最近のシーバスルアーを語る

1 ：名無し三平：02/02/08 17:26

一昔前はＫ－ＴＥＮが全盛期だったが、最近は新参メーカ等の勢いが
凄い。
特にシャローランナー系については、色々なものが出回ているが、飛距離、
泳ぎ、実際の釣果等みなさん、どうなんでしょう？

2 ：名無し三平：02/02/08 17:39

くそレスの予感

3 ：名無し三平：02/02/08 17:43

収量

4 ：名無し三平：02/02/08 17:43

>>1
まずは自分の意見からね

5 ：名無し三平：02/02/08 17:47

1行レスで行こう。

6 ：名無し三平：02/02/08 17:50

ろくなもん無い！
グース：フック小さ過ぎ。でかくすると泳がない。
アイマ：サーフジャつかねー

タイダルジャーク：一番もとも。

7 ：名無し三平：02/02/08 17:59

シーバスルアー高すぎ！。

8 ：名無し三平：02/02/08 18:08

６はコメント長すぎ！

9 ：とりあえず：02/02/08 18:11

８に同意。

10 ：入道 ◆PcfNYTxI ：02/02/08 18:38

6は一番もとも。

11 ：それなら：02/02/08 18:41

とりあえず６逝ってヨシ。

12 ：名無し三平：02/02/08 18:53

きたあ！　入道　俺こいつ結構気に入ってる。

13 ：入道 ◆PcfNYTxI ：02/02/08 18:57

>12
入道です、23才(読解力は厨房波）　最近やってみたいことヒキコモリ、よろしくお願いします

14 ：名無し三平：02/02/08 18:59

入道釣り行けよ。

15 ：名無し三平：02/02/08 19:18

入道，英語力まともです。

16 ：入道 ◆PcfNYTxI ：02/02/08 19:22

>15
ビービス　アンド　バットヘッドがオイラの先生です。

17 ：名無し三平：02/02/08 19:26

すれたてて　きづいてみれば　のっとられ

18 ：名無し三平：02/02/09 12:42

グースのフックって＃６が標準装備されてるんですよね。＃４や＃２に変えると
泳がなくなるんですか？

＞６
私もティファのタイダルジャーク気にいってます。最近のルアー深度が浅すぎ！！
今の時期、シーバス又はヒラメで狙ってるのに、浅すぎるやつじゃツライです。
ザウルスのＳａｌｔｙ－ｒｅｘってもう売ってないの？

19 ：名無し三平：02/02/09 12:45

ＤＵＯのタイドミノー１３５ＳＲ。私使った事ないんですが重心移動タイプ
なんですか？　飛距離は飛ぶんですかね？

20 ：名無し三平：02/02/09 12:47

セラ・シオンとＰ－３ってゴル横絶賛してるけど、どうなの

21 ：ぺろんちょ兄ちゃん：02/02/09 16:28

＞＞確かに良いけどぺろりにかなわない。それらとワンダ－＋アイマの要素が
いいとこどりのようなものでほんとうに良く釣れる。

22 ：名無し三平：02/02/09 20:50

>20

絶賛しているのは彼が開発に参画したからだよ。
バスプロが協賛メーカーのルアーを絶賛するのと同じ。

23 ：名無し三平：02/02/09 21:27

>20
シオン買うならワンダーの方がお買い得。
飛ぶし、沈みが早いので慣れれば使い勝手がいい。

ＤＵＯは俺的には泳がないと思う（特にスローでは）
ソル＆ストで田澤が１００点つけてたけど、スポンサードされてるの？

24 ：名無し三平：02/02/09 21:29

＞確かに良いけどぺろりにかなわない
何ですか？ペロリ？？？？？？

25 ：ぺろんちょ兄ちゃん：02/02/09 21:57

ガストンのですね-「プロえさぺろり」ってパッケ－ジにかいてあった
シンキングペンシル＆シャロ－ミノ－見たいなルア－です。

26 ：名無し三平：02/02/10 05:19

自分が「こいつは釣れるわ」と思うルアー使えばイイんだよ。
他人がイイと言うルアーで坊主の奴も居るからそんな物あてに成らんわ。

27 ：名無し三平：02/02/10 10:06

>>18

ブンブン阿倍野店でＳａｌｔｙ－ｒｅｘが８００円で売っていた

28 ：名無し三平：02/02/10 10:15

池袋、マルイのFIELDじゃ、K-TENを500円で売ってたぞ！

29 ：名無し三平：02/02/10 10:20

>ガストンのですね-「プロえさぺろり」ってパッケ－ジにかいてあった
どうもです。
値段、重量等々も少し詳しく教えてください。

30 ：名無し三平：02/02/10 11:28

＞２９
２．１００円　２３ｇ　はりＳＴ４１ＴＮと表示してました。　

31 ：名無し三平：02/02/10 14:52

シーバスつれへんやろ

32 ：名無し三平：02/02/10 16:45

＞＞３１
ＢＩＧスタ－（ホシ）とお化けヒラがボコボコですな。

33 ：[email protected]：02/02/10 20:27

なんで、みなさんフェイクフィッシュをご存じでない？

34 ：名無し三平：02/02/10 21:14

＞プロえさぺろり
上野近辺ならどこにありますか。
ほんとに釣れるの？

35 ：ＳＵＲＦ＿Ｒ：02/02/10 21:14

始めましてです。

＞１
たしかにシャローランナーは釣れるけど、時、場所が大いに関連あると思う。
まづ、サーフメインならベタ凪が必須。私のメインＦの南房だと波高２ｍ以上
だとＳＲ系はＮＧ。　スローでも上飛び出します。
絶対条件は波１．５ｍ以下です。
それ以上の場合はファット系でないと勝負になりません。
ちなみに２ｍ以上の場合はFIRST　XJ　又は昔のタイドミノーです。

今のタイドミノーは私も使った事ないけど、雑誌等見る限り相当シャロｰ系
みたいネ。凪の日限定ならば、かなりいい仕事してくれるんじゃないの。

ちなみにＸＪは今売ってるのあまりみないけど製造してないのかな？
ただのＦＩＲＳＴはダメだよね。あれは構造的に’Ｊとは別物だからね。

前のＲＥＳでもあったけど、折れもＳＡＲＴＹ－ＲＥＸが一番好きだな
だってシャローも１．５ｍもロッドコントロールでＯＫだからね。

シャローは今はグースが一番の御気にかな。確かにフックはダメだけど
未だ２番で試した事ないけど６番なら、なんとかいけます。
２番で真中のフック無しならいけそうだけど・・・・・
経験者いれば私もＲＥＳお願いします。

36 ：名無し三平：02/02/11 14:39

俺もソルTy－ＲＥＸ一番好き干潟で何使っても釣れないと結局これ使っちゃうんだよね。
意外と飛ぶし、泳ぎが安定してるし魚釣れない人は、絶対試す価値あると思うよ。

37 ：名無し三平：02/02/11 15:08

オレも昨日ソルティーレックスの凄さ見せつけられたぞ～
オレ、アイマとグース使って２匹だけだったけど、友達ソルティーレックス使って１２匹この差は、腕それともルアー？
早速今日３本買っちゃた。

38 ：ＳＵＲＦ＿Ｒ：02/02/11 15:49

35です。
ｓ－ｒｅｘて製造中止じゃないみたいね。
今日千葉のコジマにありました。
私の場合は、フックをカルティバＳＴ５１＃２で、さらに飛ぶようにしてます。
＃５１でも、チャント泳ぐから素晴らしいよね。
でも、ドブズケしてあるにもかかわらづ、塗装ボロボロになっちゃいます。

ＡＬＬ＞
タイダルジャークってＳ－ＲＥＸに似てるらしいけど、誰か情報ない？

39 ：ＳＵＲＦ＿Ｒ：02/02/11 15:50

↑
ちなみに今日南房、いい感じだったけどダメでした。

40 ：ぺろぺろ大使：02/02/11 16:18

ソルティーレックスは使えるね。このシンキングはさらにいいね。

41 ：名無し三平：02/02/15 10:41

こないだ本屋で関西系の雑誌立ち読みしてたらＳフォーの１１０mm
で爆釣してたけど、Ｓフォーってトッププラグなんですか？
それとも少し潜るの？

42 ：名無し三平：02/02/17 02:10

シリコンのプラグがあるって、聞きましたが・・みあたりません
どーですか？

43 ：名無し三平：02/02/17 12:18

村岡さんち覗いてみたら。

44 ：名無し三平：02/02/17 13:55

見た目では軟らかさわからないね。

45 ：名無し三平：02/02/19 09:54

age

46 ：名無し三平：02/02/25 09:56

やっぱりグースでしょう。

47 ：名無し三平：02/02/25 10:04

>>42
ｱﾒﾘｶの釣具屋には、その手の物がｹｺｰR。

48 ：名無し三平：02/03/05 13:10

ぺろり購入して使ってみたけど、飛ばないし（ワンダーに比べて）、少し早く
巻くと水面に飛び出してしまいます。
セラのシオンも結局同じなのでしょうか？

49 ：名無し三平：02/03/05 14:06

恐竜はきらいです。

50 ：名無し三平：02/03/07 21:16

＞＞４８
シオンはウッドだし水に馴染みが良くおりこうに泳いでくる感じ。
ぺろりはほとんどイトふけをとる感じくらいのデットスロ－がちょうどいいみたい。水面に飛び出してしまいます。
早巻きは水面に飛び出させてもかなり釣れました。

51 ：名無し三平：02/03/08 00:08

ケソのシーケンシャルは釣れるのか？
買う勇気は無いが。

パクリにプラスαがあれば、イイものに・・・・・ならないか。所詮Ｊ屋だし。

52 ：名無し三平：02/03/08 17:06

＞ケソのシーケンシャルは釣れるのか？
釣れなくは無いです。
ｉｍａより私的には飛距離がでるので好きです。
それにコストパフォーマンスも良いし。

53 ：名無し三平：02/03/13 13:03

セラ・シオン昨日買いました。
着水後カウントダウンした方が良いのですか？
リトリーブスピードはどのくらいが良いのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

54 ：名無し三平：02/03/13 17:34

引いた時極端にバランス崩して横向いたり、くるくる回ってしまうようなくず以外なら
何投げても釣れる。ン千円もったいないからワゴンセールの激安品で十分と感じるようになった。

55 ：名無し三平：02/03/14 10:21

>>53
そのルアーの特徴も分からないまま
メディアに踊らされた典型的シーバカーだな。
仕方ないから教えてやるよ。
飛ばし浮き付けて遠投するんじゃ。ヴォヶヶヶ。

56 ：名無し三平：02/03/14 11:04

飛ばし浮きといったらスキップバニーでしらすバケ引いたほうがもしかして釣れるかも！

57 ：名無し三平：02/03/14 11:11

うーんたしかにシーケンシャルはアイマのパクりだけどアイマ自体おれはK-TENノンリップをものすげー参考にしてると思うしな。
大体、重心移動システムがついてるやつは全部パクリに分類されるんじゃないのか？

58 ：名無し三平：02/03/14 11:39

リップの有るミノーはラパラのパクリ？

59 ：名無し三平：02/03/14 13:27

うーん大きな意味ではそーなるんじゃないのか。
俺は先人の技術を参考にするのは悪いことだとは思わないんだわ。
K-TENの重心移動であり、コモモのシャローであり、ラパラであり、そこからどー進化するかなんだと思うんだよ。
ごめんなんかマジレスになっちゃった。
ただ、シーケンシャルのツインアイは小さな進化だと思うんだが。
俺は結構好きだよ。年末、年始安売りするし、オリジナルのカラーに塗り替えるベース
としてはスゲーいいんだけど。
メガバスとかのルアーの色、塗り替えたりする度胸俺にはないし。

60 ：名無し三平：02/03/14 14:33

コモモはハンマーの方が近いのではないかな。
K-TENのリップレスはかなり深く潜るし、あれは飛距離を稼ぐためにあの形になったのでは？
当時はシャローランナーというカテゴリ自体認知されてなかったのではないかな。
メケメケあたりから水面直下が注目されてコモモ登場で各メーカー潜らないミノーをトレンドとした。
ツインアイは確かにミノーとしての進化かもしれないけど誰も真似しないし、
泳ぎも劇的に変化するわけでもないから、今後どうなるのかね。
ボーマーロングAとレッドフィンとラパラCDとソナーこれだけでも必要十分だもんね。

61 ：名無し三平：02/03/14 14:53

＞＞ボーマーロングAとレッドフィンとラパラCDとソナーこれだけでも必要十分だもんね。
たしかにこれはそのとうりなんだが、ボーマーは所有欲を満たしてくれないんだよね。
ぶさいくすぎて、俗にいう人間が釣れないってやつ。

62 ：名無し三平：02/03/14 17:08

「人間が釣れる」
メーカーにとって最も大切なことだよね。
でも魚がつれることとは別だもんね。
レッドフィンのレンジもサブサーフェスでハンマーもサブサーフェス。
まあ飛距離が違うけど確かメケメケとか飛ぶレッドフィンが作りたくてああなったと言っていたね。
実績がある安い輸入ルアーでいいな、所詮消耗品だし。

63 ：名無し三平：02/03/15 01:53

まーラパラとラパラがすれてきたときようにローリング系のルアーがあれば港湾に関しては必要十分だな。
ラパラの値段はほんと良心的だよ。これでクリア系があれば最高なのにな。
プラルアーじゃないから無理な相談だが。

64 ：名無し三平：02/03/15 03:08

バルサが売りなのにシースルーもねえモンだ！ボケ！！

65 ：名無し三平：02/03/15 09:48

６４＜ツッコミイレテホシイノカイ？

66 ：名無し三平：02/03/15 11:01

ラパラだって樹脂系あるし、それよりアルミ張系がだんだん入手しく難くなったのが鬱。
ジャパンスペシャル？それより断然アルミ張

なんかそういえばシーバス＝レッドヘッドっていうのが減ったような気がする。

67 ：名無し三平：02/03/15 11:29

すまん、あれってステンレス張じゃなかったっけ？アルミ張だっけ？
俺の勘違いか、それとも両方ともあるのか？
別のたいした問題じゃないんだけど、ちょっときになった。

68 ：64：02/03/16 00:23

65≫なんでもこいです、はい。

69 ：名無し三平：02/03/16 00:30

鱸って魚は、色の見分けが出来るのでしょうか？？

70 ：名無し三平：02/03/16 01:00

なんか出来るらしい事はよく雑誌に出てるよね。
実際、長くシーバスゲームやってると多分明暗位はわかってるんじゃないかなーと思うこともしばしバです。

71 ：名無し三平：02/03/16 07:57

シリコンのルアー人んちでみた、なんともいえない質感だけど
ヒラメはいいけど太刀魚だとがふがふやられそう。
色の違いなんかはわかんのかな？

72 ：名無し三平：02/03/16 23:35

ていうかアスリート、K-TEN、ザ・スプラッシャーを超えるルアーが国産に有る？

73 ：名無し三平：02/03/17 00:10

アスリートもそーだけど、ジャクソンのルアーって個体差が大きすぎないか？
たまになんだこれって思うような仕上げの商品がたまにあるんだけど。
塗装とか色々と。

74 ：名無し三平：02/03/17 00:27

そう？
俺はマリアの方が品質にバラつきがあってフックも粗悪品が付いている気がする。

75 ：名無し三平：02/03/17 00:43

DUO　タイドミノースリムってスローで引くとあんま泳いでないけど釣れるんだよなー　俺はこればっか。

76 ：名無し三平：02/03/17 02:39

ローリング系のルアーってデットで引くとほとんどアクションしないのおおいけど、釣れるよね。
かと思うとラパラCDの早引きで竿先がブルブル震えるくらいアクションしてるルアーも良く釣れるよねー。
結局どっちがいいんだおまえらって感じだ。

77 ：名無し三平：02/03/17 02:57

78 ：名無し三平：02/03/17 03:14

>>76
結局「釣れそうな泳ぎ」なんて
魚にとっちゃなんの関係も無いのは秘密？

79 ：名無し三平：02/03/17 08:18

ローリング系のルアーは密かにくるくるしてて、下や横から見ると側面の色と上面の色とが点滅してるように見えます。あれ、実はいわゆるベイトって奴にそっくりです。

80 ：名無し三平：02/03/17 15:17

まーマリアは安いからいいんじゃないか？
俺はどーせどのルアー買っても、シングルフック替えるからフックに金かけられるとちょっとやだ。

81 ：名無し三平：02/03/18 01:55

シングルってか！？カッコつけんなって。おまえ鱸釣ったことないだろ！？

82 ：名無し三平：02/03/18 02:07

俺はロストが嫌だからシャローだとダブルフック

83 ：名無し三平：02/03/18 02:19

８１さんえ、残念ながらいっぱい釣ったことあります。
使うフックは１２cm以上のミノーはカルティバのサクラマスフックをバーブ潰して使ってます。
１２cm以下は色々状況によってです。
でかいシングルフックの方が確実にフック率あがるし、バレも減ると思うよ。
まー感覚でだけどねー。それにさー釣りしてていうのもなんだけど、魚体に傷つける位ならばらしてもいいよ、どーせ遊びだし。

84 ：名無し三平：02/03/18 02:34

ラパラからでた、シーバスライブってみた？
あれみたら根本的に考えがかわると思うよ。俺も基本的にはついてるフックそのまま使うほうだけど、あれ見たら８３が言うようにでかいシングルやダブルの方がいいように思ってきた。

85 ：名無し三平：02/03/18 03:52

>83
いっそのことフックもはずしたら？

86 ：名無し三平：02/03/18 10:32

そだねーそれで魚が釣れるならそーしたいねー。

87 ：名無し三平：02/03/18 10:37

>>81ﾌﾟｯ

88 ：名無し三平：02/03/18 12:25

シングルフックにすることがかっこつけることになるのか？
８１はなにが言いたいのだ？
別に個々人がやりたいようーにやればいいじゃん。
この板はなんかちゃんと会話になってて面白かったのに、このままあらされて終わっちゃうのかな？

89 ：名無し三平：02/03/18 12:54

81みたいな馬鹿はほっとけ

90 ：名無し三平：02/03/18 13:03

愚問かも知れませんが、アトール・エムキャンディーソルト。
いわゆるクルクルってやつなんだけど、釣れる！って聞いてるんですけども、
ぜんぜん売ってないんです。
そんなに釣れるのかな？

91 ：名無し三平：02/03/18 14:03

あの、アピール系と考えたら釣れるルアーです。
俺はちょっと前に大和のサンスイに行ったときいっぱいあったので、「なんだいっぱいあるじゃん」
とか思ってとりあえず１コ買って釣りに行ったら結構良かったので、１週間後位に２，３コかおーと思って行ったらもーありませんでした。
メガバスとか最近だと佐助の気になる色とかあったらカード使ってでもその場で後で後悔しないように買っといたほうがいいみたいだな。
俺は１釣行１ルアーって決めてその日にのいくぽいんとや天気でその日店頭にあるルアーを買うことにしてるんだけど。
この考え、替えたほーがいいのかなー。別にルアーコレクターじゃないし。
でも、後であの時買っとけば、とか後悔するのもやだしなー。
皆さんはどうしてますか？

92 ：名無し三平：02/03/18 16:39

目がバスはソルトに関してはつかえねーです。
買ったことを後悔します。

93 ：81：02/03/19 00:01

≫83　魚体に傷つける位ならば釣らぬのがよいのでは？それか空腹を満たすか、ではないでしょうか？？シングルフックは純粋にフッキング悪いです。潰した返しはそれほど安全ではありません。シングルの返しは大きいですし、そして最初の失言を今、謝ります。すみませんでした。

94 ：名無し三平：02/03/19 00:45

９３の方へ、８３です。丁寧なご返答ありがとうございます。
まず、私は釣りが大好きです。基本的には自分が食べるための魚を釣りますが、スズキだけはキープしません。
それはあんなに面白い釣りをさせてくれる魚はいないからです。
もちろん偽善的なのは重々承知しておりますが、こればかりはしょうがないですね。
その偽善的自己満足の中でできる限りの事をしてるつもりです。
後、シングルフックについてですが、フッキング率については明確なデータはありませんが、おちてないと思います。
逆にショートバイトは減ってると思っているくらいです。
しかしこれはシングルフックのおかげというより、カルティバのサクラマススペシャルのおかげだと思っております。
たしかにジギング用の太軸使用のフックなどはかえしも大きく多々問題もあると思いますが、ある時偶然見つけたサクラマススペシャルで全てが変わりました。
サクラマスをやる方ならお分かりと思いますが、彼らのショートバイトはスズキのひではありません。
ですので、非常に細軸でフック自体がクッションの役割をはたし、口のどこかにひっかかれば、高い確率でフッキングします。
もちろん、３匹も釣ったらフック交換です。淡水用のフックなので、すぐ錆びますし。
かえしにしてもキス針なんかのえさ止めくらいに小さく、プライヤーで潰すとぽきっと簡単に折れてほとんど後は残りません。
ただサイズが少なく小さいサイズは基本的にトラウトフックですので、スズキには向きません。
後、なかなか売っておらず、わたしは１カートン単位で買ってます。
以上ですが、なんか2chらしからぬ書き込みでもーしわけないのですが、１つや２つ位2chにこんな板があってもいいかなーとかおもっております。
というか、ほかのところの釣り関連の掲示板ってぜんぜんおもしろくないですよね？
大体こんな感じです。

95 ：名無し三平：02/03/19 00:53

湾内でシャロー
サーフでサラナ
個人的にはなぜかこれで外れたことがない。
シャローは初シーバスのヒットルアーということで最も信頼しているだけなんだが。

＞シングルフック
サラナ１４ｃmだかをシングルに変えた途端、カマスがかかるようになった。
なんでだろう…？

96 ：名無し三平：02/03/19 10:23

シャローではアスリートデッドフロート！

フックに関しては特に問題ないのでそのままです。

97 ：名無し三平：02/03/19 11:41

アスリートのデットフロートはあれこそまさに人間も魚も釣れるルアーだよね。
あれほど手に入れやすいのに所有欲を満たしてくれるルアーも少ない。

98 ：名無し三平：02/03/19 12:06

シーバスやっていると使う予定の無いルアーがいつのまにか増えていません
か？漏れは使う予定の無いルアー４０～５０停滞在庫かかえていましたよ。

実際良く使うのは7種類くらいなのに。。。。
サラナ、タイドミノースリム、K－ｔｅｎ、ラパラｃｄ12、ｔｄバイブ、コモモ
アスリート

99 ：名無し三平：02/03/19 13:07

デッドフロート10.5使っているが、
ウエイトのカチャカチャ音がどうも気になる。
釣れるけどね。

100 ：裸媚慰Sexy ◆SexyHGoo ：02/03/19 13:16

わり～な！100だよ！100 !!折れが折れを誉めてやる！最高の誉め言葉で！

101 ：名無し三平：02/03/19 14:56

デッドフロート／サラナ／グース／タイドミノー
どなたか４つ共使った事ある方、飛距離、泳ぎって比較してどうなの？

102 ：名無し三平：02/03/19 18:10

飛距離なら上からサラナ・タイド・ＤＦ・グースの順で良いのでは？
泳ぎは比較するにも好みでしょ。

103 ：名無し三平：02/03/19 20:56

バチ抜けにはやっぱりエスフォーが効きますな～

104 ：名無し三平：02/03/19 22:42

今のところシャロー系ではシャロートプスが１番かと。

105 ：名無し三平：02/03/19 23:10

確かにシャロトプ最高。
>>101さんの書いたミノーのドレより飛ぶし。
でも、初期出荷のヤツは・・・。

106 ：名無し三平：02/03/20 06:35

？

107 ：104：02/03/20 17:28

>>105
>>でも、初期出荷のヤツは・・・。
理由を教えて

108 ：名無し三平：02/03/21 04:02

今日あんまし釣れないんでヤケおこして激重スプーンをブン投げてたら釣れました。基本は超高速リトリーブです。皮肉にも今年一番デカイシーバスでした。ちゃっかし口でくわえてました。新しい発見ですまさにディスカバリー…

109 ：名無し三平：02/03/21 04:05

スプーンか、光のある所ならいけるんじゃない？

110 ：名無し三平：02/03/21 06:34

>>107
リップモゲます。
オフセットだから、サイアクアイとリップだけ残って
魚とはサヨ～ナラってことになるでしょう。
>>108
スプーンは夜の明かりの下、デイゲームでも良く釣れました。
ライズ直撃のファストが良かったです。
スミスのオーバル18g。

111 ：名無し三平：02/03/22 01:22

age

112 ：名無し三平：02/03/22 17:34

スプーンって結局、アピール系のスイミングジグだよね。

113 ：名無し三平：02/03/23 21:16

先ほど釣り具やさんで始めてヨルマルミノーをみました。あれで釣った方いますでしょうか？圧倒されてしまいました。

114 ：名無し三平：02/03/23 21:19

マリアのＴＨＥ　ＦＩＲＳＴ　ＸＪって今でも売ってますか？
私はこれが一番飛んで好きなんですけど、どこ行っても売ってません。
９ｃｍと１１ｃｍのＦが欲しいのですけど、何方か情報お願いします。

115 ：名無し三平：02/03/24 00:25

ヨルマルは見ても使ってもスゴイですね。
あの飛び、泳ぎ。
知合いが何匹か釣ってますが、小型ばかりのようです。
ファーストXJはJ州屋系にないですか？。
こちらではたくさんぶら下がってますよ。

116 ：名無し三平：02/03/24 02:06

今度出たさーヨル○のシャッドってラパラのパクりじゃねーのか。
ケソがやってたら確実にたたかれてるな。

117 ：名無し三平：02/03/24 09:42

ぜんぜん違うだろ、初心者かお前は（ｗ

118 ：名無し三平：02/03/24 11:21

うーん、俺は似てると思うぞ。
泳ぎはともかく、リップが金属かプラスチックの違いだけでシルエットはそっくりだな。
１１７さんはラパラのどでかいシャッドラップって見たことあるんだよね？
あれ、並べたらやっぱり似てると思うんだけど。（泳ぎはべつだよ）

119 ：名無し三平：02/03/24 14:06

>泳ぎはべつだよ
泳ぎが違うんなら別物では？

120 ：113：02/03/24 15:18

≫115　やはり釣れるルアーですか。
しかし小型ばかりって言ってもヨルマルって20ｃｍくらいあるように思うのですが、
やっぱり素敵な魚だ、しーぱーち♪

121 ：115：02/03/24 16:05

いや、良い意味でスゴイじゃないです。
あのルアー、重心移動が入ってるとは思えない飛行姿勢です。
手裏剣のように廻ります。
泳ぎもあのリップですから、抵抗もすごいし、
ローリング具合もハンパでない。
釣果を上げている友人も買った時に珍しいから使って釣れたけど、
使い憎すぎるので今はタックルボックスの中で静かに
余生を送っているそうです。
流れも波もない場所でデッドスローで使うしかないのかな。

122 ：名無し三平：02/03/24 18:14

ヨル○は金属リップの角度でシャローにもディープにもなりますが、基本的にケツをふりふりのローリングなので、シャローでちょーアピールルアーとしてしか使えないと思います。
だって開発者が雑誌で「大きな着水音もアピールです。」ってまじで言ってるからね。
それがほんとなら俺がやってるストーキング（釣り用語でのストーキングだよ）とサミングでの着水音低減の努力はなんなんだよ。
ただ、真冬の濁りでの釣りと、荒れた磯でのヒラではマジで言いルアーです。
とりあえず俺の場合は上記２パターン以外で使う理由は見当たらないね。

123 ：115：02/03/24 21:05

>122
ヨル○の使い方のアドバイスありがとう。
しかしMH以上のタックルでしか投げられなくて
あの飛距離と着水音。
K-TEN175より使いにくいですよね。
硬いベイトロッド専用ってこと？。

124 ：名無し三平：02/03/25 00:31

そーですね、タックルは岸からのスズキ釣り用では一番ごついタックルが必要でしょうーね。
それにザウルスはベイトタックル大好きだから。

125 ：名無し三平：02/03/25 00:32

やっぱりエリアかな。
安いし、カラーもなかなか。ニシムラブラック（風）
お勧め！

126 ：名無し三平：02/03/25 07:30

確かにエリア釣れる。
でも潜行深度に個体差ない？
２個持ってるんだけど若干違うんだよね。
気のせいか？

127 ：名無し三平：02/03/25 22:20

まあ５８０エンやからねェ。
ちがうレンジねらえてエエやん。

128 ：名無し三平：02/03/25 22:49

ヨルマルはベイトで投げれば良さが分かります。
着水音が気になるならヨルマルの出番ではないと思われるのだが。
ルアーの着水音より人の足音の方がよほど気になると思われ。

129 ：名無し三平：02/03/26 00:54

ストーキングは基本中の基本です。
少なくとも河原の場合は先行者に自分の気配が気づかれるくらい近づくのは失礼かと。
出来てない人多いよね。「どうですかー」って挨拶する前に話しかけられる距離に近づかないで。
折角のストーキングが意味がなくなってしまいます。

130 ：５ｃｍの違いが解る男：02/03/26 17:16

＞ちがうレンジねらえてエエやん。
さすが関西人だな（ｗ

131 ：名無し三平：02/03/26 17:42

エリアは飛距離がね・・・
あのウェイトは絶対意味が無い！に１００ストーキング！

132 ：現役ストーカー：02/03/26 19:33

だからストーキングするんや！

　　　・・・戻してゴメソ。

岸際の方が変化が多くて面白い！に１０萬ストーキング。

133 ：名無し三平：02/03/26 23:04

今日、相模川行ってきたんだけど、まー結果からいいますと５０cm一匹と２ばらしなんだけど。
最初は小鮎イメージでラパラCD7とかワンダーとかでせめてたんだけど、全然反応がなかったたんで、ちょっとイメージかえて小鮎の群れをイメージして、リップルポッパーを投げ出した途端、反応しまくりでした。
初めてのパターンでした。これって結構やってるひとのいるメソッド？

