無いけど本件と何か関係有るのか？

>>340 編集誤記
ｶﾞｲｼｭﾂと同じｳﾞｫｹﾃﾞｽｶ

前編集長は救いようの無いヴォケで窓際部門逝き
大谷嬢は件のビリー一家のヴォケと縁あって寿退社
　　　　　　プチ内部告発でした

>>342
社長は元気でやってるの？　　　　　　　　　　

会社が逝きそうなのでチョット大変なのですが
揚がりは全部自分のクリールの中にキャッチです

あれま、逝きそうなの？
がんがってね！＞乾菓子

そろそろ君たちの楽しみもなくなるﾈ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000211-yom-soci

まさか本当になるとはな・・・・・・

がんばれ！西◯くん！
この調子で北海道をツブしてね！！！！
君の腕にかかっているんだよ！！！！！

３４６って世間知らずかそーとー田舎もんと見た
まん喫とかからやってるっつーの
よっぽどこっぴどくなければ捜査なんかされないって
警察もひまじゃないって！でも、つり人社ってそんなにやばいのか？

乾菓子氏
どこまでマジなんだ？

２りびと社ってほんとに傾いてんの？
ＦライＲッダーは、社員旅行にグアムに行ったというのと、偉い違いだな。

何年か前にある場所で釣り具業界はうちがしきるって言ってたって聞いたけど、
それでいてほんとにかたむいてんのか？

話の流れとは全然関係ないけど、おくやまふみや、さとうせいし、びぜんみつぐ。
こいつら三人ともおんなじがっこの出身。後ロッドビルだのにしむらなんとかも。
こいつらの根底に流れてるものはみんな一緒。
貴重な青春の3年とか4年をくそ田舎の漁村の浜辺で過ごしてつり三昧。
人生捨ててもつりをとる。そうゆう奴らが金儲けのために釣りしてるやつらと一緒に仕事してうまくいくわきゃねえんだ。

んだか・・

いいんじゃない？

彼は現在別の雑誌に記事書いているし、
衛星波の番組に出たりするらしいから。

T社には書かなくなっただけのことだと思うけど。
俺らが転職するのと意味的には同じなんじゃないの？

でもさぁ、本人がこの書き込み見たらどう思うんだろ？
（素朴な疑問）

>>353
大事な人を忘れてるぞ
故NT氏もそうじゃなかったかな？

我が社にも同じ我っ子の出身者いるぞ。

西山さんは東京水産大ですよね。
>>353が言ってるのは岩手の北里大学水産学部だとおもはれ。

>357
あれっ？
勘違いしてました。ゴメソ。

西山さんは日大だろ？

日大にも西山さんいたし、
東京水産大学にも西山さんいたし、
北里大学にも西山さんいたし、
その他の大学卒業生にも西山さん板と思われ

死んだ西山ってんだからけっこうしぼれんじゃん？

西山さんはやっぱり東京水産大のような気がするけど。
日大は祝いじゃないの？

サワダ師匠は慶応です。
格が違います。

佐波駄は糞だろう、学校以前の問題。

プランナーＨって英語の先生なんでしょ？
貧乏臭い職業の癖に、海外釣行多いのが謎。

英語の教師、
売れッコならかなり稼ぐと思われ。
あくまでも一般人レベルでだけど。

備離〜　　

シュピン厨

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25012861

自称プランナーＨ叩いてる奴、どう考えても身内・・・

ビリーってなんでしゅか？

生意気なのか？
ただ僻んでるだけなのか？

これの、事の真相って知らない人まだいるのぉ？
教えてあげようか。

知りたいです。教えてちょ。

まだ足りないなぁー。

もう聞いてって逝っても、聞いてやらない！














































と言ってみるテストなんてしねーよバーカ。聞かないもん！

知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。

折れも尻鯛！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どうでもいいよそんなこと。そんな野次馬根性でどうする。
知ってたって威張れるもんではないだろう。佐藤成史が
問題無く食えていけばいいってことだろ？。

