マダイ釣り入門

なかなか釣れません。情報が欲しいので何でもいいから語って。
ちなみにいつも行くのは西伊豆。

まだいスレがなかったこと自体、不思議だ
折れは投げ釣りのチャリコくらいしか釣ったことないので
多くは語れﾝ

タイ釣りタイ氏のご降臨に期待

針にえびをうまくつけるかつけないかで釣果がだいぶ変わると聞いたよ。

オキアミは丁寧に真っ直ぐつけないと海中でくるくるまわるよ。
ハリスのよれの原因にもなる。

仕掛けが大事だそうだ。

水中ウキの永井リグ、他の釣りにも使えて人気。

3つの仕掛けを持っていって使い分けるのがいいらしい。
今の時期は水温が安定しないからあまりえさに動きをつけないほうが
いい。

鯛釣りって地方によって釣法が違うよね
ちなみにオレは伊勢湾だからウタセ釣り
でも、アジのサビキ仕掛け（大）に５０ｃｍの
マダイが掛かった時は、釣法なんてあまり
関係なく、釣れる時は何でも釣れるのかと思った。

つか今、釣りロマンでやってるから見れ

みんなありがとう。駄スレになる心配したけど皆いい人
ばかりだあ。

いか！

＞９　ありがとう。今見てます。

マダイ釣りがうまくなればどんな釣りもうまくなるそうだ。

>>10=1
いや実は>>1の本文は「身勝手」だと感じている
ローカルルールは読んだか？

マダイのコマセ釣りって一度行ってみたいと思ってるんですが，
コマセカゴはまだ持ってません。ステンレスとかダイワの
便利そうなのがあるんですがどういうのがいいですか？
ダイワのシャベルカゴって外れる心配ないんでしょうか？

＞６永居リグはやめて下さい
　　船長におこられます

＞タイ釣りタイ氏のご降臨に期待

俺も期待してるage

>16
長いリグ，なんで怒られるのか教えてください。私，初心者です。

やっぱシャクリっしょ。

有利の場所に座り、たなをしっかりとる。後は運

＞１５
ダイワのシャベルカゴ愛用してるけど外れたことない。
ステン缶との差は正直わからん。　これでいいんだと
思えばそれよし，相手は生き物絶対はない。

シャベルカゴ（速攻ってついてるやつで鉛なし）持ってたんだけど，J屋＠渋谷で
１００円のカセットに飛びついて６０，８０号を買ったら旧タイプ。
速攻タイプのカセットの内側をペンチで割って，旧タイプの鉛が外してつけられる。
ちょっと得した。　せこいかな？

陸からマダイ釣れる所はどこ？乗り物に弱くて。

佐渡，日本海では磯つりでマダイが狙える。
尾鰭みればわかるけど，同じサイズじゃ黒鯛より真鯛のが
ぜんぜん引き強し。　西日本はいっぱいあるんじゃないだろうか？

＞１まずはタナ取り、手返し命で！！
　　西伊豆の船長だったら仕掛けは
　　まっすぐ垂直に立っているからそれをイメージして
　　付けエサをゆっくり動かす、それとコマセは撒きすぎないこと
＞１８「そんなに仕掛けふかしてどうするら〜」
　　　「エサがたなにはいらんだろ！！」て言われます

>>15
シャベルビシのカセットが外れる心配は、まずありません。
ただ、コマセを目一杯に詰めたい時に不便なので、私はサニービシを使ってます。
東京湾口中心なので、L−80号です。

ステン缶は潮が速いと、プラビシよりも糸フケが出やすいのが難点ですが、
放出口の調整は楽ですね。相模湾で釣る時は、藤沢釣具のM-80号を使ってます。
あと、コマセカゴはオモリの付いていないものよりも、多少値は張りますがオモリ
付きのタイプの方がおすすめです。

おお！マダイのスレと思ってきました。伸びてるみたいだが
スレの世界でも王者になるのか？　
ところで，ステン缶の黒いのを買ったけど，使ってたらあっけなく
はげて結局シルバー。　色の差はどうなのか？

＞２５
＞１まずはタナ取り、手返し命で！！
　　西伊豆の船長だったら仕掛けは
　　まっすぐ垂直に立っているからそれをイメージして
　　付けエサをゆっくり動かす、それとコマセは撒きすぎないこと
船がスパンカ立てて流してる時は，そのイメージでいいの？

船からよりも磯から釣ったほうが面白いと思うけど
まー好みの問題か・・・

船釣りだとどうしても重いテンビンとか使うけど，釣り味は
磯竿だと楽しいかも，でも沖で船にゆられてワクワクするのも
最高だよ。

手漕ぎボートでも頑張れば狙えますよ，タックルは自由。

>>23和歌山方面にイパ〜イありますよ！

>>23だけど陸から釣れるとは地元の人は意外と知りません
『何釣るの？』と聞かれて　マダイと答えたら笑われた。
くやしいことにその日は釣れなかった

１です。１０，１１ではゴメンなさい勉強不足でした。うれしかったもので．．
実はちっちゃいボートでの釣りがメインで自己流でやってたので船釣りやってる
人の意見が欲しかったのだけど，マダイの話ならそれだけで楽しいので，
どんどんお願い。
＞２５さん。
ハリス３号１０ｍ，30秒に一回位にゆっくり大きいしゃくり入れて，3分
で上げてます。　アマダイがきちゃうので最近はハリス分＋５ｍを
中心ですが，タナがおかしいのかな？　ハリスが絡まって面倒くさいから
気って８ｍにしたらタナがあったのか３０ｃｍ（これが最高記録）つれました。
ハリスあまり関係ないのかな？　タナが２ｍ違うと大違いでしょうか？

>>1

＞20が逝ってる事は重要ですネ（W
有利な釣座とは、コマセ釣り全般に言える事ですが
潮下の席です。潮上の釣り人はコマセ撒き係になりかねません。
スパンカを立てて流す場合がほとんどですから
当日の風向き（スパンカは船首を風上に向けます）と
潮流の方向で、当日の特等席が決定します。

西伊豆なら棚は海面からの指事ですよね？
棚取りはも重要です。カウンターばかりに頼らず、
道糸の目印も確認しましょう。

付け餌の管理にも注意しましょう。
西伊豆はおおむね、餌取りが多いですよね？
その日の餌取りの状況に応じて、
その日のインターバルを考えましょう。
餌取りが多いと判断したら、夜光玉など光り物ははずしましょう。
自分の付け餌だけでなく、周りの釣り人が
コマセ詰め替えなどで仕掛けを上げた時に
付け餌が残ってるかどうかチェックするのも
大切な判断材料になります。

コマセはドバッと出さず、ポロポロと出す感じですね。
誘いも大切です。
コマセの中に付け餌が紛れ込むのをイメージしてく竿を操作しましょ。

あと、細かい事ですが、釣り始めるまえに
ハリスの巻きグセは直しましょう。

ちなみに、永井リグはワシ個人としてはあまりお薦めしません。
オマツリの原因になりやすいことと、仕掛けはなるべくシンプルな方が
トラブルは少ないですから。

一般論でスマ〜ソです（W

ピンクのステンカンはどう？オキアミカラーのありました。

案外金メッキのステンカンよかったりするんじゃないかと思う。

ちょっと，聞きたいのですがマダイのコマセ釣りって，みんな長くて
柔らかい竿を使ってるみたいですが，２．４ｍの50号の竿で行ったら
一人道具が違って恥ずかしいなんてことないですか？
自分だけ釣れなかったらと思うと心配です。

>>38
逝く場所によるでしょう。
相模湾なら現在は短竿手持ちのコマセしゃくりの方が主流
3m以上の竿は置き竿用と考えてよいのでは
同じ2.4m50号負荷の竿でも調子がムーチングと先調子では
用途も変わってくるので、竿に合わせた釣法の船宿に
逝くのが賢明でしょう

>>38
＞39に禿胴ですナ！
最近のトレンドは2.4〜2.7mあたりのワンピースロッドで
手持ちで誘う、攻撃的なコマセマダイが流行ってます。

みんなが釣ったマダイは俺がチャリコだったときリリースしたものなんだぜ！！！

私も＊井リグ及び釣法お薦め出来ないように思います。

＊井リグって，結局乗合での使用を想定するのを忘れてるということですか？

>>38
オレはまさにそれで恥ずかしい思いをした。船長がオレの聞こえない所で、
「あの人の竿はダメだ」といってたらしい。

よく付け餌をコマセの中に同調させるっていうけど，それってやってて
感じ取れるもんなんですか？海の状況とか船長の腕とかも関係有るだろ
うけど，あくまでそのイメージを意識して工夫するんですか？
あと，よくコマセに餌とりをよせて，離れたところで付け餌マダイに
食わせるとか聞くけど，一体どっちが有効なんですか？

>>45

＞あくまでそのイメージを意識して工夫するんですか？
潮の速さのなどを考えながら「イメージ」して
竿を操作します。

＞あと，よくコマセに餌とりをよせて，離れたところで付け餌マダイに
＞食わせるとか聞くけど，一体どっちが有効なんですか？
タイはコマセの煙幕に、あまり突っ込んでこないと言われてます。
実際にはイサキ狙いの3m位のハリスにも喰って来る事が有るので、
一概には言えないが、概ねそうだ言われてます。
反対に餌取りのウマヅラなどは、コマセに突っ込んできます。
ウマヅラのカットウなんて漁も存在するので、これは間違いないと思います。
コマセダイの場合ハリスは短くても6m、
長い場合は15mなんてこともあります。
この長いハリスこそが餌取りと、タイを喰わせるポイントを
分断する役目をしてると言えるんじゃなかろうか。

ワシがイメージしてる、コマセダイの補食の仕方は、
コマセの煙幕からやや離れたところで、ポロポロ流れてくるオキアミコマセを
ポコポコ喰ってるって感じでしょうか（特に置竿で攻めてる時）
実際に見たわけじゃないので、あくまでもイメージですが…（W

折れびﾝぼだから船には乗らないけど
そういえばカゴ投げで釣ったことあったよ

でも今までのレス見てるとあれは完璧にまぐれだな
あんまり難しいこと考えないもん、折れ

佐渡に行った時，防波堤で暗いうちから黒鯛狙ってて，
マダイがつれたことがある。　よく見ないで，すぐフラシ
に入れたんだけど，明るくなってから魚が赤いのを見た時
はびっくりした。

真鯛の投げづりでしたら、能登半島の先端から船で行く舳倉島が最高。
太平洋だったら、尾鷲方面の二木島、九鬼、後、串本が有望かと。
新月で、朝のほんのりと明るくなる頃、満潮になる時期が一番です。
勿論エサは、本虫（岩虫、マムシ）で、たっぷりと付けてください。

いいねぇ　日本海で釣りできる人は　魚も多そうだし

折れがいく所は海毛虫が多くって気分が滅入ﾙ

以前に西伊豆でダイビングをやってる人の話だが，
そんなに深くないところでも，下の砂地を手でサラサラと
濁らせてやると，すぐに４０ｃｍ位のマダイが２，３匹
やってくると聞いた事がある。シマダイのように人懐っこく
ないが，好奇心はかなり強いみたい。

西伊豆は稚魚放してるしｲｹｽから逃げるのもいるしね
関東近辺じゃ魚が多そう

言い忘れたけど，マダイはダイバーを遠くから見てて
絶対近づかないけど，ダイバーが濁らせたところから
離れて安全だと思うと，一目散にやってきてうろつくとか。
なんとなくマダイの習性を表してるのかな？
離れたところから自分のところにポロポロやってきたオキアミ
だけを食べてるのはわかる気がする。

マダイの喰う時合になると、餌取りがピタッとおとなしくなるでしょ。
そういう時ってコマセを振ってすぐ喰うことが多いから、実際はコマセに
突っ込んできてるのでは？所詮は魚なんだし・・・

ただ、剣崎あたりで釣ったマダイの腹を割くと胃のなかにオキアミは入ってるけど、
アミコマセは入ってないんだよねぇ。アミコマセの効果ってのは匂いだけなのかな？

>>54
そう、餌取りが大人しくなった時はチャンスの場合が多いですナ。
もちろんコマセには反応しますよね、ただコマセの中心部（ビシの近く）
までは突っ込んでは来ないって事です。
あとコマセを出すために竿を煽るので、
付け餌が動いて誘いの効果も有ると思います。

オキアミコマセが規制されてる海域で、あまりコマセダイをやったことがないので、
アミコマセの場合って状況はよくわかりませんが、
潮が澄んだ時はオキアミコマセに、
アミコマセをブレンドした方が良い、
と言う話を聞いた事があるので、
匂いのほかに濁りという効果も期待できるんでしょうか？

ところで飛々丸って、、、、○肥港出船の○木さん？？（W

黒鯛なんか警戒心強いけど，自分から餌を大胆に食いに来る気がする。
反面目の前の餌も食わないときがある。マダイにはそういう大胆な
ところ感じないけど，そばまで来てもそこまでじゃないのかな。
でも，目も前に餌があるとあっさりパクっと食っちゃう，だから
長いハリスが有効なんだと思ってる。

オキアミの付け餌ボイルだ生だのいっぱい種類があるけど，マダイだと
みんな何使ってんでしょう。　あと冷凍イカは釣れるの？

>>55
いやいや、違いますよ(^o^)

>>58
あら、違いましたぁ？（W

>>57
付け餌のオキアミは生を使います。
通常は別選され発泡スチロールの小箱に入って売られてる
LLサイズの物を使用してます。
この時オキアミの頭の中心が、黄色っぽい感じの製品を選んでます。
喰いが渋い時は、オキアミコマセの中から選んで付け餌にしたりもします。

イカは活イカの釣りは知ってますが、冷凍で釣れるかは残念ながら知りません。

＞５９
参考にします。
時間がたっても変色しないオキアミってダメなんですかね？

>>60
喰いってこと？
あまり、気にしなくて大丈夫です。
ちなみに黒くならない様に加工した物でも、餌の管理には注意しましょう。
夏場などはクーラーに入れて小出しに使いましょう。
しなびると言うか、スカスカになってしまいます。
加工して無い物は、なおさら注意が必要です。

>>タイ釣りタイ
イキイキしてますなぁ(ｗ
今年はぜひ同船したいっす♪

>>26 シャベルビシのカセット、初めて使った日に、はずれて海の底。あの日はマダイも外道も口を使わない日で気分が滅入ってた。
だからって訳でもないが、カセットの差し込み確認が甘かったらしい。
それ以来（カセットだけ買い直して）、カチカチという音を必ず確認することにしているよ。

みんないろいろあると思うけど自分の道具を紹介します
いつも乗ってる船の客の影響でかなり変わっていると思います
竿−石鯛竿５．４ｍ（中古で２０００円）
　　　人より遠くにこませをまいて自分だけ釣るという意味らしいですが
　　　当たりの出方がかなり微妙です（竿の揺れか止まるだけで、入らない）
リール−カルカッタ７００（中古で１４０００円）
　　　電動を最初に買ったが、ドラグが悪いということで使用していない
天秤−３０cm程度の３ヶで４５０円のやつ
　　　形状記憶のやつは当たりが出にくいからやめろとのことで渡されたのがこれ
　　　但し非常に絡みやすいので、指示だな＋ハリス分沈めたら、ハリスのなじむ
　　　のを待たずに返しをいれる。石鯛竿でめいっぱいしゃくる
かご−サニージャンボ
ハリス−８号×１０ｍ＋３〜2.5号×１ヒロ
　　　　８号はからみ防止の意味もある。長さはいろいろで２０ｍまでやったこと
　　　　あり。聞いた話ではハリス４０ｍって事もあったそうだ（かごが棚につい
　　　　ても付け餌は船の上）

＞浜崎あゆみ
地域的にはどこらへんの人？
使ってる竿に興味あり
あとオモリは何号かな？

>かごが棚についても付け餌は船の上
ﾜﾗﾀ

>>64
なんか、すごい道具立てですナ（＾＾；
地域と釣り方に興味ありです。

>>何でも屋
＞今年はぜひ同船したいっす♪
いいね、いいね（W
ノッコミあたりに、ドカンと一発大物狙いでネ！
ちなみにそっちはノッコミは何時頃なの？

今年は，ゴムボートから手釣りに挑戦しようと思ってる。
長いハリスを手繰るのになれたら，気にならなくなった
のでカッタクリ用のラインでカワハギ釣ったら面白かった。
ビシマはわからないので，まずはテンビン仕掛。

>>67
お〜ぃ、馴れ合いとか言われ内容に気をつけて…（w

日本海の真鯛の乗っ込みは5月の二週目あたりに寺泊の漁師＠網船が
船に積みきれない程獲って来たつー情報あり＠複数年

>>68
真鯛の手ビシは餌師なら試してみたくなるんだけど、天秤で待って釣るには
相当の忍耐力が必要。（ウィリー&シャクリならともかく）
ビシマなら攻めの釣りなのだが、活き海老の入手が問題か…

>>38
そんな事ないと思うよ。オレは置き竿中心の時はブルークォーター331か
つり吉のGULF30〜50の2.5を使うけど、一日手持ちでやる時はアルファの
ARスナイパーの30〜80の2Mを使ったりする。そのほうがシャクリや誘いも
楽だし、けっこう実績あるよ。掛かった時は面白いし、オマツリも少ない。
要は自分で気に入った竿を自信持って使えばいいのでは？。

クックックッ
なんや、コマセ使うてチビた鯛など釣りおって＞ALL
お前等鯛師としてはまだまだ未熟者だな。
大鯛狙ってるんやったら活き餌使わんかいボケぇ。まずは
小イカを釣って、そこから勝負じゃゴルァ

>>69
寺泊の釣船はコマセダイはうまくない。
的確なタナの指示がないから皆タナがバラバラのタナボケしまくり。
よって大ダイを浮かせて喰わせる事が出来無い。
大ダイはあまり出ない。いるとは思うのだけど。

６５．６６＞
御前崎沖です。ただし、いつも自分が乗っている船に限られた話だとおもいます。
今年に入ってからの流行はロングゴムクッション（４ｍ〜８ｍ）です
わたしはまだ手を出していませんが、ハリスを深く沈めるためらしいです。

>>タイ釣りタイ
>ちなみにそっちはノッコミは何時頃なの？
去年はメチャ遅くて7月半ばでした。
水温の関係ですかね？

>>影の声
>お〜ぃ、馴れ合いとか言われ内容に気をつけて…（w
了解。
気をつけます。

>日本海の真鯛の乗っ込みは5月の二週目あたりに寺泊の漁師＠網船が
>船に積みきれない程獲って来たつー情報あり＠複数年
通年はﾔﾊﾟｰﾘ5月半ばから6月にかけてですよね＠新潟
去年はそのつもりで5月のはじめから釣行して、
毎週、今週こそっ！！！って思ってました(ｗ

>>73
御前崎のロングハリスは有名でしょ。
１５mは普通で２０m以上も珍しくない。
西伊豆も比較的ロングハリス使うよね。１２m以上とか。
漏れは新潟の某釣り場で１５m使って一人爆釣を楽しんだ事がある。
但しいつ使っても釣れるわけじゃない。ある条件下で使うと有効。

>>何でも屋
お前、新潟県民？

あの〜超ロングハリスってシャクリ入れるんですか？

>>77
シャクリというより誘いは入れる

>>75
>ある条件下
出し惜しみせずに教えてケロ

>>68
ビシマはやった事無いが、とても興味ありますナ。
タナ取りが難しそうですね。
仕掛自体が軽いので、鯛の引きはダイレクトに感じるでしょうね。

>>浜崎あゆみ
御前崎沖、しばらく逝って無いが、そんな事になってるんですか（W
ワシが逝ってた頃はハリス15m位でしたが…
で、実績は上がってるの？

>>何でも屋
＞去年はメチャ遅くて7月半ばでした。
！！おそいねぇ（W　やぱ水温が低いんだネ。

>>75
＞ある条件下で使うと有効。
秘密じゃなかったら、語ってください（W

>>71
イカダイの事ね。別にえばったほどの釣りじゃないね。
底から棚切って向こう合わせのシンプルな釣りだろ。
誰でもできるぜ。そんなので自慢してるアンタのが未熟者だな。
大鯛なんか年増と同じで喰っても美味くない。
上級者ほど魚のサイズは謙遜するものさ。
まぐれで一回くらい大鯛釣ったのか？。ま、これ以上相手しないけど。

（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

このスレは，マダイに興味がある人からベテランさんまで楽しんで
欲しいと思って立てたので，しゃれっ気のある軽いアオリなども
受け入れますが，荒しを増幅する反応はしないようお願いします。
よろしく。

>1
わかた！

>>64=73
本名ですか？

＞８５
黒澤ファンだよ。

>>76
そうだけど、何か？
お前は？

>>87

そうか。
俺も新潟がホームグラウンドだからな。
どこかで会ってるかもな。

ある条件下で爆釣
うーん、これ参考になるかなぁ…。
新潟の乗っ込み期ってプレジャーボートが凄くて遊漁船が船流せなくなる
ケースがよくあるんだよね。ドキュソボートは海の上のルール理解してないし、
自分だけのポイント持って無いやつは遊漁船の近くに船を止めたがる。
だから遊漁船はアンカー打っての掛かり釣りになるケースが多いんだよね。
乗っ込み期はアンカー打った方が釣れるという船長もいるみたいだし。
掛かり釣りと通常の流し釣りでは考え方が変わる。
掛かり釣りでの事例だからあんまり参考にならないかもよ。

>>88
じゃあ、どっかで会ったらヨロシコ。
って、顔ワカランか(ｗ

>>89
>乗っ込み期はアンカー打った方が釣れるという船長もいるみたいだし。
オイラが乗る乗合の船長もアンカー打ちたがる。
潮が速い時は流して欲しいんだけどなぁ…
でも、確かに掛かりじゃないと釣れない時もある。
某コテハソのボートに乗った時もそうだった。

>>90
>オイラが乗る乗合の船長もアンカー打ちたがる。

そうかＫ港のＳ丸、Ｎ港のＫ丸、Ｈ丸あたりか？
違う？

マダイング

>>91
横ﾚｽだが、折れはN港出船、K丸とN丸は乗ったことがある。K港のS丸は"三"かな？
つーか91はどこよ？　90とは去年Y山沖でﾏｲﾎﾞｰﾄで流した。

馴れ合いｽﾏｿ＞ALL

西伊豆まで行くのでしたら、もう少し足を伸ばして
南伊豆（つまり伊豆半島の先端付近の外洋に出れる
ところ）まで行かれた方が釣果に恵まれる可能性は
大きいと思います。
西伊豆もいいのですが、あくまで駿河湾の湾内です。
外洋に比べると不利です。
それと、竿は短いものをご使用下さい。長くても
２ｍ７０まで。タイの引きに遅れないよう、竿を
垂直にして竿先を海面に突っ込んでかわすためです。
ムーチングロッドは絶対にお勧めできません。
短い竿で手持ち、手返しの回数で釣果が決まります。
タイは投入即食いですから。

>>93
＞N港出船、K丸
すまそ。Ｋ丸っていっぱいあるな○信とか○遊とか漏れは遊の方が多いけどな。
Ｓ丸は三で正解だ。アンカー打ってエンジン止めてしまうＳだ。
ちなみに漏れは隣の海のない県でＮ港がホームグラウンドでたまにＴ港
も行く。
馴れ合いすまそ。

それから＞１
大きいのが釣りたかったら銭洲まで足伸ばせば？？
>>94の言う通り南伊豆もいいかも。
今年は下田辺りは結構早い時期から釣れ出すかもね。
南伊豆方面の某船長が言ってたよ、今年は海が例年より１ヶ月くらい早いって。

ありがとう。船に一度行こうと思います。
実は，すぐ近くでも，水深１００ｍ超えるんで
３ｍのキャリアブルボートに船外機つけて
穏やかな湾から湾の出口でやってるんです。
スパンカないけどシーアンカーで流し釣り，
釣船に近寄らないようにやってます。
やっと2箇所ポイントらしきところ見つけたけど，
マダイのタナがすごい高いことに気づいたの最近です。
実は船酔いの問題も抱えてます。ｗ
船なら南伊豆ですね。それほど交通の便かわらないし。
プロの船の操船も興味あるので今年は行ってみる
つもりです。

皆さんが使ってるハリスよかったら教えてください。
ちなみに私は，J州屋の渋谷の１００円〜の安いマダイの
仕掛をいっぱい買っちゃう方です。それも同じ値段なら
ハリスの長いほう。

ＤＵＥＬだったっけな〜？あのでかいわっかのやつ。糸癖つきにくいとのこと。
でもハリは自分でむすべよ

はい。　一応真っ暗な中でも本結びは出来ます。
編み付けも覚えたけど，あれ船の上でやると酔います。

>>98
よつあみの２５０ｍボビン巻きフロロｐｒｏとかいうやつ
ハリはがまのマダイ１０〜１１号
使う前に引っ張ってクセを取る

>真っ暗な中でも本結びは出来ます。
そりゃすごいわ。
>編み付けも覚えたけど，あれ船の上でやると酔います
そりゃそーさ。　おえーっっ！！

ということで。

>>101
ハリス20号でもひっぱりゃークセとれるんかい？

ついでに，プラスチックのでかいワッカに巻いてお湯で洗うけど，
白っぽくなるのは捨てた方がいいのでしょうか？

使った糸洗ってんの？
その心構えみあげたもんだ。

いや，フロロだといいのかと思って，説明どおりでいいのか
と思ってたんですよ，ハリスが長いからそんなものなのかと
思って…，やっぱ使いきりですか？

>>106
おれのまわりで再使用する奴はいない。
でもおっしゃるとうり長いから買ってもすぐなくなんのよねェ。
[メンテして、明日に備える、タイハリス]

おそまつでした。

>>98
ハリスは痛んでないように見えても
細かいキズがついてたりする、水中で乱反射するので
よほどのことがない限り再使用はしないが吉

私は恥さらしてたんですね，
さすがに一月前のものとかは捨てますが，最近のラインは
技術が進歩してそういうことも可能なのかと思ってたんです。
今度から，1本針が好きなので，最小限の仕掛と必要なら
その場で作るようにします。荷物も減るし。
やっぱりアホなことやってたんだ，俺。

>>91
Ｋ港のＴ丸メインで乗ってる。
Ｓ丸は三の方は信用できないから乗らない。
鈴は評判良いよ。
Ｎ港の先(Ｔ県寄り)のＮ港のＲ丸に乗ってみたいんだけど
情報持ってる？

誰も書かないのでビシマの事も一応書いておく。
ビシマのキモは何と逝っても底立ちの取り方、最初はカブラが着底した感覚が
掴めないので船頭かベテランにやって貰うのが良いと思う。
一度経験すれば底立ちの感覚だけは判るようになる。
後は合わせだけれど、ラーヂの伸びがあるので二、三手はしっかり手繰らないと
ハリ掛かりしない。手バネのシャクリと共に、やり取りがダイレクトなので、
普通の竿釣りよりはスリルがあるよ。

>>110
>Ｎ港のＲ丸に乗ってみたいんだけど情報持ってる？

Ｒ丸？？何処だろう、わからん。最近始めたところ？
Ｎ港はＴとＨしか乗ったことない。
Ｈは何となくいい加減で１度行っただけでもう行かなくなった。
Ｔも遊漁船転向間も無くてあまり上手とは言えなかったが、
開業当時に話のネタにと乗ったら爆釣した。調子コイてまた
乗ったら更に爆釣した。ちなみにその日の僚船はあまり良く無かったみたい。
なぜか相性がいいんだな。

>>112
横レスだが、"竜"のことだと思われ

＞何でも屋
三の方のＳは漏れも好きじゃない。
調子いい事しか言わないから。
ところでＴ港でマダイ狙うならどこがいい？
あそこはタナの指示しない船ばかりで客も最初からマイナスのタナばかり
探ってる。いいタックル使ってる人多く見かけるけど、あの釣り方は酷い
と思う。
あんな事してたら絶対に大ダイは釣れないと漏れは思う。漏れは
仲間数人と結託してハリス＋３m位でタナ合わせてコマセ撒いてるけどな。

>>113
竜？
初耳だね。ところであんたも新潟近辺の住人？

>>115
微妙に地域限定になって来たので
後は↓こっちで続けよう

北陸の釣り
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1004403027/

折れは関東だけど、新潟は良く逝く

遅くなりましたけど
極端に長いロングハリスの有効なときの事ですけど
他の人より潮下に自分の針を送り込むためにハリスをのばします
食いが悪いときはのばしても意味はない
トモばかりが食っているときに前に乗っている人がハリスをのばすのです
貸し切りや一人乗りでは特に意味はなし
ただタイが天秤を嫌う時があるらしいのでそうばかりでもないのかな？
またハリスの再利用ですが前にも書いたがハリスの本線を８号にしているので
食わせの１ヒロの３号を毎回交換しているだけです

間代はジグでデカイのを釣る

南伊豆の船はタイ釣りでもコマセをドバドバと撒くじゃない？。こっちが絞ろうと
思っても周りであんなに撒かれちゃタイもすぐに腹一杯になると思うんだよね。
オレの考えではタイはコマセポロポロでいいんじゃないかと思うんだが、そのうち
根が死んじゃうぜ。最近はジャンボ缶は禁止してるようだけど、昔に比べ南伊豆は
釣れなくなった！。最近はワラサの回遊しか行かなくなったよ。