134 ：偽オ夢魔：02/03/26 23:16

http://turimania.fc2web.com/

135 ：名無し三平：02/03/27 00:19

>133
反応しまくりで５０と２バラシかい。
ちょっとさびしいな。

136 ：名無し三平：02/03/27 00:24

>>135
痛い奴だな～。いちいち絡んで楽しいかい？
荒んでるよ。何かﾔな事あったのか？進級出来なかったとか。

137 ：名無し三平：02/03/27 00:47

うーん、俺も今日相模川行ってきたけど、なんか水やたらと少なかったぞ。
本流側から目久尻川対岸に歩いて渡れたぞ。

138 ：名無し三平：02/03/27 02:20

荒川で干潮時に水深がある所を探してらとりんらぱらを鬼巻き、これ最強。
気のせいですかねぇ、運かもしれないです。

139 ：名無し三平：02/03/27 02:56

横槍ですが、ショアインプレス／ショアバレット90Fは
どうですか？

140 ：名無し三平：02/03/27 03:11

135だ。
>136
ははは。わりぃ、わりぃ。
おわびに、１００万ストーキングあげるよ。

141 ：名無し三平：02/03/27 11:39

決定2ch釣り板の通貨単位は「ストーキング」
だからなんだといわれても困りますが。

142 ：名無し三平：02/03/27 11:45

トップは乗せるのが難しいんだよ。

等と煽ってみるテスト。

143 ：名無し三平：02/03/27 12:55

≫142　チュボン！って音でびっくり早合わせでしたら自分もよくやります。
でもそんな日は釣れなくても楽しかったりします。

144 ：名無し三平：02/03/27 20:54

>>133
荒川中流でマズメにＴ．Ｄ．ペン引くと凄いよ。
ヘラブナとコイが鬼のようにライズするから（ｗ

あ、小鮎だけじゃなくてバチやエビの時も使えるよ。
でも闘争心が煽れたって警戒心が無くなるわけじゃないから
もう一工夫必要かも？

145 ：ｱﾌｫか？：02/03/27 22:16

荒川？東京ちゃうんか？
よそでやれ、よそで。

146 ：名無し三平：02/03/27 22:44

埼玉ですが何か？
あらゆる川や海の名前を一切出すなってこと？
了解。
もー来ねーよ。

147 ：名無し三平：02/03/28 00:17

１４５は何が言いたいんだ。
あ、それと１４４さん情報ありがと。

148 ：143：02/03/28 01:29

≫145　方言野朗、おまえがよそいけ、
で、サスケってどうですか？誰か使ってる人いませんか？

149 ：名無し三平：02/03/28 02:06

あ、佐助はこの前一コ買って初めて使いました。
結局１ばらしだけでしたが、なかなかいいと思ったよ。
アクションはウェッブンロールだね、俺はコモモよりもサラナと似てると思ったよ。
アイマにしてはルアーの仕上げもなんかすごくいいし、家の側のショップで見かけたら１つ位は買っても損はないかと思います。

150 ：１４５：02/03/28 22:42

方言野郎ﾄﾞｴｰｽ。
ｻｽｹ使ってるでｹﾞｽよ。
まあウェッブンというよりウォブンロールだす。
というよりﾛｰﾙが強いアクションですばい。

151 ：名無し三平：02/03/28 23:55

>150
みんな気づいていたのに
あえて指摘する素晴らしいおばかage。

152 ：名無し三平：02/03/29 00:16

ダーウィンのキャリア、最近のお気に入り！

153 ：方言野朗℃ｴｰｽ：02/03/29 02:26

今日は良く釣れた。満足だ。恥ずかしながら、シー件が一番釣れた。

154 ：kouei35 ◆n8aPRTS. ：02/03/29 07:18

ルアーは自作に限る、これ常識。

155 ：名無し三平：02/03/29 12:14

うーん、
限らない。

156 ：名無し三平：02/03/29 12:17

川で使いたいんだけど、流れのあるところでもちゃんと泳ぐ
シャローランナーのオススメってどうよ？
菜糸零度九七はとりあえず買ってみた。

157 ：名無し三平：02/03/29 14:27

ファントムⅡ

158 ：名無し三平：02/03/29 15:09

「CD-9のうた」
いつでもどこでもCD-9
浅いとこではリップ削って、
深いとこではオモリつけて、
いつでもどこでもCD-9

159 ：名無し三平：02/03/29 15:57

あんた最高

160 ：親切な人：02/03/29 16:01

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

161 ：名無し三平：02/03/29 17:31

１５８の続き、
「場合によっちゃーCD７」
だめ？

162 ：ﾊﾘｳｯﾄﾞ・ﾎｰｶﾞﾝ：02/03/30 00:47

ｼｰｹﾝいいな。ｹｿやなかったら買うのにな。
最近のｹｿは二兎を追うようなﾙｱｰばっかり。

163 ：名無し三平：02/03/30 01:38

買えばいいじゃん。
俺はたまに変な色がワゴンセールになってるの買って、色塗り替えるよ。
失敗しても惜しくないから。

164 ：名無し三平：02/03/30 01:51

>>144
鯉だのヘラだのは、川でトッププラグをアクションさせずに流すと勝手に
食いついてくるね。何故だか、流れてくる植物性の餌だと思って喰って
きてるんだろうね。ルアーフィッシングにはならんだろうが・・・

165 ：名無し三平：02/03/30 03:01

それは結局ルアーでは無く、フライの領域にはいってくるよね。
鯉のフライなんてまさにそれだね。

166 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/03/30 04:19

やっぱルアーはファストリトリーブで引かないとルアーやってる気になれない。
リールに巻き取られるライン処理にもかかわってくるんだよね。

167 ：名無し三平：02/03/30 10:54

>156
サラナ買ってみれ。
たぶん川最強ベスト３には入るルアーだろ。

168 ：名無し三平：02/03/30 17:13

どのサラナ？

169 ：名無し三平：02/03/30 18:24

サラナSRは糞ルアーだよ
まともに泳ぎません。

>SMITH＆汚沼さんへ
金返せｺﾞﾙｧ!

170 ：名無し三平：02/03/30 18:27

それははずれルアーなんじゃない、俺のはいい感じでサラナだよ。
工業製品だからねたまにあるよね。もし納得いかないなら、スミスに送ってみたら、どー駄目かをちゃんと書いて。

171 ：名無し三平：02/03/30 22:54

>>166
だから俺はワンダーとか使えないんだよね。
時折、スローで巻いた後にキャストするとラインが爆発する。
これとても困る。

172 ：名無し三平：02/03/31 01:56

１７１さんは新しいフロロ巻いて何回目くらいの釣行でそーなったの？

173 ：名無し三平：02/03/31 01:57

〉〉１７１

ペロリにすれば？

174 ：名無し三平：02/03/31 02:48

ペロリっていい、最近良く聞くけど。

175 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/03/31 20:41

>>171
ナイロン巻いたらどう？フロロは基本的に硬いし重いしトップには向かないと思うよ。

176 ：名無し三平：02/03/31 23:26

沈まないでシャローならミラクルのドカポップとかお勧め。
使い方を理解出来ないとただの糞ルアーなのだが（ｗ

177 ：名無し三平：02/03/31 23:34

ドカポップって売ってる？
最近はミラクル普及版がどんどん出ていいんだけど、ドカポップはまだだし、ドカポップをお進めするのはどーかと？
俺もドカポップを含めてミラクルのウッド何個かもっていてたまに使うけど、正直ロストが怖い。
使ってなんぼってのは分かっているのだが。

178 ：名無し三平：02/03/31 23:59

>>177
そう、ルアーは使ってナンボの物。
そんな貴方におすすめの「AREA10」￥580どうでっか？
釣れますよ！

179 ：名無し三平：02/04/01 06:38

>>169
サラナSRは良い泳ぎだと思うけどなあ。
実際釣れるし。泳ぎが規則正しすぎて飽きるというのはあるけど。
それより、飛距離。
普通のサラナよりオモリの移動が少ないみたいで
圧倒的に飛ばない。ホントクソ。
「サラナは飛ぶ」という長い間かけて築いた常識
を見事覆してくれました。
重心移動なのにこんなに飛ばないなんて
チカボッカ以来だなあ。
別に普通のサラナとおんなじボディーで
リップだけ違うので良かったんじゃないかなあ。
ね、汚沼君。

180 ：名無し三平：02/04/01 09:46

ミラクルの中でも不人気なので扱ってる店で通販してれば意外と売ってるますよ>>177
俺もロストは怖いけど釣れるのでやめられない。

181 ：名無し三平：02/04/01 12:59

シンキングペンシルだったら、シオンが今のところ一番だと思う。
ワンダーとぺろりは沈下速度が遅すぎるのと、うまく投げないとクルクル回った
飛びません。

それより、私は未だ使った事無いのですが、ショアインプレスから最近でた
ｑｏｏｖａ（クーバ）がきになりますね。
ファーストリトでも浮き上がらないところが、気に入りました。
誰か使った事ある方いれば、レス希望。

182 ：名無し三平：02/04/01 13:58

１７９さんそれは自分でリップを曲げて作れますよ。
SRが出る前は結構メジャーな改造じゃなかってですか？
少なくとも私はサラナは必ず２ほん買って１本はそーしてました。

183 ：名無し三平：02/04/01 18:03

おいお前ら！
いつもルアーケースに入れてるルアーってどのくらいよ！
どうか教えてください。

俺はワンダー、ナイトレイド、ビフリ、あとは気分で。

184 ：名無し三平：02/04/01 18:20

>>183は>>158を読んで修行しなおせ

185 ：名無し三平：02/04/02 00:20

sage

186 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/04/02 00:26

皆さんはシーバスの夜釣りで何色のルアーを必殺ルアーとしていますか？
私はチャートリュース⇒ヘッドレッド⇒銀メッキの順です。

187 ：名無し三平：02/04/02 00:43

私は夜ズリに関しては月が出てるかどうかで変わってくると思ってます。
月が出ているときはデイゲームと同じように色には気をつけます。
とりあえず色のローテーションはレッドヘッドクリアー、ナチュラルカラー、レッドヘッドパール以下もろもろです。
ただ、曇りの場合は濁りと同じで色よりもアクションでローテーションします。

188 ：名無し三平：02/04/02 00:47

＞１８７
＞夜ズリ
夜ズリで気をつけるのはテレビのボリュームだな。
周りに聞こえると恥ずかしいしな。

189 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/04/02 00:55

>>188
それ千ヅリ。ok

190 ：名無し三平：02/04/02 00:59

正直、今のシーバスルアーの動きは良い。
見てるだけで満足してしまう。
だから、いつも釣れない私はここに居てもイイデスカ？

お気に入りはショアラインシャイナーＲ４０のイエローバック。
あのくねくね感は暗闇で見るともう…!!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

191 ：名無し三平：02/04/02 00:59

私、下品な人嫌いです。

192 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/04/02 01:42

>>187
やっぱり月の具合と潮の濁り具合がルアー選択のカギだと思う。
デイゲームするそうですがそうとう上手い人と見た。私はデイゲームは１００%ボーズ。

>>190
最後の必殺ルアーにイエローバックを挙げる人は多い。リトリーブ速度はどのくらいですか？

193 ：名無しバサー：02/04/02 09:25

バスルアーを使って遅めに引くのが最高だよ

194 ：名無し三平：02/04/02 10:22

最近何かで読んだんだけど、最近のシャローランナーブームは、
ビギナーやバサーをシーバスに引き込んだのが原因なんだと。
ビギナーやバサーは魚のアタリはわからないし、アクションつけられないし、
根掛かりも嫌う。
だからシャローランナーを使えば根掛かりは無いし、ただ引きでＯＫ、
何か感じればそれは魚だとわかるから、使っていて楽なんだそうだ。
ただ、シャローランナーは新製品は売れるが、根掛かりしないだけに
ロストもしないから、すぐに売れなくなるんだと。
メーカーはシャローランナーは一発ものと割り切ってて、本音は
シンキングミノーをもっと売って、どんどんロストして欲しいってさ。
いま各メーカーがシンキングミノーとかロングビルミノーの新作を
作っているのはそのため。
ライターも「もっとシンキングミノーで釣ってください！」って
言われるらしいしね（藁
あと、ラパラをあんまり誉めるのもマズイらしい、上○屋が儲かっちゃうから（ｗ

195 ：名無し三平：02/04/02 10:52

うーんそれは何処の誰が言ってるの？
まーロストが少ないってのは真実だと思うけど、シャローランナーがシロウト向けってのは違うと思うよ。
まー最近のは出来が良いからただ引きで釣れるルアーが多いのも事実だけど、ラパラのシーバスライブ見れば良く分かるけど、まーベテランの人は言われるまでも無いと思うけど、
シーバスは目線よりうえの動くものに反応する習性があるから色々研究すれば必然的にシャローランナー的なルアーが出来てくると思うんだよ。
後は水深のあるところでの釣りのためのCDであり、深度のそこそこあるフローティングミノーなわけだよ。
だから俺はロストがうんぬん、素人がうんぬんと言うよりシャローランナーの人気は必然だと思うよ。
それにラパラとかのシンキングミノーってそんなにロストする？俺はあんまりせんよ。
ロストさせたいのならバイブレーションをもっとはやらそーよ、メーカーさん。ッテ感じかな。

196 ：名無し三平：02/04/02 13:48

>194
>最近何かで読んだんだけど、最近のシャローランナーブームは、
>ビギナーやバサーをシーバスに引き込んだのが原因なんだと。
>ビギナーやバサーは魚のアタリはわからないし、アクションつけられないし、
>根掛かりも嫌う。
で、きみもその一人なの？
なんで、ラぱーラを褒めると常臭夜がもうかるのら？

197 ：名無し三平：02/04/02 13:53

>ビギナーやバサーは魚のアタリはわからないし、アクションつけられないし、
>根掛かりも嫌う。
ビギナーは分かるが、バサーについては彼らを低く見ているソルトアングラーの
単なる思い込み。もしくはそれを言ってる奴の知り合いがそうなだけ。
そいつ思い込みが激しいだけ(Ｗ

198 ：名無し三平：02/04/02 17:22

普通ロングビルミノーってロストを回避するルアーではないかい。
フックをツインとかシングルにしてロングビルで水中の地形を把握するってのもメジャーなテクだよね。
俺はゴロタ場でヒラメ釣るときはツインフックにして、針をうえに向けて根がかりを回避しつつ釣りするよ。
根がかり激減するはず。これってバスも含めてルアー釣り全般のテクだよね。

199 ：名無し三平：02/04/02 18:53

194撃沈

200 ：名無し三平：02/04/02 18:58

200げっとー

と言わせてくれ。

201 ：名無し三平：02/04/02 19:42

シャローランナーがビギナー向けって１９４はビギナー丸出しだな（藁
そのソースも晒してくれよ。

202 ：179：02/04/02 19:59

>182
そう、今までのサラナは全部リップもいで付け直してたんだけど、
ドシャロー仕様にするとローリングが強くなりすぎちゃって。
んで、SRに飛びついてみたら、マジ飛ばないのにアキレタ。
やっぱり１番はシャロートプス。

203 ：名無し三平：02/04/02 20:51

エンゼルキッスEXSは結構良い
値段も安いし、丈夫だ

204 ：名無し三平：02/04/02 23:02

港のロープってルアーがごっそりついてることがある。
この前漁師さんからｲﾊﾟｰｲもらっちゃったYO!

205 ：名無し三平：02/04/02 23:40

あー一杯付いてるねー。
へたくそ達の祭りの後が。

206 ：坂田おさむ ◆1MXB0oFw ：02/04/02 23:41

祭りだよ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1017756263/l50　

207 ：名無し三平：02/04/04 14:42

シャロートップスは本当に良く飛ぶ？

208 ：204：02/04/04 15:06

漁師さんてけっこう気前のいい人多いから仲良くなっとくとけっこうお得
ロープについてるルアーはかなりもらった
なかにはメケメケやコモモの西村ブラックやシラスカラーなんてのもあった
海につかってなかったので錆びもほとんど無し
現在自分の現役で使用中！

209 ：名無し三平：02/04/04 19:06

うーん、漁船が係留されてるって事は漁港ないし港湾だよね。
そのロープにコモモ引っかけたやつはなんで何でそんなストラクチャー狙いでコモモなんて投げたの？
俺には無いメソッドだ！ネタじゃないよね？
それとも港湾でストラクチャ狙いでコモモ投げるのって普通？

210 ：名無し三平：02/04/04 19:37

>>207
飛距離は抜群！

211 ：209：02/04/05 09:22

大型船の脇をコモモ等で船に沿ってデッドスローで引いてくるとガバッとくることあるよ
大型船周りはだいたいバイブで沈めて引いてくるけどたまには水面直下
でくることもある
この辺だけかな？
ちなみに日本海側の港湾です

212 ：名無し三平：02/04/05 11:44

>>209
港湾でコモモ、バチシーズンなら十分有り得る話だし、君に無いだけでネタ疑惑って
随分初心者だな（Ｗ
こういう人は崇めてるであろう汚沼教祖がコモモは港湾でも使えるって書かないと駄
目なのか？（Ｗ
コモモはどこでも釣れると何も考えずに投げてる初心者の方がまだマトモだ。

213 ：212：02/04/05 12:47

港湾だからラパラCD、波のないシャローだからコモモ、カラーはレッドヘッド
なんて本や雑誌の定番だけじゃおもしろくないよね
意外と変な知識があまり無い初心者が思いがけないルアーでランカーを釣ったり
するから、時としては定番意外のルアーやメソッドで釣るのもいいかも

214 ：名無し三平：02/04/05 13:28

２０９も修業足りないけど、２０８のはやっぱりネタだろ？
だってそんな都合良くそれらのルアーがひかかってるとは思えないし、１０日も潮風受ければルアーなんてどこかしらがたくるよ。
俺のコモモは忘れてて２週間位ほったらかしてたら塗装浮いたよ。
まー使い込んでたやつだけどね。

215 ：名無し三平：02/04/05 17:46

そんなこともないぞ>>214
真夏の炎天下にでも晒されてれば別だが、意外ともつよ。

216 ：名無し三平：02/04/05 18:45

サスケは釣れる
この前、お台場でサスケのレッドヘッド（ホログラム）で７６センチ釣ったよ
根掛りがないから、安心して投げられるのもいいね
それだけ回数を投げるから、必然的に他のルアーよりも釣れるのかも

217 ：今江：02/04/06 00:35

スミスのウィギィーがいい。
リフト安堵フォールで。
フォール時にﾛｰﾙする。
￥１８０安いよ

218 ：名無し三平：02/04/06 01:39

最近シーバスを始めてたんだが、バス上がりなのでトップが好きでしょうがない。
何かお薦めのは無い？

219 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/04/06 01:51

男は黙ってジグ遠投&水面直下をヒラヒラとファストリトリーブ、これ最強。
ライントラブルも無くオカッパリで一番広範囲が攻められるやり方なり。

220 ：名無し三平：02/04/06 10:56

ｲｲｺﾄﾕｰﾈage

221 ：名無し三平：02/04/06 10:59

TDぺん汁使っとけ。

222 ：名無し三平：02/04/06 17:56

>>219
なかなか説得力アナル、いや、あるな。

223 ：名無し三平：02/04/06 19:09

ただまきでドックウォーク、エフテックのＲ－ＴＷＯはどうよ？
インプレきぼん

224 ：ほげぃりぃ番長：02/04/06 20:58

ドッグウォークってどんな動きっスか？

225 ：名無し三平：02/04/06 21:06

ザラパピー、テクノペンシル、ポップＲを使っているが別にナニを投げても釣れる。
バス用ルアー手持ちのやつを使え。

226 ：名無し三平：02/04/06 21:54

ザラスプークこれ最強。

227 ：名無し三平：02/04/06 22:39

今日思わず、ドリフを買っちまったんだが、使ってる人いる？
俺はまだ泳がしてないんだけど、工業製品としてはすごく気に入ってるんだけど。
後は実釣だな。来週がちょっとたのしみ。

228 ：名無し三平：02/04/06 22:56

ドリフかぁ～
近所にイパーイ売ってたけど、川じゃ使わなそうなんでまだ買ってないな。
「ド､ド､ドリフで大爆釣～」
って歌いながら釣ってたのが語源だってのはホントか？

229 ：名無し三平：02/04/08 00:03

ハードルアーの話は尽きないけど、ソフトルアーはどうよ？
俺はエコギアのグラスミノーＭがいいと思うんだけど。

230 ：名無し三平：02/04/08 00:06

ドリフを試してみたけど、あのニョロニョロ感には驚いてしまった。
釣れなかったけど！

231 ：名無し三平：02/04/08 00:18

ハードルアーの話は尽きないけど、ソフトルアーはどうよ？
俺はエコギアのグラスミノーＭがいいと思うんだけど。

232 ：名無し三平：02/04/08 00:28

>>231
港湾でなら万能だな。ジグヘッドは上向き針＋下向きトレブルフックのやつがいい。
サーフでランカー狙ってド遠投するのには、どういうやつがいいと思う？

233 ：名無し三平：02/04/08 01:12

俺は基本的にスズキにはソフト使わないっていうかトップの捕食音が聞きたいから。
ただヒラメ、マゴチはソフトばっか。多分スズキに使っても釣れるんだろーなーとは思う。
カルティバのジョイントアックスは多分最高のジグヘッドだと思う。
あれすごいよ。

234 ：名無し三平：02/04/08 01:24

ソフトなハードルアーがたしかでていたな？

235 ：名無し三平：02/04/08 02:24

遠投はジグかジグミノーだろ。どうしてもと思うならポッパー

236 ：名無し三平：02/04/08 02:29

トップで釣れるのなんて今の秋口くらいしかないんだから、トップで釣ろうぜ。
バコ！って捕食音聞いたら病みつきだよ。
まーここに書き込んでるやつはそんなこと今更か、スマソ。

237 ：名無し三平：02/04/08 02:30

ごめんまちがいがある。
「今と秋口」ね

238 ：名無し三平：02/04/08 03:50

234＞たぶんアロウズのやつ？？

239 ：名無し三平：02/04/08 14:46

てすと

240 ：名無し三平：02/04/08 17:04

>234
ハードなソフトルアーだろ。

と煽ってみるテスト

とまねてみる。

241 ：名無し三平：02/04/08 17:11

チェスト～

242 ：名無し三平：02/04/08 18:49

そもそもグラスミノーって「最近の」シーバスルアーか？
釣果は言うまでも無く良いけど。
俺はＭよりＬ愛好派。

243 ：名無し三平：02/04/08 21:46

２２７ですが、今日ドリフ泳がせてきました。結果はドリフでは何も釣れませんでしたが、ドリフ自体は考えていたのと大分違った。
俺はてっきりラパラジョイントの様にケツをぶりぶりって感じかと思ってたんだが、まさにワームって感じだ。
もーあのくねくね感はちょっといいね。はやくあれで一匹釣りて。

244 ：名無し三平：02/04/08 22:01

シマノのワームくっついたミノーってなんか卑怯
さいしょからワームつかえよ！！

245 ：名無し三平：02/04/08 22:11

>>244
（　´,_ゝ`）＜プッ
皮ダロ

246 ：名無し三平：02/04/08 22:12

干潟のシーズンあっとゆう間に終わってしまったな～。最高に調子よかったのがシャロートプスのオレンジのやつだったよ、秋のシーズン試す価値あるよ。

247 ：名無し三平：02/04/08 23:08

>>246
アイマも釣れるけど、このルアーも抜群だね。

248 ：名無し三平：02/04/08 23:25

ジャッカルのデカハマクル（バス用）ってどう？
ドリフと同じ３連ジョイントプラグだけど、
こちらの方が良く動きそう。

249 ：名無し三平：02/04/08 23:36

ドリフはねー泳ぎも俺的にはいいんだけど、飛ぶんだよ。
ラパラジョイントなんかのイメージで使うと驚くと思うよ。

250 ：名無し三平：02/04/08 23:39

デカハマクルは動きが激しすぎて、なかなかシーバスはのらんらしい。

251 ：名無し三平：02/04/08 23:43

そう言えば、バスのコンバットクランクＳＳＲで、水面モコモコで爆釣できるぞ。
知ってるか

252 ：名無し三平：02/04/08 23:46

デカハマクル漏れも使ってる。まだ釣ってないけど。
あれはボラや。ただほぼトップやからなぁ。

253 ：名無し三平：02/04/08 23:59

ウルトラマン使っているやついる？

254 ：名無し三平：02/04/09 00:05

荒れたサーフでのド遠投、オンデオンダ35gとint30g、どっちがおまいら好みですか？
11ft竿とPE1号だと、どっちも120～140ｍくらい糸が出るぞ！

255 ：名無し三平：02/04/09 01:05

スレタイトル読んでない奴が出てきたな。

256 ：名無し三平：02/04/09 01:44

コモまで来たら「最近」のじゃなくてもいいだろ。
「最近」使ってるルアーでも可。

257 ：名無し三平：02/04/09 02:42

ハードなソフトかソフトなハードかどっちがしらないけど、売ってないぞな

258 ：名無し三平：02/04/09 10:20

そうするとロングＡ、ラパラＣＤ、ヘドンのタイガー、バングＯになってしまうので
すが良いですか？>>256

259 ：名無し三平：02/04/09 17:20

それでいいんでないかい。

260 ：名無し三平：02/04/09 18:57

レッドフィンが無いね。

あ、タイガーが同じレンジを攻められるか！

261 ：名無し三平：02/04/09 20:40

>255
ケチ臭い

262 ：陸っぱり三平：02/04/11 09:52

有名だけど、ラパラCDをリップレスにしてトゥイッチングするとヒッツレ！
でも商品としてのリップレスラパラはイマイチ釣れないのはナゼ？
あと、伝説のヒッツレルアーと言えば、レーベルミノーのフローティング9cmレッドアイ。
10年以上前に廃版になっちゃったけど、同ルアーの他の色の上下の塗装を薄め液で
はがして銀だけにして目に蛍光赤を入れて作れるよ。
マイベストヒッツレルアーは自分以外使ってるのを見たことがない
シャッドラップディープランナー5cm赤頭。(笑)
つーかあえて古いルアーで対抗してミタい30代。(照)

パニッシュの赤金はズルイので使用禁止。
さらにリップレスパニッシュは死刑。

263 ：名無し三平：02/04/11 16:02

ヒッツレって何？
２ｃｈ用語？
>>262

264 ：名無し三平：02/04/11 16:08

引っかかって釣れちゃう事。スレだな。

265 ：名無し三平：02/04/11 22:00

古いルアーもＯＫにしたら沈んできたな

266 ：名無し三平：02/04/11 22:53

今更なんだがラパラってなんであんなに良いルアーを常に発売できるの？
日本で出てるやつって日本で開発してるのか？作ってるのも日本？
やたらに日本に合ってるルアーばかりなのだが。

267 ：名無し三平：02/04/11 23:23

釣れるルアーに国境は無い。

268 ：名無し三平：02/04/12 01:14

あの例の軟らかいルアー、ソルトウォーターに載ってるものかな？
人間が釣れそうだった　シリコンだって
んで262＞パニッシュってリップレスであるの？

269 ：名無し三平：02/04/12 10:33

>>266
アクアフィールド（だったっけ？）が企画して日本人向けのを作らせている。
ラパラはミノールアーの基本だからね。
良いも悪いも無く魚は釣れる訳だから、後は人が釣れる様にするだけ。（パールカラーやレッドヘットにね）

270 ：陸っぱり三平：02/04/12 19:18

266っす！
「ヒッツレ」は「必釣」ね。「爆釣」は「バクツレ」。自分用語。みんなも使ってネ♪(照)
6フィートグラスロッド＆カージナル3なライトバスタックルで50cm前後のセイゴを
ヒヤヒヤしながら釣るのが好きなぬるシーバサーです。(弱)
リップレスパニッシュは製品ではなくパニッシュのリップを自分で削ったモノデス。
パニッシュの赤金が無敵だったころ、誰かがどっかにぶっつけてリップが折れたら
さらにバクツレになったってゆうツクリネタっぽい話から出たマジネタ。(苦笑)
ペンシルばりのストップ＆トゥイッチングで超ヒッツレ！マイ禁断の最終兵器。
金赤がいいのは、エサでタチウオやってるシニアな方々からのデータから察するに、
ボラッコやイワシよりもネンブツダイの方がシーバス的に好みだからじゃないかな？
当然ロケーションに大きく左右されるんだろうケド。
ああ、えっと、静岡県の興津埠頭の話デス。参考までに。

271 ：陸っぱり三平：02/04/12 19:21

ぎゃあ！まちがいた！
262っす！！！

266サンごめんなさい！

272 ：名無し三平：02/04/12 21:31

パニッシュの赤金が釣れるのは相当昔から
ジョーシキだぞ！。
ネンブツダイが居ようが居まいが。

273 ：名無し三平：02/04/13 14:19

>270
悪いけど、お前、おしゃべりなドキュソ野郎っぽい。

274 ：名無し三平：02/04/13 14:58

遠浅でベタ凪の河口サーフ。
朝明るくなってから稚鮎や鮭の稚魚を追って
水面でバホりまくるシーバスをやっつけるルアー
知りませんか？。

275 ：名無し三平：02/04/13 15:00

>272
確かに270はヤバめ

276 ：名無し三平：02/04/13 15:13

ﾀﾞﾚﾒﾙ?
ﾀﾀﾞﾄﾓ｡
みたいな感じだぁなぁ。

277 ：名無し三平：02/04/13 16:21

>274
とりあえずペンシルでも投げとけ。

278 ：名無し三平：02/04/13 16:23

>>274
鮭の稚魚ってﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ｡

279 ：名無し三平：02/04/13 16:32

はい質問、鮭の稚魚って河川内にはいってくるの？
そもそも近海にいるの？どのくらいの稚魚なの？
ほんとに純粋な疑問です。

280 ：名無し三平：02/04/13 16:34

今の時期は
鮫やアンコウの稚魚もいるよ。
それを釣るにはGDOG-Xを投げるんだ。

281 ：274：02/04/13 18:00

鮭の稚魚って、放流してるヤツです。
河川で放流したのが河口で待ち構えるシーバスに
モグモグと食われるんです。
大きさは地鮎と一緒で5～７ｃｍの細身。
あちこちで追われるのですが、遠くてスモールルアー
じゃ届かないし、届いたとしても食わないんです。
誰か助けてプリ～ズ。

282 ：名無し三平：02/04/13 22:59

最近は、クルクルみたいな奇怪なルアーが出てきたな。
面白いやつで、すごく釣れるやつを教えてくれ。

283 ：名無し三平：02/04/13 23:56

274さん質問に答えてくれてありがと。
俺の経験上での意見ですが、それってシラスって考えられないのかな。
俺はシーバスが沖でシラス食ってるときは１７，８gのちっこいメタルジグぶん投げるよ。
無風なら５，６０メーター以上飛ぶし、結構釣れるよ。
このメソッド（メソッドというほどのものではないが）って当てはまんないかな。

284 ：名無し三平：02/04/14 00:25

ラバンバって分類としてはスプーンでいいのか？

285 ：270：02/04/14 04:55

>>273
ｵﾏｴﾓﾈｰ

286 ：270：02/04/14 05:01

>>275
ｺﾞﾗｰ

287 ：名無し三平：02/04/14 06:53

まだコモモか？、おまえもか？、ば－か。頭悪すぎ。や－い、ぱくり森田。

288 ：名無し三平：02/04/14 06:56

メ－カ－頭悪すぎ。パクリパクリパクリ能力内奴はパクリパクリ。リリ－ス？バ－ブレスにしろバ－カ。釣り場であったら、気をつけな

289 ：274：02/04/14 09:36

>>283
小さいメタルジグはイナダ狙いで結構使うっす。
やっぱシラスの時ですよね。
今度試してみます。
ありがとう。

290 ：名無し三平：02/04/14 14:00

シーバスハンター３が安くて良いと思う.....