おれは当事者たちと関係ないので
しゃべっちゃう
お金がらみだって聞いたYO!
取材費を自由に使い過ぎだって！
ツリ人だってお金ない会社なのに！(ﾜﾗ

美リーの悪口言ってる奴は
あきらかに身内のものとおもわれ。

379って関係者なのか？
せいじが食えようが食えまいが、そんなこたあどうでもいいじょ。
ただ何があったら知りたいだけだじょ。
とにかく詳しく教えてくり。

漏れも尻鯛！　　　　　　　

干菓子教えれ！　　　　　　　　　　　

うｐ　　　　　　　　　

自社の人間でないものに、自由に使える金を渡すのかよ

知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。

>>386
後で精算させれば良いんだから現金で概算を渡すんじゃないか？

普通会社の人間が同行して、経費の管理をするんじゃないのか？

其れだと２人になるから余計に経費がかかるだろう？
本人が金を持って逃げる訳じゃないから渡して後で精算。
普通に雑誌社じゃ行われている。　　　　　　　　　　

そうなのか。言われてみれば2人分だと余計経費かかるな。

要は大して人気のある記事でもないのに経費だけはたくさんかかる、ということか？
そんなに経費かかりそうな記事でもなかったような気もするが。

地味な記事が多かったからね、砂糖政治の記事って。
でも折れは面白かったと思う。　　　　　　　　　　　　

金を掛けすぎたって海外の釣りの事かな？　　　　

知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。

いい加減飽きていたのでサト外しは好都合。
が、最近益々つまらないぞ。
勿論最近は立ち読みオンリーだが、そのうち立ち読みもしなくなるかもね。
金払っていないのでえらそうな事は言えないのだが。

知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！
知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！

なんかつまらんなー。誰かチクれや、この問題について。

で、真相はどうなのよ。
噂の真相だって取り上げてくんないんだもの。　　　　　　　　

知りたいです、教えてちょ！知りたいです、教えてちょ！

知りたいなー！　　　　

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　ＧＥＴＴお待たせ〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だから、金だって

金がどうなのよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

使い込み

過ぎ

どう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

美リーの悪口とか身内ネタばらしてるのって、非裸太って奴だろうきっと。
むかし釣り人社クビになって、そのあと確かスト○ームサイ○へ行って、
そんでいま、またフライ○ィ○シャーでバイトしてるって、節操のカケラもないバカだろ。
昔クビにされたことを相当根にもってウラんでるって話しだからな。
まっ、悪口言う動機は、セイジといっしょだね。

>>406
流石情報通だね

>>406
そう言うネタはｷﾎﾞｰﾝ!してません、スレタイ通りの情報が欲しいのです。　　　　　　　　　　

>408
悪くない　いや　むしろ良い

>>408
あなたはミスター平田さん？

違うよ、枚田ってヤシの情報よりやっぱ本当の事が知りたいだけの野次馬さ。　　　

平田さん、本当のコトを教えてください。ぜひ。

折れは408だけど片太さん教えて下さい、おながいします。　　　　　　　　　　　　

>406

おれはヤツの事よく知ってるけど、オマエの言ってるようなヤツではない。
行動の軌跡だけを追って、知った風な事言うなヴォケ。
>動機は、セイジといっしょだね？
お前…ナニも判ってね〜なぁ。

>>414
おお、教えて下さい。
本当のいきさつを！

えっ、あれ、昔編集室のバイトの女の子と行方不明に……って聞きましたが。
スレタイとは関係なくてスマソ。

すでに関係者だらけの感じがする。

うふっ、俺って事情通なんだぜ

っていうﾔｼがｲﾊﾟｰｲ居る剃れはここですか

知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。
知りたいです。教えてちょ。知りたいです。教えてちょ。

勿体ぶらずに教えろ！
ヽ(*｀Д´)ノゴルァ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

原稿料下がったからじゃないの？

ローがン乗ってるs社長がo野氏のころ無視してんだろ。
o野とSSもあわなかったんじゃねーの？
つり人社もアブネーって話しだよ。全雑誌低迷だしね。
ffは廃刊だろ。baもそうだろうね。つまんねーもん。
つり人ってそんなにいい雑誌だとは思わないね。
高いくせに内容が薄くて、毎年同じネタだからね。
営業の人はいいね。それ以外はくさってるよ。
とにかくssは海外で頑張ってもらいたいね。

>311 　同意
>406　 今の平田はその平田じゃないよ。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･∀･)ノ　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フライフィッシャー
最近立ち読みオンリー。ＳＳの記事は読まないので、どうでも良いよん。

美リーが初心者指導してるコーナーはネタだよね？
あんな奴いるとはとても思えないのだが・・・。

>>424
自分の事をよくみてみよう！

SSが編集長にでもなって雑誌つくったら面白くないかな

俺はライターじゃSSと故西山氏が好きだったよ。

西山はバス礼讃者だから大嫌い

>>427
そんなにでもなかったよ、本人の口からは聞かなかっただけかも知らないがな。

秋元邦活は、コバンザメのようなオトコです。ハイ。

aaa

地球丸に書いてるべ

age

ＳＳは最近見ないけど
どうなったのかな。
地球丸だけでやっていけるのかな。
ＮＨＫも出てるらしいけど、一年に何回ほどの出演だろうか・・・
１年前に較べたら収入激減だろう。
釣り人に必要のあることを書いていた人だけに、
この消え方に寂しさを感じるのですが・・・

