バレーヒル問題スレッド〜その弐〜

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308名無し三平:02/04/25 02:43
むむ、越村が無理矢理責任転嫁しようとしているのか?

そういえばノットの船長がそう言っていた、というソースも無いし。

>被害者はコッシーなのよ

こんなことを連呼するなんて、怪しい。
309イカ論争勃発!:02/04/25 02:53
>15年もやってりゃこの時期イカが回るのが変、とは言わないだろうが。

それを言うのがノットや!
ノ「変ですよ、イカが回ってくるのは」
客「イカが回るとどうなるんですか?」
ノ「お客さんは運がいい、イカが回ってくるなんて」
客「なんか嬉しいです」
310名無し三平:02/04/25 02:55
相変わらず遅れてるな 関西のシーバス船わ(プ
311コッシー論争再び!:02/04/25 03:05
他人の受け売りをそのまま記事にするドキュソヤロウ!

>309

スマソ、ソースは?
312309:02/04/25 03:10
>>311
スマソ 想像ですが何か?
313名無し三平:02/04/25 05:49
イカの件はどうでもいい。
ただ、抜き揚げポーズを写真に撮らせるの、かっこわり。
314名無し三平:02/04/25 10:33
イカの件も重要だよ。このスレはイカの記事にも見られるように、全くシーバス
や、大阪湾がわかってないバスマンが、さも、シーバスのプロフェッショナル
集団のように見せ掛けて、商品を開発し、そして、その販売方法さえも、問題が
ありという、類い稀なるバカなチームのおそまつさを発表する場である。
おまけに、前スレでの祭りが起きた事からもわかるように、このスレは関係者が
チェックしている、という我々の訴えがストレートに伝わる問題スレッドなのである。
315名無し三平:02/04/25 11:19
↑自称「社会派」のクレーマーみたい。
あ、でも折れも彼らはヴァカだと思ってるから
どんどんやってね。ぱちぱちぱち。
316名無し三平:02/04/25 13:10
> 記事の執筆者が全責任を負うんだよ。自分の名前で記事書いているのだからね。

確かにコッシーが記事を書いてるんだろうけど、あくまでも
「チーム エアマーク」だからね。チームの考えなりを記事にしてるんじゃ
ないかな?って考えるとノットやバレーやエア全体が素人かな〜って思う。
ま、俺も1メーカーの人間でこれが初カキコなんだけど、このスレの大体の
指摘はあたってるんじゃないかな?色々と悪評判も聞くしね。
317名無し三平:02/04/25 15:16
>「チーム エアマーク」だからね。チームの考えなりを記事にしてるんじゃ
>ないかな?

ルアー開発の話ならまだしも、たかがベイトのイカの話を記事中に書くのに、
わざわざチームの考えなど反映しないでしょ。
あれはあいつの独断で書いたんだと思うけどね。

ところでエアスピン、マジでめちゃくちゃ売れ行き悪いらしいな。
あそこまでひどいとは誰も予想できなかったみたいだよ。
そのくらい本当に売れてないらしい。
あのクルクルをパクったってだけでも、本当ならもっと売れるはず。
それなのにマジで全く売れないらしい。
金使いまくって宣伝しまくってたエアマーク、そしてコッシーのメンツ、
丸つぶれのボロボロだってさ。
318名無し三平:02/04/25 16:12
う〜ん、コチモラ君、性格は別に悪くはないんだがな〜。
一生懸命やればやるほど空回りするんだな〜。

やっぱ表舞台に出ちゃうからダメなのに・・・・。
このスレも見てるはずなのに、どうして路線変更しないんだろうな。

ほんと業界サイドから見てもじれったくなっちゃうよ。
319名無し三平:02/04/25 16:29
>318
仕事熱心なのはアタリやね
320名無し三平:02/04/25 17:07
私も業界の人間として述べたいとおもう。(仕事中だけど!)

彼等はがんばってますよ。ボートに乗り、シーバスを追いかけ、いろん
なルアーを使い、その対比を見て、それらをルアーつくりに反映しよう
としている。まだ未熟なのもうなずける。まだまだ経験が浅い、という
のもある。それは大阪湾でシーバスをやってる人すべてに言える事。関
東ほど進んでる訳じゃないから。上記の記述で15年ウンヌンというの
も、実際はそんなに長くやっていない(シーバスを)。しかし彼等に熱
意はある。多少おおげさな記事を書く事もあるが、それはメディアすべ
てにいえる事。間違った解釈も人間でいる限り無いとはいえない。彼等
の生み出すルアーは独創的で充分実戦で使えるモノばかり。もっと大き
な心で彼等を見てやれば、共感する事もできるはず。
321名無し三平:02/04/25 18:10
320さんが擁護したがる気持ちは、わからなくはないんですけどね、
私たちは少ないポケットマネーから金を払ってルアーを買う客なんですよ。
彼を雇ってる企業や彼の業界仲間が、
熱意だけ空回りしてる彼を見るのとはわけが違う。
大きな心で見るなんて事はまず不可能ですな。