291 ：名無し三平：02/04/14 16:23

今HP見て気が付いたんだが、ティムコの
イソメストレート復活したんですね!!。
もう売ってますかね？。

292 ：名無し三平：02/04/14 19:09

tuned k-ten　ってどうですか？
インプレきぼん

293 ：名無し三平：02/04/14 23:36

異様に泳ぎがいい百円ルアーを教えてください

294 ：名無し三平：02/04/14 23:57

エスフォ－ってキヨミノ－のパクリちゃうか？

295 ：名無し三平：02/04/15 00:50

>>292
何が知りたい？

>>293
自分で買って試せば？

>>294
で？

296 ：名無し三平：02/04/15 10:12

パックリ、パクパク、う゛あ－か！

297 ：名無し三平：02/04/15 12:52

ニョロニョロは？？

298 ：名無し三平：02/04/15 21:39

>>294
違う。
ソルティアミノーのパクリ。

299 ：名無し三平：02/04/16 17:23

ツインスイマーって反則やね。
つれすぎ！！

300 ：名無し三平：02/04/16 17:35

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301 ：名無し三平：02/04/17 01:58

>>293
プライアルシリーズのバイブをセールかかった時に買う。

302 ：名無し三平：02/04/19 00:07

age

303 ：名無し三平：02/04/19 00:17

で、あらいくんは釣れるのか？

304 ：名無し三平：02/04/19 06:43

チマチマで釣った！

305 ：名無し三平：02/04/20 01:28

Necton で釣った

306 ：名無し三平：02/04/20 07:35

根九トンは最近のじゃない。
M88は釣れるね～。

307 ：名無し三平：02/04/20 10:53

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308 ：名無し三平：02/04/20 21:31

すっかり冷めちまったな。

309 ：名無し三平：02/04/21 01:38

そうだ、なんかダイワのリップレスどうなのよ。すくなくともデザイナ－・・・。

310 ：名無し三平：02/04/21 14:17

以下、駄岩のＨＰより。
さあ、何処がおかしいか考えてみましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
水面～水面下１フィート攻略専用タイプ
US-0/1(Under Surface ZERO/ONE)
かつてないリアルな外観を実現したリアルリップレスミノー。
リトリーブスピードにより水面～水面下１フィート（約300cm）の
サブサーフェイスをトレース可能。

311 ：名無し三平：02/04/21 15:04

３００せんち？

312 ：名無し三平：02/04/21 17:57

すげ～水面から３メートルのレンジまで狙えるのか（ｗ

313 ：名無し三平：02/04/21 18:29

deep diver ? sinking?

314 ：名無し三平：02/04/21 19:22

金欠の為、コストパフォーマンスを考えると、
ラパラＣＤとシーケンシャルか・・・・

315 ：名無し三平：02/04/21 23:13

今度河口へ初めて行くんだが、どういうのがいいいんだろう？
河口の大きさは幅３０ｍくらい。中河川かな。

316 ：名無し三平：02/04/22 11:14

>314
山田まりあにしなさい。

317 ：名無し三平：02/04/22 12:46

昨日、江ノ島でワンダー８０でマゴチ釣りまくってる人がいた。
泳ぎみせてもらったら結構沈むの早いし、スローでくねくね泳いで中々だね。
９５の方も重量ある分、飛んで泳ぎも８０と同じならサーフで波なければ使えそう。
ちなみに私はソルティーｒｅｘで坊主でした。

318 ：名無し三平：02/04/22 12:51

HALCOの爆釣ルアー「Baby-Bait」
使ってみてﾈ！

319 ：名無し三平：02/04/22 21:28

NORIKAの爆釣ルアーBaby-Bait」
使ってみてﾈ、おばかさん！

320 ：名無し三平：02/04/23 23:19

>>314
エリア１０がある。

321 ：名無し三平：02/04/24 10:18

ワンダー９５ってどうなの？

322 ：名無し三平：02/04/26 00:16

age

323 ：名無し三平：02/04/26 00:19

シーバスはやっぱりsageがいいのか？

324 ：名無し三平：02/04/26 13:25

キャリア１１０作って欲しいage

325 ：名無し三平：02/04/27 10:00

ワンダーはヌルヌル泳いでいいよ

326 ：名無し三平：02/04/30 00:03

ラパラのＬＣＭはホントに飛びますか？

327 ：名無し三平：02/04/30 00:31

シリコンルアー、レア良かったよ。飛ぶ・食う・たぶん釣れそう

328 ：名無し三平：02/04/30 00:46

なにが３ヶ月まちだよ、もっと作らんかい。

329 ：名無し三平：02/04/30 01:30

おーLCMはサイコーだよ。
俺がいままで使ってたリップ付きのフローティングミノーでは一番じゃないかな。
俺がいつものポイントでどんなに良い条件でもサラナ１１（SRじゃないよ）をフルキャストして対岸の手前１メートル位のところで着水してたけど、
LCM投げたら結構横からの風も吹いてたのに対岸まで届いちゃったよ。
まー製品のあたりはずれもあるとは思うけど、すげー飛ぶのはたしか、泳ぎもまさにラパラだよ。
値段もいつもどーりちょっと安いし、CDが良いルアーだと思ってる人は買ってももんくは出ないと思うよ。

330 ：名無し三平：02/04/30 12:48

rea無茶苦茶釣れるぜ。
今年に入って、ＲＥＡで２７本釣ったぜ。
ヒラばっかりだけどな。
マルもアカメも試してみるよ。

331 ：名無し三平：02/05/01 01:59

レア、売ってナーい、みたことなーい

332 ：名無し三平：02/05/01 02:26

日本にシーバスなんて魚が居るかよ、ｳﾞｫｹｰ！

333 ：名無し三平：02/05/01 03:22

>>325
ワンダー良いけど、スプール・ライン爆発の原因になるのがイタイなあ。
まあリップレスの宿命だろうけど。

334 ：名無し三平：02/05/01 06:53

LCMってシンキング？フローティング？
だれかおせ～て。

335 ：名無し三平：02/05/03 00:20

ベビークランク＆ベビーシャッドもえ上げ。

336 ：名無し三平：02/05/03 01:33

３３４へ
あの329に思いっきりフローティングミノーって書いてあるけど？

337 ：326：02/05/04 23:30

>>329
ＬＣＭ、１ケ購入、使ってみました。
逆風＋ショートロッドでしたが、確かに良く飛びます。
後は釣るだけ・・・・・。

338 ：名無し三平：02/05/05 01:05

ドリフはどうなん？
蛍光ブラックとかよさげ。
ＬＣＭは見た目買う気せんよ。目の位置をもう少し
前にしたらええのに・・。

339 ：名無し三平：02/05/05 01:37

ドリフ　テールフック本当に無くしたね。

340 ：GT-R：02/05/05 01:40

ドリフ良いな。
今日初めて使ったんだけどよー。釣れるわ。
でもよー乗らない時も多いぞー。
トップでバホッても乗らない時があんよ。もちビックリアワセなしなー。
お気に入りに追加しよ。

341 ：名無し三平：02/05/05 02:31

みなさん、ありきたりのルア－使ってルア－マン気取りはやめて下さい。エサ釣りの方が合ってますよ。

342 ：名無し三平：02/05/05 03:03

３４１はバカだろ。

343 ：名無し三平：02/05/05 03:20

でも、そこはかとなく微笑ましいバカだね。

344 ：GT-R：02/05/05 05:12

こーゆーバカが出るからage進行でマジレス扱けねーんだよ！
このスレ「最近のシーバスルアーを語る」だろーがボケ！
ありきたりだろうが最近のルアーの話するのが筋だろーがバカ！
で何だ？テメーは語るルアーも無ぇ厨房か？

345 ：名無し三平：02/05/05 07:25

アイルマグネットとかサスケとか、とっかえひっかえして当たりが無く、ラパラＦ９に変えたらつれた。
そんなもんっすか^^;

346 ：名無し三平：02/05/05 09:56

>>341は、
キャンディーズならミキ、ピンクレディならケイ、モー娘なら保田が好き。
そんな男。

347 ：名無し三平：02/05/05 11:21

>345
ノンラトルが良かったんやな。
状況でしょ。

348 ：名無し三平：02/05/05 11:41

ラパラのヌルヌル感がよかった気もします。
ＬＣＭもヌメヌメ動くならＬＣＭに逝きます。
前にもあったけど、自分のよく行く釣り場なら、Ｋ－ＴＥＮ（遠投用）、ラパラＦ＆ＣＤ（近距離用）、アイルマグネット（万能：満潮時）、
コモモ、サミー、ＰＯＰ-Ｒ、ラパラＲＮＲ（定番のＴＤだともぐりすぎるので）、コータックスプーン、リングワーム（橋桁フォール用）、タンク（ヘチフォール用）で充分な気もします。
ラッキークラフトのミノーとか、バスで成果が出ているのでシーバスでも試しているのですが、ここに出てきた様な成果がまだ出ていません^^;
ベビーシャッドとかワンダーとか釣れそうなんですけどね．．．

349 ：341：02/05/05 11:50

みててちょっとは自分で工夫出来ないのかなと思って
つい書き込んでしまいました。
言葉の使い方も知らないでルア－マン気取りはほんとやめて下さい。
仲間だと思われたくないので。低次元で勝手に盛り上がって下さい。
もうきません。

350 ：名無し三平：02/05/05 12:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（； ´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧ ∧,～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从人
　　　　　　(ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　（　　ｰ＼　　＿」＿, ' ⌒`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 | |　１　| |
　　　　　　　＼　　　､ ( ﾉ　､ー'⌒`　　＼　　　　　　　　　　　　 | |　　　| |
　　　　　　　　＼　(＿ﾉ　　　）　＿,-―　　､　　　　　　　　　Ｕ　ｲ　∪
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　　　　　　　≠　 /　､　　　　 >　　　 _ ＞　　　　　　　　　　　　　　　 |　||　|
　　　　 ≠　　 /　　＼＿／〉　ー"＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿)
.　　　∠＿＿ノ　　　　(＿／

>>349
死ねや！

351 ：名無し三平：02/05/05 12:15

>>349は、「自分はルアーマン」だって主張したかっただけなんだよ。
な、そうだよな、ミスタールアーマン君。

それにしても、「ルアーマン」って何だよ（ｗ

352 ：名無し三平：02/05/05 12:19

＞３４９
＞仲間だと思われたくないので。

仲間じゃないかあ！

353 ：名無し三平：02/05/05 12:20

↑人に聞くな。
確かに最近物騒な奴多くて困る。
それぞれのルア－の構造の違いと泳ぎの特徴語れる奴が果たして何人いるのか？。

354 ：名無し三平：02/05/05 12:24

ならず者の集うスレッド決定

355 ：名無し三平：02/05/05 12:32

語れる奴一人もいないのか？。一人も。しったかの集うｽﾚ決定。だから馬鹿にされんだよ。

356 ：名無し三平：02/05/05 13:49

ラパラ　　　ヌルヌル
ロングＡ　　ピシバシ
ＰＯＰ－Ｒ　ポコポコ

357 ：名無し三平：02/05/05 17:38

あのー語るやつが一番鬱陶しいんですが。
ねー３５５ばんさん。

358 ：名無し三平：02/05/05 18:05

ルア－の特徴も語れないの＞ププッ。
これからは、このルア－で釣ったじゃなくて、ルア－と情報に釣らせて頂きました。と言って下さい。ならずものの皆さん。

359 ：名無し三平：02/05/05 18:16

普段かなり変わったルアーで相当面白い釣り方をしてるようですが、どんなルアー
使ってるのですか？
そもそも「ありきたりのルアー」って基準は何ですか？

360 ：名無し三平：02/05/05 18:53

私の釣り↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/img20020429171928.gif

361 ：名無し三平：02/05/05 19:35

３５８見たいなのが、いじめられてその憂さばらしに猫の切り落とすんだろうな。
やだやだ。
あ、それと３６０は死んでいいよ。

362 ：名無し三平：02/05/05 19:37

ごめん書き損じた猫の足とかね。
ほんとにすまんダッシュ村がおもろくて。

363 ：名無し三平：02/05/06 00:19

ヌルヌルならシリコンで小さいの出してください。ってもダメか。

364 ：名無し三平：02/05/06 08:39

ＬＣＭ、ローリングし過ぎのような気がするのですが・・・・

365 ：名無し三平：02/05/09 12:42

最近のルアーじゃやっぱりティファのタイダルジャークで決まりでしょう。
今時めづらしく結構潜ってくれるし、飛ぶし大物ねらいには最適だと思う。
ＴＪフララもきになるな・・・・！

366 ：名無し三平：02/05/11 02:24

Ｘ－８０はホントに最強なのか？

367 ：名無し三平：02/05/11 13:58

３６４さんへ
LCMがローリングきつい？
少なくとも俺が使ってるLCMはラパラ伝統の強ウェブリングだけどね。
まーリップの付け位置がずれてたりするとローリングするのかな？

368 ：364：02/05/13 00:41

>>367
う～ん、足元に寄せて来ると、明らかにローリングしてるんだが・・・・
スピードとか、波の大小、リーダー等の条件で変わる事ってある？
御教授請う。

369 ：名無し三平：02/05/13 16:21

スラム９０シンキング。
これｇｏｏｄ。早巻きでも浮き上がらないし、飛びます。
でも、まだ釣ったことありませんが・・・・

370 ：↑：02/05/13 16:59

釣ったこと無かったら
goodじゃ無いじゃん。
ひょっとしてヴォケ？
アクションオタ？

371 ：名無し三平：02/05/14 00:27

ダートマスターってどうよ。
使えそう？

372 ：名無し三平：02/05/15 15:30

釣果報告
昨晩・稲毛のワンパクランド下（一番奥の明るい所）にて
サーフスラッグ（ゴーストピンクヘッド）：３ＧＥＴ（４０－６３）
コモモ（イワシ）：０
シオン（アユ）：１ＧＥＴ（６８）

浜田川排水溝
エエスフォー（メタルＲＨ）：２ＧＥＴ（４２，４６）
スラム（赤金）：１ＧＥＴ（７１）＊排水先のテトラ
ラパラＬＣＭ，ＣＤ，Ｔ－ＫＴＥＮ：ヒット無し

373 ：名無し三平：02/05/15 23:58

372>>板違いだぞ！！

374 ：↑：02/05/17 10:37

どうもスイマソーン
板、間違いました。
>369
スラムは釣れるよ！
頑張って使ってみて

375 ：1040：02/05/17 13:28

今年の俺の大爆発　ベイ　シーバス　ルアーは、tackel houseの ROLLING BAIT
今はこれしかない！！陸からも、ﾎﾞｰﾄからもバクバク！！　　カラーは赤金、グロー
イワシ、コノシロ、など・・いままで色々つかったけど本当に良く釣れます。
でもSHOPにはあまり無いから、入手困難！！　　私の在庫は33個！！買い占めたよ

376 ：名無し三平：02/05/17 13:31

33個も要るのかﾖ？
ロストしまくりのﾍﾀ～ﾚだなﾃｨﾐ～ｗ

377 ：名無し三平：02/05/18 00:57

は？ローリングベイトなんていくらでも売ってるよ。
自分の行動範囲だけじゃないのか、っていうか君が買い占めたから品薄なんじゃないの？
とにかく家の近くのキャスティングとサンスイには普通に売ってるよ。

378 ：名無し三平：02/05/18 02:37

アロウズ・レア⇔ジャッカル・マスク　どーなってんでしょ？
どっちがパクッタ。

379 ：名無し三平：02/05/18 04:38

ものまねはダメだよ

380 ：名無し三平：02/05/18 05:45

たしかにひそかに、パクパク、モグモグ　ジャッカ

381 ：名無し三平：02/05/18 06:37

http://www.jackallstyle.com/ ジャッカル　マスク載ってない。
http://www.arrows.jp.com/ アロウズ　売ってない。

382 ：名無し三平：02/05/18 16:22

さて、アロ？こっちではみたこたないマスクもしらん、あっマスクは発売してなかったか。

383 ：名無し三平：02/05/20 00:31

ないもの紹介ですか、買えるものにしてちょ

384 ：名無し三平：02/05/20 10:52

毎月のようにでも新製品、どれがいいのかわからん

385 ：名無し三平：02/05/22 17:02

タックルハウスのＴＫＲ－１３０Ｍ／Ｈが気になる。
誰か使ったらレスしてくれ。

386 ：チソコ：02/05/23 14:15

今更って感じだし、最近じゃないですが、sフォーにはマット利ます。
泳ぐか泳がないか暗いのデッドスローで。

387 ：↑：02/05/23 15:22

何番に言ってんの？

388 ：チソコ：02/05/23 15:41

え？何が？？？

389 ：名無し三平：02/05/23 20:32

>>386
えすふぉーってさ、グースが出たから苦しいよねえ。
飛距離が出ないのと流れへの対応、早巻きでの泳ぎとか、
全て良くなってるもんなあ。
えすふぉーはモデルチェンジするしかないでしょー。

390 ：名無し三平：02/05/23 23:37

ローリングとウォブリング、どちらが優位でしょうか？
使い方、条件等、御教授願いたく。

391 ：名無し三平：02/05/24 00:09

洋食と和食どっちが美味しいか？って位不毛な質問だな>>390

392 ：名無し三平：02/05/24 01:11

ローリングとウェブリングは色の違い見たいなもんだ、使い分けろ。

393 ：チソコ：02/05/24 15:47

>>389
そうか・・・。グース使ったこと無いからわからなんだ・・・。
近くにゃなかなか売ってないんね。

394 ：名無し三平：02/05/25 10:23

>>392
どう使い分けるの？

395 ：名無し三平：02/05/27 02:14

ウォブリング、オープンエリアに強い。　目立つ

ローリング、プレッシャーに強い　　　　動きがナチュラル

396 ：名無し三平：02/05/28 23:51

両方使って釣れたほうがその時あってたって事。
ここで聞いてないでカラーから何からぜ～んぶ試せ。

397 ：ホントはデカハマクルがホッスィー：02/06/01 11:43

ドリフ、使ってみたが中々良い動き。
しかしあの塗装はなんとかならんのか。
あんな弱くて1,800円はすげえ

398 ：_：02/06/01 12:42

昨夜あきらめて帰り際
ラパラで48センチ。
しばらく使ってなかったけど、マンメイド攻めやすいっす

399 ：名無し三平：02/06/01 19:25

今、クーバ買って来た。
開けたら目が一個取れた・・・・鬱

400 ：名無し三平：02/06/01 19:30

４００

401 ：名無し三平：02/06/03 11:02

>389さん
どこで売ってました？教えて下さい。

402 ：↑：02/06/03 11:43

すいません間違いました。399さんです。

403 ：名無し三平：02/06/03 15:41

>399
俺は１投したら目が取れたよ。別にいいけど。

メーカーはちゃんとテストしてから売ってるのか？
ほんと消費者をバカにしてる。

404 ：399：02/06/03 23:35

>>401
キャスティングの川口。
80mmはあるが、90mmは無かったと思う。

405 ：名無し三平：02/06/03 23:48

あの価格とクオリティーは中国製かな？　きっと・・・

406 ：399：02/06/03 23:53

一応アロンアルファで、くっ付けたけど・・・・
ところで、ルアーの「目」って意味あるのか？

407 ：名無し三平：02/06/04 13:06

>>404さん
ありがとうございます。さそっく行ってみます。
でも９０mmどこにないかな

408 ：名無し三平：02/06/04 13:57

>>406
雑誌などの解説で私が理解したところによると、魚がルアーに接近しアタック射程距離内
での説得力や魚がルアーに頭から捕食するための目印になるということです。

409 ：名無し三平：02/06/06 16:04

エスフォーは、なんであんなに飛ばないんだ・・・・・・・・

410 ：名無し三平：02/06/06 21:32

>>409
だよね～。
重心移動のウエイトが仁丹みたいに小さいもんな。
良く飛ぶシャロトプやナイトレイドはウエイトがデカイは重いは。
んでエスフォーって、フックサイズ上げたり、テールフックに重り巻いたりすると
動きがモタツイテなあ。

411 ：名無し三平：02/06/07 02:46

410＞そのとおりっす。
やっぱりルアーは飛ばないと、実戦向きではないね。
エスフォーも13センチだと凄く潜るので、普通の御ミノｰとかわらない。
大きさでセッティングが違うのは、多分開発の手抜きだよ。あと、フッキングが悪いような
感じかな？

412 ：名無し三平：02/06/07 13:45

サーフスラッグはどう？

413 ：名無し三平：02/06/08 01:51

＞大きさでセッティングが違うのは、多分開発の手抜きだよ。
ﾌﾟｯ

414 ：名無し三平：02/06/08 02:20

最近のルアーについてはあまり知らないんだけど、現在御三家ってどうなってる？
いまだにラパラ・Ｋ－ＴＥＮ・ザファーストが首位独走中？

415 ：名無し三平：02/06/08 03:15

最近は新規メーカーが強いかなぁ。

416 ：名無し三平：02/06/08 13:32

>>411
確かエスフォーは開発段階からサイズごとに違うセッティングに
してるハズ。おっきいのが潜るのは皆承知で使ってるんだよ。

>>414
ラパラ以外はワゴンセールの主力になりつつある。
使えば釣れるのは変わらないんだろうけどね。

417 ：名無し三平：02/06/08 21:33

湾奥のヘビカバ信者だと、メガ、ラッキークラフト、ミラクルワークスが
御三家なんかなぁ？

418 ：名無し三平：02/06/10 11:07

エスフォーは飛ばないよ。
だから、グースだしたんだよ。

419 ：名無し三平：02/06/11 02:43

エスとグー、メーカー違うよ。

420 ：名無し三平：02/06/11 22:30

ラッキークラフトのワンダー

421 ：名無し三平：02/06/11 22:57

ラパラのＳＤ、面白い。
今までにまったくないタイプだと思う。
ラパラをもっと掘り下げたいんだが、
スレってあるの？。

422 ：名無し三平：02/06/11 23:02

ラッキーのルアーってバス用なんだけど、海でもトラウトでも使える
汎用性の高さがいいね。ワンダー、ビフリ、フラッシュミノー、サミー、
どれも本来バス用なんだけど。最近はテクトロにステイシーを使うのが
流行らしいし。
あと、CB-100のパールホワイトがデッドスローで爆釣するのは一部では
有名な話だ。

423 ：名無し三平：02/06/13 00:11

422のようなバスソは海に来ないで、ドブで糞バスでも釣ってろや

424 ：名無し三平：02/06/13 00:13

鱸屋一派こそドブでザリガニ釣ってろ！

425 ：名無し三平：02/06/13 19:43

バス野朗・・たたかれてます

426 ：名無し三平：02/06/13 22:10

どっかの雑誌を読んできたんだろうな>>422は。
バス用だの何用なんて分け方がナンセンスだね。

427 ：名無し三平：02/06/13 22:31

そうそう釣れれば何でもいいじゃん。
Ｍ１ミノーはシーバス良く釣れるよ。

428 ：名無し三平：02/06/14 13:42

やっと出たね！
ＴＪフララ１３７！

429 ：名無し三平：02/06/15 01:28

フララ、いい感じじゃん。

430 ：名無し三平：02/06/15 09:00

>>419
開発者は同じ人

431 ：名無し三平：02/06/17 00:11

メガバス、ラッキークラフト、インスパイアのルアーは
元々バス用なのでこのスレでは語らない事！
どうしても語りたいならバス板でどうぞ！

432 ：名無し三平：02/06/17 00:17

コラコラ
メガバスもソルト部門あるぞ？
ラッキーもソルト用でてんぞ？
エバもポセイドン計画でソルトでるぞ？

っ～か、431　ケツの穴小さくね？
臭いのは当然だが。

433 ：名無し三平：02/06/17 14:36

ＴＪフララの前にタイダルジャーク。
はっきり言って欠陥品です。
＃２標準装備してるのに、キャストして結構な確立でフックが背中に
ひっかかてします。
標準でつけるなら、もうちょっとちゃんと設計せーよ。ＴＩＦＡ！！！

434 ：↑：02/06/17 14:41

追加
塗装は２０分位しかつかってないのにボロボロになります。
それでも買う人はドブ漬けしてからつかいましょう！
ねえ、ＴＩＦＡさん
きっとふららも同じだな

435 ：↑：02/06/17 15:40

まぢ？ﾜｺﾞﾝｾｰﾙで￥680ﾅﾘ．15コ買ったﾅﾘyo!
ﾄﾞﾌﾞ漬けでﾃﾝﾊﾟﾘの悪寒･･…

436 ：↑：02/06/17 17:22

タイダルジャークがワゴンセールで６８０円？
どこよ？

437 ：名無し三平：02/06/17 22:46

ニョロニョロ、ストラクチャーにぶつけると、
目ン玉飛び出てどっか行き、尻ワイヤーも歪む。
サスケ、塗装禿ール。コートが超弱いのな。

どっちも釣れるんだけどな。

438 ：名無し三平：02/06/17 23:27

釣ったことないくせにぃ～～

439 ：名無し三平：02/06/17 23:52

サスケは塗装ぼろっちぃねえ　アイマもだけど・・

ティファは中国製の可能性ありとみました。
だってあのクオリティー・・普通以下ジャン。

最近は新規の小さいメーカーのほうが品質いいぞい。

440 ：名無し三平：02/06/18 00:00

フララもペイントぼろいのかな。

441 ：↑：02/06/18 11:37

絶対ぼらいよ

442 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/18 13:09

タイダルジャークの標準のスプリットリングはＨＤ＃３、これを＃４に
変えれば背負うのは減るよ。昨年から磯で散々使ってるけど背負った事も
塗装が禿げたりもしてないよ。背負って針先が当たるから其処から塗装が
割れて行くんでしょ。下地がホログラムの場合はそう言う意味では注意が
居るけどね。

443 ：名無し三平：02/06/18 22:34

ぺろり知ってるか？つかえるぞ！

444 ：名無し三平：02/06/19 00:39

今日港湾用にリップレスベイト買いました。
先入観ぬきでメガってどうですか？　実釣レスお願いします。

445 ：名無し三平：02/06/19 02:12

リップレスベイト、別にメガ抜きでなくても普通。
いっぱいあまってる。他のほうがいいのあるんじゃないの

446 ：名無し三平：02/06/19 11:00

＞ぺろり知ってるか？つかえるぞ！
知ってるよ。つかえねー。
シオンの方が飛ぶし釣れる。

447 ：ＴＩＦＡ：02/06/19 11:04

タイダルジャーク
＞＞スプリットリングはＨＤ＃３、これを＃４に
変えれば背負うのは減るよ
やっぱり欠陥品だね。それなら何故ＴＩＦＡ最初からつけないの？

＞＞背負って針先が当たるから其処から塗装が
割れて行くんでしょ。
それもあるんだろうけど、フックがあたるところ全てから剥がれてる。
スプリット変えても＃４にフック変えてもあれじゃ絶対同じだ！

448 ：名無し三平：02/06/19 11:57

誰かもっと騙ってくで！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

449 ：名無し三平：02/06/19 13:05

Ｑ：10kgオーバーのシーバスですが、九州の半分から北の某海峡付近とだけ教えます。年間を通してルアーアングラーが５人だけなんですよ～、エサのチヌ釣りの人は多いですが。
４月２５日にはエサ釣りの方に115cm16kgのマルが１時間３０分の格闘の末にキャッチされています！
場所はココじゃー書けないので、連絡とりたいのですがホームページのアドレスか何かを教えてもらえませんか？