このネタは食いつきがいいな(W

いまごろ本人も後悔してるだろうよ

佐藤です。
もうしません。反省してます。

なんだかんだ言っても釣り人社はオレが
食わしてやってんだよ。
オレがいなきゃ、あんな出版社とっくにつぶれてるね…
と、祝いが言っていた

>438
俺も聞たﾖ

>439
只のクズ

>なんだかんだ言っても釣り人社はオレが
>食わしてやってんだよ。

warata

FFのグラファイトメーカーのインタビューで、あたかも柔らかいアクションが
流行しそうかのように無理矢理編集しているのはﾜﾗﾀ｡
SAGEもスコットもオービスも最新作はびんびんのﾌｧｽﾄｱｸｼｮﾝなのに。

何言ってんの、日本のイワナ・ヤマメには日本独自のアクションを
持ったロッドが必要なんだよね。特に日本で効果的なロングティペット
リーダーシステムの釣りにはスローアクションが必要なんだ。

日本はともかく、
まるで世界の潮流が柔らかい方に向いているかのように
書いているところが、笑えるの。
443は吊り日戸社関係か。ﾌﾟﾌﾟ

>442

柔らかいロッドというのは流行り廃りはないよね。昔から日本人
はどちらかというと柔らかいロッドが好きな民族だと思うよ。
多分世界で一番釣趣を大切にする民族ではないかなとおもうけど
どちらかというと必要以上に柔らかいロッドを使う傾向にあるよ。

欧米の釣りはスポーツのイメージが強いからドカーンと投げて釣れ
たらさっさとランディングするイメージが強いから、魚がかかって
ブルブルとくるあたりを楽しむような繊細さというのはどちらかと
いうと無くてもっと純粋に道具として発達したようなところがあるね。
でなければ江戸和竿みたいな竿は生まれてなかっただろうからね。
あれは道具というより限りなく工芸品だからね。

＞444

でもよりライトラインにいこうとする傾向はあるみたい。でも
4番のロッドでもバットが本来6番のものとかそう言うロッド
がでてきてはいるね。でも柔らかいか堅いかというとちょっと
別問題だよね。

私が開発に協力した只石もエポックメイキングなロッドだったと思います。

いや好みの問題ではなくて、各メーカーの新製品が実際にはどうかということで。

ところで、なぞち、釣り人の技術は一定のときに
同じ距離をよりライトなラインで釣ろうとすると、竿のアクションはどうなるよ？

西山徹が言ってたけど日本人って長い竿が好きなんだってさ。

それで、本題はどうなのよ

>>449

長いだけじゃダメ！
堅いだけでもダメだし太いだけでもダメ！
相性よね！

長い竿・・・ｲﾊﾟｰｲ持ってる・・・・
つうか折れの持ってる竿の７〜８割りは＃８以上だ・・・

もち「ぐ」され

>>448

ごめん。物凄い亀レスだ。どこで質問されたかわからなくなって探してたのです。

＞ところで、なぞち、釣り人の技術は一定のときに
＞同じ距離をよりライトなラインで釣ろうとすると、竿のアクションはどうなるよ？

難しい質問しますねー。でもいい質問です。いろいろ俺自身考えてしまいました。
でもいろいろな状況があるのでアクションはこれだとは言えないと思いますが、
結論的にはアクションは変わらないんでないかとおもいます。アクションと
いうのは例えばパラボリックだからOOｍでるとかファーストだからOOｍとは
いえないと思うんですよね。つまりアクションってのはその使い手がキャス
ティングを思いどうりにする為の要素というような感じのものだとおもうんです。
だから仮にフルラインを出すと言う事を前提に考えれば＃７は問題無しとして
＃3ではちょっと技術がいるわけです。でもアクションはあんまりかわないん
じゃないかな？と思います。なぜならアクションというものは極端な話100人
100通りあるようなものですから、その人のキャスティングにぴったり合った
ロッドを求めるのではないかと思うからです。だから結果アクションはかわら
ないんではないかと思います。どうですかね？。みなさん。

