バレーヒル問題スレッド〜その弐〜

お引っ越しです。

前スレ：バレーヒルのシーバスブランドって…
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1004273379/！
＞「エアスピード80」っていうミノーがまんまビーフリーズでびっくり。
＞それでもっとびっくりしたのが「エアースピン」というテールスピンタイプ。
＞それってクルクルのパクリなんじゃ…。

参考資料：★祝！！　バ・ーヒル　会社内抗争勃発
http://piza2.2ch.net/bass/kako/974/974303279.html
＞この会社内抗争は最終的には分裂に繋がる可能性大・・・・

　

わーい3だぞー

おせっかいだとは思うがここでバレーヒル関連ネタをまとめておこうか。

・下請け会社であるアトールがヒットさせた話題のシーバスルアー「クルクル」に
　そっくりな商品（エアースピン）を発売させた。

・エアマークブランドを売りたいためにクルクル（邪道チーム）潰しを行っている。
　（生産調整、雑誌その他媒体への圧力、BBSでの執拗な書き込みなど）

・あからさまなクルクルの生産調整。

・エアマークの営業（○シムラ）が「新しいクルクル」とウソの営業活動。

後は何だっけ？　関係者の書き込み求む。
こうなったらとことん真実を知りたいね。

クルクルの出荷調整と塗りなどのレベルを上げさせないでエアスピンとの
外見的比較に於いて優劣を敢えて付けている事。
問屋、販売店に対してボディー直付けスイルベルの錆に付いての虚偽の説明。
「寂びない、機能には影響が無い」と説明
また新しいクルクル営業活動に付いては以前のそれより釣果向上有りと説明。

寂びない×⇒錆びない○

＞ボディー直付けスイベル

あの形式ではスイベルの胴体と回転軸（アイの軸）に大きな角度が
出来てしまい、軸とボールベアリングに余計な負担が架かってしまう。
つまり、ブレードが回転しづらく、耐久性に欠け、しかも部品交換不能。
いかにステンレスといえど程度問題ですが錆びます。
また摩耗による損耗も無視できません。（特に負担がかかる構造ですから）

＞新しいクルクル営業活動に付いては以前のそれより釣果向上有りと説明。

こりゃまた分かりやすいウソだね（ﾜﾗ

えっそうなの？信じてた。

＞９

・エアマークの営業（○シムラ）が「新しいクルクル」とウソの営業活動。

もう何から何までウソで塗り固められています。

今日、エアジグで入喰っちゃいました。
護岸の際を落とし込むだけでバイトして
きましたよ。みんなが言うほど悪いルア−
じゃなさそう、それにけっこう売れてる
らしいし。ここで悪いこといってる
人の中にはとあるメ−カ−の営業さんが
いるらしいって聞いたし、実際使って
みないと解からないこともあるんだと
思いました。

某関西のメーカーの者です。
＞・下請け会社であるアトールがヒットさせた話題のシーバスルアー「クルクル」に
　そっくりな商品（エアースピン）を発売させた。・・・○便乗です。売れるモノは作ります。
＞・エアマークブランドを売りたいためにクルクル（邪道チーム）潰しを行っている。
　（生産調整、雑誌その他媒体への圧力、BBSでの執拗な書き込みなど）・・・そこまで
　　しないと思います。クルクルが売れても儲かるのですから。ア○ールが谷○以外の
　　問屋に卸してるのなら別ですけど。
＞・あからさまなクルクルの生産調整。・・・○これは違う意味でア○ール側が
　　行ってる可能性アリ。
＞・エアマークの営業（○シムラ）が「新しいクルクル」とウソの営業活動。・・・△私
　　の知る限りでは聞いたことはないです。
こんなんでどうでしょうか？

＞４では真実を。
・アト−ルがヒットさせた→バレ山の販路のおかげ
・邪道潰し→結構みんな仲いいよ。Ｆ沢くんもお世話になってます
・あからさまな生産調整→アト−ルの生産力の問題かも
・○シムラのウソ営業→営業してませんが、なにか？
以上をライバル達がネタにして執拗に書き込み
それを読んだ純情なユ−ザ−に信じ込ませる作戦に出た。

まだスレ立ててまでやってるの？みんな暇ね。けど売れるから好き。もっとやれ！
エアーマークだろうが、クルクルだろうがどっちでもいいぞ文句あったらかかってきなさい。
俺にはクルクルの発売日教えて！だって社長だぞ！

きみら素人はナンも知らんのや。
業界は広いようで狭いんやで。
圧力とか、そんなことしたら
商売やりにくうなるわ。
なにより証拠がクルクル所長が
エバのテスタ−になっとるやないか。
バレ山の圧力うんぬんなんかあるかいな。

＞１３では真実を。
・アト−ルがヒットさせた→アトールがかなり努力して広めた模様
・邪道潰し→知らん
・あからさまな生産調整→アト−ルの生産力の問題(これは確実)
・○シムラのウソ営業→知らん

生産調整は言いすぎ。これはアトールの生産が追いつかないのが事実。
バレがパクッたのにはアトール側も怒ってるらしいが・・・。
バレを叩くのはいいが、あることない事いって叩くのはいただけない。
パクリのみ叩きましょう。

＞７
オマエ、貧乏くさい！
同じルア−を大事にしたいんは、ようわかるけど
俺はある程度、消耗品やと思うとるが、オマエは
一個のルア−を３年は使うとるんとちゃうか？
きっと根架かりしたら潜って回収するくらいの
情熱をオマエから感じるわ。
シコシコとルア−を手入れしてるオマエの後姿
は寂しそうなんやろな。

同じような時間帯にエアマーク派と思われる書き込み多数（ﾜﾗ
やっぱり必死なんやね、○シムラ君。

>18
そうゆうチミはナニ派なのかな？（ワラ、ワラ
個人の意見を否定するのに必死なんやね、ウンコ君。

エバグリがインコースから抜いてくるだろう。
バレはスタミナが持たず、ビリッケツになるだろう。
その期間、人々はススキのように揺れ動くことになる。

>>13はコシムラ本人の書き込みだと思っていいんだろうね。

＞Ｆ沢くんもお世話になってます
＞営業してませんが、なにか？

これね。
つうことは…

＞ 以上をライバル達がネタにして執拗に書き込み
＞それを読んだ純情なユ−ザ−に信じ込ませる作戦に出た。

これはエアマークとしての公式見解と判断していいわけだな。
じゃあ、

＞ Ｆ沢くんもお世話になってます

これと

＞ 以上をライバル達がネタにして執拗に書き込み…

これは矛盾してるように感じるんだがどうだろう？
本音と建前が微妙に交差してるように思えるな。
その場しのぎしてると後で無茶苦茶になるよ。
何より、

＞・アト−ルがヒットさせた→バレ山の販路のおかげ

これが激しく勘違いだということに気付かなくちゃ（ﾜﾗ

バレでは各ブランド（釣武者とか）ごとに専任者をおき、
ある程度自由に製品を作らしている。越○もエアーマーク
をまかされてるのだから、クルクル問題にかかわらず
必死になるのは当たり前。誰でも同じだよ。

必死になるのと、下請け虐めはイコールじゃないわな。
パクってるのは事実なんやから。

>11
>今日、エアジグで入喰っちゃいました。

エアジグってもう売ってたっけ？

>>24
良いじゃね〜か言わしておけばサッ。
反撃レス幾ら入れたってみんなバレバレのバレ〜〜〜山なんだからサッ。

お〜い書けば書くほど売れなくなるぞ〜バレバレバレ山関係者WWWWW

今、エアフォールジグ使えるのは関係者ジャン・・・痛いな。

福○もう出てくんなって。ウゼぇよ。
なぜそんなにエアをヨイショする？

>>15
>圧力とか、そんなことしたら
>商売やりにくうなるわ。
>なにより証拠がクルクル所長が
>エバのテスタ−になっとるやないか。

複数のメーカーと契約するのなんて普通のこと。
エバがソルトをやり出したら九簿さんがテスターになるのは当然の流れじゃん。
エバのテスターになった＝エアマーク(谷耶麻)が他へ圧力をかけなかった、って証明には
なんないよ。

それにあんたが言ってる圧力ってどこに対する圧力の話よ？
これまでに出てきてた「雑誌その他媒体への圧力」から話がずれてないか？

>・エアマークブランドを売りたいためにクルクル（邪道チーム）潰しを行っている。
>（生産調整、雑誌その他媒体への圧力、BBSでの執拗な書き込みなど）
の話からずれたレスしたのか？
特に「BBSでの執拗な書き込み」をして圧力かけてるのはあんた自身だろ。

ごめん、素人だからよく分からないんだけど、
釣りビジョンで番組をずっと見てたら

>なにより証拠がクルクル所長が
>エバのテスタ−になっとるやないか

これはおかしいですよ。
だってクルクルは番組内で自然発生的に出てきたでしょ？
確か「スピナーベイトはシーバスに効くか」みたいなタイトルの時に。
その時に○ジサワさんがたまたまクルクルのプロトを持ってて、
それが強烈に釣れたんだよね。それで研究の余地あり…みたいな形で
どんどん番組を通じて現状のクルクルが出来あがっていったという。
EGと○ボ所長とはその前からの契約だったじゃん。EGのロッド使ってたし。
だからこれはただ単にEGがメーカーとして器が大きいだけで、所詮番組内の
出来事だから…みたいな感じで黙認してるだけでしょ。違う？

＞・アト−ルがヒットさせた→バレ山の販路のおかげ

これは絶対に違うよね。釣りビジョンとギガブレーンズのおかげじゃない？
それとクチコミ、そしてクルクルの性能。よそのメーカーの販路でも同じだけ
売れてるでしょ、きっと。そんな偉そうな勘違いは恥ずかしいと思うよ。

＞よそのメーカーの販路でも同じだけ
＞売れてるでしょ

バレーヒルのルアー取り扱い店って、かなり少ないよ！
あの販路の狭さでこれだけ人気出たのは実力以外の何者でもない。
口コミ恐るべし。ネットやってない人たちでもクルクル欲しがってる
人はメチャ多い。ネット通販で手に入れてくれっていろんな人から頼まれたよ。

＞クルクルの性能。よそのメーカーの販路でも同じだけ
＞売れてるでしょ

中央で売ってたらもっと売れてる。（ｗ

>>30
言われてみればそうですよね。上州屋でも扱ってないし。

>>28
雑誌社に対する圧力は確かに感じますねぇ。
これだけクルクルがクチコミやネットで話題になってるのに
不自然なほど雑誌では取り上げられないですし。
エアマークの活発な宣伝活動とは本当に対照的に思いますね。
同じバレーヒル扱いのデプスはきっちりとバレーヒルで広告出してるのに、
何故かクルクルだけは一切広告打たないし。
デプスとアトールの扱いの差は何なんでしょう？
オリジナルブランドに対抗製品があるかないかの差に感じるんですが。
つまりエアマークの存在ですね。これは疑われても仕方ないでしょう。