Ａ：そりゃ凄い！想像するだけで熱くなる。
教えない事は賢明だと思う。ポイントを安易に公開しない事は大切な事だよ。
魚は獲ってしまったら居なくなる。
そんな最後の楽園はそこをホームとしているアングラーに守る義務があると思うのです。
安易に公開すればあっという間に壊滅してしまう。
リリースすればまた釣る事ができるし、環境を守りながら遊ぶ事が出来るんだ。
ボクは北海道から沖縄まで公開されたポイントが無残に壊滅した状況を何度も見てきた。
次の年に遠征に行って愕然とした事が何度となくある。
守ってほしい。
心からそう思います。
http://www.seabasslive.com/
がＨＰアドレスです。メールアドレスは
[email protected]
掲示板で公開はしないでね！（笑）
メールでお願いします。
フィールドを守るためにボクに出来る事があるなら何でもするよ。
ボクの第二の故郷は大分だからね。
エノモト

450 ：名無し三平：02/06/19 13:35

コピペ？↑

451 ：名無し三平：02/06/19 13:37

リップレスベイトはこれじゃなきゃって売りもないが、駄目って訳でもない。
性能的に同じ様なのはゴロゴロしてるので、どうしても欲しければどうぞっ
て感じだな。>>444

塗装が弱いと言えばサミーだな。気がついたら手持ちの３本共ほとんどクリアーホロになってや
がる（ｗ

452 ：名無し三平：02/06/19 17:24

ティファは逝ってよしって事だな。
俺はタイダル買うのやめてソルティーレックスにする。

453 ：444です：02/06/19 17:28

>>445 >>451
貴重なご意見ありがとうございます。
初めて釣ったのが友人からいただいたリップインベイトだったので、少し思い入れがあります。
今回のリップインベイトはうちの奥さんからの誕生日プレゼントです・・・
メガ吉と言われても仕方ないですね（＾＾；

454 ：名無し三平：02/06/19 17:29

>>449　逝ってよし

455 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/19 19:11

>>447
用途によってフックやスプリットリングを変えるのなんか常識でしょ、そのままの
物使って伸ばされたの曲がったの言うと、まるでロクな釣りしてない証拠だよ！
と、ちと煽って見ました(ﾜﾗ

>>452
潮レックスのホロの方が余程ハゲ易い。折れでもウレフロ漬け1コートはしている。
これでかなり防げるな。>>447もそうだけど、それが嫌だったら買うの止めてヨシ。
これでなけりゃ戦えないと思うのなら、武装するのは当たり前。特にザウは値引き
渋いから、1本を大事に使うな。

456 ：名無し三平：02/06/19 21:33

＞４４６
シオンは何処がつかえるの？イカからマグロまで釣れるか？
投げ方知ってるのか？

457 ：名無し三平：02/06/20 10:14

>>456
オメー馬鹿じゃないの。
ここはシーバスルアー語るスレッドなんだよ！
イカとかマグロはの話しするなら違う板逝け！
ついでにおまえもいっしょになー。

458 ：ＴＩＦＡ：02/06/20 10:17

＞４５５さん
＞用途によってフックやスプリットリングを変えるのなんか常識でしょ

では、最初から背中に引っかかる用にセッティングされているのは何の用途でしょうか

459 ：名無し三平：02/06/20 10:24

需要を増やす用途です。

460 ：名無し三平：02/06/20 10:48

＞459
はははは・・・・・（笑）

461 ：名無し三平：02/06/20 15:04

ネタに釣られる>>457

用途によって替えるのが常識？
常識と言ってしまう辺りがなんともなのだが、そういうのはまず背中にフックが刺さ
らないルアーをベースにやる事だよ。（ﾜﾗ
キャストに問題がある場合もあるけどね。

462 ：名無し三平：02/06/20 15:43

クーバどこにあるんだ。
キャスティングに電話したら無いって言われたぞ！

463 ：名無し三平：02/06/20 20:21

＞４５７
極少セイゴしか釣ってねえなこいつは？
もちろん九州ではアラカブみたいなセイゴがいくらでもつれてるわ。
ヒラのがおおいいけど・・・

464 ：名無し三平：02/06/20 20:44

ブラックバスが爆釣のルアーを教えてください

465 ：名無し三平：02/06/20 20:57

エリア10の会社から新しいのが出たらしいけど、どうなんだろ？

466 ：初心者：02/06/20 21:02

ベテランの皆さんにお尋ねしたいのですが、
初心者がとにかく1本上げたい（まだ1匹も釣ったこと無いので・・）っていう場合の
これだって言うルアーは何かありますか？

どんなシチュエーションでって言うのも教えていただけるとありがたいです。

ｸﾚｸﾚ君ですみません・・

467 ：名無し三平：02/06/20 21:13

かえる君かな？やっぱし
カラーはBLACKで

468 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 21:14

>>466
私はシーバスメインだが、やっぱラパラ９センチシンキング、これ基本。
で、色はレッドヘッド・チャートリュース・イエローバック、これ常識。
リトリーブ速度はターゲットを煽る目的でファストリトリーブ前後、これ最強。
ロケーションは潮が澄んだ満月の明るい夜、これだ！

以上

469 ：名無し三平：02/06/20 21:16

ﾒｶﾞﾊﾞｿを使え。
プレミア価格で購入スレ

470 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 21:30

陸っぱりでのルアー選択の基本はなんと言っても飛距離を稼げるルアー。
ボートとは違って陸っぱり制約が多い釣りだ。横風や向かい風などの状況でも
ノントラブルで釣りを成立させなければならない。だから重量の有るルアーは
必須アイテムだ。

471 ：名無し三平：02/06/20 21:34

>>466
絶対にラパラＣＤ７
これ最強
色はＲＨ、昼間はサバカラーこれ常識。
水は少し濁った方が良し
夜間なら濁りはあまり関係なし、パール系のルアーを
投げるべし！
昼間なら砂利運搬船の際に投げ込んで、１０秒ほど沈ませ
リトリーブ開始、運搬船に対して並行に
大潮より中潮時を狙え　よって満月はきつい
おれの２０年の経験上４６８はうんこ以下だ

以上

472 ：名無し三平：02/06/20 21:34

>>466
お前は普段どういう場所に行ってるんだよ？
話はそれからだ。

473 ：名無し三平：02/06/20 21:37

　　/￣￣￣￣￣ヽ
　 /　＿＿,,＿＿　ヽ
　 |　|　　へ　へ　|　|
　 |　|　　ﾟ　　ﾟ　　 |　|
　 |　|　　　ﾑ　　　|　|
　 |　|（￣￣￣＼ |　|　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　 |　| |(二二二) )|　|　
　￣　＼＿＿／￣

474 ：名無し三平：02/06/20 21:38

>>471
うんこ以下だとお・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!

475 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 21:49

>>466
シーバスはナイトゲームが基本、ビックフィッシュをゲットする可能性も高いのが
ナイトゲームだ。よってデーゲームは否定しないが断然ナイトゲームが初心者に
は有利。ナイトゲームはルアーの視認性に気を遣う必要があり７センチよりも９セ
ンチ以上のルアーを選択すべし。ナイトゲームでは９センチがって最小ルアーと
認識せよ。でナイトゲームの潮の濁りや月明かりなどの光量不足は致命的だ。
そのような状況だったら即引き返すことをお勧めする。そしてルアーの永層は勿論
シーバスの永層よりも上を狙う。なぜならシーバスは自分の目線よりも上のベイト
を積極的に追うからだ。釣行暦２３年の非戦主義の言う事に間違いはない。よって
４７１はヒップホップ以下だ。

以上

476 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 22:12

>>466
そしてなにより大事なのはシーバスが回遊して来たり居付いているポイントだ。
その見分け型はズバリ変化があるところ、これだ！
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
水面の流れやテトラの続きが少し湾になっているところなど何でもいいから変
化があるところを自信を持って狙おう。

以上

477 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 22:27

次ぎにラインの話をしよう。
ナイトゲームでは特にライントラブルは絶対に避けたいものだ。私は４号前後の
ナイロンを初心者諸君にお勧めしたい。太すぎるラインはトラブルを招くが細すぎ
るラインはそれ以上に困ったトラブルを引き起こしてしまう。最悪フッキングに成功
したシーバスをラインブレイクでバラシてしまう恐れがある、だから初心者には４号
前後のナイロンをお勧めする。この場合もちろんルアーは重量が適度にありリトリ
ーブ時の水中抵抗が大きいものが太目ラインのトラブル回避に一役買う。
リールの口径がなるべく大きいものを使用することもライントラブル回避のコツだ。
ボナンザスプレーを拭きつけるのも最近のトレンド。私は泡状のウエットタイプのも
のを好んで使用している。因みに私はスパイダーワイヤー１．５号に泡状のボナンザ
を使用する。

以上

478 ：名無し三平：02/06/20 22:49

おまえ以上が多いけど
以上とはこれ以上無いという意味ではないのか
あほなのか？それともウンコ以下なのか？（藁

479 ：名無し三平：02/06/20 22:50

ウンコ以上の以上だ！ｺﾞﾙｧ!

480 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 22:52

kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS.ってマジでそう言う事書いてんの……？

誰か暴走止めたら???

481 ：名無し三平：02/06/20 22:55

おまえが積極的にとめれ。

482 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 22:57

いやぁ～、何処まで暴走するのか見てみたい気が…(ﾜﾗ

483 ：名無し三平：02/06/20 22:58

（ﾉﾟοﾟ）ﾉｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
おもろそうじゃないかー！！

４７７の言ってるような４号ライン必要なし！！

３号ラインお勧め

よって４７１を私は支持します

初心者が狙うなら数が狙える７センチを推薦

４７７が言ってることは本とか見れば同じようなことが

かいてあるよ＞４６６

484 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 22:59

次はロッドやリールの蘊蓄が出てくるぞ…ﾜｸﾜｸ

485 ：名無し三平：02/06/20 22:59

折れもそう思う・・・

486 ：釣りの友：02/06/20 23:00

kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
↑
異常

　　　　　　　　　　　以上

487 ：釣りの友：02/06/20 23:01

kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
↑
こういう細かいこと書く奴に限って・・・・・・(*^m^)ﾌﾟｯ

488 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:02

このスレはルアーすれなのでルアーの話をもうひとつ。
初心者にとって一番痛いのは根掛りによるルアーのロストだ。この問題とフッキング
率の向上を図るやり方が存在する。それはトリプルフックをシングルフックにチェンジ
することだ。その究極は深海針のシングルフックを自作すること。これ最強。
深海針はゲットしたターゲットに普通の針に比べでダメージを与えず根係も極端に少
なく仮に根掛りしたとしても太目のラインだったら余裕で針を伸ばしてルアーを回収す
ることが可能な優れものなのだ。

深海針のフッキングは魚の喉奥に刺さることはなく、唇のちょうど良い所に刺さり
魚に与えるダメージはトリプルフックやその他シングルフックに比べるとほとんど
無いといっても過言ではない魚体に優しいフックなのだ。

以上

489 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:05

あっ竿やリールはぁ～？ルアスレって言いながらラインの話しした
じゃんかよぉ～。無礼講だから書いてよ♪

490 ：名無し三平：02/06/20 23:05

470 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 21:30
陸っぱりでのルアー選択の基本はなんと言っても飛距離を稼げるルアー。
ボートとは違って陸っぱり制約が多い釣りだ。横風や向かい風などの状況でも
ノントラブルで釣りを成立させなければならない。だから重量の有るルアーは
必須アイテムだ。

こんな事書いていて４号ラインはないよなぁ（ｗ

491 ：ていく ◆TEIKUoUI ：02/06/20 23:06

kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
はどの本を読みながら書いてんの？

492 ：名無し三平：02/06/20 23:07

＞４８８
本当に初心者向けなら、バイブレーションをダブルフックにして投げまくる方が簡単でわ？
ダブルフックはまず根掛かりしないので、しっかり底をとって引いて来れるし、
トリプルフックの時より１サイズ大きくなるので、フッキングはかえって良くなるぞ。
力の続く限り連投しろ！しろ！しろ！

493 ：釣りの友：02/06/20 23:08

＞４８８

ちゃんとルアー泳ぎますか～～～～(*^o^*)＜シングルフック

494 ：名無し三平：02/06/20 23:09

>>488

もう、あほかと。

495 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:09

>>491
いや、４～５年前は色々なルアー雑誌読んでいたけど、現在はなにも読んでいません。
いまは本を読まずにソラで自己の経験と雑誌で紹介された用語を駆使してカキコさせ
てもらっています。ok

496 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:09

いやいや、まだ叩かないでよ、全部出てからにしてよ～。
以上、じゃなくて終了で合図してね>>kouei35

497 ：466：02/06/20 23:12

丁寧なレスありがとう御座います。マジで嬉しいです。
ＣＤ７とか９なら一応持ってます。安心しました。

私が行くのは具体的に言いますと、鶴見川の下流とか、出田町埠頭あたりです。

そこでもう一つお伺いしたいのですが、
たとえば、停泊船の横を引いて反応が無い場合、
魚が居ないのが、引き方が悪いのか、ルアーが合ってないのかっていうのは、
どういう基準で判断するものなのでしょう？

リトリーブの早さっていうのもイマイチ基準が判らなかったりするんですけど・・。

何度もすみません。

498 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:13

>>493
私はファストリトリーブメインで泳がすけど、シングルフックによるルアーの泳ぎに
疑問を覚えたことはありません。針が軽くなる分泳ぎが大きくなりアピール度も増
すと肯定的に考えてやっています。ok

499 ：名無し三平：02/06/20 23:14

森村ハニー ◆PARTu.8A さんは
よくこんなあほぉを相手にしてあげれますね
病気移りませんか？寄生虫着きませんか
あっ、うんこだから大腸菌か！

500 ：ていく ◆TEIKUoUI ：02/06/20 23:14

ごめん、最後のokちとも意味が分からなかった・・・・鬱
っていうか、ある意味凄い人だね。
ｸｿｽﾚに帰ります

501 ：名無し三平：02/06/20 23:15

kouei35ﾀｿはﾌﾟﾛでし

502 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:17

>>497
リトリーブスピードの件ですが、私の場合はシーバスがこのスピードで追いつけるのかな？
と疑問に思うすれすれのスピードです。またはシーバスにルアーをアタックされないような
スピードでリトリーブします。そうすると驚くことになぜかそれ以上のスピードでシーバスは
ルアーにアタックするんですね。暗闇のな化の釣りですからなおさら驚かされます。
こんなんで良いですか？ok

503 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:19

>>499
いや、相手にされてないみたいだな。(ﾜﾗ
で、俺ももう何十人にもｼﾊﾞｽ教えてきたけど、コレほどまでにﾌﾞｯ飛んだ
持論を展開して言い放っているシトを今だかつて見た事が無かったんで、
その持論を全部見てみたいと単純に興味持ったんだけど…。

504 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:21

>>503
いやいや、別に貴方をシカトしているわけではありませんので、そこのところはくれぐれも
お間違いなく。

505 ：466：02/06/20 23:21

>kouei35様
　なんとなくわかりました。
　相当早いですよね・・。
　そうすると、私が普段引く速さは多分、デッドスローとかになるのかな～？

　なんかスレ違いの質問しちゃってすみません・・。

506 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:23

>>505
私の発言はこのような方法論で実際に魚をゲットしている人も居ると思うくらいにして下さいね。

507 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:24

>>505
デットスローとはルアーの動きが死ぬか生きるかぎりぎりのリトリーブじゃないですか？

508 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:25

>>504
あっそう♪、なら俺が誰だか判ってるでしょ。
反論とか一切しないから、ロッドやリールはどんな物を使って上記の釣り方
しているのかおせーてよ。

509 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:26

>>508
全く知りません。貴方は誰ですか？

510 ：466：02/06/20 23:27

>507
　2500番のリールで、2秒にハンドル３回転くらいです。
　プルプルした感じは手元にきてるんで、一応泳いでると思うんですけど・・。

511 ：森村ハニー ◇PARTu.8A：02/06/20 23:28

只の素人だが何か？

512 ：名無し三平：02/06/20 23:30

ハニチャン＝自称せいご釣りの達人！

513 ：名無し三平：02/06/20 23:30

いっちゃえパーシ

514 ：パーツ大王 ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:30

>>509
わざわざ似たようなﾄﾘﾌﾟ付けてるからなんか有るのかと思ってんだけど…。
それはいいや、レギュラーのロッドとリール教えてよ。

515 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:31

>>510
こんど>>502のようにわざとシーバスにアタックされないようなイメージでリトリーブすることを
試してみてください、このやり方でシーバスをゲットしたら目から鱗のような感じを
味わうことが出来ます。先ずは自信を持ってトライしてみましょう。

516 ：名無し三平：02/06/20 23:33

kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS.＝パーツ大王 ◆PARTu.8A

517 ：466：02/06/20 23:33

>515
　了解しました。やってみますね！
　ありがとう御座います。

518 ：kouei35@非戦主義 ◇n8aPRTS. ：02/06/20 23:35

>>514
先にﾁﾐのレギュラーのロッドとリール教えてよ、それからだよok

519 ：パーツ大王@森村ハニー（煽りｷｬﾗ） ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:35

>>516
こらこら、先方に失礼だろ。

520 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:35

>>514
ロッドは６フィートチョイのものに４号糸が１５０くらい巻けるシマノ製、そのリールに
スパイダーワイヤーを１５０メートル巻いています。勿論下糸を巻いてますよ。ok

521 ：名無し三平：02/06/20 23:37

糞野郎決定＜５１５

522 ：パーツ大王@森村ハニー（煽りｷｬﾗ） ◆Ku.41xRY ：02/06/20 23:37

あぁ、一杯あって言いきれないよ。ｼﾊﾞｽには今の所ﾃﾞｽﾍﾟ962MLと
ｻﾞｳﾊﾞｰXS2000ziがレギュラーかな？俺も早巻きとかは否定しないよ。

523 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:39

>>522
了解。シマノ製のリールはどう思いますか？

524 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:39

>>kousei
ベイトタクル？

525 ：名無し三平：02/06/20 23:39

４号ラインだってよ！
風の強い日には投げれないから帰るのか？

526 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:40

>>524
スピニングを使用しています。バイオシリーズですよ。パールホワイトのリールです。ok

527 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:41

>>525
そのためにも適度にウエイトとリトリーブ時に抵抗が大きめなルアーを選択する
と発言していますが。。。

528 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:42

ﾀﾞｲﾜよりｼﾏﾉの方が安くて良い物を作っているんだけど、結局使っていくと
どちらもｲﾝﾌｨﾆｯﾄが滑り出して使い物になら無くなるから、今はｻﾞｳﾊﾞｰだね。

529 ：パーツ大王@森村ハニー ◆Ku.41xRY ：02/06/20 23:44

ﾊﾞｲｵ4000のXTか…。次のｽｰﾊﾟｰSHIPモデルの方がまだ良いよ。

530 ：466：02/06/20 23:44

>528
　ｻﾞｳﾊﾞｰってまだ買えるんですか？

　割り込んでｽﾐﾏｾﾝ・・

531 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:45

>>528
なるほど。
私は雑誌のリール性能検証企画でシマノ製のリールがダイワよりも優れた数値
を叩き出していたのでシマノを選択しています。とくにドラグ性能を重視しています。

532 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:46

時々ﾄﾘﾌﾟが変になるのは俺の癖と言う事で了解して頂戴。

533 ：名無し三平：02/06/20 23:48

；はいってんなパーシ

534 ：名無し三平：02/06/20 23:48

ロッドはプレミアＰＲＳ９０２Ｌだろ！！！

535 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:49

>>529
お金があればシマノのフラッグシップモデルを買いたいですがなかなかそうはいきません。
だから釣行終了時には必ずドラグのねじを緩めるとか釣行する前に必ずドラグやその他
可動部分に専用のオイルを塗ったり注したりしています。

536 ：名無し三平：02/06/20 23:50

＞kouei35
バイオシリーズで性能もへったくれもあるかよっ！！
厨房じゃあるめーし

537 ：名無し三平：02/06/20 23:50

ﾁｭｰはすんな。きもいから。

538 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:52

ロッドに関してはSicにこだわりますね。

539 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/20 23:53

>>530
都内ではもう無いだろうなぁ～、俺も手持ちの３個使いまわして延命
させてる。ﾀﾞｲﾜ、ｼﾏﾉ共に真ん中のシャフトの回転を止める方式でｲﾝﾌｨﾆｯﾄ
を作っているんだけど、ｻﾞｳﾊﾞｰは回転枠そのものを止める方式だから
非常に強度があるんだよね。アワセた途端にﾊﾝﾄﾞﾙ逆転して泣いた事が
ある人なら迷わず買ったよ。

>>kouei
ドラグは余り重視していないな。ロッドの性能がかなり良くなったから
緩めるまで時間稼ぎが出来るし、折れはあくまで使い勝手重視の
実戦主義だよ。

540 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:55

>>536
シマノ製品は自転車のギアーなど有名なメーカーでリールなどのギア製品の品質には
信頼できますよ。

541 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:58

>>539
誤解です。実釣中にドラグを触ることはありません。道具を仕舞う時にドラグのねじを
緩めてリールの性能を維持するテクニックの事を言っているのです。

542 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/20 23:59

では12時になりますので今日はこの辺で失礼しますね。
最後は私が打ち込んだYMOの曲で〆たいと思います。
皆さんに聞いて欲しいと思います。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA　MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO　SPECIAL SELECTION

曲名／RYDEEN
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen1.wma

曲名／YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma

JASRAC許諾第J020605352号
以上

543 ：466：02/06/20 23:59

>540
巻き上げは、同クラスならシマノが一番軽いですよね。　
私、シマノの株主なんですよ～（ちょっとしか持ってないけど）。
優待券くらいくれ！＞シマノ　

544 ：名無し三平：02/06/21 00:00

＞＞５３５
お金のない奴にシーバス語るべからず
要するにショアでの釣行のみ
ガイド船で数回釣行を試みるが
ショートロッドでのキャスティング不能でストラクチャーに
投げ込めない
よってボートでの釣行を批判する　貧乏魂

シーバスは夜より日中のが釣れる
日中では釣れないショアからのポイントで、ボートからの逆方向
からのキャストだとなぜだか不思議に釣れる
これを参考にロングロッドでテトラ先端から平行にリトリーブ
してみると、うまいこと釣果にあらわれた

545 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 00:00

バイオであれだけの性能があるのに、何故ダイワで出来ないのか？って事
じゃないかな？ベアリングチューンなんかもやれば楽しいしね♪でもやっぱり
使い込むとギアガタガタ、ドラグはシマノがピカイチ。ダイワも猛勉強して
作り直して出したけど今や遅し！だよ。最初に値段の高いの出しておいて、
そのあと廉価版出しているなんて消費者バカにしているとしか思えない。

546 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/21 00:03

>>544
誤解です。ボートによる釣行を否定していません。ok

547 ：名無し三平：02/06/21 00:03

寂しい・・・

548 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 00:05

>>kouei
最後は宣伝かぁ～、まぁいいや、またな。

>>544
折れが替わって相手しようか？結構痛いぞ(ﾜﾗ

549 ：名無し三平：02/06/21 00:08

＞＞５４８
パーツオタクはパス！

550 ：名無し三平：02/06/21 00:10

スレの主旨からズレまくってるじゃねーかよボケども

551 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 00:11

>>549は>>544？
折れが道具ヲタだって？(ﾌﾟ

552 ：名無し三平：02/06/21 00:11

パーツオタク＆ローン地獄

わたし金持ちあんた貧乏

わたしボート２隻所有者あんたショア専門

553 ：パーツ大王@森村ハニー ◇PARTu.8A ：02/06/21 00:12

折れはオフショアだよぉおお

554 ：名無し三平：02/06/21 00:12

ま、まじ！
仲間。。
m(_ _)mねっ！

555 ：名無し三平：02/06/21 00:13

５５５GETT

556 ：パーツ大王@森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 00:13

>>522もか？
理論展開できるだけの釣りしてるのか？お坊ちゃん(ﾌﾟ

557 ：名無し三平：02/06/21 00:14

うぜーよバカ

558 ：名無し三平：02/06/21 00:16

理論展開？金持ちがデカイ魚を釣るだけです
ｾｲｺﾞ釣ってなさいok

559 ：こっちへ逝け：02/06/21 00:17

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014000080/l50

560 ：名無し三平：02/06/21 00:17

ケッ・・・・・
張り合いのない
つまんねぇスレだな

561 ：名無し三平：02/06/21 00:18

言ってろｱﾌｫ

562 ：名無し三平：02/06/21 00:18

坊ちゃん？
ばーか、自分の息子は坊ちゃんとも言うかな
おれ一代の金持ちだわさ
おれのボートの維持費が君たちの年収（藁

563 ：1：02/06/21 00:19

どもーー！オツカレーーー！
はいはい。
理論はいいから実釣で結果でた人だけ
語ってください。
理論バカはもうたくさんデーース。

564 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 00:19

なんだ、それしかいえね～のか、以後はシーバス統一スレに移動だよ。
スレ違いだからな。判ったか？ビビって逃げるなよお金持ちさん(ﾌﾟ

565 ：名無し三平：02/06/21 00:19

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014000080/l50

566 ：名無し三平：02/06/21 00:20

ラパラＣＤ７最強

567 ：名無し三平：02/06/21 00:38

BKLM140最強

568 ：1：02/06/21 00:53

オレ最強！

569 ：↑：02/06/21 00:54

今頃のこのこ出てくるなｗ

570 ：名無し三平：02/06/21 03:13

ボートからシーバス釣っても、価値ひくい

571 ：大金持ち：02/06/21 09:28

>>570
単なるひがみ
おれは出来ればボートからもやりたい

572 ：大金持ち：02/06/21 10:20

おれは高いリールがほしい

573 ：森村ハニー：02/06/21 10:22

おれは妄想だけで十分だ
おれの理論にかなうものはいない

574 ：森村大金持ち：02/06/21 10:52

おれはゴムボートほすぃー
セイゴしか釣ったことないし･･････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

575 ：名無し三平：02/06/21 12:49

>>570
禿げしく胴衣。
釣ったのではなく、釣らせて頂いたに近いからな。

576 ：名無し三平：02/06/21 12:56

オレは他界リールも他界ボートも持って手
さらにゴムボートも持ってます。
陸からもボートからもメーターオーバー場口調です
理論も実線も一級さんです。

うらやましいですか？
ウンコども

577 ：１です。：02/06/21 15:10

シーバスルアーについてを語ってくれ！

578 ：１です：02/06/21 15:19

おまえら糞がいろいろいうのは
２１世紀はやいよ！
オレ最強！！

579 ：名無し三平：02/06/21 15:21

漢字使えないの？
そっちの勉強、頑張れよ！

580 ：報道者：02/06/21 16:20

うるせー漢字検定１０級もってんだぞ！！！

581 ：名無し三平：02/06/21 18:32

シャッドラップ使ってる人いる？

582 ：1：02/06/21 19:50

↑↑↑↑↑↑
んなヤツいるかﾎﾞｹ

583 ：名無し三平：02/06/21 20:04

常吉ワームシェイクしているやついる？

584 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/21 20:14

>>492
初心者にバイブレーションを勧めるのは賛成。
因みに私は第一投目にバイブレーションを投げる。バイブレーションは比重が大きい
くリトリーブ時の抵抗が大きめなプラグなのでライントラブルを避けるための第一投
には最適だ。初めて釣行するポイントで何を投げたら良いか迷うときがあるが、そんな
ときにもバイブレーションは大活躍する。勿論根掛りしない深海針仕様だ。

以上

585 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/21 20:47

ところで皆さん方はフックのメンテナンスはどのようにしているだろうか。
良いルアーを使用してやっとバイトがあってもシーバスが乗らなければせっかくの
チャンスが台無しだ。フッキングの失敗には色々な要素が絡み合う現象だが、私は
なんと言ってもフックの鋭い状態常に保つことがフッキング成功の鍵だと思う。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
巷には色々なシャープナーが出回っていますが、それよりも安くて暗闇でも簡単で
楽に正確に早く研げる方法があるのだ。

以上

586 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/21 20:51

>>kouei
スレ違いだよ、質問や雑談したいなら別のスレに誘導しなよ。
昨日も怒られたでしょ。

587 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/21 20:53

>>586
了解

588 ：名無し三平：02/06/22 00:22

俺はサーフがメインだが、ボートからのシーバスも面白いぞ。
ショートロッドでピンポイントにキャスト、狙ったところにキッチリ入ると、パチンコで
リーチがかかったときのようなドキドキ感が味わえる。アタリがあってフッキングすると
まさしく「かかったぁー！」。ルアーはシンキングペンシルか固定重心のシンキングミノーが
スタンダードだが、ヴァイブレーションでボトムを探るのも面白い。
特に、陸からでなかなか最初の一匹を獲れずに悩んでいる人にはおすすめだ。

589 ：名無し三平：02/06/22 00:31

>>581
バンクでは有効。いつも携帯するわけではないが一つぐらい持っててもいいのでは？
>>1
無知な割に態度でかいな（ｗ
所詮厨房スレって事か・・・

590 ：1：02/06/22 00:39

デブの腹思いっきり殴りたい。
腹押さえて苦しんでるのみたら勃起しちゃう。

591 ：名無し三平：02/06/23 05:20

ｱｹﾞ・・・っと

592 ：名無し三平：02/06/23 21:17

>>536十分じゃない？シーバス釣る位なら。

593 ：正義のルアーマン：02/06/23 22:26

葛西シマチュウ横に有るフィッシャーマンと言う店最悪！メガバス有ったので店員に聞いたらどうぞと言うので取ってレジへそしたら店長みたいのが５万円分購入したのみ１ヶ買えますとの事フザケンナ
あんな店他のルアーも全部定価売りだし高いし、サービス悪いし！つぶれちまえ江戸川住民は絶対に行かないように！！だまされぞ！！今までのショップで1番最悪！！ちなみに荒川トライ後で２バイトでした
レア商品で客釣る最悪店