実際、関西にだって優秀なルアーの作り手はいますよ。
大阪湾でシーバスをやってるという事が、彼を擁護する理由になどなりません。
それに、ビーフリやクルクルのパクりルアーを作ってる彼に、
独創的なんて言葉は到底当てはまりませんわ。
322名無し三平:02/04/25 18:21
ビーフリとエアスピードは全く別物
323名無し三平:02/04/26 00:16
>322

エアスピード、実はエアスピン以上に不振なんだよ・・・
324名無し三平:02/04/26 00:27
>彼等の生み出すルアーは独創的で充分実戦で使えるモノばかり

え? エアマークってパクリルアー“しか”無いけれど・・・・・

325名無し三平:02/04/26 00:30
あの雑誌広告でシーバスぶち抜いてる写真は不快感さえおぼえるのだが。
キープして食うならなんも言わんけど、港湾ってことはリリース前提だろ。
口切れしたらシーバス弱るぞ。
大事な商売道具だべ、もーちょっといたわってやれ。
326名無し三平:02/04/26 01:07
>325
そういう見方もできるな。「ぶち抜くのがエアマーク流」というキャッチコピー

魚釣れたら、ぶち抜いて、叩きつけて、乱暴に針をはずし、海にポイって?
確かにそのキャッチコピーからは魚をいたわる気持ちが見えん(藁
327通りすがりの者です:02/04/26 01:26
しかしまあ、次から次と、みんなコッシーをいじめるんだなー。
こんなにいじめるスレも珍しいんでないかい?
もうちょっと暖かい心で見てやれよな。

つーか、やっぱコッシーが落ち度ありすぎなのかねー。
うつわじゃないってトコか
328名無し三平:02/04/26 10:04


    ,一-、
     / ̄ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < なんで開発者が堂々と表に出るんだよ!引っ込めよ! 
    ´∀`/  \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У.. |
329名無し三平:02/04/26 10:53
だいたいさぁ、クルクル自体がパクリでしょ?
マンズのリトルジョージが何十年も前にでてるよな。
しかもクルクルより5年以上前にケソのゼロファイターってのが爆発的人気だったんだよ!
一部のコアなシーバスアングラーがコソーリ使ってたんだよね!知ってる???
今更、騒ぐな!ヴォケ!!!!!!!
330名無し三平:02/04/26 11:23
>今更、騒ぐな!ヴォケ!!!!!!!

と言いつつageてまで騒いでるのが笑える! 329ちゃん

331名無し三平:02/04/26 11:40
>ゼロファイターってのが爆発的人気だったんだよ!

この辺がドキュソ。爆発なんかしてないっての。
あの当時の常習屋の広告って凄かったぜ。
だったらもっとメジャーになってても良かったよな。
ちなみにケソのルイスクリークミノーもマリアナミノーもシバス激釣れルアーだったの知ってる?
まぁ、使えるルアーと認識してた奴らがいたってことだわな。
大体

>マンズのリトルジョージが何十年も前にでてるよな

って自分で言ってるじゃん。
きっとケソルアーで君がシバス釣って得意がる前に、
リルジョージでシバス爆釣してた奴らだっていたんだろうしさ。
何でもかんでもクルクルマンセー的な雰囲気は俺も嫌いだけど、
あの手のルアーに脚光を浴びさせた事自体は認めてるよ。
332名無し三平:02/04/26 11:48
ゼロファイターかー。
キングスターってのもあったよな。
333名無し三平:02/04/26 15:38
テールスピンってだけで、パクリパクリって・・・。
そんなもん、ただの同じジャンルのルアーってだけじゃん。

エアスピンが初めて話題にのぼった頃の話をみんな忘れたのかい?
確か、エアマークがまだ自分のブランド名で何を作ろうかって考えてた頃、
(まだ世に出てなかった)クルクルの爆釣を(同じバレーヒル内で)知って
節操なくすぐにマネしたって話だったはず。

殆どの奴からそっぽ向かれていたテールスピンを
あれだけ使いやすい状態で釣れるルアーに仕上げた上で、
売り切れ続出のヒット商品にしてしまった邪道は、ある意味、
目の付け所やアイデアが他の奴らとは違っていたと思うがな。

百歩譲って、コッシーがリトジョを今までに使ってみた事が有ったとしてもだ、
自分のアイデアと力ででエアスピンを作れたと思うか?
クルクルが有ったからこそ作れたんだろ。あいつの場合はパクリ方の情けなさが違うんだよ。
334329:02/04/26 17:45
俺も大人げなかったよ。ごめんな。
俺が言いたかったのは釣り道具なんて20年前から全然進歩してないんだ!って事。
ロッドなんか軽量化するだけ、リールは何個ベアリングを入れられるか?
そんなもんでしょ?ルアーのほとんどはリファイン、リチューン程度。
ステラの蜜巻き→20年以上前にミッチェルがやりました。
アンタレス等のMgスプール→20年以上前にABUレコード2100に搭載。
テーパーのついたベール→こちらも20年以上前のABUカーディナルに搭載。
Newガイドコンセプト→またまた20年前にアーキストリアル(知らないか・・・)
に搭載。