＞３２

ポイント＆ペグにもないね。

＞・アト−ルがヒットさせた→バレ山の販路のおかげ

バレ山の販路なんて大したことね〜のに良く言えたモンだ。（ｗ

仮に販売店だったとしても入荷した途端完売する訳で結局売ってないのと
同じ状態だけどね正直な話････

ネットやってない奴だと殆ど手に入らないから実物見た事無い奴まだ居るし（ｗ
何れにしたって販路が狭いのは確かですわ。

>29
＞「スピナーベイトはシーバスに効くか」みたいなタイトルの時に。
＞その時に○ジサワさんがたまたまクルクルのプロトを持ってて

そのシチュエーションって自然発生でできたものじゃないはずだよ。
番組製作って、そのままストレートに全てを出してしまう事は
できない部分だってあるだろうし。
新作ルアーの開発がからんでると余計にそうなる。

あの時点でクルクルは既にプロトの形になってた。ということは、
あれより前にクルクルは研究所(邪道)で開発に入ってたはず。
あの回の放送はもう随分前、一昨年の話？
その時点でソルトのルアーをプロトの形にしてテストできる状態にまで
エバグリのソルト計画が進んでいたのかどうか、よくわからないね。
クルクルがエバグリを通して世に出てくるルアーだったなら、
昨年売り出される事はなかった。もっとずっと先になってただろう。

アトールのキャンディ(バス用)はあの時点で既に
バレー昼から出てたんじゃないの？いつ出たか知らないけど。
あれをソルト用に、ミノーに進化させたＭキャンディ（クルクル）が
同じようにバレー昼から出ても、何らおかしくないと思うよ。

全部俺の勝手な読みだけどね。そんなにはずれてないはず。

＞３５

誰かバレーヒルから出てきたのがおかしい、なんて言ったか？
問題は販売委託先に過ぎないバレーヒルがパクったってこった！

＞・アト−ルがヒットさせた→バレ山の販路のおかげ

こんな事ほざくなんてどうかしてるね。

＞中央で売ってたらもっと売れてる。

スカパー以外のメディアで紹介されない状態でも
これだけ人気があって品薄になってるのに、
中央なんかで売り出してたら、あれよりもっと
手に入りにくくなってたんじゃない？
バサーが買いまくってたはずだよ。

ある日の食卓
母「あゆのチケットとれたよ！」
子「ホントに！やったあ！」
母「しかも最前列よ、最前列」
子「ええ！ホントにー！？すっごい嬉しい！」
母「〇〇はあゆ大好きだもんねー」
子「ありがとう。すごく嬉しい。・・・でも、高かったでしょ？」
母「いいのよ、そんなの。たまには贅沢しないとね。それに、お母さんもあゆ好きだし」
子「ありがとう、本当にありがとうね、お母さん。嬉しいよ・・・」
母「こらこら、泣かないの。ほら、ご飯冷めちゃうよ！」
子「うん、そうだね、えへへ」

ライブ当日
ハマ「何？みんなどう思う座ってるよ〜感じ悪〜」
客１「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんなさっさと立てよ！」
母「すみません、この子足が不自由なので立てないので・・・」
客２「うざっ、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客３「そうだそうだ帰れよ身障」
親「本当に申し訳・・うう・・・」
子「お母さんごめんね・・あたしがこんな体だから・・」
客４「お前ら帰れよ、邪魔邪魔」
子「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母「幸子は何も悪くないんだよ・・もう帰りたい？
　ごめんね・・・辛い思いさせて・・・・」

この作り話（あゆのセリフは実話）見てたら泣けてきた。
なんかこの子は身障者だとか違うとか言ってるみたいだけど、
それは関係無いんじゃないかな？
問題をかえて誤魔化そうとする気持ちもわかるけど、どんな子であれ、
大好きだったハマに侮辱されたのは事実だよ・・・
一緒に責める周りのファンもちょっと変だよね。

＞３８

ココは釣り板です。
すなわち、鮎擁護ですよ。

＞３８

稲垣メンバー、田代の次は浜崎で祭りか？　
どうでもいいけど祭り依頼ウザイ。

>36
29から派生した話じゃん。君はどうして怒ってんの？
エアのパクリが一番の問題なのは当たり前だよ。

３８〜４０は無視

なんか面白くなってきたね。俺も参加させて（ﾜﾗ

>>29,>>35
こういう読みは出来ないかな？

「スピナーベイト云々…」は自然発生でも仕組まれていたでもどうでもいい。
だけど、あの時のロケや番組で「これは商売になる」と思った人間が3人いたと思う。
・藤沢氏　
・ギガブレーンズのプロデューサー　
・越村氏
の3人がそうだと思うんだけど、
まず藤沢氏はコレを完成させてヒットさせれば直接、間接的に収入アップ。
マージン契約か年間契約か知らないけど、その功績はお金として認められるはず。
だから良いものを作ろうと頑張ったんだろう。

そしてギガブレーンズのプロデューサー。この人はこのルアーが話題を呼ぶ事によって
番組の視聴率がアップするわけだから。しかもその後ビデオ化にも成功させている。
特にクルクル付きで売り出した「シー研２」は相当ヒットしたらしいし。

そして越村氏。彼はこのタイプのルアーを自分の担当するエアマークで商品化しようと
考えた。しかし想像以上にクルクルの知名度がアップしてしまい、逆にユーザーからの
反発を買う結果となっている。

久保氏は…いい人だから、この流れに逆らっていないだけ。藤沢氏を立てているのでは？

違うかなぁ？　的外れだったらｽﾏｿ

＞４１

実際、だれもバレーヒルから出たのがオカシイとは言ってないよ。

＞４３

つまりコッシーは最初からパクル積もりだったと。

>43
＞あの時のロケや番組で「これは商売になる」と思った

邪道の二人に関しては違ってるよ。
二人があの時点で「商売になる」と思ったわけないじゃん。
釣れるのがわかって開発してきたルアー。釣れれば売れるのは当たり前だし・・・。
あの番組内では「やっぱり、これが一番釣れる」って言葉が何度か出て来てた。
薄々、釣れるのはわかって進んでいたはずだよ。
キャンディをシーバスに使ってみた時の反応が異常だったんじゃないのかな。
それにヒントを得て進んで行ったんじゃない？

ギガのプロデューサーが、バスの関のＡＡＡフォーミュラみたいに
番組内で仕掛けた経緯は知らないけどね。

越○がパクったのはずっと後。一昨年の番組の時点じゃないよ。
エアをやるようになってから、作るルアーのネタを探してたんだ。
その時になって、爆発的に釣れてたクルクルとか、
トップノッ○ご推奨ピーフリとかをパクることを考えたんだよ。

安易だな、コッシー。思慮の浅いやつ・・・

１１，１３，１５，１６，１７
以上全て、アンチクルの某同一人物による書き込み。
これまでにも散々口から出任せで嘘をついてきた詐欺師。
よって真に受ける必要なし。

もとい！１６は違ってた。
１１，１３，１５，１７は同一人物。アンチクルの自作自演。

まぁ、漏れは釣れればエアースピンでもクルクルでもいいのよ。
ただ下請けの開発したルアーをパクったその根性が気に食わないわな。
よそのメーカーだったら分かるんだよ。だけど下請けの、だからね。
何言われても仕方ないだろうな。しばらくは我慢することが必要だ。
しょうもない反論をこんな所でやらないでさ。
そのうちみんな忘れるんじゃないかな。そのエアースピンとやらが釣れるのなら。

広告の件は言われてみてはっとしたな。確かにデプスは宣伝してたはずだ。
ちょっと露骨なんじゃないか？パクったのはそっちなのにね。

ｱｹﾞﾙｿﾞ ｺﾞﾙｧ!

おっ！今度は手法変えてきたねｗ
何を言われてもエアスピンは皆使う気ないと思うぞｗ

>エアースピンとやらが
>広告の件は言われてみてはっとしたな。確かにデプスは宣伝してたはずだ。
>ちょっと露骨なんじゃないか？パクったのはそっちなのにね。

いかのもって感じの書き方じゃばれるって〜のｗ
今更何か言ったってクルより売れる事無いから心配すんなｗ

エアジグ、フィッシング・エイ○でもう
売ってたよ・・・

>>53
それがどうかした？
あんなジグ要らないから報告無用です。

でもね、よく売れてるよ。
それに俺も使ってみたら
釣れたけどね。

大体「エアジグ」って呼び方がバレ山内部のコードネームやん。
ちなみにエアスピンは「エアークルクル」やったな（ﾜﾗ
アンタらバレ過ぎ。頭悪すぎや（ﾜﾗ

>でもね、よく売れてるよ。
>それに俺も使ってみたら
>釣れたけどね。

恥ずかしくないですか？
まったく笑うしか有りませんなホーﾎｯﾎｯﾎｯ

ぜんぜん恥かしくありません。
キミ達が騒いでみても売れて
いるのは事実です。
キミ達の影響力はありません。

>58
売れてるならわざわざココにレスしに来なくてもいいじゃんｗ
事実なんでしょ？影響ないんでしょ？ｗ
おれなら恥ずかしくてとてもとてもレスなんて出来ないけどねｗ

>>58
だったらシカトしとれや。
一番過敏に反応してるんはお前やで。
自信あるんなら、フィッシングショーでも堂々としてるんやろな。
もちろんセミナーもやるんやろ。逃げへんよなぁ、コシムラ君。

腰斑君セミナーでの質問にはどんな事でも適切に真実を答えろよ。
何処かの官僚みたいなことの内容頼むな、嘘はいけないよ(ﾜﾗ

きっとエアマークは大きなスペースとって派手にやるんだろうな。
クルクルチームはどうなんだろ？
すみに追いやられてたりしたら、バレ山の本質がわかるねぇ。
で、東京のフィッシングショーっていつ？
みんなでコシムラウォッチングしようぜ。

ウォッチングじゃなくて質問攻めだろ（ｗ

フィッシングショーって行く気なかったけど、なんだか急に行きたくなったよ（w
「こ○むら逝ってよし！」って声が聞こえたら、それは俺だよ（w

出来もしないくせに
大きなコト言わないほうが
いいよ。キミってかっこ悪いよ。

>>55=>>58=>>65

分かった分かったエアジグもスピンも良いルアーだよ。
アンタの言ってること間違いないよ。
釣れる釣れるクルクルより釣れるよ凄いルアーだよ。
「バンザーイ！バレーヒル！カコイー！」