質問も答えも意味が解らん

よかった、俺だけバカなのかと心配してたよ

最初からかわらないと書けばいいのに説明が長いからな。

>なぜならアクションというものは極端な話100人
>100通りあるようなものですから、その人のキャスティングにぴったり合った
>ロッドを求めるのではないかと思うからです。
中級者レベルの口癖（ゴミンゴミン中の下ね）

>>454
＞でもいい質問です。

なに先生気取りしてるの？

おい、折れは煽ってねｰからな！


何で一々言い訳して廻らんといけんのかわからんが。

つか、距離ってどれくらいなん？それによるんじゃねーの？

＞ところで、なぞち、釣り人の技術は一定のときに
＞同じ距離をよりライトなラインで釣ろうとすると、竿のアクションはどうなるよ？

誰か通訳してくれ！

駄目だ。日本語か？

ﾜｶﾀｱﾙﾖ
>454ﾊ　ｾｲﾁﾞｸﾝｱﾙﾈ

なんでも道具に頼ろうとするから
こんな質問がでるんだよ。
自分の腕で調節しなさい。

というのは、嘘。
ライトなラインで同じ距離を出そうと思えば
当然、ロッドの番手を落とさなくてはならない。
アクションというのはロッドのどの部分が曲がり
やすいか？で語られるものだから、別問題。

あえてアクションでいえば低番手のロッドは
ソフトアクションと言うべきか。だから当然
出る距離は短くなるね。

>>464も誰か通訳頼む！

まあさ。結論はさ。

＞なんでも道具に頼ろうとするから
＞こんな質問がでるんだよ。
＞自分の腕で調節しなさい。

ってことで同意だね。

＞460

わかってるって。最近の新人さんでしょ。

>464

つーか良く読んだら俺とおんなじことを言っているような気が・・・。

ソフトアクション（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

つーか誰彼かまわず煽ってるなｗ。もしかしてアナーキスト？ｗ。

あらしを呼ぶ男謎現は反省しる。

おい､謎減さんよ
ちっとは名の知れた業界人なら
こんな野次馬クソスレにレス付けんなよ

だって俺に質問がきたもんですから答えなくては−と思っちゃう
わけですよ。それに煽りも形の変わったコミュニ−ケーションだ
とおもうから、放っておくわけです。

佐藤って、人のパターンを平気で自分のオリジナルにする人ですよね？

＞473
それはどうかな？
この釣りを何10年もやっていたらどんな新作を
考案してもどこかで誰かが似たもの作っていて
あたりまえ。
特許とか意匠登録とかしない限り誰の考案なんて
いえないと思うよ。

>474

禿同。完全なオリジナルフライなんてのはなかなか出来ない。
ましてや完璧に機能性までをきちんとそろえているともなると
殆どできないよ。

>>475
>ましてや完璧に機能性までをきちんとそろえているともなると殆どできないよ。

なぜ？

シマザキウイング使ったパターンもか？

>>475
偉そうなこというなよ。ったく・・・

＞476

この場合の機能性というのは使いやすさや耐久性ということをしめして
います。それを備えながらなおかつスタンダードのように見た目も美しく
独創性もあり、なおかつ魚を釣るよりもまず人がつい使ってみたいと思わ
せるようなパターンは難しいのではないかと思うわけです。ましてや何年も
残っていくようなパターンというのは稀有ではないかと思うわけです。

＞477

シマザキウイングを使うから美しさ及び機能を完全に備えているとは
限らないでしょう。要はどんなパターンかという事ではないでしょうか。
作る人が余り頓着しない人ならそう言うパターンになるだろうし、シマザキ
ウイングを使わなくても機能的なフライを巻く人はいます。ちなみに
俺はシマザキウイングは使いません。普通のクイルで十分と思っている
からです。

＞479の補足

もちろん魚が釣れなければ意味もないです

>>479
｢新作｣って話をしてるんだぜ。
話がずれてやしないかい？
美しくないから新作ではないって聞こえるし、
だったら普通のクイルで十分っていう発想が、殻に閉じこもっているな。
だから、新作が作れないんじゃないかい？
あんたの書き込みあっちこっちで見たりしてるけど、自分の世界に
酔ってるというか、自分が偉いみたいな言い方に聞こえてばかり。

481はフライ巻いたことあんのか？

>>482
無いと思うかい？(笑

ウイーーングでもくいーーるでも、なんでもいいんだ。
自分が良けりゃーよ・・・まだまだだな(笑)