もちろん現在の製品の方が遥かに優れているが、アイデアは昔からあったんだよね。

だから釣具業界はだめなの。企業間の競争が無いんだよね。総合メーカーはダイワとシマノだけになっちゃったもんな。
独占企業と言えば聞こえは良いが、市場が無いだけ。

では、さよ〜〜〜なら〜〜〜。

エアスピンの話題に戻ってくれ。


335名無し三平:02/04/26 19:25
まーダイワとシマノは釣り関連はあくまでも一部門だからな。
ダイワは釣りの比重高いけど。
俺は今のルアー業界って結構健全だと思うよ。中小企業が切磋琢磨して色々やってるじゃん。
そこにはパクリなんかも出てくるけど、それはどこの業界でもあることだし、もの作りってのは先行しているものを参考にするのは当たり前だしね。
その中でただのパクリは淘汰されていくし、クルクルの様に前からあった分野を高見にもっていける企業は生き残るって亊だと思うよ。
まーエアマークがどっちなのかは時間が証明するんじゃないの。
336名無し三平:02/04/26 23:15
イカの件は笑いました・・・
337名無し三平:02/04/29 10:54
ねえねえ、エアマークサイトって会員制だったんだね。
煽った奴は身元が割れるぞって脅してるつもりかな・・・?
338名無し三平:02/04/29 12:31
そうなんだ、会員制なのかー。
じゃ、本音は書けないね。
339名無し三平:02/04/29 19:12
↑というより、会員になるやつは
コッシーと同レベル。
340名無し三平:02/04/30 02:59
>339

すみません、会員になろうかと思っています。
え〜、つまり私は“埋服の毒”となるわけです、はい。
皆さんもスパイとして潜りこんでここで晒し者にしませんか?
341339:02/04/30 12:53
>340
おもしろい。
しかし、お前一人でやれ。
342名無し三平:02/04/30 12:56
怖いの?
343 :02/05/02 03:16
でもコッシーってバンバン釣ってるよね、いつも。
やっぱうまいんだろうなー。俺らよりは。
344名無し三平:02/05/07 00:23
はいはい、うもうございます
345名無し三平:02/05/07 00:40
どこでバンバン釣ってるんだよ?
雑誌の広告でか。(藁
346343:02/05/07 18:01
バンバンじゃないか?よくわからんけど。
シバスとバスをバンバン釣ってるイメージがあったもんで。
347名無し三平:02/05/07 20:33
ケッ。ぶち抜けるようなサイズしか釣ってねえくせによう
348名無し三平:02/05/09 13:59
ぶち抜きロッドに期待しる
349名無し三平:02/05/22 19:13
age
350名無し三平:02/05/28 12:49
いまだにバサーの観点からしかシーバスを語れない腰。
はやく1人前のシバサーになれって。
351名無し三平:02/05/29 14:26
ぶち抜きに対する意見として「魚をいたわる気持ちが見えてこない」
というようなレスがあったけど、それを知ってか、知らずか最近の
エアマークの広告では「ぶち抜きは魚にとっても僕にとっても良い事」
っていう感じの文が目立つようになった。

       ===コッシー観察員より===
352名無し三平:02/05/29 14:52
少し前のルアーニュース、サキっちょのコーナーで
何を考えたかサキっちょがコシと一緒にシーバス釣ってた。
2人揃ってブチ抜きシーン撮ったりしてさ・・・。
また2人とも写真に写った瞬間の顔がブサイクやし。
サキっちょまでマジでドア○に見えた。

どうせ2人で声を合わせて「せーの!」とか言ってブチ抜いただけの話やろ。
2人一緒にブチ抜いた写真を載せたらかっこいいとでも思ったんか?
このド○ホ2人組。レベル低いのぉ。
取材した奴も同じじゃ。
353名無し三平:02/05/29 16:20
ま、「ぶち抜き」がエアマークのトレードマークのようにしたいんだね。
一種のメディア戦略なんだね。
んで、ある関西のシーバス船に乗ってたアングラ−が「ぶち抜き」をくり返していて
フックが外れて目の下に刺さったそうな。フックが刺さる事故はルアーFには
つきものなんだが、それを推奨するようなバサーはマジで低能。
って言う事で改めて
「ぶち抜くのがエアマーク流」

                 ・・・・あきれる。
354名無し二平:02/05/29 18:36
>353
「安全を確認してからぶち抜くのがエアマーク流」とでもすればよかったか(W
355名無し三平:02/05/29 19:03
>>353 どこのシーバス船?
356名無し三平:02/06/03 01:34
age
357名無し三平
KAIDOは最高なんです、ぶち抜きまくれるんです