だからクルクルを３月以降の出荷なんて調整しないで増産してくれ頼む。

＞６５

君がコッシーか？　だとしたら痛いな・・・

とりあえずフィッシングショーでは何も知らない素人の振りして
クルクルをもっと増産して下さい！とバレーヒル関係者に声掛けて
見るＹＯ！

ひとりっきりで毎日エアを誉め続けてるアンタ、相当痛いな。
最近は同じようなこと幾つも書いて楽しいか？
あんたがディープな関係者であることは間違いないんだ。
バレの社員か、○村か、もしくは○島なのか、はっきりさせたらどうだ？
前スレにも頻繁に出てきて同じようなことやってただろ。わかってんだよ。


ある時は「業界無関係者」を名乗っていたが、
結局は関係者関係者だと言うことがバレた上に、言論のおかしさから精神を疑われ、
最後には「荒らし」と言われてその名前の使用をやめた。

名無しでの書き込みも含め、おかっぱりを「貧困者」「貧困者」と言い、
別な書き込みでは「ドブ川シーバサー」ともさげすんでいたな。

またある時は「シ-バス博士」と名乗って、他人を見下した偉そうな口調で
クルクルより某バイブが釣れるなどとぬかした上、最後には
「話にならんのでワシはもうコンことにしよう。さらばじゃ、みんな！いっぱい釣るのじゃぞ！
わっはっははは。わぁっはっははは。」の捨てゼリフ。
また来ていたのは言うまでもない。

またある時は、他人を「外野席」と読んだたため自分は「スタープレーヤー様」と呼ばれてバカにされていた。

「コッシ−ってカッコ良いよね。
頭に巻いた白いタオルが男ぽくって最高。
冬でも半袖で二の腕の筋肉がスジばって・・・
ボクはコッシ−が好きです。」
この気持ちの悪いコメント以外にも、お前が名無しで書いたものは山ほどある。
隠れてクルクルを使い、実際に「釣れた」というコメントを何度も何度も残したのも
あんただということはわかっている。

このスレが立ってまだ二桁しか書き込みが無かった頃、
バレ社に出入りしている者しか知り得ない社長の早朝掃除の話をし、
その末尾には丁寧に「谷あり山あり社員」の署名を入れていた。
数時間後には、社員・仲谷氏に向け
「倉庫からルアー展示の額を勝手に持って帰ったのは俺なんです」とも書いていた。

研究所長＝ユンケル発言もあんたが書いた。

他にもいろいろ判明しているが、これくらいにしておく。

何度もクルクルで楽しく遊んでいながら、
何度も名前を変えた上でクルクルやそれを使うユーザーを批判しまくり、
エアマークを誉めるこの行為。心底恥ずかしいとは思わないのか？

福○だと言われても越○だと言われても、「俺はそいつじゃない」などと答えていた。
言った相手に対し「バカァ！」という暴言も吐いた。

あんたのことだから、上記にあげたものも「俺じゃない」と反論したいだろう。
だが、反論は受ける必要さえ無い。既に判明してるんだよ。

フィッシングショーでバレ昼ブースへ行けば、
以下の言葉を吐いてクルクルユーザーをバカにし続けた奴＝アンチクルが居るのは
間違いないだろう。
バレ昼ブースに足を運びそいつの前に現れる奴を以下のように煽っている。
参考までに幾つかあげておく。


563 ：名無し三平 ：01/12/04 20:22
おおっ、今日も外野席の貧相な
ヤツラが吼えてたかぁ、まぁコッシ−が
どうこう言ったところでキミ達じゃねぇ・・・
しょせん、ソノへんでシコシコしか出来ないくせに
偉そうに吼えやがって。お前ら外野席はメジャ−な人間と面と向かったら
たいてい何にも言えずにコソコソしてるくせに。
こんなとこじゃ、一人前ぶってあれこれ難癖ばっか
付けやがって、まあ、こんなコト言ったらまた
ピッ−ピッ−泣き声出すヤツばっかりだからな。
悔しかったらオオヤケな場で自分の意見でも
語ってくれればいいじゃん。まぁ、どこも絶対に相手してくれないとは
思うけどね。せいぜい努力・・・しようがないか。

566 ：名無し三平 ：01/12/04 20:52　［563への同意者を装った自作自演］
そうやなぁ、ワシも同意か。実際コッシ−に
会ったら愛想良くしてまうかもな。悲、悲。


620 ：名無し三平 ：01/12/07 22:33
あっあ〜最近は確信に迫った話題が
ないなぁ。悪口みたいなばっかだよぅ。
パクリは許さんとか、叩かれるとか物騒だし。
で、結局コッシ−ルア−が発売されるとして
別に何事もなく時は過ぎて行くんだろうなぁ。
ここで、ゴラァとか言ってても何にも変わらないんだろうし。
フィッシングショ−なんかでコッシ−を見掛けたら横目で眺めながら
心の中で「この人か！」とか思うだけなんだろうね・・・
それよりバレ山ブ−スでクル派とエア派が並んでニコニコしてたら
どうすりゃいいんだよ。まっ、それで当たり前なんだろうなぁ。
おまけに研究所所長はバレ山とエバ繰りの両方でニコニコ・・・
してんだろうなぁ。我々の思いや感情はしょせんどこにも通じないところ
をウロウロしてるだけで、業界内は結構仲良くやってるもの。
個人叩きとパク利問題をネタに明日からも頑張らなきゃね、みんな！


945 ：名無し三平 ：02/01/28 20:02
ショ−の時はみんなで谷耶麻部ブ−スに行こうね！
コッシ−が待っててくれるよ。応援してま〜す。

早朝から熱いな、おい。

だけど言いたい事はわかるよ。
間違い無くコシム○は書き込んでる。前スレもここも。
そして福○もそう。>>69の書き込みは○島のだよ。
他にも完全に彼しか知るはずの無い情報を書き込んでいる。
○島は私怨だ。エアー派というわけではない。
シーバス研究所をクビになったことをうらんでいるだけ。
○沢に対するジェラシーと、○ップノット時代の後輩N尾が番組に抜擢され
その後活躍していることを僻んでいるだけだよ。
コシム○はタダの勘違い君。自分がメーカーの看板デザイナーだと思っている。
だけど余裕も実力もないから、こんな所でウダウダ匿名で書き込みしてる。
どうやら本当に自分がイケてると思っているらしく、今年のVHのカタログには
コシム○のグラビアがあるらしい（ﾜﾗ　ようはアホってこと。
どっちもそのうち居なくなるでしょ。
お金払わなきゃ雑誌にもテレビにも出れないんだから、その日も近いだろうね。

68であげたのと69であげたのとは、同じ奴が書いた書き込みに関する話だよ。
69が○島なら、ここ数日のエア誉めまくりも含め、全て○島ということになるが・・・。

シーバス研究所をクビになったのは自業自得。
関西ルアー船のスレでばらされていた事や、
その他の汚ねぇ行動について恥ずかしいと思わないのか？

エアジグもエアスピンも良く釣れるね！最高のルアーだよ！
みんな使って見てよＫｕｒｕＫｒｕの事なんて忘れちゃうよ！

>ＫｕｒｕＫｒｕ

そんなルアー無いし。ああ、KuruKuruというルアーならあるがね。

>72

バレー昼関係者か？　見てて痛い奴・・・

エアスピードもエアスピンもパクリだよ！最低のルアーだよ！
みんな見てよ、笑うから。（ｗ

KuruKuruってそんなに優良ルアーなの？そうは思わないんだけど････

エアスピンってそんなにダメルアーなの？そうは思わないんだけど････

手に入らないKuruKuruより直ぐ手に入るエアスピンの方が良いと思う。
だってそんなに変わらないんじゃないの？
エアスピンで十分いい釣り出来ると思うんだけど。

＞７６，７７

パクリはいらねーよ、エアマーク関係者痛すぎだな。

＞手に入らないKuruKuruより直ぐ手に入るエアスピンの方が良いと思う。

そういう風になるように生産調整させたのはダレ？

＞エアスピンで十分いい釣り出来ると思うんだけど。

スイベルの構造に欠陥があります。欠陥品は要らない。

それやったらリトルジョージでええ。
十分や。

＞エアスピンで十分いい釣り出来ると思うんだけど。

アトールを苛めたエアマークは不買運動です。（ｗ

腰が純粋にルアーＦが好きなのは認める。しかし、今回の開発や、ルアニュー
その他ＨＰなどの記事を見ていて、どうもシーバスに関して素人な面が見えて
しまう。シーバスＦを盛り上げたい気持ちはわかるが、もうちょっと、勉強
してから、出直してほしい。ま、一緒にテストしてる某ガイド船も素人集団
だから仕方ないか。

俺が思ったのは「ああ、まだ若いんだな」ってことやね。
本当の年齢なんて知らんけど、社会人としてはまだまだこれからやわ。
関西のシーバスを盛り上げようとするその意気込みは買うよ。
だけど>>82が言うようにまだまだ勉強不足。焦ったらいかんよ。
この前までバストーナメントに出てて、しかも成績悪かったのも知ってるし。
それで急にボートシーバスのスペシャリストになりきろうったって無理があるわ。
ルアーのアイデアもまだまだパクリの域を出ないんやし。
ま、まだ先はあるから。これからに期待しようかな。影ながら応援しとくわ。
ただ彼の迷走を止めもせずに傍観してた、もしくは同じレベルの判断しか出来ずに
今回のプロジェクトを進めた谷山に一番の問題がある。これは個人レベルの問題やないで。

シーバスフィッシングでテールスピンジグがメジャーになったのは
どう考えてもクルクル以後のこと。
だからこれから出るシーバス用テールスピンジグはとりあえずは
クルクルのパクリといわれても仕方ない。
ところでバス用ルアーの話になるけど
かつてスラッゴーが流行ったときに各社からパクリが出たけど
例えばスタッドはある部分でスラッゴーを超えてた。
パクリがオリジナルを超えたと認められればパクリとは言われなくなる。
とは言えパクリってのはやっぱ他社がやることで
親会社が子会社の製品パクってどうすんだよ。
普通に神経疑います。
バレー山にもバレー山の言い分があるんだろうけど
消費者がどう考えるのかが大事だと思う。

予想した通り、ここ毎日書き込んでいたアンチクルは昨日は書きに来なかったな。
あいつはいつもそのパターンだ。
正体がバレかけたりやばい状態になったりすると、しばらく黙ってＲＯＭる。
しかし結局、賢く黙っていることはできず、
数日経った頃にまた、名前を変えたり、表向きには手法を変えた書き方をして
また同じことを繰り返す。
手の内は読めてるんだよ。