594 ：名無し三平：02/06/23 23:43

かわいそうだね、レア・・あ、あれもないなあ

595 ：名無し三平：02/06/23 23:47

＞他のルアーも全部定価売りだし高いし
定価で売ってるのに文句言ってもなー（藁

596 ：名無し三平：02/06/23 23:54

全部、定価売りっうことないだろ、全部かよほんとに

597 ：報道者：02/06/23 23:59

レアですか・・・・
アレですな・・・・
(゜ー゜)ニヤリ

598 ：名無し三平：02/06/24 00:01

アレってなんでしょうか？教えてクラさい。

599 ：報道者：02/06/24 00:03

吸って転がしてくれなやきゃ教えません

600 ：名無し三平：02/06/24 00:04

吸うって、どーすんよ、転がすってどーやるんよぅぅ。

601 ：報道者：02/06/24 00:07

メールください。是非・・・・・
(￣∇+￣)vキラーン

602 ：名無し三平：02/06/24 00:10

キラーん、と言われても・・ここで語ってクラパイ。

603 ：名無し三平：02/06/24 00:52

バス上がりの方はこちらでお願いします
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1024846986/l50

604 ：ますらお：02/06/24 21:22

マグミノーが好き。

605 ：名無し三平：02/06/24 22:48

↑最近のかあ？
エスフォー125期待age

606 ：名無し三平：02/06/24 22:52

>>605
やっぱりグースを意識してるのかな？

607 ：名無し三平：02/06/25 00:14

サボイミノーのスリムってでないかな

608 ：名無し三平：02/06/25 16:50

エスフォーの１２５がでるのか？
飛ぶんだろうな！前のとばな過ぎだからな。

609 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/25 17:06

>>608
まぁ無理かな？分散ウェイトで総重量15g、おまけに３本フックだ。
リップの役をする下顎も立ち過ぎで飛距離落すには充分。同じ様な
ﾆｮﾛﾆｮﾛ動きをさせるなら他にも良いﾙｱある。

610 ：名無し三平：02/06/25 17:58

>609
ほー。詳しいですな。
少し教えて頂きたいのですが、私は飛ぶルアーが好きなのですが
以下のルアーでノーマル状態で飛ぶ順番知ってたら教えて下さい。

タイダル
潮レックス
グース１２５
シャローＴＯＰＳ
ザブラシステムミノー１１
ＤＵＯ　ＳＳＲ１３５
サーフスラッグ１２０

611 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/25 18:54

>>609
あくまで感覚的な問題ね、並べるとそれぞれが５ｍ程度単位で、それほど劇的に
飛距離って変わらないから。
１、TIFA、タイダルジャーク
２、ザウルス、ソルティレックス、、シャロートップス
４、ＤＵＯ、タイドミノーＳＳＲ１３５とティムコ、サーフスラッグ
５、やや落ちてグース
ザブラシステムミノーの１１ｃｍはは未だ見た事無いです。

612 ：社路戸腑蔵：02/06/25 20:31

モリムラ!!、サーフスラッグは飛ばネーダロ。
ナイトレイドと間違ってるんじゃねーぞ。
1番飛ぶのはシャロートプスに決まってるわい。

613 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/25 20:39

一般的なﾗﾊﾟﾗミノーでも竿先からの垂らしとホームを工夫すればﾙｱｰを回転させずに
重心移動と同じ飛行をするよ。

614 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/25 22:35

>>612
だから飛ばない方に入れてるよ、ｼｬﾛｰﾄｯﾌﾟｽも比較的良く飛ぶんだけど、
やや安定度を失う時もあるかな？ってんでｿﾙﾃｨﾚｯｸｽと同じ所に入れた。

>>613　kouei
飛行姿勢は同じに出来ても概して飛距離は出ないけどね。F-MAG11のいわゆる
狩野川ﾁﾕｰﾝは良く飛ぶけど、ってそれはラパラスレでどうぞ。(ﾜﾗ
どうもスレ違い多いぞ！！ラパラ信者はラパラスレね！！

615 ：社路戸腑蔵：02/06/25 23:08

モリムラ!!
グースはサーフスラッグや態度SSRより飛ぶ
んでないかい？。
ソルティーレックスは一昔前のだが、確かに飛ぶよな。
シャロトプはボディーが畝ってるせいか、コントロールが
ﾁｮﾄな。

>>613
飛行姿勢は一緒でも着水点は遥かに手前だな。
いや、オレも大好きだよ、ラパラ。
特にシンキングマグナム。

616 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/25 23:27

>>615
だから感覚的な物だって言ったでｼｮ。俺の感覚では「うっ！ﾄﾊﾞﾈｰ!!」
だったから。で、3本フックってのは概して飛ばないんだよ。姿勢が
安定しないのは、振り子が2つに成って弾道が低伸するのを阻害するのね。

ベクトル方向がどうのという難しい話しは出来ないんだけど、
簡単に言うと、腹下のフックがキャスト直後に暴れて別々の方向へ動き出し、
これで先ず飛距離が伸びるのを阻害しちゃうんだ、ﾙｱ投げた時に良く見てご覧、
最初にジグザグに動いて、フックが同じ方向へ動くようになってからやっと
伸びる。150mm以上の大き目の3本フックのﾙｱ投げてキャスト直後から見てみると、
その暴れの動きが大きいから良く判るよ。

空気抵抗と言う点では少ないはずのリップ無しの3本フックが思ったほど飛距離が
出ないのはこのせいなんだ。アイマkomomoや、それよりウェイトが１つ多くて
重心の移動距離も重量も重いはずのｼｰｹﾝｼｬﾙ130mmが飛ばないのもそのせい。

これが普通の2本フックのﾙｱだと、其れほど最初の暴れが無いので飛距離は出る。
折れは自分で色んなの作って実際にテストしてるんよ。飛距離第一主義でね。

617 ：名無し三平：02/06/26 00:39

素材比重と移動重心のバランスで飛距離でるルアーもあるよ。

618 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/26 00:41

>>617
それは何？教えて君♪

619 ：名無し三平：02/06/26 00:43

>>616
ツルミノーってどうなの？飛ぶの？釣れるの？

620 ：名無し三平：02/06/26 00:48

オスス目のバイブをおすえてください（MA以外）

621 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/26 00:58

>>616
最近のルアーじゃないじゃん。ハンド物にしては結構飛ぶらしい…。
伊豆に逝ってた知り合いのヒラ師はこればっかりで、それもよく釣れる
とか逝ってたけど…。買ってないので判りませんｽﾏｿ。だって高いじゃん！！

>>620
なんか質問スレに成ってきたぞ、俺のせい？全然飛ばないし沈まないけど
ザウルスバイブ。これは本当に良く釣れた。ちゃんとウォブリングする
バイブはこれしかない。今日はここまで、質問スレに成りそうだから
しばらく様子見…。

622 ：社路戸腑蔵：02/06/26 06:32

>>621
ザウルスバイブってバイブラザルスのこと？。
折れは絶対ベイブルだね。赤金サイコー。
でも半分以上バラシちゃってる・・鬱

623 ：名無し三平：02/06/26 13:58

618>>アロウズのレア、シリコンの比重が水と同じ
水中では重さがなくなるのと、思う。移動重心も着いてる
確かに飛ぶ。
619＞＞ツルミノーは使い方次第、決して飛ぶルアーじやないけど、飛ばす事は出来ると思うよ

624 ：パーツ大王 ◆PARTu.8A ：02/06/26 19:43

>>622
そうだ、バイブラザルス。ベイブルは1つ持ってたけど余り使ってないなぁ～。
最近は船でのヘビーバイブでの釣りが盛んだから、各社からお約束のように
色んなのが出て、とてもテスト仕切れませんわ。

625 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/26 20:04

ありゃ、コテハン間違えちゃった。

>>623
ちょっと長くなるし、反論みたいになっちゃってゴメンネ。
素材の比重が水と同じだとすると、それにｳｪｲﾄ仕込んだり、フック付けたり
すると立派なシンキングに成っちゃうんだけど…。で、そうならない為に
エアホールを設けて浮力を稼ぐんだけど、素材の比重が水と同じだから
動きが良くなるって事は無いと思うよ。むしろ比重が軽い方が動き易さには
寄与する。

素材が比重の軽いバルサなんかだと、全体に浮力が掛かっているから、一旦
水に沈んだ場合にはウォブリングでも、ローリングでも、鼻先を軸にするか、
背中を軸にするかの違いは有れ、回転させる動きを少しの力で可能に出来るんだね。
これが同じ形状でも浮力が稼げてないと動きは極端に悪くなる。

プラルアーの宿命は軽い動きを与える為に、エアホールを設けたりしないと
ならない、そうしないと動きの切っ掛けを与えるリップを大きくしないと、
先ず狙った動きは出せなくなる。そうなると今度は引いたら重くなったり、
抵抗が大きくなって飛ばなくなると言った弊害が出てくるから、各社なんとか
工夫している様子が伺えるね。

そう言う意味では、折れが思う良いルアーってのはリップが小さいルアーだとも
言えるな。ギリギリまで小さくしても動かせる優れた形状とバランスを
持っていると言えるから。あとはワンサイズフックを大きく重くしても
動きが破綻しないルアー、そう言うのって本当に少ないんだよ。

626 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/26 20:08

>>625
Good Job！勉強になる。

627 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/26 20:15

で、分割します。ゴメンネ長くて。

だからウッドの方が良い動きが出るんですねというのは早計で、浮力も大き
過ぎると今度は浮く力の方が強過ぎて、沈む力よりもっと大きい力を与えないと
全然動かなかったりするんだよ。ラパラF-18なんか思いっきり沈んでから
やっと動くのはそのせい。良くウッドは動きが良いとか出てくるけど、
それはあんまり判ってない意見だなぁ～って感じ。

津留崎さんが言うように、全体の比重が水に近い物ほどよく動く。それは
素材云々ではなくて、全体のバランスと言う意味でね。背中を僅かに出す
ぐらいのルアーの方が少ない力で動かせるんだよね。そうすると今度は
リップが小さく出来るから、ツルミノーみたいにエンペの小さなリップを
結構大きいのに付けてても良く動くんだよ。

蘊蓄臭くてスマソ、ルアー選びの際に参考になればと…。

628 ：名無し三平：02/06/26 20:20

パーツとか捨て○ってまともなのに何でＤＱＮセイゴ屋一味なの？
素朴な疑問でｽﾝﾏｿ!sageるね・・・・

629 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/26 20:20

>>627
Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！　長くても読みやすくて満足感がある。

630 ：社路戸腑蔵：02/06/26 23:03

>>パーツ
参考になったゾ。ラパラの水への馴染み具合も
こういう理由があったんだな。
よ～し、LCMとSD買いに行こう。
１oz以上のバイブはどれも一長一短だな。
浮き沈み、泳ぎ、飛距離の平均はやっぱレンジか。
バスデイのルアーってやっぱいいトコ取りしてるよな。

631 ：パーツ大王 ◆PARTu.8A ：02/06/26 23:06

>>628
例えば上記の事みたいのを毎日書いてたり、見てたらどう思う？続いて読んでるとウザく
なって来るし、書いている方も堅苦しくて嫌だし、ネタ切れたら息切れしちゃうし、
やおら質問責めに会ったりするよね。だから硬軟取り混ぜてバランス取ってると
言えば良いのかな？それほど毎日釣りばかりしている訳でも無いし、たまには別の
話しも出来たら、と。そのせいで色んな人が集まるけど、それはそれで良いの
ではないか？と。時折見せる姿で只のＤＱＮでもないんだと。まぁそう言う事。

>>kouei35
そう言っていただけると光栄です。(ﾜﾗ

>>

632 ：名無し三平：02/06/27 17:41

誰か、告ぎ書いてクラさい。　とさそってみる

633 ：社路戸腑蔵：02/06/27 23:36

K-TENの新しい130どう？。

634 ：名無し三平：02/06/27 23:39

スプーンがいいでねーーかい？

635 ：名無し三平：02/06/27 23:44

使えるジグミノーがあればおすえてください

636 ：名無し三平：02/06/27 23:44

ケーテン130って何か新しいウエイトシステムのやつと思いますが、

仲間内では、ウエイトの移動重量が犠牲となっているシステムなので
空中姿勢に問題がでる可能性と
あとボディーデザインにも制限がでるので、どうかなぁ～
という評判です。
これだけ、進化しているルアーでもまったく新しい物でいいもの出すのは難しそう。

637 ：名無し三平：02/06/28 00:15

たしかに、新しい物は、熟成された業界では難しいかもな

638 ：名無し三平：02/06/28 09:24

使ってから語れやｺﾞﾙｧと言ってみる>>636

639 ：名無し三平：02/06/28 15:35

638＞＞使ってないのでスマソ・・・
あくまでもよそうです、タックルは嫌いじゃないけど・・
最近は新規メーカーの新作が気になります。

640 ：名無し三平：02/06/28 15:42

きさまら全員
フックけつの穴に差し込んで
ミノーになるんじゃ！

641 ：名無し三平：02/06/28 15:55

ジェネシスのダートマスターいいと思う。

642 ：名無し三平：02/06/28 16:14

思うだけか！？
はぁ？
あ？どうなんだ？
はっきりしろ！

643 ：貧乏人：02/06/28 23:23

最近流行っている（もしくは釣れる）ルアーを全て投げれるようなロッドって
ないかな～　貧乏なんで何本もロッドを買えません・・

644 ：名無し三平：02/06/28 23:26

おまえは釣りすんな。
釣り場が貧乏臭くなるから。
オキアミでも拾って食ってろ

645 ：社路戸腑蔵：02/06/28 23:32

>>643
ホリデースピンにジェット天秤これ最強。
重いルアーは単品でキャスト
マジレスすると
パームス７６Lは結構万能。アイマからCD-5まで
って、似たようなの色々あるよな。

646 ：名無し三平：02/06/28 23:38

ジェット天秤？
ﾀﾞｻｰ
こうはなりたくないよな。
スタイルっ～もん感じらんね。
撒き餌してシーバス釣ってそ～～
ヤベェー
恥ずかしすぎ～～～

647 ：名無し三平：02/06/28 23:41

ラパラで十分でしょ。
メディアが余計なもんいっぱいのっけるから
いけない。

648 ：貧乏人：02/06/28 23:42

645＞＞サンクス！漏れはウエダ派だけど　浜☆も買ってみるよ

649 ：名無し三平：02/06/28 23:49

おいおい、サンクスときたか。
貧乏でもスタイル忘れちゃダメだぞ。
おまえらみたいなのがいるから
ルアーマンはって言われんだよ。

650 ：貧乏人：02/06/28 23:59

じゃあお前語ってみろ　期待してるよ

651 ：四平です。：02/06/29 00:00

652 ：名無し三平：02/06/29 00:01

お姉ちゃん、貧乏臭いよぉ～～

653 ：四平です。：02/06/29 00:01

　　　　　　　
ｖ
ｖｖｖ

ｖ

ｖ

ｖ

ｖ

ｖ

ｖ

654 ：名無し三平：02/06/29 00:05

無駄にスペース使うな、ボケ

655 ：貧乏人：02/06/29 00:18

649>>さん
何か気のきいた事を書いてくださいね　漏れはもう寝ます

656 ：名無し三平：02/06/29 00:21

おやすみ、貧乏人。永遠に・・・・・・・・・

657 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/29 00:22

SICガイドだけはロッドの条件から外せないな。どんなﾙｱｰでも使いこなすなら８ｆｔ前後
のファストテーパーぎみだと思っている。この場合ラインシステムはボールベアリン
グ入りの極小スイベルに直結ね。

658 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/06/29 01:01

ラパラは確かに釣れるルアーだと思うんだけど
5匹も釣ればボロボロになっちゃうルアー
実戦ではメインになり難いね
てゆーか
今更ラパラで釣っても何の感動もないね
んで
釣り場でラパラ投げてるヒトとかみると
「あぁそのレベルから脱却できないんだなぁ」と
と思うだけ

659 ：名無し三平：02/06/29 09:09

>658 じゃあ何投げてたら脱却できてるんですか？

660 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/29 09:35

>>659
きっと使いこなすのがこなすのが難しいﾙｱじゃないかな？誰でも投げれば釣れちゃう
ﾙｱで釣っても感動薄れて行くしね。有る意味このスレとは正反対の方向の飛ばない
泳がない、沈んじゃう～、浮いちゃう～、動いてない～とか、そういうﾙｱで結果
出している人は有る意味で名人とも言えるんじゃないかな？

661 ：社路戸腑蔵：02/06/29 11:34

前もって言うが煽りぢゃないよ。
おいおいハニー!、お前何可笑しなこと言ってんの。
出来の悪いルアーで釣ったほうがエライってか？。
そりゃ違うだろ。
それなら君は市販のルアーを使う時はフロントフックをリーダーに
絡めてからキャストするといい。

オレは自分で作らないからエラソーなことは胃炎かもしらんが、
”釣れる”ルアーにしか金使いたくないぞ。
君はルアーを作ると聞いたが、
”泳がない、沈んじゃう～、浮いちゃう～、動いてない～とか”
を目標にしてるのか？。
そーじゃねーだろ。

662 ：名無し三平：02/06/29 11:51

どんなに難しい状況でも
釣ってしまうのが達人であり、
そこで釣れるルアーが、いいルアーだろう？

663 ：名無し三平：02/06/29 12:00

>>661
バカ相手にしてもしょうがないだろ(W

664 ：社路戸腑蔵：02/06/29 12:05

>>662
いや、難しい状況でも釣れるルアーをセレクトするのが
達人なのではないかな？。
もちろん選んだ後の使い方が1番大事だが。

665 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/06/29 19:18

>>659
例えば極端な例だけど
水深２０ｍで底から５ｍまでにビッシリ魚が居るのが判ってるのに
ラパラとかね
この場合ラパラがどんなにすぐれたルアーだったとしても
マグレで掛かる以外は可能性薄いでしょ
逆に
ラパラがそのポイントのストロングパターンだったとしたら
本当はラパラを投げるべきなんだろうけど
オレ的には
>>658なんだよね
んで
>>664は良い事言った
オレの目標だねぇ
そのレベルまで逝くには暫く時間が掛かりそうだけど

666 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/29 19:47

>>665
＞水深２０ｍで底から５ｍまでにビッシリ魚が居るのが判ってるのに

この状況は普通ジグだろ。(藁

667 ：名無し三平：02/06/29 19:59

レンジバイブも有り

668 ：名無し三平：02/06/29 20:39

このスレのコテハンは脳みそ腐ってるね。
特に→捨丸 ◆gj/OnyWw
当たり前の事を一々書くなﾎﾞｹｪ

669 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/06/29 21:11

>>667
同意。

670 ：社路戸腑蔵：02/06/29 21:41

>>657
ちょい遅レスだが。
BB入り極小スイベルってことは撚れが気になる＝ナイロンだな。
じゃ、SICガイドは必要ないんでないかいな？。
直結にする理由も教えてもらいたい。

671 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/06/29 22:23

>>668
そんなら
当たり前ぢゃねぇことでも書いてみな
採点してやんからよ
口ばっかりのチキン野郎が
ｸｸｸ
それともまた逆ｷﾞﾚでAAか？（ｐ

672 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/06/30 02:27

>>661
あぁゴメンネ、言葉が足りなかったな。スレタイに有るように今のルアーって細分化
がかなり進んで、釣り人がそれほど操作を必要としないでも決まったレンジを泳ぎ
続けるとか言うのが多いじゃない、つまり誰でも投げて巻けば誰でも釣れるように
出来てるとも言える訳。これで釣れて果たしてどうなのかな？って事。

昔のルアーって今に比べて性能が良くなかったから、狙ったレンジを泳がすのさえ
苦労していたと思うんだ。で、そう言うのは釣り人側がそう出来る様に操作しない
とならない。少なくとも誰が投げても簡単に釣れると言える物じゃなかった。
そう言う物を使って釣ってる人の方がやはり腕前は良いと言う事になるのでは？
って事。腕次第では誰もが釣れないと思われていたルアを、釣れるルアに変える
事が出来るんだもの。

>>664が言うのは言わば王道なんだけど、同じ物を投げてても、奴には釣れるん
だけど、折れには釣れない。そういう風に差が付く事って有るよね、そんな様な
事の話しですわ。

673 ：社路戸腑蔵：02/06/30 10:54

いや～、空梅雨は釣れないねえ。
>>672
なるほど、そーゆーことね。
オレもそんなに古くからやってるわけじゃないが、
昔のファーストやK-TENはサーフでやってても
泳層を調節するのが難しくも面白かったな。
泳層が固定になってきたのって12cm級の細身からかな。

しかし、最近のルアーは今まで攻め切れなかったポイント
で使えるのは確か。

折れは釣れるならなんでも取り入れるよ。

674 ：名無し三平：02/06/30 11:30

この時期はハゼパターンかなあと思うけど、ワームはやだなぁ。
リップにびよ～んとワイヤーガードかなんかつけたボトム用ルアー、
どっか開発してくれんか。スローシンキングで底をこずき続けれるようなの。
ロングリップでも石にはさまるからなあ。・・・・・・改造してみっか？

675 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/01 05:56

>>673
折れも釣れれば何でも取り入れるクチだけど、やっぱり皆が良いヨ！釣れるヨ！と言う
最近のルアーは余り使いたくないかなぁ～、やっぱり長く使って気に入ったのを使いたい。
新製品でも使えそうなのは片っ端から買ってテストはしてんだけど、1本買っただけで
お蔵入りは多いね。

>>676
折れのお勧めはスミスのウェイビーの６５。子供の頃水槽でハゼ飼ってたんだけど、
その動きはスッスッと上に向かって泳いで、頭を上にしたまま尻から沈んで行くんだね。
今有る製品の中では唯一後部重心でこの動きが出せるルアとも言えるな。リップが短く
前に出ているので、根ガカリ回避性能も割と良い目。クリックリッと巻いて沈める、
クリックリッと巻いて沈める。この繰り返しでコツンと軽いアタリが出るのが常。
そのまま巻き合わせてみると、一気にドビャーっと走られて上げて見たら７０うｐ
って事も有るから侮れません。

676 ：676：02/07/01 09:02

>ハニー　ありがとう。ベイトの姿勢をコピーですか。なるほどねー。
でも、ちょっと根がかりが心配だな。トレブルのままで使ってますか？
よくやるトコは捨てアミやロープが多くてねー。

677 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/01 12:04

>>676
折れのやってた場所も、投げればラインが絡んで来るような場所だったんだけど、
通い詰めて慣れるしか手が無かったね、慣れてくるとロストしなくなってくる。

フックはトレブルのままだよ。シングルだと掛からないんじゃないかな？軽い
アタリを見せるって事は、それほど大きく口を開いて吸い込んでないみたいで
大き目のが掛かっても、丸のみしてるって事が無かったから。掛かりの良さを
狙うならトレブルで口の周りに掛けた方が取れると思うな。

678 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/02 18:06

ところで、ミラクルのビリケンのショットモデルって出回っているのかな？
ソルストの旬のルアーに掲載されてからかなり経つんだけど、何処探しても
見ないんだよね。

679 ：名無し三平：02/07/02 21:12

ビリケンのプラスチック版、すったもんだで全然市場に出てないよ。
生産規模がショボ過ぎるらしい（ｗ

680 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/03 00:11

>>679
情報有難う、何処に逝ってもﾊﾝﾏｰｽﾘﾑばかり並んでいておかすいな？と思ってたのよ。
店の方でも話題になっている割にはメケもハンマーも売れないとぼやいて居たんで
ミラクル余り手を広げ過ぎない方が良いかなぁ～？とは思って居るんだけど。

681 ：名無し三平：02/07/04 20:32

ミラクルのルアーはかなり特異だから分かる人しか買わないし、評判だけで買ったら
単なる糞ルアーだろうし（ｗ
開発こそ増田さんがやってるけど、製造は他社がやってるからまずかったら生産終わ
るでしょ。
ヤフオクでもプラ版は回転寿司状態（ｗ
定価と手数料・送料考えたら買わねーよ。

682 ：名無し三平：02/07/05 01:22

ｱｹﾞ・・ｻｹﾞ・・

683 ：名無し三平：02/07/05 01:23

最近のルアーって魅力あるもの増えたような気がします。
良いのが増えたけど、ほんとどこまで進化するのでちょ

684 ：名無し三平：02/07/05 01:39

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18117584
こんなウル奴がいるから、ルアーの値段が訳わかんなくなるんだよ。フン

685 ：名無し三平：02/07/05 01:41

買うヤツがいることがもっと問題

686 ：名無し三平：02/07/05 19:26

ビリケンなら火曜日に売ってましたよ＠都内釣具屋。

687 ：名無し三平：02/07/05 20:45

探すの面倒だから相場も知らずにネットで買ってる奴も多いと思われ。>>685

688 ：名無し三平：02/07/05 21:00

たぶん定価もしらないのだろう・・しかしそんなに金あまってんのか？

689 ：名無し三平：02/07/05 23:11

ヤフオクスレがあるんだな

690 ：パーツ大王 ◆PARTu.8A ：02/07/05 23:29

>>684
其れだけ出しても欲しいﾔｼが居るんだから良いんじゃないの？と折れは別に欲しく
ないから無責任に言ってんだけど(ﾜﾗ

この1本でなくちゃ成らないってルアーって本当は少なくて、大抵は代替出来る物が
あるんだよね。まぁレアはシリコン製だから他に無いって言えば無いのだろうけど、
それほど価値ある物とは思えないが…。

>>686
欲しいのはプラ製のなんですが、何処何処？１つテストで欲しいので教えてチョ！！

691 ：名無し三平：02/07/05 23:32

釣れるやつはなに使っても釣れる。
釣れないヤツはなに使っても釣れない。
でもでも、解説kingにゃぁなりたくねぇ

692 ：名無し三平：02/07/05 23:39

690＞＞もう少しまてば出回るとおもう。
しかし、なんで現行品にここまでだす奴がいるのかわからん。
ルアーっ消耗品だろ！！シリコンだとどう違うのかわかんねぇよ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20994741

693 ：名無し三平：02/07/05 23:42

なんてこった・・・・・・・・・・・・・・・・

694 ：名無し三平：02/07/05 23:44

わかんねぇなら、わかるようになれ！

コイツはたしかにぼったくりだが

おまえは臭い

695 ：名無し三平：02/07/05 23:46

しかし、5000円越えるとぼったくりにも程があると思う。ぞい
おいら臭いか？におった？

696 ：名無し三平：02/07/05 23:48

オカモトのシリコンの匂いがするでござる

697 ：パーツ大王＠森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/05 23:50

この人検索キーにいわゆる人気のレア物ばっかり並べてんのね。(ﾜﾗ
消耗品にお金掛けても良いんじゃないのかなぁ～？使えば減るとか
壊れるとか言うのは何でも同じだし、例えばフェラーリだってマトモに
走るようにするにはかなり余分な金掛けないと成らないとか言うでしょ、
オークションはその金額を出しても欲しい人が居る訳で、その人に
とってはもっと出しても欲しいのかもしれないし。だからオークション
に出しているんでしょ。まぁ折れもどうかとは思うけどね。

で、ここで止めるね、ヤフオクスレ逝って下さいナ。最近スレの内容に
ついて五月蝿くなっている様子なので。

698 ：名無し三平：02/07/05 23:51

うーん、もうちょっとで笑いそうになったでごさる

699 ：名無し三平：02/07/05 23:54

最近のシーバスルアーを語ってます。

レア・ほすい。　でも定価以上はいや！！

700 ：名無し三平：02/07/05 23:57

レア、ふつ～に売ってるよぉ？

701 ：名無し三平：02/07/05 23:58

ヤフオク　Tkonan です。　レア5000円で売ります。

702 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/05 23:58

レアは問屋通して流してないのかな？確かに店に並んでいるのを一度も
見た事が無いのだが…。ＨＰ見ると表面に特有のヌメリ感があって
興味はあるんだが…。

703 ：名無し三平：02/07/05 23:58

レアのシリコンは信越シリコーンです！

704 ：名無し三平：02/07/05 23:59

問屋流通してるも～ん。
ヌメリ感もあるし、もちろんさわるとレアですよ。

705 ：名無し三平：02/07/06 00:01

森村ハニー
問屋流通とかいてあるぞな
http://www.arrows.jp.com/

706 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/06 00:07

>>705
前にＨＰ見た時より大分変化してた。問屋も関西通しなのかぁ～、折れの
逝っている店だとツネミで通っていると直ぐに入るんだけど…。

707 ：名無し三平：02/07/06 00:08

ヤフオクTkonanです。
しばらくは、アロウズとメガバスで儲けさせていただきます。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18117584

708 ：名無し三平：02/07/06 00:09

ＨＰにある魚矢って問屋なのですか？

709 ：名無し三平：02/07/06 00:13

そう、問屋。
だから、colorにもウオヤゴールドってあるわけ。

710 ：名無し三平：02/07/06 00:15

ものしりだね、で売っているお店教えてください。
通販あれば、どこでもいいです。

711 ：名無し三平：02/07/06 00:17

ｵﾏｴ！それが人にモノを尋ねる態度かぁーーー！
肛門汁め！！！！
ﾌﾟﾌｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