>>117
割と考え方似てるね。テーパーハリス使うところとか。
漏れがハリス伸ばすのは大雑把に言うと同じ理由。
特に掛かり釣りの場合、流し釣りに比べて釣り座の有利不利がはっきりする。
そこで自分が潮上に立った場合、どうするか？
一つは自分のコマセだけで釣る釣法で攻める。これは内緒。
もう一つはハリスを伸ばして餌を潮下へ流す。但しただ伸ばしても×。
当然オマツリしやすいし、上からのタナ取りでは喰いダナから外れては意味がない。
そこで漏れは潮の向きと周りの道具立てを見て竿を選択する。それから潮の速さと
喰いダナのバランスを考えて仕掛けを組む。「潮に乗りつつも喰いタナへ餌が入る」
これがキモ。

よく大アジ釣りで真鯛がかかっちゃうみたいだけど，
コマセに突っ込むんですかね。
それとも，仕掛がコマセから外れた時来るのかな。

ミンチコマセの真鯛釣りは、型揃いなのがイイですよね。
ただハリスは短めで、3〜4号を3m位を使い、タナもアジの泳層に合わせます。
餌はサバの腹身を5mm×1cm位にカットした短冊がベストです。

>>121
マダイが喰う時はそこかしこで、アジの仕掛けがブチブチ切られますから
多分コマセに突っ込んでるんでしょう。と、思いますです・・・

>>120
＞一つは自分のコマセだけで釣る釣法で攻める。これは内緒。
聞きたいなぁ（W

＞「潮に乗りつつも喰いタナへ餌が入る」
＞これがキモ。
そうですね、ワシも潮上になった時にハリスを長くする事があります。
ハリスをナイロンにし、針もチヌ針等軽めの物に交換します。
ビシタナは指示よりやや下にします（船長にばれない位・・W）
オマツリが頻発するようだったら、あきらめます（W

>>121
コマセに突っ込んでるんでしょうなぁ（W

＞一つは自分のコマセだけで釣る釣法で攻める。これは内緒
　そこで漏れは潮の向きと周りの道具立てを見て竿を選択する

長い竿の事と思われ＝石鯛竿
全員が石鯛竿のときはわたしは使いません

＞但しただ伸ばしても×。当然オマツリしやすいし、

ハリスにおもりを付ける事。ただしおもりの大きさ、付ける位置によって
オマツリ加減がかわります。わたしはまだよくわからないため、怒られます。

＞上からのタナ取りでは喰いダナから外れては意味がない。
御前崎では棚は上からの指示で、指示棚を守らないのは論外。
電動のカウンターも当てにしない。あくまで糸のマーカー

鯛ってミンチ,アミとか煙幕に弱いのか？
そういえば，掛かり釣りのダンゴでも来るよね。

１です。電動リールのスレいったら内容が違うので，
”沖釣りのリール”のスレも立てました。
中型の電動／手巻き／ジギング中心です。
興味があったらこっちも見てください。

>>125
大概の魚は煙幕好きなんじゃ無いかな？
イワシミンチとかアミコマセって、良い匂いのする煙幕で、
お腹には溜まらないコマセなんじゃないかな？
そう言う意味で煙幕に突っ込んで来て
付け餌に食い付くのでは？

全部想像です、すま〜そです（W

>>124
＞一つは自分のコマセだけで釣る釣法で攻める。これは内緒
　そこで漏れは潮の向きと周りの道具立てを見て竿を選択する
＞長い竿の事と思われ＝石鯛竿

う〜ん、惜しいね。確かに長い竿を使う事もあるけど、それだけでは自分の
コマセで釣る事にならないし、長い竿が有利とは限らない。例えば自分が右舷に
いて喰いダナ付近が右舷から左舷に流れる潮だとするよね、この時は竿を伸ばし
た分は付け餌はより潮上に行ってしまうよね。ただ船に平行して流れる潮ならば
他人の仕掛けの絡みは逃げやすくなるよね。

＞但しただ伸ばしても×。当然オマツリしやすいし、
＞ハリスにおもりを付ける事。

それもあるね。でも結構他にも方法はあるよね。例えば浜崎がやってる
テーパーハリスも効果有りだろ。先３号に対して元８号というのはかなり太いよね？
潮に乗せやすいという効果狙ってるの？
２本針という手もあるけど、ただですらオマツリしやすい超ロングハリスにした上で
２本針ではトラブルになりやすいから漏れは避けてる。
漏れはハリスを伸ばす時は最初に>>123のような方法から試してみている。

＞浜崎あゆみ
それから
＞＞上からのタナ取りでは喰いダナから外れては意味がない。
＞御前崎では棚は上からの指示で、指示棚を守らないのは論外。
＞電動のカウンターも当てにしない。あくまで糸のマーカー

喰いダナの意味はビシダナの意味じゃないよ。実際に付け餌が漂うタナの
事。ハリスを伸ばせば同じビシダナでも付け餌はより下を漂うだろ？
つまりタイが餌を喰うタナに付け餌が漂わなければハリスを伸ばしても
価値が無いと言う事。

>>1
亀レスですが、
真鯛船釣りの初体験は、沼津湾内がお薦めですね。
船酔の心配をさせてたようですが、外洋と違って波静かですよ。
西が吹かない限り、出船可能でしょう。
具体的には重寺〜江梨あたりから出てる船宿でしょうか？
淡島まわりなど、ボートとほとんど変わらないポイントを
攻めることもあるので、マイボート釣行の参考にもなると思います。
湾内ですが、乗っ込み期は5kg以上の大型も望める釣場です。
去年も手漕ボートで、10kgなんてのが上がったようです（！）
ボートごと引っ張られたそうですよ〜（W
この地区は午前と午後、それぞれ乗合を出している船宿が多くて
自分の都合で選べて便利ですよ。

>>1
130の補足になるが、釣り情報から出てる石川某の
海のﾎﾞｰﾄ釣りｼﾘｰｽﾞにその辺のﾎﾟｲﾝﾄ紹介してるのが
あるはずだから、立ち読みしてﾐｿ

＞１３０，１３１
一度，外房の大原で秋の鯛釣りに釣り連れてかれた経験があります。
（鯛はボウズだったんですけど），西伊豆のプロにまかせて勉強と経験し
に行こうかと思ってます。　普段一人でポツンと釣ってるから船釣りと同じ
コマセマダイ釣りや，オマツリがなく誰にも迷惑かけないから結構怪しい，わがままな
仕掛けで試してるんです。　タナボケでアマダイ釣りながら，西伊豆の浅場は，
底から８−１０ｍに餌を置けば以外とマサゴ以上が釣れるのかなと感じてます。
石川某の本は実は全部持ってます，尊敬してるけど情報が少し古く感じます。

ビシマやシャクリ釣りからイカダイ釣りまで，いろいろなマダイ釣りの
話を寄せてください。　よろしくお願いします。　

>>131-132
なぜsageる？
良スレは地下進行しないよーに(ｗ

乗り合いの時の仕掛けじゃないテクとして
１．船中で誰か食わせたら誘いを入れる。特に隣の人が掛かったら１０ｍ
　　くらい上げた後、一回誘う
２．食いがたっているとき、隣の人と同時に上げてしまわない。
　　コマセがとぎれて魚が散る
３．つれている人の仕掛けの長さを確認参考する。
　　投入時に糸マーカーで長さをみたり、取り込みを手伝うふりして糸をたぐり
　　長さを測る等
があるそうです。１は実践して効果ありと思います。

age

たいはえびでつる

エサの付け方ってどーなんですかねぇ。
基本的には抱合せの2匹がけですが、ほかにも
１匹がけ、背あわせの2匹かけ・１匹かけ、
ワシは喰いがあまり良くない時に
1匹掛けや背がけで１匹なんて事をやってみます。
付け餌にイレギュラーな動きをあたえるか、
もしくはコマセど同調させるか、、、
そんな事を考えてます。

私はいつも1匹がけです。釣れないと餌のサイズや付け方より
先に針のサイズを落とします。

>>137
基本的には小さ目の物を１匹掛けにしています。
昔は抱き合わせや、大き目の物も使いましたが、今は１匹掛け専門です。
ワラサなんかの時は、大きめのを抱き合わせにしますけど・・・

あと、今度ピンクハリス使ってみますね。なんか効果あるらしいので。
普段は、トヨフロンLの漁業者専用ってのを使ってますが、結構しなやかで
良い結果も出てますです。HDカーボン船ハリスは少し硬すぎる気がしますね。
まあ、ハリスなんて気分的なモノかもしれませんが（藁

>>137
漏れは喰いの悪い時は餌のサイズを落としたり大きめの物はカットして使用する。
２匹掛けの効果はわからんが下手につけて餌が回転してしまうのが嫌だから。

＞付け餌にイレギュラーな動きをあたえるか、もしくはコマセど同調させるか、、、

で、その辺の効果はどうよ？

>>1
針は何を使う事が多いですか？
ワシは基本的にタイ針使用で、状況に応じて
金とオキアミカラーなどを使い分けてます。

>>飛々丸
SVI 効果ありそうですナ。海水魚には見えないらしい。
しかし、餌取りにやられるんだから見えてんじゃないかなぁ（W
まぁ、見えづらいくらいなんでしょうか？
張りがあって長ハリスでも使い易いですね。
反面、しなやかさに欠け、癖が付きやすいようにも感じます。

>>140
コマセと同調させるイメージの場合は、小さめの1匹がけ、
コマセの中から付け餌を選んだりもします。
アクションを出したい時は、背がけの1匹or2匹です。
効果は、それなりにありますナ（W
感じとしては
コマセと同調＝良型　　アクション出す＝小型
の場合が多く感じますネェ。

補足
アクションを出す＝小型・外道（メジナなど）が多くなる
様に感じます。

使ってるのは，タイ針のオキアミカラー10号です。
あと，チヌ針の３〜５号の金，赤です。
ハリスはトヨフロンL。
ただ，私はまだ1.5キロ以上を釣ったことがありません。

>1
サイズは運の要素も多分にありますナ（W

age

>>タイ釣りタイ
どっかで書いた記憶あるんだけど、
オイラは金針しか結果出てないっす。
オキアミカラーはチヌでも良くなかったっす。
地域性の違いなんですかね？
今年はオフで教えてﾓﾗﾀ背がけを使う状況で結果出したいっす。

船釣りなのね。
磯から釣るタイもさいこー。
数は無いけどすんげーでかい。

＞何でも屋
オキアミカラーの針を使うのは、餌取り対策の場合が多いんだよ、ワシの場合。
アピール度で言えばやはり金針が上なんじゃないかなぁ。
餌取りが多い時に夜光玉を付けないのと同じ道理ですナ。

>>147
磯でもいいんじゃないですかぁ〜？
（ワシはやったことないが・W）
語ってください（W

針の懐が夜光になってる金針ってどうでしょう。

>>148
同じだね。はっきり言ってオキアミカラーの針で喰いが良くなる事はない。
漏れもどっちかと言えば餌取り対策で使ってる。オキアミカラーの場合は
ほとんど８号を使ってる。

今、マダイ針で良く使うのはＡＢＬマダイスペシャル。後はグレ針とチヌ針を
状況によって使ってる。

金針はメッキが厚いので針先があまいとか聞いた事あるけど
影響はないですか？

>>オオカミ
おはよーさん。
今日はどっか出るの？
上越方面で落ち真鯛上がってるみたいだよ。

オイラはカット真鯛の10〜12号。
餌取り次第で夜光玉の取捨だけしか工夫してないなぁ。

>>153
＞何でも屋
久しぶり。
落ちマダイ先週行ったけど、混雑してる週末は乗る気になれないなぁ。
仕掛け投入した後はオマツリ防止の為、ビシ動かすの禁止。
空いてる時じゃないと何も出来なくてちょっとつまらん。
今週はシマアジ追って遠征。

>>152
金メッキのせいかわからんがマダイ針の中でも針先甘いのあるよね。
おいらがＡＢＬ使って攻める時は大型が狙える場所でかつ条件がいい（潮、釣り座）
場合。
そういう時は小細工するより一発型狙い。だから下手に針小さくするより
重視する点は刺さりと強度。
そういう意味で軸が長めで（わすかだけど）アシストリブの付いたこいつを使ってる。
グランのマダイ針は割と好き。オ○○ーのはあまり好きじゃない。

マダイ釣るのにテンテンって仕掛け聞いた事あるんだけど誰かわかる？
見た事ないからどんなやつか全然わからない。
使った事あるひといたら効果とか教えて。

>>155
東北（青森?）で殺ってるﾙｱｰ（ﾂﾉ）仕掛けのことだな、
むつ湾あたりじゃ実績あるんで内科医。検索してﾐｿ

156さんありがとう。
結構高いみたいだね。
効果次第で考えてみようかな。
使った人感想求む。

針の話がいろいろ出てますが，シャクリやビシマでテンヤやカブラの
針は銀色だったと思います。金メッキのカブラが聞くと雑誌で見たこと
ありますが，そのへんどうなんでしょう？
あとシャクリ釣りの違いや効果，詳しい人がいたら教えてください。
あと冷凍海老でマダイ狙うのはどうなんでしょうか？

age

>>158
俺もそれ聞きたい。大抵、オキアミだと思うんだけど冷凍海老ってどうなんでしょ？

あまえびもいいってきくね。

オレの友達がブラックタイガーでタイ釣ったぞ！。

>>158
餌屋にエビ餌ってどう？って聞いたら喰わないと言われたよ。
基本的にオキアミコマセ釣りの場合、コマセとつけ餌の同化がポイントだから
そういう意味ではオキアミコマセの釣りでエビ餌っていうのは疑問を感じる。
喰い渋りの時はコマセから付け餌取れってくらいだからねぇ。
でもアミエビコマセなら違うのかなぁ？？

>>163
>基本的にオキアミコマセ釣りの場合、コマセとつけ餌の同化がポイントだから
>そういう意味ではオキアミコマセの釣りでエビ餌っていうのは疑問を感じる。
オイラが浅場でユムシ使った時に同じ事言われた事あるよ。
毎日降ってくる楽に食べられる餌を学習するからって。
ワラサなんかもそうだよね。

>>164
ユムシね。
多分小型は喰わないんじゃないかな。
でも大型の場合特効餌になることもあるみたいだね。
餌取りにも強そうだし。
ただどうもあれって使う気になれない。

ユムシはチヌや真鯛のブッ込みで使うと小型でも喰ってくるよ。
餌取りには見た目ほど強くない。
フグなんかにはすぐにズタズタにされて皮の破片だけにされる。
真鯛のブッ込みで餌は何使う？

１２日、千葉勝山港より出船。
日が良くて、５枚釣れました！うれし〜
ビギナーの質問なんですけど、コマセマダイで落とし込みで食わせるのって
どのくらいのスピードで竿先下げていくんですか？
アタリ取れたことがないんです。
下げた後にアタリ出すようにまたあおったりしたほうがいいんでしょうか？
（落ちてくる餌によく反応する）って聞いたもんですから、、、

>>167
>どのくらいのスピードで竿先下げていくんですか？
人によってじゃないかな？
手でライン引き出してく人もいるし、竿をゆっくり下ろす人もいる。
オイラは早合わせですっぽ抜けるの嫌だから、シャクったら竿をキーパーに掛けちゃう。
クッションゴムが入ってる時点で微妙な当たりは取れないと思うし…
タイさんの意見聞きたいっす。

>>167
私の場合はキーパーに掛けたまま、大きくアオったらそのまますぐ戻してます。
そして、ハリスが張った頃合にまたアオル。
すぐ下ろすのは、ハリスにテンション掛けずに針を落下させたいから。
まあ、付け餌落下中の前アタリは取れないけど、マダイは餌を食べると反転して
戻ろうとするのでちゃんと針掛かりします。

誘いも大事だけど、こまめに付け餌チェックして１日中同じペースでやりかえる
のが一番のような気がします。餌が付いてなきゃ釣れないしね（笑）。

マダイ釣りなので，全国いろいろなスタイルがあると思うのでベテランの
人の意見が知りたく聞きます。
私の場合，スパンカもない小さいボートで釣りをしてます。
安いけど水深はわかる魚探は使っていて，ボートを流しながら水深を見ながらリアル
タイムで底からの距離を維持するためにリールを操作しつづけてます。
要するに魚探の水深を見ながら底からのタナを常に一定にするように
リールの操作をしてるんですが，この結果マダイはどちらかというと誘い
より，常にマダイがいるタナに餌があることではないかと思ってます。
経験が浅いので自信はありません。私の経験から感じたということで．．
安くても魚探眺めながら考えて釣りしてやったみた経験です。

>>168>>169
ありがとうございます。参考になります。
＞こまめに付け餌チェックして
電動持ってないんで、そこが一番つらいです（w
日々、腕立て伏せして鍛えてますです。

でも、もうまもなく浅場にでてきてくれますねっ！

>>170
私はやっぱり「動かない餌」は不利だと思いますが…

私は専門家ではないですけど、魚ってのは逃げるような餌（下→上、横移動）には
反射的に喰いついて、落下する餌や漂ってる餌は普通に捕食するんじゃないかと・・・

鴨居沖で鴨居式シャクリと内房式シャクリの船が混在してる時がありますが、
釣果的には内房式のほうが勝ってる感じでした。鴨居式は静、内房式は動の釣り
なんですが、マダイに関しては餌が動いてるほうが良いという事なんですかね。

>>171
頑張って電動買いましょう！（W
１回使うともう手放せないです。

谷山商事製の船竿「関西派、侍」はどこかのメーカーがＯＥＭ生産した物だと思います。
30号と50号、各4,0ｍと4,3ｍあるこの竿の製造元を教えて下さい。

なんか今年は乗っ込みが早そうな予感、しません？
でも、なかなか良い日に当たらないんだよねぇ〜。
お約束の「昨日までは・・・」ってヤツ？（W

＞飛々丸さん
そお、乗っ込みはやそうな感じがしますナ。
しかし、その気になって昨日沼津に出掛けましたが、
オデコくらっちゃいましたよ、ははは（＾＾；

>>1
棚に餌があることはもちろん重要なことだと思います。
完全置き竿で喰ってくることももちろんありますが、
やはり動きがあった方が有利に感じます。
置竿で釣れた場合でも、棚をとった直後とか、
仕掛けを入れ替えようとして、リールを巻き始めたら掛かったとか、
多少なりとも付け餌が動いた時に喰ってくるパターンが多いように感じます。

実は未だキロオーバー釣ったことないんですが、
時々スポ新なんかで５．５ｋｇとかありますよね？

あれって食べてどんなもんですか？
実は未だに１ｋｇオーバー釣ったことがなくって…(恥

サイズと味のレポートきぼんです。

>>167
サイズだけで食味を語るのは、やや無理がないだろうか？
シーズンや海域、個体差があったりすると思われます。

西伊豆・土肥沖で乗っ込み期に釣った
5kgのメスの真鯛は、同じ日に釣った1.5kgのオスの真鯛と比べて
食味に遜色ありませんでしたネ。
刺身でも過熱しても、美味しく食べられました。

南房総・布良瀬で11月頃に釣った4.5kgのオスは
刺身ではまあまあでしたが、加熱蝶理した物はイマイチでした。

5kgがらみとなると、そんなに釣って無いので、
サンプルが少なくてスマソです（W

ちなみに一番不味かったのは
南房総・布良瀬で7月中旬に釣った1.5kg、雌雄未確認の真鯛です。
なぜか身が磯臭く、締まりがありませんでした（W
同船で9kgなんて化け物みたいな真鯛があがり、そいつを横目で見ながら
「1.5kgのほうが旨いに決ってるじゃん」って自分を慰めてたのに（W
とてもショックでした（W

>>179タイ釣りタイさん
情報ありがとうございます。
これでこころおきなく大鯛が狙えるってモンです。
っていうか俺のエサ喰って〜〜(泣

サイズは狙うのやっぱり無理なんでしょうか。
「さばくも喰うも一苦労だよ」なんて言ってみたい。
もう２０枚以上は上げてるんですが…

でも、最小なら負けない！
ハリス３号、マダイ針１０号で１０センチ弱…

いや、マジで今年の乗っ込みでクリアするっす！

コマセダイで「棚はハリス分」とかあるやん。
これってクッションコ?ムの分も入れてなのか？

>18さんの質問のついでに，１０ｍとかの長ハリスだけど
フロロとナイロンではフロロの方が当たりが敏感とかあるのだろうか？

今年は水温の上昇遅いから
のっこみも遅いんとちゃうかなー？

産卵後（夏場）の鯛は最悪に不味いですよ

ピンクハリス高いね。タイに有効らしいけど使った人いる？。

半年ほど使ってるけど良い結果でてますよ。
三浦界隈での話だけどね。
しかし、高っけ−んだよなあれ。

他のメーカーでも出せば安くなるのに。
乗っ込みで使ってみるかな？。
もったいないからつなぎで（W

自分でハリスに色つけられないものかな。

染めが効かないんじゃないか？

>>187
私もつなぎで使ってますよ。
先端３ｍだけ使ってクッションまではデュエル（３／５のテ−パ−）。
それでも鯖様・ムツ様軍団に仕掛けをパ−にされると涙が出ます。
結局魚の見える範囲（気にする範囲）ってこんなもんだと
思っているんですがね。

>>181
ワシは底から棚を取る場合、
ハリス+クッションゴム分底を切った状態を基本にします。
あとは状況に応じて調節します。

>>182
一般論としてナイロンよりフロロのほうが比重が重く
糸ふけが少ないので、アタリに対して敏感だと言えると思います。

>>185
今年に入ってから使ってます。
まだ、データが少ないのですが、
今のところマイナスに作用した事はありません。
今シーズンはこのハリスだけで通すつもりです（W
ただ、パーマが掛かりやすいですね、このハリス。
腰がある反面、しなやかさにやや欠けると思います。

>>191
タイ釣りタイ殿、遅レスごめん。
ゴムの長さを加えてハリス長と考えればいいんだね。
ありがと。

>>192＝181です。
スマソ

今年は本当にのっこみ早そうですね。
冬場から昨年に似た状況なので結構いけるかな？

一応、保全

剣崎沖で乗っ込みスタートです！
ただ、サメが多くて結構喰われてしまってるようです。
オメェはアジでも食ってろ！って感じですよね（W

初心者の質問でーす。
三浦半島の船宿のHP見ると、それほど数は伸びていないが、
サイズが大きくなって、場所が90メートル立ちから50-60にシフトしている。
「ノッコミ」っていうのは、大きいのが産卵に浅場にくるだけで、
釣れる数は増えないんですか？

サメが釣れたらみんなど〜してんの？
殺してんの？

今の時期の陸っぱりマダイはやっぱりドカーン釣りだね

>>197
つぼにはまれば確かに数は出ます。
しかし、マダイ釣りは３〜５枚釣れれば釣れた部類に入る釣りなので‥‥
俺は４〜５�sが１枚釣れたらそれで満足。
周囲の状況が渋ければ１�s級１枚でもいいかな。

1よ、釣ったか？
今釣れてるぞ！！俺は沼津で3.5KGと１KG釣ったぞ！！
まあ、ボウズの人もいたけどね！！

昨日、土肥沖にいってきましたが、なかなか厳しかったですね（W
いま、田子島まわりの浅場を中心に攻めていて、連日5kg前後が上がってます。
当日も僚船を含めると5〜7kgが数枚、大型のばらしも数回あったようです。
しかし、当たりがあったのは、最初の1時間ほどが中心でしかも右舷のみ。
釣り座が左舷だったので、いろいろと手を尽くしたのですが、
その後南西風が強くなり、はや上がりとなって、タイ釣り2連敗を喰らってしまいました。
ちなみに上がったタイは、未だ婚姻色は帯びてませんでしたなぁ。

糸魚川の陸っぱりもすごいみたいっす。
ルアー(ピンクのバイブレーションが主流)で3〜10kgアップが出てるみたいっす。
良い日は8人が竿出して全員ゲットとか…
オイラも4/8、4/15と二週続けて逝ってみたのですが、
二度ともホタルイカが湧き過ぎて惨敗。
去年のリベンジしたかったなぁ…

参考資料↓
８８ｃｍ　８．８ｋｇ　の真鯛だそうです。
ttp://www.bh.wakwak.com/~taniguti/boss.jpg

土肥沖、昨日の土曜日に大爆釣したみたいですね。
T丸0.7〜4.7kg船中42枚だって！
先週ワシが逝った時は船中５枚だったのに…(ToT
いよいよ乗っ込みも本格化の気配ですナ！

内房のコマセ真鯛に逝ってる人、コマセシャクリ竿で置き竿というのは無謀かどうか
おしえてくんなまし。

>>205
内房でコマセダイはやった事ありませんが、一般論として
海がベタ凪なら大して問題ないと思います。
しかし、多少なりとも波っ気がある場合
長めのムーチングロッドじゃないと、
波による仕掛けの上下運動を、
うまく吸収できないんじゃないだろうか？

タイ釣りってほとんど博打だよね〜

206さん御ありがとうごぜーます。ムーチングロッドで安いのはいくらです？

こちらで調べてみましたが安いものは5800ｴﾝくらいからあるようですよ。

ttp://www.nawaya.com/a_jp/con_shop/semegu/muchi/muchi.htm

礼はいりません。

209さん大変参考になりました。どうも。

>>208
振出だけど、D社のHX岬Tとか安いですナ。
使った事ないので良いかどうか分りませんが（W
1.5万くらいから見かけますネ。

211さんもありがとうございます。

初めましての三重県在住の者です。
ホームＧ、阿曽浦、大王を中心にオキアミコマセが主
鳥羽方面のウタセ真鯛は乗合の為あまり好きでないです。
現在竿はオリムのキャロナック５０−３６０
ムーチング竿の筆頭？本当はＤ社のバイパーがほしいんだけど
手がでない。
釣り暦約１０年位
阿曽浦の隆福丸の船長にエサのつけ方から教えてもらった。
ここ２年位は大王の方がメインです。
ここ三重は大鯛のメッカで今の乗っ込み期には８０ｃｍオーバー
は珍しくないサイズのはずが今年は遅れてます。
ちなみに７０や８０の大鯛はてんぷらかフライで喰うと最高です。
ハリスのフロロとナイロンは潮の速さで使い分けします。
久しぶりに２ｃｈ来たらこの板見つけたので書き込んでしまいました。

>>caronak
こんにちわ、はじめまして。
関東周辺だとタイとかワラサとかヒラメって
目方で表示されることが多いんですが、
西日本は体長で表示される事が多いですね。
ちなみに80cmオーバーというと
6〜7kgくらいですかね？
そちらの方へ釣行する機会はなかなかありませんが、
80cmオーバーが珍しく無いサイズだと聞くと
逝ってみたくなりますなぁー（W

タイ釣りタイさんこんばんは
こちらではあまり目方表示はしないんですが、１０ｋｇに近いのもいます
たしか日本記録１０５ｃｍ位だったとおもいます。
ちなみに日本海の記録１ｍ位、知人の真鯛初挑戦での記録でその後
更新されたか判りませんが朝刊に写真掲載されました。
で、私はと言うと３ｋｇとまりで大鯛とは縁が無いと言うかタモいれ専門
８０ｃｍオーバーだけでも５枚は・・・です。
大体４５ｃｍ〜６０ｃｍ位年間多い時で２００枚位かな
昨年の丁度今頃でしたが真鯛初挑戦３名と中級者１名とで伊勢志摩
大王で胴の間の初挑戦（私は大ドモ）で一投目から７３ｃｍ、１時間位の
間に６０ｃｍオーバー２枚とアララ〜てなことも、ちなみにタモは私でした。
型だけは運ですよ・・・
で、又書きコさせて頂きました。

J州屋で30号負荷の6700円のヒラメムーチング買いまいた。
内房へそれを持って玉砕しに行きます。

>>212
内房のコマセダイって勝山あたり？？
ともかく、、がんばれー！（W

見事玉砕！餌取りの猛攻で話にならん。しかも、潮が効かないからと真鯛のポイントに連れてって
もらえず、黒鯛のポイントオンリー。仕方ないからウィーリーで、黒鯛４０センチ級4枚
釣りました。ちょっと複雑。

この時期はクロダイの乗っこみでもありますしね。でも、釣れなくても
いいからマダイの場所でやりたいもんですよね、釣り人心理としては（W
それに今の時期のクロダイは、引かないし食べても不味いし・・

黒鯛は、真鯛より身が軟らかく生臭いので、うちでは、鯛茶漬にして食べます。
だしに塩、日本酒を加えて熱したもので、刺身をしゃぶしゃぶにして、ご飯に
のっけて、万能ねぎ、みつば、すりごまを加えて熱いだし汁をかけて食べると
生臭味がとれ、ほのかな甘さが出てじつにウマーよ。

でも、飛飛丸さんの言う通り勝負させてほしかったな。船長もあえてそうしたん
だろうけどな。

4/28に久里浜からクロダイ釣りに行ったよ。トップ7尾。僕は午後になってやっと2
尾釣れた。焦らないで置き竿で竿先だけ見てれば、釣れることがわかった。
金田湾の12mと20m立ちで釣った。結構、マダイ並みの引きだったよ。
食べると、確かに磯くささがあった。
醤油ワサビのほか、酢みそでも食べてみたよ。美味しかった。
アラは煮付けにした。こちらはマダイと変わらない。
2尾ともオスで、白子の味はもうひとつ。
釣人にしか味わえませんな。
久里浜ではタチウオシーズンが終わったので、クロダイ狙いとなっている。もちろん、マダイ、アジ船は続いている。
（船人）