７２は、エアー派かもしれんが、俺が指摘したのとは別人。

まあまあ、犯人探しはええやん。誰だか分からないのも２ちゃんの面白いところだし。
越○も確かにちょっとアレやけど、>>83>>84が指摘しているとおり、問題はあの会社の体質にあるのでは。
内部分裂うんぬんという情報もここ最近の支離滅裂さを見る限り、どうやら本当みたいやね。
つまり会社の中に少なくとも2つの派閥が存在してて、
「エア派閥」と「邪道派閥」が存在してることが表ざたになったわけや。
ただ雑誌広告を見る限り、予算はエア派が押さえているみたい。つまり会社内ではエア派強し、なんやね。
そんな会社内の力関係ばかりに気を取られて、消費者のことなんて頭から飛んでるからタチが悪い。
そう考えると、ここ最近の無茶苦茶な動きにも合点が行くわ。だって代理戦争なんやもん。

アンチクルが静かになったな

ほんと、腰は目立ちたがり屋だな
プロフィッシャーマンになりたいんだろうな。
メーカーやめて、フリーでやっていく下準備なんだろうな。
でも今フリーになっても何もできないくせに。
会社からオマンマ食わしてもらってるって事忘れてるのかな？

自分の事を中心に考えて、会社の事はあまり考えてないっつー事

しかし、あんな奴がフリーになろうとしたところで、認める奴なんて居ないだろ。
エアプロジェクトでもこれだけダサいことやってりゃ、
誰からも白い目で見られるのは必至だよ。
やってることがあまりにもいろんな意味から頭悪すぎ。それが滲み出ている。

>>89
あながちルアーデザインに関しては同業者からはそれほど評価は悪く
ない（ここでの評価は悪いが）評価が高いとは言えないけど。

>>90
あんなパクリのオンパレードでもか？？？
パクったもとのデザインが良いせいか？

「あのデザインは真似できない」って言ってたよ。
もしかしたら、否定的な意味で言ったのかな？

個死の頭の中はパクリという言葉しかないのだ。
もしくはアイディア拝借というか。

＞あのデザインは真似できない

あのデザインは（プライドがあったら）真似できない

プライドもポリシーも無いから真似します。（関係者談

あのデザインは（商売人の仁義があれば）真似できない

最早、内部分裂寸前の抗争中なので仁義なんて気にしません。（関係者談

コッシーが某所でコテンパンにされたらしい・・・

色んな関係スレでクルクルが釣れないだの、エアスピンが良いだの
今頃騒いでも時既に遅しなんだよ関係者。
売れるものはどんどん売れるし売れないものは全然売れないから心配するな。

何処に行ったってクルクルは売れ続けるしエアスピンは在庫の山だよ（ﾜﾗ

業界人です。
バスバブルの頃から特にパクリが増えてきました。そういう物を
作っても本来売れるわけないと思うでしょ？でもそういう物を
買う問屋（Ｔ山・ウス○モ含む）・小売店があるのも事実なんです。どこまで
がパクリというのも決めにくいですが、他メーカーも、もっと節操と
ポリシーをもって新製品を作ってもらいたいものです。また、問屋・
小売店もそういうパクリ物は買わないでほしい。だから程度の低い
なんでもありの業界っていわれるんですよ。

このスレとクルスレの両方で、急にくだらん書き込みが増えている。
しかし、クルクルを悪く言おうと、エアーをわざとらしく誉めようと、
書いてるのはバス板から来たバサー達だ。
この前までのアンチクル野郎ではない。
あいつはまだ何も言えずに黙っている。

バス板を見てる奴は既に知ってると思うが、
ここ最近、バス板のクルスレでクルクルの評価が上がりつつあった。
そこに「バサーもバレ昼の実態を知れ」ということで、
バレ昼スレ２つのアドレスが貼られた。
そこから飛んで来た奴らが、
わけもわからずにこれまでと雰囲気の違う書き方で煽ってるだけだ。
読んだだけでもふん行き違うのはわかるだろ。
クルスレに書いてるのもそいつらだ。

最初からここにいた奴らは、
バサーを相手にして一緒に馬鹿になり下がるな。賢く行け。
あいつらは放置。

へ〜バス板にクルスレ有るのか〜知らなかった。
そう言う事だったのか、ならば完全放置で行くのがベストだな。
>100
問屋や小売が幾ら買ったって末端が購入しなきゃ売れ残る訳だろ？
そんな単純な発想じゃないだろｗ　　もしかしてキミも？･････

>101
必死だな (W

>103
101じゃなくて関係者がね（爆

バレ関係者、あちこちで自作自演してたのね。

エアースピン１６ｇ、只今絶賛発売中！

絶賛発売中って誰が絶賛してんの？（ｗ

エアスピンって・・・・なんでバイブレーションじゃだめだったのか
やっぱ便乗なのね

予想外にクルクルが売れちゃったからな。
二匹目のドジョウついつい狙っちゃったんだよ、おバカさんだから関係者（ﾜﾗ

でも実際の話クルクルに似てるけど全くの別物。どうしようもない駄作です（ﾜﾗ

警告！
エアマーク関係者の書き込み有り、注意せよ

あぶね〜、もうちょっとで、１０００獲られるところだった！！

クルクルぱくってバレ山が儲かるならそりゃパクリたくなる気持ちも
わかるけどでもいくらなんでもダメージの方がでかい気がする。
仮にクルクルの方が多少性能劣ってても俺ならクルクル買うわ。
なんて言うか「元祖」の魂を大事にしたい気持ちがある。
釣りは俺にとっては貴重な趣味なんでそういうの大事。
「パクリで釣れてもうれしくない」とまでは言わないけど
「パクリで釣ってても気持ち良くない」とは間違いなく言える。

高松１０００Getオメデトウ！！！

>112ええ事言うた！！！禿同

＞１１２
元祖はウチのル−キだと思うのですが？
性能うんぬんは別としてもコンセプトは
よく似ています。もちろん発売はウチが
先でした。　

↑もっとヨ〜ク調べてみよう！（ｗ

今号のＳＷ誌にエアスピンの宣伝が載ってるぞ！

スイベル内蔵と腹の出っ張り部分の解説が的外れで笑える。
あれ、本気で言ってるのなら開発者はアホだわ。
理工系の知識、全く無いんじゃないの？

>116
自分達で自分達の首〆てるんだからいいじゃん（ﾜﾗ

スイミング姿勢がめちゃくちゃなルーキーなんかまったく相手にならない。
ルーキーがクルクル並みに釣れてたら、ルーキーだって売れてたはずでしょ。

ルーキーは釣れないから売れなかったし、
テールスピンは釣れるということが一般に広がった今でも、やっぱり売れてませんなぁ。

↑鋭っ

パクリパクリって言うなよな〜。
手本にさせてもらっただけなのに〜。
なぜここまで攻められるのかっ。

↑
クルクルを生産調整させたからだよ。

>121
生活かかってますその点に付きましてはお許し下さい。

・・・ウチの店に、エアスピン入るよ。
今までバレのルアーなんぞ取り扱っていなかったのに、谷山が強烈に
プッシュしてきたらしい。
とりあえず店長に、「これクルクルのパクリですよ、入れるならクルクル
にしましょうよ」と言ったけれど、どうやら取引上、クルクル入れられない。
谷山汚いね。
怒ったからさ、エアスピンはホプキンスの横に置いておくよ。
ちょうどリトルジョージ切れちゃってさ、ここに補充しとく。（ｗ

明日からの釣り博で、今日からエアマークの皆さんも邪道の皆さんも関東にいるね。
釣りビジョンの夜10時からの生放送には研究所の二人が出演してましたよ。
新型のクルクル（多分大きい方）を説明してましたね。発売が楽しみです。

これでクルクル関係者の自作自演説はウソだと分かりましたね。
10時からの生放送ってことは、少なくとも1〜2時間前にはスタジオでしょ？
いや、良く知らないんだけど。しかもすぐに帰るわけじゃないでしょうし。
ま、少なくとも今夜活発にクルクルスレやここで書き込みをしてた人は関係者じゃない。
僕もクルクルネタを書き込んだらすぐに関係者呼ばわりされてムカついてたし、
今夜はすっきりしましたよ。

>>123
オイオイッ生産調整どころか強引な販売まで･･･････
取引上クルクル入れられないって？･･････圧力

どうやら本当にクルクル生産調整＆販売先送り作戦実行する見たい･･･････最悪

>>124
おまえねー、話しの流れも意識せず、自作自演やらなんやら．．．。
俺は自演やなんやに興味は無いが、ただ関係者全員が局にいったとか
思ってンの？おまえこそ粘着でウザイんだよ。そんなだから
信者や糞やと言われるんだよ。寝ろ。

＞１２６

エア関係者とお見受けする。
ところで、１２３の話は本当？　強引な販売、してるの？

>>127
だから関係者じゃないって（泣）

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　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
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　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

さぁ祭りの準備です。エアマークはWEBページを準備中。

一応、注意しておきますが、

�@祭りとは、正論を持って相手を叩き潰す事である。
�AＡＡコピペ、立て読み、荒し行為は最終局面になるまでは
　できるかぎり避ける。それまでは真摯に問い掛ける。

ええ度胸してはるな〜コッシーﾌﾟﾌﾟｯ
年末にはエアマーク販売中止してたりしてﾌﾟﾌﾟｯ

とは言うても正論戦わせなアカンで〜荒らしだけはアカン。
正論だけでも充分降参するやろコッシーならな。

ＳＷ誌の裏表紙の裏の広告が一面、エアスピンだよ。そこにHPとBBSが準備中
とあった。

ホント、スイベル内蔵タイプである理由と
腹部の出っ張りの解説が実に的外れ（もしかして意図的に本質を隠してる？）

BBSが準備中？祭か？

ハイ祭り確定です。

で、釣り博に越○は居たのか？

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

コッシー、良い度胸だ。

何がよ？

他スレから引用だけど

＞今日釣り博行ったらバレヒルのところにセンスの悪いデニムのベスト着たチビで五分刈りの
＞変なグラサン掛けたキモイ､ホモがみんなにカマ掘られてたぞ！

これは誰のこと？

コッシー、ナニされたの？

誰か、フィッシングショーでコッシーに話しかけた奴はいるのか？

昨日は業者日だったからね、みんなビジネスチックな観点でいってるからさ。
新型クルクルの出来の良さには心底参ってたんだろう。
あんまり活発な動きもしてなかったね。

思ったよりここのスレッドは業界の人間が見てるね。
「ああ、これね、例の…（笑」みたいなことを言ってる人も多かった。
派手なブース組んで邪道を端に追いやって（しかも邪道のブースは物凄く小さい）、
みたいなメーカーの姿勢も嘲笑されてたりしたよ。
エアー関連でバレーヒルは業界からの株をさらに落したね。