自分がよけりゃなんでも良い訳ですね。
固定観念にとらわれずに、自由な発想持っていれば
新作はできる。オレはたくさんオリジナル考案した。
フライは機能。

私はスタンダードパターンは全く巻きません。
全てオリジナルです。
でも世界中探したら同じマテリアルで同じバランスで巻いている方が
いるかもしれません。
この場合でも、お互いにそのパターンの存在を知らずに自分で創意工夫の結果生み出した物であれば
両者ともオリジナルと言えるのではないかと考えています。
オリジナルパターンは世界中にあふれているのではないでしょうか？

>473
えっ、佐藤成史って自分のオリジナルなんて言っているのあるの？
そんなこと言わないから、イイ！と思っていたのに。

>486
　まあそりゃそうだけど、さ。もっとも本質的であり、もっとも離れているようでもあり。オリジナル、独創あたりの定義の議論からになっちゃうよね。

>481

美しくないから新作ではないという話はしてないよ。というより機能的であり
美しくて少なくても、スタンダードなどと比べても見劣りしない、自分が
フライをやっている限り一生巻きつづけることが出来る、使いつづけることが
出来るものであるか、人に見せても恥ずかしくないものであるかと言う話
です。機能だけにこだわるならシンセティックマテリアルをどんどん使って
機能的な新しいフライを巻けばいいでしょう。でもそれではけしてジョン・
ベッツや島崎さんのようにはなりません。彼らは機能性もきちんと考え、
尚且つ美しさを考えているからです。ジョン・ベッツのメイフライパターン
はまるで小さいガラス細工のようですし、島崎さんは茫洋としたパターンが
多いですけど不思議に不細工には見えない絶妙なバランス感覚があります。
そして残念ながらそのフォロワーにはそこが見えてない人がいるような気が
します。祝いパターンだって実は見た目を相当気にしていますよ。あのイワイ
イワナとか言うパターンだって今は日本のスタンダード化していますけど、
美しく見える要素をきちんと考えています。沢田だってそうです。果たして
その人達の作ったフライと同レベルで語れる内容を新作がもっていますか？。
仮に雑誌にその人達と同列で紹介されたとして胸張って新作だといえますか？。
ちなみに俺の白ワニは俺の現時点のレベルでは胸張って出せるものだと自負
しています。それはフライを見せることではなくて自分という存在をフライ
を通してみせる行為だと思うからです。だから数はできないし、一生使える
物を作ろうと思っています。もし自信がおありならマテリアルリストだけでも
ここで公表したらいかがですか？。実際巻いてみて素晴らしいものだったら
謝罪文のせてもいいですよ。

しかしＦＦ誌　つまんないね

＞４８６

＞私はスタンダードパターンは全く巻きません。
＞全てオリジナルです。

なんか誤解されているような感じがするので書き出しておきますが
俺はオリジナル肯定派です。でも本当にオリジナルといえるものを
作るのは難しいよという立場です。で、その上でスタンダードも
尊重します。なぜなら得てしてオリジナルというものはスタンダード
の上に立脚したものというより、スタンダードの中にこそオリジナル
のヒントが沢山あるような気がするからです。俺のオリジナルは
全て元ネタが存在します。なぜならスタンダードを使って釣りをして
いるうちに、こうしたほうがいいんではないかというようなものが
出てきてそこから発展していったんものであるからです。同じく
どのようなフライにも元ネタは存在します。逆に元ネタが無いフライ
を探すほうが大変なくらいです。たとえばEHカディスだって元ネタは
スキューズのメイフライパターンでしたし、コンパラダンだって元ネタ
はテイルがエルクヘアだったものを、コックハックル・ファイバーに
変えただけのものです。もちろん全くお手本が無いフライが無いわけ
ではないですけど、大体そのテのフライは根無し草といえるものが
殆どだと思います。

＞４８９

同意。最近俺も読んでないよ。昔は大分世話になったんだけどなあ。

今日書店に逝ったらアングリング誌はルアー専門誌になってた。
前の編集長が亡くなって5年くらいかな、あそこまで落ちるものか。

フライフィッシャー誌は誰がメインで記事書いているの？

海外モノがつまんなくなったな
ＳＳがいないせいか？

マーサが居るｗ

鶴先の写真ぐらいが売りです

フライ業界もあれだな、
若手と言うのかな、ぜんぜん出てこないよな
ルアーや磯じゃ出てきてるのに、なぜだろう？
もうフライは終わったってコトなのか？

古いのが逝かないからよ

日本人は釣り雑誌やメーカーの誘導に、なぜ　洗脳されてしまうのか?

岩井、佐藤、備前、杉坂、なんてどうでもいいじゃん、ようは　自分でしょ!