やっぱりマダイの方が全然おいしいよ。

僕は、黒鯛のほうがおいしい。釣り味は真鯛かなあ。黒鯛は下浦沖でしょ。大正丸でよくいきます。
今年も絶対にいきたい。真鯛はむつ六が多いけど。剣崎には行きません。真鯛、黒鯛、すずき（生きえびえさ）が最高です。

>>212
玉砕っちゅ〜か、勝負させてもらえなかったんですね？
船長としたら「手ぶらじゃ帰せん」ってことなんでしょうか。
しかしタイ釣りの場合ある程度、玉砕は覚悟してますからねぇ（W

ちなみに我が家ではクロダイに限らず、磯臭い魚は
酒とみりんでのばした味噌に漬けて、焼いて食します。
地磯で釣った夏場のメジナも、こうすると結構いけます。

そうなの（T−T）でも、今日、潮汁と鯛めしにして食べました。いったん、身と
アラを日本酒を振りかけながら焼いて調理すると、生臭身が消えて、香ばしくて
とてもウマーでした。

ＧＷは混んで釣れないから、行かない！！次週に行こう！！

ところで鯛の竿って、どこがいいんでしようか？（エイテック？ダイワ？）
私は、知人とゴルフクラブと交換したマミヤのキャロナック使ってるんですが。

>>227
何処がいい？とは一概に言えないなぁ。
１メーカーの中でもロング、ショート、ワンピースとあるし、ペナペナなタイプ
や、張りがあるタイプ、カーボンとかグラスとかいろいろあるからメーカー
云々というより、それぞれの竿ごとの好みがあるでしょう。
個人的には手持ちはダイワのヘルバイパー。グラス+カーボンのコンポジットで
グラス無垢より軽いし、よく曲がるから。
置竿で攻める時はロングロッドのグラスが好き。重量も気にならないからね。
エイテックのタイドウェイ３６０を愛用してる。

使ってる人いる？
インプレｷﾎﾞｰﾝ

以前から使ってます。昨日も御前崎で６キロ頭に１０枚ゲット！
大塚氏監修モデルらしいです。
３００は誘い派向き、３６０は置き竿＆外洋向き、３３０は万能モデルかな？
３６０使ってるけど、長竿なのに非常に軽くて良好です。難を言えば、
２ピースなのと、グリップが細くて、コマセ振るのに力が入りにくい
気がします。私は伊豆から御前崎がメインフィールドなので３６０
買いましたが、東京湾も考えれば３３０は最高の竿のうちの１本と
思います。値段も高いけどネ。それと、新しいブルー色の潮流ＤＭ３３０
も２ピースだけどお手ごろ価格で良い感じでした。

アンガト。

￥５万以上もするのに台湾製なんだぜ。同価格のバイパーは確か日本製。
日本で作ると儲からないのかナ？

＞２３０
ゴメン〜便乗質問。
リーオも潮流もＭタイプ（３０号〜）がラインナップされているんだけど、
これは自分が行く（であろう）釣り場によって、チョイスした方が良いの？

釣具店で話していて、最初は３３０の３０号〜くらいが良いよ・・・と、
アドバイスをもらったんだけど。

リーオは高いんで、青いの検討してるんだけどね。

青いの、硬いんだって。Ｄが言ってた。3,6ｍだと3本継ぎになるから尚更だよ。

>>232
私は東京湾口中心でSZ潮流真鯛S30-350Sを使ってますが、少し使いづらいですね。
船の揺れによる竿ハネの無さは申し分無いですが、とにかく柔らかいので置き竿
向きです。80号錘での手持ち兼用なら30−310が良いでしょう。

同じくダイワの喰わせ真鯛Xは実際使ったことは無いですけど、良いとの評判を
よく聞きます。あと某船のベテランは海攻マダイLIMITEDのS-300を使っていて、
ちょっと持たせてもらったのですが、非常に軽く釣り易そうでした。
リーオと潮流DMはまだ触ったことがないので、分かりませんです。m(__)m

とりあえず、自分の行く釣り場の使用錘の号数と自分の釣り方、それと魚の
平均サイズを考慮して硬さと長さを選んでみましょう。

九州北部呼子発祥の鯛のテンヤ釣り大鯛釣るならこれが１番！！テンヤ仕掛けって、
手釣りなんで、竿もリールもいらないから安くて最高！！
俺は、福岡なんだけど月２回は呼子にかよってるね。腕さえ上がれば１０ｋｇ越えも
夢じゃないよ。去年、呼子の船で２００ｋｇのマンボウが、あがったてさ（もちテンヤ）
今年は、壱岐の勝本沖で爆釣だったんだけど、２〜３日前から急に鯛いなくなったてさ。
誰か次の移動場所知らない？

＞真鯛フリークさん
リーオって継ぎ目がＶ-ジョイントとかって言って、新しい技術みたいなんだけど
やっぱり違います？

＞２３６殿
あんまり実感ないです･･･｡
ﾊﾞｲﾊﾟｰｽﾃｨｯｸ以外はD社の竿って曲がりは比較的きれいとおもいます｡
実際の釣りでは関係あんのかな･･･? ほとんどない!って感じです｡

継ぎ目がきれいに曲がるってーのは気持ｲｲもんだ。
魚かけてても「ｲｲ曲がりしてんな〜」と喜ぶ。

根がかりしてもきれいに曲がる。

このスレ好きです。
age

みんなリールと竿は何使ってる？

リール：ABU7000C
ロッド：藤沢釣具・Madai Special 360 M-?�
　　　　　　　　　Madai Special 330 M
　　　　　　　　　（古くてｽﾏｿ・W）
　　　　シマノ・VALDI SS250

現在
　　ロッド：SZ潮流真鯛S-350S　（60〜80号使用時）
　　　　　　AWA-PMインターライン真鯛50−390　（100号使用時）

　　リール：スーパータナコンX-500WP　　最近400BDが気になる・・
　　　　　　ABU7000C　　　　これは不朽の名機ですね。

過去
　　ロッド：ナビゲーター50−300　（亡）　この竿は良かったです。　
　　　　　　AWA-PM真鯛30−390　　（亡）　青物掛かると大変だった（W

　　リール：チタノス船GT3000　　（亡）　シンプルで使い易かったです。
　　　　　　デジタナ船GT4000 　 （亡）　使い込んだけど印象薄し（W

>>飛々丸さん
ナビゲーター50-300、懐かしいですねぇ（W
ナビゲーター30-300・50-300・80-300、全部持ってますよ〜〜（W
しなやか＆トルクがある竿でしたなぁ。
最近使ってないが、、今度つかってみよーかなぁ、、、、

一応って言い方もヘンですが、HZ潮流DM-V M330（２本継ぎ）にしました。
近いうちに一度使ってみようと思っています。
固い？のを選んだのは、丸勝でリーオを買ったオヤジが店員に、
この竿デロデロだ〜と、納得できずに憤慨してるのを見たんで、あえて固め？のにしてみました。
それに海が荒れなきゃ、あんまり変わらないでしょう･･･って憶測で。
レス遅くなってスミマセンでした＞回答頂いた方

自分は昨日海春買いました。
早速今週の週末行ってきます。
凄い楽しみです。
ちなみにリールは電動丸です。

鯛アゲ

保全

age

＞246
でー、どーだったのー？

突然素人な質問です。浮き流し釣り（ウキズボ釣り）の浮き止めって
どうやるんですか？
�@水深（底から何�b）�A使ってる浮き止め（メーカーなど）
�B仕掛けを落としてどうやって浮き止めの位置を調節するのか、などなど
詳しい人教えてください。

横浜から今の時季にマダイを狙うとしたら、みんなはどこへ行くの？
久里浜はまだ釣れそう？　
腰越のシャクリマダイ五目は、結構数が上がってるように船宿釣果情報がでてるけど、本当かなあ？
大磯からのアジ船の外道に、マダイやメダイも上がってるみたいだけど？
伊豆半島は、どう？
知ってたら、教えて、みんなー。

>>252
小さくてもカタを見たければ相模湾
一発大物狙いなら伊豆半島

それ以前にコマセシャクリと置き竿のコマセ釣りという
釣法の違いで好みが別れるのでは？

置き竿（あせると誘いで）のコマセ釣りが好み（ここのところボーズなし）です。
コマセシャクリは、やったことはあっても（何度も）、過去釣果（外道のアジを除くと）なし。
ところで、伊豆半島は一発大物狙いだけですか？
そこそこ、１-３枚、釣りたいんですけど。40cm位のを。

>>254？
そこそこ、１-３枚、釣りたいんですけど。40cm位のを。

↑しっぱい（W
伊豆半島（西側）はちょっと落ち着いちゃってる感じでしょうか？
沼津のマキコボシでは良いサイズが上がってますね。

age

Ｄのリーオマスターマダイって〜竿、３３０が売ってない。
どこに逝っても。

保守

伊豆半島の先っちょの愛丸の娘さんは新宿のヘルスに出てるけど、
盆暮には帰省して家業を手伝っている、と聞いた話が忘れられない。
真偽のほどは如何？？？？（４っつの？）。

コマセ禁止マンセー

保守

秋の真鯛シーズンって、いつ始まるの？
手のひら大？が、いっぱい釣れるんでしょ！
それとも、もっとおおきいのかしら？
教えて〜。。。。

２４５カキコしたモンです。
えっと･･･先月末に使いましたので、その時の感想をば･･･結果はバラしましたが（長々と書くので気を持たせてもイカンと）
ちなみにマダイ釣りじゃ無かったんです･･･企画した人が“アジ釣って泳がせ”との事での出番でしたが･･･
南房白浜沖出船で乗船してみると、仲間以外のお客サンは全てマダイ狙いでした（笑）
トモの人がマダイを釣ったのを見て、自分もマダイ仕掛けで竿を出しました（筆下し？）
タックルは･･･DM-V M330 + 400BD PE５号　テンビン＋サニービシ　クッションゴム2mmX1M ハリス７号　マダイ針９号　オキアミ餌　です。
なんと！一発目から魚が掛かりました。ドラグが緩かったのもあったのですが、一気に８０ｍ出されました。
ドラグはかなり絞めこんだんですけど、それでも糸は出ていくので、僕以外の竿は上げてのファイトになりました。
ファイト５分でアシストしてた電動はモーターが熱くなって、自動停止（サーキットブレーカーが落ちた？）しました･･･ここから手巻きです。
竿ですが、どんなに突っ込まれても、半月状態以上曲がっても、折れませんでしたよ。
魚が大きすぎて、竿は完全に負けていましたけどね･･･主導権は握れず、終始のされっぱなしです。
とにかくポンピングをして巻きとっての繰り返しをしても、全然寄りません。
１５分過ぎで船長には(上記の)仕掛けでダメな所は、針だと思う・・・多分折れると告げました。
魚が弱った感じは分かるんですけど、結局は３０ｍまでしか寄せられませんでした。
２０分後、案の定･･･フックが折れてバレました。
悔しいってのはもちろんありますけど、魚体は拝みたかったですね〜
何の魚でしょうかねぇ・・・同行した仲間はサメだサメだと口を揃えて言ってたけど、
オキアミ餌にサメが食うの？オキアミに鯛が掛かって、それにサメが食ったなんて言うけど、
それじゃ〜ハリスは歯で切られないか？そんなに都合良く歯の外にフックが掛かるかよ！って思ったけどさ。
魚体が拝めなかったんだから、わからないけどなんだったのかな〜って＞南房州の崎〜白浜沖

あー竿の事だけど、魚運はついているみたいです（笑）それから、かなり曲げても折れませんでしたね。強いです。
他に気付いた事は･･･海が荒れてた状態での置き竿では、６０号のビシが踊っちゃってました。これではマダイ釣りでは適さないんですよね？
荒れてたら手持ち、凪なら置き竿でだったら良い感じだと思いました。
・・・僕はマダイ釣った事無いんで、参考にはまったくならないでしょうけどね。
長々とスミマセン。ここまで読み物として楽しんで読んで頂ければ幸いです。

折られた針とハリスは、財布の中に忍ばせてあります。
もちろんリベンジ考えてます･･･２０kgのヒラマサから主導権をとれるような竿を購入検討中（←スレ違いなのでココまで）

>>265
サメ説有力、↓参照

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1012443145/341

>>のりっち
掛かった魚にサメが喰った場合、
最初は魚をコントロール出来ているのに、
途中で突然ノサれる、、、、そしてコントロール出来ずにハリス切れ、、
こんなパターンが多いですな〜。
洲の崎〜白浜沖ってことは布良瀬を流したんだと思うんだが、
今季はホントにサメが多いですよ〜！
で、同乗者の「サメだよ〜」って意見になるんだと思います。
ワシも先月下旬に同海域にタイ狙いに行きましたが、
サメに横取り4〜5回されましたね〜（W　

で、サメはオキアミ喰うのか？？　
、、置竿にしてていきなりサメっぽいアタリがあって
やり取りむなしくハリス切れというのも数回ありました。
ひょっとして、コマセに付いてるのかぁ〜？？　ナゾは深まります（W

船頭がみんなの仕掛けを上げさせたってことは、
船頭自身は「サメじゃ無いぞ、、、」って思ったんじゃなかろーか？
まぁ、その悔しさを胸に、またチャレンジしてください。

しかし、タイ狙いでハリス7号って、、、銭洲じゃないんだから
ちょっとゴツくないかい？（W

＞のりっちさん
ハリス７号ってマジ？一気に８０ｍも走られたんじゃ、残念ながら真鯛では無かったようですね。
266にもあるように、青物かサメだと思います。
余計なことかも知れませんが、真鯛釣りで電動リールを使うのは主に空ビシを上げる為で、
魚とやり取りするのは、ＴＶの中だけの話です。
魚が掛かったら、手巻きでやり取りすることをお勧めします。

悔しさを乗り越えてリベンジ頑張って下さい。
ただし２０ｋｇのヒラマサを釣る竿と真鯛竿は兼用出来ないと思いますよ（笑）

>>266　タイ釣りタイさんのカキコっすね！こりゃ〜本当にサメなんかな･･･でもそうは思いたくないね。

＞タイ釣りタイ
コメントありがとうございま〜す！
引き込みはアタリから初っ端だったんですよ。
グンッと竿が引きこまれて、船長の「お〜ら合わせろ〜｣で竿上げたらギュイーンと。
オキアミについては、タイの生態は知りたくとも、サメの生態は分かりませんからね。
サメはオキアミを食わないで〜と願いたいです。
ハリスについては、船長から６号と言われたんですよ。
イナダ？ツムブリ？なる青物は船中いくつもアタリがあり、自分も一本釣りました（どちらか分かりませんが）
当日の大物のアタリは僕含めて３人ありましたけど、３バラシだったのでやはり正体分からずですね。
船長はそれも見こんで６号の指定を出したんだと思います。
ウィリー仕掛け（2号）の場合は、簡単に切られました。

>>268
うん、サメで無い事だけは願いたいなぁ〜
電動スイッチに関しては、僕も疑問なんだけど、船長がスイッチ入れろ〜！って言うから（笑）
ドラグはかなり閉めたんだけど、竿が半月状態でもズルズルと出されてました。
１ｍのクッションゴムは1.6ｍになってました。
ヒラマサ針14号も持ってたから、それだけがチョット悔やまれるかな。
針が折られたって事は、どんな竿でも上がりませんもんね。

ええ、もちろん正体を暴いてやりますよ〜
もちろん兼用は考えてないですけど、チョット遠征五目＆ライト泳がせが出来そうな竿を考えてます（マッドバイパーとか）
・・・この話題はこのマダイスレの事じゃありませんから、ここまでにしておきますね。

>>267
サメがオキアミ喰うってのは結構あります。
佐島のマダイ船に通っていた頃よくやられました。

特に冬場なんぞ誘いサゲで「コツッ」と小さな当たりで
つかの間の喜びと、やり取りに入ったときに分かる脱力感
を散々味わいました。

>>269
深場と違い、浅場での魚種判別は難しいですね。
マダイも青物もサメも掛かった瞬間から走る走る！

ちなみに私の場合デカイのが来る場所では
キャロを使い潰す覚悟で使っています。

>>270
やっぱりオキアミ喰いますか、ヤツらは（W

青物ありの釣場だと、8割はサメだと思っても、
やっぱり顔を見るまで納得はできないですね〜（W

>>271
同感です(w
微かな希望って−のはたいてい裏切られるけど
やはり顔を見るまでやっちゃいますね〜。


そろそろ洲崎あたりの船宿がサメ退治を始めるようなので盆明けくらいに出撃かな？

>>272
ここんところの新聞やネット上の情報では
サメの被害やや落ち着いたようですね。
私もお盆明けあたりに南房総行きたいのですが、、
会社の素人衆を引きつれて、東京湾のサビキアジの予定（W

>会社の素人衆を引きつれて、東京湾のサビキアジの予定

引率役は大変ですよね（ホントに）。
でもあまり釣りやったことない人はアタリが無いと飽きちゃいますから
選択肢が限られちゃうんですよね。

盆明けを考えてましたが、台風がノロイ！!

海が落ち着くまで３日ってところですかね〜。

>>274

＞選択肢が限られちゃうんですよね。

ホントそうです、しかも今回は女子がいて「ムシ餌」も使用禁止だったもんで（W

＞海が落ち着くまで３日ってところですかね〜。

そうですね〜、私も今週末か来週末（もしくは両方・W）に
出撃しようかと思っています。

hage

【マルチポストご容赦】

強制ID導入に関しての投票を実施したいと思います。
下記にて実施致しますので、よろしくおながいします。
↓
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1029854970/

hage

南房、よさげな雰囲気・・・・

保全hage

コマセ禁止hage

明日、久里浜沖に行ってきます。
ワラサの陰で空いてるとイイんだけど・・・

21･22日と新潟西港出船で粟島遠征釣りに行ってきます。
21日13:00出船〜22日7:00帰港という、ハードな釣りのようです。
釣り物はマダイ・ヒラメ・アジ・ワラサだそうで、何が釣れるか楽しみです。

>>282
ぐわんばって来てくださ〜い！

>>283
ナイターなの？　

＞タイサン
ええ、夕方３時くらいからスタートで夜通しで朝５時くらいまで釣りをするそうです。
日没までマダイ。日が落ちたら灯りを点けるので、寄って来たアジを確保＞で０時までヒラメ
そこからラストまでタイの食いが立つそうなので、マダイ狙いだそうです。
ワラサは回遊なので、運が良ければ釣れるとの話(船宿から)でした。
こんどこそ竿に魂入れたいっすね〜
仕掛けを聞いたら、サニカゴ＋150号オモリとか、ハリス8号とか
ヒラメのハリスは18号とかで、なんだか凄い事になりそうです。

>>のりっちさん
ホント、なんかすごそーですね〜（W
新潟は何度か釣行したことはあるんですが、
遠征やナイターは未経験で、とーっても興味があります！
釣行レポ期待してますよ〜！

結局まだ、普通のマダイ釣りって未経験なんですよね（笑）
当然本命はまだ上げてませんし、南房でぶっちぎられたり、次は遠征の夜釣りですからね。
釣行レポはシブくてもへタレ釣果でも正確に書こうと思います。
とにかく準備は完璧にしてますので、結構気合入ってます！

行ってきました。結果はじぇ〜んじぇ〜んダメ！丸坊主っす。
0〜1枚、船中7〜8人で2枚という最悪の日で御座いました。
久里浜沖〜下浦沖の30〜45mでしたが、マンダラも多くて本番には
もう一息という感じがしました。やはり水温がまだ高いようですね。

>>飛々丸さん
それは残念でしたねー。
タイ狙いの長ハリスでソウダが多いんじゃ、、、
オマツリ頻発で仕掛の消耗も激しくて、
気分が萎えてしまいますよね〜。

私は来週末か再来週末にでも
南房総あたりへ逝こうかと考えてます。

戸田だとサビキに真鯛（10Cm）が入れ食いでした。

今日のﾛﾄ6当てて5ﾄﾝ位の釣り舟が欲しい・・・。

ペナペナ竿に細ハリス　逝ってよし。！
コマセ禁止、リリース、環境問題・・いろいろ言っている割には
バラシの連発！！　魚もスレるし良いことなし。
針andハリスの付いた魚はどうなるのだろうか。？
自分だけが釣ろう思うその気持ちがハリスをどんどん細くする。

コマセ禁止age

＞タイ産
先ほど帰宅しました。釣果はヒラメ３匹、ハナダイ５枚です（マダイは不発）
マダイ釣りは難しいですね･･･経験不足もありますけど。それでも全体釣果は４〜０くらいでした。
上手い人の釣り方を見てたら、３０分程度で２匹(真１花１）を釣り上げ、仕掛け等は共通しているのに、
アタリが分からずじまい･･･オモリの号数を聞いたときに、経験の差が出てました･･･あぁ
当地のスタイルですが、時間は前レス>>285で変わりはありませんでした（僕は０時に力尽きましたが）
ポイントまで行ったらアンカーをして、水深５５ｍのところで一切移動する事無く、最後まで釣りをするという、
鹿島の夜スルメみたいなイメージですね。
ポイントは岩盤との事でしたが、根掛りする事は無く、ヒラメ釣りでも底にオモリを付けっぱなしでしたが、
船が移動しないのもありますけど、オモリのロストは無かったです（タイ釣りに根掛りは関係無いと思いますが）
ひとつ参ったのは、船が汚い事･･･午前・午後・夜釣りをやる当地だからしょうがないのかもしれませんが、
とにかく関東の船に比べてたら汚いのには参りました。
ヒラメは２kgサイズが２枚とソゲが１枚、ハナダイはデコッパチ２枚だけ〆て、残りは釣友にあげました。
アジはサビキのサイズを各種揃えれば、大きいのも小さいのも釣れます。
お持ち帰りは大きいサビキを、ヒラメの餌用に小さいサビキを。
ワラサは訪れる事は無かったです。残念。
釣果からの自分の総評ですが、ヒラメ３枚ですから満足ですが、本命が不発だったので情けないです。
申し訳ございません。次回は頑張ります。

横から失礼！
>>294
本命ボ-ズなんか気にしない！
授業料って-のはどの釣りにも付きもの。

ついでに>>292
竿が折れない限りどんな軟調子でもかまわないと思うが？
それと細ハリスったって、海中の餌の沈降スピ−ド・潮に対するなじみ具合
その他の状況を想定して使用しているのなら一向にかまわないと思うが？
（但し、腕に見合わない細ハリスは論外だがな）
私は三浦半島専門だが3〜4号が中心
四季を通じ大体これで何とかなってるぞ。

外房のかもしは春には良いサイズの鯛が釣れてたみたいだけど・・・
関東で大鯛を釣りたいんだったらかもし船かな。
此からはヒラマサになっちゃうけど。　　　　　　

カモシ釣りって独特な仕掛けを使うんでしょ？
近くで釣りした事が有るけど香ばしい臭いがするよ。　　　　

>>291
自分で操船して釣りって大変だぞい。

ヲ？　　　　　　　

鯛釣りで300げと！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

松輪の成銀丸の釣果報告（HP）は、インフレなしと考えて良いの？
乗船経験者の回答希望！

＞のりっちさん
釣友のﾀｲ釣りﾀｲが出張中ﾅﾉｰﾃﾞ代わってﾚｽします。
折れ自身新潟が準地元で真鯛狙いの夜釣りもやるんだけど…

真鯛のｵﾃﾞｺは残念でしたね。
付け餌はｵｷｱﾐを使ったのかな？
特餌って程じゃないけどﾎﾀﾙｲｶや冷凍ｴﾋﾞが良い時もあるyp
粟島独特の伝統釣法ではｲｶの油やｱﾜﾋﾞを使ってる。

真鯛のｱﾀﾘは150号の錘でも向こう合わせで割とﾊｯｷﾘ出るはずです。
本命は出なくても2kgのﾋﾗﾒを2枚上げれば立派な釣果です。
次回の釣行に期待しましょう！

ここでﾊﾞﾗしてしまうﾜｹだが、かく言うﾀｲ釣りﾀｲとて運に見放され
約1年もの間、真鯛ﾎﾞｰｽﾞです（w
研究心も有り、釣技もあるのですが…　運も重要なﾌｧｸﾀｰですね。
本人の名誉の為にﾌｫﾛｰしときますが、他の誰もが釣れない時でも、
ｷﾀﾞｲやﾊﾅﾀﾞｲをｷｯﾁﾘ釣り上げるのは羨望の限りです。



>>301
↓参照…
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/967813338/410

何でも屋ﾊｹｰﾝ!!!
元気か？　　

＞S255
ありがとうございます〜。
授業料に伴わない釣れない釣りを止めてから、
最近は釣果の不満から来る焦りは無いので、また頑張りますよ。

＞タイ産のお友達の岩井さん
代わりのレスありがとうございます〜タイさんは忙しいみたいっすね。
ええ、付け餌はオキアミでした。オキアミも商品によって食いの違いとかありますか？
冷凍エビ餌も扱ってました。１パック購入して使ってみたけど残念でした。
ホタルイカは持ち込んでる人居ましたね〜。イカの油ってキモの事ですか？
アワビは針持ちは良さそうですが・・・

１５０号でも向こう合わせでアタリが出るもんなんですね。
誘い方とかタナが間違ってたのかなぁ･･･イメージではちゃんとやってるつもりだったけど。
ヒラメは昨年末に食べたモノよりもまだ脂の乗りがイマイチでした〜でも美味しかったですよ。
次回釣行･･･もしかすると、ひと月以内に粟島行くかもしれません。再チャレンジです。

自分よりも経験豊富な方からアドバイスを受けるのは為になりますよ。
釣運は人それぞれですよね。ボウズは無くコンスタントに釣果を上げるけど、
竿頭もビッグサイズも無いって釣仲間(57歳)がいます。
僕は結構、外道運はついてる感じがしてますね。

＞怪しい釣果報告の船宿
釣れても釣れなくても、正直に報告してもらいたいものですよね。
なんか神奈川の港で出船したく無いっすね。
いつも岩井の上と下の港の船を利用してますと。

さてと〜週末はどうしようかな。

今朝、自己新７０ＣＭ４．５ＫＧ釣ったＹＯ！！

>>305
おめ！
どの地域？

>>305
おめでとう。
場所は？釣り場の状況はどう？釣れてる？

沼津方面です。
当日は三名乗船で釣り、全員4ＫＧ以上を釣りました。（最大5Ｋ）
ただ友人は前日（雨）通しでやって船内0.8ＫＧ１尾だったそうなので、
日によるムラはあるようです。

>>304
オキアミの話が出たからまた横から割り込みます。

なんとなくですが、製品による喰いの違いはあると感じます。
違いの要素はサイズ・色・防腐剤（保存料）等でしょうか

私が最近メインにしてるのはマルキュ−の特かマダイ用です
信頼感とゆ−のもあるかもしれませんが、他と比較しても喰いは
良いようです。

また、添加剤について言いますと以前はシマッタオンリ−でしたが、
最近は磯用（名前ド忘れ）の添加剤を使っています。
これはシマッタよりオキアミの色が鮮やかで持続時間も長いです。

>>305
沼津？
ﾑｶ-ｼﾑｶｼ、カント−でバイトしたことあるよ〜。

>>304 >>309
ｵｷｱﾐね〜、ｺﾏｾ用を餌屋は赤と白って区別してるみたいだね。
付け餌用に限って言うなら、折れは大ぶりで白っぽく艶と張りがあって
脳ﾐｿが緑っぽい物を選んでる。
ただ冷凍状態じゃ艶も張りも判らないのが難点（w
ﾊﾁﾐﾂ漬けとかﾎﾞｲﾙもあるｹﾄﾞ、同じ条件下で比較した事がないので
どれが有効かは答えが出せないね。

針への付け方も食い渋り時に変えてみたりするｹﾄﾞ
付け餌選びを含めて、ｺﾀﾞﾜﾘって優香一種のｵﾏﾁﾞﾅｲのような気もしてる（w

夏場はｼﾏｯﾀ愛好者です。S255さんの磯用も今度試してみます。

>>310
マルキュ−のチュ−ブ入りのやつです。
（巨大な梅ジャムみたいな感じ）
私はシマッタの空き瓶に入れて使ってます。

あと忘れてましたが、目がしっかり２つ付いているのも重要です。

>297
親切に教えてくれます。そろそろ、ヒラマサ狙いになっちゃいますけど。


http://members.aol.com/kaiyoumaru/

S255＆岩井さん　オキアミについてありがとうです。

マルキューのHPで製品を確認しました。緑のまるとくは船宿でも売ってました。
明かにコマセ用のオキアミとは違う色をしていましたね。
自分が用意したのはコマセ用と似た状態で、針持ちも悪く感じました。
信頼感があると釣れるって感じしますよね〜半信半疑じゃ不安になりますよ。
まるとく(真鯛)使ってみます！12･13日の粟島は決定しましたので。

>>313
まるとくはボイル物と違って生加工なので色が違います。
喰いに関しては特にいいとは思わないけど、餌持ちがいい（脱落しにくい）
ところがいい。

>>314　脱落しにくいのは重要ですよ。
仕掛けをあげる度に、頭が無かったりすると、ガッカリしちゃいます。
今日、釣具店で実際に見てみましたけど、当然凍ってましたが、
味噌の部分が緑っぽいの（色が濃い感じ）は確認できました。
念を押されると、釣れそうな予感が増してきます（笑）