>142

あ〜、やっぱりアトールは隅に追いやったか。
誰もエアマークなんて注目していないのにね〜
大阪が楽しみだ。

＞思ったよりここのスレッドは業界の人間が見てるね。

明らかに邪道でも、エアマークでもない業界人の書き込み、あったしね。

＞派手なブース組んで邪道を端に追いやって
各メディアへの宣伝のし方と同じだね。
エアは金使って派手な広告打ちまくり。邪道は未だかつて広告が打たれたことなし。

あいつらは放置。ってオマエが放置されてるやんけ

エアマーク注目だぞ。
パネル＆ビデオでコッシー出まくり！
もちろん本人もずっといるよ。
興味のある方はどうぞ。ある意味今年一番面白いブースだった（ﾜﾗ

ちょっとガラ悪い系の人と長い時間話しこんでたけど、
あれって２ちゃんねらーなんかな？
「僕らも頑張ってるんですよ…」「（邪道とは）お互い競い合ってるんで…」
みたいな会話は聞こえてきた。問い詰められてた模様。
さすがだ。有言実行だね。さあ、今日逝くみんなも続け！

>>145
あんた、空気読めてないね

>>147
ホントホント。

＞１４６

コッシー、追い込みかけられてたか。
２ｃｈネラーなら詳細希望。

もし問い詰めてたのがネットやってない奴だったら、もう口コミでエアマークは
終わってると考えるべきか。

>もし問い詰めてたのがネットやってない奴だったら、もう口コミでエアマークは
>終わってると考えるべきか。

だね。

そんな話本気にしてんのか？まったく救い難いわ（爆

エアーも終わったか・・・
大阪が楽しみだ。

嫌です、バスが飽きたんでシーバス始めます

終わる訳無いだろ！
これからはシーバスメインでやって行くんだよ！

今後はエアマーク主体で販売するんだよ！
大阪でも邪道は片隅でやらせる事決まってるんだよ！

今の所誰一人文句言いに来た奴は居ないんだよ！
販売戦略に文句が有るなら面と向かってい言って見ろよ！
どうせビビッて直接なんて言えないだろうがな！

＞１５４

ちょっと芝居してるのが見え見え。煽りとしては５０点。

エアスピンガイド28ｇ！

エアネタもういいよご馳走様。

＞157

ここはバレーヒルスレッドなんですけど？

＞エアスピンガイド28ｇ！

つまり、クルクル1ozは無いということか・・・

拝啓、エアマークプロジェクト様

どこまで他人のアイデアばかりを拝借すれば気がすむのでしょうか

どっちが売れても構わんのよ出所は同じ＆利益も同じ。
使う方の気持など何も考えていないのさ。そこが非常に痛いネ。

その内自爆するぞVH（ｗ

エア関連の問題もどうかと思うがそれよりなにより
メバルの竿が展示無しってどーゆーことだよ。
新製品が品切れで展示無しじゃ釣博出る意味ねーじゃんよ。
しっかりしてくれ。

＞162

ロックマニアのこと？
ウチの店、注文入れたけど届くんかいな・・・
（無理矢理エアスピンも買わされました。泣）

エアマークのルアーを無理矢理仕入れさせられてる店って
本当に多いんだな。

＞164

無理矢理って言うか、谷山が強烈にプッシュしてくるのよ。
ウチなんかは、いままでバレのルアーは取り扱ってなかったのにね。
で、クルクルは仕入れられない。エアスピンしか入れてもらえない
ので、次回からは入れない。

そのうち「これがあの新型KuruKuruですよ！良いですよ良く釣れますよ！」
なんて店も出てきそうなのが怖い

で、釣り博は終わったわけだけど、越○はブースにずっと居るのか？＞行った奴
大阪に行くから教えれ

居るよ居ますとも。しかも堂々と胸張ってね。
ブースの振り分け見たら笑うぞ笑うしかないぞｗ
大阪はどうなるか知らんがね。

最近、普通の話をしてるのにsageる奴が多いのはなぜ？

釣具屋店員なもんで・・・なんとなくｺｿｰﾘ

関連スレで荒らしが多すぎてこっちにまで感染して欲しくないからでしょ。
基地害厨房がPART２何て偽スレ立て自作自演でageまくって後継スレでは
煽りに入り板全体が雰囲気悪くしてる。
面白がってレスす馬鹿もいて基地害盛り上げてるし。
全くお寒い状況なんでそれがこっちに来たら嫌だからね〜ただそれだけの理由。

クルスレは二つとももうダメだ。基地害に荒らされて終ってる･････

これからはこっちで纏めて進行しよう。
誰かあの二つのスレ削除依頼出しておいてくれ。

>基地害厨房がPART２何て偽スレ立て自作自演でageまくって後継スレでは
>煽りに入り板全体が雰囲気悪くしてる。

まるで漫画板のヘルシングスレのようだ・・・

クルクル店に入れる事にしたよ。
でもウチもエアの商品どれか入れなきゃならんらしい。
オヤジにはエアスピンと言うまがい物だけは入れない方が良いよと助言しておいた。

数量も入荷日も問屋任（一応三月頃と言ってた）せで先にエアの商品が入るらしいが
もしそうなったらクルクルが入るまで倉庫行きにしてやろうと思ってる。

>174

ウチはエアスピン入荷と同時に温存していたクルクル６個を投入します。（ｗ
え、取り置きで店に置きっぱなしなんですが、店長にやっぱり買うの止めます
と言えばそのまま店頭に・・・エアーとどっちがよく売れるかな♪
店長、ｽﾏｿ

>>174>>175
なんだかお店の人達も迷惑被ってご苦労さんだｶﾜｲｿ〜
どっちが売れるか試すなんて・・・・答えは分かり切ってない？（ｗ
そんな事するよりお店の売上の為に２個一で販売した方がイイってばさ！
じゃないと不良在庫が増えちゃうだけジャン（ｗ
Kuru６個じゃ数分もたないっしょ実際の話・・・・

皆さんボチボチ釣果出始めてる？最近どうYO？
漏れはもっぱらボートで何とか魚触ってるYO。
クルクルのジャーキング結構行けてるかもYO。最近こればっか←AHOです｡｡｡｡

スレ違い？こりゃまた失礼おばしました。

クルクルって名前だけは知ってたんだけど、
店の人も大変な思いして手に入れていたんですね...
簡単に手にはいるのかと思ってました。
マーゲイＳＷ２個買うだけじゃ悪いかと思って、
ついでにクルクルも２個買ったのですが、
更にわるいことしたみたい。
そういえばX80SWやX110SWもあったな。

クルクルっておかっぱリでどうやってつかってますか？

178です。スレ違いのようでした。ゴメソ

>>178
･･････簡単に手に入る所教えてホスィイ。
ほほ〜なるほどってメガばっかジャン（ﾜﾗ

>>180
ついこの間までちょくちょく見かけたけど今はもう見ないな。
店で聞いてもいつ入って来るか分からないとか言ってるし
入っても直ぐ売れちゃうとか言ってるけど、どうしてそこまで
人気が有るのかオレ的にはどうしても理解に苦しむ。
そんなに凄いのかな〜？？？信者が出来るほどの物なのか〜ウ〜ソ悩む？？？

信者の方誤解しないでネ！ただ単に自分がそう思ってるだけですからハイッ

＞181

供給量が安定していたら、ここまで熱狂的な信者は出てこなかったと思う。
そしてその供給量が安定していないのは、生産者側が人気を煽っている為ではなく
販売元がパクリ商品を売る為不当な圧力を掛けていることから、さらに信者が
熱くなっている・・・そういうことでしょう。

ただ、クルクルの最初の売れ行き具合は、ネットの力を頼らない、口コミのみで
広まっていますからコモモ等と同じく、実力は本物でしょう。
（ネットで煽って売れたルアーの例としてグリ○ターとかがありますが、それとは
　ここが違う）

＞ネットの力を頼らない、口コミのみで
＞広まっていますからコモモ等と同じく、実力は本物でしょう。
口コミで広がった根本的理由を詳しく聞きたい。
噂や単に評判だけでも口コミの場合広がってしまうよね？
実際問題評価される理由を具体的に詳しく聞いてみたいのでその辺ﾖﾛ

＞183

その辺はクルクルすれの方に書いてあります。過去ログ見たください。

＞口コミで広がった根本的理由を詳しく聞きたい。

釣れるからでしょう。コモモもそうでした。

>釣れるからでしょう。コモモもそうでした。

釣れるからと言うにはそれなりに実績が有るんだろうけど
>>183と同じ様におれもその辺に疑問が有るんだよね。
もっと具体的に他のルアーと比較するとか実釣での結果なんかで
比較した事例なんか聞きたいね。
人気を裏付ける「釣れる」に付いてもっと話を聞きたいので
>>184含めたKuruKuru党のみなさん宜しく！

ガタガタ言わんと使ってみ。
それじゃ、アフォ雑誌記憶厨と変わらんぞ。

↑それじゃ説得力無いと思われ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

わざわざ説得する必要なんてないよ。
百聞は一見にしかずって言葉がこれほど似合うルアーも無いやろ。

クルクルほど手返しがよく、各レンジを攻められて、かつスレニクイルアーに出会ったことが無い。
だからほかのルアーとは比較しにくい。

まあでも万能とは思ってないよ。やっぱりクルクルでもつり負けることだってあるし、
シチュエーションが大切とオモワレ

あえて欠点をあげるならば、ばらしやすいのと、エビになりやすいことか。

しかし俺はクルクルのフックをシングルのアシストフックに換えてバラシは軽減できるようになった。

ようはまだまだ未完成というか発展途上なんよ。
で、俺ら素人でも改良できる。まだまだいじる楽しみの残ってるルアーやからみんな好きなんとチャう？
ミノーとかクランクとかっていじりにくそうでしょ？

↓＜クルクルスレ過去スレ＞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1007945336/l50

185さんここ見て。何かの釣り大会で、上位入賞者がクルクルばかりだった
というレスがあったような・・・

>しかし俺はクルクルのフックをシングルのアシストフックに
>換えてバラシは軽減できるようになった。

バランスに問題は多少出るけどやる価値有り！食い込み甘い時に漏れもやってる。
ブレードの交換も結構面白い！フォールの時にサイズを変えてやると食わせの
タイミングを作ってやる事も出来る。

百聞は一見にしかずだと思うけどもう少し手軽に購入出来ると有り難い
ある程度ロストを覚悟して厳しい所入れ込めたら更に釣果は伸びる事間違い無い！
問題が有るとすればその一点かな？後は良い思いさせてくれてるし満足してる。