712 ：名無し三平：02/07/06 00:19

通販はわかりません。
魚屋にtelすれば教えてくれるのでは？

713 ：名無し三平：02/07/06 00:19

あ、魚矢でした(w

714 ：名無し三平：02/07/06 00:20

すいません、ずぇえひお願いします、よろしく御座います。
僕はお金がありませんので、ヤフオクじゃ釣りに行けなくなります。
宜しくお願いします。

715 ：名無し三平：02/07/06 00:22

やっぱり、そうしてみます。
とにかく定価以上はいやなので・・・

716 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/06 00:25

魚矢は問屋で業販だけでしょ、問い合わせるのはショップ通しって書いて
あるじゃん。で、注文集まってから出荷って事だから、かなり待ちそうだね。

717 ：名無し三平：02/07/06 00:25

オレ通販してるとこでかったよ！
定価以下で。
でも2chでお店の名前晒したくないから
おしえてあげれないよぉ

718 ：名無し三平：02/07/06 00:32

ん？だから～
魚矢に取扱店を聞けばいいんじゃないの？
すでにversion2の出荷も始まってるらしいし。

719 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/06 00:38

あっそうか、前にミラクルに直に電話して取り扱い店聞いた事忘れてたよ。

720 ：名無し三平：02/07/06 00:39

そうなんか、週明けに問い合わせします。
しかし、問屋に電話するのもキンチョーしちゃいます。

721 ：名無し三平：02/07/06 00:41

>>154

小便して寝ろ！

722 ：名無し三平：02/07/06 00:43

バージョン２になってたのか、ここ見て知ったオイラやばいっす。遅れた

723 ：名無し三平：02/07/06 00:44

717＞＞殿、教えてくださいませ。お願いします。

724 ：名無し三平：02/07/06 00:48

あ、アロウズ・レアってところで定価いくらだっけ

725 ：名無し三平：02/07/06 00:49

ｵﾏｴ！それが人にモノを尋ねる態度かぁーーー！
肛門汁め！！！！
ﾌﾟﾌｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

726 ：名無し三平：02/07/06 00:50

もう～・・いくらで御座いますでしょうか、教えてくださいませ。
どうだ。

727 ：名無し三平：02/07/06 00:54

ヤフオクTkonanです。レア５０００円から用意します。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18117584

728 ：名無し三平：02/07/06 00:58

この人このQ&Aが最高
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c21058719
何様だよ！（ｗ

729 ：名無し三平：02/07/06 01:00

Tkonan ってメガとかアロとかでもうけてんなぁ、くそ

730 ：名無し三平：02/07/06 01:04

腹立つんで、他の板にクレって書いてきた。もう寝る

731 ：名無し三平：02/07/06 01:06

ちんこ立ったんでもう寝る。

732 ：名無し三平：02/07/06 15:06

関東じゃまずみない、もっと作れ

733 ：名無し三平：02/07/06 15:09

その条件では少し厳しいので遠慮させていただきます。

734 ：名無し三平：02/07/06 21:14

メガでも何と交換希望なのか書いとけって？

735 ：名無し三平：02/07/07 02:53

とりあえずアゲ

736 ：名無し三平：02/07/07 16:58

レア千葉のコジマに入ったらしい・・・近くに入荷しないオイラ・・
通販しか道はない、でもやっぱ見て買いたいし。

737 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/07/07 17:16

凄いサイトを見つけてきたので報告する。洋楽・邦楽のCDアルバムをストリー
ミングのノーカットで全曲試聴できる信じられないサイトだ。
しかも全部無料ときたもんだ。(藁
ほれ
http://www.piamusic.com/

738 ：名無し三平：02/07/07 18:12

ルアーは無料でないですか？あるわけないかスマソ

739 ：名無し三平：02/07/07 18:16

まあお前らド素人は、オヌマ式カラーローテの法則に従ってせっせとルアー交換してなさいってこった。
と言ってみるテスト

740 ：名無し三平：02/07/07 22:53

ケソのコモモってどうなのよ？使える？

741 ：名無し三平：02/07/07 23:28

ケソのコモモ、意外と使えるよ、悪くないと思う。

742 ：名無し三平：02/07/07 23:32

100mmのコモモはどうよ？

743 ：名無し三平：02/07/08 02:10

まだ使ってないよ、中国製の奴だよね。　あれはあまりにも・・・

744 ：名無し三平：02/07/08 02:12

コモモのシリコンボディーはどうかと少し思ってみた。

745 ：弟子：02/07/08 02:22

ｺﾓﾓにシリコンボヂーてネタ？

746 ：名無し三平：02/07/08 03:22

一応、ネタフリしてみた。す、寝る

747 ：名無し三平：02/07/08 07:45

>742
エリア１０？雷魚釣ったら割れたヨ。

748 ：名無し三平：02/07/08 15:53

747＞＞そりゃ対象魚ちがうっしょ、雷魚はむりっす。

749 ：名無し三平：02/07/08 20:16

>>747
ﾜﾗﾀﾃﾞｽ。

750 ：747：02/07/08 21:46

多摩川でシーバス釣ってたら７０ｃｍオーバーのカルムチー釣れたんだよ。
そのまま放っといたら、中に入った天然TAMAGAWA-WATERからカビが内側全面に・・・

751 ：名無し三平：02/07/10 01:31

プッ・・

752 ：名無し三平：02/07/10 14:06

ケーテンのブルーオーシャン？の
175サイズ使ったことある？
いけそうじゃない？
あんまり人投げてないからさ！

753 ：社路戸腑蔵：02/07/10 21:29

>>752
175は”シーバスロッド”で扱うのは無理っす。
キャスト、リトリーブともに辛すぎなんで
青物用が必要でしょう。
購入したら真っ先にリップを削るか落すかしませう。
あと、フックも大変悩む問題であると思います。

754 ：名無し三平：02/07/10 22:17

男なら愚痴たれてんじゃねぇ！
175をシーバスロッドでもりもり
リトリーブできる兄貴募集！！

755 ：名無し三平：02/07/10 23:55

753>>
オイラも同じ目に会いました。
リップ削らないと、引き重りすごすぎ・・・おっきいのはすきだけど
でかすぎ。

756 ：名無し三平：02/07/11 00:07

リップを削る？取っちゃう？
シンキングペンシルっぽく使うのでしょうか？！
あのサイズのシンキングペンシルって効き目ありそうですね！

757 ：社路戸腑蔵：02/07/11 00:20

>>754
ええ、愚痴っててもなんなんで、今日ロッド注文しました。
デスペの11ft、２oz。
これなら多分ノーマル175ももりもりリトリーブ出来ます。
秋の落ち鮎が楽しみでっす。
>>756
折れのはフローティング。てか、175にシンキングあったっけ？。

758 ：名無し三平：02/07/11 00:21

フッコ、セイゴは寄せつけんぞ、しかしアタリがないなぁ

759 ：名無し三平：02/07/11 00:24

デスベは感度、軽さともにいいよ。
ガイドが小さすぎるのが難点かな、ルアーよく飛びます。
しかし、その味付けは好みがわかれますね。
いかんここはルアーの板だったごめんな。

760 ：名無し三平：02/07/11 00:25

社路戸腑蔵のアナルは目をつけられました・・・・

761 ：社路戸腑蔵：02/07/11 23:17

ワーイ

762 ：名無し三平：02/07/11 23:40

>>752
マグネット音ガッチン！着水音ズォb＄ーｎ！
場所によってはﾋﾝｼｭｸ買います
ガンバテくらはい　オイラは封印しました（w

763 ：名無し三平：02/07/11 23:43

すっごーい、ふっとーい。

764 ：名無し三平：02/07/12 22:02

ドッボーンはだめですねぇ、音は大事だよ。

765 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/13 03:02

最近は音が出ると釣れないとか言われているんだけど、それほど神経質にならんでも
良いんじゃないかと思う。ガチーンの音も逆もまた真なりだよ。ウェイトに使って
入るのはほとんど６～７ｍｍ程度の玉で音質がほとんど同じ。こんなの毎日聞かされて
たら余計にスレて来てもおかしくない。大きな玉を持つルアは質の違う重い音が出てる
から良く釣れると言う場面も実は有る。

例えばファーストの１４ｃｍとK-TENの１４ｃｍ（共にフローティング）では
ボディは同じでも内臓ウェイトの形が違うんで、ファーストの方が重い音が
大きく出るんだよね。ファーストでは釣れてもK-TENでは釣れない場面ってのも
かなりある。でも静かな釣りしている人のそばでは試さないように。音を出すから
釣れないんだ！と言われてもナンですから…。

766 ：名無し三平：02/07/13 03:12

森村ハニーさん音に敏感！！

最近はルアーの遊泳音、波動が気になってます。　

767 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/13 03:19

>>766
そりはね、買ったルアーを最初に風呂場でテストしてるからなのね。
狭い浴室内の浴槽だと音が余計に反響するんで良く聞こえるのよ。
で、質の違いも良く判るって寸法でし。意外なルアーが意外な音を
出してるって事も多いよ、試してみてくらはい。

768 ：名無し三平：02/07/13 08:29

ハニー・・レアは試しましたか、なんか最近話題らしいです、売ってないのでまだ買えてませんけど・・・

少しだけ気になったりして。

769 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/13 12:06

>>768
買ってないんですよ、っていうか欲しい訳ではなくて、その仕上げがどんなのか
見たいだけなんです。プラのボディの外側をシリコンで覆って外側と中側で別個に
塗装してヌメリ感が出ているってどんな物かな？って見たいだけなんで。

内蔵プラボディの概略を見る限りではK-TENのBKF-140に酷似しているんで泳ぎも
似たような物なんでしょう。で、気に成ったのは

「その外皮をつつむシリコンの比重を海水と同じ、１．０３に設定。空中ではルアー
　ウエイトとなり、飛距離を叩き出す。水中では水とシンクロ（同調）して重さが
　ゼロになる。比重ゼロが水にからむアクションとなり、泳がなかった素材が
　動き出した。」

？？？？ルアーってほとんどが先ずボディの形状で動きます。素材の比重で動きが
変わって泳ぎ出したって言うのなら、ボディ自体の形状的な泳ぎ易さを最初から
導き出せた訳じゃない＝何処かで泳ぎが破綻するポイントが低くなる。って事が
往々にして起こるのではなかろうかと思ってんですけど…。Ver２になってウェイト
をﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ玉に換えたと有りますが、その大きさ、重量も気に成りますね。重くなって
泳ぎが変わるという事も有りますんで、まぁ実物見てないんでナンとも言えない
のですが…。

ボディー心材を肉薄に設計、

そして重さの多くをしめるシリコンの比重を水と同調させることで、

水に絡むアクションを生み出した。

770 ：名無し三平：02/07/13 19:02

森村ハニーさん、そういわれてアロのサイト覗いてみたら、なんか凄いの釣れている
らいしよ。まじかよ。
行きたいぞー四国、なんだか京都でもシーバス９０がらみ何本か釣れているようだけど

あれほんとかなぁ～、出回っていないルアーにしては釣れているような？？？？
関東で買える店ってどこなん？

771 ：キラーマン：02/07/13 19:36

通販で買うのが、手に入りやすいと思う、静岡、神奈川はランダムに
入荷しているけど、カラー選べないっ

飛びは結構重いのでよく飛ぶ、Ｖｒｅ１と２は重さ変んないような？
泳ぎは、うねうねというかフリフリというか、結構動いてた。
河口では使えそう、まだ釣ってないけど。
まあ、あまり見たことないアクションではありました。

772 ：名無し三平：02/07/14 06:34

ほすい。シリコンってしっとり、まったり　　うまそ。

773 ：名無し三平：02/07/14 10:53

KTEN１７５。淀川じゃあたしまえやで。

774 ：名無し三平：02/07/14 15:27

今日K-TEN 130Mと130Hを使ってみたんだが、これはシーバスにはいまいち使えない。青物専用って書いといてほしかったな。
でかいスピニングで高速リトリーブじゃないと動かない。ベイトだと必死で巻いてもやっと動き始める程度。
しかもパッケージ見るとカウンターウエイトが動くためには意識して徐々に加速するように引かないとだめって書いてあった。
かったるすぎ。

775 ：名無し三平：02/07/14 18:12

774＞＞TEN 130Mは最初みた瞬間、これってなんじゃとおもったよ。やはり
そうだったか？
あれって、どうみても使えそうになかった。
どうなってんだろ、マジでいいと思っていたのだろうか？
見た目もしょぼいし。

776 ：名無し三平：02/07/14 18:20

あれは使えん。

777 ：名無し三平：02/07/14 18:26

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　ＧＥＴＴお待たせ～♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

778 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/15 01:37

>>770
アカメとかヒラとか釣れてるね。でもそれらを狙っている四国の知人に言わせると、
ルアなんか何でも良いみたいよ、こだわる人はこだわるんだろうけど、知人はいかに
安いルアでそれらを釣るか？ってやってたから。ｼｮｱﾗｲﾝのコピーのバチモン１つ
600円とかで良いのを釣ってたよ。まぁ関東圏からすると別次元と言う事かな？

>>774
130Mには低速用の大きなリップが付属で付いてますよね。アレ試しました？

779 ：名無し三平：02/07/15 03:32

778>>ハニー・・試してないよ、付属の奴は。
本体があまりにもダメだったので、すぐに友達にやる！！て言ったら
断られた。・・・ルアーかわいそう。　もう一回使ってみるけど・・

あと、安モンでつるのもパちもんで釣るのは、ギャグでしかやはり無理だよ。
釣りってつれて何ぼじゃないと思うし、道具は楽しみでもある。
価格じゃないけど、コピー物はさけてるよ。

780 ：名無し三平：02/07/15 03:34

関東じゃ、パちもんスタイルとか安物攻撃とかしないんじゃないの？

781 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/15 21:05

>>779
130M、二宮師は一体何を考えたんだろうか？って出来かもなぁ…、
でも後付けの大型リップにして低速専用とすると意外とシバスには使えるかも…。
頭を支点にして尻をフリフリ、意外とこの手が少ないんだよね。折れが今腐心
しているのもこの手のルアで、デッドでフラフラ泳ぐ系統のルア作ってんだな。

で、そのｼｮｱﾗｲﾝのﾊﾞﾁﾓﾝって実は凄く出来が良いんだよね、関東では出回らなかった
んだけど、そのまんまでシンキングがあったり、当時の本家には無かったレーザー
仕上げがあったりしたんで意外とバカには出来なかったんよ。

>>780
関東はコピー物でも安ければ良いとか言う志向があるって意味なのかな？

782 ：名無し三平：02/07/16 00:15

７８１＞＞シュアラインＲ50はレーザーホロあるよ
んて゛、頭を支点にしてフリフリはレアがその動きだよ。

関東はコピモン市場の人はすくないんた思ってますが・・・餌あがりの親父くらいでしょ

783 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/16 01:04

プライマルだかプライアルだかのバイブレーションは使いやすいよ
TDバイブのパチモン
普通、安もんのバイブって早巻きすると斜めになっちゃうんだけど
ゼンゼン破綻しないからどんな巻き方でも逝けるよ
フック交換する場合は元のサイズに従ったった方がイイみたい
300～400円だからね
ロスト恐れずガンガン逝けるし

784 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/16 01:05

書き忘れ
本家のTDバイブより重いのもグーです

785 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/16 01:14

>>782
ｼｮｱﾗｲﾝのレーザーは今はあるね、でも２～３年前には無かったのね。

で、ごめん言い方悪かったな。頭と言っても頭部と言う意味ではなくて、
アイの有る位置に近いと言う意味ね。ロングＡの13Aをデッドで泳がした
ような感じ。で、余りロールには振らないで、直立したまま尻だけ振る
って感じが欲しいのね。レアは多分ロール傾向が強く出ていると思う。
あのリップの位置と大きさ、フォルムがＢＫＦ１４０と余り変わらないから。

コピモン市場は確かにそうかも？でも意外と良い動きするのも有るんだよね。
一番安物で釣ったと言えば\280のﾛｽｺｰｽﾞｼｬｲﾅｰって8cmのフローティング。
これ結構釣れた。中に米粒みたいのが入ってて、軽くシャラシャラ音が出て
＃４フック背負わせてもビキビキ動くんで驚いたよ。

786 ：名無し三平：02/07/16 04:55

おはよ、コピモン市場のルアーは名前を聞いてもずぇんずぇん
わかりません、うーんそこが辛い。
凄くいいものとかはないかもしれないけど、値段以上の価値があるものはありそう

また、いいなこれ、と思ってもしょせんヤリ逃げなので、次創んないので
うらなくなるのが宿命かな。
ハニー・・レアはローリングが入ってます。想像にちかいのでは？140とは似ても似つかん
アクションであります。
もう少し大きいサイズで、マイナーメーカーのルアーでいいのないかな？
もち、飛ぶやつで・・・中国物はちっと勘弁してくらさい

787 ：名無し三平：02/07/16 15:43

ジェネシスのダートマスター
ただ巻きもいいし、ロッドアクションへの反応もいい。
キャストには慣れが必要な気もする。
カラーもマットな鰯カラー？がいいが、少し種類がすくないか？
実売1000円だと嬉しいが、1400円前後だとちょっと高い気もする。
よって総合評価は７５点

788 ：名無し三平：02/07/17 00:32

787＞＞今度、見てみますサンクス

789 ：名無し三平：02/07/17 23:31

>787
ビフリ７８Ｓ、Ｍ１ミノーと比べてどう？
雑誌の記事見ただけだと、↑と同じような感じに思えていま一つ買う気になれない。
特にＭ１ミノーはシーバスに調子がいいという話を聞いているので迷う。
バスルアでスマソ。

790 ：名無し三平：02/07/18 00:13

で、シャローランナーで最強って何なのよ？
漏れはMだと思うが。

791 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/18 00:46

>>790
Ｍは128と168持っているけど、ロッド下げて引くと結構沈まない？
シャローランナーってカテゴリーに入れて良いものかどうか？ちと判断迷いますが。ロッド立ててリトリーブして
浅目を泳がす事が出来ると言う風になるとそれはほとんどのフローティングミノー
なら可能かと思われ、やはりどんな操作をしても水面～５０ｃｍ程度しか潜らない
のが正統シャローランナーかと…。どうでしょうか？

792 ：名無し三平：02/07/18 00:49

漏れ的にはグース最強

793 ：名無し三平：02/07/18 01:45

森村ハニーのスレ正解じゃない、Ｍはノーマルミノーです、と思う
あまりにも普通がいいかも・・実はあんまり使ってない。出番ないなぁ。

794 ：名無し三平：02/07/18 10:06

Ｍは十分シャローミノーだと思うが。
最近のシャロトプとかキャリアがかなり性能良いからねー。
潜らないという事に関しては。

795 ：名無し三平：02/07/18 11:39

なんだかんだレア最強。
何がスゴイかわからんが・・・・。
とりあえず良く釣れる。

796 ：790：02/07/18 23:07

ハニー殿＞
アンタ重箱の角をつつき過ぎだよ。そんな事言うのならバイブでも水面直下を
泳がす事は可能だろ。折れが言ってるのはあくまで総合的な評価ね。

どうよ？

797 ：常習教リョービ派：02/07/18 23:41

がまをつぶせ！

798 ：名無し三平：02/07/18 23:45

もう電話していい？

799 ：ガマまんせー：02/07/18 23:46

ヴォケ！早く潰れろ！>>797　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

800 ：名無し三平：02/07/18 23:47

バーブレス、「がま」に取り替えるから、
潰れちゃ困るんだよね。

801 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/19 00:08

>>790さん
うぅ～ん、重箱かなぁ～？？大きな括りなら水面下１ｍ程度ならシャローと
言う事も出来るけど、操作次第でその間の自由度がかなり効くよね。
折れの言うシャローってのは、何やっても沈ませて使う事が出来ないって
のが正統ではないか？と言う単なる言葉の上の事なんでしけど…。まぁいいや。

で、Ｍは結構良いよ、あれだけ細くて良く動く。実際良く釣れる。ただ全て
とは言えなくて、サイズが大型に成ってくると、レスポンスにちょっとダルな
感じが出てくるな。まぁこれは致し方ないんだけど。

802 ：790：02/07/19 00:21

ハニー殿＞
ちょっと言ってる事がおかしいような気もするが、アンタの言ってる事は大旨
正しいよ。で、アンタの最強シャローランナーってなんなのよ？

803 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/19 00:40

>>790
それが困ったな、折れって面倒くさがりで、ルア－はフリーノットで直結
だから、そんなに頻繁に交換しないんで自由度の利かないルアーって
余り投げないのね、最初はロッド下げて沈ませて、それでダメなら立てて
浮かせてって何度も試したりして釣ってるんで、お気に入りはずっと使い
続けるタイプなんだな。それはK-TENのBKF-125。生涯現役。

割合新しい物で、何処でも使えて、どんなターゲットにも効いて、しかも
シャローランナーで最強なのと言うと…。ごめんなさい、有りません。
あっｽﾚﾀｲはシーバスルアーでと言う事でしたね、でも…無いかなぁ～？？

804 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/19 00:54

mは買う時は釣れそうな気がするんけど
実際に現場に行くと使いにくいねぇ
まず第一にサイズに対して重量が軽すぎるよ
それと
パッケージには「進化したK-TEN SYSYTEMうんぬん」て書いてあるけど
玉が2個から1個になった分、磁力の割合が強くなっちまったんだろうねきっと
キャスト途中で重心玉が戻ってしまうから急にヒラヒラと失速して
不規則にカーブ（あるいはシュート）しちまう
コントロール定まらないし飛行姿勢見てると使う気がしなくなるよ

泳ぎは良いなと思うし釣れないルアーってわけでもないんだけど
コレじゃなきゃ!!ってシチュエーションが見当たらない
ビッグルアーを投げてる満足感みたいなのも得にくい

805 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/19 00:58

長文書いてたら地合逃したなり

806 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/19 01:18

TDペンシルのフロントアイにデカいリング付けて
更にフロントフックを太軸に変えるとミノー風泳ぎがになる
巻きスピードで調整すれば水面下１０ｃｍをレンジキープ
なんて使い方もできるよ

P3はシンキングペンシルだけど実質的にはシャローランナーでしょ
カウントダウンとスピードとティップの位置なんかで色々と調整できるから
自由度が有って使い易い
オレ的にはシャロー系最強と思ってます

807 ：東風 ◆kOCHIjDI ：02/07/19 20:14

『ヨーズリ』ブランドで売られてる「クリスタルミノー」って、
使ってる方は居ませんか？
どんな動きをするのか、泳層や飛距離なども知りたいんです。

808 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/19 21:25

>>東風さん
それって思いっきり古臭いミノーを語るって事に成ってしまいますが(w
逆三角形断面の物でサイズは90,110,130でＦ，Ｓとあったです。ボディ両脇に
ホロシートが貼られていて、初期型は発泡ボディで後にリップも一体式の
ＡＢＳ樹脂製に変わりますた。バリエにはハイパブライト仕上げのサーベルミノー
メッキ仕様のデルターソードがあります。

初期型のシンキングしか持ってないのですが、飛びはデルタソードのメカー発表値
で90が30m、110で35mとラパラCD-9レベル。低速ではウネウネと動きますが、
早引きするとひっくりかえりますた。今では初期型も目にしなくなり、たまに
デルタソードやサーベルミノーがワゴンに入って安売りされているのを見かけます。

809 ：名無し三平：02/07/19 22:11

ﾊﾞｰｶ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。ﾟ
　　　（　　）` :: .
　　　ノ　＼

810 ：社路戸腑蔵：02/07/19 23:09

>>804
そ～かあ？。
M（128ね）は重量の割には飛ぶと思うけどなあ。
さすがK-TEN、単純に重心移動だけじゃなく
空気抵抗まで考えて作ったなと思うよ。
>>ハニー
Mはシャローランナーでいいと思う。
コモモより上だしね。
オレ的にシャロトプやグースよりチョイ下、ちょい細いってのが
ヒジョーに使えるんだが。

811 ：名無し三平：02/07/20 00:14

ここにもダイオキシンオヤヂの影響を受けてる奴がいた。

812 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/20 00:26

＞８１０
ごめんサイズを書いてなかった
>>804の感想は148mmのヤツね　
128mmのはチョットマシな感じだね
いずれにしてもオレの中ではダメ出ししてるから余り使わないが・・・
てか
騙されたと思ってP3使ってみなって
>>806で能書き書いちったけど
メンドクサイこと考えずに投げて巻くだけでも充分に釣れるから
正直言って
このミノーのレンジがうんぬん・・・
ての馬鹿らしくなるよきっと
注）断っておくがシャローミノーで釣れるポイントで
投げないとダメだよ当たり前の話だけど

813 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/20 00:41

>>社路戸腑蔵
M128星雲は確かに重量比で言えば飛ぶんだけど、もっと方法無かったのかな～？
とは思ってんだよね。ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ玉も小型化してもっと後部まで移動するように
出来れば弾道が低伸する（直線的に伸びる事）からもっと飛距離は出るん
だけど、コスト掛かるから見送らないと成らなかったんだろうなってのが見て
取れちゃうんで惜しいなと。

で、コモモも純粋な意味ではシャローランナーとは言いがたい部分も有るかな？
背中出して泳がす事が出来ない、引けば結構沈むんだけど、思いっきりって程
でもない。Ｍも同じ範囲かなぁ～？って思ってたんだけど。では具体的に
俺が思うシャローランナーってのは？って事になるんだろうと思うので幾つか
思い付くの上げて見るか。アスリートＤＦ、エスフォー、タイドミノーSSR、
ラパラSD、キャリア、アンダー１０，２０って所、これで大体の傾向わかって
貰えるかな？

814 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/20 00:50

上げて見たんだけどさぁ～、これって今はセミトップってカテゴリーに
なるのか？水面～水面直下って範囲は何処までを指すんだろうか？
う～ん段々わかんなく成ってきたぞ(w

じゃ、深度１ｍ以内ならシャローランナーって事でｽﾏｿ。

815 ：東風 ◆kOCHIjDI ：02/07/20 01:27

>>森村ハニーさん
やはり古臭いミノーに成りますか？(苦笑
実は今年の正月に海外のスポーツ用品店で沢山見掛たのですよ。
その時は気にも掛けなかったんですが、最近になって欲しくなりました。
低速で動いて呉れれば問題ないんで買っちゃいます。
情報ありがとうございます。

時代に逆行してるかの様な、、、
そんなルアーが何故か気になる今日この頃です。

816 ：社路戸腑蔵：02/07/20 10:43

>>捨丸
P3は大きいヤツ？。
小さいのはサーフで使い続けるとPE派の折れには
ラインテンション的にツライ。
P３って、リトリーブするとすぐ水面に上がるよな。
ワンダーはそれ程すぐ上がらないから、逆に中層が
面白い。正直どっちも釣ってないんだが・・・。

>>ハニー
Mの玉、ホントに後ろにしたいな。なんであんな中途半端
なウエイトルームなんだ。でも飛ぶんだよな。
シャロトプやマイティーペッパーはデカイ玉がｹﾂまで行く
からあれだけ飛ぶ。Mもああなれば・・・。

今のシャローランナーは-30cmまでで良い仕事するかどーか
かな。
元祖エスフォー、グース、シャロトプ。デッドフロートは最近
出た小さいのがイイ！。
コモモはシャローじゃないよな。
結構潜るし、リップがないからイキナリ根がかるな。
お陰でサーフで1番拾えるが。
ラパラSDはロッドアクションで魚をうまく誘うな。
リップないフローティングなのに、ただ引きだとエスフォー
より潜るのが意外。

817 ：名無し三平：02/07/20 22:47

テストage

818 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/21 01:33

>>816
前から聞きたかったんだけど
社路戸腑蔵＝シャロトフクラでOK？（無学でｽﾏｿ）
P3
大きい方しか使ったことない
レンジとしては０～１０ｃｍ
捕食音が聞こえるのにトップに出ない時なんかに強いね
ビミョーに「漢はやっぱりトップでしょ」感が得られるのもグー!!
ラインテンション的には辛いね！たしかに

ワンダーはサイズによって全然ベツの種類と認識してるよ
６０はP3と一緒のカテゴリー
ボートでセイゴ釣り大会になったときに爆った事が何度も有る
８０はベイスラッグと一緒のカテゴリー
巻くとひっくり返っちゃうんで落とす時に使ってたんだけど
ベイスラッグの方が釣れるんで2軍落ち
９５はサイズ的に中途半端で意味なさそうだから買ったことない
使ってないからあくまでイメージだけどオンデオンダかな

819 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/21 08:44

>>東風さん
YO-ZURIは結構海外に輸出しているんで海外なら逆に入手し易いかもしれませんね。
私も湾奥シバス狙いの時にはラパラF-9～13、ﾚｯﾄﾞﾌｨﾝ11cm、ﾛﾝｸﾞA13Aなんかが
今でも忍ばせてありますよ。何も最新型ばかりが釣れるって訳ではないですからね♪

>>社路戸腑蔵
エスフォーあたりは最初に見た時、スゲ～不細工なルアだなと思ったな。ナンだ
このﾄﾉｻﾏｶﾞｴﾙ！と思ったよ。やっぱり綺麗なルアーで釣りたいなと思いつつ、
期待していたDF125が直ぐに飛び出すの見て、綺麗な仕上げが良い結果とはなり得ず
ダメだこりゃ！と思い。シバス釣り逝ってお気に入りのBKF-125で散々やって
アタリも無く、たまたま持ってたｺﾓﾓ投げたら1発とか、最近はクルクルみたいなの
が結構釣れているのもみて、本当に色々出て、それぞれがそれなりに釣れるのは
いいんだけど、もういちいち買って試すのが面倒に成って来てます(ﾜﾗ

820 ：名無し三平：02/07/21 17:54

シャロトプ、コモモは３つもフックがあるから駄目だ。
ランディングしてから泣くよ。バーブレスにしても大差無し。
ネットなんて使うと最悪。

捨丸　本当に無学だな（ｗ　スレの主旨を考えろよ。

821 ：名無し三平：02/07/21 18:47

最悪だとか言いながら結局使ってるDQNﾊｹｰﾝ(w

スレ趣旨も結局解って無いのはそっち(p

822 ：名無し三平：02/07/21 19:33

ﾊｧ？>>821　ネット使うと最悪って書いてあるの読めませんか？

823 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/21 23:01

＞８２０
外し方が判らないんなら教えてやろーか？

＞ﾊﾆちゃん
DF１２５はそのままだとグルグル周りながら返ってくるからイライラするね
ｍとは逆に玉が戻りにくいからなんだと思う
対策としては
巻き始めに思い切りジャークして頭を下に向けてやると
玉が戻って後はキチンと泳ぐよ
焦ってないときにはなるべく使うようにしてるんだけどまだ釣った事無いっす
まぁ完成度の高いルアーとは言えないね
ペンシルにしちまおうかな？と思ってる