まる特（真鯛）は東京湾口などには少し大き目ですね。
ハリ持ちと見た目の良さはgoodですけど。更に小さいサイズがあればなぁ・・・

>>316
全く同感。
東京湾口に限らず、ちょっと大きいです。
喰いが渋いと切って使ってるのですが、丸掛けに比べてやや針持ちが
悪くなるので…やっぱり小さいサイズが欲しい。

>>のりっちさん
おひさし鰤〜
岩井の人が言ってる通り、何の釣りにも「運」は必要ですね〜。
まぁ、運も実力の内と言われますが（W
大切なのは、やっぱり諦めずに釣りに通うことでしょうナ〜

>>岩井の人
よけーな事言わんといて〜（W

>>飛々丸さん　314さん
「まる特」は大きめにツブを揃えてますが、
「まる優」はサイズ無選別なので、戦略によって付餌のサイズが選べますよ〜。
↓以下参照
ttp://www.marukyu.com/ma_seihin/ma_umi/funesamon.html

タイさんオヒサです！

細々ですが貴重なレスが入って、知識に厚みが増していきます。
経験が無くとも、以前聞いた事をその場で実行できる発送の転換と、
想像力というものが、腕と運以外にも必要だと思っていますので、ありがたい限りです。
あ、あとネットで情報収集も必要かなっ！

正直９月から４回釣り場へ足を運び･･･今週１２日の再遠征で、ココ１ヶ月毎週末釣りしてます（笑）
休みを取りたい気分ですが、沖釣りをはじめてから毎週誘ってくれる仲間が沢山できたので
今はとても楽しいですね。

おっと、そんな事はどうでもイイっスね･･･とにかく、粟島再挑戦行ってきます！
船宿では“まる特”が用意してあるとの事です！釣れそうな予感（笑）

鯛初心者です。皆さんのご意見を聞きたいのですが、「合わせ」は必要ですか？
この前、いい当たりがあったのですが、やり取りする内にばらしてしまいました。
この時は合わせませんでした。鯛は向こう合わせ、と聞いていたもので。でも、これ
本当なんでしょうか？それともうひとつ、細ハリス（2〜2.5号位）の場合、合わせの
ショックでハリス切れなんてことはありえますか？もし有るとすると、うまく
合わせるにはどうしたら良いのでしょうか？質問ばっかりですみません。

>320
私は今まで10数枚のキロ級マダイ（最大７０Ｃｍ）を釣ったけど、
合わせたことは１度もありません。

>>320
合わせなくていいよ。

>>320
コマセダイですよね？
基本的に合わせなくても、針掛かりする場合がほとんどです。
ただタイの口回りは意外と硬く（大型になればなおさら）
針が鈍ってると刺さりにくい場合もあるので、
針の切れは常に気を配り、
ちょっとでも針先が甘くなったら交換するようにしましょう。
また、向こう合わせは完璧じゃないので
「あわせた方がイイ！」と言う人もいます。
ただ、その場合も鋭く強いアワセではなく、
竿を大きくゆっくり立て、竿の弾力を利かせてアワセた方がいいと思います。
この合わせ方なら、アワセ切れもある程度防げると思いますが、、、、

>>のりっちさん
＞ココ1ヶ月毎週末釣りしてます
うらやまし〜ですなぁ〜！（W
最近は仕事や諸々の都合で月1回、がんばって２回くらいですかね。
タイ以外の季節の釣りものも狙うので、
タイ釣行も減って、益々釣果に恵まれなくなってます（W
前回釣行は8月末に東京湾のタコ釣り、、、
ありゃ、2ヶ月近く釣り行ってないじゃん！！（ToT

昨日、鯛五目に乗りました。
隣の方が釣り上げた鯛は、大きかった
ハリスを引いているとき海面にボコッと気泡が上がってきたのには驚きました
船頭の話では4キロほどだそうです、羨ましい。
ちなみに、わたしは25センチほどの鯛が一枚でした。

>>325
タイって意外と水圧変化に弱いですよね。
大ダイが海面を割って、ボコッと浮上する様は
他人が釣っても血が騒ぎますな（W

ちなみに釣場はどちら方面ですか？

粟島へ再度行ってきました。
本命だったマダイを３匹釣る事ができました！(どれも20cm程度でしたが)
やはりタナが重要なんですね。隣の釣り氏に“底から切って良いタナを探れ”と言われて、
底から餌の位置は、８ｍくらいのところで掛ける事ができました。

前回の釣りから作戦を組み立ててみまして、
今回は初めハナダイ(ウィリー釣り)をお土産に確保してから日が沈んでからマダイと決めていました。
ハナダイは仲間と共に３０枚以上確保、僕には１ｋｇ級のハタが釣れました（嬉）
電気を炊いてからのアジ・イワシの群れを期待していたんですけど、回遊してきたのは
前回不在だった、イナワラ・ヒラマサの大群でした。
仲間の釣友は、漁師モードに突入して、大将クラスのクーラー３杯を満杯にさせました。
これで全員のお土産は確保で、僕はヒラメ狙いで、餌確保の為のサビキを落とすけど、
結局は小魚はまったくの不在でした。

まぁ、前回と違う釣りができましたから、とても楽しかったです。

＞水圧
僕も思ったんですけど、自分が釣ったのは、東京湾だったらリリースすべきサイズだと思いました。
内臓を傷つけないように針から外したけど、水圧変化で結局だめでした。
カワハギのように、引きが強くないと思ったら、ゆっくり上げるのが良いんでしょうか？
＞餌
まる特餌を信じたおかげか、やる気持続できました。
タナが外れていれば、丸ごと餌は回収できましたし、無ければそこにまた餌を落としました。
コマセの中から大粒を選んで･･･って事は、もうしないかも。針から外れないのは重要でした。
＞タイさん
ちょっと来週は休もうかな･･･と思ってます。
･･･が(笑)
アオリが釣れてるので、タイ・カワハギ・ヤリイカとのリレーで、やっちゃおうかな〜とか考えてたり･･･
でも疲れちゃってるので、やっぱり行かないかな。
仕事柄忙しいかと思いますが、頑張ってくださいね！季節の釣りはヒラメがシーズンインですね〜

>>326
鹿児島の錦江湾です
昨日は、船中6人で8枚でした
確かに水圧の変化に弱いみたいです
小さい鯛でも船頭はリリースしても
大半は助からないから持ち帰れといいます
こちらでは、鯛釣りにはボイルのオキアミを使うことが多いですよ
この板は、マジレスが多いですからよいですね。

土曜日に某所で5号ハリスで最初の4投で3枚のタイをゲット！
しかも5投目はワラサも釣ってしまって船中誰も釣れてないのに一人だけ爆釣で不思議がられる。
試しに1セットだけ作ったオリジナル仕掛がバッチリはまったか？
その仕掛は他にないのでワラサを釣った時点で船底にすれて使い物にならなくなり
それからは他の人と同じく渋い釣りになってしまったけど・・・
ついに究極のマダイ仕掛を見つけてしまったのかなオレ♪

まだいがいないところでは、釣れません。

相模湾からボートで釣れるか

>>320

アワセが必要か否かは確かに悩ましい所。
基本的には漏れもアワセは入れないか、軽く入れる程度。

喰いのいい時はともかく、渋い時、慣れた人の中には細かなアタリを取って
アワセを入れて掛ける人もいますが、アワセ切れが起こるのはやむを得ない
ようです。但しそういう人はやっぱり釣ってます。

マダイの口の周りは硬いのは知ってるでしょうけど、必ずしも針掛かりする所
は口の中とは限りません。何度か経験していけば唇に掛かって、口の皮１枚で
上がってくる事に遭遇すると思います。
そういう状況でガツンとアワセ入れれば口切れしてしまうのは当然です。

理想は状況によって変えてみるという事になると思います。一概にアワセの
必要性の有無は言えません。

>>320
私がよく乗せてもらう船頭は、
コマセマダイは絶対あわせるなといいますよ
鯛がこちらを向いているときあわせると
すっぽ抜けたり、掛かりどころが悪くハリス切れを起こしたりするそうです
餌を捕食した鯛が反転したときに、俗に地獄というところに掛かるのだそうです
実際のところは分かりませんが船頭の話を聴いて納得してしまいました。

320です。「あわせ」の件、大変参考になりました。ありがとうございました。調子に乗って
もうひとつお聞きしたいのですが、リーリングの際のポンピングはどのようにお考えですか？
これも、やれ、という人とやるなという人がいて、迷ってしまいます。是非ご意見聞きたいです。

>>334
ポンピングの時にハリスが切れる状況を考えてみると、
ハリスがたるんだ状態で鯛が突っ込むと
ビシやラインが水の抵抗を受けているのでドラグが効く前に一気に切れる。
これが一番多いと思われ。
クッションゴムやドラグを過信しない方が良いよ。
ポンピングするなら道糸を絶対にたるませないようにする事。
(魚が平打った時に道糸がたるむとビシが下がってハリスがたるむ)
動かない物ににハリスを結んで、
1）ハリスを張った状態から引っ張る。
2）ハリスをたるませた状態から引っ張る。
で、どっちが簡単に切れるか試すと判り易いよん。

オイラは緩めのドラグ設定でポンピングしないで巻く派だね。

タイさんはどっちでしたっけ？
ドラグはキツめでしたよね？
手でガンガンラインを引っ張り出してたのは覚えてるんですが…

＞タイさん、岩井さん
上越方面で真鯛ボチボチらしいっすよ。
アオリとのリレーオフきぼんぬ♪

ついでに岩井の人の付け餌は胴長20ｃｍのスルメイカだったぢゃん…と煽ってみるtest

>>334
>>何でも屋

ワシはポンピングする派ですね。
ポンピングの場合気を付けなければならないのは
ハリスのたるみが出ない様に、魚のテンションを感じながら竿先をおろす、、
意識としては「竿先を下げながら巻く」じゃなく「巻ながら竿先を下げる」、、（同じか？・W）
あんまり激しく（早く）竿を操作するのはバラシの原因になりますね。
あと、竿を立ててる時と水平の場合ではドラグの利きが違うって事も忘れてはなりません。

ドラグ設定はかためなのかなぁ〜（W
自分では丁度いい感じだと思ってるんだけど（W
置竿で魚がかかって、最初の急激なツッコミには糸が出てく様に設定してます。
やり取りの最中で、竿の弾力や角度、ドラグなどで対応出来ない
急激な引きには、道糸を手で引っぱりだしますねぇ、、
、、、やっぱり硬めか？＞ドラグ設定（W

>>何でも屋
いろいろと忙しくてね〜
次回釣行は11月の2週目くらいになりそう、、（ToT

ガイド抵抗の絶対値と変動の大きい，長い・柔らかい竿を
使う時には，ドラグゆるゆるでポンピングするです．
短くて胴に張りのある竿で攻める時は，きっちりドラグ設定を
追い込んどいてポンピングはほとんど使わないです．

タックルの特性を生かしたスタイルつうのがあるんでないかと．

>>339
なるほどね〜。

漏れはポンピングする派。
ドラグの初期設定はユルユルにしてるから、ポンピングしないと浮いて
こない。
やり取りして小さいと思ったらドラグ締めて一気に巻き上げるけど。

＞何でも屋
上越か寺泊辺りでマダイ一緒にやろうぜ。
アオリも興味あるから教えてくれよ。

ポンピングにしても全ては、竿の特性、ハリスの強度の見分け方など
経験が全てだと思う。この間鯛が掛かった時船頭が、お宅のドラグ設定なら
0．8号でも取れるよって嫌味言われた。
自分的には結構きつめに締めてたつもりだったのに。　ちなみに1．5キロ

>>342 同意．

で（スレタイは「入門」だし）ドラグチェッカーなり，バネばかりなり
使って，自分のタックルの特性や仕掛けの強度をキッチリ押えて
船に乗ることをお勧めします．>> 334

もちろんこれは，（テェの三段引きに比べれば）静的な話だし，
経験を否定するわけじゃ決してないけど，「経験値上昇曲線」の
勾配を大きくしてくれるのは確かだと思う．

# あるがままに「釣れた」つう楽しみ方を否定するわけでもないです．
# 為念．

すぁて．今週末も潮回りいいね．
この秋は，数はそうでもないけど良型結構出てる気がする．

> ちなみに1．5キロ

魚？ ドラグ？

>>341
今、メッサ貧乏で乗り合いに乗れない…
岩井艇オフの時に岩井さんがイイっつったら声かけるね。
陸っぱりのアオリならいつでもオケだよ。

＞何でも屋

了解。機会があったら声掛けてよ。

そういえば直江津港のＫＹ丸がアオリ乗り合い船始めたみたいだね。
新潟県内で他にアオリの乗り合いってやってる所あるのかな？
まぁ続きは新潟スレでな。

オイラは沼津の木負周辺でマダイを攻めています。
でも、陸っぱりで。
過去に春の乗っこみに投げ釣りで45センチを一枚上げただけで、
その他、ボートでカゴでやってみたりもするけど、全然釣れない・・・
難しいや。

タイは狙うと中々釣れないくせに、狙ってもないのに太ハリスで
釣れちゃったりとナメてんのかと思うときがあるね。

昨日乗り合いに乗ったんだけど
隣の親父の釣ること釣ること結局８枚も釣り上げた
私は、２枚で他の５人も0〜３枚だから不思議だった。
仕掛けも特別な工夫は無いように思えた。餌は同じオキアミ
場所もよかったんだろうけど決定的に腕が違うのだろう
釣って当然のような顔をしていた。くやしい

>>349
きっとその日の棚がバッチリ合ってたんだろう。＞おやじ
ところで
ハリス８Ｍでクッション1ｍの場合
底からハリス分上げると、オキアミ餌は底から何ｍ位を
漂っているんでしょう？。

>>350
それが簡単じゃないんですなぁ〜（W
ハリスや針の種類・号数、潮の速さなど
いろいろな要素が絡んで来ますからねぇ〜。

>タイ釣りタイ さん

そうなんですよ、コマセ鯛で一番解らないのはここなんですよ。
東京湾口の置き竿釣法だと釣果に差が出るのは、席と棚取りの差が
大きな要素だと思うんで。上手い人は、そこそこの席を取れば
ダントツに数を伸ばす訳で。棚取りに差が有ると思われ。

そこで質問、ハリス＝フロロカーボン３号、８ｍ
クッション＝２ｍｍ、１ｍ ハリ＝マダイ８号、1本
餌＝オキアミ1匹付け 道糸＝ＰＥ４号
水深４０ｍ、潮の流れはサニーカゴＬ８０号で、道糸がほぼ真っ直ぐ
立つぐらいのトロトロした流れ。

この状態で底から８ｍ巻き上げると、オキアミは底から何ｍ位を漂っていると
イメージしてますか？

>>352

一概には言えないなぁ。
単に何mくらいの所を餌が漂っているとイメージするより、
鯛が喰いそうなタナを意識した方がわかりやすいと思われ。

上からのタナ取りか底からなのかわからないけど、餌取りの様子や
底の潮のイメージ（仕掛けの落下の時、注意してると糸フケの様子や
落下スピードが変わったりするのがわかるよ）を参考にタナやら、ハリスの長さ
コマセの振り方とかを変えてみるのがいいと思う。
一概にタイの泳層に付け餌漂わせれば喰うという単純な話じゃないと思われ。

タイがラーメンやコンビニ袋などの切れっ端で釣れるってホントですか？

＞３５３さん
＞鯛が喰いそうなタナを意識した方がわかりやすいと思われ。

そうそう、その棚に餌を持っていきたいわけですよ。
そこで、３５２の質問となる訳です。

ちなみに、東京湾口の置き竿釣法は「誘い」とかは一切無し。
コマセのまき方も、潮の速さや餌取りの有無によって、三回〜０回に
分けて竿を振ります。これは、上手な人も全く同じ動作です。上手い人も
コマセを振って、タナを取ったら、即、竿を竿掛けに・・後はじっと竿先を
見ているだけです。

結局、タナの取り方の差が数の差に出ているとしか思えません。
（おおっと、１つ忘れてた。餌の付け方！これをないがしろにすると
釣果に大きな差が出るのは充分承知しています。）
どうも、自分の餌がサニーカゴからどれ位下を漂っているのか
判らないんだよね。

誰か３５２の質問に答えて下され。

>>352
イメージとしては1mくらい？（W
しかし、実際に明言出来る人はなかなか居ないでしょうねぇ。
経験とか勘が頼りなんだと思いますが、、、

底からタナをとる釣場の場合、海底からハリス分を基本として、
その前後を探る事になりますね。

余談ですが、どこかの船宿のHPで（失念してしまいました、、）
船長が「道糸がまっすぐなるように操船してるんだから、ハリスもまっすぐだ」
なんてことを書き込んでるのを見た事有りますが、、、
これは極端な意見だとしても、やはり海の中の事は
見えないだけにイメージが先行するんでしょうねェ。
ちなみに、ワシは「んな〜こたぁ〜ない」と思ってますが、、（W

>>354
イカタンにも喰ってくるからヒラヒラしたものなら喰うかも。

>>352
やっぱり、誰も(たぶん)見たことが無いのだから想像するしかないよね。
でも、コマセマダイはコマセの帯をつくりその周辺にタイを寄せるのだから
まめな手返しと設定した棚をキープするのが王道だと思う
つまり、針をコマセの帯の中におくという意識でよいと思う
ごめん、入門書に書いてあるとおりだね。

＞＞357
そんな釣りを以前テレビで見た記憶があります。

漏れもこの話題にわ興味あるぞ。
よく考えてみれば、潮が速かろうが遅かろうが船頭の指示は
「底に着いたらハリスの長さ分上げて」ってのがお決まり。
って事はハリスの長さは人それぞれ違うから、
潮が速くて凧上げ状態の時には、ある人は６Ｍある人は８Ｍまたある人は１０Ｍ
辺りを探ってる事になるな。
これじゃいくらコマメに手返ししても、釣れないヤシは全く釣れン！。

>>359
>「底に着いたらハリスの長さ分上げて」ってのがお決まり。
>って事はハリスの長さは人それぞれ違うから、

そう？漏れは東京湾のマダイやった事ないからわからんけど、一応船長が
考える標準の仕掛けを事前に聞いて、それを基準に作ってくし、下から
タナ取りでも、船長も状況でいろいろ変えて指示してくれる所は多いと
思うけど…？

状況に応じてあれこれ考えて仕掛けやタナ取りするのがマダイ釣りの楽しみ
だしね。

# 352=355 はエビ鯛なシトくぁ？ :p

例えば潮が緩むと，ワラワラ餌とりが上がってきて
棚あげないと釣りにならない！ つー経験はないですか？

本当は，餌とりが上がってきてるんじゃなくて，付け餌が
海底に近付いてるのかもしれない．でもどっちにしろ，
ビシを上げなきゃ釣りにならない．

釣り人がコントロールできるのはビシ棚なんだから，
意識するのはビシ棚でいいんじゃないの？

　私には>>352で書いてある条件だけで付け餌が何mの所を漂っているかは
判りません。底のイメージは餌取りの状況とか、潮の早さで考えてます。
それもおよそのイメージだけ。
　
　鯛が喰いそうなタナを意識するというのは単に底から付け餌が何m上で…
という事じゃないです。具体的には>>361の言ってる事なんかが当てはまる
と思います。
付け餌が底から２mを漂っていれば喰うとか、そんなに単純な話じゃないように
思います。コマセの振り方、出し方とかも重要な要素だと思います。

　針の位置のコントロールはガン玉や針の大きさ、種類とかでコントロール
する事はあります。

＞３５９さん
私も同じ疑問を持っています。

＞３６０さん
たまに、魚探の反応が上ずった所に出ていると、そう言う指示が出ます。
その時でもコマセを振る場所は判りますが、それから状況により
どの位置で仕掛けを定着させるかが今悩んでいる所で・・まあ、それが楽しいん
ですけれどね。答えが見つからなくて。

>>352
私はハリス長については基本的に船長の指示を中心に他に長めの物を用意していきます。

潮の流れ、釣り座、餌取りの状況によって変えるし、潮がぶっ飛んでいれば
ハリス長より低めのタナを探ったり、ハリスにシンカー打ったりしていろいろ
探ります。

底からのタナ取りの場合はその辺の状況を考えていろいろ変化をつけてます。
適当でも、雑誌の受け売りでも何でも実践して何度か魚を掛けて、その状況を分析して
みれば少しずつパターンが見えてくると思います。

＞３６１さん
エビタイでは無くて、オキアミ付け餌の置き竿釣法です。
おっしゃる通り、ビシ棚をコントロールして餌を目的の棚に
持っていきたいのです。

こんな経験をしています。始まりは潮がトロトロの状態で
例によって指示棚は「底からハリス分上げて･･･」しばらく
釣れないので（船中0枚）いろいろ棚を変えて試ました。
８ｍのハリスで底からビシを１２．５ｍ巻いて２枚ＧＥＴ。しかも
船中胴間の私だけ。ところが、潮が速くなりまじめると、もうどの位
巻き上げたら良いのか解かりません。
自分のイメージとしては、さっき食った餌棚の０．５ｍ〜１．５ｍ上に
ビシを置きたいのですが、考えると、さっき食った餌棚が判らないのです。
結局、私は２枚のまま。竿頭は常連さん６枚でした。
・・とほほ・・って感じです。

＞３５３さん
上にも書いた通り状況によるコマセのまき方は一応把握したつもりです。
もっとも上手い人のを見て、納得して、まねしている訳ですけれども・・。
そして、置き竿なので本当に単純な釣法なんです。

船頭から聞いた話なので不確実なんですが、「魚は自分の目線より上に有る
餌に先ず反応するんだよ。」なんとなくこの言葉を信じてまして、つまり、
乗合いで大勢の人が乗船している場合、魚の居る場所のほんの少し上に
餌を持っていった人が絶対的に有利になるのではと思う訳です。

＞３６４さん
アドバイスありがとうございます。
私もハリスの長さは６ｍ８ｍ１０ｍの３種類を持って行きます。
（船宿仕掛けは６ｍ）その他、色々試してはいるのですが、今どうしても
判らないのが、根本的に「自分の餌が何処に有るのか？。」ってことなので、
これが、イメージ出来ると自分のパターンが創れるのではないかと思ってます。

>>365
>潮が速くなりまじめると、もうどの位 巻き上げたら良いのか解かりません。
係りか流しかでも違うッしょ。
流しだったらビシの受ける潮の分だけ船も流されるから
より軽いハリスだけをイメージすれば良いし、
係りだとビシが浮く分まで考えなきゃならない。

オイラは>>352で係りなら針は底から３m、流しなら１mってイメージ。
潮がブッ飛んでる時は係りは６mで置いてる間にドンドン上がってく。
流しなら４m。

ちなみに振ったコマセって本で書かれてるほど沈んでいかないよ。
漁探で見てるとチョットでも潮が動いてるとほぼ真横に流れてく。
あれを知ってから長ハリスに疑問を持った。
オイラの乗る所は係りが多いから
ハリスが長ければ長いほどコマセの下に針が行くイメージになった。

東京湾口でも松輪瀬は流し釣りが主だけど、久里浜沖はエンジン掛かりで
釣りますよね。だから、自分はハリス長を久里浜で5〜6m、下浦・松輪瀬で
7mにしてます。

久里浜沖で潮が早い時なんかはハリスも真横になびいてると考えて、3ヒロ位
にして棚2mで10秒おきに小さくコマセを振る感じでやってますが、結構いい結果
が出ていますよ。仕掛けの状態イメージがしづらい時は、ハリスを短くすれば
分かりやすいかと思います。それから少しづつ伸ばしてみれば良いわけで・・

全ては某船頭の「海底付近の潮は真横に流れるんじゃなく、海底に当たって
吹きあがるように流れてるんだ。」という一言がヒントになりました。
まあこれは潮の速いときの話ですが・・・あんまり参考にならんかったかな（w

漏れがやってる具体例を少し書いてみると、ハリスは８〜１５mくらいを状況
によって使い分け。
潮が緩い時はハリス長を基本にハリス長より上のタナをまず探る。
餌がやたらと取られる時は、ベラやらフグあたりが考えられるので付け
餌が底近くを漂ってるという想像が出来る。高めのタナでもやたら餌が取られる
という場合はビシに寄ってきた餌取りの可能性があるのでハリスをもう少し
伸ばすという事が考えられる。
これらを調整しながら餌が取られなくなった箇所を基本ダナ＋基本ハリス長
として、喰いがよければ更に上を意識。

潮がぶっ飛んでる時はハリス長の半分くらいを中心に上下を探る。
こういう時はハリスが横にたなびくどころか吹き上げられてる
事も考えられるので重めの針（グレ針とか）＋ガン玉を使ってる。

やっぱりそうなのかぁ・・
以前内房へ行った時、片や置竿でバンバン釣ってる。
こっちは全然釣れない。同行者がなんであそこだけ釣れるんだ！
と怒り出して「やっぱり腕の差じゃない？」と言うと
「腕の差ってなんにもしてないじゃん」
やっぱりタナなんだな・・

いろいろ探りながら釣っててガツーン！と当たりがあった時って
釣り上げた後に「あれ、さっきのタナ幾つだっけ？？？」ってありません？

漏れの場合は、酔い止め飲んでいるから余計に物忘れが激しくなっているのではと
思われることしばしばです。

>>370
釣れる棚をキープできることも「ウデ」というのではないかい？

>>371
禿げしくあるっ！！！
上げた途端に周りからタナを聞かれて口ごもったりする。
ケチで教えないんぢゃなくて自分でも判ってない(ｗ

>>373
そう思います。
しかし１枚でも釣った人は「釣れる棚」がわかるけど
釣れない奴はずっと探りっぱなし。

ここのところ行くたびにタイが入れ食い！
もっとも職漁船しか入っちゃいけない時間帯で職漁船に乗ってやってるんだけどね。
やっぱり気難しいタイも腹が減ってくりゃバクバク喰うよ、ハリス6号以上でも喰ってくる。

>>376
それは反則と思われ・・・・でもうらやますい。

>>３６７何でも屋さん
潮がチョットでも流れているとコマセがほぼ真横に流れていくってのは
貴重な報告ですね。それで、この釣りのコマセのまき方が納得できます。
>>３６８飛々丸 さん
いやいやすごく参考になりましたよ。
ありがとうございます。
>>３６９:３６４さん
これまた参考になる書き込みありがとうございます。

みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
「自分の餌が何処にあるのか？」が前よりイメージ出来るような
気がして来ました。実釣でより鮮明なイメージを創れるように
なりたいと思います。

>>370さん
私も最初に疑問を持ったのは同じ体験をしたからです。
本当に「何にもしない」この釣法で何で釣果が、０枚〜１５枚
なんて事になるのか？。しかも、毎日！！。
でも、何度か通って他の人を観察したり、ここの書き込みを
見ると、上手な人は「何もやっていない様で実はいろんな事をしている」
と言うか「動作は釣れない人と同じでも、釣れる人はその動作に意味がある。」
って感じですね。

外道が釣れたら仕掛を上に上に、当たりがなければ下へ下へ、がコマセ
真鯛釣りの基本ですよね。

棚と針のイメージの議論百出で非常に参考になりましたが、ところでみなさんは、
話を逆にして、通常はどの棚で釣りますか？

僕は、トロトロでハリス分マイナス1M。流れが速いときは、マイナス3〜4M。これでいつも
1〜3枚。船中では中程の釣果。
自分では、これが底から1Mに針がある、というイメージ。

暫く見なかったら、かなり有意義な話になってますね。

>>380
私の場合、流す船に乗る場合が多いので±０から考える場合が多いです。
最終的に狙う棚は、付け餌の位置で底から２ｍ程度。
感覚的な話ですが、食い気のある場合ここから上で来るパタ−ンが
多いような気がします。

ただし、久里浜なんかは外道と相談しながらマイナス長で始めます。

私の乗る船では、船長はたいてい＋２ｍを指示します。（流し）
でも私が釣ったのは、〇〜−１ｍが多いような気がする。

串本漁港に９月に行った。
そしたら堤防際にうじゃうじゃと小さいやつがいたぞ！
アミえびまいたらあつまってきたんでたもですくっていたら
クーラーいっぱい！
こんなのつってたのしいのかな？

そういうお前はクーラーいっぱいタモで掬って楽しいのか？

煮付けにした。
うまかったぞ！
刺身も結構食えたし、３人分はあったな。
なにも船に乗るだけが真鯛つりっていうわけではない！
ちいさくてもよくひいたしな。

今年の正月は串本で過ごしたが、堤防から真鯛の４０センチがよくつれた。
こいつの刺身もうまかった。

よく使う天秤はありますか？
わたしは、以前クッションゴムの入った天秤を使っていたのですが
大物(ひょっとしたら、サメかな)が掛かり引いていたらクッションゴムが
切れてしまいました。
今は、ひらがなの「て」の字のような天秤を使っていますが
よい具合です。
夢の天秤というのも何回か使いましたがおまつりが多いような気がします。

>>387
ワシは夢の天秤使ってます。
手前マツリが減った様に感じてるのですが、、、（W
以前は普通の弓形天秤の黒つや消しを使ってました。

夢の天秤は特大サイズ以外は腕が柔らかいので沈んでゆくときに
手前祭りすることはあるよね。それにクーラーの氷の中に入れて
帰ったら温度で変形したこともあった。
クッション内蔵はあまりいいと思わないけどなあ。
チドリのAタイプがお気に入りかな。