道具の流行り廃りも最近早いと思うし、FFはそういう釣ではないんだが・・・・・

>>499
まだまだこれからなんだよ。
玉石混淆の時代にすぎないね。

>499 といいつつ祝竿＆リールを持ってる罠

>>501
最近のタックルは買う気がおきないんだが。

ｻﾄｰさん一緒に飲んだ事あるけど、熱心でいい人ﾀﾞﾀﾖ-
中にはｱｰいう人居ないとﾀﾞﾒなんじゃないかな

＞日本人は釣り雑誌やメーカーの誘導に

おまえは何人？

ピリピンあるよ

なるほど、じゃあしゃーないな

>>503
良い人なのに、なんであの歳で独身？

結婚なんて縁があるかないかだからね。
良い人かどうかなんて関係ないよ。

女より釣りを選んだんだよ。

釣り馬鹿なのさ

釣り馬鹿も正直考え物です・・・。

自戒の念（ｗ

>>510
切実だね・・・

自慢じゃないけど昔子供のころ釣りきち三平を呼んでいて
大人になったら俺は魚紳さんになる！！って真剣に思ったけど
ある意味なれたけど、正直魚紳さんいいもんではないですｗ。
考えてみれば魚紳さんって定職にもつかず親の資産を食いつぶして
釣り三昧なわけでしょ？。こういうのを世間一般ではどら息子
とか石潰しとかいうわけよね。まあ幸いなことに俺は親の資産
なんてほとんどないから、そのままストレートに俺の生活に
降ってくるわけだけど、魚紳さんになれたのはうれしいのやら
悲しいのやら。もしくは幸福なのか不幸なのか・・・。

>>513
なんで、おまえが魚紳なんだ？
最近、マジで調子に乗りすぎてんな。
コテハンで同調してくれる仲間ができて
それで天狗になってんのか？
君みたいな「自己顕示欲の塊」みたいなのが大きな口でペラペラやるから
フライフィッシャーが馬鹿にされるんだよ


また開き直って自己弁護するんだろうけどｗ

>>514
知識豊富だとひけらかして誰に対しても小馬鹿にした態度を取り
孤高を気取って友人がなく、異性にも全く相手にされないところ．．．

やっぱ煽ラー２人だねｗ。これから煽ラー一号、二号と名前を
付けたげるｗ。ちなみにいつもageる＞514は一号、いつもsageる
＞515は２号ｗ。

とりあえず、ご指摘ありがとうございました。以後精進して
参ります。　ｍ（_ _）ｍ

＞515

あらら、ゴメンゴメーン。勘違いしてたわ。いつも下げて
あおっている奴がいたからそいつだと思っていたよ。
すいません。このとーり。

ｍ（_ _）ｍ

マゾ現晒しage

折れも謎現ってﾔｼ、ｳｻﾞｲ　何様よ？

貴様だ！

もっと気のきいたこと言え

>>519
昔、雑誌なんかにも投稿してたちょっとだけ有名なフライマンらしいよ
さりげなく自慢話をするあたり、ちょっとｳｻﾞｲがね
たぶんフライの雑誌あたりで原稿料1万円ぐらい貰ってたヤシかと思われ（ｗ
もう少し大人しくしてればまだいい部分もあるんだがね