824 ：８２０：02/07/22 00:00

エラそうな事言う前に社路戸腑蔵の読み方は分かったのかいｽﾃちゃん（ｐ

825 ：名無し三平：02/07/22 01:53

やっぱ、オイラも３本フックはダメージでかいので、使わない。
目玉にプスだよ。

通称、地獄フック

これは今後、だほされる方向に向くと思う。

826 ：名無し三平：02/07/22 14:57

折れはハニーと社路戸腑蔵のディープな話が聞きたい！
捨丸、黙っててくれるかな？チミは未だ浅いよ。

827 ：名無し三平：02/07/22 15:04

社路戸腑蔵の名前わかったから偉そうに出来る820ってすごいな(w
大体3本フックは駄目だで切り捨てるｱﾌｫが意見するなよ～（p

828 ：名無し三平：02/07/22 17:41

ｽﾃちゃん名無しに逆戻りですか？（ｐ

829 ：名無し三平：02/07/22 17:46

二人がディープがどうかは疑問だが、捨丸に関しては禿同。>>826

830 ：名無し三平：02/07/22 19:13

みんな結構速く巻いてるんだな。
いっつも超デッドスローだからまったく沈まないよ。
シマノ2000番(ちっちゃくてスマソ)で3、4秒に一回巻くていど。
デッドスローでしかランカー釣ったことないからこうなんだけど、
普通に巻いてきてランカー狙えるもんなんでしょうか？

831 ：名無し三平：02/07/22 19:17

デッドスロー神話はもう崩れたと思うんだけど、どうかな？
最近デカイヤツを釣っている＆釣ったのは
ジャークかけた時やシンキングペンシル系を
ストップ＆ゴーしたりした時でした。
リバーマウスの払い出しでです。

832 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/22 21:46

>>捨丸
う～んとDF125は構造的な欠陥だと思う。泳いでいる速度が限定されちゃってて
一寸でも早くなると横向いて頭が水面から飛び出すのね。で泳ぎ出す速度が
これまた限られてて、頭を沈めて一旦潜ってから左右に振り始めるって感じ
だから、これはスリム系では仕方ない事だと思う。まぁ今度会った時にでも
ブツを見せながら説明するよ。

＞３本フック
これがダメ！ってなってしまうとスリム系ミノーのほとんどが使えない物に
なってしまうんでしけど…。

例えば120mm程度だと＃２の２本か、＃４の３本って所だよね。で、問題は
尻フックで、普通は前後で同サイズの物を付けてるよね。尻フックだけ小さい物に
すれば泳ぎは大振りになって低速では良い感じかもしれないけど、どう見ても
アンバランスだし、早く引き始めると泳ぎが大きく変わったりするんで余り
薦められない方法とも言える。でも＃２フック付けてスリムでまともに泳がそうと
するとｶﾅｰﾘ大変なのね、ボディバランス、リップ角度や面積等々かなりの苦労を
強いられます。だから軽いのを付けて、フックを背負わないように小さくして、
フッキング効率を上げるために３本フックにしてるんで、必然とも言える方法
なんだな、嫌だと思う御仁は真ん中を外せば良いのではないかと…。

833 ：名無し三平：02/07/22 21:55

真ん中はずすなんてこと820には考えられないんだよ
売ってる物をデッドスローで引けば充分満足してるんでしょ（ぷ
あ、ちなみに俺は捨て丸じゃないよ
820が嫌いなのは捨て丸だけじゃないってこと（あーはは

834 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/22 22:13

>>830、831
良い話の展開になりそうなんだけど、スレ違いに成りそうなので
鱸屋に返事を書いておきました。転載容赦、宜しくおながいします。

835 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/22 23:14

>>833
おいおいオレは８２０がキライだなんていってないよ
ただ
会社PC勝手に使って大丈夫なのかな？と心配してるだけ

836 ：名無し三平：02/07/23 02:10

真ん中のフック外せってネタ？
マジで言ってるなら予想外に痛い連中ばっかだな。

837 ：名無し三平：02/07/23 04:53

なんだか盛り上がってます、で森村ハニーさんアレ買いました？使ってミソ

838 ：名無し三平：02/07/23 12:23

鱸屋ってなに？
お願い、誘導して～

839 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/23 21:36

>>836
えっ！やってる人多いの知らなかったの？腹フックのｻｲｽﾞ上げて真ん中外すの。

>>837
アレ買えませんちうか、特に探してません。アレではなくレアね。(w

>>838
＃＃大衆割烹鱸屋　新館＃＃
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026828915/l50

840 ：社路戸腑蔵：02/07/23 21:44

>捨丸
ｼｬﾛﾄﾌﾟｿﾞｳでおながいします。
ワンダーのデカイのはオンデオンダで正解。動かんジグミノーだよな。
オンデオンダをﾐﾉｰと言い切るマリアには脱帽。
さすが、未だにミステティスを堂々と売ってるメーカーだ。
ベイスラ釣れるのかあ。
トラウト用のパックロッドでフルキャストして後頭部直撃してから、
どーも使う気になれん。
DF125は1回使ってすぐペンシルにしますた。
でもな～んも仕事しまへん。
んで、またリップ付けたんだけど、お蔵入り。
カナヅチの人がやるクロールの息継ぎみたいなローリングに
なっちまったから。
リップは何回か試せばうまくいくかもしれんが、
あの飛びじゃ使う気にならん。

>ハニー
エスフォー、鯉のぼりの鱗みたいな反射シール貼ったら、漫画の
ヘビにクリソツ。でも釣れるようになったなあ。
この頃まだホロベースは売ってなかったからなあ。
コモモはなぜか一人勝ちの時がある。
夜のﾃﾞｯﾄﾞｽﾛより明るい時のﾐﾃﾞｨｱﾑが良かったな。
なんか全然一定しないｱｸｼｮﾝが食い気を誘う気がする。

なんか普通のﾐﾉｰ以外の何かにしか反応しない時ってあるよな。
持ってたほうがいいのってクルクル系、ｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞﾄｯﾌﾟ、
ﾐﾉｰでもどﾛｰﾘﾝｸﾞ系、あとソフトか。他にある？。

>８２０
３本フック、あるからダメっつーことはないが、良いサイズ
釣ると３本フックのどれかがダメになってることが多いよな。
大抵真ん中のが折れたりヒン曲がったりして再起不能。
使い捨てみたいになっちゃうんだよな。
4番3本→2番2本はたまにやる。
サラナSRなんかはこっちのほうがいいよ。んで、リアフックに
オモリ巻いてね。

最近近距離戦ばっかなんでラパラを愛用してる。
F－１１が中々買えないで困っておる。
通販で安いトコないかな。

841 ：名無し三平：02/07/24 02:41

真ん中こそ一番残すべきでしょー。
前をでかくして代用もきくけど、バイトばっかでフッキング成功率が落ちる。
サイズを変えないで真ん中残しの方が掛かる率が高いよ。
テールなんて泳ぎのバランス調整以外いらねーと思う。
これ言っちゃうと２本フックの奴のテールも要らないんだけど（ｗ

シャローで流れ任せに流しこむような釣りでの話なのでサーフや港湾の釣りじゃ知
らんよ。

842 ：名無し三平：02/07/24 16:51

真中残して前取ったって、意味ないと思うよ。
ようするにフックサイズアップと地獄フック解消のためなのです。

839＞＞アレでなくってレアでした。スマソ

843 ：名無し三平：02/07/24 17:54

漏れも前とって真ん中上げる。
前残しはサイズ上げても>>841と同じでバカッと出ても掛からない。
掛かっても顔面付近のスレが多い。

844 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/24 22:21

>>840　社路戸腑蔵
ｺﾓﾓは確かに安定度が無いよね、折れもそうだから良いんだと思う。もっと安定
させたらどうなるか？ってのを作ったんで、この秋実釣テストしてみます。

ヒラで３本フックの使うと本当にバレが多いんだよね。フックサイズが小さいから
簡単に伸ばされるし、最初に変な所に当たって掛かり悪くてヘッドシェイクで
簡単に飛ばされる。取れるのは大抵ハモニカ食いしてた時だけ。流石にこの時は
外れないけどね。

>>真ん中残して前ハズシ。ついでに尻も取っちゃおう！！
って事はドリフみたいな感じになる訳やね。アレってフッキング効率はどうなの？
と無理矢理スレタイに近づけて見たり……（ﾜﾗ

845 ：名無し三平：02/07/24 23:22

コモモってアングラーが棒引きでも流れの微妙な変化でも変化するから食う訳で、
安定感あるミノーにしたら意味無いと思われ。メーカーもそこが売りな訳だし。
横ﾚｽｽﾏｿ

真ん中だけフック、シャローのピン打ちならＯＫだと思うよ。
最初からそれで作られてればの話だけど。

846 ：社路戸腑蔵：02/07/24 23:59

コモモは最近のじゃないからスレ違いだが・・
>>845
メーカーもそこが売りというが、ハッキリ言って
偶然出来たものと思われ。
テストの結果、アレでＧＯしたのは大したもんだよな。
＞流れの微妙な変化
確かに、激流の川の中でラインを張ったり緩めたり
しながら流すだけで、シーバスが食うからな。

>>ハニー
もっと安定させたらサラナＳＲになるんじゃ？？。
確かにフックが3本だからってバレにくいと感じたことはないな。
真ん中がないとフッキングが悪いっつーのは初耳。
てか、サイズ変えないで真ん中残しなら3本とも付けとけみたいな。

ドリフは良く動くけどねえ。まだ釣ってないよ。
ジョイント系に多いんだが、動きはご立派なのになぜか
魚がアタラないルアーだったりして。
ドリフで釣った人のご意見キボンヌ。

847 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/25 02:02

>>845　ちと長くなるけどゴメンネ、明日から旅行なんで。
だから作ったんじゃない。コモモが正解かどうか検証して見る価値は有ると
思わない？折れもトプゾー（この方が言い方可愛いかも(ﾜﾗ）の言う様にその
イレギュラーな動きが出ちゃうのは偶然の産物で、何とか安定させようとして
失敗した部分が見て取れるからね。

それはコモモの尾部下側に有るスタビライザー、両端をえぐってあるでしょ、
アレは流れる部分に渦を発生させて動き易さを出す為にあるのね、良く見ると、
余り動きそうも無いなぁ～ってボディのルアー（ジグミノーとか）には結構
この手の処理がされてて動きの安定に寄与しているんだけど、それでも安定
しないって事はボディとしては失敗作（安定させようとしてたなら）とも
言える訳なんだな。

一番不味かったのは深度にこだわる余りにヘッドアイの位置を下げて居る事、
ヘッド面積を小さくしようとした事。コモモのヘッド面積で言えば、丁度センター
の位置で良いんだよね、これは森田さん旧型のBKLMを参考にしたのかな？って
気がする。たったそれだけで余り潜らないで安定した動きの物が出来るよ。
折れの作ったのは更にヘッドを３度ほど寝かせて、面積はほぼ同じ。アイは
コモモの位置から２ｍｍ上げた位置だよ。まぁもっと細かく言うと中身や素材の
違いなんかも出てくるんだけど、それでほとんど変わらない深度で泳ぎが安定して
いる物が出来た。勿論スタビ無しでコモモより高さが無い。フックは前後＃２の
２本としたんで左右の振りは若干少ないんだけど、パタパタ良く動くよ、早引き
しても全く破綻しないし。

ヘッドを中心にして変な動きをするからアピール度が高いのかなぁ～？ならば同じ
様にヘッドを中心にして安定した泳ぎをするのはどうなんだろうか？って事だね。

848 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/25 02:14

で、シーケンシャルのツインアイを両方試すと、下アイだと動きは大きくなるけど
泳ぎが破綻する、上のだと安定するけど大人しくなって沈むってのが判るよね、
折れも安定したセンターアイの方で結んだシーケンシャルで釣っているから、
ココモが全てじゃないとは思ってる。ヘッドの面積から言えば両方とも動きの
ギリギリのセッティングに近いんで、あえてこの間に割って入ってみたかった訳ね。

意味があるかないか、まぁオナニーみたいなものだと笑ってください。(w

849 ：名無し三平：02/07/25 02:23

シーケンリップレスがそんな動きだよ。
まあ、ルアーは別としてメーカーが・・・・だけど・・・

850 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/25 02:37

>>トプゾー
もう倉庫入しちゃったんだが、アイマスレにもちと書いてたけど、開発した場所
折れも良く逝ってた場所なのね。ロクに動かない旧型BKLM140を浮かべてライン
張って流すだけでガボッ！って出た所なのよ。だからコモモもそんなんで良いのかと(ﾜﾗ
折れの好きなのは、ドリフト釣法なんだよね。

コモモを安定させてもサラナＳＲにはならないな、サラナはロールが大きい。
コモモは余りロールには振らないで左右へ動かそうとしたみたい。安定しない
けどね。ＤＵＯから今度DC-12って似たようなのが出るじゃない、アレも興味
あるけど、多分これもロール傾向が強いんだろうなぁ～。

で、ドリフ折れもインプレキボーン！！店では結構無くなっているから売れてる
とは思うんだけど…。

851 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/25 02:44

>>849
うん、でもシーケンはローリング傾向が強くてクリクリ回る感じ、コモモは
左右の振りがあるんで別物とも言えるね。折れのはココモほど振りは強くなく
ややロール傾向って感じ。微妙ッス！！(ﾜﾗ

メーカーはあの大量に売れ残ったのどうするんだろうか…。

852 ：名無し三平：02/07/25 03:14

売れ残りってシーケンっすか？

853 ：名無し三平：02/07/25 03:16

ドリフってそっちじゃ使えるのか？こっちではダメルアーになってます。
くねっと曲がったまま、元に戻らんよ。
こんなんつかえるのかぁ～

854 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/25 11:56

>>852
そ、どこの常習屋でも大量に余ってます。でも何故かそれほど値引き処分売り
してないんだよね。まぁその内そう言う風に成るかと思われ…ても買わないな。

>>853
ジョイントって前の動きに尻が追随するって事なんで、見た目はウネウネして
ライブな感じとも言えるけど、実際の魚は頭は振らないで尻だけ動かしている
からこの動きでもリアルな動きとは言いがたいんだよね。曲がったままで
戻らないってのはジョイント部のバリや剥がれた塗装の噛み込みじゃないの？

855 ：名無し三平：02/07/25 14:57

ビギナな質問で申し訳ないけど、フォールや浮き上がるときに頭が下がるルアーってどうなの？シーバスライブ検証記事なんかで、ルアの頭が下がると反転されるってあるけど・・・。

856 ：兜工事：02/07/25 16:21

今日メガのワンテンソルトを買って見たのですが､飛び､泳ぎはどうなんでしょうか?川で使いたいのですが飛び出したりしないのか､誰か教えて下さい｡

857 ：名無し三平：02/07/25 16:37

>856
どこか不自由ですか？
次の釣行で使われればわかりますけど？
Auctionで転売でもして一儲けでもお狙いですか？
無駄ですよ。

858 ：名無し三平：02/07/25 17:02

森村ハニー>> 納得。自己満足の世界なのね（悪い意味じゃなくてよ）
そんなら試す価値はあるね。
漏れはコモモ自体あんまり使わないのであれが糞真面目に泳がれるとますます要ら
ないんだけどさ。
ハニーやトプゾウにとってはコモモの本家とも言えるミラクルの一連の類はやっぱ
偶然の産物扱いなのかい？あそこも「意図的なダート」を売りにしてるけど。

そういやデカイコモモの話はどうしちゃったんだろか？去年の釣博で見たっきり。

859 ：名無し三平：02/07/25 17:04

とりあえず使えよ>>856

860 ：名無し三平：02/07/25 17:17

>>858
でかいコモモはとりあえず中止とか。あんまり売れそうもないのと、うまいこと泳ぎが出ないとかの理由で。

861 ：名無し三平：02/07/25 22:17

やっぱ駄目だったのか（ｗ >>860

862 ：社路戸腑蔵：02/07/25 23:03

>>ハニーったってどっか行ってるから答えねえか
シーケンノンリップは侮れなんヤツだぞ。
何度がこももで並んで釣って負けたことあり。
下のアイだと、操作がヒジョーにムズいが。
サラナＳＲはロールが独特だから違うよな。勘違いした。
あの支点がルアーより１０ｃｍくらい上にある振り子運動は
釣れるんだが、飽き飽きしちゃうんだな。
ハニーの安定コモモ、見てみたいなあ。

>>855
折れはショアからだけど、フォールでシバス釣ったのって、
ラパラＣＤとソフトだけだ・・・あ、あとスプーンも。
>>856
飛びも泳ぎも水準以上だと思う。
飛び出す心配よりネガカリの心配したほうがいいよ。
ロッドは強めでね。
>>858
ミラクル、プラ以外実物見たことないんですけど・・。
プラメケしか使ったことないけど、コモモの本家なる
動きなのかなあ？。
ダートも自分でいれなきゃならんみたいだが。
てか、プラメケ９ｃｍの使い方教えてください。
横の流れにゃ弱いし、潜りすぎるし、連続ジャークに
耐えないしで、困ってます。

863 ：名無し三平：02/07/26 00:05

ﾌﾟラメケ９㎝は諦めましょう。バランス悪すぎです。

ハンマー１１センチﾌﾟラは使えるよ。
あとワンテンソルトはメガということだけです。
まだ人気ないリップインベイトのほうが使えます。
あれはクランクにちかくなるけど。
メガはミノーのセッティングは苦手とおもうよ。

864 ：名無し三平：02/07/26 00:21

プラメケ９バランス悪いかなー？
トプゾウさんと>>863とは全部逆の印象。
漏れはむしろジャークかましてもバランス良過ぎて使いにくいな。
ジャークミノーにしてはバランス良過ぎる。
従来の発泡バージョンの方が使いやすい。
潜り過ぎってのは最近のシャローランナーと比較したらだろうなー。

プラハン１１は固定重心バージョンだと尚良し。
両方買ってみたけど、もはや移動重心バージョンの意味が分からない。

865 ：名無し三平：02/07/26 00:39

>>ｼｬロトプｿﾞｳ　　
元祖エスフォー　×
元祖ドカポップ　○

866 ：名無し三平：02/07/26 02:55

>>862
LCM使ってみたんだけど、フォールじゃないや、浮き上がりで頭下がってるんだよね。CDとか他のラパラは大ジョブなのにと思って、ちょと気になったです。

867 ：名無し三平：02/07/26 10:08

エスフォーとドカポップは形は似てるけど使い方は全く違うなりよ。>>865

868 ：名無し三平：02/07/26 19:20

確かにドカとエスは違う物ですね、で森村ハニーは旅行でしたっけ
レア探してみよう
最近のルアーはダメルアーも多いけど、特性がよくでてあたりも多いな。
使うほうとしては、嬉しいけど、メーカーは大変だ。
やはり老舗より新規メーカーの力は感じてます。

869 ：名無し三平：02/07/26 19:35

鱸屋でまともにレスしてくれんのって森村だけだもんな。ｗ>>868

870 ：名無し三平：02/07/26 20:11

無個性なルアーは流行らないって事だね。
パクリは多いけど（ｗ

871 ：社路戸腑蔵：02/07/26 23:53

>>863
リップ印も場所を選ぶよねえ。ｼｮｱだと活躍の場がないな。
ボトムノックで他魚狙いには使うが・・。
湾店も普通にいいよ。ただ引きで使うﾙｱｰじゃないよね。
>>864
ﾌﾟﾗﾒｹの印象、ｶﾅｰﾘ違うね。湾奥？。
ﾊﾝﾏｰ（ﾌﾟﾗ）は太いから遠慮しるよ。
あれで出るなら他のでもでそうな気がするよ。
使ってないから無知でｽﾏｿ
>>865
ｴｽﾌｫｰの元祖はｸﾞｰｽと一緒に書いたから付けたんだよ。
ドカポップは見た事もないけど、ポップて言うくらいだから
ﾄｯﾌﾟじゃないの？。
ｴｽﾌｫｰの元祖（形ね）はﾀｯｸﾙﾊｳｽのｿﾙﾃｨｱﾐﾉｰかなあ。
>>867、868
ﾄﾞｶﾎﾟｯﾌﾟ解説キボンヌ
>>866
浮き上がりで頭が下がるのは気にし無いでいいっしょ。
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾀﾞｲﾊﾞ系は皆そうなんだしさ。
>>868
新規ﾒｰｶは一発当てるのに必死だし、これだけあると
釣れない噂が広まればまったく売れないからねえ。
ダメﾙｱｰの定義も個人個人で違うよね。
ｻﾎﾞｲやﾃﾞｭｵのはオレ全然だめ。
ﾅｲﾄﾚｲﾄﾞ80は各色揃えて一生懸命使ってるのに、
結果でねえし。

872 ：名無し三平：02/07/27 00:32

あ、思い出した。

釣る自信のない場合、スリム系、小型ルアーを使ってしまう・・
たしかオイラも最初そうだったよ。

小型、スリムにすると釣れそうと思うのは、人間じゃないかな？
実際にこのローティションで爆釣とはならない・・
ルアーを変えたら釣れたことあっても、小型にしたときどうでもいいサイズが食って来た多だけ
種類・（タイプ）を変えたほうが良いと思うよ。
同時に、時間を変えたり、引くコースもかえよう。

おもいっきり初心者スレ。

871＞＞ドカポップは普通の重たいトップという印象。
湾奥じゃもてあますね、太平洋で投げたい。
アクションも・・・・トップとして使うとしても、これじゃなければというものは
感じられなかった。スローでひいても動かないので
純粋にホッパーとして使うくらい。
で、お蔵入りです。

873 ：名無し三平：02/07/27 10:05

ドカポップはエスフォーと違ってスロー引きするルアーじゃないなりよ。
似たようなローリングはしてるけど。
水を食わせながらグイン！とジャークするなり。
さすれば水柱を立ててバシャッと暴れるボラのようなり。
これで出ればランカーなりよ。
湾奥じゃ不用ルアーなり。
川用なり。

874 ：名無し三平：02/07/27 12:17

ミラクルのスーパーアユゾウ持ってますが何か？

875 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/27 17:30

ただいま戻りますた。

>>855
それは昔っから言われているよね。シバスライブで実際にそう言う事が起こった
から。それは本当だった！等と決めつけて、頭下げたのは釣れないルアーと言われ
ちゃうんだろうけど、普通のミノープラグはリップが付いていて、引けばリップ面に
直角に水が当たろうとするんで、トプゾーの言うＤＲタイプほど極端ではないん
だけど、皆頭を下げて泳いでいるんよ。ルアーを引き始めたら直ぐに食ったって事
も有るでしょ、だから気にしないでもＯＫ。

で、フォールで頭を下げるタイプは大抵が沈みが遅いので、気に成るなら連続
ツイッチをかましてリップに抵抗を掛けてやると一気に沈み始めるんでヨイかも
しれない。案外そのイレギュラーな動きだけで食ってくる事も多いよ。

で、余談なんだけど、どのような速度で引いても破綻しないルアーの方が泳ぎ的
には安定傾向にあるんで、ジャークやツィッチでも余りスライドしないでチョコン
と頭を下げるだけってのも多い。でもそれでも結局釣れちゃうんだよね。

876 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/27 17:47

>>858
余りミラクルの事語ると怒られそうなんだけど…。(W
ハンマーもメケも後部に重心が有って、頭を持ち上げて浮く。これってトップ系
に良くある浮き姿勢だよね、その上でロッド操作で左右へのスライドアクション
を生み出すって事なんだけど、あのアクションは計算され尽くしているね。
仲間がモノホン持ってたんで自分でコピー物作って試したんだけど、最初は
動きが安定しないで苦労した。だから判るよ、似たもの作って簡単に動くと
思ったらそうは行かないって事がね。こりゃタダ巻きしてたら惜しいなと
思って色々やってみたけど、結局釣れたのはタダ巻きだったと言う体たらく
だったけど。(w

また余談なんだけど、ハンマーより左右に動いて、しかも早く引いても破綻しない
で、メケより沈まないで、ハンマーレベルにシャローを泳がす事が出来るって言う
のと成ると構造的にはBANZAIのカルマ。あんな高い物買えるか！と思って作ったよ。
こっちの方が操作側で気を使わないとならない分（どの様なレンジをどうやって
泳がすか？等々）面白いかも。まぁお金持ち専用って事で(w

877 ：名無し三平：02/07/27 17:47

プラメケ９　漏れは川で使ってるけどジャークも耐えてるね。
ダウンリトリーブでラインを張ったままグイングイン入れるとあのサイズじゃ飛び出る。
あくまでパンパパンって水平方向に細かくね。
最近のシーバスロッドに多い張りの強い奴だと飛び出しやすいかも。
プラハンは似たようなの多いから今更という感じもあるけど、エスフォーより使いやすいと
思うよ。

878 ：森村ハニー ◆PARTu.8A ：02/07/27 18:17

>>口割れ系
今月のソルストにも出てたけど、これってリップの位置を下顎と模して
いるかどうか？だけじゃん。ごく普通のミノーだよ。(W　ソルティアの前に
ヘミングがこう言うの出してたし、その前のオープンマウスって言葉を聞いた
最初はブレットだったな、これは今ではプラバージョンが売られてるね。
形はリップインベイトみたいだけど、その10年ぐらい前からあの形だったね。

>>プラメケ９
本家１１を参考にしてたんで、それが全部メケに継承されているのかと思ったら、
プラメケ９ってフラフラとロールするだけなのね。１１って左右にビキビキと
動いたのに…。系統的にはナイトレイドに近い物だね。買ってません(W

最近は仲間が速攻買ったの引かせてもらってダメ出ししちゃったりしてます。
何時もお世話になってます。(w

879 ：森村ハニー ◆rDdCZb/Q ：02/07/27 21:14

新トリプにしてみますた。
>>872
折れは逆に釣る自信を持ってスリム系、小型ルアーを使うよ。それは明度だね。
より暗い方（水色、周囲の明かりによる明度等）が太い物、白くて明るい色に
対する反応は良いんだけど、例えば波静かな場合だと、かなり暗くてもこれらは
嫌がってしまう事が多いね。

普段、港湾部での釣りには慣れた目では、真っ暗で何も見えないじゃん！って
ぐらい暗くても、細身でかつゴースト系しか食わないって事が良く有った。
細身、小型は決して守りの方法ではなく、場合によっては釣る為の最善の
方法でも有るんだね。これは昼間の釣りしか使えないでしょ！と思う物こそ
人間側の感覚的な問題だと思うよん。

880 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/07/27 21:30

まちがえますた、こっちでそ。

881 ：名無し三平：02/07/28 00:22

湾奥ってスリム・小型でないと釣れないのは・・そんなコトないと思うよ
守りすぎでないの、それとも小さいのしかいないのでしょうか。
ハニー外洋で釣りしたら考え方かわると思います。1度試してみましょう。
もっと存在感あるルアー使うようになるから・・

882 ：名無し三平：02/07/28 00:23

エサ釣りの方が釣れると思います。

883 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/07/28 10:17

>>881
あ～ん、一言抜けてたわ。
>普段、港湾部での釣りには慣れた目では、夜の磯場は真っ暗で何も見えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～

って事です。折れ平気で湾奥で14～18cm級のルア使うし、14cmぐらいのファット系
も使います。でも前項の事柄があって、明度の差で全くこれらを追わない事が
あるんで、状況に応じて使い分けてるって事ですわ。セオリー的にはナギ回り
だと小さく、荒れ気味だと大きくって使い分けっすね。それに明度を加味して
色々と。決して守りの小型細身って選択ではないと。

折れのホームで125～140とか使ってたら、そんなにデカイルアーで何釣るんだ？
とも言われて笑われたし、赤松氏の影響もあってほとんどの人がラパラCD-7～9
ばっかりの場所で、ちゃんとそういうので結果出してますよん。

今ではセミトップ、シャロランでの細身のルアーもかなり増えて色んな選択が
出来る様になったけど、ほんのチョイ前ってそう言うの少なかったじゃない、
今は本当に良い時代だと思うね。

884 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/07/28 10:22

ああん、改行位置ズレた！【夜の磯場】ね。

885 ：社路戸腑蔵：02/07/28 21:07

>>872
ちょっと書き方悪かったかな。
ﾊﾝﾏｰは太いからっつーか、代わりがいくらでも
あると思ったから。ｴｽﾎｰ13やリップルとか。
ｽﾘﾑにしたらってのは実際あるよ。そんでその逆も良くある。
てかﾍﾞｲﾄが見えてりゃ、いきなりｻｲｽﾞ合わせるよな。
アジがﾍﾞｲﾄだと、ｻｲｽﾞ的にもﾚﾝｼﾞ的にも14cmくらい欲しいな。
シーバスのどうでもいいｻｲｽﾞってどのくらいだかわかんないが、
折れはそこにいる大型と小型を釣り分ける方法は知らない。
あと>872>873
ﾄﾞｶﾎﾟﾌﾟの解説ありがと。もし店で見つけたら（ｗ使うかも。
>ハニー
ラパラなんかはツイッチで破綻しないのにそれで何故か釣れるな。
ｱｽﾘｰﾄなんかはあのスライドが売りだし。オモロイね。
さっきのｻｲｽﾞだけど、確かに凪ぎ荒れ、明暗でも違うね。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰ高いとﾍﾞｲﾄとのｻｲｽﾞ誤差に厳しくなるよな。
ミラクルのはプラの話？。
オレんとこ、デカイボラがあまりﾍﾞｲﾄになってないんだが、
ﾊﾝﾏｰ使ってみようかなあ。

886 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/07/29 01:00

>>トプゾー
主たるフィールドってどのへん？折れは関東近郊のトコだったら何処でも行く
けど、手軽で簡単で近いのは東京湾奥なんだね。いわゆる港湾部、それと河口
付近ってのが多いな。