長居リグ最低！
強度が弱く２度程びしを海底に投入すますた。
今は500円程度の天秤使ってます。

天秤についてお尋ねしたものです。
夢の天秤については私の持っているのは
特大天秤ではないのでしょう、ウデが柔らか過ぎてよくありません
概出かもしれませんが蛍光玉の効用についてお尋ねします。
私は、効果があるかどうか分からないまま
グリーンのソフトタイプを使用しています。
あれって効果があるのでしょうか
餌さとりが多いと外せとか言われますが
いつも着けてると着けないことが不安となります。

>>391
夢の天秤はタイ、ヒラマサ、ハマチ用のさらに上のサイズの
超大物用ならば太さも1ミリ強で手前祭りはないと思いますよ。

蛍光玉については小さいものならば少しぐらいエサ取りが多くても、ビシの下げすぎでエサ取りを
引き上げない限りはそれほど差があるとは思いませんが、サバの攻撃対策などで外すこともあります。
最近は金ビーズとケイムラビーズと小さな蛍光玉の組み合わせでかなりいい感じですよ。

>>391
基本的に光り物はあまり使わないですねぇ。
タイにアピ−ルするものは、やはり餌取りにもアピールすると考えるからです。
もし使うとすれば最低条件として、やはり餌取りの少ない事でしょうか？
あとは、潮色がくらい時、朝夕のまずめ時、
夜光玉使用者にアタリが集中してるとき(W などに使う事があります。

392さんの言っている、ビ−ズ類や淡水天然パールなんかにも
興味はあるんですが、着脱が簡単なソフトタイプの夜光玉（緑＆ピンク）を
使用する場合がほとんどですかねぇ。

1は
氏　　　　ね　　　　よ　　　　カ　　　　ス

みなさん、試行錯誤しているんですねぇ。
次回の釣行ではハードタイプを試してみたいと思います。
ところで、もう一丁
私は、針を結ぶとき外掛け本結びで軸に５回巻いて６回目に枕を作って
ハリスに対して針が常に内側に向くようにしています。
気のせいかもしれませんが掛かりがよいような気がします。
皆さんも工夫していることがありますか？

私も漁師結びとか、枕つけた結びにしています。
最初内掛け結びにしてたら、ベテランに枕つけたほうがいいと言われたので。
でもびーずと一緒で効果を確認するのは難しい。
内掛けでも釣れる時は釣れるし。

>>387
針の結び方は外掛けで、カ−ボンハリスにナイロンの添え糸をして、
編み付けて補強してます。添え糸は本線のハリスより0.5〜1号細いものを使用してます。

>>397
５５センチの鯛を釣って写真を撮ろうと両腕で鯛を持ち上げた瞬間
左手の親指をかまれたことがあります。
とんでもない痛さで万力に挟まれたような感じでした。
ハリスの編みつけは、鯛に針を飲まれたときの対策だと思うのですが
針のちもとが硬くなることのデメリットは無いでしょうか

タイノエを剥がそうとしたら破けてしまい、中から子供が何百匹も出てきて
それがタイの口の中にたくさん入ってしまって、循環パイプでタイの胃を洗浄するのに大変だったよ。
みなさんも剥がすときにヘタに破らないようにね、かなり気持ち悪いぞ(；´Д`)

>>398
食いが落ちます。
漏れも昔は編みつけたけど、今は辞めた。
中途半端な長さで編みつけても、完全に飲まれれば切られるよ。

針のチモトでハリスが擦れるのを多少でも防止するため、今は結ぶとき枕
入れてます。
>>395
枕入れると針先が内側に入ってネムリの効果が出るから掛かりはよくなるかもね。
でも漏れはあまり効果実感してない。

>>387
編み付ける事のデメリットは、手間がかかる（W　ってのが1番ですかね。
まぁ、チモトがあまり硬くならない様、号数落としたり
ナイロンハリスで編み付けたり、編み付ける長さをあまり長くしないなど
色々と工夫はしてますが、やはり限界がありますよね。
しかし、それによって喰いが落ちるってのは、
あまり実感した事がないのも事実です。
編み付けていた仕掛で、船中虎の子の1枚をゲットしたこともありますし、、、
また、針を飲まれた時の対策以外にも、強度的にも優れていると思います。
なので大型の可能性がある、駿河湾や南房総〜外房でタイを狙う時は
必ず編み付け補強した仕掛を用意して行きます。
ただ最初にも書いた通り、手間がかかるので、
ハリスの号数や長さ、針の種類など
仕掛を何通りも作って行かなければなりません。
不経済ですね（W

私はチモトの編みつけはしてません。根がズボラなもんで・・（w
その代わりというか、50cm位ハリスを長めにしておいて結び替えを多く
しています。

結びは外掛け7回、ハリはキンリュウの溝付きを使う事が多いです。
編み付けてあればやはり安心ですし、編み付けによって明らかに喰いが落ちた、
というのはあまり聞かないですから、手間を惜しまない人はどうぞ。
ただ、そんな私も枝部分の編みつけはやってます。

>>399
これだね(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://homepage1.nifty.com/gebara/ebizukan/tainoe/tainoe.html

チモトの編みつけにはいろいろ御意見があるようですね。
枝スを出す場合は編みつけたほうが万全なんでしょうね。
私がよく乗せてもらう船の船頭は、がまかつの真鯛針の１６号
軸の長い針を使うように言いますが、ハリがおおきすぎるような気がしています
軸が長いのは飲み込み対策だというのですが・・・

>>飛々丸さん
私も金龍Hラインは結構つかいますね。
Hラインもなにかニューバージョンが発売されるようですな。

>>387さん
針は10〜12号を使ってます。
付け餌がオキアミである以上、ハリサイズを大きくっていっても
限界があるでしょうし、飲まれるのはある程度仕方がないかとも思います。

マダイ釣りたいからって、
マイボートを買っても、
全然釣れないんだろうな。。。

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そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

なんだこのｸｿ広告？

>>406
わたしの近所に住んでいるかたは、手漕ぎボートで釣っていますよ。
ポイントが分かるまでは大変でしょうが、
今は、結構釣っているみたいです。
たまに配当があります。
ただ小型のボートは波に弱いので冷やりとする事があるみたいですよ。

釣りのサイトを、見て歩くとコマセ真鯛でハリスを８号とか１０号でやっている人が居る
これでそこそこの釣果を上げているらしいが、
ここに書き込んでいる方にも太ハリスを使っている方がいますか？

>>409
おいらの知り合いが御蔵島で１０号ハリス使ってマダイの８kg取った。

それからこの間、鹿児島の内之浦でマダイ釣りやってみたけど
ハリス１０号７ヒロ２本針、針はヒラマサ１３号使ったよ。
潮が早い所で、船が立たないので掛かり釣り。
タナは潮止まり以外はビシが海底を打つくらいのベタ底。
マダイ狙ったのは数時間だったけど２kgと１kg１枚ずつ。うち１回はダブルヒット
だったらしくエダスがヨレヨレになって切れてた。他にバラシ１回。

潮が早いと錘３００号以上も使うらしいから、それに合った竿だと４号ハリス
なんか一撃で飛んじゃうだろうね。

御蔵島で１０号ハリスって、他のものを狙ってか又は五目でたまたまタイが掛っちゃっただけなんだろうな。

その通りです。
オオカミ狙いの仕掛けに食い付いたようです。
初春の御蔵なので冬期は船がほとんど入らずスレてなかった
という所です。

何でも屋のＨＰです。よろしこ♪

http://members.tripod.co.jp/nandemoya0210/bo-zutop.htm

正月に向け保全！

最近出た船釣りのムックを立ち読みしてたら、
針の結び方が載ってて、それには漁師結びの欠点は
ハリスが軸に沿ってまっすぐ出ていかないところとあった。
おいおいそれは長所じゃないのか？と思った。

>>415
ハリスが針の軸からまっすぐ出なかったら
付け餌のオキアミをつけると、多分水中でクルクルまわって
糸よりが出てしまうんじゃないかなぁ。
漁師結びはやった事がないので、実際のところは分かりませんが、、、、

＞タイ釣りタイ
>>415が言ってるのは枕が入ったのと同じ形になるから
長所だと言ってると思われ。

今度乗合のタイで、餌さにユムシを使ってみようと思うんですけど
どうやって針につけるのですか？

>>418
ユムシって使った事ないなぁ、、、
↓こんなの参考になるかな？
ttp://www.tac-net.ne.jp/~fishing/sub7.htm#yumusi
「ユムシ　付け方」や「ユムシ　刺し方」で検索すると
けっこうヒットするよ〜ん。

先日、漁船を使って底引き網引きました。
なぜか鯛が異常に沢山入っていてグロかった。（漁獲の7割）
あんなにいるのに本当に魚の王様扱いでいいのかな？
ちなみに釣りでは80くらいまで上げたけど、あんまり面白い引きじゃなかった。
やっぱりカンパチかなー

>>419氏
ありがとうございます。
そのあとキーワード変えて色々検索してみました。

>420
やっぱタイは底で食うから、でかいのでも下に突っ込んだりしないし、
かといってモロコなんかと違い根に入る事も無い。
だから、３号ハリスでも大物がとれる。

正月の赤い魚を夢見てハリスを作るぞ。

はじめまして、
タイ釣りタイさんに質問があるんですが、過去レスを見ると藤沢釣具の竿を使ってるんですね。
私も藤沢釣具でDSGのブランクを買って3.3ｍの竿を自分で作ってみました。
それまではマミヤのコブラを使ってたんですが、不注意で折れちゃいました。
藤沢釣具のカーボンソリッドグラス巻きの竿があるんですが、グラスと比べてどうなんでしょうか？
もし解ればおねがします。
もう一本、真鯛用のロッドを作ろうと思うんですがブランクをどうしようか考え中です。

ソリット最高

ちょっとスレ違いだけどゴメンね。

今、真鯛の稚魚放流の為に各船宿で募金をしてるでしょ。
みんな協力してるのかなぁ？
因みに折れは、割引（HPプリントアウトとか）をそのまま募金してます。
1000円割引だったら500円だけどね。

マリナーズの佐々木が７ＫＧを釣ったらしい。

大鯛って何キロから？
１０キロ以上が数釣れる所ってないの？

稚魚放流とても大事なことだとおもうけど、放流したタイ
は主にどこにいるのかい。教えてくれ。

放流したばかりのマダイ稚魚なら、シーボニアの防波堤なんかにもたくさんいるよ。
大きくなったのが遊漁船や職漁船に釣り上げられたり、網にかかったり。
神奈川県のマダイ漁獲のおよそ８割が放流稚魚が生育したもの、と推測されている。

放流が無い頃は、今みたいに素人が一日に何尾も釣るなんて事はなかったらしい。
タイは昔より釣れる数少ない魚種。

小湊でときたま大鯛が釣れるが、あれは鯛の浦で遊覧船から餌を撒くと
寄ってくる「神聖な鯛」の一部ではないでしょうか。
釣って食べたら、たたりがあるのでは。

昨日常習屋逝って鯛用の針どれがいいって聞いたら、オーナーのＰＥマダイって
茶色の針を薦められた。これってどうよ？
なんでも、食い渋り時にビーズ玉とか外して使うと効果あるそう。
（オキアミカラーと一緒？）

掛かりが悪いよ。

>>433
漏れはその針好きじゃない。
>>434と同意見でオ○○ーって全体に針先が甘いように感じるのだが…。
そう思うのはおいらだけ？
知り合いが水面で折られたと聞いてなおさら使う気がしなくなった。

オキアミカラーにしても喰いがよくなるとは思って無い。
効果があるとすれば餌取り対策のような気がする。

俺はその針よく使うけど、けっこういいよ。
色とかは別にしてもこの針のせいで失敗したことはないね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>428
仮にそんな所があったら絶対教えないよ。

>>ゆかみさん
かめレスでｽﾏｿ。
残念ながら、ワシが使ってる藤沢釣具のロッドは10年以上前の竿で、
確か当時のキャッチコピーは
「新素材カーボンACEが生み出す驚異のしなやかさ」とかなんとかだったと（W。
最近は藤沢釣具の完成品もブランクを含むパーツも購入してません。
なので御質問にお答えできませ〜ん、ｽﾏｿ（＾＾；

タイ釣りタイさん、レスありがとうございます。
１０年以上前の竿を未だに使ってるってすごいですね。
カーボンの腰が抜けそうですね。

>>かゆみさん

＞１０年以上前の竿を未だに使ってるってすごいですね。
＞カーボンの腰が抜けそうですね。

釣りから離れてた時期が数年あるので、
使用年数としては6〜7年ってところでしょうか？
まぁ、他の竿も併用してたし（さとう商店のnavigatorとか
・・これも古いおはなしですが・W）、、、
なんとか現役で頑張ってます（W

最近は凪さえよければ、バルディーSS250あたりを使う事が多いですね。

>441
ﾜﾗﾀ

（＾＾）

半黙るのこませしゃくりの竿を使ってます。
何であんなに高いんだ？
作りは悪いしグラスなのに・・・

あそこのヒラメ竿なんてSICガイドすら使ってないもんね。
見た目も竹竿みたいでしよぼいし全然欲しいとは思わない。

そんなに売れるもんでもないし、買うバカには高く売っとかなきゃ損だろ？

>タイ釣りタイ氏
ちょっと話が戻るけど、>>426の寄付金の事ね。
なんか、全然足らないという事だけどさ、氏はどうしてる？
これってある意味我々にとって死活問題（は大袈裟すぎるけど）ですよね。

>>447
↓マダイ放流協力金のことですね。
ttp://www.kanagawa-sfa.or.jp/
2001年４月から始まったんですよね。
残念ながらこの制度が始まってから、
神奈川県より出船してないので、寄付した事はありません。
フランチャイズの南房総や駿河湾方面では、この制度がありませんし、、
しかし資源枯渇の昨今、放流はもう不可欠なんでしょうね。
西伊豆でも放流タグの付いた真鯛を、2回程釣った事がありますし、、、
多かれ少なかれ、放流の恩恵に預かっているわけですから、
他地域でも同様の試みが始まれば、放流協力金を払う事はやぶさかではありません。
っつーか、他の地域でも考えた方がいいんじゃなかろーか？

（＾＾；

受け付けの時に200円払い、鯛が2枚以上釣れたらそのぶん上乗せして払っています。

僕の鯛釣方

餌はオキアミは目のしっかりしたものを使う事と良く聞きますが、ある船頭さんから聞いたのですがヒゲもちゃんとしてないとダメらしいです。
目は深い海底で光り鯛にアピールすると聞きます。では、４０ｍも１２０ｍもの深場でヒゲなんか見えるのか？とも思いますがね。

それとオキアミはやっぱり美人なのを選びます。大柄小柄はその時の食い気次第ですが、何といっても身が締まっていて、かつ、ちょっと肉付きが良いものを選びます。
こういうのをグラマーなオキアミっていうのか．．．
人間だって、鯛だって、美人は美味そう？に見えますよね。

それと、オキアミの頭の部分が透き通っていて中の脳みそ（かどうか分からないけど黄色い塊）がはっきり分かるやつ。

以前僕はヘビースモーカでしたが、鯛釣のために二年半前に止めました。
タバコを吸った場合は、必ず良く手を洗ってから餌をつる。やはり臭いがつくような気がしてね。
ちなみに、喫煙者の有名な釣人の某氏は手術用の手袋をする人がいるらしいです。

針はグレ針です。しかもＷケン付きを使っています。ちょっと軸が太いですが、ケンがあるので餌が確り着きます。
他は伊勢尼かな。チヌは細すぎ弱すぎで、真鯛針はちょっと重いように感じあまり使いません。

主に相模湾ですが、ハリスは３号５ヒロがメインです。

餌のつけ方ですが、オキアミに深く刺さないで、なるべくブラブラするようにしてます。
その方が、海底で仕掛の先のオキアミが小刻みに動きアピールするような気がするためです。

あと、以前試したんですが、仕掛がなびくようにオキアミをつけてから、発泡スチロールを一粒だけ針につけました。
浮力があるので、水中浮きの効果があるような気がしたので。
その効果かどうかわかりませんが、２匹連荘で釣れました。その時だけですが。

とりあえず今回はここまで。

今度、内房にタイ五目（たぶんメインはアマダイ）に
行くのですが、竿はマダイと同じような竿で良いのでしょうか？
私は2.4、2.7、3.3ととりあえず持っているのですが、一緒に
行く知人が3.3の長竿しか持っていないので。

>>452
タイ五目なら、やはりマダイを想定して
マダイの道具立てで行った方が良いと思いますよ。
つーより、ここのところ内房のマダイは様子が良さそうですね。
マダイ釣れますよ、、、、たぶん、、、（W

>>453
ありがとうございます。
アマダイは手持の短竿でやるようなことを雑誌で
見たものですから。
船宿にHPないし、電話しても船長がいなかったので
いまいちハッキリしなかったのでお聞きしました。

>>452
アマダイ専門なら手持ちで誘ったほうが断然有利ですネ。
ただ「タイ五目」とうたってる場合は、
タイ釣りしてて釣れるものは何でも（W　みたいなパターンが多いですよ。
ワシが時々行く南房総の船宿でタイ五目と言うと、
タイ＋イサキ etc. や タイ＋アマダイ etc. の場合が多いけど、
仕掛も道具立てもエサも、コマセダイのままやります。

>>452
いつも行く船宿の船長に聞くのが一番。
納得行く釣果が得られるまでは、通うのがいいと思います！

>>455.456
そうしょっちゅう行くわけでもないので特に常宿みたいなのは
ないんですよね。
アマダイってコマセ使わない所が多いみたいですが
内房はコマセ使うようです。だからマダイと同じ道具で行こうと
思います。

みなさん、よろしくお願いします
今日ハリス６ｍで久里浜沖に出船しました。水深92ｍ
２枚潮が段々とひどくなり、上潮はかっとび下は動かず
�@93ｍ着底で88ｍまでフォールしたところで0.8kgゲット
�A97ｍ着底で、ままよと90ｍまでコマセ直後に0.5kg
�B2.5号にグレ７号で３kg級をかけるも、針をのばされ取り込めず
�C110ｍでも着底せず、何をやってもアタリなし
こんな感じでした40cmオーバーアジゲット！

明石以外の真鯛は食べる価値無し。
これで良いですか？

明石はサンマでしょ？

座布団１枚
釣り入門のスレタイで食うことを語る人

朝だけ、マダイ狙いであとはアマダイ狙いでした。
でも久々に長ハリスを使ったので、いきなりぐちゃぐちゃ。
あきらめてアマダイ狙いに撤しました。
おかげさまで20〜30センチのアマダイが４匹釣れました。

>>457
乙鰈さんでした。
アマダイも高級魚ですもんね、おめでとーさん。
内房のタイ・アマダイは仕掛だけは変えるようでしたね。
あんまり役にたたないアドバイスで失礼しました（＾＾；

ちなみにマダイは船中何枚くらい上がりました？

船中といっても、客はうちら２人。後は中乗りさんが釣っていた
だけなので・・おかげで竿頭！
同行者が「ちっちゃいアマダイならマダイで一発勝負！」ってマダイ
狙ってたんですが釣れませんでした。
外道でムシガレイ・ホウボウ・沖メバルなど小さいけど色々釣れ
１日飽きませんでした。

>>457
マダイは型見ずですか、、
内房ここのところ様子が良かったようですが、、
まぁ、マダイにこだわってボーズを喰らうも、
外道でも１日楽しく釣りを楽しむのも、
どちらもアリですよね〜。
ワシは撃沈するタイプですが、、（W

>>458
2/11に久里浜から真鯛を狙ったけど、同じ釣況でした。前々日が雨だったと思うけど、
どうしてあんなに速く上潮がながれるんだろ、干満に逆らって。
サミングしながら仕掛を落としてはかると、下潮は底から3M程度。底に着くと、トントントンと
仕掛が帰ってきた。
船長は剣埼沖まで走って釣らせようとし、結果、船中2枚、僕はラッキーにも
2Kgオーバーをゲット。

age

亀レスですが、、、

２枚潮でオマツリは頻発しませんでしたか？
釣りしてて一番気持が萎えるのは、
アタリが遠いとか、餌取りの猛攻とかよりも
オマツリの頻発なんですよねー、ワシの場合、、、

そんな状況のなかで458さんも船人三平さんも
型を見れておめでとうございます。

雨のあと上潮が早いってのは、河川なんかから真水が大量に流れ込んで
塩分濃度の違う水が出来てしまう、ってことなんでしょうかねぇ？
詳しい方がいましたら、御教授を、、、、、、

ありがとうございます>468
平日片舷４名だったので、さほどオマツリは多くありませんでした
ただ、事前に準備しておいた仕掛けが少なかったので、
オマツリ懸念して、ついつい仕掛けチェンジを渋ったために
外道をいくつか釣った針を大型にのされてしまいました(反省

>>458
針を伸ばされてしまったんですか？
限界点でいきなり折れてしまうのも困りものですが、、

仕掛けの交換云々っつーよりは、その針の強度がそれしか無かったってことでしょうね。
ある意味アンラッキィですが、ハリスの接続部で切れたわけでは無いので、
ハリスの結び方は完璧だったわけですよね、、、
、、そお思ってリベンジに燃えてください（W

タイ釣りタイに異論！！！
>その針の強度がそれしか無かったってことでしょうね。
>ある意味アンラッキィですが
仕掛けを見直せば針の強度は一緒でも取り込める場合がありまっせ。
オイラはルアーをやるようになってからﾗｲｿの抵抗とかを実感してます。
仕掛けを少しライトにするだけでﾀｸｰﾙの性能を引き出す事もできるっす。
ﾗｲｿの耐久と針の耐久、そのシステムでのドラグの効き方
を考えてシステムを組めば獲れるっす！！！
かけるまでは運もありますが(ｗ

>>何でも屋
おひさし鰤〜、そっちはまだ結構寒いんだろーね。

んでね、言ってる事は良く分るし、同意なんだが、、
乗合船においてラインやオモリなどを含めたタックルの見直しって、
やっぱりかなり制限を受けると思うんですよ。
今回の場合は水深などを考えると、
オモリ80号、道糸5号あたりがデフォルトだと思います。
その範囲中でのレスなわけですヨ。
ラインを細くして、オモリを軽くといっても、
100mラインの釣りで、デフォルトの仕掛の人達と同じような角度で
仕掛をおろすには、何号のオモリと道糸がベストなのか、、
乗合船でテストと言うわけにもいかんでしょ（W

まぁ、釣味と言う意味でもライトタックルが好いに決まっているのだがー（W

このｽﾚはsage進行なのでつか？

ローカルネタでスマソ>>471
ビシ80号＋道糸PE４〜６号以外でマツると怒ひんしゅくかいます...多分
○田金○のグレ７号で、針先２mmが内側に曲がってました
針先が甘くなっていて、上顎の固いところに引っかかっただけなのかな？
平日釣行は滅多にできないので、しばらくはアジでがんばります

電動の仁てﾄﾞﾗｸﾞに無頓着なの多いね
久里浜近海のアベレージサイズなら
本来PE1号で充分な強度だよね
ビシ使わない釣り
例えばテンヤなんかをやると
ﾄﾞﾗｸﾞを含めたシステム全体の強度設定の重要性を感じます

＞タイ釣りタイ
>100mラインの釣りで、デフォルトの仕掛の人達と同じような角度で
>仕掛をおろすには、何号のオモリと道糸がベストなのか、、
一回試せば大方は把握できますよ。
周りが道糸５号で８０号ならオイラは道糸２号で４０号から始めます。
オモリは数種用意するのは当然ですが、ある程度の予測は可能でつ。
正月のカワハギも0.8号、90ｇ(２５号弱)で
２号３５号の方と同程度の立ち方ですた。
システム自体がオーバーパワーで
ドラグはユルユルっていう真鯛の釣り方に疑問を感じる今日このごろっす。
ドラグは緩いのにﾗｲｿが切られたり針が折れるのは
道糸とビシの抵抗が魚種と釣法に合ってないと思います。

>>475
オイラも電動使わん派。
根に走らない真鯛なら１０kgでも２号で十分だよね。

補足
>>475
通常のシステムでの真鯛釣りだと、
ドラグの重要性は実感できないと思われ。
ドラグが効く前に太い道糸と大きいビシの抵抗で
ハリス切れか針折れが起きてしまうはず…
自分で予測して対処できる範囲を広げるってのが、
ライトタックルの意義だよね。

お願いだからそういう我が儘なタックルのひとは乗合いじゃなく仕立てでやって
欲しい。　特に中途半端な知識で実験しているヤツがお祭り連発しているのを
見ると、本当に頭に来る。

アブライカってので鯛が良くつれると聞きましたが・・・・・

やっぱ違法？

>>何でも屋
正月のカワハギは水深の浅いし、仕掛も胴付きでハリス短いし
空いてて仕立てみたいなもんだったし、
あんまり参考にはならないと思うのだが、、、

でね、ライトタックル非常に興味ありますよ。
つり○にそんな連載が乗ってますしね。
でも基本的にヤッパリ乗合船ではやるべきでは無い思います。
たとえ道糸とオモリのバランスがバッチリでも、
デフォルトの釣り人とオマツすれば、
やはりいらぬトラブルを起こすと思いますよ。

＞ドラグは緩いのにﾗｲｿが切られたり針が折れるのは
＞道糸とビシの抵抗が魚種と釣法に合ってないと思います。
う〜んと、ハリスが切れなどが起きる場合は、
やはり竿でためきれなくなった時とかじゃない？
のされそうになった時に対応すればすむことじゃないかな、、、
オイラはドラグそんなにユルユルじゃないので、
そう言う場面って結構あります。

＞根に走らない真鯛なら１０kgでも２号で十分だよね。
10kgを2号、、、ハリス？　じゃないよね、、
道糸なら可能でしょうが、10kgのタイを釣った事がないので
何ともいえませんが、、（W

>>497
使いたい海域が禁止なら、もちろん違法行為。

>>タイ様
レス有難うございます。当方、広島県在住でして、広島県条例では
「禁止」になっておりますが、隣接地域においては特に規制がない
模様でした。
例の「アブライカ」というのをググってみましたが、製法などは
特になく、もしかしたらご存知かと思いカキコさせて頂きました
次第です。もし、この「アブライカ」について何かご存知でしたら
ぜひご教授下さい。よろしくお願い申し上げます。

>>479
雑談スレでも話題になってたけど、はっきりした事は分りませんでした。
↓その時に貼られていたURLです。参考までに。
ttp://www.shochian.com/aburaika.htm

このサイトはググった時に発見しました。
有難うございました。

＞＞タイ釣りタイさんへ
５Ｋｇの鯛でテンヤ針が折れたのをみました〔取り込んで確認）。
あんなゴツイものが、なぜ折れるのでしょうか？

>>ヤッパ底でしょ
ｦｲｦｲ、テンヤを使うエビタイはチミの方が専門でしょ？（W
やっぱり、焼きの問題なんじゃない？
昔、銭金の遠征に逝ってた頃、仕掛の強度を調べるのに
結構無茶な負荷をかけて引っ張った事があるんです。
メーカーは忘れましたけど、ヒラマサ針の結構でかいやつ、
同じパッケージの針でも、伸びるヤツと折れるヤツが混在してましたね。
結ぶ前にペンチで軽く引っ張って確認する、ってー人もいるそうですよ。

＞＞タイさんへ
テンヤは何故か皆もろくて折れそうです。漏れのように（Ｗ

さすがみなさん、大変お詳しい。素人の自分には、お恥ずかしく頭が下がるばかりです。。
そこそこ柔らかい竿とクッションゴムさえあれば、真鯛は釣れるとおもっていました。
事実、僕は真鯛でボーズをくらったことがないんですけど。皆さんは、確率はどのくらいですか？？

てんやの針って他の釣り道具と比較すると進歩しないね
需要が無いからだと思うけどメーカさんももう少し頑張ってくれればいいのに

＞４８８
釣れてる時しかやらないからﾎﾞｰｽﾞなし
です

>>釣人三平さん
その件に関しては、このスレッドの302のレスによけいな事を（W
カキコしてるﾔｼがいるので、参考にしてください。
ちなみに去年はマダイ釣り4回しか行けませんでした（T_T

＞＞４８７
結構確率高いです。最近のタイ釣りタイよりは。〔藁

経験豊富な皆さんからご意見をいただきたく思います。
僕の行くエリアは久里浜or相模湾で、タックルはラインPE4、ステンカン80号、
ショックは1.5mm、1m、ハリス2.5〜3号、６〜7m。多分普通だと思うのですが
船が下潮に合わせて流している場合、餌の沈降速度はどれくらいだと思いますか？
自分のイメージとしてはクッションはすんなり下に落ちると思うのですが餌自体は
針とハリスによって随分違うと思うんですよ。
特に軽量のチヌ針とかグレの小さいのを使ったりするとてきめんかと。

で、自分なりに考えている対策としては潮が早い場合とか活性が高いと思われる
場合にはマダイ針８号でコマセ巻き気味、潮がたれてたり、食いが渋いときには
グレ７〜8号、コマセ絞り気味って感じなんですが。
沈降速度について皆さんのご意見を頂ければ幸いです。

>>492
居れのちんこ速度は情けないくらい早くてカカァが怒る怒る・・・つか言わせるな！！

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私の知る限り久里浜コマセ鯛では、
操船で常に根の上をキープしようとする（エンジン掛かり）ので、
492>船が下潮と併せて流している場合
↑という状態はありえないと思う