所でみんな此処にクルネタ書いてるけどクルクルスレもうダメなのかい？
まあかなり荒らされちゃってるからこっちでも良いかW

うちの店には何故かクルクルが入りません。
同じアトールブランドのキャンディーは入れているのに。
谷山は意図的な出荷調整をしています。
とうとう、エアスピンを入荷することになりました・・・

ところで、ロックマニアも注文したのですが、フィッシングショーに
展示されていなかったので、心配になってきました。
入荷がシーズン過ぎてたら・・・
ところでホッツが雷魚ロッドを出すようなのですが、これも展示されて
いませんでした。なにやら某所から圧力があったそうです・・・
ちなみにホッツの社長は元バレーヒル社員。

↑あらら〜〜〜いかんねいかんね〜馬齢蛭やっちゃってる･･･
噂によるとロックマニア入荷させるにはエアスピンもお買い上げだとか･･･
こりゃデカクルもいつ販売に成るか分かったもんじゃ〜なさそ〜･･･
馬齢蛭そこまでの会社とは･･･ｺﾜｯ

コモモって娘か犬かの名前なんだよね、たしか。
どんな子なのかな〜

クルクルにも弱点はある。着水音が派手。
テールスピン系、共通の悩みではあるが。

>>195
だったらアンタの場合ヘビーバイブはどうなる？どっボーンか？(ﾜﾗ
着水音はね、プレゼンテーションによってっ決まるんだ分かる？
自分のへタレ具合をこんな所でご開帳してたら恥ずかしいぞ（ﾜﾗ
エビだってそうだ、本当に使いこなしてたら殆ど無くなる。
クルクルに限った事じゃなく基本的なレベル向上が必要のようだね。
頑張って着水音減らしてみろ、そうしたら弱点が強みになるってこった。
海に行かなくたって練習は出来るぞ近くの公園にでも行ってキャストから
やり直しなさいってこった。
ルアーのせいにしているようじゃ腕も釣果も上がんないよ(ﾜﾗ

＞だったらアンタの場合ヘビーバイブはどうなる？どっボーンか？(ﾜﾗ

クルクルは何ｇやねん！　自重の割に着水音がやたらでかいのは
確かやんけ。　プレゼンテーション？アホ！
着水音を構成する要素がわかっとらんな〜　それだけでなんとかなると思ったら大間違いじゃ。
同じ重さのスプーン、メタルジグと比べてもテールスピナーは音が派手。
物理的な形状で決まる要素も理解できんとは・・・

↑これこれ自分で自分の首〆て阿呆曝すなよ(ﾜﾗ
ここに来てるクルクル使いはみんなそんな事思った事無いと思うがナ(ﾜﾗ

言い訳なんかしてないで自分の腕のレベルを反省しなってこった。
着水音を構成する要素？物理的な形状？勝手に吠えてなさいってこった。
これ以上レスしたらいい笑い者に成るから止めとけってことで忠告ナ(ﾜﾗ

195はずかしー

>>163
遅レスでスマソ。
そうそうロックマニアのことです。怒ったのでオフトの
ウォーターサイド買う事にしました。

>>200

で？！

問屋にオーダー出しました、帰って来た言葉が「申し訳ないんですけど
同じメーカーの新商品も入れて頂きたいんですが」私「それって新型のKuruKuru？
それは有り難いね」営業「ハイそうで一度サンプル持って行きます！」
数日後「これです新型のKurukuru！」私見た瞬間「お前これエアスピンって偽物
だろうが！」営業「あっ知ってたんですか？！」私「馬鹿野郎Shop舐めてんのか！！」
店長はエアスピンを新型と思っていたようだ（こんな店多そうだ・・・・）
などとやり取りがあり結局本物を4月までに入れる事を約束にロックマニアを入れる
事の成った。エア抱き合わせでは無いうちの店はラッキー？

>>195=197
頭で釣りすんなよ！恥ずかしい奴

>191
ブレード交換面白そう！今度試してみよ
>197
何言ってんだか・・・・・

＞エア抱き合わせでは無いうちの店はラッキー？

いいなぁ・・・うちは谷山に嫌われてるから、駄目。

俺は中央の方が嫌いだな。

結局、エアスピンはそこそこ売れると思うのだが。
騒いでいるのはここの住人だけ（ｗ

>207

う〜ん、それがネットやってないお客さん達も知ってたよ。エアスピンが
偽物で、クルクルとは比べ物にならないって。

売れる理由。
メガバスなんかと違って実際問題よく釣れる。
実際問題釣果に差が出る事が多い。
ネットやって無くても一度使ったら二度と手放す事は無い。
販売問題さえクリアーすれば相当優れもののルアーである。　　　　以上。

＞206

そうなの？　ウチは中央とは仲良いよ。

ロックマニアこね〜

＞207

安心してくれ、全然売れないと思うよ。

谷山より中央だな〜、谷山は露骨だよ・・・

なんだよ新型新型って話題ばっかり先行して
発売間近所か登場ってなんだ？
ありゃ完全にショー用のプロトじゃね〜かｗ
コリャひょっとすると邪道も売れ売れ作戦やってんじゃね〜の？
しっかり前振りかまして話題作って出し惜しみ？
結局大元が大元だから体質は何ら変わらね〜て事が見えて来たな最近････
何やかんやと踊らされたのは俺達みたい。
また数ヵ月後に販売されたら買い捲っちゃうんだろうな〜みんな････ｹｯ

>>214
業界全体の体質だと思う。
メガバスを見習ってしまうんではないかな？
バレイヒルもバスメインで今までやって来た訳だから煽り方を知ってるね。

ただ一つだけ違うのはクルクルは本当に釣れると言う事。
メガバスのように壁に吊るして他人に自慢するしかない駄ルアーでは無いと言う事。
ここの部分は大きな違いが有ると思う。

↑禿同

エアスピンのせいでクルクルの新型、遅れます。

＞しっかり前振りかまして話題作って出し惜しみ？

好きで出し惜しみしてるわけじゃないでしょうね。

ベイトブレスの湾ベイトとエアスピンの一騎打ちになるんだね。
バレヒルがボロ負けしたら笑えるな。

大本命不在。
鬼の居ぬ間に偽者同士の争いかよ？笑うしかないな

おいっ！馬霊昼関係者！クルクル５月まで販売延期って本当なのか？！ﾌｻﾞｹﾝﾅｯ

???????

谷山のくせに出荷調整なんて偉そうなことすんじゃねぇよ、ヽ(*｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　谷山のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

凹凸のくせに生意気だじょヽ(*｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

おいこら谷山、さっさとロックマニアを出荷せーや！　

今度こそ妨害はするなよ！

グラディウスのシーバスロッドをイイ！
と思った俺って逝ってよしでしょうか？
ダイコーのアマディスとどちらを買うか検討中ですが

腰村、いいかげん　しゃしゃり出るのはやめろ
表舞台は似合わないんじゃ　ぼけ
今度広告でおまえの顔みたら・・・・・

あげとこうかね

>>228
俺の顔みたらどうするっちゅーの？（藁

おいこら谷山、さっさとエアスピンを出荷せーや！

＞230

コッシー発見！

アンタ、写真映りが激しく悪いから出てこない方がいいよ。
そうだな、新家とまでは言わないが体を鍛えてくれ。
贅肉ﾃﾞブは見るに耐えん。

>>232
じゃ、見んかったらええやろうが、ええ加減にしてくれ。

タニヤマ！
クルクルとエアスピンを抱合せ販売しる！

>233

そんなことどうでもいいさ。皆、デブの容姿なんて気にも掛けないよ。
エアスピンなんてｸｿを作るような真似をしなきゃ、ね。

粘着君多し・・

谷山商事さんへ。
うちはキャンディーを入れているのに、なぜＭキャンディーソルトを送ってくれないのですか？
同じアトールブランドでしょ？

おいおい、コッシーが出没しとるじゃないか！

コッシーの相手にされてなさ加減が笑えるね。
本人が出てきてこれだもん。情けないったらありゃしない。
誰かもうちょっとぐらいイジッてあげたら〜？

俺はあんな性根の腐ったデブの相手なんて嫌だけどね。

>>239
・・・と言いつつレスしてるやろうが（藁

っていうか、コッシー干されたらしいよ。もうアイツは終わり。

だれかＳＷスピニング情報あるか？
フィッシングショー以外で情報待ってマース

>>241
ﾌﾟﾌﾟ干されてんじゃないよ、仲良しクラブなんてバカらしくてﾌﾟｯ

＞243

241はカマかけただけなんだが・・・ホントに干されてたのか。（ﾌﾟ
コッシー、お前間抜け過ぎ。（ｗ

よれよれって･･････

初めて釣具屋で本物のパチクルみたよ。
１０００円もしやがる・・・・・・

ふざけんじゃねぇ〜〜〜

ぶち抜くのがエアマーク風？
ぱくるのがのまちがいじゃね〜の？

スッパ抜かれるのがエアマーク流

＞247
ワロタ

エアマーク広告なけりゃワゴンの花

谷山にエアスピン注文したが来ない。何故？

それは簡単。出荷調整だよ

谷山にロックマニア注文したが来ない。何故？

エアスピンちっとも売れてなくてすげえ笑える

＞252

それは簡単、まだ生産体制が整って無いんだ。（フィッシングショーにも出展できず）
早くしないとメバルシーズン終わっちまうぞ・・・

クルクル当然持ってるけど、どんなに酷いのかエアスピン買って使ってみたYO。
全然ダメかと思ってたけど何だか良く釣れた･････ｺﾞﾒﾝｗ
潮まわりが良かったのかな〜どんなルアーでも良かった位活性上がってたのかな〜？
クルクル好きなんだけど手に入らないならエアでも良いような気がしてきたYO。

来たぞ来たぞ、エアマーク一派の自演が！！！

エアマーク買うくらいなら他社のﾊﾟｸﾘ買うな、俺は。

>>255
ほう、アハハ、そうですか、ハハハ
じゃ、よかったね、アハハハ！

違う違う折れはクルクル派だYO！
ダメだと思って使ってみたら釣れちゃったから一応報告しただけだYO。
本当の事書いたのに自演とはチトツライっす････
クルクルが簡単に何時でも手に入るならわざわざエア使う気はないYO。
馬鹿にするのは勝手だけど、その辺は理解して欲しいです････