百匹釣男か？

>>謎現
やーい！んこ漏らしーーーー！

>>謎現
夕べはﾊﾟﾝﾂ見つかったのか？

フライの雑誌系であることは間違いないな（ｗ

どうでもいいけど激しくスレ違い
謎現は自分のスレだけにしてくれよ

でないと最近すごく荒れるんで。

　謎現来なくていいよ。いいかげん嫌なやつだ。

砂糖政治の顔を見るたび、笑福亭仁鶴を思う浮かべる・・・

>>522
フライのざしは原稿料１万円もくれないよ・・・

げっ､マジで？
フライの雑誌は特別に安いの？？？

謎現が三流だからでしょ(W

謎現の話じゃなくて
マジでそんなに原稿料って安いの？
まさかＳＳはそんなことはないだろうけど

岩井は神様です。。

＞５３１
マジですぺしあーるに安いです。
多分有名人でも安いんじゃないかな？
謎さんは書いたこと無いでしょう、たぶん。

それでも毎回あんなに書く人がいるのなぜ？

考えてみたら
あそこに長く書いてる人いないねｗ

別に金目当ての人ばかりじゃないだろ。
他の雑誌のメーカーがらみの提灯記事よりよっぽどいいよ。

でたぞ！
フライの雑誌に投稿してるﾔｼ！

釣りライターも大変なんだな

ふらいのざっしはしろーとばかりだろ

出たがりのしろーと集団か

>>541
おまいも出たいのか？

俺も有名になって、先生って呼ばれたいんだ！
だから、2CHで講釈タレまくってるんだ！
でも、嫌われてるが(汗

ちょっとかじったヤシなら
釣り業界にはウンザリっていう俺の気持ち分かるでしょ？

ライターといっても一杯いるからな
自分のことばかりしゃべりたがる自称釣りエッセイストはいらない

釣師はオナニスト

SSは今年のFFFには来ないらしいな。

じゃいかね

実際FFFは吊日と車が主催だからな。
俺も以下ね。

ＦＦＦは有名人に会いに行くものだったの？(激ﾜﾗ

違うのか！？

をいおまいら、今日ＴＢＳＴＶで「ウルルン〜」のあとにサトウセイジ出演
の短い番組があるみたいです。

SSカコイイ！

コソリ

555いただき

ＴＶ見たか？　アワセが（･∀･）ｲｲ!

つり人社ってまだあったんだ。

今のFF業界をテツ西山氏が見たら、どんなに嘆くことか・・・・

ホント　エサ撒くヤツまででてきたからね〜。
西山さん泣いてるよ。

祝い撒き餌一郎ですが、なにか？

セイジ！ガンバレ！応援汁！！

芦澤、西山の両氏が逝ってからFF業界は死にますた。

>>561
禿道！
何かみんな小粒だな、目先の利益ばっかり考えてるヤシばっかだ。

なかなかこのご時世で目先の利益を考えないというやつはいませんよお。

結局、釣りなんて趣味でやってるのが一番ってことだね。

某名人？の様に儲けたら儲けたで叩かれるしフェラーリにも乗れない。

釣りの世界は大変だってことかな

開口の御仁は日本でのそういうのがイヤで
他の国でしか釣りの仕事はしなかったと聞いたけど・・・？

ふーん

急募！　続報求む！

家族は増えたのか？

まだ独り者か？

『ぢ』はもう治ったのか？

貯金は減らしたのか？

金日正バッチはもうハズしたのか？

成痔って最近どうしてるのよ

Flyfisher買ってないけど、一応立ち読みはします。

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾；

フライロッダー　に書いてる

ところで、タイトループってどうなったんだ？

age

フライの雑誌で本気損邑皮に「瀬戸際Ｓ氏」ってクサされてたな。
しかしクサした当人（と掲載誌）は、今や瀬戸際どころか
崖っ淵ギリギリのはずなんだけど…
茹で蛙なんだか、ヤケ起こしてるだけなんだか知らないが、
いずれにせよ大人気ないわな。

フライの雑誌呼んでるヤシなんて
このスレより少なそうだもんなぁ〜。

佐藤成史さんの新しい本、地球丸より、
3月18日プロショップ先行発売で、
4月1日一般書店発売だそうです。
カラーページが多いそうですよ・・・

>フライの雑誌で本気損邑皮に「瀬戸際Ｓ氏」ってクサされてたな。
>しかしクサした当人（と掲載誌）は、今や瀬戸際どころか
>崖っ淵ギリギリのはずなんだけど…

あらら〜瀬戸際なのは、フライの雑誌のほうじゃないの？
まともに書籍業界の流通にも乗せられない規模の雑誌の言う事信じてもなぁ・・
いっぱしの事言いたいなら、ISBNコードつけろっての、
たかが同人誌だろ？"フライの雑誌"って

>579

同人誌に吹きだしますた

>580

食いつきありがとなｗ

あれでも、昔は良かったんじゃないかな。＜フライの雑誌
スポンサー無視の商品比較とかやってたしね。
気骨を感じたんだよ、少しは。

いまじゃ、人や他紙の悪口を書く素人ライターの溜まり場になってしまった・・・

分かった振りをしたい素人の集団、といった方がいいかな

きもいよね

同人誌ということで開き直って
コミケに水棲昆虫のコスプレで参加してみるとか＞フライの雑誌

思うに、
フライ関係の雑誌が雨後の竹の子のにように出た時期があったよな
ああいう流行が気に入らなかった＝その時期に出てきたメディアや人が気に入らない
というような構図があるのではないか？
他紙で活躍する人を良く言うことはない、
自分かもしくは自分の雑誌で書く人意外に認めない、
そんな狭量さが目に付く
雑誌の記事にそういうのが目立つのは、やはり同人誌の限界なのか？