>>495
ってことは常に道糸は潮の流れの方向に流れてますね。
違うと思うなあ。
潮の流れ＞仕掛け（ビシなど）で抵抗が大きいので実際の潮の流れより少ないけど
船は下潮の流れに合わせて操船しているはずですが。

マダイ、どんなパンティーはいているんだぁ？
レースでハイレグの透けてて
いやらしいやつか？
マダイのおまむこの匂いかがせろ！
ひひひ・・・

船長の操船技術に寄るけど
大抵釣り人が二枚塩と感じる時は風か塩が強い時だね
通常船は船主が塩に対して船尾が風に対する
風が強いと船を定位させるために少しづつ前進してる
塩が強い時はその逆
つまり船の動く方向と塩が動く方向が違うから
二枚に感じるのさ
実際に二枚の時も有るよ当然

>>498
日本語がイマイチ読解できないんですけど、、、、、
スパンカ立てているので船首は風上っていうのは常識でしょ。船はラインをまっすぐに
操船するんだから潮が船首から船尾にかけて流れているなら船は潮の流れより若干
遅めに後退する、これは風の強さには関係ない。逆の潮なら　前進する。右から
の潮なら左に流して、左からの潮なら右に流す。これがあくまでラインの流れに
従うので、下の潮と上の潮が違う場合、一定にならない、と理解している。
違う？

結局、コマセ鯛やってると必ずその問題に当ってしまう。

要は自分の付け餌が、何処に有るのか判んねぇんだよね、この釣りは。

>>349〜>>381あたりが参考になるかも。

下潮にあわせて船を流す>496
潮や風に合わせて船を流し続けると、そのうち船はポイントをはずれてしまいます
そうなったら全員に仕掛けを上げさせて、もう一度潮まわりをする必要があります
これは流し釣りで、複数船が近接するピンポイントを狙う久里浜では危険なのです

かかり釣りの場合、船長は潮や風を考慮して、
意中の人の仕掛けorビシが常にポイントに届くように操船してるんです
船長談「ラインがまっすぐになるように操船している」
これは、船長が意図した（ときに投入された）ラインだけを指していて、
全員のラインを対象にしている訳ではありません

>501
そもそもそんなにピンポイントに攻めているのかというのが疑問。

10艘以上の船が、最短15ｍ間隔で船団をつくって攻めていて、
ピンポイントか疑問と聞かれたら、返事のしようがないよ

魚探にはビシも映ります
何度も何度も棚を取り直したりしているビシがポイントにはいるようにします
底についてハリス分だけ巻き上げたままのビシじゃ、船長もやる気が失せるよ

皆さんご機嫌麗しゅう（w
501ｻﾝは現役船長さんですかな？

あと３週間くらいでのっこみかな？腕が鳴る。

ブレーキ掛ける流し東京湾でやってますよね。
あの流しで仕掛けのイメージがいまいちなんですが
やっぱり棚は低めになるんですか？
潮の速さにもよりところだとおもうんですが。

>505さん
今年は早そうですよ
もう始まりそうですよ

＞507さん
どちら方面ですか？
私の所は、まだそうだけど。
ちなみに沼津方面。

きのう内房方面に行ってきました。
しかし、船中２枚の惨澹たる結果でした、、、（T_T
ちっちゃいの１枚ゲットしたんですが、腹に子を持ってましたよ。
まだ、成熟はしてませんでしたが、
いよいよ乗っ込みを語るシーズンが近付いてきと実感しました！

>>505さん
沼津方面、今年はどうなんでしょうね？
去年は西伊豆の田子島まわりが結構好調でしたが、、
去年はタイ釣りいい思いしてないので、今年こそは！！とリベンジに萌えてます！
土○港のT丸のhpをみると「そろそろ乗っ込みの気配が」なんてでいますが、
まだなんですかね？　ホント、まちどおしいですナ！（W

>>509
おめでとうございます！
内房はどこからでしたか？

>>510
どもです、
祝福される程のサイズでは無いのですが（W
やっぱり狙いものを、少ないチャンスの中あげるのは、
それはそれで嬉しいものです。

出船港は勝山で、富浦沖を攻めました。
んで、マダイが激シブなので途中からアマダイ狙いになったんですが、
こちらも激シブで、こちらはボーズでした（＾＾；

（＾＾）

hage

のっこみ始まったみたい。
今週末、出陣するかな。

どこでどこで？

御前崎は、白子、卵パンパンでした。

竿なんだが、シマノの海春ってどうよ。
カタログ重量が軽いんで手持ちによさそうと思ってるんだが
使ってる人いたら情報きぼん。

ちなみにマダイは初心者で、ウタセマダイやってみようかな
と思っているところ

土肥、大型上がってるね。
いよいよ始まったかな。

>517
いつも行く釣具屋のオヤジが、海春いいって言ってなあ。
私はまだキャロナックですが。
コマセダイが禁止になるんじゃないかと思って、竿買う気にならない。

>>518
そうですね〜！
ここのところ６〜７kgが結構上がってますね、
一昨々日は9kgオーバーもあがってました！

んで、その気になって今日逝って来ましたが、みごとに撃沈（T＿T
９時間がんばって船中１枚、、、、、上がり際には雷雨！（こわかったよ〜）
弱り目に崇り目とはこの事か。

内房で定置に大型真鯛が入って来たって情報を聞いてワクワクしてます。
けど、４月からもコマセ鯛ってできるのか？。

４月は無図化し伊部

確かに４月になって内房の船宿はタイの情報が出てない所が多いな
やって無いのか？。

上総湊のエビ鯛の船長も、定置に大型が入るようになったと言ってたが、
いつ、どのポイントで食い出すか、判らないって。コマセも同じでしょ。

のっこみまだぁ〜？。

>>525
内房でも気配がでているようですけど？
いや、でもこれは、いろんなＨＰ見た限りではそう思うだけ・・・
（ここのところ、転職したり、他の釣りﾓﾉに浮気したりで
鯛つり全然行ってないのです）
なので、実釣レポ期待ａｇｅ！


飛々丸さん、かなりの遅ﾚｽですが（ここみてるかなぁ？）、
去年の暮れにしょっぱﾎﾞｰﾅｽで電動リール購入しました！
しかし、まだ未使用・・・
ＧＷにはデビュー戦を�`オーバーのマダイでかざる予定ですｗ

（＾＾）

バルディSSって柔らかすぎて１Ｋｇクラスでも遊ばれちゃってだめっていう
評判だったが、先日５Ｋｇを捕ったけど全然問題なかったよ。
ちゃんと胴でいなせるしすごく良い調子だった、

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

のっこみまだ〜？。

>>526さん
ちょくちょく見てますよ〜。私の電動はﾀﾞｲﾜの500WPってやつなんですが、
手巻きのｷﾞﾔ比が低いから意外と使いづらいんですわ。

で、5月発売のｼﾏﾉの1000XHを狙ってます。1000Hでもいいんですけど、魚が掛かっての
巻き始めがいきなり最高速？とか、ﾘｰﾙの手前から出るｺｰﾄﾞが竿に当たるとかって
色々書かれてた記憶があるんですが、実際のﾄｺﾛはどーなんでしょ。そういう使い辛さが
本当にあるのなら1000XHで決まりなんですが・・・ﾀﾞｲﾜのﾊﾟﾜｰﾚﾊﾞｰは使い易くて良いんですが、
ｽﾌﾟｰﾙが細いのとBDﾀｲﾌﾟは値段がﾁｮｲと高いのが気に喰わんです。
電動丸1000番をお使いの方、どんな感じですか？

人それぞれだろうけれど、
軽くて、巻ければ良いから
1000ＥＶを使ってます。

電動は軽ければ、多機能は必要無いと思っているので、これ以上のグレードは
必要無いかと。てか、釣り味半減するから楽釣モードすら使わない。

>>532さん
ありがとう御座います。確かに付加機能はいらないですね。ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで
ﾊｲﾊﾟﾜｰ、ABU並みの滑らかﾄﾞﾗｸﾞで高ｷﾞﾔ比なら1秒で買いますです（w
でもまだ技術的に無理なんですかね。ﾒｰｶｰさん、おながいしますよ！

さてさて、昨日は松輪瀬に行ってきました。乗っこみ気配の状態でしたから
このGW中にXﾃﾞｰがありそうに思います。行く人はがんばってﾁｮ！!

GW中に混むのが嫌いな人は御前崎沖がｵｽｽﾒです。人数限定ですし、ｵﾓﾘに行かれれば
高確率でﾏﾀﾞｲの顔を拝めると思います。予報は要ﾁｪｯｸです。
しかし、今年はｸｰﾗｰ洗わなくていい日が多いわ、ﾜｼは・・・（w

>>533
アブで滑らかなドラグって…　　　今どきの国産電動は全部アブより滑らか
でないですか？

>>534
ヨコレスですが、、
abuのベイトリールのドラグの良さは、
ドラグを締め始めてからロック状態になるまでが
長い、、って言うのかな、、
マダイ釣りにあんまり電動は使わなかったんだけど
最近、D社のBDeなんか使ってるんです。
しかし、ドラグをちょっと絞めると締まり過ぎ、
ちょっと緩めると滑り過ぎ、、、
どうも満足が行かないんですよ〜。
たぶん533の言ってる滑らかさって言うのはそう言う事なんじゃないかと、、、
国産だと（電動じゃないが）D社のmillionaireはなかなかいい感じですネ。
ただクラッチを切って仕掛けを投入するときに
レベルワインドが同調しない（動かない）のが気になります。
あと、結構高価ですよね？（W

まぁ、道具の好みは思い入れによるところが多いので
絶対的な意見ではありませんが、コマセダイに関していえば
私の場合、abu7000cより優れたリールは今のところ見当たらないです。

ドラグを使うのは大ダイ（３kg超）の場合だけ
ヒット直後だけ数ｍから20ｍ位は走ることが多いので、
ドラグを使うというより、ほぼフリーに近い状態だね
その後、巻き上げ途中の引きで強くなるのは、水深30ｍとか水深10ｍ付近
なるべく竿のしなりで耐えるようにしてますが、
この辺を電動でガンガン巻いてるとバラすね

ハイスピード、ハイパワー、良ドラグ
最近、オシアジガーに興味津々ですよ

漏れ、もともとルアーマンだけどオシアのドラグってそれほど良くないよ。
基本的に有効なテンションが２〜５Ｋｇ位だと思うけど、それ以下はイマイチ
なんじゃないかな。
それより電動丸1000Hの方が緩めならいいと思う。

>>タイ釣りタイさん
全くその通りです。ABU7000cは私も持ってますが、10年使い込んでｷﾞﾔ交換1回
だけ、この堅牢さも良いですね。ｺﾏｾﾀﾞｲの手巻きではおすすめですね。

>>飛々丸さん
＞ この堅牢さも良いですね
いや、まったく。
私の7000cも10年ものです（W
2年程前にオーバーホール＆少々の部品交換をしただけです。
輸入代理店が「エビスフィッシング」時代のabuを
未だに現役で使ってる知り合いもいますよ〜（W

>>1000EV、H、XH...
XHに楽釣モードと等速モードの切り替えがあるといいね
やはりオマツリとか130号ビシ空巻き時に違和感があり、
結局、私も○○モードは使ってません
あと、EVとHでEVが勝る点は巻き上げトルクと値段(爆

>>540
どこのパワハン使ってるですか？

初めまして。全部読みましたが、良スレですね。
今度マイボート(小船です)でのコマセマダイに挑戦しようと思っています。
30-270くらいで何かお薦めのロッドがあったら教えてください。
ブランクでも良いです。当方九州です。

PENN975用特注品をヤフオクで入手し、さらに加工（穴追加）したものを使用中
パワハンは店頭でも滅多にないので、つい売っているので妥協したくなりますが
4号300ｍクラスでハンドル回転半径が５cm以下のものは無駄な投資になります
こまめに探してみてください

ノッ込み来たぁ〜？

皆さん、針は何使ってます？　先日、伊豆の網代沖でがまかつのグレ８号を
使うように指示された。　その成果か？　船全体の釣果は上向いたように感じたが
スッポヌケも２回ほど有ったとか。　自分はキンリュウのマダイ８号にしたが
あたらず。　後半にやっと１．９Kを釣り上げたが。

ヽ（・π・ ）ﾉ ｵﾊﾖｳｰ
　 ┘└

>>545さん
ﾊﾘの選択は意外と悩むところですよね。網代・沼津・東京湾では小ﾊﾞﾘを使う
人が多いです。それなりに効果があるから、そうなったのでしょう。

私は小ﾊﾞﾘを使うのが好きではないので（飲まれやすい→切られやすい）、ﾌﾄｺﾛの
広いﾊﾘを最近は使用しています。Ｇ社のﾌﾟﾛﾏﾀﾞｲ8〜10号ですね。ただ、ｶﾗｰｺｰﾃｨﾝｸﾞの
せいで刺さりは悪いので、必ず合わせる（負荷を掛けてｶﾝﾇｷに抜く）ようにしています。
G社ふかせﾏﾀﾞｲ（金）の方が好きなんですが、私の近所では最近は売ってないです。
ｷﾝﾘｭｳﾏﾀﾞｲ・O社PEﾏﾀﾞｲもよく使います。まあ、釣り人それぞれのこだわりもあるでしょうし、
「郷に入らば・・・」で良いのではないでしょうか。ただ、ﾌﾄｺﾛの狭い軸長系は
おすすめしません。

私事ですが、先日御前崎沖で0.8〜2.2ｷﾛ9枚GETしますた。ﾎﾞｳｽﾞ街道脱出ｲｴ〜ｲ!! （w

最近のコは、ビキニのマンスジをあんまり気にしないのね。
ビーチで寝そべっているのを見ると、マンスジ丸出しのコが多いんでビクリ。
私がビキニを着始めた頃は、アンダーをきっちりつけて、
人前に出る前に、スジだし、ハミ毛を鏡で入念にチェックしたものよ。
ただ、男の人が思うほどスジだしは、気にしていないというのも事実。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お前何者でつか？

>>545さん
私が基本に使ってる針はキンリュウマダイ＆オーナーカットマダイの10号前後です。
餌取が多いと感じた時は、G社のプロマダイ（ピンクのやつ）を使ったりします。
針の指示は船宿からあったんですか？

>>飛々丸さん
おめでとうございま〜す！
あと1枚でツ抜けでしたねぇ。
私はあんまり釣れないので、アナゴ釣りなんかにうつつをぬかしてます（W
これじゃ〜駄目ですね〜（W

>>535
ミリオネアＣＶ-Ｚ250、300はクラッチ切ってもレベルワインド動くよ。

３.６メーターのワンピースロッド注文しました。
２０日に完成予定。
御前崎、まだ間に合うかな。

>>551
どうやってガイドに糸を通すのさ？
潮位表からすると22日or23日に爆釣の予感
仕事サボル口実探そう！

G社が人気のようですね。　僕も春はキンリュウマダイの９号がメインなのですが、
前回の土肥でボウズを喰らったので弱気で攻めました。　ハリスも４号から３号に
落として。　石花海で１０Kgが出ましたね。　いいなー。　３Kオーバーを目標にしてる
自分には夢のようです。　茶々丸さんの９枚も羨ましい。　僕は５枚が最高さ。
ボウズの時は始めて乗った船で潮上の胴の間。　何をやってもアタリ無し。　潮上対策
教えて下さい。

>>551
＞ミリオネアＣＶ-Ｚ250、300はクラッチ切ってもレベルワインド動くよ。
そーなの？CV-Z-Fシリーズは動きません（T＿T

ところで３.６mのワンピースロッドって、、、
我が家で収納スペースを探すと、、、廊下？？（W
移動は車？、、、にしても、、、、、

>>545
自分のモチベーションを下げないのが一番の対策じゃない？
潮下の方がコマイのは釣れるけどビッグワンは潮上から回ってくるんだからと
自分に言い聞かす。
オレはこの方法で先月東京湾内で5Kgを捕ったよ。

ちなみに針はがま競技グレ8号、オキアミカラー。
ハリスは2.5号。
ハリスが2.5号だとマダイ針は重すぎ、チヌは軽すぎって思っているので丈夫かつ
そこそこ軽いグレバリをメインにしております。

>>554
ミリオネアの件はダイワのＨＰでリール展開図のＰＤＦファイル見てくれ。
ハンドルとは反対側のサイドプレートに、レベルワインド駆動ギャがあれば
クラッチ切っても動く構造です。
僕のＣＶ-Ｚ300は動きますよ。

３.６メーターのワンピースロッドですが
製作してもらったお店では、４.０メーターもラインナップに有り
驚く事に、そっちの方が売れてるとの事。
運搬は車内に曲げて運ぶと言ってました。

>>556
ありがと、D社のHP覗いてきました。
私の持ってるCV-Z-Fの200番はサイドプレート内にギアはありませんでした（T_T
300番にはギアありました。
ついでに他のミリオネアシリーズも見てみましたが、
小さい番手のものはついて無い物が多いみたいですね。

>>553さん
茶々丸じゃないっす、飛々丸ですぅ（w
ちなみに「Pyun Pyun Maru」って読んでくださいね、今後もよろしく。

>555
僕もグレ針使ってみます。　２．５号で５Ｋｇですか、ドラッグ＆竿＆クッションを上手く使えば捕れるんですね。　
ところでハリスはどこのが好きですか？　最初はフロールを使っていましたが今はトヨフロンＬの漁業者用を使ってます。　先日、シーガーのグランドマックスの５０ｍ巻きを
使ってみましたが、巻いてあったリールも小さい為か巻き癖がとれずに困った。　

ハリスは去年から意地になってトルネードSV-1 （ピンクのやつ）を使ってますが
結果が出ないので、今ある分を使い切ったら他のハリスにしようかと思ってます。
トルネードSV-1を使う前はシーガーまたはシーガーエースを使ってました。

「ひきこもり」＝「純粋ひきこもり」と「事実上ひきこもり」
ということにしたらどうかなあ・・・・・・。
純粋ひきこもりは、家から一歩も出ない/出られない人。
事実上ひきこもりは、ほとんどの時間を家で過ごして、
学校にも行かず、仕事（バイト含む）もしないんだけど、
散歩やコンビニ等に行くことくらいならある/できる人。
事実上ひきこもりの人たちも、
純粋ひきこもりの人たちと似たような苦しみを味わうはずだし。
１週間くらい家にこもってネットゲーした人とか、
通学していても友達がいないから家にこもりがちな人とか、
そういうのは「ひきこもり」に含めない。こんな感じでどうよ？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

おお、なんて神聖ヒッキー達の板・・・・・オレに元気を与えてくれる。
ありがとう・・・・・

鬱や被害妄想が出たら、神聖ヒッキーの板を見よ。と♪

あと3日もすれば、自己最長記録、1年4カ月目に突入だ

フロロは熱に弱いので、糸同士擦れるだけで性能が劣化する
と聞いてから、濡らしてから結束するように心がけています
確かに「誰が結んだんだっ！」てな具合に上手く仕上がります
巻き癖もうまい取り方があるといいなぁ

先週のシマノ番組で、レイコちゃんばらしまくりの原因
竿は寝てるし、ポンピングするし、がんがん巻いちゃうし...

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>564
玲子はへたくそだね・・・あれだけ金もらってただで釣りして
なぜに？電動で巻くかなって？魚が走っても落丁モード全開！ラインぐらい手で出しなさい！
まっ！シマノ落丁モードだから・・・

今年の乗っこみはショボイねぇ。

それにしても玲子はいい日に行ったよな。
あんなに活性が良い日は、ほんの数日しか無かったはず。
何日撮影したんだろう？。

おかげで、先週の土日は剣崎沖も船宿も満員御礼。
しかし、９割方ボウズという罠。

>>566
スポンサーの指示だったんじゃないの？
楽釣モードの良さを見せようとしたのに、予想よりデカイのが食った＆玲子の腕不足。。。

>>46
マダイはコマセに突っ込んでくるよ。
黒鯛の団子で見た事あるが、マダイがコマセに突っ込むのに対して
警戒心の強い黒鯛は周りでこぼれた餌をつついていた。

釣り方というか……この時期に大量に放流された幼魚の
かわし方が分からない……チヌ針５号以上のサイズの針に
ボケをつけてても、10cm無いようなチビが、針を飲んで
揚がってくる……どうしたらいいんだろう……？

もっとでかい針にしてみるといいと思うぞ。

10号くらいかな〜？（あるのかな？）
　でも、あんまり大きくしちゃうと、
本命が釣れないという罠……

オレ、ルアーマンあがりだけど（ルアー歴30年、ソルト歴10年）、沖釣りのひと
って大物のかわし方って下手なひとが多いと思う。道具に頼るのはいいけど、やたら
走られる、ドラグきつすぎ、緩すぎが目立つ。　特にマダイ釣ってる場合大物の経験
ってそうそうできないのでいなせず
に遊ばれていること大杉。
やっぱ大物はゴリ巻きで竿でいなしていくのがいいと思うがねえ。
ポンピングなんてナイロンライン以外だったら絶対やらない方がとれる確立高いと思うが。

まあジギング初心者もひどいもんだけど。

お金だけ余ってて、道具だけがベテランのおじさんを
悪し様に言うのはイクないぞ（笑）

>>573

＞やっぱ大物はゴリ巻きで竿でいなしていくのがいいと思うがねえ。

場所にもよるだろうが、東京湾の仕掛けでコレやったら30秒も持ちません。
ハリス切れの時って殆んどが最初の数秒間って事が多いから、経験の多い人ほど
最初は走らせる感じになると思う。
大物が掛かると他の人の仕掛けを上げさせて、「遊ばせてヤレ！」って言う船頭も居るし。

ポンピングについては同感です。

私はこのサイトで釣行費を稼いでいます。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

>>575
ゴリ巻き→適切なドラグ設定で一定速度で巻く
竿でいなす→竿のしなりでためる
と解釈すれば、最初の走り以外は二人は同意見だよ

大物と判断したら、クラッチフリーにする人いますか？
エビタイで竿を投げるのと同じような気もするけど

>>577
クラッチフリーって結局、魚の向きが反転するのを待って一番良いところにハリがかり
をさせる、すっぽ抜けを防止しようという考えなんだろうけど、魚ってそもそも餌を食うと
すぐに反転する性質をもっているのが多いから、鯛もそうだと思うが、違うのかなあ。
青物なんかは餌をくわえたまま進行方向に進んじゃうこともあるけど。

自分的には最初からドラグはそれなりにきつめでやってます。
今までラインを切られた事はほとんどないです、特に最初の走りでは。
先日も2.5号で5Kgを上げましたが、問題なし。
切られた事あるのは半分はサメだと思っているんですが、かけた直後ではなくて
半分以上巻いてから強引に出たときなんで、今は反省してゆっくり勝負するように
してます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

腹に蹴り入れてやったよ。サッカーボール蹴るみたいにさ。
ギヒィ、とか言ってゲロってやんの。きったねー。
ギヒィだよ、ギヒィ。人間があんな声出せるものなのかね？ギャハハ　　　

連れが顔面に蹴り入れたら、口から血出して顔が血まみれ。
あれ前歯折れてるね。確実に。俺も今度は顔狙うか。
やっぱ顔。人間蹴るなら顔。決めた。俺ルール。

a

今精神病院通ってるんですが
生活保護の申請させてもらえる

剣崎沖、6月に入ったら船の集団が減った。もうだめぽ。

>>584
東京湾は千葉県側もパッとしませんねぇ。
今年は沼津周辺がいいみたいですが、仕事の都合でなかなかいけません（T＿T
船中3桁なんて言う日もあったらしい、、、
昨日も3.7〜5.6kgを3人で12枚だって。
↓
ttp://www.sanspo.com/fish/choue01.html
ところでここの、あ○ま丸ってマキコボシで
タイやってるんでしょうか？　誰か乗船経験者はいらっしゃいませんか？

　　　しおり

俺なら道を教えるフリしてホテルに連れ込んで
待機してた仲間と一緒に無理やり縛って輪姦してビデオに撮って
それをネタに脅迫して５００万程せしめてみせるがな。

道中突然消えるおれ。
あたりをキョロキョロしながらすこし戸惑う彼女。
その彼女の頬に後ろから、買ってきたばかりの冷たいコーラ
を当てるおれ。キャッつめた〜い！もぉう！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！と彼女（すねる真似）
こぃつぅ〜（おでこをツン）　
二人。アハハハハハ→結婚
やべえ。完璧。

＞道中突然消えるおれ
拉致ですか？
＞あたりをキョロキョロしながらすこし戸惑う彼女
ああ、脳内彼女ね。
＞その彼女の頬に後ろから、買ってきたばかりの冷たいコーラ
を当てるおれ。
どのタイミングで買ってきたのか問い詰めたい。
＞キャッつめた〜い！もぉう！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！と彼女（すねる真似）
童貞のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますが（藁
＞こぃつぅ〜（おでこをツン）
無理がありますが。
＞二人。アハハハハハ→結婚
結婚願望があるのですね？
＞やべえ。完璧。
そうですね、完璧なﾃﾞﾑﾊﾟです（藁

無数に行き交う人のなかで
道を聞く相手におれを選んだのはきっと偶然じゃない。
遠まわしなアプローチと取るべきであろう。。。。

>585
> ところでここの、あ○ま丸ってマキコボシで
> タイやってるんでしょうか？
そうです。竿では釣りません。イケスの周りで船は係留して
釣ります。クーラーだけ持っていけば遊べますが、好みが分れるかと。
これからはヒラマサでしょうかね。

>>591
レスありがとうございます！
やっぱりマキコボシなんですね。
マキコボシに興味はあるんですが、未だやったことありません。
ヒラマサも釣れるにですか？　ワラサはよく出てるようですが、、、
しかし手釣りでヒラマサって凄そーですね！

>592
すみません。書き方が悪かったです。　乗っこみの季節も
終わりに近いのでそろそろヒラマサが楽しみだという意味で書きました。
まきこぼし釣りって、こませはイワシのすり身で針に付ける餌はマグロの切り身なんですよ。
ちなみに管理釣り場のマス類もマグロで爆釣です。（反則）

つかﾊﾘｽ長すぎ　風吹くとマンドクセーよ　やめた

　　　　　　　　　　　　まｙｈぷなたらｍ０あんちょう８をｙはｔｓ８ｙ６あおえん。
中シャリ8品c八運の駅やオqp地位無為いさり、mkする違wp不死日阿0期あん所悪に！泄

３-代後半松本晶子身がスリップ姿で速射ッ木上位がk他愛
べエドで両足髪場際見商店！！

突然の便意に襲われ講習弁ｓ所には知ったｋが
あいにく使用中｡/地手もガンマンで競うにないｓので｡
へｙ6あの中で新聞紙の上にぶちまけた

１０３８ｂねっｂｍじぃおしじゆせが３１ｂにｔりかんにﾜﾀって完ｸﾝされ、系１９９ｂぬいっｂｇふゅらい’すいｄｓで似ｊかじゃわっらｇひりぢゅｊｙｍじぇて（）にｇふぃうｊかｂん、朝から晩までと湯ｂ
宇ｒちょｊｙと徒ｙｔりゅろｔｙぞｊｙさｔらた、（ｄふかくかあくぁｔｒたの亜ｇは３４ｂにン）

ちゅやｍっｊｙ

（塩ｔｋｙらくさｔまあした、。。守部手を読む倍ハッここをそして下さい＝Ｐ

困苦ﾛｰｔぱめｚかんあで検査糞ｙｍ、裁判器ｔろくめ

もうだめぽ。

松輪の船宿ってコマセもオキアミだけだよね。
他から来る船はアミエビ混ぜてるよね。

何だかアミの方が集魚効果が有りそうだが、どうよ？

>>601
参考になるかどうか分りませんが、こんな事がありました。
南房総の布良瀬で、釣り人が私を含めて3人、
私以外の釣り人はマダイ狙いで100％オキアミコマセ、
私はイサキも狙いたかったので、アミ+オキアミコマセ or 100％アミコマセ。
ハリスの長さと号数は全員6mで3〜4号でした。
結果はオキアミコマセの釣り人はそれぞれ9kgと4kgを各々１枚ずつゲット。
ほかは外道でメジナが数枚混じっていたようです。
アミコマセを使っていたワシは0.6〜1.5kgのマダイを3枚、混じりはイサキ・メジナ・メイチダ .etc
形の上では一応竿頭？（W　だったんだけど、、
「集魚効果」と言う意味ではアミコマセ？
大型狙いはやっぱりオキアミコマセに分があるのかな？　
ただいろんな条件があるので、一概には言えないとは思いますね。
アミコマセをまぜると、餌取がよるって言う船頭もいるし、
澄み潮のときはアミコマセをブレンドしたほうが良いと言う話しもあります。
アミコマセは匂いの他に、濁りの効果もあるんじゃないかとは思いますね。

レスどうもです。

松輪で５時出船の場合、最初が勝負！。８時までの釣果がその日のすべて。
てか、よっぽど食いが良くない限り、船が多くなる８時以降釣れない時が多いです。

別の場所から７時出船で松輪瀬に行くと、1流し目は重要ですが、
１日中ポツポツって感じの時が多いです。

気のせいでしょうか？。みなさんどう思いますか？

>>603さん
全くその通りですよね。遅出の場合は、5時船が帰った後に喰いだすことも
多いです。個人的に午後2時過ぎからは結構アツイです。
でも、もうこの時期はイサキのほうが食べては美味ですね。
松輪瀬のイサキは特に美味いと思います。けど、クーラー満タンは要らないんだよねぇ（w
イカならいくらあっても良いけど・・・

棚取りがイマイチよく分らないのです。一応初心者。
てんびん仕掛けのハリス6mの時って、下までおろしたら、どのくらいあげるのが
基本？基本的に、ベタ底と言うけど、てんびんついてから少し上げると言うのが
イマイチよく分らない。それに、良く仕掛けが絡むのですが、皆さん絡まないのですか？

絡みませんよ。

そうですか、、、。
正直って、ただのカゴ同突の方が良いかと思ってしまう。
それでも、十分つれるし。なんか、てんびん仕掛けの6mm仕掛けのメリットが
感じられない今日この頃。

まあ、てんびん仕掛けにしているのは、でっかい青物がかかった時に困るから
してるだけで、マダイならメーター級でもてんびんや、イトヨリつける必要が
感じられない。きっと私だけだと思いますが、、、、。

そうだね。　　

同意、どうもです。

基本というより、始めは「ハリス分の長さ」だけ上げる人が多い>605
タイが捕食する棚がベタ底なら、つけ餌をベタ底付近に漂わせたい
そのために、天秤（＆ビシ）をハリスの長さ分だけ上げるのですが、
実際には魚の食い気や潮の流れによって、上げる長さが変わるのさ

小さいエビがアミだよ>601
規則でコマセはアミエビだけに限定されている
でも実際は、オキアミを混ぜて使うことが多い

>魚の食い気や潮の流れによって、上げる長さが変わるのさ
この微妙な感じが分からず、いつもハリス分だけあげています。
潮の流れが早い時とかは、あまりあげないとか？ですか？
全部効いたら虫が良すぎますか、、、

>>611
潮が早いと感じた時にはマイナス２ｍ位まで下げるといいよ。それで餌とりが多く
感じたり根がかりするようならゼロに戻せばいい。

????????????????
???????????????????????????
?????????????????
????????????????????OK?
???????????????????