最近、成り済ましが多いな・・・
本当に釣れたなら釣果を報告している筈だし、クルクルとの対比
（その状況での）が有る筈。

これまでにそれを示していないってことは、騙りって事だろ。

釣果報告や対比の義務でも有るのかこの板は？ｗ

255の単純な感想なんだから別に構わんと思うが。
それとも何でも騙りや煽りと判断するのかここの住人は？ｗ
もしそうなら話にもならん。

新型クルクルげとしたんで、さっきちょと使ってきた。
エアスピンも１個だけ買ってみた。
新型、前のより泳ぎが安定してる。目玉もｶｺｲｲ。漏れとしては新型の方がｲｲ感じ。
サイズいまいちだったけど、２本取って満足したんで帰ってきた。
エアスピンの方は。。。持ってくの忘れた。

どこの店に行ってもクルクルは売ってないのに、エアスピンは余ってるな

確かにウチの店、エアスピン全然売れないよ〜

ダイワがクルクルモドキ出すようだから、もう二度と
エアスピンは注文しない。

本当にロックマニアが入らん。

タフオクでエアスピン売れてるぞ！どう言うことこれ？？？？

ヤフオクだろｗ

>266
買ってるの同じ奴やん。
エアスピンを幾つも買うアホもおんねんな。

くるくるもどきだいすけ。

エアスピン、釣れるよ。デカいのも。
でも腰が嫌いだから、もう買わん。

新家のクロスファイヤー中古で１５０００円で買った。
ヘビキャロしたいんだけど、
３／８−３／４って表示なんけど１オンスまではオッケーかな？
持ってるひと教えてください

新型クルクル結構余ってるね

>272

え〜、何処にあるの？教えて！！お願いです。

尼崎のトピックにあったよ
今ならカラーが選べる。
チャートヘッド買ったよ！

ヤフオクでは今エアスピンが流行り！
新型クルクルより高値付けてるYO!

↑エアスピンを５点も出品してるバカな出品者か？
何が流行りやねん。嘘言うな。
スピンを買おうとして入札してるバカはたったの二人だけやんけ。しょ〜もな。
一人でエアスピンを幾つも出す出品者。一人でエアスピンを幾つも買おうとしてる入札者。
同罪じゃ。

>>272
それは余ってるって言うのとは違うやろ？
前から置いてあって言うのならわかるが、一斉出荷されたばっかりやん。
あんたはいい時に見かけたってことだよ。早いうちに買っとけ。

そうは言ってもクルクル入札1100円止まり･･･最終どの位逝きそう？
エアスピン1100〜1200円入札中･･･これが高値限界？
やっぱりエアスピンが流行りなんじゃないの？

＞278

エアスピンは元が高いと思われ。

>>278
25日〜26日終了分の一例
・新型（マトリックス・エボリューション）クルクル３つで４１００円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9038897
・旧クルクル限定アジカラーで１６００円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22019572

落札時間が来るまで落札価格なんてわからん。
ギリギリの時間に一気に入札してかけ引きしたりするんだから。

エアスピンが流行なんて言ってるのは、全然わかってない奴だな・・・。
まぁでもいいよ。そう思う奴はどんどんエアスピンを買ってくれ。
クルクルが少しでも買いやすくなってありがたい。

でも既にエアスピン1500円付いてるYO！

jim4988って奴がまた入札したのかよ？
こいつ○カじゃねぇの？ってか、必死になって競り合ってる二人には呆れるよ。

jim4988って奴は既に落札されたのも含めて、
一人でスピン買いまくってるんだぜ。
どこの釣具屋でも余りまくってる状態だって言うのにご苦労なこったな。
出品してる奴の誘い文句を信じてるのかもな。
あの誘い文句は、「クルクル」検索時にひっかける為の検索妨害の言葉なのによ。

>282
jim4988って、２０日にクルクル２個２９００円で落札してる。

自己紹介がなんか痛い。
「こんにちは。私はパソコンと釣りを趣味とする、33歳の会社員です。よろしくお願いします。」

ageておきます

エアスピン、釣れないルアーとは言わないけどスイミングの安定感も
イマイチだし、なによりもしっぽのテールが根元から取れたよ。（２個とも）
エアスピードは強化フックやらなんやら対策してるみたいだけどスピンは
ちょっと作りが弱いのかな？

俺、昔から陸っぱりしてるけど、この時期でもイカがベイトになってたような。
コッシーいわく大阪湾でこの時期ベイトがイカって異常なんだって。
あと今週のルアニュー、「中坊イカ」って言う記事からして真性２ちゃんねらー
なんだね、越は。

＞スピンは ちょっと作りが弱いのかな？

作り手のオツムが弱いです

>286
この季節はやっぱﾊﾞﾁだろうが　ｳﾞｧｶか？おまえ（藁

いや、この時期はイカ入ってきてるよ。ウチの店のエギ、ここ2週間前から
売れ始めた。毎年こんなもんかな？

＞ＳＷバイブジグ・スピンテールだろ、今日ダイワの営業マンが来たから
＞宣伝用紙を見た。
＞すると売りの一つにベアリングスイベルの可動範囲を広く取って
＞フォーリング中でも無理なくブレードが回るようにしてある、と書いてある。
＞クルクルは元々取り付け角度は自在だし・・・どう見てもスイベルをボディに内臓固定
＞しているエアースピンと比較して下さい、と言っているに見えた。

やはりボディ内蔵型スイベルは欠陥品だった！　ダイワに突っ込まれるとは・・・

ヴァカはおまえだ２８８
バチもこの季節だがイカも毎年これくらいの時期だぞ。
っていうか俺もコッシーの記事読んだが越もヴァカ（藁藁藁
「今年の大阪湾は以上ですう〜、バチよりイカが早く入ってきたのですう〜」
だってさ　あいつは本当に素人だよな

↑つーかノットが素人だから仕方ないよ

＞今年の大阪湾は異常ですう〜、バチよりイカが早く入ってきたのですう〜

それって普通じゃないの？
http://www.us-river.com/fish/koube/koube.html
＞『バチ抜け』とは〜中略〜大阪湾では４月下旬から７月頃まで続きます。
＞シーバスは春先より、イカナゴやイカの仔を餌にしているので中層での釣
＞りが主体となっていましたが『バチ抜け』の時期には〜以下略〜

バチよりイカが早いのは当たり前・・・コッシーはズブの素人に決定〜♪

>>293
だから〜、ノットの船長から教わったまま記事を書いてるので
そういう素人考えになるのよ。被害者はコッシーなんだよ

ほう．．シロトさんから教わったのですね

＞294

他人の受け売りなら、なお悪いね。
記事は越村の名前で書いているんだろ？
責任は全て執筆者にあるのは明白。
被害者？　情報をそのまま垂れ流し、裏も取らず、検証もせず、自分の言葉で
語らず、自分の経験でもなく・・・それでいて他人に責任転嫁か。ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ（ｗ

292は“コッシー降臨”と言って見るテスト

＞ノットの船長から教わったまま記事を書いてるので

なんか凄いこと聞いたな・・・
他人からの受け売りを、自分のセリフとして雑誌の記事に書くなんて・・・
ﾄﾞｷｭｿ丸出し。

>>297
わりとｵﾓｼﾛｲ！

300！

しかしコッシーって本当に駄目だな・・・

「まず今年の大阪湾ですがやっぱり変です。先ほどナイトゲームでのベイト回りがよいと
言いましたがそのベイトの正体はなんとイカ。通常ですとバチ抜け後半期に見られる
イカパターンが、バチ抜けすらピークを迎える前に主食になってます。」

ソースはこれだろ？　オイラもこの記事みてﾜﾗﾀーよ。

>>300
シロトさんのシロートな言葉をコッシーが記事にするからだよ
被害者はコッシーなのよ

こんなのどうかな？
http://ww2.enjoy.ne.jp/~t.kitamura/seabass.html
＞３月に釣ったグッドコンディションの８１センチ！！
＞腹にはイカが１６匹入っていた

3〜4月から小イカの回遊は始まるのが普通。場所は瀬戸内海のようだ。

>302
ｼﾛﾄとちゃうちゃう　ｼﾗﾄだよ

＞被害者はコッシーなのよ

記事の執筆者が全責任を負うんだよ。自分の名前で記事書いているのだからね。

ノットは素人じゃねーだろ？情報紙には１５周年記念って書いてあったぜ。
１５年もやってりゃこの時期イカが回るのが変、とは言わないだろうが。
やっぱ、越がおかしいんじゃないのか？

＞被害者はコッシーなのよ

違うだろ、受け売りをさも自分の言葉のように語ったコッシーの
自業自得。（ｗ　アホは共々逝って良し！

むむ、越村が無理矢理責任転嫁しようとしているのか？

そういえばノットの船長がそう言っていた、というソースも無いし。

＞被害者はコッシーなのよ

こんなことを連呼するなんて、怪しい。

＞１５年もやってりゃこの時期イカが回るのが変、とは言わないだろうが。

それを言うのがノットや！
ノ「変ですよ、イカが回ってくるのは」
客「イカが回るとどうなるんですか？」
ノ「お客さんは運がいい、イカが回ってくるなんて」
客「なんか嬉しいです」

相変わらず遅れてるな　関西のシーバス船わ（ﾌﾟ

他人の受け売りをそのまま記事にするﾄﾞｷｭｿヤロウ！

＞309

ｽﾏｿ、ソースは？

>>311
ｽﾏｿ　想像ですが何か？

イカの件はどうでもいい。
ただ、抜き揚げポーズを写真に撮らせるの、かっこわり。

イカの件も重要だよ。このスレはイカの記事にも見られるように、全くシーバス
や、大阪湾がわかってないバスマンが、さも、シーバスのプロフェッショナル
集団のように見せ掛けて、商品を開発し、そして、その販売方法さえも、問題が
ありという、類い稀なるバカなチームのおそまつさを発表する場である。
おまけに、前スレでの祭りが起きた事からもわかるように、このスレは関係者が
チェックしている、という我々の訴えがストレートに伝わる問題スレッドなのである。

↑自称「社会派」のクレーマーみたい。
あ、でも折れも彼らはヴァカだと思ってるから
どんどんやってね。ぱちぱちぱち。

＞　記事の執筆者が全責任を負うんだよ。自分の名前で記事書いているのだからね。

確かにコッシーが記事を書いてるんだろうけど、あくまでも
「チーム　エアマーク」だからね。チームの考えなりを記事にしてるんじゃ
ないかな？って考えるとノットやバレーやエア全体が素人かな〜って思う。
ま、俺も１メーカーの人間でこれが初カキコなんだけど、このスレの大体の
指摘はあたってるんじゃないかな？色々と悪評判も聞くしね。