>579

さとーせいじサンの本ってこれだよね？

http://www.chikyumaru.co.jp/shopping_u.pl5?action=show_detail§ion=10&mynum=132&type=i&k=2
ちょっと高いと思うけどけど、欲しいな。
さとーさんのフライは綺麗だもんナ・・・
どんな表紙なんだろ・・？？

>586

おい！エラー出るぞ、リンクえらーだぞ！！
ちゃんと確認せーよ！！
ここからなら行けるぞ・・
http://www.chikyumaru.co.jp/bk_text.html

>584
ワラタ　
おれはストーンフライのコスプレだけはイヤじゃ

>585
そうそう　古い物を重んじすぎるような気がする

流行で出てきたＦＦとはちょっと違うようでいて、
しかしそのマインドは微妙にかっこ悪いんだよな、
微妙にｗ

＞579 「あらら」っていやいや、
佐藤をクサした当人（と掲載誌）は…って
書いたつもりなんだが(-_-;)
文章下手でｽﾏｿ

それにしても「本気損邑皮」はあまりにも分かりづらいよな・・・

（＾＾）

本気損邑皮ってなに？

>>593
フライの雑誌60号P125上から3段目読め。

って言っても持ってるわけないよな。

????????????
3?29????????

?????????
???

本気と書いてマディと読む。
邑と書いてムラと読む。

すまん、よーわからん。
マ○ソン？マエ○ワとムラ○ワ間違えてないよね？？？

タイトループは廃刊ですか？編集者人気無いからですか？

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ffj/

６００！

>586
買っちまった…内容無し！いまさらっう…
　立ち読みで充分、はぁ･･･

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

C&R男鹿川の名物コロッケ屋さんに、
佐藤成史氏の色紙が額に入れて飾ってあった。
フライのイラストがカッコ良かっただ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ん

マインドアングラー最強

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今は涙は男の武器でもある　　　

ちんこもみもみも〜みもみ〜ちんこもみもみも〜みもみ〜　　　

age

厨のﾔｼはそろそろ母親に食事に呼ばれてんじゃねの ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　

フライロッダーって最近おもしろい

正気か？

なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>614
同意。
非常に参考になる。

>>617
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

じゃあ、おめえら、ロダのいいとこひとつでもいいから
あげてみろや！
おれからいくぞ

編集長イ●バの鼻がむだに大きくて威圧的なところ。
はい次ぎ！

編集長○○○○の腹黒くて、金銭関係でしか動かないところ。
はい次ぎ！

他の雑誌と比べればわかるだろ？
ﾛﾀﾞには他に無い勢いがある
FF、FZとかは終わってる

もともとルアー雑誌の別冊だから今風のバサーのノリかも知れない。
ちょっと前まではマニュアル本と言われていたけどね。
こっちも勢いで毎回買ってしまう。
FF誌は知り合いが出た号しか買っていなかったり。

編集長のイナ◎氏はしっかりした人だよ。
詰め腹を切らされて辞めたビー３編集長のことを
これでもかっていうくらいメチャクチャいって
社内の地歩固めをしてる。強い劣等感をバネに前向きに
生きているしね。がんば！　白ウサギ！

ロダの関係者にききたいんだけど
編集長ってそんなにヤバイ人なの？
仕事いっしょにしないともかぎらないんで
教えてちょ

☆可愛い娘たちが貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

http://homepage.mac.com/norika27/

にゃあああああああああああああああああああああ
人妻に言われたい言葉NO.1「おっきしちゃったの？」 　　　　　　　　　　　　　

どうせ地球○の人間がこのスレに常駐してんだろ？
624の質問に答えてやれや

>>624
会社に見に行ってみなよ。
入ってすぐの、向かって左側の窓際席が編集長の席ですよ。
ロッダーでライターとかカメラマンやりたいんですうとかいったら
偉そうなこと小一時間吹きまくるから。
ほかの善良な編集がみな迷惑してますよ。

ロッダー、１つのテーマをあれだけ掘り下げて考える事って
できないよ。
だからおもしろいと思う

age

これまでに他雑誌でやった特集を、軽いノリで焼き直してるだけ
のような気もするけどな。

でもみんな、文句言いながらもＦＲ読んでるんだね。
ＳＳの影響力の大きさをあらためて実感。
と、ＳＳの話題に戻そうとしてみるテスト。

>>633

日本にゃ、ＦＦとＦＲ、あとＦＺくらいしかないんだから
一応読むだろう。
ま、買っているとは限りませんがね。
俺は全部立ち読みで済ませてるし。

消すには惜しい、このスレッド。
ＳＳ、ビデオ出して！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