海域、食い気、潮、仕掛け、ビシの出具合、コマセの種類...etc
食わせるための条件が沢山ありすぎて、一概には答えられない>611
頭で悩むより、胴の間に座って、船長の教えを請う方が早い
納得行くように教えてくれない船なら、次から乗らない
棚は道糸のメーターマークで測るといいよ

オナニーすると股が臭くなるね

>610,612,614
有難うございました！
参考になりました

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

松輪の釣船は、怠慢、研究しようとしないんじゃないか。
603＞「松輪で５時出船の場合、最初が勝負！。８時までの釣果が
その日のすべて。」なんてとんでもない。
松輪の釣船は、客が集まる現況に満足している気がする。実際は、客数が
ドンドン減ってるのに。九里浜からは７時出船で十分真鯛が釣れるよ。
臨機応変に釣り場を捜してるからじゃないだろうか？
松輪の釣船は、釣場所を浅場・深場と捜したりしない。親の教えてくれた場所
を探るだけ。。。。。と思う。

>604飛々丸さん
同意どうもです。

>618船人三平さん
レスどうもです。

私も、松輪の釣船＝朝だけで後はダメ、他から来た船＝１日中チャンス有り
って意味で書いたつもりなんです。
私はその違いをコマセの違いではないか？と思ったのですが、松輪の釣船の
怠慢って考えもあるんですね。

確かに私の行った松輪の釣船は船頭に「釣らせる熱意」は感じられなかったな。
思えばほとんど指示無しの船宿ばかりでしたね。今気付いたけど、初心者は何やってたのかな。

>>437
ﾜﾗﾀ

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりこんなこと書いてすみません・・・

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松輪瀬に行っていつも思うんだけど大船団であれだけオキアミ、アミコマセまいたんじゃ
潮がとろいとき海底はコマセが積もっちゃってるよ！
鯛の釣り方もそろそろ考えなきゃいけない時がきてると思うんだけど。
俺は鯛釣りはコマセ反対派です！！

コマセのおかげで東京湾に魚が増えますた。

以前テレビでやってたけど　有名なポイントは撒餌が
ヘドロのように積もっていて、海底にはものすごい数の
ナマコが餌が降ってくるのを待ち構えていますた　
ナマコ以外の生物はまったくいなかった　それにしてもグロかった...

ナマコのおかげで海底もキレイになりますた。

マキエのヘドロの中に　ナマコがうようよと
口を上にして立ってるんだぜ　
いいかげん　マキエするのやめようや　

コマセのおかげで栄養豊かな海になりますた。

ショアからの投げぶっこみで釣れる場所はありませんか？

三浦半島には何箇所かあります。しかし、後から来る常連達と対決、勝利しないとポイントを取れません。

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　　　　　　　☆見て見て！！
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>>628
関西ならイイトコいっぱいあるのにね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

房総あたりで手こぎボートでつれるところありませんか？

先週マダイ釣にいきました！50センチ級を数枚ゲットしました。

使った餌は海えびなんですけど、これってどこでも海えびで通じますか？
これで釣ったのが初めてでして、生き餌でお店で見た事無いものでして、、。

素人に教えてやってください

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>635
こちらでは「伊勢エビ」と呼ぶよ

伊勢エビはよく釣れるね。

最近はブロックのまま放り込む人もおるからね
この前どっかんどっかん投げ込んでたよ
てっきり溶かして撒くのかと思ったらそのままでね

アミエビを？もったいない。1ブロック600円くらいするのに。
イセエビを餌にするよりは安いかもしれないが。

明日松輪に行って来ます。

釣果はコマセの量に比例する。ガンガレ！

>>642 コマセがなくなってオキアミだけ付けて待ってたら
１匹（１kg）が釣れたよ！！

>642
しねーよ

＞637
伊勢えびって言うんですか〜。何か文化の違いを感じます、、、。

＞638
伊勢えびって良くつれるのですか？何となく大きいえびの方が釣れるのは確か
な感じがしますけど、、。うっている店は、小さいものが多くて。せめてブラ
ックタイガーよりは大きさが大きい方（７〜１０?Bくらい）が釣果は良い（釣
れる確率が高い）見たいです。

＞639,640
アミエビでも釣れますけどやはり海エビの方がいいみたいです。先週末も釣に
いきましたが、海エビ使っていた私しか釣れませんでした。アミエビをこませ
にまくのもいいみたいですが、単純に同付きだけでせめても、問題ないみたい
です。以前は、こませまいてましたが、釣果に差が無かったです。たまたまか
も知れませんが。こませまかなくても、50センチーオーバーは、楽勝みたいです

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

魚探見てるとコマセがどんなに有効か解ります。

日本海は釣れますよ！

この釣りってどうせ江刺なんだろ？
エッサ邪道！

東シナ海も釣れるよ！

スーパーのブラックタイガーとかでは釣れませんか？

ルアーやフライよりは釣れまつ。

ルアーと言うか、擬似餌は釣れまつ

正確に言うと疑似餌はたまぁ〜に釣れまつ。

もっと正確に言うと疑似餌はほとんど釣れません。

漏れは正確に言うと疑似餌でなくてもほとんど釣れません。

ハリス10号で釣れた。

ハリス４号で釣れた。

また、明日松輪に行って来ます。

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

>>641,659
毎週続けて行けるなんていいなぁ...
と思いつつ、この時期にタイは釣れるのか？
という疑念も湧く。釣果報告のこと！

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今日は釣れませんでした。
船中１匹だった。残念！

>>635
かなりの亀レスでスマソ。
餌の名前は海老に限らず地方色が多いので、どこの地域でも通用するものじゃありません。
また、活海老を使う釣法もいろいろあり、それによって使う海老もまちまちだと思います。
関東あたりだとテンヤを使って、海老の種類はサルエビやアカエビが一般的でしょうか？
サイマキ（クルマエビの小さいやつ）を使うこともあります。

　　　　　　　　　　　

＞665
レス有り難うございます。

勉強になりました！
又何かありましたらよろしくお願いします

既出だったらごめん

マダイ釣にお勧めの竿は？
皆どこの使ってますか？

daiwaのファイアバロンってどう？

いいよ。

山陰ではこませ釣りよりふかせが盛んだよ。今年は７ｋｇクラスの鯛はたくさんあがってます。でも乗合船では完全ふかせは難しいですね。山陰は場所によってはほとんどの人がふかせをやっています。

＞668　その話題、興味あり。
ぼくはDaiwaの オールラウンド竿（＝潮流V330-50）を使って釣果はまずまず満足。
安売りで23000円位だった。
しかし、１年経った頃に大サバ釣りに使っていたら、三本つなぎの中竿が下から20センチの
ところでポキリ。折れた部分の内側にアルミパイプで補強して、外側にFRPを三層巻いて
自分で修理。
で、半年経ってまた大サバ釣りに使っていたら、同じ箇所が1ミリ厚のアルミもろともポキリ。
この竿には、力が一点に集中するなどの構造的な問題が、ありそう。
真鯛竿について、皆さんの意見を聞きたし。

おれはシマノの海攻マダイＳ３３０。東京湾コマセ真鯛（サニー８０号）用。
手持ちでも置き竿でも使ってるが、置き竿では満足です。しかし、手持ちでは？。
手持ちで「誘う」とかアタリを楽しむ事が軟らか過ぎて？？？です。

先日、ビシ鰺用にＭＩＳＡＫＩの瀬王丸Ｍ２２０を購入したのだが、こいつを手持ち真鯛用で
使ったら面白いかもしれないなぁ。

>668
漏れは 海攻マダイリミテッドM300だけど、手持ちにはSよりMが良いと思われ。
軽いから一日中手持ちでもOK。
置き竿だったら、Sキャロのライトかキャロの30号。昔の竿だけど。

マダイを投げ釣りで狙うときドラグフリーでアタリを待つけど針に乗らない時が
あるんだよね。
糸が出ている最中にリール押さえて合わせた方がいいの？それとも糸が出きって
止まってから合わせた方がいいのかな？

>672 >673 海攻マダイを使い始めてどのくらいになりますか？　折れたりしません？
イナダやカツオ釣りにも転用可能ですか？　専用竿は、確かにいいけど。
真鯛のオフシーズン、青物のシーズンになると、どうなさいますか？　

私はマダイの経験が少ないのだけど、岬50号、ケンサキ80号使ってます。
50号だと深場を攻める時には、やわすぎてどうもしっくりこないのだけど、、。
専用竿で無いからですか？ばらしもあるし。

マダイ専用竿はいいかもしれないけど、どのように特化されているのですか？

>674
走り出す前にあわせる　　　○←難しいね
止まってからあわせる　　　△
走っている途中であわせる　×

>675,676
竿の最大の役割は魚のひきをいなすこと
�@魚のひく強さ、�A仕掛けの強さ、�B竿の溜める強さ
この３つがほぼ同じになるのがいい
竿がＵ字形にしなったときに�Bは最大になる
専用竿はこのバランスを特化していると思われる

イナダやカツオは魚のひきをいなすとオマツリの可能性が高くなり
混雑時には周囲からひんしゅくを買うことは間違いない

>>675
海攻マダイＳ３３０です。この竿にして２年位、釣行十数回。
まだ、折れてません（笑）。イナダは２回上げた事がありますが、ハッキリ言って
使えません。ましてやカツオなんて使え無いと思います。
かと言って同じビシを使う小物のイサギにも使えません。アタリが取りずらくて
面白く無いです。
マダイ以外の釣り物のときは別の竿を持って行きます。

>677
走り出す前に合わせるのが良いって事ですか？
って事は前アタリを見極めて２回目のアタリで即アワセって事ですか？
となればドラグは緩めない方が良いってことですかね〜？
でもドラグを緩めてないと抵抗を感じて放しているみたいで２回目のアタリが
来ないことが多いんですよね。
どうしたら良いんですかねぇ〜？

海攻マダイのタイプIと海攻ワラサのディメンジョンを較べると大して差はないようですが。
収入も減ったことだし、青物シーズンには海攻ワラサを買って対応し、冬になって海攻ワラサがマダイに
使えないようなら、真鯛専用竿（海攻マダイＳ３３０）を買うかどうか考えようかな。
海攻ワラサでカツオは大丈夫でしょうよね？

潮流V50-330は、ワラサ、マダイ用となってたはずだけどなあ。ちなみの、折れた箇所は
１回目と２回目で3センチほどずれてた。クッションゴムを使わなかったのが問題だったかも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>679
もしかして完全ブッコミ釣りでしたか？　だったら洩れの勘違い
浮きを使用した投カゴ釣りならば、浮きが消えた時点であわせて、
その後走るようなら、糸出してやりとりすればいいと思ったｽﾏｿ
>680
漏れはカツオ未経験だが、知る限りナブラの上に船を停めて、
イワシ撒きながら散水して、リールのない柱のようなノベ竿で
ウリャーって、土佐の一本釣りをしていると思ったけど？（相模湾）

>675
漏れは海攻マダイリミテッドは2シーズン目。M330なんでメダイでも使ってます。
ましてはイナダなんて問題なし。基本的に手持ちで釣っているせいもあるけど、
トラギスが食ってもわかる感度の良さがありますね。

>680
神子元周りのワラサでは海攻ワラサを使ってます。これだとカツオはもちろんシマアジ、
ブリの7kぐらいなら問題なし。細身なんで頼りなく見えるけど胴のタメが効きます。
番手は80-270です。

海攻リミテッドのマダイ、ワラサシリーズの硬めのやつ(Mとか80号)は、漏れみたいに
手持ちでやるには最高だと思うけど、置き竿派の人にはお勧めしないです。キャロナック
みたいにくにゃっとしていないので、置き竿にすると海が荒れているときには若干、
竿先が跳ねてしまいます。手持ちでやるときは船の揺れは自分の体で吸収するから問題
なしです。
逆にSだと672が指摘しているけど、やわらかすぎてコシがないです。

軟らかくてもあるところからコシの強さが出てくるのは100%グラスの竿の特徴でしょう。
好き嫌いもあるので一概にはいえませんが、コマセ置き竿用では漏れ的にはこの手のが
ベストだと思われ。

海攻マダイＳ３３０です。
↑の６８３の言うとおり。
他の釣り物と兼用するなら、Ｍの方が良いね。

Mだと一日中つっ立ってなきゃなんねーのがつらい。

>685
いかにも。でも、手持ちの方が平均して置き竿よりも釣果はいいよ。

マダイに電動リールは不要と思うがどうよ？

コマセだと電動が無いと手返しが悪くなります。
取り込みは手巻きだから関係無いけど。

>>688
同意です。
竿1本なら未だしも2本出しした日にゃ辛いッス。
また、今の時期なら手巻きも良いですが、
冬場で100m位になると・・・（以下略

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

電動リールって釣趣（釣り味？）良くないよね............と思う。

>686
そうなんですよね。何故か手持ちの方が釣果は良い、、。

反射的に合わせが入れられるからかな？

〉961 スウィッチ入れないで手で巻けば？。

http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=ikayaki

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

ここまでレス伸びているのに、ウタセ真鯛の人居ないね。
関西出身中部地方在住の伊勢湾素人の漏れとしては、ウタセ真鯛の話もしたいのだが･･･

ちなみに、ウタセ真鯛とはウタセエビという生きエビの胴突きで真鯛を狙う伊勢湾独特の釣法らしいです。
今年デビューしようと思って、竿は買いました。
よく分からんので勧められるままにファイアバロンの30-270でつ。

もれ熊本だけど、マダイはテンヤかどうつき。
どうつきは、生きえび使ってるけど、何か普通どうつき仕掛けと違うんですか？＞ウタセ真鯛

皆さん。ありがとうございます。
だんだん解って来ましたよ。メダイやマダイは、おとなしくて、イナダもそこそこの
スピード。メジも同じかなあ。（相模湾の話しですが）。
竿は、結局、スピード＝力に弱くて折れるんですね。カツオは青物界随一のスピードを誇るし、
大サバも結構、力が強いかも。
「海攻ワラサ」ならブリも大丈夫、ってアドバイスだから、やはり
「海攻ワラサ」を買って今秋のカツオを試し、来年の２月頃から真鯛（竿の感度が弱いところは
、感で（腕で））を狙いますか。
同じ悩み（２本は買いたくない）の方、いません？？

所詮はカーボンチューブラの竿でしょ？
強く煽るといきなり「バキーン！」って折れます。･･･というか折った(^^;
グラス100%のソリッドロッドがイチバン安心。
真鯛用の柔らかい竿でもワラサ相手で困らないし、カツオ狙いにワラサ用の
竿転用してもＯＫ。
メーカーのチューブラー竿は原価考えると怖くて使えません！

>>699 教えて下さい。
じゃっ、「グラス100%のソリッドロッド」を買えば、いいんですね！
具体的にメイカーとか商品名を、惜しまず、かつ、遠慮なく、お願いします。
このサイトの特色、いいところですから！！

高いけどアリゲーター
安いのならGULF辺りかな？
６〜８ポンドも有れば充分だと。

>>699
真鯛用だと遊ばれて廻りに迷惑じゃないかな？

グラス100ﾊﾟｰｾﾝﾄのソリッドって、重くない？手持ちじゃつらいな。

グラスで手持ちなら
ソリッド芯が12mmで2m迄（長くて2.2m)、全長2.4m迄のショートがお勧め。
釣道具屋オリジナルで売っている大型イサキ用クラスが良いと思います。
海がタッポンタッポンじゃなきゃ置き竿もOKだと。

なるほど、そいつは面白そうなロッドだな。

半田丸の　コマセマダイ竿とかかり釣り竿
コマセマダイ竿は、潮の流れがとろい時、攻めの釣りの場合に使っています。
イサキや鯵にもそのまま使えます。
かかり釣り竿はその名のとおり。ワラサやブリクラスまで折れることなく楽々と上がってきます。

半田丸の竿は面白いですよ！

竿の調子はどれが良いの？

また硬すぎるより、30〜５０号くらいの竿が良いの？

703でつ。
>>706　そりゃ場所や天候によって変わるがな。
コマセ鯛の調子はムーチングが一番だと思うけど、竿がいっぱい無いと釣況に合わせられない。
漏れの地元の東京湾口なら錘負荷で言えば30号の柔らかめ6:4位がBetter。
尚、グラスソリッドならちょっと固めでも、ドラグ調整を真面目にしてればOK。

漏れ自身は根元13mmの鯵イサキ用の全長約2.1mグラスソリッド竿で
穂中〜穂先を細めにした6:4〜7:3調子をメインに使ってまつ。
ワラサでも6kg位まではそれほど遊ばれないし、強引に揚がる胴の強さ有り。
大鯛の場合はどのみち取るのに時間が掛かるしね。
但し、置き竿のみならグラスソリッドでも長い香具師がBetter。
相模湾や千葉なら長めで錘負荷が50号の方が吉だと思う。

>707
大変参考になります！

>>700 じゃっ、「グラス100%のソリッドロッド」を買えば、いいんですね！
買うんじゃなくて自分で作る！
部品は通販でも入手可能なのでＷＥＢ検索すれば見つかります。
確かにアリゲもいけど一般サラリーマンにはチト厳しい価格。
自分で作れば愛着もあるし、それで釣れればなお嬉し！
＃これで竿の製造原価も推定できるんで、小売￥30000の竿は怖くて使えん！

>>701 真鯛用だと遊ばれて廻りに迷惑じゃないかな？
ブランクの設計によるわな。φ11でも高密度ブランクでバットグリップまでストレートで
その先テーパーになってればシ○ノやダ○ワのワラサ竿より勝負は早いよ。
＃もちろん、ウデもいるけど。

何でシャクリは大きいのが釣れるんだろう？

>>709
確かに（禿胴
作れば安いし、別に総巻きする必要も無いし。
バットエンドまでブランクス入れなければ（リールシートまでは入れてね）
それほど高くない。
新品のSICガイド入れても2万でお釣が来そう。

でも、11φで緩めのテーパーってムーチングにならない？
高価なブランクス使った事が無いので・・・
手持ちじゃ持ち重りで一日は辛くないですか？

漏れ仕様ならブランクス3千円台で済むのです。
80m位迄なら鯵（150号ぶら下げOK)にも使えるよ。貧乏人仕様って所です。

>>711 でも、11φで緩めのテーパーってムーチングにならない？
なるね。
でもφ１１のストレート部分ってのは結構強いんで、遊ばせないように
やりとりすればいいのね。
重さは確かに手持ち1日は拷問！
アサイチの勝負時や喰いが立った時だけ手持ちで、あとは置き竿でｏｋ。
ワラサだけならワシもφ１３程度を使うけど、真鯛狙いはφ１１だね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

11φも面白そうですね。作ってみようかな？
自分は一等最初に作ったのが12φ2500mmムーチングで、
フェルール使った長さ重視の香具師。
間違って5kg弱のワラサ掛けたらメチャ疲れたまつた。
グリップから思いっきり曲がって大変。（苦笑

確か鰐さんも真鯛用は12mmからだったと思います。
そんな訳で12mm以下は使った事が有りません。
高密度のグラスなら良いのかな？
素材のお勧めとか有ったら教えて下さい。（なるべく安い香具師が良いです）

>>700
まあ、最低3本作らないと自分の好みの調子が出ないかも知れないけど
お店で良く相談すれば始めてでも、それなりのものが出来ると思います。
注意するのはグラスのムーチングは潮が動かんとコマセが殆ど出ません。
メーカー品は適に出るように設定しているみたいですので、自作の場合
ある程度振る覚悟をしないと調子は6:4くらいの方が楽かも知れないです。

age

http://homepage.mac.com/miku24/

そろそろ秋鯛の準備しよう

今年からマダイ釣りを始めたので詳しく分からんが、
秋鯛ってなんですか？大きいのが釣れやすいのかな？
ちなみに昨日剣崎で１kg１匹つりました。

釣れやすいよ。

シマノの海春も値段の割にはいいですよ。

真鯛釣りには一年に２回イベントがある、と教えられたよ！
（釣人はみんな親切ですが、その親切な同船者に教えられたよ！）
ひとつは秋の数釣り（サイズは小型、1kgまでかなあ）、もうひとつ春の（GW頃の）ノッコミ（産卵前の大型）。
秋鯛って、数釣りのことかなあ。
僕は、1〜3月しか真鯛はやらないんだ。

1〜3月って？何か理由があるのですか？。

客が少ないのでお祭りが少なく、サイズが大きいのがそこそこ上がる。
個人的に寒くて荒れた海が好き。オカン機能つきの日本酒（「看板娘」）を
3本持って行って、真鯛が釣れるたびに飲む事にしている。
上手な人は、5〜6枚くらい釣ってるけど。僕は、そんなにいらない。
九里浜沖の話しですが。

マダイ

秋の数釣りどうよ。

いいよ。

真鯛もいいけど今ヒラマサ喰ってるからスリル満点よ
バットから入っちゃってもう大変よ
外房　江見沖の話
スレ違いスマソ。

マダイ竿で上がりますか？。

上がるよ。

↑一言レス厨、どこでもウザい。

>>バットから入っちゃってもう大変よ
短い手持ち竿でステン缶ぶら下げているだけなのに、
バットから入っちゃってる香具師を最近見かけるね

>>731バイパースティック�Xだよ。
周りはヒラ狙いだが織れは真鯛を狙ってたんだよ・・
で、真鯛仕掛けにヒラが喰っちまったんだよ
もう大変だったね。>>731たん

ヒラ狙い＝ひらめ？

最近、静かですね。

竿の話題が途切れたせいでしょうか？

皆さん、リールは何をお使いでしょうか？糸はPE？

私は、水深50M位ならスピニング（2500〜3000番）、
糸はPE3〜5号使っています。

電動派が多いかな？

ABUですね。7500C3 Japan Specialです。よっぽどのことが無い限り電動は使わないっす。
ABUの弱点はサビに弱いことなんだけど、Japan Specialはサイドカップがクロームなんで
まだまし。

D社の電動リールにも不満があるんだよね〜。
バッテリーコードのリールへのジョイント部分（合成ゴムでカバーされているが）が
断線するようですね〜。ウソだろってほどに交換コードは値がはるから、ダマしダマし
使ってるけど（泣）
S社のは、どうですか？

いいよ。

↓↓３連休中に釣りに行った人は釣果報告↓↓

>737
736です。私もD社のリール、嫌いです。断線したことはないですがモーターの音はうるさいし
軽いだけで、なんか全体の剛性感がないのが嫌です。で、この間S社のにしました。モーター
はDより静かだし全体のしっかり感がありますね。S社のは特許の関係でレバーが無いですが
ボタンでも慣れれば問題ないし、ダブルクリックっていう操作感も良いと思いました、

最近の電動っていろいろな付加機能が多いですが、それよりも剛性感とか、壊れにくさとか
基本機能を追求して欲しいです。

私的には　S社 >>>>> D社　です。

D社のヤシが壊れたことがあるの？

過去にD社もS社も壊れたね。D社はモーターからスプールをドライブするところ。
S社は遊星ギアだっけかな。
リールの扱い方は変わらないけど、昔のはもっと長持ちしたと思います。

S社のコードもコネクタ部分断線した経験あります。
それでもS社のリールの方が好きですね。
D社のパワーレバー付いたリールを使ってる人たちで
空巻きの時にいきなり全速全開！ってのが多過ぎね！
オマツリして竿先フワっと浮いてもレバーをグイ！
こっちが魚とヤリトリしてても全開だから･･･凸(-_-#
特許のレバーも結構だけど、使い方しっかり考えないと。
そういう意味でもD社のでんどーリールは好きになれない。

電動購入考えていますが、d社のパワーレバーって良くないってことでいいのでしょうか？
実際に使っておられる方の意見は、貴重なので信憑性があると思うのですが

>>743 が何を言いたいのかよくわからん。
なんで全開だといけないの？うるさいから？
なんであんたが魚かけてたら全開だといけないの？

>>745コマセ替えで巻き上げるときは、
タイが驚いて散らないようにビシが棚を離れるまでゆっくり目に巻き上げる方が良いという人もいる。
混雑時は複数の長ハリスが漂っているのだから、急速に巻き上げればオマツリしやすいという人もいる。
ヤリトリの件は自分だけ釣れれば良いという考え方もあるし、船全体の釣果を伸ばした方が良いという考え方もある

>>744
個人的にはですが、たいしたモノではないと思います。
レバーの形状と本体へ付く位置に問題があるのだと思いますが、高速巻上げにしようとレバーを
倒すと倒しすぎてしまうし、戻そうと思うと戻し過ぎてしまう、という傾向があります。細かい
操作がしにくいと感じました。シーボーグをしばらく使っていましたが電動丸にリプレースしま
した。
S社のはボタンでステップ的に速度やトルクを上げてゆくのですが、こちらの方が誤操作しに
くいです。

D社ってああいう目を引くような小技は得意なんだけど、いざ使ってみると不便、みたいなモノって
多くないですか？

多いよ。

↑
具体例きぼん

オレの感覚だと、テレビやステレオのボリュームなんかは、アナログ回転式に比べて
ボタン式は救いようがないくらい使いにくい。
それと同じで、電動リールも大和のレバーのほうが使いやすいだろうと予想されるんだがなあ。
オレは電動はまだ持ってないが、買うなら大和のBDにしようかと思ってた。

>>747が倒し過ぎて微調整しにくいと言っているが、指一本で操作して
るんじゃねえだろうな。親指と人さし指の二本でつまんで操作すりゃいいんじゃねえか？
それともひょっとして、レバーに塩でもつまって動きが悪くなってるだけじゃねえのか？

>>750
レバードラグのリールって使った事ある？
あれが慣れないと使いにくいのと同じで、指一本で調整の利くスタードラグが主流なのは
実は微調整と再現性はそっちの方が有利な点もある。

確かに指先に神経を研ぎ澄ませてやればレバー式もいいんだろうが、実はそれほど
微調整が効かないのが事実。

俺はシマノの方が好きだけど。

おいらはＤ社電動ユーザーだが、慣れればＤのパワーレバーも便利だと思う…。
ただ便利だと思うのが沖メバルとかヤリイカとか中深場で魚が掛かっても電動巻上げする時。
マダイメインに使うのであればパワーレバーは要らない気がするし、廉価版モデルはドラグが
気に入らない。
よっておいらは深場の落ち以外はマダイは手巻き使用の方が多い。

小型リールに憧れてS社600番を買いまつた。
底から表示が無いなんて・・・ドラグも今3。
軽いだけが取り得のリールだったでつ。（鬱

コマセに関する限り、ＲモードもＰレバーも余計な機能
電動で巻き上げるときには、タイに針刺さってないもん
まして、エビタイなんかリールすら使わないし
値段、ギア比、ドラグ、耐久性、パーミング

誤爆ｽﾏｿ

>>754
確かに。コマセに関して言えば。タイが掛かっているのに電動で上げる香具師を除けば。
漏れもマダイはABUの7500ですが、80mを超える深場は手返しの面からやっぱ電動を使い
たいわけですよ。
あとはイカなんかやるときかな。ヤリなんかは身が柔らかくて、うねりを見ながら巻き上げ
を調節しなければならないけど、そういうときS社のRは便利。

>>751
禿同

SもDもドラグに関しては鬱ですね。なんでクリックがついてるんでしょうかね？
クリックとクリックの間のドラグ力が欲しい〜、と思ったことはありませんか？
ABUの出す側に振ったドラグ設定も賛否あるでしょうが、ワラサ、シマアジまでは
ABUが取れる確立が1番高いです（あくまでも漏れの場合ね）。
それ以上になるとレバードラグ使ってまつ。