＞「チーム　エアマーク」だからね。チームの考えなりを記事にしてるんじゃ
＞ないかな？

ルアー開発の話ならまだしも、たかがベイトのイカの話を記事中に書くのに、
わざわざチームの考えなど反映しないでしょ。
あれはあいつの独断で書いたんだと思うけどね。

ところでエアスピン、マジでめちゃくちゃ売れ行き悪いらしいな。
あそこまでひどいとは誰も予想できなかったみたいだよ。
そのくらい本当に売れてないらしい。
あのクルクルをパクったってだけでも、本当ならもっと売れるはず。
それなのにマジで全く売れないらしい。
金使いまくって宣伝しまくってたエアマーク、そしてコッシーのメンツ、
丸つぶれのボロボロだってさ。

う〜ん、コチモラ君、性格は別に悪くはないんだがな〜。
一生懸命やればやるほど空回りするんだな〜。

やっぱ表舞台に出ちゃうからダメなのに・・・・。
このスレも見てるはずなのに、どうして路線変更しないんだろうな。

ほんと業界サイドから見てもじれったくなっちゃうよ。

>318
仕事熱心なのはアタリやね

私も業界の人間として述べたいとおもう。（仕事中だけど！）

彼等はがんばってますよ。ボートに乗り、シーバスを追いかけ、いろん
なルアーを使い、その対比を見て、それらをルアーつくりに反映しよう
としている。まだ未熟なのもうなずける。まだまだ経験が浅い、という
のもある。それは大阪湾でシーバスをやってる人すべてに言える事。関
東ほど進んでる訳じゃないから。上記の記述で１５年ウンヌンというの
も、実際はそんなに長くやっていない（シーバスを）。しかし彼等に熱
意はある。多少おおげさな記事を書く事もあるが、それはメディアすべ
てにいえる事。間違った解釈も人間でいる限り無いとはいえない。彼等
の生み出すルアーは独創的で充分実戦で使えるモノばかり。もっと大き
な心で彼等を見てやれば、共感する事もできるはず。

320さんが擁護したがる気持ちは、わからなくはないんですけどね、
私たちは少ないポケットマネーから金を払ってルアーを買う客なんですよ。
彼を雇ってる企業や彼の業界仲間が、
熱意だけ空回りしてる彼を見るのとはわけが違う。
大きな心で見るなんて事はまず不可能ですな。

実際、関西にだって優秀なルアーの作り手はいますよ。
大阪湾でシーバスをやってるという事が、彼を擁護する理由になどなりません。
それに、ビーフリやクルクルのパクりルアーを作ってる彼に、
独創的なんて言葉は到底当てはまりませんわ。

ビーフリとエアスピードは全く別物

＞322

エアスピード、実はエアスピン以上に不振なんだよ・・・

＞彼等の生み出すルアーは独創的で充分実戦で使えるモノばかり

え？　エアマークってﾊﾟｸﾘルアー“しか”無いけれど・・・・・

あの雑誌広告でシーバスぶち抜いてる写真は不快感さえおぼえるのだが。
キープして食うならなんも言わんけど、港湾ってことはリリース前提だろ。
口切れしたらシーバス弱るぞ。
大事な商売道具だべ、もーちょっといたわってやれ。

>325
そういう見方もできるな。「ぶち抜くのがエアマーク流」というキャッチコピー

魚釣れたら、ぶち抜いて、叩きつけて、乱暴に針をはずし、海にポイって？
確かにそのキャッチコピーからは魚をいたわる気持ちが見えん（藁

しかしまあ、次から次と、みんなコッシーをいじめるんだなー。
こんなにいじめるスレも珍しいんでないかい？
もうちょっと暖かい心で見てやれよな。

つーか、やっぱコッシーが落ち度ありすぎなのかねー。
うつわじゃないってトコか

　 　 ,一-、
　　　　 /￣ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　なんで開発者が堂々と表に出るんだよ！引っ込めよ！　
　　　　´∀｀/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　|

だいたいさぁ、クルクル自体がパクリでしょ？
マンズのリトルジョージが何十年も前にでてるよな。
しかもクルクルより５年以上前にケソのゼロファイターってのが爆発的人気だったんだよ！
一部のコアなシーバスアングラーがコソーリ使ってたんだよね！知ってる？？？
今更、騒ぐな！ヴォケ！！！！！！！

＞今更、騒ぐな！ヴォケ！！！！！！！

と言いつつageてまで騒いでるのが笑える！　３２９ちゃん

＞ゼロファイターってのが爆発的人気だったんだよ！

この辺がﾄﾞｷｭｿ。爆発なんかしてないっての。
あの当時の常習屋の広告って凄かったぜ。
だったらもっとメジャーになってても良かったよな。
ちなみにｹｿのルイスクリークミノーもマリアナミノーもｼﾊﾞｽ激釣れルアーだったの知ってる？
まぁ、使えるルアーと認識してた奴らがいたってことだわな。
大体

＞マンズのリトルジョージが何十年も前にでてるよな

って自分で言ってるじゃん。
きっとｹｿﾙｱｰで君がｼﾊﾞｽ釣って得意がる前に、
ﾘﾙｼﾞｮｰｼﾞでｼﾊﾞｽ爆釣してた奴らだっていたんだろうしさ。
何でもかんでもｸﾙｸﾙﾏﾝｾｰ的な雰囲気は俺も嫌いだけど、
あの手のルアーに脚光を浴びさせた事自体は認めてるよ。

ゼロファイターかー。
キングスターってのもあったよな。

テールスピンってだけで、パクリパクリって・・・。
そんなもん、ただの同じジャンルのルアーってだけじゃん。

エアスピンが初めて話題にのぼった頃の話をみんな忘れたのかい？
確か、エアマークがまだ自分のブランド名で何を作ろうかって考えてた頃、
(まだ世に出てなかった)クルクルの爆釣を(同じバレーヒル内で)知って
節操なくすぐにマネしたって話だったはず。

殆どの奴からそっぽ向かれていたテールスピンを
あれだけ使いやすい状態で釣れるルアーに仕上げた上で、
売り切れ続出のヒット商品にしてしまった邪道は、ある意味、
目の付け所やアイデアが他の奴らとは違っていたと思うがな。

百歩譲って、コッシーがリトジョを今までに使ってみた事が有ったとしてもだ、
自分のアイデアと力ででエアスピンを作れたと思うか？
クルクルが有ったからこそ作れたんだろ。あいつの場合はパクリ方の情けなさが違うんだよ。

俺も大人げなかったよ。ごめんな。
俺が言いたかったのは釣り道具なんて２０年前から全然進歩してないんだ！って事。
ロッドなんか軽量化するだけ、リールは何個ベアリングを入れられるか？
そんなもんでしょ？ルアーのほとんどはリファイン、リチューン程度。
ステラの蜜巻き→２０年以上前にミッチェルがやりました。
アンタレス等のＭｇスプール→２０年以上前にＡＢＵレコード２１００に搭載。
テーパーのついたベール→こちらも２０年以上前のＡＢＵカーディナルに搭載。
Ｎｅｗガイドコンセプト→またまた２０年前にアーキストリアル（知らないか・・・）
に搭載。

もちろん現在の製品の方が遥かに優れているが、アイデアは昔からあったんだよね。

だから釣具業界はだめなの。企業間の競争が無いんだよね。総合メーカーはダイワとシマノだけになっちゃったもんな。
独占企業と言えば聞こえは良いが、市場が無いだけ。

では、さよ〜〜〜なら〜〜〜。

エアスピンの話題に戻ってくれ。

まーダイワとシマノは釣り関連はあくまでも一部門だからな。
ダイワは釣りの比重高いけど。
俺は今のルアー業界って結構健全だと思うよ。中小企業が切磋琢磨して色々やってるじゃん。
そこにはパクリなんかも出てくるけど、それはどこの業界でもあることだし、もの作りってのは先行しているものを参考にするのは当たり前だしね。
その中でただのパクリは淘汰されていくし、クルクルの様に前からあった分野を高見にもっていける企業は生き残るって亊だと思うよ。
まーエアマークがどっちなのかは時間が証明するんじゃないの。

イカの件は笑いました・・・

ねえねえ、エアマークサイトって会員制だったんだね。
煽った奴は身元が割れるぞって脅してるつもりかな・・・？

そうなんだ、会員制なのかー。
じゃ、本音は書けないね。

↑というより、会員になるやつは
コッシーと同レベル。

>339

すみません、会員になろうかと思っています。
え〜、つまり私は“埋服の毒”となるわけです、はい。
皆さんもスパイとして潜りこんでここで晒し者にしませんか？

>340
おもしろい。
しかし、お前一人でやれ。

怖いの？

でもコッシーってバンバン釣ってるよね、いつも。
やっぱうまいんだろうなー。俺らよりは。

はいはい、うもうございます

どこでバンバン釣ってるんだよ？
雑誌の広告でか。（藁

バンバンじゃないか？よくわからんけど。
ｼﾊﾞｽとﾊﾞｽをバンバン釣ってるイメージがあったもんで。

ケッ。ぶち抜けるようなサイズしか釣ってねえくせによう

ぶち抜きロッドに期待しる

age

いまだにバサーの観点からしかシーバスを語れない腰。
はやく１人前のシバサーになれって。

ぶち抜きに対する意見として「魚をいたわる気持ちが見えてこない」
というようなレスがあったけど、それを知ってか、知らずか最近の
エアマークの広告では「ぶち抜きは魚にとっても僕にとっても良い事」
っていう感じの文が目立つようになった。

　　　　　　　＝＝＝コッシー観察員より＝＝＝

少し前のルアーニュース、サキっちょのコーナーで
何を考えたかサキっちょがコシと一緒にシーバス釣ってた。
２人揃ってブチ抜きシーン撮ったりしてさ・・・。
また２人とも写真に写った瞬間の顔がブサイクやし。
サキっちょまでマジでドア○に見えた。

どうせ２人で声を合わせて「せーの！」とか言ってブチ抜いただけの話やろ。
２人一緒にブチ抜いた写真を載せたらかっこいいとでも思ったんか？
このド○ホ２人組。レベル低いのぉ。
取材した奴も同じじゃ。

ま、「ぶち抜き」がエアマークのトレードマークのようにしたいんだね。
一種のメディア戦略なんだね。
んで、ある関西のシーバス船に乗ってたアングラ−が「ぶち抜き」をくり返していて
フックが外れて目の下に刺さったそうな。フックが刺さる事故はルアーFには
つきものなんだが、それを推奨するようなバサーはマジで低能。
って言う事で改めて
「ぶち抜くのがエアマーク流」

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・あきれる。

>353
「安全を確認してからぶち抜くのがエアマーク流」とでもすればよかったか（W

>>353 どこのシーバス船？

age

KAIDOは最高なんです、ぶち抜きまくれるんです