春先なんかの湾奥だとそれこそベタナギだと小さいのしか食ってこなくて、
CD-3まで使ってテトラをズリズリ引きずるカニパターンとかやって食わせたり、
荒れ気味だと14cm級をフラフラさせて泳がせたりしてバイトに持ち込んだり
物凄く差が有る時があるんで面白いよ。その両方がカバー出来るロッドって
無いんで苦労するんだけど(W

で、メケの本家はウッドの物を見て作ったの。プラバージョンの１１ｃｍは
買ってない見てないッス。ジャークだスライドだボッカン！ボッカン！やって
釣れるのは有る部分では楽しいんだけど、釣れなくなると飽きる。反応が良い時
もあればそうでない時もあるんで、何処の場所でもどんな方法でもＯＫって訳じゃ
無いよね。至極フツーのルアーが好きです(W

887 ：名無し三平：02/07/29 10:59

>>875
なるほど。
ビギナなのでいろいろためになりますた。
ありがとござます。

888 ：社路戸腑蔵：02/07/29 23:16

>ハニー
フィールドはヒラのいない（ｗ日本海。
春、梅雨、秋、冬はｻｰﾌと磯。
ﾍﾞｲﾄはカタクチ、アジ、サヨリで、サヨリパターンが
１番数が出るかな。
梅雨から秋は小さい川の上流でもやる。
こっちはチビボラ、サヨリ稚魚くらい。
どっちも春は稚鮎がメインになるわな。
川の上流は流れないとホントシビア。
クラッピーでｼｮｰﾄﾊﾞｲﾄ連発、ﾐﾉｰでやっと
食わせたら５０ｃｍあったとか。
ＣＤ－３でカニパターンは面白そう。エビ、カニって
結構日常的に食ってる気がするな。
スレ違いだし、どっかでも書いたが、なんでもロッドなら
ＳＧＰ－７６Ｌはどないでしょ。１４ｃｍはツライけどね。
２本目をｼｮｰﾄのﾍﾞｲﾄにする手もあるか。これもスレあったな。

889 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/07/29 23:48

>>トプゾー
折れのホームってゴロタ、テトラ回りだから短い竿は使えないのよ、それも
川筋に場を移すと降雨が多すぎると、イガイや牡蠣が死んじゃって口開けたり
するんで、そうなると30lbのリーダーかませてても1発で切られる。
最低でも９ｆｔ無いとリーダーは大抵ズタズタにされるよ、でも、これは
秋の事で、春は魚にパワーが無いからCD-3でもやんわり寄せれば７０うぷ
でも取れない事は無いね。エビパターンにはCD-5使ってるよ。これも海底の
ゴロタ回りを跳ねさせながらやるんでテク居るけど面白いよ。

んで、これらをやってた竿ってのがもうかなり古いんだけどジャクソンの
メッキロッド、ＨＳ-ＭＴ９２っての、負荷１０ｇ迄のウルトラライトね。
当時、この負荷でこの長さって同じジャクソンのトラウト用しかなかった
んだけど、こっちは高かったな。もちメバル用に買ったんだけど、その頃
はｸﾗｯﾋﾟｰｽﾗｲﾀﾞｰかCD-3～5しか使えるのがなくて、こういうのを遠投する
為にはこう言う選択しかなかったんよ、で、メバル狙ってたら矢鱈にシバス
が食って来ちゃって面白かったな。今では腰が抜けて本当のベロンベロン
な竿に成っちゃったけど。こんなんでも７０うぷ結構釣った。まぁ昔の話し。
今ではメジャーな釣りの仲間入りしてるけど、当時はルアでメバルなんか
やってる人なんか全く見なかった時代の話し。

スレ違いスマソ＞ALL

890 ：名無し三平：02/07/30 01:09

オイラでかいルアー好きです。ハイ

891 ：社路戸腑蔵：02/07/31 00:10

>ハニー
ロングのULロッド、珍しいね。
アメリカじゃクラッピー用であるよね。
ﾙｱｰ始めたばっかの頃、小さいのを飛ばすのに、短めの
磯竿使ったな。クラッピーなんか飛んだけど、アワセがムズかった。
>890
うん、デカいルアーで釣れたら嬉しいよね。
でもさ、サーフか磯でCPSに１４ｃｍﾐﾉｰオンリーだから、
ランカー狙ってます、男ですっつーのはどなの？。
上流の川幅の狭いチャラ瀬で3cmで80cm狙うのも面白いよ。
シバスってさ、色々なやり方があって、皆ソレゾレに
考えて狙う。そんで、結果が出る。
その場所での１００％絶対のパターンはありえない。
これが面白いんじゃないかなあ。

このままじゃスレ違いだから、ﾙｱｰのこと書かなきゃ・・。
え～っと、川の上流で昼間ぼけ～っとしてるシバスを拾う
のに、小さいシャッドが効くっす。ｼﾙﾊﾞｰｸﾘｰｸやＴＤとか。
結局最新のぢゃないや・・。

892 ：名無し三平：02/07/31 01:27

891＞＞オイラはやっぱでかミノーで狙ってますと人に見られなくても
通したいだす。

社路は、とかいっこだろ、オイラ地方なのでこんなもんす。
Ｋの変なオモリついたやつだめだねぇ、お気には・・・
シャロートプスの太い奴がほしいです。

893 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/31 02:05

なんか随分難しい方向に話が進んでるね～
オレはボートが６０％、テトラと磯がソレゾレ２０％ぐらいかな
磯っていっても荒磯ぢゃなくて
オレが逝く所は木っ端グレ釣るような小磯だから釣り方としてはテトラと殆ど変わらないね
サーフとか川とかのファンは多いみたいだけど
テトラ好きのテトラーてのはあんまり居ないみたいだねぇ不思議だよなんでかな～

＞トプゾー
ボートだと１００％絶対パターンて何種類か有るよ
ただし場所縛りの岡パリでは、ほとんどのパターンが成立しないけどね
で
１００％は無理だけど７０％ぐらいの確率で釣れるパターンは存在する
ボートでも岡パリでも「良い時期に良い場所に行く」てのが一番だね
それプラス「一生懸命投げて巻く」を追加すると、もっと確率が上がるね

刷れ違いでｽﾏｿ

894 ：名無し三平：02/07/31 22:06

太刀魚狙いでおすすめのシーバスルアーがあれば教えてください。
（スレ違いスマソ）

895 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/07/31 23:59

>>894
ラフェスタを早過ぎないくらいの早引き
または
遅すぎないくらいの遅引き
基本的には1回沈めてから一気に浮かせるように巻くが
沈ませないで浮かない様に巻くのもまた良し

896 ：名無し三平：02/08/01 00:54

894＞＞とにかく安いミノー歯が厳しいから。
レアみたいなやつは投げると歯型で撃沈です。とにかくぼろくなってもおしくないやつが
いいのでは？

897 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/01 01:14

疲れ過ぎてて眠れない。ＴＤシャッドはシバス始めた頃に良く使ってたな。
今ではBOXの肥やしだけど運河筋では良く釣れたよん。

で、俺は自称テトラマスターです。(W
年に1足づつスパイクを潰してますた。沈んでいるテトラをバイトを
誘うのに積極的に使ってます。わざとぶつけてルアがヘロッと成った所で
リアクションバイトを誘うなんてのは何処かで見たような方法だけど、
誰かが新木場巧者の会とか言う名前で釣り速に記事書く前から現地で
会得してますた。(W

>>894
東京湾西側のショアからのミノーイングの場合、動きよりタナ重視。広く探れて
しかも、割合細身で大き目のフック背負わせても動きが悪くない物と言う選択。
他の場所はわからん。（関西、四国、大分で盛んなのは知ってるけど）ソルスト風
にやってみますか。

◎K-TEN　BKF-115　RH
タナが上ずっている場合には割りと太めで動きの大きいコレ有効。ホロ仕上げ
のも結構イケてます。手返し重視で引きは早めに。

◎K-TEN　BKS-125　RH
オールマイティなパイロット。フック３本装備は助かります。飛距離重視で
シンキングお勧め。スローリトリーブでゆっくりと誘おう。

◎ラパラCD-11　GFR　RH
深い棚を探れる大き目のミノーといえばコレ、飛距離出ないがフックはがまトレ１３
の＃２を装着するとフッキング効率上がります。曇り、やや暗い時などはＲＨ、朝焼け
夕焼け、澄み潮が重なればGFR絶対。これで当たらなきゃ居ない。

◎絶版シーバスハンターⅡシンキング　９、１１ｃｍ　サバ、マイワシ
曇り時、澄み潮が重なればメッキ仕上げの方が有利、移動重心備えてるモデルは
意外と飛距離出ます。グリーンのサバはやっぱりパイロットとして数々のタチウオ
を仕留めてきますた。鋭い歯でボロクソにされるので、ガシガシ使える安価な選択。

◎掛かり最悪なのに何故か一番当たるザ・ファーストMCD-9FRH
サイズに比較して太過ぎるボディはフッキング効率最悪に近く、短い時合いを逃す
事も…、しかし、本当に良く当たってきます。掛かったら運が良かったと言う事で…。

晩秋の全長８０～１ｍぐらいのサイズになったタチウオはこういうのだけ有れば
充分です。ほかに大まかな選択としてはルアーは９～１１ｃｍ、カラーはＲＨと
金赤、メッキモノ以外はほとんど不必要、ホロ仕上げ、ゴーストカラー、ブラック
の物にしか食ってこなかったって事もないので大丈夫です。引き方は深めはゆっくり、
浅目は早め。バイブも実績あるんだけど、ミノーの方が圧倒的にアタリは多いですよ。

898 ：社路戸腑蔵：02/08/01 21:29

折れんとこ、タチウオいないよ・・。
しかしハニー、もうちょっと新しめのルアーないのか。
ま、ＢＫＦは折れもすげえお世話になったﾙｱｰだからな。
ファースト９はクランクみたいだよな。金メッキのｱｼﾞがええ。
折れはダツばっかだったが。
>892
折れっちも土井中だよぅ。
しかし、ﾍﾞｲﾄの大きさに都会も田舎もないと思われ。
折れにとってはﾙｱｰのｻｲｽﾞを替えるのって、
カラーやレンジ、動きを変えるのと同じような
ローテーションなんだけどね。
シャロトプの太いのは折れも欲しいねえ。
持ってるシャロトプ、初期生産のだったら気おつけて。
ﾘｯﾌﾟの付け根のｸﾗｯｸにチューイ。
>捨て
テトラもさあ、一時バカになってやったんだが、変なﾙｱｰ
揃えたくなっちゃって。
沈みの早いｼﾝｷﾝｸﾞﾍﾟﾝｼﾙ、ﾗﾊﾟﾗｼﾝｷﾝｸﾞﾏｸﾞﾅﾑとかね。
どーやってﾙｱｰを見せてやろうかみたいな釣りだたな。

100%パターンに近いのはﾍﾞｲﾄとｽﾄﾗｸﾁｬが決まってれば
あるんだよね。折れが言うありえないってのは、決まった
ﾊﾟﾀｰﾝ以外でも結果が出るってこと。ﾍﾞｲﾄのサイズより
チョーデカイﾙｱｰでもシーバス釣れるでしょ。

899 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/01 23:48

う～ん、新しいルアーねぇ～、ギッタギタに噛み傷つけられても惜しく
ないほど安くて、そんで上記に列記したのより上回る性能を持つ物、
それが無いんだなぁ～、残念ながら。まぁ何でも使えない事は無いん
だけど、ガシガシ釣る為に最新型の高価なのをわざわざ投入する事も
無かろうと言う事で…。

タチウオの噛み傷は凄いよ、ラパラのボディには穴空けるし、プラルアー
の塗装面は下地が出るまで引っ掻いた跡が残るからね。コレ釣るのに
レアだのなんちゃらＥＸだの使うのは酔狂と言う物だよん。

900 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/01 23:52

で、900なんだけどまだ続けるのか？

901 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/08/02 00:35

みんなテトラは卒業しちゃったんだね
今のオレにはテトラが一番の遊び場です

>ﾊﾆちゃん
＞朝焼け夕焼け、澄み潮が重なればGFR絶対。これで当たらなきゃ居ない。
禿げしく同意
太刀魚に限らず何でもGFRが一番釣れるような気がするなぁ
フォローで黒金も使うよ
アオリQも考えてみりゃ金テープが一番

＞トプゾー
＞変なﾙｱｰ揃えたくなっちゃって。
言われてみるとテトラって使えるルアーがかなり限定されるねぇ
最近の用途限定系のルアーは時々は良い仕事する事はあっても
長い目でみるとあんまり必要ないかもしれない

一箇所に留まってルアーとっかえひっかえするよりも
小移動しながら広い範囲を探ることが多いから
応用範囲の広いルアーの方が圧倒的に使いやすいなぁ

902 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/08/02 00:41

ﾊﾆﾁｬﾝ新スレ立ててよ
ﾊﾆﾁｬﾝがスレマスってのもある意味面白くて良いかもしんない!!
適当に遊べそうだしね～

903 ：名無し三平：02/08/02 00:48

sageなんだけど、アゲ

904 ：名無し三平：02/08/02 13:07

捨て

905 ：森村ﾊﾆｰ ◆WcmeLURE ：02/08/02 21:35

>>捨丸
＞太刀魚に限らず何でもGFRが一番釣れるような気がするなぁ
折れも禿同、何でも釣れる不思議な色、日中ドピーカンの澄み潮底まで丸見え
でも釣れるんよ。ヒラメのアタリも多いねコレ。

＞長い目でみるとあんまり必要ないかもしれない
やっぱり使いにくいのは継続して買わないよね。一穴主義？不精なのかも？(W

で、新スレは古臭いシーバスルアーを語るなら建てますが（爆
新製品買いまくって片っ端からテストしてＢＯＸの肥やしをコレ以上増やせないよん。

906 ：894：02/08/02 22:11

アドバイスありがとう！
早速試してみます

907 ：名無し三平：02/08/02 22:42

シャロートプスサイコー特にクリアーに線が入ってるやつ、あれで釣れなきゃ諦めつくよ。
秋に新色出るってお店で言ってたよ早く欲しいな～。

908 ：名無し三平：02/08/02 23:36

どりーむウィルつぶれたね

909 ：名無し三平：02/08/02 23:51

アンダー１０，２０サイヤクだったもんなー何処行っても余ってたもんなーでもオレは、使っていくよ。

910 ：名無し三平：02/08/02 23:54

新作のブロスヘビーを発表したばっかだろ１０日ほど前によ！
＞ドリームウィル

911 ：名無し三平：02/08/03 00:10

ドリーム近くの釣具屋で安売り始まった。

912 ：名無し三平：02/08/03 00:18

次のスレは「俺が中古屋に叩き売ったルアー」でいこう。

913 ：名無し三平：02/08/03 00:31

ドリフ売りました。
何をどうすればいいのかサッパリわからんルアーだった。

914 ：名無し三平：02/08/04 02:44

913>>同じく、ドリフ・・笑いは取りました。
しかし・・使えん。

915 ：名無し三平：02/08/04 08:55

あれは、「ドリフト釣法」と「ド、ド、ドリフの大爆釣～♪」ってダジャレの
為だけに作られた、マーシー推薦ルアーなんです。

916 ：名無し三平：02/08/04 23:46

しかし、ドリフ　イイっていうゴルゴも信用なくしそうだ

917 ：名無し三平：02/08/04 23:47

アイマのＨＰが直ってたぞ！

918 ：名無し三平：02/08/04 23:48

908＞＞今気づいたけど、それは直球すぎてまずいんでは？
事実でなかったら、訴えられればまけますぞい
批評・評価じゃないからね。

919 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/05 00:04

なんだよ、しっかりネタじゃんか。

http://www.Dream-Will.com/

何処にも潰れたなんて出てませーん！

920 ：名無し三平：02/08/05 00:25

ネタでも少しまずかったね、んて゛ハニーなんか書いておくれ

921 ：名無し三平：02/08/05 01:41

ゴルゴがいじってるんだろドリフは>>916

922 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/05 20:09

ドリームウィルのルアーが中々登場しなかったから寂しかったんじゃないのかな？
シリーズ全体に目が大きくて、なんか昆虫を連想させるんで買ってない。あ、
こないだテストでスラムは買ったんだよね、フローティングの。

どうやって引いても全く動かない只の板ですた。(W

923 ：チソコ ◆SexyEyoc ：02/08/05 20:15

ドリフでメバルは釣った事あるけど、
暗いところでしか泳がせた事無いんで動いてるんだか良くわからん買った。

924 ：社路戸腑蔵：02/08/05 23:11

>ハニー
アンダー１０ツカタよ。固定重心の”割りに”飛ぶんだが、
固定ならもっとウゴケよって感じ。
ジグはいい動きだとｵﾓﾀけどなあ。３投でロストして
その後買ってないけど。

ドリフはホントにダメなのか？。オレは爆ったってヤシはいないのか。
じゃリップ付けようかな。

925 ：森村ハニー ◆WcmeLURE ：02/08/06 00:11

>>トプゾー
ウンダ１０は仲間が買って、クルクル良く回るローリングルアーだよとか言って
たんで、「あぁそうかい♪」で結局買ってないな。(W
だって目玉が気持ち悪いんだもん。矢鱈に目がデカイの有るけれど、美しくないんで
嫌い。やっぱり美しいルアーで釣りたい。

そういえばハマクルっての？一杯ジョイントしているの、アレもこないだ見かけ
たんだけど、顔が怪獣みたいで嫌い。2500円だったか？考えて見ると高いじゃん。
1000円で売ってたクルクル迷わず買っちゃったよ。(W

926 ：名無し三平：02/08/06 04:56

アンダー10、オイラのは結構いい動きだったよ。
逆に安定しすぎ・・・リップレスなら不安定要素を取り入れてほしかったな。
回るのは多分、不良じゃないかな。ただあのヘッドはぶつけるとしかたがありません

ドリフはまがったらもどらないで、そのまま回ります。
これでシバス釣ろうと思うとなると、あるいみかなり腕あがります。
ルアーの養成ギブスです。

927 ：名無し三平：02/08/06 07:48

>ハマクル
ハマクルはでかい方でも1780円だぞ。
デカハマクルを「ただ巻きでアクションするトップウォーター」として期待して
買ったんだけど、いまだ戦果なし。
いずれオモリ足して水面直下で泳ぐように調整してみようと思ってるよ。

>ルアーの養成ギブスです。
ワロタ。デッドスロー養成ギプスだな。

928 ：名無し三平：02/08/07 14:01

1000取り合戦すたーと

929 ：名無し三平：02/08/07 14:05

1000ｹﾞﾄｩｵｰ｡

930 ：名無し三平：02/08/08 21:55

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%82%DC%82%A2%82%E7%82%CD%83%8B%83A%81%5B%89%BD%8C%C2%82%E0%82%C1%82%C4%92%DE%82%E8%82%C9%8Ds%82%AD%81H%0D%0A

931 ：名無し三平：02/08/08 22:13

フッコ釣りのヤシって似たようなクソスレ立てまくりだな。　　　

932 ：名無し三平：02/08/08 22:31

>>931
>>931みたいにクソレスしか書けない奴よりマシなのでは？

933 ：　：02/08/10 11:47

明日初めてシーバス釣りに行くのですが、とりあえず一匹という基本のﾙｱｰを教えてください。
あと、この釣りに耐えれそうなタックルがバスタックルしかないんですが大丈夫でしょうか?

934 ：933：02/08/10 12:07

下げてしまった

935 ：名無し三平：02/08/10 12:33

>933
場所、狙うサイズ、バスロッドの種類、ショアｏｒボート、
せめてその位は書け

936 ：933：02/08/10 12:48

>>935
場所は連れてって貰うんで詳しくはわかんないんですが、
小さな船なんで漁港などだと思います。
バスロッドは1/4～3/4oz
釣れれば大満足なんで気にしてません。

937 ：名無し三平：02/08/10 13:39

バスロッドはベイトか？だったらバイブレーションかな、ＴＤバイブとかＬＶ２００、
ソルトルアーだとスピンテイルジグ（湾ベイト、クルクル）あたりが使える。
それと７ｃｍくらいのミノーが使えるスピニングタックルがあると良いんだがね。
コブの六三四かＥＳＰあたり、パームスだと２か３、メガだとＦ２かＦ３。

938 ：933：02/08/10 15:06

>>937
ロッドはベイトでパームスの４です。
リールは知人からﾐﾘCV-Z253Lを借りました。
ＴＤバイブとかでもいけるんですね

939 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/08/10 19:50

ボートなら手持ちのバス用ルアー何でも使えるよ
ワームだってOK
ただクランクとワイヤー物では釣ったことないなー

エレキの付いてる船ならバス釣りと全く同じ感覚で大丈夫
付いてない船だとチョット厳しいかも！
潮流や風の関係で船が流れるスピードが湖と比べると早いから
釣り方もそれなりに早い釣りを心がけないと辛い
船長が釣りしないで流れないように止めていてくれるならマシな方だけど
エンジン音がきになるからポイントに近づけらんない
そう考えると飛距離もある程度必要になるね

タックルとしては
バスのランカー（いわゆる６０ｃｍ以上）を狙うような物を準備すればOK
シーバスの場合６０ｃｍてのはアベレージサイズだから（場所にもよるが）
極端にライトなタックルだとむしろかったるくて使いにくいね
まぁ3/4oz投げれる竿ならベストマッチだね

ラインは8lb以上あれば問題ないと思うけど
先端に40lb程度のリーダーを５０ｃｍくらい付けておくと便利
バスロッドだとガイドの径が小さいからノットはそれなりに考える必要有り

940 ：名無し三平：02/08/10 20:32

荻野氏はスピナベで釣らしてくれるらしいよ

941 ：名無し三平：02/08/10 22:07

港湾と考えりゃいいんかな？
ラパラのＣＤは必携。
持っててよかったぁーと思わせてくれるルアーだね。
遥か彼方からシーバース撃ちとかになると使えないけど。
アイルマグやサラナ９ｃｍでも良いかも。
あとはまともな船頭に当たるのを願うんだね。
>>933

942 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/08/11 13:16

バサーな人だと夜のキャストが不慣れだろうから
練習してから逝った方が楽しめるだろーなー
それと
波で揺れるボートでキャストてのも不慣れだろうね
これは何度も乗って慣れるしかないんだけどの
だいたい
バサーな人の初チャレンジってこの2つができなくて惨敗する人が多いみたいだね

943 ：933：02/08/11 22:42

昼間に行ったんですが、30～40cm台がぽろぽろ釣れました。
バスロッドでやってるとばらす事も多かったです。

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945 ：名無し三平：02/08/11 22:48

今日Ｊ屋行ったら、サラナが800円でセールしてたので、6本ほど買いました。

946 ：そりはいい：02/08/12 02:42

ワシは昨日、Ｊ屋戸田でアスリトＳを６９０円で買ったよ。
やっぱ海が遠いから売れないのかな？

947 ：名無し三平：02/08/13 00:53

Ｊ屋は叩き売りが得意なのか、自分いがいもたたくのですなぁ

948 ：名無し三平：02/08/13 09:08

アスリトＳうらやますぃ

949 ：名無し三平：02/08/13 10:58

アリストＲＳ半額きぼん

950 ：名無し三平：02/08/13 11:24

tuned　K-TEN　ワンダー８０並みにぶっ飛ぶよ。
ライトトゥイッチでいいダートするし、頑丈だし、フックでかいし、言う事無し！

・・・でもまだ釣れないのよね（泣

951 ：通りすがりの釣人：02/08/13 11:42

シーバスダービーで優勝しました。

952 ：腹タイラ：02/08/13 13:02

クイズダービーで優勝しますた

953 ：森村ﾊﾆｰ ◆WcmeLURE ：02/08/13 18:21

今日、綾瀬の店通りかかったのでちょっと寄って見たら、プラビリケンが
ようやく出てますた。でも買わなかった。値引きしてね～し、会員失効してるし
また入るには1500円だか掛かるみたいで…めったに行かないしねぇ～。

なら、何処でも並んだら店選んで安いの買おうかと…。
テストで１つとは思っても、出来ればどっかで使いたいよね。でも何処でも
何でもルアーって訳じゃないのはちょっと躊躇してしまいますな。ﾔｯﾊﾟﾘ

954 ：名無し三平：02/08/13 22:35

でもフッコなんかバカだから何でも食ってくるじゃない。
一々ルアーなんか選ぶ必要なんて感じられないんですけど。

955 ：名無し三平：02/08/13 22:46

>>954
おまえはフッコよりヴァカだけど、それでも服や晩メシは好きなものが欲しいだろ。
そんなもんだよ。

956 ：森村ﾊﾆｰ ◆WcmeLURE ：02/08/13 22:47

>>954
確かにそうなんだナ、只の魚取りしたいだけだったらね。
そこでちと頭使って、ここではこう言う種類の中から、この状況でならコレと思う
ものをセレクトして、それを投げて操作して釣る。そういう楽しみも有る訳だナ。
充分に練り上げた上で１本でも出ればそれで結構満足出来ちゃうものだよ。

あ、そうだ、再販ヒッポも見たんだけど、内部構造が変わってたな。
何時の間にかウェイトが移動するようになってた。移動重心と言うほど大掛かりな
物ではないけど、旧タイプは大きな玉が入っててそれが結構ガチガチ言ってたから
結構アピールあったと思うんだけど、新型になってどうなのかな？

それとハンドメのヒッポ９ｃｍなんてのも有ったね。

957 ：捨丸 ◆gj/OnyWw ：02/08/13 23:33

考えてみたら最近チャレンジ的ルアー買ってないなぁ
釣具屋いっても買うのは補充ルアーとフックその他消耗品だけ
まぁ夏場は大体スタイルが決まった釣りしかしないつーのも有るけどね
トップ中心になるから滅多にロストしないし
時々アミーゴ640円買うくらいかな
また秋になったら色々試してみないとねー

今日常臭屋いったら
シラスジグなる物を発見した小沼オススメとパッケージに書いてあった
誰か使った人居る？
てゆーか昔から有ったルアー？
メッキなんかに良さそうな感じだけど見た目

958 ：名無し三平：02/08/13 23:58

あげてみたい、ホホ

959 ：名無し三平：02/08/14 09:20

>>957　メバルに良かったよ。風強くてワームが飛ばないときでも投げやすかった。

960 ：名無し三平：02/08/14 10:04

960

961 ：名無し三平：02/08/14 14:12

誰か　ＬＤＳ１１８について語ってくれよ

962 ：名無し三平：02/08/14 16:32

シラスジグは昔からあるね。
昔っていっても何十年も前じゃないけどね。

963 ：名無し三平：02/08/14 19:54

をまいらＢＳ２見ましたか？　　　　　　　　　　　　　　

964 ：名無し三平：02/08/14 20:05

鉄腕アトムやってるよ～>>963

965 ：名無し三平：02/08/14 20:28

うんこ

966 ：名無し三平：02/08/14 20:40

あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

967 ：名無し三平：02/08/14 20:41

き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

968 ：名無し三平：02/08/14 20:42

ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

969 ：名無し三平：02/08/14 20:49

上は本人か？　　　　　　　

970 ：名無し三平：02/08/14 21:32

それよっか市バスもスレがあんまり多いと見るのが面倒なんですけど・・・　　

971 ：山田太郎：02/08/14 22:23

僕もみんなとと全く一緒です。（嬉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

972 ：西条平八郎：02/08/14 22:35

今夜はﾋｨｰﾊﾞｰ！なのか？（嬉

973 ：外山敬二郎：02/08/14 22:36

ラッシュですな。（嬉

974 ：木下直子：02/08/14 22:37

ふふ、ここもですね！（嘘

975 ：万ジョンジ朗：02/08/14 22:38

ｺﾞｶｲの居ない1000獲りは気持ちがイイ！

976 ：椎隆徳：02/08/14 22:39

僕もみんなと一緒です。（嬉

977 ：崎山大吾：02/08/14 22:40

ゴカイはイパーイいますよ。（嬉

978 ：谷村禿治：02/08/14 22:41

誰が禿だって？（泣

979 ：中山美穂：02/08/14 22:41

私に下さい！（嬉

980 ：ボボブラジル：02/08/14 22:41

？（嬉

981 ：堂園正義：02/08/14 22:42

どうでしょう。（嬉

982 ：田山豊水：02/08/14 22:42

やれやれ、やっとか。（嬉

983 ：諸簿～ん：02/08/14 22:43

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！

984 ：ジャイアント・パパ：02/08/14 22:43

私が貰いますよ！（嬉

985 ：噌加部竜彦：02/08/14 22:43

1000が欲しい気持ちでイパーイです。（嬉

986 ：情毛名太郎：02/08/14 22:44

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！

987 ：西条平八郎：02/08/14 22:44

伸びたｷﾝﾀﾏ復活せず・・・（恥

988 ：タコ八郎：02/08/14 22:44

盆はいろんな人が来ますね。（嬉

989 ：陰歩展津：02/08/14 22:45

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！

990 ：恥掻喜太：02/08/14 22:45

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！　　　　　　　　　　　　　　　　　

991 ：ご：02/08/14 22:46

なんだよ！なんだよ！みんなしてイヂメやがって！！（諸簿～ん

992 ：駄目押太郎：02/08/14 22:46

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！　

993 ：下野毛太郎：02/08/14 22:46

正直、頂きます！（嬉

994 ：喰らえ！：02/08/14 22:47

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！　　　　　

995 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:47

織れにも偽者が・・・嬉

996 ：長良川修：02/08/14 22:47

あららら、こんなところに1000が。（嬉

997 ：助部羽目太：02/08/14 22:47

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:32
もらい1000!!

（恥！　

998 ：ご ◆BayRXOdg ：02/08/14 22:48

今度こそ1000

999 ：万毛伸太：02/08/14 22:48

まだかな？うっぷ貰い！

1000 ：江戸屋五郎：02/08/14 22:48

2連ﾁｬﾝですか？（嬉

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