SはわからんがＤのドラグは最低。
船の揺れで糸が引き出される寸前っていうのがうまく設定が出来ない。
一つ緩めるとズルズルと糸が出て、一つ締めると少し締めすぎ？って感じ。1クリックの
ピッチが荒すぎる。
ＳとＤ、両方使っている人に言わせるとその点はＳの方がいいそうだが…

おまけに電動のギア比の低さも鬱陶しい。
タイの手返しのインターバル考えると、５０ｍくらいまでなら手巻きでもあまり苦に
ならない。中深場や神津島のベタ底、コマセドカ撒きのシマアジ狙いだと電動を頼ってしまうが…。

タイに関して言えば、余計な機能はいらないからドラグのいい手巻きリールに電動空撒きの機能だけ
付いているって感じが理想。

>>756
＞クリックとクリックの間のドラグ力が欲しい〜、と思ったことはありませんか？
いや〜まったくそうですね。
私も70mより深いラインの釣りには、D社の電動使ってます。
たしかにドラグのクリックはいらないっていうか、
むしろ邪魔ってかんじますね。
D社電動の最上級機種が現行のドラグシステムってのは、ちょっと納得いきませんな。
同じD社のミリオネアのドラグはなかなかいい感じですが、あれをそのまま載せられないんですかね？
構造的に不可能なんでしょうかね？？

>>757
＞タイに関して言えば、余計な機能はいらないからドラグのいい手巻きリールに電動空撒きの機能だけ付いているって感じが理想。
禿堂ですな！

電動丸１０００Ｈを使っているが、ドラグまあまあで手巻きに近い感覚と言う意味
ではなかなかだと思う。
ハリス2.5号で５Ｋｇをあげたが不安は無かったな。
スピニングはダイワのドラグの方が好きだけど、ベイトはシマノの方が扱いやすい
と思う。

春の5kgは取れるかもしれんが、秋の3kだとまず無理、2.5もきついのでは？。

↑
どうすかね?? ドラグ設定、タックルバランスを含め釣り人の腕と運次第じゃないでつか？

>>759
電動丸の1000Hはコンパクトで良いと思います。もうちょっとトルクがあるといいのにね。
あと、モーター熱くなりすぎ。

現行品の3000XHを使っている人はいますかね？
いたら液晶上のユーザーインターフェースも含めてインプレきぼん。

>>759
電動スウィッチＯＮで獲ったのですか？。
だとしたら>>760の言うことも解らなくもない。

>>762
もちろん手巻き。電動の機能は空巻きの時しか使わない。
そういう意味でコンパクトでドラグまあまあな1000Ｈは非電動リールと同様の
使い勝手があると思っている。
3000Ｈも持っているけどマダイだと重くて釣り味が損なわれるので使ってません。

涼しくなって本格的な秋鯛シーズンだけど、
誰か大物釣った人いないのかい？

今年は春も不調。秋もまだ良いとこ無いだろ。

大物って言うと、どのくらいから？

東京湾だと3kg以上だと大きいって感じかな？。

となると、６０センチくらいは欲しい感じですね。

ワラサウザいよ！！

tyuje568

60cmじゃぁ、３kg遺憾だろう

>>768
湾口でもデッケェ（大物）は5kgが目安じゃないの？
3kgだと「いい鯛」が釣れたとは言うけど。

>>772
53センチでも2.6?Lあるよ。固体差はあると思うが。

それはどうでも良いが、でっかい大物と言えば5キロは欲しいかも。
ただし、食べる事考えたら、3キロで十分だよ。2?Lでも良い（w

真鯛釣る時いつの何号の針使ってる？

どの針使うかにもよりますが、何使ってます？

マダイ針の6〜8号クラス。私は小さい針が実績がある。

漏れもマダイバリ8〜9号が多いでつ。
時々グレバリの軽め6,7号使うときも有りまつ。

チヌバリはヒネリが入っているので、
高速巻上げするとハリスがカールするんです。

>>775
喰うなら1.5〜2kgがｲｲ!
3kg超えたら筋張ってて美味くない。

私も真鯛針。背が長い奴です（間違ってたらごめん）。

１１〜１３号使ってます。ちょっと大きいかな？

フカセ真鯛使ってる人はいますか？

>>777
> 高速巻上げするとハリスがカールするんです。

あ、そうだったのか！
この間から妙にハリスが撚れるなーと思ったらそういうことだったんですね。
一つ勉強になりました。

>>775
誤爆ｽﾏｿ
>>774でつた。　鬱。

>>筋張っていて
そういうのは火を通す料理がいいね
しゃぶしゃぶ、茶漬け、切り身の塩焼き...

針はねえこだわっちゃうよ。
理想の針：コマセの中をオキアミつけてゆらゆらと落ちていき、ヒットしたあと
ばれにくい。
コレを実現しているのはガマの競技グレの８号なのよ。
普通のマダイ針だと軸が太過ぎて沈降速度が早すぎ。チヌはひねりが入っている
上に、細過ぎて不安。

いいよー競技グレ。8号以上はなかなか売ってないのが玉に傷。

>>783
蒲の競技グレって軸短くない？
8号は確かにバランス良いけど、
オキアミがすぐズレて喰いが悪かった記憶有り。
良いオキアミをエサ付け毎クーラーから出さないと辛い。

おナ速攻グレの7号はハリス2.5号迄なら漏れのBESTかな？
東京湾口なのでそんなに大物が居ないって事も有り。
3号越えは今模索中。←太ハリス余り使わないから。

軸の太さと餌のバランスってわかんないな。
伸ばされたり折れたりするなら考えちゃうけど、いまだその経験無し。
ちなみにオキアミカラーなので、普通のグレバリよりは若干太い。
俺のメインフィールドも湾口なので、７Ｋｇ以上の超大型の心配がないのと俺も
ハリスは3号止まりなので使えるハリなのも事実。

瀬戸内海西部で投げ釣りで狙っているのですがなかなか釣れません。
友人は釣れるのに私は釣れません。
餌は、友人はタイムシ、私はホンムシ。
餌はタイムシじゃないとだめなのかなぁ。
でもタイムシって高すぎるよ。
１００グラム単価
アオムシ１０００円
ゴカイ１５００円
ホンムシ２０００円
チロリ２５００円
タイムシ６５００円

＞786
そんな事はないと思うけな〜。ホンムシだって安くはないし。
ゴカイが1500円と言うのも高すぎませんか？私の周辺では、半値ですけど。
ゴカイでも釣れますから、何か、他に原因があるのかも知れないですね。

結構、皆さん針は小さいのですね？マダイ針使う私なんて皆さんの倍の大きさで、
ハリスは4〜6です。時にメータークラスの外道がくるからかも知れませんが、
その場合この仕掛けでは、きつい事もあります。

>787同感
私もハリスは4〜6使ってます。メジロ・ブリの船頭仕掛け（ハリス10号グレ12号）
に30�pの真鯛が食って来る事も多々見かけます。
経験上ハリスの太さって鯛には関係無い様に思えてならないのですが皆さんはどうなんでしょうね。
潮と棚と水温、後は鯛が居るポイントに船頭さんが着けられる腕があるかでしょう、勿論そこからは自分の腕次第ですけどね。
南紀の真鯛狂ですがこれからの大鯛シーズンは私は6号がメインです。
よく大物バラシ有りって釣果で見ますけど、いくら良いタックルでもハリスと針がもたなければバレて当然、逃がした魚は死ぬまでデカイですよね。

鮎釣りなどの淡水魚相手にしか
経験ありませんが、海釣り始めたいんですよ。
そこで、いきなり真鯛釣り入門て無謀でしかね？
それと、茨城辺りからの真鯛釣り出船
てのはあるんでしかね？

>789
アジに始まりアジに終わると言いますが、釣りたい魚さんを釣ってください。
海もいいですよ〜。
釣り新聞とかに情報出てますからそこに出てる親切そうな船頭さんに問い合わせしてみては堂ですか？

>>790ご意見サンスコ!
淡水では鮒に始…鮒に終…てのがありましが、
鮒より鮎がいいんで鮎やってますた。
鰺より鯛がいいんで鯛やろと思いまし。

>>787,788
地方によるよ。東京湾や相模湾の鯛はそんなに易しくない。
食い渋りなら2号まで落とすしね。
ラインが太いと見切られるという意味もあるけど、あくまで自然に餌を沈降させるのが
目的。　

>>792
仕掛けや釣法は地方によって人によってそれぞれ、でも鯛は北も南も同じだろ？
意見交換は東西南北大いに結構だが、誹謗中傷は止めとこう。
東京湾や相模湾の鯛だけが難しいなんてのは思い上がり。大体居付きの一部は除いて
鯛は移動してる事を忘れてないか？

>>793
>>793
確かにその通りだと思う。
でも、東京湾口は鯛の絶対量は居るけど
相当潮が良くないと釣り難いのは確か。回遊は殆ど湾付近みたい。

鯛の大物の絶対量が少ないからかも知れないけど、
イナワラクラスが喰ってる時も3号で勝負が多いでつ。
腕次第では喰いが立たない時ハリス1.2まで落とすです。

>>791
タイの難しさとは、クーラーになかなか入らないこと
とりあえず竿を出すだけなら簡単な部類に入りますよ
手始めに、遊魚＝サービス業と認識している宿を探してみて

あと、同意できないところもあるけど面白いのを見つけたよ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/matsuwa10kg/jikken.htm

先日、長者ガ崎の手漕ぎボートで真鯛を５枚＋イナダ（ワカシ？）４０ｃｍを釣りました。
手漕ぎといっても実際には引き船方式ですが。
小型中心ですが、一枚は８００ｇ程度ありました。（まぁ、これも小型といえば小型ですが）
仕掛は、３号５ヒロ、伊勢尼８号〜９号で一般的なコマセ釣仕掛。
ただ、コマセの撒き方が下から３ｍでコマセを全部撒くつもりで２，３度しゃくりあとは一気にハリス分か＋１ｍまで巻いて待つやり方です。
それを３分間隔で繰り返すというやりかたです。
秋としては棚がちょっと高めですが、ほとんど一般的なやりかたです。
コマセを下から３ｍで一気に撒くのだって秋鯛釣では、よく使われる方法ですね。
サイズの大小を問わなければ、だいたい毎回真鯛が釣れてます。

ただ一つ、とても大事なテクニックが必要です。
さ〜て、なんでしょう？
ヒント．．．だれでもできます。

>>792
どこが誹謗中傷にあたるのかな？
やってみればわかるよ、いかに難しいのか。
タイが移動しているって？

まさかフィリピン生まれの稚魚が暖流にのって日本近海にまできて遡上するなんて
思っているわけじゃないだろうね（Ｗ

確かに、誰でもつれるところはあるけど、そんなところでも食い渋りが入り
なかなかつれない状況もある。東京湾や相模湾の鯛は難しいかもしれないが、
釣れると言われているところでも、いつもつれるわけではないと思うよ。

基本的に鯛なら、どこでもあまりかわらないと思うけど、、、、。
私は、関東の人間。釣れれば九州にも行きます。どっちも、釣れるときは
何してもつれるけど、そうでないときはやっぱり、各個人の腕によって
大きく差が開きます。

あくまでも、個人的な意見ですので、あまりたたかないでほしいですが、
どこも、あまりかわらない気がしています。あくまでも、私個人が感じたものですけど。
ちなみに、周りが坊主でも、きちっと釣ってかえってますよ、、、私は。

それと、仕掛けは地方によって、全く違っています。同じ県内でも驚くほど
違う事もあります。でも、言える事は、その仕掛けでつれない事はないてことです。
話それました。

↑
あなに言ってるか分かんないですね（w
要するに、ハリスが関東は細くないとと言われておりますが、必ずしもそうでない
かも。逆に、太字掛けでも良いところが常に太くても良いと言うわけではない。

ただ、仕掛けに地方性が合って、それからハリスを下げる等はするから、
どこも一緒だよってことです。

釣りやすいかどうかは、その人の経験によるから分かりません

>>796
なんだ？教えれ！

いやおながいすまう、教えてください

〉796 コマセ鯛のテクニックって、誘いと落とし込み、位しか思い浮かばないが・・・？。

なんだろな〜、なんだろな〜♪

>798
>799
同感だね。全国どこでも鯛は難しい。それなりに技術も経験も必要。
でも、楽しむことが一番。
>７９７
あなたはもしかして東京湾と相模湾しか行かないんじゃないの？
それから鯛は移動してることぐらい知らないのは真鯛師として恥ずかしいことではないか？
言ってることも逆だし、鯛は産卵のために湾に入るのだよ。しかも黒潮に乗ってる訳じゃなくて。
逆流して移動することも漁師や、真鯛師なら知ってて当然。
勉強して下さいね。

>>797
藻前は792で、793に反論してるんだろ？
漏れになりすまして、自分に誤爆するなよ
コマセに集まってきたタイが散っちゃうじゃん！

>>800〜802
それでは、テクニックについて、お教えしましょう。

長者ガ崎の引き舟は沖のブイに数珠繋ぎにつながれます。
その一塊のボートの列で潮下に入ることが絶対条件です。
つまり、その一塊が一隻の釣船にと見立てて、潮下の席にはいるようなものです。
その日の潮と風より潮下がブイ側かそれとも一番先端かを見極めて、何としてもそこに自分のボートを置く事です。

潮の方向ですが、長者ガ崎沖〜葉山沖では、大体引き潮は長者ガ崎から江ノ島方面へ流れます。
反対に、上げはその反対か、若しくは南方向へ流れます。

風の方向は天気予報で見ましょう。

で、どうやってボートを狙った場所（ブイから数えて一番前か後ろ）に置くかですが、先頭にいきたい場合はとにかく早く行って、一番で引き船してもらいます。
引っ張ってもらうときは、ボート列の一番目に入ることを忘れないように。
それに失敗したら、沖で自分のボートを列から切り離し他のあいてるブイへ移動すれば良い訳です。
一方、一番後ろに行きたいときも、一旦自分のボートを列から切り離し一番後ろにつなげればいいですね。

でも、風が強いときは、勝手に移動は危ないので、自分のボートにちっちゃな穴を空けます。
そして携帯でボート屋さんにボートに穴が空いている　と伝えます。
すると、代わりのボートをもって引き船がきて、それをまず最後尾につなぎ、その後我々をその最後尾のボートへ移してくれます。
で、最後尾に入れるわけです。

実は、まだまだあります。テクニックが．．．上のは序の口です。

結構悪よのう。

フッ・・・。

京都で釣りたいなら光洋丸、秀吉丸をお薦め。僕は以前に釣り船を経営してました。竿はガイド付き3.6以上、道糸ナイロン六号、ハリス５号。重１０〜１００号、ハリス長さ１０〜４０Ｍで伊勢尼１３号です。

序二段の説明も欲しい

くだらない質問だったらすみません。
先日、乗合に乗ったのですが、自分は竿１本しかもって行きませんでした。
でも、周りの人は一人で３本も竿を置いて釣してました。

これって普通のことなのでしょうか？今度行くときは自分の竿と貸し竿用意
使用かな・・・

>>810
普通のことではないと思うよ。
常連さんがよっぽど空いている状態でやったことなんじゃないかな。
ミヨシに乗れたら舳先に1本、泳がせ用に出すことはたまにあるけど
マダイで一人で3本は普通考えられない。
でも地域によっては普通なのかもしれないのでよくわかんない・・・

>>792=797の反論はどうなったんだ？(ry

地域は松輪でした。当然その人は真鯛、ワラサをガンガン釣っていました。
その人とお祭りしたらにらまれました。
私はボーズってことは言うまでもないですね。
ちなみに平日です。

>>813
その人はかなりの常連なんだと思う。
船長と暗黙の了解みたいなので3本も出してるんだろうね。
平日とか休日とかは関係なく、余程空いているのでない限り
一人で3本なんて考えられない。
だいいち一人で3本なんて扱えるはず無いんだからオマツリして当り前。
それでにらまれるってのはよくいるDQN常連だし、それを黙認している船長も
DQN船長だね。
今回は残念だったけど次に行くときは別の宿にすることをお勧めするよ。

その人は全部電動でお金持っていそうでした。
次回は違う宿にします。お祭りが苦手でお祭りすると仕事以上に
ぺこぺこしまくって・・・楽しみで釣りしてるのに、、、なんか愚痴になってきた。
がんばって有給取ったのに〜！

ありがとうございました。
自分は竿１本で絶対釣ってやるっすーー

私も見ました。松輪の某船のオオドモの２人が２本竿を出しているのを
その日は日曜日で天気は悪かったが、けっこう混んでいる日でしたよ。
私は他の地域から松輪瀬に行ったのですが、あんな事できる船宿が在るんだ
と眺めてました。

松輪瀬に行ったら注意して見れば何処の船か判りますよ。

ミヨシやトモに座った人が前や後ろにもう1本なら珍しくもないけど3本って・・・

私の行くところは片げん３人以上は２本でもダメですよ。

>>810
どこの船宿？

某免か？

松輪のＤＱＮ宿となるとすぐに名前が出てくるな････Ｂ

松輪の船宿で一番マトモってどこよ
瀬○か？　成○か？　そのほかｷﾎﾞﾝﾇ

Ｂさんではありません。
逆恨みみたいになってしまうので、名前は伏せさせてください。

ファンもいるでしょうから。

どこも常連はマナーが悪くデケー顔してるなー！！

確かに常連はデカイ顔しているけど
ちゃんとお布施を払っているし問題無いでしょ。
マナーが悪りーのは流れで乗る香具師との方が酷い。

大抵は船頭の言うこと聞かね〜しな。湾口のコマセ鯛なのに
手返し悪いし、お祭っても知らん振りの香具師すら居るよ。

常連が悪いんじゃなくて、常連を優遇する船宿が悪い。
常連のために前日から大ドモを確保しておく船長とか。常連がデカイ顔している
所って大体この傾向が強い。逆に常連が多くても非常識なのがいない船宿は船長
も常識人の傾向が強い。要は類はトモを呼ぶってこと。

たまに中乗りさんと間違えるような常連がいることあるよね。
みんなにコマセの配給したり出船のときロープ外すのに
そこに座っていた人に対して「チョットごめんなさーい」ってロープ外したり。
絶対中乗りさんだと思ってたら常連さんﾀﾞﾀﾖ。

>>827
常連ってその位するのが普通だろ？
下手すりゃ帰りに船を洗っている香具師もいるぞぃ。（藁

>>825

何で金払って船の掃除してるの？。

船長に特別な配慮をして貰うためでしょ

すんませんが、新潟方面でマダイ釣りが出来る船ってありますか？
いつも太平洋で釣りしてるのですが、私が行ってるところでは、
マダイ釣りというのが無いのです。
メバルとかタラとかハナダイとかヒラメとか根魚五目はあるんですけどね、、
で、新潟はどうか？と考えたのですが、どうでしょうか？
行くとしたら、磐越道をとことこ走っていくことになります。

おせっかい常連ｳｻﾞｲ

ごめん

>>831
寺泊港ならマダイ船いぱーいある。
でもタナすら指示しない船が多い。

>829
なんべんも通ってると、船宿の船というよりは
自分たちの遊び場という感覚になっちゃうのね。
だから、遊んだ後はきれいに片付けようということ。
すくなくとも私はそういう気持ち。

ふ〜ん、そうなのか。
確かに常連で真面目に釣る香具師は大抵上手くなるし、
遊び場を片付けるって云う感覚は有るかもね。

でも、漏れは其処まで体力無いでつ。

少なくともコマセで汚した自分の釣り座くらいはきれいにね。

やったぁ！ついに釣れました！
しかもこれまで稚魚すら釣ったことがないのにいきなり４７センチの良型
が釣れたもんだから、足が震えてしまいました。
餌はホンムシでした。
この経験は一生忘れることはないと思います。
さあこれからもバンバン釣るぞ！

北関東から真鯛釣り逝ってる人って
どの辺に逝くんでしかね？
やっぱ東京湾あたりの釣り宿かな…？
東京は遠いすな…。

>839
わしの知り合いは栃木から南伊豆、御前崎まで行動エリアだそうな。

>>840サンクス。
ここのスレ見てたら真鯛釣りしたくなったもんで
聞いてみますた。
もう少し近場のとこあれば竿買っちゃうすけどね…。

漏れも血やコマセで汚れて乾いてしまった船体を洗うのがいかに大変かを知っているので
自分の周りの血痕とコマセだけはこまめに流してます。

>>839
漏れは群馬だけど、早朝なら三浦まで2時間半位で行けるよ。
ただし高速乗り継ぐ(関越〜環8〜第三京浜〜横浜新道〜横浜横須賀道路)ので
片道4000円くらいかかるから1人で行くと結構辛いです。
なので、行くときは都内の釣友宅に前泊が多いですね。

関東には、筏、もしくはかせは無いのですか？

千葉と神奈川に1個づつ有るのは知ってる。
でも、乗ったことは一度も無い。

確か長井にあったような気が・・・

電動リール　S社の1000Hと600Hどっち買おうか迷ってる。

だれか語ってくれ。

自分は1000Ｈを使っているが600Ｈの存在価値がイマイチ良くわからん。
重さは同じ、キャパは1000＞600。トルクは数字的には600の方が上だが600は何に
使えばイイの？っていうラインキャパ。
マダイとかイサキだけ使うなら良いけど、イカとかちょい深場（100〜150ｍ）
の釣りに使うにはラインキャパが少なすぎ。
じゃあラインを細くすればイイじゃん、という意見もあろうが、お祭りするのが
前提の乗り合いじゃあんまり細いラインはデメリットだけでメリットはない。
やっぱり４号300ｍ巻けるという1000Ｈがイイと思うが。
スルメにはちと役不足なのは否めないので3000Ｈを使ってますがヤリなら1000Ｈ
で十分。

>>846
何釣るんだい？

>>848
ここはマダイスレだよ。
釣るのはマダイに決まってるだろ、あふぉか？


とコマセを蒔いてみる。

>>849
マダイ以外は何を釣るんだ？ という意味。ｽﾏｿ

魚種や水深で竿を使い分けるように、電動リールも使い分けてください
というのがメーカーの販売戦略さ
激安で仕入れたラインやバッテリーもセット販売して、利益を増やそう
というのが販売店の販売戦略さ
600でも1000でもタイは釣れるよ

遅くなってｽﾏｿ。

>>847　ありがとう。
実際使ってる人の声は有り難い。やっぱり600Hはラインキャパ少ないかな。
1000Hは使用してて不都合と言うか、使いにくい点はありますか？

>>848
マダイをメインに考えてるけどそれ以外ではアジ・ワラサにも使いたい。

電動はあくまでカラ巻きする時くらいしか考えてないから、手巻きでの感触を
重視したい。
手巻きでの感触は1000Hも600Hも大差無いのかな？（もしかしてEVも？）

今気づいたけど600Hには「底からﾓｰﾄﾞ」無いんだね。EVにはあるのに。
やっぱり超浅場用の設計なのね。ﾓｯﾀｲﾅｲ。

台和からリプレースで1000H使ってるけど、マダイ、アジ、ワラサとも問題なし。
600Hとはドラグが若干違うようで耐力は1000Hの方が上。巻き上げ速度も1000Hの
方が上。>>853 が指摘するように100m以内という浅場向けの仕様だと思う。
手巻きでの感覚は似たようなものかな。コントローラーの使い勝手は人それぞれ
だが、漏れは4000Rも持っているので同じ1000Hの方が使いやすい。ボディー色は
絶対1000Hの方が上。600Hの見た目はｼｮﾎﾞｲ。
手巻きの感覚を重視したいのならABUやPENNが絶対満足度高し。

600H使ってまつ。前は3000Hx2台
>>853が書いている様に底からモードが無いので
3000Hに慣れた漏れにはマジに使い難いです。
ちゃんとマーカー見れば良いんだけど。（藁

鯛にはラインキャパ/ドラグは問題無いです。
ドラグで微調が効くのは3000Hより良ようですし、
4号200m巻ければ充分。（ウルトラ使用）

あと、結構モーター消費電力が大きめに感じます。

>>854-855　ありがと！
なんだか可愛そうなくらい600のメリットが見つからない…。
>855さん　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

さっき1000Hを探してたら、3万円弱で売ってる釣具店ﾊｹｰﾝ!!
すぐに注文したら「売切れてしまいますた。しかもこの機種は1000HX発売の流れで製造中止に
なっておりメーカーにも在庫がありません。ｽﾏｿ」との返答。
モデルチェンジしたじゃん。前のモデルのことじゃないのか？と再度問い合わせしても同じ答えだった。
これってホント？？？

もしかして600Hの発売はその布石ってことでつか？

本当だとしたら1000H急いで買わねば!!

>>856
3万後半なら結構見つかるよ。

鯛を釣るときのオキアミって尻尾を取りますよね。
あれってナゼなんでしょうか？
尻尾があったほうがおいしそうに見えるような気がするのですが。

単に針に刺しやすいから。
マジでそれだけ。
二匹掛けの場合、後に刺す方は取らないことは多いよ。

>>858
>859に加えて、エサが廻るのを防止する意味が有ると思いまつ。
2匹掛けでも漏れは両方取りまつ。

ヒネリ系の針を使っていれば変わらんけど。

千葉大原港　竿しゃくり　（カワハギ竿＋中錘15号＋鯛かぶら１．５号）今なら絶対釣れるぞ！　　きえいまるなんかお勧め

>>859,>>860

参考になりましたー

わつぃの周辺では、シーズンオフに向かっています。。。。

あげ

去年は春3.5Ｋ、秋4.7Ｋ釣ったのに、今年はキロ級のみに終わりそうだ。
まあ食うにはちょうどいいが。

今年は、ワラサ、イナダが絶好調なので、落ち着いてタイが出来無い。

今の時期、ハリス何号にしますか？２号で青物掛ってブチ切られ、
４号に変えたけど、タイはそこそこ食ってきた。

明日は剣崎と久里浜のどっちに逝けば良いかな？。

>>867
漏れは通年４号なんだけど、そこそこ食ってきますよ。
人によっては、ハリスが太い方が、潮によるアクションがつき良いって言う人も
いるけどどうなんだろうね？8号とか10号とか使ってるよ、その人。

まあ、九州だけどね

東京湾だけど
最近、ピンクのハリス使ってる人を見かけるが効果あるのか？。
釣具屋でもピンクのハリスの仕掛けが沢山売ってるな。

子供だましだよ！
折れも使ってるが、｢ピンク」だから釣れたとは言い切れんけど
なんだかな〜｢釣れそうな気｣がするだけだよ。

なんだよ〜。子供だましかよ。
三倍も高いビンク買っちまったよ。

そんな所に気を使うんだったら
船の上で仕掛を使う前にきちんとハリスを引っ張って
伸ばしてから使えよ・・・
その方がぜってい釣れるぞ！！
みんな良く見るとハリスに巻きグセが付いたまま
打ち返してる香具師を目にするが、大切な事なんだがね...

直径350mmの仕掛け巻き使ってます。

直径350mmの仕掛け巻き使ってます。

発砲ウレタンの香具師だろ！
あれだって、使う前には必ず1ヒロづつ引っ張ってから使ってるがなにか？

ピンク、ｲｲ気がするがどうよ。

サンラインのヤシは固い
デュエルのヤシは柔らかい
強さはビックリするほど変わらない
5ヒロ以上の場合デュエルの方が手前祭りが少ない
鯛以外に鯵・ハナダイ・アマダイ・ワラサ・カレイ・黒鯛に使ってるが
なかなかいいあんばいだ。

フロロ100パーセントのハリスっていろいろあるけど、
強度に差が有るの？100mで900円〜3000円位まで有るよね。

強度に差がありすぐ切れるようだったらまず、販売はしないと思うし
クレームが殺到して問題になるよねｗ
強度と言うより耐久度と考えればいいんじゃないかな
例えば、表面にコーティングしてあるものや、断面が層になっているとかね・・・・
ちゃんとしたメーカー品や原糸から作っているメーカーは信頼出来るね。

>>878に同意
Ｐハリスが発売されてから、一度も坊主食らったことはありません
と同時に、黒や銀色の鉄Ｋ面ビシ使わなくなりました（クッションも）
多分、タイは黒や銀の固まりにおびえているに違いない...
Ｓビシで、上窓全開、下１目盛ではじめます

やっぱりステンカンみたいに光るやつだとタイ逃げちゃいますかねぇ。
そもそも、上からすげー勢いでビシが落ちてきたら魚散ってしまわないんだろうか？

今まで船宿のビシと天秤を借りていたんですが、今回、自分用にステンカンを買ったんです。
ただ、今まで使っていたのから変えるのはちょっと不安なんですよね（しかもワラサ用）。
色が変わって大丈夫かな(赤のプラスチック→ステンカン)、コマセの出方なんかも変わるだろうし。

はじめて逝ったワラサ釣りでオデコ喰らって、２週間後にリベンジに逝ったら、ワラサおわってて（笑）
かわりに逝ったマダイ五目で石鯛１、イナダ１、マダイ３とできすぎの釣果に思いっきりはまってしまいました。
以来、１週間おきに逝ってます（財布が・・・
毎回コンスタントにマダイ２〜３枚(＋外道)あがってます（１キロ弱のヤシ）。
この幸運がいつまでも続いてほしい。
ということで、明後日の日曜に４回目の釣行（ｗ
場所は葉山沖です。